×色の感覚属性と物理属性の関係×
1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：
友人に聞かれたけど、全く答えられませんでした
誰か説明できる方います？
誰か説明できる方います？
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2 ：元日本デザインナー学院講師：02/07/21 16:48
そんなどうでもいい事ばっか考えてっからろくなもん作れねーんだよ
3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/21 16:54
>2
んーと、ごめんなさい、、、？
でも、説明できます？
んーと、ごめんなさい、、、？
でも、説明できます？
4 ：元日本デザインナー学院講師：02/07/21 17:15
する必要ねーだろ
はやいとこ絵描いて絶望して自殺でもしろ（ｗ
はやいとこ絵描いて絶望して自殺でもしろ（ｗ
5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/21 17:19
なんだわかんねーのか、残念
6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/21 17:34
ここは夏休みに入ってから暇人が荒しに来てるからマジレスは余り期待しない方が。。
ここよりも生物板とか物理板とかの質問スレで聞いた方が良いと思うよ。
微妙に板違いでもあっちの人はちゃんと答えてくれるから。
ここよりも生物板とか物理板とかの質問スレで聞いた方が良いと思うよ。
微妙に板違いでもあっちの人はちゃんと答えてくれるから。
7 ：元日本デザインナー学院講師：02/07/21 17:36
何？俺のこと言ってんの？ねえ
8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/21 17:36
それじゃそっちの方で聞いてみようと思います。面倒をすみませぬ。
9 ：元日本デザインナー学院講師：02/07/21 17:49
あ、何？お前無視してんの？おい
10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/21 18:28
晒しage
11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/21 18:37
お前だけじゃねーよ。取り敢えず。
12 ：元日本デザインナー学院講師：02/07/21 18:57
何が？
13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/21 19:02
答えないんじゃなくて、答えられない馬鹿が90%以上を占めるのがこの板。
ただし、決して100%ではない。なぜなら俺は答えないだけだから。
ただし、決して100%ではない。なぜなら俺は答えないだけだから。
14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/21 19:02
>>1
あ、削除依頼出しとけよー。
あ、削除依頼出しとけよー。
15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/21 19:26
>>13
答えられない人w
答えられない人w
16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/22 04:50
結局誰一人として答えられずにいるわけだが、
しかしこの板の馬鹿占有率は100%ではない。
なぜなら俺は答えないだけだからだ。
俺がいなくなった時が、馬鹿率100%になる時。
しかしこの板の馬鹿占有率は100%ではない。
なぜなら俺は答えないだけだからだ。
俺がいなくなった時が、馬鹿率100%になる時。
17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/22 23:22
感覚属性なんてヘンな日本語使うヤツはアフォ〜
色を知覚するのにも個人差があるし
モノの固有色を計測するにも条件によって多少変わるだろよヴォケ〜
色を知覚するのにも個人差があるし
モノの固有色を計測するにも条件によって多少変わるだろよヴォケ〜
18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/22 23:26
色を知覚認識する範囲は意外と狭いが、
範囲によっては意外と差異があるよ。
範囲によっては意外と差異があるよ。
19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/23 09:50
色の感覚属性ってのは色の三属性のことじゃない？
それに対して、光の物理属性（波長、強度、純度）ってのががあって。
色相は波長で、明度は強度、彩度は純度によって見え方が決まる。
ということかな？
ベゾルトブリュッケ現象とかいうのもあったりするから、そんな単純なもんでもないと思うけど。
それに対して、光の物理属性（波長、強度、純度）ってのががあって。
色相は波長で、明度は強度、彩度は純度によって見え方が決まる。
ということかな？
ベゾルトブリュッケ現象とかいうのもあったりするから、そんな単純なもんでもないと思うけど。
20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/23 09:51
結局さ>>16は答えられないんでしょ？ 2chぽくていいけどさ
