うるせぇ黙れ！　パンツァーフロント最高だろ？

いやゲームだし。な？
発売されて１年、いまだに遊んでる。

続編がなぜかPS1のみなので却下・・・DC版も出せぇ〜

鈍色の攻防とパンツァーエリートのがいい

ゲーム板じゃないから下げつつやろう。

ハァハァ・・・
パンフロ太郎だと？おまえはＭ３リーでＪＳ２に挑むことを許可する！！
そして結果を報告しろ！！

つーか、ミリオタから見て実際どーなん？　このゲーム。
俺よくわかんねーからゲームとして楽しんでるけど。
ビットマン萌え。

bisの発売は延期らしい。
ところで　Ｉ-15って　にがたが　bis　なのに３型は　Ｉ−１５３なの？

＞６
ビットマンがヴィットマンと表示される、このゲーム
もしかしたら、アホかも・・・！！

延期？！！！！

喋らないので、イマイチっぽい。　

今度のbisはしゃべるそーだ。

喋られても萎えるな。

甲脚機甲師団バイン・パンツァーはどうだ？

ゲーム板に行け、厨房野郎。

ダメージアセスメントが異常に甘い。世の中あんなに２値で物事は進まないし。
ゲームとして見ればそれなりにリアルに感じる人もいるかもってくらい。
せめてﾀﾝｸﾌﾟﾗﾄｰﾝくらいの高い完成度だったらね。あれはあれでやはりダメージ評価は甘いし、弾道評価も甘いけど。

結局のところ、軍オタがやりたい戦車シミュレーター的ゲームと、
ゲームとして楽しめるバランスを取られた戦車ゲームが辿る線は、
平行線どころかハの字を描いているっちゅうわけだ。
俺はPCゲーのバトルフィールド1942に注目したいね。
多人数対戦のWW2モノと聞けばやらずに氏ねるかよ。

同感だ。ドイツ語で喋ってくれ。
独軍ヲタならば、簡単なドイツ語くらい分かるはず。
分からん者は勉強すべし。

>>16
フライトシム黎明の頃から言われつづけている事だよ。
終わりは無い。
ただ好きなゲームがあるか無いかだけ。

ドイツ語をベーシックに…

PCゲーと言えば、戦車ゲーではないけど「プラトゥーンリーダー」はどう？
独軍キャンペーンが無かったのが残念だったが、米軍キャンペーンでも戦功次第で昇進したり勲章もらえたり
して、結構ハマった。また階級呼称も各国それぞれの史実通りで、例えば、WSSなんかでは上級中隊指揮官（中尉）
てな具合になってた。

ｂｉｓは各国語でしゃべるんでしょ。
公式サイトで聞けるよ。

ここ数年、パンツァーって単語がもう安売りされすぎ。
こう言ってはなんだがＴＶゲームのタイトルに使用されるようではおしまいだ。
鮮度ゼロ。

＞1も＞13もなかなか良かったですね！

歩兵が戦車を攻撃できるようにするのはどうでしょうか？
�@バズーカを持ったアメリカ兵
�Aピアットを持ったイギリス兵
�Bパンツァーファーストを持ったドイツ兵
�C対戦車銃を持ったロシア兵
�D捕獲したパンツァーファーストを持ったロシア兵
など

モロトフカクテルのロシア兵

↑�E爆雷を抱えた日本兵

地雷犬はなぜ、でないんだ？

歩兵を踏み潰せるようにする。

＞27
味方に向かって突っ込んできたらどうする。

＞２９
射殺するんだよ。下にもぐりこまれたらアウト

機種依存文字だが１発言に５個などという大タワケはさすがに
滅多に見ないな。

ageてみる

カスみたいなオマケ架空トンデモ戦車はいらないので
車種増やしてくれ。
マップもな。

>33
同意〜
架空戦車全部いらないよ、ホント。

＞33＆34
しょうがないでしょ、アレはクライアント騙すための方便なんだから。
アレも開発に貢献してるんだから、要らんなんて言ったらダメだよ。

アレって何だ？
教えてくれぇ〜！！

>>35

開発中止された戦車でいいじゃん。

荒唐無稽な架空戦車をシミュレーションに出すのは
あくまでお遊びであってキモじゃない。
それを売り物にしている時点でせっかくのゲームが台無し。
そんな安直な手法を方便とか言うのは幾らなんでもないと思う。

少なくとも硬派なシミュレーションゲームを目標として開発され
そういうゲームを好む人向けに発売されたはず。
であるのにイロモノ戦車で方便とか言っている時点でダメではないか。

きっと荒唐無稽戦車で新しい切り口を見せようとしたんだろうけど
結局は収録戦車やマップを犠牲にしただけ。
それを本末転倒と言うのでは？

可能性を秘め、努力が感じられるだけに
様々な部分での調整や検討を犠牲にしてまで
あんな「オマケ」を全面に出してしまったのは
安易な妥協であり過ち以外の何物でもないと思う次第。

本末転倒の言い訳が妄想トンデモ架空戦車。

　　∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (＠｀＠｀ﾟ−ﾟ)＜　37の言う通り〜e100をいれとけ！
　　 ＠^^） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　　　UU

開発費を出すのはあくまでクライアントです、
クライアントを説得できなければ開発費は出ません。
その説得の材料として架空戦車を入れたとしても、
私は非難する気にはなれません。
ただでさえコンシューマじゃ売れなさそうなタイトルを、
我々マニアの為に発売してくれたのですから。
つーか、妥協してなかったら発売されて無いんじゃねーのってこと。

＃続編には架空戦車は入れなくても良いけどね。

パンツァー・フロントと『鈍色』は開発したのは同じ制作会社。架空戦車はアスキーの意向。それはともかくミリオタという狭くてディープな市場を狙うんなら、架空戦車を表に出すような宣伝は今一つ。ライトユーザーとか夢をみた時点で制作サイドの失敗。

割とライトなユーザーですら、かなり引いてたけどね。＞架空戦車
アスキーって、何気に罪深い所だよネェ……。

決して悪いゲームじゃない
それどころか名作になり得た部分が随所に見て取れて
制作現場は相当努力しただろうに
変な色気を出した連中がダメにしちゃったりってのは
悲しいですよね。

>>39
>我々マニアの為に発売してくれたのですから。
>つーか、妥協してなかったら発売されて無いんじゃねーのってこと。

マニア向けに売るのに架空戦車入れたからダメなんじゃねーのカナ？
ライトユーザーや一般に媚び売るくらいなら
いたスト作ってればいいんだし。
俺は>>37の発言に同意するよ。
クライアントに対する説得材料に云々は言い訳でしょ？
実際は架空戦車を正面に出して売ってあのザマなんだしさ。
言い訳だったら誰でも出来るってばさ。

＞４２さん
同感。誰が買うのか考え違いをした段階で失敗。戦車という題材を選んだ時点でユーザー層が決まってくるんだから、あらゆるマニアが文句を言えないようリアル志向につくりこんで、古今東西の戦車ゲーを超えるものを目指すべきだった。

架空戦車をシャレで入れるなら６１式か７４式をいれて欲しい。

＞４４
俺も、そう思う！！
その設定で、やりたいな〜と思ってた！！パンターＧｖｓ６１式とか
俺らマニアをはめんじゃね〜早く次の出せ〜！！
　　

＞３８
マウスも良いね。２０Ｋｍ／ｈしか出ないからもどかしいったらありゃしない。
その点E-100は良いね。まだ４０Ｋｍ／ｈ出るから。でも１７０ミリ砲って装甲貫徹力
８８ミリ７１口径砲より勝ってたのかな。クソ提督の言う１２８ミリ７１口径砲積んだ方が良いのかも。

計画値だけじゃん(苦笑
マウスも一応６号系列と同程度の速度を目標にしてて、増え続
ける体重と完成しないエンジンその他に苦しんであのブタみた
いな機動力に落ち着いた。
つか最後のほうは増え続ける車重に対してサスペンションの増
設スペースが足りなくなった(笑
E100も現実に試作車輌が走行なんて段階に入ってたらやっぱり
辿り着く先はマウスと同じよ。

こんどのbisでは赤外線モードとかあるの？
夜戦したいな。

＞４７
なるほど。そう言えばE-100の重量140トンに対し計画では800馬力。
トン当たり５．７馬力。やっぱまずいわな。

おい！！
おまえら驚け！！パンフロbisに超重戦車マウスがはいっている事が
わかった！！Ｅ１００は、まだ不明だ！

萌えるね。遅さに泣いて見せるぜ。ついでにT-84でぶっ壊してやる。

>T-84でぶっ壊してやる。
ヘタレ架空戦車はやめろ（藁

マウスは遅いが、最強であろう
迎撃なら無敵。しかし、側面にまわりこまれたら終わり・・・
遠距離で、しとめることができるから、いいか・・

．．．．ワープしてくるのを直せないの？

＞５４
ワープは直せないだろうな・・・実際のように遠くからトコトコやってくるようにしたら
マップがでかくなりすぎ。それに、やはりマップのはじから、いきなりでてくる
どうしようもない

＞51
T-84って、湾岸戦争で自由クエート軍が使ってたチェコ製T-72だな
またマニアックな（藁

>54
PSじゃメモリが足りないので、色んな所で精度が落ちます。
なんでDCじゃないんだ〜（涙

まぁ売れないからだけど、今となってはPSもそうかわらないよなぁ・・・

やったことないんだけど，鈍色の攻防と比べて，どっちが面白いの？
つーか、どう違うの？

>58
ばか野郎！！パンツァーフロントをあんな、でたらめクソゲーと一緒にするな
パンフロはな超リアルな戦車戦シミュレーション

>58
ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/panzer/

もうすぐ体験版ができる！！

今回は黒騎士中隊も使えるらしい

http://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/panzer/const/sam_index.htm

重ね々々、なんでDC版出ないんだぁ・・・(涙
バウアー使いてーよぅ。

鈍色の攻防が好き

ほんで、体験版やった人の感想は？

体験版じゃないけど、＞６２（一応責任あるし）と、ゼーロー高地
をやったよ。まあー中級レベルの難度です。
ゼーローは一回だけで、すぐやられてしまった。

DCはパットのデザインが悪くて
走りながら砲塔旋回できない

>67
それを言うなら、PSのパッドが戦車用なんだよね。

＞６５

体験版は「コンストラクションモード」を使って制作した架空シナリオでした。
タイトルは「X`mas Eve 1949」で、バルクマンが主人公、自車はパンターＧ、僚車はへッツァーが一両。
難易度は中程度か？でも、前作をやり込んだ人には簡単です。
で、前作との大きな違いは、通信がドイツ語で会話されている所。
「Feind Panzer bei zehn !」「Scheisse !!」（いまいちヒアリングに自信無しですが）
などど叫んだりしてくれて、非常に臨場感あります。早く製品版でオリジナルマップ制作やシナリオモードも
楽しみたいですな。

シナリオモードでキャラが着用してるパンツァーヤッケのデザインが
ちゃんとSSカットになってるな･････、むう、恐るべし･････････。

ゲーム板行くべきでちょうね

いや、このゲームに関しては許す。
逝くぞ、諸君！
戦車隊、前へ！！

体験版、バクないか？
砲塔がうまく回ってくれない
しかたないからＭＧに切り替えて無理矢理
に旋回させたよ
ドイツ語の会話はいいかんじ、ロスケの声も
ききたいのぅ

＞７３

当方はPS2にて参戦中ですが、
ちゃんと旋回したよ＞砲塔

しかし、２ヶ月も発売延期するんだから、
それまでの繋ぎとして、もう一つくらいシナリオ入れて欲しかった････。
ゲーム自体はもう完成しているらしいが････。早よ出してくれ。

リアリティ無いです。どうも萎えます。＞鈍色の攻防

パーシング正面装甲厚すぎ。APCR以外歯が立たないじゃん。

＞７３
デュアルショック２でやらずデュアルショック（又は”ＰＳ”用コントローラー）
を使用すべし！！
アナログ対応の弊害が出る。

ゲーム板ではたまにスレが立ってもレス30〜40で沈むパンプロスレ
優しくしてね(はぁと

パンプロで戦車にハマッたので「ＳＳ戦車隊」なる本を買ってみた。
ゲーム中の地名やらが出て来て良い感じ。
ココの戦車兵な皆さんのおすすめ本とかあったらひとつ。

大日本絵画「パンツァーフォー」

なんか処理落ちしてない？＜体験版

石の森章太郎「にいちゃん戦車」

「宮崎駿の雑記ノート」の「豚の虎」（藁

製品版まで我慢しようと思ってたが、
体験版入手を決意。

アリガトデシタ　＞６６、６９、その他の皆様

体験版に飽きたらこんなシチュエーションでやるよろし＞魔女の鉄鍋杯
　ttp://www.d1.dion.ne.jp/~r_dom/panzer_index.htm

知ってたらスマソ

ＤＣ版なら絶対買うのに・・・
いまさらＰＳの画像に戻れるかっつーの

＞７８

「ティーガ−の騎士」（独語版『ミヒャエル・ヴィットマンSS少尉』の訳本）
「ティーガ−戦車隊　上･下」（オットー・カリウス自身の手による戦記）
共に大日本絵画。

６２の黒騎士のイラストの後ろ、
タイガーＩに見えるけど、
黒騎士に出たっけ？

あのイラストは、ヴィットマンとその部下達の写真がベースだと思われ。

＞ＤＣ版なら絶対買うのに・・・
＞いまさらＰＳの画像に戻れるかっつーの

全く同感、ＤＣ版出せよなー

DC版は、あまり売れなかったのだろうか？

DCはボタンが少ない。

DCよりもPS2専用で出してくれ。

>92
PS2は持って無いなり・・・
いっそのことPC＋通信対戦で出して欲しいなぁ。

しばらくゲームから離れていたので、パンツァーフロントってはじめて知りました。
ＰＣ持っててもゲーム機で買う価値ありますか？
ＰＣゲームで戦車のお勧めなんかあったらお願いします。

俺はエースコンバット４にするわ。

ＤＣ版でるのか、どうか！？
でないと困るんだが。ＰＳの汚い画像には金だしたくねーよ
ﾊｧﾊｧ　ﾊｧﾊｧ

いまやＰＳじゃ汚い画面なのか・・進化早すぎ

＞９７
ＤＣもＰＳ２と比べれば汚いけどね。ＰＳ２よりＸ・ＢＯＸのほうが綺麗らしい

エースコンバット４って何時出るん？

アレスゲー綺麗ですよね、もうビックリ。

何でパンフロの架空戦車にパンサー２が無いのかな？

ＰＳ２は開発が難しいらしいから、出来なくても仕方ないが
ＤＣでは一回作ったわけだから、ノウハウはあるはず。
ネット上でデータのやり取りが出来るＤＣの方が盛り上がるのに残念。

多分、前回発売元だったASCIIに売る気が無かったからじゃないかな？
ようは資金不足。PSだったからなんとかやれたって事では・・・

ＢＢＡ対応しないだろうからＤＣ版出ても奇態できん(T_T)
って言うか周辺機器ロクなのない…

ザクセンドルフ、ロシア戦車を全部やっつけて作戦完了、は出来るんだけど
Mission Complete が出た後に、かならず「命令続行は不可能。ザクセンドル
フまで後退」って言われちゃう。猟兵隊は line A＠｀ line B に到達してるよう
にみえるんだけど。これ、どうすればいいんですかね?

