最強決定！第二次大戦戦車バトルロイヤル　　

最近では、自分の立てた「ロシアンタンクＴ−３４は傑作か？」の類似スレッドが多くて、大変皆さんにご迷惑をかけてしまいまして、本家としては心苦しい限りです。
そこで、このスレッドでは、これこそＮＯ．１と思う第２次大戦戦車を一喝して語ってもらいます。
Ｔー３４　ＪＳ−２　�W号　�X号　�Y号　シャーマン
その他含めて。

機種依存文字だらけで読めませーん

----------終了----------

喝！！３号戦車こそ最強である。

戦車ごとに語ることに意味があって、
バトルロイヤルしたら意味ないんだよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

あ〜あ、ぱっとん主義者まで出てきたよ。
しらんぞ……。

ＪＳ−２＞�Y号＞�X号＞Ｔー３４＞シャーマン＞�W号
だと思うが、運用条件によっていくらでも逆転しうる。　

>>6
ちゃんと一喝してから意見を述べるように。

ＪＳ３だってば。

日本の戦車出てこないよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

最強はJS-3でしょ。
最高傑作はT-34/76でしょ。
最強と傑作は別モノなり。

jact tiger　ははいらんのか????

シュトルムティーガーは？

>>1
「ジャパニーズタンク97式は傑作か？」
「アメリカンタンクシャーマンは傑作か？」
「ブリティッシュタンクチャーチルは傑作か？」
を作ってから新スレ立てるように。

>>13
バカ、もう全部あるだろ。

バトルロイヤルは意外な選手が勝つのだよ
ということで我が一式中戦車が勝つ。

他の戦車がつぶしあっている中で物陰でじっとしていれば･･･

>>15
バカモン！敵に背を見せてどうするか！
この88ミリがあればたいていの戦車など一撃！

･･････四式は75ミリだと？
細かいことを気にするでない。

あのう、僕らもここでバトルしなきゃいけないんですか？
ハンディとか、ないんですか？

４号戦車＞９７式＞伊太利亜Ｍ１４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クソＭ４シャーマン

>>17
俺が代わりにでてやろうか？

妄想界から参戦




スマソ

バトルロイヤルでは
戦車に乗るのは王族でせうか？

２１＞＞yesyesyesyesyes・・・

JS3ってベルリン戦における具体的な撃破記録はないの？
それがないと、ルーデルにやられただけの戦車、ってイメージが
拭えなくていまいち最強っぽくないんだけど。

＞＞１

遅レスですまんが、せめて年度別にせんか？
最強いうたら、終戦間際のものになるでしょ。
ふつう。

ちなみに漏れは
39＝BT７
40＝�V号
41＝T34A
42＝�WF2
43＝表A
44＝虎�U
45＝JS�V

ううむ。いまいちつまらん。
鬱だ氏脳。

JS3はベルリンに間に合わなかった、というのが現在のほぼ定説のはず。
歩兵交えた戦闘写真もいかにも演習風だって雑誌に書かれていた。
実際ティーゲル２と交戦してどうだか・・・。

>>25
お互いに近距離での勝敗となったはず。
数が同等であった場合、発射速度（毎分６〜８発）の高いティーゲル２の
方が、JS３（２〜３発）よりやや有利と思われる。

キング・タイガー対スターリン３は
結局は戦車ファンにとっては永遠のテーマ（？）として
想像にとどめておくのが楽しいのかもしれない。
虎とライオンがマジでやったら・・・みたいなものかな。

http://www.people.or.jp/~sensiken/sensi/deta02ae.htm
＞（東洋側...）
＞（満州平原は走ったそうです...）
幼児虐待に等しい行為が繰り広げられた可能性がある訳ですな（藁

タイガー２って確か整地で時速４０ｋｍもでなかったはずですけど
やっぱ移動は自力だったんですか？あの重量で貨車にのせれたのでしょうか？
砲塔を外してもかなりあると思うのですが。でも１はサイドの泥除けかなんかを
外して輸送してたと見たこと有るし。。。
車を運転していてふと考えてしまいました。移動にはかなりの忍耐が必要かと