21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/23 10:06
みょーな日本語だね。
「色」自体は物理現象ではない。
「色」自体は物理現象ではない。
22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/23 15:29
つうか千葉大のレポートかなんかじゃないのか？このお題。
調べるのはご立派だが、まあ、なんつうか美味しいうなぎを
原子レベルで演繹するような魅力的なお話だね。
調べるのはご立派だが、まあ、なんつうか美味しいうなぎを
原子レベルで演繹するような魅力的なお話だね。
23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/27 16:37
おパンツのシミの臭い嗅いだら意外とイイ臭いだった。
24 ：shoujiki：02/08/06 04:54
どういうことだろう。
感覚属性ってのは主観色とか感情、感覚に起因する色覚ってことかなあ？
でも人間以外の生物だって色を利用するんだから（特に虫、鳥とかね）
人間の感情に訴える、現象としての色ってのも確実に存在するよねえ。
物理属性ってのはもう既出だけど、光量とかスペクトルとか色相色価明度とか
混色で白に近付く光の性質とか、黒に近付く物質の原理とかそんなんだと思うけど
違うかなあ。
感覚属性ってのは主観色とか感情、感覚に起因する色覚ってことかなあ？
でも人間以外の生物だって色を利用するんだから（特に虫、鳥とかね）
人間の感情に訴える、現象としての色ってのも確実に存在するよねえ。
物理属性ってのはもう既出だけど、光量とかスペクトルとか色相色価明度とか
混色で白に近付く光の性質とか、黒に近付く物質の原理とかそんなんだと思うけど
違うかなあ。
25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/06 16:47
>>24
たぶん、おまえ頭悪いだろ？
たぶん、おまえ頭悪いだろ？
26 ：25：02/08/06 16:51
27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/06 17:23
何言ってんだかわからないでちゅー。
具体的な例をあげてほしいでち。
具体的な例をあげてほしいでち。
28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/06 18:13
>>25
良く言った！
良く言った！
29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/06 18:50
>>25
あ！おれも>>24読んで直感的にそう思っちゃった。なんでだろ？
本に書いてありそうな事ならべてる感じがするからかなぁ。
(>>24の人怒らないでね)
でも、ついつい、ぼそっと思っちゃうことってあるよね。
あ！おれも>>24読んで直感的にそう思っちゃった。なんでだろ？
本に書いてありそうな事ならべてる感じがするからかなぁ。
(>>24の人怒らないでね)
でも、ついつい、ぼそっと思っちゃうことってあるよね。
30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/06 19:15
31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/06 20:12
（単語だけ知ってて意味と使い方知らないな）ボソ。
32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/06 22:25
http://www.ne.jp/asahi/ogi/home/back/011.html
男性には「紅系」と「橙系」の２種類の人間がいて、
同じ絵を見ても受ける印象が違う。
画家によっても違うから、ゴッホやピカソもどちらかだったはず。
こういう生物学的視点からの画家の批判がないのは残念だな。
男性には「紅系」と「橙系」の２種類の人間がいて、
同じ絵を見ても受ける印象が違う。
画家によっても違うから、ゴッホやピカソもどちらかだったはず。
こういう生物学的視点からの画家の批判がないのは残念だな。
33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/07 00:21
趣旨違うけど、絵画と脳の関係では「見る脳・描く脳」(岩田誠 著)が面白いです。
34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/15 11:32
35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/28 06:32
なんだ、shoujikiってこのスレの>>24の人なのね。
事情わかんなかったけど、なるほど納得・・・
事情わかんなかったけど、なるほど納得・・・
36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/28 08:48
マジレスしてるのShoujikiくらいしかいないけどな。
そろそろ誰か、説明してやれよ。
そろそろ誰か、説明してやれよ。
37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/28 08:52
俺は1=24と見ているが・・・
38 ：いっそのこと：02/09/03 12:39
みんなのためにこのスレもageときますね！
39 ：sage：02/12/30 00:49
色は言葉ですよ!