#35両破壊してるのにー。
#ベテランモードで弾切れ有りの設定。

おれなんか、DC版の画面見て PanzerFront のためにDC買ったのに。表面的な
綺麗さの問題じゃなくて、ゲームに影響があるんだよ。相手戦車が空に浮かん
じゃうのが嫌じゃ。

＞１０６
DC版でも、空に浮くことあるぞ！
＞１０５
そのセリフしか無いんだ。

>>100

エースコンバット４って２のオープニングＣＧデモレベルで
実際にゲームできるそうですね。
ファミ通紙面＆めざましテレビグリグリ操作画面を見ていたら
期待しちゃいます。
ナムコが最高水準を目指す宣言だし
今の公表画面は叩き台だそうです。

リアルじゃないからクソ。

あらら、なんだかハード板のセガ信者が紛れ込んでますね。
そんなことは置いておいて
リアル云々ならばグラフィックは情け容赦なかったですね。
貴方、画面見てないんでしょ？
で、貴方は操作したんでしたっけ？
エースコンバット４でも実機でもどっちでもいいですけど。

煽るだけなら誰でもできますよ。

>>110
リアリティをその程度のレベルでしか語れないおまえにゾッコンさ！

ＰＣ用ＷＷ２戦車シミュレーション
http://www.panzerelite.com/
スクリーンショットみて気にいったらデモをダウンロードしてみそ。
ウィンドウズのレジストリをいじくんなきゃだめかもしれん。(忘れた。
製品版はいじらんと、動かんかった。
だめだったらこのスレで変更の仕方＆場所を書いとくね。（反響による。）
ほな。

http://www.3dfiles.com/games/panzerelite.shtml
ここからダウンロード可。

>>110
うーん、ゲーム板やハード板で貴方が相手にされない理由がわかりました。
なぜ私が感想を投稿しただけで「リアルじゃないからクソ。」と言われ
「リアリティをその程度のレベルでしか語れないおまえにゾッコンさ！」なんて言われなきゃいけないんだろ。
ごく普通に感想を書いたら叩かれるんだ。
へー。

>>110じゃなくて>>109=>>111ね。
読めばわかるだろーけど。

>114
それが２ｃｈってもんさ・・・
悲しいけど。

ゲームキューブやＸ-ＢＯＸも２００１年には登場する予定だというし、
こりゃセガの未来は暗いわな

>>117

そういう話題はハード板でやってくださいな。

>117
それ間違い。
セガ自体はハード止めれば潰れはしない。
未来が暗いのはセガ信者。例えば俺とか・・・

>118
ゴメン、サゲるから許して。

パンフロに熱いやつはいねーか！！
ﾊｧﾊｧ　ﾊｧﾊｧ　マウス操作して〜パンターＦ操作して〜

俺はパンフロ買う金がないから、パネキットでティーガーと
スツーカ作って遊んでる。モーターの組み合せで重々しく動く砲塔が素敵だぜ。
おまえらも架空戦車が許せなきゃ、パネキットで自作してみるってのはどうだ。

E-79萌え

Ｅ１００だせ〜ﾊｧﾊｧ　ﾊｧﾊｧ　俺の願いなんじゃ〜
リアルな絵を見たいんじゃ〜

パンフロのオープニング燃えるねぇ。
bisにもドイツ週間ニュースみたいのをたっぷり入れてくれ。

ヤーボに乗るゲーム出ないかな・・・
空飛ぶ缶切や大砲鳥に乗りてー！ルーデル〜

パンターＦのステレオレンジファインダーって、
どういった感じのものなんだろう？

パンターに８８ミリ７１口径砲を積んでいればなー。

>>126
ヤクトパンターに乗りーな、兄ちゃん。

やでちゅ。砲塔がなけりゃやでちゅ。

１２月２２日で発売からちょうど一年。
おめでとうございます。
当日はベルリンにおきましてケーニヒス２両による
祝賀パレードを行う予定です。

ハイルー　　　ハイルー　　ハイルー

評判の悪い架空戦車ですが各車両について検証してみてくれませんか

＞129
＞祝賀パレード

良いね！それ。
やはり、市街戦マップでの戦闘は緊張感ありますね。
おまけに、ちょっとした旅行気分も味わえるし。
ベルリンの地図とか観光ガイドブック（写真付き）などを見ながら
戦うのも一興ですよ（実施済）。

Ｅ１００を語れ！！俺、あれ気にいってんだよ！
始めから、いれといてほしかった・・・架空戦車はいらん

>133
と言うことは車台のみで出撃ですか＞Ｅ１００

＞１３１ショート・ブルは屑。オレオールも屑。IS１５２も屑。

ども、体験版に大ハマリ中なのですが、
AP弾とAPCR弾が良くわからないです。
どっちが強いのか解説お願いします。

オレオールは残苦センドルフを初めてクリアした思ひでの車体、ちなみに同マップで
敵すべて１２８ｍｍ砲搭載のＥ-７９にして遊ぶとオレオールの装甲の厚さが確認できて
いいカンジ♪:

つーか、ＰＳ版改造コードでＰ４７やタイフーンに乗って爆撃した人いるかい？

AP弾＝徹甲弾、APCR弾＝高速徹甲弾？
くわしい事は全然わからん。APCR弾の方が貫通力が高い事は確かなんだけど
誰か解説きぼんぬ。

E-79の弱い方は気に入ってるんだけどなあ。

＞138
APCRは元々高射砲用に開発されたたまで、APより初速が速く
貫通性が高いけど、その分炸薬少なめ。パンフロだとどのサイズの
戦車も一発で破壊できるので、そんなの関係無し。
あとAPの方が放物線を描いて飛行するので、長距離で薄い上面甲板
を破るならこちら。パンフロの戦車は上面高板が異常に薄いので
うまくやればM4でヤクトタイガー撃破も夢じゃない

AP弾とは、一般的な運動エネルギーを利用した砲弾で、
早い話が、弾は単純な鉄の塊です。

一方、APCR弾とはより高い貫通力を得る為に、衝突面積あたりの質量を
重くする意図で、砲弾の中心にタングステン鋼などの比重が重くて硬い
心材を内蔵した砲弾です。命中時には、その重い心材が飛び出して敵の
装甲を貫通することになります。

＞１３４
いや、砲搭だけで戦う
地面におかれたまま、攻撃する。砲搭だけが、完成してたんだから

解説ありがとうございました。
AP弾 = 遠距離 + 上面装甲狙い
APCR弾 = 近距離
という使い分けの様ですね。

2月まで待てそうもないので、
1作目を買おうと思いますが、
PSとDCとどっちのほうが、お薦めでしょうか。

# DCのパッドで、タンクを操作できるのか不安です。

パンフロの90式・T-80強え！
ヤクトティーガーを一撃でふっとばすとは…

パンフロをナムコが作れ。
頼むから作ってくれ。
頼むよナムコ。

パンフロって
サイドワインダーとAC4で比べれば
サイドワインダーくらいの代物だと思う。
わかりにくくてスマン。

＞１４０、１４１
詳しい解説多謝です。今までＡＰ弾は弾道がタレるんで使いにくいと
思ってたんだけどそう言う事だったのか、、、

＞１４３
操作性が売りのＰＳ版、画面の綺麗さが売りのＤＣ版と思ってくれて
ほぼ間違いないのでは？　（ＤＣのパッドではその構造上、車速ゼロで
ないかぎり超信地旋回が出来ません。）ただ未確認情報ではＰＳ版は処理落ち
しやすいとのウワサも、、、後は好みです。

＞１４４
ティーガーIIでＴ-８０ふっ飛ばすのも燃えます。（９０式は無理っぽい）

既出だけどオフィシャルＨＰ
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/panzer/
鈍色も、、、
http://www.shangrila.co.jp/plystation/nibi/nibimain/nibimain.htm

パンツァーフロント、どこにも売ってないよ。鬱だ・・・。

＞146
アドバイス有難うございます。
やっぱりDCのパッドじゃ、ちゃんと操作できないですか。
bisの練習ついでに、PS版を買うことにします。

＞147
売ってなかったら取り寄せッス。
# CDなら大丈夫、ROMカートリッジじゃ出来ないけど、、、

ナムコなら東京ウォーズがあった。
DCに移植希望がtanomi.comにあったよ。

後方敵機ィー！

うるせぇ黙れ！最高は『鋼鉄の騎士３』だ！

>>149

ハードは板違いで荒れるから何でもいいけど
東京ウォーズはちょっと・・・

パンフロの架空戦車の悪夢が・・・
別モノとして楽しむには
アレは対戦してナンボだし・・・

レス感謝っす。

>145
バトルシティで我慢

＞１５３
タンクバタリアンだろ

＞151

鋼鉄の騎士は、３より２の方が面白かった記憶がありますな。
特に、戦功次第で昇進できるシステムが良かったです。
確か、３では無くなってましたよね？

体験版のドイツ語、あれ雰囲気出て良いんだけど、
何と言ってるのかサッパリ聞き取れない･･･。

Я　не　тоже　знаю

９０式に乗れるの！？

>158
ＭＡＰ限定ね。
現用戦車は９０式とＴ−８０しかないんで注意。

Tanarusやろうよ！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bobby&key=975058562

架空戦車E-79の評価や如何に？

つか、架空戦車が面白いって神経がワカラン。

アサルトっしょ。
戦車の操縦をあれほど忠実にシミュレートしたゲームはなかなか(笑

スウェーデン製戦車をＭｏｔｔｏ！
現用だとＳｔｒｖ１０３とか。ＷＷ�UだとＳｔｒｖ ｍ４０とか。

う〜ん、PC用パンツァーコマンダーとPS用パンツァーフロント。
どっちを買うか迷ってます。

じゃあグロブダーってことで

いやいやリターンファイアも中々。

･･･なんか、架空戦車の評価がぼろくそッスね。
小生はＴ６９大好き。あの中途半端に回らない砲塔とか愉快な後ろ姿が
イイんだけど･･･　架空戦車の中じゃ、唯一主力戦車に採用できそうな
タイプだしね。Ｅ７９は･･･　主力にする頃にはお国が無いや。

サイバースレッドも結構いいよ。

>163
本物の戦車は横方向に転がったりしないだろ。（ｗ

戦車で歩兵をひき殺せないのが残念。

>>171

あ、それ思う。

>170>171
いやーん、残酷

>>173
いやいや、人間も強いよ。吸着地雷もへ〜

>>171
「蹂躙」いいかも。

肉眼視点がいまいちだったのが残念。頭を上に出したら風の音に混じって、敵の立てる音とかが聞こえたらよかったのに。
あんまり外見てたら狙撃されてゲームオーバーになったらもっとよかったのに。
それでもこのゲームは最高。DCでも続編出して欲しい。

>>170
＞本物の戦車は横方向に転がったりしないだろ。（ｗ

その前にジャンプが可能だという部分につっこめよ（藁

>>178

ThanX!

↓ココの一番下にある武器、採用してくれんだろか？＞ｂｉｓ
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/panzer/tanks/no3/index.html

何に使うの?>180

Ｅ１００について語れ！
あれをﾊｧﾊｧ　ﾊｧﾊｧしてくれ！

ツァイメリットコーティング萎えー

電撃Dのbis体験版をやったけど・・・・これって、砲塔を自由に動かせないの？
なんかつまんないんだけど。

＞１８４
砲塔は動きますよ？？

＞１８４
デュアルショック２でやっちゃダメだって、
誰か言ってなかったっけか？

>184
ホイッシュレッケみたいに砲塔上げ下げしたいって事？

パイルダーオフが出来ないと言うことでしょう

自分で動かせるのは，L＠｀Rキーのキャタピラと十字キーのカーソルだけだと
思うんですが？

確かにカーソルで目標を指定すれば，砲塔は旋回しますけど，単純に砲塔
を旋回させることはできないんですよねえ？
それとも製品版は，キーコンフィグ等の仕様が違うんでしょうか？

あー、確かに砲塔旋回だけのキーはありませんね。
でもプレイしててそれが不便だと感じたことはないですよ。

いや、確かにプレイには困らないと思うよ。 でも、パンフロって
「超リアルな戦車戦シミュレーション」なんでしょ？

「リアリティ無くて萎えるでたらめなクソゲー」の鈍色の攻防ですら
その程度の操作ができるんだから、後発のパンフロでは、当然できる物
と思ってましたよ。

>191
砲塔だけ動かしてもゲーム的に意味無いからね。

じゃ、突撃砲ゲームだな>192

PCだと大昔のゲームでも砲塔と車体別方向、向けられた
コントロールむずかしいけど

ミリオタは、「ゲームとして面白い」よりも「リアル」じゃなきゃ駄目なんだろ？
そんなミリオタが「ゲーム的に意味がないから」なんて笑止千万だよ。

超リアルなタンクシミュレータを名乗るなら，砲塔も自由に動かせて当然なんじゃない？

はいはい、リアルリアル（藁
だいたい４〜５人の乗員がやっている作業を
１人でアタフタやっていてリアルも糞もあるもんかい。
そのあたりはどうでもいいの？

ダメージ表みたいのが無いのが良い。

体力ゲージがゼロになったらKOです。

３〜５人で一両の戦車操るゲームって無いのかな？
ネット使って出来りゃいいのに。

>194
悪いな、俺ミリオタって言うよりもゲーオタなんだわ。
で、リアルよりもやり易い方が好き。
だからＰＣのシミュレーター系苦手な。

って言うか意図がちとわからんのよ。
視点が自由に動かせるんだから、砲塔旋回後に向きたい視点にして走ればいいやん。
あと、車外からの視点で物事進むのは気にならない？
リアル求めるなら、ずっと車内視点じゃなきゃ駄目やし。

>193
Hezter好きだからな（藁

パンフロで車内視点は異常に疲れることを知りました。
突っ込むんだったら敵の挙動の機械くささあたりの話をしてくれよ。
あと、架空戦車がなかったらそもそも売れないんだよ！
ミリオタなんて数千人ももいないんだ。そんなターゲットは商売にならんよ。

自分が装填手だと、なんだかつまらんと思うぞ････。

＞敵の挙動の機械くささあたりの話をしてくれよ。
挟み撃ちにするとあたふたする所は良いよ（笑）＞ＣＯＭ

今世紀最高の戦車ゲーは、
「M1 Tank Platoon II」です。
それ以外は認めません。

とか言ってみたり……。

>201
おっしゃるとおり。
無線手？とかもやりたくないな。

やられたときとか、お互いに「おまえが悪い！」で
もめたりして。

おれ前方機銃手がいい〜〜！！

じゃあ、俺は人間砲弾になる。

ネットでやるなら
車長
砲撃手
操縦手
でしょうね

装填手は階級も低いらしいしな…

戦車猟兵やります。

＞お互いに「おまえが悪い！」でもめたりして。

装填手だと、その言い争いにすら参加する資格もないような････(悲。

なるほど（笑

もしＰＳ２とかでネットワークパンツァーフロントが出た場合。
航空機はどうするんでしょ？
かもねぎ状態なんすが。

って言うか高い・・・
ベスト版って出てないの？

>>212
こいつが復活でしょ？
ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/panzer/tanks/no3/images/5-1.gif

すみません！パンツァーフロント買うつもりが
ガンパレード・マーチ買っちゃいました。

装填しようとして、弾丸を落っことせば堂々と俺が悪い！と言えるぞ(誤爆

>>215
馬鹿野郎！貴様それでもドイツ第三帝国軍人かッ！！
作戦会議で「215に対する罰」を提案するぞゴルァ！

ついでに四号戦車も陳情だッッ！

落としたくらいで誤爆するだろか？？

ヤーボに乗る奴がいるんなら、俺は対空戦車に乗るぞ。
２０ミリ四連装を食らえっ！
・・・３７ミリの方がいいのか？

>>215
電撃プレイステーションＤを買え。
ガンパレ、パンフロどちらにとっても有益である
関係ないのでsage

しかし体験版やったが架空戦車と台詞は萎えるな。
ずっと一緒の事言ってやがる

>218
爆発するかどうかはともかくとして、車長に「マヌケー、殺す気かー」と
怒鳴られるのは必至だと思います、はい。

e100はでないのか？
マウスは体験板にはいってるか？同じことばかり言うとは、どういうことだ？

９７式でＪＳ−２あぼーん

追悼・・・ユーゲント兵士

パンツァーファウスト抱えて今日もシャーマン狩りだ！

>>225
歩兵には成れませぬ
機銃で蹴散らされるか、榴弾でアボ〜〜ン（藁
でも、肉弾戦やりたいよねぇ。ハッチに取り付いて手榴弾（戦争ドラマ見過ぎ）とか燃えるだろうに

>>222
弾を打った際、敵戦車撃破なんかのシチュエーションに応じて、ドイツ語等でのボイスがはいるんですが、そのバリエーションが少ないようで、耳にタコが出来てきます。
商品版はボイス消せたら良いんだけど

>>217
お前もガンパレやってんじゃん。よって『殴る』を提案（藁

bisの主人公とかってムリして武装ＳＳ所属にする必要なかったのにね。
やっぱりゲーム内でもＳＳのルーン文字はただの棒になってるのかな。

シナリオモードの主人公は、あのSS大尉なのか、
それとも横の戦車兵（階級不明）なのかどちらだ？

大尉の方じゃないの？名前は「ベンゼン」とか（笑

主人公が大尉ということは、中隊長としてプレーする訳か。
個人的には昇進や叙勲システムもあれば嬉しいところだが･･･。

グラフィックがショボい。ＤＣかＰＳ２じゃなきゃ納得できん！！
でも、たぶん買うけど。

おまえら、このゲームま素晴らしいぞ！マウス萌え〜
ほれっ
www.enterbrain.co.jp/digifami/products/panzer/addt/index.htm