>>28
「ケニヒティーゲル側のデータ-に貫通力の多いＡＰＣＲを使用して
しまいますが、実戦の大戦末期ではおまじない代わりに1発持ってる
程度なので」

おまじないがわりに１発しかもってなかったってのもどうなのかな？
規定では５発装備になってるようだけど。

>>29
タイガー１ですら鉄道輸送ではキャタピラ（（Ｃ））を交換してるよ。

�W号戦車は、大戦の緒戦から大戦末期まで、実際のドイツ軍主力戦車でありました。
装甲は２０ミリから８０ミリへ強化され、搭載砲も順次換装強化され、
第一線での使用に耐えうる戦車となったのです。
戦後イスラエル軍が使用したのは驚きですがね。

てゆーか機種依存文字やめてくれ。。。。

おお今日で久しぶりやんけベンゼン！！

ベンゼンじゃねーか。
もう２度「創作板」にはくんなよな

ワシも飛び入り〜。

いくらタングステンが不足してたってＪＳ３が登場すればキングタイガーに
高速徹甲弾５発を持つぐらいのことは何とか可能だったろう。（欧州戦線があと少し伸びたと仮定して）
通常の弾丸でもＪＳ２を1000〜1200Ｍで、英米の戦車ならそれでもオーバースペック
だったと思う。

あの〜、センチュリオンは・・・。

てことで、

　　　　虎王２に決定！

＞＞＞＞＞＞＞　終了　＜＜＜＜＜＜＜

虎王２よりＪＳ３の方が強いのはあきらか。
生産台数も多い。
よって最強はＪＳ３に決定！

＞＞＞＞＞＞＞終了＜＜＜＜＜＜＜＜

ヘビー級の話ばっかすなぁ！
ストロー級なら９７じゃぁ！

ライト級はフランス・ロルシー戦車に大敗しました。

>>42
あの判定はインチキだ！公平な判定ならにワシに任せろ

ＪＳ３は所詮間に合わなかった戦車。終戦時も３０数両だったはず。
間に合ってもタイガー２に高速弾が使える限りタイガー２が優位。
スペックだけでなく１分間の発射速度はタイガーが３倍。

まあ対戦してない同士だからねえ。変なたとえだが馬場対猪木みたいな
ものか・・。
砲の貫通力でティーゲル２、設計の技術面でＪＳ３が最強でいいと思う。

大戦には間に合わなかったが９０式が最強です。

>>46
間に合わなすぎ

おまえら！
そんなことばっか言うと、中性子爆弾、落とすぞ！

条件追加
乗員は、ハミエル・ビットマンとする

砲手はヴァルタザールを任命

>>49　ハミエル
誰やそいつ・・・

おれはとりあえず、チャーチルに乗るぜ！

パーシングは装甲、攻撃、信頼性が、高度なバランスで維持され
ているいい戦車だと思うんだけど。

>>49
ハミエル・シューマッハ

センチュリオン萌え

>>53
パーシング、悪くはないとは思うが、試験的な実戦配備が
４５年１月、制式化が同年３月、実際に活躍したのは戦後。
この時点で主砲が５０口径９０ミリ砲、最大装甲厚が前面
で１００ミリちょいってのは、この登場年度の重戦車とし
ては平凡すぎないかい？
確かに機械的信頼性は高いだろうが、キングタイガーや、
ＪＳ３との性能差は一目瞭然だと思うが。

センチュリオン。
戦後の活躍はご存知の通り、しかも未だ現役。

>>56
現代においてケーニヒスとパーシングとセンチュリオン
この３台をおいてみたらケーニヒスがいちばん
「古くさい」とおもわれるぞ。
強い、弱いは別にしてな。

個体の性能だけみればＪＳ３が最強。
あのデザインはＷＷ２当時としては反則。

JS-3で砲塔を回すと、車外燃料タンク（投棄可）がへしゃげる
クロムウェルで砲塔が斜め向くと、運転手と機銃手が出られない（運転手は後に改良）

拡声器で
ねぇ〜 みんなぁ〜〜 戦いは止めようよ〜〜

左前方、97式、距離３５００
撃て！

・・・

撃破！

>>62
とりあえず、ノモンハンで待つ。

おれは　ハルハ河で。

おれは涅槃で...

