韓国軍総合スレ342 [転載禁止]©2ch.net

軍事板の韓国総合スレです。
主に韓国の軍事面（陸海空軍･戦闘警察･諜報機関・戦史など）についてあれこれ語るスレです。

軍事以外の韓国ネタも話題ＯＫ
（総力戦分析では、文化・産業・人口・歴史・世論など様々な要素の分析も必要なため）

実りある議論をしましょう。

前スレ
韓国軍総合スレ341 [転載禁止]?2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1419509507/

代行

朝鮮日報 日本語版　ttp://www.chosunonline.com/
中央日報 日本語版　ttp://japanese.joins.com/
東亜日報 日本語版　ttp://japan.donga.com/
聯合ニュース 日本語版　ttp://japanese.yna.co.kr/
KBS WORLD Radio 日本語版　ttp://world.kbs.co.kr/japanese/
ハンギョレ 日本語版　ttp://japan.hani.co.kr/

国民日報　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.kukinews.com/news/
韓国日報　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hankooki.com/
ハンギョレ ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hani.co.kr/
ソウル新聞　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.seoul.co.kr/
文化日報　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.munhwa.com/
京郷新聞　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.khan.co.kr/
Oh My News ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/
My News Town ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.newstow

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好，理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「韓国？ありゃダメだ、兄弟じゃない」 …………………………………　笹川良一

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

このスレには『ヘリボー』『ハゲボー』『トムラ』などと呼ばれる荒らしとその眷属が出没することがあります。
荒らしへの対処は『No touch, No talk, No eye contact』が基本です。
荒らしに遭遇した際には即座にNGリストに放り込んで下さい。
最低限のマナーは守りましょう。

『トムラ』の相手をしたい方や『トムラ』のヲチをしたい方は、『トムラ』が立て逃げした以下のスレでお願いします。
ボクは戦車厨
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1404663280/l50

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、
　　戦後に捏造されたプロパガンダであることを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集あるいは教育を受けるなどの為に、
　　自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知ってますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和20年）までに約100万人の朝鮮人が増加したとされ、
　　その100万人のうち70万人は自らの意思で日本に職を求めてきた者と、
　　その間の出生によるもので、残りの30万人はほとんどが
　　工鉱業、土木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性を上げ、
　　教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力など
　　インフラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、
　　国民徴用令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、
　　当時の朝鮮人は日本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べ
　　ごくごく少数であることを知ってますか？
７．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、
　　希望者が政府の配給、個別引揚げで合計140万が帰還するなどして、
　　終戦時までに在日していたもののうち約75％が帰還していることを知ってますか？
８．また後の昭和25年（1950年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した
　　不法入国者は何十万人ともいわれることを知ってますか？
９．昭和27年（1952年）韓国は国際法に違反して日本海に李ラインを設け、
　　竹島を不法占領し多くの日本人漁師を拿捕し銃撃、殺害したことを知ってますか？
10．また拿捕された日本人の返還と引き換えに、日本は在日韓国・朝鮮人の犯罪者472名を
　　収容所から放免して在留特別許可を与えたことを知ってますか？

>>2
テンプレ貼る前に書き込むなカス

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　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
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このスレはキムチ軍の奇襲により占領されました

>>8
知るかヴォケ

>>8
お前馬鹿だろ

止まらぬ軍事汚職は「韓国のコンプレックス」の現れ？
…国産兵器にこだわり業者と癒着、摘発の“大なた”も効果のほどは
http://www.sankei.com/west/news/150113/wst1501130005-n1.html

>韓国のコンプレックス

>　朝鮮戦争の緒戦で北朝鮮軍に惨敗し、米軍の孤軍奮闘で何とか半島の南半分を確保した韓国。
>兵器は長らく米国製の時代が続き、国産兵器開発は同国軍関係者の悲願だった。そうしたコンプレ
>ックスの裏返しとして、近年国産化した兵器については政府もマスコミもこぞって「名品武器」と自画
>自賛してきた。

>　しかし実態は、国産とは名ばかりの劣化コピー品や欠陥品ばかり。統営艦の不正発覚で、こうした
>不良品の群れが改めて批判されることになった。

>>１
乙

前スレの火砲の話なんだけど違和感あるな

170mmクラスの重砲で性能不足って、
一般的には火砲能力じゃなくて陣地転換とか装填速度とかが問題になるんだろ
射程や威力はそう大差なさそうだし、それでソウルが安全になるわけじゃない

多連装ロケットにしても、ある程度の精度は必要だろうけど
北のドクトリンによっちゃ問題にならない可能性もあるわけで
実際独ソ戦のカチューシャの運用を手本にしてるんだろうから
面制圧ができれば充分なんじゃね？

韓国側が主要施設をバンカー並に強化してて170mmでもロケットでも大丈夫、ってなら
わからんでもないけど

>>14
記事を読んで貰えばわかるが、１弾当たりの加害面積は韓国軍が50平方メートルとしているのに対し
北の実証検討では７平方メートルしかないそうだよ

一応リンクのみ再録

軍事分野高位脱北者 "北の長射程砲は変幻自在、平壌でもわかる"
http://news.donga.com/Main/3/all/20150117/69137817/1

325万人vs 2811人...北の長射程砲、極と極すれ違う過ぎ
http://news.donga.com/Main/3/all/20150117/69139797/1

北の長射程砲直面次世代戦術誘導兵器の開発
http://news.donga.com/Main/3/all/20140228/61284495/1

東亜日報の記事なので、日曜は日本語版が更新されない＆普段から東亜日報は
軍事関係の記事はほとんど日本語版に掲載しない＆長文の記事も日本語版に
載せない傾向が強いので、自動翻訳で読むしかない思う

>>15
すまんがうまく翻訳できないんで、読めてないんだけど
火砲もロケット砲も、射程を延ばそうとして無理してるってことなのかな

240mm多連装ロケット砲が脆弱って、そら、そういう兵器だろ、
そんなこと誰でも分かるし、それを洞窟陣地で運用するってのがいまいちわからん
北にしちゃ使い捨てにできない高級な兵器なんだろうなあ

あ、改めて読んでみたら加害面積50平方ｍというのは北朝鮮側の計測で、縦横７ｍ範囲という解釈
韓国側の推計は直径51ｍ範囲ということだった
ああややこしい、つうかおれがそそっかしいorz

なんか自動翻訳の精度以前に、インタビューをよく整理してないまま書いちゃってる印象で、話がいったり
きたりするんで抜粋しにくいんだよなぁ（間違いの言い訳です）

>>14
>>17
そこらの問題は色々あるけどツギハギ戦術だが数でごまかしていて
240mmロケットとコクサンは累計1000~2000門もあるから
「命中性の悪さは数でレートの低さは数で補給の遅さも数で」ごまかすんだ。

そして古くてダメでも数があるから国境帯で相手の橋頭堡や陣地を叩き潰すだけの能力はあるとするのが通説。

前スレの　>>994　>>998
キタが核攻撃する気満々
（従来のソウルを占領して、利用から、核攻撃してソウルを灰に返す
て戦術に変更）
って分析は韓国、韓国軍、韓国メディアだよねえ

・原子力発電所の核廃棄物の再処理を認めるニダ
（2016まで延長された米韓原子力協定では認められていない）
・在韓米軍のソウル以北の部隊が撤収したら、事実上、短距離ミサイル陣地、
長距離砲を叩く手段が無いから、その２つは脅威では無い！　
って言ってるだけでは？

・在韓米軍のソウル以北のキャンプからヘリコ、機甲師団は撤収して、
ALRS（スチールレイン）の部隊だけが残る
・ソウル首都防衛機能はとっくに韓国陸軍に返還済みだが、彼等の兵装は
延坪島砲撃事件で全く足りない事が判明してる
ALRSは5台ぐらい、K-9はアレ（MAPが古い、レーダーも古い）

うーん。そういう見方が成り立つのも間違いないのだが

【コラム】なぜ韓国は北朝鮮の核に鈍感なのか
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/17/2015011700492.html

大雑把にいうと盧武鉉元大統領が北の核を過小評価するとともに容認するような姿勢をみせ
その後は北の格が既成事実として固まるとともに、韓国政府は中国の顔色もうかがうように
なって、MDもキルチェーンも構築できない、核の自主開発なんてとんでもないということに
なったということかな？

このコラムの論旨でいくと、韓国政府が核の再処理容認を米に認めろと迫っているということよりも
北の核の脅威が本当に韓国に向いていることにようやく気付いて、朴政権が頑固にMD導入を拒んで
いる姿勢の撤回と変更を求めているように見える

>>20を書いた根拠は
・ソウルへの攻撃は既に持ってる短距離ミサイル、長距離砲）で充分　（数、砲数）
あと、開城工業団地（李氏朝鮮の前のなんとかでは首都、龍穴の末端でもある）
からソウルまでの国道に要害施設は極小
・ノドンあたりのミサイルに核を積んで「韓国」を攻撃するなら、南・下半分になる
在韓米軍基地？　釜山の西の鎮海海軍基地？　意味無いよな？
・弾道ミサイルに核を積んで攻撃するなら、それは「日本」

通常兵器において大幅な劣勢に立たされている核保有国が
相手の通常兵器にそれを使いたがらないはずがないという
ごく単純な事実に目を瞑った場合にかぎり成り立つ理屈

韓国軍とメディアはついこの間まで「北は核に金を注ぎ込んで通常戦力は弱体化してる」キャンペーンと
「北は通常の火砲のみで韓国軍を圧倒する戦力を保持してる」キャンペーンを同時に展開する矛盾を何の
疑問もなしにやっていたけど、ようやく現実を見つめなきゃいかんと思うようにあったんじゃなかろか？

でも北の通常戦力が衰弱化してる以上に、韓国軍の規律の腐敗が進行しているような気がしてならない

>>22
って言う、韓国が欲しい事、韓国に不都合な事を隠す為に
韓国メディアがテキトーな事を書いてるだけでは？　　ってのが
>>20　の主旨です

PAC-3では迎撃困難なロフテッド軌道で核搭載ノドンを韓国軍空軍基地に1発ずつ
（韓国軍の戦闘機戦力はこの時点で消滅）
首都にも打ち込んで指揮系統を混乱させつつ前線の陸軍各師団にも近接航空支援の代わりとばかりに数発ずつ
核の炎でズタボロになったところへ戦車と特殊部隊を突撃させる
数日と持たんでしょうな（キルチェーン以前の問題や）

>>26で韓国が消滅したら日米はどうするのかねぇ
やっぱ日本の核武装オプションかね
韓国消滅後なら日本ばかりずるいずるいって文句言われる心配もないし
実際に核使った北相手の自衛用ってんなら他の国際社会も納得させやすいし

×韓国消滅後なら日本ばかりずるいずるいって文句言われる心配もないし
○韓国消滅後なら日本ばかりずるいずるいって韓国人に文句言われる心配もないし

そもそも、ソウル以北への北朝鮮への攻撃に関して、現在の両国の兵力では、
「韓国の迎撃能力＝ゼロ」です。
理由は着弾までの時間が10秒以内だから、
なので、ソウル防衛機能を在韓米軍が担っていた時には、第一波の攻撃時に
相手陣地の座標を特定する
---->この時点で莫大な損傷が発生してる
で、第2波の攻撃が始まる前に　北朝鮮の陣地を破壊する　主たる武器はALRS
って戦法だった
なので、「在韓米軍はウリの人質」、「ソウルを火の海に」
って北朝鮮のフレーズが生きてた（今、現在の生きてる）
ってことで、ソウル攻撃に関しては、北朝鮮は「優勢」です

ソウル以南の在韓米軍基地、韓国空軍基地、釜山あたりの海軍基地への
攻撃能力に関しては、北朝鮮は「劣性」

さて、北朝鮮が韓国に侵攻するとして、目的は？
何処を奪取して、その後、国際的な交渉に臨む？
核兵器を使った時のアメリカからの報復への対応は？
って観点も抜けてますよね　　

>>26
そんな作戦は実行不可能だろ
北朝鮮がバンバン核を使用したら米国・ロシアはもちろん、中国すら激怒させるよ
中国軍が侵攻して併合されてもおかしくない
もし戦争で核を使うとしたら敗戦濃厚になったら敵主力に一発くらわして威嚇
停戦に持ち込む材料にする感じだと思う

「中国すら激怒させる」という甘い期待が朴政権の今の体たらくを作ってる面もあるだろうなぁ
ロシアには極東で大部隊を動かす余裕はないし、頼りになるのは米軍の抑止力だけや

>>29と>>30で抜け落ちてるのは「北朝鮮の立場での視点」や
北が何もしなくても遅かれ早かれ中国が北朝鮮を攻める可能性は高いんや
なぜなら21世紀の華夷秩序の中に核保有国は２つもいらないから
朝鮮半島の非核化という大義名分もある
それが直接的な侵攻になるかそれとも中国の援助を受けた軍のクーデターになるかは分からん
けどいま現在権力握ってる連中にしてみればそんなんどっちでも大して変わらんので
そうなる前に破れかぶれで核ボタンﾎﾟﾁｰする心理的ハードルは限りなく低い
下手したら米軍の抑止力すらまともに機能せんかもしれんのや
とりあえず半島さえ統一すりゃ国土の縦深をある程度確保できて中国軍が攻めてきても
多少は粘れるわけやから（もちろん開戦による軍の統制強化という側面もでかい）
あとは核戦争後に焼け残った韓国の経済的資産を食い潰しつつ北京を核で恫喝すれば
体制だけは維持できる
っつーかそれ以外に長期的視座で北朝鮮が体制を維持できる手段が存在しねぇ
悲しいことに

でもって中国に盛大なラブコールを送る朴政権の外交方針は
北のそういう切迫感を自ら煽りまくってるにも等しいとゆー
あのオバサンまじで自分が何してるのか理解しとらん（汗

>>31
戦爆も戦闘機も爆撃機も原潜もロシアの方が中国よりも圧倒的に日本近辺に来てるし量も多いんですがね。
極東で動けるよあそこは。

ロシア人は「臆病」なんで、万が一にでも核戦争を起こす可能性は選ばないと思うな

むしろ臆病だからこそ核戦争を引き起こすんじゃねーの

ソ連崩壊時に核どころか戦争にさえならなかったんだし。
臆病と言うよりそんな事してもろくなことにならないと理解してるんじゃないの。

>>37
それはちょっと違うんじゃね？
冷戦構造ってのは、マルクス主義が背景にあって、
東は世界革命って建前と、それに反すると粛清されるっていう恐怖の上に立った膨張主義で
西は西で共産主義の防波堤＝ドミノ理論で、一歩も引けない状況で

ソ連が自壊する際には、gdgdになった世界革命論そのものが維持できなくなっての結果だから
積極的にマルクス・レーニン主義に殉じて戦争＝革命を起こそうっていう動機そのものが
機能しなかったんじゃないかな

だからこそ現在の民族主義的な局面ってのが新たな対立構造として提示されてるわけで

>>32
それよりも核を持っている国を中国が自分から攻める可能性が低い。
中国は真綿で首を絞めるようなやり方をすると思われ。

だが、北がトチ狂って南と全面戦争した場合、中国はタイミングをみて背後から介入するでしょ。
アメリカと朝鮮半島を再分割して傀儡政権を作り直すチャンスじゃん。

北は世間のみんなが思っているよりは賢いと思う

北の戦略目標の第一は金王朝の存続

そのためには、まずは生存保証が欲しい。一番いいのはアメリカの庇護を得ること
間違ってもイラクみたいになっちゃ困る

そのための交渉材料は？
金王朝のままでアメリカが国体維持を認めるのは
サウジみたく資源があるか、ソ連、中国みたいに核を持つかしかない

中国によりかかってると粛清されてしまうことは分かり切ってるから
韓国を利用してアメリカと対峙することで逆に中国を牽制する

中国としちゃ、さっさと傀儡政権に挿げ替えたいところだけど
やりくちを間違うとオセロゲームみたいに韓国側が朝鮮半島を統一しかねない
それは困る

日米開戦前の日本の首脳がこれくらいのことができれば、ってくらいうまく世の中渡ってるじゃないか
実際金王朝は既に3代目なんだぜ？

>>40
アメ公が優しい覇権国になったのは朝鮮戦争以降だってことをわすれちゃいけない。

弱者を演じてるのではなくて弱者そのものだし
気狂いを演じているのではなくて気狂いそのもの

北も中国で利で動く、情で動いてトチ狂う可能性があるのは南だけだろ
あいつら北に撃つぐらいなら先に日本に撃ってくる可能性高いしな

>>41
それが事実としても、ベトナム撤退以降だよ
おれ的には「優しい」じゃなくて「非合法活動を隠すようになった」が正解だと思うけど

韓国がSF兵器に挑戦する話

新兵器開発を積極推進　ＩＣＴとも融合＝韓国国防部
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2015/01/19/0200000000AJP20150119001000882.HTML

＞ソウル聯合ニュース】韓国国防部は１９日に朴槿恵（パク・クネ）大統領に報告した業務計画で、「創造国防」を国防発展の
＞新たなパラダイム（枠組み）として提示し、レーザービームや高周波・電磁パルス（ＥＭＰ）兵器など、情報通信技術（ＩＣＴ）と
＞融合した新兵器体系を積極的に構築していく方針を示した。

＞創造型軍事力の構築については、北朝鮮の核と大量破壊兵器を無力化するための「逆非対称戦力」に挙げられるレーザー
＞ビームや高出力マイクロ波（ＨＰＭ）弾、ＥＭＰ弾などの新兵器を２０２０年代初めまでに開発する計画だ。

＞軍は１２年から２８９億ウォン（３１億３０００万円）をかけレーザービーム兵器システムの概念研究を進めており、今年末までに
＞研究を終える予定だ。主に、艦艇に配備されるレーザービームの概念研究が終われば、２０年代初めをめどに兵器システムが
＞開発される見通しだ。

＞「ｅ爆弾」と呼ばれるＨＰＭ弾は、２０億ワットの電力を噴出し、半径約３００メートル以内のすべての電子機器を無力化する。

20億ワットつーと、原爆を使わなきゃ実現できないレベル　ン　キロワットじゃなくてただのワットか…

北朝鮮を除外して「統一」と言っても、な話

「平和統一基盤構築法」制定へ　朝鮮半島縦断列車も＝韓国
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2015/01/19/0200000000AJP20150119000800882.HTML

＞大統領直属の統一準備委員会と協力し、南北統一の青写真を示す統一憲章を制定、国民のコンセンサスを
＞得られる統一ビジョンを策定するとした。

上に引用した部分が象徴しているように、統一の相手方、北朝鮮との話し合いについて、記事はまったく触れていない
朴の「統一オナニー」再発か

ていうか、こんなことを推し進めたら、ますます北は「韓国が吸収統一を画策している」と疑って、南北の対立が激化する
としか思えないのに

日本企業は大幅上昇、韓国企業は世界２位の下落幅・・急速に悪化する収益性に
「どうしろと？」「どのみち大韓民国に未来は...」―韓国ネット
FOCUS-ASIA.COM 1月19日(月)21時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150119-00000029-xinhua-cn

さすがに連中も超ウォン安円高時代のサムスン/ヒュンダイ大躍進の夢から覚めてきたようで。

個人や企業の持つ財産を全部まとめて共同所有することで平等な社会をめざせばいいと思うよ

地上の楽園だなw

きょう見た悪意ある見出し、いや憎悪に満ちた見出しというべきか、な話

「世界平和に貢献する」安倍首相がホロコーストに行った理由
http://japanese.joins.com/article/500/195500.html?servcode=A00&sectcode=A10

何が何でも安部首相と日本を虐殺を行った張本人、極悪人に仕立て上げたいらしい



こんな国とは絶交すべきなのかな、と本気で感じてきた自分がいる…

ネットのおかげでだいぶ韓国の反日実態が日本人にも浸透してきたなぁ。１０年前は韓流だったのに反動デカイ。
反日が平然と行われる国だって事実がもう少し広がればメディアでも韓国と仲良くしようってヴァカが減るだろう。
慰安婦や竹島に文句言ってる間はスルーでいい。
日本は損しないし、韓国経済はボロボロだから勝手に自滅する。
慰安婦や竹島を棚に上げて投資してくれ、援助してくれってなる。安倍、菅は韓国に対してよくやってる。

>>45
これ日本の防衛省でも研究してるからSF兵器じゃないよ

韓国の技術レベルだと十分にSFなんじゃないかな、というか本当は別のを考えていたんだが
別板の議論を引きずってしまったというか、誤爆だったというかｗ

なぜかどこでも見なかった、あるいは報道されなかった？話（自動翻訳）

KAI、海兵隊上陸機動ヘリコプター初飛行に成功
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10108&pn=1&num=232&CTbemil

＞韓国航空宇宙産業（株）（代表：ハソンヨン）（以下KAI）は「海兵隊上陸機動ヘリコプター初飛行を成功した」と20日明らかにした。
＞?19日四川省本社で行われた初飛行試験は、防衛事業庁、合同参謀、海兵隊、KAIの関係者など100人余りが参観した。
＞約30分間行われた初飛行試験は、試験飛行のパイロット2人と技術士2人が搭乗した中で前進、後進、方向転換などの地上テストは
＞もちろん、80フィート上昇した後、所定の位置飛行と方向転換飛行などを成功裏に終えた。
＞上陸機動ヘリコプターは大韓民国最初機動ヘリの修理オンに基づいて海上任務装置と艦上運用技術を適用してトラップ/海上環境に
＞適合するように機体を最適化した。
＞戦術航法装置（TACAN：Tactical Air Navigation）と長距離通信用（HF：High Frequency）無線機、海上不時着時の乗組員の脱出時間と
＞機体を保護することができる緊急不注意、長距離海上飛行のための補助燃料タンクを装着し腐食防止のための気体防炎と船上での
＞運用を容易にする主ローター折り畳み方式を改善した。
＞'13年7月本格開発に着手した上陸機動ヘリコプターは、今回の初飛行を皮切りに大寒波テスト、艦上運用試験などさまざまな環境でも、
＞新規設備と飛行性能を検証する予定であり、'15年末の開発完了を目指ししている。

＞KAIの関係者は、「さまざまな派生型ヘリコプター開発に東南アジア、中東、中南米諸国がスリオンに強い関心を示しており、活発な
＞マーケティング活動を展開しており、修理来たの初めての海外輸出も早期に実現されるものと期待している。 "と言及した。

おれだったら、素直にピューマ買うけどなぁ

ふと疑問を感じた話

伊東博文を暗殺した安重根、地中探査レーダーで遺体捜索へ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/20/2015012001535.html

先日のソウルの地下空洞調査を日本企業がやった記事からみて、韓国には地中レーダーがないようなんだが
安重根の遺骨調査も日本企業に依頼するのかな？？？

上の「SF兵器」はこんなのだったｗ（いや、笑ってはイクナイ！）話

韓国国防部、北朝鮮の核に対抗する先端未来軍を構想
http://japanese.joins.com/article/510/195510.html?servcode=200&sectcode=200

http://japanese.joins.com/photo/989/1/128989.html?servcode=200&sectcode=200&cloc=jplarticlelpicture

>>54
韓国にも地中レーダーそのものはあるよ
ソウル市は日本の某社に調査依頼する前に韓国の会社に
調査させてるが、うまくいかなかったと韓国メディアが報じてた
レーダー、音響探査、超音波探査で得られたデーターの
解析機能（解析システム）が使い物にならないレベルでは？

ちなみに、某社のお試し調査に満足して、本調査を発注して、
地下の3D-MAPを入手したと仮定しても、地下空洞の対策はムリポ
・第1の原因と考えられる、上下水道からの漏水（約35%---40%）を改善するには、
日本併合時代の鉛管とかが大部分なので、取り替えるなら莫大な予算が必要
（東京都は石原都知事時代に都内で交換して、漏水率15%ぐらいに改善してる）
・第2の原因と考えられる、地下鉄工事でシールドマシンを使った件は
砂岩の土質の箇所で土壌改良（要は接着剤で固める）を30箇所ぐらい実施する
計画、見積もり、入札だったのが8箇所だけ、この空洞に土砂を入れても、
強固な土質には改善できないのでは？　
（パイルを岩盤まで打ち込んで、それを種に周囲の土を接着剤で固めるとか？）
・仮に上下水道管を取り換えたとしても、彼等はMAPを更新しないだろうから、
地中の埋設物は闇の中になるだろう
（現時点でも、ソウル市でさえ、2000年以前の地下埋設物、下水管、上水管の
地図は無い---ソースは韓国メディアの報道、なので、日帝のレンガ造りの下水道
をハケーンとかってなってる）

人骨は石灰岩とか砂岩とか花崗岩とか地質とか、水分にもよるだろうけど、
土に帰ってるだろうから、無慈悲、いや、無力な調査方法では？

>>52
日本で研究してるのは、出力100〜150kwくらいのレーザーで、
複数台の固体レーザー発振器を同期させて必要な出力を出す、というものらしいな。
TRDIシンポジウムで、レーザー発振器同士の同期についての手法の発表があったよ。
わけわかんなかったけど (´・ω・｀)

>>56
ええと。そうなるとないも同然というしかない気がしないでもないｗ

>>56
>東京都は石原都知事時代に都内で交換して、漏水率15%ぐらいに改善
東京の24年度の漏水率はたった２％だよ
古い水道管の更新は９９％終了している。

>>58
まあ、そうとも言います

>>59
15%ってのは石原都知事が国際会議で発表した時の数字

>>59
俺の実家近辺が残りの1%に該当
久我山の例の旧軍施設内に該当してるんで下水とかの敷設記録に不備があって
いろいろと大変らしい

そう云えば未だに工事始まらんな

.
捕まった２人も安倍も嫌韓バカニート並の馬鹿の極み
いつも言ってるが中東紛争に首突っ込むな
巻き込まれて得することは無い
EXPゼロの大損ぶっこくだけの泥沼ダンジョンに、わざわざ自分から突っ込んだマヌケ日本
中国という玄関先に迫った大強盗で手一杯なのに
辛い現実逃避で無用な敵を増やし、日本を窮地に貶める嫌韓バカニートと一緒
陣営崩しの日韓離反が大成功しただけでも中国は腹抱えて大笑いしてるに
さらに現実逃避の兵器オタクや２号みたく中東紛争に自分から首突っ込み馬鹿じゃね

いつもだが、逃げ保身だけの日本人の典型である安倍の演説は何言ってるか判らねえし
というか何だあれ？どこで演説してんだ糞馬鹿
ユダ・イスラエルの五芒星をバックに馬鹿演説なんかしやがって
ほんと日本人は情報戦の序も重要性もこれっぽっちも判ってねえ
あれじゃユダ・イスラエルと仲良く組んでる見方でーす！と公言してるようなもんじゃねえか
これじゃイスラム国と敵対するイスラム系諸国にも嫌がられ八方敵に廻してるもんじゃねえか
これもいつもだが、いい気になって外国に多額の血税をバラ撒きまくる殿様外遊とか
馬鹿過ぎて、もう何も言う気も起きないが２つだけ

金だけポンと外国に渡して、どう使われるか何の確証もない人道支援で血税バラ撒いたなら
カネ払えば助かる命に人道支援で出してみろ、ダセェ言い訳はいいから
えっ、日本村人みんなが出すなとい言うから大勢派に逆らって出せない？ヤル気もないだと
馬鹿と日本人に付ける薬なし
.

相変わらず、自己紹介が上手いな。

いちいち日帝とくらべんなや
比較の意味がない

いろいろと議論を呼んだ韓国の新型潜水艦構想、今度は原子力潜水艦に進化するらしい話（自動翻訳）

<新武器レポート> 21世紀の亀甲」国軍の新しい戦略兵器買い物3級潜水艦
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10067&num=811&CTbemil

　…　無駄に長いんだよなぁ。この記事はブログ主のユ軍事専門記者名で書いてるんで、公式情報に基づいてるんだと思うけど
「週刊朝鮮」に書いた記事を要約・再録したらしい

・昨年11月、慶南巨済玉浦造船所で行われた、船舶建造開始を告げる鋼材切断式に海軍参謀総長が参列したのは異例である
（通常は進水式にのみ参列するんだとか）
・3000t級新型潜水艦は「21世紀の亀甲艦」と呼ばれている
・完成したら、韓国は潜水艦を独自技術で設計建造できる、世界12番目の国になる
・2020年から30年ごろまでに、9隻を３バッチに分けて導入する。バッチ１は20年、バッチ2は25年、バッチ3は27年に実戦配備につく
・バッチ１は全長83.5m、全幅9.6m、乗組員50人で最大航続距離は1万8500�q。排水量は水の上では3358t、水中では3705t
・バッチ１のVLSは6基。巡航ミサイルを発射する（先日からの弾道弾発射については触れていない）。バッチ2からは10基に増強
・次の文は誤解を招かぬため、自動翻訳をそのまま貼り付ける。明確に日本を攻撃対象であるとしている
＞この垂直発射管は、最大射程距離1500�qである「天龍」艦対地（潛對地）巡航（クルーズ）ミサイルを撃つことができる。「天竜」は、
＞潜水艦から発射され、北朝鮮や中国・日本の戦略目標を3m以内の精度でピンセット打撃することができており、韓国は「ハリネズミの
＞とげ」のような戦略武器だ。

・研究中の超音速対艦巡航ミサイルが完成したら、天竜と混載する
・533mm魚雷発射管から「天竜」、ハープーンなどを発射可能（ここら辺がやはりVLSが実は弾道弾用ではないかと疑いたくなるところ）
・AIPにより海中で3週間以上作戦行動できる
・原子力動力化については、やはり誤解を避ける意味で、自動翻訳を貼り付けてみる
＞通常、3000t級以上であれば原子炉を搭載することができるので、買い物�V配置1を原子力潜水艦に変身させるに技術的に大きな問題は
＞ないという評価だ。実際に韓国原子力研究院が淡水化と中小型都市の発展のために開発されている小型の原子炉スマート（SMART）-Pが
＞買い物�Vに搭載可能な原子炉に挙げられている。しかし、実際に買い物�Vを原子力潜水艦に変更するには船体のサイズを育て設計変更を
＞しなければなら部分も少なくないことが分かった。キム・ミンソク韓国国防安保フォーラム（KODEF）研究委員は、「従来の潜水艦を原子力
＞潜水艦に変えることが話のように簡単なことではない」とし「今から入念に検証して補完する部分を取りまとめなければならない」と述べた。
http://weekly.chosun.com/up_fd/wc_news/2340/bimg_org/2340_54.jpg
http://weekly.chosun.com/up_fd/wc_News/2340/limg_org/2340_54_02.jpg

省略したところは開発経緯の部分のみのつもり。
例によって補足の意味もあって「おれ的解釈」「おれ的見解」を含んでいるんで、それを避けたい人は
リンク先で元記事に当たって下さい
もしかしたら、技術的なところで解釈を誤ったところがあるかも知れないけど、そこら辺りはそれぞれが
補足するなり、突っ込むなりしてください

こいつら日本の対地攻撃能力が低いこと知ってるくせに
なんでわざわざ戦略打撃力を水上や水中に浮かべてくれるの？
誘い受け？

>>65-67
面白い記事ですねえ
VLS（垂直発射管）は巡航ミサイル「天龍」を云々って、ことは
214型に搭載云々って言ってた魚雷発射管は結局開発できていなかった?
VLSで、天龍の全長を納めることはできるのかな？
そして、SMARTを挙げてるから、原潜は現時点では夢のレベルって事

この寸法から言ってドイツ・HDWの219型ってことかな？
209型は高評価だけど、214型は世界的にアレな評価で、219型を提案してるが、
採用したのはシンガポールだけで、今後、HDWの輸出型を購入する予定に国は
無いかも？　HDWの親会社はコムックスをサーブに売却した
（スウェーデン海軍はHDW/コムックスから潜水艦調達をすることを良しとせず、
理由は知らない、スウェーデンはサーブに潜水艦開発をオーダー、サーブは
コムックスの技術者を引き抜き工作　って流れの結末）

　SMARTってのマイクロスフトのビルゲイツ財団を介して
開発してる次世代原子炉　目的は2酸化炭素の排出量の削減
目標としてうるサイズは冷蔵庫程度（冷媒は水では無かったと思う）
ビルが投入してるのは1兆億円単位とも　
実証炉の建設（勿論、地上です）として、韓国政府と契約済み
（朴クネとの握手の写真が有名　ビルはフランクに片手をポケットに）

誤字脱字が・・・
開発してる主体はアメリカの教授、会社、ビルゲイツ財団で、
韓国は9cmも開発に関与していません。
実証炉、っていうか、実際に稼働させるSMART原子炉の設置場所して、
韓国だけが手を挙げて、そして、選ばれたって状態です
（実用になるのは早くても10年後）

原子炉は、発電用の大型のものだけじゃなく、研究用ならかなり小型のものまである。
潜水艦として要求される出力性能や静音性、機動に耐えうる堅牢性、メンテナンス性、コスト等
を度外視すれば、そういう小型の原子炉を潜水艦に載せて原子力潜水艦を名乗ることはできるだろう。
原子炉さえ積んでいれば、別に嘘ではないからな。

通常動力潜水艦が開発できたら、次のステップとして原子力潜水艦の開発に挑戦するのは自然な流れ
ではある。
もっとも、上記の静音性、堅牢性、メンテナンス性、コスト等を満たすのが至難の業で、特にコストの
問題は一番解決が難しい。
原潜なんて開発する金があるなら、陸の正面装備にもっと金を使うべき。

原子炉だなんて夢があっていいなあ
こっちはリチウムイオンバッテリー程度で大騒ぎなのに

？

夢を見るのはタダだから(ry
白日夢を見る患者は精神科の担当だけど、
国ごと白日夢を見るのはどこに行けばいいのかね(鼻ホジ)

>>65
どうせ完成しても亀甲縛潜水艦で港から動けないと思う。

それはおれも思った

どっかで聞いたことがある原子炉だと思ったらゲイツのとこのだったのね

でも韓国は冷却の問題を舐めてる気がする

だいたい平均水深30ｍの黄海で行動できない大きさじゃないのか亀甲縛潜水艦
なんか波を蹴立てて行動する潜水艦になるんじゃね。

韓国人の行動原理はすべて見栄に集約される
韓国を理解するにはまずそこから

アジア杯で日本が勝ったのが遠因らしい

誤爆です

おいコリアン！？今からイスラム国に対して劇的な策を講じれば
２０００年代に朝鮮半島が世界史に踊り出る好機だぞ！
はよ出張ってけ！

善処します

日本が原潜用原子炉の試作をつくって韓国籍で実験するのがウイン・ウイン

日本はもう船舶用小型原子炉作った実績あるからな
東芝だったかな

.
また嫌韓虫が榛名さん後藤さんを誘拐したISISは在日韓国人だと断定していたが
.
都合の悪ことは誰であろうと全て在日韓国人なんだね
.