>232
発売日まではageとかないとね。

jagdpantherカッコイイ。
コレと比べるとナガノ某の架空戦車がクソにしか見えん。

>>233
じゃあオマエだけE-79禁止な。

俺もヘタレE-79なんて使いたくも無い。

体験版やってみたけどｂｉｓでどこが変わったのかわからん。
戦車のバリエーションが増えて、コンストラクションキットが
付いたのがミソか？

プレステ版は持っているけど、こきちゃない画面でプレイなんかしたくないので、
新作は買わない。ドリキャス版は良かったなー。

会社が潰れて暇になったのでDC版を今頃やり始めたのですが、
続編がPSだけってのは納得いかないです。
PSじゃこの精度は出ないでしょうから、どう頑張ってもDC版を
超える出来にはならないですね。
bis買ってがっかりするくらいならDC版やり倒した方がよさそうです。

以上、DCユーザーのヒガミでした。（はぁと

>234
了解！

無事に発売してくれさえすりゃ、後はどーでもいいや。（わ

ﾊｧﾊｧ　コンストラクションでソ連戦車にドイツのマークつけたいぞ〜
そんでドイツ戦車にソ連のマークつけたり・・・
ﾊｧﾊｧ　ﾊｧﾊｧ　マウス萌え〜

ドイツ軍の捕獲Ｔ-３４部隊や、逆にソ連軍の捕獲パンターだね。萌えるなﾊｧﾊｧ

ageるぞ、諸君！

＞237 und 238
泣きごとを言うな。
与えられた状況の中で、己のベストを尽くすのだ。
戦車隊、前へ！！

チヌに乗りたい・・

ドリカス版のほうがＰＳ版より奇麗のか？
知らんかった･･･

ヴィレル・ボカージュの面がクリアできね〜
ごめんなさいヴィットマン大尉

>>244
別物のように綺麗。
フォグの中から姿を表す敵や、爆炎に包まれる戦車を見ると身震いがします。
もうプレステでパンフロは出来ない。

少し長くなるが許せ戦友。

まず、スタート位置からボカージュを超えたら左にターン。クロムウェル３両を片付ける。
輸送車両はとりあえずほっとけ。次に反転して前進。ちょっと逝って坂を登ると
クロムウェル２、ファイヤフライ１がいるからファイヤフライを真っ先に撃破。急げば
側面を狙えるが、手前のクロムウェルと重なって撃てない場合があるので気をつけること。

その場で反転。輸送車両を片付ける。榴弾で射的大会だ。ただ、歩兵部隊はヴィレル・ボカージュに
進んでるからあまりぐずぐずしないこと。輸送車両全滅後、街に入るまでの道で脇に
敵歩兵が出没するのでとりあえず掃討。

東から村に突入し、二つ目の角を右折して正面にいるクロムウェル２両を撃破。このとき、あまり建物の影から
出ると村の西側出口を出た北側にいるファイヤフライに狙撃されるので要注意。元の道に戻って村の南部に
向かい、クロムウェル３両を片付け、また戻る。ついで、建物を影にしながら北側に狙いをつけつつゆっくりと
西側出口へ向かう。ファイヤフライ、クロムウェルの姿が見えしだい即撃破。あまり出すぎて車体をさらすと
西側出口を出た南側のファイヤフライに撃たれるので要注意。そこで北側のファイヤフライ２台を片付けたら
村に戻り、北側出口から丘を越えて西に向かい、西側出口を出た南側のファイヤフライ２両を片付ければ
クリアできる。この間に、ちょくちょくクロムウェルが出てくるので、発見した場合はきちんと片付けること。
ティーゲルはクロムウェルなど問題にしないが、歩兵には強敵なので。

基本的にクロムウェルなら楽勝。どこ撃っても撃破出来るし、こちらはどこ撃たれても安全。
逆にファイヤフライには要注意。先方はこちらを正面から撃破出来るので、発見しだい迅速かつ落ち着いて
砲塔を撃ちぬけ。それほど数はいないので高速徹甲弾を使ってもよい。

以上だ。では勝利を期待している。パンツァアー・フォー！

>247
あなたはとてもいい人だ。

>245
特に補足する点は無いが、あえて言うと味方の歩兵をやられない
ように。
マップ画面で１コ残っていても、クリア出来ないことがあった。
がんばれ。

　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／
　　　　 /λ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　 ／
　　 ／ ／ ＼　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ／　　　 ／
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　＠｀^ヽ.|　　＠｀;;_llliiillli_iJ 　 ＠｀;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　＠｀｀
　|i^.| |　　＜・＞’　　　　＜・＞'　　 | i | ＼　　　　　　 ／　　　　　　＼　　　　　　　＼／
　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ＠｀　　　|_//　　＼　　　／　　　 ／＼　　　＼
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　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
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＿ ＠｀――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
『やっぱりソ連軍はすごいや・・』

ワ〜イ！　自分的最難関シンヤビノを19500でクリア。
自慢していい？

＞247
輸送車両を撃破すると敵歩兵がわんさか出てきてめんどくさいんだよね

勝った、俺は19925(^ｰ^;
ここも偉い難しいけど(KV-1なんか正面からじゃ撃破不能だしねぇ)
味方大虐殺大会の十月農場、パンテルの恐怖ル・デゼール、意外に強いぞ
３突Ｇ型(というよりＭ４が弱すぎる)ポトーも難しかったなぁ

グラフィックが良くても、操作性が悪いんじゃあねえ。DCで超信地旋回できるんだっけ？

出来なくても何も支障はないよ

ごめん、今確認。
出来ます

ファイアフライVCって このゲームやるまで知らなかったけど
こんなに優秀だったのね。

誰一人、コーエーの攻略本について語らない....

>>253
操作性全然悪くないよ。
超信地旋回出来ないなんて言っているけど、出きるって。
それに慣れるとプレステ操作の方がなんかしっくりこない。

大体、あの当時の戦車で全力走行中にいきなり超信地旋回なんてしたら、
キャタピラ外れるって。

ＤＣ版は超信地旋回できないよ。どうやるんだ>>255

ファイアフライ大嫌いになりました。

＞258
ふつうに右か左かのトリガー引けば自動的に超信地旋回できるじゃん。
よーくグラフィック見れ、ちゃんと反対側のキャタピラ逆回転しちょる。

次回作は、ぜひPS2で出して欲しいものだな。
グラフィックと操作性の問題など、それで全て解決する。

>>260
>グラフィックと操作性の問題など
“など”って言ってもよ、それが殆どだろ。
俺も現時点ではドリキャスのパンフロ支持。

メーカーとしては、PSの方が売れるだろうからなァ。
世の中、力学で動くものだから仕方ない。
DCも好きだけど、DC版の新作は望み薄だろうねえ。

>>262
んなことは誰でも分かってんよ。
何当たり前のことをしたり顔で語ってんだよ。
どっちが綺麗かって話をしているだけだっーの。
ＰＳ２版が綺麗なら皆ソッチ買うだろ。

製品版bisは、体験版よりも難易度が格段に高いらしいな。
諸君、気を引き締めてかかれ！

ファイアフライのあの強さはゼッテーーーーーーーーウソ！！！！

ファイアフライの主砲、ヤクトティーガーの前面装甲ですら貫通。

>263
失職中のオイラはＰＳ２なんて高価な物買えません・・・

ところで１７ポンド砲ってそんなすごいの？
砲口の大きさと口径教えれ〜

たぶん７５ｍｍで７１口径だぞ

bisはＰＳ２版への布石だ！（たぶん）
だから何も言わず買おう！

今更だが、架空戦車Aureoleの若き天才女性設計者マリカ＝ゼイシュナーの
詳しい設定資料は無いのだろうか？架空戦車自体には大して興味は無いのだが、
少々気になった…。諸君、もし知ってたら教えてくれ（無理か…）。

その設計者自信が架空なんすが・・・。

あ、ごめん。その架空の設計者の設定ですね。
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/panzer/tanks/no4/index.htm

＞273
貴官の御厚意に感謝する。

しかし、いくら架空と言えども
少女だけの戦車部隊とはな…。
まあ続編発売の為には、このような状況も
甘受せざるを得ないということか…（苦笑。

ガイシュツかもしれんが続編ではオマケでもいいから日本軍をつかったマップやりたいな。
北海道を舞台に四式中戦車でソ連軍とぶつかり合うシナリオとか

漢なら９７式。

>>247

ありがとうございます！
ようやくクリアできました

＞２７４のパイパー
少女だけの部隊などやると、こういうことになるぞ！
www.pinknight.net/toukou5/img-box/img20010107110756.jpg
俺はウソは嫌いだ！

うむ。

ベルリンマップって、ティーガ―が強いもんで
弾薬制限さえ無ければ何両でも敵を撃破できますが、
最高スコアはどれくらいまで伸ばせるんでしょうか？

一応、撃破数HIで、133546点までやってみましたが、
まだまだ行けますか？

僚機がいうこと聞かないで勝手に死にやがるので
ベルリンマップクリア出来てないよ
どっかにいい攻略サイトない？

そうか？ちゃんと命令出してる？一応、バックさえ取られないように注意すれば
正面からは滅多なことがない限り撃破されないが…キャタピラ切られたり砲撃が直撃したら
運だと思って諦めるしかないけど(^^;

>>281
僚機をアテにせず自機で露払いしてあげよう。
ブランデンブルク門（？だっけ？）手前の瓦礫のあたりで出てくるT-64を
全て潰し補給地点で弾薬補給後北上（マップ画面上方向）から大回りで目標へ。
僚機は後ろからついてくるようにさせておこう。
途中T-64が突如出現する地点があるがそこさえ抜ければ後は簡単な筈。

もっと効率の良い方法有るかも知れないけどオレはそうやった。

あれ？出てくるのJS2だったかな？しばらくやってないから
覚えて無いんだけどナニが出てきてたかな？ベルリンマップ

歳だなぁ〜・・・

あれ運もあるだろうけどさぁゲームオーバー後にどの敵からどの角度で狙撃されたかマップで確認できるといいんだがなんとかならんか

>282＠｀283
ダンケ。
支持バ出しとるが思うように動いてくれへんのじゃキニ。
同人板いったときの名前になってて恥。鬱氏。

T-64だって恥ずかしい・・・

・・・寝ます。

>>266
確かに2000ｍからヤークトティーガーの前面装甲打ち抜かれた時はびびった。

ヤークトティーゲル、Ｔ−８０の背面装甲貫通（ほんと）

>281.286
今日ベルリンクリアー出来たので、私のやりかたを書かせてもらいます。

１・まず僚機に積極攻撃の支持を出します。
２・後方の川越しに２両ＪＳ２が来るので撃破します。
３・正面の林方面に車体を向けつつ、スタート地点の右側から来るＪＳ２を３両撃破します。
４・そのままの位置でワラワラ出てくる敵戦車を撃破していきます。
５・撃破し終わったら先ほど３両撃破した右の通路に入ります。ブランデンブルク門方面にＪＳ２が１両出て来ますが僚機に任せて無視しましょう。
６・正面にＪＳ２が出てきたら停車して３両とも撃破します。この時前に出すぎると左右から敵が現れるので危険です。
７・６の敵を攻撃すると同時にブランデンブルク門方面に敵が出てきますが、この場合も僚機に任せて無視しましょう。
８・６と７の時はブランデンブルク門方面からの狙撃を避けるために、なるだけ左側の土手に寄せましょう。
９・撃破後そのまま微速前進して、左側から出てくる敵の射撃を土手で避けれるギリギリまで前進します。
１０・右側からＪＳ２が３両順番に出てくるので順次撃破します。
１１・撃破後目の前の十字路を左折します。この時、左側から出てくる敵が既にブランデンブルク門方面に通過しているか確認しましょう。
１２・左折して前進していくと、正面から敵が３両やってくるので順次撃破します。この時前進しすぎると左のブランデンブルク門方面から狙撃されるので、土手を盾に出来る位置で止まりましょう。
１３・撃破後、土手を盾にしつつブランデンブルク門方面の敵を狙撃します。この時車体を敵のほうに向ける事を忘れ無いように。
１４・１３で撃破できるだけ撃破したら、門の方向に前進しつつ残りの敵を撃破します。
１５・門の周辺の敵が片付いたら、僚機に門の前に来る様に指示を出します。
１６・門の脇に袋小路が有るので、僚機はそこに入れて積極攻撃の支持を与えておきます。
１７・この辺りに来るとロシア兵がワラワラ現れるので、コマメにＨＥ弾で潰しましょう。
１８・ブランデンブルク門を通過すると、前方に３両Ｔ３４が居るので先頭の１両を撃破します。
１９・そのまま前進すると右側に敵戦車の反応が沢山出てくるので、門の手前まで全速後退します。

つづく。

290のつづき。

２０・門の手前で停車して全車撃破します。
２１・撃破後右に車体を向けて門沿いに前進します。そのまま迂回して先ほどのＴ４３の後ろを取る位置に行きます。
２２・Ｔ３４の背後を取ったら、その向こうにＪＳ２も３両居るので一緒に撃破します。
２３・そのまま十字路まで前進させて車体を門の方向に向けます。
２４・僚機に目標地点に移動する支持を出します。
２５・この時点でブランデンブルク門の前をＴ３４が定期的に巡回するようになります。
２６・僚機の移動をサポートするために、門の左側からやってくるＴ３４が視界に入ったら速やかに撃破します。
２７・僚機の移動が終了したら、後方を警戒しつつ自分も目標地点に移動します。

以上で終了です、参考になったでしょうか？
やっぱりコツは僚機を動かさない事ですね。（ｗ

ベルリン・・・僚車はtiger2のまま、時車は４号でクリア。
おもしろいからやってみそ

>292
それは僚車の陰に隠れてプレイするのしょうか？（ｗ

スゲー辛そうですね・・・やってみるかな。

いや、違う。常に撃破した敵を楯にして戦うのよ。
一発も食らっちゃいけないから結構つらいよ。

Bisでは、陸軍三式中戦車が使えるらしい･…。

日本の戦車は〜
へっぽこ戦車〜

三式じゃシャーマン相手でも苦戦しそうだな。
APCRも使えないだろうし･･。

三式vsスターリン３をクリアできる者はいるか？
俺はやりたくない！！

＞298
おれもやりたくないな。
まだ、歩兵としてパンツァーファウストで
立ち向かう方が少しはマシかも？

あ、ｂｉｓはパンツァーファウスト（バズーカ）を歩兵に装備させるんでしたっけ？

でも、歩兵の対戦車攻撃ありになったら、レベルががくっと上がりそうだ。
機銃掃射がいまだに下手糞な俺(汗)

初回特典にポスターつくのはうれしいんだけど
なんか違うんだなぁ・・・あの絵は。

>302
どんな絵ですか？
公式ＨＰの表紙のあれかな？

>>303
アーマーモデリング誌に載ってました。
たしか、黒騎士のバウアーっぽい人と主人公の
間に赤い布が舞ってるような感じだったと思います。

＞３０４
なるほど、AM誌からの情報でしたか。
黒騎士ということは、小林先生が描かれたのでしょうか？
だったら嬉しいのですがねえ。
それはそうと、公式HPは更新が遅いですね。

ヘタクソだからすぐに氏ぬ。オレだけ９０式乗せてくれ。

＞３０６
おまえは豆タンクでＪＳ２と対戦しろ
ＪＳ２のカラー写真
www.pinknight.net/toukou5/img-box/img20010107110756.jpg

>307
やなもん見せんな。
つーか、何処から探してくるんだこんなアホな写真・・・

>初回特典にポスター

AM誌、見ました。
CGだったのね。
まあ、あれはあれで格好良いと思いますが、
できれば源文先生に描いていただきたかった…（お忙しいから無理か）。

つなぎ。
ソ連の１０月農場とかナスホルンとかシンヤビノなんてクリアできた？僚機は
アテにならないし、自分の戦車は言うまでもない・・・。どうすりゃいいんだい？

＞３１０
十月農場は距離ジャスト１０００ｍで側面撃破。
ナスホルンはひたすら遠距離射撃。
シンヤビノはティーガーに全部まかせて影にでも隠れていましょう。
パンツァーフォー、ファイア！