私を守ってくれる王子様は・・・何処？

>>66
お迎えに上がりましたよ・・姫

ティムポ戦車が最強

おれはマンコ陣地に突入〜。

センチュリオン、ＪＳ３は戦闘機のグラマンＦ８Ｆと同じ。
無骨な感じはなく洗練され、確かに新世代の戦車らしいが間に合わなかった。

ＪＳシリーズをやたら評価するのもなんだか・・・。
確かにカタログスペックはずば抜けてるが居住性や弾数を犠牲に
してることも確か。発射速度の低さ（毎分２発）の低さもあり、
�U型に対し劣勢の感があるパンテルもしばしば痛打を与えている。

キングタイガーはあまりの重量により超新地旋回が不可能って聞いたが？
通常走行時でもなんかすぐに履帯が切れたって本当？
ＷＷ２の全戦車が、全生産台数参加して、
バトルロイヤルするっていう設定なら、
最後に残っているのはＴ−３４／８５のような気がする。

>>72
＞ＷＷ２の全戦車が、全生産台数参加して、
＞バトルロイヤルするっていう設定なら、
＞最後に残っているのはＴ−３４／８５のような気がする。
シャーマンは全滅させられないと思う。

キングタイガーが最強が定説です。

一対一づつリーグ戦をやるんじゃなくて、
文字通りのバトルロイヤルなら
シルエットの大きいキングタイガーは目立つので
集中砲火を浴びてやられる。

シルエットの小さい奴はなんだろう？

>>75
やっぱり、”こっそりヘッツァー”の勝ちじゃねぇか？

バトルロイヤルならどんな重装甲の戦車も、
火炎放射戦車の一撃でイッパツ昇天
機動力も含めた総合力の高い戦車に分が有るだろうね。
結局はシャーマンかＴ−３４の戦いと見た。

最初っから最後まで「路傍の石」だった日本戦車群が、
その注目度の低さから生き残ってしまったりして………。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
１２０mm砲を喰らえｺﾞﾙｧ!

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣
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最期まで相手にされない２号戦車の勝ち。

小さすぎて、最後まで敵に発見されない94式軽装甲車の勝ち。
トラックより重量が軽くて、内部も狭すぎるから
ガタイのいい人は、車内に入って運転できないだろうな。
でも戦車じゃないか。

ttp://face.ruru.ne.jp/uomi/sub12-5.htm

三式中戦車だな

ヘッツアーに一票。
　おまけにソレンのＫＶ−Ｉ

なんかﾌﾟﾛﾚｽのバトルロイヤルみたいになってきたな。
馬場や鶴田はすぐフォールされてたもんな。

リング上で戦うわけじゃないもんね。
泥に埋まって勝手に減っていったＫＶ−１の例もあるし。
Ｍ４最高か。

マトのデカさで言えばＫＶ−２が最悪か？

二号戦車と９７式中戦車の決勝となりましたが、
優秀な２０ミリ機関砲を装備した二号戦車の圧倒的勝利に終わりました。

一応俺も混ぜてよ〜〜〜。世界史上に残る超重戦車ダホ〜ン♪

僕を忘れるな！
これでもれっきとした(豆)戦車だぞ！
・・・頼むから誰か相手してよ。

>>89
スマン、さっき踏みつぶしたとこ。
９４式は今から踏み潰す。
悪く思うな。
砲弾がもったいないんじゃ。

ハァハァハァ　ここまで来れば大丈夫だろう・・・・。
武器は一体何が支給されたんだろう？
・・・９０式５７粍榴弾砲・・・
うっわあぁぁぁ　これで何せいちゅうだぁぁぁ。
あっ　誰か来た　隠れなければ。