なんでもケンチャナヨ工法で作っちゃう韓国人が原潜なんて作ったら・・・
しかも欠陥あっても、自分で作っておきながらどこが問題なのか特定できないことも多いし
・・・場所を動かない原発と違ってどこでやらかすか　　世界的に非常に迷惑

>>84
三菱

韓国は違法漁業国か？ＥＵの判断が２月になる可能性・・指定されれば国のイメージに傷、米国も検討―韓国メディア
FOCUS-ASIA.COM 1月21日(水)23時29分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150121-00000048-xinhua-cn

こればっかりはいくら日本に噛み付いたりゴネてもどうにもならんしな（ｗ

214型の上部甲板部の内部・非耐圧構造部（艦橋じゃなくて甲板部ね）には
何が入ってるだろう？

212型（ドイツ）/214型（輸出）のストリップ記事
212型は水素吸着金属の入ったボンベが耐圧殻の上部に設置されてる
酸素は側面に、いずれもバラストタンクに注水した場合は海水に浸かってる
214型は水素は船底の耐圧殻の外側、ほぼ全長に渡って敷設されてる
こっちも海水中

212型の水素ボンベ（水素吸着金属）--甲板の非耐圧区、側面の細いのは酸素ボンベ
ttp://image.club.china.com/twhb/1011/2009/10/25/1256454310592_1155.jpg
214型の水素ボンベ（水素吸着金属）---船底
ttp://image.club.china.com/twhb/1011/2009/10/25/1256454310593_1157.jpg
http://club.china.com/data/thread/1011/2706/29/51/9_1.html

>>88
指定されれば、EUの港、アフリカにあるEUと条約を結んでる国
の港に韓国漁船は寄港できません
実質、問題になってるアフリカ沿岸での遠洋業業がはムリ
これはソマリアの海賊問題、韓国がワイロ等にソマリア沿岸部でも
漁業権を奪取した結果、飢えた漁民が海賊になったって経緯もある。
ソマリアの海賊対策って意味もあるから認定されるんじゃない？

海軍艦艇で砲弾爆発　兵士１人重傷＝韓国（朝鮮日報　1/22）

韓国海軍は２２日、第２艦隊所属のミサイル艇で２１日午後に７６ミリ艦砲の砲弾爆発事故があり、
１等兵が重傷を負って病院で治療を受けていると明らかにした。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/22/2015012201490.html

抜弾作業中の事故らしいの。
頭部を負傷して危篤らしいが、障害が残らずに助かるといいの。

海軍艦艇で砲弾事故　２０代兵士１人重体＝韓国
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2015/01/22/0800000000AJP20150122001700882.HTML
＞　海軍関係者によると、事故は砲撃訓練のために装填（そうてん）した７６ミリ艦砲の砲弾が誤作動で発射されず、
＞訓練を中止してソウル近郊の平沢港に戻る途中で発生した。電源を切って砲弾を取り出そうとしたができず、油圧
＞装置を使おうと、電源を入れた途端、砲弾が発射された。

砲弾が発射されたのに頭部負傷？
どういう状況か、想像がつかない

尾栓の閉鎖が不十分だったんじゃないの？

ふつうに 駐退機が後座してきて、頭を下げて作業していたところに直撃、だろうな。

新たな欠陥騒動でK-11の調達が中断されたらしい話（自動翻訳）

K-11ライフル、昨年末の品質保証DOEはまた、欠陥の発見
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2015/01/22/0505000000AKR20150122108500043.HTML?template=2087

＞（ソウル=連合ニュース）ギムグィグン記者=韓国軍が名品武器に自慢していたK-11複合小銃が昨年末の品質保証検査でかつ
＞欠陥が発見され配達が全面的に中断された。

＞防衛事業庁の関係者は22日、「昨年末軍に納品予定だったK-11ライフルのうちの1錠をランダムに選んで品質保証検査試験を
＞行った」とし「銃1錠で全6千発を発射する試験で4千発を発射したときに夜這いデバイスから亀裂が生じネジが緩む現象が発見
＞された」と明らかにした。

＞彼は「一度、製造上の欠陥の可能性があり、配達を停止した」とし「夜這いメーカーで亀裂やネジ緩みを究明しており、この究明
＞作業が終了するまでの配達は停止されるだろう」と述べた。

おいおい、という以外なさそう
というか、これだけ欠陥が次々出てくるのは設計に問題があったのかな？

夜這いデバイス…

歩兵の表芸たる自動小銃でこれってどうなの
しかも歩兵の数を増やしてなんぼの徴兵制軍隊で

>>98
>歩兵の表芸たる自動小銃でこれってどうなの
この銃は、特殊部隊用なので、問題無い。

>>62
人道支援は相手国に渡すのではなく、「国際機関を通じて」と断りが入ってる
よ。
その他は相手国への円借款

たしかここ半年以内の記事で、全兵士にK-11を配備するというのを読んだような
記憶があいまいなので、勘違いかも知れない

で、SKが崩壊しそうな？話（軍事との直接的な関連はありません）

石油価格の急落で…ＳＫ、米国太陽光電池子会社を清算
http://japanese.joins.com/article/654/195654.html?servcode=300&sectcode=300

・ＳＫイノベーションの米国太陽光電池子会社ヘリオボルト（ＨｅｌｉｏＶｏｌｔ）が最近、清算手続きに（テキサスの工場売却が失敗）
・シンガポールの合弁会社ジュロンアロマティックスコンプレックス（ＪＡＣ）が稼働4か月で、設備変更のため工場稼働停止
・ＳＫ総合化学のスチレン・モノマー（ＳＭ）工場とＳＫ油化のテレフタル酸（ＴＰＡ）工場も６カ月間止まっている
・ＳＫ総合化学の蔚山（ウルサン）ＳＭ工場はまだ再稼働時期の見通しも立っていない
・ＳＫ油化も年間６０万トン規模のＴＰＡ工場の再稼働が遅れる（輸出先の中国でTPA自給率がほぼ100%になったため）
・横領罪で服役中の崔泰源（チェ・テウォン）ＳＫ会長の保釈を朴大統領が拒否しているため、抜本的な対策が取れていない

SKグループ、年内に破綻しそうだ

つか中国ちゃんほとんどコミットメントしてないけど、常任理事国として大丈夫かw

関わりたくないんじゃね。

イスラム国は先日、ウイグルでのイスラム弾圧に対して、中国に聖戦をかけると宣言したばかりだから
刺激したくないんだろうなぁ

>>99
「K-11複合型小銃運用「私は専門家」」　2014/2/6
　＞陸軍28師団は、最近2泊3日間壬辰の戦いの訓練場で各部隊の代表者と整備の実務約70人を対象に、K-11複合型小銃
　＞専門教官養成のための集団教育を受けた。
http://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20140207&parent_no=2&bbs_id=BBSMSTR_000000000004

第28師団は38度線に張り付いてる歩兵師団。
昨年、ユン一等兵暴行致死事件を起こした部隊。

>>104
ちょっと前のニューズウィーク（）には
「アメリカは中国と中東の（したがって世界の）覇権を分け合う」
という記事も出ていたもんだが当の中国人にそこまでの気概がなかったか

「海軍高速艦艦砲誤作動発射されて…水兵1人危篤」　2015/1/22

＞　海軍のある関係者は22日"昨日西海、泰安近海蔚島近海にあった誘導弾高速艦で76�o艦砲射撃のために
＞砲弾を装填している間、誤作動で激発されなくて射撃訓練を取り消した後、平沢港に復帰している間、砲弾1発
＞が海上で発射された"と明らかにした。
＞　彼は事故当時具体的状況と関連、"初めには誘導弾高速艦の弾装填筒で装填装置誤作動で砲弾が発射され
＞なかった"としながら"以後、電源を遮断して砲弾を取り出そうとしたが出てこなくて油圧装置を利用して取り出そう
＞と電源を再び連結した瞬間砲弾が発射された"と説明した。
＞　砲弾が発射されて船首にあったオ一等兵が頭上側の部分をひどくケガして水原亜洲大病院で緊急後送されて
＞応急手術を受けたが生命が危篤な状況だ。
＞　海軍関係者は"発射された砲弾がオ一等兵の頭をかすめたのか、でなければ砲弾が発射される瞬間に船が
＞揺れて倒れて船体にあたったのかはまだ確認されなかった"と話した。

＞　誤作動が発生した76�o艦砲はイタリアで製作されたし国内業者で性能を改良したと伝えられた。

http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2015/01/22/0505000000AKR20150122074653043.HTML?template=2087

3000トン級潜水艦かあ、ほんとに国産なんだろうか。

ということは砲口を覗きこんでいたのか？

>>106
何だったか忘れたけど（日経？）習政権は最近、全方位で喧嘩しても自分が不利になるばかりと反省して
膨張政策から融和政策に転換しつつあるんだという記事が

まぁ中国から金をもらったキャンペーンなのかとも思ったけど

ちなみに中央日報にも（韓国語版はきのう、日本語サイトはきょう付け）で「中国は外国から誤解されている」という
コラムが掲載されている

「米ボーイング、18兆ウォン次期戦闘機KF-X事業‘不参加’」　2015/1/22

＞　22日航空および軍需業界によればボーイングは18兆ウォンに達するKF-X事業に参加しないことを決めた。
＞ボーイングは大韓航空とコンソーシアムを構成すればKF-X事業を受注しにくいと判断したと伝えられた。

＞　 ボーイングは現在1兆4000億ウォンが投入される空中給油機事業権に集中するという方針をたてたと伝え
＞られた。

＞　ボーイング関係者は"KF-X事業入札参加に対する話はまだ何も話せない状態"として"入札が締め切られ
＞れば自然に知ることが出来ることになるだろう"と話した。 大韓航空もKF-X事業に対して"何も話せない立場"
＞といった。

http://economy.donga.com/home/3/01/20150122/69221652/2

ボーイングの風向きが変わった？
復活の狼煙か

>>111
F-15SEを蹴ったりするから…

記事を読んできたが、南京豆のせいでパートナーが悪評さくさくの大韓航空じゃ勝てない、ということらしい

それよりAESAもミッションコンピュータも武装も全部韓国で自主開発するんだって部分が気になった

死亡フラグ

AESA→ヨーロッパであれだけ炎上してるのに。
ミッションコンピュータ→F-35でのgdgdを見てるのかね？
武装→まず主敵を確定させてから考えよう？

Nuts Rage姫の韓進グループは借入金、社債が約32.5兆ウォン（3.2兆円ぐらい）
で、負債率500%とダントツの数字を叩きだしてる財閥だし、
大韓航空限定でも、借入金14兆ウォン
（1年以内にロールオーバー、借り換えが必要なのは、5兆ウォン）、社債1兆ウォン
って数字だから、いつ飛んでも・・・
長期に渡るKFXのパートナーとしては無理だよなあ

軍事は空中給油機に注力は正解でしょうね　AEW&C用737の購入もあるし
アメリカ空軍向けのF-16C/Dドローンもあるし

>>109
船首の部分で入港準備ってあるから、碇とか、ロープを点検かな？
これって、蛇行するウォータージェット*3のミサイル艇だから、
砲を一番下げた位置なら、丁度頭を粉砕できる高さ
コムクスドリ型ミサイル艇
ttp://cdn6.atwikiimg.com/namacha/?plugin=ref&serial=138
ttp://cdn6.atwikiimg.com/namacha/?plugin=ref&serial=135

砲弾を発射して砲身が後退して来たところに頭があって、ゴツンかな。

しかし、よく誤射とか暴発が起きるよな、韓国軍。

>>118
記事を信じるなら、頭の上を砲弾が飛んでった　らしい

>>101
スチレンモノマー、テレフタル酸など、
合成繊維、合成樹脂の原料関連は完全に死に体でしょうね

中国がその手の合成繊維、合成樹脂の原材料のプラントを建造して、
洒落にならない製造能力が2013年あたりから立ち上がって来てるから、
中国の需要は戻らない

　ナイロンの原料のカプロラクタムの製造工場（中国）も立ち上がって、
韓国カプロ（蔚山）　韓国国内占有率＝90%、輸出率＝80%だったのか、
中国輸出分、約3万ｔをほぼ100%失ったそうです
中国にカプロラクタムを輸出していたロシア、東欧、メキシコは
台湾に怒涛のように輸出（2万ｔ/各国で、倍増の13万ｔぐらい）
宇部興産など日本企業は高速紡糸（ナイロン糸）など高級品向けの
カプロラクタムの製造にシフトしてる　（お安いのはタイヤのコードなど）

カプロラクタム 中国の大増設 市場をかく乱
ttp://www.kagakukogyonippo.com/headline/2013/09/11-12825.html

中国の追撃に道失う韓国製造業…半導体材料は日本に依存　2014年08月20日
ttp://japanese.joins.com/article/053/189053.html

蔚山市には韓国の石油化学コンビナートの約35%が集まっているので、
阿鼻叫喚の状況を呈してるのでは？

>>120
韓国紙がやたら不況と騒いでいるのに、政府やサムスンや現代自動車が出す経済指数は
そんなに悪化してないんで奇妙な感じはしていたんだけど、やっと実態がわかった気がした

また韓国が遡及法をぶちかましました
もはや法治国家ではありません
http://media.daum.net/politics/assembly/newsview?newsid=20150122033154627
http://www.microsofttranslator.com/BV.aspx?ref=IE8Activity&a=http%3A%2F%2Fmedia.daum.net%2Fissue%2F854%2Fnewsview%3FissueId%3D854%26newsid%3D20150121213806917

帰化人も帰化取り消しになるでー

また法理や国家権力について無知な人が来たのか

韓国は、日本に帰化した元韓国人の帰化を「取り消す」ことなんぞできない

不安で眠れなくなるのかw
韓国は法改正して兵役に就かない者には韓国籍の離脱を認めなくなったんだよ
だから徴兵されてない元韓国人は帰化取り消しもあり得る

日本の法体系は韓国が勝手に帰化人の国籍離脱を撤回することを認めていない
国家主権の問題で、馬鹿国家に譲る国など無い
あるとしたら韓国人の頭の中にだけあるんだ

韓国の徴兵制度は崩壊寸前だから
このまま少子化が進めば、まず在外朝鮮人、次は帰化人の人的資源を狩りだす
なんせ国内の反対はほぼゼロだから遡及法でもやりたい放題

やばいよ、やばいよ

以前にも指摘したが「日本政府は韓国の勝手な決定に無条件に従わなければならない」と信じているのは
韓国人だけだ
a2FjB86lが韓国人であることは間違いない

そうとも言えない・・・
現在、日本に帰化するには「国籍の離脱」が必須です。
つまり、祖国から公的な書類をもらって来い！　ってことです。
で、現在、問題になってるのが「中国」、「台湾」
この2国は自由意志で相手国の国籍を取得した場合には、
自動的に中国or台湾の国籍を失うって見解です。
つまり、公的は国籍離脱の書類の入手がとっても困難
韓国は基本的には国籍離脱証明書を発行するそうです。

ですが、昔、在日さんが日本に帰化した場合に、
韓国籍を離脱していないケースが多いらしいです（噂ね）
さて、その場合はどうなるでしょうかねえ。　って話があるそうです

ちなみに、現在、在日韓国人が帰化する場合・・・
韓国側は、兵役法、国籍法、住民登録　と３つの関連法案がありますが、
とっても面白いらしいです。
国籍法では20歳から22歳までに国籍を選択（2重国籍の場合）
兵役法では、6歳以前に海外に渡航した男子は満18になる3/31までに
韓国籍を放棄しない場合は兵役の対象です　そして、この場合には
国籍を放棄できるのは「兵役」が終了してからです。
兵役＝約2年の徴兵＋予備役＋民防衛を言います。
まあ、判り易く言うと、40歳までは国籍の放棄が出来ません

　そして、1994以降に生まれ、海外に住んでた韓国人が3年以上韓国に住んでたら、
兵役の対象「外」にはなりません
で、海外同胞が韓国に住民登録できるって・・・

ちなみに、日本は20歳---22歳の間に（2重国籍者）は国籍の選択を
求めています。　
最近出た通達で、これ以降も国籍の選択をしなかった場合には、
「日本国籍の喪失」もありますと明言してます

詳しい事を知りたければ、民団のQ&Aを読んでね

敗戦国は戦勝国の法を遵守するのは当然の義務である

しらねえよ

それよりシャブれよ

ミ(u)

孫正義の相続税は日本に入るん？

「精神疾患治療経歴6ヶ月以上なら兵役免除」　2015/1/20

＞　国防部は現役兵士入隊のための徴兵身体検査と心身障害が発生した時兵役処分変更などの基準になる
＞‘徴兵身体検査など検査規則’を21日部に改正した。

＞　今回の改正では身体的・精神的に元気な人員が入隊することができるように現役入営対象者判定基準を強化
＞(29個の条項)と、兵役免除防止のための判定基準を強化(9個の条項)という背中合計88個の条項を改正した。
＞　具体的には精神科の病気・心身障害の程度のうち第2国民役である5級の判定基準の最低治療経歴を‘1年以上’
＞から‘6ヶ月以上’に調整した。
＞　目の屈折異常が高度の場合(近視-12.00D以上、遠視+4.00D以上、乱視5.00D以上)補充役である4級判定を受け
＞られるようにした。
＞　皮膚科白斑症と白色症の4級判定基準に‘顔面に発生した場合’を追加して、光過敏性皮膚炎の4級判定基準の
＞うち治療病歴を‘最近2年以内1年以上の治療病歴’を‘最近3年以内1年以上の治療病歴’で調整した。

http://www.korea.kr/policy/diplomacyView.do?newsId=148790220

>>123
＞また法理や国家権力について無知な人が来たのか

すざましいまでのブーメラン。

>>129
＞ちなみに、日本は20歳---22歳の間に（2重国籍者）は国籍の選択を
＞求めています。　

でも韓国では18歳で徴兵年齢になるので、ここのところの法律がどうなるのかなと。
22で日本国籍を選択しようとしたら「徴兵年齢に達しているから兵役済ませろ」に変わる可能性もあるし。
国籍を離脱しないまま子供が生まれたら、いらないと言っても韓国籍付与だし。

なんかもう韓国籍って呪いのアイテム状態だなと。

すざましい()

知り合いに親の代に日本に帰化。昭和３０年代後半の事らしい
成人後、結婚するとき嫁さんの家に婿入り

てのがいるんだけどこういうケースはどうなるんだろう？

婿入りした理由が自分の実家の縁戚と親戚付き合いしたくないって云うのが
理由なんだよねw

なんという裏切り者

帰化に際して「韓国籍から離脱」したかどうかを認めるのは日本政府であって
韓国には権限がない

韓国人には、この国家主権にかかわる法理を何度説明しても、「自分たちは
日本より道徳的に優位である」と主張して1990年代から受け付けなくなった

今の韓国内だけで通用してる理屈なんだよなぁ

ちなみに日本は法の遡及適応を認めていないので、たとえ韓国が勝手に
帰化人の韓国籍離脱を宣言しても、日本ではその効力はない
もともとないんだけどね

でもこれも韓国人は「韓国の決定に日本は従わなければならない」と信じていて
これが日韓条約で解決済みの強制動員に対する個人賠償請求の根拠になっている

＞ちなみに日本は法の遡及適応を認めていないので

帰化要件に不備があったのだから帰化無効にするだけで
日本の法律の遡及適用にはならない
虚偽申告して帰化したのと同様の扱いになる

本番はこれからだ、この話の本当に恐ろしいところは
遡及法を作ればどんな条件でも過去に遡って国籍離脱を認めてない事にできる
つまり、今はセーフな人でも、今後法律を変えればいくらでもアウトにできること
絶対に安全な人などいない

ちなみにアメリカ以外の国の兵役に就いた者は日本に帰化できない

>>140
>ちなみにアメリカ以外の国の兵役に就いた者は日本に帰化できない
そんなことは無い。

>>140
韓国が国籍離脱を証明して帰化が認められたら、国籍離脱を取り消しても善意の第三者で自動的に帰化が取り消されたりしないよ、
日本の司法が「悪意があって韓国を騙した」と判断して裁判をして帰化を取り消すしか無い、あくまでも日本人扱いだよ、
御宅の理論なら、外国人に一方的に国籍を与えて　犯罪者として逮捕できる、海外に居れば犯罪者として引き渡しを要求できるだろ、

韓国人は「日本政府は無条件に韓国の決定に従わなければいけない」と信じているので
140にいくら法理を説明しても無駄なんじゃないかな

申請によって国籍を与えるか判断するのだから
一方的に国籍を与えることなどできない、意味のない例えだな

そもそも在日の大半は密入国者だ、ちゃんと国籍離脱を証明して帰化したのかなw
いままで曖昧にして誤魔化していた奴らは地獄行き
自分の親に良く話を聞いた方が良いぞ

日本は22歳までに二重国籍の解消を求めてはいるが、
現状二重国籍を解消しなくてもとくに罰則があるわけでもないし不都合もない

韓国の言うとおりにしてやった方が日本にとっても都合がいいなら、そうしてもいいよね。
全然無条件じゃない。

>>145
罰則は無いけど、その歳まで国籍選択しない場合、その歳を過ぎたら婚姻しないと国籍取得出来ないはず。
血統主義採用してるからね。

日本政府に、日本国籍を選択したって申告して、
で、もう一つの国の国籍を捨てずに保有してたとして、
罰則も不都合も無いってこと

そうすると韓国の徴兵義務違反で犯罪者
そして日韓犯罪人引渡し条約がある

条約は守らないとね
反故にしちゃダメだよね
でもその引渡し条約ってどう考えても法学的にダメだろというような
あちらのご都合判決にも適用されるのけ？

>>150
日本の法律に反するものは無効だ
政治犯の引渡義務から除外される
死刑の恐れがある刑事犯も引き渡さないのが国際常識

やはり韓国の責任だった話

韓国海軍、誤射事故で兵士1人重体
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/23/2015012301174.html

＞誤作動が発生した76ミリ艦載砲（写真）はイタリア製で、韓国企業が性能を改良したもの。
＞昨年10月に延坪島付近の西海NLLで南北の艦艇同士が交戦した際には、今回事故が発生したPKGと
＞同型のPKG「趙天衡」で、76ミリ砲の不発弾が発生するという事件があった。
＞「趙天衡」の艦載砲も、イタリア製のものに韓国企業が改良を加えていた。このため一部からは、韓国国内で
＞艦砲を改良する際に技術的な問題が生じたのではないか、という指摘も出ている。

負傷した兵士は艦首で別作業をしていて、誤射された砲弾が頭部に接触した、という状況だったようだ

砲を整備している最中に、砲口の前方に作業者がいるということに戦慄する。
彼らはゴルフをしないでほしい。

>151
---
韓国海軍の規定上、誤作動を起こした艦砲の装填装置に入っている砲弾を取り出す際には、
作業を始める前に乗組員全員が艦上から退避することになっているため、海軍では高速艦の
乗組員が安全規定を守っていたかどうかも調査している。
---
例によって安全規定があるにもかかわらず無視した結果という

76�_でヘッドショットされて生きている韓国兵は何者なんだ？

>>154
いや、病院で亡くなったみたいだよ

韓国は嫌いだが、こんな事で命を落とした兵隊さんは不憫でならない。
こんな事で死んじゃダメだ。
セウォル号もそうだが、韓国はあまりにも民族のありもしない優秀性を誇張し過ぎたために全国民が子供の頃の万能感をそのまま持って大人になってしまってるんじゃないだろうか？
何の努力も準備も対策も無いのに
「自分は大丈夫」
「このくらいケンチャナヨ」
「かんたん、かんたん」
と思い過ぎ。

問題に気付いてて、自分は落ち着いて真面目にひっそり暮らしたいと思う人が居たとしても
韓国内の環境がそれを許さないだろう
海外に逃げるにしても、同胞を相手に競争したり不正行為をしないと国外脱出すら無理だし
日帝教育のまともな部分まで全部否定して、悪い所だけ日帝のせいにしてんだから
李朝時代に回帰するのは必然じゃないか

「空軍空中給油機の導入、また延期されるか？」　2015/1/23

＞　韓国空軍の20年の宿願事業である空中給油機導入事業（KC-X）が「予算の壁」に詰まって
＞もう一度延期される可能性があることが22日伝えられ、少なからぬ議論が予想される。
＞　軍消息筋はこの日、「最近、合同参謀本部の戦力増強度の検討で次期戦闘機（FX）と韓国型
＞戦闘機（KFX）、KF-16の性能改良などの予算規模が大きい事業が空軍に集中されている風に
＞空中給油機導入事業が後ろに押し出され、事実上今年中に決定されにくいと聞いている」と
＞伝えた。
＞　この消息筋は「最近空軍の予算集中が大きくなる風に合同参謀で戦力増強度調整を再度して
＞いると聞いている」とし「空中給油機の導入は、戦力調整をする上で空軍の予算このあまり入る
＞ので後ろに押されたり、抜けることが検討されていると聞いている」と伝えた。

＞　現在の空軍の代表的な戦力増強事業では7兆3400余億ウォンが入るステルス級5世代戦闘機
＞F-35A 40機を2018〜2021年戦力化するFX事業、8兆6000億ウォンを投じてKF-16より優れたミデ
＞ィアム級国産戦闘機120機量産して2025年から戦力化するKFX事業、1兆7500億ウォンの予算が
＞策定されたKF-16 134機のレーダーと任務コンピュータ、無場逓計を改良するKF-16性能改良事業
＞などだ。
＞　私たちの空軍の空中給油期導入に対して莫大な費用と維持費を入れながら作戦半径が狭い
＞韓半島で緊急な戦力でないという反対意見も少なくない。 だが、戦闘機何台より事故性能改良する
＞ことより空軍次元でなく国家的戦略武器として北朝鮮の核とミサイル威嚇を抑制するためのキル
＞チェイン(Kill chain)・韓国型ミサイル防御(KAMD)体系の核心支援戦力で空中給油機導入が非常に
＞至急だという意見が相当数だ。

http://www.asiatoday.co.kr/view.php?key=20150122010012541

KF-X放棄してKC-Xに全力を挙げることにしたボーイングはまた方針転換するのかな？

もう相手にしてくれないんじゃね？

>>151
そもそも、コムクスドリ型ミサイル艇の76�o速射砲の
弾が詰まってしまう事故は日常茶飯事なんじゃね？
で、マヒマヒ

この高速ミサイル艇ってのは、
イタリアのオットー・メララ76mm単装速射砲を無断コピペした
韓国WIA社の国産76mm速射砲（ステルス・シールド）を搭載してる。
この国産速射砲がダメダメなのは最後の記事を参照

下記事の様に韓国製の「駐退機・復座機」ってのはダメダメ状態
（まあ、艦艇の砲、高射砲とか、焼き入れしてない砲身の納品が通る国ですから）

過去の高速ミサイル艇の76mm砲の事故記事
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2014/10/13/2014101303961.html?news_Head1_01

イタリアのオットー・メララ76mm単装速射砲を搭載したコルベットなどに
不良国産部品「駐退機・復座機」を納入してたって記事
---記事にはちょっとだけしか書かれて無いけど、
この部品でイタリアのオットー・メララ76mm単装速射砲も動作不良を起こしてる
ttp://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1000833902

>>159
KC-Xって　アメリカの次期中型給油機では？
KC-46A（KC-767）で決まったけどね

ボーイングとしては、E-737、FC-46A、あるいは、中古のFC-135
のどれでもOKってことでは？　（対韓国への輸出って意味では）
E-737は４機ぐらい買うらしい

李昭博の時の戦時統帥権の返還延期はFTAの毒条項に100%受け入れ
朴クネはこのあたりの軍事での全面譲歩ってことでは？

せめて軍隊内ぐらい「味方を大事にする事」が「自分を守る事につながる」ぐらい教育しろ。

兵士も業者も。

韓国は、軍事も経済第一なんだよ
・自国の兵器産業の育成
・自国製兵器の輸出
これを最優先でやってる

で、韓国軍は自国製兵器のベータテスター扱い

実際に最近の韓国の兵器輸出額をみると、この戦略は大成功してる

むしろ韓国の軍事は、明確に戦略を定めて大成功してるといっていい

>>164
実態はともあれ、自国で使ってる実績がある名目があると、商売上、強いというわけだな

韓国が偵察衛星の研究開発を加速、7年間で5機打ち上げへ―韓国メディア
Record China 1月23日(金)22時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150123-00000058-rcdc-cn

しかしそんなハイペースで軍用偵察衛星を（他国への委託とは言え）打ち上げるとなると、
宇宙開発予算を現行の二倍に増やしても追いつかないのに。

何しろ、今の韓国の宇宙開発予算は約300億円で日本の約1/10でしかなく、これでは
衛星を年１機ペースで打ち上げると、あとは殆ど何も出来ません。

そんな状態で年間２機近い衛星を打ち上げるとなると、予算倍増以上の大盤振る舞いを
続けねばとても７年間で軍用偵察衛星５機の打ち上げのノルマは達成できません。

ミニ衛星にするニダよ♪

打ち上げたとして、
低軌道の軍事衛星として、
データの受信はどうするん？　　中継衛星も打ち上げるんか？

光通信と光通信中継衛星を併用したシステムだよ

>>164
現状に都合のいい目標を後付けで設定すればそりゃ誰でも成功できるわ

韓国】兵務庁、今年7月から兵役拒否した在日の名前・ 生年月日・居住地などウェブサイトで公開へ
http://atmatome.jp/u/yamatox9999/5vvek6m/
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
★ 帰国&兵役おめでとう ★
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ﾟ･｡｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡｡･ﾟ
　　　　 ∧＿∧
　　　　<；｀Д´ >　　　　∧＿∧
　　　 ／　　　　＼　　 （　　　　 ）　　ん？みんなで盛大に祝ってやってるんだぜ
.＿＿|　|　　　 .| i i i i ｉ､　　　　 ヽ　　 なんでそんな暗い顔してるんだ？
||＼　￣￣￣.,-|~~⌒~~|-､　　.|　.|
||＼ ∧＿∧ ヽ､ー-‐ п_ ＿./　/
||　（　　　　 ）　 ￣￣ 几＿___ ノ |　　∧＿∧
　　/　　　ヽ　　　　　 |　｜　　.＼|　 （　　　　）　 やっと韓国に帰れるんだぜ
　　|　　　　　ヽ　　　 .|　｜ ▼ ▼.＼/　　　　ヽ　　嬉しいだろ？
　　|　　　　|ヽ、二⌒ .￣　 ⊥ ⊥ ／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　 （　　　　）　ケーキはおまえのだぞ！

>>166
以前から「予算が湧き出る朴の魔法の泉」は何なのか疑問に思ってたんだが
韓国政府や国会は成長率を5-6以上%に見積もっていて、そこから税収がどんどん
膨らむという理屈らしい
ちなみに来年度予算案は5.3%成長だったかを前提に組まれているが、比較的
楽観的とされる韓銀などの成長見込みでも3.5%前後

経済ニュースを見て韓国人はホルホルとアイゴーを繰り返し続けているイメージ

.
いま日テレでやってる学校スポーツ部の暴力日常化
上級生から後輩へ脈々と連鎖してきた
バカでもチョンでも誰でもできる自分より弱い奴はイジメるという　日本人の人種性　だよな
全く同じことがおきてる韓国とそっくり

ｗｗｗｗ

事故か自殺かそれとも、な話

行方不明の陸軍一等兵、海で遺体で発見＝韓国
http://japanese.joins.com/article/733/195733.html?servcode=400&sectcode=430

＞１６日に全羅南道木浦（モクポ）の海岸哨所で銃器を持ったまま行方不明になったイ一等兵（２２）が、１週間ぶりに
＞近くの海で遺体で見つかった。イ一等兵は２３日午後、木浦北港付近の海で、Ｋ２小銃を身につけヘルメットをかぶった
＞状態で発見された。

事故の可能性が強いのかな？

聯合ニュースのを自動翻訳を北朝鮮スレに貼ったら中央日報日本語サイトがちゃっちゃと翻訳してた話

オバマ大統領、北朝鮮に軍事措置を取らない理由は…
http://japanese.joins.com/article/739/195739.html?servcode=500&sectcode=500

＞オバマ大統領は対北朝鮮政策に関する質問に対し、「北朝鮮は１００万人の軍隊を保有し、核技術とミサイルも
＞あるため、北朝鮮の変化に影響を及ぼす能力はやや制限されている」とし「軍事的な解決策は答えでない」と明らかに
＞した。また「同盟の韓国がすぐ隣にあり、戦争が起きれば深刻な被害が発生しかねない」と説明した。

オバマは何回韓国に裏切られても、アメリカの国益より韓国の利益を優先してるみたいにみえる

おれのこれまでの主張の一部が崩れた話＆記事に混乱がある話


海外移民の子孫、韓国に逆移民ラッシュ
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2015012497398

＞法務部の「出入国・外国人政策統計月報」によると、昨年１月から１１月までの国籍放棄者（国籍離脱・喪失者）は
＞１万８２７９人。国籍取得（帰化、国籍回復）申請者１万５４８８人より２７９１人多かった。
＞２００９年以降、韓国国籍申請者が多い傾向だった。２０１０年５月に改正国籍法が適用され、外国国籍を放棄しなくても
＞韓国国籍を維持できる複数国籍が可能になってからだ。

＞国籍法上、二重国籍の男性は満１８才になる年に国籍離脱申請をしなければならない。さもなければ、兵役を履行しない
＞限り３８才まで国籍を離脱できない。しかし、米国で生まれたＡ氏は兵役免除が目的なら、３８才まで韓国に入国しなければ
＞いい。いくらでも兵役を逃れることができるわけだ。

2重国籍を認めておいて「18歳になる前に国籍離脱申請」？　わけわからん。関連法の同時改正という概念は、韓国にはないのかな
ま、馬鹿の主張、韓国が帰化人の国籍を勝手に回復したら日本は云々も崩された
韓国に入らなければいいんだし、米韓には犯罪人引渡条約があるが、懲役忌避を理由に強制帰国された例がないこともはっきりした

韓国の新首相がすんなり決まっても、政府が大混乱に陥る可能性がある話


李完九・与党院内代表が次期首相候補に内定
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2015012496608

日本語サイトなんで読んでもらうのが一番なんだけど、要するに今回候補になったセヌリ党院内総務は
2人の副首相よりも若く、かつ政治経歴も後輩か同期で、3人の力関係が長幼の序を大事にする韓国的
慣行に反する、こりゃ揉めそうだ、と

朴は本当に人事が下手、日本の野田元首相並みかそれ以下なんじゃないかな

.
今日本に来てる韓国系アメリカ人の米政府高官
日系で米政府高官になった話を聞かないな
キャリアはゼロ？
政治家で反日の本田議員はいるけど
.
ｗｗｗｗ

しんせき？

.
しかし人質事件で日本政府と日本人は対応ダメ杉
口ばっか何もやってないのと同じ
上から下まで同胞を助ける気も一億なし
昨日、硫黄島で慰霊祭があったが
硫黄島でも沖縄でも神風でも大和特攻でも何処でも、平気で捨て石・見殺しにして
自分と関係ない他人はどーでもいい
ウンコ民族丸出しだね
.