>311
十月農場1000で抜ける？もっと近づかなきゃダメだったような…角度かな？

シンビヤノは、まぁそれでもいいかもしれんが、やはりこっちからも攻めなくては
ドイツ戦車兵魂が泣く。味方陣地を少し越えた先に林と林の隙間がある。
スタート位置から線路に沿って西進し、西側から入っていけば敵はまっすぐ
陣地に接近していくんで、そこから側面が狙えるぞ。第２波を撃退したら突撃して
第３波を屠る。その後、第４派がくる前に初めにいた森の狭間の北にある
同じような狭間近くまで前進し、その北側に出現するＴ-３４×２を速攻撃破。
直ちに取って返し、背後から第４派を攻撃しろ。敵にあまり突っ込まれると
味方陣地が破られて作戦失敗なので注意。

HEAT弾は距離関係無しに一定の貫通力があるが、T-34は正面からでは砲塔しか
ほとんど撃ち抜けない。KV-1に至っては正面撃破は不可能。こっちの装甲も弱いんで、
側面、背面から襲撃するのを徹底せよ。III号Ｎ型は遠距離用照準器を持ってないのが
難点だが、慣れと勘でカバーしつつ遠距離交戦を心がけること。

以上だ。では幸運を。パンツァー・フォー！

1000ｍより近づくとこっちに気づくからな。
1000ｍぎりぎりで、真横から車体下部を狙え。

流石に這いずりモノ好きに悪人はいないな！レスポンス良くアドバイスがある。
クッ！泣かせるぜ！戦車マニアでよかったよカメラード！！！有り難う！！
bisが出ても攻略法を交換しようぜ！！
おっと明日仕事だから早く寝なきゃ。

スマソ、ＤＣ版で慣れた俺には、やはりＰＳの画質では我慢できない…
ｂｉｓは非常に気になるが、一刻も早くＤＣ、あるいはＰＳ２でもいいから
移植を希望するよ

このゲーム雰囲気最高なんだけど、複雑すぎ・・・
距離入力と砲弾だけでもオートでやって欲しいよ。
４人分の仕事を一人でやるのは大変。

あ、体験版での話だから本編では違うかも？

聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ

聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　Ψ 　　　（∀・　　）
　　　□ 　　　（∩∩ι）
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

こんなクズな書き込みしちゃって、オレってなんてダメな奴なんだ・・・
打つ駄詩嚢

>>316
慣れれば手が勝手動いて自由自在に操れるよ。
ただそれでも手動ギアチェンジはちとつらい。

＞３１９
いや、それも慣れちまうと何でもなくなる。
逆に手動でギアチェンジしないと不便になる。

dcユーザーは高速走行中に超信地旋回とかできねーぢゃん。
ドリフトかましながらでないと市街戦恐くて出来ネェよ。
つー訳でdc版もあるが俺はps版ばっかやってる。

あと、なんか微妙にプレイバランス違わない?dcとps。

ＤＣの方がヤーボの命中率が低いと思う。

>322
多分PSの方がデータの密度が低い所為だと思う。
つまり戦場をマス目で表した時の１マスの大きさの違い。

psだと悩んだmapが、dcだと簡単に真っ向からクリアできたりとか思うんですが。
ポトーとかも友軍がどんどんpak潰してくれちゃったりなんかしちゃったりして。

>>321

俺も同じこと言ったら、高速走行中に超新地旋回やったら履帯が外れるだろ、と
思い切り馬鹿にされたよ。

みんなはどんな設定にして遊んでる ？
おいらはザクセンで味方を全部五号にしたりするが難しいﾖ

っていうかゲンブンｾﾝｾはどーやってるのか興味シンシン。

時の他国のロケット弾と比較してどうだったのでしょう
時の他国のロケット弾と比較してどうだったのでしょう
時の他国のロケット弾と比較してどうだったのでしょう
時の他国のロケット弾と比較してどうだったのでしょう
時の他国のロケット弾と比較してどうだったのでしょう

>326
ザクセンブルグ・・・自分は四号で僚車はパンターに変更
他は変更なしでクリア。
時間かかったけどね。

時の他国のロケット弾と比較してどうだったのでしょう
時の他国のロケット弾と比較してどうだったのでしょう
時の他国のロケット弾と比較してどうだったのでしょう
時の他国のロケット弾と比較してどうだったのでしょう

時の他国のロケット弾と比較してどうだったのでしょう
時の他国のロケット弾と比較してどうだったのでしょう
時の他国のロケット弾と比較してどうだったのでしょう
時の他国のロケット弾と比較してどうだったのでしょう

追加・・・弾は制限ありでクリアね

>325
あ、それ俺も言われた(藁
射撃画面のままでかっ飛ばすのが楽しいのにィ！！！

すげー。
しかし４号Ｈじゃ一発でおだぶつですな。

最近は手抜きして、ａｃｅモードタマ制限なし装填二倍でしてます。

そうそう、ａｃｅモードだと破壊シーンのリプレイ無くてＥﾃﾞｽﾖ？

パンツァーフロント続編発売はまだかぁ〜

もともとボードシミュレーション好きで
結構ＷＷ２の東部戦線モノはやってきたが、
このゲームはいいですな。

シナリオが泣かせる。
４５年３月のベルリン前面での限定攻撃なんざ、何回プレイしたことか････。

そうなの？リプレイないのか〜。そっちの方がめんどくさくなさそう
あと、ザクセンは間違いが一つ。
僚車はヘッツァーのままです。

うお？何かしたのスレに俺の捨てハンが？
ロケット弾はおれじゃないからな。

プレステでもＡＶマルチで繋げば少しはマシかな。

bisは2/8発売？です。

ＰＳ２のＰＳモードでＡＶマルチにすれば、少しまし。
ｂｉｓは架空戦記物よろしく、架空戦車がまた増えるが。
決してメイド型ロボットが出てくるわけではない。

友達に貸したら返ってこない・・・
リハビリ無しでbisに突入か〜？

ちゅーか早くやりたーい。

PS版マウスがでてる。グラフッィクが少しショボいな
副砲がつかえないようだ・・
www.pinknight.net/toukou5/img-box/img20010120000635.jpg

どうせ架空戦車だすんだったらボナパルトくれよ。
フチコマでも浮上戦車でもいいけど(藁

ところでファイアフライ大活躍シナリオはあるのかな。

パンフロはファイアフライがゲームバランスを崩している。
ｂｉｓではもっと弱くしてくれ。

シャーマンのくせにぃぃぃぃぃ！

博物館のＪＳ３の写真。やはり表面があらいな
http://www.pinknight.net/toukou5/img-box/img20010121114521.jpg

鋳造砲塔だからな。

＞３４７
ホント近頃バカが増えて来たなあ。

>347
見なくてもURLでバレバレ・・・
つーかこの手の事する奴の心理状態ってどんな感じなのかな？
お巡りさん呼んだ方が良いかな？

シンヤビノは、煙幕使って敵に接近するのも一つの手だと思います。
って、私だけでしょうか？

まあこの画像でも見てマターリしてくれ。
http://mdouga.hypermart.net/file/150.jpg

>352
誰？こいつ

>>353
（●´ー｀●）←こいつ

>３５１
煙幕っていつ使うんだ？一回も使わないぞ、多分。
KVはティーガーに任して、こっちはT-34狩りをやればOKな筈。
しかしなんでKVに側面装甲零距離で50mm/L60ぶち込んでも貫徹
しないんだ？

＞355
＞一回も使わないぞ、多分。

まあ、普通はね。
でも、たまにティーガ―が弾切れおこしたら、KVにも挑まねばなるまい。
煙幕を利用して背後に回りこみ、肉薄攻撃するのだ。

俺はヘタレだから、112高地やルーデンドルフ鉄橋で煙幕張ってるよ。

マウスとヤクトパンターとＪＳ３とＭ２６
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/panzer/addt/index.htm

パンツャーファストっていうと、幼いヒトラーユーゲント兵士（師団ではなくて、
まさに10歳かそこらのおこちゃま）を思い出してしまう。
ある意味、ドイツ人にとっては、悲しい想い出残る兵器だね。

煙幕で敵に直撃すると跳ね返しちまうんだよなー。

垣根越しに煙幕弾撃って命中し次第徹甲弾をたたき込めば、確実に敵戦車を
とらえることが出来る。
コレが有ればいろんな、マップで効果的に戦うことが出来るデスヨ。

つーか同軸機銃の照準器が欲しい・・・。

ＤＣ版パンフロ２はもう無理みたいね・・・

私の場合、大体の見当つけて垣根越しに撃つ（遠距離も）のも結構やりますよ。
まともにやっていては、とてもシャーマンでパンターに勝てません・・・。

＞３６３
PS2版に期待しろよ…。

>365
オレはＸ−Ｂｏｘ版に期待するよ・・・
ＰＳ２なんか買うもんかー！！

＃つーか、ＰＣ版出せば良いのに。

>>366
PCで出してパンツァーエリートその他の戦車シムと比べられてみろ。
一遍にメッキが剥がれるぞ。

そうそう、俺もルーデンドルフで煙幕使うよ･…。
ヘタレなのかな？

俺はbisのＪＳ３に期待している
あれをつかえば、無敵だからな！！徹甲弾いがいの砲弾が使えればいいが

>>369
すぐに弾切れ、長い装填時間で撃破されるでしょう。

ＪＳ３の携行弾数は、いくつだった？

たしか２８発

当時の他国のロケット弾と比較してどうだったのでしょう

う〜ん。命中率だけは良かったみたいですよ

＞３７２
２８発はＪＳ２Ｍじゃないか？初期のＪＳ２が２２発だしな

あー、私もドリキャスでbis希望します。
というかVGA出力に慣れちゃうと、プレステ２はちょっと、ね。

なんだか、DCユーザーに同情するよ…。

＞３７５
たしか、自衛隊の９０式の携行弾数も大して変わらなかったような記憶が…。

>378
砲塔内に１６発。
現代戦じゃそんなもんでしょ。

50年前とは命中率が違うからな。

発売がまちきれん！！これを貼ることにする
http://www.snet.ne.jp/milk32/king.html

これも、貼ることにする。感謝せよ
http://www3.justnet.ne.jp/~mabukun/js3-f.jpg

これも、おまけしてやる！！
http://www3.justnet.ne.jp/~mabukun/js3-r.jpg

ブラクラ貼るな

ところで、bis出たらどんなマップつくる？

>>384
ブラクラじゃないよ。

>385

ありとあらゆる方向から敵襲＆絶え間ない砲撃＆ヤーボの空。
題して「飽和攻撃」レールガンが出ないのが残念だが某研究者に捧ぐ(藁

質問なんですが、ヤーボの爆撃ってあんなによく
当たるもんだったんでしょうか？

やっぱり波打って押し寄せるソ連歩兵を
片っ端から撃ちまくるマップ

対空火器と敵戦闘機がいなけりゃ、そりゃかもねぎ状態。

「チャーリーツー、ウサギ狩りのお時間だ。（ﾜﾗ」

あのころの戦闘爆撃機って無敵だよ。
もし敵戦闘機が出てきたら爆弾捨てて
空戦できるわけだし。

最近HPの更新が無いけど本当に8日に発売されるの？再延期なんて無いのかな？

まぁ、お約束だが自営業先生の作品の各場面を参考にしたのは一式作るだろうな

つうかさ、パンツァーフロントのためだけにDC買ったんだ。
未だに持ってるゲームこれだけ。どうしてくれる。

ところで、ファイアフライってあんなに装甲が厚かったの? なんか、Tiger I
で戦うのきついんだけど。正面からの撃ち合いだと必ず負けるんで、建物の陰
からそっと狙う。

このゲームでは、ファイアフライは何故か相手に気付くのが遅いんで(そうい
うふうにしてゲームバランスを取ってるみたい)まあ、慣れるとやっつけるの
は簡単なんだが。

>>395
ＤＣのガンダムでも買えば？
キャラクター原案 小林源文先生だし。

>396
Ｍ４に１７ポンド砲積んだだけですので装甲はＭ４と一緒です
単に１７ポンド砲なのでティーゲルの装甲でも簡単に撃破されやすくなっただけなので
Ｍ４より距離をとってしまいファイヤフライの装甲が厚くなったと感じただけではないのでしょうか

このゲームだと、正面からの撃ち合いだと確実に負けます。
Tiger I では Firefly の正面(砲塔も)をうち抜けない距離で
Firefly にはやられます。

bisは、Pakも使えるってホントですか？

ハイパーPSによると、三式戦のＭＡＰはＭ４と戦う九州決戦シナリオみたいだね。
日本戦車は弱い、としか知らないんだけど、勝機ってあるの？

>>401
1.敵の弾切れを待つ。
2.足廻りをねらって動けなくする。
3.砲口をＭ４の車体後部に密着させる。
4.撃て！！！
これならいくら何でも・・・・

ありません（笑）　せめて4式なら・・・

装甲も厚くなってたと思う。>ファイアフライ

豆鉄砲は豆鉄砲どしよーもありませーん。
ただ、レベルをＡｃｅにすると、故障があり得るので。
動けなくさせてから後部から０距離攻撃・・・。

0距離でもダメなもんはダメだろ(藁
つーか、接射すると何故か壊せる物も壊せない場合があって萎える。

>385
市街地に立てこもる友軍に四方から押し寄せる敵部隊。
味方歩兵が全滅すると負け。

１１２高地にて
チャーチルの装甲ってなんであんなに厚いの
４号の主砲では歯が立ちません
対処法をきぼんぬ

bisは借ります。

>408
横から車体下部か砲塔と車体の継ぎ目を狙って撃て！
１２００前後から撃破できる。

Ｍ４シャーマンには何たって沖縄戦の対戦車体当り肉撃肉攻が一番！
どうせ主力の９７式じゃカモにされるだけに決まってるんだし、
新しい対戦車兵器なぞ造ってるヒマは無い。米戦車の敵はこれだけ。

＞４０８
４号Ｈ型でチャーチルの前面を撃ち抜くには２００メートくらいで
高速弾で車体下部を狙う。絶対、撃ち抜くぞ。自車は昼飯の角度でな

発売まで一週間あげ

シンヤビノ
?｡号Ｎ型ではＴ34を撃破できません。かといって前に出るとたちまち集中砲火を浴びるし・・・

>414
HEATで砲塔上面を狙うべし！
１０００以内なら撃破可能。

　　　　　　　　　　　○　○○　○○　○○
　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　○ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　○
　　　　　　　　○○○　　　　　　　　　　　○○○　　 　　　　　 ○
　○　　　　○　　●　　○　　　　　　　○　　●　　○　 　　　　 ○
　○　　　○　　　　　　　 ○　　 　　○　　　　　　 　○ 　　　　 ○
　○　　○　　　　　　　　　○　　　○　　　　　　　　　○ 　　　　○
　○　　○　　○○○○　 　○　　○　　○○○○　 ○　 　　○
　　○　　○○　　　　　○○　　　○○　　　　　　○○　　 　　○
　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　○
　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　○
　○　○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　　 　○
○　　○　　　○　　　○　　　　　　○　　　○　 　　　　○　　　○
○　　○　　　○　　　○　　　　　　○　　　○　 　　　　○　 　○
○　　○　　　○○○○　　　　　 　○○○○　 　　　　○ 　　○
　　　　○　　　　　　　○○　○○　　　　　 　　　　○ 　　　○
　○　　　○　　　　　○　　○　　○　　　　 　　　○　　　　○
　　　　　　○　　　　　○　　　　○　　　　　 　○　 　　○
　　　○　　　　○　　　　○　○　　　　　　　　○　　　○
　　　　○　　　　　　○○○○○○○○○○○　○
　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　○　○　○○○○○○○　　○

>408
発煙弾直撃させると退避するので、煙幕の花道を後退中に側面に密着する

みんなが好きなシナリオの話って既出？
おれ、パンター１両でシャーマンの大群を食い止めるやつが好き。
あそこを４号とかヘッツァーとかでやるのがもっといいね。

＞414
シンヤビノはタイガーを見晴らしの良い丘の上に移動させて、
自分はスタート地点の正面に有る火点を盾にします。
後は接近してくるT34の砲塔上面を狙っていきましょう。
後は状況に合わせて盾にする火点を変えましょう。

マクレガーに与えられた幾つかの任務。
　その中にはレジアスの抹殺という密命が含まれていた。
　現在、解放軍に追われ窮地に陥っているレジアス。このまま放置すれば、彼の戦死は必至の状況にあった。しかし、第２次増援軍がレジアスを見殺しにしたという事実は何が何でも隠蔽しなければならなかった。ではどうするのか。
　マクレガーは第１次増援軍の殲滅を考えていた。それには局地戦用核の使用であった。そして、それを使用したのはあくまでも解放軍であると報じなければならない。

