何でイギリスは、マレー・インド洋で日本に惨敗したの? [転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
[日本軍損害]
空母機20喪失
[イギリス軍損害]
沈没
空母「ハーミス」
重巡「コーンウォール」
重巡「ドーセットシャー」
駆逐艦「テネドス」
仮装巡洋艦「ヘクター」
基地航空機等50機喪失
<セイロン沖海戦参加兵力・損害  Battle of Cylon Island 1942年4月5〜9日>
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/data/cylon.html

地上に生き残るための戦い
 なぜ対戦相手、参戦国、または戦争地域のことを示唆しない、大祖国戦争という名称がロシアで使われているのだろうか。
ロシア人やソ連諸国の人民にとっ て、この戦争は祖国の戦争以外の何物でもなかった。自由と祖国の独立を求めた戦争であり、
生き残るための戦争だった。
 ではなぜ頭に大がついているのだろうか。それはこの戦争の勝利には多くの国が貢献しているものの、ソ連がドイツ国防軍を
倒した中心国で、その役割を強調しているからだ。ドイツ軍はソ連軍との戦いで、1340万人中74%にあたる1000万人を喪失した。
 アメリカのルーズベルト大統領は第二次世界大戦の最中の1942年5月、ソ連軍の活動とそ の影響を評価してこう記した。
「ロシア軍が連合国25ヶ国の軍隊よりも、対戦国の厖大な兵士と兵器に打撃を与えているという明白な事実を無視することはでき ない」。
 ロシア人がこの勝利を誇りに思い、多くの戦線のひとつととらえたがらないのは当然のことだ。そしてドイツとその同盟国であるイタリア、
ルーマニア、クロアチアが84万人を喪失したスターリングラード攻防戦と、ドイツとイタリアが3万人を喪失したエル・アラメインの戦い
が同レベルの戦いと見なされることを理解できないでいる。ヨーロッパ諸国の多くの歴史教科書では、第二次世界大戦としてこの2つの
戦いが同等に扱われている。
http://jp.rbth.com/society/2013/05/09/42899.html
2名無し三等兵:2014/11/14(金) 23:40:13.06 ID:OtztzA70
1. 第二次世界大戦終了60周年記念式典
 冒頭、小泉総理より式典参加は意義深かったとして、式典の成功に祝意を述べたのに対し、
プーチン大統領より「隣国であり重要なパートナーである日本の総理が参加されたことは
極めて重要である。」と述べて、小泉総理の参加に対して謝意の表明があった。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/j_gmn_05/j_r_gai.html

小泉総理は日本代表として、モスクワの第二次世界大戦終了60周年記念式典に出席し、
式典の成功に祝意を述べた。赤軍がナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたのは、
自由主義共産主義の理念対立を越えた偉業であり、日本人の一人として自分も祝意を表明する。

旧ソ連の核開発
1949年 8.29. セミパラチンスク核実験場で原爆実験に成功し、アメリカの原爆独占を終結させる
1953年 8.12. 水爆実験に成功
イギリスの核開発
1940年 原爆生産の可能性を検討する科学者委員会が設置される
1943年 アメリカのマンハッタン計画に参加
1946年 原子力研究所を設立し、独自の原爆開発計画を推進
1952年 10.03. オーストラリアのモンテベロ島で原爆実験に成功
1957年 5.15. クリスマス島で水爆実験に成功
2002年 2.14. アメリカと共同で臨界前核実験を実施
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/Peace/J/pNuclear1_1.html

なおソ連邦の核開発はイギリスよりも3年早く、アメリカの世界一極支配に終止符をもたらした。
ソ連の核兵器は一人の人間も殺すことはなく、世界平和に貢献した清潔な核兵器だった。

 あ り が と う ソ 連 邦 !
3名無し三等兵:2014/11/15(土) 00:21:10.38 ID:pyvgADwx
>>1
ヨーロッパでザ・グレート・ウォーと言ったら、第一次大戦なんだがな?
4名無し三等兵:2014/11/15(土) 01:48:07.07 ID:iDVBV1R8
巨根願望は女性よりも、マゾ同性愛者のホモに多いけぇ、
あんたらの巨根を入れられたいマゾヒズムを満足させようで(笑)。

韓国の男性専科サウナの仮眠室はオンドル式で布団がなく枕があるだけで、
おじさん達は素っ裸で寝ている。せいぜい腹にタオルがかけてる程度で
肝心な股間はむき出しw ために寝ている男のマラをフェラってる男も多い。
上下の厳しいお国柄のせいか、フェラしている人が年長だと断れない傾向が。 なのでフェラされてるのは若目が多くフェラするのはおっさんや
爺さん等の 壮熟年層が多かった。特に釜山や大邱の男は巨根が多くかなり興奮した。
自分も釜山や大邱のおっさんや爺さんにやられたが舌技は本当に
絶妙だった。

この体験談なんか、あんたら羨ましい自分も思うとるんじゃろう。
5名無し三等兵:2014/11/15(土) 12:46:10.05 ID:Rd2s+qiO
ドイツと日本の比較

【連合軍の戦略爆撃の規模 】

       期間     投下爆弾量    死者        連合軍の爆撃機の損失
ドイツ    35ヶ月    170万トン   30万5千人       米1万機 英1万2千機 ←さすがドイツ
日本   約10ヶ月     16万トン   30万+原爆21万人     約450機 ←はぁ?

【日独高射砲の配備数】

ドイツ   '39年 2800門   '43年 1万5000門   '44年 2万6000門  ←さすがはドイツ
日本    '41年 880門    '43年    850門 ←やる気あるの?

【ヨーロッパ戦線の連合軍航空戦力の損失 (ドイツ軍の輝かしい戦果)】

アメリカ航空軍  航空機1万8400機喪失  5万4700人死亡  4万200人捕虜 ← フォッケウルフは
イギリス空軍   航空機2万2000機喪失  7万6300人死亡   7400人捕虜 ← 無敵だな
6名無し三等兵:2014/11/16(日) 01:09:39.85 ID:vir1ANR/
イギ猿だから
7だつお ◆t0moyVbEXw :2014/11/18(火) 17:41:06.89 ID:NKieP3G7
>>5
>日本   約10ヶ月     16万トン   30万+原爆21万人     約450機 ←はぁ?

戦略爆撃に拘るのがどれほど馬鹿げているか、以下のデータを紹介しよう。

出撃機数 爆弾投下量 爆撃密度
ベトナム戦争 19万機 200万トン 13.0トン/km^2
対独戦略爆撃 35万機 160万トン 4.6トン/km^2
対日戦略爆撃 3万機 16万トン 0.4トン/km^2
/www.geocities.jp/bbhusou/siswar/minnadewar5.html

戦略爆撃の効果は実証されていないし、また日本降伏の原因は原爆ではなくてソ連の対日参戦。
それから朝鮮戦争で失われたB−29は述べ21000機の出撃中で、たったの34機。

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1411521039/

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が、どうして日本本土上陸で皇軍を撃破できるのか教えてくれよ。

              教 え て く れ よ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ !
8名無し三等兵:2014/11/18(火) 20:08:49.55 ID:g0v9cDh5
日本はインド洋で失った20機の艦載機が痛がったよな
9名無し三等兵:2014/11/20(木) 19:01:31.20 ID:vJYFIAAm
>>7
そんなの自分で考えろ!
このデータ野郎!!
10名無し三等兵:2014/11/23(日) 06:36:59.82 ID:x9Uuox7m
>>8