>>180
能力主義の米政府内に日系キャリアが居ないってことは

つ人種レベルや日本人の頭の弱さを表してるんじゃない

まぁ余談ついでに、ちょっとおもしろかった話

朴槿恵政権と対立する統一教会、世界日報が特ダネを出せば大統領下野も
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/19432.html

＞昨年11月28日、全国を揺るがした世界日報報道のタイトルはシンプルだった。「チョン・ユンフェの“国政介入”は事実」。
＞ 世界日報が6カ月前に大統領府の文書を入手していながら、遅れて報道したことについては諸説ある。 だが、統一教会側と
＞事前の相談なしに出されたことだけは事実と思われる。

＞（統一教会内の「主和派」が世界日報の社長を差し替えようとして失敗した経緯のあと）このような翻意過程の具体的な背景は明らかでないが、
＞統一教会内部の“主戦派”の立場が反映されたものだという。代表的な例が統一教信徒対策委員会の“一戦不辞論”だ。統一教会内部関係者に
＞配布されたこの対策委員会の文書を読むと、その雰囲気を垣間見ることができる。

＞「世界日報がまだ公開していない7〜8個の大統領府特級情報が公開されれば、大統領が下野する事態が発生しかねないことを大統領府はよく知っています」
＞「ここに見逃してはならない重要な内容があります。大統領府に圧迫されて世界日報の社長と記者たちを解任すれば、大統領府に対抗する核兵器の7〜8個は
＞無用の長物になり、大統領府という猫の前のネズミになってしまいます。 弱肉強食のジャングルのような権力属性と現実から、私たち自ら素っ裸になるようなものです。
＞人事措置をするからと言って、大統領府が感動して私たちを助けると信じるなら、それは真に愚かなことです」

＞ハン（統一教会）総裁は昨年12月1日に開かれた訓読会で“主和派”のソン会長を指名しておきながら、現政権との正面対決を暗示するような発言をする二面的な態度を見せた。
＞ハン総裁は「“統一教会”の新聞? 大丈夫だ。無知には完成がないと言う。分かってこそ賢明な判断をするもの。 この民が、この政治家たちが、賢明な判断をするためには
＞学ばなければならない。 私たちの外に教えてあげられる人はいない。そうじゃないか? だからもう一発、さらに強く出なければならない、分かりますか?」(月刊『新東亜』2月号参照)
＞ と話す。ハン総裁が言う“一発”が何かは明らかでないが、信徒対策委員会が言及した“核兵器”と関連していると見られる。

>>163
まぁ、米軍あたりでも、

"Never forget that your weapon was made by the lowest bidder." - Unknown
お前が使ってる武器は、一番安い入札者に作られたことを忘れるな。 ―― 不詳

って言葉があるからのぉ。

>>183
お前さ
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韓国叩きのコピペばっか連投してるけど
日本のダメさは目を背けて一切見ない？
韓国叩きで己の不幸人生の憂さ晴らししてないと辛くて死んじゃうの？
しかも自分は安全な匿名ネットだけで外野からコソコソ泣き叫んで
お前がどんだけ人間の屑か自己紹介してんじゃねえよ　マ　ヌ　ケ
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ダニエルイノウエとかエリックシンセキとかいたね

イノウエさんなんかは大統領権限継承六位の重鎮だった。

>>183
お前さ
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韓国叩きのコピペばっか連投してるけど
日本のダメさは目を背けて一切見ない？
韓国叩きで己の不幸人生の憂さ晴らししてないと辛くて死んじゃうの？
しかも自分は安全な匿名ネットだけで外野からコソコソ泣き叫んで
お前がどんだけ人間の屑か自己紹介してんじゃねえよ　マ　ヌ　ケ
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>>183
お前さ
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韓国叩きのコピペばっか連投してるけど
日本のダメさは目を背けて一切見ない？
韓国叩きで己の不幸人生の憂さ晴らししてないと辛くて死んじゃうの？
しかも自分は安全な匿名ネットだけで外野からコソコソ泣き叫んで
お前がどんだけ人間の屑か自己紹介してんじゃねえよ　マ　ヌ　ケ
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>>183
お前さ
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韓国叩きのコピペばっか連投してるけど
日本のダメさは目を背けて一切見ない？
韓国叩きで己の不幸人生の憂さ晴らししてないと辛くて死んじゃうの？
しかも自分は安全な匿名ネットだけで外野からコソコソ泣き叫んで
お前がどんだけ人間の屑か自己紹介してんじゃねえよ　マ　ヌ　ケ
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>>183
お前さ
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韓国叩きのコピペばっか連投してるけど
日本のダメさは目を背けて一切見ない？
韓国叩きで己の不幸人生の憂さ晴らししてないと辛くて死んじゃうの？
しかも自分は安全な匿名ネットだけで外野からコソコソ泣き叫んで
お前がどんだけ人間の屑か自己紹介してんじゃねえよ　マ　ヌ　ケ
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キチガイが沸いてキター

>>183
お前さ
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韓国叩きのコピペばっか連投してるけど
日本のダメさは目を背けて一切見ない？
韓国叩きで己の不幸人生の憂さ晴らししてないと辛くて死んじゃうの？
しかも自分は安全な匿名ネットだけで外野からコソコソ泣き叫んで
お前がどんだけ人間の屑か自己紹介してんじゃねえよ　マ　ヌ　ケ
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>>191
ここはコピペ連投が良くて人種差別でも何でもありだろ？

ｗｗｗｗ

>>183
お前さ
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韓国叩きのコピペばっか連投してるけど
日本のダメさは目を背けて一切見ない？
韓国叩きで己の不幸人生の憂さ晴らししてないと辛くて死んじゃうの？
しかも自分は安全な匿名ネットだけで外野からコソコソ泣き叫んで
お前がどんだけ人間の屑か自己紹介してんじゃねえよ　マ　ヌ　ケ
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>>183
お前さ
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韓国叩きのコピペばっか連投してるけど
日本のダメさは目を背けて一切見ない？
韓国叩きで己の不幸人生の憂さ晴らししてないと辛くて死んじゃうの？
しかも自分は安全な匿名ネットだけで外野からコソコソ泣き叫んで
お前がどんだけ人間の屑か自己紹介してんじゃねえよ　マ　ヌ　ケ
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>>183
お前さ
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韓国叩きのコピペばっか連投してるけど
日本のダメさは目を背けて一切見ない？
韓国叩きで己の不幸人生の憂さ晴らししてないと辛くて死んじゃうの？
しかも自分は安全な匿名ネットだけで外野からコソコソ泣き叫んで
お前がどんだけ人間の屑か自己紹介してんじゃねえよ　マ　ヌ　ケ
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ノーマン峯田なんて大物もいるね

アメリカ同時多発テロの際には商務長官として奮戦、
短絡的な大衆メディアを非難してアラブ系への人種スクリーニングを断固拒否した硬骨漢


業績が評価されすぎて生きながらにして空港の名前にされちゃった人

.
ユダヤ五芒星を背中に映してイミフな演説した大物マヌケ指導者もいるしな
さず日本国民は頼りに思ったことだろう

ｗｗｗｗ

>>182
猟官制度でコロコロトップが替わり、
給料も安いアメリカの官僚機構のこと？

>>199
死に損ないトムラに触るなっつーの

給料やすいのは大変だな

全国指名手配の殺人犯ですら逃亡中に数百万貯金できる世界一緩い国、日本国万歳ですは

底辺？努力不足ですね(他人事)

.
日本の報道陣がイスラエルに来ててホテルの自室でも何処でも演説できたのに
あんなとこでわざわざ演説して・・・
こんなバカが日本を代表する総理とか国というより日本民族のレベルはいかほど？

.
.
wwww.

>>199
ん？
ポスト経歴にはくをつけがためんに内閣がコロコロ変わって万年素人大臣の日本のことか

総理大臣が毎年変わって、変わってもバカばっか出てきて世界から相手にされない日本のことじゃね

レス乞食が涌いてるから転載しとくか
↓
このスレには「ヘリボー」「ハゲボー」「トムラ」「体験者」などと呼ばれる荒らしとその眷属が出没することがあります。
荒らしへの対処は「No touch, No talk, No eye contact」が基本です。
荒らしに遭遇した際には即座にNGリストに放り込んで下さい。
最低限のマナーは守りましょう。

「トムラ」の相手をしたい方や「トムラ」のヲチをしたい方は、「トムラ」が立て逃げした以下のスレでお願いします。

【保身】　防衛省技術研究本部　【国賊】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1411666767/

>>203
四年か五年か、あるいはもっとか、
トップが換えられない国が近くに幾つかあるが、
うまく行ってる？
ひっくり返ってるのもあるけど

.
考えなしにイスラエルなんかに外遊し、わざわざユダヤ人に２億ドル持って行き
日本と日本人を中東紛争に巻き込んだ安部総理は国のホコリだよな
.
.
.
wwww

難民支援金がユダヤに流れたことになってる件


底辺は大変だな

>>177
記事は間違って無いけど、間違ってるみたいな・・・

2重国籍云々は記者がバカだから間違ってるだけでは？
韓国「も」国籍法では出生法だから、日本人＋在日の子供、
（2重国籍を認める出生法の国で）韓国人が海外出産した場合は
2重国籍となります
が、兵役法では満18歳になる3/31まで、国籍法では20歳--22歳まで
（これ以前にも国籍を選択することは可能だが、その国の成人の定義で
手続きが別れる）
韓国の法律って、日本のコピペだから、日本に無い「兵役法」が他の法律と
齟齬（矛盾）があるのは・・・当然かも？

元々、韓国人が海外に行く理由は「兵役回避」
なので、38歳（数え歳の韓国だから満40歳？で兵役免除）までは海外に住んでる
（多くはアメリカの永住権と不法滞在）
で、満40歳になると韓国籍を取得するって訳です。
統計上は　　韓国籍を取得する海外同胞＞＞＞＞＞＞＞韓国籍を捨てる海外同胞

ttp://news.donga.com/3/03/20140711/65112115/1

>>177
＞韓国に入らなければいいんだし、米韓には犯罪人引渡条約があるが、懲役忌避を理由に強制帰国された＞例がないこともはっきりした

注意するべき点は懲役忌避を理由に強制帰国させることはできる点だ
なら、なぜ今まで例がないのだろうか、それは韓国が引き渡しを要求してなかったから
つまり韓国から引き渡しを求められたら強制帰国させられることを意味する

そして、なぜ最近韓国は改正国籍法で在外朝鮮人を締め付け始めたのか
それは少子化で徴集兵の数が足りなくなってきたからその穴埋めをするため
あと滞納している税金も払わせようとしていると言う話もある
つまり韓国国外の人と金をかき集めようとする動きになってる

これらを総合すると数年以内に、韓国が窮地に陥ったらなりふり構わず引っ張ろうとするだろう
どこまでが安全かは遡及法の前科がある韓国だから予想不可能
帰化人も安心できないぞw

>>209
一般論でいえば徴兵忌避者は「政治犯」として扱われ、国際法上は滞在国に保護義務があり引き渡しはしてはならない
あくまで一般論で、個別事由による例外多数というか、もしかしたら例外の方が多いかも知れないが

>>183
（ガチ左派）ハンギョレ、（統一教会の機関紙）世界日報ぐらいから
政府を真っ向から批判してるメディアは
（2紙共に韓国政府から、名誉棄損で訴えられてる）

統一教会って、文鮮明の死後、急速に分解傾向・・・
アメリカに留学してた長男が革新を目指したらしいけど、解任
で、現在は文鮮明の妻＋金なんとかって勢力が優勢
金某が始めた金融関連で莫大な赤字を出して、教会のカネを湯水のごとく
で、統一教会が起こしてたアメリカ企業相手の土地の賃貸の訴訟は
朴クネ政権が始まった時に全てを取り下げた（まあ、手打ち）

このハンギョレの記事では統一教会への税務調査の阻止の為に
教会がバクダンを使った、持ってる爆弾を投げたら、政権が倒れるかも？
って論調だけど、無いでしょうね

>>177
何故、満40歳になって、それまで生活した土地（アメリカ、カナダ）を
棄てて、韓国に帰国、韓国籍を取得するのか？

1、事業に失敗して、アメリカ、カナダの借金から逃げる為
（韓国籍に戻ってから、アメリカ旅行して、現地で確保された例多数）
2、アメリカ籍、カナダ籍のままで、（韓国の兵役を済ませずに国籍離脱）
韓国に入国しようとすると、親の葬式でも拒否されてます。
また、運良く、入国できた元韓国人も国外退去を喰らってます。
3、（現在の若い人は別にして）元々、風水の隠宅風水、龍穴を信じてるので、
ウリがアメリカで成功できなかったのは、先祖の墓を守らなかったニダと後悔・・・

隠宅風水＝先祖の墓を守る＝現在の、己の繁栄が約束される
中国の集安（北朝鮮の北、中国東北部）で最近発掘された高句麗石碑には
墓守の句（どこの誰がこの王の墓を守って行く墓守としてアサインされたか）が
墓碑として刻まれてる

>>211
統一教会の信徒団体がやけに強気＆ハンギョレが書いていることを考えると
北朝鮮絡みで、朴が訪朝して金正日と会見したときにあった何かの話なんじゃ
ないかと予測してるんだが、それだと話が古すぎてインパクトは弱いかも知れない

特定の団体の発言では朝鮮人の特性
強気＝立場が弱い　（強気と立場の弱さが比例する）
も考慮すべきかもね

日本の左翼団体、市民団体もそうだけど

>>210
罪状なんて何にでもできる
例えば韓国で海外居住者の住民登録が始まったから
これを義務化して罰則付ければ名分が変わる

>>171がクリティカルヒットしたらしいなw

>>215
そーゆー行政事案のは犯罪人引渡協定の対象にはならないんだ

>>177 >>209
一般的な犯罪者引き渡し条約は、引き渡し要求する側の国の犯罪行為が、
引き渡し要求がおこなわれる側の国でも犯罪行為じゃないと引き渡されない

たとえば、韓国は徴兵忌避は犯罪であるのに対して、日本は徴兵忌避は犯罪ではないので、
韓国が徴兵忌避者を引き渡せって犯罪者引き渡し条約で日本に要請したとしても、引き渡さない

>>218
住民登録制度
朴クネのNY宣言

>>172
実際には二年連続ぐらいで政府予想より税収が下回っていなかったかな?

そんなんだから、宇宙開発でも「２０１０年代までに無人月着陸機計画を成功させるニダ！」
というクネ個人の面子の為にぶち上げたプランも、今年の予算が執行されなかったりするし。

>>220
2014年（年度？）も歳入欠損が発生する見込みで、3年連続になるらしい
韓国紙の記事は自然年なのか年度なのか、その年度が何月から何月までなのか
判断に迷ったり疑問が出たりでどうもはっきり言い切れないのだが

おや、これは？な話（自動翻訳）

イ・ワング「家族の問題の説明することができており、「...午後3時ブリーフィング（総合）
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2015/01/24/0505000000AKR20150124024151001.HTML?template=2085

新首相候補の二男に「兵役問題」があるらしいが、記事に詳細はない

李院内総務（元をつけるのが正しいのか？）、議員なので与野党問わず議員仲間には深く突っ込まないとされる議会の
人事聴聞をすんなり切り抜けると思っていたけど、もしも次男が兵役を不法に回避していたなら、国民の批判でまた辞退に
追い込まれるのか？

あら、関連記事に書いてあったわ（もちろん自動翻訳）

<「目から遠ざかれば心も "...野錐検証予告>
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2015/01/24/0505000000AKR20150124026900001.HTML?template=2085

＞この候補者の次男が現役入営対象にも3回入営を延期して、「不完全性膝関節」疾患で兵役を免除されたことなど、
＞家族の問題が優先検証対象として挙げられる。

＞昨年公職者の財産申告当時次男の財産申告を拒否した理由と、2011年以降の弟が収賄容疑で拘束されたのも
＞シビト距離になる可能性が高い。

「シビト距離」が何なのかわからんけど、馬鹿息子のせいでまた首相が空席になる可能性がかなり出てきたみたい

首相候補次男の財産問題も深刻なのかな？な話（自動翻訳）

[首相の交代・��改編]外で10億台の土地贈与を受けた次男...李候補、財産申告しなくて論議であるよう
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2015/01/24/2015012400193.html?news_Head1_01

＞イ・ワング首相候補者の人事聴聞会は、第二の息子の財産と兵役問題が争点になるものと見られる。
＞これらの候補者は、昨年14億1200万ウォンの財産を申告した。9億7600万ウォンのソウル江南区道谷洞アパート（238�u）と
＞預金3億8400ウォン、夫人所有のエクス車両5200万ウォンなどである。
＞ただし未婚の次男が外から十数億ウォンに達する土地を受け継い5億ウォン相当の贈与税を出したことで知られた、この候補者は、
＞これに対する財産申告を拒否してきた。
＞これらの候補者側の関係者は、「財産申告は規定に合わせてしたもの」とし「早いうちに贈与部分を明確に説明するだろう」とした。
＞また、1981年生まれの次男は、2000年入営身体検査では、3級を受けた2006年5級判定を受けて軍免除を受けた。
＞以来、外国で勉強した後、国際弁護士になった。これらの候補者側の関係者は、「バスケットボールをして膝を痛めて靭帯が破裂した」と
＞述べた。この候補者は、1976年5月、陸軍に入隊したがバルピョ奇形で77年4月召集解除処分を受けて兵に除隊した。

長男にも論文盗用疑惑があるらしい

>>221
一緒ニダ　2014年度＝2014年12月31日
国債には赤字国債と建設国債ってのがある　勿論多いのは赤字国債
ttp://japanese.joins.com/article/121/191121.html?servcode=100&sectcode=110

関連で、
韓国のボーナスは12月末に「在籍」してないともらえない、なので、12月中旬でのクビが多い
契約社員（韓国では非正規社員）の契約も12月末までだが、これも12月中旬でクビ
だって、3年ぐらい雇用すると正社員にしなければならないもの
輸出も李昭博時代には12月は倍ぐらい、で1月は11月とかの半分ってのを繰り替えしてた
（年度の帳尻合わせ）　　朴クネからはそうでもない
（財閥に余裕が無い、反財閥を御旗にしたから、財閥が朴政権の言うことを聞かない
バーターでもらえるものも無いしね）

朴政権の強気？の予算の源泉は
1、財閥が投資して無い内部保留、
2、宗教団体の隠し財産
3、その他の地下経済　　　と政権発足時に声高に言ってた

経済成長率5.3%は名目経済成長率で、物価上昇率を加味すると、
現状維持だから、予算増加の原資にはならないはす

2、宗教関係の課税強化は統一教会の手打ち？と
韓国最大のプロテスタント系ウリスト教　汝矣島純福音教会　を
初めとするメガチャーチ系ともウニャウニャなので、ムリポ
1、内部保留は3年間を過ぎたのには15%の課税とかを年末の
国会に上程するとかって騒いでたけど　シラネ
3、これは、在日本の韓国系銀行とかも含まれるが、シラネ

1　は法律が成立しても、早くても3年後
遡行法を慧を適用すれば・・・

>>225
なるほど

これもどっちの話か迷ったけど、被害を受けた方が適当だと判断した話（自動翻訳）

"韓水原の攻撃原発ハッキング、北の組織「キムスキ」の仕業の可能性"
http://news.donga.com/Main/3/all/20150124/69255081/1

＞昨年末、韓国水力原子力（韓水原）を攻撃していた「原発ハッカー」が、2010年頃から、国防部などをハッキングしてきた
＞北朝鮮のハッキンググループ「キムスキ（kimsuky）」と連携した可能性が新たに提起された。
＞個人情報犯罪政府合同団（団長イ・ジョンス、ソウル中央地検先端犯罪捜査2部長）は23日、原発ハッカーとキムスキの
＞手法を精密比較し、これらの関連性を分析している。
＞し手段とセキュリティ業界によると、キムスキ」は、2010年頃から最近まで、国防部、統一部韓国国防研究院など政府省庁と
＞関係機関をハッキングして、社会基盤施設と脱北者関連資料を奪取してきた北朝鮮のハッキング組織である。2013年にロシアの
＞情報セキュリティ企業がハッカーのeメールアカウント」ギムスクヒャン（kimsukyang）」を冠した名前でレポートを発表し、北朝鮮の
＞ハッキング組織のいずれか世の中に知られている。
＞原発ハッカーとキムスキはハッキング手法とツールなど、多方面で類似性があるものと検察は把握している。特に原発ハッカーが
＞昨年12月9日、韓水原の従業員にeメールで送信マルウェアの核心技術」シェルコード」は、キムスキが使用してきた独自の技術と
＞90％以上一致することが分かった。

＞合計手段は原発ハッカーが昨年8、9月、韓水原前・現職の従業員の外部eメールで偽の入力ウィンドウを送ってパスワードを入力するように
＞誘導した後、原発図面などの資料を奪取してきたことを確認した。
＞セキュリティ業界では、この方式がキムスキが2010年頃、統一部内部資料脱臭に活用したものと類似性が高いと見ている。原発ハッカーと
＞キムスキのインターネットアドレス（IPアドレス）もすべて中国瀋陽（瀋陽）の仮想プライベートネットワーク（VPN）メーカーであった。
＞ただし、業界では、原発ハッカーがキムスキワ異なり、「ハードディスク破壊型」のマルウェアを活用したという点を挙げて同一犯と断定することは
＞できない反論も出ている。

ついでだから
韓国には13月があります
12月末が年度で、12月末の在籍の人にボーナスで・・・
で、1月には12月末の年度末調整の還付金（多く収めた税金が戻って来る）
1月は別名、13月とも言います。　還付金は13月の給与とも呼ばれたそうです。
旧正月で動くから、彼等の新年は2月中旬ってこともあります。
が、
しかし、
そして、
税収不足に悩む？　朴クネは2104年に増税、（所得、住民税など）したので、
13月の給与では無く、税金の追徴になってるげな
これが、朴クネの支持率が低下し、盧武鉉の同時期より下落した原因です

ちなみに、韓国でクレカが普及したのは、納税システムがクレカ向け、
コンビニのレジなどバイドに現金を取り扱わせると盗むのが常識
（現金、高額なものを他人の前に並べて置くのは、並べた奴の犯罪　by ユンソナ）
2014年8月からは10,000ウォン以上の現金支払いで領収書を発行しないと、罰金
12月はこの手の領収書発行（時に整形外科、産後のなんとか医院　小雪が行ってたとこ）
に関するチクリ＝密告手数料がもらえる　が大盛況
各種控除ｎ上限は普通のリーマンで230万ウォンぐらいだとか

>>172
日本も、国債大量発行しても自然増収で返せるっていう想定で、
1990年代に大量に国債発行しはじめた

「参与連帯」は盧武鉉氏を当選に導き盧政権を支えた支持団体「ノサモ」（盧武鉉を愛する
会）の母体で親北反米の運動体として知られる。 李明博政権下で起きた北朝鮮による韓国
哨戒艦「天安」撃沈事件（２０１０年３月）では、北朝鮮の犯行を報告した政府調査報告書を
「疑惑だらけ」として国連安保理に「北朝鮮制裁はおかしい」と公開書簡を送りつけ、 韓国内
では大問題になったものだ。

　「参与連帯」の創設者で元代表は、現ソウル市長の朴元淳氏である。
　この団体は１９９４年、「参与民主社会と人権のための市民連合」として発足して９９年「参与
連帯」となったが、朴氏は弁護士でもあり、日本での元慰安婦による訴訟運動にも関与してい
たことで慰安婦問題には精通している。

　朴氏は９６年から「参与連帯」の代表を務めて盧武鉉時代に組織を固めた。朴氏は一方で
左派弁護士の団体「市民社会のための弁護士の集まり」も率いており、２０１１年、左派勢力を
結集してソウル市長に当選した。
そして現在はポスト朴槿恵氏の左派系の最有力大統領候補とされている。
http://www.sankei.com/world/news/150124/wor1501240001-n1.html


つぎの大統領はこの人？

>>225
こちらでもその件は紹介されてますな

税金爆弾が炸裂！朴槿恵大統領の支持率が30％にまで低下、就任以来最低に―韓国
Record China 1月24日(土)12時50分配信

2015年1月23日、環球網は記事「世論調査で朴槿恵大統領の支持率は30％に低下、就任以来最低に」を掲載した。

韓国・聯合ニュースによると、世論調査機関ギャラップ社は23日に最新の大統領支持率を発表した。
支持率は30％にまで低下、非支持率は60％に上昇している。
年初には40％あった支持率が1カ月もたたないうちに10ポイントもの低下となった。

支持率急落の引き金は「税金爆弾」と呼ばれている。韓国政府は2014年に税控除の方針を変えた税制改革を実施した。
一般市民の負担増にはつながらないとアピールしていたが、蓋を開けてみると年末調整で従来は還付金を得ていた層が
追加納付が必要になるなどの事態が発覚し、政権批判が強まった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150124-00000026-rcdc-cn&pos=2

>>231
支持層が重なる安哲秀が「政治に復帰」して大統領に色気を見せ始めたので朴の支持率は半減してしまった
おそらくソウル市長の再選を目指す以外に道は無くなったようだ

北朝鮮のゲイ軍人画像に世界が注目 前線で火を噴く「愛の砲火!!」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kohyoungki/20150122-00042446/

軍じゃ日系人将官は割と多いよね

.
アジアカップ日本敗退おめでとうございます。
やはり韓国の足元にも及ばなかった。
いくら練習しても強くならない万年雑魚サッカー日本。
原因は何だ
醜く貧弱な体格から？
頭が弱いから？
それら人種的な欠陥？
カムサムニダ　（Thank you）
.

韓国空軍って空中発射ハープーン運用してないってマジ？

>237
いやどこで拾ったそんなウソ
KF-16もP-3もハープーン積めるぞ
ttps://farm3.staticflickr.com/2581/4408195188_fb4c61e1c6_o.jpg

「海兵隊延坪部隊員、自走砲砲塔に頭ケガして死亡」　2015/1/24

＞　国防部はこの日午後4時53分頃仁川、延坪島の海兵隊延坪部隊所属イ某(22)一等兵がK-9自走砲
＞砲塔に頭をぶつかる事故が発生したと明らかにした。
＞　国防部によればイ一等兵はこの日K-9自走砲操作訓練をした途中ハッチを開いて外に出てきて動く
＞砲塔に頭をぶつかった。
＞　イ一等兵は応急措置後直ちにヘリコプターにのせられて仁川のある大型病院で移送されて手術を
＞受けたが午後8時15分頃死亡した。

http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20150124_0013435531&cID=10304&pID=10300

>>239
車体後部のハッチから出て立ち上がったら砲塔の尻でゴンか　　w
こないだは不発弾処理中の砲口前で作業しててドンやし、
安全管理の基本の基本が出来とらんようやな、

>>238
ハープンを有効射程全部使えるとは言ってないけどねぇ

だからT-2CCVというFSXつながりにしていたというのに・・・。


まあそれはさておいて・・・高等練習機をまじめに作るんならF5エンジン双発にして
中距離、短距離ミサイル、レーダー誘導とGPS誘導の対地ミサイルに・・・これなんて劣化F-2?

誤爆

【韓国崩壊】　韓国政府が国際会議で日本の首相に「死」のメッセージを送っていた事が判明！
https://www.youtube.com/watch?v=g046jHpAum8

「軍拡資金がどんどん湧き出る朴の魔法の泉」が枯れた？話（自動翻訳）

軍、財政状況を考慮戦力増強事業の構造調整の検討
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2015/01/23/0505000000AKR20150123158700043.HTML?template=2087

＞（ソウル=連合ニュース）ギムホジュン記者=国防部が「2016~2020年国防中期計画」を策定し、国の財政状況を考慮して
＞戦力増強事業の構造調整を推進すること25日伝えられた。

＞軍のある関係者はこの日、「ハンミング国防部長官は最近、防衛力改善の分野国防中期計画を策定する際に、国家財政
＞運用計画を検討するように指示をした」とし「これにより、合同参謀本部で既に使わ決定した事業であっても電力化時期が
＞延期取り消されることもある」と明らかにした。

＞既存の2015~2019年国防中期計画は、毎年防衛力改善の分野の予算が10.6％増加することを前提に策定されたが、国家
＞財政状況を考慮すると、現実性が落ちるというのが国防部の判断である。

＞軍関係者は「国防部は2015年度の防衛力改善費を10.9％（前年比）増額要求したが、実際には4.8％増額された11兆140億
＞ウォンにとどまった」とし「このような状況では次期戦闘機と韓国型戦闘機、次期イージス艦などの予算規模大きな事業の
＞推進が決定され、優先度に基づく調整が避けられない状況だ」と説明した。

＞財源を超過するレベルに事業推進が決定されるに応じて、戦力化の時期が調整されるか、またはキャンセルされた陸・海・空軍
＞電力事業が20個前後に達するとの見通しも出ている。

＞来月に機種選定を控えていた空中給油機の導入事業にも火の粉が飛んだ。防衛事業庁は空中給油機の機種選定時期を一度
＞4〜5月に持ち越された。

＞さらに空軍電力事業の空中給油機の導入とKF-16の性能改良、長距離空対地ミサイル国内開発などが構造調整対象に含まれる
＞という観測も提起されている。

＞海軍と陸軍の電力事業の中にも緊急性が低いと評価されている事業は、新たに樹立された2016~2020年国防中期計画には欠かと
＞予想される。

これはあとで日本語サイトに来るかな、な話（自動翻訳）

現代・起亜車800万台突破後遺症？1月の自動車輸出、振る」
http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2015/01/24/0302000000AKR20150124029200003.HTML?template=5566

＞（ソウル=連合ニュース）ジョジェヨウン記者=国内自動車業界が昨年の年間目標を達成するために、年末物量押し出しに乗り出し、
＞今年1月の自動車輸出が急減したことが分かった。
＞これにより、産業通商資源部が5つの完成車メーカーを緊急招集し、輸出の動向を点検するなどの原因の把握に乗り出した。
＞25日、自動車業界によると、省は23日、自動車産業協会から5つの自動車メーカーの輸出担当者を呼び集め、自動車の輸出動向
＞点検会議を開いた。
＞協会関係者は「年の初めに、自動車の輸出が急減して会議を招集したと聞いている」とし「今月20日の時点で、前月比4?5％程度
＞減少したことが分かった」と述べた。

以下、長いので要約すると、韓国の自動車メーカーは毎年、生産計画を達成するため、年末に輸出の押し込みをしているが、昨年は
とくに目立ち、その中でも現代・起亜は前年比でそれぞれ19.4%増、15.2%増と明らかに無理な実績
これは鄭夢九現代自動車会長が昨年??11月末に年間販売目標を786万台から800万台に増やせと「特命」を下したことによるものだったそう

現代自グループの無理な販売と、米での在庫積み上がりは数年前から何度か指摘されていたけど、今回ばかりは無理をしすぎたか？

これは大変、と思ったら、な話（自動翻訳）

「嫌韓」感情の火の粉...なら日本の輸出3年間で半分
http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2015/01/23/0318000000AKR20150123169800030.HTML?template=5567

輸出全般の話かと思ってびっくりしたけど、インスタントラーメンの話だったｗ

まあ南朝鮮製は表示があれば絶対買わんわなこれはもうロッテモランボン忌避と同じ
コレがいきわたりすぎたので偽装が増えてるんじゃないかと
心配になるのと同時に製品そのものではなく原料としての輸入がもっと怖いな
AGFの乳製品とか北米迂回でグレンデールのネスレ製品とか
ふりかけ等ものすごく良く使われてそうな各種海苔

米国が圧倒的に多かった移住対象国にも変化が起きている。
２０１３年を基準に、韓国から海外に住み、当地に定住することを決心した人（現地移住者）は
米国が２９４６人だった。
一方、日本は３２６６人で、最近５年間で初めて米国を抜いた。

問題は、同胞の力量を一つに結集できる体系的な装置がないということだ。ユダヤ人ロビー
団体「公共政策委員会（AIPAC）」が組織化された活動と圧倒的な影響力で米社会に影響を
及ぼしているのに対して、韓国はまだ初歩的なレベルだ。

米国で活動するキム・ドンソク市民参加センター常任理事は、「米議会が動けばホワイトハウ
スが動き、ホワイトハウスが出れば政府が変わる」とし、草の根から世論主導層まで段階別
の攻略が必要だと強調した。

東亜日報　JANUARY 24, 2015 07:03
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2015012497398

>>249
isisよりもこっちの方がよっぽど脅威

これは盲点を突かれた話（自動翻訳）

北の核ミサイルを防ぐには高高度ミサイル防衛システムが必要
http://pub.chosun.com/client/news/viw.asp?cate=C01&mcate=M1005&nNewsNumb=20150116456&nidx=16457&chosun

バクフィラクという陸士出の国民大学政治大学院教授のTHAAD賛成論。とにかく長文なんだが

＞一部では、中国が激しく反対していること伝達しているが、中国が正式にサドについて反対の立場を伝えてきたことはない。
＞韓国の学者やマスコミが接触したいくつかの中国の学者たちの個人的な立場だっただろう。

＞最近ではサドの具体的な情報が公開され、中国の学者たちも立場を転換している。一例として、2014年11月21日、ソウル大学
＞統一平和研究院の主催で開催された韓中座談会では、中国の北京大学の華教授は「サド自体は、中国の抑止力への脅威に
＞ならない」という立場をスライドに発表したことがある。

てっきり中国は正規ルートで韓国へのTHAAD配備反対を伝えているんだと思い込んでいた

あと「中国に配慮してTHAAD配備を拒否した場合、中国がF-35配備に反対したらどうするのか」という論点がちょっと面白かった

正規ルートで　中国は韓国の在韓米軍基地へのTHAADの配備を反対してるんじゃね？

一例：
駐韓中国大使　ＴＨＡＡＤ韓国配備に反対＝韓中関係に悪影響
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/11/26/2014112603803.html

>>252
あ。すまん。引用してない部分でそこに触れて、後に大使がTHAADの性能を誤解していたことを理由に
発言を撤回したんだ的なことが書いてあった
事実かどうかはわからんが、著者的にはそれで整理がついているらしい

和睦を名目に、外堀ばかりか内堀まで埋められ陥落した大坂城の末路が思い浮かんだ。

この記事で教授は
邱國洪はTHAADの能力を誤解してる　　と書いてはいるが
が
発言を撤回したとは書いていない

邱國洪・駐韓中国大使は発言の撤回はしていない＝正式な抗議は継続中
　　

もうちっと書くと、　
・中国が正式な抗議を撤回した　って認識して書いた記事か？
・（正式な抗議は受けてるけど）中国はTHAADの性能を
誤解してるだけニダ　って認識で書いた記事か？
って事に興味があった。　　
後者らしいから、単なるクソ記事（己の思った事を書いてるだけのホルホル記事）では？

＞ 追加グォホン（邱國洪）駐韓中国大使は、2014年11月26日、国会南北関係と交流協力の発展特別委員会（南北関係の発展特別委員会）との懇談会で、
＞「韓国に配置されているサードが射程距離が2000kmので...」としながら批判的な立場を表明した。しかし、実際のサードの射程距離は200kmに過ぎないこと
＞からも分かるように、追加の代謝の発言自体が不正確な知識を基礎にしたものである。

なるほど。確認してみると「撤回した」という部分はないな。文の流れからそう思い込んでしまったようだ。訂正します

射程距離2000kmって何だ？GBIか？

民主党新代表の岡田克也氏の握手の形が「朝鮮式（韓国式）握手」ではないかと話題
http://gensen2ch.com/archives/20963902.html

.
人質事件で日本政府と日本人は対応ダメ杉
あたふたして口ばっか何もしてない
上から下まで同胞を助ける気概も一億サルなし
２日前、硫黄島で慰霊祭があったが
硫黄島でも沖縄でも神風でも大和特攻でも何処でも、平気で捨て石・見殺しにして
同じ日本人、同胞であろうと自分と関係ない他人はどーでもいい
永久に成長しないウンコ民族丸出しやな
.
空っぽおつもの安倍ちゃんが、遊び旅行気分のイスラエル外遊と２億ドル兵站援助したおかげで
湯川さんは殺され、自分から日本は無関係だった中東戦争に首突っ込み巻き込まれた
日本人はホント良い指導者をおもちですね
こんなバカに国の未来を委ねれば日本全国民は希望に満ち溢れます
５０％という高いミンドじゃなくて投票率が物語ってます
日本人は、さぞ民族の鏡、ホコリで誇らしいことでしょう
.