410、412、417さんへ
たったいまクリアしました
本当にありがとうございました。

＞４１８
１１２高地をＴ３４ＤかＡでやる
敵の変更無しでな。チャチールが、やっかいだわ

チャーチルをチヤチールって書いた・・
ちゃちじゃないのに・・・欝田シ脳

チヤチルの方が可愛いよ。
…ヒトラーちゃんとかチャーチルちゃんと戦うカードゲーム思いだした。

>>418
練習シナリオ？で、自分だけ９０式で的は全部ティーガー�U。
「キングタイガー撃破！」とかってメッセージ連発で気持ちイイ。
こっちはどっから撃たれても平気なところもお気楽。

PFのおかげで戦車兵魂が高揚し過ぎ、
パンツァーユニフォーム（上下set＋規格帽）まで買ってしまいました…。

俺はビットマンの着てたＵボート革ジャケットがほしいな。
あれなら普段着てても変じゃなさそうだし。

＞４２６
そんなもん、どこにあった？
そこらのイト〜ヨ〜カド〜やダイエ〜にはないぞ！

兵士を轢殺せないだろ

>427
それ、某ショップの広告にありましたよ。
実際に街中で着てる人も見た事ありますが、
まあ、普通の革ハーフコートみたいで全然、
違和感なかったです。

＞428
パンツァーユニフォームは人気があるようで、
軍装ショップならば大抵は売ってますよ。
当然レプリカですが、全部で７万円もしました…。
でも、それだけの満足度は得られます。

パンツァーユニフォームといっても東洋人には似合わないと思う・・・

>>431
日本兵なりのアレンジで日の丸鉢巻きをしめる。
カッコいいかもしれんから誰かやって。

ゲーム雑誌にはほとんどのってない
しかし模型誌、ミリタリー系雑誌にはよく紹介されてる、、、、

>432
おう、日の丸だ。各国の国旗の中でも白眉の国旗「日の丸」
あー、日の丸描いたキングティガーが見たい。

＞４３３
確かに…。発売直前なのにねえ。
やはり、一般人にとっては興味を引かれないゲームなんだろうか？

＞４３４
うむ、やはり日の丸は良いよな。
ティーガー２よりもパンター辺りの方が、
まだ運用上の現実味があるかも？（どこが？）

bisのコンストラクションモードで、
日の丸デカールは貼り付け可能なんだろうか？

今月のコンバットマガジンのレビューはけっこうよかった。

>436
パンターは軽いからな(比較的)。
シャーマンの正面装甲を正面から撃破!

「沖縄戦」とか拉孟守備隊救出作戦とかあったら
いいのに。
>437
作りたいよね

＞４３９
＞パンターは軽いからな(比較的)。

ヘッツァーの方がさらに現実的ですね。
（架空の設定としては、あまり面白く無いですけど･･。）

＞４３７
あれ、デカールそのもののグラフィックも
エディットできるんですかね？

>>441
　ttp://eg.nttpub.co.jp/pickup/20010202spe03_01.html
熟読のこと。

　ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/media/book/game/game_etc/pfbis.htm
まぁ一応（詳細不明）

グラフィックが汚い！ヘボい
何とかならんか・・・ＤＣ版やった俺には耐えられん

>443
オレもDC派だけど、PSとしては頑張ってるよ。
まぁそれはともかくDCも２３万台限定で９９００円になるし、bis出してくれんかなぁ。

>443

PSではあれが限界、なんともならんよ。
まあ、グラフィックは綺麗な方が良いのは当然だけど、
個人的に、PFはジャンル的にグラフィック追求するよりも
雰囲気とか操作性を楽しめればそれで十分だと思うんで、
bisに関しては、俺は耐えるよ。で、グラフィックは次回作
（おそらくPS2？）に期待する事にした。

デュアルショックでＰＳ版に一票

>>446
そうだな。ＤＣコントローラー使い辛いしな。

＞４４４・４４５
汚いのは空のグラフィックよ！！
ＤＣ版は、すごい綺麗！！本物みたい。天候を変えられるならば
雨、雪、曇り、晴天、朝、昼、夕方、そして深夜
雰囲気つくりには、かかせないと思う。戦場の雰囲気が、ＰＳ版では
表現できん。ただ、汚いだけだ
ＤＣ版のベルリン、ザクセンドルフなんかは、空がいい雰囲気だ

そんな事よりも、途中の障害物ちゃんと描けよ、PSもDCもだよ。
それさえしてくれりゃ、俺はワイヤーフレームでもいい。

>449
大抵２作目ではある程度改善される物だと思うけど、PSじゃ絶対無理。
DCは続きが出ないからなぁ・・・PS2版まで待つしか無いね。
ワイヤーフレームで良いんだったらなんとかなるかもしれんけど、
オブジェクトの判別がつかなくなるから無理だと思う。
地形を完全に把握して、頭の中で補完するしか無いとおもうよ。

通信対戦出来ると燃えるんだけど・・・・

畜生、いつか買ってやる・・・

ＤＣが逝く前にネット対戦パンフロ出して欲しかった・・・。

今週発売のやつPS2じゃないのか？
このスレ見るまで知らなかったよ・・・・。

俺もネット対戦マンセー！！
２ｃｈ軍団つくろうＹＯ！！

＞４５４
＞２ｃｈ軍団

命名するとしたら、
第9999装甲師団「Omaemona」か？
字面だけ見ると、「Germania」連隊みたいだな。

ＳＳ第９９装甲師団「Giko von Omaemona」
師団章は・・・ギコ？それともモナー？

＞４５６

＞「Giko von Omaemona」
字面は、まるで「G"otz von Berlichingen」だな…。
では、「Omaemona」は「Germania」連隊にちなんで、
「Giko von Omaemona」師団の第2連隊という事で…。

あと、ついでに姉妹師団として、第100装甲師団「2ch-Jugend」も編成。
その師団章は「厨」。

＞師団章
戦車の側面に描くならギコの方が良いな。

ルナティックドーン テンペスト買うから

PSOやってるけど、戦闘中にChatって難しいね。
戦車の場合、「＊時に敵影！」とか「援護しろ！」ぐらいでいいのかな。
通信対戦できたらどんな風に喋りますか？

『ｼﾗﾈｰﾖ』とか。
『教育してやれ!』位は喋ってもいいかな?

コールサインを決めた方がカッコイイな。
「アドラー１より、アドラー２へ。２時にPAK。」てな感じで。

『チンコより、マンコへ！！１時にＪＳ３！』
と連想した俺は不謹慎か！？

＞４６２
おお、同志。。

「ヤンキー、ゴー、ホーム」

７日には買えます。

えっ？そうなんですか？

塩基じゃないの？

「俺のケツをなめろ」

「Neun Uhr! Jagd Bomber!」

>>467
話の出所は何処だよ

「前進せよ！前進せよ！前進せよ！」
ただし自分が政治士官キャラでプレイするときのみ。

>470
ガセでしょ。
予約してないから８日は午前中に買いに行かねば。

予約してなくても買えますか？

>473
どうでしょうね。
出荷数自体が少なそうだし、店舗によっては予約しないと入荷すらしなかったりしますから。

＞４７４
とりあえず、朝一番に逝ってみます。

前作の時は、予約なしでも発売日に買えましたけどねえ…。

パンツァーフォー！

前作の時、発売日の翌日には買えなかった。

電撃の体験版を、まだ楽しく遊べる僕に、
bisを買うだけの腕はあるのでしょうか?

体験版をクリアできる確率は、だいたい7割くらい。
T26は1600m位から撃破できます。
が、敵の弾は弾いています。
どうやったら、当たらないのでしょう?

＞４７９
そんなんでモタモタしてたら勝てね〜な
Ｔ２６？Ｍ２６の前の名か・・・かなりやっかいだな
砲はＭ３６と同じだからな、攻撃力はたいしたことないが
防御力が、かなりある。砲搭前面だな

あのー、僕も「パンフロ」やりたいんですけど・・・
ドリームキャスト版をやりたいんです。でも、
ドリキャス持ってないし、9800円になってから
買おうと思ってるんです。
bisを買ってから、ドリキャス版買っても楽しめ
ますか?

ムリだと思うよ。
両方遊べるけど、いつも遊ぶのはPS版ばっかだ。

フライングゲットしてきたよ。
二人協力プレイなんてできるんやね。知らんかったよ。
あと弾種変更すると再装填されるね。

あう〜九七式無いのか〜〜。
一、三、四だけとは。

>483
97式改＝１式

>>484
すまんこってす。
やっぱ中途半端な知識じゃ遺憾な。

明日発売、友達に借ります

ストーリーモードのチュートリアルが全く無いんだが。
初心者完全に置いてきぼりですな。

正面に敵歩兵がいたら勝手に前方機銃撃ってくれる。

ポスターもらうの忘れちゃったよ。
ＤＣ版の視界に慣れちゃったからＰＳ版は難しいな。

パンツァーとは
　各々の持つ素質が具現化した能力（アビリティ）を素材とする鎧『重甲』をまとい『ツール』と呼ばれる武器を使って戦う特殊能力者のこと。

『重甲』『ツール』
　どちらも自己の精神波により周囲の粒子を変換、構成したもので−−

意志のみで装着するタイプ
なんらかの機器を触媒とし、変換効率をあげるタイプ
中間体で必要なエネルギーを溜めてから目的の姿になるタイプ
肉体的に強力な武器の使用に耐えられないため一時的に装着者自身も“変型”するタイプ　　　
−−などがある。

　通常、粒子に変換されて装着者の体の周りに「固定」される。
　この状態において、『重甲』と『ツール』を肉眼で確認することは出来ない。
　本来誰でもというわけではなく、自己の素質を厳しい修練で培い、磨きあげた者だけに許された能力なのである。が、近年では競技感覚でまとう者も多く、初心者用キットも販売されている。
　パンツァー人口は増えつつあり、帝都などの大都会では、初心者を含めると十人に一人がパンツァーである。

十人に一人が
パンツァーである。

ドリルでルンルンしてるような奴はアニメ板へ帰れ。

テレ朝の「あしたま」の最後でbisが明日発売って言ってたぞ！！！

テレ東の「ゲームウェーブ」で動く映像はじめて見たが
汚いグラフィックだな〜dc版になれた俺には驚異だ！

DC版出るまでお預けね、君。

>489
何を言うか！
パンツァーとは、文字通り「パンツを履いた者」を指す言葉である！

おまえのようなデマを流す悪人はゆるさん！
ぱんつ降ろしてやる！sage！

そういえば、４４年頃のアメリカの戦意高揚ポスター
でヒトラーのパンツを降ろせ！！という絵とセリフがあったな・・・
ヒトラーがパンツ降ろされて恥ずかしそうにしてる

さすがGIはやることが違うな。理解できんよ。
シャーマン戦車をアホみたいに増産しただけの事はある

>496
いや〜じつは意味があるんだよ
パンツとパンツァーをかけてるんだな。パンツァーやっつけろ！
という意味ね

>493
それって永遠にお預けって意味か？

PS2とかのバージョンが出るまで待てばいいのでは。

ps2のなんとか機能で綺麗になるのかい？

電プレＤの体験版でやってみたよ。ＰＳ２テクスチャ補完機能。
見違えるほどは良くはならない。
でも、補完モードでしばらく遊んだあとに元のモードに戻したら
なんか画面が汚く感じた。

まあ、そこそこ微妙には効きます。必須ではないけど、ＰＳ２で
遊ぶんなら是非試してミソ。

ストーリーモードの戦車長恐すぎ。
あれは絶対人間じゃない。

新シナリオのゼーロウがものすごく雰囲気がでてる。
本当の戦場にいるみたいでゾクゾクしちゃったよ。
これをＤＣでやったらさらにすごいんだろうな。

しかし新シナリオは難しい。まだ一つもクリアできないよ・・・

俺も朝からやってるんだが、全然報告できる辺りまで進まないよ(藁

串良の日本軍シナリオ、思ったほど悲惨じゃない。

早くやりたいけど明日もテストやあ。
単位稼ぎのどうでもいいテストだけど勉強せなならん

予約してないけどなんとかなるかな。
これから探しに逝ってきます。

1015時、PF掌握！
（予約無しでも買えましたよ。ポスターもなかなかカックイイ。）

ポスターのスローガンみたいなの、どういう意味？
翻訳きぼんぬ。

「wir brechen durch die feindliche Linie
　Mir nach!」

>>503
でもサーチライトが眩しくて長時間やると気持ち悪くなるよ。
ストーリーモードじゃE-79/128でクリアしろって言うし。
俺にとっては正に地獄だったよ。

>>509
「We break through that enemy's frontline.
　Forrow me!」
な感じ。

黒騎士シナリオ難しいな〜。パックフロントとＴ３４にフクロに
されて終わりだよ。だれかクリアしたの？

コンストラクションデータロードする時に
古いメモカだと「コンストラクションデータが壊れています」って出てロードできないんだが…
うちだけなのか？

今、買って来たっす。
これから作戦開始っす。

>>512
そうか？
黒騎士３よりやや左下（ＭＡＰ上）の斜面に潜んでれば楽だが。
ＫＶ−Ｉの撃破次第かもしれんが。

>502
あれは妖怪の域に達してる。

予約なしで難なく買えました。
マニュアルに自営業氏のイラストが入ってるぅ、わ〜い

現在、ストーリーの７月１３日の所。
野砲に悩まされる・・・

日本語訳。

我々は敵の戦線を突破する。
おれに続け!
（でも『おれ』って誰だ?）

>518
そりゃ「ユー源ト」に決まってる。

体験版上がりの俺は、シフトチェンジを知らずに
今までプレイしていました。
逝って参ります。

オルガンがうるさいよ。
ストーリーモード、敗北条件がよくわからず。それがﾂﾗｲ。

もしかして、今回のジャンルは『戦術級戦車ホラー』ですか?

で？おもろいの？

おもろい！

けどTACTICSで新シナリオがちょびっとなのが
大いに不満。

明日、買ってこよう

ルーデンドルフ鉄橋の自車がパーシングに修正されてないぞ！？
ファイアフライ大活躍のシナリオも無いし。
次回作に期待か？

DC版に慣れてた目で見ると…ショボくて泣ける…

次回はぜひPS2版をきぼーん。

南無三！

PS2買うかX-Box買うかゲームキューブ買うかでで迷うけど、
パンフロを目安にするよ・・・

つか、セーブデータ集だせや。

いま、シナリオ全部クリアー。辛かった。E-79/128で精一杯なのに
ジェット戦車（すまん名前忘れた）でクリアーできんのかなぁ？
それにしても今回の最大の敵は野砲。でもやっぱり架空戦車には気持ちが入らない。
次回は撃破数でキャラが育つ「キャンペーンモード」を作ってくれ。
そしてブラックホールでやったみたいな大会をやってくれ〜。

＞４８４
厳密に言うと
九七式改と一式は別物だぞ。

>>531
野砲どうしました?
僚車から離れて野砲をひきつけ、常に移動してなんとかしてたんだけど
命中精度が低いから時間かかって、そのうちミッションが失敗になっちまいますよ。
歩兵でも知らない所で全滅してんですかね?

