イラストレーターの集い　その3

http://cheese.2ch.net/art/kako/965/965489222.html
“フリーのイラストレーターの方へ”を踏まえてたてられた
イラストレーターの方の集いの場、その２。
罵倒ばかりでなく、愚痴や、疑問、質問、雑談ありの
ほのぼのスレになればよいですな。

前スレ
イラストレーターの集い
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/992881379/
イラストレーターの集い　その2
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1022215492/

日本−チュニジア　つまんねえなあ。
っていうか、
CSの映像、テレ朝の映像より３秒くらい遅れてるし

>>1乙

イラストレーターのみなさんなら
ワールドカップに登場した国の人たちくらい
描き分けられますよね。
セネガル人とチュニジア人と南アフリカ共和国人とか……。
日本人と中国人と韓国人とか……。そこんとこ夜露死Ｑ

そもそも、日本人らしい日本人の顔を描くのが難しいと書き込むテスト。

まちゅにおまかせくだしゃりましぇえええええええ

プレゼン落ちてガッカリだ。自信あったんだけどな。すっかり凹んだよ。
こんな時、みんなはどうやって気を取り直す？

>>7
う〜ん、次から次に予定が入ってるから
落ち込む暇がない。気を取り直す方法としては
落としたクラに勤めてる女のコを頂いちゃうぐらいかなあ

>>う〜ん、次から次に予定が入ってるから
なにげに自慢入ってない？
お前とちがって、俺は売れっ子だからいそがしいんだよ〜〜〜んって

9 higami(wara

あぼーん

今日の俺らからくらべれば、お前らは幸せだぜ。
お前ら糞どもも朝鮮半島で仕事してみな！

チョン相手にレッド2枚もくらってんじゃねえよ!バガ!

>>13
マジレスしてんじゃねえよ、糞レスレーター（げへはははは

イラストレーターは、芸術とかデザインの分野なのか？

>>15
イラストは創作文芸板がいいと思うんだけど、違うかなあ
なんか趣味で道ばたで絵を売っていますって人もいるみたいだし

中田のゴールのどさくさにまぎれて
前の席の女の乳揉んでたやついたけど
あれってイラストレーターかなあ？

ごめん、それオレ。

DQNが戻ってきた？

わけわからんサポーター女組4名とこちら2名で
その内一名と、わけわからんままホテルいって、逝って・・・
ほんとわけわからんままの帰宅。
こんなイラストレータ、俺以外にいるかい（ｗ？

貧乏なので割り勘だたよ、だせーよ俺

あの〜
今日のイングランド戦、テレビでやるんですかね？
教えてください。

はぁ〜・・・

うひょやらあげ荒らしやらでこの板、最悪になっちまったな・・

>>21
検索すれば、すぐわかるのに。
http://tv.nikkansports.com/2002wcup/020615.html

道頓堀で大腸菌ﾀﾌﾟｰﾘ付けたところに、、
病気気を付けてねん。

＝Э

イングランド戦なの？仕事しててしらんかった！
ウレピー！
みようっと！
ベッカムさまああああ〜

道頓堀は人人人でした
はぁ〜〜

平面絵画を大学で先行してたんですが、
卒業後、イラストレーターとしてお仕事を頂いてます。
先日、学生時代にお世話になった作家さんに久しぶりにお目にかかり、
「イラストレーターとしてなんとかがんばってます」と報告したら、
なんだか冷たくあしらわれ、
作品をちゃんと作って個展をするように言われました。

イラストレーターって平面の作家さんからすると、
一段低い存在なんでしょうかね？
自分では、いかに見る側に分かりやすく描き、
クライアント様にもご満足いただける物を…。
と出来るだけのことはしてるんですが。

＞いかに見る側に分かりやすく描き

？？？
「図解　ミシンの中身はこうなっている！」みたいな仕事してるの？

>>28
芸術やってる人からすると、下に見てしまうのではないのかね。

>作品をちゃんと作って個展をするように

てのは、自分の芸術を人に認めさせるようにしろとか、
そんな意味なんでしょ。
まあ、価値観の違いだと思うので、あんまし気にしなくてもいいと思います。

見る側に分かりやすくっていうのは、分かる。
別に図説をやるってことじゃなくて、イラストとして的確であるかどうか、
というのは考えてやってるから。

一流イラストレーターは
芸術との折り合いをうまく見つけて
個性を発揮しているね

ま、テレビで活躍している大学の教授とかを
アカデミズムの重鎮とかが嫌うっつうのは昔からあるからね。
それに似たもんでしょう

>>28

ブスは整形しろってこった

28です
レスをどうもありがとう

あの方達とは、確かに価値観が変わって来ちゃったな〜
というのは実感しています。
気にしないで、自分なりの道を進みたいと思います。

＞ミシンの中身
ちょっとうけました（藁
まあ、そんなような仕事かも
雑誌の表紙を飾れるような仕事ではないですが
それなりに気合いを入れて描いてます。
それを見て学ぶ人もいるんで…

アニオターって、いじめられる夢みたよ
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ･д⊂ヽ゛
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃
　　油彩科卒業イラストレーター

今日、納期の日だよ・・・ねちゃった♪
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ･д⊂ヽ゛
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃
　　へたれイラストレーター

今日、バイトの日だ…ねぼうしちゃった♪
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ･д⊂ヽ゛
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃
　　コンビニイラストレーター

　　ｍｍ
　(;´Д`ﾉ)ﾉ ｴﾝｶﾞﾁｮ
　（　　）
　丿丿

ママ、マンマ……どこにいるの？……
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ･д⊂ヽ゛
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃
　　マザコンイラストレーター
（別名；一人立ち不可人間）

センスにゃいね

　ｍｍ
　(;´Д`ﾉ)ﾉ　ｴﾝｶﾞｰﾁｮ
　（　　）
　丿丿

>>39
市ねボケ
これがこのスレに似合ってるだよ

なんか嵐がきて静かになっちゃたね・・・・・

ココに来ているへたれイラストレーター達は
どれほどの割合で違反ソフトですか？
そういう奴は仕事とるな
プロ意識がかけているとおもまいす

おもまいす!　
僕もそうおもまいす!

でしょ、そうおもまいすでしょ？

偉そうな書き込みをしておきながら
ミスするのって情けないよね!とおもまいす。
そういう私も違反ソフトにゃ反対です。

カスの君たちが
アドビマンセーなのはコピーフリーだったからでしょ？
Quark嫌いなのは、馬鹿で使い方が理解できないうえに
トングルもってないからでしょ？　え、アキバで入手済み？
レポート打ち出せばバレバレなんすけど

トングルじゃないだろう。

違反ソフトって何ですかぁ？

何でイラストレーターがクォーク使わにゃならんのだ。
頓珍漢なお人。

何でイラストレーターがクォーク使っちゃいかんのだ。
素人臭なお人。

おもまいす!
おもまいす!

おもまいせん。

色々とおもまうことあるけど
違反はいけないと、おもまいす。

ソフトが高すぎるのにバージョンアップガンガンするからだよ。
コピーガードつけりゃいいじゃん。
そんぐらいのプログラム技術ってないのか？

イラストレーターの代理店みたいなとこってないのかな？
営業苦手だからかわりにやってほすぃ。

>56
たくさんあるよ。
私も駆け出しのころはお世話になりました。
30~40％マージンとられるけど、仕事の要領を覚えるまではそれでもいいかと。
今は代理店やプロダクションと直でやっているのでつきあいはないけどね。

>>57
なんて言うとこなんですか？
それだけマージン取られるってことは仕事自体大きなものなの？

○ＣＡってとことか。
私は比較的大きい仕事がきたので、その当時はマージンとられても
こんなに貰えるの？って思ったよ、駆け出しにしては良かったと思う。
でも５年くらい前の話ですが。

違反についてですが万万やるべきだと思います。デジタルといえども画材です。
時代の流れで興味もないのに買わざるを得ない。こっちからしてみりゃなんで
そんなものに何万も払うの？って話です。何千円ならまだしも。マシンにしても。
んで、ドンドンバージョン上がってって。ついていけねーっつーの。んでギャラ
が上がれば別だけど、むしろ削減削減。

＞５５
そうそう。そうすれば自分みたいに文句たれてる奴も結局買うよ。

ついていけないなら、わざわざバージョンアップすることないのに。
ばかみたい。

近所の小さなギャラリーにずっと絵を置かせてもらってたんだけど、
この間絵を見てくれた人からいくらかで譲って欲しい、という話が来た。
もちろんありがたい話なのでＯＫしたいんだけど、自分の絵に
値段なんて付けた事今まで無かったし、俺みたいな初心者アマの絵には一体どれ位の値段を
付けるのがいいんだろう? せいぜい額縁代位かな?

>>57
つきあいが切れたのはなぜなんですか？
やっぱり問題があるの？

>>63

・マージンを取られる
・自分に仕事が入ってくるネットワークができた
という状況で、それ以上、「付き合う」理由が何かありますか？
それとも、「やっぱり問題がある」という話がしたいの？

>>63
別にトラブルがあったわけではありません。
64のいうとおり、直で仕事がくるようになったのでお世話になる
必要がなくなっただけです。

>62
>額縁代
2〜3千円ってとこかな?
うーん、やっぱり分からない。

>ついていけないなら、わざわざバージョンアップすることないのに。
>ばかみたい。
禿げ同。

ソフト代すらケチるような収入しかない自称DQNイラストレーター&デザイナーは故郷に帰った方がいいぞ。
たかだか1本10マンとかだろ。他のモノとかの価格と比較してみい。

「自称DQNイラストレーター」だってさ（Ｗ

あははホントだ
自分がDQNジャンね＞67

>>68-69

68はともかく69の認知力ときた日には（w

>>67-70
お前ら、ホント馬鹿だよ。まじで馬鹿だよ・・・。

イラストレーターってこんなもんか。。。。

>>70=>>71
67が切れてます（W

日本語ってあまり修飾語の順番関係ないっていうけど、
「DQN自称イラストレーター」と、「自称DQNイラストレーター」
じゃ、全然意味が違っちゃうね。
後者はなんかずる賢い感じさえしてしまうね。
わざと遜って慇懃無礼な感じと言うか。

ふと思いましたのですけども、
コピー防止じゃなくて、データへのヘッダ情報にコピーものであると
わかってしまう時代がきたら、
ここにいる人の大半は仕事を失うかもね。
いたちのおいかけっこだろうけど・・・・

　　　　|,'〜丶,/　, '　　, '　, '　,'　　　　　　　　　＼
　　　　, ' ⌒ヽ /　/　　/　 /　 /　　　　ｌ ｌ 、、、、　｀､
　　　,.'　／　ｌ 1　,'　　,'　　'　　'　　　　　' ' 　'　'　'　'｀.､
　　　|１/　　 !{　 l　　i　　 |　　|　　　　　| | 　| | | | | |　｀､
　　　|/＼　 ｌ１　|　　|　　i1　　|　　　　　.| |　 | | | | | |　　i､
　　　ｉ、 ＿ノﾉ　 |　_,.-一'''~￣|｀i　　　　ｌ l　 i ii ii ii iii　　|1|
　　　 |`''ーｲ　　-''´｀ｉ　!｜｀、|　i　　　 ﾉ一、 ','', ',''ｊ 　　ｌ !ｌ
　　　,| ,　　 　´　　| ,|-';;０ヽ`i|　{ 　　/ｊノ ノ|ﾝ、/ /j　　,ｊ ｌ|
　　　 |！　　｜　ｲｲ{:;;iiiiii::;}　`|　 },ノ ,ノ;0`jノ / ／,'　, }　ｌ
　　　ｊ　l 1　　　　ﾘ、`'ー+'　　　　　　{:iiii} ｉノイ ｌノ　ﾉノ
　　　,　　l 1　　　　|｀､　　　　　　　,　　￣ ,‐'´　　　ｌ サガを勝手に裸にして抱き枕にしないで！
　　　|　l 1 1　　｀ 、＼ 　　　　 -　　　　　ﾉ　　 1　 i
　　/ﾉ　l 1　　　　　'、 ｀ ､　　　　　 _, .- ' 　　　 |　人
／~ノ///　　　　　ノ＼　 ｀ ' ー　'i、＿　　　　__|　ハ
, -'~ 　　　_...,,,.‐'´　＼＼　　　　　　　 ￣'´￣　ｌ｀j丶、
おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい（ぷ
マスコミ（西日本新聞）で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーＵＯではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463845/
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html

>>62
ttp://www.imageclip.co.jp/
こちらの原画販売の価格などを、参考になさってみては？
・・・って、あまり参考にならないかもしれないけど・・・

>>74
いたちごっこ　だね

>>74
Quarkはコピーものだとレポートでばれますが、何か？
ちなみに、それ以前にDQNはQuark使えないらしいけどね（藁

イラレやフォトショで、セイゾウシャ名でるけど
そこに、いいかげんな名前やアルファベット1文字とかだと
あーーー、そういうわけね・・とかんぐっちゃう・・（鬱

といっても私もマシン名は犬の名前なんだけど

>>79
登録者名のこと言ってんの？

やっぱイラストレーターって（以下自粛）

>>81
そうおもまいす

てがきでいいじゃん

確かにイラストレーションと呼ばれる分野は幅広く、雑誌の説明カットから、一枚の原画が何十万円というものまで様々だと思うけど、日本の美術界がすっかりお稽古事になってしまっている中その空洞を埋めたのはイラストレーションでしょ。

>76
レスありがとうございました。
何だか自分忘れられてるっぽかったので、嬉しいです(T T)

＞８５
大きさにもよると思いますが、５万以上はつけていいと思う。詳しい大きさ教えて

てめーらイラストレーションばかにするなよ

それは蝶のように舞い蜂のように射すのだ。イラレなんかに頼ってるやつうんざりだ。

>>88
？

>>88
それ誰だっけ、、あ”蟻か。

>>88
お前、また病院、勝手に抜け出したな！？

以前いくつかのデザ事務所をテンテンとしたけど
ほとんどがソフトをコピーしてたような・・・

イラストレーターの賞はどういうものがありますか？
どこか有名な賞などがあるのでしょうか

幻光社のイラストレーションしのチョイスとか。

リキテックスアワードとか

つまり88はテンテンとした病院をデザイン事務所だと思っている……と。ふ〜む

デジタルな人が多いようだけど、９９パーセントは駄目ですね。
カリスマみたいに言われてる若野桂のミステリーマガジンみたことある？
線を引く、色を塗る、という作業においては確かに完成度が高くなったようには
見えますよ。しかし絵としての完成度はまた別です。絵の良し悪しを勉強しない
人間がいくらコンピューターを使ってもイラストレーションにはなりません。
一生粗悪な雑誌のカットを描き続ける気なら別ですが、メジャーになりたいのなら
ソフトがどうこう言う前に絵の本質的な議論をしてみてはいかが？

ハァ（Ｗ？

>90 モハメド・アリ

100（ ● ´ ー ｀ ● ）

89=98=100? 嵐？まじめな意見が書き込まれると出てくるよね。難しい事
わかんないんだね。かわいそ

>>97はイラストレーターなの？
イラストレーターなら人の作品がどうのこうの考えている様じゃダメなんじゃない？
もっと自分に自信を持って発信しなよ。大体絵を描こうとする人間が他の作家に
啓蒙したり、本質的な絵について議論するのは笑止。

>102 イラストレーターが人の作品について考えるのは重要なことですよ。
今はあまりいい意味で使われなくなった画壇、サロン、あるいは文壇も
最初はお互いの批評をすることによってそのジャンルの質の向上に大きな
役割を果たしています。絵を描く人間は常に他の作家に対して影響を与え
続ける事に意味があるんですよ。絵は表層的なスタイルではなく作家の
内面、思想、哲学、生活感が表現されていなければなりません。作家どうし
それらの事を語ることに意味を見いだせないというのは、自分と絵との
繋がりに自信をお持ちじゃないんじゃないですか。
あっ、ちなみにイラストレーターです。

おいっ９７。99%ダメだとするだろ。でもな、
デジタルで描いている人は日本中で10万人以上くらいいるだろ？
すると、1000人もダメじゃない人がいることになるぞ。
99.99%くらいにしとかないか？

１０３　ためになります！　自分もなかなか人の絵を
　　　　認める余裕がないと思います。
　　　　反省するべきところかな。。

歳とって息詰まっちゃうと評論家みたいな考え方をするようになるものです。

97さんは今現在もPCを使わずに全作業を
されているのですか？

イラストレーターとして生計を、
立てていきたいと思ってるんですが、
どうやって売り出していったら良いんでしょうか？

>>108
マルチポストですよ。この板のイラストレーター系の過去ログを
全部読んでから質問して下さい。漠然とした質問の仕方にはならない筈。

>>108
まずはホムペに作品を載っけて２ちゃんの全板、全スレにアドレスを
マルチポストしてください。
１年続けることができたらあなたは有名なイラストレーターになっています。

97ではありませんが全作業手作業で描いてます。
入稿はデータでも出来る様にしてありますけどね。

それで全く問題ないと思います。

デジタルで描いて、いい味出してる作品と
殺してる作品があるなぁと思う
デジタルなのに手描き風って作品は
最初から手描きで描いた方が早いのでは？と思ってしまう
し、超リアルに描いてる作品を見ると
昔のリアル描く人が見たら、デジタルって便利でいいなぁ
なんて思うんだろうか、それとも
いちいちマスキングしてエアブラシで描いてた事を思うと
今は楽でいいよなぁと思うのだろうか・・・・。

チョイスって何？

>>106
歳とって手が追い付かなくなり、高見で批評するジジイいるよね。
こんなショッパイ大人になりたくないなって思った。
だってできないくせに口ばっか、見る目もダッサイんだもん。
どこで得た知識か知らないけどひけらかしは恥ずかしい。

すいませんでした！！過去ログ読みました。
自分の作品をまとめて持ち込みすればイイんですね。
他にも何か名前を売る方法は他にあるんでしょうか？
賞に入選するなども過去ログにありましたけど、
どういう賞があるのでしょうか。

最初から手描きで描くより、デジタルで描いた方が早いからそうしてるんだけど。
デジタル・ディバイドって切ないね。

>>112
リアル系なんだけどエアブラシやってたころは防じんマスクしてやってました。
一通り作業が終わって鼻の穴掃除するとその絵の一番多く使った色にティッシュが
汚れるんですよ。体に悪かったなあと思います。

>>108
ほんとに過去ログ読んだのかと小一時間･･･

>>108
一番おすすめなのは講談社フェー○○スクール賞。
ちょくちょく募集してるのでチェックしましょうね。
それと、ちゃんと絵の勉強したいと思っているなら
やはり講談社フェー○○スクールには入っておいた方がいいよ。
これイラストレーターの常識!

>>119
アンタ、なんて親切な人なんだ…

>>119は講談社フェー○○スクールにがっぽりぼったくられた方ですね？

フェー○○スクールは、ちょっとあやしいというか、アカデミックすぎるうえに、
活躍しているイラストレーターのなかでは、実際に、そこの出身であっても、プロフィール
などでは隠しているのが現実です。無理矢理っぽい勧誘があると聞いたこともあるし、
イラストレーションの技術を習おうとかだったら、自分が好きなイラストレーター
が講師をしている学校に入ってみるのがいいと思います。調べてみれば
たくさんありますよ。カルチャースクール系なら学費も安いしね。

>116 デジタルのが早いの？それはそれで向いてるんだから良いんじゃないかな。
手で描いた方が早いじゃん。なんて思ってる私なんかは、手がきの方がいいんだよね

>117 エアブラシって体に悪そうですよね。故ペーター佐藤さんしかりだけど

手描きでもエアブラシ系はデジタルに移行しやすそうな気がする。
移行した方が効率良さそうな気がする。
でももっとアーティスティックな絵はやっぱりデジタルじゃまだダメダメだと思います。

良けりゃどっちでもいい罠

>105 それは、当然だと思います。なにか良い絵を見てしまうと影響されてしまうのでは、と心配になりますよね。でも、観なくてはいけないと思います。
自分が今、どのへんにいるのかとか、全然いないのかとか、考える上でも、せっかく先人が示してくれている知恵を無視するというのは損なのではないでしょうか。
広い視野を持ったイラストレーターが、一人でも増えてくれたら、日本の美術界、
果ては、世界の美術界おも巻き込めるはずです。

>125 そう思います。エアブラシ系なら、本当にデジタルって便利だなーっておもってるよね。きっと

２０代でイラストレーターしてる若い子に
「昔は下絵をトレースダウンして・・・・」なんて
話ししてたら「トレースダウンって何？」と聞き返されて
ショックだった、トレースダウンなんて最近じゃぁしないのよね
今思い出してもあれは２度手間だったよなぁと思う
デジタルは早くて便利だよ、
しかし経費がかかって・・・フゥだよ
で、質問ですが皆様はマック２台所有していますか？
何故か、連休と盆と正月、世間がお休みの日にかぎっておかしくなるんです
以前、盆の時につぶれて親切な友人にマックをかしてもらった事があった
あの時は納期がせまってて冷や汗をかいた

>>125に対して>>126みたいなレスつける人の心理分析をしてください

>>124
>エアブラシって体に悪そうですよね。故ペーター佐藤さんしかりだけど

ペーターさんがエアブラシで体を壊して亡くなった…という意味なの？
エイズではないの？

エイズ説ってたそかにあったけど、無いんじゃないかな。それより、新技術のカナリア
として逝ってしまったと思いたい。

ペ○タ○さんはたしか、うわさではそう聞いた事はあったけど
それはさておいて、エアブラシは身体に悪かったと思う
でもコンプレッサー未だに持ってる（貧乏性なもので）
緑色の絵の具の霧をすうとヤバイってよく聞いたよ

