初持ち込みに行ってきます! ・2社目

1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/02 09:09

前スレがdat落ちしたので新スレを立てます。
イラストレーターを目指している皆さんの、
作品持ち込みに関する体験談等、
何でも自由に話し合って下さいね。

前スレ
　http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/971612710/

2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/02 10:26

2get！
がんばってください

3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/02 11:16

おまえら！　持ち込みだの売り込みだの熱く語っていたようですが、
日常的にひんぱんに定期的に、持ち込みに行ってる人ってほんとうに
いるんですか？おれはここ５年くらい売り込みしてないよ。
行きたいんだけど忙しくてなかなかいけない。

4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/02 12:37

↑諦めちゃった人

5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/02 16:21

新スレおめ！
前スレって確か、1999年だか2000年始まりじゃなかったっけ？
1000まで行かなかったのか？

6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/02 22:49

>5
ん。確か980台くらいまで行ってたはず。

7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/03 10:07

前スレなくなっちゃってさみしかったので、
立ててもらえてうれしいです。

8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/03 10:37

持ち込みって、デザインとかですよね？
日本画とか油絵とかの絵画部門の人は、
持ち込みとかなさそうだけど、
どうやって仕事もらってるんだろう

9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/03 11:08

画廊に持ち込みするんだよ。同じ。
ポートフォリオ持って。
企画展やってもらえないかって。

10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/03 11:16

>>9
そうやって企画展をタダでやってもらうということですか？
個展って大抵お金かかりますけど、そのスポンサーになってほしい
ということでしょうか・・・

公募展に出している人は、そこから仕事に繋がるのですか？
絵を教えている個人の人って、資格とかあるのでしょうか

11 ：9：02/06/03 11:27

画廊がやる企画展ってのは画廊という商売の基本的なもの。
ボランティアじゃなく。だから、画家も画廊も取引先として
相手に会う。企画展じゃなくても「取り扱い作家」として。
公募展、可能性は皆無じゃないだろうけど、あまり相手にされない
と重う。
個人で絵を教えるのに資格なんていらないよ。

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/03 13:20

>>11
いろいろご存じなんですね。ありがとうございます。
画廊で企画展をされたとしても、売れなければ
画廊も画家もやっていけませんよね。
絵って画廊も画家も食べていけるほど、売れる物なんでしょうか・・・。
素朴な疑問でした。

13 ：9：02/06/03 13:32

ほとんどの画家は絵だけでは食えません。
たいてい講師やバイトしてます。
質のいい古くからの画廊は信頼があるので固定客や
ホテルなどへの大量納品などで
やっていけるところも多いようですが、
ほとんどの画廊は苦しいはずです。
貸しギャラリーの収入でなんとかやってる。

14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/06 11:05

おめage

15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/11 11:58

漏れ、出版社にファイル送り続けてもう3年目になるんだけど。
地元の地方紙にさえ相手にしてもらえないのってなんだかなー。はぁ。
仕事もらえる様になる為に、貯金はたいて都会へ引っ越すっきゃ無いか?
でもなー、確実に仕事取れるって保証も無いしなー。
(まぁどんな仕事にでも言える事だが)　この先どうすっかなー。

16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/11 12:12

>>15
送るより、実際に持ち込んだ方がいいんじゃないの？

17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/12 03:23

保守しとくずら。

18 ：15：02/06/14 17:13

>>16
遅レススマソ。
実際の持ち込みもやってるよ。郵送と半々くらいの割合で。

19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/14 23:27

15さんは、足を使った持込の結果は、どんな塩梅なの？

20 ：15：02/06/21 18:56

ageしる!

21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/21 21:33

まぁ、しょうがないとはいえ
　初　持　ち　込　み　に　行　っ　て　き　ま　す　！　「　２　社　目　」
ってかなーり矛盾してるよな、うん。

22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/22 02:55

>15>16
何か最近テレアポ取る度「見る時間無いから郵送で・・」って言われる事多い
たしかに気は楽なんだけど、相手の反応が分からない分もやもやした物が、、
サンプルのプリントアウトも郵送料も金がかかるしなー。
足を使って営業する方が個人的には良い。

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/22 03:29

>22
>「見る時間無いから郵送で・・」
何かこれ結構失礼な気もするんですが。

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/22 11:11

イラストレーター志望者の増加とともに、ろくなスキルもないのに持ちこみに
くるような人も増えているんです。
持ち込みにくるぐらいなら、ある程度のレベルは期待できるだろうということが
成り立たなくなっているのに、いちいちアポのあった人全員に会うのなんて、
時間の無駄だと考える人たちが増えるのは、仕方がないんです。
結果として、「見る時間が無いから郵送で・・」ということが増えていきます。

25 ：23：02/06/22 18:44

そうですか、それなら納得出来ます。持ってく方にとっては何かとお金がかかる様になったんですねー。
＞ろくなスキルもないのに持ちこみにくるような人
なんか想像出来るな～（＾＾；）

26 ：22：02/06/23 01:56

名刺に肩書入れりゃー誰でも「イラストレーター」「デザイナー」ってことに
なっちゃう業界ですからねー。仕方ないとは思います。
昔知り合った若いイラストレーター志望者なんか持ち込みに大学ノートの
切れ端を持ってくって言ってたのを思い出した、、。
そういう方々が多いんでしょうね。

ファイルせっかく送ってもちゃんと見てくれてるのかな？
足での持込みだと先方の反応如何でプリントアウトを渡すかどうか判断する。
仕事来そうに無い所にわざわざ置いて帰る事も無いしね。

27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/28 04:12

持ち込みをしようと思うけど、地方在住なので郵送にしたいです。
でもここみてると郵送はデメリットばっかりですね…

28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/28 20:09

わら半紙にエンピツ描きで…とかマジでいるらしいね。
確かに自分が編集だったら、そういうの相手に１秒でも時間を使いたくないな。。
ガックリきてしまいそうだ。

>>27
直接持っていった方が相手の反応見れるすよ。

29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/27 20:37

よいそっ。

30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/27 22:59

前スレみたい･･。

31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/28 22:57

>>28
HPを作るってーのはどうよ。

32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/29 01:08

皆様はどんな会社に、持ち込みに行ってますか
私は知り合いの紹介ばかり行ってるので・・・・。
なんのツテも無い会社にどのように
アポ取って持ち込みしているのですか？

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/27 14:47

以前出版社に自分の作品ファイルを送った事があります。
直接反応を貰えたのは集英社と新潮社。
集英社は「会議にかけて反応を見てみますね」と言われ、その後回答無し。
新潮社は「お仕事お願いしたいんですけど」と、即雑誌の１コーナーを任せて貰えたよ。
郵送で仕事がすぐに貰える事って珍しいのかも知れない…。

最近は売り込みに行っていないけど、そろそろ行こうかと思って資料集めてる。
雑誌をメインに考えているので、その雑誌のイラストの傾向等を見ながらファイル作り。
コネもツテも無いから、編集部に電話を…考えるだけでドキドキです。

ちなみに気になってるのですが、売り込みと持込って同じなんですかね。
営業活動だから売り込みかと思っていたんですけど。

34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/30 17:46

コソーリage

35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/03 08:45

age

36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/04 06:10

>>32
イラストレーター／グラフィックデザイナーとかだったら、
そういう仕事の需要のあるところに電話でアポとればいいんじゃない。
編集プロダクションとかさ。たしかにこの世界「知り合い紹介経由」
は多いけど、要するにキチンと「仕事」ができれば、飛び込み
でも可能性はあるよ。このスレって「飛び込み」前提が多いと思う。

でも、時々チエックしてるけど、いつも同じような話題の気がするな。

持ち込みは、
名刺を作り／作品ファイル（仕事 and 自主制作）を作り／電話、メールでアポを取る
／手土産不要／気長に続ける　というあたりでいいんじゃない？
あと、持ち込み時ひととおり説明が終わったら、持ち込んだほうから「帰ります」といって
くれ、こっちから「帰れ」とはいいにくいので…

37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/04 08:52

知り合い経由多いんですね。
知り合いいないからそういう人が羨ましい。
ま、実力があればそんなものどうでもいいんですけどね。結局。

38 ：36：02/09/04 12:21

>ま、実力があればそんなものどうでもいいんですけどね。結局。
そのとおり本当に学歴不問。

実力＝技術／センス＋コミニュケーション能力＋できるだけ納期を守ってくれる。

39 ：36：02/09/04 12:33

知り合い経由が多いのはその人のスキルが確実な場合が多いから。

オレも紹介する時は、紹介相手には、紹介する人間の仕事について
多少、責任持てるぐらいのレベルに人しか紹介しない。
使えない人間紹介されても、相手に迷惑かけるだけ。オレ自身のセンスが
疑われるよ。

といってもコレは考え方のひとつで、気軽にホイホイ紹介して
くれる人もいるけどね。

40 ：　　：02/09/04 13:13

愚かなる者共よ

危機意識をもたぬ愚か者よ
貴様らに日本の空気を吸う
権利はない。

愚民に制裁を！
こんな間抜けなＨＰで悶々
としている屑に神罰を！

文句があったらかかって来
い！

http://fnt.lib.net/1.htm

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/06 02:16

みなさん、どの程度会話してるんだろう？
私、緊張のあまり一通りだんまり。これじゃあなあ・・・とおもった。
自分が係りの人ならいやだ。絵が、まあ使ってもいいかなってのでも、
じとーっと暗くなんも話さなかったらちょっと退くかも。

みんなはプレゼン、どの程度合いの手入れてる？（向こうがファイルを見てる
時とか・・・）

42 ：36：02/09/06 18:44

別にだんまりでも良いと思う。
こちらの質問にクリアーに答えてくれればイイ。

43 ：41：02/09/09 01:03

>42
そか、考えすぎかな、やっぱ担当の人との相性は大きいね、
私も、けなされて帰された時も、気に入られ即仕事もらえた時も、
だんまりだったな、そう言えば。あまりに暗そうでなければ平気かな。

44 ：bloom：02/09/09 01:23

http://www.leverage.jp/bloom/start/

45 ：36：02/09/09 18:50

>>43
相性もだけど、タイミングも大切。
あと、結局は、こちらの注文を理解してくれて、納期を守ってくれれば
オッケー。それに、オレの経験だと、だいたい黙っている人のほう
が多い気がする。

46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/09 21:54

知り合いの紹介でイラストの仕事して、いざ原稿料をもらう頃に
その紹介してくれた会社が何処かへいなくなっていた。って事が
過去に２回ほどあった、紹介した人もまさか原稿料を踏み倒すとは
思っていなかったらしく、おたがい気まずい思いをした事があるので
人の紹介より、自分で仕事を取ったほうがいいと思う。

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/10 00:42

質問します！！！

原宿や渋谷にあるお店に、自分の絵を置いてもらいたいのですが
どういった説得方法で相手にＯＫをもらえるのでしょうか？

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/10 07:23

良い作品だったら置いてくれます…

というか、どういうお店で、どのような絵なのでしょうか？
販売委託ってこと？、本当にただ置くだけなけ？あなたの目的を
知りたいです。

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/10 16:50

>>47
私も気になって渋谷の某雑貨屋さんに行って直接聞いた。
そこはギャラリーと一緒になっているお店なんで
出来ればギャラリーで個展なりグループ展なりをして欲しいとの事。
その方がダイレクトにお客さんの反応がわかるっていう理由。
一週間で５万。渋谷という立地にしては安いし、趣味としてもいいかも。
それが無理ということであれば上層部で審査にかけて決めるらしい。

でもその目的とかによるから、気になったら自分で聞くのが一番。

今日編集部にアポ取ったよ。
来週持込みだー。がんばるぞー。

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/10 17:23

>>49
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

51 ：49：02/09/10 18:35

>>50
ありがとうございますー！ガンバリますー。
ここを見て頑張っている方の参考になればと思うので
行って来たら報告しますね。

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/11 02:08

＞４９
レポきヴぉんぬ！！私も行ったらレポする！

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/12 22:10

４ヶ月前にファックスで作品見本送ったら
今日、仕事依頼が来た

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/12 23:48

>53
お、いいなぁ・・！！

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 10:51

>>53
お、そんな事あるんだぁ～
地方なんですけど、東京に売り込みに行こうと思いつつダラダラ過ごしています。
だいたい、ＦＡＸで資料送ってって言われたら、なんかガックリ来るんですよねぇ。
やっぱＦＡＸ用にイラストを描くんですか？

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/13 12:20

別に、手持ちの作品の中からファックスに適した（1c、２cとか）
ものを送ればいいと思うけど。

オレは、デザイナーや、イラストレーターにFAXで作品を
送付してくれといったことはないなぁ。

57 ：49：02/09/13 21:20

>>53
おめでとうございます！
FAXで…ってなかなかなさそうな事ですね。

そういえば今日も何社かアポを取ったのですが、関西の出版社に電話をした際に
「遠方（当方千葉)なので、出来れば郵送で作品を見て頂けませんか？」って伝えた所
「いいですよ。届き次第拝見させて頂きますね」と、快く引き受けて頂きました。
>>22みたいな対応をする出版社はとりあえず無かったので安心しました。
後は相手の誠実さを信じるしかないですが…

58 ：53：02/09/13 21:31

ＦＡＸで資料送ってって言われた時はガックリしました
ちゃんとカラー作品もあるのだから見てほしかったけど
とりあえずって感じで過去に描いたカット用のイラストを何点か送りました
送ったあと、その会社から「何か仕事があればお願いするかもしれません」と
言われそれから何ヶ月も放置プレイ状態だったので
流れたかなとあきらめて忘れかけていた頃に電話があり
お願いしたいイラストが８～１０点ほどあるので打ち合わせに来てほしいと
言われました、で今日行ってきました、初顔あわせで
電話では若い感じの声の人だったけどかなりな高齢の方で
推定年令６０才くらいの初老の編集の方でした
仕事内容は税務関係の小冊子に載せるカットで、かなり専門的な内容で
絵にするのはちょっと難しい感じですが、絵的にはわりとほのぼの系の
タッチを指定してきました、色指定もしてほしいそうで
金額は５万円くらいでどうですか？と聞かれたのでＯＫですと
言って帰ってきました、納期は来週の金曜日途中でエンピツラフを
ＦＡＸで送って見せてほしいと言われました
明日その仕事をするつもり、１日で５万円なりです

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/14 00:15

＞５３
レポありがとう、そういう例もあるんだね、羨ましいなー。

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/14 00:37

事務所の本棚掃除してたら1年前に持ち込み来た人のアルバムが出てきました。
ペラペラっと開いてみたけど、やっぱ使えないから返送しときますた。

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/14 02:49

ＦＡＸ送ってくれという出版社はＤＱＮという事でよろしいか？

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/14 03:16

デザだけど、持ち込み大歓迎ですよ。
いざイラスト使いたいっていう企画になって
イラストレーターファイルとかWebとかで探すのって結構めんどい。
確かにすぐに発注ってことにはならないかもしれないけど（例外はある）
一応資料預かった場合はデザ全員と編集部にも回覧してます。
捨てるとか返送することはまずないです。

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/15 15:43

>>62
心強いお言葉ですね。
ちょっと安心しました。
持ち込みガンバッテみます。

64 ：49：02/09/18 19:51

今日持ち込みに行って来ました。
イラストを２００点位と、プリントアウトした作品ファイル、それから名刺を持って行きました。
雑誌の編集部だったのですが、対象年齢と絵柄が微妙に合わないとの事で
ここなら合うのでは？と、同じ会社の別の雑誌に紹介してもらえました。
すぐに編集長とデザイナーの方を呼んできてもらえ、軽く話をしながらイラストを見てもらい
私の絵の印象や今後のアドバイスなど、聞きたい事も聞けましたし
わきあいあいと明るい雰囲気で話が出来ました。
「この絵柄なら好感度も高いし、使いたいですね」とかなりいい感触でした。
連絡を貰えるとの事なので、気長に待ちます(笑

明日も持ち込みに行きますのでまたレポしますね。
（ってレポになっているのかな…とちょっと心配）

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/20 06:25

お、よかったですね。東京の方ですか？
励みになりますから続けてレポートお願いします。
あぁ、ボクも売り込み行かないとダメだなぁ～

66 ：49：02/09/20 08:54

>>65
千葉です。都内まで２０分くらいかな。

レポ、長文になってしまってすいません。
次のレポも長文になりそうですが…

67 ：49：02/09/20 09:16

昨日は３社回ってきました。持ち物は同じです。
どこでも言われる事は「絵のタッチを何種類か持って使い分けるといいよ」という事。
使える範囲が広くなり、声を掛けやすいそうです。
結果ですが、２社はかなり気に入ってもらえ、新作が出来次第見たいとの事です。
もう１社は新しいイラストレーターさんを入れたばかりなので
少し時間がかかるかな？との事ですが、作品は今後も見たいとの事でした。
取りあえず３社連絡待ちと、成果はまずまず。気長に今後も続けていきます。

なお、３社目は当日本屋で雑誌をチェックしたら住所が近かったのと、時間がちょっとあったので
「今日○○に来ているのですが、時間があれば見て頂けませんか？」とアポを取りました。
もう１社は担当者が今週は無理との事で来週になりましたが、当日のアポも可能なのか…とちょっと吃驚。

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/20 12:20

＞49
おめで㌧ございまつ。
自分地方どころか北海道在住なんですけど、このスレには本州じゃない人はいないのかな。
いくら郵送しても直接会えないんじゃなあ…。

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/20 18:14

>>49
イラスト200点はちと多過ぎやしないか？
たくさん見せたい気持ちは解るけど、
見てくれる人の苦労も考えなきゃダメずらよ。

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/20 18:24

>68
>いくら郵送しても直接会えないんじゃなあ…。

札幌で出版してる雑誌だってあるだろう。
まずはその辺からあたってみればいいんじゃない？
「北海道だから」って諦めることはないと思うが。

どうしても…っていう意欲があれば上京してみては？

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/20 19:30

オレ札幌のプロダクションです。
市内のイラストレーターさんとか、時間作って
「持ち込み」だけの目的で、東京に行く人もいるよ。
一度関係さえ作ってしまえば、後は、FAXなりメールで
仕事はできるんだから、行ってみれば。
郵送だけ、というのはちよっと消極的かも。

72 ：68：02/09/20 20:39

>70,71
消極的な書き込みしてｽﾏｿでした(;´Д｀）
学生という身分に甘んじてたんで、ファイルがある程度完成したらマジで考えてみます＞持ち込み上京
なんか仕事への近道はないという言葉をしみじみと感じたなあ

73 ：71：02/09/20 21:06

まだ学生さんなんだね。
卒業してすぐフリー希望なの？

74 ：68：02/09/20 21:46

というか正直自分の実力がわからないので
ちゃんと自分のレベルを把握してからじゃないとなんとも…＞すぐフリー希望
そういう意味でも持ち込みに行ったりが必要だと思っている状況ですー。

別に持ち込みではなくエジmanとかで批評貰うという手もありですが。

75 ：49：02/09/20 21:54

>>69
B5の用紙に４～10点程度のカットという感じで
傾向別に分けてファイルしたので見づらいという事は無かった様です。
確かに「結構数ありますね」と言われた会社もありました。気をつけます。
「もっと沢山見たい」と言った担当の方もいましたが、特殊な例ですかね。

>>68
持ち込み自体はそれほど手間のかかる事ではないので
時間があればやってみた方がいいと思います。
直接自分の絵についての意見を聞けるのはかなり有意義ではないかと。
頑張ってくださいねー

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/20 23:55

この板でエジマンの名前を見ようとは、びくーり。

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 00:16

ﾋﾞｸｰﾘ･･

ってなんで？

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 00:26

エジマンってイラストというより漫画よりな投稿が多いと思ってたんで、
住人がかぶってるとは思ってなかったんだ。
68は投稿者なの？

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 00:56

ああ、なるほど。まあイラストといっても幅があるからね。
商業デザインからﾗｲﾉﾍﾞの挿絵のようなものまで様々･･

80 ：71：02/09/21 06:20

>>74
エジマンんて知らなくてGoogleしたよ。なるほどね。
＞自分のレベル把握のため　に「持ち込み」というのも
悪くはないと思うけど、本来持ち込みはそういった
アドバイスをもらう場じゃないしね。見る人だって、
イラストレーターな訳じゃないし、作品についてのコメント
の視点は>>６８の求めるものとは違う気がする。

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 07:14

どんな厳しいこと云われたかイタイ告白記本
折れは量ばっか見せられてもね～
とのけぞって煙草を吐きながら云われてしょっぼーん

82 ：71：02/09/21 09:09

おれは正直どんなヒドい作品見せられても。終始ニコニコ。
でも、具体的な話しは適当に流すよ。
＞　のけぞって煙草　つてオヤジ？

83 ：81：02/09/21 09:50

>82
そうですね、その人見た目35歳くらいだから
おやじ未満ってところかな
ちなみに雑誌G●Nです。
あんなエログロなところなのによ～～～
　　　　　　　　　　　　　　　　負け犬レス

84 ：71：02/09/21 10:13

>ちなみに雑誌G●Nです。
そうなんだ。
担当の人に否定されてもそんなに落ち込む必要はないよ。
たまたま、その担当は自分の仕事を含めて考えて
ピンとこなかっただけ。オレも、良い作品だと思っても
それを仕事にしてあげるラインを知らない、というのは
よくあるよ。

85 ：68：02/09/21 15:22

>80
うーん、持ち込みでアドバイスを貰いたい、というだけでは勿論ないんだけど
確かにそのとおりですね。
ただ出版関係の人から見てどの程度通用するか（更にはそれで自分を使おうと思ってくれるか）というのは
持ち込みをしなくてはなかなかわからないという気がします。

あ、自分はｴｼﾞﾏﾝ投稿者ではないですよ。覗く程度。

86 ：71：02/09/21 17:20

>>68
気をつけて欲しいのは「アドバイスくれくれ君」になって欲しくないんだ。
それはあまり印象は良くないと思うから。担当者としては、
メインの画風プラス、違ったバリエーションを見せてくれると話しやすい。
あと、4cのほか2c、1cとかもあるといいなぁ。２００点なんてレスがあっだけど、
オレはとりあえず２０点もあれば十分だよ。

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 19:22

>のけぞって煙草を吐きながら

こういう態度をとられたってことは
81さんの方にも落ち度があったんじゃないかなぁ。
エログロだと思って舐めてかかってたとか、
吟味せずにやたらと点数だけ持っていったとか。

他人を非難するより
ちょっと自分のやったことを考えてみては？
じゃないと、どこに持ち込んでも進歩はないと思う。

煽ってるわけじゃなく、あくまでアドバイスです。

88 ：2チャンネルで超有名：02/09/21 19:24

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89 ：49：02/09/21 22:22

>のけぞって煙草を吐きながら
ってのは未だかつて経験ないですね。
というかあんなエログロなところなのに～って
自分で思うような会社には行く気が起きないし。
持ち込み会社の自分の基準としては
「ここが合うかな？」と「ここで使って欲しいな」と思う所です。

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 23:31

私も悔しい目にはあったなー。嫌味を言われたり。
鼻で笑われた時が一番辛かった。
でも、イラストの世界以外でもそう。色んな人がいるし。
泣きたい位辛い事もある。持込で罵倒される人もいるみたいだし。
私が聞いた話の中で一番酷いなと思ったのは、絵の事ではなくて
容姿についてケチをつけられたって人の話。

＞８１さんに別に落ち度はなかったかも知れない。（と私は思うが・・）
別に、落ち度がなくとも相性はあるし。
枚数も、多すぎもまずいって意見もあるけど、プロの人で３００枚
持ち込んだら、意気込みを（も）買われて、採用してくれたって
エピソードを書いてた人がいたよ。逆に、１０枚位でもいいって
人もいるし。

91 ：71：02/09/22 09:02

>容姿についてケチをつけられたって人の話。
無茶苦茶だなぁ。さすがにオレもそんなヤツ聞いたコトないけど最悪だね。
まぁ、そんなヤシの言うこときく必要ないよ。
でも、わりと４０代ぐらいの人って、わざと厳しいコトを言って、「試す」
人はいるよ。もちろん、容姿のことではなくて、作品とか、仕事でやっていく
ことについてどれだけ信念を持っいいるかをチエックするんだよね。
技術とか、センスはもちろん重要だけど、それ以上に、なにかトラブルが
あっても最後までやり抜く根性、みたいなのも大事だから。仕事、頼んで
「できませんでした」では、やってられないからね。正直、オレが頼む仕事
は、そんな凄いスキル必要はないのが多い。だから、〆きりをカチッとまもって
くれて、完成度が高くて、話しがとおりやすい人が欲しいなぁ。

92 ：2チャンネルで超有名：02/09/22 10:18

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
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93 ：49：02/09/22 11:48

大抵の人に聞かれた事は一枚の絵にはどのくらい時間かかりますか？という事。
出来ないのに無理して引き受けられると困るから聞くんでしょうね。

それからエジマンの事が出てたので、ちょっと気になったのですが
「漫画っぽい絵」は使って貰えない事が多いですね。
使ってくれる所は限られてしまうというか。

94 ：71：02/09/22 12:06

>大抵の人に聞かれた事は一枚の絵にはどのくらい時間かかりますか？

オファーするほうとしたら、ぜひチエックしておきたい。

>「漫画っぽい絵」は使って貰えない事が多いですね。

場合によるのですが、オレは小さいところなので、
広告とか、パンフとか、ちよっとしたページものが多くて、
個性が出すぎると困る場合が。エジマン、ちよっとしか見てないけど、
そこで見かけた「独自の世界観」みたいのが出過ぎちゃうと、
使いにくい。もちろん、それはオレのところだけの話し。

個人的にはそういう作家性の強いものは好きなんだけど、
仕事にしてあげられない。

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/22 14:27

>大抵の人に聞かれた事は一枚の絵にはどのくらい時間かかりますか？
私も行く先々で聞かれました、だいたい私の絵はすぐできるカットが多いので
本当は１０点くらいで３時間以内だけど３日と言ってます
仕事がかさなる時が多いので余裕を持ってそう言います
あとこのイラストでいくらくらいですか？の質問も多いです
いつも「そちらの予算にあわせます」と言います
たいがいはこちらの思った以上の値段を言ってくれます、しかし中には
あまりにも安い予算を言われる場合もあり、よっぽどの時はことわります
ぜひと言われる場合は適度に手ぇ抜きます（値段にあったイラスト作成します）

96 ：49：02/09/22 14:56

>>本当は１０点くらいで３時間以内だけど３日と言ってます
私は結構正直に一点20～30分くらいですねーと答えてます。
あまり余裕を持って答えると、遅いと思われるのでは…と心配で。

>>あとこのイラストでいくらくらいですか？の質問も多いです
そんな事聞かれるんですね。
仕事をするという事が決まってから「一色はいくら、カラーはいくら」
と説明はされたことがありますが…

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/22 15:40

>>49様
>>あまり余裕を持って答えると、遅いと思われるのでは…と心配で。

納期の少ない仕事はうけないほうがいいですよ
便利屋で終わるから

98 ：49：02/09/22 20:06

>>97
そうですね。便利屋は寂しい…

大体の自分のペースがつかめているので
出来ないことは出来ないと言いますけどね。

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 00:08

売り込みに行こうと思い、何件かの雑誌社に電話したんだけど殆どが
「郵送して下さい」と言われました。
噂で聞いたのですが「郵送して下さい」は社交辞令で、実際は殆ど見てないと
聞きました。雑誌社にもよると思うけど、郵送売り込みってあまり効果ないのかしら？
郵送するにあたって、コピー代やファイル代も含めると1社につき1000円近くかかるし・・・
郵送売り込みで仕事を貰った人がいればご意見下さい。

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 01:30

やっぱ最初は直接イラスト作品を持って行った方がいいですよ
相手の顔とかちゃんと見て話した方が
仕事発注の確率が高いです

101 ：49＝33：02/09/23 11:56

>>99
郵送のみで仕事を貰うのはちょっと難しいかも。
以前20社くらい送ったけど返事がきたのは数社です。（上記の通り）
相手が見てないのかどうかは分からないですけどね。
でも郵送して下さいってあんまり言われないですね。雑誌社の系統にも寄るのかな。
相当気にいったとか、緊急で必要だとかだと声がかかるかもしれませんが…。
やはり会って話さないと分からない部分もあるでしょうからね。

102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 14:35

99はコピペだよ～～～
答える必要なし。

103 ：49：02/09/23 14:51

あ、そうなの？
答えてしまった…うっかり。

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 16:59

持ち込みって皆様どちらに持ち込んでますか？
広告デザイン会社と出版社、どっち？
出版関係は原稿料が安いので躊躇してます
どうせイラスト描くならド～～ンと支払ってくれる広告がいいと
思ってるんですが、いかかがですか？

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 18:08

>>104
出版社です。
理由は、持ち込みしやすい気がする事と使ってくれる事が多いから。
確かに原稿料は安いかもしれないけど、敷居が低い．．．きがする。

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 23:19

広告デザイン会社もよく仕事くれるよ
金もいいし

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/23 23:48

102はコピペだよ～～～
答える必要なし。

108 ：49：02/09/23 23:51

あ、そうなの？
答えてしまった…うっかり。

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 07:59

騙られるようになるとは…ﾄﾎ

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 18:38

ageてみたりｗ

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 19:43

あした初持ち込み行ってきまっす！
アポ取りも全然慣れてないし声うわずるしで恥ずかしかったよ・・・
ここのスレ、前スレ含めてとっても参考になりました。
良い報告できるといいナァ。がんがってきまーす！

112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 20:57

>>111
（　´Д｀）ﾉ旦~＜茶でも飲んでけ。健闘を祈る。

113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 22:09

だから111もコピペだってば!!
いいかげんにしなさいよ、112!!