家庭用ですがゲーム攻略サイト管理人座談会を作りました
タイトルは、出さないで書いてやって下さい
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=981637598&ls=50

>>533
５３１ではないがTACTICSでいう「1943/7/13ペトロフカ」のこと？
左右に展開して侵攻したから、途中で出てくる左右の野砲は僚車に任せたけどな。
後は歩兵がＭＡＰ右上に着けば終わりだから、
遣られない様に先行して火点潰し＆ロケット弾の避雷針代わり。

>>531
あの虎はﾜﾗﾀ

ストーリー始めたけど、キャラがキモイ！のでやめた。
これはハズレだったかな？

キャラもキモいですが、ストーリーもちょっといただけません・・・

あの上官、ヴァンパイアとしか思えません....。

つーか、ヒトの顔ではないって絶対。

やはり、真面目なキャンペーンモードが欲しいですね。
自己キャラを自分で設定出来れば・・・。
戦果によっては昇進もあったりすると燃えるでしょうね。
そういや、今回のストーリーモードの主人公も
一応、昇進（上級曹長〜少尉まで）してましたけどね。
つーか、やっぱカスパー大尉怖いです。

現在、コンストラクションモードでMAP製作中です。
日の丸付けたパンターGが串良で・・・。
ブリーフィングの短い文章で、架空の設定を表現するのは大変です。

カスパー大尉はサイコパワーを使いそうです。

クソげーだな、PCのパンツァーエリートの方がはるかに良い

あとPフロントのHPの武装SSのキャぷがクラッシュしてないのがクソ

>>541
パンツァーエリートが家庭用機で出たら考えとくよ。

＞５４１
つーか、あれは制帽（ディーンストミュッツェ）ですからね。
旧型野戦帽とは別物で、当時の資料見ても、皆が皆、制帽まで
クラッシュさせてた訳じゃないです。

個人的にはPFの考証スタッフは中々頑張ってると思いますよ。
ストーリーモードのムービーでは迷彩服用の袖階級章まで描きこんでありますし、
パンツァーヤッケはちゃんとSSカットになってるし、
それに、制帽もBisポスターの絵では、頭頂部ワイヤーだけ抜き取ったような
微妙なカーブが描写されていると思いますけどね。
あ、全然ゲームと関係無いですね。軍装スレへ逝ってきます。

>>535
やっぱ歩兵が勝利条件だったんですね、右上が目標ですか。
頑張ってみます。THX。

案の定ストーリーモード不評ですな。
俺も最初の架空戦車を選択させられたとこで
ガックリ来ました。

グラフィック汚すぎ・・・
すげ〜苦しい・・チラチラしてつらい
dcかｐｓ２がいいな・・！とほほほ〜・・・
値段おなじなのに・・・

お前は製作者に『餓死しろ』と逝っているのか?

う〜ん、きっとここの人たちに受けるようにゲーム作ると、
全然売れなくてその会社ものすごい事になっちゃうだろうしねぇ。
辛いよなぁ･･････。

>>548
大丈夫、パンフロはちゃんと受けてるから。

でも「家庭用ゲーム」板ではスレすら立ってない現状が世の中での
評判を物語っているような。

やっぱ売れないよね(^^;

しかし攻略本が\2＠｀000て・・・
今時の攻略本はそんなに高価なん？

やべぇ、近所の店売り切れだった。

>551
出版社コーエーだからね･･･（でもなんで？）
あそこのはなんでも高いよ。

「照準操作を上下方向に反転」をONにしてるんだけど、ゲーム操作に
それが反映されない。ひょっとしてこの反転って十字キーのみ？
アナログスティックは反転できないですか？

アナログじゃないと微妙な照準ができなくて困るんだけどなあ…

>>550
ココでﾏﾀｰﾘやってるからな。

>>554
説明書に「方向キーの上下を入れ替えることができます。」としか書いてないからな。

ギニャー！

駄目ですか。そうですか。飛行機好きなので照準を上に合わせるときは
下にレバー引きたかったんですけど…

・・・実際の戦車の砲手ハンドルってどっちなんでしょうか？

なんか、ポスターもらうの忘れた人多いみたいね。
あれカッコイイよ。

>>556
コントローラー改造してアナログ配線上下入れ換えを薦めるよ。

自営業スレによると、
自営業先生は、すでにPF2を体験された模様です。

命中弾、効果ナシ！
畜生！

死んだ爺ちゃんの気持ちが分かったような気がした

>547
ｄｃでパンフロ２だすと、制作者餓死か・・・
ｐｓ２ではどうかな？やはり餓死だとおもう・・・
ドラクエみたいに売れると思うやつ、いるか！？
パンフロがテレビや雑誌に何度も、とりあげられ、行列が・・・
キモチわり〜

>561
悲しい事言うなよぉ。（ｗ
やはりマルチプラットホームでGOGO！

あのストーリー謎多すぎ・・

＞５６３
「遠い東の地」とか言ってたんで、
もしや？と思ったんですがねえ・・・。
勘違いでした・・・。

前作からのユーザーとしては、
別に前作と同じMAPは無くてもよかったな。
まる1年遊んだので、正直言って
「このMAPはもういいよ…」って感じです。
その分、もっと新しいMAPを増やして欲しい。
決して安くないんだし。買う人のほとんどは前作持ってるだろうし。

偽装戦車面、大笑い。
子供の下手な工作みたいなもんで本当に誤魔化せると思ったのかねぇ？
マーカーが緑のままなんで、つい味方の対戦車砲を撃ちそうになったよ。

>>566
アレは敵の混乱が目的だから偽装戦車は、まぁご愛嬌で。
本当は数台のＭ４やジープも使ってたらしい。
その後の偽者探しで何人米兵が銃殺されたことか…

>565
アルジャンタン（だっけ？独軍ハーフトラック追いかけるシナリオ）
敵の配置が大分変わってます。
攻略法は変わってないけど。

他に変わったの有るのかな？

３式の７５mmじゃ３００ｍでもシャーマンの砲塔撃ち抜けねー。

側面は紙同然なんだけどな＞Ｍ４

＞５６９
１００ｍの距離でパーシングの砲塔正面撃ったけど駄目だったぞ（藁
…串良ってクリアさせる気あるのか？パーシング多すぎ。

あたらしいマップが、すこししかねーけど、なんで！？
まえにやったのと同じのばっかなんだけど・・・
これじゃアホみてーだよ
前のマップのほうが、多いようなんだが（w

　パーシングは確か沖縄には５両ぐらい持ち込んだはずだけど全部
串良に投入か？絶対勝てねえ、飛行場の戦闘機で支援してくれ（藁
神社の奥に隠れようとしたけど入れんかった。

串良の神社は石段の真正面から鳥居と祠を踏み倒せば進入できる。
ちょっと良心が痛むかもしれないけど（藁
あそこに布陣してＭ４の砲塔側面を狙えば、数両は喰えるはず。
高低差があるから、俯角が足りないと車体側面には当てにくいね。

あと飛行場に駐機してあるのって、特攻機のつもりじゃない？
胴体がボテっとしてて、「白菊」とかそんな感じに見える。

いっそ、キャラとモードは選べるようにしちゃえ。
表の顔はサクラ大戦のようなギャルゲーで、恋愛モードやＨＰ回復あり。
ボルガ川での水泳イベント、シチリアでの温泉イベント、トブルクでのバカンスも充実。
制服もオリジナルのミニスカート。
ライバルソ連軍美少女戦車隊やイギリス軍耽美系中隊も用意。
戦車も改造できて、ゲテモノ組み合わせもあり。
とにかくバリバリのタンキオタが吐き気催すような内容がテンコ盛り。

裏の顔はパンツァーエリートも顔負けの超々ハード設定。
実際、あのゲームはすげえ。あれ目指してくれれば最高。（ここんとこちょっと本気）

架空戦車を廃して、その手間をキャラ差し替えとイベント増やす方に回す。
足りない手数は徹夜でカバー。

照準モードの操作がアナログスティックだと上下反転しないのは納得しよう。

・・・しかし、双眼鏡モードだとアナログでも上下反転するのはどういうわけだゴルァ！
責任者出てこいボケナスがぁ！

…鬱氏。

架空戦車は客寄せパンダという事で許してあげようよ……
あれのおかげでアニメ誌とかで紹介記事書いてもらえたんだからさ。

>>575
パンフロサイトで書きこもうものなら袋叩きに合いそうな内容だな（笑）
だけどもし間違ってそうなったら売上には貢献しそうではあるな。
bisのように別に出してくれないだろうか。

偽戦車って、マンガとかで出てくる偽物キャラみたい。
こんな不細工な奴が俺だってぇ？てな感じのギャグで出てくる奴。

パンター改造？のやつはともかく、横に星マーク描いただけの突撃砲
を米軍戦車と言い張るのは無理が過ぎると思う（藁

近所のゲーム屋逝ったけど、「売り切れ」（泣）。
ホントに売り切れなんだのか？
最初から入荷すらしていない言い訳なのではと疑ってしまう今日この頃。

カウパー大尉あげ

＞５７５
大賛成。
ミリタリーと美少女ってのは
一見、対極に位置するものと見えるが
実際、そうでもないと思う

自衛隊もﾍﾟﾄﾞ公ばっかだしな、賛成。

>>575
いや、マジで面白いかも。

>575
Ｚｂｖ逝き決定

ストーリーモードをやっとクリア
最後の勝利条件がよう分からんかった。

>>580
新宿のｿﾌﾏｯﾌﾟやﾖﾄﾞﾊﾞｼでも売り切れてたので　本当でしょう。
ﾒｰｶｰにおめでとうと言いたい。

>>587
もともと入荷数が少ないとの噂もあり。。。。

それだけ売れてるなら、頼む、ＤＣ版も…(涙)
＃ＰＳ２でも構わん

dc版がでると助かる。ps版は敵が遠くにいると見えね〜よ
しかし汚いグラフィックだな。苦行だよ。拷問だ

たった今偽装戦車に騙されて戦死しました。
マーカーが緑だったとは・・・
「なんだ味方いっぱいいるジャン」と近づいたら
　　　　　　ちゅどーーーん！！

ＤＣに移植するのってけっこう金かかるのかな。

金はかからね〜よ。ただ金にならね〜よ

>>591
側面に☆描いただけのアサルトタンクに騙されるな
『カスパー大尉、やはりGIはテーノーです』とか言われてたら悔しいだろ！？
いや、自分もあれっ？緑？とか思ったんだけどな。

女子駆逐戦車中隊とピンクエレファンツに激しくワラタ。
こういうおふざけもいいねえ。

エミュは使えないの？

すまん改行ミス。

age

>>593
このゲームって買う人が限られてるから、ＤＣで出しても売れる数
はあまり変わらないと思うけどな。
それともあとでＤＣ版出してＰＳ版もってる奴に二度買いさせる気か？

我慢できずにbis買っちまったよ・・・
地元のゲーム屋に１本だけ入荷してた。
日曜まで売れてなかった所を見ると、一般の認知度はかなり低い見たいですな・・・
ま、そんなもんだとは思うけど。

戦闘画面がキチャないのと、解像度が低いので文字関係が見にくいのはチョットなー。
やっぱDC版出してくれー。
その時は、移植にさいしてシナリオをユー源トに作らせる様に。

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵は２時方向だ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「敵の照準を感じる。移動せよ。」

「やられた、脱出する」

何故、手元にあるパンツァーファウストを使わん
歩兵が戦車より前に出るな！

ウラー！

松本零士「ザ・コクピット」の鉄の墓標を再現したいけど
合いそうなマップ無いかな？

何で90式にスタピライザーが無いんだよ。走行間射撃ができねー。

カウパー大尉って
がまん汁の名付け親？

黒騎士シナリオって自分が動かないで向かって来るＴ３４撃ってれば
簡単にクリアできるね。

>682
ローエングリンは見殺しか！？

グラフィックが汚すぎる。敵がよく見えん
dc版じゃなきゃ無理だわ、これ

>>681
儂の上司じゃ。

>684
ＤＣ版のことは忘れたら？
俺ＤＣ版やったこと無いから全然平気。

何故「ソ連」でなく「ロシア」なんだ？

ううう・・・忘れたいよう。＞DC版

まあいい。それにしても女子戦車学校シナリオって…
「三時にロシアのくまさんよ」
「今ので傷がついちゃったかも。許せないわ！」

…萌え。

俺も忘れられないよう。＞DC版
PS版で、敵戦車がきたない綿に包まれる度にそう思う。

よほど近付かないとＰＡＫの攻撃が分からないからな＞ＰＳ版

PS2で出してくれ。

>691
多分、コスト的に無理だろ。

グラフィック以外､全て使い回しで作ってもコスト的に赤なんかな？

素人だからワカンネ

>693
開発費がPS1とPS2では一桁違うと言われているけど。（１本ん千万とん億の違い）
ただ全くの新規開発じゃないからねえ、システム的にいじらなくても遠方の地形
やら背景をちゃんと描写して欲しいだけなんだけど。

ＤＣへの移植はあると思うけど。販売中止と言っても今までの販売台数があるん
だから。

まったく違う機種への移植は企画立案の課程が多少圧縮される
だけで基本的には一から作り直しです。
つまりかかるカネもね。
ま、画像その他のリソースを流用ないしは手直し、といった手
法もあるけど、それは否定するわけでしょ？

ＰＳ２で出すよりＤＣ版の開発再開して、５万本位売れた方が利益出たりして。
ＰＳ２で出ようがＤＣで出ようが販売本数に差は出ないだろしね。
ダメか？エンターブレインよぅ・・・

ＰＳからＤＣへの移植はプログラムのコンバートツールを使って
あなたの言う基本的な一からの作り直しとは違うと聞いているん
ですが・・・
ＰＳからＰＳ２も似たように出来ないの？

>697
私も大したことは言えませんが、
まずＰＳ２はＰＳと開発環境が違いすぎると言うのが有って、
開発体制の移行に時間とお金がかかります。
それにＰＳ２はハード的に開発しにくいと言う事で評判でした。
逆にＤＣは開発しやすい事で評判でした。

＃最近は開発環境も改善されてきてるみたいですけど。

乱暴な例えだけど、
PS2-＞F-1
（速いけどポテンシャルを引き出すのは大変。ヘボい乗り手だとまともに動かない）
DC-＞市販最高級スポーツ
（誰が乗ってもそこそこ速い。頑張れば相当な高みまでチューン可能）
こんな感じ。

ベテランモードでbisをやる奴は駄目駄目君壱号である

パンフロ初代ベルリン戦で「北西に逃亡北迂回」戦術ってマイナー？

>>701
新兵は許してやれよ。貴重な戦力だからな。

>>701
俺もやった。　裏道回って行くんだよね。

ベルリンＭＡＰですか？、自車を「マウス」に変更して、弾薬制限ＯＦＦ
故障モードＯＦＦでプレイすれば、もう散歩気分ですな。

・・・・ヘタレですいませんm(__)m

>704
いや、そーゆー楽しみ方もアリ。
アリにしてくれ。

だってふつーにやってると胃が痛くなるゲームだもん。

砂糖かけてアマアマにしても山葵醤油でピッと食っても旨い、そんなゲームだよな。
…ゲテモノなんだけど。

いまから､(いまさら？）ＤＣ版買って楽しめる？
それとも大人しくbisを買う方がいいんですか？

>699
dcは素晴らしいマシンである。dcをスペースシャトルとすると、ps2
は自転車である

他機種に移植を望む諸君はPS版も最低３枚は買おう。
MODチップやエミュに走る奴は戦車に轢かれて死んでしまえ。

>>707
全く未体験なら順番としては
「Bis.で戦車兵の空気感・戦場の緊迫感を存分に満喫する」
　　　　　　↓
「DC版ＰＦでその美麗さに狂喜する」
のほうがシアワセだと思う。
ＤＣ版先にやるとbis.に幻滅してしまうのではないかと心配。

>707
来月から\9＠｀900になるしＤＣ買ってもも良いんじゃない？
俺は予備でもう一台買うけどね。

小林源文氏のシナリオに「アドラー」というスツーカを付け加えて
追加してゲーム中に双眼鏡モードで、
「あれはルーデルだ！」と想いながら見てます。
３機登場に設定したのですが、1機しか見えません。
RAMの容量のせいでしょうか？
航空支援は戦車のみを攻撃するのでしょうか？
火点や対戦車砲も攻撃してくれるのでしょうか？
まだ、未確認です。
新マップのシナリオはみな自虐的なものが多いような・・・。
気がするんですが・・・(^^;;;;;

頼むからここでＤＣｖｓＰＳ２のハード論争をやらんでくれ。
やるなら家庭用ゲーム機器板へ逝ってくれ。

>713
全部ＤＣ版を出さないエンターブレインが悪い。
よって不許可だ。

だいぶps版に慣れた。だが、やはりdcでなきゃヤだ
dc版を切望する。汚いグラフィックなら値段を安くしろっつ〜の

つーか、もうDCは9800円で売ってるよ?
でも全然買う気しねぇな。

忠告しといてやる。BisやるんならBis買えば十分だし
綺麗な画面が欲しけりゃDC版買ってそれだけ遊んでろ。
どうせ収録MAPに大した違いはネェから。
両方やるのは無駄だよ。どっちも物足りなくなるだけだから。

>716
それは俺の事かな？
実際物足りんよ・・・（ｗ

DCでBisだせ！

無駄だと分かりつつも、口に出さずにはいられない（藁

超信地旋回できなきゃやっぱイラネェのでbisを遊ぶ。

野砲に阻まれて数日進まなかったストーリーモード、
野砲にまたやられたのでコントローラ投げて飯食ってたら
勝手にクリアしてるよ万歳(藁 ヘタレすぎ…

↑出来るよ。

攻略本買った人いる？

>719
完全に停車してから片方のトリガーを引けば超信地旋回になります。
勘違いされがちだけど、トリガー２個でも特に不便はないよ。

＞721
高すぎなので後で古本で探します。

>>722
知ってるよそんな事。
でもね、停止してからじゃ遅いの。
わかった?