ﾑｶｰｼエアブラシで絵描いてました。
色も青緑系が多かったし、、エアブラシで描くスタイルにならなくて良かったかも、、。

ペーターさんの場合、パステルの粉も相当吸ってただろうしね…。

トレスコが部屋のすみにデ〜〜ンと居座ってる
あれってどう処分すればいいの？
誰かおせーて

トトトトレスコ〜〜〜ッ！！！！
まだあるの？

「真珠婦人」終わった・・・・

うーむ
136の歳って？

トレスコがあるんだから、そうとうな年令と見た

>>140
そういうおまえ、何故「トレスコ」知ってんだよ

似たような歳？・・・・・・

眠っ！！

講談社フェーマス、なんか怪しい。

「なんか」じゃないよ。相当怪しいっしょ。

そのような学校でイラストの何を学ぶの？>>127の言ってる様な事？（www

イラストレーターの性格がよく分かる〜
楽しいな、楽しいな〜
空気が空気がよどんでる〜

>107すべて手作業です。でもデジタルは否定していませんよ。絵を描くうえで
画材なんてなんでもOKですから。プロフェショナルであるならば、統べての画材
を通して自己表現出来なければなりません。絵の表面的なスタイルにとらわれて
いると人間としての自由な感覚や美意識を押し殺してしまいます。現実として
作品を世の中に発表するとき、表面的なスタイルを個性という言葉におきかえ
られて評価されます。そういう土壌がイラストレーターの自由な精神を縛って
実に硬直した作家がうまれる原因になっている訳です。

>>148
イラストレーター＝挿し絵画家、商業的名称ではなく
イラストレーター＝芸術家
と思ってない？　まっ　いいんだけどね個人的にどんな考えしてても

海外だとベンシャーンとかワイエスが
一流の作家と見られてるから区分けしても意味ないんじゃない？

つうか、何で芸術家なんて言葉を持ち出したがるのかがわからん。
30年前くらいの考え方だよね〜。
商業主義反対〜って学生運動でもやってたの？

>149イラストレーターは芸術家じゃありませんよ。芸術家あるいはアーチス
でもいいんだけど彼らには彼らの社会的な使命があって、僕らのやっている行為
とはまったく目的が違います。イラストレーションとして発表されたものが
結果的に芸術である可能性はあったとしても制作のモチベーションが
違うのですから、芸術家としての意識を持ってイラストレーターでありえる
ことは非常に困難なことです。

>>152
ぷ

なんだ豚か。
ひづめじゃキーボードが打ちにくいから一鳴きってとこか。

>>152

モチベーションもそうだけど、自分的には社会との関わり方が
芸術家とイラストレーターとの一番違いと思うのだけれど。
商業世界（イラスト）と芸術・学問世界（アート）とでは
社会との関わり方が大きく違うと思われる。
ま、「にわとりたまご」ですがw

でも年々ファインアートの方が商業化してない？
もともと日本では欧米と比較してファインが社会に根付いて来れなかったでしょ
社会とのかかわりと言う点では、ファインは絶望的とも言えるのでは。
イラストレ−ションの方がずっと社会とコミットして来れました。
実際パンピーさんにファインアートの話題振ってもまず以て(ﾟДﾟ)ﾊｧ? でしょうし。
これらの原因として素人なりに考え付く事は、日本人は昔からカネにならない物には
興味を示さなかったんですよ。だから。

で、そのくせ「清貧」好きだったりもして、
だからファインは清貧でなければならず、少しでも金もうけに興味を示すと
めちゃめちゃ叩く、と。
優れたものはきちんと評価するという思想がなかった。
今のところはファインの商業化と言っても「一枚の繪」「アールヴィヴァン」
これは恥ずかしい。
アカデミックな場できちんとアートと社会とのかかわりを教えてないからでしょ。
大学教育の欠陥。

ところで、デジタルの人達は村上隆の作品に対してはどう思っているのでしょう？
ＰＣで創った映像をキャンバスに手描きで再現しています。
出力したものをそのままギャラリーに展示するイラストレーターが最近
増えていますが・・・

＞157
商業化といえば現在は村上隆、奈良美智は頑張っています。

なんだ豚か。
なんだ豚か。
なんだ豚か。
なんだ豚か。
なんだ豚か。
なんだ豚か。
なんだ豚か。

>>155
「にわとりたまご」って使い方間違ってんじゃんw

ごめーん奈良美智の良さが、いまいちわからない・・・
あの絵って漫画だと思うんだけど・・・何処がいいの？

>>162
文頭の“ごめーん”に162の性格の悪さがよく表われているな。
良さがわからないなら、別にわからないままでいいだろう。
“何処がいいの？”なんて聞いてどうする。
どうせ誰が何を言っても
“え〜〜っ、私にはわかんな〜〜〜い♪」ってカラダをくねらせるだけだろう。
ああ、イヤなタイプ、イヤなタイプ（以下自粛）

あんたも同じ事を言われてるかもよ、162（Ｗ

オレもわからんがな。
そもそもマジでいいと思ってる奴なんてほとんどいないだろ。

粘着気味かつ妄想気味な文書いといて（以下自粛）ってなんだろう？
それ以上何を付け加えたいんだか・・・w

「氏ね」とでも付け加えたかったんじゃ？（Ｗ

俺も「ごめーん」を読んだ途端そう思いました。
ちなみに、ならっちの良さは俺にもわかりません。
でも売れる絵だなとは思う。

イラストレーター＝性格の悪い貧乏人ってことでいいじゃん
屑だらけ

ごめーん、奈良の良さが俺もわからん

>>168
ン？どちたの？何かイヤな事ありまちたか？

売れる絵とも思えない、一時のブームのような

奈良美智の身内だったりして

奈良の描くブーたれた女の子の絵が
知り合いの女の子によく似ている
いっつもふてくされてる

ちがうよ奈良さんのファンだよ

村上隆さんの作品を初めて見たときは、正直に言って、なんだこりゃと思った。
だって、絶対アニメとか漫画とかに感化されちゃいかん！っていう意識があったの。
どこかに。そのくせ、観るのは嫌いじゃなかったし、楽しんでもいたんだけど。
無意識のうちに、イメージとして、アニメーションを何か意味があるシンボルなんだ、
と観ることを回避していたような気がする。イラストレーターになって、
画家と称する人たちに意味無く君たちとは違うから。ふっ。
とか言われるたびに、じゃあおまえら社会と接点あんのかよ！って
腹たててたなーって。いろいろ考えさせられた。
海外で評価されるのもわかる気がする。

あと、村上隆さんって、日本画の人じゃん。
作品見ると、やっぱ説得力あるよ。日本ってぺらぺらだけど、
それこそが、リアルっていうか。つまり考えさせられたわけさ
奈良氏は、理屈じゃなくて、何年も、描きまくって、
それでああいう作品が評価されてる。これってはげみになるじゃん。
つまり、村上隆と、奈良美智はポジションが違うような気がするけど。
なさに、あれって漫画じゃんって所に、答えは潜んでいるんだと思う。
その無意識に。

でも、いいと思ってる人がいないって書いてあるけど
それなら何故、奈良さんの絵がブームになるの？
ブームになってるって事は、いい絵だからじゃないの？
私的には「ちびまる子」みたいな絵だとは思うけど・・・・

とかいって、お前らそいつらに影響受けて
ぱくっちゃってんだろ〜（うひょ

奈良さんの絵って、印刷しちゃうと確かにちびまるちゃんかも。でも、
その、漫画に対する偏見を問われているような気がするんだ。
平面で表現してゆくというのは変わらない訳じゃない。たとえば
絵が何かを思わせるものだとしたら、あのとき見た何かににていると
何万人が引っかかるものって、やはり大切かなと。

パクると言うよりも、なんでもやったもん勝ちだとは思うよ
奈良さんの絵も、村上さんの絵も、何処かで見た絵って感じは
するけれど、でも、これが私のタッチだ！！と
強烈にアピールしちゃえば、まわりは、
そっそうだろうなと認めざるをえなくなる罠

いや、日本人にはどこかで見た絵でも
海外の人にすれば、今まで見た事もない絵なんでしょ
だから海外で認められたんでしょ？

じゃぁアニオタイラストレーターは海外で作品発表すれば、
あっと言うまに有名人になれちゃうんだね

うん。それはあるよね。押しの強い人がちとか。でも、だれかがでてくる
時に。あっこれ俺も考えてたことじゃん。って、何でおまえがやるんだよ。
みたいなデジャブ。感じたことない？

私はある。

182のレス、怖ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

>>あっこれ俺も考えてたことじゃん

それは早くやったもんの勝利って事で
エグイ絵を、躊躇なく世に出してしまえる勇気のある者勝ちだよ。
青木京太郎の絵だって、７０年代にどこかで見たぞって絵だもの
それを今の時代に、バンと出してしまえる、度胸があるってだけで
尊敬するよ。

１８２さんの事怖ぇかな？
イラストで飯食ってる人なら少なからず、そんな感情はあるかもよ
「あの野郎、あんな絵で有名になりやがって、クソッ」って嫉妬する事って
そう思っても、変だとは思わないけど

イラストにかぎらず、音楽やってるやつにも、あるのでは？
「あの曲は海外の○○からぱくったくせに、売れやがって〜」ってさ

奈良や村上や西村の絵はいいと思うけど
普通の仕事には使えないのでは？
やつらはアーチストって事で

>>186
「。」の使い方が怖いと言ってるのでは？

>>189
うん（Ｗ
たしかに怖い。

「。」の使い方って・・・どんな使い方だから恐いの？？？？？

変な場所に「。」を使ってるからでないのん？

ごめーん、もう練る

http://funky802.com/art/profile/art45.html
この人って、水彩画ですか？
普通の画用紙に書いてるんでしょうか・・・

>>191

わかれよ、それぐらい…

結構みんな、素で話してるんだねえ。

>>195
だってわからないんだも〜ん

>>結構みんな、素で話してるんだねえ。
２ちゃんで、かっこつけて話しするのも変でしょ

いや、そうでなく。あんまり素で話し続けるとひょんな事から
ボロがでるのでは？と思ったわけだよ、「個人の特定」関係で。
みなはん慎重に。

「個人の特定」っすか？
どんなボロが出るのかにゃぁ？
イラストレーターなんて
吐いて捨てるくらいいるから、わからんって

６０才で現役でやっていられる自分を想像できますか？
８０才でもいいけど。

７０代で現役でイラスト描いてる人知ってるよ
いろいろ話しをしてて「いそがしいですか？」と聞くと
「あまり急いで仕事をこなすと、仕事がなくなってしまうから
ゆっくりやってるよ」との返事が
長く続けるには、自分しか描けないタッチで絵を描き
あまりガツガツしない事だそうです
しかし、自分の場合はどうなんでしょうねぇ
ほのぼの系イラストなら可能かもね

７０代の現役イラストレーターって忙しそうな人なんですか？
どんな媒体で仕事をしているんでしょうね。

70代というだけで
上のほうのレスにあった
「個人の特定」ができてしまいそうですね

>>203
忙しい時は忙しそうです、でも暇な時はモノクロカット１点だけ
描いてあとは事務所で昼寝などしているそうで・・・・
忙しくても暇でも事務所に出てると嫁さんが仕事していると安心するそうな
雑誌やイラストマップやカレンダーや新聞広告やポスターなどに
イラスト描いてます、どんな媒体にも使われやすい絵だと思います
ちなみにその人はアナログ派です

その人すごいですね〜。

すごいっす、それに全然いばらないし、気負いもないし
若い人に対しても同じ目線で話しをしてくれるし
きっと人柄もいいから、７０代になっても仕事が
来るんだろうなと思う、ちなみに見た目は５０代に
見えるくらい若いっす。

イラストレーションって仕事は案外あって、イラストレーターにはちょっと
頑張ればなれるけど、持続するって大変な事だよね。
若い時はエステの体操みたいな仕事でもいいけど、ある程度の年令になれば
そうはいかないものね。

挿絵の人は年齢層高いんじゃないですか？

ナラの絵って全部同じなのはなんで？
あれならコピーしたほうが早いじゃん。

ごめーん210がナラの話を蒸し返した真意が、いまいちわからない・・・
もうとっくに終わった話題だと思うんだけど・・・流れが読めないの？

ごめーん、ナラの絵がわからないの
ナラの絵がわからないの
ナラの絵がわからないの〜〜〜〜っ

マムチョの作る色が結構好きです。
ところでイラストレーターになるには、
どこに専門学校が良いんでしょうかね？

ぐぅぉむぇ〜〜ん

>>213
>どこに専門学校が良いんでしょうかね？

ごめーん、まずは日本語学校に行ってくださぁ〜い

abo-n

イラストレーターになるには絵がうまく、営業トークできる人なら
専門学校など行かなくてもなれるよ

専門学校など時間と金の無駄

ほんとに絵が好きでそこそこの生活ができれば良しとするなら、
イラストレーターは良い職業だと思うよ。
変なストレスが溜らないせいか、歳を取っても若々しい人が多いね。
年収一千万クラスとか言ってる人も、それに囚われないで初心を忘れないでいれば
一生続けていけるんじゃないでしょうか。お金持ちになりたくてイラストレーターを選んだ人なんて
いないと思うし（苦笑）。

>年収一千万クラスとか言ってる人

雑誌板で馬鹿にされてますよ（藁

21 名前：　 投稿日：2002/06/03(月) 22:01
始めて裁判見てきたけど、ひろゆきって２chでの中傷について、「おいらは第三者だもんねー」ってな主張してたけど、裁判官に一喝されてた。
どうもひろゆきが企業の中傷を禁止してないことと、削除依頼を自分の意思で突っぱねたことで、当事者と判断されてる感じ。
でも裁判官も他の掲示板と２chは同じには扱っていないみたいだったから、他の掲示板には影響ないと思うけど。
それにしても、ひろゆきの顔はイベント板のタイトルに使ってる写真と全然違うのに驚いた。
あの写真は「勝負写真」なんだろうけど、あれじゃ詐欺だよ。
実物は深海魚みたいな顔だった。

>>221誤爆？

ネットアイドル2人とやった。
今日また新しい子と会うよ。

イラストレーションの専門学校って・・・
ろくなもんじゃない所が多いから、慎重に選んでね。
それから年収１千万クラスっていいクラスなの？
フリーでなにかやる場合同年代の会社員の最低２倍稼いで普通のレベル
でしょ。１千万って当たり前の収入だと思って頑張らなきゃね。
そんなレベルに憧れてちゃダメだよ。
そんなに稼いでないけど同業者からいい絵を描くねって評価を受けられる
ような質のいいイラストレーターもいて、そういう人も尊敬されてる現実
もあるから収入だけで判断しちゃいけないから、名誉とお金、両方手に
いれられるよう努力して。

素人臭

五年や十年、イラストレーションの世界に関わっってもこの世界じゃ
まだ一人前のイラストレーターとは言い難いよね。
編集者やデザイナーに奴隷のように扱われ続けるとそれがイラストレーター
の普通のあり方だと思いこみがちだけど、社会的に認められれば、
いい作品も発表できるようになるし、他のジャンルの一流の人達との交流
も出来てより良い絵を描けるようになって仕事の幅もふえるでしょう。
そうなれば、名誉もお金も手に入ります。

>>224

＞それから年収１千万クラスっていいクラスなの？
一千万クラスは広いからね。
一千万ジャストくらいだったら中の上くらいでは。
独りでやってる人と会社組織にしてる人でも当然違うし。
でもイラストレーターの世界ではホントにイイ方なんですよ〜これでも。
広告オンリーのひとではなく。←こういう人の方が少ないからね、今。
224は何年くらいのキャリア？
あんまりガツガツしない人の方が長続きするよ。
イラストレ−ションに限らず言える事。

五年や十年じゃありませんが、この世界八十、七十代でトップクラス
がいるので、一人前と言うにははばかれるキャリアです。
たしかにガツガツはいけません。嫌われてる人もいますよね。
とくにイラストレーターの場合はみていて人間として恥ずかしいですから。
ここ数年仕事も業界全体減ってきて、元気ないですが、バブル期が異常
で、これがまあ普通なのかもしれません。
ただギャラが安いという事やそれに伴いイラストレーターは貧乏っていう
イメージはなんとかならないかと思いますね。

＞とくにイラストレーターの場合はみていて人間として恥ずかしいですから。

何言ってんの？（藁

権威を欲しがって有名人に近づく人や、仲間の展覧会には顔を出さないけど
出版社の文学賞のパーティーには必ずいる人。

あと、日本語が無茶苦茶な人も。

いっつもパーティに顔を出す女の人いるなあ。

>>いっつもパーティに顔を出す女の人いるなあ。
それはそれでいいのでは？
だってパーチィって楽しそうだもの

私をパーティにつれてってて

いやです

そんな事言わず、つれてって

芸術ﾃﾞｻﾞｲﾝ板になんでイラストレーターがいるんだよ。

さぁ・・・・・。

>>237
芸術家だと思っているから……つうか、
アート＆デザインにイラストも含まれるのは、これ世界の常識。
もっと勉強してください

237と238はイラストレーター何者だとおもってるの？

イラストレーターは芸術家じゃないよ。アホか？

不労者、乞食＝ホームレス、フリーター
芸術家＝ミュージシャン、イラストレーター

>>241
アート＆デザインにイラストも含まれるのは、
これ世界の常識。もっと勉強してください

世の中には人のために役に立つ芸術と
何の役にも立たない芸術があります。
むろんイラストは役に立つ芸術ですね。
どんな末端のイラストも役に立っている。
何かの役目を果たすために描かれるのだから、あたりまえです。
反面、役に立たない芸術はと言えば・・・・（以下省略）

念のためつけくわえておくと、ここで言う「芸術」とは
本来のARTの意味ですよ。「お芸術」ではなく。

ここは蒼の巣窟　（お先真っ暗）

246はその中でいちばんマトモ（嘲

326ほどじゃないけどね（うへええ

からあげ

>>244
　　　 　　　　　　 ∧＿∧　ﾋｿﾋｿ
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>243
>アート＆デザインにイラストも含まれるのは、
>これ世界の常識。

ワラタw

こんなとこに書き込むより仕事仕事・・・と思いつつ
ageかきこ。最近閑散としてるね。でもいいことかもな。
何だかんだいって、2chだからなー。

age

http://js-web.cside.com/ekaki_frameset.html

イラレで作ったロゴをフォトショに持ってくにどうしたらいいんですか？
教えて下さい

イラレデータをプリンターで出力してフォトショからスキャナーで読み込む。

全国規模の企業のカレンダー用のイラストだと、みなさんはどれくらいで見積もりますか？
ちなみにサイズはA3(イラストサイズA4)カラーです。
点数は6点(2ヶ月で1枚のデザイン)の場合と12点の場合でそれぞれ教えてください。
なお、イラスト料のみでお願いします。

>>256
頭悪い

>>258
おまえも　な　ー　？

イラレで製作したデータを出力して上手くカッターで切り抜きフォトショの画像を開いて
モニターの画面にスプレーのり55で貼る。しっかりさせたい場合は99を使う。

まじめに答えてやれよ、まったく。

>>255
Illustraterで作ったそのファイルを、そのまんまPhotoshopで開けば、
あとはPhotoshopがいろいろ聞いてくるから、それに従えばいい。
パスのデータのままでなくて、ラスタライズされるからね。

>>257
200万円、という例は知ってる。これは12点だったかな。
でもこれは、イラストサイズはB4だったけど。

>>イラレで作ったロゴをフォトショに持ってくにどうしたらいいんですか？
教えて下さい

Illustraterで作ったロゴを保存してデータ書き出しでPhotoshopに設定して
おけば、Photoshopで開けるし、レイヤーもそのまま使えるから
とっても便利です、その方法で私は、バッチデザインやってるよん
Photoshopで加工するととってもリアルにできるので、客には好評です。

>>257
６点で６０万円くらい

>>262 >>264
ご意見ありがとうございます。
6点60万くらいが妥当かもしれませんね。

>>257
妥当なわけあるかい！　一枚30万で交渉はじめて
少なくとも20万は取れ。一点10万は安すぎる。

今回はサービスってことでタダにしとけ！
んで次回もよろしくおながいします。ってことにしる！

一点１０万円も払ってくれるとこなんて無いと思われ

>>268いや、全然あると思われ、、、

みなさん、まちまちのようですね。
ちなみにクライアントは資本金７０億、年間売上高７８０億の企業です。
大手だとは思うのですが。。

相場なんてないから難しいよね。
俺だったら、一点7万位が限界。それ以下では断る。

上を言い出したらキリがないから、
自分が納得できる金額を提示して貰えれば良いんじゃない？
交渉次第だけど、そのクライアントさんと長く付き合うつもりなら、
予算の限界まで、搾り取れるだけ搾り取ろうと考えるよりも、
今後も、お互いが気持ちよく仕事を進められるように、
折り合いというか、落ち着き所を考えたほうが良いと思うよ。

http://dms100.org/worksucks
サイト立ててみたんですが…イラストレーター目指してます。
大丈夫ですかね？

>>272うまいね。いい線いってると思うよ。

>>272
どあほがこのぼけ　うせろ

>>272
ブラクラなのでクリック禁止

ウィルスもな

この前、打ち合わせで会ったイラストレーターさん
「うひょ、うひょ」って笑うので、思わず受けてしまいました

合付ちは「うひゃあ」か？

今から打ち合せです。徹夜明けで死にそうなうえに、遅刻してます。何かうまい言い訳ない？

あぼーん

>>277ワロタ

>>281
277を読んで笑った人は、世界中に君ひとりだと思う

277が逢ったイラレさんは恐らく正真正銘うひょ氏でしょう。
そしてその事実を知っているのか277が笑えないという282はうひょ氏本人の可能性が高いです。

あ〜、明日までのイラストのいいアイデアが浮かばないよぉ。
今日は徹夜だな。

はじめて企業広告の仕事がとれますた。
すっげー金いいのね？
いつも出版関係ばっかだったので
金払いの違いに驚き喜び、飲みまくり！
売れないイラストレーターの方々、お互い頑張りましょう。

>>285
おめでとう。
そーそー、ケタ１つ違うかんじでしょ。
それで味しめちゃって私は広告ばっかりです。
逆に出版は名前がでるからファンがつくかもしれないけど。

でも、イラストを描くならギャラの多く出る仕事する方がいいよね
俺も仕事うけるなら、ぜったい広告の仕事しかやんない

＞逆に出版は名前がでるからファンがつくかもしれないけど。

ファンというか、それで広告の仕事発注きたりもするよね。

私はビジネス関連ばかり。
お金にならなくても出版関連にコネほしいわ。

好きな雑誌があるから、それにはいつか描けるようになりたいとは思うけどね。
そうなったときはギャラが安くても気にしないかもしれない。
それに掲載されることがステイタスみたいに思えれば。