素人なんだが太平洋戦争の時にインド洋まで出張ってたの?
日本軍は
11名無し三等兵:2014/11/25(火) 08:02:40.02 ID:ULViZIax
1. 第二次世界大戦終了60周年記念式典
 冒頭、小泉総理より式典参加は意義深かったとして、式典の成功に祝意を述べたのに対し、
プーチン大統領より「隣国であり重要なパートナーである日本の総理が参加されたことは
極めて重要である。」と述べて、小泉総理の参加に対して謝意の表明があった。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/j_gmn_05/j_r_gai.html

小泉総理は日本代表として、モスクワの第二次世界大戦終了60周年記念式典に出席し、
式典の成功に祝意を述べた。赤軍がナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたのは、
自由主義共産主義の理念対立を越えた偉業であり、日本人の一人として自分も祝意を表明する。

旧ソ連の核開発
1949年 8.29. セミパラチンスク核実験場で原爆実験に成功し、アメリカの原爆独占を終結させる
1953年 8.12. 水爆実験に成功
イギリスの核開発
1940年 原爆生産の可能性を検討する科学者委員会が設置される
1943年 アメリカのマンハッタン計画に参加
1946年 原子力研究所を設立し、独自の原爆開発計画を推進
1952年 10.03. オーストラリアのモンテベロ島で原爆実験に成功
1957年 5.15. クリスマス島で水爆実験に成功
2002年 2.14. アメリカと共同で臨界前核実験を実施
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/Peace/J/pNuclear1_1.html

なおソ連邦の核開発はイギリスよりも3年早く、アメリカの世界一極支配に終止符をもたらした。
ソ連の核兵器は一人の人間も殺すことはなく、世界平和に貢献した清潔な核兵器だった。

 あ り が と う ソ 連 邦 !
12名無し三等兵:2014/11/27(木) 14:35:16.77 ID:77HBzRkr
何、訳分からない感謝してんだか。
13名無し三等兵:2014/11/27(木) 15:00:15.72 ID:1HJwYTvF
原爆投下や東京裁判に感謝する馬鹿も多いんだけどなw
14名無し三等兵:2014/11/28(金) 17:13:44.47 ID:QGRuQL2q
弱いから
15名無し三等兵:2014/11/30(日) 11:53:30.10 ID:MlclpaH/
インドミタブルが座礁事故をおこした
ポムボム砲が見掛け倒しだった
16名無し三等兵:2014/12/18(木) 13:59:26.57 ID:f5Ol0YtV
>>13
よっぽどの想像力が働かない馬鹿でもない限り
あの帝国陸軍を解体し、敗戦に追い込んだ連合軍には
感謝している国民が大多数だろうw

お前はあの社会体制が今も続いててほしいのか?
17名無し三等兵:2014/12/18(木) 15:59:23.45 ID://AIT+du
>>16
>あの帝国陸軍を解体し、敗戦に追い込んだ連合軍には感謝している国民が大多数だろうw

但し日本降伏の原因は、原爆ではなくてソ連の対日参戦ね。感謝するなら原爆ではなくてソ連に対して、だ。

英国のウィンストン・チャーチル首相は、日本を降伏させたのは、米国の原子爆弾ではなく、
ソ連の参戦であったと指摘したことがあった。ロシアなら小学生でも知っているこの見方は、
欧米諸国では忘れ去られている。「核兵器に関する5つの神話」の著者である英国の歴史家
ウォード・ウィルソンが論文のなかで、「米国が4年かけて出来なかったことを、
スターリンは4日間でやってのけた。」と書いたとき、
http://japanese.ruvr.ru/2013_08_06/119189023/

 ヤルタ及びポツダム会談は、日本にも利益をもたらしました。会談は、日本が、社会及び国家体制の軍国
主義的デフォルメを終わらせる助けとなりましたし、対外政策における過度の拡張主義を止めさせ、その後
日本を世界第二の大国に変えた幅広く民主的で反戦平和主義的な再編に着手することを促しました」
 ここで指摘したいことは、ソ連は、日本に対する復讐心を持たず、ヤルタ会談では、1904年から1905年
の露日戦争後失った、南サハリンとクリール列島の返還を公式のものにすることだけに甘んじた、という点だ。
http://japanese.ruvr.ru/2010/02/04/4596858.html

広島、長崎における米国の野蛮な原爆投下ではなく、ソ連の対日参戦こそが日本政府をして、
戦争継続の無意味さを悟らせ、降伏を受け入れる決断をさせた。それは日本民族を本土決戦から救い出した。
http://japanese.ruvr.ru/2012_02_20/66504824/
18名無し三等兵:2014/12/18(木) 16:13:33.22 ID:f5Ol0YtV
そら、あんたの勝手な思い込みだわ
ソ連参戦の意思は外交筋は内内でポツダム宣言後に判ってたことだから
ソ連参戦だけを決め手とするなら色々矛盾が出てくるだろ?

まったく寄与しなかったという気はないが、それだけではない。
19名無し三等兵:2014/12/18(木) 16:15:57.14 ID:rU0Nqt1l
>>16
>あの帝国陸軍を解体し、敗戦に追い込んだ連合軍には

連合軍といっても、米軍ではなくてソ連軍ね。市民無差別殺戮は日本降伏とは何の関係もないから。
20名無し三等兵:2014/12/18(木) 16:20:13.15 ID:rU0Nqt1l
>>18
>ソ連参戦だけを決め手とするなら色々矛盾が出てくるだろ?

何の矛盾も出てこない。降伏の御前会議は広島原爆ではなくソ連参戦。広島原爆は何の効果もなかった。
21名無し三等兵:2014/12/18(木) 16:24:01.63 ID:f5Ol0YtV
そう思い込みたいのねw
閣議議事録の記載内容とか無視でw
22名無し三等兵:2014/12/18(木) 16:28:50.50 ID:f5Ol0YtV
あとね、決定的なのは玉音放送で読まれた内容ね
原爆については「敵ハ新ニ殘虐ナル爆彈ヲ使用シテ頻ニ無辜ヲ殺傷シ慘害ノ及フ所眞ニ測ルヘカラサルニ至ル而モ尚交戰ヲ繼續セムカ終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招來スルノミナラス…」
」の一文にて触れられており、一方でソ連参戦のことなど一切触れてないってことね…

効果がないってなら原爆云々は玉音放送の原稿には書かないね、普通は…
23名無し三等兵:2014/12/18(木) 16:33:46.58 ID://AIT+du
>>22
>一方でソ連参戦のことなど一切触れてないってことね…

触れているが?

朕カ先ニ帝國政府ヲシテ 第三国ノ調停ヲ求メシメ タル所以ナルモ 不幸其容ルル所トナラス
 「第三国」とはソ連のことらしい。「第三国ノ調停 ヲ求メ」るようなことは秘密裏の工作だろうから、 もちろん国民の
知るところではなかった。国民は 「詔書」で始めて知ることになる。しかしソ連に調停を期待するとは、全く世界情勢
を読めないぶざまさ を露呈しているとしか言えない。そのぶざまさを わざわざ国民の前に晒すのはまずい、と思ったから
かどうかは知らないが、最終案ではこの文言は削除される。
http://adat.blog3.fc2.com/blog-entry-880.html
24名無し三等兵:2014/12/18(木) 16:38:14.97 ID:f5Ol0YtV
調停を求めることが失敗した  から終戦なのと

日ソ中立条約を破棄されて侵攻された から終戦なのと

まったく意味が異なりますが?
そこまでしてこじつけますか?
25名無し三等兵:2014/12/18(木) 16:42:07.04 ID://AIT+du
>>24
>そこまでしてこじつけますか?