>>254
中国軍は半島を南北問わず核攻撃する気満々、と
そりゃそうよね

そして北も南を核攻撃する気満々、と
そりゃそうしないと通常戦力の劣勢を覆せないからね

「「建造中の浸水」誘導弾高速艦の代替艦艇建造」　2015/1/24

＞　軍関係者は23日“2013年11月25日明け方襲った強風で昌原市鎮海区STX造船海洋造船所で建造中に浸水した
＞誘導弾高速艦の代わりに新しい高速艦を建造する計画”としながら“業者が防衛事業庁と協議を終えて今月中に
＞建造作業に突入する予定”と話した。
＞　この関係者は“沈没した高速艦を引き揚げして船体状態などを確認したが高速艦船体はもちろん内部精密機器
＞を再使用できないという判断を下したし、海軍もまた、浸水船舶を引き受けできないという立場を取って下した決定”
＞と説明した。

＞　新しい高速艦建造を置いて防衛事業庁とSTX造船海洋は1年超えて綱引きを行った。 業者が天災地変にともなう
＞浸水を理由に高速艦の納品期限延長を要請する反面、防衛事業庁は業者果過失による浸水事故であるだけに
＞延長要請は不可だという立場が互角に対抗したためだ。 業者の納期延長が受け入れられなければ莫大な遅滞賠償金
＞をかむことになる。

＞　防衛事業庁は“艦艇は新しく建造することで意見を集約したが遅滞賠償金問題は解決しない状態”として“業者の
＞納期延長要請に防衛事業庁では納期延長不可をすでに通知した状態”と明らかにした。

http://www.segye.com/content/html/2015/01/23/20150123003571.html

>>222-224の続報

韓国次期首相候補、家族めぐる疑惑を全面否定
http://japanese.joins.com/article/752/195752.html?servcode=200&sectcode=200

息子に関する疑惑はほぼ解消したのかな？
でも弟の収賄に関わった件は完全には納得しがたい感じ

>>263
担当してるのはSTX造船海洋ですね。
遅延は求めないと言ってるから、今から新造した場合には
2年分ぐらいの納入遅延金を喰らいますね
造船費用＋遅延金、2014年問題で激受注が減ってるから、
STX造船海洋も飛ぶかもね
上場廃止になってるから、市場からの資金調達は困難

STXグループは飛んでしまい
STXエナジーと子会社のSTXなんとか（太陽光発電のパネル製造）は
オリックスが買収
海運会社のSTXパンオーシャンは倒産、各地の寄港先の港で持ち船が
差し押さえられた
STX造船海洋は子会社のスウェーデン、中国・大連の造船所は売却して
STXグル−プははSTX造船海洋、STXエンジン、STX重工業とSTXシステム開発
（持ち株会社）に集約して、再建を始めたっての2013年末の状態

>>260
こんなとこで何を言っても、安倍政権に何の影響もないぞｗ
そもそも、日本で生活していたのではなく、海外に危険を承知のうえで
乗り込んだものの身の安全を政府が全部守ることなど不可能だろう？

>>266
そもそも、特異なキチガイを除けば大部分の日本国民は安倍政権の対応を支持している。
自分が紛争地にノコノコ出かけていって人質にされる可能性と、200億もの税金をドブに
捨てられる問題を秤にかけたら、自己責任論が大勢になるのは必定だよ。

韓国大統領府に爆破予告の電話　仏から発信か（朝鮮日報　1/25）
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/25/2015012500954.html

この脅迫電話が日本からじゃなくて本当に残念でしたね＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

いくらなんでもこれは無茶、な話

韓国軍：艦砲誤作動事故20日前に異例の総員入れ替え
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/26/2015012600569.html

＞今月21日に韓国海軍第2艦隊所属のミサイル高速艦「黄道顕」で艦砲が誤作動し、兵士1人が重傷を負った事故で、
＞この艦艇は事故の20日前に艦長と乗組員を含む艦内の人員が全員交代していたことが分かった。海軍関係者は25日
＞「今月1日、東海（日本海）第1艦隊に所属していた『黄道顕』を西海（黄海）第2艦隊のミサイル高速艦『玄時学』と交代
＞させた」として「同じ種類の艦艇だったため艦艇だけを交換し、艦長・乗組員約40人は勤務地の変更なく新たな艦艇に
＞配置された」と説明した。

＞そのため、これまで技術的な欠陥という観点から調査していた今回の事故は、「安全不感症」が招いた人災という側面が
＞強くなった。軍の専門家は「同じ種類の艦艇という理由だけで乗員を全員変えるというのは、行政のご都合主義であり
＞機械的な発想。艦艇は似たような種類であっても小さな機能の違い一つが全体のシステムの違いを生むデリケートな
＞構造になっている。安全意識が甘かった」と指摘した。さらに「海軍が、最新鋭救助艦『統営』のソナー（音波探知機）を
＞容易には交換できなかったのも、それ自体は小さな機能でも交換することによって全体にシステムにどのような影響が
＞出るか読めなかったためだ。同じ種類であっても年式が異なれば運用も微妙に変わってくる」と語った。

ええと。統営のくだりがよく理解できない

さて、どうなりますか、な話

韓国、2033年に国家破産の可能性も
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/26/2015012600727.html

＞国会予算政策処が25日までにまとめた長期財政見通しに関する報告書によると、14年から60年にかけ、
＞政府の総支出は年平均4.6％増加する一方、総収入は年平均3.6％の増加にとどまる見通しだ。このため、
＞14年には対国内総生産（GDP）比0.8％の黒字だった統合財政収支は、6年後の21年には赤字に転じ、60年
＞には対GDP比でマイナス11.4％に赤字幅が拡大すると見込まれる。当面は国債の発行でしのげるが、33年
＞からは国債を発行しても支出に耐えられなくなる見通しだ。

>>269
>最新鋭救助艦『統営』のソナー（音波探知機）を容易には交換できなかったのも、
>それ自体は小さな機能でも交換することによって全体にシステムにどのような
>影響が出るか読めなかったためだ。

新しい機器にするとウリには対応できないから、前のと同じにしたニダ
・・・としか読めませんねぇ
でも搭載した時には最新の機器分の金額受け取ってるんですよね？ｗ

ロッテの内紛の一因？話

開業100日、閑古鳥鳴く第2ロッテワールド
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/26/2015012600890.html

＞オープン当初は1日に平均10万人だった第2ロッテワールドの来店客数は、昨年12月に7万人、今月は5万3000人に減少した。
＞アベニュエルの売上高が前月比で平均18％減少し、ロッテマートは他の店舗の売り上げに比べ60％の水準にとどまっている。

あとは悲惨極まりない店内業者のレポ。でも「売り上げ18%減」じゃなくて「売り上げが18%に落ちた」風景に見える

ロッテの長男がクビになった一件、いまだにだれも真相をつかめてないようだが、なんとなく第2ロッテワールドの不振に関係がある
ような予感がしてる

>>120氏の予想通り、蔚山が大変なことになってる話

“韓国製造業の心臓”蔚山が病んでいる（１）（２）
http://japanese.joins.com/article/767/195768.html?servcode=300&sectcode=300
http://japanese.joins.com/article/767/195767.html?servcode=300&sectcode=300

引用は省略

昨今K9が〜黒豹が〜と兵器失敗してパニックになったけど大筋の理由はわかった。
空海は練度、運用、ドクトリン、指揮で致命的に欠如している予備役自衛隊員であるので無視するとして

肝心の陸において
全予備役含む最大数百万→小銃が80万。個人装備が20万分しかないので50万も編成できない。
現役50万→充足率と装備の受給率が低く実態40万で今後兵員30万予備文官10万の方向になる
戦車3000両大砲4000門→稼働するのは自走砲500~600戦車800~1200程度である。

というていたらくだったがそれでもMLRS100＋ATACMS200発＋戦車と自走砲稼働するぶんだけで1000~1500もあって北海道より狭い範囲をカバーするなら大丈夫だろ
と思ってたんだがこの最後の綱の数だらけの陸戦正面装備が全く役にたたないらしい。

捕えてみれば、を地で行く話（自動翻訳）

青瓦台爆破脅迫容疑者、ジョンウイファ国会議長元補佐官の息子で明らかになって
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2015/01/26/2015012602990.html?news_Head1_02

＞大統領府を爆破すると脅迫した20代の容疑者がジョンウイファ国会議長元補佐官の息子であることが確認された。
＞この補佐官の息子は精神疾患を患っていることが分かった。
＞26日、政界によると、前日の夜明け、大統領府民願室ARSに国際電話と推定されている発信番号に5回に渡って
＞「府を爆破する」という脅迫メッセージを相次いで残した容疑者は、チョン国会議長室で働いていた4級補佐官A氏の
＞息子であることが確認された。
＞Aさんは、先週末、国会議長室に辞表を提出した、フランスに出国して息子に会って警察の調査を受けるように説得
＞されていることが分かった。Aさんの息子はフランスのパリに滞在し、数回「府を爆破する」というメッセージを残した
＞ことが分かった。
＞警察のIP追跡結果などを見たとき、今月た青瓦台爆破脅迫メッセージなどはすべてAさんの息子の仕業であると
＞推定される。

この息子、本当は正常だけど、むりやり精神病者に仕立て上げた予感がする

MBTに関する欠陥は所詮「何両あっても性能ゴミなのでクソじゃね」と有名なので無視するとして火砲の整備の欠陥を説明する

105ミリ牽引砲2000門（大半予備役）＋155ミリ牽引砲半予備役1000~門＋M109が稼働500門以上＋K9　100~200？＋MLRS100＋ATACMS200発
もあれば超重火力で大丈夫に見えるがこの火砲類がスペック不足だったようだ。

客観的に105＋155ミリ牽引砲が中身は対戦機の旧式でこれらは予備役的な戦力にならないというのは比較わかりやすく
ならば合計1000門以上も保持して500門は稼働するM109があれば大丈夫だろと思うだろうが、このM109がとんでも無く機能が低く
もう台湾＋アメリカ＋半島以外では予備戦力にしかされない三級の火砲であった。

元のM109A1の設計が50年代にさかのぼり当初の性能は大戦期の技術の寄せ集めで極端に古い技術で作られている。
こと口径問題に関しては換装して解決を図っているものの最大のネックが2つあり、このネックは最新のA6パラディンでも解決されなく買い換えれば解決の目処がない。
そのネックは「瞬間的でも最大1~2発／分ベースでしか砲撃できない」「最新のA6でもハード側の問題で射撃準備に時間がかかる」
というコアの機能面で甚大なネックがあり結果A6ですら1世代自走砲の延長の能力しか持ってない。

このネックがどう影響するかというと
・火力のレートが極端に低すぎて203ミリ並に遅く面制圧などの手段で攻撃ができないわけのわからない155ミリ砲
・火力のレートが低すぎて自走して陣地転換しながら砲撃して撤退するスタンダードな作戦ができない。
・ともすればほとんど見え見えの陣地にこもって砲撃するという自走砲の意味がない運用しかできない。
・砲撃レートが低く軽くFH70世代の牽引砲に劣る能力しか持ってない。
と中身は1世代な酷い劣化スペックでありまさにアメリカと貧しい国でもなければこんな兵器は主力で使わない。すなわち
「分間2発しか砲撃できないゴミ性能のK9にも完全に劣るのでK9がクソでもM109よりマシだから配備する」というのが主力砲の現状であり欠陥がわかれば依存度が高いぶんショックも大きい。

結果4000門の重火力の中身は

2000門の105ミリは重迫

合計500~1000門くらい稼働しているM109と牽引砲は射程がBBなしで24km。投射量がFH70役300門程度の火力しかない（合計1000門でわずか5個砲兵連隊分の火力にしかならない）

わずか200両のK9のカタログスペック段階での性能はすでに現役のその他の火砲の総火力以上であった......が分間2発問題でおよそ従来総火力の50％の火力しかないことが判明。

劣化K9の性能を維持するためのクラスターも不発率が許容されないと判明。

合計数千門はほぼ旧式や軽砲に依存してあきらかに自衛隊よりも低い総規模の火力しかなく戦闘システムがなくまともにFOすら整備されてないので
完全に自衛隊程度の火力すらないことが判明した。

総じて自衛隊のMBT300＋大砲300規模の戦力にすら届かないくらい正面装備が脆いのでK9や黒豹にやっ気になっていたのが実態らしい。
MBTやM109の性能は相当に低かったようで
「黒豹がないと終わる。K9がないと終わる」の発言は不当に軍事拡張をするための狂言と評価するのが軍版などの評価だったが
「マジで武器が弱すぎてそれを知っててK9や黒豹等の装備更新で脆弱な戦力を補填しようとしたがスペックが上がらないパニックなる」
ていうのが実態だった

もう残った武器はATACMSくらいか。まともに誘導できないが......だから現代の弾道ミサイル等の計画は正面装備と主力装備の後退が余技ないので後退的な防衛手段として
まさに切り札の弾道ミサイルが計画してる。正面装備計画は破綻したから弾道ミサイルに後退した。

ってことね。

韓国のMLRSが100もある時点で火砲火力も化け物だと思うんだが。
日本も確か99ある。
歩兵は無理だろうが、機械化師団や機甲師団、野砲、場合によっては敵拠点や前線基地は一方的に叩けるだろ。

これが小文字か

>>274　>>278
まず、韓国にあるMLRSは「5」程度
ソースは延坪島砲撃事件事件後のゴタゴタ
この時にソウル防衛網から3を延坪島に、で、ソウル用に残ってるのが2
100もあるなら、イスラエルからアイアンドームなんて買う必要は皆無
そんな装備は無い

そもそも在韓米軍はMLRSによるカウンターアタック戦法を提唱
南朝鮮からは先制攻撃ができないから、
衛星で、短距離ミサイル陣地、長距離砲陣地の座標を調べて、
MLRSのデジタルMAPに登録
実際に、北からの攻撃が始まったら、第一波の攻撃で損傷をしつつ
第2波の攻撃の前に相手陣地を潰すって戦法
北朝鮮「ソウル以北の在韓米軍はウリ等の人質ニダ」って言ってる根拠（だった）

なんとかキャンプってソウル以北の在韓米軍基地にもそんなに無い
（そんなに密集して配備するバカはいない）

>>273
この阿鼻叫喚って、蔚山、麗川、瑞山の石油コンビナート基地だけでなく、
釜山港、海運会社、トラック輸送業者、周辺の飲食店への連綿と続くんですよね。　
なんせ、韓国の最大の輸出品目は「石油化学製品」ですから（現在は　だった？）
そして、最後は投資した資金を回収できなくなった銀行

韓国の石油コンビナートは
・蔚山（南に隣接する温山も含めて）---釜山の北、日本海側
・麗川（全羅南道　麗水市の近く）---釜山、巨済島の西、日本海側
・忠清南道瑞山市大山---黄海側なので中型船舶しか運行できない
の3か所があります。　
他の2か所も似た状況でしょうね
ttp://www.knak.jp/korea/ethylene-center.htm

>>273
記事へのURLが違うかも？

“韓国製造業の心臓”蔚山が病んでいる（１）
http://japanese.joins.com/article/766/195766.html

>>275
精神病じゃない韓国人がいるの？

「湯川さん殺害」を非難＝苦痛と悲しみ共有―中韓
時事通信 1月26日(月)18時58分配信

　湯川遥菜さんが過激組織「イスラム国」に殺害されたとみられることについて、中国外務省の華春瑩・副報道局長は26日の
定例会見で、「中国は全てのテロに反対し、罪のない一般市民に対するあらゆる極端な行為に反対する」と非難した。
　また「国際社会は国連憲章の趣旨と原則に基づき、共同でテロの脅威に対処しなければならない」と主張した。

　一方、韓国外務省報道官は26日、論評を出し「衝撃と怒りを禁じ得ない」と非難した。
　更に「テロ行為による罪のない民間人の犠牲はいかなる理由によっても正当化できない立場を韓国政府は堅持している」と強調。
　「政府と国民は、日本国民が抱いている苦痛と悲しみを共にし、拘束されている日本人が無事、家族の元に戻れるよう望む」
と後藤健二さんの解放を求めた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150126-00000105-jij-cn

珍しく韓国ちゃんが空気を読んだと言うか、ここでテロ組織そっちのけで日本批判やらかすとマズい事ぐらいは判ったようで。

＞帰化に際して「韓国籍から離脱」したかどうかを認めるのは日本政府であって

バカか、こいつ。国籍の離脱を認めるのはあくまで韓国政府。その韓国政府が認めないなら韓国籍のまま。
日本は二重国籍を認めないから、ああ、韓国人やめれなかったんですね、で帰化無効。

＞韓国人には、この国家主権にかかわる法理を何度説明しても、「自分たちは
＞日本より道徳的に優位である」と主張して1990年代から受け付けなくなった

自分は日本に帰化したから韓国政府は手を出せないハズなんだ、日本政府は俺を守るんだ、という元韓国人のお花畑に比べればどうということはない。

＞ちなみに日本は法の遡及適応を認めていないので、たとえ韓国が勝手に
＞帰化人の韓国籍離脱を宣言しても、日本ではその効力はない

まったく意味不明。なんで韓国政府が帰化した朝鮮人の韓国籍離脱とかを改めて宣言するんだ？ それキミの願望？

>>282
あ。本当だ。失礼した

>>285
日本の法体系では、いったん帰化した人間の国籍は「悪意による欺瞞」が証明されない限り撤回・はく奪されることはない
あんたは「日本は韓国が決めたことには無条件に従わなければならない」と主張しているが、そんな馬鹿なことを信じているのは
韓国人だけだ

まぁ論理が通じる現代韓国人はごく珍しいのは間違いないので、285にいくら説明しても無駄なことはわかってるんだけどね

”韓国に日本政府が従っている”んじゃなくて”二重国籍ではないという前提条件が崩れる”から許可取り消しという話ではないのか？

帰化が無効になるかはともかく韓国に戻れば韓国籍のままというのはありうるな

22歳までに韓国政府が韓国国籍の放棄を認めなければ、日本国籍が無くなり「外国人になる」
ってだけの話だろ。

>>290
そんな単純な話なのか。じゃなんで在日は混乱してるんだ。

通名がなくなるだけでもだいぶ違うな。今後のメディア発表は注目。

むしろ兵役完全義務化の流れのが在日本韓国籍の連中にとってはやばいかもな。
どちらにせよ帰化人が外国人化するならば帰化人すら逃れられんが。

>>288
韓国には帰化日本人の国籍を云々する権限はない
韓国が勝手に帰化日本人の韓国籍を復活させても、日本ではその効力はない

>>272
相次ぐ安全事故に対する過剰な懸念
ソウル市の厳しい駐車場利用制限
根拠のないうわさが広がった
「水が少々漏れて、床にひびが入ったからといって、建物が崩れたりはしない。
過度の心配とうわさが事実のように定着しているのがもどかしい」（店員談）

洪源祥（ホン・ウォンサン）か。名前を覚えておこう

>>294
韓国人の名前を覚えるとか脳のメモリがもったいない
画像をキャプしておくとか魚拓とってブックマークしておくよ

>>280
250もあるじゃねえかこの嘘つき野郎
http://www.globalfirepower.com/armor-mlrs-total.asp

自走砲に至ってはアメリカより多い2258台もあるし
固定砲台や野砲に至ってはロシアより多い
5424台もある

>>293
取り消しは行政処分の成立時に瑕疵があることを前提とし、法律による行政の原理のあるべき姿への原状回復であるから、法律の特別の根拠は必要とされない
つまり、二重国籍になった時点で瑕疵が発生することになり、遡行して取り消せる
悪意の有無は関係ない

>>297
そう主張なさるなら具体的な判例を提示して

こんな状況で8兆円だったかの投資が本当にできるのか？な話

主力新車がない現代自、今年のスーパーボウルCM見送り
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/27/2015012700786.html

引用は省略。昨年の中央日報によると、現代自はスーパーボールCMでもっとも金払いがいい
スポンサーだったようなので、米のクリエイティブ業界は痛いだろうなぁ

>>298
なんで元韓国人の為に労力使わないといけないんだ
自分で行政関連専門の弁護士に聞いてみろよ

逆に「韓国が勝手に帰化日本人の韓国籍を復活させても、日本ではその効力はない」
との根拠はなんなの、二重国籍を認めてる米国でもいろいろな事が問題になりつつある
それは韓国が国籍離脱を認めなければ他国はそれを公式な前提として扱うのが当然だから
これは米国でもEUでも日本でも変わりがない

「欠陥分かっても公開試演会…厚かましい軍
　K-11複合小銃射統装置亀裂4ヶ月間箝口」　2015/1/26

＞　防衛事業庁関係者は26日“昨年9月品質検査過程でK-11複合小銃5次生産分580丁中2丁を無作為で選んで
＞耐久度検査と正確度・分散度試験をした”として“試験間射撃過程で射撃統制装置と銃器を連結する部位で亀裂
＞が発生してネジが緩む欠陥が発生した”と話した。
＞　防衛事業庁によれば耐久度検査に使われたK-11小銃は5.56�o普通弾(5250発)と20�o空中爆発弾(750発)を6000発
＞を発射する試験を経るのに4800余発を撃った状態で亀裂が発生した。 これよりさらに大きな問題は正確度・分散度試験
＞に使われたK-11小銃は5.56�oと20�o空中爆発弾をそれぞれ13発だけ発射したのに亀裂現象が発見されたという点だ。

http://www.segye.com/content/html/2015/01/26/20150126004258.html

13発・・・

>>300
つまり根拠のない「おれおれ説」にすぎないと、ついに認めたと理解した

>>301
亀裂は最低2例あったということなのかな？

>>284
反日マスコミや反日サヨク、一部の野党議員よりは賢かったんだなあ

>>303
二丁を選んで耐久度検査と正確度・分散度試験を行ったら二丁とも亀裂が発生したそうです。

>>302
ならお前も根拠を示してない「おれおれ説」だな
どちらが正しいかはいずれ分かるだろう

>>306
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/171/057171_hanrei.pdf

2枚目に法理をわかりやすく説明した部分があるから熟読を

>>296
M270MLRSが100門と他の国産ロケット砲で270門だったはず。

北も火砲の数は凄まじいから南も火力キチガイになるのは仕方がないな。

AERAの報道姿勢に疑問を感じた話

日本より４００万ウォン多い韓国の大卒初任給（１）（２）
http://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=195824&servcode=300&sectcode=300
http://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=195825&servcode=300&sectcode=300

こないだAERAが同一資料を基に「韓国の大卒初任給は日本より高い」「サムスンは初任給が日本円換算で50万円超」と
書いていて、そのパクリ記事かと思って読んでみたら、実は韓国企業ではその後、職階を登っても給与が30%程度しか
増えなくて、あっという間に逆転されるんだという内容
でも部長職での平均賃金比較では、年州で36万円程度しか違わないんだし、物価水準を考えればやっぱり韓国のサラリーマンは
日本よりもお得なのかな、と

>>286
日本に帰化申請する際に、「元の国籍を問題なく離脱できこと」を確認する項目がある。
元の国籍を離脱できないのが分かっているのに日本への帰化申請を行うのは、
その項目の虚偽記載に当たる。
虚偽記載は、れっきとした「悪意による欺瞞」に相当するので、過去にさかのぼって帰化
取り消しが可能だ。
最近ではこのトラブルを避けるために、韓国からの帰化申請者に「兵役を済ませたか？」
を確認するようになり、公的書類で証明しない限り受理すらしないようになった。

まず半島の生活水準というかそれなりのステータス（食事や住居等）は日本と変わらないぜ。物価も日本だと普通レベルの製品は
向こうじゃ良いレベルになるから物価自体も変わらないか高いくらい。おまけにそれなりのステータスを持ってると回りから思われてる
奴が倹約とか質素（日本人の感覚だと普通の生活）なんかやると馬鹿にされるから、無駄に金を使うし学校の教師に賄賂とかも当たり前の
国だぜ

おまけに40歳後半で肩たたきが来るのに

あっちは「自分より上か下か」で必ず比較して見てくるから、面倒なことこの上ない。
日本人の感覚で生活しようとしたら、何処かで必ず破綻が来る。

結婚して子供がいたらそのストレスが家族全員に降りかかると考えるべきだし。
子供は頭が良いか、身なりやマナーはどうか。
奥さんは美人か、頭は良いか、身なりは、趣味は。
全部比較される。そして何かあれば色々と突っ込まれる。

出張で数日、数週間くらいの滞在なら問題ないかも知れんが、半年もそんな生活したら
体調おかしくする自信が俺にはあるな。

>>310
それは「帰化申請した韓国人」についてであって、ここで問題になっているのは
「すでに帰化が認められた帰化日本人」についてだ
両方を（わざと？）混同するから議論がすれ違う

それに「元の国籍が」云々は実態と違う。亡命申請案件をいくつか確認してみれば
理解できると思う

>>305
おいおい終わってんじゃねぇか

終わってるというか、始まってない

>>313
その判例は旧国籍法上の法解釈からの判例であって現国籍法の判例ではない
また現国籍法上の法解釈のため裁判することになるだろうが
この場合は「本件では控訴人は原判示のごとく英国籍を失うものではなく、従つて、右
の有効要件を欠き帰化の許可は当然無効である旨の原判決の判示は正当であると考
える」は6/15だったが、次回はどちらが少数意見になるかな

容疑者は国会議長補佐官の息子＝大統領府爆破脅迫事件01/27
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/27/2015012701643.html
容疑者は何が不満だったのか＝大統領府爆破脅迫事件01/27
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/27/2015012701652.html
兵役で精神疾患が悪化か＝大統領府爆破脅迫事件01/27
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/27/2015012701666.html
金尽きた大統領府爆破脅迫容疑者、韓国大使館に支援要請01/27
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/27/2015012701684.html

以上朝鮮日報の見出しからですが、もう何と突っ込んでいいのやら・・・

元々頭がおかしかったのか、それとも兵役で余計におかしくなったのか？

頭がおかしくない朝鮮人なんかいません！

>>316
1ページ目しか読んでないだろｗ
2ページ目に行政処分の取り消しについての法理が説明してあるんだ
これは旧法だろうが現行法だろうが関係ない

「陸軍旅団長、部下女性軍性暴行疑惑緊急逮捕」　2015/1/27

　陸軍現役旅団長が緊急逮捕された。 部下女性軍を性暴行した疑惑だ。
　陸軍は27日“陸軍の一部隊で発生したセクハラ申告事件を調査している間この部隊の旅団長も
部下女性軍を相手に性暴行をしたという陳述が出てきてこの日3時大佐である旅団長を緊急逮捕
した”と明らかにした。
　陸軍は現在の旅団長など性暴行事件にかかわった将校がもっとあるのか調査中だ。

http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2015012715425304299

>>319
憲法自体が変わっているのだから別の判断になる
同じ国籍法でもまったく別もの
その法理は大日本帝国憲法の旧国籍法上の法解釈でしかない
だからわざわざ旧国籍法ではと言及している
明治には姦通罪が認められているけど今では通じないだろう

また、韓国では兵役に就かないことが違法行為になり、結果国籍離脱できなくなったのだから
兵役を受けなくて国籍離脱できない者は明白な違法行為をしたとも解釈できる
日本人は高見の見物だ、今から裁判費用を貯めとけよw

＞いったん帰化した人間の国籍は「悪意による欺瞞」が証明されない限り撤回・はく奪されることはない

それはなんて法律のなんて条文にあるわけ？ 現実の説明をすると、国籍法第5条5項では「国籍を有せず、又は日本の国籍の取得に
よつてその国籍を失うべきこと」が帰化の許可の条件となる。帰化申請の時点で「元の国籍を捨てられないのです、日本人になりたい
のです」と説明して「日本国民との親族関係又は境遇につき特別の事情がある」と認められれば許可されるが、これって韓国人からす
れば帰化申請の時点で韓国ディスって日本アゲして民団を敵に回す必要がある。民団に脱税方法を指南されているような連中は、こ
の国籍離脱の手続きそのものがナアナアになってる。だから韓国政府が「国籍離脱してないよ」と一言言えば、帰化の許可が既にあっ
ても申請した内容に虚偽があるのだから帰化無効。それ以前に二重国籍。二重国籍を解消するには結局韓国政府の許可を「自分で」
取り付ける必要がある。

＞あんたは「日本は韓国が決めたことには無条件に従わなければならない」と主張しているが、

問題をすり替えているところが実に朝鮮チックだが、お前の主張の根源は「韓国に言われて帰化朝鮮人を引き渡すのをヤメロ」でしか
ない。「韓国に言われてやるのか、帰化朝鮮人を守れ」と叫んだところで、事実としては「韓国に言われて従う」のではなく「日本の法律
に従う」だけの話。「二重国籍はなしね、国籍離脱の手続きしてね」という日本の法律に従うとなんで「韓国の決めたことに無条件で従う」
ことになるのか。まったく意味不明。

韓国政府が「国籍離脱」を認めていないのに「日本に帰化した」と言ってる連中は、日本の法に従ってないから「韓国政府の一言」で二
重国籍、帰化無効のコンボを食らうことになる。そうなれば帰化後に生まれたと思ってる子供も実は韓国籍となり、18までに国籍離脱の
手続きをとってなければ（日本人だと安心していたのだからやってるわけもないが）兵役義務が発生し、これを済まさなければ国籍離脱
ができない、すなわち日本への帰化も申請できない。

繰り返すが韓国に言われて帰化人の日本国籍を取り上げるわけではない。国籍離脱をやってない場合、帰化の許可があっても二重国
籍となる。国籍離脱ができないのは朝鮮人の都合でしかない。自分の都合で二重国籍となって、子も韓国籍があって、兵役済ませなけ
れば日本への帰化を改めて申請することもできないのも、朝鮮人の都合でしかない。勝手に日本のせいにして責任おっかぶせるなよ。

>>321-322
せっかくpdfをはったんだからまずしっかり読んでくれ
それと「法理」という言葉も検索して意味を調べてくれ
法律論議は基礎ができてないとトンデモ論を量産するだけだ

>>301が中央日報日本語版にキタ話

韓国軍、国産武器Ｋ−１１複合型小銃にまた欠陥…隠蔽疑惑
http://japanese.joins.com/article/851/195851.html?servcode=400&sectcode=400

＞ 防衛事業庁の関係者は同日、「昨年９月に行われたＫ−１１品質検査の耐久度射撃試験中に１丁から射撃統制装置で亀裂現象が発見された。
＞また、正確度・分散度射撃試験中には、別の１丁からは射撃統制装置を小銃に結合する部品が本体から落ちる欠陥が発生した」と明らかにした。

＞昨年、Ｋ−１１品質検査中の欠陥発生は１丁だけだったと知らされていた事実とは異なる。Ｋ−１１品質検査の時点も当初伝えられていた昨年末で
＞なく、Ｋ−１１公開品質実演会の２カ月前である昨年９月であることが分かった。このため、軍当局がＫ−１１の欠陥問題を隠蔽しようとしたのでは
＞ないかという疑惑が提起されている。

＞国防部や防衛事業庁、国防科学研究所（ＡＤＤ）は昨年１１月、国会議員や軍事専門家、言論人などを招いて公開品質実演会を行った。軍当局は、
＞当時国会や言論で提起されていたＫ−１１複合型小銃関連の欠陥疑惑を釈明しながら、９月の品質検査当時に発見された欠陥によりＫ−１１の
＞生産が中断されていた事実を知らせなかった。

＞防衛事業庁の関係者は「問題が発生したＫ−１１は５次量産物量で、製造工程に問題が生じたとみて言論に知らせなかった」と伝えた。

なんというか、ドイヒーというしかない

＞それは「帰化申請した韓国人」についてであって、ここで問題になっているのは
＞「すでに帰化が認められた帰化日本人」についてだ

違うね。ここで問題になっているのは正式な手続きとしての韓国国籍離脱をやっていない帰化人についてだ。

＞両方を（わざと？）混同するから議論がすれ違う

韓国政府が認める国籍離脱を「行っていない」場合は二重国籍。韓国人としての納税や徴兵の義務を負うし、血統主義なのだから
日本人だと思い込んでいた子や孫だって韓国籍となり、韓国政府からすれば納税や徴兵の対象となる。
日本国籍があっても、韓国政府としての取り扱いは自国民、在外国民なんだから。連中のパンフにはそう書いてあるけど？

＞せっかくpdfをはったんだからまずしっかり読んでくれ

朝鮮仕様のキーボードでは句読点が打てないそうだが。

＞それと「法理」という言葉も検索して意味を調べてくれ
＞法律論議は基礎ができてないとトンデモ論を量産するだけだ

日本人のつもりでいても、韓国政府は「自国民」として扱っていることを理解したらどうだ？ 勝手な俺設定を並べる前に。
http://jpn-tokyo.mofa.go.kr/worldlanguage/asia/jpn-tokyo/visa/military/

国籍離脱をしていなければ「複数国籍者」で兵役にGO。

>>327
どうしても韓国の法律を日本の法律よりも上位に置きたいようだなｗ
韓国人コンプレックスむき出しだぞ

ついでなかが326の認識なら、おれが議論していた人物ではない
日本の法にも政治にも無知な韓国人は黙ってろ

>>322
>「悪意による欺瞞」が証明されない限り撤回・はく奪されることはない
問題はどこまでが「悪意による欺瞞」にあたるかに集約されるだろ。
しかも、現在の制度と過去の制度で状況も変わる。

日本に帰化する際には、韓国の役所からさまざまな戸籍関係の書類を取り寄せる
必要がある。
その際に「日本での帰化申請に使う」と言って書類を取り寄せていたら、韓国が書類
を出した時点で韓国政府は国籍離脱を承認していたと推察できる。
そういう場合には、後から韓国政府が国籍離脱を認めなくなったとしても、それは韓国
政府の問題であって「悪意による欺瞞」にはあたらず、国籍は剥奪されない。
逆に戸籍関係の書類を他の名目で取り寄せていたら、「悪意による欺瞞」によって
帰化申請がなされたと言うことになる。

現在は運用がさらに厳格化されていて、兵役を済ませなければ目的を偽っても帰化に
必要な書類は発行されない。
「悪意による欺瞞」を行える余地は、ほぼ無くなった。

「乱打されたK-11複合小銃…国産武器のための弁解」　2015/1/27
　キム・テフン記者

＞　ところでK-11は量産にならない小銃です。 量産するために試験評価中の小銃です。 開発中に発生した欠陥です。
＞したがって腐敗度不正でもありません。 世界最高の戦闘機F-35度ともすると欠陥が発生して飛行が中断されたりしま
＞した。 何日か前にもソフトウェアに深刻な欠陥が発生したという便りが入ってきました。
＞　もちろんF-35はK-11に比べる武器ではないがどんな武器でも開発中には欠陥が発生する方法でそのような欠陥を
＞解決するために試験評価をするのです。 試験評価によってすべての欠陥を捉えた後に量産して戦力化することが
＞正しい順序です。 開発中に欠陥が発生したことない武器はありません。 欠陥は予告されないために欠陥が発生すれば
＞量産計画は延期になるものです。 当然の手順です。
＞　また、開発中に発生した欠陥は外部に広く知らしめる自慢の種ではありません。 公開することがナンセンスです。
＞この次に量産をすることになればその時昔話すように打ち明ければ良いことです。 批判は開発中に失敗が発生した時
＞でなく開発を失敗した時してこそ合っています。

http://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1002805656

韓国の“救いがたき”潜水艦事情
…粗製濫造で出撃できず、海軍兵は「狭い艦内は嫌」と任務を敬遠
http://www.sankei.com/west/news/150127/wst1501270006-n1.html

>　韓国では対北朝鮮をにらみ潜水艦の建造に力を入れているが、実はその「技術」「人員」の両面で“お寒い事情”
>にあることが韓国メディアの報道で分かってきた。これまで４艦が完成したが、いずれも製造不良などで出撃できな
>いなど問題が発生。しかも政府はそんな状況にあっても新たな大型潜水艦の建造を始めた。一方、本来ならエリー
>トであるはずの潜水艦乗組員への志願も、劣悪な職場環境を嫌って減っているという。欠陥だらけの上、乗り手もい
>ない潜水艦隊の前途は多難だ。

>潜水できない潜水艦

>　韓国の潜水艦は、ドイツの独ＨＤＷ社が設計した「２１４級」（約１８００トン）をライセンス生産という形で建造、運用し
>ている。１８年までに計９隻を建造する計画で、１番艦の「孫元一」は２００６年に進水し、現在４番艦まで完成している。
>しかし厳密に言えば、一隻も“完成していない”ともいえる状態だ。

>　韓国では新型艦の完成や運用開始などことあるごとにその優秀性をアピールし、マスコミと一体となって北朝鮮への
>プロパガンダよろしく勇ましい活躍ぶりを宣伝するのが通例だ。しかし１番艦の孫元一は進水後、動静が聞かれなくなり
>、表舞台から消えてしまった。

>>329
日本国籍を取得したときに韓国籍を抜けていたかどうかが問題
後になって韓国政府が勝手に国籍復活させたからといって日本がそれに付き合うわけがない

レス乞食の基地外相手にしても堂々巡りするだけだぞ
ここは韓国軍スレです。国籍はスレちです
どーしてもやりたきゃスレ立ててそっちでお願いします

>>333
すまんね
おれは日本人偽装して、韓国優位を主張する半島の人間をみると
我慢できなくなる悪癖があるんだ
反省してる

>>331
上に貼った朝鮮日報の記事によれば、今回欠陥が発生したのは量産の第5ロット分だったようだが
その記者はそれでも「試作品」というつもりなんだろうか？

>>332
＞海軍の「潜水艦副士官の志願状況」という資料


「潜水艦勤務副士官半分以上が強制抽出」　2014-10-15

＞　15日、国会国防委員会所属白軍期新政治民主連合議員が海軍本部から提出受けた最近 10年間潜水艦乗組員志願率
＞によれば、この期間中潜水艦に勤める副士官の志願率が 50%が越えなくて結局強制差出された。 将校も状況が似ていて
＞ 10年間毎年平均 10人余りが自分の意思と関係なく潜水艦乗務員にならなければならなかった。
＞　ただし将校の場合 2005年 100%で 2011年 41%まで落ちた乗組員志願率が 2012年 135%で上がったのに相次ぎ今年は
＞ 168%まで増加した。
＞　これは海軍が志願基準を緩和した効果で、2011年までは優秀資源を抜くために成績優者及び士官学校出身主として志願
＞資格を付与して門戸が狭かったが人力需給のために基準を廃止した後学士や学生軍将校が多数志願したのである。
＞　一方、副士官志願率は相変らず深刻、去る 10年間年平均志願率が 48%で半分がまだできていない。
＞　今年も 146人を募集しなければならなかったが 92人志願に止めて 54人を ‘指名’して潜水艦に乗せた。
＞　潜水艦乗組員志願率の低い理由は潜水艦の本質的限界である劣悪な勤務与件のためである。 現在海軍が運用中の
＞潜水艦の 1人当り平均居住空間は 3.93�uで平均 15.45�uである水上艦に比べて 4倍くらい狭い方である。 それに 209級
＞潜水艦の場合椅子式便器一つを20人が一緒に使わなければならないしベッドも 10人の中 2人は使う事ができないほどに
＞不足なことと知られている。
＞　それに年平均出動日数は 160日に達して潜航日数は 104日に至るなど家族と離れて過ごす時間が長くて長期間外世の中
＞と断絶されることも志願率低調の原因に指摘される。

http://news.donga.com/3/00/20141015/67174124/1

>>334
お前が生まれてきたことを反省し自殺でもしたら？マヌケ

.
問題　次の文章の間違いを探し訂正せよ
.
全力で〜人命第一で〜テロ（イスラム国）には屈しない。
,

＞どうしても韓国の法律を日本の法律よりも上位に置きたいようだなｗ

意味不明。どっちが上位とかではなく、日本に帰化したつもりでいても国籍離脱を行ってなければ韓国人なのは事実なんだが？

>>330
＞日本に帰化する際には、韓国の役所からさまざまな戸籍関係の書類を取り寄せる

発行元は向こうだし、国籍離脱を承認していれば「国籍離脱証明書」ってのが別に発行されてる。国籍離脱のためとちゃんと
説明して帰化後に国籍離脱証明書まで提出できていればいいけど、そんな奴ばかりなら日本人がこんなに迷惑してないよね。

＞現在は運用がさらに厳格化されていて、

朝鮮仕様のキーボードを使うID:r09Bb1N6の腐れが心配しているのはさ、帰化してクソみたいな祖国とオサラバと思ってたら
そうは問屋が卸さなかったということ。親の代祖父の代での帰化の手続きが胡乱であれば「韓国の在外国民」であることに変
わりはない。日本国籍のままに「韓国国籍としての義務」である兵役に行かなきゃならない。韓国籍があるんだから無国籍に
なるわけでもなし、国の保護はそっちに頼んでねと「胡乱な帰化手続き」を無効にするのは適法なんだから。

>>333-334
うわあ、あそこまで指摘されてもガン無視全力スルーなのね、句読点を打たない不自然な日本語については。

そのくせ「俺は日本人」と必死にアピール。韓国の兵役の問題を韓国軍スレに書くと「スレ違い」と言い始める不思議。

＞後になって韓国政府が勝手に国籍復活させたからといって日本がそれに付き合うわけがない

勘違いも甚だしい。韓国政府が勝手に国籍を「復活」させるのではなく、そもそも放棄していなきゃ正真正銘の韓国人なわけだが？

＞おれは日本人偽装して、韓国優位を主張する半島の人間をみると

日本人になったから日本に事大できると思ったけどアテが外れつつあるってとこかｗｗ
「正規の手続きで国籍離脱しているから関係ない」と言えばいいのに、なぜか「書類取り寄せたんだから察しろ」とか意味不明ｗｗ
でもそれは兵務庁には通用しないから。日本に帰化しても民団とべったり、脱税指南受けて民族系銀行使ってたなんて言ったら
子でも孫でも逃げようにも逃げられるわけないだろ。帰化した本人が縁を切ったつもりでも実際は韓国籍なんだから、純正の日本
人と結婚したところで子供にも当然韓国籍をプレゼントフォーユー。韓国政府が認めるまでは韓国人のままで、国籍離脱の条件
は18までに手続きすますか、兵役に行くかしかない。

ま、ID:r09Bb1N6の必死過ぎる書き込みを見るに、日本国籍以外が無い日本人だと思ってたら二重国籍のまま手続きしないで18を
過ぎちゃったんだろうな。現行法で37だっけ？ この先伸びるとか金銭を徴収するとか話もあるけど、それまでは韓国政府の命令が
あれば、韓国国民として出頭しなきゃならないのはID:r09Bb1N6、と。兵役から逃げるのに必死なくせに逃げた奴はボコボコなのが
韓国の世論なので、まあ頑張ってオツトメを果たして下さいｗ 逃げたら「犯罪者」だから日本も引き渡さなきゃならないし。

つか、韓国軍に自称日系人部隊ができるかもしれないわけだなｗ

>>286
「悪意のある偽証があれば」どういう意味よ？そんなんで国籍剥奪できるの？しかも偽証ではなく欺瞞と書かれてるってことは
それを拡大して国籍剥奪の幅を広げれるんだぜ。

>>340

＞日本人になったから日本に事大できると思ったけどアテが外れつつあるってとこかｗｗ
「正規の手続きで国籍離脱しているから関係ない」と言えばいいのに、なぜか「書類取り寄せたんだから察しろ」とか意味不明ｗｗ
でもそれは兵務庁には通用しないから。日本に帰化しても民団とべったり、脱税指南受けて民族系銀行使ってたなんて言ったら
子でも孫でも逃げようにも逃げられるわけないだろ。帰化した本人が縁を切ったつもりでも実際は韓国籍なんだから、純正の日本
人と結婚したところで子供にも当然韓国籍をプレゼントフォーユー。韓国政府が認めるまでは韓国人のままで、国籍離脱の条件
は18までに手続きすますか、兵役に行くかしかない。

そうなんだよな。悪意ある偽証じゃなく「欺瞞」が国籍剥奪の条件なら反日的なA国の民が日本に帰化してもそのA国の政治と直接的に結託した
不当なデマゴーグで持って日本の社会と公共に脅迫を企てる反社会団体と懇意で主義と行動をともにしてれば
「A国から帰化したと言ってもA国の政府と結託した反社会活動がありこれは日本国、国家公共に対する欺瞞である。だから国籍剥奪」
ってのは法的な解釈としてありでこれ他国でもこれに類する解釈は合法なんだよね。

頼むから法律がらみの話は別に立てるか法律にもっと詳しい奴のいる板でやれ。どっちもうるせーよ

「北 キム・ジョンウン、冬季渡河攻撃演習指導」　2015/1/27
http://www.tongilnews.com/news/photo/201501/110699_40988_643.jpg
http://www.tongilnews.com/news/photo/201501/110699_40992_643.PNG
http://www.tongilnews.com/news/photo/201501/110699_40991_643.PNG
http://www.tongilnews.com/news/photo/201501/110699_40990_643.PNG
http://www.tongilnews.com/news/photo/201501/110699_40989_643.PNG
http://www.tongilnews.com/news/articleView.html?idxno=110699

>>344
少なくとも宣伝は19号率いる北が慣れてるな。
陸海空前線後方電子戦にロケット、満遍なく視察をやってる。

.
日本ネット上をはじめ自己責任論が劣等じゃなくて列島を覆っている。
これはどういう心理から来てるかというと
どうせ日本と日本政府そして自分が、弱く何も出来ないのを知ってるから
自己責任だ！とﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｲｷｮ連呼して自分を慰めてるだけ
もし、まともに事件に向き合ったら、無力な現実が辛くて辛くてしょうがなく目を逸らした
責任転嫁し自己肯定した１億卑怯者、いつも日本人はこうだ
そしてその最たるものが嫌韓バカニート
.