基本に、忠実に考えることが出来る人が見ていてくれているとすると
一考して頂けると思うのですけど。例えば、仏教的に発言させて頂けるなら、
白はNOで黒はYESを意味しているかと思うんです。昔っからの言い伝えみたいな
話なんですけどね。そんな具合で、茶色に関しても、
文献などを紐解いてみてはいかがでしょうか？？？
基本に、忠実に考えることが出来る人が見ていてくれているとすると
一考して頂けると思うのですけど。例えば、仏教的に発言させて頂けるなら、
白はNOで黒はYESを意味しているかと思うんです。昔っからの言い伝えみたいな
話なんですけどね。そんな具合で、茶色に関しても、
文献などを紐解いてみてはいかがでしょうか？？？
40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/30 04:21
物理属性と言うなら、紫から青経由で赤へ、波長が長くなるから焦点距離がのびる。
つまり、紫は網膜の手前、赤は奥で像を結ぶ傾向が強くなる。赤が突出して見えるのはそのためだと言うが。
物理的には、紫の上は紫外、赤の下は赤外で、波長はまるで違うのに、感覚的には赤と紫が隣り合って円環になる。
エネルギーの低い赤橙が暖色で、高エネルギー側の青が寒色とは。
人間の色彩感覚って、何？
つまり、紫は網膜の手前、赤は奥で像を結ぶ傾向が強くなる。赤が突出して見えるのはそのためだと言うが。
物理的には、紫の上は紫外、赤の下は赤外で、波長はまるで違うのに、感覚的には赤と紫が隣り合って円環になる。
エネルギーの低い赤橙が暖色で、高エネルギー側の青が寒色とは。
人間の色彩感覚って、何？
41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/08 01:39
この板のみんながんがれ！age
（＾＾）
（＾＾）
（＾＾）
（＾＾）
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/02 21:13
これは色彩心理学の領域だな
49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/02 21:17
>紫から青経由で赤へ、波長が長くなるから焦点距離がのびる。
>紫は網膜の手前、赤は奥で像を結ぶ傾向が強くなる。
>赤が突出して見えるのはそのためだと言うが。
大嘘つくな。こんんこんちき。
波長に特定に反応する細胞があるだけだよ。
>紫は網膜の手前、赤は奥で像を結ぶ傾向が強くなる。
>赤が突出して見えるのはそのためだと言うが。
大嘘つくな。こんんこんちき。
波長に特定に反応する細胞があるだけだよ。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/22 04:26
よみがえれ！日本経済！！
52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/23 07:15
53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/23 07:16
つーか、教科書まる写ししてるだけのような気がするけど。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
58 ：なまえをいれてください：03/07/17 17:23
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/19 00:03
なんとなくage
60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/30 03:42
色の感覚属性と物理属性にはあまり相関関係は無さそう。
青空は空気が青の波長を反射してるから、
また、植物が緑色なのは光合成に緑の波長が不要だからだそうだ。
ここからは私の仮説。
進化の過程で人間の可視光域が決まったのは、
その範囲が人間の生存に必要だったからからだろう。
つまり、地となるものが緑から青あるいは彩度の低い色が多い環境で、
食物や外敵などの見えなければならない図がそれ以外の色なら識別できる。
赤や黄色が突出して見えるのはそういう結果なのではないか。
いずれにしても、なぜ空が反射する光を青いと感じ、
植物が反射する光を緑色と感じるのかは説明できない。
青空は空気が青の波長を反射してるから、
また、植物が緑色なのは光合成に緑の波長が不要だからだそうだ。
ここからは私の仮説。
進化の過程で人間の可視光域が決まったのは、
その範囲が人間の生存に必要だったからからだろう。
つまり、地となるものが緑から青あるいは彩度の低い色が多い環境で、
食物や外敵などの見えなければならない図がそれ以外の色なら識別できる。
赤や黄色が突出して見えるのはそういう結果なのではないか。
いずれにしても、なぜ空が反射する光を青いと感じ、
植物が反射する光を緑色と感じるのかは説明できない。
61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/30 16:40
最近の脳と視覚の説明だと、視覚像はない。
脳の視覚野に赤、緑、青・・・垂直、水平・・を感知する無数のセンサーのネットワークで
像を作っているらしいよ。
脳の視覚野に赤、緑、青・・・垂直、水平・・を感知する無数のセンサーのネットワークで
像を作っているらしいよ。
62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/03 18:13
関係性のルーツを知りたいと思うのは好奇心からで，
それを知ったとしてじゃぁ
感覚に訴える色を使おうとしても
波長は関係性に基づいた色の波長にしからならない．
音波によって色感覚を出そうとかいう領域なら知見を利用することもできるだろうけど．
それを知ったとしてじゃぁ
