「War　Birds」ってどうよ２

では、続きをどうぞ

このスレ、削除求む

１「ばっ・・・馬鹿な！！？
　　俺のスレがっ！！畜生っ！なぜ！？
　　内容、タイトルともに最高のはずなのに！
　　なんでだ！？
　　・・・そうか・・・俺のせいだ！そうに違いない！
　　くそったれがっ！
　　ああああーーー！もう！イライラする！死ね！俺！
　　腹が立つから一発抜いてから死ぬか！くそっ！
　　えーっと・・・ラスカルにしおの単行本・・単行本・・・
　　・・・あったあった・・・
　　ハァハァ・・・ラスカルたん・・・」

母「たつお！リビングで何やってるの！？」

１「うるせえ！殺すぞババァ！」

BUNゾゥ君怒るだろうなあ・・・・

約一名ご苦労様(藁

まだ続きますか・・・

１の悪口くらいしか書くことねーよ。

(　　)　　ｸｿｽﾚageﾙﾌﾞﾀﾊ　ｺﾚﾃﾞﾓｸｯﾃﾅ！!
ﾉ(　* )ヽ
　ﾉωヽ＼ ﾌﾞｯ
　　　　＼
　　　　　　＼ 　ﾍﾞｼｯ
　　　　　　　●( `Д）
　　　　　　　 ノ　　ヾ
　 　　　　　　　/　（

「1 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2001/07/26(木) 20:01」
は氏ね史ね市ね史ね詩ね志ね誌ね師ね士ね詞ね資ね紙ね視ね至ね・・・・

ｺﾐﾈﾌﾞﾝｿﾞｰﾉｳｿﾂｷ

ＢＵＮは病人ゆえ何言っても怒るだけ。そっとしといてあげよう。

ここは毛隔離スレですか？

いいえ、ＢＵＮ攻撃用スレッドです。
とにかくあれほど大出版者を利用した露骨な売名行為は日本史上例がない愚挙！

>>12
どうやらそのようです

>>14
オハヨウ、ＢＵＮ！

sage

age

毛隔離スレあげ

「9 名前：名無し三等兵 投稿日：2001/07/27(金) 21:28」
は氏ね史ね市ね史ね詩ね志ね誌ね師ね士ね詞ね資ね紙ね視ね至ね・・・・ （藁

荒れろ荒れろフハハハハハハ！

馬鹿らしいのでずっとＲＯＭってましたが、あまりに大嘘つく輩がいるので一言。
まず排他的はウソ、誰でも自由に意見は言えます。
それに対して反論なり意見は必ず付きますが、２ｃｈの様にビギナー的な発言に
対して厨房だ終了だとのくだらないレスは付きません、ちゃんと間違いがあれば
指摘されるし、異なる意見を持つ人はその事を書くだけです、
これは批判とは違います。

上で口汚くあのサイトを批判している人がいますが、
文章読めばどんな人間が批判しているかは想像が付くでしょう。
恐らく、あのサイトで自分が主役になれない事を嫉妬しているのか、自分の書いた
意見にいちいち反論や意見されるのを批判と受け取って恨みに思っているのか、
妬みや嫉妬で陰口叩いているだけと思います。

あそこは馬鹿話も出来るコーナーもあるし、ここと違ってネタ話（サイトの
性格を考えて程度はわきまえてね）でも厨房だなんだと叩く人もいません。
ビギナーからマニアまで（荒らし除いて）来る者は拒まずだし、
ネット・マナーさえ守っていればいじめられもしません。

私と上の粘着質な陰口人間とどっちが正しいかは行けば分かります。
（繰り返すけどマナーは守ってね、これはどのサイトに行っても当然の事ですよ）

実際に設計に加わった堀越二郎氏や曽根嘉年氏の回想を読んでも、
「烈風」の機体は「誉」用には設計されていないのでは
ないかとの印象を受ける部分がある。

昭和十九年以降、航空本部が各種計画文書の中で取り上げるのは、
圧倒的に局地戦闘機「烈風改」についてであり、艦戦としての「烈風」ではない。
「烈風改」は「烈風」よりも優先度の高い機体だったのである。

同時に昭和十八年の『性能標準』備考に記載された海軍戦闘機の開発優先順位も、
対爆撃機用の陸上戦闘機が最優先機種となり、艦上戦闘機はもはや海軍戦闘機の
主役とはいい難い状況となっているのである

ミッドウェー海戦での主力空母の大量喪失、ソロモンで発生した
一大航空戦がこの方向性の誕生に影響していることは容易に想像できるが、
母艦航空隊の地位の相対的な低下と陸上基地航空兵力の重点整備方針は、
ついに艦上戦闘機を海軍航空隊の花形の地位から傍流へと押しやることとなった。

まず、発動機は「十五試ル号」となっている。このカナ付きの名称は
試作の際の計画名称であり、「誉」を直接指すものではない可能性もあるが、
少なくとも「誉」級発動機を指していると考えてよいはずで、
空技廠は、この時点で「誉」を次期戦闘機として選定していたと解釈して良いだろう。

本来艦上戦闘機として開発された「烈風」が「局地戦闘機」として扱われる理由は、
たんに母艦航空隊の解散を受けてのことではなく、対戦闘機用陸上戦闘機である
「甲戦」としての意味に重きが置かれているとみるべきだろう。

ワーバードって発音正しいの？

＞２３　んー、「ウォーバード」っていうのが一般的だと思うんですが、サイトの
　　　　管理人さんがそういってるから、それでもいいんじゃないでしょうか。
　　　　（実際は、「ワーバード」でも意味通じます）

あら、またＷＢスレが出来てたのか？
豚も自分の居場所が欲しいんだなぁ、哀れになってくるよ

ま、最低限、学研/陸海軍試作戦闘機での古峰文三の歴史歪曲（というより捏造）に
関する限り根拠の一切ない嘘そのものである事は確実ですね。
前スレでも別の人が書いていましたが、この種のデタラメが真実の姿を歪めていることは
戦死者に対する暴挙と言う点では異論の無い所でしょう。

「死人に口無し」と言うことでは「自分も後から行く」と言い続けながら戦後長く生き延びた
将校となんら変わることはありません。

「前スレでも別の人が書いていましたが」
逝ってるのはブタだけ。
ね？

>>27
しかし、某氏の論述の全てが関係者の取材に寄らない点は異論の無い所でしょう。
当然それをしてなにをか言わんやであるという事は誰も反論の仕様がないところであって
これを「売名行為」どうこうと呼ぶところには妥当性が極めて高いと思うのです。

関係者の取材がないと正否がわからないというのは
おかしな論理だよ。
それにブタにしろ28にしろ「関係者に取材しないで」
なんでＢＵＮの言うことがウソだと言える？
矛盾してるだろ？

ついでに言えば関係者の名前を借りて
自分のお気に入りの答えに合わない物を
排除してるだけなのさ。結局。

もひとつ言えば
そういう態度こそがもっとも関係者に対して
失礼であり、捏造なのさ。

ちょっとブタには難しかったかな。

矛盾していませんよ。
逆に何を根拠として「関係者の取材がないと正否がわからないというのはおかしな論理だよ。」
なんていえるのですか？
当時を知る人の言質を無視してなんの歴史研究でしょうか？
実際にその場に身を置いた人達の取材もせずにご自身の思いつきに合致する資料だけを「正」として
論述を進めようとする行為にこそ批難を受ける根拠足り得るのではないのですか？＞２８

まあ、ＢＵＮは自分の正当性を一般化する為に
ありとあらゆる手練手管わろうして一旗上げ様としている腐れだからな。
いまさらまともな議論を投げた所で意に介さぬところであろう。

>>33
読解力がないな。
矛盾してるのは
「関係者に取材しないで」
なんでＢＵＮの言うことがウソだと言える？ 」
という点だ。

>>34
やっぱり自作自演のブタだった。
早く寝ろよ。
お前暇なんだろうけどさ。

>>35
貴方のは読解力以前ではありませんか？
関係者の証言以外に寄らずして何を根拠として正否を論じるつもりなのですか？貴方は。

>>35
まさか公刊戦史のみを金科玉条としてそれが全て真実であるなどと言うのではありませんよね？

戦史叢書なんてものは基本資料だよ。
一次資料じゃないからいくらでもツッコミはできる。
堀越＆奥宮の「零戦」を金科玉条とするブタ君よりは
数段マシ。

>>38
古峰文三はすべてそんな「公刊戦史」だけがベースになってるよ。
現場にいた者なんて無視して官僚が作った資料でないと取り上げないんだ。

初歩的な間違いの指摘。
ＢＵＮ氏は戦史叢書の信頼性は充分に理解している。
その上で一次資料をあさってるんだよ。

>>39
＞堀越＆奥宮の「零戦」

ほらな、あの著作が海軍側の航空本部長とか発動機のリーダーの意志が書かせた背景なんてむししているだろ、
所詮はその程度の売名行為なのさ。（藁

たしかにＢＵＮ氏は思いこみが激しいのは認める。
そういう点ではブタ君と気質は似ている。
でもレベル的に違いすぎるんだよ。

>>42
お行儀良くやってたけど遂にブタ節炸裂。

>>39
では何を根拠にして学研「烈風検証」の愚論なのでしょうか？
あれなぞ単なる根拠のあやふやな少数の見解に過ぎないのではありませんか？

>>44な、正論に反論できないだろ？
だから以外にｗａｒｂｉｒｄｓなんてあてにできないのさ。

>>45
その点は>>43を読んでくれ。ブタ君。

>>46
反論できない場合のブタ君のいつもの反応。
まったくかわいいねえ。

>>47
議論に対して「茶化す」ことでしか返せないのでしょうか？
改めて問います、
＞では何を根拠にして学研「烈風検証」の愚論なのでしょうか？
あれなぞ単なる根拠のあやふやな少数の見解に過ぎないのではありませんか？

ブタ、ブタ、コブターー。
全く最高に遊べるおもちゃだな。

>>47
もう笑うしかないわな。

>>47-48 >>50
どうにもこうにも議論にならない有様では話にならんわな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>49
理解できないようだから、くわしく書いて上げよう。
俺はＢＵＮ氏の意見には同意しない。
しかしブタ君の否定する論法があまりに幼稚で素人レベル
なんだな。
ＢＵＮ氏以前なんだ。

なんで毛沢豚の自作自演ってこんなに見え見えなんだろう。

>>49
無駄無駄、これがｗａｒｂｉｒｄｓの限界、情けない限りだね〜〜〜？
悔しかったら論理的に釈明してみれば？やれるものならばなーーー。
（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>53氏、
＞議論に対して「茶化す」ことでしか返せないのでしょうか？
改めて問います、
＞では何を根拠にして学研「烈風検証」の愚論なのでしょうか？
あれなぞ単なる根拠のあやふやな少数の見解に過ぎないのではありませんか？

貴方には言葉の意味がわかりますね？

>>55
はい、またもやブタ君のいつもの反応。

>>56
やはり読解力ないな、、、
俺はＢＵＮ氏の意見には同意しないと書いてるんだよ。

なんだかんだ書いておきながらまともな「反論」のできないｗａｒｂｉｒｄｓ。

カッコ悪いね、ちゃんと書いてみたら？＞５７

ブタ君に忠告。
一人二役は止めなさい。
見え見えなんだから。
そういう卑怯なことしないで正々堂々とやれば
少しはみんなの信頼を得られると思うよ。

もひとつ＞５７

バカにつける薬はないと君のアイドル「ＢＵＮ」は言っているけどね。（藁

>>59
はい、またもやブタ君のいつもの反応。

>>60
正々堂々を避けるのはｗａｒｂｉｒｄｓの芸風なんじゃないのかな？厨房くん。（藁藁藁

>>61
やはり読解力ないな、、、
俺はＢＵＮ氏の意見には同意しないと書いてるんだよ。

>>62
論破できなくなるとい友通りの反応だね。（藁藁藁

>>63
正々堂々を避けるのはブタ君の芸風。
みんな知ってるよ。
だからどこでもつまはじきなんだろ？

さて、揚げ足を取るかどうかで程度が知れる…＞い友通りの反応だね

>>65
自分の事だろ？
少しは恥という物をしれよ。
ちょっとでいいからさ。

>>67
いつもってさあ、、、、
あんたは俺を知ってるの？
反対意見は全部warbirdだと思いこむんだよな。
まったブタに付ける薬無し。

ブタ君、もう終わりか？

悪いけど俺は寝るぞ。
君と違ってひまじゃないからさ。

コピペ貼っていい？

>>26 >>28 >>33に対する充分な弁解の一切が内容なんですが、
貴方なら解答できるのでしょうか？>>69-71

>>71
答えられなくなると逃げるのがｗａｒｂｉｒｄｓの常套手段。（激、激、藁藁藁藁藁

>>73
だから自作自演はやめなさいってば。

>>74
まあ俺は落ちるから勝手に遠吠えしててくれ。

>>76
ｗａｒｂｉｒｄｓは負けるといつもこれだねぇ。

反対意見は全部warbirdだと思いこむんだよな。
まったくブタに付ける薬無し。
本当に何度逝ってもわからないやつだな。
頼むから俺を寝させてくれ。
まったくきりがない。

どちらも似た者同士だろ。
目糞鼻糞

じゃあ今度こそ寝るから。

>>78-80
最期まで反論無しなんだね、程度の低さを証明したまま終るつもりかい？
人間の屑クン？（藁藁藁藁藁藁（ゲラゲラゲラゲラゲラ

>>81
（藁藁藁藁藁藁（ゲラゲラゲラゲラゲラ

この辺が人間の屑っぽくていいですね。
いや楠に失礼かな？

>>82
結局、その程度でしか返せないんだね＞８２

>>82
君にＢＵＮ の言葉を送ろう

「馬鹿につける薬はない。」

>>83
このスレや前スレは読んでるだけだったけど叩きも擁護も
あまりに低俗だったんで79で煽ってみたが，
やはり知能が低い妄想癖の奴しか居ないんだなぁ…

>>85
ホラね、煽る事でしか対抗できないんだよｗａｒｂｉｒｄｓってのは。
これだけ長い事書いておきながら「反論」ってことを誤魔化しているだろ？
程度を証明していることすら自分でわからないんだよね、大笑いだね。

どうした？想定した相手でもないと言い返せないのか？低能君？

>>87
きちんと論理で言い返してみたら？
キチガイ信者クン？

アホか。俺はWarbirdsでもなければ擁護でもないが，
一人粘着で叩いてる妄想君が面白いだけだよ。
どんどん食いついてきてくれ．

学研の次の特集は「零戦」らしい。
ネタバレですまんが、あの古峰文三氏がまたぞろいい加減をぶちかます
予定になっている。
俺にはあのマインドコントロールを止める術を知らん。

ちなみに学研の糞本なんざ読まないよ。
あんなの読んでるの？粘着叩き君は

>>89
どうどう、ごまかしたって無理だよ〜。

>>91
必死だね、ＢＵＮはなさけないく惨めな姿だよ。（藁

妄想が止まらないらしいな(笑)
俺も暇だから付き合ってやるよ

>>94
付き合うならまず反論してからだね、
知識もってるのかなあ？ぼうやぁ？？？

ﾊｧ？反論？
Warbirdsなんぞが書いてる本がでたらめなんて反論のしようが有るのか？
信者は叩きをブタ呼ばわりするキティだし。

それと同時に
＞（激、激、藁藁藁藁藁
＞（藁藁藁藁藁藁（ゲラゲラゲラゲラゲラ
なんて2chでも珍妙な表現を使う粘着叩き君が低能でないってのを証明をしてくれよ。

くだらねえ

>>96-97
結局、何も語っていないのはｗａｒｂｉｒｄｓ擁護派。

そりゃwarbirds擁護派/信者は一次資料第一主義って言うより
出版物第一主義ってくらい活字に弱いからな。
印刷されてさえいればどんなトンデモでも信じちゃうような精薄ぶりだ。

ということで「warbirds」は死者に鞭打つ卑劣漢ということで良いな。

>>100
国本大将を外す分には同意。
「古峰文三」は卑劣漢。
あいつの犯罪行為でどれだけ国本大将が迷惑食らっているか計りしれん。

こりゃぁおもしれえや、荒れろ荒れろ！

>>99
本当に原典を読んで話していますか？
その「引用」とはどこぞの本の孫引きではありませんか？ 私は本当に疑問です。
私が書いた内容が該当文書に書かれているのは事実です。偽りはありません。
もし、君がそれを読んでいての発言でしたら、ある程度の留保はありますが、
失礼ながら、どうも、そうでは無いような気がします。
もし、そうであるならば、こうした見当違いな批判と書き込んだ当人への
誹謗中傷は恥ずべき行為です。いい加減に気が付かれては如何でしょうか。
そう言う態度を私は限りなく愚かだと思います。

>>103
結局BUNは「俺様を拝聴しろ、国会図書館知ってるかっ」なんだな。
こりゃあ一種の病気だ。でも俺はそれを止めろとは言わない。
病人の言う事を間に受けて信じる奴こそ悪い。

>>104の毛沢豚・三重大学生物資源学部学生へ

自慢するわけでも先輩面するつもりは全くないが、
ｗａｒｂｉｒｄｓには二年くらいまえから、ここには出来た当初からいる。
どちらの掲示板の住人としてみても、お前は明らかに場の空気から浮いている
身勝手で低脳なアホ厨房だ。若し本人なら即刻ここから出て行ってくれ。

荒れろ荒れろハハハハハ！！

国本氏の言ってることは理路整然としていて個人的には好きです。
でも………

…ＢＵＮって誰ですか？

すげえな。豚の自作自演は。
よほど暇なんだな。

>>105
２ｃｈで出てけったって無意味な冗談にしかならんよ。

ああ暇だ暇だ・・・・

直接対決はどうなりました？

ここの煽りで知ったけど、すごい楽しいとこでしたよ。

>>112
皆さん、そうおっしゃいます。
良い宣伝になってますな。

こことＷＢは主旨も目的も違うしね。漏れも好きだよ、ＷＢ。

どっちからもつまはじきにされたポキュソが、両方を誹謗してるだけだよ。

２ちゃんねるでは「つまはじきにされる」ってことは無いよ。
荒らし認定であぼーん又はプロキシ規制されない限りは。
つまりここや前スレで投稿してる人がつまはじきにされた事実は無い。

＞良い宣伝になってますな。

じゃあ宣伝あげネ！！

二つに分かれた掲示板があって、初めて書き込んだのに、常連らしい人からレスもらえた。ＢＵＮって人も、ユーモアがあってなんかいい人そう。

>>114
ポチョムキン＆ドレッドノートスレの住人発見！(笑)
やっぱ流行らせますか？ポキュソ

結局、ここで人のこと馬鹿にしたレス上げてんの、全部ブタ野郎じゃねぇか。
（もちろん、このスレを立てた俺も含めてな）

>>118
流行らせよう輸出しよう！ポキュソ万歳！むきんぽ提督マンセー！

WBってそんなに酷いホームページとは思えない。
あそこに出入りしている常連メンバーに変なのがいることは確かだが、
だからといってWBそのものは良い所だと思う。
問題になっているのはBUNとか言う人の「真実一路」だけで、
あの勝手な思い込みぶりは傍から見ていて滑稽なだけ。
でもWBとは別のホームページなんだから、ここでWB批判する理由にならない。

sage

＞１２１
やっと全部敵にまわすのが不利だってわかって戦術変えたな

最初は面白かったが
常連連中の馴れ合いが酷過ぎるので嫌になった。
内輪ネタばかりでつまらん。

アホがよってくるとウザイんだよ。

宣伝あげ！

俺にとっては２ちゃんねるがあればWBに限らず他の掲示板は一切興味無し。

２ＣＨ軍事板がここまでにぎやかになってる今、WARBIRDSで質問する
意義は薄いと思う。質問ならこっちのほうがすぐ答えてくれる。
その分向こうが常連だけの排他集団になってしまったのだろう。
ここは厨房／荒らしも多いがその中から自分で有益な情報を見い出すべき。
何がデムパかそうでないかを見抜くのは読者次第。
２ちゃんねるは自分の頭で考える掲示板だ。

さんせいあげ。

管理人気取りの常連が多いから.