＞好きな雑誌があるから、

デラぴん。

好きな雑誌、アンアン

好きな雑誌、ブルータス
イラスト描きたい雑誌、エスクァイア

>>293
「エスクファイア」です。
間違えているので仕事は頼めません。

あれ？俺もエスクァイアだと思ってたけど。
エスクファイア？？

つーか、エスクァイアでいいんだよ。
294は何を言ってんだ？

違ったらごめんだけど、
知ったかぶって頓珍漢なレスしてるの見ると
糞講師だと思ってしまう＞294

すきな雑誌の話とかしてると
某スレの爺婆イラストレーターたちから
青いなあって失笑をかうよ（ぷ

んだんだ。

河村アキラって俺好きなんだけどな

河村隆一はいいね。

河村隆一という名前を見ると
なぜだろう、河童を思い出してしまう。なぜだろう

私はどっちかって言うと河豚を思い出す。なぜだろう。

>>298
若いうちはいいじゃないですか。
何事も経験してみないと。

ところで、上の方でカレンダーのギャラの話し。１枚１５〜３０万が相場です。
これは、僕が新人の頃貰えた金額です。ただ悲しい事に、今も相場はあまり変わってないようですね。
企業としてはコストが下がれば有り難い事で、安い値段で請け負うイラストレーター
は便利でしょうが、相場が下がればイラストレーターが自分で自分の首を絞める事に
なりますよ。最初は分不相応な気がして言いにくいかもしれませんが、勇気をもって
主張してください。イラストレーションの金額は今現役で仕事をしているイラストレーター
達が、頑張って勝ち得てきたものなのですから、やたらなダンピングはしないように。
２ちゃんねるといえども見る人は見てる訳ですから、つたない知識、経験で知ったかぶりの
書き込みは迷惑です。

>>305
＞イラストレーションの金額は今現役で仕事をしているイラストレーター
達が、頑張って勝ち得てきたものなのですから

勝ち得たのか？
どっちかっていうと負け得たの気がするけど。

>>305
なるほど。情報ありがとうございます。
私もなるべく勇気をもって見積もりを出している方だとは思うのですが、
最近値切られっぱなしです。今年に入ってからは特にそう。

>>305
そのとおり。安く請け負うとイラストレーターが自分の首を絞めるだけでなく、
安く発注するADやクライアントも自分の首を絞めることになるんだぞ。
イラストレーターという職業に魅力を感じなくなったら、才能が集まらなく
なる。「ここにこんなイラストがほしい」って思ったときに、描ける腕を
持つ者がこのままいなくなってもいいのか？
また、「あそこの仕事はやすいぞ」という評がイラストレーター仲間を
駆けめぐっているのを知らないか？

現代日本のイラストレーションという年鑑のような本、
どうなんですか？　載せる価値あるの？

>>309
昔、講談社から日本イラストレーション年鑑が出ていてそれは応募形式
でした。掲載されれば、確かにステイタスもあがり、一流の仲間入りに
なった気分でした。が、今はありません。
多分、それは某イラストレーションエージェントの出しているやつでしょう。
有名な人は掲載料はタダで、そうじゃない人はお金をとられてるようです。
そして、それを見て依頼がくれば間に入って仲介料を５割程とられるはずです。
タチの悪いエージェントが多すぎます。気をつけましょう。
２流３流のイラストレーターには持ちつ持たれつでいいかもしれませんが、
志を高く持つなら、載せない方がいいですね。

>>310
やっぱりですか。有名な一流イラストレーターが少し掲載されて
いる他は、どう見ても素人さんか学生さんのようなイラスト
ばかり掲載されているから。貸しポジ屋さんのイラストみたいな
のとか。ホームページに「現代日本のイラストレーションに
掲載されました」って乗せている人も見るけど、マイナスじゃないか
と思ってた。エージェントのカタログを兼ねているんですね。
現代日本のイラストレーションというタイトルにだまされてしまいそう
ですね。

http://sky.freespace.jp/yellow_submarine/

>>310
そうなんですか！
なんで有名な人たちがこんなのに掲載されてるのかなあって不思議だったんです。
つき合いがあってしょうがないのかなとか思ったりもしていました。
タダなら納得です。

イラストレーションファイルはどうよ

>>308
イラストに限らないよ・・・結局、相当特殊な仕事でもないと
相場はどんどん下がって行ってしまう・・・。
そして半端なものが世に溢れる・・・。

>>314
事実上、日本で唯一のイラストレーターカタログだからね。
文句のつけどころはたくさんあるけど、載りたいと思っても皆
載せられるんじゃないから、ある程度の質は保たれていると思う。

TIS年鑑というのもあるが、狭き門すぎるので載せたいとか
思ってもしかたない。超ベテランばかりのメンバー。
いちおう、コンペでメンバー募集してるみたいよ。

>>314
あれは、特別待遇はありません。１００パーセント掲載料を払っています。

>>316
イラストレーションファイルが事実上、日本で唯一？
「事実上」ってどういう意味なのかきぼんぬ。

>>318
事実なんだもん。じゃあ、他にまともなイラストレーターが
載っている誰でも買える年鑑のような本を挙げてみてよ。
CGアーチストのカタログじゃないよ。

ふーん、そういう意味での事実上ね。

広い意味で「クリエーター」とか、
君の言う「CG」とか、
地方でのイラストレーター団体のとか、
そーゆーのもあるのになーと思っただけ。

別に煽りでも論争しようって気でもないよ。
単に疑問に思っただけ。
ホントにその定義で他にあるのかも知らんけど。
即レスあんがと。

>>319
確かに業界では便利に使われている本ですよね。いろいろなところでカタログ
的な本も>>320さんのいうように出ていますけど、質の高い仕事がくる
可能性があるのは、イラストレーションファイルでしょう。
ただ、今の現状は毎年新人を無理矢理増やしていく営業方針ですから
質は１０年前に比べればてとんでもなく落ちています。

ＴＩＳ年鑑は去年から公募を始めています。
狭き門だ等と最初から諦めずに応募してみればいいじゃないですか。
講談社の日本イラストレーション年鑑の頃は一流への登竜門としてベテランから新人まで
目の色を変えて応募してました。
ただTIS年鑑は仕事には直結しませんよ。

>>ただTIS年鑑は仕事には直結しませんよ。

では、何のためのものなんですか？
321さんはTISの会員の方？

発行部数が圧倒的に少ないよ。

ＴＩＳって東京以外の方が会員になっていたりしますか？
たとえば、北海道や九州のように遠隔地のイラストレータも
実力があれば入会できるのでしょうか？

>>322
自分たちの仕事を記録として残しておきたいんじゃないですか。
イラストレーションって時代を反映しているものですから。
それと、イラストレーションファイルのようなものをTISで作る必要性を
会員が感じてないんじゃないでしょうか。
>>323
そのとおりです。しかも、そんなに売れてないみたいですよ。
>>324
東京ってついてるけど東京以外の人も会員になってますよ。
大阪、名古屋、他の県の人もいたはずです。
ただ、会員は東京の人がほとんどですから東京で見る事が出来る仕事をしていないと
厳しいですね。

仕事すれば？

↑↑↑↑脳みそ5ccイラストレーターの遠ぼえ

↑↑↑↑脳みそ100g88円イラストレーターの遠ぼえ

ファイルやカタログも無かった時代もある。
PCもファクスも無かった時代もある。
どうやって仕事してたんだろう？

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82%B1%82%CC%83X%83%8C%94n%8E%AD%82%B5%82%A9%82%A2%82%C8%82%A2%82%CB

みなさん、調子はどうですか？

ココ読んで
皆同業者や周りのイラストレーターを腹の中では
こういう感じで見てるんだろうなぁ・・・とか思った

こういう感じって？
けっこうほのぼのしてますよ〜ここは。
腹の中になんかあるのはイラストレーターに限らずオトナって
そんなもんじゃないでしょうか？
まだ若いんだね

これがホノボノですか？静かにですが殺伐としてますよ

>>333
まだ若いね

TIS公募結果発表！

>>336
結果ってどこかにアップされてる？

http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002081401.html

なんだかな〜。

>>336
どうでした？

>>336
入選したんですか？

ちなみに私は落ちました。
今度はＨＢファイルコンペに挑戦します。
なにか目標もたないとやってられないので。

愛国者はどんどんコピペして！
「竹島」が韓国に支配される？
今、日本の領土である竹島（島根県の一部）が危機にさらされています。
歴史的に見ても日本の領土である竹島。しかし現在、韓国軍が駐屯しています。
今回韓国はさらに竹島を「国立公園に指定」する動きを見せています。
国家の基本、領土が侵されているのにマスコミは一切報道しません。
国民のほとんどはこの緊急事態を知りません。
そこでより多くの人にこの事態を知ってもらえるよう、問題提起のため、
マスコミを動かすため下のページのカウンターを増やしましょう！
竹島についてhttp://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html
↓↓↓関連↓↓↓
記事：http://www.sankei.co.jp/news/020812/0812kok040.htm
実況板：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029205597/

>>341
そうですか、残念でしたね。
応募点数もかなりあったみたいですからね。
HBの方も競争率、高そうですけど頑張ってくださいね。

>>341
ところで、落選しても通知ってくるんですか？
すいません、傷心のところ変な質問しちゃって。
あ、ちなみに343です。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020814113547.jpg
どうよこれ？俺初めてみたんだけど。

こんなサービス始めたんだね
でギャラは良いの？

>>343
応募要項に入賞者には8/10までに通知するって書いてあったので
連絡のなかった人は落選ってことですよね。

嗚呼やめて欝になるから

>>347
そうなんですか。
僕もいろいろコンペに応募してた時期もありました。ずいぶん前ですけど。
結果発表までの間って嫌ですよね。何回も続けて落ちるとほんと滅入りますよね。
しかも、最近はちょっと入賞したぐらいじゃ、それ程注目もされないし
仕事もこないみたいですからね。でも、みてると賞をとれるような人は一流のデザイナーとかに
地道に売り込みにも行ったりして勉強してどんどん上手くなって仕事も
少しずつレベルアップしてますね。
なんだか偉そうな事いって恐縮ですが健闘お祈りしています。

俺は食えるだけ稼げてるからあとは
安くても自分が楽しめる仕事を受けるよ。
もちろんワリにあわなくても最善を尽くす。
2ちゃんが好きでこのカキコしてるからね。
「この質問ならこれだけしかレスしない」とかいう人は
あんまり2ちゃんを楽しんでなさそう・・
情報最優先なら、 Google見たほうが稼げるよ？
まぁ人それぞれだけどさ。
それに発信者も人間だから
たとえば、やむを得ず少ない情報で質問をカキコしなきゃならん時、
DQN相応のテキトーなレスをよこす廚よりも
青くても期待以上のレスをかえしてくれる絵描きに
気が向いた時、大口の相談を頼もうと思うだろう。
頭のいい、商売上手な人間ほど、そういうことを見越して
小さな質問を大切にするもんだよ。
目先の煽りに飛びついてるうちは
半人前ってことさ。

誤爆ですか？

センスのない人間が文章を作るとこうなる…の見本ですな

チミ達は半人前ってことなんだってさ＞351-352

350=353？マジで意味わからん。
350はなんで話の流れと関係ない熱弁し始めてんの？

コンペに入賞することも目標のひとつとしてあり得るけど、
イラストレーションって名前が売れてからが本当の勝負だよね。
３０代で売れたとしてそこから３０年から４０年それを維持しなければ
ならないからね。
コンペで有名になって注目されても結局「あの人は今」状態になちゃった
イラストレーターのなんと多いことか。

>>350はコピぺ。

>>354

過去スレくらい見てね。つーか見ろ。

http://japanese.joins.com/html/2002/0815/20020815191434400.html
「日本海」表記、国際水路機構海図から削除

��世界各国の海図制作に大きな影響力を及ぼす国際水路機構（ＩＨＯ）の
「大洋と海の境界」４次改訂版から「日本海」（Ｓｅａ ｏｆ Ｊａｐａｎ）表記が削除される見通しだ。
�外交部の関係者は「ＩＨＯが先週、韓半島と日本列島間の海の呼称を　　
表記せず空欄にしたまま制作した草案を各会員国に配布し、意見を調整している」とし
「日本の反発が予想されるが、現在では表記がないまま年末に改訂版が発行される可能性が高い」と話した。
��「大洋と海の境界」は世界各地域の海と海路の呼称と境界を決定する国際標準と認められた海図。
現行の「大洋と海の境界」は、１９１９年ＩＨＯ会議で採択した「日本海」という単独表記を使用しており
、今回の改訂版は１９５３年以来４９年ぶりの出版となる。
��外交部の関係者は「東海（トンへ）と日本海を併記しようという政府の立場に変化はない」とし
「日本海の単独表記がなくなるだけでも意味があると判断しており、
改訂版の草案には異義を提起しない方針だ」と付け加えた。
イェ栄俊（イェ・ヨンジュン）記者
**************************************************************
日本が存在しなければ太平洋。日本からすれば東海ではない。
要するに《日本が気に入らない》との低次元の話しに過ぎない。
しかしこんな子供じみた主張でも、下手な鉄砲数うてば当る、の理屈で認められてしまうのだ。
日本式の奥ゆかしさは日本だけで通じる話で国際社会では相手にされない。
これまで日本人は朝鮮人を甘やかしてしまった。
もう今はそういうときではない。
新しい日本人よ目覚めよ！
韓国は友好国ではないのだ。
日本はもっと亜細亜に目を開き、貢献すべきである。
そして甘えた韓国にも日本が今まで担ってきた役割の一端を担わせ、世界に貢献させるべきである。
新しい日本人よ、韓国人の本質を見抜き、これからの関係を模索しようではないか。

朝日の関連記事　　　http://www.asahi.com/national/update/0814/040.html　

>>349
地道な売り込みは大切ですよね。
アドバイスありがとうございます。
挫折しないで頑張ります！

アマ画家が楽しめなくなっても趣味変えるだけ。
プロ画家が楽しめなくなったら食いっぱぐれ。

>>357
過去スレって

隊長! スレッド 992881379.dat は、html化されるのを待っているようです。
しばらく待つしかない。

隊長! スレッド 1022215492.dat は、html化されるのを待っているようです。
しばらく待つしかない。

のことですか？

>>361
350はタチの悪いコピペ。
いちいち反応するなってこと。

>>347
プロ部門で応募したんでしょ。キャリアはどの位？
手描きですか？CGですか？
TISのメンバーは結構CG作品には厳しいですよ。っていうか出力原稿と原画
を見比べれば一般的にみても原画のほうに魅力を感じますからね。
たとえば、展覧会で両方並んでいれば売れるのは圧倒的に原画です。
かなり有名な作家のCG作品が売れ残ったりしてますもんね。
これから先のことはわからないけど、CGで今成功してる人達はかなり画力の
ある人、コンセプトの強力な人ばかりでしょう。
もちろん、これに当てはまらない人気イラストレーターもちらほら出現
してますけど、どうなんでしょ？１０年２０年生き残ればそれ相応の実力
もつくんでしょうが、いまのところ、画力も無くコンセプトも無い人たち
ばかりだなって印象です。ただ若い世代に対する感性の勢いだけでやってる
んでしょうね。
具体的に名前を挙げれば分かりやすかったんでしょうけど、場所が場所だけに
やめておきます。（無責任ですいません）
この職業はとにかく１０年２０年かかってやっとスタートライン、一人前に
なるには４０代からって思います。（人間的な成熟も必要ですから）

>>363
プロ部門です。キャリアは３年ほど。フリーのイラストレーターです。
もともと全くちがう業界でＯＬをしてたのですが、その頃に趣味でいろんな
コンペに出したりしていて結構入選してたんです。
ビギナーズラックってヤツですね。
それで、イラストレーターに転向したのですが、今思えばそのころの方が
オリジナリティのある絵を描いていた気がします。
絵の教育も受けてないので全く我流というか。
最近は仕事よりになってしまい面白みが欠けてきたのかもしれません。
仕事といってもカットの仕事ばかりなのでイラストレーターとは
言えないのかもしれませんね。

>>364
良い機会だから、オリジナリティについてもっと良く考えたら？

３年ですか。仕事があるならたいしたものですよ。
絵の教育も受けてないっていうけど、習う場所によってかなり結果が
違ってくるからね、我流で通用するならそれにこしたことはないけど。
でも仕事とは別に純粋に絵の価値判断を養えるようになるには
どこかの学校に入るのも手だよね。
プロになってから学校はいる人けっこういますよ。
カットでもいちおう媒体に絵が載ってお金をもらえばイラストレーター
ですよ。
匿名性を要求される面白みのない仕事のなかでいかにオリジナリティ
を出していくかが、上にいけるかどうかのわかれめですよ。
編集者、デザイナー、クライアントと上手にコミュニケーションを
とれば大丈夫です。

>>364
あ、石膏デッサンなんかを真面目にやるところはやめといほうがいいよ。

先のことを考えて、ここで絵に深みを与える何かをやっておくべきかもしれません。
目先のことばかりにとらわれすぎていた気がします。
いろいろアドバイスありがとうございます。

>>347
偉そうな事言ってばかりですいません。
イラストレーターを志して、２７年。生活出来るようになって、２０年。
キャリアに免じて、お許しを。

実名キボウ

実名ではありませんが、ヒロヤマガタと申します。

>>367
>あ、石膏デッサンなんかを真面目にやるところはやめといほうがいいよ。

なぜ？

>>372
一般論でいうと長くなるし、結局必要性を感じる人はやれば。ってことになる
ので、感覚的に、あるいは経験上。
美大を出てイラストレーションをやりたいっていう若い子の作品には限りない
古臭さと不自由さと重さを感じます。多分目に見えるものを正確に再現する事に
とらわれているからです。
昨日までOLをやってましたっていう子が突然のびやかに軽やかに、まったく
自由奔放な面白い絵を描くことがあります。

ガチガチだね。結局は買う側、見る側の好みの問題では。しょーもない。

会社に写真みたいにリアルな絵しか描けない
イラストレーターがいるけど。
あれってイラストじゃなくって写真でもいいと思う
もっとその人のオリジナリティあふれるイラストを描けばいいのに
と思ってしまう

追加。
これは自分の絵に対する好き嫌いが基準で言ってます。
ただ、この世界に３０年近くいて成功する人、埋もれたままの人をみて
きたので、あ、石膏デッサンはヤバイなと思っています。
あと、絵画の歴史の流れ、現代における美術の認識ですね。でもこの話
は２ちゃんねるでは無理でしょう。やんちゃないたずら好きが多いから。

芸デでは無理なだけだろ。
美術鑑賞板では日常的に語られてるじゃん。

>>374
見る側の好みの問題にするのは絵描きの逃げですよ。
絵を描く時自分の好き嫌いの基準、歴史的に今何を描かなければならないか
作家は責任を持たなければなりません。
あなたが絵をかく人間でないなら、あるいはアマチュア画家ならありが
ちなご意見ですけどね。

その道で長く経験を積んで来た人は、時の流れによって移り変わっていく社会の流れが
自分の積み上げて来たキャリア、価値基準からずれていってしまうという危惧から
守ろうとするが故、若い才能に釘を刺す「〜〜であるべき」の様な発言をしがち。
所謂、保守的というやつで歳をとった人によくいます。
ただ、自分があるという事は大事な事。絵の好き嫌いも大事。
あなたも若い時にはそのような感覚があったのではないでしょうか？
それとも、若い時から先人の意見をハイハイと聞いてたからその様な
発言をするようになっちゃったのかな？（w
＞見る側の好みの問題にするのは絵描きの逃げですよ。
あはは、描く側の好みの問題ですよ。一つの絵に対して１０人の人が見れば
１０人それぞれの見方があるということを言いたかったのです。

>>379
文の流れからすると若いって自負がある人だと思うけど、若者対大人っていう
構図のなかで一番ステレオタイプな意見しか言ってないと思うけどね。
だいたいこの世界で自分ぐらいのキャリアじゃ、残念ながら保守的にも
なってられないし、若い才能に釘を刺す程精神的な余裕もない。
言葉使いが気に入らなかったのならごめんね。
見る側の好みの問題って書いたのはあなたでしょ。なぜいきなり描く側の
好みの問題ですよになちゃうの？どっちにしろ十人十色の見方があるって
いうのは絵描きとして乱暴。だいたいそんなことは前提として絵を描いてれば
直面の問題なんだから当たり前すぎて誰も言わないもの。

ところで、「釘を刺す」の使い方が間違ってるぞ。

　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　 ／⌒彡　　 ＿＿ (ﾟДﾟ ) お客さん　そろそろsageますんで
　　　／　 冫、）／　_＿/(| Y　|)
　　 /　 　` ／)／　　　 /|　||＿|| 〜
　　/　　　　ヽヽ,　　/|　 U U
　　ヽ_ニつ旦　　　 /|
　　| ／　　　　　　/|
　 ／　　　　　　 /|

>>382

新作？ｲｲ！（ﾟ∀ﾟ）

373は自分が「新しい感覚と柔軟な感性」を持ってると思っているのだろう。
デッサンなど手段であって目的や結果ではないのに、そんなものを否定してどうすんだ（w
結局、頭のかたさとキャパシティーの狭さを露呈しているだけ。
素人の絵が面白いというけど、新鮮なとこをパクっとやることしか考えてないんだ炉？
使い捨て、どんどん。

釘（くぎ）を刺す
何事か約束するときに、相手が約束を破らないようにあらかじめ
念を押して警告することをいう。釘を刺しこんで強固にする意だが、
語源は中世までさかのぼる。以前、日本建築は釘を使わず、
材木に柄（ほぞ）穴を開けて、別の材木をはめ込んで組み立てられていた。
鎌倉時代になって念の為に釘を打つようになり、それを「釘を刺す」といった。
そこから、念を押す意味に転用されるようになった。

>>384
新しい感性、柔軟な感性？持ってれば幸いです。
否定はしてないでしょ。必要性のある人はやればいいって言ってるんだから。
でも石膏デッサンの功罪を考えたことはないの。手段って目的と結果には
繋がらない？
素人っていう言い方好きじゃないけど、偶然、面白い絵を描く人いっぱいいます。
でもそれは必ずしも新鮮っていうことじゃないのね。あ、パクっとってパクリ？
ウ〜ン影響されることは確かにあるよね。でもいい！って思うのは自分に描けない
からいい！って思うわけで、基本的にパクれないよね。
でさ、そういう発想が頭かたいっていうか、ありがちな誹謗中傷をする恥ずかしさ
感じない？
>385勉強になりました。ありがとう。