.
もし日本が、かつての大日本帝国か今の米国以上の力がある強国だったら
反応はぜんぜん違っただろう
ISISぶっつぶせ！軍を送って皆殺しだ！

少なくとも自己責任だ！で逃げるために
拉致したイスラム国の非道を誰も口にしないなんてこともない
いつも相手が論文間違えくらいでも１人とかだったら１億総掛かりで叩く
そんな弱い相手には強い日本人ですから
.

何を言いたいんだ？ISISに自衛隊送れってか。
政府は日本人人質を助けようとしてるし、日本人はISISを否定してる。
嫌韓と何も関係ないし、何が不満なんだか。

.
相手が１人なら論文間違いくらいでも病的なほど粘着し
１億村人全員で間違いを叩きまくるのに

相手がイスラム国、しいてはアラブ人すべてを敵に廻しそうな強そうな敵だと
敵に首を切られ同胞の死者が出ても１人として敵の非道を口にしない日本人
さすが自称世界１優秀な日本民族は違いますね
.

>>348
お前が無能ゆえ不幸だろうと知ったこっちゃないが
ようはナンミョーﾎｳﾚﾝｹﾞｷｮみたいに頭カラッポにして『韓国がぁ〜』と泣き吠え続け
.
オマエの不遇な人生を一瞬でも忘れたいだけだろ？
何をやってもダメで
何処でも使い物にならず仕事につけず
そんなオマエの絶望人生を一瞬でも消し去りたいから
..
『韓国がぁ〜』だよな
.
違うか？

>>348
日本語通じない奴だから、触らない方がいい

>>351
お前が無能ゆえ不幸だろうと知ったこっちゃないが
ようはナンミョーﾎｳﾚﾝｹﾞｷｮみたいに頭カラッポにして『韓国がぁ〜』と泣き吠え続け
.
オマエの不遇な人生を一瞬でも忘れたいだけだろ？
何をやってもダメで
何処でも使い物にならず仕事につけず
そんなオマエの絶望人生を一瞬でも消し去りたいから
..
『韓国がぁ〜』だよな
.
違うか？

在日は、進んで韓国人の義務である徴兵に赴かなくてはいけないよな。

>>335
SBSのキム・テフン記者は国産兵器マンセーが度を越してて韓国人すらドン引きするくらいだし。

>>332

関連スレ

【軍事】韓国の“救いがたき”潜水艦事情…粗製濫造で出撃できず、海軍兵は「狭い艦内は嫌」と任務を敬遠[1/27](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1422333878/

在日が頑張って反日してるのに、本国は優遇してくれるどころか厳しい沙汰を下したからなぁ。

ファビョるのも当然。徴兵や通名や送金やいろいろ大変だけど、頑張れ。

>>356
昔、日本が徴兵制をやっていたころは、徴兵に応じるのは名誉なこととされており、
村の誇りとして近所から万歳三唱で送り出されたものだった。
現在の韓国でも、徴兵はそういう位置づけになっている。
その栄誉に、在日もあずかれるようにするのがどうして「厳しい沙汰」なんだ？
在米韓国人の間では、積極的に本国で兵役に就こうとする運動まであるんだぞ。
徴兵を嫌がる在日の感覚は異常だよ。
サヨクに毒されすぎているんじゃないかな。

というか本国じゃ兵役済ませないと一人前とは尾漏れないんじゃないの？逃げたりする奴はやっぱり妬まれるか馬鹿にされるんだから
早く帰って男になるべき

まぁ会社の社名とか国の仕事で行ったんなら最後まで助けてやる努力をするには当然だと思うが勝手に行きたくて行った奴が死のうが
皆、表立っては言わんが自業自得だとしかおもわんだろ

STXが大変なことになりそうな話


元海軍参謀総長の長男会社に広告費名目で大金支払う、 ＳＴＸのロビー工作疑惑浮上
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2015012837488

話そのものは単純な収賄事件のようだが、これが立件されると当然の流れとしてSTXは海軍から指名停止を
食らうわけで、ただでさえ苦しいSTXが破綻に追い込まれることはほぼ確実
そうなると韓国海軍としても痛手だろう

この前までの主張と矛盾してる話


［社説］国会議員の首相候補、国会は検証の刃を鈍らせるな
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2015012846118

おれの記憶では「（人事検証を通過しやすい）国会議員を首相に」と最初に唱えたのは東亜日報なんだけど
ここに来て急に正反対の社説
何があったんだろ？

>>352
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ID:wWbPC3Pmの★帰国＆兵役おめでとう★
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ﾟ･｡｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･
　　　　 ∧＿∧
　　　　<；｀Д´ >　　　　∧＿∧
　　　 ／　　　　＼　　 （　　　　 ）　　ん？みんなでお前の出征を盛大に祝ってやってるんだぜ
.＿＿|　|　　　 .| i i i i ｉ､　　　　 ヽ　　 なんでそんな暗い顔してるんだ？
||＼　￣￣￣.,-|~~⌒~~|-､　　.|　.|
||＼..∧＿∧..ヽ､ー-‐ п_ ＿./　/
||.　 （　　　 ）　_ ￣￣ 几＿___ ノ |　　∧＿∧
　　/　　　ヽ　　　　　 |　｜　　.＼|　 （　　　　）　 やっと差別の無い祖国に帰れるんだぜ
　　|　　　　　ヽ　　　 .|　｜ ▼ ▼.＼/　　　　ヽ　　無茶苦茶嬉しいだろ？
　　|　　　　|ヽ、二⌒ .￣　 ⊥ ⊥ ／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　 （　　　　）　ケーキはおまえのだぞ！

先日の「北朝鮮の通常兵器（火砲）は威力不足」報道をなんちゃらしてる話（自動翻訳）

北朝鮮の長射程砲の威力
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=1&num=82307&CTbemil

記事に関する掲示板のリンクを貼っただけ？
「？」なのは、自動翻訳の（あるいはおれの知性の）限界なのか、記事部分がよく理解できないため

＞記事をずっと読んでみると、長射程砲の脅威的なのは確かだが。これを利用した群の組織利己主義がより脅威的なもののような
＞気がしますね。つまり、必要な財源と戦略を現存する最大の脅威に効果的に活用していないとの指摘も一理がと思います。
＞長射程砲の性能がその程度であれば北戦車や、泡、その他ミサイルなどの性能も慎重に推測が行く。なぜ国防部は、
＞国会で押されたと精通しており..もし私たちの武器性能も別段違わなくて..これは似ていない。
＞とにかく、国防部が政策と国防白書などの発表内容に信頼性を確保したら、します。
＞ポイントは、安全保障関連の財源の効率的な使用と優先順位について考えさせられます。

何回読んでもわからんｗ　向こうの掲示板を読む気もしないしなぁ

T-50を本気で米に売り込むことにした話（自動翻訳）

米空軍TX事業本格開始忙しくなったKAI
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10108&pn=1&num=234&CTbemil

＞米国の高等訓練機の交換（以下、TX）事業予算が昨年12月に米議会を通過に伴い、韓国航空宇宙産業（株）（以下、KAI）の
＞米国の輸出足取りが忙しくなった。
＞TX事業は、米空軍が現在運用中の老朽化したT-38Cを交換する米高等訓練機の交換事業に後続物量まで考慮すれば、350~500機
＞約10兆規模の大型事業であり、
＞2015年8.2百万ドル（5ヵ年中期予算約6.7億ドル）の予算が可決され、2016年に事業の入札公告をはじめと'17年の契約を締結する予定で
＞あることが分かった。
＞これにより、過去21日KAIハソンヨン社長は米ロッキード・マーティン社（以下、LM）本社を訪問し、オーランドレオンカヴァッロ社長とTX事業
＞本格受注活動のための議論を開始するなど、素早い動きに出た??。
＞量（←両か？）社長はTX受注キャンペーン活動を共同で推進することにしており、T-50が米空軍パイロットの訓練に最も経済的かつ、証明
＞された最適な機種であることを集中広報する予定だ。
＞KAIは、LMと、昨年2月にシンガポール航空ショーでTX事業協力を促進するためのMoUを締結した後、7月には米空軍要求度を満足している、
＞T-50の共同開発協約（JDA）を締結した。

＞一方、米国の国際戦略シンクタンクであるCSIS主管とした - 米間の主要な取得事業と防衛のR＆Dの協力増進の方向と消滅協力次元の発展
＞方向に関するセミナーが開催された。
＞この日の行事には、KAIハソンヨン社長、韓 - 米政府、CSIS、LM各関係者が出席した。
＞この日のセミナーで、韓国政府と米政府関係者が、T-50、KF-16事業などの企業の企業間放散協力の成功事例紹介と協力増進のための米国
＞政府の支援（E / Lなど）の内容についての発表をしており、
＞LMはKAIのTX事業への参加にした - 米間の防衛産業協力を促進し、米国の利益創出案について発表をしました。
＞KAIの関係者は、「TX事業の本格推進を控えている時点で行われた今回のセミナーとKAIとLMサジャンガン事業協力の議論は、堅固な韓 - 米安保
＞同盟の下、今後のTXとKF-X事業の推進過程で一 - 米間の技術的協力だけでなく、政策的な協力が行われるものと期待される。」と明らかにした。
＞CSISは、米国ワシントンDCに本部を置き、国際戦略的な問題を研究するシンクタンクで、学界ではなく、政策決定に直接関与していた政府関係者が
＞相当数所属している。

まず米のT-X予算が議会を通過した事実を知らなかった
350-500機という規模は過大に見えるが？
「LMはKAIのTX事業への参加にした - 米間の防衛産業協力を促進し、米国の利益創出案について発表をしました」という一説は、T-50が採用された
場合、製造は米でやるという意味なのかな？
KAIのメリットは「みえ」だけになるような予感がしてる

ミエもな、練習機で大事なのは、カタログ上の高性能で無く、ジャクを殺さないことやろ、
アメリカでの韓国車の評価を考えれば採用は有り得ないわ、事故れば機体に責任が押し付けられるんやで、

T-50に関してはかつてロッキードのサイトで「基本設計から技術統合までをロッキードが分担」と紹介されていた
つまり開発作業は米の手によるわけで、「韓国車」への評価からは自由なんじゃなかろうか

ちなみに韓国側の分担は「概念設計（つまりタンデム複座で、超音速が出せて、小改造で軽攻撃もできる練習機が欲しい）」と
「開発資金の提供」と「量産機の製造」と「米以外の地域への販売」が挙げられていた
当時の韓国は、一応自分たちの案をロッキードに持ち込んだが、低速から悪性フラッタが発生する可能性が指摘されて、すぐに
廃棄されたらしい

T-38　タロンの予算（budget）は議会は通貨して無いんでは？
その韓国メディアの記事でも「予定」って書かれてるしね
今年、2015年に予算審議が始まる　現在の予定では2017年から契約開始

>2015年8.2百万ドル（5ヵ年中期予算約6.7億ドル）の予算が可決され、
>2016年に事業の入札公告をはじめと'
>17年の契約を締結する予定で

現在、初等、中等、高等練習機とあって、T-38は高等（＆ジェット）
だけど、F-35、F-22が主力になるので、これらへの適合訓練を考えると、
ジェット機による高等訓練だけでは無意味で、
こF-35、F-22のコクピットを模したシュミレーター訓練が必須でと言われている

なので、ジェット高等訓練機は　イタリアのM346をアメリカ企業がライセンス生産
ってのが最も有力　
T-38は1,000機規模だけど、T-Xの調達機数はこれより大幅に少ないと言われている

http://en.wikipedia.org/wiki/T-X_program　（英語wiki）

訂正
T-38　タロンの代替えであるT-Xの予算（budget）は議会は通過して無いんでは？

>>368-369
「予定」がそこまでかかるとは読み切れなかったｗ
化ける可能性があるので引用では省略したけど、原文では1行ごとに変な記号が先頭についてるので
てっきり別項目だと

兵役逃れで偽精神病患者が多かったからこうなった？な、な話

韓国軍：精神疾患が理由の「依病除隊」、昨年は1709人
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/28/2015012801532.html

＞韓国大統領府（青瓦台）爆破脅迫事件の容疑者が、兵役期間中に精神疾患が原因で早期除隊していたことが分かったが、
＞このように「現役服務不適合者審査委員会」の審査を経て、精神疾患のため現役服務途中で韓国軍を「依病除隊」し、補充役の
＞処分を受けた兵士の数が、昨年は1709人に達した。現役服務不適合者審査制度は「現役兵のうち、問題のある要員に対する措置が
＞必要」という理由で2010年に初めて導入された。
＞当時は580人が精神疾患を理由に現役から依病除隊し、補充役処分を受けた。しかし制度施行から5年で、その数はおよそ3倍に増えた。

＞青瓦台爆破脅迫事件の容疑者は、入隊6カ月前の4月24日から、関係不適応・不安・うつ病など精神的理由で入院・通院治療を受けていた。
＞しかし、現役入営免除の理由になるほど深刻な精神病歴ではなかったという。韓国軍の関係者は「当時は内部規定により、少なくとも1年以上の
＞精神疾患治療歴がないと免除判定を受けられなかった。また、1年以上治療を受けていたとしても、正常な社会生活が送れないなど、深刻な
＞社会不適応が証明されなければ現役兵免除は不可能だった」と語った。

＞こうした精神疾患者の軍免除規定は、20−30年前にもあった。韓国軍の関係者は「以前は兵役資源が多く、治療歴の要件さえ満たせば免除判定が
＞下りるというケースが多かった。しかし、軍の兵力削減以降、現役兵資源が不足しているため、規定を厳格に適用しているようだ」と語った。精神疾患の
＞病歴がある現役兵の増加に伴い、韓国軍内部で問題も発生した。韓国軍は、これらの兵士を「関心兵士」に指定、管理してきたが、昨年6月に第22師団で
＞銃器乱射事件を起こした兵長も、まさにこの関心兵士だった。

韓国軍：女性兵士に性的暴行容疑、旅団長を緊急逮捕
朝鮮日報日本語版 1月28日(水)11時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150128-00001477-chosun-kr

ただでさえ軍の威信がガタ落ちな所に新規燃料を・・

>>366
M16の欠陥騒動を鑑みれば、韓国のかの字も出したらあかん、
似ていてもロッキードの開発した新型機にしないと祟が怖い、

韓国の「ミサイルの父（？）」安東万国防科学研究所長の回想らしい話（自動翻訳）

[あなたの歴史]パク・チョンヒの指示に...マウスも鳥も、家族も知らなかったミサイルの開発
http://gangnam.joins.com/news/article/Article.aspx?total_id=17036001&sc=&mc=2604003&cloc=joongang|home|newsl

＞（国防科学研究所に）入社して1年余りぶりに、彼はアメリカの戦闘機の製造会社ノースロップ（Northrop、現ノースロップグラマン）に航空機の
＞設計研修生として留学を行った。"実際にはミサイル関連情報を得て来るためにだった。航空機と原理は同じだが構造がより簡単なものミサイル
＞ですね。」　留学中だったある日、韓国でミサイル開発チーム長を務めていたイギョンソ博士とチームの研究員が米国に来た。軍需会社マクドナルド
＞ダグラス社（以下MD社、97年ボーイング社に合併）と契約を結んでミサイル製造の研究をするためであった。彼に与えられた任務は、「コピー」であった。
＞「1日3時間ずつ6ヶ月をコピーするだけでした。ノースロプサ図書館の航空・ミサイル材料、ここでは博士が送られたMD社資料まで。であれば、箱に20個
＞以上の分量をコピーして、国内にインポートきましたよ。」たいしたない見えたコピーである。

つまり産業スパイ、いや国防機密たるミサイル技術を盗んだのだから、堂々とした純正スパイか
こうして盗んだ技術を基に、失敗を繰り返しながらナイキハークのコピー品を造るが、怒った米の圧力で「なかった」ことにされ、研究所の署員の3割が自主
退職に追い込まれたそうな

＞80年代半ば、彼は航空機の開発に目を向ける。「当時、ADD所長に100億ウォンば3年以内に国産飛行機複数台浮かせてくれるとしました。」
＞この言葉が、とんでもなかった時代だった。多くの空軍将軍が「あなたがたは、飛行機起動した時「私の手に章をジジンダ」と言われた。　非難は来るのを呼んだ。
＞「私たちもすることができる。表示したいんですよ。」彼は予算を受けた。シロクマ事業とは異なり、今回は彼がビジネスを引っ張っていくの場所であった。責任感が
＞肩を行っ押しましたが明らかに「可能」であると信じた。　自主的に飛行機の設計を完了した後、スイスの軍用機の製造会社「ピラトゥス（Pilatus）」と自身が博士号を
＞受けた英国クランフィールド対、および、美空軍技術検定チームに設計の検討を要請した。3重の検討を依頼したのは、国内の技術陣はすべての飛行機の開発には
＞「素人」だったからであった。経験豊富な先進技術の助言を求めるた。この過程で技術流出を警戒する彼らと神経戦をしたりした。「スイスのピラタス研究者は、自分
＞たちの飛行機を見せながら、私たちには人もいない持ってくるようにしました。私たちは、鉛筆で（部品を）一通り再表示し、後でノートにジョクゴンました。 " 　
＞彼が属してチームは、数多くの補完を消していった。それから3年後の91年12月12日、韓国の技術で作られた最初の基本的な訓練機は、上空を切った。以来、数回の
＞改良を経て、国内初の基本訓練機「KT-1」が誕生した。

これまでKT-1はツカノのノンライセンスコピーだと思ってたけどピタラスPC-7が原型だったということか

このあと、KF-Xについて「私たちが勝手に売れない戦闘機を造るのがいいことなのか」（大幅に意訳）という問題提起をして記事を結んでいる

あ。まず訂正
ピタラスじゃなくてピラタスね。ときどきわからなくなるｗ

あとはナイキのコピーを製造した会社が、実は耕耘機を造っていた会社だった（開発を秘匿するため？）という部分が面白かった

朴大統領の支持率が過去最低を記録、20％台に下落＝韓国ネット「うそつくな、支持率は0％だ」「朴大統領を送り込んだのは日本？」
Record China 1月28日(水)15時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150128-00000038-rcdc-cn

レームダックが現実化・・朴槿恵大統領の支持率が２０％台に転落、韓国ネットは「当然の結果だ！」 「支持率がここまで低い政権は…」
FOCUS-ASIA.COM 1月28日(水)15時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150128-00000026-xinhua-cn

クネクネｵﾜﾀ

まだ半分ぐらい人気残ってるんだよな。
反日しても言うだけって叩かれるし、財閥優遇するわけにもいかず、経済も伸びしろない。
この調子だとデモまで行くんだろうか。クネにはなんかデカイことやってほしい。

中国様に国を献上しよう

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´ ∩
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

>>378
>クネにはなんかデカイことやってほしい。
五輪返上　で、国民たいまつ行進とか。
南北統合合意後に、お互いに罠を掛け合って、結局開戦したりとか。
五輪で国庫は空っぽ、国債デフォールト・返済しないよ宣言とか。

日韓よ中国を利する歴史論争から脱け出せ
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2015/01/post-3532.php

我々は「歴史を使った憎悪の拡大」の全てに反対していかねばならない
中国を利するとかそんな戦術的な小さな話ではないのだ

>>342
なんであのバカが「ネトウヨ」ではなく「日本人偽装して、韓国優位を主張する半島の人間をみると」なんて半端に凝った設定を
持ちだしたのか、なんとなくわかったわ。あのバカは、本国人から罵倒される立場だったから、帰化して日本人様になった以上、
韓国からあれこれ指図されるのがたまらなくイヤだったんだわ。

在日の立場ってのは本国からすればそれこそ半日本人でウリではない。朝鮮戦争で日本に逃げて、その後の素寒貧時代は
ぬくぬくと日本の高度経済成長の恩恵に預かり、差別を受けた悲惨な歴史とやらは韓国本国に比べれば天国みたいな暮らし。
裏切り者である在日がウリと認めてもらうためには、ひたすら日本を敵視するしかない。在日が強制連行と言い続けなければ
ならないのは、朝鮮戦争で国を放り出して逃げ出したという原罪を誤魔化すためでもある。あとは金持ち日本で稼いだ金をば
らまいてのご機嫌取りも義務化されるけど、この商売だって「日本に根付いて日本人のためになる」ことで稼ぐのは、マズイ。
「日本人を泣かせて稼いだ金ニダ」であればパンチョッパリでも本国に褒めてもらえる。日本人を殺しても韓国まで逃げられれ
ば英雄扱いだし。そんな連中にとっての「帰化」は、当然、金儲けや保身の手段なんだろうが、良心的日本人が本国人に持ち
上げられるのを見て、自分も本国人にチヤホヤされる日本人になりたいというのもあったんだろうな。結果、サヨクの半島率が
洒落にならないことになるわけだが。

あのバカにとっての最大の恐怖は、国籍離脱をしていないことによる韓国籍との二重国籍なんだろう。日本が二重国籍を認め
ないことも、国籍離脱をしない限り子も孫も自動的に韓国人にされることも、具体化がどんどん進む兵役や徴税も、ぜんぶ韓
国籍が原因。帰化したのだから日本が守れ、帰化無効なんて嘘だと喚かなきゃやってられないのだろうけど、国籍離脱「させ
ろ」と他所の国に命ずるなど、それこそ内政干渉なのだから「日本は絶対に言わない」し。法理がどうこうと喚いていたけど、あ
の手の裁判は「本人の意志の表明」が必要なわけ。「国籍離脱してなくても帰化取消になってない」と安心したいのだろうが、
現実に問題となるのは「韓国政府に対して国籍離脱の意思を表明し、法に則った手続きを済ませた」になる。ま、書類を取り寄
せようとしているのだから察しろと言ってるバカだから、そんなことはナアナアで済ませてたんだろうけど、じゃあ裁判やりましょ
う、で韓国に入ったら、そのまま身柄拘束されるだろうけどね。韓国では犯罪者だし。

ちなみに、行政書士にとって帰化申請は七年殺しなんだそうだ。帰化したところで虚偽記載があれば事実上時効が無いという
現実によっていつか必ずバレるのだとか。日本で住民票一枚取らないで暮らせるわけもないし、そりゃそうなるわなｗ

>>343
今年の7月から、韓国軍に日本国籍を持つ新兵が入隊するという愉快な事例が発生するかもしれないんだぞ？ｗ

>>381
朝鮮人に道理が通じるくらいだったらこんなに苦労せんわな
インド人は朝鮮人を知らなさすぎ

韓国・戦闘機の整備代金不正…空軍中将に逮捕状
WoW!Korea 1月28日(水)21時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150128-00000065-wow-kr

今度は空軍中将の公金横領発覚かよ。

そろそろクネがぶち切れて軍幹部総入れ替えしろと言い出したりして。

勤務怠慢隠そうと...先任兵の '悪い嘘'
http://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1002809027&plink=TOP&cooper=SBSNEWSEND

軍幹部だけでなく末端もひどいぞ

>>139
＞法の遡及適応を認めていないので

なんかいろいろ混乱してる気がする。
法の遡及適用が禁止されるのは、刑法およびそれと同視される場面であって、
そうじゃない場合、遡及適用は当然あり得る。
ただし、混乱するので好ましくはないが。

また、韓国籍の有無は韓国の判断であって日本はどうこうできない。
ただし、日本国籍の有無は日本の判断だから同様に韓国はどうこうできない。

たとえば安全を第一とする消防法なんかは遡及して適用されるね。

そもそも、安倍って、第一次政権では
親中国だったんだけどなｗ
安倍の反中姿勢はポーズだよｗ

そのこと理解してない欧米や諸外国のマスコミが多すぎるｗ

と思ったら、日高芳樹の著書を読んだら
安倍は実は反中ではないのではないのか？
第一政権では親中国政権だったし、民主党の中にも親中国が多くいて
安倍も例外ではないと疑っている見方も米国ではあるらしいｗ

>>390
政治家の立場なんて状況次第でコロコロ変わるもんだろ。今まで日本で生きてきてそんな奴たくさんいただろ。

脈絡がない上にスレチ過ぎんだろ
せめて一次安倍政権の頃の中国軍のデータや方針と
それに対応する韓国と日米の防衛指針の話にしろよ

>390
親中/反中なら中国を全面肯定/否定しなけりゃいけないとでも思っているのか？
人間社会ってのはそんな単純なものじゃないぞ。

>>362
何がどう威力不足なのかわからん……
彼我の野砲を比較すると野戦重砲では明確に劣勢で、155mm以下に関しては機動力で明確に優勢、射程でやや優勢、時間当たり投射量では劣勢ってとこじゃないの？
北の砲弾備蓄については知らん。
大体有事に平沢ないし世宗まで大統領以下、政府と参謀本部連中が即座に疎開するような体制になってるのかな。

>>390
393のいうとおり。アメリカも支那も、日本と同様にいろいろいる。

日本も同じ。たとえば、管直人ミンスなんて全世界の敵だ。

>>394
北で実射して検証してみたところ、射程を延ばすことを優先した結果155mm以下は砲弾の加害半径が小さく
それ以上は装填に特殊な設備と時間がかかるので投射量が少ない上に米の反撃から脆弱、おまけに命中精度が
きわめて悪いので結果的に砲だけでは「ソウルを火の海にする」という「公約」は実現できない、と

貼ってあるリンクを見るとおれが自動翻訳で読んだもの以外の記事もあるようだが、確認はしてない

韓国軍の竹島領域での軍事演習は、たとえ「名目」の演習であっても、それはもはや
武力行使による日本領土（竹島）への侵略（武力行使による不法占領）とみなすことができる。
よって、韓国に対しては、今後いかなる軍事的援助、協力（日韓軍事演習も含む）も、それは
外患援助罪（刑法８２条違反）に該当することになる。

韓国軍が竹島領域で公式に（演習という名目であっても）武力行使している現状では、
日本国内での軍事施設建設や軍事施設利用などでの日本の公共団体の予算執行に関しての韓国への協力は、
もはや外患援助罪に抵触する虞が濃厚。
また、沖縄などでの在日韓国人による軍事施設に対する違法行動も外患予備罪、外患陰謀罪
が適用されるべきだ。それを看過、放置する警察、検察庁、防衛省は刑事訴訟法２３９条違反だ。

>>398
そうですね。
韓国の行為はもはや言い逃れのできない侵略だと思います。

どうするべきなんでしょうね。北朝鮮が民主化しなくても
日韓基本条約破棄して在日を返すとか考えるべきなんだろうか。

あらためて比較したらびっくりした話

[コラム]北朝鮮崩壊論と「創造国防」という幻
http://japan.hani.co.kr/arti/opinion/19489.html

＞韓国の今年の国防費は37兆4560億ウォン（約4兆755億円）である。昨年より1兆7500億ウォン（約1900億円）増えた。
＞日本の国防費はより多い4兆9800億円（46兆ウォン）で、歴代最大規模である。

日韓の軍事費の格差はいつのまにか9000億円にまで縮まっていたんだ

>>400
経済成長続いてるからね。
対GDP比率ならそんな変わらないはず。
逆に日本の対GDP比が低過ぎるけど。
欧州レベルの対GDP比率にしたら予算二倍になるし。

>>359が思ったり大がかりな疑獄だった話

【社説】海軍参謀総長逮捕、終わり見えない防衛産業汚職
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/29/2015012901299.html

＞丁玉根（チョン・オククン）元海軍参謀総長がかつてSTX造船から金品の提供を受けたとされる問題と関連し、検察は
＞28日に丁氏の長男と元海軍作戦司令官の男を逮捕した。丁氏は2008年3月から2年間にわたり海軍参謀総長を務めていたが、
＞検察によると丁氏が在任中だった08年10月、海軍主催のある行事に長男の経営するヨット会社が参加した際、STXはこの会社に
＞広告費として7億ウォン（現在のレートで約7600万円、以下同じ）以上を支払っていたという。検察はこの資金が丁氏への賄賂に
＞当たるとにらんでおり、また元海軍作戦司令官の男はこの資金提供を仲立ちした疑いがあるという。検察は近く丁氏に出頭を求め
＞、詳しく事情を聴く予定だ。

＞これまで明らかになった一連の事実から推測すると、丁氏とSTXの関係は従来の予想以上に複雑なようだ。STXは丁氏の長男が
＞経営する会社に資金を提供した2カ月後、735億ウォン（約79億円）のミサイル高速艇エンジン製造を受注した。STXはさらに丁氏の
＞在任中、海軍が発注した1隻当たり800億ウォン（約86億円）のミサイル高速艇18隻のうち10隻を受注した。また同じ時期に海軍が
＞開発を進めていた6件の次期護衛艦エンジン開発事業もSTXが受注した。当時の造船業界では、海軍関連の事業で業界の後発と
＞されるSTXが次々と受注に成功したことについて、さまざまなうわさが飛び交っていた。つまりSTXの受注成功を単なる偶然と考える
＞人間など一人もいなかったということだ。

＞今回逮捕された元海軍作戦司令官の男は2004年に予備役となったが、その後STXが立て続けに海軍からの受注に成功していた時期に
＞STXの社外取締役を務めていた。STXは海軍の要職にあったこの男をどのような目的を持って迎え入れたのか、あるいは男がSTXで
＞どのような役割を果たしていたのかは誰でも簡単に想像がつくだろう。しかも男は海軍士官学校では丁氏の4年先輩だった。先日魚群探知機を
＞ソナーと偽り問題となった救助艦「統営」の問題でも、今回と同じく士官学校の先輩後輩関係にあった海軍将校6人が摘発されている。

そして手際よく口封じが行われた話

海軍元参謀総長の息子ら逮捕、元提督は事情聴取後に自殺
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/29/2015012901313.html

＞　一方、28日午前9時12分ごろ、海軍の元提督が漢江にかかる幸州大橋（ソウル市江西区・京畿道高陽市）から
＞飛び込み死亡した。元提督は海軍作戦司令部の副司令官や人事部長、防衛事業庁の艦艇事業部長などを務め、
＞除隊後には防衛事業関連企業の顧問として活動していたとされるが、防衛事業をめぐる不正事件に関連して最近
＞合同捜査団から参考人として2回事情聴取を受け、さらなる捜査も予定されていた。

日本の検察や警察なら一応自殺を警戒して監視を付けるんだが（それでも阻止できないんだけど）韓国は手を打たない
のかな？

>>403
ノムタンが滑落死()したときのボディガードもしばらくして自殺()してるし、様式美なのでは？

韓国の闇は深い

どっちかっていうと韓国ばかり気にしている日本人の闇の方が深い。
不満があるならスキルアップでもしろ

いや気にするなと言われても気になるだろ。　あれだけおもしろおかしい連中はそういないぞ？

そういう意味では北の連中は実に面白みが無い。
たまにお蚕様を撃つときくらいしか見るべきところは無いが、それすらももうマンネリだしなあ。

北のものまねして対抗武力を構築したように見えて出来てないのが南。

表面の最大号数戦力比は
兵員　70〜90万対40万／MBT数　4000対3000／大砲　6000~8000対4000
肝心の号数戦力でなくその中からどれだけ稼働してどれだけ現代戦で使えるかの実数比では
MBTは実2000~2500対800〜1000／ロケットは500以上対200前後／大砲は2500対1000

正確な正規編成された正面戦力の規模が稼働率無視してもせいぜい10師団まで。つまり北部の国境沿いまでであるのに対して
北の国境集団だけで20個師団規模の正面が構成されてる。

そして毎度毎度質質というけれどそれは黒豹やK9が大量整備された実現しなかった空想計画でのことで現段階の戦力は質的に北に完全に劣ってる。

というか北の正面戦力の規模は元々長い間シナと同等規模で一時代はシナ以上の戦力を持っていた。
現段階でそれらの戦力は当時ほどのリードがないが以前強く単一的な正面陸戦力は十分シナと同規模