なんかさあ、ドッジボールで、最後に一番弱い子だけ残ってる
図を思い浮かべてしまった（笑）（上のレスたち）

軽戦車ではどうだろうか？

さて、一応、最後に１号指揮戦車を残して置いたけど、
今から倒しに行くぜ！。

ソレンのＢＴ戦車・・
　作家の司馬遼太郎さんも撃破した残骸に乗ってみたらしい。

戦車狩なら俺にまかせなさい！！

仮称五式軽戦車マンセー

>>96
お前、逃げ足だけの地獄猫だろ？

>>98 返り討ちに会うのは俺のオ、ハ、コ！！
とっとと撃って（撃破ではない。）さっさと逃げる！！
俺ってサイコ〜〜！！

まだ決着つかんのか。
そろそろ息が苦しいんだが・・・。

>>100
泳がんかいな

実戦に参加したかった

暗いよぉ〜　寒いよぉ〜　冷たいよぉ〜　私もつれてってぇ〜〜

ごめん。海はちょっと…

ヘッ、クシュン！
天蓋位つけてくれよ

何時の魔に「兵器が喋ったらスレ」に・・・

ゴリアテだろう

いっそ最弱戦車決定戦を・・・

おいらは装甲車だよ！

M-26一押しにょ

Ｍ２６は最強ってより、最良だな

パーシングは確かにツヨい。
(ﾟдﾟ)ﾃﾞﾓｶｯｺﾜﾙｲ。

ところでみんなが第二次大戦で最も「外見がカッコイイ」と思う戦車って何？
漏れは四式中戦車チトかな。

メジャー車両中で単純に火力・装甲で最強なら、

スターリン３＞ティーガー２＞スターリン２＞パーシング・センチュリオン

＞パンター＞ティーガー１・ファイアフライ＞Ｔ３４／８５＞Ｍ４／７６

＞以下略

>>112
同感。
もろ日本モノびいきじゃないけど４式カッコイイっす。
タミヤさん35分の１シリーズで出してちょ。

４式は松本戦場マンガがカッコウヨイ
見た目もなんかいいな。

パンフロbisで使えるにょ＞四式
三式の後に乗ると、ドイツの四号からパンターに乗り換えた時以上に
ヒデキ感激！！

やっぱBEST　OF　TANK（外見）はティーガー１に限る！！
カッコ良すぎ！！WW2に限らず全戦車でも１番好き（俺はね。）

117さんと違って私は異形の猛者が好きです。
タイガー１なんて戦車の中の戦車って感じで、（それはそれでいいんだろうけど。）
ＫＶ−�U萌え〜。

八五式戦車、世界最強。

タイガ−ももちろん好きだけど、
エレファントとか好き・・・あの重たそうな感じがなんとも。

アフリカでは、トリエテ師団がトブルクまで進撃する際に、一度も戦ってはいないのに、
　100両以上あった保有戦車が、エンジンその他の故障で10両しか残らなかったそうだ。
　イタリアは良いディーゼル（魚雷艇の）持ってたんだから、やりようはあったはずなのに。
　少なくとも日本戦車は走るよな。机上（カタログ）を鵜呑みにしては駄目だよ。

>>121
魚雷艇にディーゼルならドイツも同じでは？

某スレの読者を唖然とさせてしまうかも知れませんが、
外観に限っては（あくまでも外観です）、私はT-34/76(A)が好きです。
砲塔の側面傾斜から連続するような車体四方面の傾斜には
車体と砲塔とのデザインの美しき調和を感じます。
或いはスポーツカーにおける流線型の美観を彷彿と
させられているのかも知れません。
この車両だけを見ているとロシア人が兵器の美観に無頓着とは
思えなくなるぐらいです。
T-34/76でも、年式が進むにつれて砲塔が大きくなって、
美しきバランスが崩れていくように思えます。
あくまでも主観ですが。

ぱっとん閣下
カミングアウトですか？

>>123
漏れも同じだ
基本的にはドイツ戦車フェチだけど

T34/76(42）を正面から見た迫力は、とても３，４号戦車は及ぶまいて

ただ　ひたすら　走らせてみよう　たぶん
９７式戦車と９５式戦車が残るはずだ・・・あと全部故障ね。

唖然・・・。
このスレの112も私なのですが、
モチロンT-34/76の美しさも最高クラスだと思ってるよ。
ぱっとん氏も
＞最も「外見がカッコイイ」と思う戦車
に反応してくれたということは、
T-34/76を戦車だと思ってくれてるんだね。
ボカァうれしい。いやホント。