こじつけてるのはあんたのほう。日本降伏に原爆は何の関係も無し。降伏の引き金は100%ソ連の参戦。

>敵ハ新ニ殘虐ナル爆彈ヲ使用シテ頻ニ無辜ヲ殺傷シ

それが降参の理由とは書いてない。せいぜい「耐え難きを耐え、耐え難きを忍び」の一節に過ぎない。
ソ連が嫌いでソ連の悪口並べてりゃ保守だと思ってるのなら大間違いだよww
26名無し三等兵:2014/12/18(木) 16:49:13.96 ID://AIT+du
>>21
>そう思い込みたいのねw

思い込みたのはあんたのほう。ソ連が嫌いで米国が好きだから、ソ連の対日参戦というファクターから目を背けたがる。
ヨーロッパの戦いでも、ドレスデン爆撃は何の戦略的効果も確認されず、ドイツ敗戦は専らソヴィエト赤軍のベルリン総攻撃。
ソ連のやり方は正々堂々としており、非の打ち所がない。

ウラジミール・プーチンが戦勝記念式典で「ソビエト連邦がファシズムから欧州を救った」と発言
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/7254481.html

米英が汚い市民無差別殺戮で勝利しようと目論んだのに対し、ソ連は正々堂々と地上軍攻勢で敵を殲滅した。
なおエリツィン大統領はシベリア抑留を謝罪したが、アメリカは原爆投下を謝罪していない。
日本の悪逆無道なる侵略行動を止めさせたいのであれば地上軍を投入すべきであり、原爆などの市民無差別爆撃は論外。
27名無し三等兵:2014/12/18(木) 16:56:40.37 ID:rU0Nqt1l
>>16
>あの帝国陸軍を解体し、敗戦に追い込んだ連合軍

 45年8月の段階で、日本軍は兵力700万を数え、航空機1万機、軍用艦500隻を保有していた。
対する米国ほか連合国がアジア方面に投入していたのは180万人、航空機5000機である。
ソ連が中立を守っていれば、関東軍が対米戦に向かっていた可能性がある。その場合、戦争は長引き、
犠牲はより大きくなっていたはずだ。
 仮想の戦いによる被害を計算することは出来ない。ただ日中戦争では、37年7月から45年8月
までの97カ月で毎月平均10〜20万の命が失われ続けた。その多くは一般市民である。ソ連による
満州攻撃がなければ、少なくとも中国は相当な被害を受けていたことになる。
 さらにカルネーエフ氏は、米国による原爆投下が決定的な終戦の要因となったとの見方にも賛成できない。
「当時、原爆投下がどれだけの結果をもたらしたか、誰も知らなかった。今は数字が出ているから、
日本は原爆で降伏したと多くの人が語る。それは間違いだ。広島や長崎には巨大軍事工場も武器庫も
大部隊もなく、原爆投下で日本の軍事力が殺がれた訳ではない。だから軍事戦略上の意味はありえない。」
http://japanese.ruvr.ru/2010/08/08/14996759.html
28名無し三等兵:2014/12/18(木) 16:58:27.50 ID:f5Ol0YtV
いや、あんたの意見は2chでしか見られないなw
ちゃんと権威あるサイトで著名人で同じ趣旨の発言があるなら認めてもいいが

>ソ連が嫌いで米国が好きだから、ソ連の対日参戦というファクターから目を背けたがる。

そりゃそのまま
思い込みたのはあんたのほう。米英が嫌いでソ連が好きだから、
アメリカの原爆投下というファクターから目を背けたがる。

って書き換えられますが?
29名無し三等兵:2014/12/18(木) 17:02:55.84 ID:rU0Nqt1l
(七) それでは、防守都市と無防守都市との区別は何か。一般に、防守都市とは地上兵力による占領の企図に対し抵抗しつつ
ある都市をいうのであつて、単に 防衛施設や軍隊が存在しても、戦場から遠く離れ、敵の占領の危険が迫つていない都市は、
これを無差別に砲撃しなければならない軍事的必要はないから、防守 都市ということはできず、この場合は軍事目標に対す
る砲爆撃が許されるにすぎない。これに反して、敵の占領の企図に対して抵抗する都市に対しては、軍事目 標と非軍事目標
とを区別する攻撃では、軍事上の効果が少く、所期の目的を達することができないから、軍事上の必要上無差別砲撃がみと
められているのであ る。このように、無防守都市に対しては無差別爆撃は許されず、ただ軍事目標の爆撃しか許されないの
が従来一般に認められた空襲に関する国際法上の原則であるということができる。(田畑茂二郎、高野雄一の鑑定参照)
http://www.geocities.jp/bluemilesjp/genbaku.html

ソ聯領におもむく意図を以て、有効な旅券を所持せず従つて旅券に入国審査官から出国の
証印を受けないで、判示海岸から右B所有の漁船Aに同人と共に乗船して出航し、
同日夕刻頃ソ聯領下の国後島沖合一五〇米位の海域に到達したものであること原審
認定のとおりであつて、原審の事実認定に誤りは存しない。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319120139890464.pdf
30名無し三等兵:2014/12/18(木) 17:07:23.73 ID:rU0Nqt1l
>>28
>ちゃんと権威あるサイトで著名人で同じ趣旨の発言があるなら認めてもいいが

英国のウィンストン・チャーチル首相は、日本を降伏させたのは、米国の原子爆弾ではなく、
ソ連の参戦であったと指摘したことがあった。ロシアなら小学生でも知っているこの見方は、
欧米諸国では忘れ去られている。「核兵器に関する5つの神話」の著者である英国の歴史家
ウォード・ウィルソンが論文のなかで、「米国が4年かけて出来なかったことを、
スターリンは4日間でやってのけた。」と書いたとき、
http://japanese.ruvr.ru/2013_08_06/119189023/
31名無し三等兵:2014/12/18(木) 17:13:44.61 ID:rU0Nqt1l
>>28
>ちゃんと権威あるサイトで著名人で同じ趣旨の発言があるなら認めてもいいが

ベトナムに関していえば、まさにファシスト・ドイツが無条件降伏したという知らせが入った後、ベトナム共産党は、
人民蜂起の準備を活発化し、その勝利がベトナムに自由をもたらしたのです。第二次世界大戦は、
人類の歴史に新しい時代を開いたと言ってよいでしょう。そして、その時代の特徴となったのは、ソ連の影響力の拡大と
アジア・アフリカ諸国民の独立を目指す戦いでした。」
http://japanese.ruvr.ru/2012_09_02/86931349/
32名無し三等兵:2014/12/18(木) 17:14:14.04 ID:f5Ol0YtV
そんなの幼稚園児でもわかる社交辞令だしw

そんなの真に受けるおめでたい馬鹿にしちゃっていいの?ロシア人をさw

4日でとかwクソ笑った。
それまでの3年9カ月があるから尻馬に乗れたクセしてよく言うわ
しかもアメリカは欧州と太平洋二正面作戦だっってのよ
その間日ソ中立で胡坐かいておいてマジでよく言えたもんだわアホらしい。

真珠湾まで巻き戻して最初からヨーイドーンでやりゃ
同じくらいかかるわボンクラw
マジで4日で終わらせられたら誰も苦労せんわ、本気で思ってんのかよw
33名無し三等兵:2014/12/18(木) 17:19:21.32 ID://AIT+du
>>32
>そんなの真に受けるおめでたい馬鹿にしちゃっていいの?ロシア人をさw

東京大空襲や広島長崎の原爆投下で日本は降参したなんて、米英人のホラ話を真に受ける馬鹿が何を言う?