いわゆる北は遅れてるブロパガンダは島国の日本だからいえるセリフであり軍事の実態は北は大陸でシナと二分する戦力で
古い古いといってたら北より古かったのが南。

>>406

ヽ人人人人人人人人ノ
＜ 嫌なら見るな！ ＞
＜ 嫌なら見るな！ ＞
ノＹＹＹＹＹＹＹＹヽ
　　　　 ＿＿
　　　 ／_(Ｓ)＼
　　 ／／ ∧∧＼＼
　　 ＼＼(ﾟДﾟ)/ /
　　　 ＼⌒　⌒ /
　　　　 L_人＿ﾉ
　　　　/　　 /
　 ∧_∧ ■□(　　))
　(　　;)□■ ￣ヽ
/⌒　　⌒ヽ￣￣| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

見てないとウソで日本を貶めようとするからな。
大統領が先頭に立って世界中にウソをつきまくるとか、もはやキチガイのひとことでは言い表せん。
奈須きのこに、なんかカッコいい中二病的な呼び名を考えてほしいところ。

慰安婦問題、衆院解散で合意ならず＝就任前から竹島上陸計画−前韓国大統領
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2015012900721

＞　韓国の李明博前大統領は２月２日出版予定の回顧録で、従軍慰安婦問題について、２０１２年１１月の東南アジア
＞諸国連合（ＡＳＥＡＮ）関連会合の際に日韓首脳会談を行い、最終合意することで両国が事前に一致していたと明か
＞した。
＞　しかし、直前に当時の野田佳彦首相が衆院解散を表明したため、実現しなかった。

＞　それによると、大統領側近だった李東官・言論文化協力大使と斎藤勁官房副長官が１２年１０月に接触。首相が
＞元慰安婦に手紙を送って謝罪し、日本政府の予算から補償を行うのが最終合意の柱だった。「（合意まで）９合目を
＞越えていた」と振り返った。

＞　また、李氏は１２年８月の島根県・竹島（韓国名・独島）上陸について、就任前から任期中に訪問する意向だったと
＞説明。 周囲には「独島が紛争地域化し、プラスにならない」との反対意見があったものの、「わが国の領土という事実を
＞国際社会に印象付ける必要がある」と判断し、押し切ったという。

＞　竹島訪問直後、天皇陛下が訪韓したいなら独立運動で亡くなった人々に謝罪すべきだと発言し、激しい反発を招いた
＞ことにも言及。ブラント旧西独首相が１９７０年にポーランドを訪問した際、ナチス犠牲者の碑の前でひざまずいて謝罪
＞したことを挙げ、「同じ意味だった」と説明した。

>>408
比べるなら戦車はT-62とK1以上、砲も射程と毎分発射数を揃えなきゃ
けど北のデータなんか無さそうだ

「海軍安全不感症また、事故呼んだ」　2015/1/22

＞ユンヨンハ級の76�o主砲の原型は、イタリアのオート・メラーラ社1964年に開発したコンパクトバージョン。
＞毎分82発の射撃が可能である。

＞元制作会社のオート・メラーラは、この艦砲をさらに改良、毎分150発の発射速度に航空機やミサイルに
＞対応できる改良版を続々と出している。

＞古くなった外国産武器を模倣生産した製品を'国産名品'で包装して過大宣伝する間、先進国との格差は
＞一層広がって、それなりに運用もまともに出来ずにいる現実を今回の事故が含蓄しているわけだ。

http://economy.hankooki.com/lpage/politics/201501/e20150122204500120280.htm

あまり戦車に詳しくないんですが、K1戦車と退役した61式、どちらが強いですか？
74式でなく敢えて61式と比較したいのは、なんかYOUTUBEの動画観てると61式も性能的に悪いようには思えないからです。
対してモダンMBTの筈のK1ですが、来損ないのエンジンと、足枷の車重、出来の悪い射撃管制で中々当たらない、と散々な酷評振り。
これだったら、74式じゃなくて61式でも行けるんじゃないか？と、思いまして…ｗ　
（実際の所は、そりゃぁ分かんないんでしょうけどね）

>>414
流石に61じゃK1には勝てない。装甲も薄く、主砲も弱く、出来の悪いどころかFCSが無く、姿勢制御もなく、暗視装置もなく客観勝てる要素がどこにも…
一応K1はアメリカ設計なんで

「女性軍、男軍官舎立入禁止…軍、性軍規の行動規則遵守推進」　2015/01/29

＞　軍のある消息筋は29日"去る27日ギムヨファン陸軍参謀総長主管で開いた画像指揮官会議で'性軍規改善のための
＞行動規則遵守'を制定することにした"としながら"現在この規則遵守にある内容を含むのか意見を取りまとめる段階"と
＞明らかにした。
＞　この行動規則遵守は法的拘束力を持つ'一般命令'で一線部隊に通達される予定であり、これを違反すれば強力に
＞処罰することだと消息筋は説明した。
＞　陸軍が制定する行動規則遵守は女性軍または、男軍人が一人で異性の官舎を出入りしてはいけなくて、男軍人と
＞女性軍がやむをえず身体接触する時は一つの手握手だけ許容する内容が含まれると発表された。
＞　また、指揮関係にある異性上下間に交際できなくて、男軍人が女性軍と二人きりで車に移動することも禁止すると
＞伝えられた。
＞　男軍人が女性軍と二人だけである事務室においてはならなくてやむをえない場合には出入り口を開けておく方案も
＞行動規則遵守に含むと発表された。

http://economy.hankooki.com/lpage/politics/201501/e20150129083741120280.htm

信頼性を含めて兵器としてみたらM4系列にすら勝てんのとちがうかなあ・・・＞61式

性能目標が、開発開始時にソ連極東軍の主力戦車だったT-44を総合性能で上回るってレベルなんで、まぁ戦後世代の
戦車とマトモにやりあう能力はないの。

61式、主砲は長砲身化されてたから、M47/48よりも（若干は）強力なはずだが、「世界一操縦が難しい戦車」とか言われてたからなあ…
まあ比較対象が、かなり操縦が簡単な類に属するM24とかM41だったからという面もありそうだが

F40みたいなもんか

これに対し合同参謀本部の関係者は「われわれの諜報分析の結果、放射砲
陣地を中心に（放射砲）６門一帯に多数の弾着が形成されたのを確認した」と
述べた。
解像度が高い写真や諜報を総合した結果、商業衛星で確認できない北朝鮮軍
の被害が確認されたということだ。軍当局はこの情報資産が在韓米軍所有であ
るため公開できないという。

シン・インギュン自主国防ネットワーク代表は「砲射撃は数発の修正射撃を通して
距離と偏差を調整した後、目標物に打撃を加えることができる」とし「当時は差し
迫った状況で修正射撃をする時間がなかったし、射撃を誘導する偵察装備がなく、
命中率が落ちるしかなかった」と説明した。

ケモリ陣地打撃の場合、１６キロの距離で１００メートルの誤差が発生したのは、
Ｋ−９自走砲の基本性能より優秀だという評価もある。Ｋ−９自走砲のカタログに
は、４０キロの距離で射撃する場合、誤差は４００メートルと表示されている。
http://japanese.joins.com/article/451/135451.html?sectcode=&servcode=


K9はカタログ値より優秀だったわけだが

>>414
おまいが酷評してるのK1じゃなくてK2じゃね？
K1相手でも74式じゃ惨敗するよ

>>412
150発なんか有るのか？
スーパが120発だろ。

「韓国防衛産業製品、アメリカ・EUで輸入禁止予告‘減る税収’
　技品院、規定なしで試験成績書要求‘大量制裁’、‘世界各国、制裁受けた業者は契約禁止’」　2015/1/27

＞　我が国の防衛産業製品が世界各国で大量に輸入禁止措置にあう境遇に置かれていてパク・クネ大統領の‘創造国防’が
＞墜落する危機に直面している。 世界各国は不正行為で制裁を受けた前科がある防衛産業企業が生産した製品を輸入禁止
＞とあるが、このような規定はアメリカとヨーロッパをはじめとして世界各国で共通して適用されている。
＞　このような規定が韓国企業等の防衛産業製品輸出に困難に陥ることができるという指摘が出て衝撃を与えている。 去る
＞ 1月6日監査院は防衛事業主務部署である防衛事業庁と傘下機関である国防技術品質院に対する監査結果を発表したが、
＞防衛事業庁と国防技術品質院のどんぶり勘定式行政で国内企業等が大量に懲戒を受けることになる危機に置かれている
＞ためだ。

＞　米国防省入札業者遵守義務規定52.209-5によれば3年以内不法な行為によって民事判決を受けたり有罪判決を受けた経験
＞があれば契約が禁止されることになっている。 このような条項はEU国家もまた、有効で防衛産業物資入札資格条件に“‘犯罪
＞経歴なし証明書’を添付しなければならない。”と規定されている。
＞　それだけでなく、このような条項は他の国家も準用しているのでフィリピン、タイおよび南米国家も類似の条項を有していて
＞韓国で企業等が大量に制裁を受けることになるならば全世界的に韓国産防衛産業製品輸出が最小数年間禁止になることになる。
＞すなわち、ISと北朝鮮のようなテロ集団の他に正常な国家に輸出をできなくなることだ。 私たちがその間精魂を込めて育ててきた
＞東南アジア、南米、中東など国家に数年間納品が不可能になることもできることだ。

http://gdnews.kr/news/article.html?no=1857

K１と６１？

６１とか不要決定したやつを実験で同車使って側面から打ち込んだら貫通、正面からなら装甲材が脱落した紙戦車、負け確定
７４でもK１相手にすると完敗するよ。夜戦なら絶望的

いや、K1は発射速度や継戦能力でM48A5Kに確実に劣る代物なので、夜間はK1有利だが昼間は74式が互角かやや有利。

練度にも依るんじゃない？

＞K1相手でも74式じゃ惨敗するよ
＞７４でもK１相手にすると完敗するよ。夜戦なら絶望的
＞夜間はK1有利だが昼間は74式が互角かやや有利

漫画「バトルオーバー北海道」でERA付74式が活躍してたのに…やっぱファンタジーな強さだったん？
K1にも劣るだなんて…orz

流石に74式には勝てるだろ。
K1でも。

しっかり整備された奴なら。

７４がM４８相手に発射速度で勝てるのかと

ハンターキラー能力付与と標榜しつつ、積極的に狩りに出せる戦車じゃないよ、K1もK1A1も。

K1をベンチマークにするのもどうかと思うけど、90式と74式ってそこまで大きな落差があるんだね…
戦後第2世代最後発と第3世代って…74式って2.5世代的な第３世代に近いものだと。
べトロニクスのアップデートと増加装甲さえ追加すれば、イスラエルのマガフみたいにまだまだ通用するものだと思っていた。
（いや、まだまだ現役だけどさ）

限りなく3に近いものであっても所詮3じゃないから。複合装甲と行進間射撃の壁は大きい。

つーか戦車ｖｓ戦車の1on1なんて普通発生しないだろうし
随伴歩兵やらATMやら支援砲撃やら地形やら色々な要素があるから一概には言えないんじゃないの？
それこそ61式で10式撃破することだっていろんな要素が重なったら出来るんじゃない？

まあ、VSってお題目なら純粋な実質性能の優劣比較で1on1って想定は分かり易いんじゃない？
ヤキマ演習場だっけ？ああいう所で戦車小隊同士の戦車戦でもいいけどさｗ
で、流石に61式でもT-34やT-55には勝てるよね？T-62やM-60には微妙でも…（；

５５なんぞが来た日には大損害確定
６２なら全滅必至


M６０がきたら白旗あげてブーツにキスしにいく

K1と74式を比べると
・装甲はK1有利(K1は複合装甲なのでHEATにはそこそこ耐えるが105mmAPFSDSには耐えられない。74式はどっちも抜ける)
・砲は互角
・視察装置はK1有利(74式は暗視装置が…)
・機動性は74式有利(軽量なので機動経路の自由度が高い)
・運動性は74式有利(パワーウェイトレシオで勝る)
・シグネチャは74式有利(全高は互角だが全幅は74TK有利)
って感じじゃないかねえ

どっちも戦後第2.5世代だから決定的な差はない

60式自走無反動砲でボコボコにしてやんよ

>>435
>で、流石に61式でもT-34やT-55には勝てるよね？T-62やM-60には微妙でも…（；
61式 90mm (同クラスでは良いライフル砲) 装甲74式でT-55並みなので推して知るべし
T-55 100mm　正面装甲200mm　61式なら完勝。

７４は急激な機動すると履帯が脱落しちゃうダメな子、最後まで改善しなかった
移動式対戦車砲にすぎない。

９０が出て来てやっと世界標準になったのよ。
まあ ９０は射撃システムがアレなんで、砲運用中は連装銃(同軸銃)がつかえないウンコではある。

そう考えると、1から第3世代戦車を設計するだなんて相当無理な話だわな

>>440

まるでスミキンみたいなこき下ろし方だ。
もしかしてご本人降臨すか？

スミキンてなに？
MGの耐久性改竄して納品してたボンクラのこと？

MG?

北朝鮮が T-55の改良型の爆風号、T-62近代化改修型の天馬號4号（チョンマサーホ）及び発展型の暴風号（ポップンホ）ってのを装備してるんだろ？
61式では天馬號（チョンマホ）には敵わなくても、K1なら対抗出来るわけだ。
「所詮、第二世代レベル、楽勝ニダよ！」って感じで。
とすると、現用74式で天馬號4号、暴風号と渡り合ったら苦戦するって感じなんかな？

>>445
74式戦車なら10式に更新中だからちょっと待てやｗ

>>445
その辺の世代の戦車は先に当てた方が勝ち

ああ、なんか誤解があるけどK1も2.5世代戦車に過ぎない。
使用してるのも複合装甲じゃなくて空間装甲だから、北朝鮮のほとんどの戦車で正面装甲貫徹される。
74式相手でも同様でお互い貫徹可能なため重い分K1が無駄とも言える。
一番マズイのが105mmライフル搭載型で即応弾12発、120mm滑腔砲搭載のAシリーズでわずか7発。
しかも数発装填しただけで装填手がヘバる(東側戦車以上に狭く即応弾配置位置も悪い、更に韓国兵は体力が低いため)
これだけ低性能なのに50tオーバーと重量だけは第3世代並みなのでかなり無駄の多い手抜き仕様設計だと言う事がよくわかる。

74式の砲弾は新型になってAPFSDSの120mmに迫る威力と言われてるけど、K1の奴も更新してん？

>>448
とすると…

T62≒74式≧K1＞61式　・・・って事でいいの？

>>432
初代M1が2.9世代だった記憶があるんだけど。
>>445
普通に考えて爆撃で沈めるわ

>>381
一種の強請たかりなので。

K1は正面装甲材に初期型複合装甲が使用されてる。

照準システムは７４をはるかに上回る先進性を持っていて
環境センサーと連動した射撃により、初弾の命中確率が高い。(７４は目視で環境確認)
第二世代最後発の戦車なんで、充分すぎる性能をもっている。

７４は砲塔側面にびっしりと砲弾を並べたんで
RPGどころか30�oクラスの高速弾でも側面を狙えば、湾岸戦争時のイラク戦車みたいに盛大に爆発四散する。
K1は、足元に砲弾を置いて誘爆防止に努めている。

後だし品は色々と有利なのだ。

舗装道より外に出られないし、射撃してもデカい的に必中じゃないだろ＜K1/K1A1

>>454
その根拠は？キャタピラなのに。

過去には、紳士の国（仮称）軍との演習で最初は砲兵による制圧射撃で全滅判定、それではあんまりだと抗議しての次は、道路上を通って敵の待ち伏せ地点に堂々と侵入して袋叩きされて負け、という話よ。
デモで公開される演習風景もその範囲で、こんなの戦車兵の機甲戦術じゃない、といわれる。
つまり戦術カリキュラムを全面的に書き換えて、さらに訓練期間を大幅に延長する必要がある。

あちらでも問題になって居て、OBの将軍がどうにかならないかと提言したりしてんだけど、短期の徴兵に依存するという構造問題で改善されないんだ。

どうしてこんなにぼろぼろ出るのか？な話（自動翻訳）

戦闘機の整備代金詐欺公募した予備役中将拘束
http://www.yonhapnews.co.kr/society/2015/01/30/0701000000AKR20150130017700004.HTML?template=5566

＞（ソウル=連合ニュース）ギムギェヨン記者=防衛事業不正政府合同団（団長金箕東高揚支庁長）は30日、200億ウォン台の戦闘機の
＞整備代金詐欺を共謀した疑い（特定経済犯罪加重処罰法上の詐欺）に空軍予備役中将チョンモ（68）を逮捕した。

＞合計手段よると、陳氏は、2006年除隊後、航空機部品の輸入・販売業者ブルーニアで副会長に勤務しながら代表の朴（54）氏と組んで
＞虚偽の書類に空軍の戦闘機の部品の整備・交換代金240億ウォンを横領するために加担した容疑を受けている。

＞朴氏は、2006年12月から2011年11月までにKF-16とF-4D / Eなど空軍戦闘機の部品を整備・交換したかのように技術検査書類と輸入
＞申告済証などを虚偽で飾って66回にわたって240億7千895万ウォンを受け取った容疑で拘束起訴された。

横領事件の広がりや金額を見ると、どうも個人犯罪じゃなくて、軍の裏金作りが絡んでるんじゃないかって気がしてきた

>>456
>短期の徴兵に依存するという構造問題で改善されないんだ。
2年の徴兵では、2年目に後方の非重点警護対象の警備（港・駅・公共施設の巡回）程度でしょう。
ゲリコマが出現したら「やられ役」。

韓国の反共法は北朝鮮だけが対象になっているのかな？と思った話

[書評]愚かなる自民党安倍政権
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/19505.html

日本共産党の志位委員長名義の共産党自画自賛本の書評。ちなみに、安倍政権を愚かと断じているのは
書評をしたハン・スンドン文化部先任記者で、志位委員長には責任はない

しかしなぁ、北朝鮮労働党は対立関係にあるとはいえ、極東で唯一、共産主義の実現を目指している政党の
ゆがんだ鏡のような宣伝を無批判に受け入れるのは「反共より反日」が国是だからか

>>400
>>401
今後5年ぐらいが一番縮まる時期だろうね
朝鮮半島南部から九州・山陰への中規模着上陸を警戒しなくてはならんが
その点昨今の陸自の装備調達は好感が持てる
10式にMCVに12式SSMに火力戦闘車あたりは隅金がいみじくも指摘した通り
島嶼防衛というよりは本土（南西部）防衛用の装備だわ
（あいつはそれの意味するところをまるで理解せずにただ批判だけしていたが）

>>459
反日は建国神話(未完)
反共は中興神話(完結)

優先順位としては未完の物語を進める方でしょうな。

>>457
記事中にもあるけど、防衛事業不正政府合同団ってのが
2014年11月に発足して、捜査開始、結果が出始めたからでは？
まあ、トカゲの尻尾切りで終わると思うけど

　個人の犯罪では無いけど、軍の裏金作りでも無いのでは？
退役軍人会とかそんな外部団体が金儲けをしてるだけでは？
理由は財閥もそうだけど、組織が貧しても、TOPの個人資産を増やす
事に邁進する社会だから
　彼等は儒教的上下関係が厳しく、退役した先輩、その先輩が作った
会社に現役の将校が逆らえない。　以下現役の中でも上下関係が・・・
で、ポッケナイナイ。　
クパぁーする軍靴も退役軍人会が運営する商社経由での納品
例の防弾チョッキもそうだったはず

アメリカでは韓国軍に納品したければ、退役した韓国軍人がやってる
有力なコンサルティング会社とジョイントすることが必須と言われている始末

・朴クネが怒り心頭（っていうか支持率対策）で捜査を指示
・防衛事業庁発足後の過去8年間にの防衛事業の全てが操作対象
・まず、2014年の国政調査で糾弾された不正を捜査
・防衛事業不正政府合同団
＝検察、国防部、警察庁、国税庁、関税庁、金融監督院、
預金保険公社の７機関から１０５人

政府合同捜査団発足　防衛産業めぐる不正を捜査＝韓国
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2014/11/21/0900000000AJP20141121001300882.HTML

>>462
軍の不正な裏金工作を疑ってるのは、これまで何人か記事化された犯人の蓄財状況が
詐取したとされる金額と比べると二桁も三桁も低いんじゃないかという印象もあるから

もちろん「上」に金が流れている可能性も否定できないんだけどね

K1の初期型は正面も空間装甲に過ぎない事は韓国人も認めている。
問題はその後のK1A1からだ。
韓国のミリオタによるとこの型からは正面に韓国独自の複合装甲になっていて、それと前後して整備倉でオーバーホールを受けたK1も複合装甲に換装。
韓国製複合装甲はその後も改良が続けられていてそれはK1、K1A1ともにオーバーホールを受けた物が順次何度も換装、場合によってはK1A1より重装甲なK1もあるとの事。
これによりK1系列の装甲防御力は常にM1系列と同等だそうだ。

あー、頭痛い。
最初のK1が51.1t、120mm砲に換装したK1A1が53.2t。
対して最初のM1が54.5t、装甲強化したIPM1が55.5t、更に120mm砲に換装したM1A1が57.1t。
K1とK1A1の差が2.1t、M1とM1A1の差が2.6t、M1よりコンパクトなK1ならば同様な改良をしてこの程度になりそうではある。
ところがどっこい、最初から120mm砲換装予定していたM1と105mm砲に合わせて小型化されたK1では全く事情が異なる。
K1A1は防楯周りや砲塔リングが強化されており、ここら辺に余分に重量が取られていて装甲強化する余裕はない。
M1はM1A1に改装可能だがK1はK1A1に改装不可能だと言う事も傍証になるだろう。
更に最新改良型のK1A2も53.2tとK1A1と全く重量が変わっておらず、K1系は初期型から装甲は何も変わってない可能性が極めて大きい。
ましてやM1A1HAから導入された大重量の劣化ウラン装甲など積めるはずもなく、それに匹敵する防御力を持つ軽量装甲を韓国が開発できるわけもない。

K1系列の弾薬配置は手動装填に最適で被弾時の被害極限にも有利な砲塔バスルではなく、実戦で非常に危険な事が実証された東側戦車同様の砲塔直下車体配置。
西側第3.5世代と同時期に開発されながら砲塔バスルを持たないK1はやはり時代遅れの2.5世代戦車としか言いようがない。

番外編の話

週刊新潮に、日本から韓国側に寝返った米ＣＳＩＳのマイケル・グリーンが先日訪日して
安倍首相や菅官房長官らに面会を要求して断られたという話が

ちなみにグリーンは新潮の直撃に対して、CSISに韓国が多額の（年間5億円以上？）寄付を
しているという説も含め、全否定してる

しかしグリーンを「日米関係に韓国が開けた蟻の一穴」と呼ぶのは過大評価だと思うな

ま、韓国の言うことを丸呑みにして日本は一方的に譲歩しろ、なんてことを言うのがどういう連中か、
とっくにバレてるからね。
別にアメリカから来てもらうまでもなく、日本国内にいるヤツらだけでおなかいっぱいです。

465関連でCSISが今年の日韓関係を予測してる話

米専門家「今年の韓日関係改善には悲観的」
http://japanese.joins.com/article/005/196005.html?servcode=A00&sectcode=A10

＞米国ワシントンの北東アジア専門家や学者は、歴史をめぐり葛藤している韓日関係が国交正常化５０周年をむかえる
＞今年も改善される可能性は大きくないと見通した。

＞ワシントン所在の戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）は２９日（現地時間）、「今年のアジア・太平洋展望」セミナーで関係専門家や
＞学者１１４人を対象に現場アンケート調査を実施した。

＞この結果、７５人（６６％）が韓日関係は現状を維持する可能性が大きく、断続的に韓日米の３者協力があるものと展望した。
＞また、２６人（２３％）は歴史・領土問題をめぐり関係が悪化するという見解を示した。

＞今年、両国関係が改善されて韓日首脳会談につながるという回答は１３人（１１％）にとどまった。

聯合ニュース韓国語版にもっと詳しい記事があったけど、まぁ転載するほどのこともないか

腐敗汚職の原資はたっぷりな話

韓国軍需企業KAI、過去最高の業績
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/30/2015013001074.html

＞軍需企業の韓国航空宇宙産業（KAI）が29日発表した2014年12月期決算は、売上高が前期比14.8％増の
＞2兆3149億ウォン（約2489億円）、営業利益が29.5％増の1613億ウォン（約173億円）、純利益が22.9％増の
＞1111億ウォン（約119億円）だったと発表した。

＞KAI関係者は「1999年の会社設立以来最高の業績を達成した」と述べた上で、軽攻撃機FA50と韓国型機動
＞ヘリコプター、スリオン（KUH）の量産が業績改善をけん引したと説明した。両機種は昨年の売上高全体の
＞半分を超える1兆2000億ウォン（約1290億円）を占めた。

＞河成竜（ハ・ソンヨン）社長は「今年の増収目標を前期比30％増の3兆ウォンに設定した。次世代の韓国型戦闘機
＞（KFX）と小型武装・民需ヘリコプター事業が本格化すれば、問題なく目標を達成できる」と述べた。

ええと、KFXも小型ヘリも、表向きはまだどこが契約するか決まってないはずだが、すごい自信だ

どう解釈すべきかわからない話

韓国海軍の第１艦隊司令部　海上戦闘団を創設
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2015/01/30/0200000000AJP20150130001700882.HTML

＞【東海聯合ニュース】韓国海軍の第１艦隊司令部は３０日、東部の江原道東海市の練兵場で第１海上戦闘団の
＞創設式を開催した。

＞同戦闘団は傘下に駆逐艦戦隊、哨戒艦戦隊、高速艇戦隊を置く。平時は艦艇の戦闘準備態勢の強化に努め、
＞有事の際には海上戦闘団長が艦艇に乗り込み、ほかの艦艇を指揮する。

＞一方、艦隊司令部は今後、人事や軍需、情報通信など作戦支援のための任務のみを受け持ち、海上戦闘団が
＞戦闘任務に専念できるようサポートすることになる。

こんなことするメリットがまったくわからない

>>469
自衛隊で例えると自衛艦隊司令部が作戦支援に回り、フォースユーザーたる地方総監に作戦指揮権が集約されるって形か。でもどちらかと言うと陸自の陸上総隊と方面隊の方が近いか。
韓国の場合、日本と違って西と東に海軍力が明確に分断されてるから第1と第2に分けたんだな。
別におかしくは無いんじゃねーの。

.
ようはナンミョーﾎｳﾚﾝｹﾞｷｮみたいに頭カラッポにして『韓国がぁ〜』と泣き吠え続け
.
オマエの不遇な人生を一瞬でも忘れたいだけだろ？
何をやってもダメで
何処でも使い物にならず仕事につけず
そんなオマエの絶望人生を一瞬でも消し去りたいから
..
『韓国がぁ〜』だよな
.
違うか？

よくよく調べてみたら全然違ったorz
第1艦隊（江原道東海市）
第2艦隊（京畿道平沢市）
第3艦隊（全羅南道木浦市）
が地方貼り付け部隊で沿岸警備主体。

機動運用部隊は
第5戦団→揚陸、機雷戦、救難
第7機動戦団(釜山)→海自の護衛隊群に相当。イージス艦や李舜臣級など主力艦が集まる。

海自の場合、自衛艦隊が実戦部隊の指揮官を一元的にまとめ、2桁護衛隊や掃海部隊等を地方隊に割り振るって形で運用に柔軟性を持たせているが、
韓国の場合は海軍司令部を縮小し、それぞれ地方艦隊に地方隊レベルに指揮権を与え、第5第7船団のみがフリーハンドで扱える部隊となってる。基本的に沿岸戦闘が主体の陸軍国と遠洋での戦闘が主体で艦艇のまとまった運用が求められる海軍国の組織の違いが出て面白い。

.
ようはナンミョーﾎｳﾚﾝｹﾞｷｮみたいに頭カラッポにして『韓国がぁ〜』と泣き吠え続け
.
オマエの不遇な人生を一瞬でも忘れたいだけだろ？
何をやってもダメで
何処でも使い物にならず仕事につけず
そんなオマエの絶望人生を一瞬でも消し去りたいから
..
『韓国がぁ〜』だよな
.
違うか？

話しかけんなって言っているから
スルーしてやろうぜ

>>472
おれは沿岸艦隊を遠洋艦隊に改編するのかなと思ったんだが違うのかな？
現状でどこに不都合があったんだろ？

>>475
海軍内部に遠洋艦隊は不要って考えがあったんじゃないの
もともと遠洋艦隊云々なんて李の見栄だけで言ってたようなもんだし

つまり韓国海軍に理性が戻ったということか

対北朝鮮から、対日本にシフトってことかな？　（笑
潜水艦司令部の創設、済州島への海軍基地の建設と着々と・・・

以下、過去記事

【ソウル共同】韓国海軍は２日までに、外洋での作戦展開能力を持ち、海外派遣や
シーレーン防衛などに当たることができる機動艦隊「第７機動戦団」を創設した。
同海軍によると、機動艦隊を持つのは軍創設以来初めて。
<中略>
海軍などによると、機動艦隊には韓国初のイージス駆逐艦
「世宗大王」（７６００トン級）をはじめ、４５００トン級の駆逐艦６隻を基本配置。
任務の状況に応じ、大型輸送艦「独島」（１万４千トン級）、Ｐ３Ｃ哨戒機、
潜水艦のほか、補給艦やヘリコプターも加わる。
　今年８月に海軍に引き渡される見通しの２隻目のイージス艦も艦隊に
配備される予定という。

ttp://www.47news.jp/feature/kyodo/nkorea_2009/2010/02/post-895.html

ttp://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131010/frn1310100722000-n1.htm

このシフトってノムヒョン時代から、計画、実施されたもの
海岸線（陸上）の警備も韓国陸軍から、海洋警察に委譲する予定だった
が、能力、装備不足で延期、例のセウォル語事故でほぼ無期延期

>>475
遠洋海軍を目指すなら、艦隊司令部から更に戦闘団司令部内にまで部隊を固定したりはしないでしょう。

>>478
対日シフトの代償はかなり高くついて今後も韓国軍を蝕み続けるだろうな
本来は現時点で既に新型の対潜コルベット・フリゲートがそれぞれ30隻ずつぐらい就役していないといけないし
空軍もPAC-3をとっくの昔に戦力化できていないといけないんだが
これ北が核戦争の準備を完成させるのに間に合わんかも

弾道ミサイルもさることながら
北が潜水艦に核を載せて核魚雷を撃ったり湾内で自爆させたりし始めたらどうするのかと
今の韓国海軍ではそういう攻撃に対する有効な哨戒網をまったく構築できん
下手したら対日勝利のために築き上げた数兆ドルの軍事資産、開戦一日で全部吹っ飛ぶで

>>455
ちょっとした障害物を乗り越えられない有名な動画があるじゃないですか

>>482
それで逆に意地になって去年10月の公開機動展示でバンバン乗り越えまくってたじゃないですか。

以前否定されたが、あれは絶対日本人にネットで散々馬鹿にされたからだと思う。
じゃなきゃあれほどこれみよがしに超堤機動して見せないと思う。
今更あの程度の障害越えなんて珍しくもなんとも無いし価値も無い。
只々、韓国戦車でもちゃんと普通に障害越えられると言いたいだけでやって見せたのだと思う。

イスラム国の犯行声明が動画→静止画→音声のみになったのもクソコラで遊ばれまくったからと言われてるし、ネットの威力って凄いな

直前に雨が降ったか、ホコリ防止に水をまいたか
とにかくキャタピラが濡れて滑って段差を登れなくなった

>>484

【国際】「イスラム国」ツイッターアカウントが大量凍結…イスラム国の支持者「壊滅的」［AFP］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422606495/

それになんだかんだ言ってもネットインフラのキモを握っているのはアメリカだから、
こんな芸当もできるんですしなぁ。

>>478
何で第7なのかな？

で、独島って確か、艦隊旗艦を兼ねるんじゃなかったっけ？

>>486
そりゃあクソコラ作者に暴言ぶちまければ垢ban喰らい捲るだろうに。

何故「7」なのかは知らない　1---5は　中央日報の記事の「2」で書かれてる
第７機動戦団の母港は済州島に作ってる海軍基地
「6」は何処って？　ってのは知らないって意味です。

イージス艦２隻＋独島艦＋潜水艦…海軍初の機動戦団（１）
ttp://japanese.joins.com/article/858/125858.html?sectcode=&servcode=200
ttp://japanese.joins.com/article/859/125859.html?sectcode=&servcode=200

独島艦はまさに機動艦隊の旗艦ですけど？　（第7機動艦隊は紺国初の機動艦隊）

アメリカの第7艦隊を想像して作られたんだと予想
最強部隊として活動予定とか

>>490
真似っ子というか、漫画みたいな連中やなw

【装甲】
K1＝K1A1＝K1A2≒K2
【射撃精度】
K1A2＞＞＞K2
【総合性能】
米国オリジナル‘88式K1＞K1A1〜A2＞K2

とすると…

爆風号＞K2　？

>>472
退役軍人や政治家が遠洋海軍を、と言う割には現実の韓国海軍組織は沿岸用に組織されてるんやね。
韓国も現場に居る軍人大変そうだな。退職者や政治家に振り回されて。

現実問題として韓国海軍は敵の上陸阻止作戦が主要任務になるでしょうね。
反攻上陸は米軍の担当で、対潜任務はどちらが担当するんだろ？
韓国の対潜装備かなり少ない気がするんだけど、沿岸だから簡単に発見出来るし要らないと言う判断かな

対潜任務はチョッパリにやらせればいいニダ！(ピコーン)

…ありそうで怖い、つかアメもそう思ってそうでかなり嫌

哨戒料5000億円になります

>>493
北朝鮮には（実戦に耐えうる）潜水艦はほとんどなく、あるのは潜入用の潜水艇ばかり
こっちは米海軍や日本みたいな本格的な対潜水艦装備よりも、人間の眼による監視の方が
ずっと有用であるという判断じゃなかろうか

で、そういう正常な判断が最近推し進められてきたブルーネービー願望で妙な形にゆがんで
きた、と

天安艦は結局何で沈んだの？

間違いなく北の魚雷で

>>494
掃海については間違いなくそう思ってるな、アメリカは
韓国海軍はそもそも必要性を認識することすらできていなさそう
日韓海軍で就役中の掃海艦艇の建造時期や隻数を比較すると色々噴く

この（韓国）政府消息筋氏、何か微妙な勘違いをしてそうな予感がする話

中国、北朝鮮の航空燃料１年分８万トン支援
http://japanese.joins.com/article/037/196037.html?servcode=500&sectcode=500

＞中国が１年近く中断していた北朝鮮への航空燃料支援を昨年末に再開したと、政府消息筋が３０日伝えた。
＞この消息筋は「昨年、中国は朝中交易統計に記録せず相当な量の油類を無償で支援しながらも、その間年間
＞８万−１０万トンずつ支援してきた航空燃料だけは中断した」とし「しかし年末に８万トンを一度に提供したと把握
＞している」と述べた。航空燃料８万トンはシンガポール現物市場の航空燃料（ＭＯＰＳ）相場で１１０万ドル相当。
＞消息筋は「北は羅先（ラソン）地域に精油の勝利化学工場を保有しているが、原油導入量が多くないうえ、工場が
＞老朽化し、まともに稼働しない」とし「特に航空燃料の場合、全面的に中国の支援に依存している」と説明した。

＞航空燃料の支援が再開されたことで、北朝鮮空軍は最小限に抑えていた飛行訓練を年末から大幅に増やした
＞ことが把握された。
＞軍の関係者は「正確な北の訓練内容を公開することはできないが、前年度に比べ昨年１１月から突然、冬季
＞訓練の強度が高まった」とし「金正恩（キム・ジョンウン）第１書記が昨年１１月以降５回も空軍部隊を現地指導
＞したのも、中国の航空燃料支援の再開と関係がある」と述べた。

＞ これに関し、政府当局者は「金正恩が５月にロシア訪問を計画するなどロシアとの密着関係を見せたことで、
＞中国が動き出したとみられる」とし「北の指導者の最初の海外旅行地が中国ではなくロシアの場合、中国の体面を
＞汚すことになり、ムチだけでは北を動かすことができないという判断が作用したようだ」と分析した。このため金正恩が
＞ロシア訪問前に中国を訪問するのではという見方も出てきている。

なんか韓国紙の北朝鮮空軍の動静にかんする報道とズレがあるような気がする
まぁ報道の方がいろんな要因で実態と違ってたのかもしれないけど

>>500はあっちのスレとマルチしてみた

>>499
でも掃海は沿岸部だよ韓国の領海内やしな、
なんで行けるの？集団的自衛権には反対されてるし
旭日旗翻してたらミサイル撃たれるよ、
対馬海峡に機雷撒くのが忙しいしなー、
掃海隊は播くのも上手いんよ