かっこつけてデザイナーになったはいいけど・・
サイトも作ったのに全然軌道に乗れません。
ちょっと見てやってください。それなりに頑張ってます。
最初の動機はこんなものだったけど今は意欲でいっぱいです。
http://fun.to/muke

言い争ってるのは画家さんなの？

>>373
十人十色の見方があるっていうのは絵描きとして乱暴かな〜？
謙虚に考えてるつもりなんだけどね（w
普通の画家さんだったら主義主張を込めて描くものですよね。アマでもプロでも。
で、その絵をどんな思いがあるにせよ気に入った人が買う。中にはその絵を本当は気に入っていなくてもね。
後に価値が上がるんじゃないか？とかね。
作家の意図は無視ですよ。
商業挿し絵画家（私の考えでのイラストレーターという商売）では多数の人の目に触れる訳
ですからより十人十色の見方を意識しなくてはと思うんですよ。
まあ、あなたは絵描きひとくくりでイラストレーターと考えている様ですのでその点が
違うんだなと感じましたが。
>>388
僕はイラですがあちらさんは画家さんらしい。

イラストレーターという職業をしていて
どういった時に充実感や達成感を感じるものですか？

http://dms100.org/worksucks/lame.html
この人どう思う？

>>391

ドメインでバレバﾚでは、、

「画家は主義主張を込めて絵を描く」
果たしてこんなこと言うのは
どこで何を学んで来たヤツなのだろうか？（w

いくつでイラストレーターと胸を張っていえるようになりましたか？

ん〜〜まあ、これで生活していってもいいやと思った歳は28ぐらいから。
年収2000万越えるようになってからだな〜

28で年収2000万か。そりゃまたすごい話だな。
まあ、395みたいな能無し低脳には貧乏がお似合いだろ。

　　　間違えた。まいっか。

すみません、すれ違いなんですけれど、
紙に描いたイラストの線をパスにするにはどうしたらよいのですか？
鉛筆やペンのタッチがすきで、それを生かしたいのですが
ペンツールで地道になぞっていくしかないのでしょうか。

>>398
http://www.adobe.co.jp/products/streamline/main.html
性能はあんま期待しない方がいいよ。

＞399
２万円ですか・・・貧乏な私にはとても買えないですね〜
でも一度試してみたいなあ。
つい最近デジタルで描き始めたのですが、未熟者でどうもアナログに
おいつけません。微妙な強弱やタッチが思いどうりにいかない・・。
お金がたまったら、ペンタブレット買おうかなと思っています。
すれ違いなのに、即レスありがとうございました。

>>389
言ってること全然筋が通っていませんよ。>374>379の人と同じ人でしょ？

俺は喰えるだけ稼いだら、あとは気に入った仕事以外はやらないよ。
タクシーの運ちゃんだってな、一日５万で切り上げて家に帰って２ちゃん
やってる奴だってたくさんいるだろ？みんな２ちゃん楽しんでないな。
沢山稼ぐってのは２ちゃん知らないばか者だよ。時間があれば、イラの
ソフトの勉強もできるって訳だな。でもそれ買う余裕は欲しいような。
コピーなんてする奴に限って、２０００万の収入なんて嘘ぶってるんだよな。

>>389
「画家は主義主張を込めて絵を描く」滅多にいないだろうけど、いたとして。
なおさら、「十人十色の絵の見方がある」じゃ主義主張はどこにいっちゃうの？
もちろんひとつの作品に様々なとらえられかたがあって構わない。
でも、色彩、フォルム、構図、調和、緊張、緩和。その時代における感性を
共通言語として表現しなきゃ作品として成り立たないものでしょう。
基本的にはイラストレーションも同じ。その辺で画家とイラストレーター
を区別する必要はないよね。それから「商業挿し絵画家」って妙な言い方も勘弁
してよ。多分同じような仕事をしてる人なんだろうけど、恥ずかしいじゃない。

>>402
気に入った仕事って？

>>404
そんな事も想像できなのかよ？　あ？　
だから能無しって言われるんだよ。
コピーしたソフト何個もってるんだ？　あ？
偉そうに能書きたれるなよ。

>>404
想像？君のお気に入りの仕事を？
普通そんな暇人いないでしょ。
能書き？たれる？
誰と勘違いしてんの？
頭悪そうだね。

>>406 ぷっ。404に聞いて自爆か？(W
　　　　相当な低能だな。　お前、心の底で
　　　　「あ、やっちゃた〜」とか思ったんだろ？
　　　　ちゃんと確認してから、能書きたれろよ。
　　　　　この低能野郎！
　　　　

>>404 406

釣られたね〜。

>>406 カコワル

やっぱり２ちゃんねるでは自称の方が多いようで高尚な芸術論について来れない様ですね。
残念ですが見切りをつけさせていただきます。

>>410
お前みたいな奴に限ってな、コピーソフトちゃっかり
使ってるくせして、偉そ〜な事言うんだな。
ソフトは作品だぞ。創造的なモノだ。それは横にオイといて
高尚な芸術論云々言って気どってるんだ。　正直に全てを認めて
から、出発して初めて高尚な次元に移行できるんだよ。
違うか？　まさか、「今までに一度たりともコピーなんてしたこと
ありません」なんてホザくなよ。　

何故、そこまでwarezネタにこだわるの？

僕はマルクス主義だな

第一、高尚も下等もないだろう？　そんなヒエラルキーのフィルター
を通して芸術論語ってどうなるの？　大切なのは「個」だろ？
自分にしかない「個」をありのままに表現することだろう。
それが、世間に認められるか、られないかなんて計算しないで、
ただ、表現する事だよ。結果なんて気にしてるようでは本物ではない。
少年時代に遊んでる時、計算して遊んでたか？　ただ、楽しくて
遊んでたよね。そこがポイントだと思うよ。

>>414
「個」をありのままに表現して仕事してますか？

>>415
「ありのままに」と言う副詞を入れるのは不自然な聞き方だね。
「個」は無意識に出てしまうものだよ。
意識して出してるのは「個」ではないかも。
「個」が今のマーケットにフィット
した人間は、世間では「成功者」として扱われるし、でない人は
その時期が来るのを「待つ」って方法もある。待ってても、生きてる
間に来ないかもしれない。宗教的かもしれないけど、それを「運命」
と言うのでは？　ただ、大半の人は、マーケットに合わせように努力して
好きな仕事を維持しようとする。それはそれで正しい選択だと思う。
ただ言いたい事は、最近は最初からマーケットに合わせることしか考えない
人が増えたってこと。

>>415 こう言うと、「ありのままに」ってお前が最初に
言ったんじゃね〜か？　あ？　って言われてしまうね。

じゃ、「ありのままに」言い訳するね。

逝ってきま〜す！

あのさ、ここ、イラストレーションのスレだよな？
げーじつ　とか　じこひょうげん　のスレじゃないよな？

>>418
あ？　てめ〜　そうやって言語表現自ら限定するのかよ？
あ？　ざけんじゃね〜ぞ？　あ？
この低能無知のクソ野郎！
じゃ〜よ〜。　あ〜？　
おめ〜にとってのイラストって何だか答えてみろよな？
レス待ってるぞ。　
　

私にとってイラストとは
自己表現であり、生活の糧でもある。

>>414
じゃあお前は３流って事ですな。

私にとってイラストとは
大谷直子妊婦ヌードのようなものかな

>>420
貴殿は418の方ですか？

　　　　

今現在の表出思念を絶対化してるアホは確かに多いね。
宗教がなくならない所以だわな。
運命なんてあるかよ。ｗ

>>421
１流の定義を教えてもらたいです。
例えば、ある少女が将来小さなパン屋を持って「平凡に暮らす事」
が夢だったとする。そしてその夢が現実になったとき、世間が
「もっと大きなチェーン店に拡大すべきだ、じゃなければ一流の成功者
ではない」とか言われても、最初に望んだ生き方＝平凡を選択すると
３流に定義されちゃうの？　別に有名になってお金稼ぐことだけが
成功者なのかな？　自分が望んだ生き方してる人が、本当の成功者
だと私は思いますが？　

>>424
宗教なしに、芸術は語れないよ。
美術史のお勉強してきたの？　
ベートーベンの「運命」でも聴いて、洞くつアートから
お勉強しようね。　坊や。

>>425
そーゆーのを自己満足。ﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝちゅーのとちゃう？

こんにちは鈴木英人です。ペーター佐藤君を見なかった？

1流の定義ですか…。
そうですね、年収は少なくても２０００万は稼いでいるべきでしょうね。
一般社会で誰にでも解りやすい成功は収入の多さですからね。
知名度が高いだけではダメですね。犯罪者になれば簡単に獲得出来ます。
個人的に何を考えていようとも社会から認められなければ２流３流です。

>>427
そう思うなら、それで良いのでは？
別に持論を強要するつもりなんて毛頭ないですから・・・

ただ、自然にオッタッテ我慢できずに抜くマスと
その気ないのに無理矢理いじくってから立たせて抜くマスとの
違いを言いたかっただけ。

「あ？てめぇ〜」と「この低脳無知のクソ野郎」のひとはお休みですか？
>おめ〜にとってのイラストってなんだか答えてみろよな？
そんな事も想像できねぇのか？あ？
っていう、のりつっこみやってくんない？
再度聞くけど、「気に入った仕事って？」
それと、「じゃぁ、てめ〜にとってイラストってなんだか答えてみろ。あ？」
とぼけた啖呵きってごまかすんじゃねぇぞ。このクソガキ。

>>429
いまだに８０年代的価値観全開ですか・・・。

>>432
だったらさぁ、>439を論破して自分の理論を展開させてよ。
８０年代をどう捉えてるか人それぞれ違うわけだからさ。
自分の価値判断と常識って意外と通用しないってこともあるから。

http://www.kokorode.com/000001

>>431　
>>406で>>404表示して「恥さらし自爆」した、能無し低能極貧
マゾ系自称イラストレーターの暇人で刺激好きな田舎者のカス人間
ですよね？
わり〜。今、仕事入っちゃてさ〜。また、暇な時に、君の事
相手してやっからな。あ〜忙しい。インターFM聞こえる場所で
仕事してる？　質問の意味わかるかな？
この低能無知のクズ馬鹿田舎野郎！　プププ〜！

>>432は
御主人様に２ちゃんねる公園まで散歩に連れてってもらいウキウキ気分。
キャンキャン　ウレシイな♪
だ〜〜い好きなウインナー投げてもらった所、そのウインナーはコロコロと
御近所でも大金持ちと評判の◯◯さんちの猛犬の目の前に！！！
「キャゥイ〜〜ン…」（訳　いまだに８０年代的価値観全開ですか・・・。）

>>435
あ、仕事。あ、そんな急ぎの仕事引き受けちゃったのね。大変だね。
インターＦＭ聞こえる場所で仕事してんじゃ、忙しく仕事しなきゃね。
家賃払うので精一杯って事でしょ。わかる。わかる。
あっ、でも気に入った仕事だったんだよね。で、仕事終わってからでいいから
どんな仕事がお気に入りなのか教えろよ。あと、君にとってのイラスト
な〜に？って質問にも答えてね。
これ以上適当なこと言って逃げんじゃねぇぞ。

>>435
ちなみにさぁ,中央ＦＭって知ってる？

くっだらねえ

>> 437
今まだ仕事中です。あんたさ〜。性格優しすぎ？
煽りごっご初参加で、刺激受けてるのね。
もう少し過激に煽ってくれないと、質問には答えられないな。
>中央FM　　電通近辺で仕事したことあるんだぞ〜って
自慢でもしたいの。　仕事のたびに、上京するの大変だね。ぷ。

つーかお前ら、頻繁に長文書いてる暇あるなら仕事なり制作なりしろよ・・・

右を向いても左を見てもバカと阿呆の煽り合い

貧乏人が…うれしそうに…

>>390
遅くなっちゃったけど。
僕の場合は納品した時にすごく喜んでもらえた時かな。
報酬の額よりそれが一番、この仕事してて良かったなーと思う。

醜いなどいつもこいつも。
きれいなのは俺だけじゃねえか。

>>440
テンション下がってない？大丈夫？急に仕事が入って大好きな２ちゃんねるも
出来なくなる程の奴隷扱いで仕事してる人には酷な質問だったね。
過激に煽ってくれないと、質問には答えられない？
素直じゃないけど、まぁ許してあげる。

>>445
氏ね

>>444
なるほど。同じです。

>>429
確かにそれも言える様な・・・
一般社会からみればイラストレーターって貧乏で生活ギリギリな印象があるのかな？
TVに出たり雑誌や新聞に出てる有名なイラストレーターは別として、
イラストの仕事してますなんて言ったらステキ！って思われる反面、
不規則な生活で収入も不安定、おまけに何考えてるのか解らん！ってな具合に。
絵を描いて喰っていくという商売は一般社会では下に見られがちかも。

http://sasurai.gaiax.com/home/hayato_araki
ﾋﾛﾒﾛ友達のｻｲﾄ

>>449
＞絵を描いて喰っていくという商売は一般社会では下に見られがちかも。

それは文化芸術を一般的に軽視してきた日本社会のほうが、
おかしいというか精神的に言って貧しいからでもあるんだから、
変に気にしないが勝ち。
確かにお金がすべてと言う価値観の人間から見たら下に見えるんだろうが、
そうじゃない人もいるんだから。
それにしても、この板でも今収入自慢してる人とかいるようだけど、そういう人こそ、
いわゆるお金持ちの前に出たら、見ていられないほど卑屈な態度になりそうな気がする。
そんな人間にだけは、なりたくないよね？

俺は喰えるだけ稼いだら、あとは気に入った仕事以外はやらないよ。
パチプロだって、一日10万稼いだら家に帰って２ちゃんやってる
奴だってたくさんいるだろ？みんな２ちゃん楽しんでないな。
沢山稼ぐってのは２ちゃん知らない世間知らずだよ。時間があれば、
イラのソフトの勉強もできるって訳だな。でもそれ買うくらいの余裕は
欲しいな。コピーなんてする奴に限って、年収２０００万なんて嘘ぶい
てるんだよな。
　　

>>452
気に入った仕事って？

>>453
そんなことも想像できないのかよ？　あ〜？
本当におめ〜は低能無知のカス野郎だな。ぷ。
何が「中央FM」知ってるか？だ。
お前は一人っ子だろう？　あ〜？
クズはクズなりに２ちゃん楽しめよ。
今度は、>>をはずすなよ。　プ。
もう相手なんかする暇なくなるくらいビックなんだよ。
漏れはな。　あひゃひゃひゃひゃひゃ〜〜〜〜〜〜。　　

にゃんか太ってそう（ぷ
で、髪型はタカさんカット（ぷぷ
僕ってちょっとマッチに似てる？　みたいな

>>453>>453>>453>>453>>453>>453>>453>>453>>453>>453
低能？カス野郎？
誰と勘違いしてんの？
頭悪そうだね。

>>451さんさ〜
ここで遊んでるような税金払ってない自称さんがいっぱいだからしかたないんでは？
結局さ〜年収低い人達がイラストレーターって名乗っているから社会的に認められないんですよねえ

>>457
禿同。
ちなみに私の周りでは、イラスト＝雑誌の挿し絵だと思ってる人達が多い。

http://s1p.net/xcv123

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

>>457
つうか、イラストレーターってもん自体が年収が低いんだろ。
バブルのころに荒稼ぎした
ジジイたちが
いまだに六本木あたりのボロビルにしがみついて
事務所開いてる姿は痛々しいよね。

http://www.illegalvids.com/AuroraSnow.html
ここまでケツの穴が広がったらおしまいだな

>>460

ワシのことかね？

http://s1p.net/kado7net

　朝までから騒ぎ！！
　　　コギャル系
　　　 メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　全国デ−トスポット
　全国イベント情報
　全国チケット情報
　激安携帯＆情報
　各種スポ−ツ情報
　全国女子高生制服集
　お金儲けみっけた

おしゃれ＆女性に大人気
　　ネイル情報

なんでｺｺいつもすさんでるんだろう････。

イラストレーターにしろ志望の子にしても
みんな頭が弱いんですよ。
イラストレーターに社会的地位やそれ相応の収入がない事を
見てもそれはあきらかです。
搾取されやすい優しい人が多いのはいいことなのか・・・

あのね、所詮イラストレーターなの・わかる？
国内でも海外でも地位はさほど変わらない！
知能の高い人なら、出発がイラストレーターでも次の段階にいっているの。
次の段階というのはそれぞれだけどね。

地球上に金持ちなイラストレー太はいません。
お願いだから中途半端な人をあげて、この人は金持ちだぞとか
知名度めちゃたかいぞとか、言わないでください。
それらの人の多くは金じゃない満足で生き照るだろうから（ｗ

もう少し考えて生き方を開花させてみれば？
イラストを描くなとはいわない、気軽に頭をフル回転させれば
おもしろい発想であなたの想う理想に会えるかもよ。

By　無職の金持ちより

（つっこみあるかもしれないので言っておくと、年商１０億ほど、年商ね。）

このスレの最初のスレッド立てた者です。

フリーで始めて2年目を半分目に入りました。
広告方面でこまごまとやっていましたが
今年度からは出版のお仕事もさせて頂けるようになりました。
よい出会いを求めて、営業活動に励む日々です。
地道な方法しか思い浮かびませんので（笑）

このスレッドは、確かに荒んでいる事が多く読むのもたまの事になりましたが
時々、先輩の方の味わい深い、よい言葉を見られる時もあり、励まされる事たびたびです。

>>463>>463>>463>>463>>463>>463>>463>>463>>463>>463

またハズしちゃた。

>>466
あんたが本当に金持ちかどうかはともかく、
文意には同意。
金を稼ぐのが至上目的のクリ職って
どこか違うんじゃネーノ？　って思うし、
逆に社会的成功を望むなら、やっぱり
身の振りようは変えねばならないと思う。


ただ、“気軽にフル回転”させるのは
ちょいと難しすぎやしないかい？

無職の金持ちってのもつまんないだろうな。

はあ。お前は自己啓セミナーかっちゅうの？　>>年商たったの10億君

>>470
やっぱり中央FM聴ける場所で仕事したいよね。

>>470
でも、一生不安のない泥のようなマターリ生活には
憧れてみたりする。
日がな一日展覧会巡りをしたり、
飲み食い屋で時間をつぶしたり、
何か作りたいときだけ制作するような、そんな生活。

>>469
気軽にフル回転はタイミングだと思う。
基本的にイラストレーターって器用貧乏多いと思うから
脇道にそれて何気にフル回転させるチャンスを待つのもありだと。
>>470
無職っても、働いてないわけではないので（ｗ
ただ、ハングリー精神がうらやましく思います。
中途半端な財産もってしまうと我武者羅・無我夢中が難しい。
あたって砕けろが怖くて出来ない・・
>>471
啓発する気もないし、どうでもいい（ｗ
あえていうなら忠告みたいなことを言いたかったのです。
　たまに覗いていたのですが、井戸の中の蛙合戦がなんとも・・

勝手に意見をいうと・・
イラストレーターの地位、資格制度（アニオタ除外みたいな）な
ことを繰り返し論じているようだけど、決着の方向に向かわず上げ足取り。
一度ぐらい
地位向上・社会的な必要性などを意見してみては？みんなでとおもた。
それでも、そこに所詮イラストレーターの存在しかないならと
今回、意見しました。
お、文が変になってきた（ｗｗ

文が変っていうより、お前子供じゃん（W

>>475
胸に突き刺さること言うねぇ〜（ｗ
今の自分と同じ舞台で戦っているオヤジ共からそれを言われる（コドモ）

ってか、これらの書き込みが気に食わないなら去る。

年商１０億で金持ちって・・・金持ちのレベル低すぎませんか？
個人所得の間違えだと思うのですが。
まぁそれはさておき、イラストレーターの社会的地位はそんなに悪くないでしょう。
良くもないけどね。
収入の面では確かに高望みは出来ませんけどね。それでも億単位で稼ぐ人も
いるのですから、充分じゃないですか。
食べていけるだけで幸せぐらいに思ってないとやっていけない気がします。

久しぶりに見たら、いつの間にか煽り合いの糞スレになってるね。ここ。

＞今の自分と同じ舞台で戦っているオヤジ共からそれを言われる（コドモ）

ぷ。お前はマネーの虎の見過ぎだよ。SODのがなりかっちゅうの

>>476
つーかｵﾏｴ普段何やってんだよ？
年商１０億にリアリティがなさすぎるだろ。
それとすぐ逃げようとするな。

10億っていう数字は、いかにも思いつきで出てきそうだな。
本当だと言い張るのなら、もうちっとだけ具体的に
あなたのビジネスについて語ってはくれないか。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　密かに>>473には禿同

そんな年商１０億に反応しすぎだよ。
本人も半端な財産って言ってるし、びっくりする方がおかしい。
ほんとでもウソでも構わない。
彼の言っていることにきちんとした反論すればいい。
ただ、言われるがまま、指示されるまま作品を描いてるだけじゃ、
社会的地位も収入も語る資格はないでしょ。
イラストレーターとして絵を描く以前にどれ程の過程をふみ勉強をして
仕事相手（作家、編集者、アートディレクターetc）と対等になれるか
あるいは尊敬される存在になれるかでしょう。
それ以前に社会的地位もなにも望む方がおかしいって。
そういう意味において１０億の人にはシンパシーを持てるね。

またまたいかがわしいコモノが出てきたね

イラレスレのおかげでこの板荒れまくり

>>477
あえて無職というカテゴリーを使って年商と言っているのを察してください。
＞食べていけるだけで幸せぐらいに思ってないとやっていけない気がします。
あなたの意見はもっともです。ただ、ここを見ていると人生の目標地点を高くもって
いるのかと思えば、業界内でのつまらないなれあい・・・に身をおいて罵倒している。
イラストを描く事の意義を感じない。
>>479
その番組は嫌いです。事業のアイデアが優れていれば社会的地位が低くても
普通にお金が国や投資家から借りれます。
>>480>>481
無職というのがヒントです。ビジネススタイルは法人ではありません。
税金ガッポリとられます。どうでもいいことなので以上。
>>482
はい。今のイラストレーターの意見を聞きたいしだいです。

イラストレーターの仕事ってクライアントに満足してもらえれば
それで幸せって思ってるところに社会性を感じない。
イラストを見て喜んで欲しいのはその先にあると思うんだけどな。