>それまでの3年9カ月があるから尻馬に乗れたクセしてよく言うわ
>しかもアメリカは欧州と太平洋二正面作戦だっってのよ

日本だって日中戦争と太平洋戦争でニ正面作戦、しかも日中戦争は太平洋戦争に先立って4年半。

>その間日ソ中立で胡坐かいておいてマジでよく言えたもんだわアホらしい。

ヤルタ協定でソ連に媚びてソ連に対日参戦を依頼したのは、他ならぬ米英だが?
34名無し三等兵:2014/12/18(木) 18:01:08.25 ID:f5Ol0YtV
嘘も100回言えば真実になると思ってる奴だなw
もういいわw
35名無し三等兵:2014/12/18(木) 18:32:46.90 ID:rU0Nqt1l
>>34
>嘘も100回言えば真実になると思ってる奴だなw

核なき世界のため ヒロシマとナガサキへの原爆投下の原因 について嘘をつくのをやめなくてはなら ない
http://japanese.ruvr.ru/2013_08_06/119189023/
36名無し三等兵:2014/12/18(木) 18:59:37.62 ID:KlckKRvC
日本陸軍の航空作戦計画では、二式単戦闘機が対スピットファイア用の切り札、
九七戦が数の上の主力で、一式戦はあくまで重爆撃機の援護用で補助的兵力だった。

だが加藤健夫が物凄すぎた。長い航続力を生かしてほとんど一方的に攻めて攻めて攻めまくった。
もし日本陸軍が航続力の短い低速の九七戦だけだったら、バッファローやハリケーンにももっと苦戦した。
37名無し三等兵:2014/12/18(木) 18:59:54.48 ID:PigwLBpO
昭和天皇は御前会議において、本土決戦を諦めポツダム宣言受諾を支持する理由として、九十九里浜の陣地構築も出来てないことを指摘し、従来の例からしても計画に則った防衛体制は望めないであろうとの見通しを示唆している。
ダウンフォール作戦のwikiの抜粋でお恥ずかしいがこう言う話もある。
38名無し三等兵:2014/12/19(金) 02:45:58.38 ID:SXXE+a4G
>>22
>一方でソ連参戦のことなど一切触れてないってことね…

 左の封筒は、ソ連の対日参戦を記念して、当時アメリカ合衆国で作られた記念品。ソ連対日参戦とスターリン
の判断を肯定的に評価している図案になっている。『8月8日、日本の最悪の恐怖が現実のものとなった』ソ連
対日参戦に対する米国の一般的な評価です。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppou3.htm
39名無し三等兵:2014/12/19(金) 02:52:56.02 ID:SXXE+a4G
>>22
>一方でソ連参戦のことなど一切触れてないってことね…

 「間違えると北海道までソ連に占領されていた」との発言は、全く歴史に反した、冷戦時代の悪質な
反ソ宣伝の焼き直しである。 そもそも、長崎原爆投下は、ソ連参戦の後に行われているので、
ソ連参戦を阻止するためでないことは、はっきりしている。広島原爆投下の後も、日本政府はポツダム宣言
を受諾していないが、ソ連が参戦すると、あわててポツダム宣言を受諾した。このことからも、
日本のポツダム宣言受諾に、ソ連参戦は決定的に重要だったことがわかる。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254
40名無し三等兵:2014/12/19(金) 02:58:29.60 ID:SXXE+a4G
>>32
>そんなの真に受けるおめでたい馬鹿にしちゃっていいの?ロシア人をさw

広島、長崎における米国の野蛮な原爆投下ではなく、ソ連の対日参戦こそが日本政府をして、
戦争継続の無意味さを悟らせ、降伏を受け入れる決断をさせた。それは日本民族を本土決戦から救い出した。
http://japanese.ruvr.ru/2012_02_20/66504824/
41名無し三等兵:2014/12/19(金) 08:46:54.70 ID:cRtpgqn6
夜中の3時近くにw


何でそんなに必死なの?
42名無し三等兵:2014/12/19(金) 08:47:42.89 ID:SXXE+a4G
>>28
>思い込みたのはあんたのほう。米英が嫌いでソ連が好きだから、

数字は嘘をつかないわけだが?

Losses per theater(戦線別ドイツ軍戦死者統計)
Theater      Dead      %
Africa       16.066     0,3   ←アフリカ戦線ww
Balkans      103.693    1,9
 North      30.165     0,6
 West       339.957    6,4
 Italy       150.660    2,8
Eastern Front
(- Dec 1944)  2.742.909    51,6   ←ソヴィエト赤軍は
Germany (1945) 1.230.045   23,1   ←頼もしいよなぁ♪
Various       245.561   4,6
 Total       4.859.056
http://www.axishistory.com/axis-nations/germany-a-austria/144-germany-unsorted/statistics/2461-german-losses-per-theater
43名無し三等兵:2014/12/19(金) 09:12:13.84 ID:cRtpgqn6
人の死んだ数が問題なのか…

単細胞は気楽でいいな
44名無し三等兵:2014/12/19(金) 09:24:42.87 ID:UGHSsy6A
>>42
ソ連人民の基礎教育レベルを熟知していたジューコフは、敵よりも多大な損失流血を厭わない方針を貫いたんだったな。
サハラ戦線は教育レベルの高い英軍が相手だったが、英独双方補給がままならず
現地に水が乏しいために展開兵力も少なく、統計上の戦死者も少ない。
45だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/19(金) 16:36:20.27 ID:0TyMG6Bg
>>44
>ソ連人民の基礎教育レベルを熟知していたジューコフは、

ならば教育レベルの低い、文盲のソ連人民に45年間も支配された東ドイツの立場はどうなる?

あのメルケル首相も東ドイツ出身なんだが、文盲以下だったのか?
46名無し三等兵:2014/12/19(金) 16:50:53.67 ID:UGHSsy6A
日本じゃ、中卒のカルト教祖が東大出とか大統領補佐官が勤まりそうなのを何人もシメて使ってた例があったな。
47名無し三等兵:2014/12/19(金) 21:32:50.90 ID:qz9mgZD3
ドイツ人は庶民は勤勉で、官僚は秀才だが、政治家が形骸。