日本としては断る口実ができたわけで、悪いことじゃないよ

＞北朝鮮には（実戦に耐えうる）潜水艦はほとんどなく、あるのは潜入用の潜水艇ばかり

小型特殊潜航艇って、海自や海保に補足されずに、そんな易々と潜搬入任務を遂行させられるものなの？

まだやってたのか、な話（自動翻訳）

海軍、済州江汀村海軍基地建設反対の座り込みテント強制撤去しようと中
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2015/01/31/2015013100744.html?news_Head2_02

＞31日海軍が外部用役業者職員100人余りを動員して済州江汀村軍官舎の工事現場の前座り込みテントを強制撤去している。
＞この日の午前7時30分現在、海軍は、済州西帰浦江汀村海軍基地群冠詞工事現場の前座り込みテントのフェンスを削除しようと、
＞海軍基地建設反対側の衝突が起きている。
＞チョ・ギョンチョル江汀村会会長など海軍基地建設反対側の挨拶10人はこの日未明、小型バスの上に立てた高さ7mほどの鉄の櫓に
＞上がっ鎖でお互いの体を縛っておいた状態だ。海軍は27日、江汀村会に軍官舎の工事現場前テントなどを29日までに自主的に撤去
＞しなければ強制撤去するという5次戒告状を送信した後、過去30日今日の行政代執行するという令状を伝達している。
＞衝突事態に備えて、現場には警察800人が待機している。

海軍基地は完成したんだと思ってた

手抜き工事のL字型の防波堤の沈とかはあったけど
一応、埠頭関係は完成したはず　
座り込みってのは沖縄の辺野古と同じ様な構図ですね
韓国本土から、親・北朝鮮？派が大挙して入村、2,000人ぐらいの
貧村に500人以上ガァー　　で、逮捕者多数

日本の左翼様が撮ったお写真　2011年
ttp://www.peace-forum.com/mnforce/2011/201109jejudo/001.htm

海軍基地建設計画の済州島、本土から来た反対派らが座り込み　2011年
ttp://japanese.joins.com/article/347/142347.html

中国の属国になったら、済州島は日本にとってはちょっと脅威　（笑
ttp://livedoor.blogimg.jp/abechan_matome/imgs/9/c/9c5bf1f0-s.jpg

この海軍基地が台風に耐えられるのか？　ってのは
この前の小型台風でも・・・
済州島そのものは台風の直撃には諸手を挙げて降参してます（過去事例では）

>>504
日本の警察の話なんだが、漁民らを中心に沿岸警備協力隊（各地で名称は若干異なる）という民間の協力組織を作って
そこでアイボールによる監視体制を敷いている
ほとんどが公式には未確認に終わるが、正体不明の小型潜航艇の目撃例は年数回はコンスタントに上がってくるらしい
比較的口が軽い海自ではそんな話は聞かないし、海保はみんな口が固いから情報が漏れない

>>506
そういえば日本共産党系の議員が何人か行っていたような
おととしだったかな？

ブサヨの起源は日本だからな

現代重工が倒産しそう
2014年4000億円の赤字、有利子負債は1兆4000億円超え
課長級以上1500人のリストラ、役員60人クビ

信用格付けも急落して金融市場から調達困難。
韓国で広く行われている金融手形を市中に振り出す方法で運転資金を
調達している。その融通手形残高は現在2兆6124億ウォン(2872億円)と増加の一方だ。
今年6月期より残高は19％も増加えた。
10月も9000億ウォン(989億円)も融通手形を発行した。
これらの手形は一年後の期日には現金が必要

有利子負債：32兆ウォン、、負債率:500%の韓進グループ
（大韓航空が傘下）の方が激ヤバかも？
ttp://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20150119/frn1501191830015-n1.htm

（記事には無いけど）
負債率だけなら、現代グループ(*)：900%、韓進フループ：500%
韓火（ハンファ）グループ（１４４・８％）の３倍、サムスン（４３・０％）、ポスコ（５４・３％）、
現代自動車（６５・７％）、ロッテ（６５・８％）、ＳＫ（８６・８％）、ＬＧ（９９・４％）
と、現代重工業(*)の負債なんて余裕　
(*)
現代グループ＝現代峨山、現代商船　負債3兆ウォン、社債1.5兆ウォン
現代グループ≠現代重工業

>>510
国策企業だし公金ドーピングされそうだな。

>>512
>現代重工業(*)の負債なんて余裕　

負債より、キャッシュが無さそうだね。現代重工。
取引先がキャッシュ即金で要求し出すと、受注があっても生産できなくなるのかな？

だれだよこんな焦げ付き寸前な手形買ってるのわ

>>515
現代自動車グループ

＞アイボールによる監視体制
＞正体不明の小型潜航艇の目撃例は年数回はコンスタントに上がってくるらしい

結局ハイテクな機械を駆使して万全な体制で捕捉するとかは難しいんだ…
そうすると工作員の密入出国は武器の持ち込みも含めて、結構頻繁に出来るんだな。

現代重工業、インドの潜水艦事業に進出

現代重工業関係者は１９日、インドの造船会社ＨＳＬと潜水艦建造に向けた覚書を
締結したと明らかにした。ＨＳＬはインド海軍が発注した６隻の潜水艦受注事業に参
加するため現代重工業に支援を要請した。
現代重工業関係者は、「ＨＳＬはインド最大の造船会社なので受注の可能性が大き
い」と話した。
http://japanese.joins.com/article/501/195501.html

例のブログには日本有利の貴紙（自動翻訳）

インド、日本政府にソリューションズ級6隻の購入を要求
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=1&num=82336&CTbemil

＞29日、インドタイムズと日本のメディアによると、インド政府が最新のインド国内で建造する形式で6隻のそうりゅう型潜水艦を
＞販売くれ日本政府に要請したとしている。

＞インドタイムズれるインド政府の提案は、「もし日本に協力意思があるなら、この潜水艦の建造は、インド企業も参加し 、インド国内で
＞行われるようにする"は、内容が含まれているそうですよ。

＞インド海軍の潜水艦導入事業には、日本以外にもフランス、ドイツ、ロシア、スペインなどが受注のために努力していますが、インドは
＞新しい潜水艦が艦対艦、艦対空ミサイル発射能力を備えることを要求しているそうですよ。

＞※日本が最近放散や軍事協力件忙しく走っていますが、オーストラリアよりもインドが早いかも... ...

この「日本のメディア」がどこかは、ググってみたけどわからなかった

いけねぇ。よっぱらてるなおれ

オーストラリア１２隻、インド６隻合計１８隻？
まぁ国内の生産余力で捌ける量じゃないし現地生産は構わんわな
現地生産可能なようにダウングレードされた日本製品に購入先海軍が満足するかはさておき

>>521
豪海軍のはウェポンシステムは米製だから問題ないやろ。
問題は悠久の時とともにあるインドや……

すれち

>518
>519
ヲイヲイ、そうりゅう型をHSLが現代重工業の技術支援で作るのか？
止めてくれ！

>>524
あくまで現代が候補メーカーとして立候補しただけ。
それとは別に、インド政府が日本にインドメーカと組んでそうりゅうを売り込んでくれ、
という話を出してきたって話。

>>525
韓国政府が面子にかけて無茶苦茶なダンピング仕掛ける予感しかしねぇけど
インドもそれ狙ってんだろうな

韓国がまともな潜水艦造れるのかねえw

インドネシアもそうだけぢ、賄賂に弱いからなあ途上国は。

潜水艦もだけど船の建造は自国の生産する鋼材の質と溶接技術によって決まるからね
下の209はたしか鋼材と溶接技術をドイツから入れたけど212だかはPOSCOだかの鋼材
だったよね。

>>512
どっかの有利子負債が売上の50％もある通信メーカーよりマシですよ。
あれどういうことだったんですかね。

あそこはオーナーが退任したら潰れるんじゃね？

退任する＝自分の財産を保持して逃げる準備が整ったｘちゅて事だと思うなぁ

韓国軍の砲兵は一応数学わかってるのだろうか
下士官だけわかってれば問題無し？

>>532

陸自特科のひとの話では、数学は座学ではやるけど、実際には射表を作ってもっているので、射撃に際していちいち数学は使わないそうだ（計算くらいはするだろうけど）

マルチするが、西海事件って何、な話（自動翻訳）

北変因線前作戦局長、キム・ジョンウンコマンド不服罪で処刑説
http://joongang.joins.com/article/827/17064827.html?ctg=1000&cloc=joongang|home|vodlist1

＞【ソウル=ニューシース】朴で記者=北朝鮮変因線人民軍総参謀部作戦局長がキム・ジョンウンコマンド不服を理由に
処刑されたという説が提起された。
＞米国の北朝鮮専門メディア「自由アジア放送」は31日、「キム・ジョンウン労働党第1書記が昨年対南交渉のために
＞軍部に挑発を自制するように指示を下したが、軍部がこれを破って西海事件を起こすと最高司令官コマンド不服罪を
＞かぶせ将軍を処罰したことが分かった」と報道した。
＞北朝鮮の消息筋は、自由アジア放送とのインタビューで、「昨年10月にキム・ジョンウンが、西海で不要な対南挑発を
＞自制するように指示を出すなど、韓国との関係改善を暗に期待していますが、軍部が勝手に行動して西海事件が起きた」と
＞当時の状況を紹介した。この消息筋は、続いて「当時コマンド転送をよくしていない西海事件を招いたことが知られている
＞変因線人民軍総参謀部作戦局長を最高司令官コマンド不服罪に陥れ、11月に処刑されたと聞いている」と明らかにした。
＞自由アジア放送はそれとともに「変因線作戦局長は、北朝鮮軍陸海空軍を統括指揮する総参謀部第1部総参謀長兼作戦
＞局長に2013年8月までに、人民軍第4軍団長を務めた軍部剛性掘られた」と紹介した。
＞先立って韓国日報は13日、「対北朝鮮情報筋によると、変更前局長は、酒に酔っ払ったままキム・ジョンウン国防委員会
＞第1委員長の不適切な言及をした事実が明らかに銃殺されたものと見られる」と報道した。同紙は「一部では、変更前局長が
＞銃殺とすれば、張成沢元国防委員会副委員長と関連した可能性もあると見ている」とし「他の情報源は、「北朝鮮政権核心は、
＞張成沢副委員長の残党を粛清する作業を今も着実に進んでいることが分かる」と話した」と伝えた。

最近黄海で何かあったっけ？

去年10月7日の洋上交戦のことかな。
韓国の誘導弾高速艦の主砲が故障した時の。

あ。あれか
よくある小競り合い程度に認識してたんだけど、ググってみたら訪韓した黄炳瑞総政治局長らが南北高官級協議の再開で合意
した直後だったり、韓国内で「戦争」と騒いで強硬論が高まったり、タイミングが悪かったみたいだなぁ

イスラム国、北朝鮮製ミサイルでヨルダン軍機撃墜か

米国の北朝鮮専門ニュースサイトNK Newsは昨年、イスラム国が、北朝鮮が
ライセンス生産した旧ソ連製の携帯型対空ミサイル「9K38 イグラ−1」
(別名SA−16)を装備しているとの分析を報じた。
http://dailynk.jp/archives/34385


北朝鮮が空海軍動員し米空母攻撃訓練 オバマ氏「崩壊」発言に反発

朝鮮中央通信は、次のように伝えている。
われわれの戦闘飛行士らは、超低空で海上をかすめるように飛行しながら
網のような「敵」の防空網を果敢に切り抜けて敵の空母に接近し、敵が手を
打つ間もなく跳躍襲撃機動を行った。
続いて、潜水艦連合部隊が飛行隊の打撃を受けて気が抜けた敵に水中待ち
伏せ区域で連続的な魚雷攻撃を加えた。
労働新聞の写真からは、米空母に見立てた島に航空機が攻撃を加えた後、
潜水艦が魚雷を発射する様子がわかる。実施日や場所は不明。
http://dailynk.jp/archives/34365

韓国軍需企業KAI、過去最高の業績

軽攻撃機FA50、韓国型機動ヘリコプター・スリオン（KUH）、エアバスとボーイングなど
世界的な航空大手に納品している機体構造物部門が好調
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/30/2015013001074.html

韓国の軍需企業は海外販売が一応の軌道に乗ってるのは羨ましいな

逆に現状下手に一定レベルの成功を収めてしまっているせいで
日本の解禁の動きに戦々恐々としているという話でもある
成功体験の後の敗北は失敗よりも恐ろしいらしい

>>540
韓国の狙う市場と日本の狙う市場が被ってるかは謎だけどな。韓国は途上国向けの銃器やAFVが主体っぽいが日本は哨戒機、潜水艦、ミサイルだの大物が多い印象。

日本はとっとと武器輸出解禁すればいいと思うが、反対派が多いのかね。
雇用生まれる、外貨稼げる、技術力アップとか良いことしかないのに。
武器が割高になるのがもったいなさすぎる。

>>542
韓国ですら外貨約5000億稼げるってのになぁ

日本の場合は安保と商売は分けて考えてるから
儲かればその分強化できるのも確かだけど混同し過ぎると韓国軍みたいな本末転倒に陥るからな
輸出は成功しても実戦で役に立たない軍隊

日本の武器輸出は安保中心で、同盟あっての話という感じだな。
商売的なものは二の次って感じ。
欧州系との共同開発はまた違うけど。

韓国の武器輸出ってのはオフセット率100%とかそんなんだからねえ
KAIは儲かってもねえ・・・

李明博時代にまとめたやつばかりだから、無理ヤリに輸出実績を上げただけ
オフセット率って200%ぐらいじゃない？　
インドネシアもCASA_CN-235を買ってるし、融資もあるし
KAI単体の収支は無意味だよねえ

アキヒロのお粗末な資源外交の顛末が暴露されて、含み損が結構な金額になっていると判明しているらしが
それを考えると兵器輸出だけが無条件で成功しているとも思えないなあ。

サウジへの原発輸出も今後重い負担になってくるんじゃあるまいか。

サウジじゃねぇぞ
UAEへは原発輸出と現地への兵力派遣がセットになっていて
昨年、現地政府の養成で派遣期間が延長されたが、この派遣でも
けっこうな金額を稼いでいることになってるらしい

あれ経費は向こう持ちなのか？　てっきり持ち出しかと思ってた。

どうなんんでしょうね？
アーク部隊の偵察車が税関で足止めってニュースもあった。
（発展途上国では必須のワイロをケチった？　で、韓国が関税を支払う）
まあ、どっち持ちにしても、300人程度だから

韓国派兵部隊の偵察車、ＵＡＥ税関に２カ月間保留されている理由
ttp://japanese.joins.com/article/904/148904.html

ＵＡＥ派兵“アーク部隊”の歓送式　（第2陣は140人）
ttp://japanese.joins.com/article/609/141609.html?servcode=200&sectcode=200

それより、12兆ウォンの融資云々の方とか・・・
・最終的にどうなったのかは知らないけど、韓国輸出入銀行経由で12兆ウォンを
低利で融資ってことだった　　どっかから迂回融資したのかな？
・核燃料廃棄物の再処理は韓国側
ですが、2014年に更新された米韓原子力協定では、
韓国に再処理の権利は与えられていない　（次回更新は2016年）
・この発電所群の運営は韓国サイド　当然ながら、赤字も韓国が被る
・そもそも、UAEの火力発電所は低コストで（あたり前ですけど）、
0.02USドル/kWhぐらいらしい。　　原発がペイするの？　　

将来的にUAEの原油が安いままという見通しがあるん？

日本は装備移転三原則に変わったばかりだから、これからだろう
今から輸出用装備を開発しだしても、物になるのは数年後だ
イスラエルみたいに無人偵察機やアイアンドームみたいな防空システムとか
廉価版レーダーとか、いろいろ可能性がある
韓国を抜くのは時間の問題

>>552
自国向けを値上げするの？

また弾道弾搭載を主張してる話

韓国海軍　潜水艦司令部を創設
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2015/02/01/0200000000AJP20150201000700882.HTML

＞【ソウル聯合ニュース】韓国海軍は１日、潜水艦の作戦や教育訓練、整備などを指揮する潜水艦司令部を創設したと発表した。
＞海軍は１９９２年にドイツから初の韓国潜水艦を導入してから、２３年後に潜水艦司令部を創設したことになる。米国、日本、フランス
＞などに続き、世界で６番目。
＞司令部は第９潜水艦戦団を拡大・再編し、韓国南東部、慶尚南道の鎮海に創設された。水上戦力（艦艇）を中心とする第１、２、３艦隊
＞司令部と同等で、司令官には海軍少将が就く。
＞海軍は「潜水艦関連の作戦、教育訓練、整備と軍需支援が一元化されることになった。朝鮮半島全域でより効率的な水中作戦能力を
＞持つようになった」と説明した。
＞現在、海軍は２０９型（１２００トン）９隻と２１４型（１８００トン）４隻の計１３隻の潜水艦を保有している。２０１９年までに２１４型を９隻に増やし、
＞計１８隻を運用する計画だ。また、２０２０年代には垂直発射装置から弾道ミサイルを発射できる３０００トンクラスの潜水艦９隻を建造し、
＞順次寿命を迎える２０９型と交代させる。
＞一方、北朝鮮は約７０隻の潜水艦・潜水艇を保有し、量的に韓国を大きく上回っているが、性能は韓国を下回っているとされる。

上に貼った例のブログの記事と考え合わせると、バッチ３から弾道弾を搭載する＆可能なら原子力動力化するということか？

>>549
なんかジャパニーズ政府の資産・利益を含まないバランスシートの逆バージョンみたいな感じでやってんだな。

「21世紀韓半島守る戦略武器'チャンボゴ-�V'潜水艦は」　2015/2/1

＞チャンボゴ-�Vは射程距離が1500kmにも及ぶ国産巡航ミサイル「玄武-3C」を搭載して軍の戦略的な打撃能力を
＞引き上げることが期待されている。そのためにチャンボゴ-�Vには、垂直発射（VLS）6基を搭載して迅速な発射が
＞可能なようにする計画である。

http://www.segye.com/content/html/2015/02/01/20150201001006.html

>>557
の記事で判る事
・魚雷発射管からの、国産巡航ミサイル「玄武-3C」の発射筒は開発失敗
・チャンボゴ-2　今の孫元一級、1,800t、214型潜水艦のロット-2
大宇海洋造船から始まる、その後、現代重工業でも建造
には搭載されていない
ってことかな？

>>557
6セルのVLSで亜音速巡航ミサイルか…………ショボくね？
いや船体規模的にはそんなもんなんだろうが、脅威かというと……ねえ？

>>557
これ216とどれくらい関わってるのだろうか
まーペーパープランな上に今までと違って大型化する216も
不安だからどのみち嫌な予感しかない

現時点ではどっちもペーパーだからなあ
Up to three vertical multi-purpose locks with various modules (e.g. seven missile modules)
一応、216型の多目的エリアには3区画があると謳ってる
シンガポール海軍がHDWから216を買うとかなんとか

現在の214型を踏襲するとすれば・・・
船底には水素吸着金属が収められたボンベがある
216型
ttp://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=264
214型の水素ボンベは船底に
ttp://image.club.china.com/twhb/1011/2009/10/25/1256454310593_1158.jpg
ttp://club.china.com/data/thread/1011/2706/29/51/9_1.html

HDWはオーストコリアの商談（日本に潜水艦を発注する）を落としたら、
もう新規の216型の商談は無いんだよねえ。　インドはフランスだし

>>561
>もう新規の216型の商談は無いんだよねえ。　インドはフランスだし
独海軍・・

216って輸出専用じゃなかったっけ

>>563
>216って輸出専用じゃなかったっけ
もちろん。独海軍の潜水艦戦術を無理しても代えてもらうしか無い。笑)

＞日本はとっとと武器輸出解禁すればいいと思うが、反対派が多いのかね。
＞雇用生まれる、外貨稼げる、技術力アップとか良いことしかないのに。

じゃあ国を挙げて兵器輸出に邁進する韓国は、さぞや失業率も低くて貿易収支も好転して基礎技術も向上しているのでしょうね。

…死ねよ、バカ。

>>565
どんな論理だよｗ　オマエのほうがだいぶヴァカに見える。
武器輸出で生じるデメリットを話さないと・・・。

>>565
そんなムキになって武器輸出に反対してんの？
勿論、技術流出の危険性もあるがそれは万国共通。防衛産業にとっては海外需要が見こめれば開発促進にも繋がるしそれがコンバットプルーフもされるし。

やはり韓国の3500t級新型潜水艦（の一部）は弾道弾搭載型になるらしい話（自動翻訳）

南14隻：北80隻...道を遠く潜水艦司出港
http://news.donga.com/Main/3/all/20150202/69422571/1

＞1日潜水艦司令部を創設した海軍は現在14隻の潜水艦を2020年までに18隻に増やすと明らかにした。
＞しかし、潜水艦が80隻に達する北朝鮮の「物量攻勢」に対抗するには法外に不足して見える。
＞海軍は2020年以来、弾道ミサイルを装着することができる大きさの潜水艦を配置すると明らかにして兵力の補充も急務である。
＞北朝鮮は核・ミサイルと一緒に潜水艦を中核非対称戦力に育てている。現在、北朝鮮が保有している潜水艦は、ロミオ級（1800t）
＞20隻をはじめ、130t級、350t級潜水艇など総80余隻として知られて。
＞北朝鮮は昨年潜水艦発射弾道ミサイル（SLBM）のための垂直発射管試験を行った。新浦潜水艦基地では、新しい1500t級潜水艦が
＞停泊した姿が衛星写真に捕捉された。北朝鮮がSLBMを搭載することができる3000t級以上の潜水艦を確保し、核小型化にも成功した
＞場合核弾頭ミサイルを積んだ潜水艦が韓国後方地域に接近して奇襲打撃をすることもできる。

＞海軍創軍70年ぶりに創設された潜水艦司令部は北朝鮮の潜水艦の脅威に総合的に対処する任務を担っている。今までは海軍作戦
＞司令官が潜水艦前段の作戦を指揮し、潜水艦せん断章の整備と軍需教育訓練を引き受けた。今後は潜水艦司令官が作戦まで統合
＞して運用する。

＞現在、海軍は209級（1200t）9隻と214級（1800t）4隻の計13隻の潜水艦を実戦配備した214級尹とは、現在の防衛事業庁から買収手続きを
＞踏んでいる。機器の拡充と一緒に処遇改善も伴わなければならないという指摘も出ている。狭いスペースだけでなく、水面下で数十日間
＞勤務する環境のために副士官の確保に困難を経験しているからである。副士官志願率は、2010年の必須運用担当者の77％を記録したが、
＞昨年63％に落ちた状態だ。
＞海軍は2日ハンミング国防部長官の主管で慶南昌原市鎮海軍港で潜水艦司令部の創設記念式を行う。潜水艦司令部の創設は、米国、日本、
＞フランス、英国、インドに次いで世界第6位である。ロシアと中国、北朝鮮などは海軍艦隊司令部隷下に多数の潜水艦せん断を運用している。

現代自動車の新社屋計画、10階分を積みました話（自動翻訳）

現代車「韓電からの115階新社屋建設 "
http://news.donga.com/Main/3/all/20150202/69422680/1

＞「地上115階、高さ571m。「現代自動車グループが、ソウル江南区永東大路に昔の韓国電力からの作ると
＞明らかにした超高層建物の規模だ。これは、松坡区に入ってからは第2ロッテワールド（地上123階、高さ555m）
＞よりも8つの層が少ないが、16mの高だろう。
＞ソウル市は先月30日、現代車がこのような内容の「韓電地（7万9345m2）の開発構想と事前交渉提案書」を提出したと
＞1日明らかにした。提案によると、容積率799％を適用した地下6階、地上115階、高さ571mの現代車本社社屋と62階
＞建ての業務施設2棟で構成された「グローバルビジネスセンター（GBC）」が入る。高さ571mの建物は、現在、国内最高の
＞第2ロッテワールドよりも高い。前鄭夢九会長が先月2日、仕事始めで明らかにした構想（105階）よりも10個の層が高くなった。
＞この建物が完成すれば、約3kmの距離を置いて超高層1、2位の建物が建てられたものである。

＞また、現代車は、マイス（MICE・企業の会議賞観光コンベンション展示会）産業を支援する複合施設造成計画も提案に盛り込んだ。
＞これからソウル市は、分野別の専門家で構成された交渉調整協議会を作って、現代車と事前交渉を進めている。以来、交通・環境
＞影響評価、景観・建築審議及び許認可手続きを経なければなら本格的な工事が始まる。
＞ソウル市は、現代車の提案を入念に取れという雰囲気だ。これは、第2ロッテワールドから得られた超高層ビル「学習効果」の影響が
＞大きい。ソウル市の関係者は、「まだ肯定的、否定的な立場を明らかに時期尚早だが、過去に比べて安全が大きく問題になっただけ
＞いくつかの部分を綿密に計算してみる」と話した。

英米人捕虜の虐待、実は「捕虜監視員」という名の軍属、つまり朝鮮人がやっていた話

[コラム]忘れられたBC級戦犯、李鶴来氏最後の闘い
http://japan.hani.co.kr/arti/opinion/19538.html

＞彼（李鶴来氏）は1925年に全羅南道宝城（ポソン）兼白（キョムベク）の奥地の貧しい農家に生まれた。パク姓が多い村で
＞イ氏は少数派だったが、父は村長をするほど人徳があった。中学校を卒業し宝城郵便局と麗水（ヨス）水産市場で雑役を
＞していたものの、何事もうまく行かず彼の青年期は過ぎ去って行った。

＞1942年、17歳になった彼は炭鉱での強制徴用や日本軍徴集から逃れようと、村の裏山で避難生活をしていたが、そこで
＞「捕虜監視員になると、2年契約で給料50円を貰える」という話を聞いた。村で誰かは行かなければならなかったので、彼は
＞軍属と兵士の違いも、どこで何をするのかもわからないまま一人で村を発った。

＞釜山西面（ソミョン）に位置する日本軍野口部隊。全国から集まった3016人が捕虜監視員になるため「ピンタ」（仲間の頬を
＞殴る体罰）を繰り返され受けながら、過酷な軍事訓練を受けた。彼らは連合軍の捕虜監視任務やジュネーブ条約については
＞まともな教育を受けられず、1942年8月に釜山港を出発し、スマトラ、ジャワ、タイ捕虜収容所にそれぞれ配属された。
＞映画『戦場にかける橋』で有名な泰緬鉄道（タイとミャンマーを結ぶ約415キロの鉄道）の150キロ地点建設現場のヒントックで、
＞彼は仲間の4人と共に500人の連合軍捕虜の監視任務に就いていた。

＞東京戦犯裁判の記録によると、日本軍捕虜になった米英連合軍捕虜13万2134人のうち3万5756人が死亡し（死亡率27％）、この中でも
＞悪名高い泰緬鉄道の場合、投入された捕虜4万8296人のうち約30％を超える約1万6000人が犠牲になった。日本軍がいかに無謀な、
＞非人道的な作戦を実行したのかが窺い知れる。
＞しかし、この連合軍捕虜の監視および動員の最前線で活用されていたのは朝鮮の青年たちだった。

まったく知らなかった

捕虜の監視なんて、1番朝鮮人には不適格。
弱気を挫き、強者に媚びる。
上官の日本兵に怒られると捕虜に八つ当たりしてそう。

その件では確か監視兵も飢餓や疾病に苦しんだわけで、管理責任は上のほうにある。

>>570、571
と言うことは、日本軍属してた、ということじゃん。
今更「知らなかった、騙された」などと言うのは確信犯の嘘つきで
第一、1942年当時に日本軍徴集など無かったし、志願兵の倍率が15倍だったし
一番楽なところを択んだつもりだったんだろう。
軍恩は韓国政府に請求してください。それから英国人捕虜に謝罪しろ！

>>568
ほんと何の為の装備なんだろうね
対コクサン自走榴→陣地転換するし、数が足りない。MLRSか空爆の方が効果的。
対短距離弾道弾→同じく陣地転換するから当たらない。
対C4I施設→命中精度、コストパフォーマンス共に巡航ミサイルの方が良い。

イラン・パキスタン辺りへ輸出されたら脅威だが無いだろうし

「世界で6番目より強固になった祖国の海　大韓民国海軍、潜水艦司令部時代開幕」　2015/2/1

＞　潜水艦司令部は作戦はもちろん教育訓練・整備まで全分野を統合管理する。 このために参謀組織と潜水艦修理倉など
＞配下機能部隊を大幅補強した。 作戦・教育訓練・整備・軍需支援の一元化は韓半島全域で効率的に水中作戦を展開する
＞基礎になることと評価されている。
＞
＞　特に東・西・南海責任海域作戦を遂行する1・2・3艦隊、7機動戦団、6航空戦団と水上・航空・水中を合わせる立体・合同
＞作戦能力が向上することによって領海守護および対北朝鮮抑制能力が一層強化されると期待される。
＞
＞　潜水艦司令部は海上交通路保護、対北朝鮮対備態勢維持、有事の際敵核心戦略目標打撃などの任務を遂行する。
＞今年の末‘済州民軍複合型観光美港’を完工すれば済州島にも潜水艦を配置する計画だ。


＞　海軍はまた、1日、海上戦闘団と8戦闘訓練団を創設するなど作戦・教育訓練の効率性を高めて、任務型指揮体系確立の
＞ための部隊改編で戦えば勝つ‘必勝海軍’基盤を確立した。 海軍はこの日、各艦隊司令部配下に戦闘戦隊を指揮する1・2・3
＞海上戦闘団を、作戦司令部配下に教育訓練・評価・検閲任務を遂行する8戦闘訓練団を、教育司令部配下に将兵補修教育を
＞担当する第2軍事教育団を創設した。
＞
＞　海上戦闘団は戦・平時戦闘戦隊を指揮する。 人事・軍需・情報通信など作戦支援分野は艦隊司令部で直接支援する。
＞
＞　8戦闘訓練団は作戦司級海上訓練を主管して、戦闘部隊の戦争体勢維持任務を統合遂行する。 加えて新造艦艇引受と
＞兵器システム試験評価機能を担当する。
＞
＞　第2軍事教育団は将兵補修教育を担当する4個の兵科学校を統合した。 兵士・副士官養成教育を担当した基礎軍事教育団
＞は1軍事教育団に改編されたし、補修教育を担当する第2軍事教育団が創設されることによって養成教育と補修教育二元化
＞体系が確立された。

http://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20150202&parent_no=2&bbs_id=BBSMSTR_000000000005

今日ぐらいは、韓国軍の事を忘れようではないか？
何故って？　今日、2/2は朴クネたんの誕生日なんだよ

朴槿恵さん　満63歳の誕生日　おめでとうございます〜〜〜

画像は姫のイメージ・ポスターです
（作者は建造物不法侵入かなんかで逮捕されました）
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-0e-36/illuminann/folder/219816/04/12669004/img_7?1413893308

>>570
英国が韓国のSF条約参加国になることに反対したのはこの件の
こともあるのかなあ。

63歳、毒女
すげえ・・・

クネ政権の後はもっと気狂いな左派政権になるわけだが

>>577
英国からすりゃ、対露政策の一環とはいえ、
朝鮮の日本への属国化はそもそも英国として了承済みの事柄だったわけで
だからこそ日露戦争で日本を支持してたわけで
それは英国らしい対アジア観の中で、日本の朝鮮支配は、そうあるべき姿だったわけだ

少なくとも英国が朝鮮で二枚舌を使って扇動しようとしてなかった事実を見ても

英国なりに信義を通したってことじゃないのかな

>>579
それは素晴らしいw

>578
てめぇ、中島みゆきさんに喧嘩売ろうってのか？
ちょっと表に出ろ

＜「日本人人質殺害」＞「ナチスと同種」　米ユダヤ人権団体
毎日新聞 2月2日(月)20時19分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150202-00000071-mai-int

クネ「ユダ公めﾁｮｯﾊﾟﾘに尻尾を振りやがって！（怒」

捕まって速攻で殺されてたかもしれんのに交渉がヘタだの
なんだのって皆結論出すのはやすぎ
っていうか政治利用し過ぎ

北朝鮮、兵士不足により女性に兵役の強制を開始か―韓国メディア
FOCUS-ASIA.COM 2月2日(月)21時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150202-00000031-xinhua-cn

女子にも兵役強制だなんてどこの末期戦国家だよ

>585
徴兵するよりも「一方的な軍縮」をして宣伝すればいいのにな、韓国が確実に厭がるｗ


それはともかく
女子に兵役かけてまで兵員数を維持しなけりゃいけない理由は何だろう
・ジョンウンの立場が充分でなく、軍に配慮せざるを得ない
・北朝鮮国内では中国の軍事的圧力を大きく感じている
他に何かあるかな？

兵隊になれば飯が食えるから国民からの圧力だったりしてな

軍の食料事情もかなりわるくなかった？

政治、教育、報道をシナ左翼に毒されまくってる韓国のこと笑ってたけど
安倍叩き煽ってるブサヨ見てるとこっちも浸透し始めてんのか不安になるｗ

>>588
鉄砲を持ってるから住民が食料をくれる、

>>589
世論調査見てみなよ。
今回のことで安倍政権批判してる人なんて全体の10%ぐらいだぞ。
んな一部の声大きいアジテーターに寄せられんなよ

後藤さんを誘拐したのはイスラム国というテロ集団。
後藤さんを殺害したのもイスラム国というテロ集団。
それがどうして日本の現政権が後藤さんを殺したという主張になるのかまったく意味不明。

サヨク脳の連中って現政権を叩くことが正義だと思ってるのかねぇ・・・
「憲法9条、憲法9条、憲法9条」と朝から晩まで念仏の様に唱えても世界に平和はこねぇし、話し合いで解決だって主張しても、そもそもイスラム国の連中は「話し合いで解決する気がない基地外」だから話し合いにならないのに・・・

馬鹿は存在するだけで他人の迷惑になるというオチか。

どう見たって無理筋だからねえ。
テロリストに同調して政府批判とかｗ

>>589
むしろ浸透してたのが一気に炙り出されてきた感じ。
ここまで国民感情からかけ離れたバカ騒ぎを見せられれば、さすがにおかしいと思う人は増える。
今回の件が連中の息の根を止めることになるんじゃないかと期待してる。

金第１書記　戦闘パイロットらに訓練強化を指示
聨合ニュース　2015/02/02 10:12
http://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2015/02/02/0300000000AJP20150202000900882.HTML

訓練強化を命じた所で、戦闘機パイロットらに現状の技量維持以上の燃料割り当てを行えるのかね？

>>591-593

「中東歴訪時にＩＳ刺激」…安倍首相、斬首の責任論攻防 (中央日報　2015年02月03日)

イスラム過激主義の武装集団イスラム国（ＩＳ）によって殺害された日本人・後藤健二氏（４７）をしのぶ追悼の熱が冷めないでいる。
一方では今回の事件をめぐって「安倍責任論」と「後藤責任論」が鋭く対抗し始めた。
(中略)
一方、ＩＳが日本人人質２人の殺害威嚇を始めたきっかけになった安倍首相の中東訪問時の演説を巡って議論が広がっている。
敢えてＩＳを刺激する表現を使う必要があったのかという指摘だ。

毎日新聞は２日「後藤氏の家族が昨年から（ＩＳから）身代金の支払い要求を受けた事実を政府も知っていたにも関わらず（中東訪問時に）
『ＩＳと戦う国々』に（２億ドルの）支援を表明した目的は何か」として徹底した検証を促した。
朝日も「昨年に新設された国家安全保障国（ＮＳＣ）はどう作動したのか」として日本政府の無気力な対応を指摘した。

一方、読売新聞は「安倍首相は（中東歴訪時の）演説の英文版で『ｂａｔｔｌｅ（戦闘）』や『ｗａｒ（戦争）』のような表現を使わず、より穏当な
『ｃｏｎｔｅｎｄ（争う）』という表現を使うなど細心の注意をした」と擁護した。
http://japanese.joins.com/article/119/196119.html?servcode=A00&sectcode=A10&cloc=jp|main|top_news

結局こういう左翼どもの言い草は「日本政府がイスラム団の機嫌を損ねる言動をやらかしたのが全ての元凶だ!!」
「イスラム団と戦う国々には一切の援助も支援も国際的連帯も行うな」ですからなぁ。

仮に日本が人口や国土面積やGNPが世界ランクの下から数えた方が早い類の「取るに足りない弱小国」であれば、そんな面倒事から
一切手を引いて国内に引き篭もり続けるのも一つの手段かも知れませんが、日本は世界三位の経済大国でイスラム団が文字通り
全世界の脅威である以上、日本だけ一抜けして尻尾を振る事でテロ組織にお目こぼしを懇願するのは、どう考えても最悪手なのに。

