やっぱり飛燕か疾風がカッコいい！

>>950
ドイツのエース（というか、撃墜数の認定）は他の国より厳しく認定されたらしいですよ。

>>951
ソースTHX！
アメ公のHPにも同じ内容のものがないか漁ってみます。

>>949
あんまり日本軍機をヨイショするつもりはないが、これでいくと
ヘルキャットの戦闘は全部「マリアナの七面鳥狩り」だったことになるね。
前の方のレスでもあったけど、はっきりしない未帰還機は被撃墜に入れて
ないのかな？？

>>953
あの...あげあし取るつもりはないんですけど、
そのHPの記事では、
>「マリアナの七面鳥狩り」ではＦ4Ｕと共同で900機以上の航空機を撃墜しました。（損失は65機）
と、あり、
>日本機総撃墜数5156機（空母機4947機）損失は270機という圧倒的な強さでした。
は、そのほかの戦闘も含めた総数のようですが。

Ｂ29の損失318機、うち空戦によるもの130機との数字もあり。
事故損失もあるだろうけど。
延べ出撃機数は２万3856機。

>>955
そんくれーが妥当って気がするな。
瀕死の日本軍がＢ２９を５００機も落とせたのか疑問だ。

延べ出撃数による損失は2.1％と聞いた。
当初３％の損失を予想してたので成功だったと。
延べ23856機なら損失は約５００になるのだが・・・
（むろんこれが仮に事実だとしても事故その他による損失もかなりの比率があるとは思う）

>>949
そんなにたくさん飛行機があったら「戦争」に勝ってる。（大笑）

なにも知らないカワイソウな>>958へ、
零戦の総生産数だけでも10370機。
隼は総生産数5751機、疾風は総生産数3372機。
不動機もあり、諸説もあるが、大体こんなモンだ。

>>959
悲惨の極致だな、ぼうや。哀れでみてられん。（wwww

>日本機総撃墜数5156機（空母機4947機）
F6Fでこれだけ撃墜できるほどの航空戦力が数として本当に日本にあったとすれば、
戦局その物が日本に有利に終始しかねない、つまりはそれほどの航空機は日本にない、
従ってそのデータは信用できない、という意味だ。

どこまで阿呆なんだ？＞９５９
お前の低脳ぶりは新でも永久に治らんだろうよ。

>>954
＞>日本機総撃墜数5156機（空母機4947機）損失は270機という圧倒的な強さでした。

空母機４９４７機もあったんだ！！！
いつ、どこで、どうやって撃墜したんだろ！！！

>>960
＞悲惨の極致だな、ぼうや。哀れでみてられん。（wwww

たかがイージーミスをみつけただけでそこまで卑下するなんて、君も「必死」なんだねぇ。（藁）

はあ、ウンザリするよ。

>>960=>>961
↓これ見てこいよ

ttp://www.melma.com/mag/39/m00026639/a00000050.html
１９４４年度における日本の航空機生産数は２８１８０機
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/zaikorisuto/kaisetu/JT23.htm
零戦の総生産数10370機
ttp://homepage2.nifty.com/gunshin-gunzou/katou.htm
『隼』は総生産数５７５１機,零戦の１００９８機
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/ki-44/1/ban-nf.htm
零戦の総生産数：１０７０１機
ttp://www.zero-fighter.com/japanese/seisan.htm
零式艦上戦闘機１０，０４４　一式戦隼５，７５１　四式戦疾風３，５００
ttp://homepage1.nifty.com/Gishi/zero-r.html
零戦は昭和15年から終戦の昭和20年まで1万機以上が生産され
ttp://www4.ocn.ne.jp/~m-katoh/readeds22.htm
生産数内訳、三菱は、３．８４３機、対する中島は、６．２０１機を生産した。
ttp://www.greenfields.net/private/mania.html
零戦はシリーズの生産数が1万機を越えた戦闘機のベストセラー
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ENDOH/Air/RESI/ZERO21/KIJI.htm
零戦の生産は三菱と中島で行われその生産数は各型合わせて１０，０００機以上生産されていた。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~yama55/1-48%20scale01.htm
零戦は各型、派生型あわせて11,000機以上生産された
ttp://camp.ff.tku.ac.jp/rencon/Houren_V8.html
「零戦」と「隼」は、それぞれ生産数で日本の第一位と二位で、この２機種だけで１万５千機以上が生産されました。
ttp://www.page.sannet.ne.jp/ww2/index2.htm
零戦に次いで陸軍最高の５７５１機生産され絶えず陸軍の主力だった。（一式戦闘機　隼 ）

放置決めこむつもりだったけど、>962みたいな人が勘違いするから困るナー。

5156-4947=209

F6Fが陸上機をたった209機しか撃墜してないなんてあるわきゃない。
第一、それ以前に空母機か陸上機かなんて戦闘中に識別できるわきゃないし。
作戦によっては空母機しか相手にしていないから若干は分かるだろうが（マリアナ海戦の対空母戦等）
それを含めても数が合わなさ過ぎ。
もし信頼に足る数字だとすれば、209機しか陸上機を撃墜できなかったF6Fはそーとーへタレ。
疾風・飛燕・紫電改あたりからはカモられたと言われかねない。

結論。
やっぱり信用できない。

はあ、ほんとにウンザリするよ・・・
>日本機総撃墜数5156機（空母機4947機）
空母に乗ってたF6Fが4947機撃墜したって意味だろ。ヤレヤレ・・・

>>963-964

話しの流れを良く読め。
アメリカの誇大な戦果報告を揶揄する言葉として
「そんなに飛行機があったら日本は戦争に勝ってる云々」なんて、
極一般的に使われている言葉なんだが、>>963＜なんか勘違いしてないか？

俺は>>962で貴様を擁護してやったつもりなのにこっちまで
からかうつもりなら相応の対応をさせて頂く。

＞>日本機総撃墜数5156機（空母機4947機）
＞空母に乗ってたF6Fが4947機撃墜したって意味だろ。ヤレヤレ・・・

馬鹿か？どこの誰がそんな読み方するかよ？本当のキチガイだな。
F6Fはそもそも空母機なのは常識だろうが。
そいつをわざわざ『（空母機）』なんて断り入れるアホがどこにいるよ、間抜け。

>>966の糞馬鹿、遊んでやるからよく聞け。
撃墜数として掲示された数字のすぐ後でカッコを付けた数値掲示っていうのは
日本語でいえば最初の数字の内訳を指すのが常識だ、馬〜鹿。
貴様の様に自分の都合の良い解釈だけで会話が成り立つなら誰も苦労はせん、大ボケやろう。

厨房が増えたか。
F6Fは艦載機。
しかし、進軍先の飛行場で使われる事なんかいくらでもあるだろう。

そもそも最初にその数字を挙げた能無しが間違った書き方しているなら、
そいつを怨むんだな、>>966の腐れ外道坊主よ。

>>970
ほお、それじゃ対日戦で陸上配置になったF6Fかどれだけあるか、
ソースを示してもらおうか？え？外道坊主。

>>969
>日本語でいえば最初の数字の内訳を指すのが常識だ
最初の数字5156機の内、空母上から出撃した機体の撃墜数が4947機。
最初の数字の内訳を指してるじゃん。

>>973
全然指してないんですけど。
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F6Fを地上基地で使用した例なんてそんなに珍しくもあるまい。
とりあえずソース。

>彼の主演映画に陸上基地から飛び立つＦ６Ｆが登場するものがあり
ttp://www.hi-ho.ne.jp/a1takeda/F6F.html

それで、対日戦の実績は？
部隊名は？

海兵隊所属のF6Fは全部基地航空隊だよね。

>>975
ひらかないんですけど。
地上部隊配備のヘルキャット萌え。

コピペでも開かねーぞ、ウソツキ。

ほんとにバカだなぁ、
頭に半角英数で「h」って付け加えると開けるよ

プラモデルのHPを紹介するとは・・・・・・・・・。>>980＝>>975＝>>973

>>980
資料価値評価：完璧ゼロ。

今までの非礼を詫びるよ。
子供なら子供と言ってくれればちゃんとそれなりの扱いもしてやったのにな。
「腐れ外道坊主」なんて言って悪かったな。

これからは「腐れ外道」は外して呼ぶことにするよ、坊主。

>>977
フォローサンクス

>>985
で、もっとまともな解答は君から期待してもいいのかね？坊主。

F6Fの海兵隊配備のソース
ttp://www.gnt.net/~jrube/text/usmcaces.htm

>Nightfighters and the End of the War
>Like other military services, the Marine Corps established a nightfighter arm, equipping several squadrons with variants of such aircraft as the Lockheed PV-1 Ventura, Vought F4U Corsair and the Grumman F6F Hellcat.
>The F6F-3/5N models equipped five Marine nightfighter squadron, the most successful of which was VMF(N)-533, credited with 35 kills. Six of those victories went to Captain Robert Baird, the only Marine nightfighter ace.

ここにも同じ内容の文面が見られる。
ttp://www.usmc.mil/history.nsf/Table+of+Contents/77f992b2acb682eb852564d70059c642?OpenDocument&ExpandSection=4

ここにもF6Fがアメリカ海軍および海兵隊に配置されたとあるよ。
海兵隊用のカラーリングがあるようだから、それもさがしてあげるよ。
一応、ここに陸上にあるF6Fの写真が合ったけど、俺じゃあ海兵隊の物かは断言できない。

ttp://aeroweb.brooklyn.cuny.edu/specs/grumman/f6f-3.htm

つか、そろそろ時間なんで帰ってきたらまた相手してあげるよ。

飛燕＆疾風ネタを待ち望んでる人へ、
すいませんが頃合も良いので、
新スレを起ててそちらに移行していただけますか？
禿げしくスレ違いですがもう少し続きそうですので。

>>990
混乱の原因作ったのはア・ナ・タ（激笑）

飛燕の�U型ってのは最初翼弦方向に翼面積を増やしたタイプだったらしいけど、
だれか図面とか見た人います？

＞F6F海兵隊版、あぷした人
それ、夜間戦闘機隊なんで、戦果ってますます怪しいんですけど。

新スレ立ちました！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1005517783/l50

どっかの馬鹿がまた...。

>>987-990
全然答えになっていませんが。

＞日本機総撃墜数5156機（空母機4947機）損失は270機という圧倒的な強さでした。
それと、これは日本語では5156機撃墜の内訳が空母機4947機という意味以外にはありません。
日本語にかなり不自由しているのか、それともまだまだこれから戦史資料に触れたばかりで、
これから発展途上中の初心者かは知りませんが、数値データの解釈にはただでさえ公正さを
要求される世界ですから、充分に気をつけた解釈をすべきでしょう。

>>992
飛燕の�Uはエンジンを改良型の八一四○に換装したタイプだったはずです。
続きは新スレで。

新スレたってるんですね。

>>996
いいえ、ここで問題にしているのは翼面積拡大型の飛燕の話しです。
エンジンはハ-140ですが、主翼を再設計したものがあったのです。

性能面で芳しくなかった為に、
当時の川崎の設計陣はそれまでの�T型の機体にハ-140とのパッケージング
を実施して、それが正式となったわけです。

>>995
元ネタのHPが言葉足らずだっただけでしょ？
日本機総撃墜数5156機（内、空母機での撃墜機数4947機）損失は270機という圧倒的な強さでした。
だとオーケーってことでしょ？
続きは新スレで。

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