もともと君主と王族と総統しかいない。ビスマルクはあくまで例外中の例外。
いくら秀才でも官僚はあくまで官僚でしかない。ビスマルクも実際は選挙も民意も知らない官僚。
盲従を美徳とする庶民に民意はなく、官尊を当然とする官僚に責任感はなく、政治家は形骸、装飾に過ぎない。
もともとは国家主義すら存在しない、弱小領邦の集団。
48名無し三等兵:2014/12/19(金) 22:12:42.78 ID:UGHSsy6A
ドイツといえばナチスとしか知識の無いのが湧いてるな。
49名無し三等兵:2014/12/22(月) 16:01:45.62 ID:b2MdSNPt
おれはドイツ人と聞くとローマに侵入してきた蛮族を思い浮かべるが?
50名無し三等兵:2014/12/26(金) 15:35:32.23 ID:5wB1m7oM
>>30
チャーチル首相は、日本に原爆の投下することに賛成していたと書いてある本もあるよ。
チャーチル自身の発言が矛盾しているんじゃない。
51名無し三等兵:2014/12/26(金) 17:12:40.24 ID:YEclIwPO
>>49
ローマ帝国の言うゲルマン人は今のイギリスのアングロ族サクソン族、フランスの国名の元になったフランク族なんかも含まれる。
今イメージするゲルマン人=ドイツ人とはちょっと違うかも。
52名無し三等兵:2014/12/27(土) 07:45:42.97 ID:B0PAvQu7
ロシア下院(国家会議)のナルィシキン議長は、広島と長崎への原爆投下を、ナチスの犯罪と
同じような人類に対する犯罪として認めることについて調査するべきだとの考えを表している。
ナルィシキン議長は、ロシア歴史協会評議会の幹部会合で、「来年は、ニュルンベルク裁判と、
平和の都市・広島および長崎へ世界で初めて、そして唯一原爆が投下されてから70年を迎える。
私がニュルンベルク裁判と日本の2都市への原爆投下を一緒に取り上げるのは偶然ではない。
私たちはこのテーマを法律家や国際法に関する専門家たちと協議する必要があるのではないだろうか。
なぜなら、人類に対する犯罪に時効はないからだ」と述べた。
ナルィシキン議長は、ナチス・ドイツの同盟国だった軍国主義・日本に対する勝利は基本的に、
ソ連軍による関東軍壊滅によって確保されたため、軍事的視点から見て、日本の平和な
都市・長崎と広島への原爆投下は一切説明のつかないものであると指摘した。
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_12_25/281700424/
53名無し三等兵:2014/12/27(土) 13:19:48.79 ID:DKIK+uRp
あれま?原爆落とされてから日本の敗北近いと見て、侵攻早めたんじゃなかったっけ?
54名無し三等兵:2014/12/28(日) 03:22:31.71 ID:HTLy3d26
>>51
フリードリッヒ二世ぐらいの頃のことではないだろうか
55名無し三等兵:2014/12/28(日) 04:24:14.51 ID:4kxsZlKm
イギリス海軍が緒戦で日本に負けたのって
対独伊戦に主力を注いで戦力不足になっていたからだろ
56だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/28(日) 20:59:02.54 ID:8v2pwn/X
If the United States stopped sending war materials to England, do you think England would lose the war?
Yes................................ 85%
No................................ 8
No opinion......................... 7
http://ibiblio.org/pha/Gallup/Gallup%201941.htm

1941年1月4日の世論調査では、米国がイギリスへの戦争物資援助を止めればイギリスは敗北するというのが多数意見。
57名無し三等兵:2014/12/29(月) 19:33:12.97 ID:XqJnJixp
対独戦が始まってから極東の英軍が弱体化した事実は無いけどな
むしろそれまでに無く日本への警戒が高まって次々と強化策がとられた
58名無し三等兵:2014/12/29(月) 21:14:03.32 ID:tO3qKxTd
英軍は最初は、空母をシンガポールまでプリンスオブウェールズなどと
いっしょに引き連れてくる予定だったができなかったことがおおきいんじゃないの。
空母も参加していたら一式陸攻も戦闘機に迎撃されて、難しかっただろうしね。
59名無し三等兵:2014/12/31(水) 00:01:50.39 ID:3X1h3U6W
PoWの40mmがビッカースじゃなくてボフォースだったら日本側の損害も大きくなったかも
60名無し三等兵:2014/12/31(水) 09:13:27.13 ID:GLiIAiH5
>>58
でも当時の英空母の艦上戦闘機って複座のフルマ―…
61名無し三等兵:2014/12/31(水) 13:32:22.70 ID:u9bka7y6
>>55
ドイツの戦艦ビスマルクを叩いて功績をあげた主力のプリンスオブウェールズを
出して来ているからそれはない
62名無し三等兵:2014/12/31(水) 14:05:32.62 ID:yGviWsi8
>>60
複葉機でないの?

それでもエアカバーがあると無いとじゃ、全然違うがね。
63ドリル優子:2014/12/31(水) 19:16:33.40 ID:1JBAqb3t
【カワイイ】海外メディアが報じた美人過ぎる議員候補者 不思議の国ニッポン!なぜこんなに議員候補者が可愛いのか?と話題に【KWAII】

https://www.youtube.com/watch?v=wlhr-dwajR8
64名無し三等兵:2015/01/03(土) 20:30:08.47 ID:y68NiRvd
マートレット(F4F)あの時点ではされてたべ
65名無し三等兵:2015/01/04(日) 00:04:19.29 ID:y4sYHKoP
>>62
POW達の直援に例え複座で低性能とはいえ戦闘機の護衛が付いていたら一式や97式もあそこまで
思うような攻撃は出来なかったかもしれない
66名無し三等兵:2015/01/04(日) 02:23:05.07 ID:XeIh+zKL
人間の気持ちというものを考えれば簡単に想像がつくことだと思うが、どの連合軍兵士にとっても
5月8日以降の死は全部ムダ死にで、当然、戦場でも著しく消極的になっていった。
沖縄戦に参加したアメリカ人やイギリス人は、「ひどい不公正だと感じた」と言い、空でも陸でも
「自殺攻撃」してくる日本人をみるたびに、「なんでこいつらは親玉のドイツ軍が降伏したっていうのに、
まだ戦争をやりたがるんだ」と考えたもののようだった。
なんのために?
日本人からみれば、(当然だと思うが)民族の力を傾けて華々しく、アジア人同胞のために、
少なくとも初期には互角以上に「白人」と戦ってみせたつもりの太平洋戦争は、アメリカ人や
イギリス人にとっては、ナチと四つに組んで戦っているのをいいことに、後ろから襲いかかっ
てきた卑怯者との戦争にしかすぎない。
https://gamayauber1001.wordpress.com/2014/06/05/pacificwar/

>アメリカ人やイギリス人にとっては、ナチと四つに組んで戦っているのをいいことに、

1973年、第二次世界大戦を詳述するイギリスのテレビ・ドキュメンタリー・シリーズが放映された。
28編のエピソード中、わずか第3編と、第4編の一部しかロシア参戦に触れていなかった。
イギリスの視点からすれば、勝利は英米の勝利なのだ。
これはソ連政府には納得しがたかった。ソ連は自らのフィルム・アーカイブを欧米に提供した。
1978年に、一編48分、20編のシリーズがアメリカのドキュメンタリー・テレビ・シリーズとして、
バート・ランカスターのナレーションで放映された。ドキュメンタリーの題は“Unknown War”だ。
確かにプロパガンダ版で育った大半のアメリカ人にとっては知られざる戦争だった。
Unknown Warは、第二次世界大戦で、ナチス・ドイツはロシア戦線に敗北したことを全く疑いが
ないほど明らかに示していたので、アメリカ人にとって驚きだった。エピソード20編中、
“連合国”つまり英米と自由フランスが特集されているのは唯一第17編のみ。20編中の1編というのが、
ナチス・ドイツ打倒に対する欧米参戦貢献のほぼ正確な比率だ。
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/06/the-unknown-war.html
67名無し三等兵:2015/01/04(日) 02:29:22.14 ID:XeIh+zKL
1942年6月当時、ドイツ軍が北アフリカ戦線に投入したのは3個師団。これに対し東部戦線は171個師団。

Location Of German Divisions In June Of Each Year
Country      1941   1942   1943  1944
USSR        34     171   179   157
France, Belgium
& Holland      38     27    42    56
Norway & Finland 13     16    16    16
Balkans       7       8     17    20
Italy          0       0     0     22
Denmark       1       1     2     3
North Africa     2       3     0     0
http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html