感覚に訴える色を使おうとしても
波長は関係性に基づいた色の波長にしからならない．
音波によって色感覚を出そうとかいう領域なら知見を利用することもできるだろうけど．
63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/04 16:22
64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/04 16:32
くり返しになるかもしれんが、色は感覚にすぎない。
物理世界には色はない。
ある波長領域の電磁波が目に入射したときに、色という感覚が
生まれるだけ。
だから色はあくまで主観的にしか捉えられないから、物理量と感覚量
の関係を正確に規定することはできない。
輝度が高まれば明るく見える、とかの一応の連続性はあるけどね。
1がききたいのはたぶん、電磁波の波長の長短が、感覚としては色相に対応し、
輝度が明るさに対応する、とかそういうレベルの話だと思うが。。。
物理世界には色はない。
ある波長領域の電磁波が目に入射したときに、色という感覚が
生まれるだけ。
だから色はあくまで主観的にしか捉えられないから、物理量と感覚量
の関係を正確に規定することはできない。
輝度が高まれば明るく見える、とかの一応の連続性はあるけどね。
1がききたいのはたぶん、電磁波の波長の長短が、感覚としては色相に対応し、
輝度が明るさに対応する、とかそういうレベルの話だと思うが。。。
65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/10/03 23:52:12
age
66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/23 12:49:01
色の物理属性・・・りんごが赤以外の可視光線を吸収している。物体自体に色がついているわけではない。
色の感覚属性・・・結果、りんごが赤く見える。
こういう関係じゃない？
色の感覚属性・・・結果、りんごが赤く見える。
こういう関係じゃない？
67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/26(火) 22:00:11
願いよ鼎
68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/09(木) 12:05:10
心理補色とかそういう話じゃねーの
69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/21(火) 09:25:39
色弱でデザイナーになれますか？軽度の第２色覚異常で、
赤と緑が見えにくいのですが、原色は見えます。
絶対無理ってコトはないですよね？
赤と緑が見えにくいのですが、原色は見えます。
絶対無理ってコトはないですよね？
70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/23(月) 20:38:35
琥珀色を見ると懐かしい気分になるのはなぜだろう。
自分だけかな？
自分だけかな？
71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/28(月) 14:39:24
色弱なデザイナーって居ますか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1013267777/
【色盲・色弱】色の見え方が他人と違う【色覚異常】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1177746777/
色弱が集うスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1060447295/
色覚異常 その３
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1172381221/
【色盲色弱】視覚障害者のファッション【弱視全盲】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1174906453/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1013267777/
【色盲・色弱】色の見え方が他人と違う【色覚異常】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1177746777/
色弱が集うスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1060447295/
色覚異常 その３
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1172381221/
【色盲色弱】視覚障害者のファッション【弱視全盲】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1174906453/
72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/09(日) 16:56:50
まじめなスレやな
73 ：追放：
アルベルト・アインシュタインと日本
http://love.45.kg/mo0202/4/131.html
アインシュタインは最も著名なユダヤ人の一人だが、
日本にも微妙な影響を与えた。１９２２年、
改造社の社長山本実彦は、・・・・・・・・・・・・・
http://love.45.kg/mo0202/4/131.html
アインシュタインは最も著名なユダヤ人の一人だが、
日本にも微妙な影響を与えた。１９２２年、
改造社の社長山本実彦は、・・・・・・・・・・・・・