114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/24 22:57

>>113
お前がいい加減にしとけ

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/25 18:59

頑張ってね。今後持ち込みする皆様。
アホらしいやり取りのお陰で、ここに書くのもバカバカしく面倒になってきたので
私は一人で頑張る事にするわ（w

116 ：111：02/09/25 22:08

広告代理店二社まわってきました。
そのうち一社は主にリーフレットを扱う会社らしく、ファイルの作品選びに失敗・・・
聞かれたことは、一つの作品にかかる時間と
ギャラはどのくらい欲しいか、ということでした。
罵倒されもせず、褒められもせずという感じです。
滑り出しはイイんだか悪いんだか。
とりあえずいろいろ描きつつ、これからもあちこち持っていくようにしまーす。

>>112
お茶ありがとう　~旦(´Д｀ ) ｽﾞｽﾞｰﾘ

117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 00:13

age

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 18:23

ageｗ

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 17:04

ageｗ

120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 17:18

当方フリーのデザイナー！
ガンダムエース編集部突撃！
撃沈！
単発でやった東京ウォーカーの仕事もってたが感触悪し
記事ページ狙ったが、終始「何でうちに？」って感じで対応される
やっぱ基本的に漫画雑誌だからしゃーないか
ガンダムの仕事がしたかったなー

121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 20:04

ガンダム書いて持ってけよ。

122 ：m：02/09/29 21:46

日本には60万人の韓国人レイプ魔が隠れて住んでます。始めに顔面ぶん殴ります。
日本や台湾で起こるレイプ事件の犯人の大半は韓国人です。

http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025526486/
日本人旅行客への汚物混入(ウンチ、つば、小便）
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1018817579/
韓国人による、日本人女性をレイプ
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html
１万７０００人の若い日本女性をだまし、奴隷として外国に売る
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1023281001/
韓国旅行(殺人、強盗、レイプ、集団リンチなど）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014311964/
今日の韓国人の犯罪
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028298347/-100
韓国人医者による日本人殺害計画
http://www.asc-net.or.jp/koreatown/zainichi.htm
在日コリアンとは
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
大日本史番外編朝鮮の巻

123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/02 09:19

age

124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 02:25

こんにちは。
今度初めて持ち込みをしようと思っているのですが、
名刺を作ろうと思った時に疑問に思った事があったので、聞いても良いですか？

イラストレーターさんに質問なのですが、
やっぱりイラストレーターをするにはFAXって必要でしょうか？
FAXを持っていないので購入しようと思ったのですが、
大きいのから小さいのまでありますよね。
普通紙とか感熱紙とか。
仕事で使うんだったらこういうのが良いよっていうのとかありますでしょうか？
いわゆる業務用ではなく一般家庭用でも全然問題ないとか。
宜しくお願い致します。

125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 04:03

FAX必要です。で最近はADSLも必要。

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 04:44

コピー機とレーザープリンタも？

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 05:49

最初は必要なものだけでいいんじゃないんですか？
お金が出来てからコピー機とか買えば。

128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/03 08:16

早速のレス、ありがとうです。
最初は一般家庭用の小さめなFAXでも大丈夫って事ですよね。
コピー機とかついてるのは、お金が出来てからにしたいと思います。

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 02:01

みんな、大体１ヶ月に何社くらい持ち込みしてるの？
結構行ってる？

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 02:13

イラストは自分のファイルをプロダクションに持ち込むのが一番
クライアント直では、、相当大物でないと無理。
自分のファイルを1000部作って、1000社に伺うこと
それで仕事がくるのは数パーセントのみ
だけど、重要なのはメディアにのっかってスタートさせる事
メディアにのれば、自動的にチャンスが訪れる
で、イラストレーターは絶対にホームページを作る事
代理店は自分のブックマークをもっていて、とにかくそこに加えられる事は
本当に重要な事なのです。

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 02:27

>自分のファイルを1000部作って、1000社に伺うこと

プッ

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 02:33

↑？

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 17:16

DQN呼ばわりされるの覚悟で皆に聞くけどさ、売り込みする時に「仕事歴」偽った事のある人っている?!
折れまだ仕事もらった事無くって、そのまま売り込み続けても全然連絡もらえないしさ。
時々だけど一瞬プロフィールに「△×の仕事した事があります。」とか書いて送っちゃおうかなぁ、なんて
悪い考えが浮かんでしまうんだよ。もっと正々堂々勝負しなくちゃね。いかんな。

134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 18:05

もっとマシな方法考えな。

135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 18:33

＞133
何社くらい売り込みに行ったの？

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 20:21

>>133
仕事歴を偽るのはやめた方がいいと思うぞ～。
この業界はすごく狭い。
なんの関連もなさそうな雑誌でも編集長同士が
知り合いだったとかってよくある話だ。
「担当だれだった？」なんて聞かれた場合、
うまく話を合わせる自信あるか？
売り込みのときならまだしも、
何度か仕事をもらってからウソがばれたら信用ガタ落ち。
想像するだけでも怖いっす。

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 23:19

130ってアフォ？それとも素人？
読めば読むほどプププな内容なんですけど…。

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/04 23:30

>自分のファイルを1000部作って、1000社に伺うこと

その1000という突拍子もない数字はどこからでたん？

>それで仕事がくるのは数パーセントのみ

おいおい、1000売り込んで数パーセントかよ…（ｗ

>メディアにのれば、自動的にチャンスが訪れる

…というわけでネガティブな人なのかと思えば
ここだけ妙にポジティブな130タンでした（ｗ

139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 01:51

1000はやりすぎだけど、、でも俺はそういや3年間で結局300は持ち込んだゾ

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 02:12

＞１３９
で、結果はどうでした？聞いてもいい？

141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 02:24

＞140
現在は、結局大手と仲良くやってるよ。
広告のプロセスの社会構造が見えると、結局大手代理店に持ち込むしかないみたい。
で、そこではイラストの社会での役割がデザインレベルで見えてくる。
そうなると、どうしても相手に合わせた絵柄になってしまうけれど、でも
自分の表現の可能性は拡大したね。好きな絵と仕事としての絵がはっきりと
分かれた。ま、両方好きだけど。

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 02:28

で、1000はたしかに言い過ぎだと思うど、なんとなくわかる気もするね。
業界的には好き勝手書いてるイラストなんてのは結局何の値打ちもなくて
そういうのは、持ち込みをする回数に比例してだんだんとわかってくる。
1000というのは、、たぶん名刺の数の事じゃないのかなぁ
名刺だったらかるく1000はこえてるね。で作品付だし、、

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 04:12

俺は名刺だったら2000はいってるな、くばりまくってるな
あと年賀状も個展のＤＭも。だいたいＤＭって1000単位じゃん

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 14:56

おれ、もう10年近くこの世界で仕事してますが
持ち込みにいったのは6社だけで、そのうち4社から仕事をもらった。
今は出版社だけでも15社くらいと仕事してる。
4社以外は全部先方から仕事依頼してくれた。
名刺も引っ越ししたために渡し直したやつを除けば150も配ってない。

ここを読んでみんな結構苦労してるんだなーとびっくりしました。
がんばってください。

145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/05 21:53

私も持ち込みの経験ってあまりないです。

1000社売り込んで数パーセントとかって言ってる人って
自分の絵柄も考えずに、手当たり次第にあたってるのでは？
数打ちゃ当たるってわけでもないんと思うんだけどな。

>広告のプロセスの社会構造が見えると、結局大手代理店に持ち込むしかないみたい。
と141さんが言ってますが、
私の場合、雑誌にのった作品を気に入ってくれた代理店から直接依頼を頂きました。
まわりを見ても、このパターンで広告仕事やってる人が殆どなんだけどな。

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 00:13

色々って事ですねー。勉強になります。
持ち込みして仕事してる人も、偶然見ていた人に仕事貰った人も
いるって事ですね。どちらの人も尊敬する・・・！！
２ちゃんだから無理だけど、みなさんのイラスト見てみたいよー！

147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 01:53

>>146
>偶然見ていた人に仕事貰った人もいるって事ですね

偶然と言えば偶然なんだろうが、
みんな結構、雑誌ってチェックしているものですよ。
ただどんな雑誌でもいいってわけじゃないので、
広告関係者が好みそうな雑誌をねらって売り込むのも
ひとつの手ではないかと…。

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 03:32

しかし、もし1000売り込む奴がいたとしたら、凄いね。
ところで田中英樹っていうイラストレーター知ってる？
ものすごい持ち込み量を誇っていて有名なんだけれど、、
世界中に持ち込んでいるという噂がある。

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 04:09

1000だの300だの言ってる輩はなにを考えているのだ？
一斉に依頼が来たらどう対処するつもりだ？

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 04:42

断る

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 07:16

＞150
かっこいいネー
断る基準を教えて下さい。

152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 07:46

腋臭かどうかです。

153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/06 09:44

>>152
不覚にも笑ってしまった…
まぁキツイ人は本当にきついから
いっしょに仕事する上で嫌になる気分も分かるが。

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/09 17:36

良スレage

155 ：　　：02/10/09 17:44

156 ：ｓ：02/10/10 07:45

グラフィックデザイナーですが、持ち込みの仕方がわかりません。
どこへどうやってもちこめばいいのですか？

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/12 20:39

僕ごときで申し訳ないけど、
ホームページにイラスト5、6点アップしてるだけで
仕事くるようになったよ。
現在は大手電気メーカーのキャラクターと
スロットメーカーの企画とマシンデザイン全般まかされてる。

こういうのって稀なんですか？

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/12 21:09

>157
マジかよ、いいなあ。
キミの爪の垢煎じて飲ませてくれ。

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/14 01:22

CAPの藤本やすしさんにイラストを見てもらいたいって思うんですけど、
ちょっと前のイラストレーションで、イラストの売り込みが多いから
今は郵送してもらってるって書いてあったんです。
でも、私の調べ方が悪いのかもしれませんが、
イラストレーションにもネットで調べても
その郵送先を見つける事が出来ませんでした。
もし知っている方がいらっしゃいましたら教えて頂きたいのですが。
宜しくお願い致します。

160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/14 01:24

あ、でもここに住所書き込めないですよね？
すみません、もう少し調べてみます。

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/14 03:37

>>159
書き込んだ2分後に速攻で訂正、
そんなスピーディーなキミが大変気に入った。
拙者がイラストを見てあげよう。

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/14 19:45

質問です。
漫画の持ち込みはした事あるのですが
漫画では名刺持って行ったという話はあまり聞きません
イラストの持込みの時って
名刺は作るものなのでしょうか？
色んなスレ読んでると名刺持ってくのは当たり前みたいな印象を受けたので。

163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/14 20:32

漫画の持ち込みをした後はどうやって連絡が来るの？
携帯番号を教えあったりするのかな。

164 ：162：02/10/14 21:41

持込む雑誌の後ろに応募用紙がついていて
（住所や応募歴を書くようなもの）それを原稿と一緒に渡しました。
相手の担当さんからは名刺をもらいましたが自分は出すものが無くて(笑)

165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/16 00:09

名刺はお約束でしょうね～。知り合いで変わったところでは、
ファイルと一緒に絵葉書を挟んでおいてそれに全部書いておく。
って人や、とても小さな名刺を使ってる人もいる（しおりっぽいの）。

166 ：162：02/10/16 13:36

ありがとうございます。
やっぱり名刺いるんですねー
しおりっぽいってのもかわいいですね。
パソコンで私っぽいのを作ってみます。

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/16 19:21

うははははは

168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/16 23:51

持ち込みに行って仕事をもらえるまでってどのくらい
期間があるものなんですかね？まちまちなのかしら？

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/17 00:04

まちまちですね。
私の場合は最短が２日後、最長が1年後でした。

170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/17 01:00

イラストファイルが完成したので初の持ち込み活動を始めようと思っています。
は～、今から緊張です。
まだアポとってないけど。
で、ファイルの中に入れるプロフィールにはどういう事を書けば良いんでしょうか。
名前と住所と電話番号、FAX、メールアドレスとHPアドレス、
あとは今までやった事のある仕事と…。
あと何か書いておいた方が良い事とかありますでしょうか？
イラストレーターの方だけでなく、見る側の意見とかも聞かせて頂けたらと思います。

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/17 16:58

>>170
あのね、プロフィールにはどういう事を書けばいいかとか、
正しい決まり事なんかないの。
これから持ち込みをはじめてプロとして仕事しようとしているなら
そのくらい自分の判断で決めなさいよ。甘ったれるな。

172 ：：02/10/17 20:56

いや、甘ったれろ。

173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/17 22:58

いや、俺だけには甘えろ。

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 00:32

いいや、僕に甘えなっ。

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 05:53

>>170
>あとは今までやった事のある仕事と…。

なんだよ。ズブの素人じゃないのかよ。
だったら、ある程度どんな事を書けばいいか解るだろ～。
ばかじゃねぇの？

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 10:59

いや、もう足を洗え。

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 17:15

わろた

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 22:11

>>170
自分の得意なイラストのテイストでも書いておけば？

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 00:37

>>170
女ならスリーサイズは必須だよ!
水着写真をつければ、なおのこと好感度アップ!
すぐにデートのお誘いが来ま～す!

…って、お前が聞きたいのはこういう事なんだろ？あばずれめ!

180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 02:08

ひでぇやつらだな
売れない自称イラストレータくん達か。

>170
書くより会って話すのが大事。
正直作品よか人間性、コミュニケーション。

181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 22:35

１８０＞正直作品よか人間性、コミュニケーション。

作品よりもなの？

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 23:02

↑
きた～～～～っ、あ～や!!

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 23:18

みんなから虐められてるブスっ子（でもナイスバディ）に
やさしい声をかけて安心させたところでレイプして山林に捨てるタイプだな>>180

>書くより会って話すのが大事。
>正直作品よか人間性、コミュニケーション。

結局、言ってることはほかの奴らと変らないじゃん。プ。

184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 23:29

>>170
1.ペンネーム
2.本名、住所＆駅からの地図、電話番号（携帯＆ファックスも）
3.これまでにやった仕事
4.賞歴
5.150Ｗ程度にまとめた生い立ち
6.好きな科目（当然、美術。国語も書いておくとコラムの仕事が貰えるかも）
これくらい書いておけばＯＫなんじゃないかしら。
まだ足りないなーと思ったら履歴書をはさんでおくのも手ですよ。
（先方に変人扱いされるだろうけど）

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 14:15

>>170は足を洗った模様

186 ：111：02/10/21 15:42

>>170
初持ち込みの時は、名・住所・電話FAX番号・経歴・アドレス・URLのみでした。
駆け出しにてこれまでやった仕事や賞歴は特になくて、プロフィールに書けなくて･･･
もともと見た目堅苦しい印象持たれるので、
経歴は自分の言葉で面白可笑しく書きました。
その後なんとか仕事がポツリポツリ来るように。
あんまり考え込まなくていいみたいですよー。

187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 04:48

>>111
あれから何社くらい回ったんですか？

188 ：うきうき：02/10/22 04:53

今日初めてイラストが売れマスター！
うれしくてもー。ニヤニヤしながら帰ってきますた。

みんなもガンバロー！！！
ちなみに初めての持ち込みです。運がヨカタ－よ。

189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 07:45

イラストが売れた？
行商でもしていらっしゃるのですか？

190 ：188：02/10/22 17:13

>>189
いや、電話でアポとってその日に飛び込みでイラストを持ち込んだんですよ。
そうしたら、その中の二つをそのまま買い取り、ということです。
やっほー！

191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 21:55

どういった形式のを幾らで売れたのか
知りたいです。

192 ：111：02/10/22 22:40

>>187
実はあれから5社しか廻ってないです。ｼｮﾎﾞ。
納品し終わって無職状態逆戻りにてまた廻らなきゃ。
そういやギャラの話でてないんだけど･･･大丈夫かな･･･

持ち込みしてその場でイラストが売れるってことあるんですね。ビックリ。

193 ：188：02/10/22 23:13

ええっと、私が持ち込んだ会社（メーカー）の商品にあわせて
つまり既存の商品のデザインのイラストの部分をリメイクして
持っていきました。
まさか採用されると思ってなかったので、A4の上質紙にプリントして
持って行ったんですが、そのまま「じゃ、これとこれ買い取りで」
っていわれますた！！
その会社の色に限り無く合わせました。
もう一回行ってお金を貰いにいきます。多分一枚一万円になると思います。
相場とかわからないので、交渉はしませんでした。（当たり前か）
私もびっくりしてしまったっす。
多分タイミングが良かった気が、、、。

194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 23:26

>>190
>電話でアポとってその日に飛び込みでイラストを持ち込んだんですよ

アポとったんなら飛び込みとはいわないのよ。
日本語勉強しようね。

195 ：188：02/10/22 23:46

>>194
そうなんですか、、、、。
すいません。

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 13:00

31歳でイラストの仕事も持ち込みも一度も経験してません。
一昨年まで2年弱DTPデザイナーをやってた程度の業界経験。

今からでもなんとかなりますか？
不安と戦いながら作品だけは作りためてます。

197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 13:18

28歳で私もチャレンジ中です。
DTPとWEB、CGパースなどで経験は８年くらいです。
>>196
お互い頑張りましょう。
「独立辞典」とか勉強になりますよ？

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 02:35

>>196
やる気さえあればなんとかなるのでは？
でもね、仕事を依頼してくれる側との年齢差が開かないうちに
（あなたが31才ならすでにほとんどが年下だと思っておいた方がいい）
早く行動に移した方がいいと思います。
まずは人に見せなきゃ。
このまま作品を作りためてるばかりじゃ意味ないよ。

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 11:12

>>196
198に禿同です。がんがれ!

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 12:04

>>192
>そういやギャラの話でてないんだけど･･･大丈夫かな･･･

仕事の内容、スケジュール、ギャラ
この３点は、セットで最初に話をしたほうが良いですよ。
ギャラは、そのときにハッキリとわからないので…などと答えられても、
おおまかなところだけでも聞いたほうが良いです。

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 14:50

ちゃんと聞いておいてもはぐらかされる事もあるけどね。
俺なんか3年前にはじめた連載仕事、「とりあえず最初は
様子見ってことでこの金額ね」と言われたまま、ずっーと
同じ金額です。
このままでもそんなに悪い金額ではないので交渉してないし、
交渉したところで「まだ様子見なんだよ、へたくそ!」と言われそうだな。
なにより「だったら他の人に頼む」と言われるのが一番怖い。

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 01:11

>>201
言ってみた方がいいんじゃない？
言い方には気をつけた方が良い思うけど、3年もやってるんだし、
まだ様子見ってことはないと思うけどなあ。

でも、そんなに悪い金額じゃないのかー。うーん。どうしたらいいんだろう。

わかった！あれからイラスト自体の値段が下がって、様子見の時と同じくらいの
相場になっちゃったとか？？

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 11:22

>>201
ボクも同じです。
かれこれもう5年は連載しています。
フリーになって初めて取った表紙の仕事だったので値段叩かれました。

でも、まぁ、安い分、修正も一切ないし、いろいろな手法の発表の場
として捉えています。
連載も100回を超えると作品点数も相当たまって、他の営業にも
強い見方になりますからね。
でも、ギャラ安いなぁ～（笑）

204 ：201：02/10/26 14:13

>>202
いやだ。言わない。
この仕事がなくなったら生活苦しくなっちゃうもん。
このままおとなしく連載を続けたいですよ。
イラスト自体の値段が下がったっちゅーよりも担当が5人も替わったのが原因かな。
最初に「様子見で」って言ってくれた人、もう会社にいないし。
>>203
5年も連載できるってことは人間的にも信用されてるってことに
つながるから、それだけでも営業の強力な武器になりますよね。
おれも5年、10年と続けられるようにがんばろっと。

205 ：196：02/10/26 19:33

>>197さん、>>198さん、>>199さん

ありがとうございます。
がんばろうって改めて思えました。

そうですよね、人に見てもらわないと
なんにもならないですよね。
早めに作品まとめて持ち込みに行こうと思います。

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 20:34

んだ。がんがってください。道は開かれてます。

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/30 12:31

いまから、某大手出版社に売り込みいってきまーす。

208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/30 20:35

＞２０７
どうだった～？

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/30 20:51

どうも、いちおう好感触だったんですけどね^^;
って言うか、どこ行っても、だいたい好感触ですよね。まぁ、社交辞令です（笑）
ポートフォリオ渡して帰ってきました。
イラストレーターとして売り込み行ったのは初めてだったのでちと緊張しました。
いつもはキャラクタを売り込みに行ってます。
明後日はデパートのイベントポスターに使って貰えないかと
売り込みに行ってきます。

210 ：49：02/10/31 08:40

皆様、お久しぶりです。
以前売り込んだ出版社、新作出来たらFAX送って欲しいと言われてましたので送った所
即電話が来てで、雑誌Bのカットを依頼されました。小さな事からこつこつと。
一応報告まで。今後もがんばります。

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/31 10:52

>>210
良かったね。
こつこつ。（・∀・）

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/31 16:26

＞４９さんおめ！！
行動した事って、すぐに結果にならない場合も、
後々成果がでるもんだよね、（絵意外の事もそうだけど）

213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/31 18:57

雑談スレの587です。持ち込み話なのでこちらで…。
先日初持ち込みをしたのですが
緊張のあまり約束の日を勘違いして行ってしまい…
しかし、有り難くもお仕事を頂くことができました。
意を決して会社を辞めて、初めての持ち込みだったので大感激です。
ずっと使っていただけるように頑張ります。

214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/07 03:18

>213 おめあげ。

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/10 05:32

こういう絵を描いてます。
どこの出版者に持ち込むのが向いてますか？
http://meta293.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021110025018.jpg

216 ：sage：02/11/10 05:36

>215
素材集

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/10 06:20

>>215無理。マンデブロ指でこすっただけなのバレバレ。努力しろボケ。

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/10 06:21

215さんじゃないですが
一点いくらぐらいですか？

219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/10 06:23

マンデルブローいじったというより
ストライプをいじったっぽいけど。

自信作は2chでうpしたくないんじゃない？
もうすこしインパクトのあるものだったらいくらぐらいですか？

220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/10 07:24

ははは、こりゃだめだ。

221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/10 09:12

>>215はマルチポストですよ
レスしないほうがいいかも。

222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/10 09:32

マルチだったんだ。でも
いくらぐらいか知りたい。

223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/10 12:55

リアルヌードイラストなんかはどこへ持って行けばいいでしょうか？
アニメみたいなのなら、けっこう見かけますが。
リアルはあまり見かけませんが。

224 ：215：02/11/10 14:59

ここの板の興味を弾いたスレ5つほどに書き込んだのですが、
そういうのをマルチポストと言うのでしょうか？
歓迎されない行為のようなので、以後慎みます。ゴメンなさい。

時々ロールシャッハテストみたいだと言われるのですが、
その手の物は良く知らないし興味もないので、自分では少し意外です。

ストライプやマンデブローをいじったというのは全くの誤解です。
この絵には、自分で描いたペンキでの原画があり、それを取り込んで、PCで加工しました。
ペンキの原画1枚を元に何枚もPCで加工して増やせるので、
仕事として成り立つのではないかと思って、皆さんの意見を聞いてみたくなりました。

金額に関してはまだ考えてませんが、
ペンキの原画の方は塗料代が結構かかるので、そんなに安い値段はつけられません。
PCで加工したものに関しては、ある程度大量生産が利くので、
安い値段で流通させる事が可能だと考えています。

ペンキの原画の方はこの画像とはかなり違うのですが、
身元がバレる可能性があるので今のところ公開できません。ゴメンなさい。

これまで個展やグループ展中心で活動してきたので、
今後は雑誌などの仕事もしてみたいと考えてます。

225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/12 12:29

>>224
フランス書院とかじゃねーの？

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/12 12:30

ごめん、223だった。

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/12 16:53

>>215
イラストを使う立場の人がですねぇ、“このタッチはこう使えるな”という
発想ができそうにないですよねぇ・・・
そういう意味では、どこへも持って行けない。

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/20 03:20

みなさんどういう物を持ってってるんですか？
大作というか自分の一番自信あるのを持ってくんですか？
それってこういう↓ちょこちょこっとしたキャラ物何点か？
ttp://www.bloody-roar.com/download/ex_images/ex_yugo640.jpg

それともttp://www.nifty.ne.jp/forum/fsky/fsky/apr09.jpgみたいに人物何人かに背景まで加えて完成させちゃいますか？
どっちも持ち込む編集部に沿った絵じゃないと駄目ですよね？
プロのイラレに見せる場合はどちらがいいですか？

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/20 03:21

持ち込む所って会社ですか？それとも雑誌見て編集者に電話した方がいいですか？
その雑誌の特徴もあるし

230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/20 03:48

イラストの持込って、募集してるものなのかな？
漫画なんかだったら募集してるけど。

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/21 01:02

保守

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/21 01:05

この板で保守する必要ないと思うけどお。

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/21 01:13

>>232
あらｽﾏｿ

どなたか>>228をよろ

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/21 02:32

>>228
持ち込みってーのはね、イラストだけを見られるわけじゃないのですよ。
その人の人柄、礼儀のわきまえ具合も重要ポイントになる。
君の質問の仕方を読むかぎりでは、その辺の心配をしといた方が
いいと感じますた。まじで、まじで。

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/21 03:02

たしかに。

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/21 03:39

>>234
ものすんごく同意（ｗ

229もかなりキテます。同じ人だろうけど。

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/21 15:56

234-236
素直に教えてやれよ。

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/21 19:40

どう答えてやれって言うのよ。あんな質問に。

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/21 21:28

>>234-236 >>238
スイマセン。持ち込む場合は「人物のみ何点か」なのか「背景も加えて一つの絵にするのか」
を聞きたかったのです。

質問どこがいたりませんでしたか

240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/21 22:09

>>239
とほほ…。
そんなもんに決まりはないよ。
239がどんなタイプのイラストを描くのか、
どのようなクライアントと仕事したいのかも
わからないのに、いきなり「背景も加える？」とか
聞かれてもなぁ…。

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/22 09:13

>>239
とりあえず、このスレを遡って読んできたら？

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/22 09:16

実力は知らないが、デザイナー目指す人って
社会的に>>239みたいなレベルの人ばっかなの？

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/22 11:15

意外とネタかもしんないね。
このバカっぽさ。

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/22 18:04

実力は知らないが、デザイナーを騙ってる人って
>>242みたいないぢわるな人ばっかなの？

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/23 00:24

いじわるかなー、242って。
たしかに239はヤヴァすぎると思いますが。

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/23 00:26

>>239
どんなタッチのイラストを描きたいかによって、持ち込みするイラストが
決まるのでは？
たとえばメカニックなイラストを描きたいとか
ほのぼのタッチの漫画チックなイラストが描きたいとか
ファッション誌とかに載せたいようなおしゃれなイラストを描きたいとか
超リアルなイラストを描きたいとか
とにかく自分が得意とするタッチのイラストを１０点くらい
ファイルにして持っていけばいいんだよ

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/23 00:32

239君はほのぼの老人健康雑誌に大股開きの全裸女性（背景つき）を
持ち込んでしまうようなヤヴァイ輩とお見受けしました。

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/23 00:35

>>246
まるで幼稚園生向けに書いたようなレスですな。
ボランティアご苦労さまです。

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/23 00:38

>>247
これこれ、はしたない書き込みだね
お里が知れますよ、君の親が悲しむからやめようね

250 ：247：02/11/23 00:47

>>249
はい。ごめんなちゃい。もうしません。

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/23 00:53

よっしゃ、いい子でおまっ
頭なでなでしてあげる、ナデナデ

252 ：♦0000000000：02/11/23 00:54

　∧＿∧
（ ´∀｀）　ﾅﾃﾞﾘﾅﾃﾞﾘ
（　　＿つ゛∧＿∧
（＿ノ　　（∀；* ）
　　　　　（∩∩ノ）

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/23 02:05

鉛筆描きでは・・・やっぱ駄目ですよね。
今の時代はパソコンかな

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/23 16:07

鉛筆にこだわる理由があるの？

255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/23 19:23

>>254
ただ単にPCのグラフィック出来る環境が無いんです。
まさかペイント（元々あるアレです）で描くわけにも行かないし

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/23 19:35

255が言いたいのは鉛筆描きじゃなくて「手描き」という意味か？
それとも鉛筆のタッチを活かす特殊な技法のことを言ってるのでしょうか。
なんだかよくわからんなー。

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/23 19:40

>>256
手書きの方です。特殊な技法はないです

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/23 19:42

鉛筆画っつうか、鉛筆という画材の特性を生かした絵ならいいけどね。
ノートの端に描いた鉛筆の落書って意味ならダメだね。
絵がだめということではなく。
そういう人がＰＣ使ったって同じだと思うけど。