それからイギリスが受け取ったレンドリースは、大戦を通じてソ連の3倍にも及ぶ。

           1941    1942   1943   1944    1945    Total
        (Mar. to Dec.)                (Jan. to Aug.)
Total aid to British
Commonwealth  1,082  4,757   9,376  10,766   4,437    30,073
Aid to Russia    20   1,376   2,436?  4,074   2,764    10,670
Aid to other countries                              2,872
Total lend-lease aid                               43,615
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/BigL/BigL-5.html
68名無し三等兵:2015/01/04(日) 23:05:12.96 ID:UgU3YXSG
インドミタブル、フォーミダブルとウォースパイト、レゾリューション、ラミリーズ、ロイヤル・サブリン、リヴェンジを撃ち漏らして
何が惨敗だよ。

空母は3隻とも沈め、ウォースパイトとR級の2、3隻は沈めてから惨敗と言え
69名無し三等兵:2015/01/05(月) 00:22:58.93 ID:U5z1sH8K
フルマーの7.7mmx8の火力は一式には脅威だろ
70名無し三等兵:2015/01/05(月) 02:02:01.43 ID:fiD6j4As
26:RockyMTNClimber:7/6/2007 11:25:00 AM
結局、イギリスが勝つと言っている人はこの仮想戦記においても実際の大戦と同じ道を辿るって言いたいのか。
太平洋戦争勃発から1年半に渡って日本は暴れまわるかもしれないが、資源不足によって守勢に転じるって?
そもそも、戦争勃発時におけるアメリカ海軍と王立海軍の違いは我々アメリカがより近代的な海軍機と空母を
保有していたという事だ。他のスレだと王立海軍が緒戦で日本に大きな損害を与える事は難しいって論調が多いようだね。
個人的に王立海軍は1941年の時点で帝国海軍と直接対決したいとは考えていなかった思う。特に日本に地の利がある
太平洋において機動艦隊による艦隊決戦を行う事は何としても避けたかったはずだ。英国が戦うにはなるべく緒戦
における大規模戦闘を避け、自らの艦隊を増強させるその日までに日本の戦力を分散させる必要があるわけだ。
史実において日本は常にアメリカ海軍を駆逐するため決戦を求めていた。そしてミッドウェーにおいてそのチャンスを掴んだものの、
結果としては大敗北を喫したわけだ。
とは言え、アメリカ側からしてもあの戦いはギリギリの戦いだった。クラレンス・マクラスキーによって日本の艦隊は壊滅したわけだけど、
もし彼の判断に沿って出撃をしていなかったとしたら、ミッドウェーの結果は全く別なものになっていた…というより一方的な勝利にはならなかったはずだ。
http://blog.livedoor.jp/panda_translator/archives/51889041.html
71名無し三等兵:2015/01/05(月) 02:05:11.04 ID:fiD6j4As
但し、米軍が欧州で大苦戦してるのに太平洋は片手間だったとか言う、かなりの誤解されてる人がここの知恵袋にも
一部いるみたいですので、そこの反論はしときたいと思います。
まず海軍ですが、ナチスのUボートや高性能な攻撃機や誘導爆弾がさも米海軍に大損害を与えたようなイメージがありますが、
それは大きな間違いで、ドイツ軍が第二次世界大戦中沈めた米海軍の軽巡洋艦以上の艦船は、護衛空母ブロックアイランドたった1隻、
駆逐艦にしても10隻程度に過ぎません。ドイツ海軍は通商破壊戦に特化した海軍であり、その象徴ともいえるUボートが大戦初期は、
旧式の英軍艦や丸腰の輸送艦相手に大暴れしました。
しかし、大戦中盤になると米軍や米軍の供与した護衛空母隊と対潜哨戒機隊と駆逐艦にいいようにカモられ1000隻以上も製造した
のにその832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります。
ドイツ軍の主な相手だった英海軍がいかに旧式で、日米海軍と比較にならないかは、ドイツ軍が歯が立たなかった新鋭戦艦
キングジョージ5世級のプリンスオブウェールズを、日本海軍がほぼ損失なしで撃沈してること、ドイツ軍がよってたかって一隻
も沈められなかった英海軍の重巡も日本軍はほぼ完封勝利で4隻も沈めてることを見れば明らかでしょう。Uボートやドイツ海軍
やドイツ空軍の対艦攻撃は旧式の英海軍相手だから通用したにすぎないのです。
それに対し日本海軍は米海軍に壊滅させられることになりますが、日本海軍も空母10隻撃沈(護衛空母も含む)やドイツ軍が
損傷すら殆ど与えてない重・軽巡洋艦も10隻撃沈しています。
駆逐艦に至っては、海戦・潜水艦・航空攻撃特攻による撃沈艦・スクラップ艦を合わせれば70隻以上損失させてるのですから、
米海軍にとってどちらが主戦場だったか常識的に考えれば判ることでしょう。
特に沖縄戦では、米海軍は日本軍の特攻攻撃に徹底的に苦戦し36隻沈没368隻撃破(内多数の廃艦あり)の史上空前の
損失を食らって、ニミッツら海軍首脳は一時期真面目に沖縄からの海軍の一時撤収も検討し、沖縄攻略の海軍司令だった
スプルアンスは海軍のあまりの損害に精神的におかしくなり司令を更迭されたのですから、ドイツ軍より遥かに米軍を追い詰めたと言えるでしょう。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10128100820
72名無し三等兵:2015/01/05(月) 02:07:02.77 ID:fiD6j4As
ところでイギリス潜水艦はよくイタリア軍に撃沈されてるが、 イタリア海軍の対潜技術ってのは日本やドイツよりも優れていたのか?

         LOSS BY ENEMY
ROYAL NAVY
Warship types   German Italian Japanese French Other(a) Unknown Total
Capital ships       3    -      2     -    -      -     5
Carriers          8    -      1     -    1      -    10
Cruisers         20    6     5     -     3     -     34
Destroyers       114   15     8     1(b)   15     -    153
Submarines (c)     24    37     4      -     6      5     76
TOTALS        169    58     20     1    25     5     278

http://www.naval-history.net/WW2CampaignRoyalNavy.htm
73名無し三等兵:2015/01/05(月) 09:51:21.39 ID:E7ODamF3
>>51

そこに出て来るのは皆一緒だよ。
サクソン系とかデーン系はスカンジナビア半島に居た連中が混ざってるってだけで
大移動で西に寄って来たゲルマン民族は皆同類
74名無し三等兵:2015/01/05(月) 12:22:49.78 ID:lECstkwH
>>70-72
えと?グーチョキパーの解説ですか?
75名無し三等兵:2015/02/09(月) 20:45:51.80 ID:4qWAHZ52
姉妹スレ
姉妹スレ
イギリス軍がマレー・インド洋で日本軍に惨敗した理由
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1399396877/
76名無し三等兵:2015/02/12(木) 18:46:29.59 ID:ov6oOUrF
対ドイツの事で頭いっぱいだったし
極東の黄色いサルならいずれどうとでもなると思ってた

これがジョンブルの本音w
77名無し三等兵:2015/02/16(月) 07:27:10.20 ID:+qe25Eha
>>76
>対ドイツの事で頭いっぱいだったし

ならソ連は?