僕１人ッ子です。

必死だな、10億もFM電波も

ここの人達は金や地位の話しに過剰に反応するね。

イラストレーターに限った事では無いと思うけど仕事としての2大欲求だからじゃないかね？

意外にセックスの話が少ないんだよね。
みんなパセリちゃんなんだね

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つーかイラストレーターなんて所詮は下請けでしょ？
だったら無職でも自分で稼いでる個人投資家の方が何ぼかマシじゃん
アーティストてんだったらちょっと話は別かもしんないけどさ

なんでもいいけど１０億の人はなんでこのスレを覗いているんだい？

http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc0100.jpg
ＴＶで某有名デザイナー宅のＰＣに２chが！

>>495
つまらない書き込みしてないでちゃんと寝ろよ

祭りは終わったのか？

俺は喰えるだけ稼いだら、あとは気に入った仕事以外はやらないよ。
ポン引きだってな、一日５人も釣れれば、あとは仕事切り上げて
家に帰って２ちゃんやってる奴だってたくさんいるだろ？
みんな２ちゃん楽しんでないな。沢山稼ぐってのは２ちゃん知らない
ばか者だよ。時間があれば、イラのソフトの勉強もできるしね。
でもそれ買う余裕くらいは欲しいような。
コピーなんてする奴に限って、年商１０億なんて嘘ぶいているんだよな。

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>>498　１０奥が語っていること全然理解できないのか？
それに10億に反応しすぎ恥ずかしい
ソフトの勉強の前に経済勉強しときなよ＞厨房釣り人






















こんなんだからオタク呼ばわりされるのさ

１０億の人はもう来ないのかな？
結局、なにも建設的な意見も出さずイラストレーターを批判して
あげくｵﾚは金持ちだって言いたかっただけなのかな？

>>485
ここを見ていると所詮下請け的なマイナス思考の人達が多いようですが、
それはそれで仕方がないように思います。イラストレーションの世界では
あるレベルを境に環境がまったく変わってきます。社会的に認知されるかどうかで
扱われ方が違うわけです。ただ成功している人達の多くも同じような道を
たどってきて、その過程では似たような感情を持ったと思います。

イラストの仕事、最近ありますか？
なんだか、だんだん減ってきたような気がするんですが
気のせいでしょうか？

>>502
まだ、スタート地点にも立てていないお前が言うな（w

　　　　　　　 　 _,､､､､､､､,,,,_
　　　　　 ,､-''´::::::::::::::::::::::::::::`::: ､,
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　(⌒)
.　　 ,::´::::::::::::::::::::::,､::::::::,､;:::::::::::::::::::(⌒)'"ヽ.
　　/:::::::::::::::::/|::::/ !:::::/　ヽ:::::::,､::::::::｀"i!::::::::i.
　　i::::://i::::::/ |_/　i:::/　　 |::::/!!'i::::::::::::}{:::::::::!
　　｀,::| i i'!:::l'"!/`　!/　　 ‐i'/‐､i |:::::::::::i.{::::::::|
　　　ヽ!: !ヾ,,､-=､　｀　　　;;!'=､,.｀i::/::::::i!ヽ;::::i
　　 　/:::::lｲ {ヾ';;;i　　　　´{ヾ';;;iヾ!;i:::,r､i 　）:il
.　　 /:::::::::!. ゝ-‐'　 ，　　丶--'､ //:lノ|　ﾉｿ'
　　/／|:/|:ヽ.''''''　　_, 　　 '''''''' ;〃/::::::i
　〃　 |::i |::从`'‐､､,,___,,,､､-‐;'´::::/:::人ヽ､ 　〜♪
　　　　ヾ !ﾉ ヽ;:::::::::;l　　　　{::::::ノﾉノ　丶ﾐ
　　　　　´｀,､､-‐"''´　　　　 `丶､:'ノ
　　　　　 /　 　 ` '‐-　　､､､､, 　 `ヽ.
.　　　　 /　 r　　　　　　　　　　　　　i
.　　　　/ 　/　　　　　,,;;;;;;::'''　　　　　!
.　　 　/ 　 i! 〇　　　　 　　　 　 ｲ　 |
　　　/　 　 l､　　 　　　　　 〇　/ 　 !
　　 /　　　/i 　　　 　 　 　 　 .ｲ　　 ｉ

まだ一匹しか釣れてね〜な。
それも雑魚だよ。

>>503
けっこうあるけど？



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…小物なら（鬱

年商をほざいてんじゃねぇよ！手取りを言いやがれ！
お前が何者なんてウンコピョーンだ
二度とイラストレーターの聖地に足を踏み入れるなよ！

３０過ぎてまだイラストレーターなんてやってんの？

所で、皆さんイラスト一枚いくらぐらいでやってます？
相手にもよるだろうけど、相場が分からないです。
出来たら教えてﾎｽｲ。

今どきイラストレーターで食って行けるの？
将来、結婚して子供を育てれるだけ稼げるの？

人による。
てかまあ、イラストのみで生きてける人は一部だとは思うが。

>>510
うぜぇ、お前みたいな度素人はこのスレにくんじゃねぇ！！
わかんあいなら時給にしとけ。
>>511　一生下請け万歳！無理じゃない

>>513
別に2ちゃんねるだからって無理して煽らなくてもいいんじゃない？

>>513
漏れもう、釣って煽るの飽きたから、代わりに頼む。
このスレでの収穫：雑魚２（500、508）イシモチ級＝中央FM　以上。
さてと・・・他の板でマターリ釣り楽しむか・・
アバヨ。　ぷ。

>>515
カンパチ釣ってからにしろよ。

だめだな、最近の若いやつは諦めが早くて。
苦労を知らないオボッチャマじゃしょーがねーか。

イラストレーションの価格。
雑誌の場合４，５千円から３，４万円。タイトルページだともう少し出ます。
月刊誌より週刊誌の方が金額はいいです。あまり、ベテランと新人の差は無いようです。
広告。
媒体によってかなり金額が違います。
ポスター単発で２，３０万円から１００万円。
同業他社の仕事が出来なくなる事を考慮して別に拘束契約料を上乗せも可。
パンフ、カタログ、チラシは１０万円から５０万円。これも交渉次第で拘束契約料を上乗せ可。
キャンペーンなどすべての媒体に使用される場合何千万ということもあります。
あと、使用期間が長ければ長いだけ金額は高くなるでしょう。

書き忘れました。
装幀画、５万円から１５万円。
上記の金額よりもっと安いものも高いものも耳にはしますが・・・

放送大学見れ
亜土ちゃんが

４０すぎてますが、イラストレーターやってます
とりあえず嫁さんと子供３人食わせてます
しかしいつまでこの商売やり続けられるのか
自分でもわからない

>>518
有り難うです。
やはり媒体で違いますか……。
実は今までチラシデザインとかの仕事しかやったことなくて、
今度初めてwebに使うというイラストの仕事頼まれたんですよ。
媒体webなんで1〜1.5万程度かなとは思っていたのですが。ちなみに3、4枚ほどです。
これからの参考にもさせて頂きます。有り難うございました。

質問なんですが、ファイン系って何ですか？

>>523
プリンターの設定

主婦イラストレーターって子持ち悪い

↑器用なタイプミスだな

消えないであげ

イラストの技術を応用した他の仕事って何かある？
WEBサイト制作？　

>>528
イラスト技術しかないと“Web上のイラスト”しかできないぞ

>>528
路上で似顔絵描き。

さっぱりだな・・・
全ては年商１０億が原因か？

みんな金の話しをする煽りに弱いからな（藁）

ｵﾚはｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰとして年商１０億稼ごうと思ってる。

>>533
感動した！

>>533
漏れも応援しる

ゲイツが突然、俺はイラストレーターなんだよ！なんて言ったら・・・




妄想つまんないなぁ
１０時納品だべ、貧乏イラストレタは頑張るだべ

っていうか、いきなり活力なくなったなこのスレ

夏休みが終わったからだろ

漫画オタの未来、アニオタの未来、

教室の片隅で漏れイラストレーターになるとか言ってるのだろ

>>533
ふざけるんじゃねーぞ。この脳天気の糞カス野郎が。
今さら、ネタでしたなんて言わせねーからな。分ってるんだろうな？
あ〜？　年商１０億の内訳を納得いくまで説明しろや。
何だっらお前と直で会ってみて〜もんだな。　あ〜？
ホザいたこと言ってるんじゃねーぞ！このカス野郎！

↑小物しか釣れない釣り人ﾊｯｹﾝ！

つまんないもの釣ってんじゃねーぞ、ごらー。ったら、ごらーー。

　 　 　)＼ 　　ﾊｧ､ﾔﾚﾔﾚ　　〇
　 ＜⌒ヽ　ヽ　　　　　　Ｏ
　　 （　´∀｀） 　　　　o
　 ^V(　 　丿Ｖ^─┛　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　（ 　　　　　　＜　>>539　空気よもーね
　　 　 )　 ）　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　ﾉ ノ　　　　　　　　
　　　 ﾚ

必死だな・・・

しらけてるよ

uze

ウゼーYO

>>546
だれが〜？

売り込みに行こうと思い、何件かの雑誌社に電話したんだけど殆どが
「郵送して下さい」と言われました。
噂で聞いたのですが「郵送して下さい」は社交辞令で、実際は殆ど見てないと
聞きました。雑誌社にもよると思うけど、郵送売り込みってあまり効果ないのかしら？
郵送するにあたって、コピー代やファイル代も含めると1社につき1000円近くかかるし・・・
郵送売り込みで仕事を貰った人がいればご意見下さい。

本気で質問！
イラストレーション
(応用絵画)と
絵本(純粋絵画)の
違いを教えて下さい。

あ、それと
良いイラストレーションの
条件って何か教えてください。

あのね
本気で知りたいならまず自分の考えを言いなさい。
でないと何にも言えないからね
忙しいし。

わからないので
わかる人教えて下さい

>>551
お前かなり偉そうだな？　あん？
てめ〜の意見なんて、聞きたかね〜んだよ。
えらそ〜に。　よく居るんだよ。　お前みたいなのが・・
売り込みにいく出版社にな。　社内ではちっぽけなくせに
フリーには偉ぶるカスがな。お前は、あれか？　クライアントに
ペコペコしてるんだろ？　

辛い思いをしてるんだね。
かわいそうに。

>>554
そんな恩情があるんだったら、教えてやれ。

お前が教えてやれよ

>>554と>>556は、shoujikiのスレで
1人で熱くなってるお前だろ？
もういいからshoujikiスレにお帰り。。。

>>548
おいらは郵送で仕事をもらったよ

>>548
昔はカラーコピーも無かったし、原画を見せるしかなかったので編集者も時間
をつくって会ってくれました。今は郵送して見てもらうという話をよく聞きます。
知り合いのデザイナーも売り込みが多すぎて自分の仕事に差し障るので
いっさい郵送にしています。
いいイラストレーションを使っていい仕事をする気のある編集者、デザイナー
ならきちんとファイルには目を通しているはずです。ただ、瞬間にして目を通す
だけの作品かどうか判断されるでしょうから、そのあたりは自分の作品と相談
してからという事でしょうか。

>>549
イラストレーションと絵本を応用絵画と純粋絵画に分けるのは、変ですよ。
言葉の意味が解ってないような気がします。
でもまあなんとなく分けたい気分はわかります。
昔イラストレーターの団体が発足した時、絵本の大御所もメンバーになったり
逆にイラストレーターという肩書きだった人が絵本作家として認知されたりしています。
日常的にイラストレーターが絵本を出しているし、絵本作家もイラストレーション
の分野の仕事をしているし、あまり言葉にこだわらないほうが・・・

ところでみなさん月にどれくらい売り上げあります？
おいら個人でイラスト製作会社やってますが平均で6〜70マソくらいです。
パソコンや出力機器のリース会社にお金払ってたら全然贅沢できませんです。
だからいつまでたってもアシも雇えず楽出来ませんです。
貧乏だからメインPC環境はWIN自己製作マシンです。
でもそんなに色に厳しくない仕事だからOKみたいです。
編集会社のヒトはいまどきMACでもWINでも構わないからいいよって
言ってくれてます。
右クリックに慣れたらこっちのほうが便利です。
でもデザインやイラスト作成するならMAC以外考えられないと言ふ、
シングルマウスの素晴らしさや思想を熱く語る林檎信者鬱陶しいです。
WINのPCケース、ダサくてみてらんないらしいです。
でも、機材のセンス語ってる暇あったら採算性考えてるほうがマシです。
結局お金になってナンボですから。
でも余裕あったらMACのおしゃれなマシン仕事場に飾っておきたいです。
インテリアとしてだけど。

>>548
見るところはちゃんと見てくれますよ。私は郵送でMO送って仕事もらいました。
相手さんのニーズに合うか、タイミングよく仕事があるか等で変わって来ますから、
辛抱強く売り込みすべきです。一社千円のコストなら安いです。仮に都内同士の営業でも
電車、タクシー、駐車料金等考えてみれば、逆に郵送の方が安いと思います。
私は地方ですが、全て郵送で知り合ったところと付き合ってもらってます。
顔も知らないままですが、ちゃんとやってますよ。
余談ですが、地方でも東京の仕事ができるのはデジタル化とネットのお陰です。

>>561
マックでもマウスかえれば右クリできるっつー罠

初めまして。
法人登録などしていなくてフリーでお仕事されてる方、
イラストに限らずですが、みなさん契約書は交わしているのでしょうか？
先方から仕事以来頂いた場合などでないと
契約書を書いて下さい、となかなか言えないのですが、
初めてのお取り引きした先方と、1週間前納品した後から
連絡が取れなくなってしまい不安です。
こういう経験された方いらっしゃいますか？
もしこのまま連絡が取れない場合は、直接先方の会社に
乗り込んでも問題ないのでしょうか？

>>564
おいくらの仕事だったんでしょう？

>>565
はっきりした金額（修正分など含めた金額）は
一段落ついてからという事で決まっていませんでしたが、
20万以上というお話でした。
企業のパンフレットに使う挿し絵25点です。

親しき中にも契約書だよ。うん。
出すタイミングは話の流れの中で♪メールや電話でのやり取りだと
これがまた言い出しにくい・・・

ん？俺？全然かわしてないよ〜
口約束はしてるけど。
値段だけははっきり決めとけばトラブル少ないよ

>563
それは知ってますが信者が言うには邪道だそうな（わら）
スケルトンの細長いマウスがいいんだって・・・
僕には使いにくかったです。
>564
そーゆー場合僕は少し高めの請求書＆納品書送ってしまいます。
あわてて「すいません、もう少し安くなりませんか？」って
向こうから連絡きたり、何も言わずその値段で振り込まれてたり
しています。
それでも何にも言って来なかったら直接乗り込んでいきました。
それ以降そこから仕事来なくても構わないくらいの
気概がないとあきまへんが・・・金払いの渋いとこと我慢して
付き合ってても良いことなどありませんですよ。
ほかの仕事先でがんばってた方が経験上吉です。

デカイコト言う割りに金払いの渋いケチなヤロウのいる会社は・・・
決まって担当はハゲでした。経験上（わら）

>>568

>それ以降そこから仕事来なくても構わないくらいの
気概がないとあきまへんが・・・

ていうかね。
そういうやり方されたらどこだって２度と頼まんと思うですよ（w。
なしてそこまでする？
つうか
コミュニケーションに気使ってなさそう。。
上の方の人ほど気を使ってると思う、意外に。そうでないと味方が増えないからね。
あなたも上を狙うなら、もうちょっと考える必要ありね。日銭が稼げればいいと言うんなら別だけど。
それじゃ年とともに先細りだよん。

>>564
契約書が必要な時もあるが、ほとんどは口約束だね。
連絡が取れないということだけど、その担当に繋がらないだけ
なのかな？だったらその会社の他の人に聞いてみるとか・・
乗り込んでもいいと思うけど興奮して請求の話を切り出すより、
近くまで来たので寄ってみました〜などとやんわり話を
持っていった方がいいですよ。後々を考えて。

>569さん
なしてそこまでする？

半年待ってなんにも音沙汰ないから(笑）

その待ってる間に何か別の仕事頼まれたり料金の話し合いをして
キチンとお金振り込んでくれた会社とはいまでも仕事は続いていますよ。
駄目な仕事先と付き合っていって振りまわされてもそれこそ消耗
するだけという僕の判断です。乗り込むときももちろん570さんの（一緒の人かな？）
の言うようにやんわりと相手の会社の方にいいますってば(笑）
フリーでやってるからっていいように使われすぎるのもねえ・・・。
でも基本的には腰ひくいですよ、やっぱ。お金下さるクライアントには（わら）

金を払わん相手はクライアントとはいわん
詐欺師とよぶ

金払いの悪い奴はこういう目に合わせてやれ！！！
http://www.kawaii.ne.jp/~murasaki/soho/c-board.cgi?cmd=one;no=451;id=homepage

全くの新人で、数件持ち込みに行きましたが、どれも仕事はもらえませんでした。
結構辛い・・・ですが、勿論一件目で仕事をげとした人もいらっしゃる
でしょうが、一箇所に何度も持ち込みをされたうえで、じゃあー、使ってあげるかな
ってな感じもありうるのでしょうか。みなさん、駄目だった場合、同じところに
どんどん持ち込みます？

私も全くの新人に近いイラストレーターです。
自分のタッチに関係なく何社か持ち込みに行ったのですが、編集者から
返ってくる返事は「良い出来だが、うちの雑誌には向いてないね・・・」
の繰り返しです。
やっぱり持ち込むんだったら、漠然とと持ち込まず、狭まりますが、自分の
タッチに近い出版社に持ち込んだ方が合理的なんでしょうか？

タッチなんかにもよるけど、会社だけじゃなくて素人も相手にしてみたら？
インディーズのジャケとか、Tシャツとか。
俺の知り合いは普通の出版社じゃとてもとても通用しないぐらい
ヘタクソ&ダサダサだけどけっこう儲けてるよ。
と言っても豊かな生活送れるほどじゃないけどね。月20万とか。

数こなせばもっと儲かると思う。
イベント一回で3〜5万ぐらい利益上がるみたいだから。

一月にかかる生活費

家賃　　82.000円
光熱費　18.000円
交通費　35.000円
食費　　22.000円
通信費　42.000円
駐車代　15.000円

電化用品ローン　30.000円
カーローン　　　29.000円
その他もろもろ　50.000円（変動）

計323.000円必要なのですが、赤字続きで廃業したい気分でする
みなさんの生活費はどんな感じですか？
保険やら税金払いたくないよ〜〜〜

家賃　 100.000円
光熱費　25.000円
交通費　20.000円
食費　　40.000円
通信費　30.000円
その他　80.000円（変動）

以上2人分で計30万弱てとこです。（月収は共働きで50〜70万程度）
通信費42.000て高くないですか？
常時接続+携帯の一番高いコース+BBフォンで
かなり安くなると思うのですが・・・
交通費もすごいですね。

自営業だと税金1年分が一度に来るのでショックが大きいです。

カイヤマンコクサイカイヤマンコクサイカイヤマンコクサイカイヤマンコクサイ

guest guest

イラストレーターの方の質問です
著作権についてなのですが
著作権ごと買取されたイラストはもう自分の売り込みには使えなのですか？
例えばポートフォリオや自分のHPの経歴欄に
その仕事名を書いたり作品を載せたりしてしまったら
たとえ作者はその本人だとしても
著作権侵害になるのでしょうか？
教えてください

よーし、イラストレーターになるぞーーーーーん

>>582
>著作権ごと買取されたイラスト

それって、捨てカットとかのこと？

>>582
んなことないっしょ。仕事に使えないだけっしょ。

イラストレーターになるにはイラストレーションのチョイスに入賞しないといけないのですか。もしくわ、どうやったらなれますか？

現役ン十年のイラです。
チョイスは聞いた事ありますが、見た事ありません。
イラになる一つの道かも知れないですが…
見た事ナイからこれ以上言えません。
＞どうしたらなれるか？
描けるようになればいいです。描ければなれる、描けなければなれない。

まあその通りなんでしょうが。では書いた物をどこに持っていったりするものなのですか。

私は587ではない、横スレですが、見るに見兼ねて…
あんたねー、何でもかんでも他人に聞いて、そんな事ではイラに限らず
何やっても成功しないぞ。

横スレ
横スレ
横スレ
横スレ …………

>>588
＞まあその通りなんでしょうが。
そこまで解ったら後は自分で考えろよ。
オレだって教えて欲しいよ、
寝転がったままで自分が伸びれる方法があるなら。
だいたいやねー「書いた物を」ってなんや。
あんたはイラストを「書く」のか。
心構えから…

ようし、漏れも横スレすっぞ。

>オレだって教えて欲しいよ、
寝転がったままで自分が伸びれる方法があるなら。

私だって教えて欲しいよ。
人生なめとんな。>>588

>>588
あなたが御両親と同居されているならまずは御両親にあなたの描いた絵を見てもらいましょう。
独立されているようでしたら奥様に、独身の方でしたら大家さんに見てもらいます。
町内会で使ってもらえる様、見てもらうときには力を入れた所をうまく伝えられるように、
説明もしなくてはなりませんが、このステップは大事です。

自分の描いたイラストを持って、かたっぱしからデザイン会社や
出版社をまわりましょう、一社からでも仕事の依頼があり
その仕事でお金をもらったら、あなたはイラストレーターです。

<595 やっぱりそうなるんですね。

ENETR

そこで安心してはダメなのですよ。
１度だけではダメと言う事！フリーター、日雇い人夫とおなじようなもの。
２度３度と重なって先方からイラストレーターの〜〜さんといわれて初めて
スタートラインですね。

バカをあいてにしなくてはいけないんでしょうか？

>>599その必要はありません。頭が腐る前に、一緒に立ち去りましょう。

＞＞594
両親にこのバカの「書いたもの」を見せたら失望するでしょう。
独立等出来ているわけが無いでしょう。
奥さんいたら即離婚でしょう。
大家さんに見せたらすぐに立ち退きをくらうでしょう。
町内会に見せたら町から追い出されるでしょう。
説明する前に。

横スレいれてくる奴、本当にストレスたまってるな。つまりいつまでたっても評価もらえんで悩んで苦しいんでいるんだろな。それを他人への愚痴とかで紛らわしているんだろうな。どうか諦めずにがんばりつづけてください。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　両親にこのバカの「書いたもの」を見せたら失望するでしょう。　　
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿ 　カタカタカタカタカタカタ
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