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/23 20:28

>>258
さすがにノートの端には書きません。
スケッチブックに鉛筆で書いて絵の具かコピック（なんか蛍光ペンのちょっと良い奴）で着色しようと思ってます

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/23 21:33

とりあえず描いてみそ

261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/23 21:52

そそ、自分が描きたいモノをきちんと描いてればなんとかなるよ。
思い上がったりせずに常に上を見てね。

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/23 22:14

もし使った事なくて始めて買うなら、
コピックを一度にたくさん買っちゃうと
いざ使ってみて絵に画材が合わない事が判明したりして
もったいない事になったりするから（昔やっちゃった。今はパステル）
使いながら様子みて１０本くらいずつ、いる色をそろえるのがおすすめ。

あと、綺麗にぬるコツは乾く前に一気塗り。
二度塗りは乾いてから。（にじみやムラをいかす時は別）
紙もいろいろ試すべし

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/23 23:13

鉛筆で描いて、そのままコピックで色を塗ると汚くなりまっせ。
せめてコピーしてから塗る事を勧めるっす。

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/23 23:53

>>262
大まかな色買った方が良いって事ですね。
パステルの方がいいんですか？

>>263
原画じゃなくてコピーを見せるんですか？
コピー用紙を見せても先方は怒らないでしょうか？
ファイルに入れれば問題無し？

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/24 00:16

・・・・・・

266 ：263：02/11/24 01:15

>>264
そういう意味じゃなくて。
ただ単純に鉛筆で描いた線の上に着色すると
汚くなるよってアドバイスしただけだ。
もともとコピックっーもんは
コピーしたやつでもきれいに塗れるのがウリなわけで。

それからコピックがいいか、パステルがいいかって話。
まったく違う画材なんだから比較するのもどうかと思うが。
自分の絵柄に合った画材を使えばそれでいいじゃんよ。
そんな事悩んでるより、ＰＣの環境を整えた方がいいと思うけどね。

267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/24 01:17

痛～い人たちが意味不明の質問を続けるスレはここですか？

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/24 01:24

>>267
その典型がオマエなわけだが…

269 ：ｴﾍﾍ：02/11/24 01:26

行動起こそうとしてるだけマシだよ、ｴﾍﾍ。

270 ：reiko：02/11/24 01:34

画像板やってます
http://www22.brinkster.com/cutoff/erget/

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/24 02:01

あんまり低レベルな質問は放置。というルールでも決めますか。

272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/24 02:17

低レベルでも答えてあげようと思う人は答えればいいんじゃないの？
外出なら誘導すればいいし。

273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/24 08:36

たんなる好奇心から聞くんだが、264っていくつなの？

274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/11/24 13:13

今どき、手描きのイラストレーターさんって、いらっしゃるんですか？

275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/24 13:53

>>274
いないでしょ

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/24 15:37

>>274
まだいるでしょ。
グラデ派の人だっているわけだし。
さすがに完全に手描きだけっていう人はわずかだろうけどね。

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/24 18:39

ちゃんといるし、現在ってペインターやフォトショップ使った仕上げって巷に溢れ過ぎて供給過剰な状態だから手書き（アナログ絵）でプロフェッショナルな仕上げが出来る人はむしろ強みだと思えるけど。

例えば末弥純とか村田連司とか山田章博とか中村博文とか。
もっともこの人達のレベルは生半可な才能と修練では達成出来ないと思うし、若い人は短時間の修練では上記の人のレベルまでアナログで達成するのが無理だから、習得が容易なＣＧに走るし、別にそれでいいと思う。
後ＣＧだとメールに添付してもらってのチェックとか色味やちょっとした構図の変更が効くんで扱いやすいです。
（ちなみに私は自分でも描くし外注のイラストレーターさんも使う仕事の人です）

278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/24 19:29

イラストレーターでも色んな分野があって
>>277の人なんかとファイルに載ってるような人って
完璧に澄み分けてるよね
漏れ的には277に挙がってるような人はイラストレーションのなかでも
かなり漫画に近いって感じ。おたくって言うか

279 ：男性差別反対：02/11/24 19:36

①13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
②顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。３号下の補償になる。
③男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍！
④女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
⑤災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
⑥同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
⑦男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
⑧女の方が長い生きにもかかわらず５年も早く年金が受給できる。
⑨男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる。
⑩母子手当てはあるが、父子手当てはない。

このスレには男性差別がもっと挙げられています。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037181667/

280 ：277：02/11/24 20:53

う～～ん若い人でもこのあたりなら知ってるかと思ってこのへん挙げたんだけど…
じゃあ生頼範義とか高荷義之とかは？上田信とか、開田裕治さんはお仕事出した事あるけど最近はCGが多いし。空山基は今だアナログだよね？
加藤直之もアナログは止めちゃったかな。（このへんも好みが偏っててすまんね）
商品パッケージ用のイラストたのむ人とか、ちょっとしたカットをお願いする人なんて名前出しても解らないでしょ？（苦笑）

253の人がどんなスタイルの絵を描くのか解らないんで俺もトンチンカンな事言ってるのかもだが（＾＾；）
アナログ画材（パステルやマーカーや水彩）にこだわって、しかもオタク的じゃない絵柄で何とか物になろうとしてる友人知人は俺にも結構いるけど、正直単発ばかりでそれで生活出来るほど稼げて無い。
（まあ彼等に実力が無いからだと言えばそれまでだが）

253さんはどうゆうスタイルの絵を描く訳？？？

281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/24 21:37

277さん、頭の中を整理してから書き込んでよ。

282 ：☆☆☆☆☆：02/11/24 21:38

http://alink3.uic.to/user/ranranxx.html

283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/24 21:49

２７７があげてるのは全員じゃないが、イラストレーターというよりも漫画家。
漫画家の場合は、その漫画（話、構成、作家性、その他）の魅力と
ネームバリューがあるからそういう仕事もできるんだよ。
山田章博なんかはよくイラストも描ける漫画家としてあがるが
あれくらいの絵が描ける無名作家なんてごろごろしてるのが漫画の業界でつ。
絵が上手くても漫画が当たらなきゃ芽が出ないからね。

284 ：ある編集者：02/11/24 22:57

わたしも正直、郵送された物を後で見ようと思いつつ、ついたまってしまい
見ないのは申し訳ないなと思いつつも捨ててしまう事もあります、というかよくあります（すいません）

大概の方は持ち込みもいいけど絵の練習の方が大事な気がしますね。
１０００個も行ったというのが本当かどうか知りませんが、
そんなにたくさん行って仕事が貰えないというのは絵の練習とかした方がいいのではと。
下手だと思っても、なかなかはっきり言えないものですが。
あたりさわりない断り方されると、ついまた別のとこ行って
骨折り損のくたびれ儲けしてしまい余計可哀想なんですがね。

285 ：278：02/11/24 23:04

漏れがいくつだと思いまつか？

286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/25 00:54

277が上げた人の中で空山基しか知らないｵﾚは逝ってよしか？

287 ：２５３：02/11/25 01:26

>>280=>>277
既存の方で説明するのは難しいですが、可愛い系のキャラクターです。
少年アシベとかそういうキャラクター物です。
ただ自分は漫画のようにストーリーを考えたりキャラに動きを付けたりするのは苦手なので漫画は出来ないです。

288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/25 01:32

２８４さん、大変参考になる意見で有難うございました。
私も長年イラスト系の勉強をしていてそろそろ持ちこみを始めようかと思っているものです。
ついでにお伺いしたいのですが、最近流行りのＣＧ、他の方が言ってらっしゃるようにあれだと
色の調節等が楽だから使いやすいって本当ですかね？
私はアナログ画材なのですがそういうのってイラストレーターとしては対応しにくいですか？
実は絵画から入ったので、アクリルを油絵風に何層にも重ねて微妙なグラデーションを作るタイプの
画風なのですがこういうのって、商業イラストとしては対応しにくいでしょうか？
（実際、絵の先生に見てもらうと、本業が画家という先生には好評をいただくのですが、
イラストレーターの方の反応は悪くはないのですが、やはりフラットな色彩の絵やモノクロの
絵に目が行くようです…できればここに私のＨＰを紹介してしまいたいのですが、そういうのって
危ないでしょうか？
２ちゃんねる自体が初心者なので、その辺の判断がつきませんが･･

289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/25 01:50

これは、人生でも言える事だけど自分がどういう行動を起こすか、
どういう選択をするのかは、結局、自分で判断するしかない。
人に迷惑をかけないんなら、それは自分の判断でやればいい。
そこから新しい展開が、もしかすると開けるかも知れない。
でも、そういう事を期待しているのなら2chで晒してもしょうがないかも知れないよ。

不特定多数の人が見ている匿名の掲示板だからね。
誹謗中傷する人も大勢いる。

ただ単に絵を見てもらいたいだけならうpろだを利用すればいいんじゃないかな。

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/25 01:53

あまり晒すのは良くないが、ホームページ探すヒントだけでも出せば良いのでは？

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/25 14:57

便乗で２８４さんに質問ですが、世の中にはあなたのおっしゃるような
へ・・なイラストが実際にはたくさん使われていますよね。
あれはどう思っていらっしゃいますか？
こういう現状を見ると、ただ上手いとか下手とかではなくて、
持ち込みのタイミングとか編集側の気分的なもの・好みによるのかなという気もします。
絵と全くかかわりない多くの読者にとっては、雰囲気が伝われば
上手下手なんてあまり気にならないでしょうし。

あと、あなたがお捨てになっているファイルの中には
とっても上手な方もいるかもしれないわけですよね。
発掘するという編集側の仕事の一部を放棄する一方で、
もっと練習したほうが、っていうのもどうかと思いますが。

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/25 19:27

>>284は何げに感じが悪いぞ。
全く見ないで捨てるってのはひどい。
いくら忙しかろうがざっとブラウズするくらいの時間は取れ。
それも仕事だろう？

293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/25 20:46

捨てるにしても、前スレで書いてた人みたいに分別しないのかな？そのまんま？
ちゃんと分別するなら、その時見えるわけだから、目にとまるものもあるかもしれないのにね。

294 ：277：02/11/26 01:06

>253

少年アシベはまず漫画だし同じ様なベクトルの物で「ちびまるこちゃん」とか「くれよんしんちゃん」とかそう言うのだろうか？
いずれもまず漫画として人気が出なければ勝負にならなかったと思うけど。

純粋にキャラクター単独のビジネスなら「たれぱんだ」とか「寿司アザラシ」とかサンリオの一連のキャラとかアランジアロンゾとか？
こういった類いはキャラクターの著作権が後々めんどうなので、外部の人間の起用は極力避けるのが普通と思うけど。（外注でも身内同然のを使うとか）
326みたいなキャラクターの造形+αのメッセージ性や作家自身のキャラクター性で売り出す気なら勝算もありな気がするけど。

まあまだ絵を見ずに何もコメントできませんけど。後出版向けか玩具メーカーかゲーム用か可愛いカット絵を描きたいだけか？でも超えねばならぬハードルは変わって来る気がします。

http://www.aranziaronzo.com/
http://www.326.channel.or.jp/
http://www.sanrio.co.jp/

295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/26 01:26

もういいよ、277（ｗ。
いったい何を言いたいのかね、この人は。

296 ：277：02/11/26 01:30

297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/26 04:28

277ってキチガ○？

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/26 05:23

ぷぷぷ、ばっかでーーーー！

＞少年アシベはまず漫画だし同じ様なベクトルの物で「ちびまるこちゃん」
＞とか「くれよんしんちゃん」
＞「たれぱんだ」とか「寿司アザラシ」

同じ国内のキャラクター真似してどうすんの？
プロは海外で育ったキャラをパクるんだぜ（クレしん、アシベが海外の
おもちゃ屋で思いついた、デザインであることは有名な話）

それと、きみの主張ってリアリティー無さすぎ
うったえたいことが無きゃ、人気がでることはまずありえないですよ。
（クレしん：嫁さん養うため、作者が必死こいて考えてるエピソードは
　あまりに有名）

299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/27 11:12

前スレとここも全部読みました。今度持込もうと思ってる初心者です。
電話をしたら、持ち込みはみてないので郵送でと言われ、
門前払いだ～（泣）というパターンがよくあるみたいですが、
やっぱり電話でそういわれるのは婉曲なお断りっていうことなんでしょうか？
私だったら、そのままの意味に受け取って郵送してそう・・・。
あと、地方で仕事持ちなので、なるべくなら郵送で見てもらいたいと思っているんですが、
いきなりファイルを送りつけたら失礼・・・というか、それこそＤＭ扱いでゴミ箱にポイ、ですかね・・・。
「郵送で見ていただけますか？」とでも、電話で尋ねてからにするものなのでしょうか？
なんか常識で考えろっていわれそうだけど、考えていたらわからなくなって・・・。
みなさん、やっぱり郵送の場合でも前もって電話なさってるんでしょうか。
前スレで、とにかくファイル作ってばらまけ、みたいに書いてた人もいましたが・・・。

300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/27 14:29

>>299
>考えていたらわからなくなって・・・。

そういう時は相手の立場になって考えてみたらいいんじゃ？
やはり身も知らずの人間から謎の郵便物が届いたら嫌でしょう。
電話でひとこと断りを入れるのは大切だと思いますが。

しかし、どっちにしても年末進行で糞忙しくなるこの時期には
自粛した方がいいと思うけどね。

301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/27 22:10

まず電話じゃないかな。それで、郵送といわれればそうすればいいし、
アポとれればそれでいい。郵送だからといってポイ捨てとは限らないと
思うよ。電話のかけかたがポイントだと思う。ただ、すればいいというもの
ではない。「持ち込み」って結局は「営業」だろう。編集者も、やっぱり
常識的で熱意のある人には、キチンと対応するよ。人によるけど。
コミニューケーションだよ。

302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/28 02:35

>「持ち込み」って結局は「営業」だろう。

…結局も何も「営業」そのものですが？

303 ：301：02/11/28 07:08

いや、レスをみたらあんまり「営業」じゃなくて、
なんか「学校の先生に見てもらう」という感覚の人が
多いような気がしてね。

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/28 07:56

前スレ見て嫌だなと思った編集者の発言。
持ち込みに来た人のアイデアみたいなのだけ取って
レギュラーのイラレにやってもらうというもの。
ある意味、泥棒じゃないのかと。

305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/28 09:37

泥棒じゃないかというより、そのものだろ。
そういう意識で仕事をやってる様な奴とは関わりたくないね。

306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/28 13:09

悲しい事に、そういうやつばっかりなんだけどね。

307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/11/28 21:49

>>306
禿同

308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/28 23:20

>>３０４
げ、最悪だな。
そんなとこに持ち込みなんかしたときには・・・・

街で、世に出してない自分が考えたデザイン
をみかけたらそれは・・・

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/29 14:41

>>305
持ち込みを断られた僻み目で、偶然に似たモノを「パクった」と
被害妄想的に思いこんでるだけかも知れんよ。

まぁパクりも有るだろうけど。

310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/11/29 16:58

人間が考える事なんて、似たり寄ったりだろ
たまたま、同じアイデアがあっただけの事だと思う

311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/29 18:27

編集者自身が実際そうしていると言っているんですよ？

312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/30 01:37

持ち込んだ人のアイデアはよかったが、仕事をまかせるだけの技術に不安が
残るため、すでに抱えている確実な人にアイデアだけ拝借して仕事を頼んだ…
という可能性も考えられますな。

まあ、パクったのなんのと言ってないで、アンタの技術を磨きなさいよ、と。

313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/30 03:05

本当に偶然、似たようなこと考えてるってこともあるからな。
でも実際パクってる事実はあるでしょうよ。
>>312
実力がないからアイデアだけいただいても問題ないというのは違うだろ。
まあパクラレさんは無名の新人だろうし、勝てる見込みないから訴えるわけにもいかず
泣き寝入りすることが＝問題なし、だということでパクるんだろうけど、
それって倫理的にどうよという話。泥棒と同じだからね。
そういうイタタな会社にひっかからないようにすることも大事だよな。
ぱくられないように技術を磨けってのは禿同だが。
しっかりと実力あればオリジナルのを採用するだろうし、
何かがイマイチ足りなかっただったんだろう。
強力なコネで繋がってる絵描きに仕事を回すってことが出来上がってる所だったら
話は別だが・・

314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/30 13:32

問題ないなんて書いてないよ。
そういう理不尽はいっぱいあるんだし、そういうのを打開しようと思ったら、
実力と実績つけるしかないじゃんってだけのこと。

弱いヤツがなに吼えても、誰も聞いてくれないんだよね。

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/30 16:19

まったく。

316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/30 17:41

312=314?
３１２だけ読んだら問題ないといってるようなもんだよな。

317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/30 18:13

デザインに関しては良い、悪いは別としてパクリは存在するんだよ。
クライアントからパクリを要求されることだってある。それを、
議論してもしょうがないし、このスレの趣旨でもないような気がする。
レスとしては、ボツの持ち込みがパクられるのは現実にあるから、
気をつけたほうがイイということだよ。

318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/30 19:23

以前、こんなタッチの絵でこんな感じのイラストを描いてくれ、と
依頼された事があった、何も知らない、駆け出しの頃なので
言われるままに描いたけど、本当は良く無い事だよと
先輩に言われ、自分の無知さかげんにおちこんだ苦い過去がある。

319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/01 00:08

>>318
いい先輩がいていいね。

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/01 10:08

ADです。自分のスタイルを持ったほうがいい。

今、街でよくみかえるタッチとか真似すれば、とりあえず仕事
はもらえるかもしれないけど、すぐ限界くるよ。といっても、
イラストレーターは器用貧乏が必要なにもたしか。でも、
自分のスタイルを忘れないようにしてください…と、
イラストレーター志望の方にアドバイスしています。

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/01 16:52

スタイルっつっても、流行遅れじゃ採用されないと思う

322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/01 17:17

>>321
320じゃないけど、その流行っていうものもどんどんサイクル短くなってるし、
昔みたいに一色になるような流行なんて、もうないんだから、右顧左眄、キョロキョロしても仕方ないんだよ。
自分の知ってる若いイラで風切ってたコも今どうしてるんかな
まあ食べてるんだろうけど、そんなもの。
大体今流行なんてあるのか？
極端なモノは廃れやすいけど(ﾌｧｿﾝでいえば厚底とか癌グロとかw）、
もっと自信持ってくれや
とにかく本屋でもなんでも見てまわって自分と感性があいそうな雑誌とか
ＡＤとかを見つけるのがポイント大。

323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/01 17:54

今のイラストって７０年代のまねだよ

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/01 18:28

↑
100人いたら100人知ってると思われ。

325 ：320：02/12/01 20:05

>とにかく本屋でもなんでも見てまわって自分と感性があいそうな雑誌と>かＡＤとかを見つけるのがポイント大。

同意。古本屋もいいよ。オレが駆け出しのころは、ネットなんて
なかったし、地方都市だったから洋書の店も少なくて。それに高かった。だから、情報探しにはものすごく熱中したし、そんな中で自分の
センスを作っていったような感じがするなぁ。それこそ、ジャムのラベルだってイイのあったらスクラップしたよ。

326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/02 09:31

メールにURL書いて各社宛に営業してるﾔｼいると思うんだが。成功率とかどうよ。

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/03 21:54

あの…
持ち込みってどうしても関東圏内の方の印象が強いのですが、
関西圏、その他地方はどうしていらっしゃるのでしょうか？

328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/12/03 21:59

関西はやめとけ、死んでるから
あっても安い原稿料でたたかれるから、関東へ行け

329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/03 22:45

やっぱり上京して持ち込みに行くの？

330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/04 00:22

>299
前スレ読みたいんですけどどうやって見ました？
そんなスレないですと出てしまう…

331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/04 00:39

>>330
下のほうに
隊長! 過去ログ倉庫で、スレッド 971612710.html を発見しました。
ってのがあるでしょ？　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここくりっく。

332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/04 00:43

自分も器用貧乏なタチだけども
生き残っていくにはオリジナリティが必要だと痛感してますです。

ところで皆さんは持ち込み先をどう選んでますか？
自分は、自分が興味があり、自分に合ってると感じたところで
大きいとこから優先して行ってまつ。
広告業界には縁が無かったのでADさんのとこには行ってない…。
行ってみたいな。
だって大きいとこは往々にギャラが良いんだもの…。

333 ：332：02/12/04 00:44

>>332の文の構成が変です！すみません。
最後の行は「大きいとこから優先」の文の後です。。。。
ああ…もうだめぽ。

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/12/04 21:31

出版業界より広告業界のほうがギャラがいいよ

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/05 10:34

>>334
そんなの常識ですが何か?

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/05 11:43

器用貧乏なら広告の方をおすすめするね。
いろんなタッチを要求されることが多いし、ギャラもいい。
個性が強い作品の人はよっぽど名前が売れてないと
使ってもらえない。

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/06 02:46

上のほうで郵送する前に電話するのが礼儀、常識という人がいるけど、そんなことはないよ。
持ち込みならともかく、郵送するという人の名前をいちいちメモったりしてないし
電話があったことなんて忘れてるもの。
むしろ、電話とる時間も惜しいほど忙しい時に、そんな確認の電話されたら
ついぞんざいな応対をしかねないよ。丁寧なのはいいことだけど、そういう時はイライラするもんです。
気にせず送ってもらったらよろしいかと。

地方で持ち込みがなかなかできない人は、名刺がわりに年賀状を出すのも手だよ。
年明けからフル回転なところなんてまずないし、年賀状は一応回覧されるから
気に入った絵ならとっておいたりってことがある。

338 ：編集者：02/12/06 11:48

>>337
>上のほうで郵送する前に電話するのが礼儀、常識という人がいるけど、そんなことはないよ。

それはおまえ自身に常識がないからだろ。

339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/06 22:49

↑編集者では無いに100カノッサ

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/08 10:50

オレは電話いらないなぁ。一度でも面識のある人ならともかく、
まったく知らない人から「送ります」と電話もらっても、レスのしようが
ない。郵便物のなかにそれなりの持ち込みの旨の手紙がはいっていればいいよ。

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/08 17:42

絵で食ってくつもりなら、そもそもこんなところで相談なんかしないし。

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/08 19:46

343 ：ＮＨＫ・教育・クラシカ・ムーチ：02/12/08 19:52

みなさん、こんばんわ！
今夜、08:00 にてＮＨＫ　教育で
新日曜美術館

　　　　　　　【司会】　は　　　な
　　　　　　　　　石澤　典夫
「アルプスの自然の中で～画家・カリジェの世界」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　永田　　萌
8:45　アートシーン

　▽現代美術の視点　連続と侵犯
を放送します。　　お見逃しなく！

あと、、■永遠の命■が欲しい人は　この謎のＨＰを見てください。
■神＝謎の巨大コンドーム■　
が地震を起こすのか？知りたければ
このサイトに■コンドーム■の使用法がここに掲載してあるます。
■コーヒー浣腸■のやり方も、ここに掲載してあります。
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm
■コンドーム■をした感想は　YOSHIKIさまのスレに知らせてください。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

おしんちゃんのスレもヨロシク。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/09 17:28

仕事を取る、ことばかりに気を取られているようですが、むしろ勧めたいのは
版元の若い編集者と「仕事のうえで」仲良くなることだと思います。
つまり仕事のうえでツーカーになろうというわけですが、ここで大切なのが
人を見る目ってことになります。

あなたの目が確かなら、その編集者はいずれ出世します。または、より良い
条件のところに移ります。もしも将来、大手の編集局長や宣伝局長になったら…
なんてことも、ないとは言えないですね（実際は、編集長になって誰に仕事を
振るか決められる程度が大半でしょうけどね）。

なんて書いている私はうだつの上がらない編集者ですが……。

345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/23 12:28

・まとめ・
なるべく持ちこみでコネをつくる。
地方者は郵送、と。

346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/23 20:44

三年前に作品見てもらった事のあるイラストレーターさんから手紙が届いた。
本人の作品展のDMだったけど(w
何か、もう昔の事だし、俺の事なんかテキトーに忘れ去られてしまってるんだ
ろうなー　位に思ってたから、ちょっぴり嬉しくもあったりして。
作品展見てみたいけど、逝っとくべきかな?