>>586
・近々開戦するつもりで戦力ブースト中

>>595
サヨクってのは元々自分が可愛くて仕方ない・自分をちやほやしない奴が許せない系の人たちなので
国際社会のために何かしようとかそういう発想は湧かん

>>596
マルクス主義がそうだからな、職業選択の自由、能力に応じて働き、必要に応じて取る、
ひたすら遊んで、豪華な暮らしをさせろな主義やから、

後藤健二さん、外務省から計３回も渡航中止を要請されていた
http://mainichi.jp/select/news/20150203k0000m010110000c.html

もう自己責任というより身勝手、自己中

イスラム国がサヨクの反安倍デモの写真を宣伝に活用
【よくない動き。ISILが日本デモの写真をツイート】
https://twitter.com/SatoMasahisa/status/562184594460385280

サヨクはISILのサポーター

更に言えば
（下記の記事には無いけど）、
トルコ在住のシリア系？友人？にガイドを依頼したが、「危険過ぎる」と断られてる
それでも、入国、その後、この友人？にガイドに騙されて、拘束されたと連絡し来たそうな

記事の内容はサヨク全開なので、無視してね
ガイドというか、コーディネーターというか、相手と
コネがあるから、安全に行けると言う現地の人はこんなのっていう記事
ttp://www.j-cast.com/tv/2015/01/22225877.html

>>583
きのうはまぁ軍事とはまったく無関係なんで貼らなかったが

【コラム】安倍首相の歴史認識を問い正さないイスラエル
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/02/02/2015020201243.html

退屈で支離滅裂、少なくとも寝不足のおれにはよく理解できないので引用は省略

>>594
共和国には優れた操縦シミュレータがあるから燃料が無くても問題無い。
http://imgnn.seoul.co.kr/img//upload/2015/01/27/SSI_20150127111627_V.jpg
http://img.sbs.co.kr/newimg/news/20150127/200808733.jpg

「「第2独島」建造本格的に着手」　2015/2/2

＞　防衛事業庁関係者は2日“先月30日大型輸送艦2番艦の建造事業に対する着手会議を開いた”として
＞“今回の会議を始まりに艦建造に本格着手する”と明らかにした。 LPX事業はヘリコプターおよび高速
＞上陸艇などを搭載して遠距離立体高速上陸作戦支援が可能な艦艇を国内建造で取得する事業だ。
＞防衛事業庁は昨年12月23日海軍のLPX 2番艦建造事業者に選ばれた韓進重工業と4175億ウォンに契約
＞を締結したことがある。 馬羅島艦は今年から2016年まで設計作業を経て2019年に建造される予定だ。
＞ 1年余りの試験評価を経て2020年には海軍に戦力化されるものと見られる。

＞　防衛事業庁の‘戦力発展業務訓令’によれば大型輸送艦2番艦は新規事業ではなくて独島艦に続く
＞‘量産’概念なので既存独島艦の作戦要求性能(ROC)を15%以上超過できない。 排水量や最高速力、
＞飛行甲板の能力を高めるのに限界が伴うという意味だ。

http://www.segye.com/content/html/2015/02/02/20150202004281.html

朴の無茶苦茶な宇宙開発計画から撤退する口実ができた話

ロシア、ウクライナとの合同宇宙事業を中断…韓国衛星打ち上げ“危機”
http://japanese.joins.com/article/163/196163.html?servcode=400&sectcode=430

＞ロシアがこれまでウクライナと共に推進してきた衛星打ち上げ代行事業を中断することを決定し、
＞韓露合作ロケットを利用して多目的用実用衛星を打ち上げようとしていた韓国の計画にも支障が
＞出るのは不可避となった。

＞ロシアのメディアは２日、ロシア連邦宇宙庁（ロスコスモス）の発表を引用し、ウクライナ宇宙当局と
＞共に推進してきた合作ロケット「ドニエプル」の打ち上げ事業を中断することにしたと明らかにした。

＞ドニエプル事業はソ連時代の大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）ＲＳ−２０を民用ロケット「ドニエプル」に
＞切り替えて海外の衛星を宇宙に打ち上げる事業で、ロシアとウクライナ、カザフスタンの合作事業体
＞コスモトラスによって運用されている。

＞コスモトラスの次の事業は３月の韓国多目的実用衛星３Ａ号（アリラン３Ａ号）の打ち上げが予定されて
＞いた。しかし、今回の事業中断により、翌月ロシア南部のヤスニ発射場から多目的用実用衛星アリラン３Ａ号を
＞ドニエプルに搭載して打ち上げようとしていた韓国の計画が暗礁に乗り上げるおそれが出てきた。

ロシアと韓国が「合作ロケット」？

同情はするが、死刑判決は仕方ないの。

銃乱射の兵長に死刑判決＝韓国
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015020300706
＞　軍関係者によると、判決は「被告は国民の命と財産を保護する軍人の義務に背いた」と指摘。「罪のない戦友に
＞銃口を向けた残酷な犯罪で、極刑は避けられない」と断罪した。

>>601
それ空自もやってる

騒いでるのは打ち上げ費用が無い（30億円ぐらいでドニエプルと計画）んでしょうね？
2015年の韓国の宇宙開発費用って、国家予算がバッサリ状態だからね

ドニエプルって凄いなあ　（マイナス方向で）
・ロシア時代のウクライナの国営企業で設計された、大陸間弾道弾
・ドニエプルロケットはICBMをちょっとだけ改造してて、地下サイロから発射
・3段目（衛星を搭載してる）は、ICBM時代のMIRV・多頭の核弾頭をバラまく為の
大気圏再突入の為、噴射口が頭の方にあって、ロケットでは3段目は１８０度ターン
してから、点火・・・って、オイ

ウクライナ、ロシア情勢もあるけど、元々、古いICBMの再利用で、
コストがドンドン上がっていて、中止の話があったみたい　　
ペイロード　3,600kg程度で、2013年で30億円ぐらい　（でもお安い）
核軍縮で、150発ぐらいはあるけど、ボロボロみたいね
ウクライナは他にサイクロン、ゼニットがあるけど、
ゼニットは4か国の合弁であるシーローンチ社にかなり売っぱらったのでは？
打ち上げ費用はH2Aなら85億円以上、EUのアリアンなら80億円ぐらい

韓国がロケット打上げるたびに九州・沖縄に落ちるんじゃないかと不安になる

>>607
エンジンに点火するのが朝鮮人てなだけで、モノは安心のロシア製


全部メイド・イン・コリアなら自治体が避難警報だしてるし
海上自衛隊のイージス艦が展開する事態になる。

月まで行くんですよね

あと5年だね

ジャップは地球の周りをクルクルが限界ww

今から100億年以上前・・・まだ星も惑星もない真っ暗な宇宙空間・・・
韓半島だけが宇宙空間を漂っていた。
　　　　　　　　　　　　:::::::::::,,fヽy::::::::::
　　　　　　　　　::::::::::rヽ__)`~　i'"::::::::::
　　　　　　　　　:::::::::／　　　　,,ノ::::::::::
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　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::

そしてある日・・・
゜　　　　　　　　　○　　　　゜
　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　　　o　　　　　　○o
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 。
　　、　ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　∧_,,∧　 　 ﾅｼﾞｪ､ｳﾘしかいないﾆｶｧｧｧ？
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　　寂し過ぎるﾆﾀﾞｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ！！
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）　ﾁｮｯﾊﾟﾘ謝罪しる！
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ
これが46億年前に起きた「ビッグバン」である。
この史実により、ビッグバンが韓国起源だという事がうかがえる

月なんて目じゃない

さすが朝鮮超科学！
未来は君達の物だね！


さあ、地球を飛び出そうぜ！

>>612
へぇ・・・ビッグバンって46億年前だったんだ…もちろん半島時間でだよね？

.
安倍首相にお見舞い＝韓国大統領
.
韓国の朴槿恵大統領は3日、過激組織「イスラム国」による日本人人質事件に関し、
安倍晋三首相に「日本政府と国民が受けた苦痛と悲しみを共にする」とのお見舞いの電報を送った。
大統領府関係者が明らかにした。
朴大統領は「深い失望と憤りを禁じ得ない」と強調し、「安倍首相と日本国民、遺族への深い慰めの意」を表明。
「韓国政府は国際社会のテロ根絶の努力を支持し、行動を共にする」と述べた。
.
.
知らんぷりの中国人と違い韓国人とは話しあえばわかりあえる。

せやろか
東日本大震災の追悼行事を連絡ミスのせいにしてるのにな

>>616
震災直後に多くの外国同様に韓国も東北にレスキュー隊員を始め救援隊を送ってくれたが

中国はほくそ笑みしらんぷりを決め一切の救援支援をしなかった。

中国の病院船派遣を断ったのは本邦なんですがね

.
ほくそ笑み大笑いしてた中国は震災支援を一切してない。
.
知らんぷりの中国人と違い韓国人とは話しあえばわかりあえる。
.
.

ウィキペディアにすらソース有りで書いてあることを…

中国：温家宝首相は「中国政府を代表して日本政府と日本国民に対しお見舞いを申し上げる」という電報を菅直人総理に送るとともに、必要な援助を提供する意思があることを表明[24]
。また、胡錦濤国家主席は「犠牲者の方々に深い哀悼の意を表し、一日も早い復興をお祈り致します」との電報を今上天皇に宛てた[39]。
中国地震局は3月12日夜、日本の被災者に、人道援助を提供するため国際救援隊15人を同月13日朝に派遣すると発表。

国営新華社通信は「四川大地震で日本から支援を受けた恩に報いたい」という論評記事を配信[40]。
中国赤十字会は同日、日本赤十字社に100万元（約1260万円）を緊急援助し、必要に応じた人道援助をすることを決定した[41]。
一般市民の間でも支援の声は高まり、北京の大学生や会社員ら、有志の若者が仲間に義援金を呼び掛け、既に約5000元が集まった[41]。
同日午後、中国国際援助隊は生存者の捜索に必要な設備や救急医療物資など4トンの物資を携行し[42]、羽田空港に到着[43]。

中国政府商務部は14日、毛布2000枚、テント900張、手提げ式応急灯200個などといった3000
万元（約3億7500万円）相当の援助物資追加支援を決定[44]、初回分は14日、上海から空輸され、宮城県登米市に提供された[45][46][44]、第二陣は28日にミネラルウォーター6万本やゴム
手袋325万組がそれぞれ茨城県、日本赤十字社に提供され[47][44]、第三陣は31日にゴム手袋1万組、仮設トイレ60個、スニーカー2万5000足が提供される[44]。

>>620
それ言っただけで来てないだろ。

中国人は人を騙し嘘をつくのが文化で商売だしね。

>>623
自分の都合の良い文しか読めないようです

.
urlなしでしかも誰でも編集できるウィキペデイア
.
根拠なしガセネタでなくニュース記事だせ支那糞
.
.

.
やだね中国人は

やってもない震災支援をやってると平気で嘘をつく
.
.

.
安倍首相にお見舞い＝韓国大統領
.
韓国の朴槿恵大統領は3日、過激組織「イスラム国」による日本人人質事件に関し、
安倍晋三首相に「日本政府と国民が受けた苦痛と悲しみを共にする」とのお見舞いの電報を送った。
大統領府関係者が明らかにした。
朴大統領は「深い失望と憤りを禁じ得ない」と強調し、「安倍首相と日本国民、遺族への深い慰めの意」を表明。
「韓国政府は国際社会のテロ根絶の努力を支持し、行動を共にする」と述べた。
.
.
見舞いがあったのは韓国だけ。
知らんぷりの中国人と違い、やはり韓国人とは話しあえばわかりあえる。

話しかけんなって言っているから
スルーしてやろうぜ

韓国のレスキュー隊ってなんもやらないで帰ったんじゃなかったっけ？

義援金集めて 違う目的に使った国あったよな
台湾には感謝

ぶっちゃけ韓国海苔とカンコックカップヌードルの大量支給がつらかった。
アホみたいに嵩張る割りに腹が膨れないし、全体的に味気ない代物だった。

日清が寄付してきた増加試作ラ王(超珍品！)とアメリカのプレミアムオレンジ(激ウマ)の壮絶な奪い合いと
謎のアジアンヌードル(気絶しそうなほど不味い)とレッドブルの押し付け合戦が集積所の日常だった。

東日本大震災の募金を日本が反省しないからという理由で竹島侵略活動に流用した韓国が何だって？

韓国ノリは品質がクッソなだけでそこそこ美味しいじゃん
辛ラーメンはまあ...俺は好きなんだけどね...

韓国軍のマメ知識

国連軍ＵＮの「戦時作戦統制権」で縛られた韓国軍は米国と国連の許可が無いと武力行使は出来ない。

1991年9月17日にやっと国連加盟が認められた独裁軍事政権の韓国

>>633
もう食っちゃった後にいうのもなんだが、薬剤と大腸菌汚染されてるわけだが。

>>635
ホルモンから糞がでて来たわけじゃないしどーってこたーない

＞ロシア、ウクライナとの合同宇宙事業を中断…韓国衛星打ち上げ“危機”
１段目ロケットと二段目もロシア以外に頼まざるえない状況

◆韓国初の人工衛星ロケット「羅老（ナロ）号」（ＫＳＬＶ−1）の3度目の打ち上げも延期2012/11/29　打ち上げ成功2013/01/30


＿＿　　　先端カバーはロシアが設計図と製作を指導　韓国製は前回二つに割れず失敗した為
|×||/|　　↓
|×||/|　／＼　←　 ペイロード320kg　衛星はフランス製　中にサムソンのカメラやパソコンや通信機取り付け
|×||/|　|---:|　←　３段目は韓国製の小さい圧縮空気噴射ロケット
|×||/|　|---:|
|×||/|　|　 :::|
|×||/|　|　 :::|　←　２段目は固形燃料(ミサイル)ロケット
|×||/|　|　 :::|　　　　　　　　韓国製は筒だけ、中身の固形燃料エンジンもロシア製
|×||/|／_＿_＼　
|×||/||　　　 :::::|
|×||/||　　　 :::::|　　←　１段目はロシア製の液体燃料ロケット
|×||/||.羅老号.|　　　　　ロシア国家機密　写真撮影禁止　朝鮮人は300ｍ以内に接近禁止
|×||/||　　　 :::::|　　　　　１段目ロケットの提供は３回契約で今回で終了。
|×||/||　　　 :::::|＼　　　　以降については韓国のスパイ事件で永久拒否。
|×||/||　　　 :::::|;;;;|
[/////////////////////////]

　　↑　発射台は中国製

発射台は中国製。国家機密のロケット１段目と発射台はセットで機密だらけ。
骨組の発射台に、１段目ロケット発射装置一式を取り付け。ロケット発射後に、
国家機密満載のジョイント装置一式は取り外して、発射台はただの骨組みだけ
にして撤収する。

震災直後の支援と、最近の追悼行事でのやらかしを混同してる人がいるのかな
直後の支援では中国の物資や重機はそれなりに有益だったはず
支援も追悼行事のふるまいもどっちもカスだったのは半島南部

　
【韓国】　韓国からの救助隊はたったの５人と犬２匹！　オランダですら７２人なのに・・・　2011/03/12
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299904025/
【韓国】　韓国政府、救助隊５人・救助犬２頭を日本に派遣・・・　ソウル聯合ニュース2011/03/12
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299904025/
【韓国】　韓国の救助犬２匹の内一匹が逃亡中ｗｗｗ
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1299999948/

　　
【韓国】　岩手の韓国人３０人連絡不通、救助隊１２０人を岩手に派遣態勢へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299977336/

【韓国】　韓国の救助隊、新潟で待機へ　「被ばくのおそれも念頭に置いた措置とむ待機したまま」
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300573197/

【韓国】　韓国外交通商省が80キロ以遠からも退避するよう勧告　韓国救助隊も仙台から新潟へ逃亡
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300444219/

>>637
発射台はロシア製じゃないの？

たしかここで読んだ話だと思うが、ロシア側の指示を守らずに発射台を造って
後にやり直したんではなかったか？

　　
【東日本大震災】　「日本沈没」と報じて韓国メディアと国民が大喜び、世界は「なんという見出し…韓国は気が確かか？」[03/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299976881/

【東日本大震災】　韓国民ネット「韓日戦同点ゴールよりうれしい」「久々に温かい話が聞こえてきた嬉しい」[03/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299952113/

東日本大震災】　韓国民ネット「韓日戦同点ゴールよりうれしい」「久々に温かい話が聞こえてきた嬉しい」[03/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299952113/

【韓国】　｢日本人は全員死ね、東日本大震災は天罰｣｢独島の次は対馬だ｣全土が反日スポットの韓国
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386849498/

東方斜上之国

　
【東日本大震災義援金】　セブンイレブン義援金　台湾3億円　北米6,500万円　韓国74万円←どこで差がついたのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363177181/
http://i.imgur.com/k0vn2Pt.jpg　　(資料写真あり)

【韓国政府】　東日本大震災で韓国人ほど心からの慰めと激励を送った国民はない。なのに歴史歪曲を繰り返す日本★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380973727/
【東日本大震災】　韓国大使館「意図して欠席したわけではない」　韓国代表、追悼式出席せず★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363057824/
【韓国】　韓国「竹島（独島)と歴史歪曲する日本相手なら東日本大震災追悼式欠席でいい。国民感情も出席を許さない」★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363158626/
　

韓国ちゃんの何がまずかったかって、一番近い隣国でかつ、世界でも上から数えた方がはるかに早い
それなりの金持ち国でありながら、援助の内容がものっそお粗末だったことだよなあ。

立地と国の規模を考えたらむしろ悪意が透けて見えるレベル。

　　
【東日本大震災】　民主党が台湾の救援隊を３日間受け入れ拒否　理由は中国と韓国への配慮
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300104510/
台湾の救援隊が１４日、羽田空港に到着した。１１日の地震発生直後にすでに隊員派遣
出発準備が出来、日本からの返答待ちしながら、丸３日も待機を強いられた。台湾側は
「中国要因でしょう」と外交関係者は受け止めている。日本側はいったん救援隊を受け入
れると返答したが、その後「現場が混乱している」として、待つよにとう要請した。だが、そ
の３日間に各国から救援隊が入り、台湾メディアは「なぜ入れないのか」と疑問が出始め
ていた。民主党は、「台湾は中国の一部」とする中国の立場に配慮して、台湾隊をいち早
く受け入れることを拒否したとみられる。１３日に中国と韓国の救援隊到着に外務大臣が
歓迎の出迎えを行った翌日に、やっと台湾救援隊28人の受け入れを許可した。

※台湾救援隊28人、政府義援金2億8千万円
※中国救援隊10人、義援金1000万円
※韓国救援隊５人、犬２匹、義援金ゼロ
韓国に支援のお礼金としてスワップ700億ドル(8兆4千億円)

セブンイレブン義援金　台湾3億円　北米6,500万円　韓国74万円←どこで差がついたのか

http://i.imgur.com/k0vn2Pt.jpg　　←(資料写真あり) 　一店舗当たりと国民の所得を考えると

　
【赤十字】　東日本大震災義援金　1位 米国、2位 台湾、3位 タイ、4位 オマーン、5位 中国、韓国ランク圏外/日本赤十字
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1366867194/
1位 米国
2位 台湾
3位 タイ
4位 オマーン
5位 中国
6位 アルジェリア
7位 英国
8位 ベトナム
9位 香港
10位 フランス
11位 スイス
12位 マレーシア
13位 インド
14位 ブラジル
15位 パプアニューギニア
16位 シンガポール
17位 オーストラリア
18位 モンゴル
19位 フィリピン
20位 イタリア
http://www.asahi.com/national/update/0403/images/TKY201304020478.jpg

資料ってのは無慈悲だな
エンコリでよく解ったわ

>>641
>発射台はロシア製じゃないの？
仕様書もらったら、韓国では無理だったので、中国に発注した。はず。
予算は韓国なので「韓国が開発した宇宙飛行体発射塔」になる。
設計を一部でもやれば、韓国独自の世界最高の〜　の枕詞が付きます。

>>649
香港が別枠ってのが…

韓国人兵士に死刑宣告「責任を同僚に転嫁した」
読売新聞 2015年02月04日 08時56分

　聯合ニュースによると、韓国江原道高城郡の軍部隊で昨年６月、銃を乱射して同僚兵士ら５人を殺害、
７人に重軽傷を負わせた兵士（２３）に対し、韓国の軍事法廷（１審）は３日、死刑を宣告した。

　軍事法廷は「自身の苦痛と悔しさだけを訴え事件の責任を同僚に転嫁した」と指摘した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/20150204-OYT1T50007.html?from=ytop_main3

http://image.news1.kr/system/photos/2015/2/3/1215808/article.jpg
http://image.news1.kr/system/photos/2015/2/3/1215809/article.jpg
http://image.news1.kr/system/photos/2015/2/3/1215810/article.jpg
http://image.news1.kr/system/photos/2015/2/3/1215811/article.jpg
http://image.news1.kr/system/photos/2015/2/3/1215812/article.jpg
＞海兵隊第1師団が3日、浦項市南区オチョンウプとジャンギミョンなどの大規模な野外機動訓練を実施した中で、
＞K-1戦車部隊が目標地点に行くために市街地を通過している。今回の訓練は、5日までの3日間、実施される
http://news1.kr/photos/view/?1215808

>>653
あれ？それおかしくない？死刑廃止国家じゃなかったの？刑法で死刑はなくても軍法は死刑はあるのか？

>>448
？それ釣りだよね？即応弾12発ないし7発なんて馬鹿な基準他国にあるの？

「UH-1Hヘリ歴史の中に... 2020年までに淘汰」　2015/2/4

＞　陸軍は最近UH-1Hヘリコプターを2020年まで段階的に淘汰させる予定だと伝えた。
＞わが軍が1968年から48年間運用してきたUH-1Hヘリコプターは多様な航空作戦任務
＞を遂行してきた。
＞　だが、去る2012年から代替装備であるスリオン ヘリコプターが野戦に配置されるに
＞つれ段階的に淘汰の手順を踏むことになった。

＞　一方、UH-1Hヘリは、ベトナム戦争の真っ最中だった1968年8月、指揮統制と兵力・
＞貨物空輸のためのヘリコプターの必要性が要求されるに応じて、第21機動航空大隊
＞創設と一緒に最初に導入された。以降、米軍の無償提供と、韓国軍の追加導入を介
＞して、これまで、総勢140機のUH-1Hヘリを運用してきた。

http://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?bbs_id=BBSMSTR_000000000004&ntt_writ_date=20150205&parent_no=2

「軍、24時間浮いている国産無人機導入」　2015.02.03

＞　国防部が電力線を接力ある有線ドローン(無人機)を導入して空軍と陸軍で使うことにした。 短い飛行時間という
＞制約条件を越えると同時に多様な用途活用度可能だ。
＞　3日国内無人機メーカーであるユーコンシステムは新概念無人機である‘ティーローター(TRotor)’を国防部に
＞供給すると明らかにした。 この製品は空軍と陸軍で活用される予定だ。
＞　ティーローターは大田テクノパーク主管で産業通商資源部が予算を支援する‘自律飛行ロボット示範普及事業’
＞の一環で開発された製品だ。 電力線を連結して地上約50m上空で24時間以上飛行が可能で既存無人機の飛行
＞時間20分余りの限界条件を越える点が特徴だ。
＞　また、既存ドローンの主な機能である監視偵察だけでなく通信中継、主要施設監視用など多様な活用度可能だ。
＞　ユーコンシステム側はこのような形態の製品が現在の無人機分野先進国であるイスラエルだけで使われていて
＞以外地域で商用化に成功した事例では初めてだと説明した。 ユーコンシステムはこれに伴い、関連特許登録を
＞終えて軍に補給を始めた。

http://image.zdnet.co.kr/2015/02/03/RonQa8304uKwK7DUzKxc.JPG
http://www.zdnet.co.kr/news/news_view.asp?artice_id=20150203131248

>>655
一応死刑はあって死刑囚もいるけど、98年から執行されてないってさ。

>>658
係留気球じゃなぜいけないんだろう？

>>464
物理的にK1の装甲は複合装甲じゃないしA1に至っても特に改修してないね。
まずK1はほぼ一体成型装甲なので装甲のつけかえが不可能。また一体成型装甲の場合装甲を増加して防御増強するのがローコストで合理的な選択なので
諸外国できいたことのない「一体成型装甲を面倒なつけかえで改修する」なる改造は行われておらず装甲増加の形跡がない時点で防御は増強されてない。


A1に至っては装甲の形状が微妙に厚く変化してるので東側水準の低レベルな複合装甲はついてる可能性がある。
当然防御増強は微々たるものだがこの一体成型装甲を交換するコストのかかる改修は予算計上されてなくその改修車が確認されてないためその措置は行われてない
（というかそんなことするならアナウンスするだろ）だからほとんどのK1は初期型のままでA1はメーカーに送り返される始末で主力配備されてない。

そのA1が送り返されなくても戦力増強効果は低い。黒豹開発理由はメーカーの利益追求だけじゃなくK1A1がとんでもないポンコツだったからなんだろうな。
肝心のK1量産タイプは側面増加装甲などは評価できるけどエンジンと機動性・命中精・防御力・安全性
がクソで東側の技術で西側感覚のMBT作らせてもここまで酷くならないシロモノ。

ついに中国が公式に踏み絵を迫った話

韓中国防相会談　ホットライン早期設置で合意
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/02/04/2015020403446.html

＞常国防相は米国の最新鋭地上配備型迎撃システム「高高度防衛ミサイル（ＴＨＡＡＤ）」の韓国配備の
＞可能性について、懸念を表明した。国防部の関係者は「韓長官はＴＨＡＡＤの配備は現在、米国側で
＞決定しておらず、米国の要請や韓米間協議もなく、これまでの立場に変化はないと説明した」と伝えた。　

＞中国国防当局の高官がＴＨＡＡＤ配備の可能性に対する立場を韓国側に公式表明したのは今回が初めて。

これでは「中国についていきます」と宣言したも同然だけどね

それとセット？のアメとムチと言うか、恫喝とムチ？

習キンペーとの首脳会談で中韓FTAに合意したニダって
朴クネ婆はぶち上げてたけど、未だ正式調印すら無し
（この後、韓国では国会での批准が必要だと思う）

【社説】韓中ＦＴＡはこじれ、ＴＰＰからは疎外され
ttp://japanese.joins.com/article/958/195958.html

>>662
グアム・ハワイは元より在日・在韓米軍基地を護るためにもサードとXバンドレーダーは必要なんだが、
韓国人は理解しているかな？

>>649
こういうのは金額じゃないんだが、それでも立地と国力を考えるとお粗末の一言だな＞韓国ちゃん＆中国

>>665
額じゃない、そりゃそうだよ、お気持ちは大変ありがたいよ。ただねぇ
これで支援して「あげた」というのは、経済大国（）として恥ずかしいよなと韓国民自身が感じるべきだがね

台湾地震の時に、中国政府が台湾に出した金が2000万円で
金美麗氏が個人でこれより多く義援金を集めてやるとかやってたなぁ

>>656
K1の弾薬配置図です。
http://blogfiles.naver.net/20120809_13/whsos11_1344521180322DRkzT_JPEG/IMG217.jpg
この図で丸13が即応弾で、砲塔バスケット内、装填手斜め左前、砲尾左横、バスケット床面内周に添って立てかけて12発。
http://img17.imageshack.us/img17/111/k1readyracksouthkorea1.jpg
105mmライフル砲搭載K1 の最新型K1E1生産過程の写真(防楯上に敵味方識別装置用の台座が新設されている)
砲塔の前の円型パーツが砲塔バスケット床面。
即応弾を立てる穴が空いてるのが見える。
http://i.imgur.com/RHfWW33.jpg
即応弾の次に使用する砲弾は車内後部、砲塔バスケット左後部に収納されている。弾薬配置図の丸14。
エンジンルームと砲塔区画間隔壁左側に寝かせた形のラックが2列3段ある。
次の写真の赤い2本の消火器の隣の空いた白壁、ラックが取り外されているがここ。
http://file1.bobaedream.co.kr/multi_image/army/2011/09/17/23/cky31316270558.jpg

最後にK1からK1A1の改良点を記した図から搭載弾数の変更がわかる。
左上が即応弾ラックについての変更で12発から7発へ減少。
右中が車体前方操縦士右横の弾薬庫についてで、29発から21発に減少。
ここには書かれていないが、車体左後部隔壁前のラックは6発から3発に減少。
http://img707.imageshack.us/img707/2826/95884270.jpg
K1の合計47発からK1A1は31発に。
K1A1の弾薬搭載数は公称32発だが、これは少ない搭載数を糊塗するために特例として砲尾に1発装填した状態で数えているからである。

これ誘爆したら砲塔がふっ飛ぶ？

>>656
横からだが釣りじゃないよ

もともとK1はM1エイブラムスの試作車、XM1設計プランの没案のひとつをベースに
70年代にM60に次ぐ輸出用廉価戦車として開発開始された計画案がベース
M1に対するK1の立ち位置は、英チーフテンに対するヴィッカーズMBTに近い

M46〜48級の戦車運用でき複合装甲輸出が難しい国向けに
アルミ材・鋼材を組み合わせ強度・靭性の違う異種素材による耐弾防護と
空間装甲組み合わせて乗員保護
複合装甲化等もある程度受け入れられる発展余裕付与
M48の代替としてRPG装備した歩兵やT-54、62級の2.5世代戦車に対抗できる
輸出戦車としてのプランを下地に建て増ししたもので
砲塔バスルに後部弾庫使わず即応弾が比較的少なめなのも
RPGやHEATに貫徹された際の被害を押さえる為でもある

70年代末から韓国が国産戦車開発能力獲得も見越しつつ急速配備可能な
新戦車としてクライスラー案選定した際は、韓国が入手し得る最良のものに近かった
（当時他に出ていたM60やレオバルト1の導入・ライセンス生産を退けK1選定したのは、
他のものでは北がT-72級の新戦車を導入した際に戦力価値を喪失すると考えられたこと
米国のM1導入が困難なため次善のものを選び、自国内で国産化し
中長期段階的にアップグレードして運用するという目算もあったらしい）

冷戦終結後、余剰化したM1等第三世代が輸出市場に出るようになった分
今の目から見るとどうしても見劣りするけどね
もともと第三世界向け輸出戦車でストップギャップ的色彩が強いもので
導入後のアップグレードや改装が冷戦後という事もあり中途半端になったこと
それと、ストップギャップとして配備後来るはずだった第三世代戦車導入の不調さ
こと自国開発しようとしていたK2があの体たらくな為、余計微妙に見えるけれど

>>669
うん。避ける為に即応弾配置位置が悪くなり、即応弾事態も減らしているけれど……

>>670は>>448が釣りじゃない、って意味ね

>>668が配置図とか出しているけれど、
K1って第三世代MBTの設計・開発から得られた知見と技術をベースに、
レオパルト1A5と同世代として作られた2.5世代戦車なんだ

なので、どうしても導入初期のものは良く言って準第三世代
第三世代として見ると不合理な個所や、のちにM１向けのシステム等が
型落ちになって輸出許可が下りだした際に導入
「現地の未熟練な作業員が担当して」段階的にアップグレードしつつ
中長期運用すること見越した余裕や、
複合装甲等の初期段階からの導入が限定された分と
韓国等の自動車産業が未発達な地域で現地生産可能な技術と
維持し易い素材との組み合わせで乗員保護に効果的な装甲配置に
腐心した結果、重量がかさみ、第2.5世代としても第三世代としても
どっちつかずで、無駄の多い手抜き仕様に近く見えるものになっている

繰り返すけど、K1の不幸は、純然たる第三世代のM1シリーズが
冷戦終結後比較的早期に輸出商品の目玉になり、旧ソ連製
本国仕様のT-72や、のちのT-90等が売り出され
比較の俎上に載せられるようになったこと
複合装甲がオミットされた輸出仕様のT-72初期型とかに対抗するため
M46〜48の後釜に、M60導入していない所向けに売り込まれる戦車としては
開発された80年代半ばの基準ではそれほど見劣りしていないんだよ

K1A1みたいな無理な改修したりせず、適宜時勢にあった改修が行われ
後釜がK2でなく、新世代戦車の導入で10式／90式に対する74式みたいに
二線級扱いになっていれば、佳作扱いされてたとは思うよ
思うんだけど出自からして、第三世代と横並びに扱うにはちょっと、というところが
是正され切らないのと、韓国の機甲行政の在り方に由来するマイナス印象が
K1シリーズの今の微妙な評価に繋がっていると思う

>>671
M60を配備すればよかったんでしょうね>韓国軍
結果論ですが

>>671
K1A1はアレだけどK1は数揃えれたし一応成功の部類なんじゃない？
後釜がもっと早くもっと大量に揃えられればいうことなかったんだろうけどさ

>>672
結果論的にはね
ただ、M60も当時発展余裕の限界が見えてM1装備化が急がれていたから
79年にK1開発打診してクライスラー案選定した事自体は良くやったと思っているなぁ
K1開発当時に対案として提示されたM60は78年生産開始の
最終型のM60A3ではなく、M48A5K相当の中身のM60車体版だっただろうし、
韓国の立場ならどちら選んだ？　と問われたら悩むなぁ

83年の第一次試作車から、韓国産戦車としての輸出に色気出しはじめて
エンジン変え出したり装備のグレード落として欧州製のもの積みだしたりしだしてから
どんどん微妙になっていくんだけど、それはまた別な話なので

>>673
長々と書いたけど、そう
俺的にはK1の導入と初期装備、こと第1〜３ロット辺りまでの800両強導入は
時宜を得ているし数量的にも立派、陸軍戦力を近代化することに成功したと思ってる
やっぱり、第四ロットとその後のK1A1以降のgtgtが評価落としてると思うよ

>>668
良く知らないんだけど、この世代の戦車で砲弾をこんな形で搭載してる戦車ってあるの？

西側の第二世代は大体こんなもんじゃないか
微妙に違うものとしてはチーフテンは分離装薬式のため装薬は車体下部に入れて安全ってのと
レオパルド1は砲塔が小さいからか砲弾を横置きにしているのかなって位

てか

間違った

＞http://blogfiles.naver.net/20120809_13/whsos11_1344521180322DRkzT_JPEG/IMG217.jpg
この画像グランプリ出版の戦車メカニズム図解に載ってる上田先生の絵だけど
これって韓国語版も出てるのか？

K1A1は砲弾重いから装填手の腰の被害が甚大だと聞く

>>622を中央日報が取り上げたんだが、なんか煮え切らない話

中国国防相、韓国に「ＴＨＡＡＤ配備を憂慮」突発発言
http://japanese.joins.com/article/258/196258.html?servcode=200&sectcode=200

＞中国の常万全国防相が４日、韓民求（ハン・ミング）国防部長官との会談で、ＴＨＡＡＤ（高高度ミサイル防衛体系）の
＞韓国配備に憂慮を表した。双方が事前調整した議題になかった突然の問題提起だった。
＞韓中国防相会談が開かれたのは２０１１年以来４年ぶりで、ソウルで開催されたのは９年ぶり。そのような場で議題に
＞なかった問題を取り上げたのは、中国がＴＨＡＡＤの韓国配備をどれほど敏感に考えているかを見せている。
＞１０３分間続いた会談が終わった後、国防部の関係者が内容をブリーフィングする際、記者との問答で中国の憂慮表明が
＞公開された。

＞−−ＴＨＡＡＤ問題が出てきたが、ミサイル防衛体系の話はなかったのか。
＞ 「…」。
＞−−何のために憂慮を表明したのか。
＞「公開できない。憂慮を表明するいくつかの表現があった」
＞−−中国が公式会談で憂慮を表明したのは初めてか。
＞「そうだ」

もうまったくの妄想だが,中国はTHAAD問題に留まらず、米韓同盟の放棄と中国との正式な軍事関係を結ぶよう要求してきた
のではないか

でないと実務部門にもう設けられている軍事ホットラインをあらためて互いの国防省のトップレベルでも敷く意味がないような

韓国兵士、アサルトライフル持ち訓練場から逃走＝2時間後に拘束される―韓国メディア
Record China 2月5日(木)9時22分配信

　2015年2月4日、韓国の陸軍や警察当局によると、同日江原道寧越郡で、訓練中の兵士がアサルトライフルを
持って逃走したと発表した。　韓国・聯合ニュースを引用し環球時報（電子版）が伝えた。

　報道によると、同郡の山岳地帯で耐寒訓練をしていた際、陸軍某部に所属する2等兵は「トイレに行く」と話し、
アサルトライフル所持したまま訓練場から姿を消した。　2等兵は銃器を所持していたが、銃弾はなかったという。

　異変に気付いた軍はすぐに警察と連携し捜索を開始。
　2時間後に訓練場から9キロほど離れた場所で発見し身柄を確保した。

　韓国軍側は、「兵士は逃走の際に銃器を訓練場の近くに埋めたと話している」と明かし、兵士が逃走した原因に
ついて調査を進めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150205-00000018-rcdc-cn