　　　　 _,‐―‐､,---､
　　　／　　　　 ヾ　　＼
　　 /　　　　　 /i　＼　ヽ
　　 | |　///.ノ　| | | |＼､|
　　i'　.| | ＜･>| ＜･> |.|||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 | 'ｰU―,! '―U'　.||　＜　 つまりいつまでたっても評価もらえんで悩んで苦しいんでいるんだろな。
　　| | .|　 U　(●^●)　U　| |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .|　　ﾄ､　 /+++|　　 /| ||
　 |　i　ゝ＼ ￣￣ ／| | ||　　　　　　　　　カタカタカタカタ
　//∧|　　 |~`ー‐/　| |　| | ＿＿＿＿＿　　　　　　カタカタカタ
　 　|　　　　　＿_/|　　　　　|　　|￣￣＼　＼カタカタカタ
　 　|　　　　　|　　|　＼＿ _,|　　|　　　　|￣￣|　　カタカタカタカタカタ
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|　　　カタカタカタ
　　 |　 ＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／　　　カタカタカタ
　 　|　 　　　 |　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　どうか諦めずにがんばりつづけてください。　　
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿ 　カタカタカタカタカタカタ
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　 　.（　。 ・：・‘。c（●　　●）　；”・u。*@・‘）ﾉ 　　／　　>>594にマジレス入れる
　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜　　　更に高度なヴァカがいる。
　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　　＼　 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ ノ

俺は大家に見せたら、家賃ただになったよ＾＾

家賃とれないって諦めたんでは？

フリーの学生イラストレーターです、デッサン力はまるでなく、下手クソの
極みですが、ラクガキが大好きで、色々やってます、最近までデザイン事務所
でアルバイトをしていたんですが、今はお仕事をもらえる用になってきたので
やめて、学校に通いながら家でイラストレーターしてます、賞は6個ぐらいしか取って
ないんですが、一度WOWWOWに画がでたりしました、皆さんココにカキコしている方々
は、雑誌に載せるイラストなど、とても凄いです、下手クソの私からしてみれば雲の上です
凄いです。http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=32409

イラストに上手いも下手もないよ。
いや、あるけど、上手けりゃいいってもんでもない。

でも、上手なほうが、気持ちいいじゃないかと思います（笑）

上手すぎて冷たい感じってのもある
あまり完成されすぎてるのもねぇ
荒削りなイラストでも魅力あればいいと思う

そうですかね、何がいいってゆうのは見る人が決める事ですから
下手でも、好きって言う人もいれば、上手くても嫌いって人はいるでしょうね
うんうん、魅力は大事ですよね、もしかしたら一番大事な事かも。

適材適所でしょうね。
基礎がしっかりししているしている人のヘタウマと
本当のヘタとは意味が違います。

適切なアドバイスですね！！自分は基礎もないヘタな方です（爆）
デザイナーの方ですか？

いいえ　今年、東京デザイナー学院へ入ったばかりです。

そうですか、ホムペもってないんですか？東デは
友達が通ってますよ（笑）

>>616
ﾜﾗﾀ

自分も少し笑ってしまった、すいません

おれは作品もゼロ。しかしイラストレーターになれる！
そう思うでしょみなさん！
来週あたりにでもなってみるつもりです。

それじゃぁ、俺はアニメーター学院に入学しる

アニメが描けたらイラストなんて屁だね

アニオタは評価されない。

Ｗｅｂ制作板からやってまいりました
ホームページのキャラクターデザインなどは
どこへ行けば良いのでしょう？？

そういう話しなら、このスレかここらへんかなあ
★★★主婦とWEBデザイナーは成立するの？★★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1031199460/l50
デザイン系のＨＰって
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/967151219/l50
WEBデザイン
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1007990360/l50
キャラクターデザインって
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/997739806/l50
【探し物依頼・スレを立てるまでもない質問】統合
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1009237611/l50

ありがとう>>624
見てくる

単純にキャラデザの話だけなら色んなスレに散在してる。

お答えありがとうございます

>584
捨てカット…
そうですねー厳密に言えば素材集のROM収録の為
著作権ごと売ったのですが。

>585
そのイラストを二次的に売るとかそういう商用には使わず
技量を見てもらうため、ならいいのだと自分も思ってたんですが
WEBで公開は侵害かな…と思いまして。
ポートフォリオは許されるように思いますのでそうします

書き込む時点で大笑いしてました。618.619さんが笑うのも無理ないでしょう。
ンなわけねーだろー。はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはは。

台無しにしちゃったね・・・

>>627 Webで公開でも、目的（過去の実績を見せる）を限定して、版元の了解を
とれば問題無しです。ただし絵をとられない工夫は必要です。データを売っている
サイト（例えばDAJ）の画像の作り方を参考にすればいいでしょう。
私はそうしています。

616そうですよね、なんかおかしいと思いましたよ.....
やっぱりプロの方ですね

ごめんね。

謝るなんて律儀な方ですなー、やはり大人は言う事が
ちがいますね、自分もみならわなくては。

あーやさん
話少し戻るけど、イラストって魅力は凄く大事ですよね。
私が、凄い！って思う時の例だけど、イラスト単独で『どうですか？』って
見せられても、すごいでもなければな〜んだでもない、ひとりひとり違うんだし、数点見せられた
ところで、描いてあるなって思うだけ。描写力があっても、手慣れた感じは受けるけど、魅力は感じない。
でもね、広告として完成した時に、コピーとの絶妙なマッチングってあるでしょう。
コピー、イラストの単独では何でもないもの（仮にヘタでも）が双方が力を合わせて響きあって
いるような。ああいうの見るとゾクってしますね。やられたーなんて。
私の言う適材適所とはそういうことでございます。
上手い下手なんて誰にも決められないです。むしろ好き嫌いと言う表現の方が適切かと。

それ、解ります！確かに、下手クソな画であっても
広告とマッチした時には、えーこんな下手なのにー、でもマッチしてる！！
見たいな事はよくありますね、、ちょっと、素晴らしい文章なので今日の自分の日記
に引用したいと思います、話し変わりますが自分は、名刺とかもつくってるんですが、キャバ
クラ嬢の方にも作ってるんですよ、なんていうか、本当に自分なんかが作っちゃて
いいんですか？と聞いたら、あーやさんの、画だからいいんですよって言われた時
には、画やっててよかったって本当に思いました。

「あーやさんの、画だからいいんですよ」
営業トーク全開

ごめんなさい、営業トークしてしまい申し訳まいです。

↑
キャバクラ嬢が営業トーク全開という意。

なるほど！そうかもしれないです（笑）

なんだ？

なんだかな〜

やっと消えてくれたか？

>>586 >>588 のようなヴァカがいなくなって、気持ちいいですね。

すみません、人物を描きたいのですが
全身の資料があるページご存知ないですか？
できれば色んな角度の手の資料が欲しいのですが。

しらねーよ！　馬鹿。　氏ね。

はい？ここって糞スレだったんですか？
>>1に質問もいいみたいなこと書いてあったから聞いたんですが。
さっききたばっかだから流れ読んでないんですが
もし、スレ違いなら初心者板逝って聞いてきます。

>>644
だってここは、イラストレーターの集いってスレだからな。
お前みたいに、資料の探し方も知らないような素人は相手にされないんだよ。

>>644
何でたったレス一個で。。
そんなんじゃ他行っても嫌われるよ。

カメラで普段から手の写真を取りためておけばいいのでは？
自分の必要な資料は日頃から集めるておくべし、これ常識

>>644
鏡みればいいんじゃないの？

>646
お前が糞だ。

基地外ばかりでタイミングが悪かったようですね？

＞６４４
どこかから手と足ばかりの資料集出てたよ。マール社だっけな？
普通の、ポーズ資料集みたいなシリーズの中で確かでてるはず。
曖昧過ぎてすんまそ。

絵描きっつーのはほんとクソばっかだな。
ここは悪臭漂う掃き溜め擦れ。

あ〜くせぇくせぇ

南北問題に飛び込んだ日本
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/03/20020903000038.html


＞　日本が北朝鮮を解放と改革に導くのなら、これに反対する理由はない。
＞北朝鮮との経済協力において“資金調達”の役割まで果してくれるなら、なおさらだ。
＞しかし、今もなお日本の各種の報告書には「統一韓国の脅威に備えるべき」という内容が欠かさず登場している。
＞日朝首脳会談はそんな日本がスプーンを手に、本格的に韓半島という食卓に加わるという意味も持つという点を、
＞韓国は熟慮しなければならない。 �
�
権大烈（クォン・デヨル）東京特派員
-----------------------------------

超賎人がまさにたかり精神を発揮している。

みなさん、情報ありがとうございます。
鏡だと自分の目が上についてるんで
上から見た感じのものが多くなってしまってたんで
>>653の資料集かって見ます。

>>656
よかったな。　もう来るなよ。　ボケ！

>>657
なんで？

あーもう駄目ん、運子でる。静止も出ちゃう。

>>644
クセ〜んだよ！　お前みたいな奴。

>>660
ネット内限定番長カコイ！（・∀・）

>>660についていこうぜ！！（・∀・）/

阿呆か？

660ってもしかして「○ーや」？

>>663についていこうぜ！！（・∀・）/

おお！

＞664
こんにちわ、660は俺じゃないですよ
資料は自分で探してます。
ここに書込みしてる中では俺が一番下っ端なので
なにかとバカな書込みしてしまう事も多いですが
多めに見てください、ではでは

資料探してたのもあーやだったのかよ…

自分の顔さらして自慢してるブサイコﾊｹｰﾝ（・∀・）!!!!

俺ってどっちかと言うとカワイイ系だろ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1031726496/

次スレ↓
俺ってどっちかと言うとキャワイイ系だろ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1031918680/

顔さらして後悔してるみたいだから元気づけてあげて。

問題の顔と証拠のハンドル書いた紙の写真↓
http://fafa.page.ne.jp/bbslog/img-box/img20020912003316.jpg
この顔は芸術的に見てどう思いますか？

いえいえ、自分は資料探しなんてしてませんよ、
644は自分じゃ、ないですよ

うぜぇ…。
おまえに消えてもらいてぇんだよ、漏れは。

「漏れ」とか使ってるヤツに消えて欲しい。

672は○ーや？

672＞も違いますよ、俺は攻撃なんてしませんよ

また来いよ。　あーヤとやら

675＞はい、ありがとうございます、ココの板、経験豊富なイラストレーター
の方が沢山いるので、いろいろ勉強させてもらってます

バイアグラの数倍の威力の超強力＆超持続の勃起薬、「威哥王」、「蟻力神」を激安の現地価格でお届けしています。
膣内射精された後に避妊できる緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル、抗鬱剤プロザックも特価！
ガンを治す力の素、アガリクスもなんと１キロ１００００円！！！あの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www.kanpouya.com/

>>676
あーや、こんどヤラせて？

俺も参加させてくれよ。
3P以上希望！

678と679はゲイですか？

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男ですが.....

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あの〜。
らくがき舎ってどういう所なんですか？

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　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

横田めぐみさん（１３歳）を拉致した北朝鮮元工作員が
脱北後に韓国情報機関に対しての証言より意訳引用。

（略）
拉致自体は幾分、偶発性があったが容易に成功した。
母船に戻り、初めて拉致した人が幼い少女であることが判った。
受けた指令が
「社会常識を身につけた２０歳前後の女性を確保する」こと
だったので、その場にいた人達は凍りついた。
少女は何も言わなかったが片足が妙に痙攣していたのは覚えている。
歩行が困難だったので他の数人で引きずるように連行した。
後部で残務作業をして帰港するまで熟睡はしないが寝た。
下船時に姿は見なかったが乗組員から冗談気味に
「少女が船倉を引っ掻いて爪が割れた」
「４名の工作員と２名の乗組員が少女と関係があった」
と聞かされた。
（略）
（数ヵ月後）少女が妊娠していると聞かされ
「日本は乱れた国だ」と部長が訓示した。
（略）
少女の消息は知らないが、まだ若く適応能力があるので
生きている可能性が高いのではないか。
（引用終わり）

北朝鮮の発表によると横田めぐみさんは死亡。
平壌に娘が生存している。娘が何歳かは不明である。

近々、このほむぺで、通信販売のような事をしたいと思います！！
だけどまだ色々と調べたりする事が多い！！(>_<)

多分今年中にはちゃんとしたpageを作れそうです(*^-^*)
そして気になる商品！！
それはこのhomepageに掲載してる、私自身が描いた絵のコピー！！
本当なら、原画を商品としたいﾄｺﾛだったのですが、ごくごくたまぁに同じ絵を欲しい！！と言ってくれる人が居るもんで...(自慢？(爆))
とりあえず、ちゃんとした商品らしいものが出来たらこのpageでまたお知らせいたします。
これからもONE　STORYをよろしくお願いしますm(__)m

BY 管理人＠HITOMI

http://page.freett.com/galss2/index.html

687>はい？ここはイラストレーターの板だぞ

お前の持っている糞ページくらいなら、誰でも

つくれるんですけど（笑）しかも....肝心のイラストやらが見れない
私自身が描いた絵のコピー！！＞

んなもん、買う、バカが本当にいるのか知りたい。


お前の用な、どこにでもいる普通の女が来るような場所ではない

わかったな！

>>687はただのコピペみたいだけど、そこのトップページの写真って
http://www.nhk-book.co.jp/download/index.htmlから落とした
画像でしょ？勝手に使っていいのかね。
クレジットも消さずに、いい度胸してるというか・・・初心者というか・・・。

日記にこんなカキコ、よほど自信家でなきゃできねーよな。


今日は顔が真っ赤になっていたんじゃないか？と思ってしまった一日でした(*>_<*)
ぢつは、がっこで､絵を席が近い2人に見せたところ､(昨日見せてって言われたから)
他の人も｢何？何？｣って言って私の絵を見てかなりべた褒め(*>_<*)
｢どぅしてこんな絵描けるの！？｣とか､｢こんな詩どしたら書けんの？｣と一時質問攻めにされた(^^;)
｢これ売ったら売れるよっ！｣とまで言ってくれた(*^-^*)えへへ。
素直に喜んどきますぅ(笑)
しかし本トそこまで褒めてくれると思わなかったから嬉しかった。
なんか本ト自信出てきたよ。頑張るよん(*^＿^)ノ
早く通販の準備せねばっ！！(*>▽<)ノ゛べしべしっ
来週お父さんが帰ってきたら本格的に相談とかして､皆に売り出せるように頑張るよっ！
応援よろしくっ！！！

どんな絵が出てくるのか楽しみだ・・・

http://page.freett.com/galss2/kara-.html
このまんまだろ。

かなりの釣り師だ。

いくらで売るつもりなんだろうな。
ずうずうしいにもほどがある。

子供の遊びに、大人気ないツッコミ入れるのもどうかと（W
ひょっとしたらこの先、すンごいイラストレータになっちゃうかもよ？
・・・ムズカシそうだけど。

う〜ん、コレを売るのは、遊びでもちょっと...............
日記読んできたんですけど、先生もおだてすぎじゃないですかね？

きっとコレを販売した所で、仲間内が買うぐらいで、ネット見て来た人は
まず誰も買わないと思いますよ（692）の画なのだとしたら。
はっきり言ってしまうと、ヤバイです、厳しい事を書くようですが、辞めた方がいいです。
でも夢を持つのは素晴らしい事なので、ラクガキはぜひ頑張って貰いたいですね、

一度、フリマにでも出してみればいいと思います、まず誰も買ってはくれないでしょう
それから考えてみては？（自分もよく、フリマで勉強になりました）

バイトするのが嫌だから、自分の画でお金が欲しいって、そんなに簡単な
事じゃないですよ、もう少しだけ考えてみてください

ココにはプロの方も来て見ているんですから、ちょっと失礼ですよ。
では、頑張ってください、ひょっとしたらこの先、すンごいイラストレータになっちゃうかも知れ
ないですもんね。

うわ、あーやにまでツッコまれてるよ！！

あーやのからくち批評が！！

　イラストの持ち込みとかってどうやってまスカ。
　どういうとこにどうやって持ち込みとかするですか。

「初持ち込みに行って来ます！スレ」を見てくるといいよ

　ありがとうございます。
　見てきます。

６８７です。
いや、ここでみなさんの感想聞きたかっただけです。
やっぱ、おだてすぎと分かって安心しました。
あんな絵が売れるなら世の中貧乏人がいなくなりますな。
励ましはＨＰにお願いします。
http://page.freett.com/galss2/index.html

本人、ココのことは知らないんで(ﾜﾗ)

おい、いいかげんにしろやおまえら。
売れる売れないなんてのは関係なく本人は絵を描く事に楽しさを感じてるんだし、
誰が認めるかわからないじゃーないか！
大切なのは絵を描く事を楽しむ心だ！商売になってもこの心を見習いたいもんだと思わないか？

あの〜
すみません。らくがき舎から仕事貰ってお金になった人っていますか？

>>702のHPの人は世間を知らなさ過ぎる。
でもここにいる人がﾜｻﾞﾜｻﾞ教えてあげなくとも、
売りに出したイラストが全く売れないという事実が
嫌でも彼女にそのことを自覚させるでしょう。

自分はそれを魚血したいです。
諦めないのか、堕ちるのか。

僕の絵を見て下さい
http://www.h3.dion.ne.jp/~ide1959

今日の日記でかなり有頂天な彼女が・・・
メルマガまで出す勇気は素晴らしい！！


はにゃっΣ（￣■￣；
なっなんかyumeのカウンターの数がおもいっきしまわるの早いし…
訊いたら21人来たって！？だっ誰が来たんだー!!??
てかなんでそんな急激に来る人の数が増えたんだ??
謎だー。だー。だー。(←これも謎。)
まぁ嬉しいんだけどね。(^＿^)゛
来てくれる人の数が増えるって事はそれだけ少しずつでもこのほむぺの存在に
気づいて(?)くれてる人が居るわけだ☆
メルマガ読者の人数もまた増えてるし…
だけど今お知らせできる事ないんだよなぁー(-_-;)
通販の事は親と相談中だし。
まぁ､日曜ぐらいにはまた送る事できるかもしれませんのでお楽しみに(^.^)♪
でわでわまたぁ☆

このｲｷﾓﾉ、ナニ？？
http://page.freett.com/galss2/2.jpg

>>708
トカゲかカエルに違いない。

>>708
大海原で自信をなくした折れ自身。

これは・・・抱き合うチン○？

http://page.freett.com/galss2/6.jpg

とりあえず、このスレで飽きられる前に
がんばって絵の販売まで持ってってほしい。
果たしていくらで売るのか、何枚売れるのか、
非常に楽しみだ・・・・。

>>712
同意。

>過去にむちゃくちゃな事があり、今でも引きずり中。
がなんなのか凄く気になる。。。どのくらいむちゃくちゃなんだろう。

>------現在の状況-------
2回ほど部屋で暴れ荒れ放題にした。
壁を殴り続けて真っ赤に腫れ上がった事が中学時代2回ほどあった。
幸せの意味を知ることが出来た。
そんな風に思えます。
H14,6,26

これは暴力により幸せの意味を知ったと？（ﾜﾗ

とりあえずメルマガってか？
http://www.melma.com/mag/65/m00074165/a00000001.html

687＞は自分で貼ったんじゃないんですね、だとしたら
失礼な事をたくさん書いてしまい、すいませんでした、
でも、なんでコレをコピペしたんですかね？みなさん
そっとしといてあげませんか？....でもみなさんのレスを
見て不覚にも笑っている自分は最低ですね（笑）
羨ましいと思ったのはココにホムペのアド載せてから
カウンタが動いたって事ですかね？
自分もアド載せたのに、ちっとも動きませんでしたよ
カウンター。羨ましい......（笑）

「あーや」って…

>>717
>みなさん そっとしといてあげませんか？

お前が言うな。

>自分もアド載せたのに、ちっとも動きませんでしたよ

その理由、おしえてやろうか？

頭おかしいです

>>720
間に入ってごめんなさい

あーや君
>はっきり言ってしまうと、ヤバイです、厳しい事を書くようですが、辞めた方がいいです。
>でも夢を持つのは素晴らしい事なので、ラクガキはぜひ頑張って貰いたいですね

このお言葉をそっくりそのままチミに送ろう!

ダメだ！あーやの天然っぷりに、すっかり虜だよ！
キグナス以来の良キャラかもしれない。

>>721
いやお気になさらずに
しかし人に絵を見せるって事に自覚がなさすぎませんか？
これは、前にアドレスをのせた人にたいしての怒りです
ひどすぎ

叩かれ弱そうな女のコなんで、本当にそっとしておいてあげたい。
もう話題にするのやめておきませんか？マジで。

717＞の所行って見たんですけど、なかなか
面白いと思ってしまったのは濡れだけですか？

すいません、調子にのってました
722＞自分はヘタクソである事、ちゃんと自覚してますよ
ココに来て616と話しが出来たり、いろいろ良い経験に
なりますた、ココに来るのは今日で最後にします、これからもイラスト頑張っていきたいと思います
それでは、かまってくれたみなさん、どうもありがとう
ございました。さようなら〜

名無しで書いた方がいいよ。この板コテハンは絶対潰されるからね。
ろくなコテハンが出て来ないのもまた事実だが・・

あーや語録
>広告とマッチした時には、えーこんな下手なのにー、でもマッチしてる！！
>見たいな事はよくありますね、、ちょっと、素晴らしい文章なので今日の自分の日記
>に引用したいと思います、

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（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　> 　 (ﾟ∀ﾟ)　東京の順に停まります

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転職版からきました。ロゴマークがダサいので変えてください。
お願いしﾏｿ。

転職版って何だよ、転職版って

素人なのでお手は柔らかにお願いします…
学生の頃「仕事にしたい」と色々な出版社に持込みをしたりしました。
しかし実際はそれぞれの出版社にｶﾗｰがあるようで、自分の個性が無くなると思い
趣味に留めておこうと内輪で今まで描いてきました。
最近あるきっかけで、ｺﾝﾃｽﾄに何度か入選し講座を受講することが決まりました。
自分が「描きたい！」と思う物を独学のみで好きなように描いてきただけで美大や専門学校等で学んだことは全くありません。
今回、基礎を勉強することによって自分の持っている雰囲気が崩れないか少し不安です。
素人ながら「こんな風に描きたい」と思い作ってきた雰囲気なのでそれは崩したくありません。
美大卒、専門分野で受講された方お話きかせてください。

735 >お前の画UPしてみろ
評価してやる。まさか708見たいなモン見せるんじゃ
ねーだろうな

>>735

まじレスすると、
それがもし本当に貴方の個性なら、そう簡単に崩れることはないでしょう。
むしろ、どんなふうに描いても出てきてしまうのが本当の個性ですから。
もし講座でちょっと勉強したくらいで消えるものなら、講座を受講しなくても早晩
消えるものと思って下さい。知識や幅広い技術を身につけることは、基礎体力（絵のね）を
つけてくれます。付けなくても若いうち（なりはじめの新鮮な頃）はいいのですが、
プロになって長く続けようとした時潰しがきかなくなる可能性が小さくない。
せっかくチャンスに恵まれたんなら受け止めた方がいいですよ。
自分で個性だと思い込んでるものが実はそれほどのものではなかったり、逆に自分で気付いてない個性が
まだあるかもしれないし、そういうのは自分一人で隠って描いていては発見出来なかったりする。
頑張ってね。

http://homepage3.nifty.com/komada/
このクソHP潰そうぜ

>>735
その「講座」がフェー○○じゃないことを祈ります。

だとしたら、クズだな......