347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/23 23:41

イラストレーターは人生の経歴に落ち目があると、やばいですか？
相手会社のイメージもあるのでヤバイかなと悩んでます。

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/23 23:54

落ち目って何？

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/24 01:03

腋臭・・・とかです。

350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/24 20:01

↑
こらこら偽者変なこと言うな。
イラストレーターも芸能人のように週刊紙でたたかれたり、企業との連帯責任関係がアルノカナ？と

351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/24 21:48

>>346
別に行けばぁ～?
ただ、行ったからといって
「これを機会に仕事がもらえるかも」とか甘っちょろい事期待するんじゃねぇぞ(藁

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/24 22:56

>>350
イラストレーターが週刊誌でたたかれることはないでしょう。
たたかれても誰も興味を持ちません。

353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/25 06:16

あの、あたしオカマなんだけど企業イメージを悪くするって事ではじかれるとかある？

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/25 09:14

>>353はネタ。

じゃなきゃ氏ね。

355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/25 13:38

イラストの持ち込みってどんな感じ？うち、話すの苦手で心配です。

356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/25 14:04

もう年末だから来年まで待つか・・・
松の内があけたくらいがいい時期ですか？

357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/25 15:06

イラストを商売にしたけりゃあ話ベタでもがんがれ。
同レベルの腕なら確実に話上手な方が仕事とれる。

358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/25 16:37

いや、話が上手い、面白いのはいいけど
へんに話上手でお調子者で業界慣れしてるんだぜ風なのはまた印象よくないんじゃない？
相手が困るほど無口な人は確かにいやだけど、ただ単に話しベタっていうのは
べつに気にすることじゃないと思う。
話し上手な人もいるけど、話ベタって人のほうが絵を描く人には多いんだし。
世間並みの人付き合いが出来るならなんの問題も無い。
逆に、人付き合いが苦手だから会社勤めが嫌で、絵で食っていきたいってのはダメダメ。
仕事の相手としてやっていけそうかどうかってのが肝心だから。
担当者との相性次第だと思うんで一概には言えないけど。

359 ：bloom：02/12/25 16:42

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/25 17:02

>>358
業界風フカしまくりの勘違いクンもまたある種の話ベタだろ。
そりゃあ個人対個人で相性はあるだろうが、一般的にみて内向的な
奴より外向的な奴を方が有利に間違いないよ。
（レアケースは有るだろうが、あくま一般論を前提にしなきゃ）

ちなみにオレってよく外向的と思われてるが…だからって初めて合う人間
と打ち合わせする際には緊張するしプレッシャーも感じるよ。
だれだって、苦手だよ最初は。

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/26 20:55

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/04 20:30

プロになれたー（・∀・）！

363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/05 15:51

郵送とかってやっぱり電話でアポとってからなんですか？
いきなり送っちゃまずいんですかね。。。
あと、イラストの他に添付必要なものってありますかね。
文面とか・・・

364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/05 23:09

>>363
マジレスすると…
そんなの会社事に対応違うから電話しろ。

電話ぐらいメンドくさがるならイラストでメシ食おうなんて思うな。

365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/06 14:44

今日から仕事始めのところ多いですね。
年が明けたので持ち込み再開しようと思います。
来週以降なら迷惑にならないかな。
年末は持ち込み自粛、なおかつ仕事が無くてヒマだったので
なんだかとても辛かったです。

366 ：bloom：03/01/06 14:47

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/08 02:49

作品のコピーはコンビニカラーコピーよりも
プリンタ出力の方が綺麗だけど
プリンタ出力は色褪せが激しいですよね。
持ち込みしてから半年後に連絡があったって話もあるし
カラ－コピーの方が長持ちしていいのかな…

368 ：山崎渉：03/01/08 10:26

（＾＾）

369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/09 04:52

age

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/09 09:36

ゲーム関係はどこにいけば良いの？

371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/09 16:22

ＨＰビルダ－とかあるでしょ。
自分は使ったことないけど、ちょっとがんばってあれ買って
自分のＨＰつくりな。
売れるまでってどれくらい長くかかるか分からないんだし、
そうするとコピー代高くつくよお。
上手く売れたらどっちみちＨＰ持ってないの？ってことになるんだし。
結局それが一番楽よ。

372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/10 18:04

とりあえず松の内があけたら電話しようと思って
それまで製作がんばってます。
多分郵送になると思うんですが、みなさん名刺って入れてます？
プロフィールとか書いた用紙は入れようと思ってるんだけど、
それとは別に名刺って必要なんでしょうか。

373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/01/12 11:16

絵を気に入ってくれれば名刺もほしくなるから
何枚か入れておいた方が良いと思う。

374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/13 00:54

名刺つくんのメンド～って人は
ここ↓のソフトとかオススメ。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se094151.html

375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/14 16:53

372です、どうもさんくすです。
ではＰＣで自作してみます。
印刷やさんで作ったほうがいいのかもしれないけど…。

＞絵を気に入ってくれれば名刺もほしくなるから
ってことは、みなさんごくシンプルなものよりも、絵が入ったものを作ってらっしゃる？
確かにＰＲの一環だから、誰の名刺ってすぐわかるようなものの方がいいか…。
デザインやら考えねば…。

376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/15 13:32

持ち込みではないのでスレ違いぎみなのですが、他に関連スレがなさそうなので失礼。

とある業者から、絵をリトグラフだかポスターだかにして販売したいから
出品してくれっていうメールがきたんだが、
そのデータ維持管理費が１万円、こっちには著作権料が支払われるっての、どう思う？
データ維持管理に１万円ってかかるもん？
いや実質かからないだろうけど、そういうもんなのですか？
話が来たのはゲージツ系の所で、他に登録してる人はみんなそこそこ実績ある人ばかり、
プロに憧れてる「なりたいちゃん」をターゲットにしてるってわけではないようです。
漏れもそれなりの実績を持ってる、ま～一応のプロですが、ネット経由の仕事って始めてなのと
普段は商業イラスト畑なもので、感覚がよくわからなくて。
ゲージツ系って、出品するのにもいちいち出品料とかとるのが普通じゃないですか。
あれも内訳なんてあるようでなくて（手数料？）そういう名目でお金をとってるわけでしょ。
そういった感じなのかな？と思い、それなら怪しくはないのかなと。
似たような話知ってる人いません？

377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/15 14:34

>他に登録してる人はみんなそこそこ実績ある人ばかり

そういう人にはデータ維持管理費は請求されません。
客寄せ目的なので、反対にギャラが支払われているはず。
結局、プロに憧れてる「なりたいちゃん」がターゲットなのです。

378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/15 16:24

新手の商法だわね。

379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/15 19:12

こちらからお金を出すなんて、そんなバカな
だまされないように、御注意して下さい。
消費者センターに相談して下さい。

380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/15 20:03

>漏れもそれなりの実績を持ってる、ま～一応のプロですが

実績を持ってるプロなら悩まずに突っぱねましょう。

381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/16 03:00

何でチョイスってデジタルで出力したような作品が入選しないんですか？
デジタルはダメと応募要綱に書いてあるわけじゃないし、審査するのは
実際に活躍しているイラストレーターとかですよね。

382 ：>>381：03/01/16 03:09

やはり差別意識が根強いんです。
あと
わからないんです。善し悪しが。
審査人や編集者が現場にいないから。
いままでの審査だってけっきょく
一般人にはわからない
いわゆる「現場」での常識や結論や煌めきみたいなことで決定されるわけです。

383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/16 03:46

>>381

デジタルで入選してる奴なんていくらでもいるだろ。
もう一回バックナンバーよく見ろ。

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/16 04:02

>>383
そうハナの穴おっぴろげていってる、もまえがバックナンバー晒したれえや、おー？！

385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/16 15:22

同じモノを描いても、出力と生モノでは、パッと見の迫力が違うつーのは、
あるかもね。
印刷物とナマ原稿の違いみたいなの。

386 ：山崎渉：03/01/18 09:13

（＾＾）

387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/18 22:56

名刺って皆さん手作りですか？印刷会社に頼むのが一般的ですか？
電話ではなくメールでアポ取るのは失礼でしょうか。

388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/18 23:29

>>385
その辺にも差別意識あるいは旧感覚があるかもー。
でも質感とか絵の具ののり具合とか厚みとか
更には見る場所の光線の具合や色だとかでも変わるし。
結局は生原稿見たいよね。
デジタルなら最適なディスプレイ環境で。

389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/18 23:36

>>387
パソコンとプリンターと名刺用プリンター用紙（るいは厚紙プリンター用紙）

メールで入れておいて（電話入れる日時書いておいて）
電話も入れる

390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/19 00:14

漏れも名刺に便乗。
ペンネームとサイトアドレス、メールアドレスとイラストだけなんだけど
本名や住所、電話も入れたほうがいいかな

391 ：389：03/01/19 00:18

>>390
モロチン！！
信頼度が違う。

392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/19 02:19

>>390
名刺も作品として見られてるよ。まじで。
いいもの作れ。といっても印刷所に出せってことじゃないぞ。
パソコンとプリンターで。

393 ：390：03/01/19 02:24

ためになります。ありがとうー！

394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/19 02:42

>>392
釣りだよな？（w
プリンタ出力の名刺なんて　あ　り　え　な　い

395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/19 03:27

え、リーマンじゃないんだから市販のプリンター出力名刺用紙で十分だろ。
金あるんだったら印刷所でいいと思うけど就職活動や売り込みに何もそこまで。

396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/19 04:32

おれ、フリーのデザだけど、名刺はインクジェットプリンタで
出力したものだよ。別に支障はないよ。
それより392がいっているように、いいもの作ったほうが良いよ。
描いたイラストのテイストに合っているデザインが良いかな。
いっそ、全部手書きっていうのもインパクトあるよ。

397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/19 04:45

おまいらは名刺代たかだか１万円ちょいも払えないくらい貧乏なのか？
どうみても安物インクジェット出力の名刺を提出するのが恥ずかしくないのか？

398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/19 06:59

>>397
激しく同意！！
名刺なぁ、自作のはとにかく貧乏臭い(笑)
せっかくイラストを名刺にいれるんやしちゃんと出力しときましょ。
ちなみにボクはなんだかんだで、1枚20円の単価になっちゃいました。

399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/19 21:38

私なんか100枚で6000円ですよ

400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 01:26

＞３９９
ここから見たので、はじめ原稿料かと思ってびっくりした（笑

名刺、２０年目位のそこそこ有名なイラストレーターの方で、
手作りって方います。アナログな感じが逆に素敵なデザインなのですが。

401 ：398：03/01/20 10:34

>>399
それ思いっきりぼられてる(笑)
500枚10000でした。

>>400
それは達観したなにかかもしれませんねぇ～？
思ったけれども、市販の名刺用紙の薄さに貧乏臭さが
あるんじゃないかと？？

402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 11:39

そうかもね＞名刺用紙の薄さに貧乏臭さが

一枚一枚手書の名刺の方が心がこもっているというか、
ありがたいような気がするな。忘れられないだろう。
果てしなく面倒くさいけどな。

403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 13:50

>>394 >>397 >>398
じじいか！？
　ワーッハッハッハーッ！！
　
　
　

　
　
　
　
　

404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 14:05

漏れなんかは>>402みたいなのが嬉しかったりするんだが
採用する企業のお偉いさんなどは、
印刷屋で大量に刷ったようなのが結局受けがよかったりするんだろうな。

405 ：398：03/01/20 15:39

>>402
一枚一枚手書きするって事だったのか？
そりゃぁ、会う人間が少なければそれが一番だけど
実際は無理ですよねぇ。何百枚も配ろうと思ったら。。。

406 ：399：03/01/20 15:41

>>401
つーか両面印刷だしスミじゃないしね。
紙もちょっと高いやつだから、妥当かなと思ってるけど。

407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 15:43

>>405
aho-no-ko?

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 15:46

>>406
亀人生。

409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 16:11

まあ実際、書道家の先生なんかでは和紙の名刺用紙に
筆で自筆してたりするのが珍しくはないよね。
紙代、筆で書く時間を考えたら印刷に出した方がよっぽど楽なわけだが。

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 16:18

>>401
あんたのが安すぎるんだよ。
いったいどこ住んでんの?
都内だと100枚6000円は基本的料金。
ちょっとこだわった奴なら1万近くいくぞ。

411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 16:35

こだわりたくさんで８万ほどかけて作った名刺は、どこで見せても大好評です。
思えばステータスアップとともに金かけて名刺作るようになって来たな。
今のオナニ－名刺はとりあえず最高。メンコみたいだが（w。

412 ：20％ORANGE：03/01/20 16:49

ゴメンナサイ。薄くて。

413 ：399：03/01/20 16:53

紙の厚さにはとにかくこだわってる。
だっていくらデザインとか良くってもペラペラじゃあ絶対損。

414 ：411：03/01/20 17:22

>>413
そうなんだよな、厚さ大事。それと紙質、インクの質。
だからプリンタ出力なんてマジでありえない。
プリンタ出力の変な発色や安い紙質、最悪なのが市販の名刺キットの切り取り線跡（w。
ありえねーーー

415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 17:23

白黒のペン画なのですが、売り込みといったらどこへ行けばいいのでしょうか・・。
絵柄は、普通の人が見れば暗い印象でしょう。
出版社とかでいいのでしょうか・・。

訳解からないかもしれないですね。すいません。

416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 17:52

http://www.e-mansion.co.jp/campaign/index.html

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 18:00

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

418 ：398：03/01/20 18:53

>>410
へ？名刺はネットで検索して発注しましたよ。
都内の印刷屋さんです。

100枚6000円ってそりゃないでしょ？？
あー、ボクのはもちろん紙もけっこう良いのでしたよ。

419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 20:12

両面印刷って頼んだことある？かなり高くなるんですよ。

420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 20:20

パソコンとプリンターの経験ある人なら
印刷はばかばかしい。
　
プリンターは発色いいし。

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 20:31

最近は切り取り線跡の出ないのとかあるもんね。
だけどやっぱり紙の薄さは問題だよな。
せっかくデザインよくてもペラペラだと・・

422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 20:33

>>420
プリンターの発色って（・∀・）ｲｲ！ってより安っぽいんだよ（w
その腐った目をどうにかしないと一生底辺のままだぞ

423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 20:36

プリンター
iroiroあるんだよ。（ああくりかえし
印刷って
色悪いの知らないの～？

424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 21:13

423に同じ職業（デザイナー）を名乗られてると思うと世も末だと感ずる。

425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 21:32

423はきっと新聞印刷とプリンタ印刷を比較しているんでしょう

426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 22:11

>>424
>>425
パソコンやってないもよう
（そんなことでも意地はるかね（藁）

427 ：424：03/01/20 22:38

>>426
???????????????????
??????????????????????
???????????????

428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 23:19

>>427は文字化け？
>>426はパソコンやってらっしゃるんですか？凄いですね。

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 23:22

>>424
というか、423は学生だろ。明らかに。

430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/20 23:56

>>429
しかも中途半端に田舎で金もない学生だろうな（w

431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/21 00:17

たしかに、プロでもプリンターの名刺の人はいるけどね。時々。

でも、初持ち込みレベルなら、名刺は印刷だろう。
そうじゃないと、コイツ下阪できないじゃないか？
って疑われるよ。一万ぐらいでできるんだから。

432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/21 01:57

オタク系（非エロ）のイラスト描き目指してるんですが
名刺もオタ絵でいいんでせうか…？アドバイスください、おねーさんおにーさん。

433 ：優しいおにーさん：03/01/21 02:08

ヲタ系は名刺を作っちゃいけない規則だから心配しなくてもｲｲyo!（・∀・）b

434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/21 02:34

えっそんな規則あるんですか？（;´Д｀）
ヲタっつっても漫画絵からN●K系のキャラクターもの、ne●doみたいなデザイン関係まで
幅広くやりたいと思ってるんですが。

435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/21 03:48

イラスト描きのくせしてイラスト抜きで「デザインで」かっこいい名刺だったりすると、
お、こいつはなかなかって思うぞ！　もちろんイラストが良い事は言うまでもなく。。。
谷本ヨーコちゃんとかそうだったよ。彼女はセンスいいね。

436 ：優しいおにーさん：03/01/21 08:04

>>434
嘘だよ！やればｲｲyo!（・∀・）b

437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/21 12:09

ここは、ミョ～にジジくさい。
なおかつ貧乏臭い。

438 ：：03/01/21 12:12

プリンターの現在を知らない
自称デザイナーの最後の砦はここですか？（はあー

439 ：犬日本印刷：03/01/21 13:33

鼻くそみてーな金額のおもちゃプリンタとうちの高級機を並べて話すんじゃねーぞ、糞ヘボ

440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/21 14:02

↑鼻くそと象のウンチとどう違うの？

441 ：その語り口たるや♪：03/01/21 15:55

>>439
高級機?

現代のプリンター語るのに高級機？？
プハーッ！！
　
やっぱり「じじい」でしたか。ふぉあっふぉあっふぉあ～

442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/21 17:15

デザイン科3回生です。就職活動でデザイン会社や広告会社を受ける場合、作品集はいつ提示すればいいでしょうか？エントリーシートを送る時同封するか、面接の時見せるかのどちらかでしょうか？イラスト単体も入れたら不快に思われるでしょうか？

443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/21 20:28

>プハーッ！！
>ふぉあっふぉあっふぉあ～

この人、どういう顔して打ち込んでるんだろうね。
頭悪そう…

444 ：あああ：03/01/21 20:51

携帯電話専用！松浦亜弥の制服画像が満載！！http://2580.tv/piro/index.htm?id=3075

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/21 21:38

>>443
オマエモナー（ぷ

446 ：432：03/01/21 21:46

>436
なんだよ～( ´∀)σ)Д`)本気にしちゃったよ！
アドバイスありがとうゴザイマスタ
>422
面接ん時でいいんじゃないかと思われ。

447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/21 21:47

>スマソ442の間違い。お互いがんがりましょう～

448 ：442：03/01/21 23:06

>447 教えてくれてありがとー

449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/26 01:50

妊娠後49日以内であれば、錠剤を服用するだけで個人で簡単に中絶が可能なＲＵ４８６。
1980年にフランスRoussel-Uclaf社により開発され、現在欧米では既に広く利用されていますが
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450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/03 02:23

すでに仕事をもらってるとこにも
作品集ファイル持って行くべきかなあ・・・

451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/03 11:37

>>450
持って行ったほうが喜ばれると思います。
営業にもなるし

452 ：450：03/02/03 16:28

>>451
そっか、ありがとう。
でも、喜ぶってどういう意味で？？？

453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/03 20:06

>>452
実際そことやった仕事以外の
いろんな作品が見れるからねえ。
他にこんなものも描けるんだ、ということがわかるし
ファイルを元にイメージ作れるし…と思うよ。

自分も２社ほど送れと言われて放置してるわ…。送らないと。

454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/03 22:29

厨な質問で恐縮ですけど、皆さんが持ち込んだ作品ってどんな作品ですか？
イラストって何書いてもいいんですかね？
できればどんな作品作って持っていってるのか教えていただけないでしょうか？

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/03 23:44

>>454
久しぶりにアホ登場。

456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/03 23:57

>>454
自分を一番アピールできる作品、自分の持ち味（センス等）が
でているのであれば何でもいいと思うよ。
あとは持ち込んだ先の感想をよく聞いてみる。

457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/04 01:04

>>454
>イラストって何書いてもいいんですかね？
いいわけないだろう。
エロ出版社に絵本タッチのイラストを持ち込むバカはいない。
持ち込む先のカラーってもんをちゃんと把握しろ。
>できればどんな作品作って持っていってるのか教えていただけないでしょうか？
それぞれ持ち込み先もタッチも違うのに聞いてどうする。
個性がウリになる世界なんだから横並びの精神は捨てた方がいいんじゃ?

ほんっとに厨な質問だよ。

458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/04 01:16

身体でぶつかって行け！

459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/04 11:47

女なら開いて、男なら*出して行け！

460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/04 14:43

>>459
*かよ！（w

持ち込み作品は持ち込み先のカラーに合わせてるよ。
もちろん、仕事したいと思えるとこにしか持ち込まないわけだけど
更に取捨選択して、効果的なものを作って持っていくという感じ。

こないだ、他社に持ってくファイルを
行きがかり上、あるギャラリーのオーナーに見せたら
非常～に商業的な、「作品的にはつまらない」ものだったんで
だいぶ不評でちょっと失敗した。
予定してたらそれ用のファイルを作ってたんだが。

461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/11 10:47

このあいだ、とあるMLでイラストレーター登録を募ってるデザイン事務所の情報が流れたので
そこに問い合わせてみたら保証金として10万振り込んでくださいだって、あまりにも馬鹿馬鹿しくて笑ってしまったyo

462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/12 01:10

なんだよ～( ´∀)σ)Д`)本気にしちゃったよ！
なんだよ～( ´∀)σ)Д`)本気にしちゃったよ！
なんだよ～( ´∀)σ)Д`)本気にしちゃったよ！
なんだよ～( ´∀)σ)Д`)本気にしちゃったよ！
なんだよ～( ´∀)σ)Д`)本気にしちゃったよ！

463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/12 12:30

>>461
もしかしたら頭文字がZのデザイン会社でつか？

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/12 23:58

詐欺には気をつけないとな

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/06 12:33

フリーのイラストレーターの一仕事のギャラっていくら位？
絵一枚幾らとかで売ってるの？？
ページによって？発注先が決めるの？

466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/03/06 19:24

>>465
仕事にもよる
雑誌は安い、広告は高い
しかも、クライアントによってピンからキリまで
地域によっても違ってくるし
東京ならそこそこ取れるが、地方じゃ安い。

467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/06 19:31

>>465
イラスト１点いくらの時もあれば
グロスでいくらって時もある
本の表紙だと１点５万～１０万くらい
カレンダーなら１点５万～１５万くらい
モノクロかカラーかによっても違って来る
だいたいカラーはモノクロの３倍の値段をつけてる
小さな５センチ×５センチくらいの捨てカット程度で
モノクロ１点５千円～９千円くらい、
描き込みが多かったりカラーの場合、約１万５千円～３万円くらい

468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/07 15:02

やはり、名前がうれてる人のほうが有利なんでしょうね。
むつかしいなあ。今日、イベント会社の人と話しをしてて、ギャランティーはどのくら
いが希望かってきかれたんですが、ぶっちゃけ、わからんって言ってしまった。
仕事の内ようは、高級レストランでお客さんにワインと即興で描いた肖像画をプレゼント
ってやつなんだけど。みなさんはどのくらいで引き受けますか？

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/07 15:14

即興で描いた肖像画なんていらねーな

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/07 17:44

その企画事態‥大丈夫か？

471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/07 17:55

同感。下品な企画だな

472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/07 18:29

それはイラストレータの仕事じゃないよ。誇りをもたんかコラ。

473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/07 19:59

肖像画っちゅうより「似顔絵」なのでは？
以前友だちが某遊園地のバイトで似顔絵描きやったって言ってた。
プレゼントではなく、１枚1000円とかの有料なわけだが。

ギャラは知らん。

474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/08 00:06

そのような仕事はうけないほうがいいよ
似顔絵描きの事をどうこう言うつもりは無いが
イラストレーターの仕事では無いよ
普通、素人を相手にする絵の仕事なんて５００円～１０００円程度の
安い仕事しかない
これが、広告で似顔絵の依頼の仕事なら万単位になるが
素人相手に絵なんか描くんじゃないよ！
もっと仕事を選びましょう。

475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/08 10:43

そうですよねぇ～。みなさん、適格な意見、感想ありがとう。
似顔絵とイラストレーションはちがいますものねえ。
しかし、素人って、似顔絵描いてもらうの好きな人多くないですか？こっちとしては、
面白くないけど。
「イラストやってる」とか言うと、「じゃあ、私の似顔絵描いて」ってたいがい
言ってくる。描いてあげないけど。

476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/08 20:48

>>475
>「イラストやってる」とか言うと、「じゃあ、私の似顔絵描いて」ってたいがい言ってくる。

いますよね、そういう人。「似顔絵描いて」なんて言われると
僕なんかもうガクッとテンション下がる。

477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/03/08 21:11

>>475
よくあります、まるで馬鹿のひとつ覚えみたいに言うやつ多すぎ
「お前の顔なんか描けるかよ、ば～か」と言ってことわるけど

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/09 01:12

>>475

いいけど、一枚５万カラよ。っていってやる。

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/09 10:32

じゃ、これからは似顔絵一枚５万で。

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/09 14:02

「イラストやってる」とか言うと、「オタッキーなんだ」ってたいがい
言ってくる。

481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/09 19:43

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482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/09 19:56

>>480
まあ、俺の場合はそれで間違いではないんだが。

483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/11 05:54

＞４８０　
オタッキーにﾜﾗﾀ（死語のような気が・・・）

似顔絵描いては社交辞令も多いかもしれないがまじで詰め寄ってくる人が
あまりにも多い。「え？絵を描いてるの？似顔絵とか描ける？」って
結構聞いてくる人多い。金を払うから描いてくれって人もいるよね、
（自分の似顔絵、部屋に飾るのだろうかとちょっと疑問）

話しは持ち込みに戻りますが、みなさんデータ入稿は当然出来ますか？
私はまだした事がありません。持ち込み時に「データ入稿は出来ますか？」
と聞かれて「完全なアナログですのでできません」と答えた事があります。
勿論、実力あるというか気に入られれば郵送でもなんでも良いのでしょう
が、今時あたりまえなのでしょうか（データ入稿）。

484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/12 01:10

送料安くてすむし・・。

485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/13 22:32

データ量が数百MB程度までなら（私にとってはほとんどの場合）
こっちでサーバにアップして、先方にダウンロードしてもらえば済むので
宅配やバイク便で送るよりも圧倒的に楽で速くていいです。修正にも即対応できるし。
出力見本もつけなければいけない時は、やっぱり宅配とかで送るけど。

486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/19 18:15

age

487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/20 20:07

そりゃデータ入稿のほうが、向こうには都合いいし
何度も作品を使いまわされた事があって、激怒した事があった
向こうは、金払ってる（一度だけ）から君の作品はこちらの
ものだと、反対に逆恨みされた事があった、もう嫌こんなやつの
仕事なんて、もちろんもう二度としなかったけど
データ入稿って便利だけど、なんかやだ！

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/20 20:14

↑電波キテル?

489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/21 10:26

殆どデータだなあ。線画が多いからかもだけど。
メールで納品できるので楽。
重いデータの時はMOで納品してます。
作品カラーにもよるかと思います。

>>487
それはデータ入稿が悪いというより、そのクライアントがクソなのではと。
自分もカットをサイトに転用されたことがあって
その時は馬鹿だったので何も言えなかった。

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/21 10:54

>>487
データでも原画でもスキャンするんだからデータ。それを使い回されるんなら
こちらにはどうにもならない。やっぱクラのモラル次第。どちらでも危険は同じ。
ってゆうか、原画は戻ってこない可能性もあるからデータのほうがマシだとｵﾓﾜﾚ。

491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/21 11:47

そもそも信頼出来ない相手と仕事する事自体が間違い。

492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/21 12:05

>>491
おまえ仕事してねえな。デザとちがってイラは基本的には単発のタレント業。
100％信頼できる相手とだけ仕事していたら餓死するよ。
大企業なら信頼できる？　友人の紹介なら信頼できる？　そんなわけねえだろ。
オレは大きなトラブルはなく十数年間やってるが、知りあいのイラたちは
原画紛失や盗作盗用など日常茶飯事。

493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/21 12:31

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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/21 12:53

491じゃないが、492、お前恥ずかしすぎるぐらいムキになりすぎ

495 ：491：03/03/21 15:18

>>492様へ
私は信頼出来る相手様とだけおつき合いさせてもらっています。
おかげさまで餓死どころか今の時代には儲けさせてもらっている方だと思います。

＞知りあいのイラたちは原画紛失や盗作盗用など日常茶飯事。

これが私に対する反論とどのような関係があるのでしょうか？
お知り合いのイラ様がひどい目に遭っているからあなたの理論が
正しいとでも？？？？？

496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/03/21 16:47

メールでデータ入稿してるが、時々ちゃんと届いているのかと、とても不安に
なって、電話を入れてる、これじゃメールの意味無いってか。

497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/21 18:00

＞＞496
電話なんかじゃあだめですよ。
入稿先まで出向いてPCを覗かせてもらって自分の目で確認するのが確実です。

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/21 18:05

>>495 ムキになったのは認めるが

＞そもそも信頼出来ない相手と仕事する事自体が間違い。

って言われたら、新しい仕事先を見つけようと日々営業努力してる
俺を含めたイラストレーターの大多数を否定された気がしたんだよ。
来る仕事は選べない人がほとんどだろ？　おまえは恵まれてるんだよ。
面と向かって言ったら張り倒されても文句が言えない暴言だよ。
誰かに言ってみなよ。

499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/21 19:38

まあまあ、>>491もさ
まだ数年のキャリアなんだろ？
十何年とか二十年とか二十五年とかやってれば
色んな目には会うと思うよ。
人生とおんなじサ。

500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/22 00:29

「様」はどうかと思う

501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/22 18:05

原画紛失？それがどうした。
盗作？おおいにやってくれ。
漏れはギャラさえ振り込んでくれれば、なんでもいいよ。
ていうか、漏れが盗作してるしな。

502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/22 20:50

http://218.44.246.37/~2ch/

503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/22 21:09

>>501
最近はイラストレーターの間で訴訟の仕方が広まっちゃったからねえ。
強がり言ってても通じないよ。数百万の損害賠償ってボコボコあるよ。

504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/22 23:47

http://members.tripod.co.jp/coli2/linkrenai.htm

505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/23 00:09

傷害事件なんてありますか？

506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/23 00:14

窃盗事件ならあるな

507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/23 10:17

金庫破りしたやつ知ってるよ。

508 ：491：03/03/23 10:33

>>498様
前向きじゃあ無いですね。確かに私は恵まれているかもしれません。
私も十数年やってくる間に色々な目に遭いました。
でも、出来るだけ是正する努力はしました。結果的に辿り着いたのが今のお客様です。

来る仕事は選べない、信頼出来ない相手とでも仕事するしかない現状では
その中で生きるしかないと言うのはあまりにも後ろ向き過ぎる気がします。
イラやデザがいつまでもなめられっぱなしになってしまうのではないでしょうか？
現状を少しでも是正したいと思いませんか？後に続く人達の為にも。
私を張り倒して何が変わるんですか。

509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/03/23 13:29

来る仕事と得意先とギャラはちゃんと選んでます
馬鹿見るのやだからね
来る仕事にとりあえず飛びつくようなマネだけは
しないほうがいいですよ、ナメられますから。

510 ：働き者：03/03/23 15:32

イラストレーターは働き者だ。
世の中を見て、流行りを見ている。
勉強している。流石だ。がんばってくれ!!