あげよう。

>>130
それは確かにある。

「あなたはどっち？」が特に酷い。

お絵描き掲示板はいまや炉利こんの巣窟

常連について語ろう。
いろんな人がいたなあ。

>>136
>いろんな人がいたなあ。

そうですねえ、いらっしゃいましたねえ。
そういえばまた、暑い夏が来ますねえ。
合掌。

ここの常連だって向こうで名前変えて質問したりしてる。
情報量ではかなわない。質問が度窮鼠で無視されるのはここも向こう
も同じ。分かった？＞粘着君。

情報量で言えばココのほうが圧倒的に多い。

そう思ってるのは夏厨だけ。常連は良くわかって使い分けている。
だからレスがなかなかつかんだろ、このスレ＞１３９

じゃあな。

毎日パソコンのディスプレイに噛り付いて粘着にあげていた
厨房もスタンスを変えてきたようだね。
だーれもレスつけないんで寂しくなっちゃった？（ﾜﾗ

>>140
新人クンが一人増えたね。
このスレもうPart2なんだよね、しかも別スレがもう１本たっているくらいの超人気スレなのさ！

最近書き込んでるのが自分一人っていう自覚が無い１４２．

他スレがまだ残っているのに立てるという２ちゃんねるルール違反を犯してさらに
串を通さない豚＝１である１４２．

どうせ豚だが。

>>143
哀れよのう。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

さてと、あほうな１４３は無視してＷＢに帰ろうっと。

向こうと２ちゃんねるは違う。酷く荒らせば即座に警察行きだろう。


ま、そうなってくれた方が有難かったりしてな。

ロリコンホームページに成り下がっているのが悲しいよ＞Ｆ４Ｕ。

まあねえ、あれは確かにブレーキかけた方がいいかもしれませんねえ、そろそろ。

ロリコンの軍ヲタ集団＝warbirds

こっちの方が警察逝きに近い。

荒れろ荒れろハハハハハ！！

今日、おかしな本を手に取った。
何でも、日本の試作戦闘機について書かれた本だと言うが、どうも内容に納得できない。
第一に怪しげな極彩色図像入りで解説されている「試作機銃」とは何なのか？
聞いた事も無いようなバリエーションと実戦記録にまで触れているが、
そもそも日本にこのような大口径機銃など、本当にあったのかどうか、
まことに怪しいものである。信じられない！
　更に「幻の大馬力エンジン」と称して、日本の試作航空発動機に
対しての大量の解説と写真が発表されているが、このような画像は
一体どこから持ってきたのか？大体、日本のエンジンというのは馬力も
ナリも小さいものと相場が決まっているのであるがＷ型だのＸ型だのの
液冷大型発動機など本当に日本にあったのだろうか？実に怪しい。
しかも怪しさの極みは、日本の発動機の発達系図である。此の世にある
「系図」なるものの９９％は「パチモン」であるので、これも実に怪しいと
言わざるを得ない。こんなに解りやすく、明快に系統立てて日本の
航空発動機の解説ができる訳がないからである。信じられない！！
　しかも、「陸海軍戦闘機の開発構想」はもはや定まった評価とは全く
逆の事が書かれており、執筆者は一体、何を勉強しているのか？
と問い掛けたくなる内容だ。噴飯ものの駄記事である。読んではいけない！
読むと考え方が変わってしまうぞ！！
　そして、どうにも許せないのは「検証・烈風伝説」である。一体、
何を根拠にこのような妄言を吐けるのか、私には信じられない。
烈風の発動機選定、翼面荷重問題について、何処をどう調べればこんな
荒唐無稽な見解が生まれるのであろうか。義憤がこみ上げる内容だ。
低血圧で朝が辛い人は一読してから会社に行くと血圧が上がってちょうど良いぞ！！
しかも、１ということは続きもあるのだ。ああ、何と言う暴戻不遜の振る舞いよ！！

　諸君、木曜日には、その胸にこみ上げる正義の怒りと共に書店に走れ！！

あげよう。

＞１５１　なんて本？あと、わかったらでいいから出版社はどこ？教えて、頼む！

>>153本については下のＵＳＬを参照のこと。
http://yasai.2ch.net/army/kako/985/985304927.html

＞１５４　ありがとう。今度、書店で探してみるよ。

>151〜155
自作自演なのか？

別に自作自演だろうがそうで無かろうが問題無いと思うが。
Warbirds信者(？)は何故にそう投稿者が誰かにこだわるのだ？

うん、確かに荒らしてる奴は投稿者にこだわらないよな。
なにせ自分を批判するのは誰でもＢ●Ｎにしてしまうから（藁。

＞１．とにかくよく調べる。
＞２．頭の中だけで自分一人の理論をつくらない。
＞３．常識、通説を鵜呑みにしない。

＞この三点が肝要だと思います。

１．とにかく偏って調べる
２．頭の中だけで自分一人の理論を作る。
３．新説、珍説を作り出すチャンスを常に狙う。

この三点を守ると貴方でもBUNになれます！

話題のWarBirdsみてみたけど、
味が有ってなかなかおもしろいね、BUN氏。
別に気にならないな。

そうだそうだ２ちゃんねるは俺も含めてクズの集まりだ。
本当に賢くありたい奴はWarBirdsへ行くべきだ。

>>153
詳しい情報。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9974576229

日本陸海軍試作機に関しては斬新な見解と丁寧な解説でトップレベルの
内容を誇り、最近は公立図書館でもチラホラと見かける様になった良書
である。
是非、一読してくれたまえ。

内容については>>22を参照のこと。

自分でばらしてどーする

何でもいいや、荒れろ荒れろ！

実をいうとな、俺がこの板の専属削除人でな、
君のＩＤも見え見えなんだよ、毛沢豚君。

ここのかきこは隠れWBファンが多いと思うが
なんだかさぁ。。って感じ。

我の思いは影で言わずにもっと適正な場で言わなきゃならんよ。

荒れろ

>>166
おやおや、あなたもそうでしたか、それはそれは。

俺を騙るな！

>>170
おやおや、あなたもそうでしたか、それはそれは。

sage

age

よいしょっと。

自作自演かもしれんが、そうであったとしても一人漫才が楽しいからあげ！

BUN氏は嫌いじゃないっつーかどうでもいい。
それよりも一部常連が醸し出すあの排他的な雰囲気が嫌だ。

嫌なら行かなきゃいいじゃん。

荒れろ荒れろゲボハハハハハ！！

荒れろ

荒れろよ荒れろ、ワッショイワッショイ！！

回虫、さなだむりの卵いりうんこ。
ぐらいの低レベル＝ワーバード

>>180
もう少し知的な煽りにして欲しいな。（藁

＞１８１　確かに

＞回虫、さなだむりの卵いりうんこ。

・・・はキミら毛沢豚たちでしょ。クズはクズらしく
２ちゃんねるに閉じこもってなさいっ･･･俺もか？

>>183
豚君、自作自演もいい加減にナ。

自作自演でも一人漫才面白いからあげ！

ワーバード

自己中でひきこもり
文章みたらよく分かる。

＝寄生虫レベル

了解？

＞２９０
　Ｘ−ＪＡＰＡＮの歌で、小泉が使ってる奴を流し、公職選挙法違反にとわれる
　ノーラッド　厨房マスコミに叩かれる！

荒れろや荒れろ、ワッショイワッショイ！！

荒れろ荒れろドヒャヒャヒャヒャ・・・

sage

だから毛沢豚以外にも煽ってる奴がいるのは割れてるんだからもうやめとけ。

これくらいでやめてどうする、もっと荒れろハハハハ！！

２ちゃんねるなんてどうせ便所の落書きみたいなもんだよ。
ここは糞尿と生ゴミの溜まり場、俺みたいな一般社会で
やってけない非常識極まりないドブネズミ野郎の生息地だ。

マジで質問。くろねこさんと毛沢豚さんは自分が犯人だと見破られてることをしらないのでしょうか。

ATR

ああ、そうそう「くろねこ」さんもいたね。

ほかには？

ほかはべつにどうでもいいやつばかり。

２ちゃんねるなんて俺も含めてクズの溜まり場だよ。
返事をするということはするお前も同類ってこと。
嫌ならこなきゃいいんだ。

>>194
ばーか、俺一人で自作自演・一人漫才続けてるだけだ。

誰でもいいよ、２ちゃんねるで投稿者を特定するのは無意味だ。

ｙｇｖ

kkk

荒れろ荒れろ

荒れろや荒れろ、ワッショイワッショイ！！！

sage

よっこらしょっと。

age

おはようございます

さあみなさんがんばりましょう。

見たか？こういうことをやってるから、良質な発言者が消えていくんだ。
確かに、無記名で不特定多数に訴える手段は必要だ。
だが、その価値は、たとえ相手が愛しかろうが憎かろうが、

『是は是、非は非』

これを知っている者達の間でのみ有効となる。
おそらく、この発言に対しても、無意味な返答がなされるに違いない。

つまり、２ｃｈは、既に命数を使い果たした。
昨今、軌道修正の動きが見え始めたが、手遅れだろう。

まあそうマジになるなよ。
たかが２ｃｈだよ。それでいいじゃん。
俺はここでは知ってることの半分も書かない。
その分をネタで埋める。それでいいじゃん。

>211
確かに、結局、そう割り切るしかないのかもしれないな。
もはや。

しかし、あちらだけでなく、こちらにも、それなりの価値を見ていた私としては

寂しい限りだ。

是非も無し

http://server24.hypermart.net/xagebsse/image/statarmy8timeuniq.gif
ここ３〜４ヶ月まえから居着いているアラシが如何に自演を
繰り返しているか良くわかる統計。明らかに不自然なグラフの
伸び。

荒れろ荒れろドヒャヒャヒャヒャ・・・

>>215
２ちゃんねる大人気の証拠だと漏れは思うが。

おはようございます、きょうもみなさんがんばりませう

がんばりませう

ほらほらもっと荒れろ！

言論の自由は大切だけど、言論の機会を無制限にばらまいたら、
それは騒音に過ぎなくなるわけだ。

２ちゃんねるなんて汚物の掃き溜めみたいなもんだよ。

今夜も荒れていこう！

さあみなさんがんばりませう！

で、直接対決はどうなった！

>>225
口だけ厨房のガセでした

水準以前に、人間性の問題。向うで場の空気も読まず夜郎自大で
「大陸打通」と騒ぎまくって賛同得ようと思ったら相手にされず、
論駁されたのが面白くないってんで今度は自作自演、見るに見かねた
管理人がＩＰ晒し、キレて2chで煽りスレ立てて搦め手から荒らそうと
無い智恵絞ったが向こうでは徹底無視。

↑だから、俺のレスを勝ってにコピペすんな。そういうことをやるから
お前はＷＢでも嫌われたんだ。何度いえばわかるんだこの豚め。

ブハハハハハハハ、荒れろ荒れろ！！

warbirdsでは2chからの精神攻撃に堪えかねて、
出来る限り平静を装うというメールが飛び交っています。
ここでwarbirdsを擁護している諸君はビギナークラスでまだ認知されていない
信用できない人達なのです。
そろそろ自分があの教団でどんな扱いなのか気が付いた方が良いでしょう。

２ちゃんねるでは送信者が特定できないんでカルト教団も
個人攻撃ができなくて困り果てている、残念でしたぁ。

＞向こうでは徹底無視。

でもこっちでは無視できない粘着なんだよね、ＢＵＮゾゥ君。

なんだよ、ちょっと文句いえばすぐにＢＵＮ呼ばわりかよこの豚め！

なんだよ、ちょっと文句いえばすぐに豚呼ばわりかよＢＵＮゾゥめ！

荒れろ荒れろ

２ｃｈは自由度が高いがカルト教団が布教活動するには最悪だな。

>>236

よほど頭が良い連中がそろってないと、誘導は難しいかもね。
下手なレベルだと逆に名物というかさらし者になるだけ。

ラーメン板における花月みたく(w

>>228
人のハンドルを騙る君こそ犯罪だ。

↑というお前こそ騙りだろ。

・・・・・以上、自作自演でした(バレバレか)。

豚が自爆しとるなぁ(藁

sage

何でもいいや、荒れろ荒れろ！！

>>243
同意
豚も元気ないしツマらんしなぁ
もっと面白い事言ってくれんとなぁ〜
カルトカルトばっかじゃもう飽きたぞ

まずい、あげてしまった！

>>245
そのアゲ方も飽きたよ、豚ちゃん

おれはこみねぶんぞーをあいしてる、ぶちゅっ！！

>>247
お、それ久しぶりやね

>>247
おええ・・・・

○○○隔離スレあげ！

俺にレスをつける奴も厨房。

近年、対馬海峡の重要性が益々重くなってきました
敵の先制核攻撃にも耐える基地の建設をするべきだと思うがどうか？

みんな、おれのようなage厨房は徹底無視しろよ。
無視できないお前こそ厨房だぞ。

無視だぞ、無視！

sage

荒れろ荒れろ！！

無視だぞ、無視！

ジサクジエン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 .∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟ∀ﾟ　 ）　 （ ﾟ∀ﾟ 　）　（ ﾟ∀ﾟ　 ）
　　　　　 ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　　 　,＿＿　　　　　　 ⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　（　　　Λ_Λｲｯﾃﾖｼ!! |_|＿_|　　　　　　　　 Y　 人　　　Y　 人　　　Y　 人
　⊂ ´⌒つ ﾟДﾟ)つ≧　　/∫ ヽ　　　　　　　　（＿） Ｊ　　 （＿） Ｊ　　 （＿） Ｊ
￣￣￣￣￣￣￣￣~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｭ!!　　　　　　ﾋﾞｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭ!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｭ!!　　∧　　　。＿∧　；ζﾟ 　）;；*∴；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　 。　∧;：,∴。＿　つ　 ∧_　：*;：,∴ ∧＿∧：*;：,∴
　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾊﾞﾝ!!!　　。　。・　　;（ ﾟ∀ζ*　）（ﾟζ；　　*）　从（ ﾟ＜：;：,∴
　　　　　　　　　　　　　 　 , ﾉ从ゝ　　　　。　⊂　　∴　。　*　γ；　∴つ ⊂　：;：,*∴　：;：∪
　　（　　　Λ_Λ　　　　　 ||　　　Σ　。　　。。从从 ； 人。：*;：,∴　从Yζ　；人　　　Y　 人
　⊂ ´⌒つ ﾟДﾟ)つ≧　　/∫Wヽ　　　　。　（,∴＿）　。;：,∴　 Ｊ　（＿,∴） 　Ｊ　,∴（＿） Ｊ：*;：,∴
￣￣￣￣￣￣￣￣~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>256
当スレで唯一価値を認められる書き込みを有難う。感動した。

自作自演でも一人漫才面白い！

age

sage

僕を忘れるな！！

>>264
人のハンドルを騙るのはおやめください。

ジサクジエンあげ！

○○○隔離スレあげ！

いちおう「あいつ」が来たときのための受け皿としてあげておくぜ。

sage

あげるな！

荒れろ荒れろバハハハハ！

俺のようなヴァカは無視ね！

オマンコ！！

sage

マンコマンコ大好き！！

豚も自分の居場所が欲しいんだなぁ、哀れになってくるよ

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　言っておくけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　オタクとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
　　＿｜　∴　ノ　　３　ノ　　　　俺もちょっとワルっぽいかもな。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　服は、最近流行のファッションとは一味
[]＿_｜　｜ラブひめヽ　　 　違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿） 　 まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　してるファッションではないわけだ。
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| 　　サングラスかけて街あるってると、
　｜よどばし｜::::::::/::::::::/ 　　　友人に、悪党って良く言われるしな。
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　 　　アメリカの不良みたいな感じだ。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　ロック系とも言うかな？

あげ

２ちゃんねるは匿名だから個人攻撃ができなくてくやしいだろう！

ギコハハハハハハ！

sage

sage

反応するなよ、放置だぞ放置！！

>>283
誰も反応しとらんがな。

↑おまえが反応しチョる！

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>285オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

↑↑↑↑↑↑↑↑↑オマエモナー↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ギャハハハハ、２ちゃんねるは全く自由でいい所だぜ！

俺のような煽りヴァカは徹底無視だぞ！

あのさ・・、私は、貴方が日本の翼賛体制の実態がどのようなものだったか、
大政翼賛会が実質上、ナチス党のような一党独裁、社会の各層に党の支部が介入
・統制を図るような支配政党になることができたのか（それが目標だったわけだが）、
きちんと実態踏まえて議論してるのか？と言ってるわけ。
図書館に行って、戦前・戦間期の日本政治外交史の研究書、
いくつか読んでみたら。貴方のイメージしているものとは実態が随分と
異なるものだったことが、具体的な例をあげて幾らでも説明してあるよ。
とにかく、具体的な証拠、論拠上げないと議論で相手にされないんだな。
疑問点指摘されたときに、陰謀・謀略の証拠が残っていない、陰謀を行った
連中が証拠を破棄したとか言って、具体的証拠上げようとしないのは、
ユダヤの世界支配陰謀論など、様々なトンデモ系議論の本によく見られるやり方。
笑っちまうね。逃げ腰なってるんじゃないの・・？