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

737>>

一端会社勤めをするようになって諦めかけていたのですが、
今回のことで30過ぎてもやっぱり好きなんだ…と
営利目的より自分の描きたい物を人に見せたいと思い数年程結論がでませんでした。

まじレスありがとうございます。

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

>>735
今回、基礎を勉強することによって自分の持っている雰囲気が崩れないか少し不安です。
素人ながら「こんな風に描きたい」と思い作ってきた雰囲気なのでそれは崩したくありません。

あなたの言う「自分の持っている雰囲気」って、そんなにたいそうなもんなの？
ただ単なる井の中の蛙状態なのでは？

自惚れとはまたちゃうんと違う？
好きだからこんなんが描きたいって意味では？

てかお前ら、人にアドバイス出来るだけの実力あるの？

偉そうに人にアドバイスする前に、自分の事もう一度
見つめ直してみたら？

只デザイン会社で働いてるとかその程度じゃねーの？
そんなの全然たいした事なくねー？
そんなんで自惚れんなっての！

人にアドバイスするなら、それくらいの実力になってから言えよ
本当にイラストレーターなら、お前らの画見せてみろよ、
まあ、会社で編集ばっかりやらされてるあんたらじゃ、
無理だろーがな、まず、アドバイスしてるお前らが

画を描いてるやつらなのか謎？本当に描いてるの？
なんて言う雑誌にのってんの？
世の中に認めてもらってねーくせに、エラそうなアドバイス
してんじゃねーよ、お前らみたいな中途半端絵描きが
今のイラストダメにしてんだよ！

ああっ？わかるか？744、745 、724、717

お前らみんな同レベルだよ

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>>746
おう。　上等だな、お前。　カス丸出しだな（w
お前は、744、745、724、717以下だよ。
つまり低能のクズだってこった。　もう来るなよ、犬カス。

いいから、画UPしろって、
無理か........只の会社員だもんな（W
いや、マジでさーヘタクソでもいいから、描いてるのかって
肝心のイラストを、描いてないのに来てるの？しかも偉そうに
語ってるの？バカですか？イラストレーターの板ですよ？

わかってるか？ああっ？748、お前だよ会社員、

それとも、フリー偽っての、プーか？

ゴミ以下だな、親も泣いてるぞ、お前なんて生まなきゃよかったってな
2chで粋がってても、実際はDQNと目があったら、すぐ目そらす
雑魚なんだろ（しかも不細工、童貞）バレバレですよ〜、

つまり低能のクズだってこった。＞どうゆうこった？？？？？？？？？
バカですか？意味が解り増せん？.........

死ね、なんちゃってイラストレーター724.748
お前ら得にくせーよ

744、745、724、717+748

全員くずですね（W

↓なんだこれ。数字を並べる時は少ない数字から大きい数字という風に並べろ。

744、745、724、717+748

>>749
あなた、ここに素性明かして書き込む気ないでしょ？
ある程度作品が世に出ている人にはまさに名前を明かす行為だよ。
そもそも大したメリットもないよね。
つまり、世の中に認めてもらっている、いない、どちらにせよ
絵なんてアップするわけない事を前提に無意味な煽りをしているだけ、
それがあなた。名前が売れてるヤツ、自分の作品に自信のあるヤツなら
アップするはずだなんて本気で思ってるほど馬鹿じゃないでしょ？

自分はイラストじゃなくて映像だから多少状況は異なるけど、
どの商品の何を作ったかなんてクライアントに迷惑がかかりそうな
話はもちろん出来ないし、個人的に作った物を2chで晒す事に
何かメリットがあるとは思えない。

釣れた…。
746、749ってあーやじゃん。

ひとつ聞きたいのですが、作品を公開できたとして誰が評価を下すのですか？
また、何を基準に評価を下すのですか？ 作品の公開は無意味ではないでしょうか。
例えば746さんは「偉そうに人にアドバイスする前に、自分の事もう一度
見つめ直してみたら？」と偉そうに言えるほどの人物である事をなぜ証明していないのですか？
746さんのお考えは、また他の人のお考えはいかがでしょう？

>お前らの画見せてみろよ
>画を描いてるやつらなのか謎？
>いいから、画UPしろって

イラストとは言わず「画」と表現するセンス。
これは間違いなくあの人ですね。

○ーや語録
>○ーやさんの、画だからいいんですよって言われた時
>には、画やっててよかったって本当に思いました。

もうちょっと言い回しを変えるとか、
別人になりすます知恵は無かったのでしょうか。
あのまま素直に引っ込むはずしないと思ったけど
ここまでアホだったとは・・・

>>746
>>749
どうした？もうパワーダウンか？

；；；すごいｽﾚですね

>本当にイラストレーターなら、お前らの画見せてみろよ、
>まあ、会社で編集ばっかりやらされてるあんたらじゃ、
>無理だろーがな、まず、アドバイスしてるお前らが

「。」を使わず「、」で貫き通す文章もカレならではですね…

>皆さんココにカキコしている方々は、雑誌に載せるイラストなど、
>とても凄いです、下手クソの私からしてみれば雲の上です
>凄いです。

こんな書き込みをしていた人が、わずか数日で

>なんて言う雑誌にのってんの？
>世の中に認めてもらってねーくせに、エラそうなアドバイス
>してんじゃねーよ、お前らみたいな中途半端絵描きが
>今のイラストダメにしてんだよ！

このように変貌してしまうものなのでしょうか。
人間っておもしろいね♪

人間不信なりソ…

なんつーかもう飽きたわ........

>>762
同じく…

この板に病人がいらっしやいますね
ちゃんと精神安定剤を飲みましょうね

芸デのコテは比類なきほどの阿呆であることを
証明する人間がまた一人増えたわけですか・・・。

あーやのイラストってセンス悪すぎ（笑）

726、736も「○ーや」のカキコ。
「>」をつける位置が間違ってるからモロバレなんだよ。

アドレス晒しておいて、よくできるよな…。
怖いもの知らずというか馬鹿というか。

つーことは688も「○ーや」だろ？
ここでひで〜事カキコしといて696で善人ぶってる。
怖ぇ〜〜〜。

まさしく病んでますな。
ひさびさに楽しませてもらいました。
良スレ、万歳!

「....」や「(レス番)＞」や「○○ねーよ」や「(文末)、」や「画」などを
組合せてるレスがあったらそれがあーや。
というわけで763はあーや叩きの沈静化を図るあーや。

「今はお仕事をもらえる用になってきた」
「お前の用な、どこにでもいる普通の女が来るような場所ではない」

このように「用」を使うのも○ーやの特徴ですな。

同一人物だったのか〜
昨日初めてこのスレ見に来てなんて所と思ったけど。
ほっ

あーやを叩いてるヤシも独りだな。あーやに何かされたか？（藁

残念でした。ひとりじゃないよ。

あ〜YA


　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ　
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

いきなり否定せずに、まずは一人だと判断した根拠を聞いてみるべき。
これだけのレス数を一人の仕業だと断言してるわけだから、
相当強力な共通点を発見した事は想像に難くないだろ。

あ〜や
ﾁﾐは自分の画ＵＰすることにより
失墜の道を進んでいると思われ

奴を思い出した。適当派とか言ってた奴。
結局本名から何から全部バレて消えたあいつ。誰だっけ？

JINNBA

>相当強力な共通点
プッw

激しく藁田W

共通点を発見したんじゃなくてただの妄想じゃないの？

あややや

○ーやの文体に共通点を見つけられない人たちの方がどうかしてる（ｗ
つーか、擁護派もみんな○ーやですか？

読み返してきたよ♪
688→696の変貌ぶりが怖かったよ・・・。
悲しかったのは、奴のホムペを誉めていたのが726（○ーや本人）だけだったという事実。

777のカキコに電波を感じます。
アホがアホなりに難しい言葉を使おうと必死になっているような・・・。
もしかしたらこれも奴？

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>>774-782の共通点云々はあーやの話じゃないでしょ

謝りに来ました。
初めてココに来たのは、HPのアドを出した時です
自分も画でお金をもらっているので、ちょっと認めて欲しくて
ココに来ました、自分は人の事を言える立場ではないのに
誹謗中傷してしまいました、そのあと、自分の画がひど過ぎ
と言われた事にカッとなり、バレルの分かっていながら
ななしで無茶苦茶な事を書いてしまいました、
素直に謝ります、ごめんなさい、迷惑をかけた方々本当に申し訳
ありませんでした、616が、いろいろ話ししてくれたのは
嬉しかったです、それと749以降自分はココには
来ていません本当です、みなさん、本当にゴメンなさい
反省しています

反省なんかするなよ、何かあるとすぐ反省するなんて弱すぎる
もっと自分の事に自信持てよ

790＞いいえ、ごめんなさい謝ります。

謝んなくていいよ。
みんな楽しんでるだけだから。

謝んなくていいから裏ビデオまるまる一本分の動画
無料ダウンロード出来るサイト教えて。

>>789（あーやへ）
ん〜。　ただ、君が将来万が一メジャーになったとしても、
ここでの失態は逃れられんな。残念だが・・・　スレに参加してない
何十人の人間が、記録を残してて、将来君の足を引っ張ることに
なるだろう。残酷な言い方だが、ネットを甘く見すぎたな・・・

>>794
それは言い過ぎだよ。君みたいな粘着質な香具師が放置していれば
良いだけの事。たかだか２ちゃんの書き込みじゃん「あーや」気にするな。

バカな事をしたのは反省してます
自分は有名になんてなれないでしょう、ヘタクソですが
イラストを描くのがただ本当に好きなんです。

ダサイかもしれないですが、こつこつとちょっとした仕事を
こなしているだけでも、楽しさを感じます、
あの日は友達と家で飲んでいて、行き過ぎた悪ふざけをしてしまいました
すいません、たかだか2ちゃんかも知れませんが、自分より年輩の方
に対してとても失礼な事を言いました、ごめんなさい。

あとHPを見に来てくれた方、ありがとうございました、
バカにされたり貶されても、わざわざ来てくれたのは素直に嬉しいです。
ココに謝りに来る事事態バカな事かもしれませんが
なんか、あーゆう事をした後は気持ちがもやもやして
イラストレーターうんぬんより人間としてダメだなと.......
だから今日は謝ろうと思いココに戻ってきました。

プロの方々を尊敬しているのは本当の事ですよ
いろいろ話しができて、とてもよかったです。

俺に対して怒ってる方がいましたら、どうぞ書込んでください
ちゃんと謝ります。

>あの日は友達と家で飲んでいて、行き過ぎた悪ふざけをしてしまいました

ふぅ〜ん。688をカキコした日も飲んでたっちゅーのかい？
謝りたいなら謝ればいいと思うけど、
あたしゃ許さないよ。

つーーかあーーやのペーーージでやれや！そんなこと！

もうここまで無茶苦茶やられると
792、795すらも○ーやに思えてくるな。

俺は794の意見に禿同です。
ネットを甘く見過ぎたうえに、レスの内容が悪質すぎる。

非常に馬鹿馬鹿しいW

>プロの方々を尊敬しているのは本当の事ですよ

>お前らみたいな中途半端絵描きが今のイラストダメにしてんだよ！

どっちの言葉を信じりゃいいんだよ（泣）!!

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　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |　

ごめんなさい

イラレスレってさ、よく荒れるよね。
迷惑だから氏ねよ。

>>801
プロは尊敬しているが、お前らはただの中途半端絵描きだ、ということでは？

うちらはある程度歳くってる（だろうから）から切り捨てが出来ていいけど、
ティーンエイジャーの絵を楽しんでいる子をああいう風に肴にするのは
２ｃｈといえ絶対許せない。もしその子が描く事が嫌いになったらどうすんの？
そういう意味ではあんた最低だよ！
煽っている様に聞こえるかも知れないけど本心です。

>>806
同意。
謝ってるあたり、かなり堪えたみたいだね。彼は。

あの高校生に関しては
あーや以外のほとんどの奴も肴にしてたわけだが。

>>808
ごく数人だろ？

>>806
激しく同意。

今日学校のパソコンから自分のホムペらしき所にレスを返してる人がいました、でもまさか
あんな人が管理人だとは、きっと誰も思ってないんでしょうね（爆）
俺だったら行きませんね確実に！！（爆）
こーいうのがネットに潜むワナってやつですかね.............
文章はかっこいいが、実際は、うげ〜みたいな感じ...........

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　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |　

掲示板に何でも書き込めと言っておいて
削除するのは男らしくないなー、○ー○くん

あーやは凹んでるようだからもうここ見ない方がいいかもな。
俺も色々書かれたが、真面目に取り合わなければ別にどうって事もない。
結局何も出来ないオカマみたいな連中が騒いでるだけだからな。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
キズの舐めあいですか？
勝手にﾍﾟﾛﾍﾟﾛやってくれい。

入院します

お見舞い
iホスピタルで退院させてね
しばらくHP更新ができません。

訪問 15人
日付 9/23
------------------------------------------------------------------------

↑
○ーやのＨＰより。
入院したそうですよ、皆さん。

勘弁してやれよ。とか書いたらあーやだと思われそうだけど。
可哀想。

>>819
本人もバレることを承知で書きこんだと言ってるんだから
（それもウソでしょうけど）
こうなることを予測していたはず。
別にいいんじゃないの？そのうちみんな飽きるでしょう。

可哀想だとは思うけど、
私はかばってやる気はまったくない。
ウソが多過ぎるんだよ、自業自得じゃ!

>>793


　　　　そ　れ　だ　！

今見たらあーやのHP消えてるんだけど…。

さすがに可哀相だな。
つか、HP削除するほどの事ではないと思うんだが・・・。

あーやもﾃｨｰﾝｴｲｼﾞｬｰだったんだね、upされていた時のＨＰ見たら。
誰かの煽りを見てｶ〜っとなって…あんな事したんだとしたら、
ちょっと可哀相かも。
はやく大人になってね
誰だ〜？あーやをからかった奴。

僕が他板で自分の作品晒す時は、もっと慎重に良い人演じるけどなー。
自分のサイトを晒しながら平気で他人を煽れるあーやは、ある意味勇者。
でも、流石にもう来ないかな。つまンないなー。

やはり
若さ故の暴走でしょう。。。
きっといい子になって帰って来ますよ。

あーやをからかってたヤシと高校生で遊んだヤシ！
一歩前へ出ろ！！！

↑お前だろ

このスレ
お金貰っているイラストレーターでないと
来ちゃダメす？

>>829
全然問題ありません。
ここに来てる奴はほとんどが自称イラストレーターだけです。

あーや、ＨＰでは「2ちゃんなんてただの言葉遊び」なんて
嘯いてましたが、実はｶﾅｰﾘまいってたのね。
ほとぼり冷めたら、また帰っておいでー。

http://wqll.jpn.ch

http://sakayasan.net/zjjj1/

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>>825
そうだね。匿名だから本音をぶちまけられるわけで。

>>830
ありがとうございます。

あーやってさ、晒しちゃった分認知されたよな。

叩く時はみんなで叩きまくり、
ターゲットが弱ると揃って善人ヅラするのが
このスレの特徴ですな。

認知だぁ？
言葉の使い方まちがってねぇ？

もうHP削除したし、これで堂々と煽りに来れるな。

がくがく　ぶるぶる…

>>838
あれは煽りとは言いません。
単なるガキの猿芝居であります。

ﾊﾞｶﾔﾛｰｵﾒｰﾗｵﾎﾞｴﾃﾛﾖｰ（・∀・）凸

みなさん！コンニチワニ　ローラと言います。
今日初めてこのスレ見つけました。
ナウいですねこのスレ！！！
今イラストの勉強をしてます。まだ、初心者なので
知らないことばかりです・・・
時々きては、質問とかさせてもらうかもしれませんが、
その時は、宜しくお願い申しあげます。
とりあえず、挨拶でした。　では！　?｡?｡?｡

>>842
お前、完全に外してるよ。
ここはお前のようなセンスの無いヤシが来る所じゃないので逝ってくれ！

ローラ、画ＵＰしてみろよ!　ﾅﾝﾁﾃ

ローラ、サクラでしょ？

ローラ♪　ろ〜らっ♪　こんな歌あったなぁ昔。

お父さん・・・

ところでローラさん他皆さんは色鉛筆画などされますか？
お父さんは色鉛筆画でちまちま描くのも好きで××
カランダッシュを愛用しているのですが、パステルの方がいいよ、
とか色鉛筆はＦカステルだよ、リラだよとか色々と意見が××

ガスコンロで焼成しました。

やるか。

俺、今年で32歳になります。
若い内から仕事に恵まれてきた事もあって、これまでイラストだけで食って来れました。
しかし、今年あたりで限界です。
仕事量自体は全盛期と変わらないのですが、ギャランティーが下がってます。
それなりのキャリアは有るのですが、これまでの額を言うと仕事が取れません。
泣く泣く安い金額で仕事を受けるのですが、みなさんはどうしてますか？

俺はアシスタントはほとんど使わずに1人でやっているので、量はこなせません。
同じ様な立場の方がおりましたら、意見を伺いたいのですが、、、

不景気なので仕方ない。
金のある業界から仕事引っ張って来ましょう。

>>851
差し障りがなければ，，
関東圏かな？年収はどのくらいなのでしょう？

>>853
東京２３区に事務所兼自宅があります。

年収は600万〜800万の間です。

>>854
年収がそれだけあるなら、たいしたもんじゃないですか。
私も同い年ですが、売り上げがやっとその額に到達する状態ですよ。
なにがご不満なんですか？
　

『関西ウォーカー』などに連載している"西村軍団"
が書き下ろしたキャラクターが出ているサイトを発見しました。
リフォームについてのサイトなんですが、４コマがあって
楽しいッスよ。

http://www.homepro.co.jp/palette/refom/

>>856
宣伝うぜーよ、誰が見るか!

>>854
うらやましい。。
私なんてここ3,4ヶ月収入1ケタです。
ちょっと前までは3ケタいくこともあったのに。
まったく水商売ってこのことよね。

>>851
おれも君とタメ歳で収入も同じくらい。一人でやってるとこも同じ。
ちょっと人事に思えない。
幸い、おれは安定したデカい玩具メーカーさんから仕事もらってるので、
ギャラは下がってないけど（今のところ）。
何処の業界なん？　もし良かったら教えちくり。

>>851
>>859
年収が600万〜800万の間ってことは
売り上げはどれくらいなんですか？
うらやましいっす。

>>851
30代男性サラリーマンの平均年収で600〜700万位ではないかと。
自分は都心じゃないのでよく分からないけれど。
それはほぼ成功した人の額ってことですよね？

みなさんレスありがとうございます。

年収はその年の仕事内容によって大きく変動するので、だいたいあの額という感じで書きました。
しかし、今年はこのままいくと400万くらいでしょうか？
独身であれば十分生活していけるとは思いますが、家族（妻、子供2人）がいるもので
来年あたりからは、かなり深刻な状態になると思います。

年収の話しが出てしまったため、本題からそれてしまっていますが
私が聞きたかったのは、ギャラを下げて仕事を取るべきなのかどうかです。
仕事をくれる先もやっぱり不景気のため、イラストレーターに払うギャラを
押さえる方向に動いている事は確かです。
仕事が欲しいからといって自分のギャラをあまりにも低くするのはどうか？と思うのです。
低いギャラで仕事を受け続けると、それが基本ラインになると思います。
そうなると、自分も含めてイラストレーター全体が食っていけなくなります。
世の中の景気が回復するまで、何とか耐え忍ぶしか無いのでしょうか？

>>859
デカイ玩具メーカーさんですか？
その業界はまだまだ元気なんですね。　

俺のベースになっている仕事は不動産業界です。
不動産というだけで「あちゃ〜、、、」って感じでしょ？
実際、それだけでは無理なんで編集社などを通して出版物の仕事もやってます。
それと、1枚描くのにかなりの時間を費やすものだから1年中仕事しています。
裏方的な仕事が中心で名前が世に出て無いのが幸いしてか
飽きられる事無く、仕事自体は頂けるのですが、、、
これまで以上に仕事量を増やさないといけないと思うと怖いですね。

不動産かぁ〜。
でも、こっち（玩具）の業界も上のほうじゃうすら寒い空気が
漂ってるみたいなんで、おれもみたいな末端にそのアオリが
来るのも時間の問題かも…。

で、単価の話だけど
自分（と家族）がなんとか食っていける最低ラインを算出して、
単価をギリギリまで落として交渉するしかないのかも。
ちゃんとしたデータを提示することで泣き落としにも出られるし。
とにかく仕事切られる事態だけは回避しないと…って思う。
イラストレーター全体のことはあまり考えないほうがいいよ。
むしろ「早い！安い！上手い！」で自分を売り込むぐらいの
気概が必要なご時世だと思う。おれはガツガツ仕事取ってます。


あと、出版系って印税絡まないとロクに金にならないので割に
合わないよね。まあ楽しかったり、名前の宣伝になったりするけど。

a

「851さんは売り上げと年収がごっちゃになってる」に10000万ペソ

>>863
どうもです。
データを提示するのは有効だと思います。
最近はギャラの未払いの問題もよく聞くので、色々な事を書類で交わすのは必要ですね。

実際、イラストレーター全体の事はあんまり考えてないです（笑
あなたの言う通り、仕事を切られる事が一番怖いですからね。
やっぱりギリギリの線で安くして、来るもの拒まずがベストかな。

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>>865
年収6〜800万て、そんなに驚く程の数字でもないでしょ。・・僕よりは多いけど。

>>865
煽り？　それとも質問？

確かにごっちゃになってるかもしれません。
どこまでが経費かわかんない世界ですからね。

年収の話しが出ると、すぐに話しがそっちばかりにいってしまいますが
私が聞きたかったのはそういう事じゃないんです。
だけど、結論が出たのでもういいですけど。

可哀相な、865。

大きいクラが一つあれば安心だけど、切られちゃうと
路頭に迷い込みそうで恐いですね。
40過ぎてそんな事態になったら営業に動くのもしんどそう･･･

若かったら勢いで行けるかも知れないけど、
30代って色々なこと考えてしまいますね。

自分より年上のイラストレーターは使いずらいです。
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>>873
ていうか、結果がすべてですよね、仕事。
あくまでも絵、作品の善し悪しを基準にしていただきたいものだと。
イエスマンのへたれイラと馴れ合わないでねん。

>>873
自分が優位な立場になれる相手としか仕事ができないクラさんなんでしょうね。
あまり仕事ができるタイプではなさそうだ（ｗ

同じ画力のイラストレーターなら気持ちよく仕事できる人に仕事廻すだろう。
ギャーギャー文句いってるイラは将来は無いね。

>>877
その気持ちよくってのがね〜
こっちが普通にしてるとｵﾓｼﾛｸないタイプかすいら。
ゴマすらないと機嫌悪くなりそう。うわ、やだ。
そゆおこちゃまとは適当におつき合いしますけど、
大概仕事もイクナイというのが経験から得た実感よ♥

＞こっちが普通にしてるとｵﾓｼﾛｸないタイプかすいら。

その時点で性格として問題アリだろうが。
適当におつき合いしてねーでキレよ、お前も。
アホが。

>>879
イラって、というかフリーは自分から切ったりしないよ。
この程度のことでキレテたらやってけませんわ。
といってマトモに受け止めても便利に使われるだけ。
仕事って担当者が好きだからするんじゃないですもの。
アホというかまだ厨房さんなのね。

×この程度のことでキレテたら
○この程度のことでキッテたら

ま〜でも
>>877みたいな人私のおつき合いしてる人の中にはいないわ。
やっぱり長続きしないのよね。
きっと誰とでも長続きできないと思うわ。
何故ってそういう人は結局仕事がチームワークだということが理解できてないから、
大きな仕事をものにすることは無理でしょうね。
結果、大した業績は残せず消えゆく運命だと思いますよん。
そんな人でもこっちに取って仕事は仕事。
良絵を描けばそれでよし。
それを見て、また誰かが仕事の依頼をしてくることだって、実際あるのよ。
断ってなんの意味があるの？

みなさん、「現代日本のイラストレーション」掲載の勧誘、
うざくないですか？

あれ見て来た電話って、またまた勧誘の電話ばっかなんだ。
うちで個展やりませんか？とか画集を自費出版しませんか？とかさ。
なので何度連絡が来ても、もう載せる気ないんでシカトしてんだけど。

うちだけなのかな？そんな電話しか来ないの。
あれに載っけて有効だった方、いらっしゃいますか？

きたきた。いつも電話やファックス来るけど、マジうざい。
シロウトのイラストを載せるのをやめるか、別冊にしたら
ちょっと考えてもいいが。今の状態じゃ、載るのははずかしいよ。

あの〜
軽いネタだったんですけどね.......
ちなみに私はイラストレーターでもデザイナーでもありません。
少しは関係してる仕事ではありますが。

知り合いがこのような事を話していたので書いてみました。
どちらの立場の方も本音が出て面白かったです。
また時々ネタふりさせて頂きますんで。

>>885は自称イラのコンビニバイト

>>886
自称イラはお前だろ？

>>885
あんた、よほどヒマなんだね…

>888
あ〜あ、煽りに乗っちゃって。
888ゲットしてもそんなんじゃ喜べないぞ。

http://sky.freespace.jp/yellow_submarine/

自称イラなんて、図々しいこと言いません。
やはり、この業界は今厳しいのでしょうか？

厳しいですよ。

>>891
そんなこたぁーない。
締め切りを守ってイイ作品を作ってさえいれば
ちゃんと仕事はくるし、作品に見合った額のギャラも入ります。

>>893
仕事に見合ったギャラですか？
うらやましい。

家族持っていて転職するのは
やはり自分の行く末が見えない業界なので不安です。

>>894＝851
ただ、この現状で一度下がった単価（DTP、Webデザ、イラスト等）
はもし景気が良くなってインフレになっても簡単には元には戻らない
でしょうね。きついね。

だから、がんばって値下げだけはするなよ。
値下げして仕事を受けたら、以降そこと仕事するイラストレーターは
みんなその値段以下でやらなきゃいけなくなる。
自分だけ仕事を受けて助かったつもりが、共倒れの原因になる。

>>897
だからおまえは人の値段設定に影響されてしまう程度だってことだろ。
だれかにしがみついて生きるのやめろよ（ｗ。

891=892=894＝895=896=897
先輩、もっとポジティブに生きましょうや。

>>897
お前カスだな。共倒れも何もないんだよ。
実力のある奴だけが生き残る世界なんだよ。
氏ねカス野郎！　

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　　　超最高なH＆Hが・・　

なんだこの反応は。情けなくて泣けるよ。値下げして他のイラに迷惑を
かけないようにとがんばってるのに、がんばる相手がこれかよ。

俺が他人の価格設定に影響されるんじゃなく、クライアントが
値下げした奴らに影響されてるんだ。俺は一切値下げしないよ。
値下げしたら終わり。おまえら勝手に終わるのはかまわんが
他人を道連れにすんな。

>>897
だから他人なんてどうでもいいだろ
ｱﾎｰなの？

>>903
他人はどうでもいいとは思うが、巡り巡って自分に戻ってくる気がしない？

今そこにある仕事を取るのはスゲー大事だけど、先の事も考えないとダメだろ。
「自分さえ仕事があればいい」というのは皆の本音だろうけど、
904の言う通り将来的に自分が苦労する事になるよ。

>>902
自分の実力に過信して消えていったヤツ何人も知ってるよ。
きみも・・・・

こんくらいのことで心配してるようなイラストレーターなんて
マジでヘッポコなんだろうな
器ちっちゃー

http://yahooo.s2.x-beat.com/

イラストに限った事じゃないよ。競争が激しくなると相場が下がるのが現実。

>だからおまえは人の値段設定に影響されてしまう程度だってことだろ。
いやあ、口で言うのは簡単だけどさ、あなたは周囲に影響されないほどの
実力と環境持ってるの？だとしたらよほど有名な人なのかな。うらやましい。
でも、おそらく9割以上の人は相場というものの影響を受けずには
いられないと思うよ。自分だけ値段をキープすればいいじゃん、というのは
確かに理想だけど、実際には頂点にいる人以外には難しいからね。

>>909
頂点付近まで行く努力をしろよ

んー。
だからその市場原理の中で勝ちたかったら、がんばって良い仕事をする以外ない。
価格カルテルみたいな事やっても意味ないよ、とそういうことだと思うのです。

>>902
>値下げして他のイラに迷惑をかけないようにとがんばってるのに

ええかっこしい奴だなぁ、何様なんだよ。
おまえごときが値下げと戦ったって、世の中なんにも変わらないって。
言ってることが宗教くせーんだよ、ばか。

891=892=894＝895=896=897=902=904=905=906=909
だからさぁ〜、もっとポジティブに生きましょうって言ってるじゃんよ。
議論がしたくてたまんねーのですか、先輩？
そんな心配しているうちに、仕事のひとつでも片付けたらどうですか？
これ以上、こんな気持ち悪い話を続けたいっていうなら
自分でスレ作ってください。うんざりです。

「先の事も考えないとダメだろ」
「がんばる相手が情けなくて泣けるよ」

↑
新スレタイ候補です。

>>1よ。
このスレの>>1よ。
駄スレを立てた>>1よ。
そう、お前だ。
今でも毎日このスレをチェックしているだろうか？
流石に見ていないよな。それはこのスレの下がりっぷりを見れば分かる。

現在、このスレは一覧の最下段にある。あと一人、
・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・
たった一人、おまえのように駄スレを立てる奴がいるだけでdat落ちする。
人間で言えば虫の息ってやつだ。気になるか？ならんよな。

初めてスレを立てたとき、掲示板に書き込んだときのことを、お前は憶えているか？
言いたいことは解るな。まさに今、お前の一部は死に往こうとしている。
それは駄スレを立てたお前自身の責任であり、罰だ。

正直、今だから言うが、このスレの>>7と>>11は俺だ。>>100のキリ番は今更ながら地味に嬉しかった。
他にもいくつか書いたし、自作自演もした（番号は勘弁してくれよ）。
ここまで伸びたってことは、俺よりも大切に見守ってきた他の参加者もいたに相違ない。

何がいけなかったのだろう？粘着を相手にしたこと？議論のループ？
違うな…もうこのスレは寿命だったんだ。ネタ切れってやつ。

もし、このスレを倉庫で見つけて、今読んでいる君がいたら憶えていてくれ。
パート10まで続き、各所で紹介される名スレがある一方、
志半ばで堕ちるこの>>1のようなスレが山のようにあることを。そして、君は名スレを育ててく欲しい。

さぁ、時間だ。最後の記念カキコ(sage)を送ろう。

クソスレ立てるなッ！>>1……ッ！！

>>913
お前こそ２ちゃん見てないで学校の課題早くやれよ。

WEBの話だからイラストに当てはまるか分からんが、
大企業の某自動車メーカーでさえ3年前は1サイト
2000万で落としてたのが今じゃ同程度のサイトで160万。
これ以上は出さないし、がんばって160万以上の
仕事をしたところで上限が下がっているので
オーバークオリティに過ぎない。
それでもその成果物が高額の仕事に繋がればいいが、
どこも同じように安くなっているのでどうしようもない。
結局、値段でしか勝負出来ない大多数の人間に
上の人間が引きずられる形になってる。
値下げに対する不満はむしろ「その中で勝っている」
人間が抱えてんじゃないか？下の人間に不満はないだろ。
自分で下げてんだから。実力がなく低い位置にいるだけに
「上に行けばいいんだ」と理想も持てるだろう。
迷惑なのは上の人間。上限に合わせて下げるしかない。

891=892=894＝895=896=897=902=904=905=906=909=917

>>918
それがネットバブル
はじけて終わり

だからさ、何？イラスト？WEB？
結局、誰でもそれなりに出来るような無能向けの安い業界なぞにいるから
悪いんじゃねーの？？紙とかWEBなんて無能の受け皿。
相場が下がる、つまり能無し生ゴミどもが群がってるってわけだ。
実力のある奴だけが生き残る世界？ギャハハ！アホか。
イラストなんて描いてる時点で負け犬人生ってことに気付や（ﾜﾗ
イラストだって・・・オカマかお前らは。（笑

2000万が160万？？？

適正価格って言葉はどこ逝ったんだよ！

ま、新技術にわけも分からず飛びついてた企業が
大して金にならんと気付いたわけだな。
かたや誕生からわずか数年で安い糞仕事に成り下がってるWEB、
かたや馬鹿の一つ覚えみたいに印刷繰り返してるだけの前時代的な紙、
まったくどうしようもねえなこのふたつは。
WEBはまだ進化の仕方によっちゃ今後の可能性はあるけどな。
紙に明るい未来はないね。悲惨悲惨（ﾜﾗ

>>921
意味もなく勝ち誇る921だが、どんな仕事につけば負け犬じゃ
ないのか教えてもらいたいね。公務員か？おまえは何だい？
堅実に暮らす人たちの社会ではイラが負け犬的な立場なことは
みんなよくわかってるよ。会社勤めせず、好きなことだけやって
食っていけるかも知れないってのが出発点だもんな。抜け駆けの気分。
イラに限らず好きなことで食ってる人はだいたいそうだろ？
オレは好きな絵だけ描いて20年も家族を養えて、幸せだよ。
仕事も減ってないし、まだ負け犬の実感はないね。うらやましいだろ？
オカマってのはよくわからないけどね。ビアノを習ってる男の子を
「女みたいなやつ」ってからかう小学生みたいな感覚かな？

>>924
相手しちゃダメだって。
921って、何の才能も無くて会社勤めを余儀なくされ、
歪みまくったコンプレックスとストレスの塊になってる
病人なんだから。温かい目で放置が一番。

>>922
俺はインターネットブームの初期に東証一部上場企業の
トップページとリンク先ページに数点イラストを描いてン百万
もらったよ。他にも有名企業のホームページ立ち上げにいくつも
関わった。金払いはよかったねえ。こんなにもらっていいのかと
罪の意識が芽生えたくらい。今、同じような仕事でも10万らしい。
今はWebには関わっていない。人材が過剰に集まれば安くなるのは
あたりまえだよ。儲かる分野にさっさと移動するもんだ。

>>926
で、今はどの分野に？

>>926
それでさっさと移動された儲かる分野ってどこなんですか？
いや、煽ってるんじゃないです。

キャラクターだよ。月並みで悪いが。

そうでつか。。
でも、、
キャラクターもすでに峠を越したという話を聞きますが。。
その辺はどうお考えで？

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1032776988/14-
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1008324466/133
921こっちでもなんか書いてるね。映像の奴らしい。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1032776988/31n

>>930
説明不足だったな。別にウェブのときはウェブだけ、キャラクターなら
キャラクターだけってんじゃないよ。基本は出版。露出が多いからね。
広告の仕事はあまり楽しくないからしないが。
その時々で儲かりそうな方向に触手をのばすだけ。
キャラクタービジネスの峠は越しているかも知れないけど、
企業がらみのキャラクター制作は
まだそれほど安くなってるわけじゃないよ。

今、その企業がらみのキャラクター製作の旨味をた〜んと味わってますが何か？

>>925
会社員をみんなそうだと思わないでネ。
　　　　　　　　（夢見る会社員より）ﾅﾝﾃ

た〜〜〜〜ｱｱｱアンンン。。。。。

イラストレーターって会って話すと控えめな人達ばかりなのに
ここの人達は思った事をガンガン言うね（w

この中にちゃんと仕事出来てる人、何人いるんだろ？
少なくともここで煽ってる人は仕事無いよね。
売れっ子が2ちゃん見てるヒマないもん。

名前がバレなければ何だって書くよ。売れっ子かどうかは知らないが
ヒマがないから書けないというのは大ハズレ。一日中机に張り付いて
絵を描いてるんだもの、傍らのノートで２ちゃんねるを見たり
書き込みするのは息抜き。書き込みに熱中して後悔することもあるけどね。
オレは今日はカキコしすぎた。後悔してる。しばらく書かない。

＞売れっ子が2ちゃん見てるヒマない
見てるよ、カキコする暇ないんすよ。

>>938
＞名前がバレなければ何だって書くよ。
注意して下さいね。
ナニゲに何度も書いているとわかっちゃう事もあります。

私は別スレに書いていた知り合いを特定出来ました。
わりと狭い世界なので結構わかるもんですよ。
それが知り合いならすぐに分かる。

ちなみにアナタは私の知り合いでも無さそうなので安心して下さい。

>私は別スレに書いていた知り合いを特定出来ました。

ｶｯｺｲｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾂ!!!!!!

結論としては、イラストレーターは社会の底辺ってことで。

>>940
なんだか嫌な趣味ですね。
もし知り合いだったら幻滅するね。

>>940

　実　名　を　さ　ら　せ　！

>私は別スレに書いていた知り合いを特定出来ました。

君の脳内では特定出来たわけだ（w

>>943
嫌な趣味？
あんたよっぽど頭悪いんだね。
別に誰かを暴いて楽しんでる訳じゃないよ。
もちろん実名を晒すつもりなんて無いしさ。
ただ単に「あいつが書いてるんだ」と分かったと書いただけだよ。
だから、みんなも気をつけなさいって事。

↑しょーがねーだろ。　イラストレーターは馬鹿なんだから。

>>946の愛読書は「ムー」

さっさと新スレ誰か作れや！　このボケ野郎！

作ったら思いっきりあばれてやるぞ！

カス、あ〜〜〜〜や、　桜の季節の季語のカタカナの人？！　　

>>946
そうやって疑心暗鬼になってるんだあ、へぇ〜。

>>946
電波受信感度良好！

この板は「>>○○=□□」などがお得意の人物当て厨が特別多いが、
まあそれがいかに幼稚にせよ、煽りの一手段なんだろうと今までは思っていた。
まさか>>946のような重度の真性が混ざっているとは思わなかった。
2ch内だけでは飽き足らず、知人の書き込みだと思い込む人間までいるとは・・・

この分じゃ他のヤツらも本物の基地外かもしれないな。キモいからもう来るのやめたw

お前もキチガイどーし仲良くしようぜ

あーやに次ぐ基地外キャラ登場ですな!
「私は特別な人間」オーラがビシバシ飛出てますぅ。
こりゃ十中八九ドブスに違いありませんね>>946

>>951
コラ、受信しちゃダメでしょ!!

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

http://page.freett.com/galss2/sample.html

投票してあげてください。

h-4のカッターの刃がこっち向いてたらいいんだけどな…
個人的にはh-2かな…

タブレットについてるペンって逆さまに持っちゃった時も
ちゃんと描けりゃいいんだけどな…

月イチでいいから画材屋が御用聞きに来てくれるといいんだけどな…
三河屋のサンペイさんみたいに…

↑
？　どうなっているんでしょう？　画面か重くて開かない…；

>>957
地獄におちやがれ。

この子の絵未熟かも知れないけど好きですよ。
思い通りに描いているし、感受性の強い子だと思う。
クライアントや審査員を意識したら色見本なんか照らし合わせて
色計算とか打算的になるでしょ？自分は気が付いたら
他人を意識した絵を描いていることがあるので。
あ、本音だから煽らないでね。

h-11は傑作。

そろそろ心機一転、新スレ立てましょう！

あ〜やさん、頼む！

＞963　かんべんしてください。

http://www.dogcity.jp/btagur/
私が作ってみた自信作です。
他のバカデザイナー達より
ずっと上手に出来てると思うが、
批判か何かあるんだったら、
BBSまで書き込んでくれ。

>>967
Flashって戻ったりすると
いちいち最初からアニメが表示されるのがうざい。
あと、全体的になんだかよくわからんかった。
（庭の画像説明もなしにアニメーションで見せられても困る）
個人サイトアラシ依頼だったらいやなのでこっちで。

>>967
反応が欲しそうだから書く。同じくアラシだとマズいからここに。
はい、とても奇麗に作ってあると思う。印象は薄いかな。
上手より印象に残るって事の方が重要な業界だと思うんだが。
俺の周りにはこれくらいのレベルの物を作れる人間はゴロゴロ居るよ。
俺は手描き一本のイラだから出来ないけどな（ｗ
バカデザと比べて何になるの？そういう発表の仕方をする時点でオワットル。
上には上が居ることを忘れないように。

そのサイト私怨でいろんなとこ晒されています。
かわいそうに。

通りすがりだけど、こんなえらそうな奴ぜったい使えない>>969

そもそもおまえごときに使われる筋合いはない>>971

969はきっとそう思っていることでしょう

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

上には上が居ることを忘れないように。
上には上が居ることを忘れないように。
上には上が居ることを忘れないように。
上には上が居ることを忘れないように。
上には上が居ることを忘れないように。

>>970
禿同
人をイビる時はすぐ人が集まってくるね。
お〜こわ…

http://www.geocities.jp/yasuko_chujo/DSCN0668.JPG
このイラストレーターさんを探しています。
名前などなんでもいいのでどなたかご存じないですか？

上とか下とかいってる段階で（ぷ

970のサイトを拝見しまいた。
オープニングのフラッシュアニメは
そうですね、テーマは「はじめてのDIRECTOR1.0　FD付き」でしょうか？
とってもレトロでいいと思います。

あーや頑張って画描いてるかい？
と、たまに揚げてみたりする。

あ〜やって誰だ？？？？

ここ保存しておくか・・・

やっといい所見つけたと思ったら
ずいぶんと荒れてますな。

あ、あーやだ

最近、世の中に情報が溢れてきて
「分かってる」的人間が増えてきた気がする。
ちょっと、情報を意識すればそれは自動的にパクりテイストとなる。
自分も含め、評価はしすぎるほど判断できる。
なのに、どんなに見る目鍛えてもいざ作る側となれば
主題が自分に合っているか合わないかで地獄をみる。
無条件で「いいですね」って評価を下してもらえる
特権のある人は別にして。
それ以外では、精神的集中力もあり、
守備範囲の広い無難なイラストレーター
が重宝される時代なのでは？

>>983
＞評価はしすぎるほど判断できる。

お前、御託並べる前に日本語勉強しろな。　

さっさと糞して氏ねや。

二度読みかえしたけど、何を言いたいのかさっぱり伝わってこない。
馬鹿がバレるからこれ以上語ろうとするな、983。

素人の人にイラスト見せると、一生懸命「あ、あれに似てるね、ホラ」
って似てる人を探そうとしない？しかも些細な共通点で全然似てない。
あれ、誉めの一種と勘違いしてんのかな？

>986
きっとそうでしょうね。自分も、絵以外でよく知らないものを見せられたら
同じ事をするかも？（例えば、歌うたってるの聞いて「いやあ〜上手い！
○○の声に似てない？！」みたいな具合に。
似てるって言われるのもなんだけど、お決まりの「私（俺）の肖像画を描いてくれ」
と言う奴が悲しい。￥払うから〜とまでいう人にはそこまで言うならと描くけど
ご本人だと描きにくいね、美化しすぎると似ないし・・。でも綺麗に書いてあげたい。

こないだイラストを納品した時、デザに「お上手ですねーっ」と言われた。
これってプロに対して言う言葉と違うような気がするんですけど…。

>>984
そういう人いるね。でも素直な気持ちなんだと思うよ。
絵描けないデザイナーにとってはイラストレーターってやっぱ
別職だから。

＞＞989

ん？

は？

はあ？

はああ？

まあまあ。

>>983＝>>989 なの？

だとしたらほんと日本語勉強した方がいいぞ。

新スレ「イラストレーターの集い　その5」たてたど。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1034982247/

間違えてあげちった

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1000

1000　

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。