>>126
迫力については疑問だな
その後のシリーズならいざ知らず

>>129
あの地を這い獲物を狙うがこときスタイルよりがワカランとは……
無粋よのう。

>>130
もっと武骨で逝かれたデザインの方が好みなのさ

>>130
同意。あれには大砲の貫通力とか装甲厚とかのカタログデータでは表せない
ものがありやす

>>131
それもわかるよ。昔は私もそうでした。

ぱっとん閣下、カミングアウト
マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
初期型の砲塔の小ささはチータが
空気抵抗の観点からしても小さいのと同じ。
美しい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

Ｔ３４/７６は1943年型の方がいいな。
シンプルで頑固っつぽいな外観がいかにもソ連的で、居住性もマシになったのかな。

けど２人乗り砲塔じゃ駄作なんだよな(ｂｙぱっとん)

うんうん、俺基本はドイツ大好きだけど、T34の1940年式（初期の短砲身）は
デザインのバランスが良いよね。パンターより好きです。（ドイツ　パンター好き
の人ゴメンナサイ。）当時の世界基準より、遥かに先進的なデザインと思います。
でも、生産力の無い国相手にアレ（T34)を大量生産は、、、、、、、酷い、、、。

個人的な好みではＴ３４やパンターってスマートすぎて好きじゃない。
４号Ｆ１型やＪＳＵ１５２、あとマーダーみたいな無骨なもの
もしくはアンバランスな車両が好きです。

模型でドイツ、ソ連の凶悪な戦車をいっぱい作った後、日本やイタリアの戦車を
作るとなんかホッとする。

>>128
まあ、このスレでの「戦車」は自走砲まで
含んでいるみたいだから・・・　（＾＾；
T-34/76(A)は部分的には加工の荒いところもありそうですが、
アウトラインがとても綺麗だと思っています。

ところで、外見で人気投票したら３極ぐらいに
分かれるのではないでしょうか。

�@ 美ジュアル系　　まあ、綺麗に越したことはない。
　　　Ｔ−３４・パンテル
�A 怪物系　　　　　　存在感では�@をしのぐ。
　　　エレファント・ＫＶ−�U・チャーチル
�B 癒し系　　　　　　見てて気持ちが和む。
　　　ソミアＳ３５・ブルームベア・鋳造車体のシャーマン

エレファントを見てフランケンシュタインみたいだと思うのは
私だけだろうか。

スターリンは怪物系とビジュアル系を兼ね備えて希有な存在かと（個人的主観で）

スターリン重戦車最高です
なんか見た目は凄そうだけど模型で比べると結構小さいよね。
車体なんかダイエットしまくりでガリガリだし。

>>ぱっとん２氏
ま、ここはあのスレとは違うし、戦車の定義論争はやめましょ。

私的には
＞ビジュアル系
　四式中戦車
＞怪物系
　チャーチル
＞癒し系
　ヘッツァー
かな。
140に激しく同意で、
スターリン３はかなりお気に入り。

ビジアル：パンター
怪物：マウス
癒し：３８ｔ

もし、ドイツがIV号とかじゃなくて、シャーマンをアメリカ並に量産して、
ソ連侵攻やったら、T-34といい勝負したんじゃないかな〜？

>>139
リベットマニアも存在するのでは？

カッコイイにもいろいろありますね。
ヒトラーがティーガー２の試作車を見て、「なんと言う美しい戦車だ！！」
と思わず叫んだとか。

＞エレファントを見てフランケンシュタインみたいだと思うのは
斜め後ろ姿に滅び行く巨獣の悲哀があるねん

日本の戦車は野沢土産の鳩車みたいでラブリーだ

>>148
じゃ、癒し系は94式軽装甲車かな？

夏休みだよ　ワッショイワッショイ

おまたがゆるんで　ワッショイワッショイ

リゾラバ　ワッショイ

うわきも　ワッショイ

フリンも　ワッショイ

うかれたきせつだ　ワッショイワッショイ

今日はキャバの浴衣祭りの日

ワッショイワッショイ

ワッショイワッショイ