>724
ＰＳ版でも超信地旋回始めたらすぐ停車しちゃうじゃん。
その時間差に命賭けてるの？
だとしたらおみそれしました、絵よりそのタイミングを優先してるんですね。

ゲームなんてそんなもんだろ。
つーか、旋回しながら止まるのは別に構わんが、
動き続けたらむしろヤバイだろ。

>726
うーんと、良く解らないのですが724の発言と矛盾してません？
もしかしてオレからかわれてる？

>>721
コーエーの攻略本は開発版を参考にしてるのかゲームと違うところが多々有る。
（串良でパーシングは対岸に初期配置の２台のみでＭ１０が増援等々）
攻略目当てなら買う必要無し。…そんな奴いないか（藁
ユニットデータや台詞が知りたければ、まぁ其れなりに。

>>727
７１９ではないが
　722：完全停止してから旋回
　726：旋回しながら停止
ならば、側面から狙われたら722のが不利だと思われ。

ただ完全停止からの超信地旋回の方がリアルって言えばリアルなんだが・・・
ティーガーなんかで走行中に超信地旋回なんて無理矢理入れたら駆動系
ぶち壊れるよ(^^;

>>729
その辺が、ゲームと捉えるかシミュレーターと捉えるかの違いですな。
家庭用機ではリアル過ぎよりゲームし易さのがうけると思われ。

無茶な操作で自車ぶち壊れも面白そうやけど（ｗ
マウスとかクリアまで耐えれるのか。

＞７３０

つーことは、
「旋回しながらの停止可能だが、やり過ぎたり車種によっては
足回りが破損する事もある」という辺りが一番リアルなのかな？

>>731
発進早々ギア逝かれるとか。
泥が転輪に詰まって動けないとか。

＞732
それにユーザーが耐えられるだろうか？（ｗ
オレは無理だ、多分パッドでＰＳボコボコに殴るね。

走行しながら超信地旋回に切替って、ホバー戦車みたいじゃない？

げへ。
敵弾で履帯切られてもアタマくんのに、自分の下手な操縦でも故障？
そんなゲーム絶対やらん。つーかOPTIONで絶対OFF。

>716
オマエはバカだね〜
マップは作るんだ。コンストラクションがbisの命だよ
オレは、かなり楽しいよ。タクティクスの新マップが少ない
のはムカツクけど、自作すればいいもんね！

全速走行中の超信地旋ができない位で文句言う人が居るとはおもわなんだ。
それでクソになっちゃうとはねー。
緊急停止---＞超信地旋の流れが軍記物のようで俺は楽しいけどね。

>>737
画面汚いだけで「クソだ！！」って言う奴が多いから其れ位いいんじゃない（藁

音声入る際、撃破された時の様にタイムラグあると聞いたが
どうよ。　あと音声offでもそうなるのかい？

＞738
画面は一番重要だろう（笑

>738
クソだと言ってるわけではなく、オレみたいに立場の無いＤＣユーザーがスネてるだけだと解釈していただきたい。（ｗ
面白いよbis。でもＤＣで体験したかったなぁって事・・・解ってくれろ。

>741
わかる。わかるよ、うんうん。ＤＣ版やったこと無いけど。

実際ｂｉｓってコンストラクションモード追加しただけのようなもの
なんだから、何とかなりそうな気はするよね。

ストーリーモードは無くたって構わんでしょ？

>728
攻略本、そんなに出来が悪いの？
串良がドーにもならんから頼ろうと思ってたのに。

コンストラクションデータ集、みたいな企画は
どっかで進んでるんですかねぇ。

攻略本ってコントラクションのマップは載ってないの？

ヒント程度にはなるかもね。
サンプルデータの攻略も各1頁載ってるけど、実際と違う所がちらほら。

＞串良
四式をＭＡＰ左下辺りに配置しとけば、自車は右上の敵に専念できる。
対岸のＴ２６ｘ２は倒さなくてもクリア可。

ps版bisがひとつだけ、dc版パンフロ１に勝る点がある
跳弾が描かれている点だ。dc版は火花みたいのが散るだけで
はじかれた砲弾の軌跡が見えない

つうかやりすぎで目がイタイ。

まえ夜中に公園の前を通ったら子供がかくれんぼうやってた。(10時ぐらい)
サンプルデータの悲しみの大地やってたら思い出した。

｢シャーマン見っけた｣

>745
サンキュウです。
串良、もすこし頑張ってみます。

四式って、国産にしては異様に強いような気がするのは私だけであろうか？
Ｍ４を相手にしてちゃんと撃ち合えるんだから、大したものだ。

憂さ晴らしに、９０式で露助の重戦車を片っ端から撃破し、
ノモハンの敵討ちをしている私は邪道なプレイヤー。
でも、爽快ではあるな。

串良で全車を一式中戦車に変えてＭ４と対決。
徹底した待ち伏せ側面射撃で６両のＭ４を撃破して、
日本戦車兵の意地をみせたでござるよ。
・・・・でも、結局は全滅ＴＴ

ヤーボって今回も撃墜出来ないんですね。

>>752
どうせなら「串良」で
味方車両は初期のまま、M4をT-34/85、その他をJSU-152にしてやってみては？
敵の侵攻が早くてあたふたしまくり。
…自分でも未だ第一波止まりだけどな（藁

コントラクションでサンプルデータなみのシナリオ作るには
相当の根性が必要だね。ロード時間の長さと操作性の煩わらしさ
がかなりの苦痛だ・・・。ＤＣでもっと快適にやりてー

まだ無印やってる俺はシンヤビノ（独シナリオ）、十月農場（ソシナリオ)
がクリアできません。
ﾊｧ〜、なんなんだよ･･･
前者は敵が増援呼び過ぎ。後者はティーガー硬過ぎっす。

　　　　　 　 　 　 　 　 〆´￣ ´￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　 〃/ｗｖ ｖｖｗＷｗヽ
　　　　　　　　　　nhH/ﾊ/|ヽ､ヾ　 　 　 l 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 /　　/ｨｻ ､ ー-､ヾＷ^゛| 　　＜　 パンツ君って、ホントにエッチね！
　　　　　　　　／　 ノ ﾉｴ｜　｜　 ゞ　　　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　
　　　　　　／　 ／ り ﾊ"' ｡ 　"゜ﾉﾘ）　　 |
　　 　 ／　　／　 〃// >､　＠｀＠｀ イ ﾉ/　　　|
　　／　　／　 「ﾌ~´ ~~　　~ﾍ　/ ﾉ 　 　 |
　〃 　￣￣￣||　　　　　＼　）　/| 　 　 |
　＼＿＿＿＿||　　　　　　　/|＿ﾉﾉ 　　l
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　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　ヽ＠｀.( ﾟДﾟ)/ |
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 〕 ＿／　ﾉ
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　ﾉ~~" 　 ノ
　　　　　 　 ／　　　　　　　　　 ／　　　　 /

>>755
前者は自車をＭＡＰ中央左の丘と丘の間に隠れさせて1000m前後で左からの敵を蹴散らす。
後者は後面より側面下部のが撃破しやすい感じ。右上から来る味方増援と挟み撃ちに。
弾が無くなったら補給所へ。自車は補給所上で戦術画面にて補給＆弾種の搭載量変更可。僚車は補給所上を通過したり停止させればいい。

難易度変えてないならベテランモードに変更しては？

パン風呂、どこにも売ってねーぞ
！

＞756
ｵﾈｴﾁｬﾝ、ｵﾅﾗｸﾁｬ〜ｲ！

近所のPIWにスゲェ余ってて驚いた。

755>>757
自分もそのようにやってます(ベテランモードです)
ただ前者はどうも最後の右から来る増援のときに押しきられると言う感じでして。
後者は自分のみ溝に落ちて仲間がぼこぼこやられているときに後ろや側面から撃って
は隠れてってのをやってますが、なかなか難しいですね。500でもはじかれることが
あるし、ちんたら狙っていたらこっちは一発でやられるし。

超信地旋回にちからがはいってDCのコントローラぶち壊しました。これでまたクリアが
遅れそうです。

>>762
シンヤビノ：
始めの中央・左の敵をあらかた倒したら、線路に沿って右へ移動して数個有る民家の陰に隠れて射撃。
火点の支援もあるんで何とかなるかと。
僚車のIII号を始めに其処に配置しておいてもいいかも。序盤は大して役に立たないし。

十月農場：
自分が囮になってタイガーＩを振り向かせて、味方に撃破させるってのもあり。

モード云々はbisかと思ってたんで。スマソ。

>762
シンヤビノですが、
丘と丘の間ではなく、そのすぐ前の火点を盾にしてはどうでしょう？
火点が生きている間はそちらを主に狙ってくるので、あまり攻撃が当たりません。
派手ですけどね。（ｗ
後半の右の方から出てくるT34が発見されたら、763氏の言う民家の方に行くんですけど、
ココでも火点を盾にすべく、全速で丘を登り教会風建物の脇に二つある火点の外側を盾にしましょう。
これでヤラレル確立がだいぶ減ると思います。

>>762
>超信地旋回にちからがはいってDCのコントローラぶち壊しました。

私もパンプロの為にコントローラー壊しました。
ベロニカでも壊した。

シンヤビノも辛かったが俺的にはポトーは最悪だったな。
あそこのマップだけで何回やり直したことか…

十月農場は発進地点から右側に単独で進路を取り
一旦停止、味方が交戦状態に入ってから距離７００まで
接近して側面を狙う。タイガーが気づいたら逃げるの繰り返しで
なんとか片づけた。

そーいや、俺もポトーだけは旧作でもクリアできなかったな。
シャーマンの７５ｍｍでラングはたおせん。

西からの僚車ｘ３と南からの増援が倒してくれた＞ラングｘ２
俺は林に隠れて北からの�V突の侵攻邪魔してただけ。
やはり米は数だよ（藁

お〜い、だれかストーリー編のペトロフカのクリアーの仕方わかる人といる

　　（Ｅ−７９使ってます）

僚車は道路越えで横一線停車して制圧射撃
自車は右側から迂回、現れる増援Ｔ３４を撃破しつつ敵陣後方に回り込み
後方から陣地を制圧
その後、左側からの増援を生き残った僚車と共に潰す
その頃には歩兵が目標ラインに到達している

ありがとう

>>769
嵐のように野砲撃たれるＭＡＰだっけ？
あの面での敗北条件は歩兵の全滅。
で、気を付けなくちゃいけないのは、敵の野砲は戦車を狙っているということ。

つまり、戦車と歩兵が一緒に行動していると降ってきた砲弾で歩兵が全滅しちゃうんだな、これが。
なので、作戦開始直後は戦車隊は停止して歩兵を先行させる。
で、歩兵が敵火点前で立ち往生したら前進し、歩兵の後ろから手前の火点から潰してやる。
そうすると歩兵が前進するので、次の火点や戦車を潰す。
そうして蹂躪していけばＯＫ。

あと、野砲にやられるか否かは運次第。
ただ、確率は下げた方がいいので、戦車隊は散開させておいた方が良い。
ラッチェバムは当てにくいので、味方戦車に砲撃させた方が確実。
こんなとこかな。

ティーガー2でT80と戦うのが楽しい！
90式は200Mくらいから側面に高速弾、打ち込んだのに撃破できん
いくら現代戦車だからって誇張しすぎだ！！

>ペトロフカ
ある一定のラインを超えたら野砲が撃って来るのでフォーメーション組んで
少しづつ前進。野砲がきたら範囲外へ退避。その後は撃ってこないので
自分はT-34潰して僚車には射撃指定で火点を撃破させる。
奥の方のラッチェバムも同じ方法でやっつけられる。
ずるいけど安全。

何故にエイブラムスがあるのだ

次回作には重量制限もつけてほしいな。
マウスが木造橋を渡れるのはなんか笑える。

公式ページにコンストラクションマップがアップされてる。
この情報さえあれば攻略本なんかいらんな。

つーか、攻略本はMAP作成の手引き

試しにマウス使ってみたけど、ゲーム的には全然面白くない戦車だな。
ほぼ無条件に敵弾弾き返して、一方的に撃破できて。
そのくせ鈍足だから、好き勝手に暴れまわることは出来ない。
とりあえず、こんなものを実戦配備しようと考えたヒトラーの馬鹿加減は実感できる。

＞ほぼ無条件に敵弾弾き返して、一方的に撃破できて

うーむ、良い戦車じゃないか？（藁

串良をやって思うこと
Ｍ４相手にご先祖様達はよく戦っていたんだなと思う
せめて歩兵にはパンツァー・ファウストを
持たせてあげたかったよ

コンストラクションモード使ってる？
とりあえずサンプルデータの通信内容だけ変えてみたり
敵戦車撃破時は「トシちゃん感げき〜！」
跳弾したときは「ルミたん：たまりませんわん！」

みんなありがとうクリアできました

　ご協力感謝いたします

>>780
ギャグでもいいから橋から転げ落ちるマウス、てのをやって欲しかったよ。

コンストラクションモードのサンプルデータをテストプレイで遊んでいるんだけど、
テスト用に「戦車自爆」てコマンドがあるんだよね。
第２派、第３派が計画通り出てくるかをチェックするためにあるの。

試しに使ってみたら、敵戦車が一斉に爆発して面白かった。
なんとなくレミングスを思い出した。

ティーガー2で90式が撃破できん。何とかしてくれ

９０式が、長身砲シャーマンに撃破された・・・

十月農場って距離1000でも行けますね
タイガーの車体側面は意外ともろいな。

>>787
ﾏｼﾞで？

長距離から撃破するとリプレイのカメラが
遠くからズームしていって爽快！！

１作目で９０式の砲弾、スチュアートに３０００で弾かれたよ。砲塔
の上端辺り。

ティーガー2でT80は撃破できる。だが90式はできん！
なぜだ！そんなに堅いわけねーだろ！！車体側面だぞ！直角だぞ！

９０式は構造不明の複合装甲だからな。
Ｔ−８０なんぞの安っぽい鋳造と一緒にせんでくれ。

やっぱ串良がクリア出来ない。
どーしても新型戦車にみんな喰われちゃうよぅ。

息抜きにやってた他のマップは全部クリアできたのに〜〜！

>>787
それはバグでは・・・

ヴィレルボカ−ジュにて、街道に停車してる装甲車に
距離６００で８８ミリ高速徹甲弾が弾かれた・・・・。

ただし、７９５は前作での話ですが・・・。

T-60の20mmでT-34/85撃破とかな＞bis

>>793
そりゃ正面から殴り合ったら負けるの当たり前。
３式タ弾or４式徹甲弾で側面初弾撃破。

ストーリー編のベルリンのクリアーの仕方わかる人といる？
どうかお知恵を下さいマシ。

勝利条件はTACTICSモードと一緒でしょ？

オリオールなら、僚車が弾を打ち尽くした後は無理に進めずに、
自車でルート確保してからゴールまで一気にダッシュさせたな。
補給はさせない。よく死ぬから。

なんだかんだ言ってもプレステは所詮玩具だから、計算誤差とかは頻繁にあるよ。

>>800
はぁ？？？

>>801
意味分からないのなら黙っていた方がいいよ。
それともそんなに構って欲しいのかい。

ザクセンドルフがクリア出来ぬ
気付けば自車だけになっとるんですたい。and弾切れ
誰かクリアーの仕方教えてくれ〜

>>799
オリオールでベルリンクリアする”だけ”なら
わき目も振らず仲間とゴール向かった方が早いな。
倒すのはゴール手前のＪＳ−２Ｍｘ２だけ。

>>803
弾切れは補給所（戦術ＭＡＰの赤四角）逝っとけ。その場所でスタートボタン押せば補給できる。

>>800
なんだかんだ言ってもゲームは所詮仮想だから、現実と違うことは頻繁にあるよ。

>なんだかんだ言ってもゲームは所詮仮想だから、現実と違うことは頻繁にあるよ。
はあ？勘違いレス？

ティーガー2で90式が撃破できね〜のは仮想だな！

>>804
>なんだかんだ言ってもゲームは所詮仮想だから、現実と違うことは頻繁にあるよ。

気の利いた切り替えしのつもりなんだろうが、つまんね。

俺は未だに４台の敵戦車を葬るのがやっとである。

計算に誤差はないだろうが、
或いはバグやエラーならば
頻繁に有る物と思われ

なんか、このスレ読んでパンターフロントに興味がわいてきた。
しかし、
コンバットフライトシミュレーターに挫折したどんくさいやつでも、楽しめるのだろうか？？

>>810
多分無理

>>810
当たり判定とか結構あまめにしているらしいから、頑張ればなんとかなるかも。

>>810
ＤＣのエアロダンシングがまともに操作できない俺でもできるので
大丈夫です。

>>813
はっはっは。実は俺も。飛行機って三次元でめんどくさいですね。
俺は地を這う鋼鉄の猛獣でいいです。

どんくさくても楽しめるが、根気がないと楽しめない、と思う。

まず、戦車を好きになりましょう。

>>809
>計算に誤差はないだろうが、

何故ポリゴンに隙間ができると思う？
基本的にポリゴンは座標点を指定して描画する技術だが、
指定でわざわざ隙間を開けろなんて時間のかかる処理などしない。
処理速度を維持する為に厳密な計算を諦めるなんてゲームマシンには良くあること。
（物理シミュレーターじゃないんでね）