２ちゃんねる軍事板さえあれば他のミリタリーサイトは不要だな。
落書きも多いにせよ、その中で有益な情報を探すのは自分自身の問題だ。

↑
と１が申しております。

荒れろ荒れろドヒャヒャヒャヒャ！！！

あいうえお！

かきくけこ！

　やべぇ、煽りにのってログ読んでしまったよ
　漏れは厨房決定か・・・・・・・・・。
　煽りは放置されると大変なのがよくわかるいいスレでした。
　そんじゃ真実一路に逝ってくる！

>>296
今また一人、死者に鞭打つことが平気なウソツキが増えました。
BUN、大人気だな。

BUN先生は僕の憧れです！

>>300ってわうぃううぇを！

わうぃううぇを

２ちゃんねるは匿名だから誰の発言かを特定できはしない。

まったくいい気味だ、ざまあみろ！

無視

おはようございます。

逝って良し！

ってスレ違いだろ。（藁

○○○隔離スレあげ！

昨日はじめて覗いたけど
悪くはなかったよ。
思うに叩いてたやつは、ログの検索しないで質問して
冷たくあしらわれた厨房だろう

>>306
名前変えるの忘れた。このスレの102じゃないなりよ。

この粘着アラシは毎日このスレをあげて反応を楽しんでる
だけのヒッキーです。まともに話あうつもりは確実にないので
相手にしないほうが良いです。
レスがつくと喜々として書き込んでくるんでそれも無視ね。

それ、見たことか。

おはようございます！

あ〜っという間に強制ＩＤ
>>301はもっと頑張る！
そしたら今度は生ＩＰ＋リモホ晒しだ。

根拠無し厨房批判派の書込みがぱったり亡くなりましたね。今頃、涙流しながら一生懸命マンガ喫茶がインターネットカフェを探しているのでしょう。
結局２〜３人の粘着中傷君の自作自演だったことが証明されました。
よって晒しage。

２ｃｈ軍事板の難民が大量にＷarbirdsサイトに押し寄せる様は壮観だな。

もうやめろ、お前の負けだ。

向こうではお前を完全に無視している。
お前も無視し返せばいい。
どれほどここで荒しを煽っても、その効果は驚くほど小さいことを
お前が一番よく分かっているはずだ。

性根を入れ替えて、別の道へ進め。

↑だからわざわざそうやって無視できないあんたも同類なんだよ＞4tLNqP0o

>>314
乾杯です。

あそこはＢＵＮ達常連がお互い誉めあって自慰にふけるためのサイトです。

何でもいいや、荒れろ荒れろガハハハハハハ！！！

warbirdsでは2chからの精神攻撃に堪えかねて、出来る限り平静を装う
というメールが飛び交っています。ここでwarbirdsを擁護している
諸君はビギナークラスでまだ認知されていない信用できない人達なのです。
そろそろ自分があの教団でどんな扱いなのか気が付いた方が良いでしょう。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cs&key=982674678&ls=50

ふぁ〜あ、おはよう・・・

カルト教団はカルト教団内部で自慰にふけってりゃいいんだ。
え、お前こそ厨房やて？　ならばそれはそれで無視してくれや。
でも無視できないんだもんね粘着だもんねBUNゾゥクンだもんね。

起きてから三時間近く繋げっぱなしか？ヒッキー

２ちゃんねるは俺も含めてクズの集まりだからな。

無視できないお前も同類だからな、ザンネンでした。

そういや「陸海軍　試作戦闘機」の２はなかなか出ないなあ。
よっぽど悪評がたたったに違いないな、馬鹿だね古峰って奴も。

SADAって奴の机上論が痛かった。

でもあのサイトの常連は絶対批判されないから。

　　http://www.jbbs.net/news/58/hozonya.html　天皇陛下掲示板
天皇という存在は不思議でものすごく面白いものです。
誰でも、一度は天皇について疑問に思ったことや、興味を持ったことがあるはずなのに
どこかタブー化されていて
話すことすら出来ない風潮があります。
でも、ここではそんなタブー抜きで自由に語ってください。
もちろん、中傷は無しですが。

あのサイトって表面は「ご自由な意見をどうぞ」「質問コーナー」
と冒頭で謳ってるから本当にそうと思われがちなんだけどね。
でも本当に「自由な意見」や「質問」をすると馬脚をあらわす。
ちょっと異論を述べただけで途端に鼻息が荒くなる攻撃的な集団。
カルト宗教団体ってのは表面穏やかでもすっごく排他的だ。

あそこは常連さんの言うことに従えば良いサイトです！

もっと荒れろ。

ＩＤがなくなったからジサクジエンのやりほうだいだぜ！！

おれさまがだれかをとくていすることはふかのうだギコハハハハハ！

今日はいい天気ですね

そんなにID制に戻して欲しいのかね？

BUN氏というのは一体何者なんですか？
恐ろしくマニアックなんですが・・・・
その道の方？

ＢＵＮ達は常連同士で誉めあって自慰に耽っているだけの自閉集団ですから。

２ＣＨ軍事板さえあれば他の軍事サイトは一切不要だ。

カルト教団死ねあげ

荒れろ荒れろガハハハハ！

今日はいい天気ですね。

>>337
全くです。
我が皇軍の一大快挙「大陸打通作戦」を褒め称える、この２ｃｈ軍事板以外は
クズですな。

↑打通太郎、残念ながら「大陸打通作戦統合スレ」
　「中国軍って弱かったの」は両方とも倉庫送りにだよ。
　君の発言はもはや誰にも相手にされなくなったってことだよ。

sage

カルト教団たちが見て嫌な思いをさせるための、揚げ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ -−―−- _
　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 _ -−―−- _ 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　／　　　　　　　　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 l　/　／￣￣￣￣ー 、 ヽ l
　　　　　　　　　　　　　　　|　/／　/　/　l ﾊ　ヽ　ﾍヽゝ|
　　　　　　　　　　　　　 　 |　v　/ l　|　|　|　l　　|　l ヽ　|l　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　ﾉ　|　|　/ﾉ　 ﾉ　ﾉ　|　）ﾉ |　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |_ ナﾅ￣　　 ￣ーﾉ_ ﾉノ |　＜　あっ…、でちゃった…
　　　　　　　　　　　　　　 | 　 ﾘ 　ｪﾆエ　　　=＝=。 / ） |　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　〉 （ヽ　~~　 //////　 ﾟ~/ノ 　|　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　 ヽゝ　　　　 ､　　　　/　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ヽ、　　ー　　 ／　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　＿　ヘ ＿　イ（＿〜ー￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ＿―< ＜|_　　 　＿／　〉　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　‐　　　　＼　~――￣　／　＼　　　　l
　　　　　　　　　　　　／~　　　／　　~ー――￣　　　　ヽ　　　 |
　　　　　　　　　　　 /　　　　~　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　　　　　　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　 l
　　　　　　　 ／ ⌒ ヽ、　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　ﾍ
　　　　　　／　　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／￣~ゝ
　　　　　／　　　　　　ヽ＼∧　　　　　　　　　　　　　　　　 |／￣~|
　　　　 /　　　　　　　　　ヽ　|　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　 　 /　　　　　　　　　　l　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　|
　　　ﾉ　　　　　　　 Ｙ　　　､　ﾍ　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　| /
　　 /　　　　　　　　ﾉ　　　ヽ l　　　　　　　　　　　　　　 ( 　|　　　／
　 /　　　　　ー_　　｜　　　ヽ ）　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 /
　/〜−＿　　 ヽ、./　　　 　V 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ／
　　　　　　ー-、　 /　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　/　　　　　　　　ﾍ　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　/
　　　　　　／|　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　／
　　　　　／　|　　　　　　　　　　　　＼―￣￣￣―/
　　　　／　　 |　　　　　　　　　　　 　ヽ 　　　　　/
　　　／　　　 |　　　　　　　　　　　 　　ヽ＿―＿ﾉ
　　／　　　　 ﾍ　　　　　　　　　　　 　　 |　 ：：　,|
　 /　　　　　　 ヽ　　　　　　　　 　 　　　| 　：：　{　　シャ〜
　　　　　　　　　ﾍ　　　　　　　　　　　　ﾉ　：：：：　{　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　＼　　　　　シャ〜　/：：：し：：：ヽ　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／：：：：Ｊ：：：ﾍ　　シャ〜　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　ヽ、＿　　　／：：：：：し：：：：：＼　　　　＿ イ
　　　　　　　　　　　　　　　⊂￣￣ー-−￣Ｊ￣ー―――― ⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿　　　⊂＿＿＿⊃　　　＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿　　　　　　　＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿⊃　　　　ピチャピチャ

あそこは良いサイトです。

クククク・・もめろもめろ

返事をするやつがいる限り、こういうスレはage続けるのが面白い！

何でもいいや、荒れろ荒れろ！！

じゃあ、俺もう寝るからね。

上で口汚くあのサイトを批判している人がいますが、
文章読めばどんな人間が批判しているかは想像が付くでしょう。
恐らく、あのサイトで自分が主役になれない事を嫉妬しているのか、
自分の書いた意見にいちいち反論や意見されるのを批判と受け取って
恨みに思っているのか、妬みや嫉妬で陰口叩いているだけと思います。

どっちが正しいかは行けば分かる、あそこで傍若無人な事やって
追い出された人間が、ふてくされているだけって事がね。

遊ぼ遊ぼ！

歴史群像の試作戦闘機は前スレで色々言われてるけど
最近出た零戦本のWarBirdsの人の記事についてはみんなどう評価してる？

>>351
俺のレスを勝手にコピペするな！

347 名前：名無し三等兵 ：01/09/24 10:32 ID:xMIBn4yI
348 名前：名無し三等兵 ：01/09/24 22:14 ID:xMIBn4yI

349 名前：名無し三等兵 ：01/09/27 15:54 ID:a7aECrgY
350 名前：名無し三等兵 ：01/09/27 23:29 ID:a7aECrgY

ヒキコモリ？
常時だとしても・・・・・・すごい奴もいるもんだ（ﾜﾗ

↑ヒキコモリだからこそ、かまって欲しくてしょうがないんだろう。

普段このスレがあがっても完全無視を貫いているけど、355の指摘にはﾜﾗﾀ。
このスレを粘着にあげておられる御仁の人柄が想像できますな。
精神に異常を来たす前にネットやめれ（ｗ

最近お絵描き掲示板が炉離魂のすくつと化しているなあ（ｗ。

ギコハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！
ギコハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！
ギコハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！

おれさまがだれかをとくていすることはふかのうだぁ！

　鯖の管理者には可能であ？＞個人特定

荒れるなら面白いから、あげ！

クラスの風紀委員の野郎が、運動着にネームが付いてるか１ヶ月ほど調査する期間があった。
で、男子「ランニング」「トランクス」女子「運動シャツ」「ブルマー」と順順に挙手させる時、
「ブルマー」って言葉恥かしくて、その度みんなも冷やかしてたんだ。最終週になると、
なんとそいつ泣き出したよ。男子みんなも、そいつも内心「ブルマー」って恥かしかったんだよ。
俺もそうだった。

下痢って食べるとおいしいですか？

件のサイトより、最近の２ｃｈ軍事板の電波度の方がずっと問題だよ。
もう頭抱える厨房ばっかりだよ、ここ。

私思うんですが、ここでこれだけけちょんけちょんに貶されてそれで恐る
恐る向こうを覗いてみれば、全然ふつうの軍事サイトじゃないですか？
結果「な〜んだ、やっぱ２ｃｈの噂はウソじゃん」って事で、
かえって、あっちの知名度アップに貢献している様な気がします。

でもキテル人は多いんだよね。
狂ったようにバスについて語る奴とか
ヘンなところで熱くなって自爆する奴とか
言い回しが恐ろしくイヤな奴とか
もういいのでsage

２ちゃんの特産は厨房です。アクが強いので敬遠されがちな厨房ですが、
ツウになるとこのアクがなんともいえない旨みに感じてきます。
好みは人それぞれでしょうが、嫌なら来なきゃいいんです。

361=362=363=364=365=366

つか、学研の零戦本の出来はココ的にはどうなのよ。
ブンゾーセンセイの独り舞台らしいが。

あれはＢＵＮたちが仲間同士で誉めあって自慰に耽る本です。

一日一回しか書き込みできないって辛いよね

こういうときは常時接続が恨めしいよね

自作自演専用のダイヤルアップ回線でも用意したらどうかな？

行ってきたよ。
お絵かき掲示板カワイイからいいじゃない。

WarBirdsへの道、、、
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fly&key=947353916

http://www.2ch.net/accuse2.html

ようやくここに常駐のヒッキー厨房ともオサラバできるな（ﾜﾗ
このスレッドはガイドラインの「荒らし依頼」に該当します。
取り合えずまだ上げ続けるようなら審査するよう申請しますので
これからは、それなりのリスクを持って上げてね。　　　　

>>367
一緒にしないでくれよ。

まあスレッドストッパーがかかるまで、頑張っていこうぜ。

「世界の戦闘機」（扶桑社）ダイキャストモデル付き。
第一回はスピットファイア。買った？

＞結果「な〜んだ、やっぱ２ｃｈの噂はウソじゃん」って事で、
＞かえって、あっちの知名度アップに貢献している様な気がします

じゃあ、宣伝の為にアゲてやらあ（藁

このスレはwarbirdsで普段言いたいことも言えない人のための楽園です。
２ｃｈはどんな人でも無条件に受け入れます。
思いっきり羽を伸ばしてくつろいで行って下さいっ！

＞War Birds
空モノの代表的なサイトですね。私もよく活用しています。

＞このスレはwarbirdsで普段言いたいことも言えない人のための楽園です。
楽園?私にとって見ればこのスレッドは後々WarBirdsに悪影響を齎すだけの無秩序な輩の集合地帯にしか思えないのですが…。
(以前から“2ch=0.8×無秩序+0.15×荒らし+0.04×無用の者+0.01×(私含む)まともな人”のイメージが有りますので)

War Birds ってなんで批判されてんの。

＞後々WarBirdsに悪影響を齎すだけ

反Warbirdsは歴史捏造防止の為の正しい反応。
当事者達が亡くなったことをいいことに、
いたずらに一次資料を金科玉条のごとく振りかざすウソツキ集団。
稿料を得ているのだから、詐欺。売名行為。徹底的に叩くグループが無ければ、
出鱈目をいかにも真実のような錯覚に落とし入れる。
叩ける場を提供する事はは2chの良心。

>>381
でも、あちらは極めて平和なんだけど^^;
逆に叩いている方が疲れてない？
老婆心だけど精神的に良くないと思うよ。

（傍観者からはそう見えるんですけど・・・）

おお，おお。荒れてきた荒れてきた。俺の目論見通りだぜ。

２ちゃんねるは匿名だから妄言の吐き放題だぜギコハハハハハハハ！

あの人はWARBIRDSを追い出された
「毛沢豚」にちがいない。

まあ毛沢豚ですから。
www.warbirds.nu/ansq/6/F2000371.html

www.warbirds.nu/ansq/6/F2000362.html

ここまで執拗なBUN氏に対する中傷と中身の空っぽなクズレス。
ここに現れる毛ってあながち偽者じゃないかも知れんな。
やつのHNがこの板に現れはじめたのとあちらを追い出された時期
も一致する。
偽者を演じるんであれば他人がみて不快になるようなレスや注意
をひくレスをつければ良いのに、出現当初はごくごく当り障りの
ない常識的なレスや謝罪のレスをつけてたりした。
まぁ本人かどうか判別できんが、こいつがここのスレと
「自治議論」に張り付いていて毎日粘着に自演レスつけ
てる奴には間違いないな。

３６８＞学研の零戦本の出来はココ的にはどうなのよ。

あそこでも「中島系の〜」さいう表現が使われている。
これを見てもWarbirds内で反三菱・親中島の認識が有るのは明らか。
さらには軍需省設置後の生産数については役人向けに用意したとしか思われない
でっち上げの資料を鵜呑みにしている点、特に軍需省官僚及び担当武官に中島の
息のかかった者が多数存在することを意図的に目を向けていない。
自説に都合の悪いことには触れない、しかも戦後の「証言」
を否定するかのごとき数々の記述。

ギャランティーを受けた上での古峰某の売名行為は糾弾されるべきである

>>386
資料を見るか証言を見るかってだけだろ。

じゃあその「証言」って一々数取ってたのかよ＞生産数
「でっちあげ」の証拠は？

一時資料を覆すだけの証拠なり統計があるのか？大体、例えば９９式
艦爆の航続距離だって、バラバラじゃねーか＞資料
少なくとも一次資料を引用している以上明らかに「捏造」では無い。
文句が言いたいなら明確な証拠と反論出来るだけの資料を出せ。

>>22 の発言が全て妄言であることは，読めばすぐにわかることだ。

「すぐにわかる」んだったら

「妄言」という理由を的確に、資料を用いて論述せよ。

出来ないなら批判する資格は無い。

つうか、件のＢＵＮ氏の誤りは「仮説」として自説を発表しなかった事、
これに尽きるんじゃないかな………。
そうでなければ、一石を投じる、程度で済んだはずなのに。

あと、軍事板の外で軍事板の風聞をばら撒いてるWarbirdの人、
もしも見ているなら止めれ。WarBirdの品位が落ちる。
………まあ、それが目的なんだろうと私は思うけど。

>>390
いや、あくまで説でしょ。

大体「〜ではないか」等の記述があるんだから。
但し「妄言」と言うなら、それなりの証拠を逆提示しないといけない。
それは「当然」

>390
私も、あれが仮説や自説でないと思う方がどうかと思うのだが？
たぶんに疑問形で書かれている部分が多いでしょう。
それともタイトルに「自説」「仮説」って頭に付けないといけないの
でしょうか？
仮説や自説は国元氏の機銃の記事でもかなりありすが、彼の方はここで
は非難されていませんし。

>392
あれ？「新事実発見！！」扱いで本に載ったと聞いたが？
私は担がれていたのかな？

ついでに一次でも二次でも公刊資料でも、それを元にライターが書いた
「なになにについて・・」の記事は、基本的に全て筆者の自説であり仮説
であると思って読んでいます、私は。