511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/23 15:34

そうだよ。何にでも喰らい付く>>498みたいなやつが業界の質を下げるんだよ。
一人一人がしっかりしていれば、発注する側だってナメてられなくなるさ。

512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/23 15:35

>>511は>>509に対して

513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/23 18:22

>一人一人がしっかりしていれば

それが出来ないのが日本人さ。

514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/23 18:23

デジタルでイラスト描くようになって、なんだかなぁ
嫌になったんだよな、なので転職いたしました

515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/23 18:26

>>513

オマエがそのレベルから抜けだせないってだけだろ
一緒にするなよ。

516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/23 18:45

↑左翼の方ですか？

517 ：515：03/03/23 19:12

ﾊｱ？？

ﾌﾟｯ）

518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/23 19:17

夢見がちなおばかさんがいるね

519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/23 19:17

↑左翼(w

520 ：515：03/03/23 19:23

オヤジ焦ってる？（w

521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/23 19:28

やっぱり餓鬼なんだ。
もちっと社会勉強しなさいね。

522 ：515：03/03/23 19:32

安心した？
でもね　実はお・と・な　なんですよ。

もたれあいがんばってね～～

523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/23 20:56

↑
アダルトチルドレン(w

524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/24 00:52

>>523

あの、その言葉は意味ちがうんだけど。。w

525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/24 11:26

そうだねアダルトチルドレンは単語をそのまま置き換えると大変な誤解を産むよ

526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/24 21:52

う～んどんぴしゃりだろ。＞アダルトチルドレン

527 ：m：03/03/24 22:05

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/24 22:14

チョイス出した？

529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/24 23:04

だした。

530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/24 23:22

直搬の人、入選の連絡日教えてください。

531 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/24 23:59

26日だよ。
お互い電話くるといいね。

なんて言うとまた叩かれるかな？

532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/25 00:05

531>>
サンキュー！

533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/26 19:03

Illustrators Clubとかに登録されている人たちくらいのうまさがあれば、自信を持って持ち込みに行ってもいいですか？

534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/26 20:10

>>533
検索してみたけど、1-ILLUSTRATORS CLUB？
知らない人もいるけど、活躍している一流の人も多いじゃん。
これくらいできてたらいけるんじゃないの？

535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/26 20:47

Illustrators Clubに登録されていたら必ずウマイと思う？
本当に上手い人でクラブに属さずにやっている人沢山いるよ。
逆に会員になって名刺に肩書き刷って営業しないと仕事がない
イラレもいるね。会員になるのは難しくないよ。

536 ：534：03/03/26 20:56

どれなんだよう？　「あの会」Asabi Illustrators Club？
こっちは寺田氏もいるよ。
>>535
533は会員になりたいんじゃなくて自分の実力を測る比較対照として
言っているとｵﾓﾜﾚ。

537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/28 17:30

ここは、持込関連のスレだったんだけどなあ。

538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/04 17:57

持込みするぞ～～～っと意気込んで、名刺つくって、ファイルを整理して
行く出版社リストアップして、後は電話するだけだ！って思ったら・・・
もしかしたら、今ってＧＷ進行で忙しいの？
別件でぴあに電話したらＧＷ進行で忙しいって言われた。
五月にグループ展やるからそのＤＭを一緒に渡そうと思ってたんだけど
忙しいのに持込みなんで失礼だよね。うわ～ショック・・
なんで早く気がつかなかったんだろう。
ＧＷ開けに、持込みする約束して先にDM渡しておくのって効果薄いですか？

539 ：キュービズム：03/04/04 18:36

出版社や代理店、かたっぱしから
あたるくらいの気構えないといけないですよ。
ゴールデンウイーク？何いってんの。
週刊誌・書籍の編集部なら受付に行って
こういう傾向の絵なんですけど、見ていただけますか？
というだけで、大抵親切に、担当よんでくれますよ。
５０作品は出来ましたか？
そんなに出来ないって？　２０作品以上のプリントが
欲しいのは「傾向」が見えないからです。
即、（タイミングがよければ）採用ですよ。

540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/05 01:26

チョイス入っても特にかわらないのね・・（涙
仕事依頼とかガンガン来ると思ってた・・。

541 ：538：03/04/05 09:55

>539さん
関係ないスか！よっしゃ！じゃあ頑張ろう。電話ごしに不機嫌さが垣間見えても
気にしないぞ～～！だけど、いきなり受付で申し込んでも大丈夫なんですか？
ちなみに、カット的な作品を足せば五十作品以上あると思うけどちゃんと紙に
描いたのは30作品くらいです。
後は自分のやりたい事を小冊子にして持って行くぞ～＾＾ウォォオっっ！！！

542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/05 10:57

>>540
チョイスごときで仕事依頼が来るのなら、今頃日本中のイラレの大半が
過労死しているよ。

543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/05 12:56

えーと、一応一言言っておきますが、コネ無しで
持ち込みしても、もちろんとても丁寧に見てくれるんだけど、
それっきりって事も多いこともお忘れなく。
多分飛び込み対応専門の人をあてがってくるのかな、わかんないけど。

544 ：改変期のザビエル：03/04/05 15:48

４月は雑誌・書籍などの改変期ですから、
シリーズもので採用されたらしめたもの。
やだし10社まわったら必ず、いけるなどと思わない方がいい。
100社で1作品採用されればいい方と思うべし。
新しい切り口をだれもが待っています、、、、ホント。
ホームページを持っているのなら、全国のだれかが
そのまじめさを見ていてくれるはずでず。
自信をもちましょう。
「クロージング」なども重要でしょう。
俺の世界をおまえなんかにわかってたまるか、、、、というような
高飛車な人がいますが関心しません。
謙虚さと誠実さは必須です。ネクタイをしてきなさい、ということでは
ありません。（某編集部、某編集担当）
------

545 ：改変期のザビエル：03/04/05 15:54

表示がへんに飛んでしまいました。
申し訳ありません。
↑の　ここ　の部分をクイックください。
すいません。。。汗。

546 ：538：03/04/05 17:28

実を言うと八年前に一時期持込みをしてたことがありまして、行った出版社の
方々が皆仕事をくれる訳じゃないってこと身にしみて分かりました。
それでも当時はそこそこイラストで仕事出来たけど、途中で絵が描けなくなってしまい
全てがフェードアウト。だけどやっぱりイラストの仕事したいと思い立ちまして
再度スタートです。
目標は百件ですね。確かに今はコネとか全然無いけどこれから作って行きます。
>544さん
クロージング、て何でしょうか？

547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/05 19:49

>>544
4月号がリニューアルなら、1月の持ち込みでも遅いくらいだよ。
これから初夏にかけては2004年カレンダーが時期だね。

548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/05 20:25

みんなこここいyo
いろんな情報がyo
http://www6.ocn.ne.jp/~no-seki/

549 ：改変期のザビエル：03/04/05 21:02

その絵をなぜ描いたのか？
どういったコンセプトでこのような構成に
したのか？
この絵の見せるポイントは何なのか？
私の絵の魅力はここです。。。。
などなどをいかに「採用」してもらうために
どうもっていくかという営業力？　というのがクロージングだろうと
思います。　　　　546＞さんへ。
がんばりましょう。。

550 ：改変期のザビエル：03/04/05 21:04

追伸。
話し方がうまいとかヘタだとかというのは
まったく関係ありません。

551 ：546：03/04/06 08:59

>改変期のザビエルさん
ご説明有り難うございます。クロージングってそういう意味なんですね。
一つお利口になった。
そういえば、自分の描く絵を突き詰めて考えたこと無かったな。自分的には
内面から出てきた画風なんだと思ってるけど、相手にはそういわれてもピンと
こないですもんね。営業用に考えてみよう。
何か、8年前の持込みが何故失敗したか分かってきた。

552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/06 10:52

必見！
http://zoetakami.fc2web.com/

553 ：山崎渉：03/04/17 09:30

（＾＾）

554 ：山崎渉：03/04/17 09:34

（＾＾）

555 ：山崎渉：03/04/20 04:54

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/23 01:19

上のレス読んだ上での質問です
今この時期（４月下旬）の持ち込みってどうなんでしょうか？
GW明けってのもいそがしいもんなんでしょうか？
いつ頃いくのがいいのかわかりません　どなたか真面目な解当お願いします。

557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/23 03:03

連休前だと放置されたり忘れられたりしそう。
暦通り休みとは限らないけど、バタバタ連休進行してるとこは多いと思うよ。
持込み前にお伺いをたてる姿勢は感じいいんじゃないかな？
飛び込みで行くの？

558 ：556：03/04/23 13:48

557さん　親切なレスありがとうございます。
持ち込みに行くのは雑誌なんですが、いつ頃が忙しいのが良く解らなくて
困っていました。
バタバタしてるんだったら連休後の方が無難かもしれないですね。
飛び込みはさすがに失礼だと思うので事前の電話連絡はしていきます。

559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/01 20:24

広告代理店の持ち込みってみんなどうやって連絡してるんですか
やっぱコネがないとダメなんですか？雑誌ならどういったイラスト使ってるか
見ればわかるけど広告代理店はどうやって調べてるの？
誰か教えてください

560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/01 21:03

春休みは終わったのに春厨

561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/24 18:26

保全age。

562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/24 19:45

http://elife.fam.cx/

563 ：546：03/05/26 23:20

あれからずいぶんと時間が経ってしまいましたが
今日、意を決して出版社を6社ほど持込み希望の電話をしました。
突然の電話にもかかわらず、どこもこういう持込みの電話に慣れてる風
らしくとても真摯な対応でした。
しかし直接会いに行くのは１社だけ。残りはカラーコピーを郵送して欲しい
と言われガッカリ。前レスで、そういうのはゴミ箱行きだ、みたいな書き込みを
思いだしてかなり鬱になってしまいました。最近は直接見てもらえる事の方も
難しいでしょうか。（ある出版社は持込み希望が非常に多いといってたし）
まあ予想だにしなかったスタートだったのですが
万に一の可能性を求めて郵送用ファイルを作ろうと思ってます。

564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/28 01:42

546さん。
私もあなたと似た境遇です。ずいぶん昔に持ち込みに廻ってましたが仕事がなかなか
取れずフリー歴わずか１年であきらめて後、デザイン会社を転々と渡り歩いてました。
２年前から再びフリーで活動してますがどうなることやら…。
たしかに昔持ち込みしてた頃とは直接絵を見てくれる所が少ないような気がします。
出版もそうだし、広告系も。
自分はまだ絵の方向性が定まって無いのでそれが足枷になって営業も億劫になります。
自分の絵に自身が持てるようになると心理的にはかなり楽になるんですけどね…。
今、うちに籠って持込みの作品を描きためてます。生活費もそろそろ危ないし、
気に入った作品もなかなか出来ないドンづまりの中、それでもがんばってみます。

565 ：動画直リン：03/05/28 02:18

http://homepage.mac.com/hitomi18/

566 ：んｂ：03/05/28 02:54

秩父と言えば自殺の名所。街全体から醸し出される異様な雰囲気から日本の怪奇映画のロケ地としてよく使われる。人口の割の伝統的な祭りが日本一多く、どの祭りも異様にテンションが高いあたりは閉鎖的で半廃墟化した街並に対して不気味でさえある。

567 ：546：03/05/28 11:05

>564さん
今までｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰへの第一歩は持込みだ、みたいな擦り込みがあったのでそれすら
も儘ならないという状況にけっこう驚きました。不況なのか、よほどｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ志望者が多いのか・・
てか多いんでしょうね。
郵送用ファイルを作ろうとしてる私の前に家族が一言、｢そんなの送ったって
その他の書類の山に置かれるのが関の山だよ」そう言われて気がついた、そういや名前聞かれなかった・・
よく考えてみれば、どこの馬の骨かも分からない自分を相手に分かって貰う為には
まず会ってもらうことが先決だし、それなりの自信と戦略を持ってないといけないでしょうね。
今さらながら>改変期のザビエルさんの言葉が本当に身にしみて分かりました。
ある意味マネーの虎の世界ですね。もう、只描いてるだけという時代は終ったのかも。

568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/28 12:47

>>546
>>564
地方で紙、ウェブ中心のプロダクションやってます。
私の場合も電話がくれば、とりあえず郵送をおねがいしますね。
最初から直接は会わないかも。でも、そのあたりあんまり気にしないほうが
いいと思いますよ。フリーになると決めたら、３年はがんばって欲しいです。
ファイルを２０、３０冊単位で作って、地元や東京のプロダクションや代理店
に送って欲しいですね。若手で今、自立していて順調なフリーの人って、
苦労話をしない人が多いので、これからの人がすぐ絶望してしまうのですが、
みんな苦労はしているのですよ。そんな簡単にいくなら、みんなフリーになってるって。

569 ：”管理”人：03/05/28 13:00

☆☆☆ネット広告掲載で副収入！☆☆☆
http://look2.info/kurikuri/
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570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/28 13:25

営業活動をしないでも順調に仕事が入ってきたという人って
よくいますね。そういう人って絵に魅力があるんだろうな。
誰が見てもイイ！って思われるような。
自分の絵が他人からどう見られるのか、とにかくいろんな人に
見てもらうのもいいんじゃない。いろんなパターンを描いて、
より支持の集まった絵を描きこんでいくとかね。

571 ：_：03/05/28 14:10

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/jaz08.html

572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/28 15:51

スゴイあげ嵐だな

573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/28 16:03

2ちゃん全スレあげれれてる・・わけわからん

574 ：564：03/05/29 02:08

>546さん
確かに売り込みには戦略的な物ももちろん必要だと思います。
でも最終的に評価されるのは作品の質である事も事実ですね。
絵という商品を売る事が生業の職業である以上。
>568さん
自分の場合、売込み営業はそれほど苦痛に感じないのですが、
自身が納得出来る絵が出来ないのが悩みですね…
こればかりは戦略うんぬんの話じゃ無いのでどうしようもないのですが。
才能の限界を感じてます…

575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/07 21:57

age

576 ：無料動画直リン：03/06/07 22:18

http://homepage.mac.com/norika27/

577 ：　：03/06/07 22:23

『マスコミの盗聴、盗撮は許されるの？』

http://natto.2ch.net/mass/kako/994/994602694.html
その３
http://natto.2ch.net/mass/kako/991/991027190.html
その２
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
マスコミの盗聴、盗撮は許されるの？その１
http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html

578 ：_：03/06/07 22:47

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/09 22:11

作品を売り込みに行ったはずが、対応して頂いた女性に恋をしてしまいました。

580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/10 12:00

知り合いの小さなギャラリーで初めて作品を置いてもらえる事になりました。
何を置かせてもらおうか考えた挙げ句、パソコンを使ってポストカードを10枚程
作ってみたいと思うのですが、全く素人でどう作ればいいのかが分かりません。
今回の様な販売目的で作る場合は、市販のプリンター印刷用のポストカードで作って
販売してもいいのでしょうか。それとも印刷業者等に注文した方がいいのでしょうか?

581 ：とも：03/06/10 12:32

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/10 13:00

小さなギャラリー程度で
他に置いてあるカードもプリンタ出力だったら
印刷に出さなくてもいいと思うが
その辺はそれぞれのこだわりじゃないかなあ。
委託販売だとインクジェット出力の人多いですよ。

583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/10 13:07

印刷業者に頼んだら最低500枚くらいは刷らないといけないと思う。
今は印刷よりプリンタ出力の方がきれいだから、枚数が少ないなら
プリンタ出力だね。

584 ：580：03/06/10 13:52

即レスありがとうございます。
>>582
そうですね。他の作者さん達のカード印刷についても今度詳しく聞いてみます。
>>583
印刷業者でたった10枚頼むのも少な過ぎですよね。

やっぱりアドバイス通りプリンタ出力で印刷・出品してみます。
後、詳しい規則等はよく分からないのですが・・・その
市販ポストカードで印刷した物を販売目的に使用しても規則違反には
引っ掛かったりしないのですよね?　無知なものですみませんw

585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/10 18:36

プリンタ出力じゃ安っぽいし素人まるだしだと思うが。

586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/10 18:40

>プリンタ出力じゃ安っぽいし

馬鹿言ってら

587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/10 18:42

>>585
禿同
ボクもそう思って、個展をやった際に7種類業者に頼みました。
合計７０００枚も・・・どーするよ(笑)
業者で頼む場合５００枚ではかなり割り高になります。

588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/10 20:00

プリンタで良いって言うヒトって紙質とかに全然こだわりないの？
なんかレベル低そう。

589 ：_：03/06/10 20:08

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/10 20:36

>>588
日にあたると黄ばむとか、そう言うのを買ってもらうのが
申し訳ない気がしますねぇ。

591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/10 20:46

＞590
申し訳なくて一枚￥150とかで売れないよねー
まさか

592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/10 21:12

売れると思ってるの？

593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/10 22:05

紙は竹尾で選べ、ミスターB か　マヌティウス　がベスト
あと、印刷所は凸版からめて、博正印刷所がベスト、印刷業界ナンバーワン
っていうより、色の出し方は世界ナンバーワンだな。
プリンティングディレクターはちゃんとかませよ　以上

594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/12 22:51

直接会わずに『郵送で』と言われて送って、仕事がくる事ってあるんですか？
送ってすぐとか？忘れたころにとかでも？面識なくても仕事もらえるの？

595 ：591：03/06/12 22:54

>>592

既にさんざん売ってますがなにか？

596 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/12 23:46

単価はいくらですか？

597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/13 00:04

>>594
あるらしい。
某大手出版で「持ち込み受け付けてます」という記事が
イラストレーションか何かに出て
友達が送ったら、数カ月後に連絡来たと。
出版者の人いわく
凄い数が来たけど、使えるのは100のうち2～3だったそうだが
その2～3に入れればOKじゃないですかねえ。

>>588
どういうルートで売ってるか教えてけれ。
ガッツリ流通に乗せるなら、もちろんオフでないと駄目だろうが
インディーズというかアマチュアぽいものを販売してるような
ギャラリー一店に10枚だけ卸すなら、プリンタ出力でも十分かと。
初持ち込みスレだしさ…。駆け出し君にハッパかけ過ぎなさんなよ。

598 ：596：03/06/13 00:04

自分も駆け出しだけどね…

599 ：597：03/06/13 00:05

598は597の間違い！596氏すまん。

600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/13 20:09

>>594
送って一年後くらいに仕事来た事あるよ。
正直、こっちが忘れてた。

601 ：：03/06/13 22:05

送ってパクられるってことはないの？

602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/15 13:10

>>601
真似されるほど簡単な画風なら、パクられることもあるかも？
まず無いと思うけど。
パくるくらいなら本人に頼んだ方が楽でしょ。

603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/16 09:09

>>602

え？パクったほうがラクじゃん。発注やその他のやりとり考えたら。
コストもかかんないし…っていうクズがいるわけですよ。世間には。

604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/16 15:06

イラストって手書きじゃ駄目なんですか？

605 ：とも：03/06/16 15:22

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/28 01:51

持ちこみ行ってる？

607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/28 07:13

>>601
ヘタレのころ、
コピーされてそのまま使われてたことある。
親戚が紹介した厨会社だったが
トモダチの身内に絵かいてもらた、
って感じで。
結局親戚に気い使って泣き寝入りﾀﾞﾀｰﾖ

あやしい会社はｱﾔｼｲ

608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/10 01:39

良スレ

609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/10 02:44

持ち込んだ絵が、そのまんま仕事に使われる事ってあるんですか？

610 ：_：03/07/10 02:55

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

611 ：山崎渉：03/07/15 12:27

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/16 12:28

| 悲しいときー！　|　　　　 |レスがついたと思ったら山崎渉だったときー！|
　￣￣￣∨￣￣￣　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　（　）山崎渉(^^)（）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　 .||＿＿＿＿＿|
　　　　/ /　　> /　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　　∟＞　　　　　　　　　　（＿）　（＿）

613 ：なまえをいれてください：03/07/17 16:18

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/23 17:29

| 悲しいときー！　|　　　　 |レスがついたと思ったらコピペだったときー！|
　￣￣￣∨￣￣￣　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　（　）　コピペ　（）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　 .||＿＿＿＿＿|
　　　　/ /　　> /　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　　∟＞　　　　　　　　　　（＿）　（＿）

615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/24 05:48

>>609

ある。無断で、というケースも含め。

616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/24 13:12

＞＞609
オレは協●広告に持ち込んだポスターの一部を切り取られて
無断で使われた事が有る。町で見かけてびっくりした。

617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/24 18:27

>>615-616
そういう場合は法的措置をとられるのですか？
それとも泣き寝入り？

618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/24 19:32

そんなの泥棒ぢゃーん。普通に訴えろ。

619 ：616：03/07/24 23:32

>>617
法的措置はとりたいのですが、提訴する費用、手続きの煩雑さ、その間の時間的な損失
の他に、業界で「奴は、たかがポスター１点でああいう事をする奴」と言う噂になると
いくらこちらが正しくても他のクラはこちらを嫌う事、等等考えるとリスクの方が大きい
と弁護士に言われてやめました。
無断使用した側はそれを承知でやっています。悪質です。

弁護士の言う事一理有ります。どんなクラだって、何か揉める度に訴えるようなやつより
ペコペコ安全そうな奴使いますよね。

620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 01:32

そこ、さらせ。

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 01:41

>>619
>ペコペコ安全そうな奴

クライアントはもちろんのこと
イラストレーター側の意識も変えないとだめってことですかね。

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 01:58

安心して晒しなよ。そういう事やってる会社は、
君だけじゃなく他の人からも平気で盗んでるよ。常習犯。
一度やったら、やめらんない。何せ普通に使ったら
金いるのに、タダだもんな。

623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 02:53

ヴァカ会社の晒しスレあったらいいね。
やってる事違法だから文句も言えないしね。

624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 09:03

そういう事をして嫌われている隙間にヘタクソな新人が潜り込んで
また、食い物にされるんだよな。

625 ：_：03/07/25 09:09

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

626 ：???：03/07/25 09:43

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000001&pid=p000000244
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000002&pid=p000000244
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000003&pid=p000000244
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839
(屮ﾟ∀ﾟ)屮ｷﾁｬｯﾀ↑
(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ……ｳｯ!!
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)b━━━━━━ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!!!

627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 12:23

かけだし・・というより、今位置に着いた者です。
電話でアポを取るところから始めてます。
イラストレーターの仕事を意識するようになって、
なんだか雲をつかむ？ような職種だなぁと思うようになりました。

結果が出る出ないにかかわらず、前向いて地道に続ける・・・って
なかなか精神力がいりますね。

628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 15:57

>>627
厳しさを知るのはこれからですよ。
でも頑張って欲しい。
絶対に諦めちゃいかんよ。
諦めた時が失敗ですよ。

629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 00:39

参考になるなあ

630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 20:43

>>627
>結果が出る出ないにかかわらず、前向いて地道に続ける・・・

こう考えたあんたはこの言葉そのものが既に大きな財産だよ。
絶対に大成するよ。

631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 20:47

　　　,,.....､,,,......
　　　　　,; ﾞ　　　　u　ﾞ ,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　,,:'　　u 　　　　　 ;.
　　　 .;; 　,　　　ゞ,,ﾞ　,　､;,　
　　　 ;; 　　(●)　,　... ､,(●); 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 `;. u　　,-,'ﾆニニヽ ,; ' 　　＜大変だね、食えるの？
　　　,;' 　　　∥ 　　 ∥ ,;' 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　;'　　　u ∥⌒ゝ＾||　;: 　　
　　 ;:　u　　ヾニ二ン　';; 　

632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 20:50

イラレのおじさんがデザやって
仕送りしてくれてますから食えますよ。

633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/01 15:01

age

634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/02 03:35

,,.....､,,,......
　　　　　,; ﾞ　　　　u　ﾞ ,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　,,:'　　u 　　　　　 ;.
　　　 .;; 　,　　　ゞ,,ﾞ　,　､;,　
　　　 ;; 　　(●)　,　... ､,(●); 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 `;. u　　,-,'ﾆニニヽ ,; ' 　　＜食えてないよ・・
　　　,;' 　　　∥ 　　 ∥ ,;' 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　;'　　　u ∥⌒ゝ＾||　;: 　　
　　 ;:　u　　ヾニ二ン　';; 　

635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/02 06:39

　　　　　　　,,.....､,,,......
　　　　　,; ﾞ　　　　u　ﾞ ,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　,,:'　　u 　　　　　 ;.
　　　 .;; 　,　　　ゞ,,ﾞ　,　､;,　
　　　 ;; 　　(●)　,　... ､,(●); 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 `;. u　　,-,'ﾆニニヽ ,; ' 　　＜ AAのズレも修正できないようじゃあ、だめPO・・
　　　,;' 　　　∥ 　　 ∥ ,;' 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　;'　　　u ∥⌒ゝ＾||　;: 　　
　　 ;:　u　　ヾニ二ン　';; 　

636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 14:42

電話でこんな感じでいいの？？

「絵を持ち込みたいんですけどいいですか～～？？」

637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 14:47

いいですよ～～！！

638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 16:12

＞636
もう少し腰低く。
一応、忙しい人にどこの馬の骨とも分からん（向こうにとっちゃ
まさにこの通り）の新人のために貴重な時間を割いてもらうんだから。

639 ：ひかる：03/08/03 16:59

僕は詩人で芸術家で思想家のひかるです。
お前らのようなくだらない哲学者ぶってる奴にも、
ニーチェを超えた僕の高貴な哲学理論（ひかる主義）を教えてやってもいい。
掲示板にどんどん書き込んでくれ。ただし、荒らし厳禁。馬鹿丸出しの糞ＡＡも貼るな。
特に女性は歓迎します。携帯の番号教えてください。

『Cracker Terrorism 国際貴族主義連合』
ＵＲＬ「http://www.geocities.jp/hikarurutakashi2000/framepage5.htm」

注：僕は気難しい。くれぐれも敬意を払って発言してくれ。キレる。
　　僕は統合失調症だから何をしても許されるエリート。それを忘れるなクズども。

640 ：kusama弥生：03/08/03 20:40

↑ｗ

641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/03 23:49

↑名前が…　！！！

642 ：光：03/08/04 01:50

↑名前が…　！！！

643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 03:28

質問があります。
私は田舎公立大学でデザインを学んでいる3回生です。
将来は広告、CM関係の仕事につきたいと思っています。
広告、CM業界でも持ち込みというのはあるのでしょうか？
ある場合どういった会社に持ち込めばいいのでしょうか？
広告代理店というわれるところなのか映像プロダクションといわれるとろに
持ち込めばよいのかわかりません。
また持ち込むものはどういったものを持っていけばよいのでしょうか？
私が考えているのは
今まで撮った短編集やCG作品
それと市販の商品にたいするCM企画書、などを考えています。
広告代理店などは持ち込み作品によって何を見るのでしょうか？
発想でしょうか？それとも技術的なことでしょうか？
どんな情報でもよいので教えてもらえると幸いです。

644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 14:11

コネは全然ないの？
デザイン科なら先輩に誰かどこかに入ってる人いるんじゃないですか
そういう人見つけてアポとって行かないと、下っ端が形式だけ見るみたいな対応もされかねない。。とにかくコネがあるとないじゃ全然違うと思います。
あなたがまず行くべきは、大学の就職課ではないでしょうか
いいアイデアや作品があっても、見せる相手を
戦略的に選ばなければ時間の浪費になります。

645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/05 15:44

＞広告、CM業界でも持ち込みというのはあるのでしょうか？
　ある場合どういった会社に持ち込めばいいのでしょうか？
　広告代理店というわれるところなのか映像プロダクションといわれるとろに
　持ち込めばよいのかわかりません。
これはもしそういうの募集して無くても、持っていったら「イイ！」と思います。
とりあえず会社は優秀な人材、つまり、『やる気』と『元気』を求めているのです。
まー若さですね。
＞広告代理店などは持ち込み作品によって何を見るのでしょうか？
　発想でしょうか？それとも技術的なことでしょうか？
これはそれらどっちも見ますけど、それよりあなたの「人間性」を見ます。
あなたが私たちの会社にいったい何をもたらしてくれるのか？これを見ます。
だからあまり過剰に心配せずに、自分の思った通りに勇気をもってみるといいです。
コネクションも大事ですけど、逆に「あなた」がコネクションをつくってくれるか？
――というのも重要なのです。何しろこっちもあんまり時間が無いのでね。

皆さんやる気を見せてくれるのはいいのだけれど、ちゃんとideaまとめてから来てね！

646 ：_：03/08/05 15:45

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 23:30

広告代理店なら普通に新卒者対象の求人をだしてるんじゃないですか？
「電通」「博報堂」「アサツー」とか。強烈な難易度のようですが・・・。

648 ：名無しさん：03/08/07 07:46

企業へ就職では意味が無いでしょ？　
サラリーマンゆえ奨励金わずかでしょ？
一攫千金１０億円ヒット（自分に入る税抜き年収）一発屋を狙ってますから！！

649 ：_：03/08/07 07:51

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 21:20

＞＞６４８
１０億にこだわってる様だけど、そんなに、何に使うんだ？
もし本当に入ったら、５億くらい寄付すれば？

651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 20:45

今日持込みに行ったら、けちょんけちょんにけなされた・・鬱

652 ：_：03/08/11 20:46

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

653 ：_：03/08/11 20:46

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

654 ：m：03/08/11 20:56

★オナニー同好会です。★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 21:35

＞＞651
詳細、きぼーん

656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/11 21:40

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657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/14 12:07

今時分ってアポとらないほうがいいんでしょうか？
（夏休み　御盆....）

雑誌社に６社くらい電話したのですが
ファイルを送って下さいといわれて
中々、逢ってもらうにいたりません。。。
広告代理店はどこにどう持ち込めばいいのか躊躇してしまいます。
みなさま、どうやって持ち込み先をさがしていらっしゃるのでしょうか？

658 ：柳　土壌：03/08/14 12:30

「どうでしょうか」と言ったきり、
だまりこくる人がいます。
どういうコンセプトで、この部分は苦労しました、
位は言いましょうよ。
次に「課題」を残してくるんです。
今度は女性を描いてきますんで、あそこの編集部紹介してください。
とか、
１週間後にまた来ますんで、あずかっておいてください、、とか。
そうして、人脈づくりをしましょうよ。
これはクロージングテクニックで、
「営業」ならだれでもしている初歩的営業です。
６５７＞＞＞　さん、
受付でデタラメな名前も言いましょうか、
「あのー、斎藤さんか山田さんいらっしゃいます」」」」
大抵いますよ。
どうにかして、「会って話す」には
どうするか自分で考えて。
がんばりましょう。

659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/14 12:42

ゆう●だけど
荒らしにくるなよ！
http://bbs.galsoops.com/ph_bbs2/dbbs.php
甲子園に行ってきたといえば
ナンチャッテじゃないと思われるとでも？？？
ぷぷぷ

660 ：柳　土壌：03/08/14 12:55

甲子園、
春（指名される）にも呼ばれず、夏（実力のみ）にも行けず。
藁。

661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 00:12

オレも、盆暮れやGWの頃にはアポとらないようにしている。
なぜかっていうと、なめられそうだから。
「コイツ、こんな時まで売り込みする程仕事ね～のかよ」
なんて思われそうだから。

662 ：v：03/08/15 00:19

http://www.pink-angel.jp/akira/linkvp.html
★満足しました！！（＾０＾）★最高です！！

663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 01:04

>658
>受付でデタラメな名前も言いましょうか、
>「あのー、斎藤さんか山田さんいらっしゃいます」」」」
>大抵いますよ。

ネタだと思うが、本気にする若者もいるかも知れないからやめて･･･
そんな社会常識のない奴に仕事なんか頼みたくないよ。

>657
昔、自分が勤めてたデザイン事務所にも
売り込みに来るｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰさん結構いたよ。
よっぽど忙しいときでなければ、とりあえず会って作品預かっておくって感じでした。
大きな代理店より、下請けをやっていそうな事務所から攻めてみたらどうでしょうか。

664 ：657：03/08/15 08:54

.658
失礼のない程度に、がんばってみます。
>663
ありがとうございます。
出版社しか頭になかったんですが、デザイン事務所あたってみます。

ググッて調べてみたら、自分がしたいタイプの広告の
クライアントに直接電話して、広告会社を聞き出す
というやり方があるとありました。

ここのログを読むと、広告会社の方が雑誌社より
敷き居が高そうとありましたが、実際どうなんでしょう？
雑誌社には、持ち込む本によって自分の絵の範囲内で
傾向をあわせたファイル
（子供向けには子供と動物の絵　女性誌には雰囲気重視の絵）
を持ち込んでるんですが、広告もその会社の傾向を探って
もっていくべきなんでしょうか？

665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 09:06

ところによっては、作品でレベルを判断して、
タイミングよく仕事が有れば出してくれるね。
持ち込んだものが相手のニーズに合って付き合いが始まる事は稀だよ。

666 ：柳　土壌：03/08/15 09:47

「資料はあつめてますよね」などというと、
大抵「はぁ、、、」などという。
本気でそれで食いたいのなら、「車」「花」「街」「人」「動物」、、、、、
などとファイルに分類しているのがスジでしょう。
ネットでさがす？　だからダメ。
自分の好き勝手に描いたイラストをファイルするヒマが
あったら古本屋をこまめにあたれ。
イメージ画だけでいい？？　　いつまで続くのそんなもの。
土壌じゃないよ、俺、俺だよ。

667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 10:25

>666の柳　土壌さん
古本屋で何をするのー？

668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 10:29

＞土壌　　勘違い人間臭がただよってる

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/15 10:36

>>俺、俺だよ。
ってくだりが寒いよね

670 ：柳　土壌：03/08/15 11:02

柳土壌×２、ＢＡＤ。

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/18 11:04

アポとりの電話ってどんな時間帯にするのがベストなのかね？
今ってまだ夏休み？

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/18 11:10

アポ取りは午後の早めがいいです。朝は眠気が残っていて機嫌の悪い人が
多いです。昼食後、腹が満たされている時に機嫌がいい人が多いです。
私はそうしてます。

673 ：柳　土壌：03/08/18 11:39

柳土壌×2､ＢＡＤ。

674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/18 12:31

↑意味がわからない

675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/18 13:04

>>673
ひとりで　悦　に入ってるんだもの、ちゃんと
ぼくらに説明してよ、スカぷん。

676 ：柳　土壌：03/08/18 17:25

＞＞＞＞＞
柳土壌×2､ＢＡＤ。とは
いたしかゆし、どうでもよい場合に挿入される
お守りのようなコピ　ーをいいます。
＜柳土壌スレッド＞　　をぜひのぞいてくださいね。

677 ：675：03/08/18 17:30

は～い　わかじまちたーーー

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/18 17:44

柳土壌　芋臭い

679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 00:58

柳土壌って実在するんだね、テレビで見て驚いた。

680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 08:56

持ち込みの話しよーよ....