処理の速いマシン程この誤差は少なくなり、PS2やDCでは気にならないレベルまで減少している。
描画以外でも当り判定にこの計算誤差が影響することはある。
パンフロの判定処理を仔細に見ていないのでなんとも言えないのだが、
大雑把に、当り判定-＞命中部位判定-＞貫通判定をしているとしたら、
この何処かに計算誤差が生じるだけであり得ない破壊が起きることは考えられる。
なんでもかんでもバクと言われても開発者が可哀想だ。

命中部位の判定ってしてんの？
なんか距離で威力修正だけしてるみたいな感じを受けたけど＞bis.じゃないほう
で当たり判定は露出断面積座標に弾が入ったかどうかみたいな。

>>817
計算「誤差」って書かれるとちょっと違和感があるのだけど。
計算自体に誤差は無いはずです、プログラムは与えられたパラメータを
決められたロジックで計算するだけです、ただ答えの算出時間はマシン
パワーに依存します。
それで貫通判定の件は計算ロジックに与えるパラメーターの数値と量の
問題で、もし乱数の要素が入っていると結果は同一条件でも異なった物に
なるし、乱数の要素が大きいと素っ頓狂な結果になる事があります。
ただパンフロが貫通判定にどの程度の乱数を使っているかは不明です。

>処理の速いマシン程この誤差は少なくなり、
計算時間は早くなるか、またはより大量のパラメータを与えて
計算させるので「精度があがる」とした方が。

>>818
これは旧作からそうです。
撃破車両を使って試してください、T-34でも至近で前方機銃とか
ハッチを狙うと37mm砲でも貫通します。

キミは十月農場をやってないな。

>>819
計算誤差はゲームマシンには当たり前のように存在しますよ。
乱数幅による算出値のズレとは別にね。
ある程度の精度を見切っているのがゲームマシンとも言える。

ただ言われる通り、PS版パンフロの場合は乱数設定の問題でおかしな破壊はありそう。

> 計算誤差はゲームマシンには当たり前のように存在しますよ。
そんな機械で株の取引とか、したくないなぁ・・・

>>823
2が4になるような大雑把な話ではないので、オンライントレードなら大丈夫ですよ。
膨大な処理を行う際に意識的に小数点以下のほとんど影響のない微細な端数を切り捨てるので、
それを元に処理を続けると、最終的に小さな差が出るというだけです。
でもゲームはマシン能力の限界まで酷使するので、その微細な差が影響する場合があり、
集中している人間の感覚で捉えられるという訳です。

＞この何処かに計算誤差が生じるだけであり得ない破壊が起きることは考えられる。
＞なんでもかんでもバクと言われても開発者が可哀想だ。

それは俗にバグや不具合って言わないかい？

同じ条件下での計算結果はいつだって同じだろ。
つーか、824はただのｵﾀ?

>>826
深いレベルでマシン触ってねーな。
ライブラリ弄っているだけか？

>>826 824はそういうこと言ってるんじゃないだろ…

>>824
>膨大な処理を行う際に意識的に小数点以下のほとんど影響のない微細な端数を切り捨てるので、
>それを元に処理を続けると、最終的に小さな差が出るというだけです。
そうですね、この話での誤差なら私も了解です。
ただパンフロの場合はその誤差よりもランダム要素の方が大きい気がして。
パンフロの貫通判定の計算式って公開してくれませんかね。

命中判定とか貫通判定なんてのは、ＰＣゲームだと、たいていは発売後に
１回はパッチで出るんですけどね。
家庭用ゲーム機はこれが無いのが残念。次回作での改善を待つしかない。

納得しない人は「丸め処理」「誤差」で検索すると解説が出てくる。

実物の戦車や砲弾だって、出来の良いのも悪いのもあったろう。
百回やって、百回同じ結果にはならんちゅーことで

そういう誤差は愛嬌ってことで。

さっき東京マルイのＨＰに逝ったら、今度のイベントでパンフロイベントやるって。
気合入れて逝ってきます。

第二次大戦中の戦車戦って中期以降は対戦距離が一気に延びて、
ドイツ戦車でさえ命中率は１／２０とかになるそうです。
それ考えると、やっぱゲームはゲームだね。
パンフロは面白さとリアルさのバランスがすばらしいと思います

>ドイツ戦車でさえ

必ずしもドイツが照準性能で一番優秀だったわけじゃないよ。
ただ経験が豊富な人材が初期は多かっただけの話。

　あんまりドイツ信者病に毒されんなよ〜。

>>831
今回の誤差の場合それは屁理屈の分野だと思うが、どうか?

> パンフロは面白さとリアルさのバランスがすばらしいと思います
ここんとこは同意だよう。
シューティング？の楽しさと戦場のシビアさ？が同居した素晴らしいゲームだ。

リアルじゃないから云々・・・なんざ、うんちと一緒に流してやる。

素敵なコメントだ　>>838

>>838

そうそう、激しく同意。
自信かなりの戦車マニアを自称しているが、とにかく
”楽しめる”のがポイント。
　うだうだ言ってないで楽しめ〜ってゲームよ、これ。

>838
同意だす。
そうでなければオレなんかにゃクリアできないもんね。（ｗ

ドイツの光学照準器は世界一！！

JS-2の砲弾が何故か林を突き抜けて自車にあぼーん

林って突き抜けるときとそうでないときがあるように思うけど･･･
条件はランダム？

戦場で林を弾よけにしようなんて
甘っちょろい考えをもっている時点で
お前はシンデイル･･･

ううう・・・考えが足りませんでした。氏んできます。
Mir nach!

おいおい。
薄っぺらい乾いた木の板で出来た小屋じゃねんだ。
中に水分をたっぷり抱えたぶっとい丸太をぶち抜くのは戦車砲
弾サマでもかなりの重労働だぞ。
それがうじゃうじゃ並んでるのが林ならそれをタマヨケにする
のもそう悪かあねぇだろう。

>>840
>うだうだ言ってないで楽しめ〜ってゲームよ、これ。

プレイした後にうだうだ言うのが楽しいんだって。
でなきゃ、こんなスレに成長せんかったよ。

>847
まあ、良くあるゴルフ漫画みたいに突き抜けてくる事もあるわな。

>>847
丸太吹き飛ばすだけならHE系統で吹っ飛ぶよ...多分

日本の公園の林じゃねぇんだってば。
西洋のは魔物が住まう漆黒の森だぜ(藁

>>849
そうそう、「通し矢」みたいなヤツ。

移動速度やけに早くない？
時速60kmで1000m移動するのに１分かかるはずなのに・・・。
HEAT弾はTiger１とかもっと色んな車種にも設定が有ったと思う。
残骸が溜まるとその先に居る戦車が表示されなくなるのがむかつく。

>>853
あー、それあるね。
bisになってから酷くなった?
流石に見えるもんが見えねぇと、俺も次世代機(藁 で出せとかちょっと思うよ。

前進するなり視界から外すなりで対処するけど、ポジション移すのヤダなぁ…

コンストラクションのデータをセーブするのに何ブロックいるんだ？
2ブロックあるのにセーブできないんだが

戦場の奥行きは広くして欲しいね。
今だと１５００ｍ先の戦車は霧の中に浮かんでいる状態だから。
絵は今の水準で良いから四方３０００ｍぐらいはきっちりと描写して欲しい。

東の王はティーガーではない。

>857
なっ、なにぃぃぃっ！

>>857
????

ストーリーモード（VK６６００）でクリア出来ない。
味方のSdkfz251は生き残ってるのにぃ。なぜ？

失礼、アルデンヌね。

>>861
タクティクスで言うアンブレーブ川のことか？

＞８６１
コンボイ輸送方式でクリアーしろ！

>>860
Sdkfz251を南から脱出させれば作戦成功。
場所はタクティクスの同日付ＭＡＰのブリーフィングで確認。

で、結局のところこのゲームやってる人は軍事系マニア....

果ては戦車好きなのですか？　自分は戦車オンリーの軍事趣味人間です。

戦略、戦術なんてわからない。
戦車の形式も良くわからない。
歴史の教科書の太字くらいの知識しかない。
でも好きなんだなあ･･･

ストーリーつまらなすぎ。

>857
なんか隠していることがあるんなら正直に言いなさい。
先生怒らないから。

E-79とオリオール、それぞれ違うストーリーが進行して、
それが絡み合い、集束して、最後にクライマックスがどーーーん！
オマケでTACTICSもーどに伏線がちらほら。
・・・なんてゆーのを期待したんだけどな・・・

http://plastic.ac/edu.cgi?dion
みんなココに逝け

ストーリーモードって金枝篇が元になってるらしいけど
キンシヘンって？

ファミ通の週間ソフト売り上げランキングで初登場３位だって。
２万本にちょっと届かなかったようだ。

ゲーム業界冷えてんなー。
２万本いかないで３位か。

>872
ココ数年そうだよ。
冷えすぎて凍死社続出中。（ｗ

>>870
ジェームズ・フレイザーが言語学者R.スミスの説を発展させた儀礼的神話学をのべた全31巻の書物。
金枝はヤドリギのこと。
『王は老いたり弱くなることが許されず、挑戦者により殺されるべき』って感じの。
ストーリーもそんな感じだよな。戦車に宿る霊魂は戦場に現れる。戦車の王は朽ち果てることなく挑戦者に倒される。

＜神話的戦車戦ゲーム＞か。
・・・面白そうだね。

実際はタンクハザードです(藁

>>864ヤー！
そうそう今回ｂｉｓではＭ１Ａ２エイブラムスつかえるのね。
・・・ってもＰＡＲ使ってだから普通には出ないのかなぁ・・・。
使った感じは・・・側面が妙に弱かったですが・・・。何故？
>>876
タンクハザード・・・いいかもしんない(藁

bisに疲れてDC版に浮気したら戻れなくなった・・・（涙）

bis買って、マニュアル開いたらページがぽろぽろと取れまくった。
ウキー！！！

>>879
俺のは初代だけど開いてたら、とれて落ちた

（あんな）ストーリーモードなんかいらんから
その分他のところに力入れてほしかったよ。

ストーリーモードよりもキャンペーンモードが欲しいね。
んで、絵はもっと汚くていいから遠くまで描け。

ストーリーは鈍色のお話でもいいぞよ

＞＞８７７　　そのＰＡＲコード是非教えて下され。

>>887
ん、了解。つうかここで書いていいのかな？ま、いいか。
３００４６０３８　００ＸＸ
ＸＸに数字を入れると戦車変更。
エイブラムスは７Ｄ、９０式は６Ａ。マウスは２４。

エイブラムスなんかより、ww2が舞台なんだから40〜70年代のもの
をいれてほしい。js4やjs7とかよ

ＪＳ−３はあるのにねぇ（ｗ
あとセンチュリオンとかな。
さらに言えば「ヴィレル・ポカージュ」ではブレンガンキャリアとかは暫くしたら動いてほしいぞなもし。

>>874
情報サンクス。映画「地獄の黙示録」もそんな感じだったよねぇ･･･

>>877 ありがとうございます。
早速やってみます。

移動速度〜の話で、さっき取り説見たんだけど、
距離の単位が「メートル」だとは、どこにも書いてないんだよね。
（ｂｉｓの話）

元祖パンフロの方は友達のとこなんで、確認できません。
元祖の攻略本はしっかり「メートル」と書いてますが・・・

スマソ、Bis売ってしもうた・・・
でもコピーしてあるから大丈夫、犯罪だが、その程度のゲームだから
良しとしよう

>>890
前作ではＰＳ版４５Ｐの図（ＤＣ版は不明）。あと５７Ｐのパンテル説明文が助長ぎみ。

次回は是非ホイッシュレッケを（藁

>891
良くねーよ。

同じコンシューマーのゲームとして、「エアロダンシングi」ってどう？

初めてオリオール選んでPLAYした時、選択時の絵と違って短砲身だったので
むかついた。
距離100ｍでシャーマンに弾かれたので２度と選ばなかった・・・。
旧版はあまりやらなかったんだけど、長砲身タイプって出てきたの？

>>891
ボクちんアングラかじってまちゅーってか。

>>895
つうか普通は長砲身じゃ。アレはストーリーモードだから。
つうか１００で弾かれる？ちゃんと弱点狙え。

旧作でもオリオールは短砲身ばかりでレースゲーム専用だった気がしたが。
ドリフトかましながら戦場を駆け抜けろ(弾は弾かれる)

>>894
誘導要員がタメ口でムカつくから嫌。
PSでエースコンバット2かパイロットになろうでもやってる方がマシ。
つーか、PCでフライトシムやれよ…

＞897
旧版の話です、すいません。
狙えば貫通するのは何発か撃って判ったのですが、長砲身だったら
どこ狙ってもほとんど貫徹するだろ！、と思ってたので。

＞898
やっぱりそうなんですか？、じゃあの絵はいったい・・・。

>>900
１９４４年７月前後で変わる。
短砲身は７５ｍｍ砲（Aureole/75）
長砲身は８８ｍｍ砲（Aureole/88、s/l、s）
ＨＥＡＴ弾使えば？

近所のゲーム屋で買い取り価格は１５００円だった。

>>899
自衛隊っつーとこがいいんだよね
コンシューマやめてＰＣで凝ったの作って欲しい
既存米軍モノだとあのＦ１５Ｊ乗った時とかの
入れ込み感が出ないのよ

近所のゲーム屋で買い取り価格は２５００円。

>903
伊吹マヤの声の人がオペレターなんでしょう?

それが目当てでエアダンi買うなよ・・

>899
そんな事でムカツクからってのも・・・
そういう人の薦めには素直に乗れないへそ曲がりなオレ。（ｗ

>>907
んじゃ、きっと楽しめると思うよ(藁

エアダンｉ買ったのはいいけど航空機に疎くて
専門用語とか空戦機動がよくわからん。
くわしくわかる本ないですかね？

エアダンスレ立てるか家ゲ板逝けや

>>909
初代エアダンからやり直せば？グラフィックへぼいけど…
けど編隊飛行とか出来て結構面白いよ…むずいけど
空戦機動はエアダンFでやれば？
だいぶｉとは違うとこがあるけど

フライトシム板でツワモノに揉まれるのがよかんべ。

五月蝿い、黙れ。パンツァーフロントｂｉｓである！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=983215398

ドリキャスユーザーはスッコンデロ！！

ヘッドホンを耳に装着してプレイしてみ

９０式をほかの戦場で使えないかな〜
（ＰＡＲ使わないで）

おお、すごいっす！＞915

>916
bisでコンストラクションせよ。
まともなマップができればみんなで誉めてやる。

マウスってＪＳ３じゃ倒せないの？
自分で作ったマップで出したら、０距離で
あちこち撃ったけど破壊できないんだけど。

ってこれ過去スレじゃねえか！
まぎらわしいから上げるなよぉ。

みんな知ってるかもしれないけど、90式って野砲の砲弾でも跳ね返すんだね・・・

みんな知ってるかもしれないけど、M4って90式野砲の砲弾でも跳ね返すんだね・・・

913 名前： ９００越えたので新スレ立てました 投稿日： 2001/02/27(火) 04:24

五月蝿い、黙れ。パンツァーフロントｂｉｓである！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=983215398

あたまわるいやついっぱい(わら

ごめん・・・間違った野砲じゃなかった

＞９２１、９２５
あげるな（メール欄参照）
五月蝿い、黙れ。パンツァーフロントｂｉｓである！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=983215398

＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