結局、「ここに書いてある事が事実です」と相手が自分に突き付けている
ととらえるのか、単に「この人が唱える説に過ぎない」として見るかで
読み手が筆者を見る目が違うんじゃないでしょうか？
上の大渦さんや、他のＢＵＮ氏叩きの人達は前者なのでしょうが、後者
の人なら、そう目くじらも立たない筈なんですけど。
自分で裏とって相手が間違ってれば、それで「この人の説は間違い」で終わる
話しですから。

では、ソースに用いた本を用いて全く逆の結論を出している、
と言う事実にはどう対応すればよいのかな？
曲がりなりにも一次資料だろう？それと逆の結論と言う事は……。

その新事実自体が自説なんでしょ（笑
別に学研の本に限らず商業誌で良く使われる「新事実」なるタイトルは
私は全てそう見てますが？

大渦さんは、少し純粋過ぎるよ。もっと物事を疑いなさいって。

＞全く逆の結論

従来と違う、だから、「新説」でしょ。「珍説」だと思うんなら、

証拠と資料の裏付けを取って（以下略

一々ンな事言ってたらｷﾘが無い＞朝日ソノラマ、光人社・・・。
事実が知りたきゃ戦史叢書をどうぞ。

>>395
>曲がりなりにも一次資料だろう？それと逆の結論と言う事は……
その人の説、考え（他にも逆の結論を理由があるんでしょ）・・・と考えれば良し

−以上、終了−

あと、一次資料は絶対じゃないですよ。

きゅ〜、ばたん（論破された〜）

>>399
いや、いいんですよ。
人によっては、兵器でも戦史でも人物でも、これに関しては・・って
こだわりの部分がありますからね。
それで自分の考えと正反対の事を書かれたら、やっぱ嫌です。

>>22
海軍が陸上機を常に渇望していたという論理を通したいのであれば、海軍主流の
艦隊決戦主義との関連をどう説明するのか、当該稿では全く欠け落ちている。

392>仮説や自説は国元氏の機銃の記事でもかなりありすが、
392>彼の方はここでは非難されていませんし。

国本さんの寄稿が文三の寄稿と明らかに違う点があるだろう？
国本さんの場合、全て文末に参考文献なり参考資料の一覧を
アップしている上に、恐らく本邦初に近い写真や資料の図表を
掲載して「この部分を見て論を立てています」 という姿勢が
いかにも真摯で、研究者とはこうあるべきと私は考える。

文三の場合はただ指先の筆の先だけでいい加減な論を立てて、
論拠にしている資料の一部すら公にせず個人の妄想をダラダラ
と書きたてているにすぎんだろう。これだけでどれだけ情熱の差、
基本姿勢の差が違うかわかるじゃないか。

私としては「読者と資料を共有して考察を進める態度」と、
「俺様に跪け、国会図書館知ってるかっ」のような詐欺的売名
行為者と同一に論じる見識はとうてい受け入れられない。

>>402
だから、そう思うなら受け入れなければいいんです、ハイ。
ただ、それだけの事です。

「読者と資料を共有して考察を進める態度」・・・プロの研究家
「俺様に跪け、国会図書館知ってるかっ」・・・カルト教祖

ついでに国本氏には「日本陸海軍の航空機銃」ってタイトルで是非１冊お願いしたい。

大渦さん程の常連が引っかかるなんてらしくもない。
このスレ一日一回はあげて反応をみている粘着がいるんだよ。
こいつはスレの反論意見・肯定意見含めて過去のレスをコピペまでして、
自演を繰り広げるから下手すると相手しているのは自分だけってことも
ありますよ。
徹底無視がよろしいかと・・・・

＞大渦さん程の常連が引っかかるなんてらしくもない。

http://yasai.2ch.net/army/kako/992/992282587.html
http://yasai.2ch.net/army/kako/985/985304927.html
「大渦よりの来訪者」氏はずっと前からこの問題で発言してる。
毎回わざと引っかかったふりをして面白がって遊んでいるだけだ。

２ちゃんねるでは楽しんだ奴が勝ち、面白ければそれでいい。
誰の発言かどこのコピペかは知らんが、とにかく面白い会話だった。
俺も面白がり厨房だから、ときどき気がついた時にアゲている。

>402
コピペもいいけど、おまえ今回の零戦立ち読みでもいいから見たか？
そのコピペが連呼されたせいかしらんが１次資料が巻末に添付されてるぞ。

よって402のコピペは旬を過ぎた。
いまさらそれ貼ってる奴の程度も知れる。
次のネタをどうぞ。

>407
>毎回わざと引っかかったふりをして・・・
俺は大渦殿が純粋なだけだと思うが。

267 名前： 大渦よりの来訪者 投稿日： 2001/06/20(水) 08:52

>258
他のサイトまでわざわざ「ネットマナー云々」書き込みにくる時点で、
貴様にもネットマナー絶無。なるほどな、確かにカルト集団だわ。
一応、その書き込みを見るまでは軽蔑まではしておらんかったのだがね。
…それとも、誰かの煽りかね？

268 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/06/20(水) 09:09

>２６７
何でこんな簡単に引っかかるんだろう・・・

269 名前： 大渦よりの来訪者 投稿日： 2001/06/20(水) 09:11

>268
ぐわわわわ………。
やっぱりDeathか？やっぱりそうだったのDeathか！？
酷いや………人を玩具にしやがって…（笑）

270 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/06/20(水) 14:51

>>258って俺が別のスレで書いた奴のコピペだよ。
叩き派の煽りに安易に乗せられないでね。>大渦よりの来訪者ちゃん

＞407 ：名無し三等兵 ：01/10/18 18:02 ID:UryRQcGk
＞409 ：名無し三等兵 ：01/10/18 22:15 ID:UryRQcGk

ここは名無しでやりたい放題出来るだけの事。基本的な
ネットマナーが守れない人間が、ここのような大規模
匿名掲示板以外の個人の運営サイトで爪弾きにされるのは当然の事。
それを排他時と思うのはあなたが間違っている。＞ID:UryRQcGk
ここが常識でここが普通でここが当たり前と思いなさんな。

断っておくが、私はWar Birds派ではない。 War Birdsも2ch軍事版も
その他の軍系サイトも使っている。 ネットでの掲示板には「自由」がある。
しかしその「自由」は思想や主張の「自由」であって他人を誹謗中傷
する自由ではないと心得ていただきたい。 等距離の立場として、
2chの品の悪さ（個人中傷等）は目に余るのである。
兵器や戦史のことを学ぶ前に言葉遣いとマナーを学び賜えと言いたい。
無闇に仲間（同じ軍ヲタじゃん）をこき下ろすのは止めていただきたい。

あそこで相手にされなくなったから余所を探したら２ちゃんが見つかったんで
捨て台詞残してトンズラしたんでしょ？
＃　あくまで状況証拠でしかないが、「大陸打通」「パウルカレル」「児島穣」等、
＃　豚の好きな単語は２ちゃんではあっちを奴が引き払ったのに前後して急増。

だいたい、豚言うところの「ＩＤ」なんざ、２ちゃんが先なら余所でもさらさんだろ。
つまり偉大な毛沢豚は新たなる活躍の場を見いだしたから逃げた。

ここに居着いているのだって匿名で批判・妄言Okだからだろ？
いつでも逃げれるからいるだけ。

これらのことから、毛沢豚＝根性無しと断定した。
何か問題でも？

大体からに打通太郎で自分の読んだ資料は猛進して自分は絶対正しいと
思ってるし、ドイツはフランスの支援無くして対ソ戦はありえないとか妙なこと
を信じてる「信者」のくせに、どの面下げて他所をカルトだなんて言えるんだ！？
うぜーんだよ糞豚！

独空軍の出撃状況がうんぬんの話は、ノルマンディー上陸時の出撃が
プリラー率いる二機だけだったことと、東部戦線で充分な航空優勢を
維持できなかったことだけを根拠にしているようだ。
どうして当時の独空軍にとっては本土爆撃に対抗することが最優先の
問題であったことが理解できないのか不思議だなあ。
戦闘機は前線に出てなんぼとか、戦略空軍がどうしたとか、実に笑止。

あそこを頭の固定したカルト集団としないと偉大な毛沢豚が論破
できなかった事への説明ができないから宗教にこだわってるんだよね？
「悪いのは自分じゃない、あいつら狂信者だから」って逃げたいんでしょ？

まずい、アゲてしまった・・・・

人の教養とは学術などによって身につけたよけいな知識を捨て去るところにある。

ハイゼンベルグ（ノーベル物理学賞受賞者）

今だに飽きることなくクソスレを乱発し、訳のわからん持論を振りかざす
毛沢豚（＝888＝みずミミズ＝打通太郎＝カレル太郎＝その他厨房固定ハン）
最近はヒキコモリ疑惑もあるようで・・・・（ﾜﾗ
随分毎日ネットに繋いでいるようだけど、やっぱ三重大学やめちゃったのかい？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/996244714/

こっちでも正体がばれたね。

こいつ（＝１）最悪だよな。日頃どういう生活をしているのか問いただし
てみたい。
非匿名掲示板でも身元の割れない匿名掲示板でも叩かれるのって、人間とし
てあまりにも悲しい末路だよな。
ウザイからとっとと首吊って氏んでくれよ。

上記の不自然なまでのヒステリー反応は本気なのかただのネタなのか、
あるいは愉快犯の自作自演なのかわからないけども、見てて面白い
からどんどんやってください。

ここでは煽られたり屁理屈で返されたりすることもあるでしょう。
ですが、その瞬間あなたに新しい視点での歴史認識や推測-調査-研究-新発見
のきっかけを与えてくれるかもしれません。ここが大切です。
これだけ自由奔放なＢＢＳは他にはありませんから。

あそこで困ったり不愉快な思いをした時はここで思いっきり吐き出しましょう！

またアゲやがった・・・・

２ｃｈだけでしか生きられない人（＞毛沢豚＝１）って可哀想ね。
何か一つのイメージに凝り固まって全体を「こうだ！」って決
め付けて一切の修正を受け付けない。（打通作戦の制空権の話し
なんて何度言っても理解しないし）
あそこは馬鹿話も出来るコーナーもあるし、ここと違ってネタ話（サイトの
性格を考えて程度はわきまえてね）でも厨房だなんだと叩く人もいません。
ビギナーからマニアまで（荒らし除いて）来る者は拒まずだし、
ネット・マナーさえ守っていればいじめられもしません。

私と上の粘着質な陰口人間とどっちが正しいかは行けば分かります。
（繰り返すけどマナーは守ってね、これはどのサイトに行っても当然の事ですよ）
http://www.warbirds.nu/BBS/den/petit.cgi
http://www.warbirds.nu/BBS/c-board/c-board.cgi

総員！sageぇ〜！

>>419
なんか、過去レスの半コピペになってるような？
下の大部分は俺の過去レスだけど、上の数行がなんか違う気がする。

>２ｃｈだけでしか生きられない人（＞毛沢豚＝１）って可哀想ね。
この一文は書いた覚えがない。その下はやっぱ俺の文章だと思うのだけど・・・・
>>419さん、どう？

よしよし今日も荒れていこうガハハハハハ！！！

その通り、我が帝国陸軍は進歩的なのだ！

ヘイカモーン、おれさまを叩いてみろＩＤ表示だぞ！

ＢＵＮは病人、まあそっとしといてあげよう。

４１５＞こっちでも正体がばれたね。

投稿者の正体がどうのこうのって、どうしてそう知りたがるの。
それとも誰の投稿かを想像して楽しんでいるのかな。そういうことなら
スレ上げしてやるから、ＩＤを参考に俺がどういう人物かを想像してみろ。
417 ：名無し三等兵 ：01/10/20 06:41 ID:LeKN5rNE
２ちゃんねるでなら何をどう妄想しても罵倒してもお前の勝手だ。

下痢って食べるとおいしいですか？

おれさまがだれかをとくていすることはふかのうだ！
おれさまがだれかをとくていすることはふかのうだ！
おれさまがだれかをとくていすることはふかのうだ！
おれさまがだれかをとくていすることはふかのうだ！
おれさまがだれかをとくていすることはふかのうだ！

厨房であるなしに関わらず、あの教団のサイトでは質問や
議論コーナーで『ＢＵＮ』という奴のレスがはなもちならない。
「読書百遍自分で調べる努力をして来い」などと、別にそれなら誰も
質問なんかしやしないし、それぞれ置かれた環境によっては簡単に
調べにくいこともあるから、インターネットという媒体を利用するんだ。
それをこともあろうに「自分で調べて来い」なんて閉鎖的だし、
独善・自分本意だ。きちんとしたマナーを守った質問なのに、
めんどくせーな、とーしろーなんかにかかわってるひまねーんだよー、
といわんばかりの居丈高で自分が何もかも知り尽くしているかのような
見下げたレス。結局常連にならないと、つい忘れてしまった一般的な
ことすら質問できない閉鎖性。 カルト教団と呼ばれても仕方ない。

２ちゃんねるは匿名だから妄言の吐きまくりだぜ。顔と名前さえ隠せば
チンポとマンコの晒し放題だぜ。でもおまえらのサイトと違ってな，
ここは匿名だからな。どうだおまえらおれさまを叩いてみろってんだ。

おれさまがだれかをとくていすることはふかのうだブハハハハハハ！

>>430
根本的に自分に合わないサイトをカルトだ排他だと口汚く罵る人間なんて
誰もまともに相手になんてしませんって。
そうやって余所のサイトも追われて行き着く先が匿名書き放題の２ｃｈでしょ。

ゴミ溜の住人に人としての徳を説いても無駄ってもんです。

>>22
「印象を受ける」のはこいつ一人の情緒的な想像に過ぎない。
試作さえも確認されてない「烈風改」とやらが優先機種なわけない。
マリアナ・レイテ海戦が１９４４年半ば以降に起こっているのに
どうして「対爆撃機用の陸上戦闘機が最優先機種」なるんだろう。
ただの個人的な思い込みで何の根拠も示さず「解釈して良いだろう」。

＃史実というものを全く無視している。

つーか、烈風改そのものの設計はあったぞ。大体試作機が出来てないのはあたりめー
だろ。試作機が出来てから優先して開発するなんて、競作やってんじゃないんだから。
その論法は通用しない。
また、逆提示しろって＞証拠

彼が挙げておるのは
＞昭和十九年以降、航空本部が各種計画文書
＞昭和十八年の『性能標準』備考に記載された海軍戦闘機の開発優先順位
だろ。これは明らかな証拠というか論拠だ。
反論するならこの２点について言及しなけりゃ意味無いだろ。証拠の無い
粘着君のお話もいい加減飽きた。

＞試作さえも確認されてない「烈風改」とやらが優先機種なわけない。

ここは明らかに「思い込み」以外の何者でもないな・・・。

ま、こうやって指摘してやると、また狂い出すんだよな＞粘着君
落ち着くまで数日かかって、またコピペの繰り返し・・・。

「圧倒的に局地戦闘機「烈風改」についてであり・・・」以下については、
独善と取られても仕方ない。それとも、自分の観点以外のものの見方か
生まれることを恐れているのだろうか。

機体の設計に必要となる要求仕様は、あくまで海上での運用だし、軍令面での要求。
陸上戦闘機より優位に立てる艦上戦闘機を手にしたのは実際には日本海軍だけ
だったと言っても良い。九試単戦ではじめて、さらに十二試艦戦でもこれは
成功だった。昭和十七年の要求仕様でもそれは変わらない。(陸上戦闘機より
優位なる機体を得んとする云々。) 昭和十八年に陸上機重視に転向したというよりも、
同一の機体で発動機やその他の変更で２種類の用途を満たそうとしていたと考えた
方が自然。（烈風以上の空力特性を得ることは困難...。）生産性の向上や部品の
共通化で得られる効果は補給の容易さ・練成といった点でも有利。 海軍が陸上機を
常に渇望していたという論理を通したいのであれば、海軍主流の艦隊決戦主義との
関連をどう説明するのか、当該稿では全く欠け落ちている。

＞昭和十七年の要求仕様でもそれは変わらない。

毛沢豚さん、本当に原典を読んで話していますか？
その「引用」とはどこぞの本の孫引きではありませんか？ 私は本当に疑問です。
私が書いた内容が該当文書に書かれているのは事実です。偽りはありません。
もし、君がそれを読んでいての発言でしたら、ある程度の留保はありますが、
失礼ながら、どうも、そうでは無いような気がします。
もし、そうであるならば、こうした見当違いな批判と書き込んだ当人への
誹謗中傷は恥ずべき行為です。いい加減に気が付かれては如何でしょうか。
そう言う態度を私は限りなく愚かだと思います。

＞海軍が陸上機を
＞常に渇望していたという論理を通したいのであれば、

つうか、じゃあ震電は？

あれは対爆撃機用の機体だが、高速性能を重視して空戦フラップを外したのだが。

大体、じゃあ雷電ー紫電ー紫電改ー震電の海軍局地戦闘機開発の系図は？

＞同一の機体で発動機やその他の変更で２種類の用途を満たそうとしていたと考えた
＞方が自然。（烈風以上の空力特性を得ることは困難...。）

つうか、対爆撃機戦闘に必要なのは高速力と強力な火砲だぞ？改には３０�_機関砲
４門、さらにうち２門は格闘戦向きではない斜め銃としての搭載予定だったが何か？
これを「対戦闘機」用、対小型機制空用に使う馬鹿は居ないと思うが？
しかも、排気タービン付だぞ？
要するに、知らんのだろ？＞烈風改の計画諸元を
一知半解、まさに木を見て森を見ず＞駄通太郎

＞海軍が陸上機を
＞常に渇望していたという論理を通したいのであれば、海軍主流の艦隊決戦主義との
＞関連をどう説明するのか

対爆撃機戦闘への苦悩がＢ−２９から始まっていると考える時点で終わりだと思う。
ラバウルの対Ｂ−１７戦闘を知らんのか？またがいしゅつの海軍局地戦闘機の系図
を知らんとしか思えん。

雷電ー紫電ー紫電改ー震電×
紫電ー雷電ー紫電改ー震電○

だね。

もうマジウゼェから立てちゃるか？

「毛沢豚くんを語るスレ」

毛沢豚の頭には完全に海軍局地戦闘機や陸上戦闘機「陣風」計画が抜け落ちてる。

あるいは、２０�o機銃４門を搭載する予定だった「烈風」の対爆撃機バージョンと
「改」を勘違いしてるかのどっちか。
下のはひじゃうにあり得る話だが。（ｗ

22>>たんに母艦航空隊の解散を受けてのことではなく

「空母固有の航空隊」という考え方から「空母搭載用の航空隊」として
開戦前から主張されていた「空地分離主義」を実施したものと思ってました。
この点について某筆者は言及していません。研究していないとか言い出したら
ボコボコにしてやりたいと思います。