681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 09:08

広告会社に持ち込みの経験があるかたの経験がききたいです。
どうやって、持ち込み先を決定したのかとか
どんなファイルをもっていったかとか仕事がもらえたかとか...

私は先月から営業を初めて雑誌社には３社ほどいきました。
10枚ほどA４の絵をCG４枚手書き６枚
預けるためのコピーと原画をもって。

その雑誌の料金の形態や求めてる絵を話していただいて
ファイルの中で、コレはいい、とかコレは使わないかな？という感じの
会話をして、なんかあったら連絡します。
新しい作品ができたら、また来て下さいといわれました。
３社とも同じような感じでした。

雑誌は雑誌にのってる電話に直接アポをとったのですが
広告会社については、その業界に縁がなかったので、想像がつきません。
経験談ありましたら、よろしくおねがいします。

682 ：そのた：03/08/19 10:38

広告業界というのも今はどうかと、思います。
ポスター・Ｂ０くらいで３０万、Ａ１で１５万位でしょうか。
バブリーな時代ならもう一桁違っていましたが。
ただ、デザイナーや広告主、コピーライターとの「共同作業」ですから
イラストだけが浮くというのもいただけません。
この中でえらい？のはプロジューサーといわれる方。
チームワークや営業力が問われるシビアな仕事ですよ。
カンプ（コンプ）というダミーなど１０回以上つくりますね。
打ち合わせなど数知れず。
それでも３０万というイラスト代は安いか高いかという問題に
なるでしょうか。
がんばってください。まじめなあなたをきっと誰かが見てます。

683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 11:07

まじめたあなたを誰か見てるのは事実だろうが、見てる人は
大半が弱い立場の人。。。

その人達がある程度の人間になるまで根気よく営業してはじめて
仕事もらえるようになる。。。

でも最近は、そんな弱い立場の人達も会社辞めたり別会社に
移ったりして回転が早い。。。。

今営業してる所から別会社に移った、あなたを見てくれた人と
その別会社で再会できるくらい根気良く営業してれば、
仕事もらえる確率もかなり高くなるよね。

5年間は営業で辛抱覚悟かな～。。。今の時代。。。

684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/19 12:11

>>682
持ち込みに行っていきなりB0ポスターの仕事取るのは難しい。
最初はチラシ・パンフ・雑広あたりからでは。

685 ：そのた：03/08/19 12:22

もうわかっていると思うのだけれど、
絵の描き方、、云々などという本ではないのだね。
営業のノウハウであるとか、クロージングの仕方、
アポの取り方、ここぞという時の落とし方、説得力。
などなど「営業」のノウハウ本をあさるのがよろしい。
ネクタイして営業しろ、というようなニュアンスのことでなく。

686 ：681：03/08/19 13:08

レスありがとうございます。

まだ、絵の金額の事を考えるまでにいたってないのですが
時間も根気もいり、コストもかかるというのは、わかりました。
はじめたからには起動にのるまでコツコツやっていってみます。

営業の本読んでみます。
得意な事ではないんで、ふっきりがいりますね；

持ち込みのイラストなんですが
やはりテイストが揃っている方がいいのでしょうか？
ここのログを読んでも
色々なテイストの物がある方がいいといわれるかたと
その人しか描けない絵を描いた方がいいという方といらっしゃるようですが...

687 ：そのたの人々：03/08/19 15:56

児童画の絵本の編集部に女性のヌードを描いて行くアホも
いないとおもうけれど、
自分のカラー・スタイルを十分
認識しておいた方がいい。
ターゲット的には少年？少女？青年？、、、、、、
時代物、現代？３未来、、、、
しぼりこんだ相手先も重要になってくる。
タッチ（筆の）は２Ｄ、３Ｄ、ポップ、リアル
何でもいけるというのも売りにはなるけれど、
適当につかわれるだけ、という危険性もありあり。
「自分」を押し通すと仕事おエリアはせばまる。
＜＜＜＜＜＜　ふー、学校みたいだな。

688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/20 23:32

まったく美術の勉強もしたことないんですけど
持ち込みしていいもんでしょうか。
なんか舐められそうな感じがしてびびってます。

689 ：↑↑↑↑↑↑：03/08/21 00:11

↑↑↑↑↑↑Fishing

690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/21 03:33

作品があればいいんじゃねん？

691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 00:29

・・・いつまで経っても、２社目

692 ：はいずりまわれ：03/08/22 09:18

ここで何度か書いたけど、
１０００社まわってマジメに聞いてくれるところが２社、３社。
「イメージが会えば連絡します」などばかりよ。
やってみたらいい。
編集・企画・デザイン・販売・印刷、、、なんでもまわれ。
好き勝手描いたあなたの絵が売れるかどうか、
「営業センス」にかかっているかもしれない。
「タイミング」かもしれん。
くたくたになって、答えをみつけろ。そして結論をだせ。

693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 09:20

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　　　終了

694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 11:02

692
だーからさー1000社まわって２社とか嘘だよ
よっぽど才能ない人の話でないの....

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 11:28

1000社回って2～3社はないにしても、オレの感じでは100社回って2～3社
ではないかと思う。100社回って1社から継続的に仕事が出たらそれはかなり
効率のいい話だと思う。
肝に銘じておく事は、自分で好き勝手に描いたものはそれなりのレベルに
仕上がるが、相手の注文の枠内で同レベルに仕上げようと思ったらかなり
戸惑うと思う。
俺の場合100社回る前にいいところと知り合って、仕事させてもらってる
うちに自分も勉強させてもらっているよ。実践とは何か？ってね。
「タイミング」「運」この要素も大きいよ。>>692さんの言う通り
這いずり回るのがイイと思う。というか、どうしてもこの世界で
食べて行きたかったらそれしかないでしょう。

696 ：無職失業アーティスト：03/08/22 11:32

美術作品作ってコンクールとか個展とかしているんですが・・
前個展の時に本の装丁にも使えそうなので出版社に葉書を
いっぱい出したですが、どこも見に来なかった。
フリーのイラストレイターになるには、やっぱ持ち込みですか？
年もとってるし、持ち込むのはイヤなんですが・・
写真とか勝手に送りつけるてのは・・？
アポなしで持ち込んでるんですか？

697 ：696：03/08/22 11:36

俺あまり本読まないので、あまり出版社とかしらないんですけど・・
しかととかされたり、どんな本を読んでるか聞かれても
こまるな。

698 ：696：03/08/22 11:44

俺が思うに本の装丁とかカットは、作家（著者）とのコネか
出版社のデザイン部がやってるように思われるが、
どうでも良いと思ってのかな（あれだけ個展葉書だしたのに）
そのへんどうなんですか？先輩教えて下さい。

699 ：696：03/08/22 11:48

印刷屋に持ち込みしても、チラシのカット
しかないよ・・・ネ。

700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 12:09

>>696
コピペか必死か知らんが、しつこいからやめろ。
知らないイラストレーターからDMもらって個展に出かけるような編集者や
アートディレクターはいないよ。みんな忙しいんだ。DMの絵が良かったら
ちゃんとファイルしてるから安心しろ。つーか、出版社の誰宛にDM出したんだ？
おまえ、向いてないよ。フリーでやっていける人は、自分の面倒を全て見れる人だけだ。
本の仕事がしたいのに、本も出版社も知らんとは何事だ！舐めるにも程がある。
全てその調子だから失業したんだろ？失業するような人がフリーでやれるはずがない。

701 ：696：03/08/22 12:10

おい、2ＣＨもしかとか？

702 ：696：03/08/22 12:13

でも、JACAではおまえらと違って、賞をとってるぜ！！
その他、毎日、産経、のも・・・

703 ：696：03/08/22 12:19

688の
まったく美術の勉強もしたことないんですけど
持ち込みしていいもんでしょうか

よりまともな相談だと思うが・・・

704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 12:21

↑　
だからそれは、「テーマに沿って」かいたものかよ。
好き勝手にかく絵画とはえらく違うことの本質がズレているよ。
発注舎側の意図するところを、いかにするどく切り取れるかだよ。
ＪＡＣＡは私も会友ですが。なにか。

705 ：700：03/08/22 12:25

>>696
ネタにちがいない・・・が、
あのなあ、チョイス年度大賞を取ったヤツに仕事がぜんぜん
来ないこともあるんだよ。賞が何か営業的に役に立つと思ってるの？
今までに権威ある賞をもらった人が何万人いると思ってんだ？

706 ：700：03/08/22 12:30

JACAで検索すると
日本アダルトチルドレン協会、社団法人日本農業法人協会、日本空気清浄協会、
日本アートクラフト協会、日本ビジュアルアート展、
などがあるが、どれ？

707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 12:47

>>696さんの＞702この発想こそが仕事をとれない理由ではないでしょうか？
賞と実際の仕事とは正比例しないんですよ。かく言う私はJACAもチョイスも
興味もなく応募した事すら有りません。でも仕事は普通に来てますよ。
私は実践の場で、本の売れ行きや読者さんの反応で自分の腕を確かめています。
そこで誰かが評価してくれたら嬉しいです。考え方は色々ですが。
売り込みに言ってJAKAだチョイスだって言ったところで説得力ないですよ。
クラ側は自分とこのニーズに合えばそれでいいわけです。肩書きなんかどうだって。
行政では仕事の話をしに行くと、必ず『あなたはどこの大学出てますか？』
って聞きますよ。行政はそれを基準に仕事を出しますよ。いい大学出身者は
いい仕事をする、従って何かあっても自分が責任を取らされる事はないってね。
696さんはむしろそちらに売り込めば道がひらけるかも知れないですよ。

708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 13:41

ある出版社に○○さんの画集を、などといって
みたことがあった。冗談でなくまじめである。
自分のことはおいといてね。
よくＭＤＮや、某大賞もとられている方です。
「まずムリでしょう、本人がまず名前を売る努力をしてもらわないと
いけない。どうゆう方法があるかは、本人が考えてほしい。
その賞は有名ですか？　なくてもあっても関係ないです。
ウチ（出版・企画編集）とすればその本の制作・印刷に３００万以上の
投資をすうわけですから、それが回収できないほどのバカはできません。
今、バブルの時代ではないから、対談集・写真集のような
アブナイ出版はできないですよ」
というのは着色なくほんとうの話。
名を挙げるとは地味で根気のいることと覚えたり。

709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 15:57

↑文章がわかりにくい　いやみくさい

710 ：3：03/08/22 16:44

年齢不詳です。女子高校生というのは間違いないですが、非常にそそりますね。
オナニーも結構手馴れたもので撮影のことなどすっかり忘れてしまっている様子です。
こういう素人作品の良いところはいつも何が起こるかわからない筋書きのないドラマがあるところ。
テレながらも言われた通りになんでもこなす健気な女子高校生でした。
無料ムービーはこちら！
http://members.j-girlmovie.com/main.html

711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 21:36

＞696
この仕事に必要なのは賞をいくつ取ったとかの権威ではなく
コミュニケーション能力です。つまり発注先が自分にどんな
モノを期待しているか掴む事です。
あなたにはソレがあまり感じられない。だから上手くいかないんだと思う。
マジ。

712 ：696：03/08/22 21:56

・・・

713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/22 22:07

>>711
696の言い回しは気に食わんが
そこまでいわれてしまってると
擁護したくなってくるな。(そんなでもないか...)

>>696
ま、それなりに才能ありそうなんだから
がんばってくれよ。
絵描き屋の隆盛のためにもさ。

714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/23 22:40

696さんはギャラリーにファイルを持ち回れば
いいんじゃないかねー
出版社さんにいくのがいやなんならさ
コンテストの賞は、以外と仕事につながらない事は確かだし

他の人におまえらと違って　なんていってるのをきくと
コンペに出したり入選した経験も、実はまだないのかなーと思っちゃう...

715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/23 22:55

>>714
言えてるねー！

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 00:49

持ち込みしたり、ファイル郵送したりしました。
全くの素人でしたし、そりゃあ悲しい目にもあいました。
鼻で笑われたり、ぷーって笑われたり（絵を見て）。
色々あったけれども、何事も人とのつながりって重要ですね・・・。
私は人が苦手なのですが、できたら感じの良いプレゼンできたら
と思うし、この人に託してみるか！と思わせる人間でいられたらいいなあ。

717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 04:53

いい話age

718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 08:30

初心者なんですが、コピー機って持ってたほうがいいんでしょううか？コンビニでカラーコピーやってファイル作るほうが手間と金がかかりそうなんですが、コピー機は今からでも持ってたほうがいいですよね。

719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 08:36

>>718
人によって違う。あなたが決めるしか無いです。

720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 10:36

ファックスもコピー機ももってないけど何とかなっている....

721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 12:33

あればあったで使うし、無きゃ無いで何とか工夫するもんだよ。
月に何枚コピーするかで計算すればいい。数十枚以内だったら
多分外でやった方がいいよ。

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 13:09

初持ち込みではないけど、今から女性ファッション誌に
持ち込みにいってきます

723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 14:47

>>722
頑張れ！　
結果報告求む。

724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 15:44

皆さん、持ち込みの時に何枚くらいの絵もってきますか？
何種類かジャンルに分けて数枚ずつって感じ？
２０枚くらいあれば良いっすかねえ？

725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 15:55

２０枚あれば十分でしょ。
ジャンル別、、、、、でひっぱるなら、
「オススメの一品」であなたのカラーを売った方が
よいですよ。女性の絵が得意ならそれをね。
がんばってください。
暑いから帽子はかぶっていけ。
コーヒーが出たら、いい感じだと思え。

726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 16:02

おおっ、細かなアドバイス、ありがとうございますー。
そうですね、あまり色々ジャンル並べてもアラが見えちゃうかも
しんないですもんね。自分のカラー出せる得意分野１０枚くらいと
早く仕事欲しいのでアニメキャラの絵でも１０枚くらい描いて
その系の仕事くれそうなとこへ持ってこかなって思います。

727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 16:10

・・・・おい。

728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 16:12

はい？

729 ：727：03/08/25 16:14

>>726
アニメキャラの絵でも１０枚て、何の仕事取るつもりなの？

730 ：727：03/08/25 16:16

つーか、自分のカラー出せる得意分野がアニメキャラでいいのか？

731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 16:17

＞＞７３０
よく読んでみ。

732 ：727：03/08/25 16:18

なるほど、それ系、か。
しかし・・・。

733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 16:21

いや、そこじゃなくてもう少し上。

734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 16:22

アニメ風のキャラということでしょう。
どんな形でもいいんだよ。とにかく食い込め。
タイミングも大事だし、今それを欲しいのかもしれないよ。
さらにそこから紹介でもされたらなおＧＯＯＤ。
７２５＞＞でした。

735 ：727：03/08/25 16:23

「早く仕事欲しいので」か？わからん。

736 ：726：03/08/25 16:30

＞＞727
・自分のカラー出せる得意分野１０枚くらい
・アニメキャラの絵でも１０枚くらい
それぞれ１０枚ずつって事で、得意分野＝アニメキャラって
言ってる訳じゃないっす。ま、得意分野もアニメ風キャラに
なりそうな悪寒ではあるけれど。
＞＞734
ありがとうございます。
そうっすね。なんとか食い込みたいっす。そのためには
ジャンルはあまり選ばないって感じっす。もろエロはちょっと無理ポだけど。

737 ：727：03/08/25 16:30

何ゆえ、うまいヤツが何千人もいて誰も食えてない分野でわざわざ売ろうっての？
それがわからん。

738 ：726：03/08/25 16:37

＞＞737
それって736に対するレスっすか？
ま、アニメキャラって言っても広いので、アレですが、
もちろん自分の得意な方向で、かつ他の人の隙間を狙ったとこ
描くつもりですよ。詳細書かないけど。

739 ：727：03/08/25 16:43

その上へのレス。
つーか、アニメやマンガ風のイラストを描くヤツ全般に聞きたい。
仕事ってあるの？　だって、マンガ家のがうまいし必然性があるしさ、
アニメは本職の専門家が死ぬほどいるじゃん。
そこに、アニメ風の絵を描くだけのお手軽イラストレーターが入り込む余地があるの？

740 ：727：03/08/25 16:44

お手軽、は余計だったすまん。

741 ：726：03/08/25 16:53

あ、その辺は自分も聞いてみたいなあ。仕事あるんじゃないかと
思ってるので、描くつもりだけど、無いのかな？
もろアニメキャラだと確かに限られてくるかもしれないけど、
アニメ風キャラはイラストとしての需要は多いと思うんだけど。

742 ：727：03/08/25 17:08

ゲーム制作に入り込んじゃえば仕事あると思うけど、それ以外は
それ系の軽いカットとか以外には無いんじゃないかと思う。
若年層向けの読み物の挿し絵や表紙絵ってのはあるが、すごい競争率だろ。
俺の感じだと、商売になるほどの仕事量はないんじゃないかな。
むろん、アニメキャラ風だけど一般で通用する新境地ってのがあるなら可能性あるけど。

743 ：726：03/08/25 17:47

まあ、他のも用意して様子見ながら行きますわ。
アニメ系、アニメ風の絵で食ってる人いましたら、
情報よろしく御願いしますー。

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 17:52

７４２＞までのレスは「だろう」でしかないのだから、
それを身をもって体験することこそ彼のカテになることよ。
今時、ツバをじゃかれたり、塩をまく担当もいないだろうけど、
実際そんなこともあるし、玄関払いなど日常茶飯事、
「自分を売る」」」」」っていかに大変か身をもって
学ぶべきでしょう、という親心。
作品云々の前に、打ち合わせ時間を守る、担当が来たら、
席をちょっと立ちお待ちする、などなど社会的立場も忘れるべき
じゃないと思いますよ。ガンバレ。先生みたいな文章だな。

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/25 17:58

＞＞744
そうっすね。色々作品以外の不安もありますけど、
とりあえず動かないと何にも始まらないし、終わらせる事も
出来ないってなもんですんで、ちょっと頑張ってみます。
その前に、まず作品の方に力入れて準備整えていきます。
どうも、ありがとうございます。

746 ：718：03/08/26 01:30

あとマック持ってないんですが手書きだけでも仕事できるかな。

747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 07:09

>>718=746
あんた、先輩をからかっているんじゃないの？

748 ：なんでもいい：03/08/26 09:45

ＭＡＣという道具。
ワリバシでもクレヨンでも砂でも、なんでもいいなだよ。

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 13:05

>>746は釣りだよ。

750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 13:57

>>737
日々移り変わって行くもの

751 ：コギャルとカリスマH：03/08/26 14:00

http://www.asamade.net/

出会いカリスマ、即アポ、即出会い
　　○▲！”恋愛フレンズ～”””””！
　　女性返信率も何処にも負けない

　　　　わりきり～メル友・他色々

752 ：718：03/08/26 14:34

やはり、マックないとだめか、、、だめぽ、、、。でも、マック買ったら独学でもすぐできるよね。

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 16:20

ＭＡＣで、
ＷＩＮ２０００のロゴを作ってくれないか。
世界標準なんでね。ゲイツも喜ぶよ。

754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 16:34

なんで大文字なのか....まっく～

まあいいけど、web系とかクライアントがwinの場合winで
ないとならない場合もあるし....なんなのマックとかMACとか

755 ：722：03/08/26 19:40

いってきました。
ここに書いてあったように10枚ほどにまとめたんですが
もう少し量があったほうがわかりやすい、といわれました。

忙しそうだったので、ざっと目を通してもらったといったかんじで
では、何かありましたら連絡します。
と非常にさっぱりした対応でした。

自分で感じた反省点としては、思いきって
自分の描きたい画風で統一してインパクトの強いファイルにしたほうがいい
のではないかというのと、やはり持ち込む雑誌に目を通して
話しのネタを作っていったほうがよかったかなと思いました。

756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/26 21:17

＞755
おつかれさま。10枚じゃちょっと少ないのかなあ。
いい結果が出るといいですね。

757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 10:02

age

758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 10:55

やはり、持ち込み先にここの仕事したいという思い入れを
もって丁寧にやるほうが仕事が来る可能性が高いような気がします。
（描きたいものにもよるけど）
一回持ち込みに行くと名刺をいただけます。
その時うまくいかなくても、名刺があればコンタクトとりやすいし
自信がなくて後込みしてる方は
駄目もとで一番自分が関わりたい仕事があるところに
見やすくて自分がこれだけは絶対に安定して描けるという絵を
わかりやすく見やすくファイルを作ってもってってみるといいと思います。

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 11:33

名刺は名刺でしかないのです。
裏面にその人の特徴であるとか、似顔絵、住所の地図、
などなどをこまめにいれておく。
イラストレーターの前にビジネスマンの基本ですよ。
「課題」や「宿題」はもらいましたか？？？？？？
次のアポにつなげる工夫も必要ですよ。
それがないと、半月ぶりに会ってももう一度のフリダシですね。
それもビジネスマンの基本です。
あたり前のことを、あたりまえにやってこそ
人脈が広がるのです。
えらそうに書きました。藁

760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 11:48

なんでえらそーなのか？

761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 13:02

おくればせながら、某編集をしております。
週に１０人以上の方の作品を見ます。
いわゆるトビコミですね。
それで一言いいたかったわけです。「もうやめた方がいい」とは
言えませんから、それ以前のビジネスマンとしての勤めを
書いてみました。
なにか。

762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 13:26

>>761
なにか？じゃねーやい、んもー

763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 14:37

この板ほんとに人少ないね....同じ人ばっか....

764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 15:46

>>761
ビジネスマン豆知識をありがとう。
しかし「もうやめた方がいい」とはなにゆえ？
餌か？

765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 16:07

>>761
正直編集の人のアドバイスは嬉しいが
妙に威圧的で変

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 16:42

売り込みそのものが、なんか、俺はイラストレーターになろうと
頑張ってる証っつうか、青春っつうか、夢へのかけ橋っつうか
そんなふうに思い込んじゃってる人が多いと思う。
ほとんどの編集者やデザイナーにとっちゃ、うざいセールス電話や勧誘と
基本的には同じってことを肝に銘じて営業するべし。
新しい才能を見つけるのが楽しみって人もいるけど、イラストレーターが必要なら知りあいや
イラストレーションファイル見て発注するもの。

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 16:43

アポとって売り込みにきたやつが橋にも棒にもかからないヘタレでも
笑顔で「何かあったら連絡しますよ」って、驚異的な忍耐力だと思うべし。
普通「俺の時間を無駄にしやがって、けえれ！このヘタレ野郎。二度と来るなドアホっ」と
追い出すところだろうよ。肝に銘じて営業するべし。べし。べし。

768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 16:50

真面目にイラストレーターになりたかったら
売り込みいくしかないし、礼儀にも作品にもみんな気を
使ってるし気を使おうという話しをしてるのに？？？？
ここの発言読むとなのになんだかヒステリックで...
なんか嫌な事あったんですか？？？？？

769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 17:02

>>765が「威圧的」という言葉を使ったから書いてみた。
>>761が週に10人にも会っているというのはすごいことなんじゃないかと。
>>768もそうだが、普通、礼儀も作品も気を使って行くだろう。どきどきしながらね。
だが、どんなに気を使っても売り込み先の人にはセールスにしか
見えないということにみんな気がついてないのか？と思ったから。
セールスマンは言い過ぎかもしれないが、立場的には売り込んで仕事をもらおうってんだから
同じだと思っておいたほうがいいんじゃない？

770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 17:07

編集様デザイナー様様
夢への掛け橋だなんてもんじゃなくて
オマンマかかってるから必死であります
お忙しい中ファイルを見ていただけて本当に感謝してます

771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 17:19

>>761　は　は　っ　た　り

772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 17:26

最低限の礼儀は必要なのはあたりまえとして
基本的にイラストを頼む相手には面白いアイディアとイイ絵を期待しています。
ビジネスマンよりアーティストと仕事したいです。
まー私の場合はですがね。

773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 17:30

某編集です。
＜＜＜威圧的だ、などという意見もありますが、
＜＜＜何度も同じ事言わすな＞＞＞という事です。
この話題は何度も繰り返してきていますよ。
イラストレーターとは非常に「個性的な、夢のある商売」です。
かといって、＜＜常識人＞＞＞ならんとするところがまずないと
話にならない、ということです。なにもネクタイしめて、
ビシッとスーツを着て来い、という話じゃない。髪の毛はボザボザ、
ヒゲはのびほうだい、時間には来ない、そんな社会的ルールもない
さもそれが「個性的な事」だと勘違いするヤカラもいるということです。
携帯はマナーモードにもしていない、、、、言ったらキリがない。

774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 18:08

編集さん、ヒゲだけは勘弁してください

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/28 22:52

写真集だよん☆☆☆☆☆☆

http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html

776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 04:24

>>766-767
ネタだろ？
人と会うのが仕事のクセしてそんな程度でいちいち切れてたら
勤まるわけない。

777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 06:36

使えそうもない志望者は、つまるところ客だからなあ。それも熱心な。
客を無下に扱う訳にもいかないというのがあったよ。ゲーム屋の話だけど。

778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 09:05

自分のことは棚にあげるが
編集の人って大変だよな。
とんでもなく変な人もたくさん来るんだろうし。
プロの営業マンを相手にするより疲れそう。
そーいやリーマンデザしてた頃
どこで番号を調べたんだか、企画に直でFAX送ってくる人がいたな。
自分の考えた商品だ、商品化してくれ、と。
田舎の主婦だったが…直で来られたらたまらんな。

779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 09:21

つまるところ、純粋美術と違いさまざまな制約の中で
描いていかなければならない訳です。
それは時間という制約であったり、作品サイズであったり、
４色か１色かであったりする訳です。
特に時間というものの締め切りは、ノイローゼになるかも
しれません。
それを一度や二度、会って決めるわけですから冒険もいいところです。
変わりはいくらでもいる？　それでいいのでしょうか。
だから、「おまえにオレの世界観などわかってたまるか」などという
態度のヤカラはボツです。　　　編集部　＜＜＜ぷっ

780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 12:08

「おまえにオレの世界観などわかってたまるか」って態度の人ばっかりじゃないし....
社会的ルールのない人ばっかりじゃないし
名刺だってちゃんと整理してるし
定期的にアプローチかけたりしてるわけであるし...

もうちょっとここのスレでは建設的に
持ち込みを成功させるほうの話しをしましょうよ

なんだか煽る必要のないところで違う話を持ち出して
煽っている人が多くて...

781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 12:29

地方都市編集者です。
持ち込みは常識的な態度で、わかりやすい作品ファイルを作って
もらって、名刺も作ってトライしくれれば、こちらもキチンと対応します。
僕のほうから「帰れ」とはいえないので話が済んだら帰ってね。

782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 13:28

持ち込みで仕事をもらえた方の経験談がききたい

783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 14:42

まあここにいる奴らは間違いなく売れる漫画家にはなれないな。

784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 15:03

なぜに漫画家？
イラレスレじゃねーの？

785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 15:17

過去ログ読んでない勘違い～の

786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 15:59

じゃあ漫画家の所をイラスレに変換して読んでくれお前ら。

787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 17:51

漫画はストリー性に絵をつけたもの、
イラストレーションはワンショット、
漫画家か描くのかカットといって根本的に違うでしょ。
そんなことガッコで習わないのか。
そんな定義はどうでもいいか、

788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 18:03

「さかだちしているカバを描いてみてください、３０分で」とは
我が社でよく出す課題です。
エンピツをあずけ、しばらく席をはずします。ほとんど描けてないですね。
「資料は集めてますよね」「はぁ、、、」などという。
絵描きはすべての事実をすべて書き留める能力が問われます。
それも腕一本で生きていこう、とする人です。
すべての、、、できません。だから「花」「車」「人」「町」「魚」、、
などのキリヌキ・写真・新聞などをこまめにファイルしておくことなど
あたりまえだとおもいませんか？？？？？
１時間後に「会社から帰るカエルを描いて」ってカエルを探して
スケッチする余裕はあるでしょうか。
真面目にイラストを志す人よ、考えて　　＜＜＜＜編集部　　ぷっ

789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 18:31

どんな会社？

790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 18:39

788は柳土壌
柳土壌　うざい　おまえは　いったい　なんなんだ？

791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/29 18:47

良スレだったのに柳土壌の所為でつまらないスレになった

792 ：781：03/08/30 07:25

>>788
僕はそこまで要求しない。

793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 08:30

まさか本気にしてないよな？
プロが自分のタッチを見せに来てきているのに、その場で描けるかどうか
テストする編集がいたら、それこそ社会人失格な失礼なことだよ。
万が一そんなやつがいたら、席を蹴って帰ってくるべきだ。
楽勝で描けるとしてもね。描けないのは問題外だが。

794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 10:22

あなたが私のような立場ならどうするね、
２ヶ月も３ヶ月もかけて描いた絵を見せられて
喜ぶほど編集者はバカじゃないぞ。
明日、今ほしいんだ、「帰るに帰れないカエルの絵」が。
印刷工程の一部だということもわかるよね。
一度や二度会って、その人の資質を見抜くにはどうする?　
やわらかいノウミソと技術は飛びぬけてうまいやつを
とらないかい。　　　　　　藁男。

795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 10:31

つーか、逆立ちするカバなんて３分で描けるだろ。
３０分も席たたれたら暇でかなわん。
超リアル描写だっつーなら別だけど。
会社から帰るカエルも同じレベルだろ。
まあ、例えなんだろーけど、もう少し描けなさそうなの言って。

796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 10:37

実際営業行ってそういう課題に遭遇した人いる？
俺は経験無いんだが。

797 ：793：03/08/30 10:42

>>794
時間がかかってるかどうか、見りゃわかるだろ。
俺は今までに延べ何百人の編集と会ってきたが、その場で
何か描いて見せろと一度も言われたことはない。
編集にしてみりゃその場で描かせるのが一番わかりやすいのは
わかりきってる。だが、普通は失礼だからそんなことやらせない。
だいたい、一律に逆立ちカバを描かせてイラの実力や適性がわかる
わけないだろうが。作品見本を見れば全部読み取れるはずだ。
脳内妄想もたいがいにしろって。

798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 10:46

逆にそのレベルでいいんならラッキーくらいなもんだよ。
今描いてみたけど、３０秒で十分。カエルは背広とか描くのに時間
かかるから１分くらいかな。
え？漫画タッチじゃダメ？

799 ：793：03/08/30 10:53

>>798
脱線するけどな、描けるのは当たり前。
どのくらい面白く描けて、どういうセンスの持ち主なのかを見る参考にはなるが。
>>788が本当にテストさせてほとんど誰も描けないんだったら、
どんなヤツを対象にテストしてるのか不思議。バイト学生？

800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 10:59

つーか、いくら絵がうまい奴でもカバを思い出せない事も
あるかもしれん。でもそれが悪い事か？今どき資料なんか
ネットでも手に入るし、図書館や本屋でちょっと見ればわかる。
記憶力をテストされてもアレだなあ。どーせならカバの写真見せて
これの逆立ちしてるとこを君なりに描いてみてっつーなら分るけど。

801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 11:16

もーやめてー
誰もいってない話しに独りでつっかっかって
悦にいってるキモイ人　
他の板にでもいってください

802 ：793：03/08/30 11:19

＞明日、今ほしいんだ、「帰るに帰れないカエルの絵」が。
これもおかしい。どんなに馴染みになって親しい編集者でも
締め切りまで5日を切っているような仕事を出すときは
平身低頭、申し訳ないという態度で依頼してくる。10日間あっても
スケジュールが短くてすみません、だ。週刊誌でもイラストは記事の企画と連動する
ものであるかぎり、明日必要という可能性は著しく低い。たまには本当に明日締め切りの
仕事がないわけではないが、それはたいてい編集者の失態の結果だ。
よって、>>788が編集だとしても、ヘタレの可能性大。

＞印刷工程の一部だということもわかるよね。
記事の一部と考えるのは当然だが、普通、編集者は「印刷工程の一部」という
考え方はしない。

803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 11:20

誰もいってない？意味わからん。。
とりあえず一人じゃないポ。

804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 11:22

あっ、カバの逆立ちで、バカ。
帰るとカエルのシャレって、今わかったわ。すいません。

805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 11:23

持ち込みにいった先から、昨日仕事が入りました。

４月から持ち込みをしています。
持ち込んだ先は８社です。
持ち込んでから３ヶ月たった雑誌編集様から仕事いただきました。
お仕事がいただけた例として書かせてもらいます
もちろん、一回来て二度とない可能性がある事も承知してますし
すぐにどうにかはならないとうのも分かってますので
これからも、マメに売り込みをしていく予定です。

とりあえず、持ち込みで仕事をもらえる事もあるという事で...

806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 11:44

持ち込みいきたいんですけど、その後の生活費が無いんでなんか
バイトでもしようかなあと。でもバイト行ってる頃に仕事来たら
あまり時間さけない。皆さん、どーやって活動してんの？
すぐ仕事もらえないと生活出来ないなあ。

807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 11:52

↑　どうしようもないので、ぷ。

808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 11:56

忌野清志郎は「（食えなくても）ロッカーは仕事しちゃいけないんだぜ」と言った。
たぶん、イラレもそうだと思うぜ、ベイベー。副業の存在は依頼する方にも邪魔だ。

809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 11:59

んじゃあ、どうやって食ってくんだ＿

810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 12:04

あ、食えなくてもか。しかし家賃払わないと追い出される。
最低１０万稼がないとなあ。日払いのバイトでもするか。

811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 12:32

あないたが３０才くらいで、一度も雑誌や広告媒体に
掲載され、原稿料なるものをもらったことがないのなら
ヤメロ。やめろ。きっぱりいいます、ヤメロ。
それがあなた自身のためだよ。＜＜＜ふんぎり＞＞＞大事なことでっす。

812 ：781：03/08/30 12:35

>>806
バイトしなさいよ。正社員で働きながら売りこみして、独立した
イラストレーター結構いるよ。バイトしながらでも充分できる。
そうでなければ複数の仕事を同時平行でやるフリーは難しいよ。
>>788
やっぱりネタ？僕もそんな話し聞いたことないし、「その場で描け」なんて
イラストレーターの仕事がわかってないような気がするし、失礼だよね。

813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 12:51

↑
紙（神）のみぞ知る、ということでいいんじゃないか。

814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 14:22

>>806
土日や夜間にバイトを入れるとか。

815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/30 16:07

素人の質問です。

自分の絵とか作風なんかをウリにしたいという人（挿絵画家とか？）と
汎用性の高い技術やセンスをウリにしたいという人（広告系？）とでは、
持ち込みという事についてもいろいろと状況が違いそうなんですが
どうなんでしょう。（漠然とした質問ですみません）

それとも最初からそういう風に決めてかかるものではないんでしょうか？

816 ：781：03/08/30 16:32

<<815
それは最終的にあなたがどういう方向を目指しているかじゃないかな。
「作家」（絵本とか）がいいのか「商業イラストレーター」（雑誌、広告）
でも、どっちにしろ「自分のタッチ」は必要だよ。たしかに、汎用性
がある人はつかいやすいけど、何でも屋は苦しいと思うよ。

817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/31 11:47

>>806
持ち込みお金かかるよ
ファイル作るのもお金かかるし、郵送も持ってくのも
そこそこかかる。
しかも、仕事をもらえる保証もないし、仕事もらえてもすぐとは限らない。
集中してお金ためて、絵もためて
いいファイル作ってから始めた方がイイかもよ
でなければ期間をきめて借金してでもやるつもりでやるとか...

818 ：806：03/08/31 22:51

>>812、>>814、>>817
そうっすよね。お金いりますよね。
アドバイス、ありがとうございます。
なんか、いいバイトでもしながら良いと思える作品揃えてきます。

819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 01:56

30歳すぎて（秋で32歳）
まだ原稿料もらったことないどころか、持ち込みもしたことないです。
やっぱり今からじゃ無理ですか？
無理だとしても1度も持ち込みもせずに終わるのも自分で納得いかないので、
やってみるつもりなんですが、実際のところどれほど無謀なことなのか。
持込みする際、覚悟を決める糧にしたいので聞かせてもらえませんか？

820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 07:49

あなたが今、３０才で、掲載された作品もなく、
まして原稿料などもらったことがないのなら
ヤメロ、はっきり言うやめろ。
無駄に人生をつかうなポン。

821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 08:20

>>820
それは極端だ。デザイン事務所に10年勤めてからイラストレーターに
なる人は大勢いる。オレも8年いて独立したが、仕事が順調にいきはじめた
のは32歳からだった。他の業種からイラになる人もいる。
キャラクターデザインスレの802は40歳だが5年前からはじめたそうだ。

822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 08:24

っていうか>>819
たいそうな覚悟を決めんでも、もっと軽くいけよ。勤めを
やめる必要もない。売れ出してから本腰をいれても遅くない。

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 08:24

>>819
逆に後がなくて、絶対に絵の仕事をしたいんだったら
年齢は関係ないと思うよ。
でも、1.2年かかるつもりで本気で計画したほうがいいかもしれない。
持ち込みなんてやってみたらたいした事ではないんだから
とりあえず、思いきって自分が一番仕事したい先に
今すぐにでも言ってみれば、ここで人の意見きくより
うんと、感じがつかめるとオモワレ

824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 09:40

「絵には自信があるが、仕事としてやっていく事に不安がある。」
というのと、「仕事にする気は満々だが、絵はこれから・・・。」
というのとでは、話はかなり違ってきますよね。

825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 10:22

「絵はこれからで、仕事としてやっていく事にも不安がある。」

はどう？

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 10:41

>>「仕事にする気は満々だが、絵はこれから・・・。」
>>「絵はこれからで、仕事としてやっていく事にも不安がある。」

これは...持ち込みの話しをする前に
webとかコンペとか個展とかの方向に考えたほうがいいんではないでしょうか？

絵はこれから..でも絵を仕事にしたい.
場合は、まず人に見せられる状態の絵を何十枚か描いてみることが
先です。

まず、描いて人に見せたりしてみたことがないのに
プロになろうというのはおかしいです。

仕事は、そんなに簡単にできるものではないと思います。
形にした事もないのに持ち込みをするなんて失礼です。
持ち込みを許可してくれない出版社も沢山ある中で
必死で持ち込み先をさがしているので
どうか、下書きや落書きを持ち込むような事はしないでほしいです。

827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 11:57

確かに出版社に持ち込む前に、ある程度客観的な意見をとるぐらいは
しておいてもいいかも。身近な人間に見せるとか投稿サイトに出すとか。
そこで「プロ級だ！」と言われてから持ち込みをしても遅くはなさそう。

828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 12:02

質問した人間ではないが、皆さんの厳しさと優しさに感動した。
いいスレだ、ここは。

829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 14:23

絵はだれよりも好きだ。
クラスで一番絵はうまいと思う。
などというヤカラはくさるほどいるのだということを自覚しましょう。
さまざまな事務所から（ARTBOXなど）イラスト作家資料本など
何冊も送られてくる。そこからチョイスして作家と時間と価格が
おりあえば仕事として始まる。
少しでも自分にふりむかせるにはどうするか？　どうするよ。
それは新しい切り口か、いつも考えているヤカラよ、決起せよ。

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 15:02

↑柳土壌？（ゼンキョート親父くさい）

831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 15:03

>>829
後半は意味不明だが、クラスで一番うまいと思ってるヤツは
腐るほどいる、には禿同。なんつっても、クラスで一番うまいやつは
日本中に200～300万人もいるからね。学校一でも数万人レベル。

832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 15:40

>絵はだれよりも好きだ。
>クラスで一番絵はうまいと思う。
>などというヤカラはくさるほどいるのだということを自覚しましょう。

だっからさーなんつーか
そのくらいの事はいくらなんでも
みなさん承知なんじゃないのかね.....
だって　ここ初持ち込みにいってきますでしょ？
持ち込みに行こうとしてる人のスレでしょ？
プロを志そうか躊躇してる人のスレじゃないんでしょ？
スレ違いのような？

833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 16:24

>829
加齢臭が漂ってますよ

834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 19:43

絵に自身のかけらもなく
上手いともなんとも思って無いけど
仕事してますが何か？

とりあえず、絵を描かない人よりは上手いってレベルなだけで
なんで仕事が来るのか謎

835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 21:34

＞834
こういう人、案外多いんじゃない？オレもそうだし。

836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 21:37

>>834
どうやってイラストレーターになったのか教えてほしい！
期間とか売り込みの仕方とかﾏｼﾞ

837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 21:41

つーか、上手くなるほどに自分の絵が客観的に見えて
なんでオレこんなにヘタなんだーって思えてきちゃう。

838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 22:37

いや、だから持ち込みスレだから持ち込みの時の話でもきかせてよー

839 ：819：03/09/01 23:20

皆さん、レスありがとうございます。
こんなにいろいろ親身に言ってもらえるなんて、感激です。

高校・大学と美術系の学校に通い、インテリア関係の仕事の後、
広告関係のデザイナーを数年しましたが
家庭の事情で比較的定時に終われる別の職種に変わりました。
デザイナーをしてたときから、
予算や期日などの都合上外注に出せない仕事などで
自分の制作物のなかで描いた物を使ったり、
いろいろなイラストレーターの作品を見たり、扱ったりしてる中で
イラストを描くことのほうを仕事にしたいと思うようになりました。

ここ数年は生活の合間に細々と描きためるばかりで
人に見せたりすることもなかったので、
「意欲はあるけど絵はこれから」の部類に入るのではないかと思います。
転職をした頃とは自分自身の生活状況も変わり、
持込みを始めようと思ってるところにこのスレッドを見つけて
思わず書き込みしたのが819でした。

デザインの仕事をしていた頃の知り合いの中で
「うちの会社に持ち込みにおいで」「いつでも絵を見るよ」と
いってくれる人が何人かいるので、
いま、描きためた物や新しく描いたものをまとめてポートフォリオを作っています。
客観的にプロの目を持つ知り合いに見てもらったり、
持ち込みにいったりして、人の目に触れて揉まれて来ようと思います。
みなさんのレスを読んでそれがいちばん必要だな、と思いました。

長々自分語りをしてすみません。
わたしの絵がどんなレベルかまで考えてくださったレスを頂けて
きちんとお返事をしなくては、と思ったのです。ご容赦ください。

840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/01 23:58

『あまり予算がありません』と頭で言われた会社。
とりあえず会社に作品を提出したら、『作品はファイルしておいて、
必要な（この絵に向きそうな）仕事があったら改めて連絡します』と
返答された。
これは同じ会社にどんどん新しい作品を持ち込むべきなんだろうか。
ただ、前にも出ていたが、ややもすると、
「すでに専属のプロがおり、都合の良さそうなカットに
盗用するつもりでファイルしているのでは…」
などと悪い方向に考えが向かってしまう。情けないくらいうぬぼれている。
以前読んだプロになるためのアドバイスが書かれた本では、
『持ち込んだ後でも、ボス（会社）に積極的に仕事を
分けてもらう様に連絡を入れる事』とあったが、いったいどれだけ
連絡を入れれば仕事が来るのだろうか。
『ずうずうしくなければプロになれない』と言われた事もある。
それが本当だとすると自分はプロになれないのかも知れない。
ただ、イラストでも漫画でも、世の中につまらない、
どうでもいい絵描きが多過ぎるのだ。
プロとして作品を載せるなら、もっと感動させて欲しい。
「こんな絵でお金が貰えるなんて」と嫉妬してばかりだ。

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/02 00:03

なーんだツテがあるんなら躊躇するまでもなさそーなもんなのにね

842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/02 00:16

>840
文章だけ読むと思い込み激しそうでキツいんですが...

使う側の事をちょっと想像してみる力がかけてるような気がするよ。
いい絵を描いてても、そういう人って仕事もらいにくそうじゃない？

843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/02 00:22

盗用は有り得ない。一回社会経験してきなよ。

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/02 01:56

>840
その性格じゃ仕事はもらえないだろうな
実力の世界とはいえ最終的には人間同士の付合いなんだから
他人の仕事を「この程度で金がもらえるなんて…」と
思ってるうちは駄目でしょ。

845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/02 02:00

＞＞843
前、どっかで盗用の話出てたよ。やってるとこは
平気でやってるんじゃないの？

846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/02 02:24

３５歳で始めて只今４０歳の者です^^;

今週やっと重い腰をあげて東京の大手出版社に売り込みに行ってきます。
下地はできた！！あとは担当者に気に入られるのみ！
ってダメでも、何回も挑戦しようと思ってます。
まぁ、出版社は他にもあるから良いのですが流通を考えたらここしかないかなと・・
やっと東京に乗り込む自信がつきましたよ。
あ、イラストレーターとしてではなく、絵本の出版の売込みです。

847 ：：03/09/02 05:38

>>846
おれっぽいや。
その3倍のキャリアだけど。まったり詰ってるわけじゃないし。

848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/02 13:21

ところで、
イラストレーターは一匹狼のようなスタンスの人が多いが、
サークルで活動していて、年一回の展示会とか、
飲み会とか、共通のホームページ作りとか、
一緒にトビコミをしているとか、のワイワイガヤガヤが
あれば聞かせてほしい。
YAHOOで検索しても１００以上はあるね。
シキイの高いところから、家庭的なところまで。
メリットもあるだろうけど、デメリットも多くないかい。
ダメ会でもいい。。。。。。。。。。。

849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/02 13:25

....持ち込みスレなのに......矢フー掲示板ででもききなよ
スレ違いだし

850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/02 13:38

アタマかたいっす。
「一人じっとまっていれば、きっと私の才能を
わかってくれる」などというヤカラも↑のカキコミには
あるわけですよ。
つまり一人で行くより、二人で行こうか？
ということよ。
なにお前が仕切るわけ。

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/02 14:17

誰がじっとまってんだか阿呆か...仕事なんだから
自分一人でやるのは当たり前だし才能をわかってくれるなんて
一言も描いてないじゃん。売り込みは仕事だよ。
じっと待つんじゃ泣くって、自分でよく考えて
コツコツやってくもんでしょ？
１人でいくより二人でいこうか？なんて厨の考える事だよ

852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/02 14:29

展覧会はともかく
持ち込みは何人かでこられても迷惑

853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/02 17:08

近所に自分以外絵を志している人もおらず、
ネットに繋げばそれこそ飽きるくらい同志はいるけれど、
こうして部屋に篭って作品を作ろうと机に向かっていると
何だか孤独を感じる。

854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/02 20:19

>>853
同感

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/02 20:37

トキワ荘みたいなアパートにみんなで住めばいいんじゃねぇの。
もしくは一戸建てを借りてイラレのみでシェアするとか。
持ち込みは全員のファイルをまとめて持って行くから効率よさげ。

856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/02 20:57

>>850
>アタマかたいっす。

そういう問題ではなく単なるスレ違い。こっちのスレなら反応もあるだろう。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1059569476/l50

ちゃんと探せ。

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/03 04:20

>>855
それだと仕事来た香具師と来なかった香具師との間に亀裂が生じ・・・

858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/03 11:34

友達を作るくらいにして一緒に持ち込みいったりはしないほうがいいと
思うけどね....仕事の事なんだから
仕事が発生したらお金も絡むし
人とやるって事はそう簡単な事ではないしね
基本的にツルンデルのを見ると子供だと思われて
なめられるような気もするし

859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/03 11:55

遊びで組んでるグループに、仕事の話が来ることがあるけど
これをメインに仕事とろうとは考えてないや。
変な話も多いから、断ることの方が多い。

お金のことはシビアにやってるが
それが日常になったら面倒すぎるよ。
グループ単位で仕事をとってくのはメリット感じない、効率悪いと思う。
結局作業するのは個人だしさ。
グループ単位でファイル持っていくと、単体より「安く」見られる可能性があると思う。
描き手、営業というふうに、はっきり分担が分かれてるなら別だけど。

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/03 14:51

郵送してくださいと言われて、仕事とれる事って
めったにないという話がでてましたが
アポ電して郵送してくださいって言われたら送るしかないので
もう10何冊か送ったのですが
本日一つの出版社から送り返されて来ました。
データー保存したのでお返ししますとかいてあったんですが...
なんとなく微妙な心持ちであります。

861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/03 16:46

たしかに一人でやるよりライバルがそばに居た方が
切磋琢磨できるかもしれないけれど、そうすると今度は
仕事が来る来ないで揉めそうだ…
つげ義春の漫画でもあったね。歳下の子に仕事を紹介して
もらいたいけど言いづらい雰囲気になって落ち込むの。
>>855
あれは奇跡だよね。全員一人ひとりがもう一般と次元が違う、
事務所構えて仕事がやれちゃうような人たちだったわけでしょ。

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/03 19:15

郵送してくれっていうのは
ようは、遠回しのお断りだろ。
送ったとしてもそのままシュレッダーか
資料棚or廃棄用の引き出し行き。
良心的な所でパラパラ見て返送。

863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/03 22:19

郵送代もバカにならんし、プリントアウトだって糞めんどい。
ファイルだって安くても１００円もするのに、使う気ないなら
普通に断ってくれた方がいいと思うなあ。もしかしてってゆう
ムダな期待も持たずに済むしさあ。少なくとも、よほどうまけりゃ
使うつもりはあるんかね？

864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/03 22:54

カラーコピーで送ってるので一冊千円はかかってるんですが
好きな雑誌に限って送ってくれと言われてしまうので
見てくれないかもしれないけど送らないという選択がとれない...
あ～ツテが欲しいなぁ～

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 00:58

ウチは中堅のプロダクション（制作会社）だが、持ち込みは、お断り（郵送も）メール添付だけ。

TELアポも原則的には受け付けない。

TELが来たら「メールに作品を添付して送ってくれれば登録しときます。そいじゃ！」と言って速効で切る。

866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 01:18

>>865
それでどうやってイラストレーターを確保しているので？
編集さん方個人のツテですか？

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 01:33

結局、元がいい加減だから絵描きもいい加減になるんだ。

868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 01:57

でも、まあ
海の物とも山の物ともつかないけど
ちゃんとあってくれて
アドバイスくれるところもあるし....
そんな所ばかりじゃないから...