邦訳者後書きには、ノモンハン停戦協定が締結された後も1941年、その7月1日現在のロシア側戦力は、
対独戦に振り向けられていた戦力より大きく、723119名の兵力、戦車4638両、航空機4777機、自動車6万余台、
トラクター1万余台、砲14062門などと、やたら記録をとる民族だけに詳しいのだが、
http://yhsvtex.blogspot.jp/2007/06/19417172311946384777614062-30003.html

(5)ヤルタ会議における米ソ首脳発言(1945年)
「極東の軍事問題につき幾つか議論した後、スターリン元帥は、ソ連邦の対日参戦のた
めの政治的条件について議論したい旨述べた。彼は、この点につき既にハリマン大使と話
してある旨述べた。
大統領は、右会談に関する報告は受領しており、自分は終戦に際し樺太の南半分とクリ
ル諸島がロシア側に引渡されることに何の問題もないであろうと思う旨述べた。
(中略)
スターリン元帥は、これらの条件が満たされない場合、自分とモロトフにとり、なぜロ
シアが対日戦争に参加しなければならないのかソヴィエト国民に説明するのが困難となる
のは明らかである旨述べた。彼らは、ソ連邦の存在そのものを脅かしたドイツに対する戦
争は明確に理解したが、何ら大きな問題を抱えている訳でもない国を相手になぜロシアが
戦争に入るのか理解しないであろう。他方、彼は、もし政治的諸条件が満たされれば、国
民は右に関わる国益を理解し、かかる決定を最高会議に説明することも格段に容易となろう、と述べた 」。
(米国外交文書、一九四五年、七百六十八−七百六十九頁、外務省仮訳
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/1992.pdf
78名無し三等兵:2015/02/16(月) 10:36:43.12 ID:Dpwz6svU
何でチャーチルが当面は連合軍で共闘の関係にあったソ連の事を
ドイツや日本より優先して考えないといけないんだよ?

頭腐ってるのか?
79だつお ◆t0moyVbEXw :2015/02/16(月) 18:33:09.93 ID:NPs7vRYm
>>76
>対ドイツの事で頭いっぱいだったし

ソ連はナチスドイツの猛攻撃を受けていた1941年中でも、極東防衛を怠ってはいない。
また1945年5月8日のVEデイ以降、米国が期待したのはイギリスではなくてソ連の対日参戦。
80だつお ◆t0moyVbEXw :2015/02/16(月) 18:49:18.69 ID:NPs7vRYm
>>78
>何でチャーチルが当面は連合軍で共闘の関係にあったソ連の事を
>ドイツや日本より優先して考えないといけないんだよ?

ならばカチンの森事件も独ソ不可侵条約秘密議定書も、「不問」ということでいいんだな?

それから1945年5月8日に対独戦は終結しているが、それ以降も米英が対日戦に拘りかつ東京大空襲
や広島長崎の原爆投下を正当化するのであれば、ソ連の東欧政策は全て是認しなければならなくなる。
さらにソ連の東欧支配は是認されるが、イギリスやオランダの植民地支配は否定される。
戦勝国は何をやっても良いということなら、ソ連はベルリンレイプをしてもドイツ人追放をしても良いということになろう。
81だつお ◆t0moyVbEXw :2015/02/17(火) 09:22:20.14 ID:5+Im3zkn
>>78
>何でチャーチルが当面は連合軍で共闘の関係にあったソ連の事を
>ドイツや日本より優先して考えないといけないんだよ?

いやだから、1945年5月8日にヨーロッパの戦争は終結したのに、その後の対日戦継続の名分は何だってこと。

イエナはチューリッヒ州にあるため、ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領が
もたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、イエナをいち早く占領してしまった。しかし、
ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、実際の現場のドサクサ紛れ
の占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254

ドイツを丸ごとソ連に差し上げたいのなら、ご自由にw
82名無し三等兵:2015/02/17(火) 21:01:50.40 ID:WJNDpDrj
欧州戦と太平洋戦は結局別の戦争だった。しかし、交戦国がかぶっていたから一緒に扱われるだけ。
だからこそ、戦闘を交えなかったソ連の仲裁に期待した。それが裏切られたので、ポツダム宣言を受諾した。
日本にしてみれば、敵から「無条件降伏」しか要求されていなかったら、トコトンやるしかなかった。
83名無し三等兵:2015/02/17(火) 21:06:18.21 ID:WJNDpDrj
英米は、戦後30年余のアジア・アフリカの植民地独立戦争を
戦って負けたことを誤魔化すために太平洋戦を二次的な戦争としたがるが、
真の世界大戦は大東亜戦争だったのである。
84名無し三等兵:2015/02/18(水) 09:47:24.33 ID:JKnPsuYG
まさに詭弁w
85だつお ◆t0moyVbEXw :2015/02/18(水) 11:30:54.68 ID:KDfCjgYx
>>83
>太平洋戦を二次的な戦争としたがるが、

というか「主戦場のヨーロッパ」でナチスドイツをベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍に、欧米人はもっと感謝すべきだなw

http://jp.rbth.com/politics/2014/04/27/48099.html
露発案のナチス反対の国連決議にウクライナ、米国が不支持
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_11_22/280358897/
プーチン大統領、ロシアの大祝日、祖国戦争勝利記念日をクリミアで〜メルケル女史は批判
http://plaza.rakuten.co.jp/mamakuncafe/diary/201405110000/
ウラジミール・プーチンが戦勝記念式典で「ソビエト連邦がファシズムから欧州を救った」と発言
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/7254481.html
プーチン大統領、「ナチズム・ワクチンは欧州には効きめなし」
http://jp.rbth.com/news/2014/10/16/50669.html
露外相 欧州におけるネオナチ思想復活の試みを懸念
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_10_22/raburofu-neonazi/

キューバ革命の指導者フィデル・カストロ氏はNATOの代表者らをナチスになぞらえ、米国に押し付け
られたその政治方針は、早晩NATOを「歴史のゴミ捨て場」に追いやるだろう、と述べた。「正義が勝つか、
破滅が勝つか」と題された論文に記された。
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_09_02/276763542/

何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑。左上はソ連兵士、右手前は独ソ戦
で戦勝に寄与した(最初にベルリンに入ったとも言われる?)T-34戦車の実物です(下写真とも)。
ベルリン市民には好かれていないそうですが、ロシアを意識して撤去もできないそうです。
http://homepage3.nifty.com/tompei/Ph-Berlin.htm
86名無し三等兵:2015/02/22(日) 19:49:06.89 ID:fl9EsCxe
> ロシア人がこの勝利を誇りに思い、多くの戦線のひとつととらえたがらないのは当然のことだ。そしてドイツとその同盟国であるイタリア、
>ルーマニア、クロアチアが84万人を喪失したスターリングラード攻防戦と、ドイツとイタリアが3万人を喪失したエル・アラメインの戦い
>が同レベルの戦いと見なされることを理解できないでいる。ヨーロッパ諸国の多くの歴史教科書では、第二次世界大戦としてこの2つの
>戦いが同等に扱われている。

 ドイツは3つの戦線で戦い、いっぽうソ連はドイツとだけ戦っていた。連合軍が北アフリカ
と地中海に進出したことにより、ドイツ国防軍最高司令部は、もっとも精強な師団をスター
リングラードの戦いから引き抜かざるをえなかった。そもそもドイツが全方面で強力な軍事力
を発揮するのは無理だったのだ。北アフリカに上陸した英米連合軍は、スターリングラード
の戦いにも影響を及ぼした。また、シチリア上陸も、クルスクの戦い(戦車戦)に影響を与えた。
 ソ連のつくった初期のT−34戦車は、欠陥の塊で、戦場では全く信頼できなかった。
T−34戦車が真価を発揮したといえるのは、1944年初めから半ばにかけてのこと。