烈風改の記述に何処まで求めてるんだ（ｗ
海軍航空隊の変遷の研究まで求めるのか
つーか、勘違い指摘されて焦ってる？（ｗ

そーねー、今回の「零戦２」でも海軍の終戦工作にも酒保にあるお菓子にも全く言及してないよねー。不親切だよねー、○峰ちゃん。

＞＞要するに、知らんのだろ？＞烈風改の計画諸元を

そう言えば某カルト教団は原典主義だったけな。
批判されると、チベット行って原典読んでないくせにが口癖。
経典の解釈批判には経典の何処がどう違うのか具体的に言えとか、
出版本全部読んでから批判しろだとか、具体的にページ数と行の
指定しろ等とどっかで聞いたような反論が目白押し。

ｵｲｵｲ。マジかよ（ｗ

つか、戦史叢書ぐらいよもーや（ｗ
お前の妄想よりゃ世間の軍ヲタは信用してる本だから、さ（ｗ

ネット上で非常識なWarbirds会員を騙るアンチがいます。しかし、
その全てがBUN氏の教えを曲解し組織に寄生し虚勢を張る馬鹿者です。
ネット上で非常識な行いをするのは９９％毛沢豚らアンチWarbirds
のバカ共の創作・自作自演であることはわかりきったことです。

正論であってもレスをつけるのはもうやめてください。

ttp://www.warbirds.nu/ansq/9/I2000361.html

ずっと荒しが騒いでいるとだけと思っていたけど、ここのやりとり見たら酷いなと思わないでもない。
1人が袋叩きになっているけど、これで礼儀知らずだけが叩かれると言えるのだろうか。

「決闘」だもんなあ…

いや、ドサクサ紛れにアンタも書き込んでるのはバレバレだよ、くろねこさん。

>>450
俺？ちがうよ。何の証明もできないけど。
上のリンク先は、辻政信のこと検索していたら出てきたのさ。
荒しに対して頭に血が上っているのは分かるけど、憶測でそんなこと言うようでは毛なんとかと同じレベルじゃん。

どこのサイトでも嫌になったら、自分一人来なきゃいいだけ。
教団の規則はその教団だけのことで、外に出れば全く関係無い。

カルト教団はここで自分らの布教活動がみんなから反発されてうまく
いかないのをただ２ｃｈの住人が愚かだからと言ってる、馬鹿な話だ。
だいたい人様のサイトに上がりこんできて自分らの教義に従わせよう
なんてお笑いもいいところだ。これからもどんどん揶揄してやればいい。
でも敵は疑心暗鬼で誰に攻撃されているのか特定できないでまいっている。
そうだ２ちゃんねるは俺も含めて低能低劣なクズの集まりだからな。
偉大なるwarbirds教の説法もこれじゃ「馬の耳に念仏」だからな。

むろん俺はwarbirdsの存在そのものの否定はしないし、またその権利も無い。
カルト教団は自分たちだけであのサイトに閉じこもって、そこだけで自分らの
好きなように盛り上がってりゃいい。「BUNさん博学ですね」「いいえ私こそ
知りませんでした」仲間内だけでそうやって誉めあってりゃ気分がいいだろ。

>451
きみ、おもしろすぎ。

>>448
ふーん、最近はAnsQに全く顔を出さなくなったので、こんな騒動があったねんて全然しらなかった・・・
しばらく「どっち」と「うそ」と「人生相談」しか顔出してないので。

私はWarBirdsをよく見に逝きますけど、何かまずいんでしょうか
自分が知らない話も多いので結構参考にしてたりするんですけど･･･
掲示板も飛行機好きのオタが沢山いて楽しそうだなと眺めています
カルト呼ばわりされるくらいまずい所には思えないんですけど･･･
それより、そのBUNとか毛沢豚という人は一体誰なんですか

>私はWarBirdsをよく見に逝きますけど、何かまずいんでしょうか
嘘ですね、だったら
>それより、そのBUNとか毛沢豚という人は一体誰なんですか
毛沢豚はともかくBUN氏はご存じの筈。

>>448 他
そのスレ見るなら前段に有るものも見な。
ttp://www.warbirds.nu/ansq/9/I2000330.html
これで大暴れした挙げ謝罪しておいて448の貼った
ttp://www.warbirds.nu/ansq/9/I2000361.html
で再び暴れる。普通フクロだわさ。
なんでフクロにされるのかわからない奴はまっとうな社会人やれば多分わかる。
＃　クロネコが脱落してないか心配だ>まっとう社会人てやつから

あと参考
ttp://www.warbirds.nu/truth/cgi-bin/di.cgi?start=215&pass=
2001/1/30〜2001/2/1まで
物事の一面だけ提示して批判するのはサヨやここ常駐の粘着が好んで使う、
あんまよろしくないやり方だ。
＃　豚は好んで使うっつーか、それしかできないんだけどナ

>>440
>もうマジウゼェから立てちゃるか？
>「毛沢豚くんを語るスレ」

やめとけ。
過去の例から推測するに、そのスレに豚が粘着してしまいにゃぁ
　「毛沢豚くんだけが語るスレ」
になるからさ。

>>457
余計痛さが伝わるだけだが。

豚に乾杯！

《実際に設計に加わった堀越二郎氏や曽根嘉年氏の回想を読んでも、
「烈風」の機体は「誉」用には設計されていないのではないかとの
印象を受ける部分がある。》･････って「回想」のどの部分だ？
まただったら烈風は何エンジンを搭載するつもりだったんだ？

『零戦』(堀越二郎・奥宮正武共著)再読中。
「烈風」の開発プロセスを論じる際、必ずベースとしているのが確か
この本のはずだが、これは記録なので"説"とは違うはずだと認識している。
なぜこれにアンチテーゼをぶつけるのか、ぶつけられるのか再考中。

一読して感じたのは、"伝説"としている項目がすべてこの文献からスタート
しているはずなのに、同じ堀越二郎氏の回想の中から「誉用には設計されて
いないのではないか」と言う部分を引っ張ってきた段階で相当無理な論理展開。

＞「誉」を直接指すものではない可能性もあるが、
＞少なくとも「誉」級発動機を指していると考えてよいはずで

どうしてそう「考えてよい」のだろう、BUNｿﾞｩの支離滅裂妄想。

>>457の反論は却ってカルト教団の閉鎖性を浮き彫りにしてしまった。

ひょっとしたら>>447の言う「非常識なWarbirds会員を騙るアンチ」かもよ。

泣いても喚いても、君はネットの中が精一杯で、誰も原稿を買ってはくれないよ、豚くん。

>反論するならこの２点について言及しなけりゃ意味無いだろ。

文書資料だけで述べ立てるのでは、裏付けが致命的に弱くなる。

上の方で述べている人もいたけど、 今までの評論家・研究者達
と同じ手法、あの資料この資料のどこそこにかくかくしかじか、
○○技師は筆者の取材に対しこう回答したのであったということ
が出来ないんだから、 今後は原典になる資料の信憑性・背景の
調査から始めないと、慎重さを欠くと評されても仕方ないだろう。

つうか、
>>461

＞「誉」を直接指すものではない可能性もあるが、
＞少なくとも「誉」級発動機を指していると考えてよいはずで

あたりめーの話じゃねーか。誉だろうがなかろうが、２０００馬力程度のエンジン
を載せるんだろうつーことだろーが。
この文章の何処を叩けるんだ。富岳用の連結エンジンでも積むつもりだったのか？（ｗ

＞つか、戦史叢書ぐらいよもーや（ｗ

聖典登場だねえ。w
しかしこの話、ここしばらくのレスだと、ほとんど宗教だね。

＞まっとうな社会人やれば多分わかる。

まっとうな常連WarBirds教信者だけが分かることだ（藁

＞２０００馬力程度のエンジン

一口に「２０００馬力級エンジン」と言ってもそれぞれ全く性質が違う。
「２０００馬力級エンジン」ならどれでも同じだと考える奴がドアホだ。

烈風用の発動機として挙がっていたのは誉とMk9Aの２つだが、
当時すでに完成していた誉が「とりあえず採用されただけ」。

＞そのスレ見るなら前段に有るものも見な。
＞ttp://www.warbirds.nu/ansq/9/I2000330.html
＞これで大暴れした挙げ謝罪しておいて448の貼った
＞ttp://www.warbirds.nu/ansq/9/I2000361.html
＞で再び暴れる。普通フクロだわさ。

表面穏やかでも中身はひどく排他的なのがカルト宗教団体の特色だ。
あの教団は表面は「ご自由な意見をどうぞ」「質問コーナー」
と冒頭で謳ってるだけにちょっと覗いただけでは本質が見えてこない。
だが本当に「自由な意見」や「質問」をカキコすると馬脚をあらわす。
ちょっと異論を述べただけで途端に鼻息が荒くなる攻撃的な集団と判る。

ねぇお前大学卒業してから何やってんの？
会社に入社したは良いけれどけど、案の定駄目でひきこもり
中？（ﾜﾗ
きんきょ

＞ねぇお前大学卒業してから何やってんの？

卒業なんかしてねえよ、２ｃｈのやりすぎで三重大学退学になったんだ。
心配するなって、毎日毎日２ｃｈがやれてもう人生バラ色だ。

まあ今夜も荒れていこうガハハハハハハハ！！

＞誰も原稿を買ってはくれないよ、豚くん。

またどうせくだらない煽りだろうが，トイレで起きたついでにちょっと雑談。
２ｃｈで原稿を買ってもらうために投稿してる奴がどこにいるのだろう。

＞１．とにかくよく調べる。
＞２．頭の中だけで自分一人の理論をつくらない。
＞３．常識、通説を鵜呑みにしない。

＞この三点が肝要だと思います。

１．とにかく国会図書館の文書を偏って調べる
２．頭の中だけで自分一人の理論を作る。
３．歴史の基本事実、既成の研究成果を全く無視する。

この三点を守ると貴方でもBUNになれます！

表現欲求を持ちながら技術が稚拙な為に他者の注目を得られない人間は、
誰かに噛み付く事で充足感を得るようになる。

＞表現欲求を持ちながら技術が稚拙な為に他者の注目を得られ
＞ない人間は、誰かに噛み付く事で充足感を得るようになる。

売名欲求を持ちながら理論が稚拙な為に他者の注目を得られ
ない人間は、常連同士庇い合う事で充足感を得るようになる。

あそこはBUN達が常連同士でお互い誉めあって自慰に耽るためのサイトです。

>474
やはり独創力皆無と判明。

・・・怖いスレだなあ。人生捨てきった人たちが次々と乱入。
仕事しよ・・・。

おお、おお、痛烈な批判が続くな。

凄いなあ。豚＆くろねこ。

結局、あそこで太刀打ちできなかった人間がこういう所で
うさはらすわけね。
ガキだな
まぁ、そんなんじゃ世の中出ても社会人として通用しないだろうね

＞あそこで太刀打ちできなかった人間

カルト教団の自分勝手な判断基準をえんえんと喚いたところで、
２ちゃんねるは完全匿名だから単なる雑談のネタにしかならないわよ。
そもそもココはそういったネット倫理を論じるような掲示板ではないでしょ(^_-)
レスしたくないならレスしなきゃいいだけじゃない？

＞世の中出ても社会人として通用しないだろうね

もう何度も何度も聞きあきた、カルト教団の常套的お説教だね(^^ゞ
２ちゃんねるは匿名なのにそこでの秩序を論じるのに何故「社会人
として通用するかどうか？」と同一にして論じなきゃならないんや。
所詮あのカルト教団は「気にいらん奴を追い出す」という「技術」で
「閉鎖的な共同体」を形成するしかないんだってば。

>480
いや、最近レスが増え始めたのは、君のブザマさが
あまりにもおもしろすぎだからだよ。

そーか？
自分を認めないやつはアホ、バカ、カルトっていう
標準的2ちゃんねらーの戯言で面白くない

＞あまりにもおもしろすぎだからだよ。

おもしろいのならもっとここで雑談続けてもいいんだよね。

俺の理論が、正しかろうが間違っておろうが、俺と利害関係が
無い人にとっては、そんな事どうでも良い話です。２ちゃんねるでは
楽しんだやつが勝ち、付き合ってて如何に楽しいかが全てなのです。

＞自分を認めないやつはアホ、バカ、カルトっていう
＞標準的2ちゃんねらーの戯言で面白くない

なぜならココは「２ちゃんねる」だからです、ココではボクも標準的２ちゃんねらー。

ほらほらもっと荒れな！

＞476 ：通行人 ：01/10/25 16:34 ID:PEwDnWh9
＞479 ：通行人弐 ：01/10/26 02:02 ID:ddaKv8V/

BUNゾー君の精一杯の嫌みが却って微笑ましいね（藁

こういう話は完全匿名にしないと絶対に袋叩きにされる、厨房である
なしに関わらず常連が牛耳ってるから。２ｃｈの存在は本当に有り難い。
２ｃｈさえあれば他のどんなサイトで手荒に議論吹っかけて排撃されても、
ここに帰ってくればいいだけのことだ。匿名ならトラブルの起こりようがない。

台湾海峡を応援しなくていいのか？

今夜も荒れていこうガハハハハハハハ！！

ふぁ〜ぁ，おはよ。


今夜は残念ながら荒れなかったね。

ふぁ〜ぁ、または。

それは、今夜遺憾でしたが、破滅しませんでしたか。

いいなあ大学中退。なかなかできるものではない。

468>あの教団は表面は「ご自由な意見をどうぞ」「質問コーナー」
468>と冒頭で謳ってるだけにちょっと覗いただけでは本質が見えてこない。

理事長とか武闘派とか、まるきりカルト教団じゃないの。なんらかのイデオロギー
のもとに形成されてるWEBページならきちんとその旨をどこかに表記すればいいのに。

んじゃ、おやすみ・・・

ぜーーん　ぜん、ちがうよ（笑）あそこのＨＰ自体めったに行かないし
それに俺が書き込んだのは479だけ476はオレじゃないし

君の願望で語るのはやめようネ

はいはい「WarBirds理事長」殿(^^ゞ

でもここは２ちゃんねるなのだから荒らし認定されない限りは、
どんな妄言を吐いてもちっとも恥かしくありません、匿名ですから。

じゃあ、ボク寝るからね。

お・や・す・み(^○^）...

おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！

「自治議論スレ」＞「ｗａｒｂｉｒｄｓ」スレ＞前「カイジスレ」
その他余りにも沢山クソスレ作りすぎてて覚えていない。ＨＮも同様。
しかし、偏った固定的な知識で自己満足な結論を突然導き出し同じような
レスを何回もする＆ＡＡ＆一行煽り＆自分へのレスには速攻でレス＆自分が
書いたレス、他人からの批判的なレスのコピペ等ですぐにこいつだと分かる。
ＲＯＭってた期間は不明だが書き込み始めたのは新春くらいからだよな？
それも24時間ありとあらゆる時間帯にいるよな？
そろそろこの清算をするべき時期に来ているんじゃないかね。

＞おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！

いかにＨＮを変更しようとも、理事長には発信者を特定できます。
また、プロクシを通した場合、こんどは常連たちが一斉にダイレクトに送信を
開始し、プロキシ経由の発言から貴方を特定することも十分に考えられます。
貴方は事実上、孤立しました。理事長の手を煩わせる前に、一旦撤収しなさい。

嫌な予感がするので一応布石を置いとくと、突然

それをいうならドイツ機の機械的信頼性もクズだった。ノルマンディ戦
でのルフトヴァッフェの稼働率をみるといい。パウル・カレルもそう
いっている。（関連リンク貼り付け）
いやむしろここは実際に対戦もしたことのない両国を比べるのは馬鹿馬鹿しい。
むしろドイツはソ連の技術と比べなければ意味が無い。
ドイツはT-34のエンジンをコピーすることさえ失敗している。
ソ連邦万歳！

とか言う奴が出てきても完全無視でお願い。

んじゃ、お・や・す・み！

あのオッサンが自宅でデムパ出してるぶんには何も言わねーよ。
問題は２ちゃんでデムパでして周囲に迷惑を及ぼして
いること。しかも本人大家気取りで自覚がないことなの。

包丁持って町を徘徊して人を刺してまわっているの同じなの。

大先生と信者のマスのカキ合いは大先生のＨＰでやれや。
何度も言わせるなよ、ヴォケ！

http://www.warbirds.nu/ansq/6/F2000371.html

９の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。

↑こう言われたのにグサッときて、
「信者同士で誉めあってろ」を連発してるようです。

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　もう投票へ行った？
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､　 　　' 　／|､
　　　／⌒ ＼＿＿＿_／　⌒＼
＼　/　　　　　¬　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　（　　 人　 ）　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　|;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
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　　　　　　　　 ＼￣　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　　／　　|
＼　　　　　　　　　　/　　　　;;　　　　　　　　　　／

ＢＵＮ氏も余計な見解を足さずに発掘した資料の概説だけにしてればいいのに・・・。

　　　 <_」　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　､-／／　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 ＼ｲ　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　.'　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　_/　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　　　／
　　 ﾞ 　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿　　ラディンめ、いたずら
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll　ばかりしおって！
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　| 　　　ζ
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 ／￣￣￣￣＼
(６６６　　 　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|　　./＼ 　　＼　　　／｜
　　　　　　　　　|　 |:::「./ .＼/＼　　/＼ ＼/ /::::::::/⌒ヽ､ .| ||／　..|　　.||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　　　　　|　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_　　　　　(6-------◯⌒つ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)..　　｜　　　　＿||||||||| ｜
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....:::::　　 　　　 　　..＼　／　＼＿/ ／
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http://www.warbirds.nu/ansq/6/F2000371.html

９の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。

削除人様、お勤めご苦労様です。
今回、下記のスレッドを削除依頼を提出させていただきます。

＜対象スレッド名＞
一等自営業スレ６「救われぬ者、汝の名は信者なり」
＜上記アドレス＞
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1001284331&ls=50

第５スレまで続いていたスレッドの第６の準備中、煽り・荒らし目的で立てられた、
個人叩き／一等自営業先生への個人攻撃／を目的とした悪質な騙りスレッドです。
第５スレのラストで決められていた第６＞１のフォーマットをコピペして、正規スレ
のふりをしつつ、タイトルと、コテハンの騙りで煽りを狙っています。
この騙りスレがあるうちに正規の第６スレを立てると、重複スレの荒れを呼んで
しまうかもしれません。
どうかスレッドごとの削除を、よろしくお願いいたします。　　　失礼します。

503は面白いね。
「あそこは身内同士の誉め合い」を繰り返してたのは、そういうことか。

21 ：毛沢豚 ：2001/03/29(木) 21:34 ID:XDb5PNFA
他人のサイトの悪口とその応酬と化したこのクソスレを消して下さい。
ＷａｒＢｉｒｄｓの皆さんは何も悪くないのに、酷い中傷です。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=985304927

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1004438755/

397 ：名無し三等兵 ：01/11/07 06:47 ID:FyRPs4FR
>>394
そのコピペと大和沈没の原因が副砲であるとはどこにも書いてないじゃないか。
第一、御前の言い分はどこかの引用ばかりだな。
こんなことする奴は豚ぐらいのもんだが、ついに御本人登場か？（www

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼　　 　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　／■＼　, ‐'` 　ﾉ　　　　　 ／　　`j
　　　　　　　 ／■＼＿　　　　　　＼　　`ヽ（ ´∀｀ ）"　.ノ／　　　　／　 /`ｰ'
　　　　　　　（　´∀｀）　￣"⌒ヽ　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '　　　　　 〈　 `ヽ
　　　　　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　　　　`､　　ヽ／■＼
　　　　 γ 　--‐　'　　　　　　λ.　; 　! 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　　　　　　〉　　　　´∀）　　 　,-､、
　　　　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　 ￣⌒ヽ　　 「　　〉
　　　　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,.　'"　 　　　｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／ 　/
　　　　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.　　　 ／　　　　　`＼　　　　　　／　, '　　 　ノ＼　　´　　/
　　　　 　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　 ■、　　ヽ.　　　　 （　　　 　∠_　　　ヽ､＿, '
　　　　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　 　/　　ノ　　　 ヽ.　 　）　　　　　ｉ　 ､　　　　　 ヽ
　　　　 　 　 　 　 　|　|　　イ-､__　　＼　 `ヽ　　 　{　 　ｆ　　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　 　ｊ
　　　　　　　　　　　l.__|　 　｝_　　ｌ　 　　＼　＼　　 |　　i　 ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/
　　　　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ　　　　ノ　　_>　 ｊ　　ｷ　|　　i⌒"￣　　 　/ 　/_
　　　　　　　　　　 〔＿＿＿! '--' 　 　 <.,,_／~　　〈　 　`、ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　`ー-‐'

　 　 　 　　　_　　 -――- 　 、
　 　 　　 　´　_＿＿＿＿＿　　ヽ
　　 　／　　/＿＿＿＿＿＿＼　ヽ
　　／　 　 / /　　/　/　 　 ￣　 　 |
　 (　 （　 （ （ ／ （　〈〈＼　 ）　　）　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ＼ | ｌ´　 ◎　　◎　　｀l'| | 　　|＜　あああああああああああああ！
　　　　　　|　　　　　ε　　　　　|　|　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　/ /＼ ∴）　д　（∴　| | |　　|
　 　　/　／⌒＼　　　　　　ノ|　ﾉ　　|
＼　　 /　　　o　⌒ .)))　　 ⌒o　　＼　　　　　　　　　　　　　／
　 ＼ /　／　　　　 (((　　　　　 ＼　　＼　　　　　　　　　　／
　　　＼(　　　　　 ノ)))＼　　　　　)　　　＼　　　　　　　／
　　　　 ＼　／￣ (((　　 ￣ ＼ ノ＼　　　　＼　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　 |　　　＼　　　　＼／
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　　　　　　　　 ＼￣　　―-　 (__　　　__／　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 /　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 |　 人 ／　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 / Ａヽ　　　　　　　　　　　／
＼　　　　　　　　　　　// ﾊヽヽ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　　　　　 　　（（ ´∀｀））＜　　もうすぐ生まれるｩｩｩ！　　
　　 ＼　　　　　　　　　ヽヽ// 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ/

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |　　　　　
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　　俺は気分をこわした。
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　決とうを申しこむぞ>>449！
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

おやすみなさい・・・

今夜も荒れていこうガハハハハハハ！

おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　-―-
　　　　　　　　　　　　　　　´　, -‐､, ｰ--　｀ ､
　　　 　 　 　 　 　 　 , '　　　'　　 |lヽ　　　＼ ヽ
　　　　　　　　　　　 /　　 /　　 l　l＾l　　 ヽ　 ＼ ､
　　　　　　　　　　　i/ 　 /　　 ｉ l　l　|　i　　 ＼　ヽ
　　　　　　　　　 　 |〃　i　　 l | l　!　l l ! ⌒ i　ヽ　ヽ　　　　／￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 ,､/lノ　 ! ｉ　/ﾘ ! ﾉ　 !l l /iヽ.l| l i !　j　　 　 |
　　　　 　 　 　 ﾉ〈/|ﾉ,-､| l./　＿　　 ﾘ　|j1　!| l | !　　　　＜　もー,お兄様ったら♪
　　　　　　　／ /〈/　l　 l l　,,'´￣`　 　 ,ｰﾞ' lﾘ/ﾉ　　　　　　|
　　　　　 ／ ／,　rﾍ(r'ヽ,ﾘｰ ､　　 　 ｰ '　／　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
.　 　 　 ,' ／／／　 　　　　　 "l` v､__ ／
　　　　／　,　,'　　　 　　　/ ⌒　-^ _　, ' .ヽ
.　 　 '　 〃(　l　　　　　　 i　　､　 　　 v　　｀ヽ
　　 (（　 i　 )）ヽ　　　　　 !　　i　　　ﾟ　!　　ﾟ　 i
　　　ヽ 　 >'　 ﾉ　　　　　 |　　!　　 ,　' ヽ　　/
　 　 　 >／／ヽ　 ´　 　　|　　l`､　　　 　　　!
　　 ／ '／)　)）　　　　　　 !　__!　!　　　　　　 l　　　　　 　　 ,.. .. .. 、
.　,'/／　　l /　　　　　　　/' ￣　 ￣` ､ 　　 　　'i ,.:- ' ￣　　　　　　　 `ヽ
　　　　　 ζ　　　　 '　　 i　　　ヽ、　　 ｀ヽ､　　 　 　´　　　　　　　　_,　　　!
　　　　　　　　　　　　　　 ､　　　　丶、　　　　.　l　!　　　　　　　　,､'~　　 ノ
　　　　　　　　　　　＿, ─ヽ、　　　ﾉ ヽ　　　 ﾞ､/,　　　 　　　　_, '　ヽ、,　'
　　　　　　　　　　 ｀ ｀─,^_;...- '`-ﾆ´　　 ＼　　 .!　　　　 _,- '　　.,.- '
　　　　　　　　　　　　　　´　　　　　 ﾞ >-　 .l_　ノ ` --─i'~ヽт' ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ,ﾞ　 　 　 　 　 !　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ノ　　 .,゛　　　　　　　 !　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'､　　_ノ　　　　　　　　 ヽ､ _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ´　　　　　　

よくわからんのだけどな、
ここ、案外正論書いているレスもあるよな？

よくやるなあ。

>>521
オレもよくわからんけど
チミの言う正論が書いてあるレスってどれ？

４０２、４３６、４６４なんてのは刺々しいけど、マジで書いてる部分はなるほどなと思ったけどなあ。

>>524
まぁ確かに論調は・・・・

いや、だからね、「ＷＢってどうよ？」ってスレに個人批判持って来る時点で狙いがミエミエだって言われてるわけ。

　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
　　 　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i
　　 　 |:::::::::::|　　　　　　　　　　　　　|:|
　　　　|::::::::::::|　　　　 ー 　| |　一 　 |l
　　　　＼,-､/.　　┏━━┓┏━━┓
　　　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|.¨|　　　　|
　　 　 　 ∨　　 　 `ー─‐'(. ) ──‐'　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　　　　 ／ ＿＿＿＿ ヽ　|　　＜　科馬内奇！！
　　　　 　 | 　　　 　 　 丶-----'　 　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ゝ､　　　　　　　⌒　　　　ﾉ
　　　　　　　　　>-========-、
　　　　　　　　(（()）||￣/　||(）ヘ
　　　　　　　　 //| || ./ ||,|| ||/|｜
　　　　　　　　//||. | /. ||　|　|｜
　　　　　　　 //　|..|/ . ||　.　 |｜　　　　　　　ビ〜〜〜〜〜ム
　　　　　　　　 ＼.|.|____,||___,|　／⌒＼
　　　　　　　　　　＼_||;|（(二=（　　http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　　　　　　(二二二/ ＼|∵∵/＼＿／(）
　　　　　　| |'i　　　＼_/￣￣＼/ 　 |//
　　　　　　.| | |　　　　　　　　　　 ,,,,//
　　　　　　 | |＠　　　　　　　　　 (//)
　　　　　　（((ニ0　　　　　　 　 （（((ニ0
　　　　　　二二コ　　　　　 　 ｌ二ｌ二コ

そんな事より聞いてくれよさ
http://web12.freecom.ne.jp/~labo/n0108.htmの日記読んでたわけよ
で、戻るを押した瞬間・・
そうﾌﾞﾘｸﾗが仕込まれていたのです

よくわからんが、ここ荒らしてたのも、もしかして三重大学の彼ですか？
（長門ビスマルク関連参照）

君は「長門のデータが「低い」」と誤解の生じる隙間も無いほどに明確に断じている。
では、長門より「高い」他艦のデータを長門のデータと比較して明示するように。

それができなければ、君の主張は一切根拠の無い主観のみで単なる感想を述べたに過ぎないと言うことになる。

事ここに至るまで延々と粘着質に噛みついた責任が君には確実にある。
明確な数値的根拠を提示した上で自らの主張の正当性を証明しなさい。

いろんなこじつけた理由で逃げて、できないことを誤魔化すのであれば、
衆目の元に一個人の単なる感想を書き並べたものとして、君のぶちあげた
「疑問」のようにみせかけた書きこみの非礼を、余計なコメント抜きに、
全員に対して真摯に謝罪しなさい。

ここでもか！？おいおい・・・そこら中で迷惑かけてるのか、三重大生。頼むからいい加減にしてくれ。

「敗戦後、平和運動のシンボルとして「ノーモア広島」を訴えつづけてきた
日本ですが、数十万に及ぶ中国人が日本軍によってこの世から消し去られた
という南京大虐殺の事実は、数十年にわたって日本の社会から無視され、
多くの学術研究で実態が判明した現在に至っても、この事実を抹消しようと
する人たちが日本には多くいるのです。このような日本の動きは「再度の虐殺」、
「再度の凌辱」にほかならないという中国の人々の激しい怒りを呼びおこし、
世界の顰蹙を買っています。「物事には色んな視点がある、視点によっては
このような見方も出来る、南京大虐殺は無かった。」等とほざくとんでもない
輩がいます。私も常々批判して止まないのですが昨今の政治社会状況を鑑みる
に情けない事にこれらのとんでも論に乗せられた政治家が多いのです。
そのような誤った歴史認識こそ民主主義を破壊し国を誤らせます。

>>524
「４０２、４３６、４６４なんてのは刺々しいけど、マジで書いてる部分」ってのは、全部よそからのコピペだよ。
感心しなさんな。

530＝531だな。見え見えだ。（w

みんな、向こうで言えない不満を匿名２ＣＨでぶつけてるんだね。

ここはそういう場所だな、あげとこ。

毛よ、駆逐艦の魚雷は当たってないからな、いいな。

例のサイトはいいな,みんなにも紹介してあげたいからこのスレ上げるよ。
昔あそこで「ビス強い」と書いて論破されたが、今では別館のおかげで神話は信じてない。

ところで三重豚は「ドイツ空軍弱し」が口癖なのに何故ビスびいき？

>>537
例のサイトの管理者はそれを望んでいるのか？
それにただの内輪ネタや汚い罵り合いが多すぎないかこのスレは？
宣伝がしたいなら相応しい場所と方法が他にもあると思うが、どうなんだ？

>>532
激しくワラタ。

>数十万に及ぶ中国人が日本軍によってこの世から消し去られたという南京大虐殺の事実
ソースキボンヌ！

>>537
ビス対長門スレで俺が書いたのを修正してコピペするな。
クソが。

本物の豚がここにいるのか、噂を聞いてきてみたけど、確かに酷いな。
しかも言ってることが話にならない、２６日深夜の第４駆逐隊の攻撃
は失敗だったと言うことで決着はついているのにな。
論破されるだろうな。ははは

こいつ（＝１）最悪だよな。日頃どういう生活をしているのか問いただしてみたい。
非匿名掲示板でも身元の割れない匿名掲示板でも叩かれるのって、人間とし
てあまりにも悲しい末路だよな。ウザイからとっとと首吊って氏んでくれよ。

＞５４２
引きこもりのお前に言われる筋合いはない

まだやっているのかよ。キチガイ。
コピペはりつけんな。

しかし、定期的にアゲるヤツってキモいなぁ

ビススレで惨敗したとたんにこのスレが活発だねー。（藁藁藁

俺的には人間関係が煩わしいから匿名２ｃｈ以外の掲示板は一切使わない。

いかにＨＮを変更しようとも、理事長には発信者を特定できます。
また、プロクシを通した場合、こんどは常連たちが一斉にダイレクトに送信を
開始し、プロキシ経由の発言から貴方を特定することも十分に考えられます。
貴方は事実上、孤立しました。理事長の手を煩わせる前に、一旦撤収しなさい。

あそこの記事というかAns.Qについて書くのはこのスレの趣旨（粘着叩き）
に反するのかな……。

また誉についてやってるけど、もう呆れて声も無い。

両S氏が少し（かなり）まともなことを書いてるけど、他の連中は
「軍の資料でこの時期から全力運転可能とあるのだから」ばっかし。

「過給機付きエンジンで排気量あたり出力を論じる意味は無い」とか
トンデモに走ってるのもいるしさ。

↑いやなら自分が行かなきゃいいじゃん。

トンデモだろうが向こうは向こう，こっちはこっちで何の関係も無い。

豚ちゃん、早くこないかな〜。
しかし場所を変えてリターンマッチ、そして再び大敗・・
って、少年漫画の展開を生身の人間が地で行ってるな。

↑人のＨＮを騙るのは犯罪ではないのか。

>551
俺の旧レスを勝手にコピペするな！！

なんで毛沢豚の自作自演ってこんなに見え見えなんだろう。

奴が暴れ始める時間が来た。（ﾜﾗ

>>446
バカ野郎。二言目には「国会図書館」いいだしやがって。
そりゃ最初は「なんて熱心な勉強家だ。国会図書館か。おれも原典資料、
それくらい情熱傾けて探し出して、誤りのないカキコしなきゃ」
思ったけど、ようやく、「相手に負けたくない。できれば、おれひとり
世界一の分野識者になりたい」って発想いうのわかった。

スレがつぶれるのよね。そういうのって、スレがつぶれると安心いう
手合いだから、おれみたいなアマチュアには迷惑だわ

いや、このスレじゃないんだけど、あてはまるなぁ

気地なし
弱虫
だらしなし

ハッポン豚

間違ってたとわかったのなら素直に謝ればよいものを…
こんな手は社会に出たら通用しないぞ。

さ、豚の為に挙げといてやろうかね・・・(ﾌﾟﾌﾟｯ

コピペばっかり

２ｃｈだけでしか生きられない人（＞毛沢豚＝１）って可哀想ね。
何か一つのイメージに凝り固まって全体を「こうだ！」って決
め付けて一切の修正を受け付けない。（打通作戦の制空権の話し
なんて何度言っても理解しないし）
あそこは馬鹿話も出来るコーナーもあるし、ここと違ってネタ話（サイトの
性格を考えて程度はわきまえてね）でも厨房だなんだと叩く人もいません。
ビギナーからマニアまで（荒らし除いて）来る者は拒まずだし、
ネット・マナーさえ守っていればいじめられもしません。

私と上の粘着質な陰口人間とどっちが正しいかは行けば分かります。
（繰り返すけどマナーは守ってね、これはどのサイトに行っても当然の事ですよ）
http://www.warbirds.nu/BBS/den/petit.cgi
http://www.warbirds.nu/BBS/c-board/c-board.cgi

粘着質な陰口人間はあそこの常連に大勢いるっての。表に出てこないだけ。

>>560
どうせなら自分の言葉で語って、臆病君。
それ以前に俺が書いた奴（少し変えてる気はするけど）

例のサイトはいいな,みんなにも紹介してあげたいからこのスレ上げるよ。
昔あそこで「ビス強い」と書いて論破されたが、今では別館のおかげで神話は信じてない。

ところで三重豚は「ドイツ空軍弱し」が口癖なのに何故ビスびいき？

三重豚、カッコイイ

ビススレでの三重豚の敗北により、一番被害を被ったのは
あそこに反感を持つ連中（数人？）か？

さんざん「あの板こそ妄説のもと」とか頑張ってたのにね。

「敗戦後、平和運動のシンボルとして「ノーモア広島」を訴えつづけてきた
日本ですが、数十万に及ぶ中国人が日本軍によってこの世から消し去られた
という南京大虐殺の事実は、数十年にわたって日本の社会から無視され、
多くの学術研究で実態が判明した現在に至っても、この事実を抹消しようと
する人たちが日本には多くいるのです。このような日本の動きは「再度の虐殺」、
「再度の凌辱」にほかならないという中国の人々の激しい怒りを呼びおこし、
世界の顰蹙を買っています。「物事には色んな視点がある、視点によっては
このような見方も出来る、南京大虐殺は無かった。」等とほざくとんでもない
輩がいます。私も常々批判して止まないのですが昨今の政治社会状況を鑑
みるに情けない事にこれらのとんでも論に乗せられた政治家が多いのです。
そのような誤った歴史認識こそ民主主義を破壊し国を誤らせます。

>>566
あーそー

↑こう言われたのにグサッときて、
「信者同士で誉めあってろ」を連発してるようです。

僕自身も「どっち」に設問を上げるまで半年くらいはかかってる
と思いますよ。これだけ大きいサイトですので、各コーナーの
性格や役割を把握したり、サイト内の不文律のようなものを感じ
取ったり、場の雰囲気を感じ取ったりするのにそのくらいは
かかったんじゃないかな？（「一年以上ＲＯＭしてました．．．」
なんて人もいますから）せっかく設問を上げるのならハズしたくは
ないですからね。でも、その時期「出題したくとも出来ないこと」
で悩んだり、困ったりはしなかったですよ。

お前等かわいそうにな、そうやってありもしない捏造に巻き込まれて行くんだよ。

しってるだろ？

考古学で捏造した学者の末路、哀れなもんだよ。

ま、古峰某あたり次に危ないけどね。

でもあいつは学者を名乗らないただのゴーストライターだからな、

捕まってもまた嘘八百並べ立てて逃げまくるんだろうな。

いままでがそうだったからな。

ハッポン豚は２ちゃんねるだけで閉じこもってネタふりまいてろや．

そのサイトがいやなら自分が行かなきゃいいだけだ．

毛沢豚が例のサイトでボロボロになってから１周年だったんだね。
記念に上げといてあげる。（藁

みんなが激しく罵っているのは
あいつが約束の期限が来ているにもかかわらず反論もしないで
逃げまくっているから。
噂だけでしか知らない豚の論破負けをつい２週間ほど前、
リアルタイムで見させてもらったところ。
だから、２ｃｈ軍事板のどこに現れても集中攻撃をくらってるだけ。

http://www.warbirds.nu/ansq/6/F2000371.html

http://www.warbirds.nu/ansq/6/F2000362.html

http://www.warbirds.nu/ansq/3/C2000334.html

ソースみればわかるが別の名で書き込んでもいる

このスレ何？最初のほう見たけどわけわからん…

要するに「荒らし依頼」がしたいだけなんだよ、５７４みたいに口実作って。

>>575
「陸海軍試作戦闘機」スレを見たほうが手っ取り早い。

周りの状況とＴＰＯに合わせて自分で決める物でしょ。先に言った通り、
時と場合と場所に合わせて行動することが大事と思います。
私はここに来るようになって半年は観客につとめていました。
何故かというとここでの常識を知るためです。そこでの常識さえ
知っていれば行動は自由ですから（これは外国でも当てはまると思う。）

>>578
利用する人間には非常に悪質な「犯罪者すれすれのクラッカー」もいること
は知っておいても損はないですよ。クラッカーではないにしても罵声なんて
当たり前「議論ボードに質問をするよな投稿」程度で「荒らし」などと
言われたのはココが初めてです。この程度で「荒らし」なんていってる
くらいならそれこそほんものの「荒らし」が来た時のために「自衛のための技」
を磨くことを管理人さんにオススメしてあげたほうがいいですよ。
というか、本当にそんなことも知らなかったんですか？
それともボクをからかってるんでしょうか？

>>570
＞ま、古峰某あたり次に危ないけどね。
＞でもあいつは学者を名乗らないただのゴーストライターだからな、
ゴーストライターって…誰か有名人の代わりに文章書いてるのか？

毛沢豚、あなたの能力が通常レベルとしましょう。会社に就職するとき、入社面接で、言葉遣いを咎められたとしましょう。そのとき、先ほどの理論を展開すれば、不合格になる確率は高いです。 そこに理屈はありません。
あなたと同等の能力で、理屈に時間を割かず、その結果、対人関係に時間を要しない方は一杯いますから、
あなたを採用しない事が会社にとってメリットになります。

　もしも、毛沢豚が、マスコミに名をしられていない無名人としましょう。
警察に不審尋問されたとき、先ほどの理論を展開すれば、本署に連れていかれること請け合いです。
警察は口答えする人は有無をいわさず連行します。そこに理屈はありません。
連行されないのは、マスコミや法律関係の仕事に携わっておられる方で、
この種の職業の方を連行すると、警察の仕事が増えるからです。

　毛沢豚が、もし、この路線を続けていくなら
大半の方が、そいつの相手をしなくなるでしょう。
いくら、あなたの理論が正しかったとしても、趣味の時間を割いて不愉快な目に遭うのは嫌だからです。

豚の理論が、正しかろうが間違っておろうが、利害関係が無い人にとっては、
そんな事どうでも良い話です。「こっちが、豚と付き合ってて如何に楽しいか」が、
三重豚と付き合う判断基準です。

私としては毛沢豚が“某国政府”程度の常識は持っていると期待した上で、
　日本政府の某国政府に対する対応に準じた行動を行えば、
　現在の某国政府と同じぐらいにはおとなしくしててくれると思ったんですが―――
　某国政府はあれでも誠意があるんだ――世の中にはもっと困ったちゃんな
人がいるんだということを確認してしまいました。
　見通しが甘かったです。
　私にとっては世の中の厳しさをまた１つ知る事件でした。

がんばりませう

>>581
「ネットでの常識」を論じるのに「会社に採用されるかどうか？」という例
はあまり的確ではないですね。仮にネットという既存の秩序（なんてものが
あるかどうかボクはまだしりませんが）あるとしても、そのネットでの秩序
を論じるのに何故「会社（そもそもさまざまな会社という組織自体がそれぞ
れの秩序を形成してる）に採用されるかどうか？」と同一にして論じなきゃ
ならないんでしょうか？

>585
仰ることはごもっとも。
でもまあ581のいわんとするニュアンスは正しいし、貴殿の
「こことここの狭義は違う」
という発言で、おそらく貴殿は、まだ世慣れぬ大学生だろうなぁと夢想

太平洋戦史シリーズの最新刊が出たみたいだね。
今度もWarBirdｓの人の記事が載ってるのかな

↑言っておきますが、私は「毛沢豚」なる人物とは何の関係もありません。
ウソだと思うなら管理者にアドレスを確認してもらって下さい。
なお、「毛沢豚」に限らずこのサイトでは個人のアドレスが公開されてないので、
同一人物が複数のペンネームを使って一人を攻撃している可能性もあります。

私(aaa)は三重大の学生ゆえ、三重＝３Ａ＝aaaと入れたまでです。

aaa

>>448 他
そのスレ見るなら前段に有るものも見な。
ttp://www.warbirds.nu/ansq/9/I2000330.html
これで大暴れした挙げ謝罪しておいて448の貼った
ttp://www.warbirds.nu/ansq/9/I2000361.html
で再び暴れる。普通フクロだわさ。
なんでフクロにされるのかわからない奴はまっとうな社会人やれば多分わかる。
＃　クロネコが脱落してないか心配だ>まっとう社会人てやつから

あと参考
ttp://www.warbirds.nu/truth/cgi-bin/di.cgi?start=215&pass=
2001/1/30〜2001/2/1まで
物事の一面だけ提示して批判するのはサヨやここ常駐の粘着が好んで使う、
あんまよろしくないやり方だ。
＃　豚は好んで使うっつーか、それしかできないんだけどナ

>>588
ttp://www.warbirds.nu/ansq/9/I2000330.html
これで大暴れした挙げ謝罪しておいて448の貼った
ttp://www.warbirds.nu/ansq/9/I2000361.html
で再び暴れる。普通フクロだわさ。豚＝aaaは叩かれて当然。
なんでフクロにされるのかわからない奴はまっとうな社会人やれば多分わかる。
＃　三重豚が脱落してないか心配だ>まっとう社会人てやつから

あと参考
ttp://www.warbirds.nu/truth/cgi-bin/di.cgi?start=215&pass=
2001/1/30〜2001/2/1まで
物事の一面だけ提示して批判するのはサヨやここ常駐の粘着が好んで使う、
あんまよろしくないやり方だ。
＃　豚は好んで使うっつーか、それしかできないんだけどナ

ここが出来てからの常連ですが、今までは特定の軍事サイトのパッシングは
ここではなかった筈です。
軍事サイトはただでさえ世間から冷たくみられるし、荒らされる事も多いの
ですが、同じ仲間である他の軍事サイトのパッシングをここではやらないのは
２ｃｈ軍事板の最後の良心だったと思うのですが、ついにそれも無くなって
しまったのですね。

まったく残念な事です。

名無しの君等が本当に嫉妬しているのは俺なんだと改めて分かったよ。
悔しかったらコテハンで勝負してみろ。女の腐った奴とはお前らを言うんだよ。
俺は某研よりも少佐の方に親しみを感じるね。コテハンの意味とはそうなんだよ。
一人一人の個性なんだ。で､俺は対戦車体当たり爆砕突撃隊員だ。分かったら去れ。

毛沢豚が例のサイトでボロボロになってから１周年だったんだね。
記念に上げといてあげる。（藁

ttp://www.warbirds.nu/ansq/9/I2000361.html

ずっと荒しが騒いでいるとだけと思っていたけど、ここのやりとり見たら酷いなと思わないでもない。
1人が袋叩きになっているけど、これで礼儀知らずだけが叩かれると言えるのだろうか。

>>594
本人は美しく煽ってるつもりなのでしょうが、その文章からは場の空気を
読めない、流れを読めない、という彼の対人関係の苦手さがわかります。
またワンパターンでひねりがないんでもう飽きられてます。彼を社会復帰
させるためにココロを鬼にして放置して遣ってください（ｗ

>>591
それ、以前に私が書いた奴です、勝手にコピペしないでください。

＞ここのやりとり見たら酷いなと

まあ只矢張り各掲示板の話題が極度に分散している場合
時間的問題等で管理者のレスが即時に付く或いは必ず付くとは限らぬので
其の辺は留意願いたい訳だが
只ＷＷＷファイルの更新チェックが可能なＷＷＷＣで監視している
（但し現在は３０分間隔）時間帯も有るから其の場合簡単な物
或いは現在考えている話題に近い物には即時にレスが付く場合も有るかも知れない

おおおおおお、某研のレスがこんなとことまで！！！！


（って、前にもあったっけ？）

＞某研のレスがこんなとことまで！！！！

まあ不老技術完成迄のコミニュケーションは全く無しとは言わぬが
外見のみ成らず人格や性格でさえ所詮個人や周囲の流行であり
求める物を無理に固める意味等無いのかも知れぬ訳だろうか
矢張り未だ本当は真に何を望むか等解らぬ或いは固定出来ると言う前提も疑わしい訳だが（苦笑）
まあ要するに本来の私が何を望んでいるかではなく
何を望むべきかと言う事しか議論出来ぬと言う事なのか（苦笑

あそこで困ったり不愉快な思いをした時はここで思いっきり吐き出して下さい！！
ここでは煽られたり屁理屈で返されたりすることもあるでしょうっ
ですが、その瞬間あなたに新しい視点での歴史認識や推測-調査-研究-新発見
のきっかけを与えてくれるかもしれませんっ、 ここが大切ですっ、
これだけ自由奔放なＢＢＳは他にはありませんっ！

このスレはwarbirdsで普段言いたいことも言えない人のための楽園です。
２ｃｈはどんな人でも無条件に受け入れます。

思いっきり羽を伸ばしてくつろいで行って下さいっ！

なんか、この手のスレに某研殿が書き込むと和むな、ある意味。

おお、某研猊下の有り難いお言葉････
来るべき不老不死技術完成のその日まで、
某研猊下の御身と御霊が安らかでありますように････

ボクの個人的な体験ですがボクはあの三重大学の教授とはほとんど交流してない
といってもいいでしょう。恩師なんてもんはもちろんいません（軽べつすべき屑
ジジイこそゴロゴロいるが）。レポートを提出してもかえってくるのはABCDの味気
ない評価だけで、なぜ、そういった評価なのかさえも解らないくらいの味気なさ。
反応らしいのが返ってきたのは卒論だけでその教授の反応らしいレスもなんか
アリキタリの二三行の文章だけ。学生同士の討論なんて皆無に等しい。
大学にはほとんど通わなかったんで留年を二度もしてしまい途中で中退しよう
と思ったが、親が金を出し続けると言い張るのでだったら、どうせ働く気も
なかったんで「大学生」を演じ続けました（なにせ大学生なら親が「お小遣い」
をくれるんでね何故か）。そうして、「大学生らしく」ほとんど週に二三時間だけ
フラフラと大学に通って三十分で仕上げるはちゃめちゃレポートを提出したり
カンニンングしてテストを受けたりしても卒業できるかどうか「実験」してみたら
見事に（笑）卒業できました。メデタシめでたし。ちなみに、ボクはこんな組織
に対してはまったく愛校心なんてありません。ましてやプライドなんて....
てかんじです。つまり「利用できるなら利用する」だけです。

残念だが矢張り某研究者様の書き込みも余所からのコピペである可能性が非常に
高いわけで従って貼りつけたのは最近構ってもらえなくなった厨房であるということか

＃　難しいな某検調。597と599の本文は過去に見た記憶が有る。

まあ矢張りこのスレッドは無視するに限るということであろうか（苦笑）

あの〜「自分のしたことの意味が理解できるようになったとき」とか「見直す」
とかいった言い方を「良心から来る指摘」といえるでしょうか？ボクはあの
大陸打通作戦の項で始まった討論はそれなりに意味のある行為だったと思うし、
ましてや個々のレスの意味もわからずああいったデスカッションをしてきた
つもりはありません。そういう意味でもあれは「議論ボード」でそれなりの
討論をしたつもりのボクや一応の結論を導き出せた討論の相手をしてくれた方に
対しての「かなり刺のある発言」です。そういったものを「良心的な指摘」とは
ボクは思いません。ただ、あの項は周りにも迷惑をかけてるようだし、これ以上
討論しても仕方がないと感じたので削除してくださいとお願いしたんです。
削除してほしくないという人がいるのならそのままでもよいですがね。

気地なし
弱虫
だらしなし

ハッポン豚

間違ってたとわかったのなら素直に謝ればよいものを…
こんな手は社会に出たら通用しないぞ。

さ、豚の為に挙げといてやろうかね・・・(ﾌﾟﾌﾟｯ

603はどこのコピペだ？

毛沢豚が一度書いて自主削除したやつだよ。

豚、ちょっと突っ込まれただけですぐに削除してたな（笑
よく残ってたな。

いやはや、しかし・・・、
豚君の完全敗北もこれだけ豪快だと見事の一言に尽きるな。

さらしあげのためにあげておくとするか。

豚はこのスレが上がるのがよっぽど気に入らないみたいだ。ﾆｬ

>>605
どうせなら自分の言葉で語って、臆病君。
それ以前に俺が書いた奴（少し変えてる気はするけど）

>>611
自慢するわけでも先輩面するつもりは全くないが、
ｗａｒｂｉｒｄｓには二年くらいまえから、ここには出来た当初からいる。
どちらの掲示板の住人としてみても、お前は明らかに場の空気から浮いている
身勝手で低脳なアホ厨房だ。若し本人なら即刻ここから出て行ってくれ。

おお、毛沢豚対ｗａｒｂｉｒｄｓ常連の戦いがまた熱くなってきたな。

>>611,612
人の大昔のレスを勝手に使うなよ。

このスレ、相変わらず荒れてるなぁ。

例のサイトはいいな,みんなにも紹介してあげたいからこのスレ上げるよ。
昔あそこで「ビス強い」と書いて論破されたが、今では別館のおかげで神話は信じてない。

ところで三重豚は「ドイツ空軍弱し」が口癖なのに何故ビスびいき？

すいません.....「オマンコ」はとくに必要性はありませんでしたが「ヤンキー」
のほうは僕の個人的な理由ですが「使ってみたい必要性」がありました。
それは毛沢豚さんへのレスにも書きましたが「ヤンキー」の用法、あるいはその
言葉からイメージするものを、ボクはおおいに勘違いしてたからです。
僕が「ヤンキー」という言葉から連想するのは、「元ヤン」などというような
用法で使う、いわゆる「日本人の暴走族系の不良」のイメージなのです。
彼らは、旧日本海軍の特攻服のようなファッションを身にまとい、ゴテゴテに
デコレイトされた（しかもデザインは、どことなく大日本帝国っぽい）改造バイク
に旧帝国をおもわせるシンボルのステッカーを貼り付けて、交通法にまっこうから
対抗して集団暴走する人たちなんですが、どういうわけか、そのイデタチに反して
「ヤンキー」と呼ばれているのです。むしろ、「ジャップ」のほうがボクはふさわ
しいとおもうんですがね。つまり、そういうイメージとは別の、というか本来の
意味で「ヤンキー」という言葉を使ってみたかったんです。だから、おそらく本来
の意味のほうをよく知っている人が多そうな、このHPで使ってみちゃいました(^^ゞ
もちろん、軽蔑するために「ヤンキー」を使用したわけじゃないことを示すために
「ジャップ」という言葉も故意に使用したんですけどね(^^ゞ
不快なおもいをさせた人にはお詫びしますが、蔑称だって言葉です、生き物です。
あまり、窮屈にしすぎるとボクのような歪んだ使用法しかしらない人間が増えて
しまいます。まぁ、言葉の意味、あるいはイメージが変化していくのは「御前」
あるいは「手前」も「一所懸命」努力しても仕方がないということは承知して
ますけどね(^_-)

おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！

何を言っても駄目だろうとは思いますが、「大陸打通作戦の事を考えたらば・・・」
という発言と「それで英霊に申し訳が立つのか」という恫喝とは本質的に
変わりません。それすら解らずに「大陸打通作戦」などという、自分から遠く
離れた立場の人々を持ち出して挙句の果てには「決闘」を申し込むとは、見ている
だけで恥ずかしく感じます。無法もここに極まれり、といったところでしょう。
それと、そうではないか、と思っていたら、やっぱり君はある結論をもって書かれた
出版物に一部引用されているものをその文書の全体像と勘違いして、さかしらに吹聴
しているのではありませんか。私は南京大虐殺の話をしているんです。それに対して
中国は全く無策でも神がかりでも無いのだと、史料そのものを読んだ上で発言して
いるのです。それをその文書が抗日思想を体現した物だ等と論点をすりかえるとは
全く重ね重ね卑怯な振る舞いです。まして「決闘」とは相容れない相手を抹殺する
ことです。毛沢豚氏は「決闘」をして負けた後、許してもらえて生き残れるとでも
思っているんですか？そうでないならそんな幼い暴力的な言葉を吐くのは慎みなさい。
何度も言いましたが、口から出た言葉は二度と飲み込めない事を思い知るべきでしょう。
それともまた、上辺だけで「謝罪」しますか？「中国のナラズ者等とは言い過ぎでした。
すみません。」と。二度目は許されるかどうか、全く保証の限りではありませんが。

「烈風は誉搭載で設計されていないのではないか」と言うのは、
ＢＵＮ氏の意図とは逆の意味である程度ただしい。

「いまさらわざわざ言うか」ってなことを敢えて書くけど、翼面荷重を指定された
時点で「誉では絶対不可能、ハ４３でもまず無理」になっている。

この通説と言うより「翼面積増やせば空気抵抗増える」
＝「より大きな出力が要る」と言う常識に挑むつもりなら、
もう少しましな考察が欲しかった。

あと、ＢＵＮ氏があのサイトでしばしば語る 「１式陸攻の無防御は技術側の
やりすぎ」っつーのもお粗末。 離着陸性能の制約から最大離陸重量が一義的
に決まり、その中で飛行性能を満たすために割り振って行けばああならざる
を得ない。これに対するＢＵＮ氏の反論材料というのが
「海軍は防弾性能を考慮するよう求めていた」だけなのは悲しささえある。
「防弾性能をこの程度与えるために、飛行性能をこれだけ妥協する」が
示していない以上は「考慮するよう求めていた」は言い訳でしか無い。

正直、何を言いたいのか良く判らない。 「大戦末期、日本軍の燃料品質は向上
していた」にしても軍資料をそのまま引いているだけ。
「軍の資料にある出力と、実際のエンジン出力が違う」っつー話をしているのに
「いや軍の資料にこうあるから燃料品質は充分だったんだ」では話にならん。

もうみんな放っとけよ･･･
バグラチオンにパウル・カレルに大陸駄通ときたらもう彼しかいないだろ
ここ一年何の進歩もないし、他人の言葉に耳を貸さない人間だっていうのが分り切ってるんだから
どうせ最後には自作自演だｷﾞｺﾊﾊﾊ！だよ、もう無視するよろし

＞る 「１式陸攻の無防御は技術側の
＞やりすぎ」

どっちかっつーと、BUN＝古峰文三みたいな得意分野も無しに飛行機でも艦艇でも戦車でも何でもかんでも口出ししてるような輩の言うことは信用しなくていいと思うが？

そういえば最近、戦車のムック本にまで進出してるな、あのどきゅそ。
広く浅くってとこだな。

このスレは「BUN＝古峰文三」の売名行為に対して著しい不利益を与えるもので，
したがってこれまでも一生懸命罵倒レスをつけているんですね。

小峰氏の作文を読むまで
日本戦車には被弾経始が考慮されていなかったと思っていた。

sage

おい豚よ、喜べ。
ビス・スレが倉庫行きになったぞ。

このスレはwarbirdsで普段言いたいことも言えない人のための楽園です。
２ｃｈは匿名だからどんな人でも無条件に受け入れます。
思いっきり羽を伸ばしてくつろいで行って下さいっ！

この２チャンネルでＷＡＲＢＩＲＤＳか論破されつつあるらしい。＞「大和、ヴァンガード、アイオワ、だれか強さを」スレ

はぁ？

>>544-545
馬鹿。
長門も含めて天城・加賀にはすべて艦内傾斜装甲には
甲鈑ではなく鋼板であるHT鋼がつかわれているのに気付よ。ボケ。
装甲鈑アーマー・プレートと鋼板スチールプレートの違いくらい初歩的な事はわかるな？
いいか、スチールプレートのような粘性の高い材質では爆圧のような面で受ける衝撃に対しては
対抗できるが、徹甲弾のような点に全機械エネルギーが集中するようなものに対しては
どれだけ撃角が浅くても撓んだりちぎられたりして対抗し得ない。
間の抜けた暴言もいい加減にしろ。
少しは>>536-538で指摘された自分の不明をわびろ、な、悪い事は言わん。

いや、なんか真実一路の内容が間違っていたらしい。

ここまで出張してきてるし（ｗ

どれのこと？

すんまそん、論破されたＷａｒｂｉｒｄｓってどこのＵＲＬ？

真実一路はネタの側面があるから論破論破といって騒ぐほどの事でもない。

読んできたけど、どっちもどっちかな。

WBってそんなに酷いホームページとは思えない。
あそこに出入りしている常連メンバーに変なのがいることは確かだが、
だからといってWBそのものは良い所だと思う。
問題になっているのはBUNとか言う人の「真実一路」だけで、
あの勝手な思い込みぶりは傍から見ていて滑稽なだけ。
でもWBとは別のホームページなんだから、ここでWB批判する理由にならない。

＞War Birds
空モノの代表的なサイトですね。私もよく活用しています。

＞このスレはwarbirdsで普段言いたいことも言えない人のための楽園です。
楽園?私にとって見ればこのスレッドは後々WarBirdsに悪影響を齎すだけの
無秩序な輩の集合地帯にしか思えないのですが…。
(以前から“2ch=0.8×無秩序+0.15×荒らし+0.04×無用の者+0.01×(私含む)
まともな人”のイメージが有りますので)

今日も荒れていこうガハハハハハハハハハ！！！！

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堕通太郎って、どうして同じ事しか言わないんだろう・・・？？？

２ちゃんねるなら自分が認められるとでも思ってるのかね？

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例のサイトはいいな,みんなにも紹介してあげたいからこのスレ上げるよ。
昔あそこで「ビス強い」と書いて論破されたが、今では別館のおかげで神話は信じてない。

ところで三重豚は「ドイツ空軍弱し」が口癖なのに何故ビスびいき？

その別館、あるスレで攻撃されてましたな。

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666get

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なにしてんねん？あんた。

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今日、おかしな本を手に取った。
何でも、日本の試作戦闘機について書かれた本だと言うが、どうも内容に納得できない。
第一に怪しげな極彩色図像入りで解説されている「試作機銃」とは何なのか？
聞いた事も無いようなバリエーションと実戦記録にまで触れているが、
そもそも日本にこのような大口径機銃など、本当にあったのかどうか、
まことに怪しいものである。信じられない！
　更に「幻の大馬力エンジン」と称して、日本の試作航空発動機に
対しての大量の解説と写真が発表されているが、このような画像は
一体どこから持ってきたのか？大体、日本のエンジンというのは馬力も
ナリも小さいものと相場が決まっているのであるがＷ型だのＸ型だのの
液冷大型発動機など本当に日本にあったのだろうか？実に怪しい。
しかも怪しさの極みは、日本の発動機の発達系図である。此の世にある
「系図」なるものの９９％は「パチモン」であるので、これも実に怪しいと
言わざるを得ない。こんなに解りやすく、明快に系統立てて日本の
航空発動機の解説ができる訳がないからである。信じられない！！
　しかも、「陸海軍戦闘機の開発構想」はもはや定まった評価とは全く
逆の事が書かれており、執筆者は一体、何を勉強しているのか？
と問い掛けたくなる内容だ。噴飯ものの駄記事である。読んではいけない！
読むと考え方が変わってしまうぞ！！
　そして、どうにも許せないのは「検証・烈風伝説」である。一体、
何を根拠にこのような妄言を吐けるのか、私には信じられない。
烈風の発動機選定、翼面荷重問題について、何処をどう調べればこんな
荒唐無稽な見解が生まれるのであろうか。義憤がこみ上げる内容だ。
低血圧で朝が辛い人は一読してから会社に行くと血圧が上がってちょうど良いぞ！！
しかも、１ということは続きもあるのだ。ああ、何と言う暴戻不遜の振る舞いよ！！

　諸君、木曜日には、その胸にこみ上げる正義の怒りと共に書店に走れ！！

681

時々上がってるけど、嫌がらせ目的だろう。

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大和、アイオワ、バンガードのスレでＷＢ ｖｓ ＷＢの頂上対決進行中

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695

たまにはあげ

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ビス・スレで木っ端にされてから豚君もさすがにおとなしくなったね。

699

700!

>>700
ＡＡぐらい貼れよ

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709

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713

714

715

716

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/989154351/696-701

718

708 名前：名無し三等兵 ：02/01/21 01:27
709 名前：名無し三等兵 ：02/01/21 03:00
710 名前：名無し三等兵 ：02/01/21 09:45
711 名前：名無し三等兵 ：02/01/21 11:34
712 名前：名無し三等兵 ：02/01/21 12:33
713 名前：名無し三等兵 ：02/01/21 18:14
714 名前：名無し三等兵 ：02/01/21 18:50
715 名前：名無し三等兵 ：02/01/21 20:12
716 名前：名無し三等兵 ：02/01/22 00:31

タイムスタンプからすると・・・・・
こいつキチガイかヒッキー？
自分では洒落でやっているつもりかもしれないけどそのうち
そうじゃなくなるかもな（Ｗ

消耗を待っているだけと思われ。


パパ、新スレたてちゃうぞー

〈歴史群像〉太平洋戦史シリ−ズ「帝国陸軍戦車と砲戦車」
欧米に比肩する日本の対戦車戦闘車両の全容 ISBN:4056027234
学習研究社 2002/01出版 26cm １８２ｐ　[B5変 判] NDC分類:559.4 販売価:\1,800(税別)

この本の内容は良かった、古峰氏と国本氏の解説は毎度勉強になります。

>719
もうお手上げになったんでしょう

最近古峰氏の芸風が国本大将に似てきたと思うのは俺だけか？（わら

>>723
良い傾向では？、逆は困るのだが。

>>724
だよねえ。
欲を言えば得意分野を作って欲しかったりする。

（・・・まさか戦車まで語るとは思わなかったよ・・・＾＾；）

>>717
そういうのこそ「煽り」というんだよ。ぼく。

727

>>727
この時間って豚の定番登場時間。（ｸｸｸｸｸｸｸ

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新スレ立てる？>>729

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古峰氏と国本大将で５式の副武装の、37mmの評価が分かれているのが微笑ましい。

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レス数いけば満足なのか？
それこそ不毛の場、ここ２ｃｈでも更に無意味なことだと思うが・・・

よいしょ

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　　　　　　　　　　　　　　　　今だ！とにかくゲットォォｫｫ！！
｀｀)　　　　　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
｀)⌒｀)　　　　 　　　　　（　　　∧∧ 　　 　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
≡≡≡;;;⌒｀)≡≡≡⊂´⌒⊃ ﾟДﾟ）⊃ 　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ;;⌒｀)⌒｀) 　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　｀｀)　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　｀)⌒｀)　　　　　（　　　∧∧ 　　 　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
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　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 （　　ｹｺｰﾝしよう・・・
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　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　(　　ﾉ　 ) 。o○（　　うん・・
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／　　　 　　 ＼

777ゲットォォｫｫ！！ッッ痛？！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　 (ДT ；)　ちんちん擦っちゃった
　　　　　　　　 U　 ヽ
　　　　　　　　 .　〉 ﾉﾉ~
　　　 　　　　　　∪∪

ｲﾏﾀﾞ！777番ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫｰｰｰｰｰｰｰ!!!！！
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　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

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　　 人　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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　　 ￣　　　　　　 |　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
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上のテスター氏は、他のハンドルを用いて他HPでも同様の主旨のカキコを
されている方でしょうか。おそらく、こちらのHPでもテスター氏
にとって有用な情報は得られないように思われます。

まずは、子供向けの「飛行機の歴史」的な本でも読まれることをお勧めします。

基本を知らずに自説を主張されても他HPで起きたのと同様のトラブルが発生する
可能性があるように思われます。

まずは、基本を勉強されてから「遠隔対戦シミュレーション」を
「世界中電脳児」と構想されるべきでしょう。

けれども、私の指摘した内容は全て事実でもあるのです。彼の書き込みは、
最初こそ一見礼儀正しく見えますが、いざレスをしてみると、
頓珍漢な返事しか返してきません。
（実は私も真面目にレスして脱力したクチです）

彼の文章に出てくる幾つかのキーワードで検索をかければ彼がどれほど
あちこちの掲示板で迷惑をかけてきたかがお判りになると思います。

せっかくの掲示板が、彼の妄想で荒らされることを懸念しての発言である点は、
どうかお汲みください。失礼いたしました。

私だって大陸打通作戦の日本軍大勝利を信じたい人間です。
ですから、その真偽を確かめたい一心で質問したのです。
しかし、これに関しては明確な証拠がないとわかった以上、真実では無い。
それで私は失望しているのです。それだけの事です。私に責められても困ります。

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　＊＊ゲー野郎と罵倒されてるオンライン遠隔対戦ゲーム企画世代から
是非、ご関係者の皆さんにご質問があるのですが、教えて下さい。

　下記に紹介するリアルＲ／Ｃ戦闘機で、シュミレーション攻撃した場合に、
現職パイロットの迎撃を回避して、奇襲を成功させる事が可能でしょうか？

　「けしからん」「ふざけている」「不愉快である」等と、現職者や
退役軍人が持つアレルギーでは無く、或いは感情的にならずに純粋に、
技術的、戦略的見地からご検証をお願い申し上げます。

　迎撃側、攻撃側と、同一模擬戦闘費用でシミュレーションする事が
望ましいのですが、あまりにＲ／Ｃ戦闘機＆操作ハッカー（クラッカーと勘違い
しないで下さい）側の費用が安すぎて、アンバランスであり、
模擬戦闘が成立しませんので、迎撃側費用は青天井と云う事でＯＫです。

１．赤外線探査が出来出来ても、市街地を超低空で飛ぶので、迎撃は不能かと
　　思います。

２．水平線レーダーでは超低空からの侵入を探査が難しいかも
　　しれません。

　欧米含めて、現在のところ、この企画戦闘機はコストパフォーマンス上から、
日本でしか製作できないかも知れません。

　米国、オーストラリア、イスラエル等の標的機、無人機は、＊億単位であり、
日本の厨房（中高校生）レベルが作れる＊＊＊万円との比較は無意味であり、
さらに、シュミレーション戦闘機としては、厨房製の方が遙かにすぐれていると
妄想しております。

　なんなりと、ご助言、コメントを是非お願い申し上げます。

　尚、軍事や、戦略等、全くの知識が無い世代のプランニングであり、
記述の不備は、各位の専門知識を付加してご理解してください。

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あそこももう長くない、泥棒猫の登場でなかよし常連内で陰口合戦（ｗ

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泥棒猫って誰のこと？
なんかあったんか？

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http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1008824062/

馬鹿な事やってないで、ここに再挑戦したら？
そんな勇気はないだろうが。

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所謂「ゴムひも」さえ直ってくれればなぁ。

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>>821
あそこは異常

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ﾖ

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888get

心底キチガイだと感ずるよ。他にやることはないのか？
マジで。

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UD=ウリナラマンセー

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>>901
ﾜﾗ

＞901
けたけた。

ははは

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read.cgi ver5.29 (02/01/17)

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ｷﾞｺﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!!!
ｷﾞｺﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!!!

お れ さ ま が だ れ か を と く て い す る の は ふ か の う だ ！

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まいそうきかんもまぜて〜

うめうめ

うめうめ、うめうめ

うめうめ

うめうめ

うめうめ

きょうのほっかいどうはさむい〜

はれて、おひさまがてっていてもさむい〜

うめうめ

ぷれいすてーしょんつうで、なむこさんが
「おんらいんなすり〜でぃ〜しゅ〜てぃんぐ」
のせいさくをはっぴょうしていました〜

えーすこんばっとのぞくへんだといいな〜

うめうめ

さいきん、きまったじかんに２ちゃんねるはみれなくなります

まいそうきかん、とってもかなし〜です

うめうめ

ぐんじいたのばなー、「しんでぃ〜でぃ〜えっち」になったんですね

でも、あまりかっこうよくないです（わら

うめうめ

みためのよさからいえば、こうくうせんかんいせ、のほうがかっこいい

まいそうきかんはそうおもいます

うめうめ

うめうめ、うめうめ

きょうはばれんたいん

うめうめ

しんちゅうぐんのばれんたいんしょうさのきねんびです

うめうめ

いぎりすぐんのばれんたいんほへいせんしゃのきねんびです

うめうめ

おおむかしのきりすときょうのおぼうさんがころされちゃったきねんびです

うめうめ、うめうめ

ふらんすでいっぱいひとがころされちゃったきねんびです

うめうめ、うめうめ

まいそうきかんのちしきはでたらめです（わら

いちじになったら「おもいっきりてれび」をみます

「きょうはなんのひ」できっとただしいこたえをおしえてくれます

そうするとまいそうきかん、またひとつかしこくなります

うめうめ

むねおはうす、むねおごう、すずきむねおしんりょうじょ

そんなわだいがきのうこっかいでとりあげられました

うめうめ

にほんのかいぐんさんにひとのなまえをふねのなまえにするしゅうかんがなくてよかった

まいそうきかんはこころからそうおもいました（わら

うめうめ

っていうか、「むねおごう」というなまえをきいたしゅんかん

あんぱんまんにでてくる、あんぱんまんのかおのかたちのくるま

あれのすずきむねおばーじょんのいめーじがのうりにうかびました（わら

おかげでおみそしるをふきだしちゃいました（わら

むねお、ゆるすまじ

うめうめ

むねおかんれん

http://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/numa.htm

むねおがつくったどうろです

いしはらだいじんが「くるまよりくまのほうがおおい」っていったどうろです

・・・くるまはおろか、くますらもいません（わら

うめうめ

ほっかいどうのにんげんはむねおのおかげでみんなばかにされます

まいそうきかんかなしいです

でも〜、でも〜

ほっかいどうのあっちがわなんてまいそうきかんからみるとなんかべつのくにです（ｗ

さっぽろにすんでいてもあっちがわにはいちどもいったことがない、そんなひとがほとんどです

ほっかいどうはひろすぎます

うめうめ

むねおのはなしもうひとつ

むねおはちけん、とちのけんりをいっぱいもっています

ほっぽうりょうどのですけど（わら

そのしょゆうちははぼなえ、しこたんのみにしゅうちゅうしています

ほっぽうりょうどがかえってくると、ここはむねおのとちになります

だから、むねおはにとうへんかんにこだわってます（わら

むねおのこうどうげんりはつねに「とち、かね、りけん」です（わら

うめうめ、うめうめ

むねおもいっしょにうめたいな〜

うめうめ、うめうめ

むねおまいそう〜

うめうめ、うめうめ、うめうめ

むねおいきうめ〜

うめうめ、うめうめ

うめうめ、うめうめ

うめうめ、うめうめ、うめうめ

うめうめ

うめうめ、うめうめ

うめうめ

うめうめ

うめうめ

うめうめ

じしん〜

ゆれてますゆれてます〜

うめうめ

しょ〜ととらっく〜

あめりか〜ひきょ〜ひきょ〜

うめうめ、うめうめ

あめりかのせいでかみのがよせんおち〜

きちくべいえい〜

うめうめ、うめうめ

ゆるすまじ〜あめりか〜

むねおといっしょにうめてやる〜（わら

うめうめ

９００〜

うめうめ

うめうめ、うめうめ

うめうめ

うめうめ、うめうめ

もうすこし〜

もうすこし〜

うめうめ

がんばってうめま〜す


うめうめ

う〜んと、しんすれはたっていないみたいです

このすれはおやくめをおえたんですね

うめうめ

うめうめ

うめうめ、うめうめ

うめうめ

うめうめ

あとひとつでまいそうかんりょう〜

うめうめ、うめうめ

まいそうかんりょう〜

おやすみなさい〜

うめうめ

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