869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 08:21

友人が某大手出版社に「送って」と言われて郵送したところ
数カ月後に仕事来たそうな。
見てるところもあるってことで。

870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 10:12

>>見てるところもあるってことで。

パラリとでも見てくれる事を信じて送り続けるしかない身なので
救われるヨ

871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 10:52

>>866
イラストレーションファイルとか他にもたくさん、イラストレーターに
発注するためのサンプル本あるじゃん。

872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 12:51

イラストの募集告知出しておいて
郵送に限るってとこもあったから
見ないとこばかりでもないんだろうけど
郵送の場合ってそんなに
見てくれないところ多いの？

873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 13:44

デモテープが一直線にごみ箱行きの音楽よりましだろ

874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 14:17

＞＞871
そういう本って金出せば載せてくれるん？めちゃ高いのかね？
それか、実績つんだら、ぜひ載せませんかって、その本側から依頼
来たり．．しねーよなあ。。そんな有名にになったら営業なんかしなくても
忙しくてたまらんだろし。

875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 14:44

６万くらいとる所もあるみたいだね（カタログ）
げんこー社の奴は知らないけど
実績がないと載らないんじゃない？
載ってる知り合いは、載ってるけど仕事こないといっていた

876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 14:49

新人の起用率が高そうな分野が持ち込み（新人発掘）に対しても熱心な
気がする。今だとライトノベルの挿絵なんかそんなふうに思える（素人目）。
でも描けんなあ、あのテの絵、う゛ー。（練習してみようかな・・・）

877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 14:50

ライトノベルってどんなの？ちょっとアニメ絵な奴？

878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 14:57

>>877
ジュヴナイル系ノベル。
代表的なところだと角川スニーカー文庫・富士見書房の富士見ファンタジア文庫＆富士見ミステリ文庫・電撃文庫等々。
最近は講談社ノベルズにもラノベ風の作品・挿し絵が増えてきているけど…

879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 14:59

要するに、アニメ絵チックなファンタジーな感じの絵かな？
俺、そっち系好き。つーか頑張ってリアルに描こうとしても
そっち系になってしまう。。

880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 15:01

>>878
思いっきり同人＆アニメ路線のやつじゃないか。
ああいうのは描けないな…

881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 15:03

一概にアニメ絵なものとも言えないけど現状ではほぼその通り。
富士見ファンタジア、角川スニーカー、電撃などの
文庫が代表的だと思われる。

882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 15:04

思いっきりかぶった・・。。

883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 15:05

ついに俺の時代が来る予感！

884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 15:05

>>880
まぁ>>878の言うとおり。
これらは同人板・ラノベ板で話題にすればいいことかもね。このスレの方向性に合うかはちょっと疑問だし。
ただ、前述の電撃文庫の電撃大賞っていうコンテストなんかは小説以外に挿し絵・コミック部門でも募集をかけているし、>>876の「新人発掘に対しても熱心」というのは多分正解。
ほとんどが同人ベースな気もするけど。

885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 15:08

逆にその路線の人って山のようにいるんじゃないの？
漫画が描けない人が
生き残って行くのが難しそう（自分は描けない嫌いアニメ系）

886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 15:12

そうだねえ。ま、どっちみち実力が物を言う世界なのは
変らんのよね。でも新人発掘に熱心ってのは見てくれる可能性大
なのがいいやね。さっさと見てダメならダメってさっさと切って
もらった方がムダに待つ時間無くていいし、目も覚めるってなもんだ。

887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 15:13

>>885
何が「逆に」なのかわからないけど、滅茶苦茶競争率高いよ。
オタク市場は馬鹿みたいに経済効果を生み出すけど、新人の登場回数も多ければ消えていく数も多い。
同人やＨＰ、ニュースサイトで取り上げられればあっと言う間に仕事が舞い込むこともあるけど一発屋も多い業界だから。
「絵で喰っていきたい」のか「自分の絵で喰っていきたい」のか知らないけど後者なら>>885には関係ない世界だろうね。

888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 15:36

文庫本の表紙や挿し絵には憧れるけどね...
アニメ系ってきっと表からは見えない奥の深さがありそう
（独特のツボとか、でてくる方法が決まってたりとか...)
興味のある情報があったので
コミッカーズを買ってみた事があるけど
コミッカーズで取り上げられてたイラストって広告や雑誌で
みかけるのとは別のイラストレーションの世界で
自分には理解できなかった

889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 15:40

うわ、すげーレスついてる。（ネタをふった876です）

マーケットが真っ向中高生限定仕様な感じで、絵柄のはやりすたりも
激しそうなんですが、ここ数年来書店の文庫コーナーの平積みで一番
面積広いのはこのライトノベルな気がするんですよね。

絵柄もアニメ風とかマンガ風というより、やはりむしろ同人的というか、
かなりピーキーな印象を受けて、「今時はこういうのがイイのか！？」
「ついてゆけんかも・・・」とか思っちゃいます。う゛ー。

890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 15:43

ライトノベル系のところに持ち込みいってみたいけど
アニメ系じゃないと駄目なのかな？

それはそうと
おたくは仲間に敏感だから上辺だけの絵では見抜かれそう

891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 15:47

>>890
とりあえず、「アニメ系」で一くくりにしている時点でアウトだと思う…

892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 16:12

↓バカそうなコイツで勘弁してよ！！
http://www.geocities.jp/ishigaki1998/allking1998.htm

893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 16:13

>>890
ぜひ、ゆくべし。ところで890はアニメ系ならぬ何系になるのですか？

894 ：890：03/09/04 16:29

女性とかを水彩で描いてるんですが何系かは　自分ではわからない

895 ：890：03/09/04 16:36

ライトノベル系に持ち込みにいったことあるかたの
話をききたい
どんなファイルもってきましたか？

896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 22:39

まじれすしてみよう。痛いレスは勘弁。
漏れは文庫系のもちこみでスニーカーや電撃や富士見にもいった
電撃はファイルをみて論外ぽくいわれた。富士見は案外親切だったが
仕事はこなかった。リアルぽいのは頼みづらいとちらりと言われた
あと知人の紹介でコバルトにもいったがこれも論外ぽかった
自分がなに系なのかはよくわからないが、好きな絵描きは誰かと
効かれると末み純だと答えると納得される
ハヤカワと創玄社は感触がよかった。
文春は一応は会ってはくれたけど一瞬（5分くらい）しか
実質見てくれなくて「おわり～」でちょっとなきそうになった
ちなみに角川ホラーは持ち込みは受け付けていないらしい。
今年はじめくらいの話なので今はどうかわからないが、参考までに。

897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 23:05

>>896
非常に読みづらい。多分絵もそうなんだろう。

898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 23:07

リアル系の絵の人はむしろ
官能小説系に持込みとかどうよ？
リアル絵重視だろ、官能小説の挿絵や表紙って

899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 23:18

そうだよね。やっぱ適材適所でなきゃ、いくらいいもん持ち込んでも
そりゃ、相手さんも困惑するわな。８９６さんも気を落とさずに
自分の絵にあったとこ行って、また報告してちょ。

900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/04 23:32

>>896
好感触だったハヤカワさん創玄社さんからは、その後オファー
などの連絡はあったんでしょうか？

自分も加藤直之さん、末弥純さんの仕事を目標としているので
とても興味があります。よろしかったらお聞かせください。

901 ：896：03/09/04 23:35

読みづらくて悪かったね。絵もそうだと言われるとは。
やはりここへのカキコは間違いだったかな、もう書きません
898、899ありがとう。へこまず頑張ることにする
お互いに頑張りましょう

902 ：896：03/09/04 23:59

カキコしたあと900を読んだので追伸。
もう書かないといっといて見苦しくてすいません

>900
丁寧なレスありがとう。
両社から特にその後オファーはなかったけど、
課題をいくつかもらったので宿題のようにまた
持っていくことにはなってます。その後まだ行ってないけど。

加藤氏や末弥氏の絵は俺も大変好きだが、書籍系ともなると
非常にニーズが少ないんだなというのが実感。
たいてい使いにくそうな顔をされてしまう、、
俺の絵が悪いのかもしれないが。
加藤直之さん、末弥純さんの仕事を目標とされているとのこと
自分にとっても刺激となり心強いです
お互いに精進、頑張りましょう。

903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/05 00:17

これからもっと小説は売れなくなる御時世に
小説の挿絵はなぁ～

904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/05 00:34

＞９０３
そう思うのは思ってしまう気持ちはわかるね。私もそうだったし。
でも描きたいのは小説の表紙や挿絵だった。あちこち持込した。
あと、ニーズのありそうなものも自分なりに描いたし持ち込んだが
そういうセンスとかとみ合わなかった。小説の挿絵でマニアックな
ものでは無理だろう。という気持ちがさきばしってやみくもに
受けが良さそうなものを描いたけどオファーなし。本当に描けたらな
というものでお仕事できました。（小説系）やはりその辺は得意不得意が
あるんだろうな・・・。いくらポップなものを描こうとしても
なんかダサくなるし。金儲けがいいのか、自分の個性をある程度だしたい
のか、人それぞれだけどもね。

905 ：900：03/09/05 00:43

>>902
ありがとうございました。大変参考になりました。

迂闊にも加藤さん末弥さんが目標などと書いてしまいましたが、現時点
では自分などからは憧れといった方が良い程はるか遠い存在です。

ニーズの少なさというか、両氏の仕事を継承するようなか新人の方が
ほとんど現れない状況を見るにつけ（丹野忍さんしか思いうかばない）、
自分も少し暗い気分になりますが、普遍的な良さというものを感じさせ
てくれる絵には、どうしようもなく惹かれてしまいますよね。

906 ：890：03/09/05 03:00

>>896
まじレスありがとう
現役の人にとって、持ち込み初心者の集うこのスレに書き込みするのって
たぶん、バカバカしいくらいだと思うので
具体的なレス、とてもありがたい勉強になりました。

自分の絵を考えると　おそらくリアルな絵を描ける896さんの方が
それらの出版社に適してるように思えるので
それで、論外っぽかったとあるような感じなら
無理に自分がライトノベル系に持ち込むのはナニだな～と思いました。

コバルト、スニーカーは小学生の時　読んでいたので
いってもいいかな？なんて思っていたんだけど....
それはただの自分の思い入れがあるだけで
今の自分の絵が、入り込む余地はないことに気付きました。
客観的に冷静になれた...

具体的な出版社や自分の絵柄の方向をはっきり
逝った上で意見をいう事ってこの板ないよね
だもんで　とても　書き込んだ人の顔が
珍しく見えた感じがして　背筋がのびました

自分も　ここで仕事したい　っという所に沢山まわってみます

907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/05 10:04

某作家のコラムのような記事に一年間、描いたことがあります。
週刊誌ですから５０作品が掲載されたことになります。
大きな仕事というのは実はこれだけです。（泣く）））））））
これは、作家と打ち合わせすることもなく、描きたいようなものばかりを
編集部にもちこんでいました。ですから作品ファイルの中から
編集部が文章にあったイラストをチョイスして載せてくれたというものです。
掲載されたのは５０作品ですが、描いたのは８０作品はあったと思います。
「書籍関係はイメージが大事だし、そこにPOEMを感じないようなのは
論外だね」とはよく言われていましたよ。
これからの秋口、雑誌や書籍の「改変期」です。
トビコミなら今がチャンスかと思います。
シリーズ物をつかまえられたら
一報くださいませ。。。。。。。。

908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/05 10:06

あこがれるのはいいことだけど、SFやジュニア系の文庫のイラストって
表紙・口絵カラーイラスト3枚・本文のイラスト10枚くらい描いても
合わせて15万くらいでしょ？仕事にするにはどうかな。

909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/05 10:17

でなくて、「名誉をとるか、金をとるか」ということ。
お金がほしいのなら、時給１万の夜の仕事なら（男でも）
探せばいくらでもあるよ。
そんな次元の話じゃないでしょ、ここ。

910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/05 10:38

>>909
だからなめられてるんだよ。
どこに取るべき名誉があるんだよ？
格安でオタク向けイラストを描くことのどこが名誉なんだ？
オタク仲間に自慢できることが名誉か？
どの世界でも名誉はギャラで表現されるもんだ。
妙な名誉に幻惑されてプロの自覚が足りないヤツばかりだから
格安相場になったんだろ？イラストレーターの地位を下げてるのはおまえら自分自身だ。

911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/05 10:41

....あぢくなりすぎだべさ....
ここは初持ち込みスレだよ...初仕事からそんなに
ふっかけられないでしょ
それにライトノベルといってもSFやホラーなんかは
別にオタク絵でもない奴もあるでしょ？
あなただって初仕事から値段を気にはしなかったでしょ？

912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/05 11:05

「制作費」の名目の中に、ライター代、文字組版代、デザイン代、
フィルム代、刷版・印刷代などなど一ページにかかるコストは
各社まちまちであっても、イラスト代がそこに
入りこむ訳ですから、押さえられるのは事実です。
自分のペンネームの本が印刷された本を抱きしめて寝た時代は
「名誉」なことだったがな。

913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/05 11:38

名誉つーかね
できれば自分が
親しんだ事がある所にクレジットが
のるような事があれば嬉しいじゃない

914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/05 14:00

実際にデザイナーのアシスタントして修行したいと思っています
アシスタント募集はどこで見つければいいのでしょうか？
また募集している方はいませんか？？

915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/05 17:30

＞914　これまたスレ違い　デザイナー募集で検索でもしてみれば
ビーイングでもかえば？

916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/05 18:38

今週ももうすぐ終わるけれど、
トビコミをかなりかけました。さまざまな名簿・ＷＥＢなどを駆使し、
訪問しました。ひざから足まで痛いです。
さらに疲れがますのは、「少しもカンデコナイ（反応がない）」
ことです。いい反応でもあれば、次回も来たいと思うし、
手を変え品を変えとも思いますが、、、、、、、
酒でも飲んでウサをはらそう。名刺のファイリングマンか俺は。。

917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/05 19:48

＞916
おつかれさまっす
漏れまだ５社しかいってないのに
うまくいかないな
なんて思ってたYO
反省

田中ひろみの本を読んだら
売り込みはじめて仕事が初めて来たの
半年後みたいな事がかいてあったから
気長にコツコツやりましょー　お互い

918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/05 23:15

３２６を知る前から描いていた絵がものすごぉーーーーーーーーーく
悲しく情けないことに３２６の絵に似てたんですね。
それで、イラストレーターの道を１度あきらめたのですが、
再度チャレンジしてみようと思い立ち、ファイル作りを始めました。
それを妹に見てもらったところ、やはり３２６に似てると
言われてしまいました。
こんな私はイラストレーターの道をあきらめるべきでしょうか？
今日、クリアーファイルを２０冊ばかし買い込んで来たのですが、
それも無駄になるのか…

919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/05 23:46

３２７くらいで頑張って。

920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/05 23:58

そんなにそのスタイルに思い入れあるの？
無いなら、少し３２６に似て無い様に見える様に
がんばってみれば？なかなか難しいとは思うけど、
どうしてもイラレになりたいなら、やってみれば？
それか、３２６風で売り出すのもアリかもしれん。責任持たんけど。

921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/06 09:33

みんなトビコミで疲れているようです。＜＜＜＜＜グッタリ。
明日は「二科展」でも見に上野公園に行ってきます。
西洋美術館の入り口付近で１２時ころ待ってます。
合言葉は「トビコミ」。では。明日お会いしましょう。

922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/06 09:39

持ち込みする方への希望
（１）電話でアポおねがいします。
（２）クリアファイルA4ファイルに２０作品ぐらいと、そのなかにA4一枚程度
で履歴書をおねがいします。
（３）性格が暗い方が無理に明るく必要は全然ないです。卑屈になる必要もないです。
ただ、何を考えているかわからないような態度はNGです。こちらの質問を聞いてくれて
答えてくれれば十分です。わからないことはわからないといってください。
（４）仕事がすぐもらえるような期待はしないでください。大抵のプロダクションなり
パブリッシャーは、多くのイラストレーター、デザイナーなどとつながっている
訳ですから、新人はスグに入れる余地はないのです。
（５）あいさつとか、電話の仕方とか、わからない方は、適当なバイトでもして
最低限の社会常識をみにつけたほうが良いと思います。
以上、編集者の本音でした。

923 ：922：03/09/06 09:42

スレはどうも細かすぎる方向にいっているので、
思わず勢いで書いてしまって雑でごめん。
みんさん応援してますので。

924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/06 10:16

編集者もおるようですから、
あまり私もいいかげんなことも書けませんが、、、。
ペースがあいたからといってイラストを埋めているわけでは
ありません。
ＷＥＢでもイメージに近い作家を常に探していますし、
トビコミは大いに歓迎しています。
「新鮮な切り口の作家」です。
使い古されたような画風は（私は）好きではありません。
断られてばっかりだ、というのはそのコピーの雰囲気に
合わないだけのことで、「才能がない」などと卑下しないでください。
　　　　　　　　＜＜＜某社編集

925 ：918：03/09/06 10:51

＞920さん
レス、ありがとうございます。
長年描いてきた絵なので、思い入れがないと言えば嘘になります。
昨晩悶々と考えたのですが、このままイラストレーターの道（不確実な道ですが）を
捨てるか、今の絵を捨てるかを考えた結果、920さんの言うように326を
感じさせないようにがんばってみることにしました。
10月に持ち込み予定だったのですが、少し先に延ばします。

926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/09/06 11:12

＞明日は「二科展」でも見に上野公園に行ってきます。

そういう人は、向いてなさそう。。。

＞ペースがあいたからといってイラストを埋めているわけでは
＞ありません。

そいつはどうかな。。。

927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/06 11:19

>>922
履歴書なんかいるんすか？絵に関係なくない？
あんなの一々書いてかないかんのか。うぜーなあ。
すげー時間かかるんだよなあ。超苦手だ。
みなさん、履歴書も持ってってるの？

928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/06 11:24

まったく関係ないです。

929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/06 11:31

んじゃあ、履歴書いらんの？
イラレに履歴書持って来いなんて失礼ぽくね？
美大デでもへたくそはおるし、そんなの行ってなくても
うまいのはうまいんじゃねーの？

930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/06 11:54

その会社への就職する訳でありませんからね。
ただし、有限会社・株式会社の社員でのウリコミであるのなら、
会社案内書・支払い条件などの書面は必要ですね。
つまり、個人ではその編集部の外注扱いになるわけですから、
要求されれば、、、というところで、原則不要です。
「腕一本で生きる」とはそういう事です。

931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/06 18:55

つまり…
あえてみんな言わないけど、絵が上手い下手以前の問題として、
人間として人間と会話が出来るなら持ち込み歓迎
と、こういう事ですか。
イラストの話じゃないんだけど、以前採用官から訊いた話で
世の中には信じられないほど言語道断な奴がいっぱいいる。
例えばコネで受けに来ておいて面接であれこれ訊くと
「僕に対してそんな態度で良いんですか（後で知り合いに言い付けますよ）」
みたいなのがいるとか。もちろん即不採用。

932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/06 19:05

いや…絵が上手いのは前提条件じゃないかな…？

933 ：922：03/09/06 19:22

>>927
すいません。「履歴書」とは書き方が悪かったですね。いいたかったのはプロフィール
というか、エキシビションで表示されるような、現在までの活動暦ですね。
あと、書面を作成するということが面倒というお気持ちはよくわかりますが、
フリーですと、請求書やら、税金やら、あと契約書も読めることも必要ですし、
その手の「文書」には慣れていたほうがいいと思います。
>>931
僕の場合、極論としてそれも有りです。なぜなら一定のレベルさえクリア
してれば、話しやすい人に頼むからです。また、あらゆる仕事がハイレベル
を求めるとは限りませんし。

934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/06 20:12

編集さんの文章ってさすがにきれいですね。
流暢に喋っているかのような文面。

935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/06 20:16

>931
> 「僕に対してそんな態度で良いんですか（後で知り合いに言い付けますよ）」

ホントにそんな香具師っているのか？
なんつーか、普通に考えて、にゃにゃにゃーい。
そいつが取引先の社長の息子だとかなら分かるが
ただのちょっとしたコネくらいで、
そんな態度とれる脳味噌って、どーなってんだろう。

936 ：927：03/09/06 22:44

>>933
いやあ、履歴書って、手書きが基本だし、「その手の文書」って
奴とはまた違う面白くも何とも無い事を延々書かないとダメじゃないですか。
（ま、契約書だって面白くも何ともないけどね。）
しかもほとんで出来た～って時に、ふっと気を抜いて誤字．．うげ～～
最初から全部書き直し～って感じで１枚書くのにえらい時間がかかる。
でもそういうプロフィールみたいなんだったら、ＰＣで作って
プリントアウトした奴でもいいですよね。
文章に慣れている、理解出来るって事と所謂、履歴書を作成するって
のは全く別次元だと思うんですけど。
書面を作成することが面倒という訳ではなく、学歴や職歴等、直接仕事に
関係無い事を、しかも手書きで書く必要のある履歴書を各持ち込み先に
準備するのは時間のムダ、その暇に作品の１個でも作った方がいいなと
そういう思いで書いた次第です。

937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/06 22:56

>>936
請求書や税務申告票、あるいは契約書も、面白くも何ともないことを延々書き連ねる「書類」ですよ。何か勘違いしていらっしゃいませんか？
デザイナーだのクリエイターだの言う以前に社会人としての常識はわきまえて下さい。

938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/06 23:06

だから、書いてるだろ。これ読んで分らんのかよ。
お前こそ、きちんと文読んでから書けよな。
他人の常識がどーとか言う前に文の理解力付けろよな。

939 ：922：03/09/06 23:22

>>936
手書きの履歴書も一度パソコンで作っておけば、なにかあったら更新
して、それで必要な時にそれを見ながら手書きすれば楽ですよ。僕は
ビジネス文書に強ければ履歴書もサラリと書けると思いますよ。フリー
を目指すなら、そのあたり心に留めておいたほうがいいて思います。
すくなくてもそれらは良い作品を作ることよりはずっと簡単ですから。

940 ：922：03/09/06 23:28

下から２行目
いいて思います。　→　いいと思います。
ダメだこりゃ。

941 ：936：03/09/06 23:49

そうですね。滅多に履歴書とか書かないもんですから、いざ書く時に
失敗しまくるんですよね。ＰＣで作って、トレース台で写すのがいいかも。
自分は字が汚くて、丁寧に描いても汚い。それを綺麗に書くのに
すごい神経使うのが何より嫌。字と絵って全然違う部分の脳みそ使うんでしょうね。

942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/07 01:42

もし先方が「履歴書持って来てください」と言ったら、
いっそそれも作品のつもりでキチンと仕上げろと。

最近イラストレーターになりたいのか芸術家になりたいのか
よくわかんない人が多い気がする。

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/07 02:21

マックなに使っている？それとも使わずに仕事してる？

944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/07 07:05

win使ってますが、何か？

945 ：922：03/09/07 07:08

データーでいただければ嬉しいです。

946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/07 07:15

ぱふぉーまーでも何とか仕事できてますが、何か？

947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/07 07:37

イラストレーターなら最近までLC475とかいたぞ。

948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/07 10:34

「履歴書」や「プロフィール」の話が出ていますが、、
出す、出さないは別としてよく「プロフィール」の中に
聞いたこともない○○展入選、△△大賞、■■佳作、とかとか
それもいっぱい書き連ねるヤカラがいるけど、どうなんだ。
ホームページにもよくあるよね。イヤミかヤッカミか。？？？？
一度編集に「△○大賞をとりまして、、」とか話したことありました。
そしたら「はぁ、それって何なんですか、まったく関係ないです」といわれ
すごく赤面したことあります。
そんな勲章を自慢していて、それを武器にトビコミしている人が
いたら、笑われますので、十分注意ですよ。
今日、これから上野に「二科展」行こうかな。。むむ。

949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/07 11:06

>>948
編集なんかはそうかもしれないけど、広告だと聞かれることあるよ賞歴。
無名な場合クラを説得する材料になるからとかで。

950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/07 11:33

履歴書、いつも１通持っておいて、要求されたら出せる様にして
おけばいいかもね。言われなきゃ出さなければいい。
>>942
イラストレーターに履歴書は必須なのか？
あんたが言うように、持ってこいって言われたらでいいんなら、
最後の２行の様な書き込みする必要ないんじゃないの？

951 ：９２２：03/09/07 12:15

受賞暦はあれば書いて欲しい。参考にはなります。

952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/07 14:48

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/08 09:05

プロフィールもってったほうが話のネタになる
もってく先は（特に雑誌系は）
こちらほど　絵に対して結局執着がなかったりするから
少しでも雑談などがあったほうが仕事が来る確率が高かったりする。

緊張しやすい人や社交的でない人は理不尽に感じるかもしれないけど
自分が絵を描かせてもらいたくて自分がこういう仕事をしたくて
という気持ちをしっかり伝えるつもりで
失礼な態度をとらなければ大丈夫だとおもいます。
きっちりきっちりじゃなくて、素の自分でも相手とコミュニケーションを
とろうという気持ちが伝わった時は
仕事もらえたりしました。

954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/08 12:32

プロフィール（パソで作成ＯＫ）　持ってくとGOOD!!

履歴書（手書き）　基本的にいらない。

でよいでしょうか。

955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/08 14:13

誰か次スレ用意してくだしゃい

956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/08 14:15

本当にまったく
周りに、その手の仕事をしてる人、仲間がいなくて
持ち込み初心者の人には
田中ひろみの私が『イラストレーターになれた理由』
という本がお勧めです
本業の人からはブーイングがあるかもしれませんが
大体の成り立ちがわかるかも
田中ひろみ　正直　絵下手だけど
本人もそれを承知でバンバン売り込みにいってるので
勇気つけられました

957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/08 14:35

はぁ、田中ひろみさんて、初めてしりました。ＨＰ見ました。
知り合いにもいるけど、理容師さんから転身している
女性美のイラストレーター、建築工学やっていて転身したやつ。
絵の勉強などさほどしていないんだね。
でも天性の明るさや、度胸の点で、「生まれついていて
周りがほっとかないような人間」なんだろうと思う。
努力したら、きっとなれるというものじゃないんだね。

958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/08 14:41

イラストレーターって激テク才能持ちでなければ
タレントみたいな感じなのかしらね
おおたうに　といい...

本当にすごい画力だったら画家になっちゃうんだろうし..

959 ：922：03/09/08 18:45

タレントだと思ったことはないですけどね。

960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/08 19:26

　アルフォンス・ミューシャ。１８６０年、チェコスロバキア生まれ。フランス・アール・ヌーボー美学の形成に決定的役割を演じた人物と評価され、自然界にあるものを巧に抽象化・様式化して曲線と直線が織りなす装飾的フォルムを作り出した。
　ヴィクトリア朝的女性の理想を表現する芸術は、１９世紀末のヨーロッパでは革命的であり、エレガントで流麗なデザインは、世紀末に花開いたアールヌーヴォーの饗宴の中で、「ミュシャ様式」というスタイルを確立した。
　http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/08 20:04

ここは基本的にイラストレーター志望の人のスレ？
コピライタとかデザイナはスレ違い？

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/08 20:13

基本的にイラストの話できてるよ
つーか少しはサカノボッテ読めよ
デザの持ち込みは
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1060947918/l50
ポートフォリオの方でやってる

コピの話ははじめてでましたね

963 ：　：03/09/08 20:20

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964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/09 20:09

持ち込みに行ってみて、１年たっても仕事こなかったら、
もう止めた方がいいんですかね？使う側も１年もたったら
もうやめてるだろって思う様な気がするんすけど。

965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/09 20:25

>>964
その間に自分のスキルが上がったと思えるなら「また」持ち込みに行けば良いんじゃないかな…？

966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 00:34

「イラストレーター」って言う肩書が嫌なんだけど他になんかいいの無い？
「挿し絵画家」「アーチスト」「挿し絵ライター」以外で…

967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 00:43

絵描き

968 ：●のテストカキコ中：03/09/10 01:14

http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 02:12

>>966
俺はプロじゃないけど自称「イラストレーター」は嫌だ。
なんだかどうでもいいイラストレーターが多い所為か、
安っぽい名前のような気がする。
所謂「アーティスト」と同じ。
>>967と同じく「絵描き」希望してる。

970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 05:26

絵師

971 ：●のテストカキコ中：03/09/10 06:26

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 09:05

>>966
イラストレーターを「アーチスト」と呼ぶのだけは
やだなぁ。
イラストって元来、「文章等を絵で説明する」ための
ものだし。
変に芸術っぽいものは本来の役割を損なってると思う。

973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 09:11

１年もトビコミを続けて１社もオファーがないというのは、
「あなたのカラーが合うところがない」
ということで、才能がない、ということではありませぬ。
１００社訪問したけど、１０１社目に採用ということもありえる。
フンギリをどこでつけるか、
ということになるのでしょうか。
たとえば、「ストーリー漫画風は描けるが、ギャグ漫画風はどうも」と
狭義に考えてはいけませぬ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

974 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 09:14

アーチスト　　は、
アーティスト　　でいたいね。
藁ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 09:16

自分が描きたい場所で一番好きな所に
一回じゃなくて何回かアタックしたほうがいいんじゃないかな

976 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 09:25

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977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 15:30

>>972
はげどぉ

アーティストとしてやってきたい人は
イラストレーションと違う
アプローチでいったほうがいいんじゃないのかな～？

デザインやってる人が
ダサイデザインがはびこってるからデザイナーとよばれたくない
とはあまり言わないだろうし....

でなければ　自分のやってる表現に
勝手に新しいジャンルと呼び名を作って自称するとか...
手塚真が自分は映画監督じゃなくてヴィジュアリストだ
とかいう見たいな感じで....

自分は絵書きじゃなくてイラストレーターになりたいですよ
大学の時の知り合いとかに絵書きと呼ぶに相応しい
アート系の人が
沢山いるけど、その人達と自分のやってる事の違いには
はっきりしてるから...

978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 23:00

>>973
>１００社訪問したけど、１０１社目に採用ということもありえる。

そんな調子で、商売としてやってけるのか疑問なんだが…。

979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 23:03

結局人脈が大事なのかな

980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/10 23:40

みんな、イラレなれなかったらどうするの？就職？

981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/11 02:08

若野くんは、イラストレーターという肩書きにこだわっていたよね。

982 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/11 17:28

以前、某ライトノベル系出版社に持ち込みに行ってから
一年以上経ってしまってるんですが
やはり同じ人に見てもらった方がいいのでしょうか？
定期的に行ってるならともかくこれだけ
期間が空いてしまうとどうなのでしょう？

983 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/11 17:41

期間が空いてしまってマズイのは、忘れ去られるということでしょう。
宿題はいただいていますか？
こうゆうのは描けますとか、○○について調べて、見本をお持ちします、
とか
今度会うための口実をつくってから、帰るべきでしょう。
会う事がキマズイような雰囲気になっては、押しだけでは長く続きません。
がんばって「ビジネスのセールスの仕方」のような本を読むべきです。

984 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/11 20:04

>983

そういう方法って、普通のビジネスならOKだと思うけど
曲がりなりにも表現を仕事とするのに、そんなに
へりくだってしまうの？不況だからしょうがないか。
でも忘れ去られないためには、自分のハガキを作って
時々出すというのもいい方法。
私はこっちの方が好きだな、お金かかるけど。
なんか983みたいなやり方だと最初から対等じゃなくて
お仕事下さいモードを自分から作って卑屈になってる感じがするよね
相手もそんな人を軽く見そう。

985 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/11 20:16

正直妙にビジネス口調の人とか熱心すぎる人って
ひく.....どんなに丁寧で熱心でも使えない絵は使わないし

986 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/11 21:01

>>984の人は普通の就職活動とかにトラウマでもあるの？

987 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/12 00:51

↑
はあ？

988 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/12 08:27

「ビジネスのセールスの仕方」みたいなのじゃなくて
普通にくだけた感じで自分の絵を説明できて、
何気なく一季節毎に挨拶できるような、社交術みたいなののが大事かも

989 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/13 01:27

一年も経つとこちらのことはまず覚えてないでしょうけど
同じ編集さんに見てもらうか
特に指名せず向こうで受け付けてくれた人に見てもらうか
悩むところです。
定期的に見せてなければ同じ人に見せる意味が
なくなってしまうような気もしますし。

990 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/13 03:54

忘れ去られる前に個展しろよ
DM出せばそれだけで下手な持ち込みよりずっと効果ある
見に来なくてもDMは絶対見るわけだし。
なんでしないんだ？？