第二次世界大戦・影の主役
著者  ポール・ケネディ 出版  日本経済新聞出版社
http://www.fben.jp/bookcolumn/2014/01/post_3864.html
87名無し三等兵:2015/02/23(月) 04:55:20.49 ID:RU3wU28g
何でこのスレはスレタイと関係ないソ連の話ばかりしてるの?
88名無し三等兵:2015/02/23(月) 09:09:31.45 ID:vdhxS3VS
だつおが悪いんです
89名無し三等兵:2015/02/27(金) 15:17:36.82 ID:ICBKNpTJ
>>87
Ju87 シュトゥーカ 固定翼で鈍足、航続距離も短いが、抜群の急降下安定性と良好な下方視界
爆弾を1.8トンもつめるし、最後のGタイプは37o機関砲2門装備でタンクキラーとして恐れられた

これを愛機としたルーデルは、以下の戦果をあげた
wiki
戦車 519輌(この数は戦車部隊一個軍団を撃滅したのに相当する)
装甲車・トラック 800台以上
火砲(100mm口径以上) 150門以上
装甲列車 4両
戦艦 1隻(マラート)(ルーデルの爆撃によって2番主砲塔より前部(一番主砲塔・艦橋・一番煙突含む)を失い大破着底。
マラートはこの後も残った砲を用いて戦闘に参加するも、ドイツ軍地上部隊からの砲撃もあって1942年末までにすべての
主砲を下ろし半ば放棄されている。終戦後数年を経て浮揚・修理された)
嚮導駆逐艦 1隻
駆逐艦 1隻
上陸用舟艇 70隻以上
航空機 9機(戦闘機 2、爆撃機 5、その他 2。9機のうち1機はJu87G型の37mm砲によって撃墜されたものである)


対して、日本
九九式襲撃機
爆装:最大200kg(笑い
90名無し三等兵:2015/02/27(金) 23:13:10.40 ID:znIm2izf
九九式襲撃機
って敵の飛行場を爆撃するんであって近接航空支援はしないんだよ。
91名無し三等兵:2015/02/28(土) 17:46:28.85 ID:RqMoqc2t
>>89
大陸打通作戦の栄光を陰で支えたのは、ドイツ。

米軍はドイツ打倒を優先させるべく、陸軍主力をヨーロッパへ向けたから、大陸打通作戦ができた。
92名無し三等兵:2015/02/28(土) 17:51:18.30 ID:64Wn4DXQ
>>7
日本の場合は餓死するまで待ってりゃいいだけだから
93名無し三等兵:2015/02/28(土) 18:02:00.57 ID:lTgXkHAl
>>92
しょうがないよ旧日本軍は中国人を3500万人虐殺したんだからさw
94名無し三等兵:2015/03/01(日) 02:44:24.65 ID:pwpj3ESY
中国人は日本軍人の軍刀に斬り伏せられるために産まれてきた生物だからしょうがないよな
95だつお ◆t0moyVbEXw :2015/03/03(火) 02:10:56.75 ID:xc+pTK48
>>83
>太平洋戦を二次的な戦争としたがるが、

つかヨーロッパの戦争は専ら独ソ戦で、他は余興に過ぎないのだからな。

ソ連へのレンドリースも、その半分以上が太平洋経由である以上、ロイヤルネイビーの働きは殆ど無い。
ドイツは独ソ戦で敗北した以上(クルスク戦以降)、他のどの戦線で得点しようがどうにもならない。
大陸打通作戦を戦局に寄与しない無意味なバカ作戦と罵るなら、ドイツ軍の場合はどうなるのか。
96名無し三等兵:2015/03/05(木) 09:26:32.68 ID:qnAX/i3A
生活の党と山本太郎となかまたち

小沢一郎代表 「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」



人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne

マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼は質問に答えて、
世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly

非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw

あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8

株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html

マイトレーヤはまた次のように勧告された。

「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。そして最後に防衛である。
 暴落は優先されるべき物事の順序の再検討につながるだろう」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
97名無し三等兵:2015/03/05(木) 09:28:21.12 ID:qnAX/i3A
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html

民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
maitreya/mai_03_01.html

覚者方の3分の2がやがて、マイトレーヤと共に世界に出て来られるでしょう。
magazines/33116k/04zpzf/30g6fe

最終的に世界には、最大でも40名の覚者とマイトレーヤがいるようになるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly

Q 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A (1)イスラエル、(2)イラン、(3)アメリカです。
magazines/qifgf8/kxz1kf/xchu67

Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67

安全保障理事会は解消され、いずれ国連はかなり充実した軍隊を所有するようになるでしょう。
また、近い将来国連の中に世界資源の再分配のみに関わる新しい機関が設置されるでしょう。
maitreya/mai_03_01.html

アメリカで、大規模な反イスラエルデモ

デモに参加した人々は、「イランとの和平」を求めるプラカードなどを掲げ、
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/52673
98これが英海軍だったら?:2015/03/05(木) 23:09:59.37 ID:Z89I49Td
「神風」は吹いた!?
神風特攻隊にその名を冠し、大日本帝国が期待した本物の天佑神助「神風(台風)」もまた、米海軍に対して激しく吹き荒れた。
先にウイリアム・ハルゼー中将指揮の米海軍第3艦隊は、気象予報官の予察ミスにより、
昭和19年12月17〜18日、フィリピン東方海域で猛烈な台風「コブラ」に遭遇して駆逐艦3隻が転覆沈没、重巡洋艦、空母など17隻が大破し、
航空機146機喪失、死者行方不明者790名、負傷者80名以上という大損害を受けていた。
さらに翌年6月5日にも、沖縄東方海域で同じ米海軍第3艦隊が、今度は台風「バイパー」に遭遇して沈没艦船はなかったものの、
重巡洋艦3隻及び空母3隻が大破し、他の艦艇26隻損傷、航空機76機喪失、70機損傷、死者6名、重傷者4名の大被害を出した。
これら不祥事により、実現しなかったものの米海軍では、ハルゼー司令官の召還査問さえ検討された。
その他、この前後に沖縄を覆った大雨に続く、海上の大暴風雨によっても、米海軍艦艇はLSTを含む11隻に被害を出し、
陸上部隊への支援どころではない惨状に見舞われていた。

(^o^)英太平洋艦隊は壊滅だねwww
99名無し三等兵:2015/03/06(金) 12:40:54.93 ID:2m6dgyth
●マレー作戦「日本、完璧な諜報」と英秘密文書が分析。

第二次大戦で「東洋のジブラルタル」といわれたシンガポールが日本軍によって陥落して73年。
チャーチル英首相が「英国史上最悪の降伏」と嘆いた作戦の背景に、「第五列」など「完璧な
諜報活動」があったと、英国側が分析、評価していたことが英国立公文書館所蔵の秘密文書
で判明した。事前に地理や軍事力の情報を収集し、植民地支配から現地人を独立させるため、
支援して協力させていた。戦前の日本のインテリジェンス(諜報)能力が高かったことが改めて浮
き彫りとなった。
ttp://www.sankei.com/world/news/150301/wor1503010009-n1.html

●1年以上も前から偵察員を南方各地に派遣して兵要地誌の情報収集をしっかり行なっていた。
海軍も前から集めていた情報を陸軍に渡して協力していた。
100名無し三等兵:2015/03/08(日) 11:04:53.40 ID:9FRijFIg
>>98
数を激減させてたのが、不幸中の幸か、同じ台風に日本海軍が見舞われてたら
損害はもっと大きかったろうな。
気象情報でも負けてたし。
101天一号作戦
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)   日本海軍は前例に学んでいたからね
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \