1 :
名無し三等兵 :
2014/08/13(水) 00:36:12.19 ID:s2exptJy
2 :
名無し三等兵 :2014/08/13(水) 00:38:50.34 ID:s2exptJy
>Jun / Джюн @hitononaka · 11 時間
>親ロシア分離主義者が立て籠もるドネツク市が陥落寸前
>ウクライナ政府軍は停戦の呼びかけに応じずトドメを刺しにゆく?
>
http://huff.to/1B7oxG0 >ここ数日「ドネツク&ルガンスクが陥落した時のプーチン大統領支持率」を
>考えている。週末に現地でヒヤリングしてきます。
現地とかどうでもいいけど陥落したら
死んだ人間は報われないな。無駄死に犬死に。
3 :
名無し三等兵 :2014/08/13(水) 00:49:53.71 ID:s2exptJy
>ユーリィ・イズムィコ @CCCP1917 · 7 時間 >あとロシアの非常事態省はこれまでも旧ソ連圏で本当に >困っている地域への援助の先兵として頑張ってきた組織だと思うし、 >我が国も東日本大震災でお世話になった恩がある。その非常事態省に >侵略の先棒を担ぐような事もして欲しくない と言うけども活動させるのも活動させないのも全て政府の決めること。 各省庁の予算配分にしても政府の戦略で決められることであり 慈善・慈愛で決定されるものではない。旧ソ連の困っている 地域への支援も共産ロシアへの忠誠を高めるために単なる戦略。 省庁ごとに「○○は汚い組織」「○○は綺麗な組織」と思ってるほうが頭おかしい。
4 :
名無し三等兵 :2014/08/13(水) 00:57:10.73 ID:s2exptJy
>ゴルティ @glty07 · 7 時間 >軍部だけならまだしも非常事態省まで動員するのは >何か抵抗を覚える。あの組織は確かに規模も実力もある >省庁なんだけどあくまでも救助部隊のそれで政争とは >離れた機構のはずなのに介入の尖兵として利用された感ある 利用も何も省庁とは政府の駒。あとロシアは 「小さな政府」ではなく「大きな政府」を標榜している 国だから今回のことは何ら不思議な行動ではない。 そのような平常運転のロシアの行動に反感を覚えるならば ロシアクラスタに属さなければいいと思うな。
5 :
名無し三等兵 :2014/08/13(水) 01:15:55.17 ID:s2exptJy
>Jun / Джюн @hitononaka · 7 時間 >TLで話題になっている、「ロシア軍用車両を人道支援用に塗装し >ウクライナ東部へ向かわせている」件。 >個人的には、非常事態省職員の派遣は危険かつ困難との判断により >【非武装の軍属】を派遣している…と信じたい。これでトラック開けた >瞬間に迫撃砲が飛び出したら、流石の私も閉口する。 自分は閉口なんてしないけど・・・・。 これを機会に篩に掛け所属が明確にされたら こちらとしても対処し易くてよいな。 似非ロシア支持者はさっさと消えてほしいしね。 >Jun / Джюнさんがリツイート >へぼ担当@育児中 @hebotanto · 7 時間 >繰り返すが、クリミアなどロシアの行動は褒められたものでは無いが、 >現在のウクライナ政府の行動に辟易したのも本音。 >即時停戦を求め、戦争犯罪は民兵、ウクライナ政府共に公平に >裁くことを強く望む。コレには当然マレーシア航空機撃墜も含む。 頭お花畑の典型例のような人。主義主張をツイッターで 書き込めば公平に裁かれるとでも思っているのかね? それか自身の純白度合いを世間に示したいとか?(笑) 公平に裁かれることは永遠にないよ。 勝った者が負けた者を一方的に裁く。 これ鉄則。また肩入れしている場合は 肩入れしているほうを弁護する。これも鉄則。 例:アメリカ→イスラエル+親米国、ロシア→シリア+反米国。
6 :
名無し三等兵 :2014/08/13(水) 01:26:09.49 ID:s2exptJy
自分たちの都合のよい利益が人なり国なりにあるのに 自ら利益を手放すかのような行動をとるわけないない(笑) ただ双方共に落としどころを探っているのなら無きにしも非ず。 その場合は結果が「公平」というだけで問題解決には程遠い。
7 :
名無し三等兵 :2014/08/13(水) 01:37:28.14 ID:s2exptJy
>Jun / Джюн @hitononaka · 7 時間 >プーチンロシアだからこそ、そこまでバカでは無いと思う。 >今ここでやらかすと、それこそ取り返しが効かない事は、 >西側首脳陣よりプーチン大統領の方が理解しているだろう。 取り返しが効かない事とは何のことだろう? 喉元過ぎれば熱さを忘れるのでは?自分はクリミアを 獲得したことは今後を鑑れば良かったことだと思うけどな。 ドネツク等の東部は抱えたらロシア経済の脆弱さからして 厳しくはなるもののそれも数年であり 数十年経過したら普通になっていると思うけどな。 ただ人間とは「今に生きる動物」なので 今のことだけに焦点がいき視野が狭くなる(目先の利益)。 でもまあ大多数の庶民にしたら国なんてどうでもいいけどな。 いい物を食って寝て死ねればそれで良いわけよ。
8 :
名無し三等兵 :2014/08/13(水) 01:45:31.67 ID:s2exptJy
>繰り返すが、クリミアなどロシアの行動は褒められたものでは無いが、 とは言うもののロシアは現地からの要請に応えたまでだからね。 90数%とという投票率は完全に不正だがタタール人やウクライナ人は 選挙をボイコットしてたしクリミアのロシア人は6割を超えていたわけで 完全に民主主義による決定なわけよ。ウクライナや国際社会は 憲法違反だと言うがコソボも同じで憲法違反だろう。 それを憲法違反ではないとしたのは数の力によるもの。 まあそれも民主主義と言えばある意味で民主主義。 弱いところは何もかも書き換えられるんだよ。 ロシア化とか何とか言って批判するが相手側の文化が脆弱なだけ。 弱い者は消し去られるんだよ。そうソ連邦のようにな。
9 :
名無し三等兵 :2014/08/13(水) 02:05:58.75 ID:s2exptJy
話が逸れて申し訳ないけど昨日(?)は日航機墜落29年だったらしいね。 500人以上が亡くなったらしく一人一人の「死」に焦点を当てるなど 大きく取り上げられていたが自分は疑問に思った。 1年間で交通事故で亡くなる人は4000人。 自殺者は1年で2万7000人(1年ほど前は3万人以上)。 これ等のニュース(一人死亡)を聞いて何か思う人はいるのかな? 自分は考えたりはするけど他の人はどうなのだろうな。 「へえ〜事故あったんだー」この程度ではないだろうか? そう思っている時には家族が病室で 泣き暮れているだろうに他者といえば素知らぬ顔なわけだ。 一方で死者数が多い出来事には思いを馳せる。 両者にあるのは「1万円の高給牛肉」か「300円の安物牛肉」かの違いなだけか? どちらも生存していないことには変わりはないけど でも価値の度合いにより救済額も変わるからな・・・・・。 例えば日航機の犠牲者には手厚い保護(金+プロによるケア)があったりして 方やただの交通事故の死亡者の遺族には微々たる金と 質の低いボランティアによるケアだったりして。 何処で「死ぬか?」というのも意外に重要なんだなと思わされた。 まあ死ぬ場所を選べるわけもないのだけれど(笑)
10 :
名無し三等兵 :2014/08/13(水) 02:33:43.62 ID:s2exptJy
>どちらも生存していないことには変わりはない 変わりはないが生前に考えることはできる。 人によっては静かに眠りたいと思う人もいるだろうが 自分は祀られると思うと気分がいいな(大多数がそうだろう)。 ただの事故死だったら何れ家系が途絶えボロボロの墓だけが残るだろう。 一方で大きな事故なら顔写付きの立派な慰霊碑で手を合わせられ まるで重要人物かのような如く他者から丁重に扱われる。 少なくとも数百年間は安泰である(以後は忘れ去られる)。 ただの事故死なら墓は数十年で荒れ放題となろう。 しかしこれも結末は同じでどうせボロボロになる運命ではある。 大きい事故でも数百年もすれば山ほど事故はあるだろう。 慰霊碑に訪れる人間は数千人から数百人となり数人となり 慰霊碑は朽ちていくが金を出す法人も個人もいなくなるだろう。 日航機墜落現場に訪れる人は年々減っていると 昨日ニュースで言っていたかな?人間の脳容積的に 限度があるから忘れるというのも一概に悪いとは言えないけどな。
11 :
名無し三等兵 :2014/08/13(水) 03:11:18.53 ID:s2exptJy
MH17墜落は転機になったよな。あれで戦況がガラリと変わった。
函館戦争に例えるなら甲鉄を奪取する作戦失敗にあたる。
親ロ派にしてみればあれ一つなければ蝦夷側にしてみれば
甲鉄を奪取していれば長引かせることができたのに。
そうすれば未来もまた変わる可能性があった。今後ロシアが
何かしらの手を打たないならば数ヶ月以内に終わるだろう。
そして教科書(?)には悪名高き逆賊として紹介されていることだろう。
ドネツク国立大学卒の志の高そうなグーバレフの顔は好きだったのだけどな。
http://img-fotki.yandex.ru/get/6833/223104583.14/0_e9262_21941ca6_XL.jpg 言っちゃ悪いが中東のチンピラ・ゴロツキのような指導者とは全然違うね。
志の高い者はたとえブサイクでもいい顔つきしとる。
12 :
名無し三等兵 :2014/08/13(水) 03:45:31.34 ID:s2exptJy
このスレが終わる頃には紛争も終わっているだろうから先に言っておくか。 ストレルコフへ。少ない人員・武器でよく頑張った。さすが元FSBの幹部なだけはある。 ツァリョフへ。裏方として各地を飛び回り政治家に根回ししていたね。劣勢な状況から必ずしも 成功していたとはいえないが影の尽力者であることは間違いない。アッパレ。 グーバレフへ。初期の頃は誰よりも先頭を切って行動していたね。 後に戦況を見極め稚拙な言動や稚拙な行動を少なくして 必要あれば声明を出すなど他の誰よりも指導者に向いていたよ。 プシリンへ。取りあえず髭を切ろうか(笑) 最後にロシアへ。クリミア獲得は大きなポイントではあったが 一連の出来事でもうロシアの時代ではないことを印象付けてしまったね。 いや端から分かっていたことだが更に印象付けてしまった感がある。 今後はソフトパワーを高めようね。
13 :
名無し三等兵 :2014/08/13(水) 04:00:43.70 ID:s2exptJy
個人的には弁護士や思想家等のサポーターを推したい。 けど一番はやはりツァリョフかな。あの人は本当に色々やってくれた。 国の制度に関することでも会議開催にしても出生証明書にしても 支持者集めにしても全てとは言わないがツァリョフは尽力した。 知識階級の存在がどれだけ大きいか今回の件で更に思い知らされた。 やはりああいう人がいないと国は回っていかないね。 中東の過激派指導者が悉く失敗する理由が分かる気がするよ。
14 :
名無し三等兵 :2014/08/13(水) 04:08:21.43 ID:s2exptJy
紛争終結間近だったり吉報があったりすればまた来ます。 それまで さようなら。
>Jun / Джюн @hitononaka · 25 分 >クリミアでプーチンが演説した件を報道中…うーん、平常運転やぞ。 この人以前から番組の空気やキャスターの表情で判断しているようだけど ロシアを北朝鮮か何処かの国と同じだと思っているのだろうか? "あからさま"に指示する指導役なんてロシアTV局にはいないよ。 >Jun / Джюн @hitononaka · 20 分 >ジュガーノフが吠えてるなー。アメリカとEUを批判してる。 >共産党が政権与党を支持するなんて、日本では絶対見られない光景かw アメリカは落ちこぼれのロシアなんか眼中にないのだろうがロシア人は違う。 クリミアに関してはロシア人の8割が支持してたけど歴史的なことは 勿論のことアメリカのことも意識してのこと。イギリスの会社が行った世論調査では アメリカに対して殆どの人がネガティブな印象を持っていたしね。 そんな状況の中で与党(統一ロシア)をサポートしたくない一心で EUやアメリカを擁護するのならば共産党はロシア国内での支持を失うだろう。 そもそもロシア共産党は西側をサポートしたいとは思っていない。
「党」の差別化できないのは由々しき問題だと思われるだろうが 状況が状況なだけに反対なんてするはずがない。 挙国一致([名](スル)一つの目的のために国全体が一体となること)というやつよ。
@CCCP1917‏関連で@sanadamasayuki2という人間を知った。 >投資家と経営者です。 核保有論です。 >TPPを含む新自由主義体制は断固否定。 >中朝共産主義も否定です。早く日本が真の独立国になりますように。 こういうプロフィールを載せていて >時事ドットコム:ロシア軍、ウクライナに侵入=NATO総長が確認 >ロシアが悪いとかじゃないからな…考えるんだぞ。 と言っていたので相手を憂慮しての発言かと思ったが 考えても見ればこいつ経営者で投資家なんだよな。 先物やFXに手を出しているのならばNATO行動=暴落を 憂慮しての発言の可能性のほうが高いという。 お気に入りは3件で3人の中身は似たような奴等だがアイツの真意はさてはて。
そういえば「ロシアの声」でロシアクラスタに属しながら 反中国の人間が何人かいたのが不思議だったな。 まあロシアは利用できればそれでいいから 中国は真の意味での仲間とは言えないが仮に 中国が落ちぶれれでもすれば当然ロシアの取り分が 減るのでロシアと中国は関係互助なわけよ。 いくら都合よく解釈してもロシアは日本に靡かないぜ。
あと中国は共産党に支配されているということで 「中国とロシアは違う」と都合よく解釈している 人間がいるが別に中身は変わらねーよ。 それよう〜んまあ色々と理由はあるわけだが 10年間の動きだけを見るならばロシアの方が圧倒的に悪質。 問題はイデオロギーの有無や個人に潜む コンプレックス(植えつける社会)であって「政党」ではねーよ♪
21 :
名無し三等兵 :2014/08/16(土) 03:31:15.42 ID:yLRHOexx
「ではねーよ」ってなんかひっかかるな。 「じゃねーよ」じゃね?普通は。
22 :
名無し三等兵 :2014/09/01(月) 22:05:39.10 ID:i/nuC2x8
>>19 そうだよ。シナは仲間じゃないけど破産させちゃいけないペットなの
これ米、露、日に取ってね。
23 :
名無し三等兵 :2014/09/03(水) 13:25:48.61 ID:eHnWBfNl
Jun / Джюн @hitononaka · 2 時間 7-2)スロバキアからVoyanyパイプラインを通じて逆送されるのは 1日あたり2700万立法メートルで、年間最大100億立法メートル までとなっている。ウクライナは2019年末までの契約を締結した。了 Jun / Джюн @hitononaka · 2 時間 7-1)スロバキアがロシアから輸入した天然ガスのウクライナへの 転売・逆送を開始した。4月28日にウクライナのウクルトランズガスと スロバキアのウストリーム社(UStream)との間で逆送に関する覚書が締結、 7月初旬に契約手続完了、8月31日に逆送に関する技術的作業が完了していた。続
24 :
名無し三等兵 :2014/09/03(水) 13:29:55.37 ID:eHnWBfNl
それは、「技術的な反転は"ことを言及する価値がある8月16日にテストされています。
この場合には、再び私たちの隣人によると、ハンガリー、ポーランド、スロバキア、
ルーマニアからのガス供給の逆の経路は、年間300億立方メートルまでもたらすことができます。
推定ウクライナのパーティー用品ウクライナのガス輸入のすべてのニーズの40%を提供することができます
-この場合には、スロバキアの方向が最も有望であると考えている。「Ukrtransgaz」とEustream間で
同じ覚書において100億立方メートル、必要なすなわち三分の一を述べている。
そのほかの地域では逆がまだ問題になっているという事実を考えると、
それらの数十億は単に十分ではありません - 過去にロシアからの供給は
300億立方メートルを超えました。
これは - 政治的決定、私はロシアのガス連合の会長、セルゲイチジョフ確信しています。」という
質問にはスロバキアが私たちのロシアのガスを受け取り、どのように彼を置き換えるために
どこへ行くのか非常に明確ではありません、これである。「ガスプロム」は信じて、
これは契約で禁止されているように、スロバキアは私たちのガスを販売することはできませんと
考えている。それは政治的な決断ですので、一方では冬を生き残るためにウクライナに役立ち、
他方で、欧州での、ウクライナはガスが原因で広場の欠如がヨーロッパに行く冬を始める。
http://www.rg.ru/2014/09/02/gaz-site.html
25 :
名無し三等兵 :2014/09/03(水) 13:58:09.21 ID:eHnWBfNl
以前にロシアの声か何処かでロシア産ガスをロシアの同意なしに 第3国へ転売するのは契約違反だということを聞いたが 現にスロバキアはウクライナに転送しているから違うのかな? まあロシアのことだから色々と理由を付ければ スロバキアへのガス供給の契約変更もできるか 今の今までロシアはEUには手出ししなかった または手出しできなかったけどスロバキアは自ら(?) 足を突っ込んできたから落とし前はつけさせるのかな?
26 :
名無し三等兵 :2014/09/05(金) 16:30:17.08 ID:cPf/2njB
そういえば自分が先にスレを立てたのに 何で先に消費されないのだろう? 気に入らないから使いたくないということだろうか? 自分が私物化しているからか?それは理由にはならないよな 普通のなりゆきなら先に消費されて然るべきだが そちらが消費しないままに 放っておくつもりならこちらにも考えがある まあそれは時期になったら"する"ことにして 取りあえず向こうのスレに常駐or書き込むことにしよう
27 :
名無し三等兵 :2014/10/18(土) 18:42:46.98 ID:JZ9n6xe1
28 :
名無し三等兵 :2014/10/18(土) 19:04:54.58 ID:TYGhtuAW
2chのニュー速民は安倍と脳内構造が同じ。 きっとロシアが反中国になってくれる!
29 :
名無し三等兵 :2014/10/18(土) 21:07:22.55 ID:TYGhtuAW
30 :
名無し三等兵 :2014/10/18(土) 22:23:32.12 ID:TYGhtuAW
小渕だけでなく安倍も辞任して対ロ強硬派の首相が就きますように。
31 :
名無し三等兵 :2014/10/19(日) 00:16:47.05 ID:s4bX2a2a
ニュー即言うたらどれやねん、+のことか
32 :
名無し三等兵 :2014/10/19(日) 13:32:03.57 ID:AHbwb+wb
日本が取るべき最良の選択は欧米に対しクリミア危機と尖閣危機を同質視させて欧米の対中武器禁輸を維持させることなのにね。 そしてロシアだけでなく中国にも厳しくでるようにアメリカ共和党に強く働きかけることだ。 それなのにロシアに甘い態度を取る安倍晋三のバカがG7の団結を壊しそうだから安倍は死ね。 安倍のバカが3流外交やれば欧米は日本に反発して中国を厚遇しかねない。
33 :
名無し三等兵 :2014/10/19(日) 14:06:03.05 ID:AHbwb+wb
>>31 なんか奴らはロシアを好きで中国が嫌いみたい。
だから尖閣危機と本質的には変わらないはずのクリミア危機をアメリカの陰謀にして擁護してるけど
そんなのは世界では通用しないんだよね
これ本当に日本がロシアと同一されかねない
34 :
名無し三等兵 :2014/10/19(日) 14:11:37.72 ID:AHbwb+wb
しかしネトウヨなら仕方ないが。 総理大臣がアホだから困る。
35 :
名無し三等兵 :2014/10/19(日) 14:41:59.28 ID:J711Wccj
一国の宰相がネトウヨ外交してる
36 :
名無し三等兵 :2014/10/19(日) 14:55:00.14 ID:J711Wccj
そうそう尖閣とクリミアを同一にさせて全世界にアピールすべき。
37 :
名無し三等兵 :2014/10/19(日) 15:15:04.72 ID:a6RUWSU6
尖閣と南沙で倍プッシュだ!
38 :
名無し三等兵 :2014/10/19(日) 15:23:46.67 ID:J711Wccj
日本、台湾、フィリピン、ベトナム、グルジア、ウクライナのNATO非加盟国同士で反帝国主義同盟を結成すべき。
39 :
名無し三等兵 :2014/10/19(日) 18:50:07.41 ID:tuEmv/7W
40 :
名無し三等兵 :2014/10/19(日) 20:57:42.14 ID:lDOFfbC2
しかし現実は日本ロシア北朝鮮ISISのTHE世界の敵連合だったというオチになりそ ネトウヨ外交を続けているとだいたいこうなる
41 :
名無し三等兵 :2014/10/19(日) 21:31:12.61 ID:zaIboe0E
冗談じゃなくてロシアに甘い外交してればそうなるよ だから安倍を引き摺り下ろして菅義秀あたりを首相にすべき
42 :
名無し三等兵 :2014/10/19(日) 21:40:45.03 ID:zaIboe0E
>>39 これはスウェーデンと来たか!
ウクライナの次はw
43 :
名無し三等兵 :2014/10/20(月) 05:49:02.36 ID:x4e1Vmh/
44 :
名無し三等兵 :2014/10/20(月) 06:05:12.90 ID:x4e1Vmh/
45 :
名無し三等兵 :2014/10/20(月) 14:12:39.06 ID:4fGZ+N9m
世界を混乱におとしめるロシアと接近しても得などなし 安倍も辞任して消えろ!
46 :
名無し三等兵 :2014/10/20(月) 18:50:50.72 ID:PKj5Vxpb
47 :
名無し三等兵 :2014/10/20(月) 21:08:41.14 ID:4IVmxS1e
いつまで分かりきってる謎なんだろうか?
48 :
名無し三等兵 :2014/10/20(月) 22:45:11.70 ID:4IVmxS1e
破綻寸前のロシアのGDPは中国しか救えない。 ロシアからエネルギーの爆買いで。
49 :
名無し三等兵 :2014/10/20(月) 22:47:56.42 ID:4IVmxS1e
中国がエネルギーと食料を買いあさればロシア経済は破綻を免れるか?
50 :
名無し三等兵 :2014/10/20(月) 23:50:37.23 ID:h9R+jc9u
その中国を搾取する欧米の一人勝ちっすね
51 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 00:53:07.21 ID:9Al5hmhE
実際どうなの? エネルギー・食糧その他諸々中国が丸ごと買えば ロシア経済を全て賄うのは可能なの?
52 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 01:02:15.41 ID:VQHNZn/t
ロシアやブラジルのようなエネルギー自給型工業国はたとえ鎖国をやったとしても なんとか経済を正常に保つことができるよ。 その辺りが日本や韓国には真似ができない所。 ロシアがエネルギー自給型工業国でなかったら70年以上も社会主義経済が 保たなかっただろう。
53 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 05:32:40.84 ID:7S4oX9jH
いやあのソビエトは崩壊したんだけども
54 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 07:51:16.51 ID:QV3+Cyh0
中国は既に食糧危機(人口多すぎ+農地荒廃)、エネルギー危機(いまだ石炭多用) とてもじゃないが支配者にはなれんよ トリウム炉が実用化できればエネルギーに関しては独立可能だろう、インドはすでにトリウム炉を実用化してる
55 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 07:55:02.93 ID:QV3+Cyh0
食料に関しては世界中の農地を買い漁ってるのは周知の事実 実は一番深刻なのは水不足という論も有力で実際中国を東西に貫く運河構想が一笑に伏されない
56 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 07:58:18.77 ID:QV3+Cyh0
ま、早ければあと100年後に日本は農業大国となっていて大陸の農耕地はみんな壊滅してる それを中国も分かってるから中国が買い漁っているのは今現在は荒野で100年後には温暖化により肥沃な農耕地になりそうな土地だ 日本の水源地買い占めなんて話もある 水は少なくとも石油よりは価値があり今後高等するのは確実
57 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 08:02:27.90 ID:QV3+Cyh0
温暖化の影響を大雑把に言えば 大陸の内陸部は砂漠化 ツンドラ地帯は泥沼に沈む 温暖な地域は酷暑にる 比較的寒冷地で海洋性気候の地域=確変、ようするに日本では北海道が確変 持久力の低さを嘆いている日本が食料輸出国になるんだぜ、温暖化万歳だ
58 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 08:06:58.52 ID:QV3+Cyh0
バカには理解できないかもしれないがアメリカの次の支配者は日本だと思うね ・温暖化により日本は農業大国となる ・核融合の実用化により日本はエネルギー輸出国になる むろん日本の財産を守れる軍事力は必要だ 極端な話北海道が中国かロシアに侵略されたら台無しだ
59 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 10:58:47.49 ID:XtbvMbfm
60 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 11:21:38.93 ID:XtbvMbfm
61 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 11:22:48.56 ID:XtbvMbfm
62 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 11:24:33.41 ID:XtbvMbfm
63 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 13:55:38.25 ID:dC7e7H4J
ロシアのエネルギー自給率100%だが食料自給率が60%なのが痛い。(だから何度もソ連で食糧危機が発生してる) 実は品質はともかく中国の食糧自給率は100%。(ただ中国はエネルギーに弱いのが弱点) エネルギーは強く食料に弱いのがロシア 食料に強くエネルギーに弱いのが中国 そしてエネルギーも食料も共に自給100%に近い隠れ最強国がイラン、
64 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 13:58:09.84 ID:dC7e7H4J
ソビエトが崩壊したのは食料自給率が意外に低すぎたのも一因。 欧州はロシアにガス栓を止めるなら食料の輸出停止するぞと脅せばいい。
65 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 14:21:53.47 ID:UE9wsHuI
母なるロシアが弱点そのままの訳がなかろう 今のロシアは穀物自給率99%、野菜肉乳製品も全部80%-90%ある 要するにソ連の革命的農業が駄目だったんじゃねえかって思った子はシベリアで以下略
66 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 14:43:50.03 ID:RE6vEKbU
環日本海経済圏をよしとする立場からすれば、アメリカやオーストラリアのようなならず者国家と早く縁を切ったほうが日本の為になるように思うんだけどな。
67 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 16:06:48.58 ID:8/uMBIPQ
ドイツはロシア寄りでEU内ではロシアの味方と言ってたのに 撃墜を親露派の犯行とした途端に陰謀うんたら言い出したりtwitterの方達は面白いなあ
68 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 16:31:33.01 ID:7S4oX9jH
戦国北条家にとって徳川は味方だと思っていたが いざ秀吉と戦争になったら先鋒で来たのは徳川だったみたいな
69 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 17:21:05.52 ID:ye2iDqyG
70 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 19:06:08.80 ID:ye2iDqyG
71 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 22:09:32.66 ID:ye2iDqyG
72 :
名無し三等兵 :2014/10/21(火) 23:16:38.03 ID:UNMxuU23
グルジア「ジョージア
73 :
名無し三等兵 :2014/10/22(水) 01:12:11.55 ID:LziPkp1d
>>67 それよく聞く話だけど、経済が密接=親しい理論は自分達の国の国際関係から察して成立しないとわからないものなのか
74 :
名無し三等兵 :2014/10/22(水) 01:31:34.90 ID:Eh91mh5X
ドイツの中国はパートナーだが友人ではないという発言の意味を理解 出来ない連中なんだよ
75 :
名無し三等兵 :2014/10/22(水) 10:05:45.10 ID:Meh5Xeki
【佐藤優】この機会に「国名表記」を変えるべき理由 〜ギオルギ・マルグベラシビリ〜 グルジアがジョージアに変更しても、日本政府の負担は、「在グルジア日本国大使館」(於トビリシ)の 看板の日本語表記を変更する(「在ジョージア日本国大使館」)ことくらいなので、カネはほとんどかからない。 それでグルジアが喜ぶなら、大いにやってやればいい。 マルグベラシビリが大統領になって、グルジアはようやく普通の国家になろうとしている。 サーカシビリ前大統領は、米国のネオコン・グループと手を握って、極端な反露政策をとった。 もともとグルジアが要請して同国の南オセチア自治州に駐留していたロシア軍に対して、 サーカシビリは攻撃をしかけた(2008年8月7日)。にもかかわらず、 「ロシア軍によって攻撃された」と大嘘をついた。もっとも、同年11月28日、 サーカシビリは、「実はグルジア軍がロシア軍に攻撃をしかけた」と認めざるを得なくなった。 サーカシビリ政権下で日本がグルジアの国名変更を認めていたら、日露関係に悪影響を与えただろう。 目下、ロシアはウクライナ問題で頭に血が上っているので、 日本・グルジア関係をフォローする余裕はない。国名変更を認めるのは今がチャンスだ。
76 :
名無し三等兵 :2014/10/22(水) 10:08:24.36 ID:Meh5Xeki
77 :
名無し三等兵 :2014/10/22(水) 10:20:02.53 ID:Meh5Xeki
グルジア大統領“ロシアの対応は脅威”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141022/k10015592871000.html >グルジアは2008年にロシア系住民の多い2つの地域を
>巡ってロシアと対立し、ロシアの軍事侵攻を受けました。
列挙するのは面倒というかキリがないのでしないが
他の新聞社は大体このような感じて伝えている
「対立」なんて生易しいものではないのに
何で「対立」と表現して最後に「ロシアに侵攻された」と言うんだろ?
グルジアはBM-21をロシア軍が駐留する南オセチアに向け
何百発も撃ち込んだろ?動画があったはず
これロシア侵攻していなかったらグルジアの行為は
国連で制裁を受けるほどなのに・・・・面倒くさいが以下新聞社の記述
78 :
名無し三等兵 :2014/10/22(水) 10:29:18.10 ID:Meh5Xeki
79 :
名無し三等兵 :2014/10/22(水) 10:45:09.51 ID:Meh5Xeki
もうすぐプーチンが日本に来るので
メディアがどのように伝えるのか楽しみ
此処で一応まとめておく
文字数NHK597文字
基本的にグルジア側に立った内容というか
グルジア側の声明しか伝えてない
ただの声明を伝える場合は文字数が
割かれることが少ないがこれ如何に
単に訪日だから特別に割いたということだろうか?
政治的正しさの名のもとに「グルジア」を「ジョージア」へ表記変更を
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_10_22/278994053/ >グルジアの対外関係に関する大統領顧問を務めるプハラゼ氏は
>「来春日本の議会は、公式文書における地理的名称を『グルジア』から
>英語の『ジョージア』に改める問題を検討する」と伝えた。
>マルグヴェラシヴィリ大統領を長とするグルジア政府代表団が現在、日本公式訪問中だ。
>2009年3月、当時のワシャゼ外相が日本を訪問した際も「ロシア語的名称である
>『グルジア』を英語の『ジョージア』に改めるよう求めたことがあったが、
>日本側から、国名を変えるなら何故自分達の言葉での名称『サカルトヴェロ』を
>使わないのかと問われ、答えに詰まったエピソードが残っている。
80 :
名無し三等兵 :2014/10/22(水) 10:53:21.30 ID:Meh5Xeki
まあ単純化して悪いけど名称について問われ言葉に詰まったというのも 自らにアイデンティティがない証拠だよな 誇れるものがない国というかコンプレックスの塊というか 持てる国と持たざる国の違いか 別に中国も韓国も嫌いな国ではないが韓国は持たざる国だよな 持てる国もそうだが持たざる国は大なり小なり似ている 日本はその両方を内在させた国だから人によっては 持てたり持てなかったりしてそれによって立場が変わったりする
81 :
名無し三等兵 :2014/10/22(水) 11:13:30.51 ID:Meh5Xeki
蒸し返すのもアレだが偶然にも当て嵌まるような
レスが見つかったので拝借
67 :名無し三等兵:2014/10/21(火) 16:06:48.58 ID:8/uMBIPQ
ドイツはロシア寄りでEU内ではロシアの味方と言ってたのに
撃墜を親露派の犯行とした途端に陰謀うんたら言い出したりtwitterの方達は面白いなあ
928 :名無し三等兵:2014/10/22(水) 10:02:36.93 ID:y2Mwu3z/
>>927 トルコにコネでもあるんでしょう、日本のイスラミストもその経歴から、
サウジに近い人もいれば、トルコのエルドアンが大嫌いな人もいれば、
一件完全中立の人もいる。イシスシンパも当然いる、トルコだけが
イシスの最後の支援者だと感じたイシスシンパがそれに反応しているだけ
__________________________
>>67 は陰謀論を展開する極少数の頭の弱い人間(シンパ)をあえて晒しているわけだが
>>928 にもあるとおり願いにも似た気持ちで観測しているだけのシンパ(哀れなシンパ)
その惨めで哀れなシンパを眺めて面白がるというのは醜悪そのもの
同じ穴の狢でもあるだろうし程度が知れる
82 :
名無し三等兵 :2014/10/22(水) 11:21:09.36 ID:Meh5Xeki
個人的にはこの時期に吹っかけてくる理由がわからない 危機的な時と比べればかなり落ち着いてきたし 制裁関連も時を経れば経るほどに落ち着いてくる ロシアはもうウクライナとは絶縁なので 後はウクライナがCISの自由貿易から抜けさえすれば 暫くの間ロシアにコブはなくなるだろう ウクライナは一挙両得を狙ってるから ロシアは慎重に尚且つ的確に行動してほしいな
83 :
名無し三等兵 :2014/10/22(水) 11:27:07.90 ID:Meh5Xeki
>サーカシビリは攻撃をしかけた(2008年8月7日)。にもかかわらず、 >「ロシア軍によって攻撃された」と大嘘をついた。もっとも、同年11月28日、 >サーカシビリは、「実はグルジア軍がロシア軍に攻撃をしかけた」と認めざるを得なくなった。 ↑は最初から知っていたが↓は初耳 >もともとグルジアが要請して同国の南オセチア自治州に駐留していたロシア軍に対して、
84 :
名無し三等兵 :2014/10/22(水) 18:30:32.99 ID:6/BZpPah
85 :
名無し三等兵 :2014/10/22(水) 19:38:57.85 ID:+NbLY6bu
どうせロシアは崩壊するならアメリカに核を打ち込んでくれ
86 :
名無し三等兵 :2014/10/22(水) 19:44:02.43 ID:+NbLY6bu
>>65 今のロシアの食料自給率なんてソ連よりひどいぞw
87 :
名無し三等兵 :2014/10/22(水) 20:11:19.36 ID:GM3SW7ik
>>84 おおスウェーデンやる気満々だなw
あとロシアはシベリアの極寒の大地が農業には不向き。
日本人は印象だけでロシアを大農業国だと思ってるが間違い。
88 :
名無し三等兵 :2014/10/22(水) 20:24:06.59 ID:6/BZpPah
89 :
名無し三等兵 :2014/10/22(水) 21:12:59.49 ID:YtsmCY1g
ソ連はウクライナが穀倉地帯だったんじゃないの?
90 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 04:24:29.81 ID:/YOImWcq
確かシベリアは温暖化で凍土が融けても 塩分濃度の高い湿地帯になるだけみたいだから農業はできないんだよな
91 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 06:38:19.45 ID:nLbiCPxP
>>86 小麦は自給率を大幅に上回って輸出をしているくらいなんだが。
果物は思いっきり外国からの輸入が多いがな。
最近新聞とか読んでる?(´・ω・`)
92 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 11:12:14.94 ID:BgUKB2uw
93 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 13:48:51.87 ID:qKX9pvw3
>>91 2010年に小麦輸出停止になったのを知らないの?
新聞読んでる?
94 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 13:53:32.74 ID:qKX9pvw3
>>90 そうそう。
なのに日本人はロシアが農業大国だと間違えた印象を植え付けられた。
ロシアは土地が広い国だけなのかもしれない。
ソビエト時代の飢餓を思い出せ。
95 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 13:59:21.41 ID:qKX9pvw3
フィンランドとスウェーデンはNATOに加盟してない以上はNATO加盟国同士の防衛義務が発生しないから ロシア軍との一戦が生じるかも 冬戦争の再来だ
96 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 16:28:44.75 ID:M2nqVsuu
>>93 農業は年ごとに生産量が変わるのが当たり前。
今のロシア、世界3位の小麦輸出国だよ。生産量もアメリカと同じくらい。
そうそう、蕎麦もロシアと中国がトップだな。
大農業国といって全然問題ないと思うが…
97 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 16:37:31.89 ID:M2nqVsuu
98 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 18:26:28.17 ID:oUb0anzw
99 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 21:41:15.70 ID:pC6d893P
>>96 年ごとに変わるから制裁激化でもう駄目になるだろ。
100 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 22:14:53.18 ID:/rG9Nvz8
というか肥料とか農薬とかそういう問題も出てくるんじゃ
101 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 22:22:48.68 ID:M2nqVsuu
>>99 なんで?
年ごとに代わるのは気候が毎年変わるからだよ
102 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 22:29:47.11 ID:pC6d893P
>>100 米ソ冷戦中もソ連で食糧危機が発生したのもそれなんだよなw
今のロシアもソ連と同じ目にあう。
そういえば独ソ戦中の食糧難は酷いものだった。
レニングラードでは人肉食までまかりとおっていた。
103 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 22:30:06.16 ID:Id0h9IU2
EUの農家が一番の被害者だな
104 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 22:32:52.14 ID:pC6d893P
韓国で食糧難が発生しないのに北朝鮮で飢餓が発生してるのと同じ。 イラクやイランはどういうわけか経済制裁中でも食料自給率は100%だったが。
105 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 22:49:08.56 ID:M2nqVsuu
>>102 冷戦中ソ連の食糧危機って肥料や農薬が原因だったの?
ソースを教えてほしいけど。
露は北朝鮮よりも農業に適した気候・土地があるから
同じ状況に陥ると考えるのは間違ってると思うよ。
106 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 22:52:36.77 ID:pC6d893P
だからソビエト時代も経済制裁されてから食料難になってるよ。 パンとジャガイモの配給をTVで見なかった? 「ソビエト 食糧事情」で検索してみて。
107 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 22:57:57.23 ID:pC6d893P
ソ連を見て土地だけ広くても自由競争性が存在しないと意味がないと思うわ。 農業だけでなく経済でも軍事でも。
108 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 23:14:07.65 ID:oUb0anzw
109 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 23:17:03.39 ID:nLbiCPxP
>>93 バカにするなよ!
ぼくだってこども新聞くらい読んでるよ(`・ω・´)
110 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 23:24:47.07 ID:nLbiCPxP
>>102 社会主義時代の農業政策に戻らない限りは冷戦時代のように毎年アメリカから
小麦粉を輸入していたような状態には戻らないよ。
あと大戦時みたいに穀倉地帯を外国に占領でもされない限りは飢餓なんて起きない。
>>104 経済制裁中のイラクでは食料不足に国民が悩まされていたが?
111 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 23:27:52.40 ID:pC6d893P
このままでは集団農業に戻りそうだけど?
112 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 23:30:40.09 ID:pC6d893P
食料自給率的にはロシアが制裁に耐えられるのは もって2020年までだな それ以降も制裁をされれば中国やイランから食料を大幅に輸入しなければなくなる
113 :
名無し三等兵 :2014/10/23(木) 23:48:21.81 ID:/rG9Nvz8
まあ戦争は(戦地が国内ならなおさら)食糧生産能力が下がるのは確かだろ
>>110 耕作地があっても従事できる人、なにより肥料や農薬の輸入は?つう話なんじゃね
そういうのは
114 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 00:02:21.05 ID:p9DU9EJG
オイオイ 中国が食料輸入国に転落してるの知らんの? バカはカネさえだせば好きなだけ買えると勘違いしているから世界を誤解する いくらカネ積まれても無いもんは無い
115 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 00:09:22.31 ID:2KWPklWg
ロシアこそ食糧危機は近いんだけどな。 中国農業は高品質の食材が弱いから国内生産を減少して海外からの輸入を増やしてるだけに過ぎない 低品質でも人民が我慢できるなら中国の食糧自給は100%
116 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 00:19:32.77 ID:QmRlonJw
佐藤優や親露派人のグルジアが大統領が変わってロシアに融和的になった理論が理解できない 従来の姿勢に変化ないよう見える
117 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 00:41:32.12 ID:WF6/yyGu
>>104 北朝鮮の場合は、無茶な農業をやらせ過ぎて、土地が痩せたのと、
乱開発で洪水が多発して、平地の表土が流されたのの合わせ技(?)だっけ。
ロシアの場合は干魃が中心だったような。
118 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 01:06:09.74 ID:xUpRP5iE
>>106 ソ連が食糧不足になったのは、経済制裁ではなく農業政策の失敗が主因だと思いますが。
無計画な運河を作って国土の砂漠化を招いたり、競争を排して勤労意欲をそいだり。
あとイランイラクの食料自給率100%のソース教えて。
イランは小麦の輸入国だし、経済制裁中、イラクの食料自給は20%を切ってたと思います
>>111 過去に失敗した方法を再度やる理由は無いと思います。
>>112 基本食材である小麦の自給率が100%超えてるのに?
>>115 贅沢品を我慢すれば食料を自給できるってのはロシアも同じですよ。
119 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 02:31:35.17 ID:dOS8Tsbq
農薬って自国内で生産するのは無理なの?
120 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 03:12:52.76 ID:VmuQ7uFR
ソ連時代の食料不足のエピソードをリストアップすると。 1.革命時、内戦及び諸外国の干渉戦争で農業どころじゃなくなる。餓死者多数。 2.すた☆りんが「革命的な」ルイセンコ農法を採用した結果、小麦が全滅して食糧危機。 3.すた☆りんが都市部の労働者に食料を供給しようと、ウクライナの農民から食料を収奪。 その結果ウクライナでは農民が大量に餓死。 4.農民が大量に死んだので農業労働力がひどく不足する。農業生産が低迷する。 5.ついにドイツ軍が攻めてくる。ウクライナの穀倉地帯は戦場となり、農業どころじゃない。 6.「ソ連から独立するチャンス!」とウクライナの農民たちがパルチザンを結成する。 しかし赤軍とドイツ軍の両方から攻撃されて大虐殺される。農民がますますいなくなる。 戦後も農業政策の失敗が数十年も続き、ついには敵対しているはずのアメリカから毎年 大量の小麦粉を輸入していた。 一方西側諸国もソ連からチタニウムを輸入して戦闘機や攻撃機を生産していた。 もちろんソ連軍から国を守るためにな。 冷戦時代って本当はお互いに戦うつもりなんてサラサラなかっただろ。
121 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 03:18:11.88 ID:VmuQ7uFR
>>119 農薬も化学肥料もソ連国内でバンバン生産していたぞ。
ただし土質も調査しないで適当に化学肥料(窒素系)をバラまいてるだけだったんで
土地がどんどん痩せていったがな。
122 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 07:26:19.01 ID:p9DU9EJG
>中国農業は高品質の食材が弱いから国内生産を減少して海外からの輸入を増やしてるだけに過ぎない 何言ってんだよ 温暖化って知ってるか? 中国は農耕地帯の荒廃になす術もない それどころか住宅バブルで農地をどんどん潰しやがった
123 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 08:05:36.96 ID:LbDgcKnJ
温暖化(笑)
124 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 08:19:51.45 ID:LbDgcKnJ
125 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 08:30:28.88 ID:F7ViZ0sQ
>>104 充足率とは違うんだから、輸入がゼロなら必要量に満たなくても自給率100%だぞ
126 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 09:38:05.65 ID:rA7ecL1e
127 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 10:45:25.58 ID:eCbMzEFq
俺はロシアがやばいなんて話してない あと中国の自給率が下がってるのも否定してない 農地が枯渇とか水資源みたいなネットで真実(笑)に反論してるだけ 中国は生産量も増えてるが消費量はそれ以上に増えてる それは豊かになって一人当たりの消費量が跳ね上がってるから そして外食の増加によって廃棄が大量に発生してるから 小学生でもわかる理屈なのになぁ
128 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 11:33:08.73 ID:p9DU9EJG
温暖化って知ってる?、今日目の前の現実だ 温暖化は大陸内陸部の農耕地を確実に荒廃させる 海洋性気候地帯は農耕の北限が北上する もう人には止められないぜ なぜ中国が世界中で荒野を買い漁っているのか理由を考えろよ 今は荒野、100年後は肥沃な農耕地になる土地を買い漁ってる
129 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 12:16:03.41 ID:xUpRP5iE
>>127 >>127 >ネットで真実(笑)
とか言われましても。
中国の水資源問題、都市化に伴う中国の農地減少とも事実だぞ。
ちゃんとした研究機関から資料が出されている。
無理して反論する必要は無いと思うのだが。
というか、反論がまったく成立してないぞ。
中国の国民が豊かな食生活を求めて、貧しい食生活を受け入れない以上、
中国は国民の需要を満たす食料を供給できないし、輸入に頼る必要がある。
その理由として、農地の減少や水資源の問題があるわけだ。
130 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 14:54:22.39 ID:nHMns5c7
13億の国民がまともな食い物を求めたら中国は対応できない
131 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 15:07:00.74 ID:vCE/Qo2Y
逆を言えば資本主義的には大量の需要があるとも言えなくもない
132 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 17:32:04.60 ID:3FwdpXw1
133 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 19:36:16.02 ID:3FwdpXw1
134 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 20:00:26.29 ID:3FwdpXw1
135 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 20:55:35.75 ID:gSGnR3bb
いくら中国が食糧危機を迎えそうでも制裁下にある危機的なロシアよりかは楽。 中国は日米欧から制裁されてないからな それからイランは食料自給率が90%越えしたから安心だ。 これからはロシアに輸出する立場じゃね?
136 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 21:35:41.77 ID:xjbozOk4
G7の経済制裁強力ですね^^;; インドはロシア製兵器たくさん買ってあげなよ
137 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 21:48:26.35 ID:gSGnR3bb
ロシア経済を救えるのは中国しかないのが現状
138 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 22:52:31.93 ID:3FwdpXw1
139 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 23:19:21.65 ID:3XmoHXSM
中国は海外から輸入してる間に農業改革で食料自給率を上げていけばいい ロシアこそ食糧難に陥ってる
140 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 23:29:15.94 ID:rA7ecL1e
>>139 ロシアは今んところ食糧難と言える状況ではない。
あと中国は水資源や農地減少問題をなんとかしないと、自給率はあがんないぞ。
もしくは国民に節約させるか。
>>135 穀物の自給率はロシアも100%を超えてるわけだが
141 :
名無し三等兵 :2014/10/24(金) 23:36:17.84 ID:3XmoHXSM
いやあもう制裁でロシアの食料自給率が大幅に下がるのは目に見えてる
142 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 00:29:55.72 ID:FJoUZ6hR
>>141 経済制裁下にあるイランが食糧自給を維持できている時点で
その見込みは薄いかと。
143 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 01:41:03.56 ID:wtBwZr4o
>>141 資源とのバーターで、非欧米諸国から輸入するのでは?
原油やLNG、レアメタルやチタン合金と、支払いに使える資源がふんだんにあるのだから。
144 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 11:21:50.64 ID:cjUH3IfW
145 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 13:29:07.31 ID:6DsihhrA
>>141 ロシアだけじゃないんだわ
大陸内陸部の農耕地帯が壊滅するのは全く異論の余地のない事実、誰も否定できないんだ
では今現在の農耕地帯はどこにある?
今後100年のスパンで農耕地帯は大きく移動する
中国はその移動を見越して現時点はまだ荒野な土地を買い漁ってる
146 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 15:00:45.53 ID:W3KCF9rp
中国より醜いのが制裁下のロシアと人口爆発中のインド。 まだまだ中国は大丈夫だし 中国をいうなら食料自給率が低い日本も多難。
147 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 15:02:46.69 ID:W3KCF9rp
荒野な土地を購入するという対策をしてるんだから中国は大丈夫だろ? さっそく贅沢食材がデパートから消え始めているロシアは危機的状況下だぞ インドなんか真水が飲めないほど水銀中毒が蔓延してる
148 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 15:06:17.07 ID:W3KCF9rp
>>143 やっぱりロシアの頼みの綱は中国資本ね。
149 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 15:08:56.26 ID:FJoUZ6hR
>>147 「贅沢食材が消える」と、「危機的状況」は全然違うと思うが。
印度で水銀中毒が蔓延っていうが、中国は同様に水質汚染が社会問題になっているぞ。
150 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 15:10:17.62 ID:6DsihhrA
>>147 まぁね
今現在の農耕地帯買っても無駄だわ
どうせ100年後には砂漠になってる
問題はそこじゃないんだぜ
中国が我が日本の土地=東北、北海道の土地を買い漁っているこちただよ
北海道がまもなく(と言っても100年む、200スパンたせが)日本を食料輸出国にするのは約束されている
そこを今中国が買い漁ってる
151 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 15:14:10.41 ID:6DsihhrA
日本の未来 温暖化による食料自給率100%+α、核融合実用化によるエネルギー自給自足100%は既定事実、約束されいてるんだ わざわざメタンハイドレートを吸い上げる必要もない、盤石の素敵な未来 それに影を落としているのが中国の買い占め
152 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 15:14:44.09 ID:W3KCF9rp
>>150 それは大問題だな。
中国がモンゴルや中央アジアの土地を購入しても誰も文句を言わねえよ。
中ロは共同でモンゴルにでも寒冷地帯でも強いジャガイモとライムギの巨大集団農場でも開発すればいいのにw
153 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 15:18:30.24 ID:FJoUZ6hR
>>152 ライ麦、ジャガイモなら既にロシアで大量に作ってるじゃん。
なんでわざわざモンゴルに進出??
154 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 15:19:13.61 ID:W3KCF9rp
中国用の農地のためさ
155 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 15:21:40.11 ID:FJoUZ6hR
>>154 中国は中国でジャガイモを大量に作っている。
ライ麦の需要も殆どない。それなのにわざわざモンゴルに進出?なぜ?
156 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 15:25:53.86 ID:W3KCF9rp
だから日本の土地を侵略的に買わないでモンゴルや中央アジアの土地でも買いあさってくれという話だよ そこを中国人民専用の穀物栽培地にすればいいじゃないか それから中国ルートで欧米の民生品がロシアに入りそうな予感。
157 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 15:31:49.78 ID:W3KCF9rp
ロシアが欧米から制裁されて手に入らない高級車や高級食材や高級電化製品は なぜか中国ルートから入ってしまいそうw
158 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 18:25:17.71 ID:lY4gy/Ly
159 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 18:30:21.05 ID:lY4gy/Ly
160 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 18:32:39.91 ID:lY4gy/Ly
161 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 20:02:53.77 ID:6DsihhrA
>>158 みたいにマジで制裁だと思ってる奴がいるのが不思議だ
土下座して天然ガスを売って頂いてるロシア様に本気の制裁なんてできるわけねぇだろうが
なんで立場分かってないかな
ロシアの天然ガスはもう買わない、中東から石油買う、と思ったら中東炎上だ
EUは涙目でロシアにすがりついて「どうかお願いします、せめて今年の冬の間だけでも天然ガスを売ってください」
162 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 20:03:48.27 ID:u0O8hYc7
>>150 それって単に中国人は原野商法に引っかかっただけなんじゃ…
163 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 20:04:41.13 ID:6DsihhrA
他人事じゃないんだぜ 日本だって米露を怒らせたらタンカーが海賊に襲われる そういうの分かってないだろ 金さえあれば自由に何でも買えると勘違いしてない?
164 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 20:08:27.43 ID:6DsihhrA
>>162 温暖化について調べろよ
100年後にどこが砂漠になるのか、どこが豊かな農耕地帯となるのかはスパコンで経産済みだ
時間の誤差はあるけども答えは変わらねぇよ
今現在の農耕地帯はほぼ壊滅する、温暖化ってのはそういう事だ
100%確実に全地球的に気候が変わるんだよ
農耕地帯の移動を追いかける商売始めたのはアメリカだしな
165 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 20:10:55.96 ID:6DsihhrA
日本の未来は明るいさ 北海道の荒野が大農園になり日本だけでは食いきれないのでアメリカや中国に食料を輸出するようになる 反論しようのない未来だ、温暖化は約束されている 日本にとって温暖化はプラスな事も分かってる
166 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 20:16:28.65 ID:t+IPc2jB
アイヌが独立運動を頑張りそうだ
167 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 20:58:40.78 ID:wMZBpy1I
どうやって?
168 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 21:26:55.72 ID:T88Xw3U6
ロシアは制裁で食糧難になるぞ すでに高級食材が消え始めてる 配給制度も復活して崩壊するだろ
169 :
名無し三等兵 :2014/10/25(土) 21:29:08.48 ID:T88Xw3U6
170 :
名無し三等兵 :2014/10/26(日) 06:36:13.93 ID:gxXXqDQQ
>>168 それは無い
ロシア様に天然ガスを売ってもらっている立場を理解しろよボケ
171 :
名無し三等兵 :2014/10/26(日) 19:10:33.87 ID:RoWJOMEr
172 :
名無し三等兵 :2014/10/26(日) 20:50:15.41 ID:IzTxtNSy
>>170 現実のモスクワ市民の日常を理解しろよ。
173 :
名無し三等兵 :2014/10/26(日) 21:45:38.71 ID:IzTxtNSy
EUはロシア以外から輸入すればいいだけ 来年中にはロシア以外の補給ルートが確立する そうすればロシアはエネルギー売込みで中国頼みになるだけ
174 :
名無し三等兵 :2014/10/26(日) 22:31:57.77 ID:VPIzEShS
独ソ戦はまさにライバル同士の死闘という感じだったが 日米戦は(緒戦を除いて)もう一方的な虐殺 喩えるならプロ野球選手と高校球児くらい差があった
175 :
名無し三等兵 :2014/10/27(月) 02:06:29.57 ID:4IrlrXL8
>>174 でも4年間も善戦するとはアメリカも思ってなかっただろう。
気がついたらヨーロッパは戦争が終わってて、
「やべぇ、こっちも早く終わらせねぇと戦後の体制づくりに乗り遅れるぜ!」
と焦って原爆投下までする始末。
176 :
名無し三等兵 :2014/10/27(月) 03:05:41.83 ID:gTfnMkYR
>>173 来年中に輸入の代替ルート造れるの?
中東があんなに荒れているのに?
>>175 ヨーロッパを先に終わらすのは既定路線だったと思うよ
177 :
名無し三等兵 :2014/10/27(月) 05:12:28.06 ID:HY7FXR2I
石油からガスへの移行を強制するという点で米露の利害は一致してる 石油の生産・販売の妨害工作はアメリカ担当
178 :
名無し三等兵 :2014/10/27(月) 05:33:59.02 ID:HY7FXR2I
シリアに集めたテロリスト2万人として日当1000円としても二千万円/日だ (テロリストにも扶養家族がいるので日当1000円は無いわな) 飯代弾代など経費諸々で日に億単位の金がかかる イスラム原理主義はそんなに金持ちではない
179 :
名無し三等兵 :2014/10/27(月) 05:46:17.12 ID:4IrlrXL8
>>178 「イスラム国」は史上最も資金源の豊富なイスラム原理主義武装勢力と
呼ばれてるのを知らんのか?
イラク北部の油田地帯を掌握しているため石油収入が凄いんだぜ。
180 :
名無し三等兵 :2014/10/27(月) 13:21:37.14 ID:ru8le4IR
>>175 56「数年は暴れてみせる(数年しか持ちませんよ)」の見立て通りなだけやん
だいたいアメリカにとっての最優先は欧州の安定化で対日など二の次
181 :
名無し三等兵 :2014/10/27(月) 16:15:48.60 ID:6+nx8ZnT
>>176 北米や東南アジアのルートもある中東もサウジアラビアは安全だろ。
しかも欧州はイランからガスを購入する話もあるw
ガス制裁で欧州を封じ込めると思ってたロシアの思惑は完全に外れた
182 :
名無し三等兵 :2014/10/27(月) 16:19:10.22 ID:ru8le4IR
つかISIS対策という意味でも 原油の流通量を増やし国際的な原油の値段を下げることは米の国益にかなうといえばそうなる ISISはスキマ産業のようなものだ
183 :
名無し三等兵 :2014/10/27(月) 17:44:45.97 ID:HY7FXR2I
>>179 イスラム国の戦闘は産油国には不利でえげつなく米露に有利に働いている事をおかしいと思わんの?
アメリカはシェールガスの開発に成功した
シェールガス売るには石油はちょいと減らさないとならんね、という話になる
ロシアはロシアで天然ガスの輸出拡大にいそしむ
184 :
名無し三等兵 :2014/10/27(月) 17:48:47.68 ID:HY7FXR2I
ウクライナの騒ぎだってさ EUが「中東石油に切り替えるからもうロシアから天然ガス買わないよ」と言えたらこんなにグダグダにならないんだよ 中東の石油・・・・減産と高騰、パイプラインもヤバい こんなタイミングでなんだよイスラム国って EUへの石油供給を妨害する意図がミエミエすぎるだろ その仕事を請け負ってるのがイスラム国だ
185 :
名無し三等兵 :2014/10/27(月) 17:51:52.17 ID:HY7FXR2I
バカは信者しか見ないから本質が分からない 信者は本気で神様を信じてるね自爆テロも恐れないくらい本気で信じてる だが牧師(イスラム教だと何になる?)は商売で宗教やってる、神なんて信じてないのさ そして一部牧師は兵士(テロリスト)派遣業をやってやがる 牧師が囁けば敬虔な信者は死をも恐れず戦う オウム真理教ってもう忘れたか?
186 :
名無し三等兵 :2014/10/27(月) 19:04:01.32 ID:oaVwF/1t
日本はガスを馬鹿高い値段で買ってるが、これは原油の代わりとして 原油の値段を基準に決められているからであって 欧州がガスの替わりに原油を買うなんて馬鹿な事するわけないw
187 :
名無し三等兵 :2014/10/27(月) 19:51:06.64 ID:uv3gEfCv
188 :
名無し三等兵 :2014/10/27(月) 20:10:43.83 ID:uv3gEfCv
189 :
名無し三等兵 :2014/10/27(月) 20:51:40.06 ID:uv3gEfCv
190 :
名無し三等兵 :2014/10/27(月) 22:32:46.16 ID:l7ime3Kn
日本はロシアから天然ガスを微小しか買ってなくてよかった
191 :
名無し三等兵 :2014/10/28(火) 00:18:05.11 ID:j+QGXrLm
ロシアからは何も購入しないほうがいいと思う
192 :
名無し三等兵 :2014/10/28(火) 03:52:17.74 ID:Jb2YSp1/
日本はさっさと原発再稼動すれば良いのにな
193 :
名無し三等兵 :2014/10/28(火) 11:22:17.72 ID:hvk5yCZW
194 :
名無し三等兵 :2014/10/28(火) 13:10:41.69 ID:U/TJWBDU
>>32-33 普通の愛国者なら
「中国に最新兵器を渡したロシアはけしからん!
死の商人ロシアなんかフランスよりも信用できない
日本は欧米に協力してロシア制裁を激化すべきだ」
こうなるはずなんだけど。。
いつまで安倍のバカとネトウヨのロシアだけ特別扱いの現状が続くんだろうかw
195 :
名無し三等兵 :2014/10/28(火) 13:15:11.05 ID:U/TJWBDU
あれほどアメリカ様についていけばいいと吼えていたネトウヨが ロシアに付いて反米主義者に転向とは靖国の英霊様も感無量であろうww
196 :
名無し三等兵 :2014/10/28(火) 17:05:20.76 ID:+KjjGjRd
>>194 じゃあ中国に空母を売ったウクライナのために日本がロシア制裁に
参加することに関しては矛盾は感じないの?
197 :
名無し三等兵 :2014/10/28(火) 17:20:27.97 ID:IBtT0M9R
ドミトリー・メドベージェフは地球上の宇宙人について話します!!!!
https://twitter.com/tamagonokimi201/status/524497209652293632 香港のデモの最中にUFO
http://www.youtube.com/watch?v=YQbMHLOKXQQ 香港デモはマイトレーヤの香港テレビ出演に刺激を受けたものだった。
しかし、中国でのテレビ出演を終えてマイトレーヤは10月上旬に中東へ向かった。
どうやらISISの活動に何らかの介入をするものと推測される。
Q マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、UFOの着陸は世界中で起こるのですか。
A はい。マイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。
マイトレーヤは繰り返し次のように言われる
「日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。」
覚者は次のように語っています。
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
Q 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A (1)イスラエル、(2)イラン、(3)アメリカです。
アメリカで不正選挙に使われ、使用禁止になった集計機がその後、日本で使われている。機械での集計は世界的に使用禁止。
https://twitter.com/rigged_election/status/517818823869624320 アメリカ共和党の選挙不正
アメリカの最後の(この前の)選挙は最も腐敗し、現代国家で行われた最も汚れた選挙だったと思います。
あのような選挙を繰り返さないことを確実にしなければなりません。我慢してはいけません。
投票機械はケリーの得票の5つごとにそれをブッシュの得票に変えるよう事前にプログラムされていました。
あの選挙は完全に虚偽です。腐敗がなければ、今頃はマイトレーヤが公に出現していたかもしれません。
198 :
名無し三等兵 :2014/10/28(火) 18:46:37.44 ID:o9r0AsoK
現在のロシアは中国と結びつきを強めて
これまた現在のウクライナは掛け値なしの反露親米親EUというとこだろね現状は
>>195 つか満州千島樺太北方領土侵攻は
(日本が先にシベリア出兵や大戦初頭の満州特演やらかしたとはいえ)
ロシアつかソビエトのせいなんだけどね
ネトウヨは抑留の末に死んだ英霊やソビエト侵攻で地獄の苦しみを味わった満州の日本人達に
あの世でなんと申し開きするのかって感じ
199 :
名無し三等兵 :2014/10/28(火) 19:37:27.70 ID:TTqSeN63
200 :
名無し三等兵 :2014/10/28(火) 19:42:11.37 ID:Pz1ymALI
ロシアに打開策はないの?
201 :
名無し三等兵 :2014/10/28(火) 19:49:17.46 ID:TTqSeN63
202 :
名無し三等兵 :2014/10/28(火) 20:58:01.04 ID:kBlLLqql
>>196 空母単独ならただの的だからセーフ的な逃げ道はどうであろうか
203 :
名無し三等兵 :2014/10/29(水) 10:47:02.87 ID:evVnOvYE
204 :
名無し三等兵 :2014/10/29(水) 19:17:07.26 ID:jrDFwp+2
205 :
名無し三等兵 :2014/10/29(水) 21:13:19.56 ID:zOPN8JNr
>>196 ただの廃棄用空母レジャー用で売ったんだけど?
しかもロシアが改修作業に協力してる。
ロシアは日本の敵である。
206 :
名無し三等兵 :2014/10/29(水) 21:20:02.54 ID:l4mmxJbq
>>205 単にドンガラを売っただけではなく、動力部の復元、Su-33の試作機を引渡してJ-15
の開発の基礎としたこと、ニートカ空母模擬訓練施設を中国側に視察させて空母運用
のための技術ノウハウを提供したなど、ウクライナの遼寧実用化に果たした役割は極
めて大きく、同国がいなければ遼寧が現役復帰するのは不可能だったという話もある
ほどなので、売っただけと言うのは無理筋
207 :
名無し三等兵 :2014/10/29(水) 21:29:03.77 ID:zOPN8JNr
親露派クチマ政権時代だから仕方ない それよりロシアの改修協力が大きい
208 :
名無し三等兵 :2014/10/29(水) 21:34:29.86 ID:cjv77Oo+
ほんとバカばかりだな 中国の軍事費を削るために空母売却を黙認したんだろうに 空母って作るのも使うのもすげー金かかるんだぜ、知らないの? 中国は空母をもつ分他の軍事費を減らさないとならない ざまぁ なのだよ
209 :
名無し三等兵 :2014/10/29(水) 21:39:06.79 ID:cjv77Oo+
ロシアなんてホクホクさ なにせ艦載機はロシアが売るんだから ちんけなボロ空母も何か載せないとカッコつかない 中国は国産と言い張っているが実際はロシアから買ってるんだよ ロシアもバカじゃないのさ パクリ放題にさせといて実はコアだけは絶対渡さない 中国はのんのとロシアの罠にハマったのさ それでも中国はMiG21レベルは国産できるようにはなった、中国も必死さ、あえて罠に突撃しやがる
210 :
名無し三等兵 :2014/10/29(水) 21:39:21.52 ID:zOPN8JNr
ロシアこそ悪の元凶
211 :
名無し三等兵 :2014/10/29(水) 21:43:43.63 ID:zOPN8JNr
ロシアを叩き潰さない限り世界平和はない
212 :
名無し三等兵 :2014/10/29(水) 21:46:36.19 ID:5FWNv7Zv
ロシアは遼寧の改修には一切協力していないが。 着艦拘束装置を中国に売るという話は有ったが破談。 Su-33艦上戦闘機を中国に売却する話も破談。
213 :
名無し三等兵 :2014/10/29(水) 22:05:19.77 ID:zOPN8JNr
>>195 ネトウヨ=エセ保守がプーチンマンセーのあまりに反米になるとはw
ロシア人の好きな国1位に中国が選ばれたことにもネトウヨはめげずに頑張るんだw
きっといつかロシアは日本に振り向いてくれるさ、そういつかは・・・
214 :
名無し三等兵 :2014/10/30(木) 09:52:36.37 ID:WTcNO2ld
215 :
名無し三等兵 :2014/10/30(木) 15:25:54.08 ID:Gyxe1SBl
もはや中ロを同質視させないと欧米は日本の安全保障を考慮してくれないよ だから安倍ネトウヨ政権がロシアだけを特別扱いしてれば欧米の反発を招くだけだといつになったら佐藤優は理解できるのだろうか?
216 :
名無し三等兵 :2014/10/30(木) 18:11:26.49 ID:7Qs6UVtu
217 :
名無し三等兵 :2014/10/30(木) 18:36:11.91 ID:7Qs6UVtu
218 :
名無し三等兵 :2014/10/30(木) 20:33:13.25 ID:T4ywaaPM
>>217 そういうニュースが世界の仕組みを教えてくれる
ロシアの失敗を望むとアメリカのロケットが爆発する、そういう事なのさ
ロシアを愛せなんて言ってないからな
日本の国益を軸に考えろと言ってる
そもそも人を呪わば穴2つだ
219 :
名無し三等兵 :2014/10/30(木) 21:17:29.60 ID:5WouQ+Zx
>>216 ロシアはNATOとヤル気だな。
アメリカも欠陥品だらけのロシア製エンジンなんか捨てるだろw
220 :
名無し三等兵 :2014/10/30(木) 21:44:03.32 ID:TAK4rVCG
221 :
名無し三等兵 :2014/10/30(木) 21:56:59.35 ID:7Qs6UVtu
222 :
名無し三等兵 :2014/10/30(木) 22:06:31.01 ID:5WouQ+Zx
もうロシアは止まらない
223 :
名無し三等兵 :2014/10/31(金) 03:36:38.65 ID:72v3kqv9
なんでロシアってこんなに領土拡大に貪欲なの?
224 :
名無し三等兵 :2014/10/31(金) 14:36:12.82 ID:BVJAKviD
それより日本が侵略大国ロシアに対して勘違いをしてることが問題だな。
225 :
名無し三等兵 :2014/10/31(金) 17:49:25.18 ID:N15CI92Y
226 :
名無し三等兵 :2014/10/31(金) 18:53:40.45 ID:N15CI92Y
227 :
名無し三等兵 :2014/10/31(金) 18:54:23.79 ID:IKaMXWgo
> 面白い話を紹介しよう。 > 08年8月、CNNはグルジアとロシアの軍事衝突を興奮交じりに伝えていた。 > 「たった今、ロシア軍が『ジョージア』に侵入しました。兵火は......に迫っています」。 > するとCNN本社(ジョージア州アトランタ)の電話がけたたましく鳴った。 > 地元ジョージア州の老婦人が息せき切って言う。 > 「ロシア兵がジョージアに入ってきたって?! で、どこまで攻めてきているの?」 ですよねーw
228 :
名無し三等兵 :2014/10/31(金) 18:58:37.99 ID:N15CI92Y
229 :
名無し三等兵 :2014/10/31(金) 19:02:47.50 ID:N15CI92Y
230 :
名無し三等兵 :2014/10/31(金) 19:17:06.17 ID:1gpJNA43
ウクライナの件はもうロシアの責任じゃないからね 発端はともかく今となってはウクライナの自業自得だ ウクライナ政府がヘタれすぎて実効支配を市民に奪われてしまった 日本にも在日がいるんだぜ、他人事でもない 在日が武装蜂起して独立を要求、その時日本政府が毅然とした態度で臨めなければウクライナと同じになる
231 :
名無し三等兵 :2014/10/31(金) 21:24:43.93 ID:X3vDCRz7
>>224 まだ一部の日本人はロシアが反米親中である現実が見れないんだろうね。
戦時中もソ連は日本の味方だと勘違いしてる池沼が軍部にも多かったよ。
232 :
名無し三等兵 :2014/10/31(金) 22:04:48.55 ID:X3vDCRz7
>>215 佐藤優や小泉悠など日本のロシア専門家を見て思うのは。
彼らはロシア語を完璧に操れロシア政界に人一倍に詳しいのは事実だが
彼らの最大の欠点は表面的にしかロシア人を理解できていなくロシア人の深層心理の部分までに踏み込めていない
だからロシア人は中国が嫌いで日本は好きだなんて日本人の都合のよい方向に勝手に思い込んでしまう
233 :
名無し三等兵 :2014/11/01(土) 10:16:52.82 ID:6oZWlL4F
>>232 他の国は全て嫌いというほうが未だ信憑性がある。
しかしお前は好き嫌いで外交する国家を見たことあるのか?
ID:Gyxe1SBlやID:zOPN8JNと同じく
ネトウヨ連呼の低能レスをする前に他に考えることがあるだろう。
234 :
名無し三等兵 :2014/11/01(土) 10:39:05.35 ID:u2EEvUYz
単純に感情的に嫌いってより、隣国同士対立しあうからって方が説得力が有るな 大陸国だと利権やらでトラブルが起きやすいし というか、嫌いだから対立するんじゃなくて、対立するから嫌いになるんだけどw
235 :
名無し三等兵 :2014/11/01(土) 10:41:14.21 ID:6oZWlL4F
単純にロシアは欧米日に大口の取引が出来る国家とは見なされていないと言うだけの話。 そうゆうもの同士(中露)の利害が一致するのも当然の流れ。 好き嫌いは関係無い。信用できるか否かだわ。 現政権とロシアとどうあれ、日本が米国の協力関係を既存する必要は無いし、そうなっても居ない。 そうする意志すら感じない。辛抱強くTPP交渉に付き合ってるのも判るように。 日米が離反するように現政権が仕向けてるようにしか見れないバカは違うらしいが。
236 :
名無し三等兵 :2014/11/01(土) 10:42:05.24 ID:6oZWlL4F
訂正 ×既存 ○毀損
237 :
名無し三等兵 :2014/11/01(土) 13:20:57.06 ID:prWnLICz
>>219 最近のロシア機、すごいですね。
春先は日本周辺もすごかった。秋口はカムチャッカ方面。
ここに来てヨーロッパ。しかも産経の報道では何回か領空も侵犯しているようだし、やりたい放題。
次は中東か北極海ってかんじですかね。
238 :
名無し三等兵 :2014/11/01(土) 15:39:15.70 ID:mqrGsAIt
>>232 名越健郎なんかクリミア危機後でもロシア人は中国が嫌いですけど日本人は大好きですと真顔で主張してるよw
結局こいつらはロシアに長期滞在してロシア語ができるだけでwロシア政府の内部事情を何も知らないんだろw
239 :
名無し三等兵 :2014/11/01(土) 15:47:18.89 ID:mqrGsAIt
そんなに日露安保を実現させたいなら日本が徹底的な反米国家にならないと無理だと何度も前からレスされている。 対中国を利用して日露友好なんて姑息な手段はロシアに通用しない そもそもロシアは反中でもない反米こそロシアには大事 いつまで名越も含めて安倍晋三もロシア親日論の脳内お花畑で遊んでるんだろうか? なんか神風が吹いて日本は勝利すると夢想してた戦中の日本と似てるから怖いわ また原爆でも落とされなきゃ目が覚めないのかよ?
240 :
名無し三等兵 :2014/11/01(土) 17:01:58.85 ID:4tnpq3Ru
反中でも反米でもどちらでもいい 重要なのはロシアの益になるかだろ
241 :
名無し三等兵 :2014/11/01(土) 20:26:35.13 ID:vg1qru8h
馬鹿げてる 条約やら同盟やらは紙切れの文言にすぎない、1mmも信用できない 日露不可侵条約で痛い目みてるだろうに
242 :
名無し三等兵 :2014/11/01(土) 20:30:26.33 ID:vg1qru8h
バカはソ連を非難するがただの紙切れと化した日露不可侵条約を守る義理はソ連には無いんだ 条約とはそういうもんなんだ 罰則も何もない ではなぜ日米同盟は信用できる? 日米で利害が一致してるからだよ、共同経営者と言ってもいい 利害の一致は信用できる、損を承知で裏切る事はありえないんだ 日露で信用に足る利害の一致を見出せるか?
243 :
名無し三等兵 :2014/11/01(土) 20:42:09.21 ID:vg1qru8h
世界を管理する どんなルールを作りそれをどう守らせる(強制する)のか? お花畑君は国連を世界の管理者だと思っていたようだけどねwww 貿易の自由化、世界資本主義=新植民主義=日本にとって都合のよい世界、日本にとって都合のよいルール、日本にとっての平和 だが平和が永遠に続くことなどなく新体制への移行を余儀なくされている 新世界体制=世界のブロック化=中国圏と日米圏とたぶんEU圏の3ブロックに分割される 米中の互いの依存度の高さは今更言うまでもなく対立は茶番だ、殺しあう事なんてできない さて日本はどうすればいい?
244 :
名無し三等兵 :2014/11/01(土) 20:57:53.34 ID:VTfvZYiK
とりあえずいまんとこのロシアは反中どころか中国と歩調をあわせ おもいっくそ米と対立しつつある状態にあるのは確かだわな
245 :
名無し三等兵 :2014/11/01(土) 21:35:58.95 ID:Ik1SooxP
歩調を合わせてるんだろうか?
246 :
名無し三等兵 :2014/11/01(土) 23:04:00.68 ID:DV5HC0Fd
ソ連時代から一貫してロシア最大の敵はアメリカである アメリカ最大の敵もロシアである この認識が日本人のロシア通には欠けている
247 :
名無し三等兵 :2014/11/01(土) 23:04:53.24 ID:DV5HC0Fd
>>238 ロシアに長期滞在してロシア語できるだけでロシア専門家になれるのが日本
248 :
名無し三等兵 :2014/11/01(土) 23:07:38.22 ID:lQc3sauj
米ソは互いに良き友人だろw 相手の事をコワイコワイ言っていれば、怯えた雑魚国家が擦り寄ってくる。 その暗黙のルールをレーガンが破ってから世界はダメになっちまったが…
249 :
名無し三等兵 :2014/11/01(土) 23:16:57.07 ID:DV5HC0Fd
まだロシアを反中だと言ってる名越健郎は頭がどうかしてる
250 :
名無し三等兵 :2014/11/02(日) 00:05:05.91 ID:zRi/Iuhg
ロシア信者は夢の世界で生きてるんだよ
251 :
名無し三等兵 :2014/11/02(日) 00:16:18.73 ID:RrCXq7Fg
ロシア信者が実在するという信仰
252 :
名無し三等兵 :2014/11/02(日) 00:32:10.10 ID:zRi/Iuhg
だから名越健郎は?
253 :
名無し三等兵 :2014/11/02(日) 00:35:33.61 ID:zRi/Iuhg
馬渕睦夫もロシア信者キティ
254 :
名無し三等兵 :2014/11/02(日) 01:00:44.28 ID:RrCXq7Fg
誰それ?
255 :
名無し三等兵 :2014/11/02(日) 01:58:17.17 ID:zRi/Iuhg
>>253 馬渕はプーチンのロシアが世界をNWO支配から救うとか真顔で主張してる真性
「馬渕睦夫 プーチン」で検索したら分かるけどこんな奴が外交官だったなんて信じらねえよ
それでロシアの侵略だけは絶対に見ないんですか。
名越健郎もロシアは反中親日国家だと根拠不明な妄言を振りまいてる。
この2人にはプーチンと習近平のエネルギー協力での握手が見えなかったのかなあ?
2人の脳内構造はどうなってるのだろうか
256 :
名無し三等兵 :2014/11/02(日) 02:04:23.90 ID:zRi/Iuhg
257 :
名無し三等兵 :2014/11/02(日) 02:18:48.20 ID:RrCXq7Fg
それは「ロシア周辺・旧ソ連圏」に含まれ無いw
258 :
名無し三等兵 :2014/11/02(日) 14:28:57.40 ID:uIWZk5Oq
来年は対日戦勝記念日の行事を露中共同で実施すると、プーチンと習近平が合意してるんで、 それでも見れば判る奴も多くなるだろう。 今まででも中国の軍事パレードでロシアの曲がよく演奏されている。軍人どうしでは意外に 共感があるのではないか。
259 :
名無し三等兵 :2014/11/02(日) 17:48:07.16 ID:mYFwXzEY
お互い後手にナイフだろ? 片方は馬鹿で片方は野蛮人だもの
260 :
名無し三等兵 :2014/11/02(日) 18:49:37.37 ID:CKauQepw
日本は日本の国益を1mmでも拡大する、それだけだ 日本の国益とは日本の正義と重なる 日本の正義は中国の正義とは相容れないしアメリカの正義とも相容れないが日本に世界征服(日本の正義を全世界に強制)の野望は無い 対立した方が日本の国益となるならばそうするが今のところは日米同盟は日本にとって得だし中国と対立しても日本が損するだけだ さてロシアはどう利用してやろう くそったれプーチンは中国に擦り寄って見せて日本にプレッシャーをかけてきやがる だがロシアにシベリア-日本パイプラインの話をもちかけたら一瞬で手のひら返すぜ でもシェールガスを日本に売りたいアメリカは激怒する
261 :
名無し三等兵 :2014/11/02(日) 18:53:15.19 ID:CKauQepw
シベリア-日本パイプラインをやるなら少なくとも北方四島のうち二ツは還ってくる、確実にだ 交渉次第ではもっといける ただアメリカが黙っていないし環太平洋ブロックの方が日本には重要だ 日本の国益には君らの昇給も入ってるんだぜ
262 :
名無し三等兵 :2014/11/02(日) 19:07:12.95 ID:d/8u4Q3v
そういうエネルギー利権のゼロサムゲームに夢中になるより、太陽光エネルギー発電で省エネする方が早い。
263 :
名無し三等兵 :2014/11/02(日) 19:35:06.14 ID:k/ywgSq3
二島引渡しはあくまでも“平和条約締結後” 日ソ共同宣言に明記してある。 そしてロシアが平和条約締結に応じるには、それが二島引渡しを伴う以上、よほどの見返りが必要。 たとえば、日米安保の破棄とか。 パイプラインくらいじゃ話にならない。
264 :
名無し三等兵 :2014/11/02(日) 20:49:54.76 ID:Up+iqbmw
ロシアなんか日米安保を破棄してまで組む相手じゃないから
265 :
名無し三等兵 :2014/11/02(日) 22:52:32.27 ID:mYFwXzEY
日米安保破棄してもロシアには一銭の得にもならないだろ 朝鮮半島の北東部分捕ったから昔ほど南下欲強くないし
266 :
名無し三等兵 :2014/11/02(日) 23:52:14.51 ID:Up+iqbmw
欲が強くないならクリミアを編入しないよ ロシアほど領土欲が強い国は実はない
267 :
名無し三等兵 :2014/11/03(月) 03:17:59.29 ID:LbTzIKwC
>>265 しいて言えばアメリカに大恥かかせた上太平洋に大穴開けられる
268 :
名無し三等兵 :2014/11/03(月) 08:27:37.11 ID:eebQr+ru
>>239 日露安保?だれがそんなバカなヨタを広めてるんだ?
妄想甚だしいぞ・・・・・
安倍政権が日米安保を反故にする話も聞いたことが無い。
最早妄想レベル。
269 :
名無し三等兵 :2014/11/03(月) 10:44:57.74 ID:riATlRe0
日米安保が発動するには米議会の承認が必要なんだよ、それくらい知っとけよ 民主政権の時に日米安保は実質ただの紙切れと化した ルーピー鳩山はとんでもない事をやらかしてくれたんだ、日本はとてもヤバい状態にあった その最悪のタイミングで尖閣の紛争勃発 ・・・ なぜ日米は沖縄の海兵隊にこだわるのか? 米大統領が独断で動かせる唯一の兵力が海兵隊だからだよ 日米安保の初動は米大統領が独断で海兵隊を動かす、その後米議会が日本救援を承認すれば日米安保発動だ もし米議会が日本は助けるに値せずと結論を出せば日米安保は発動しない
270 :
名無し三等兵 :2014/11/03(月) 10:51:25.43 ID:riATlRe0
なぜ犬養毅が暗殺されたのか今ならよく分かる 「鳩山由紀夫 暗殺」でググってみ あのままだったらマジで戦争になりかねかった、マジでだ 鳩山暗殺は冗談ではない 日中関係をああまで徹底して破壊して本人に自覚はない こういうお花畑キチガイが戦争を起こす 太平洋戦争を起こした超戦犯は幣原喜重郎
271 :
名無し三等兵 :2014/11/03(月) 11:48:50.17 ID:BnyASLa4
272 :
名無し三等兵 :2014/11/03(月) 13:59:52.91 ID:gFNssQ8N
>>264 そもそもロシアと組む必要性がどこにもない。
アメリカが中韓並みの反日国家にでもならない限りは。
273 :
名無し三等兵 :2014/11/03(月) 14:07:08.40 ID:gFNssQ8N
>>270 悪いけど。
今はロシアは反中親日国家だと主張してる名越や馬渕や佐藤みたいな評論家と延長線上にいる安倍晋三みたいな脳内お花畑の政治家が日本外交を滅ぼすよ。
米中依存から脱却するためにロシアと組もうなんて最近よく聞くが日ソ中立条約で米中と戦争した戦前の二の舞じゃないか。
気づいたらロシアはアメリカよりも中国よりも糞だったのが戦後の世界でした。
274 :
名無し三等兵 :2014/11/03(月) 14:27:37.11 ID:gFNssQ8N
>>258 それでロシアも日本の敵にすぎないと納得してくれればなあ。
日本が取るべき道はクリミア危機と尖閣危機を同一にさせて欧米に訴えながら防衛費5兆円体制を毎年維持して自主防衛力を高めていくしかないのに。
275 :
名無し三等兵 :2014/11/03(月) 14:33:34.52 ID:z38rhYde
領土防衛作戦とな
276 :
名無し三等兵 :2014/11/03(月) 14:40:00.68 ID:gFNssQ8N
無理やりにでもNATOが日本の対中防衛にも協力しないといけなくなる事態を作らせることに日本外交は全力をかけないといけないはずだが 安倍晋三がNATOの宿敵プーチンなんかを訪日させようとして鳩山由紀夫以下の池沼なんではないかと思う いや冗談ではなくて・・
277 :
名無し三等兵 :2014/11/03(月) 17:58:25.51 ID:CGvScynZ
NATOが対中で何の役に立つんだよ 立地的にもやる気的にも・・・
278 :
名無し三等兵 :2014/11/03(月) 18:01:06.77 ID:LbTzIKwC
NATOは何もしてくれないからといって NATOを敵に回したらそらまずいだろね
279 :
名無し三等兵 :2014/11/03(月) 21:11:57.96 ID:rba/zsyD
・中国と軍事協力をしない ・国連で中国を非難して日本を明確に支持してくれる ・ロシアを欧州戦線に引き寄せて日本が対中防衛に専念できるようにしてくれる この3つを実行してくれるだけでもNATOは有難いから日本は欧州の病魔プーチンなんかを訪日させてはならないのだ!
280 :
名無し三等兵 :2014/11/03(月) 22:19:37.54 ID:CGvScynZ
仏・独:売れるなら武器でもなんでも中国に売りたい 英 :買ってくれるなら売らないと破産する この状況でNATOって何の役に立つの? ジンケンガークジラガーうるさいだけで何の役にも立たないとおもうが
281 :
名無し三等兵 :2014/11/03(月) 22:30:53.32 ID:rba/zsyD
だから売らせないための見返りで日本は対ロ制裁協力するんだろ? 外交音痴が国際情勢を語るなよ
282 :
名無し三等兵 :2014/11/03(月) 22:32:39.91 ID:rba/zsyD
もしバカ安倍がプーチンを来日させたらNATOが激怒して尖閣で中国を支持するどころか平気で武器でもなんでも売りつけるだろうね。
283 :
名無し三等兵 :2014/11/03(月) 23:33:10.02 ID:CGvScynZ
まずEUの連中の中で対露制裁と対中関係が繋がってることを証明しないと ただの妄想ですやん・・・
284 :
名無し三等兵 :2014/11/04(火) 11:02:08.28 ID:PIopC9Y8
285 :
名無し三等兵 :2014/11/04(火) 11:34:44.55 ID:PIopC9Y8
286 :
名無し三等兵 :2014/11/04(火) 13:52:53.82 ID:PM9AKkRH
>>284 だが今になってソ連のプロパガンダ映画を発掘してきて放映してみるというのはどうだろうと言ってみる。
もちろんフィンランド的検閲入りで。
287 :
名無し三等兵 :2014/11/04(火) 16:49:04.99 ID:uKRJ0Hfg
>>282 プーチン来日くらいでNATOが激怒するとか訳わからん妄想も大概にしろバカ。
だったらドイツは電話会談も出来ないわ。
http://www.zaikei.co.jp/article/20141024/219413.html
288 :
名無し三等兵 :2014/11/04(火) 21:24:58.29 ID:ACLNN7dP
289 :
名無し三等兵 :2014/11/04(火) 21:26:31.94 ID:i1FCPAnr
>>287 プーチンなんかを来日させる必要がないことを理解しろアホ
290 :
名無し三等兵 :2014/11/04(火) 21:28:27.06 ID:i1FCPAnr
欧州もだが間違いなくアメリカは怒る。 そして安倍はソ連(ロシア)と接近した田中角栄や橋本龍太郎みたいにアメリカに潰される。
291 :
名無し三等兵 :2014/11/04(火) 21:59:56.52 ID:R4M3h6Zi
>>290 欧州は別に怒らないだろ。
もともと日本の外交なんか興味がないんだから。
アメリカが怒るのは目に見えている。
292 :
名無し三等兵 :2014/11/04(火) 22:08:13.25 ID:i1FCPAnr
いや怒るね。 ここまで欧露の緊張が高まってる時にG7の日本がロシアに甘くするのは興味があるとかないの次元の話ではない。
293 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 00:13:15.48 ID:T3QcZE9j
1・中国と軍事協力しない 2・尖閣問題で明確に日本を支持してくれる 3・ロシアを欧州戦線に引き付けて日本を対中防衛に専念させてくれる この3つを実行してくれるだけでもNATOは日本の有難い同盟国であるから日本はG7の団結を壊すなよ! バカ安倍は逝ってよし!
294 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 00:39:50.93 ID:Ykn0qkhS
・・・・それをやってもらうのにプーチン訪日だけで足りるといいわね
295 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 11:06:56.26 ID:j+5p7a+S
296 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 14:29:55.41 ID:wifDgf6O
>>289 >>290 お前は政府高官様かあ?w
オバマも共和党上下院有利でそれどころじゃないのに何を根拠に怒るってんだw
会談で怒るならとっくにドイツが怒られてるわ。
297 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 14:35:43.52 ID:wifDgf6O
298 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 19:33:55.85 ID:9jUAGsxS
共和党は そらまあ思いっきり反露でどちらかといえば親中だわなそりゃ
299 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 21:09:34.58 ID:Ykn0qkhS
国家利益の為に親中やってる共和党の存在が羨ましいよ・・・・ オーストラリアや日本だと親中派=基地外、狂信者、知能障害、売国奴しかいないし
300 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 21:21:36.14 ID:SGw4wrmw
日本で親中やったら移民に押し潰されるのが見えてるからな
301 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 21:39:13.68 ID:NKNk1JdY
欧米がロシアに厳しく中国に甘いのは仕方ない。 それなら日本も独自でベトナム、フィリピン、台湾と対中安保同盟を結成すればいいだけなんだが政府が弱腰というか日本国民自体が他力本願だからなあ。
302 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 21:42:46.03 ID:NKNk1JdY
>>293 とくに・3のNATOがロシア軍を欧州方面に貼り付けて東アジアに兵力を回すのを阻止してくれてるのはありがたいことだ。
あとは日本がプーチンなんかを訪日させないでNATOの期待に答えるかだ!
303 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 22:04:43.61 ID:Ykn0qkhS
どうやって日本海を渡るんだか
304 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 22:13:47.35 ID:5/i3CfWu
海が割れるんじゃない?
305 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 22:24:29.85 ID:9jUAGsxS
>>301 そりゃまあ中国相手にそれらと組んでも
はっきりいってまともに対抗できないし
おまけに日本は王様気取りになりたがって
結果それらの国を怒らせてバラバラになり終了が目に見えてる
306 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 22:27:34.92 ID:SUl+4ttY
>>302 G7の団結を壊しかねない安倍のバカを消さなければ。
307 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 22:27:55.74 ID:15vzcEwu
>>305 王様気取りになりたがって
…何が言いたいのか良くわかんないけど
日本語に訳してもらえますか?
308 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 23:10:06.31 ID:SUl+4ttY
>>303-304 ロシア軍と中国軍が共同で対日攻撃しかけたら最悪だろ?
南の海から中国で北の空からロシアという感じで。
日本はロシア軍主力部隊を欧州に張り付けてくれるNATOに恩を返すためにロシアと仲良くしてはいけない
309 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 23:11:25.04 ID:15vzcEwu
何で協同で攻撃しかけるんだ?
310 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 23:14:18.54 ID:SUl+4ttY
中露の反日同盟だから攻撃してくるだろ。 来年は対日勝利行事を共同でするぐらいロシアも反日
311 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 23:15:29.24 ID:SUl+4ttY
NATOに義理立てしなければいけないのに安倍バカ三がプーチンを来させようと何を勘違いしてやがる。 自殺してくれ。
312 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 23:15:31.41 ID:15vzcEwu
昔の話で仲良くマスタベーションの レベルの話か?
313 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 23:21:48.71 ID:SUl+4ttY
もし仮に糞安倍がプーチンを訪日させても。 ロシアは中国と対日戦勝70周年記念パレードを共同で実施します。 ロシアは中国に最新鋭のSu-35とS-400を売ります。 ロシアは中国とエネルギー貿易を増大させます。 それで日本が得るものはプーチンを招いたことによる欧米の猛反発で日本は四面楚歌になるだけだ。 日本外交は国連脱退した70年前に戻るのかよ?
314 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 23:27:17.92 ID:15vzcEwu
売りたければ何やっても売るだろうな。 ただ、Su35とS400売ったら、本当に 軍需品世界に売れなくなるぞ? 中国は喜んでコピー作るだろうし、 空母から何からゴミ買わされて、 いつの間にか世界一米国兵器買ってる インドに愛想つかされるからなあ。
315 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 23:31:36.52 ID:SUl+4ttY
日本はF-35を100機体制にして対抗するしかないのだが。 安倍のバカが米国の信頼をぶち壊して売るの拒否されそうだ。 米国「日本がプーチンを訪日させる?じゃあ日本にF-35売るのや〜めた! とりあえず東アジアは韓国にだけは売っとくか」 てめえが責任取れや安倍!!
316 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 23:33:03.28 ID:15vzcEwu
発狂してんのかな
317 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 23:45:22.96 ID:h7Y3LqW9
とりあえずFXに安倍の要素は皆無なのにな
318 :
名無し三等兵 :2014/11/05(水) 23:46:42.29 ID:15vzcEwu
どうしても、言わずにはいられないのか
319 :
名無し三等兵 :2014/11/06(木) 00:03:41.01 ID:YjeeYZ55
プーチン訪日程度で外交カードになるならどんだけ楽なことか・・・
320 :
名無し三等兵 :2014/11/06(木) 00:10:41.28 ID:3JN22Rm4
>>313 >>315 ロシアにも厳しく出れる菅義偉あたりを総理にしよう
ロシアなんか日米関係を壊してまでも仲良くする相手じゃない
321 :
名無し三等兵 :2014/11/06(木) 00:15:14.40 ID:9k+Q7FUT
また外交カードをしこたま貯める日々がはじまるお
322 :
名無し三等兵 :2014/11/06(木) 06:34:33.00 ID:6D4xOl5+
ロシアとの関係悪化は日本の国益にとっては損でしかない、議論の余地もなくそう ロシアが嫌いだからロシアと絶交しろとわめいてる幼稚さが鬱陶しい 好き嫌いの次元の話ではない
323 :
名無し三等兵 :2014/11/06(木) 10:48:09.23 ID:X+hDoUla
324 :
名無し三等兵 :2014/11/06(木) 11:20:56.83 ID:X+hDoUla
325 :
名無し三等兵 :2014/11/06(木) 11:27:51.44 ID:X+hDoUla
326 :
名無し三等兵 :2014/11/06(木) 13:44:28.41 ID:LC79gRTn
>>313 日本が得るものは無しでマイナス外交だけなら日本は米欧と団結してロシアと戦うべき。
そしたら対中国で日本の顔も欧米は、お膳立てしてくれるよ。
327 :
名無し三等兵 :2014/11/06(木) 13:50:06.15 ID:LC79gRTn
>>322 好き嫌いの次元の話ではないから欧米と歩調を合わせてロシアと戦うのが日本の取るべき選択だとわからないのか
極論をいえば日本はアルカイダに恨みはないからアメリカの対テロ作戦に協力しないのと同じである
たとえばネトウヨは中国なんか嫌いだがロシアは好きの低次元の世界に留まってるからロシアの反日政策は無視して対ロ制裁でも欧米に協力する必要はないと主張してるが世界では通用しない
328 :
名無し三等兵 :2014/11/06(木) 14:05:52.64 ID:ScdQgIfX
ロシアは親中反米だと来年ぐらいにはエセ保守であるネトウヨも理解できるだろw
329 :
名無し三等兵 :2014/11/06(木) 14:44:57.44 ID:eYuzYetz
330 :
名無し三等兵 :2014/11/06(木) 16:32:38.64 ID:PrhkSAcZ
>>315 根拠なく騒ぐID:SUl+4tt-ID:LC79gRTnのバカさ加減にはウンザリだが。
欧米が全てにおいて歩調を合わせてないと言ってるのが理解できないのかね。
>>328 好き嫌いで外交やってる国は無いよ バ カ 。
331 :
名無し三等兵 :2014/11/06(木) 19:00:43.99 ID:UqWT8S+l
今夜のクロ現でウクライナネタ
332 :
名無し三等兵 :2014/11/06(木) 21:02:02.43 ID:/C4hZqY+
>>330 だからこそ日本は欧米と協力して世界秩序を乱しまくるロシアを叩き潰せよ バ カ 。
333 :
名無し三等兵 :2014/11/06(木) 21:04:09.71 ID:/C4hZqY+
好き嫌いで外交をやらないからこそ国際秩序を壊しまくるロシアを許してはならない。 ロシアだけを特別扱いしたいのがネトウヨだろうけど。
334 :
名無し三等兵 :2014/11/06(木) 21:12:31.01 ID:/C4hZqY+
よく考えるとアルカイダ撲滅のための米軍のアフガン空爆時でも左翼勢力が空爆を大反対してたのが日本だからな〜 左翼は海自のイージス艦派遣の反対でもとにかく米軍への協力を反対すれば正義だと思っていたんだろう。 ところが今度はネトウヨがアメリカの対ロ制裁に日本が協力するのを反対しだしたw 結局は左翼もネトウヨも同じ穴の狢かよw 外交に私情を持ち込むなといっときながらロシアだけは特別扱いするなんて二枚舌もほどほどにしとけよ。
335 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 01:06:34.31 ID:S5FweqRU
アメリカで共和党が大勝したからロシアへの圧力が一層に厳しくなるぞ 日本も制裁強化を迫られる
336 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 07:10:15.07 ID:4KyZza1L
>>334 は日本の国益よりもアメリカへの忠誠を優先する非国民だ
なにが左翼だ?何が右翼だよ
日本にとって一番の得策が日本の正義だ
アメリカの正義は世界中で嫌われているだろうに
日本はアメリカに盲従はしない
日本は日本の国益の為にアメリカを利用してきただけだしこの先もそうだ
対ロシア、対イスラムではもうアメリカ追従はリスクが高すぎる
おまけにオバマは惨敗しやがった、日本はオバマは見捨てて次の大統領を接待する
337 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 08:18:23.98 ID:S5FweqRU
あ〜あ。 アメリカ様が中国叩きをしていたら日本はアメリカ様に追随しろと主張して。 アメリカ様がロシア叩きをしていたらアメリカなんかについていく非国民の売国奴だとか主張を変えて。 そんな似非右翼では誰も信用しねえわ。 ロシアやISISみたいに明らかに世界秩序を破壊する相手を封じ込めるのに親米も反米もねえよ。
338 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 18:23:28.97 ID:NUKIs3CP
339 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 19:10:20.32 ID:NUKIs3CP
340 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 19:23:38.97 ID:0buvd7gH
クロ現まとめ ・統一ドイツのNATO入りに反対したとき、これ以上東に拡大しないと約束したはずだった。 ・オレンジ革命やウクライナにアメリカの関与があった。 というロシア側の立場を紹介した上で、ロシア下院議長にインタビュー。 ・ドイツ統一は西による東の編入。住民投票したクリミアの方がまとも。 ・アメリカは自分達に都合の良い混乱を生み出している。 ・日本はアメリカ追従は止めよう。 ま、アメリカ追従をやめてロシアに近づいてもメリットはないわけですがw (借り物が本来の持ち主に返される事はメリットとは言わない)
341 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 20:47:14.47 ID:mrL7UMiw
>>336 ヒラリー「それじゃ私を早いとこ満足させてくれ
オバマほど私は優しくないから今度靖国参拝なんぞやったら殺しますよ」
342 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 20:55:36.38 ID:Qvn44hYh
まあ、アメリカ外交だよな。ヒラリーが大統領になったら安倍だとコテンパンにやられそうだから外務大臣の人選が重要になりそうだ。
343 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 20:58:30.20 ID:2iMwn8IJ
叩かれる要素あったっけ?
344 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 21:14:43.54 ID:NUKIs3CP
345 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 21:23:01.70 ID:6hnC5eMW
>>337 ネトウヨご都合外交では日本は戦前と同じ四面楚歌になってしまう。
いまや世界の敵はロシアである。
346 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 22:34:18.68 ID:6hnC5eMW
公然たる領海侵犯のサンゴ密漁大船団もスルーして日中首脳会談。 欧米から猛反発されるのにプーチンとも会談。 バカ晋三は民主党以下のバカだったのだ〜
347 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 22:42:42.84 ID:0buvd7gH
国民に理由を説明する事無く国家元首の職責を一度放棄し、 国民に理由を説明する事無く党首に返り咲き。 これは民主党が奇跡の大勝利かと思ったら自民党大勝… 自民vs民主じゃ固定票の数が違うから、 ちゃんと考えて投票しないと馬鹿が復活する。 好き嫌いじゃなくて嫌いでも票が活きるように投票しないとダメだ。 そんな事も判らないくらい日本人は民主主義制度に疎いという驚愕の事実www
348 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 22:52:16.43 ID:2iMwn8IJ
民主党が勝つとマジで思ってたの?
349 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 22:54:28.46 ID:6hnC5eMW
ああ確かに競争原理性の民主主義を全く理解してないんだよな日本は。 これでは自国の国益のみを追求できる実力者のみが権力を握れるロシアや中国のがよっぽど民主主義的ともいえるw 官僚制度が強すぎる日本は世界で一番成功した社会主義国とも言われたが未だに脱却してない。 日本にチャーチルみたいな指導者が出て来る日は来るのか?
350 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 22:56:02.06 ID:2iMwn8IJ
競争原理性?
351 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 23:00:54.96 ID:6hnC5eMW
尖閣とクリミアを同一にして世界にアピールできる総理よ出て来い!
352 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 23:02:15.87 ID:2iMwn8IJ
糖質かい
353 :
名無し三等兵 :2014/11/07(金) 23:11:05.47 ID:6hnC5eMW
ロシア中国北朝鮮にスーパー弱腰外交して ほんと鳩山由紀夫以下のゴミだったな
354 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 00:17:07.19 ID:TEt1kgeJ
そういや結局フランスは ミストラル級の契約について判断を先延ばしにしたようだな 前に「フランスはG7の団結を守る国だからすぐに契約破棄する!」とか言ってた馬鹿生きてる?
355 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 00:26:40.42 ID:CA5Y8Moy
55年体勢になって以来日本の政治は無力化し官僚国家に成り下がった。 この世界はドンドン進化していくのに、守旧派がン十年ものさばる。 この国の今のていたらくを見るがいい。 民主党は針の筵に座り続け大人の政党になり、 自民党は解党的刷新をなしとげねばならなかったのに、 ネガキャンだけで返り咲いた政党に、革新なんてできるわけないだろう… 国政選挙と人気投票を混同する国民には、永遠の停滞こそがお似合いなのさ!
356 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 00:28:01.76 ID:n8z+G6rH
先延ばしで破棄するんだろ。 ドイツでさえ反露強硬路線に転向して米英独で必死に阻止するよ。 米が共和党大勝したし。
357 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 00:32:17.35 ID:n8z+G6rH
クソ晋三の中朝露への異常な弱腰は鳩山以下のクズだな!
358 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 10:52:52.41 ID:rW+Frn2K
359 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 14:14:03.67 ID:xQnrcAqj
なんか民主党のが対中朝露に意思表示が出来てたような気がする。 尖閣国有化とかメドベージェフ大統領の北方領土訪問に厳重抗議とかで。 安倍みたいのニセ右翼というのか
360 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 14:35:03.09 ID:pspVoRCz
尖閣国有化?
361 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 18:09:16.53 ID:co3eqZ4n
362 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 18:20:24.11 ID:co3eqZ4n
363 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 18:45:48.64 ID:QrJNFc2W
だれもウクライナなんて心配しはてねぇから 明日100万人虐殺そされたって誰もなんとも思わないさ、もうウクライナは要らない子 ロシア制裁の体面を保ちつつロシア様に天然ガスを売ってもらってるEUとEUから頼りにされないアメリカ もしロシアの機嫌を損ねて天然ガスが値上げされたらEU経済は墜落必至
364 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 18:48:16.75 ID:QrJNFc2W
いいかい? ユダヤ人が三人虐殺されたら大事件だ、世界は震撼する だがウクライナ人が100人虐殺されいてもなんとも思わない 命の価値が100倍は違うのさ 命を一個、二個と数えるのは間違いだ 命一個の価値に数万倍の格差がある ウクライナはもう要らない子、絶滅してくれた方が助かるわ
365 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 21:29:55.34 ID:fikYhO5q
366 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 21:39:33.26 ID:eYYLbcEm
>>359 露中朝に何もできずじまいの安倍はエセ保守
尖閣を国有化した野田は真正右翼
367 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 21:42:41.87 ID:eYYLbcEm
>>365 フランスは金のために売りたいんだろ。(だって海上兵器なんてロシア軍の対欧州で使用される見込みなんかないし)
だが米英独が猛烈に反対してるから先行き不透明。
368 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 21:53:36.46 ID:eYYLbcEm
記事を読み直したら違約金が発生しない期間まで引き延ばしてるだけか つまり売る気はないってことだw
369 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 22:44:54.28 ID:Fb+sp5yv
尖閣を国有化した結果はどうなったよ? つーか国有化に追い込んだバカは誰だよ? いいかげんにしろよ なんだ国有化って 日本が日本の領土を国有化しました、で?、何? それで日本の領有権が確定するとでも?
370 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 22:49:43.79 ID:eYYLbcEm
371 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 22:55:21.32 ID:eYYLbcEm
チャンコロ漁船も追い払らえねえ安倍も消えろ
372 :
名無し三等兵 :2014/11/08(土) 23:36:49.42 ID:CA5Y8Moy
全ての国土を国有している国の発想だなw
373 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 00:16:06.45 ID:yDlX5kkw
多くの有権者が安倍は保守派であると騙されて投票してしまった。 ちょっと信じられないぐらい売国してる。 日中首脳会談前だからといって中国密漁船を一隻も拿捕しない売国土下座外交。
374 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 00:52:58.44 ID:kTa4nL8h
歌詞カードみたいな改行しくさってはよしね
375 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 07:11:12.24 ID:zQpu676Y
外国に媚びへつらうのはアノ政党の伝統なのにね!
376 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 11:36:45.05 ID:WGci5nNu
377 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 11:38:20.24 ID:WGci5nNu
378 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 13:46:19.62 ID://nLIou4
>>375 一番怖いのは民主党のほうが愛国的だった言われる最悪の事態だよ。
だが安倍バカ三が中国北朝鮮ロシアに超売国外交を続ければそうなってしまう。
379 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 13:54:54.33 ID:AP4J9FxP
頭大丈夫か?
380 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 14:26:21.07 ID:6s5P9JOy
>>379 まさか公然と領海侵犯して行われてるチャンコロのサンゴ密漁大船団をスルーしてる安部が正しいと?
まあ、お前がチャンコロならそう思うだろうなw
381 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 14:30:21.09 ID:6s5P9JOy
安倍の中国に対する弱腰が延長線上としてロシアと北朝鮮の外交にも表れてるんだよね。 もし官邸がサンゴ密漁船を一隻も拿捕しない命令を出すならなら 一応は尖閣侵入でチャンコロ漁船の船長を逮捕した民主党政権よりクソである最悪の結果を免れないぞ
382 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 15:35:55.98 ID:zQpu676Y
何そんなにムキになってるの! 政治レベルで露中韓と仲が良くなろうが悪くなろうが、現在じゃ政治ショー似すぎないよ。 経済や軍事にはあまり影響ないからな。 (勿論早い段階で日中国交正常化を果たした田中角栄は評価すべきだが)
383 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 19:08:03.26 ID:jfB1Q1r2
ネトウヨはスレタイも読めないからな
384 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 19:52:15.55 ID:kueEcqw3
まあ自民の外交はきれいな外交でミンスの外交は汚い外交というのは ネトウヨの間ではデフォルトだわな
385 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 19:56:38.30 ID:txl3Xk17
メンス党って外交してた? 中韓以外は引きこもりな印象が
386 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 22:16:18.28 ID:BnoR0Ymg
韓国は切り捨てていい ロシアとの関係悪化は日本に全く得は無い、むしろ損
387 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 22:28:43.56 ID:fy7MIjwe
中国の密漁船に抗議もできないなら安倍は似非保守だった。
388 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 22:29:53.08 ID:b5kxOBRD
ベリー・ベン
389 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 22:45:59.31 ID:fy7MIjwe
憲法9条改正とか尖閣に公務員を常駐させるとまで嘘をついて保守票を取り組んだだけか? だからロシア外交でも北方領土問題を解決したくても簡単にアメリカの妨害に屈して日本はロシア制裁に参加してしまったんだろうがw サンゴ密漁船で中国に対して何も言えないならアメリカによる日露接近阻止に対しても何も言える訳が無い。 安倍晋三ほど成りすまし保守の言葉がふさわしいクズ左翼はいなかった
390 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 22:47:41.75 ID:fy7MIjwe
糞安倍は辞任しろ!
391 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 22:57:09.26 ID:zQpu676Y
韓国の話はよくわからいからウクライナに例えて説明してくれ。
392 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 23:05:21.39 ID:kTa4nL8h
「キ○○朝×」ワンパキチガイを呼ぶのはやめろ
393 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 23:06:29.45 ID:fy7MIjwe
いや中国に甘すぎる安倍は要らない そんなんだからアメリカの対ロ制裁の圧力にも屈してしまう 安倍が米中に弱腰すぎるからせっかくプーチンと単独会談を重ねてきたのに全てパーさ
394 :
名無し三等兵 :2014/11/09(日) 23:52:01.01 ID:fy7MIjwe
サンゴ問題で中国に何もできないからアメリカの対ロ制裁の要求にも簡単に屈してしまう そして日ロ関係だけが破壊されていく・・ 安倍は消えていいよ
395 :
名無し三等兵 :2014/11/10(月) 00:06:57.95 ID:+l8rVcxw
米中に土下座外交を繰り返す安倍バカ三は万死に値する!
396 :
名無し三等兵 :2014/11/10(月) 00:13:26.71 ID:htlWnLVr
J民党外交は土下座の歴史なのに何言ってるんだ。 J民党に投票する事は即ち諸外国に土下座する事に等しい。 まぁ土下座で仲良く出来れば安全保障のコストも下がるし、 実際俺が土下座するわけじゃないし、どんどん土下座して欲しいw
397 :
名無し三等兵 :2014/11/10(月) 05:57:12.07 ID:487uX9Sn
ありえないな ほんとニュースがらい見ろよ やっとここまで挽回したのは誰だよ?
398 :
名無し三等兵 :2014/11/10(月) 09:47:03.49 ID:+l8rVcxw
399 :
名無し三等兵 :2014/11/10(月) 09:52:37.36 ID:+l8rVcxw
しかし安倍が民主党以下の中国への土下座外交を繰り返してるのには多くの保守派は騙されただろう。 公然と日本領海を審判するチャンコロ密漁船団を一隻も拿捕しない異常事態がいつまで続くのか? だからアメリカの圧力にも屈してプーチンの来日を延期で先延ばしで結局はアメリカの圧力で不可能にされてしまう
400 :
名無し三等兵 :2014/11/10(月) 10:45:40.39 ID:487uX9Sn
廊下で一言中国の主席に声掛けてもらえたと涙目で喜んでたのはいつだよ? 今やっと日本は中国の書記長と対等に同じテーブルにつくまで回復した
401 :
名無し三等兵 :2014/11/10(月) 11:41:24.58 ID:IonDw34O
402 :
名無し三等兵 :2014/11/10(月) 11:41:50.86 ID:IonDw34O
403 :
名無し三等兵 :2014/11/10(月) 13:01:02.37 ID:487uX9Sn
ほんと今になって益々民主党のバカ供がやらかしてくれた大罪を再認識するわ 日本をボロボロにしてくれた 日本の総理ともあろう者が廊下の隅っこでたかが中国の首相をデマチしていたという屈辱は絶対に忘れるなよ やっと中国のトップと日本の首相が同じテーブルに座る 中国は大嫌いだ、だが潰しあうのはお互い得策ではない、それを再確認させる ロシアとの関係改善も日本にとっては今がチャンスだ のっけから北方領土問題=領土問題の存在の確認から入るロシアの腰の低さはウクライナの件からだ
404 :
名無し三等兵 :2014/11/10(月) 13:07:20.11 ID:487uX9Sn
中国のトップがTPPを対中包囲網と明言したのもいい傾向だ バカ右翼は対米で日本が不利になるから反対とほざきやがる たとえ対米で不利になっても対中で有利になればトータルで日本の勝ちなんだわ TPPの枠組みが決まってきて日本の立場が鮮明になりロシアも日本に対してそれなりの対応となった 全方位で考えないとならない 感情論ではダメだ、日本の国益を最優先に考える もう中国に好感をもっている日本人も日本企業もほとんどいない、だが日本は中国市場で儲ける事ができるし 日中が対立したらアジアの安定はありえない
405 :
名無し三等兵 :2014/11/10(月) 13:13:25.42 ID:487uX9Sn
アジアの安定を望むのは日本の善意ではない、日本の国益である アジアのあちこちで紛争が起きていたら日本の国益は大きく損なわれる 中国にやりたい放題やられたらそれは日本の国益を大きく損なう 中国に対する影響力の拡大が急務だ 経済面でも軍事面でも外交面でも(ASEAN諸国、ロシア、インドとの関係強化=対中包囲網) 一気に日露(+ベトナム)合同軍事演習くらいに話もっていけたらいいな せめて互いの海軍が互いの国を表敬訪問するくらいにはもっていきたい そうすれば中国もちっとは大人しくなる
406 :
名無し三等兵 :2014/11/10(月) 16:10:53.02 ID:TVYLwIt8
気分は政府高官様か? 恥ずかしいバカ右翼様>>ID:487uX9Sn ネトウヨ連呼も好きみたいだな、この馬鹿。
407 :
名無し三等兵 :2014/11/10(月) 18:35:21.71 ID:k7xBT3Ub
408 :
名無し三等兵 :2014/11/10(月) 21:06:17.15 ID:WtVm3Ldn
>>403-405 安倍なんか鳩山なみのスーパー土下座外交してるだけじゃねえかよw
今年のプーチン来日もアメリカの圧力で不可能にされた
こんな安部のどこが愛国者なんだかなw
同じテーブル? 尖閣で譲歩どころかサンゴ密漁船もスルーして土下座に土下座を重ねて首脳会談にこぎつけただけだろうが
409 :
名無し三等兵 :2014/11/10(月) 22:02:15.64 ID:WtVm3Ldn
>>407 もはや中露を一体化させて日本は戦うしかない。
それを欧米は理解できてるが日本はわかっていない。
410 :
名無し三等兵 :2014/11/11(火) 11:24:56.55 ID:dYgU2Q0O
411 :
名無し三等兵 :2014/11/11(火) 13:59:05.64 ID:4f7bHTGp
>>410 ついに3度目のロシア経済崩壊を迎えようとしてる。
その後にプーチン打倒の親欧米路線でいくのか徹底した反欧米主義の軍国主義化でいくのかロシアは岐路に立たされている。
412 :
名無し三等兵 :2014/11/11(火) 21:18:32.63 ID:ji2PiJAU
ますます中国依存が強くなるね マジでロシア詰んじゃった?
413 :
名無し三等兵 :2014/11/11(火) 21:31:28.57 ID:EbzlYIhQ
414 :
名無し三等兵 :2014/11/11(火) 21:45:15.98 ID:Fjcl6wTf
>>408 安倍は鳩山以下。
オバマはカーター以下。
史上最悪の日米コンビも終了が近いから安心しろ。
415 :
名無し三等兵 :2014/11/11(火) 21:56:14.41 ID:EbzlYIhQ
416 :
名無し三等兵 :2014/11/12(水) 00:03:54.80 ID:ko5icaMT
417 :
名無し三等兵 :2014/11/12(水) 00:27:36.74 ID:Q58LVafi
オバマがエボラに続いて世界の脅威2位にロシアを挙げてたが 案外に間違ってないかもしれない
418 :
名無し三等兵 :2014/11/12(水) 00:33:17.33 ID:Q58LVafi
米国がロシアとイスラムを最優先させた結果に中国が巨利を得てしまい日本が苦しんでるのも事実だが。 しかし当たり前すぎるが日本と欧米は別の国だから優先事項が違うのも仕方ない。 日本は単独で中国と戦えばいいだけの話なんだよねえ。 ベトナムとかフィリピンが欧米の支援なしでも中国と徹底的に対決してるのに何で日本はできないのか? 少なくとも日本はベトナムやフィリピンと対中共闘すればいいのに安倍が選挙で勝利したいがために中国と摩擦を起こしたくないのかな? だから安倍は鳩山以下だとか批判され始めてる。
419 :
名無し三等兵 :2014/11/12(水) 00:34:46.78 ID:yYM+d9fV
オバマのオバカなところは 個人的な人気を高めれば大統領としての影響力が高まって 仕事ができると未だに思ってる事。 そのために色んなところにチョッカイ出してgdgdにする事。
420 :
名無し三等兵 :2014/11/12(水) 00:35:57.66 ID:Q58LVafi
まず日本は自主防衛の気運を極端に高めないといけない。
421 :
名無し三等兵 :2014/11/12(水) 10:49:40.29 ID:UHBwhRZo
422 :
名無し三等兵 :2014/11/12(水) 10:50:24.81 ID:UHBwhRZo
423 :
名無し三等兵 :2014/11/12(水) 12:49:15.19 ID:FZF1l4UO
>>418 安倍が唱えた戦後レジームの脱却とはなんだったのか?
ただ選挙目的で保守票を獲得するための詐欺だったんだろうな。
424 :
名無し三等兵 :2014/11/12(水) 13:29:18.30 ID:h6Z5zvu1
もうすぐ安倍とオバマの最悪コンビは消える そして日米ともにロシアだけでなく中国にも厳しい態度を示せる最強コンビが誕生する
425 :
名無し三等兵 :2014/11/12(水) 13:35:14.42 ID:3mrydj4L
アメリカは資源と安売り商品には優しいよ。中東の扱い方とか見てたら判るだろ。
426 :
名無し三等兵 :2014/11/12(水) 14:51:32.55 ID:r4WIgLyd
>>424 一体誰なのか言ってみろよ。
多分笑える名前が出てくるんだろうがな。
427 :
名無し三等兵 :2014/11/12(水) 14:55:36.37 ID:r4WIgLyd
>>424 大体選挙があると思ってる時点で思惑にハマリ過ぎ。
単純なんだよ、おまエラとマスコミは。
428 :
名無し三等兵 :2014/11/12(水) 18:32:22.68 ID:nazPJ/u+
429 :
名無し三等兵 :2014/11/13(木) 00:50:08.45 ID:wq/7GTQy
超弱腰のバカ安倍もオバカも消えてほしい!
430 :
名無し三等兵 :2014/11/13(木) 00:52:35.49 ID:wq/7GTQy
>>424 共和党の長期政権を望むしかない
そして日本も対中強硬派の総理になればいい
431 :
名無し三等兵 :2014/11/13(木) 00:53:42.96 ID:dYiYXaH5
あらゆるものに対して無双すぎる下痢もそれはそれで何か問題があるだろ
432 :
名無し三等兵 :2014/11/13(木) 05:14:44.29 ID:L1kTxBov
>>430 つジェブブッシュ
つニールブッシュ
つランドポール
433 :
名無し三等兵 :2014/11/13(木) 11:41:34.22 ID:aK1SaptP
>>418 ベトナムなんて中国と仲直りしたばっかだし
フィリピンに至ってはバナナ制裁されただけで折れた
どこの脳内ワールドの話ですか?
434 :
名無し三等兵 :2014/11/13(木) 20:56:30.87 ID:SOKw/tLx
435 :
名無し三等兵 :2014/11/13(木) 21:47:07.93 ID:nE9JXI3p
東亜戦争より欧州戦争が先か
436 :
名無し三等兵 :2014/11/13(木) 22:00:41.65 ID:nE9JXI3p
全てロシアが約束を守らないせいだ!
437 :
名無し三等兵 :2014/11/14(金) 01:51:31.82 ID:sxZGw63K
地図を塗り替えるだけの簡単なお仕事です^^^^
438 :
名無し三等兵 :2014/11/14(金) 08:32:21.96 ID:OtztzA70
146 だつお ◆t0moyVbEXw 2014/10/06(月) 15:24:13.77 ID:RjFQoFfP
>>48 >中国人の脳内では、ナチスドイツ軍は強くてかっこよくて、戦後処理も素晴らしかったと思い込んでいるようだが、
>現実のドイツは東でも西でも散々に敗北した結果、土下座外交を強要されているだけのことだ。
「最強ドイツ軍」(少なくとも1941年中は、国際世論の大半はドイツ勝利と見てたはず)は、ソヴィエト赤軍に撃破された。
そしてソ連崩壊後20数年を経た今もソ連対独戦戦勝のモニュメントは健在。
ドイツ人「旧ソ連の巨大モニュメントが無い国は…羨ましいと思ったりする?」 【海外の反応】
http://www.all-nationz.com/archives/1008760089.html 反日欧米崇拝の中国人や韓国人は、ナチスドイツ軍が大好き。実は親日政権とされる汪精衛政権にしても、
ドイツの仲介が前提だった。反日欧米崇拝の中国人が、ドイツの仲介無しで日本と和平するはずはない。
何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑。左上はソ連兵士、右手前は独ソ戦
で戦勝に寄与した(最初にベルリンに入ったとも言われる?)T-34戦車の実物です(下写真とも)。
ベルリン市民には好かれていないそうですが、ロシアを意識して撤去もできないそうです。
http://homepage3.nifty.com/tompei/Ph-Berlin.htm 将来ドイツへ行く予定があったら、ソ連対独戦戦勝記念碑の写真を撮りたい。今年の二月、
中国の習近平国家主席がホロコースト記念碑を訪れようとして拒否されたが、
来年の5月8日に対独戦勝記念碑に安倍首相が訪れるというわけにはいかないだろうか。
またわれわれ日本人が観光客としてソ連対独戦戦勝記念碑に押し寄せたら、ドイツ人はどう思うだろうか。
「かっこいいソ連戦車だなぁ、みんなで記念撮影しよう、はいチーズ!」
ドイツのネット住民の反応が知りたい。
439 :
名無し三等兵 :2014/11/14(金) 08:36:11.07 ID:V/DbHluY
440 :
名無し三等兵 :2014/11/14(金) 08:40:21.58 ID:OtztzA70
なお核開発は、ソ連のほうがイギリスよりも3年早かった。ソ連の技術開発能力は、イギリスよりもはるかに上。
旧ソ連の核開発
1949年 8.29. セミパラチンスク核実験場で原爆実験に成功し、アメリカの原爆独占を終結させる
1953年 8.12. 水爆実験に成功
イギリスの核開発
1940年 原爆生産の可能性を検討する科学者委員会が設置される
1943年 アメリカのマンハッタン計画に参加
1946年 原子力研究所を設立し、独自の原爆開発計画を推進
1952年 10.03. オーストラリアのモンテベロ島で原爆実験に成功
1957年 5.15. クリスマス島で水爆実験に成功
2002年 2.14. アメリカと共同で臨界前核実験を実施
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/Peace/J/pNuclear1_1.html
441 :
名無し三等兵 :2014/11/14(金) 11:42:00.24 ID:AeNxnkRA
442 :
名無し三等兵 :2014/11/14(金) 13:49:10.84 ID:riaBZIEL
>>441 ウクライナは約束を守ってるがロシアは守らない
よって悪はロシアである
443 :
名無し三等兵 :2014/11/14(金) 14:25:53.52 ID:w4FQ2rZa
>>430 だからその総理は誰だよアホw
安倍と無関係で対中強硬派ってw
444 :
名無し三等兵 :2014/11/14(金) 18:16:25.73 ID:7QbuLjDC
今の日本政府の外交は及第点だ 中国との関係改善、対露外交も日本が勝ってる 対日関係は領土問題ありきとプーチンが公言してる 領土問題は存在しないと突っぱねる事もできるのにだ バカは外交を好き嫌いで考えるが、日本政府は中国は大嫌いだが日本の国益を最優先して対中外交をやってる 喧嘩した方が日本にとって得になる事は無い
445 :
名無し三等兵 :2014/11/14(金) 18:19:36.17 ID:7QbuLjDC
実際のところロシアが占領したのは無条件降伏した日本の領土である、今の日本の領土とは別なんだわ 今の日本の領土はアメリカが決めた 日本は無条件降伏してるんだよ、何されても文句は言いませんと降伏した
446 :
名無し三等兵 :2014/11/14(金) 20:00:19.88 ID:dBZXGo8M
447 :
名無し三等兵 :2014/11/14(金) 20:40:51.05 ID:BsVbGnfe
>>446 ドネツクとかにロシア軍部隊が駐屯するなら、ロシア語教育学校とかも建設するのが筋だと思う。
448 :
名無し三等兵 :2014/11/14(金) 20:42:09.99 ID:MGN8REnG
449 :
名無し三等兵 :2014/11/14(金) 21:22:03.59 ID:8FAJ5F9A
450 :
名無し三等兵 :2014/11/14(金) 21:23:05.93 ID:8FAJ5F9A
451 :
名無し三等兵 :2014/11/14(金) 22:25:35.32 ID:27HSmlUd
>>447 そんな学校造らんでも、ドネツクの連中はもともとロシア語が使えるぞ。
452 :
名無し三等兵 :2014/11/14(金) 23:15:56.72 ID:tqgBFloF
東部以外でもウクライナ語とロシア語のちゃんぽんになった言語が主流らしいし 意思疎通ぐらいならどこでもできそうだな
453 :
名無し三等兵 :2014/11/15(土) 07:03:30.86 ID:LKkpaS/D
立派な国になりたいと思えば義務教育から外国語も教えるのは当然、日本は英語を選んだ 朝鮮や中国では日本語も大人気です、建前は反日だけどその実せっせと日本語のお勉強
454 :
名無し三等兵 :2014/11/15(土) 07:06:14.38 ID:LKkpaS/D
日本は今でも中国語も教えている=漢文 発音は全く違うので話せないし聞き取れないが筆談はできてしまう つまり義務教育で日本人は英語と中国語の二つの外国語を習ってる かくして日本は発展した
455 :
名無し三等兵 :2014/11/15(土) 11:18:09.17 ID:cKEFHw/X
456 :
名無し三等兵 :2014/11/15(土) 11:46:11.10 ID:Rd2s+qiO
ロシアは、ネオナチ思想の復活を支持するあらゆる試みに反対する。ロシアの
ラヴロフ外相がモスクワで22日、青年社会院との会合で明らかにした。
ラヴロフ外相は、憎悪に満ちたナチスの信念の復活や、ヒトラー主義の犠牲者たちを
忘却のかなたに追いやることを望む人々を見逃すのは許しがたいことだと強調した。
ラヴロフ外相によると、歴史の改ざんや、第二次世界大戦の結果の書き換えは、
欧州安全保障協力機構(OSCE)の文書などで確かなものとされている欧州の価値を、
破壊へ導く恐れがある。
ラヴロフ外相は、このような信念体系に対抗するためには、外国の同僚たちと、
市民社会レベルでの交流を確立する必要があると強調した。
インターファクス
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_10_22/raburofu-neonazi/
457 :
名無し三等兵 :2014/11/15(土) 13:15:38.40 ID:CXs3+4AU
458 :
名無し三等兵 :2014/11/15(土) 13:33:31.69 ID:CXs3+4AU
日本は越比台と安保同盟して中国と戦争すべきだ
459 :
名無し三等兵 :2014/11/15(土) 18:23:46.60 ID:6qtThh6f
460 :
名無し三等兵 :2014/11/15(土) 18:27:57.48 ID:6qtThh6f
461 :
名無し三等兵 :2014/11/15(土) 18:48:18.49 ID:IxwZoO/k
ロシアは基本的にはロシア語圏にしか関心が無いから、ウクライナのロシア語地域を切り取れば さらなる侵略は無い。あとは国境線を画定すれば欧州とロシアの境界はきっちりできる。 あとの問題はさらなるロシア語流通地域はどこかっていう話になるけれど。
462 :
名無し三等兵 :2014/11/15(土) 21:30:04.87 ID:Sg0MVBXG
463 :
名無し三等兵 :2014/11/15(土) 23:26:24.37 ID:jezaojFH
>459 ウクライナ侵攻の口実を作り戦争をしたがってるのはロシアだな。 ウクライナ騒乱をアメリカの陰謀だという主張も出てくるがそれもロシアの宣伝工作。 戦争をしたがってるのが米のCIAでも軍需産業でもないロシア国防軍である。
464 :
名無し三等兵 :2014/11/15(土) 23:38:39.87 ID:jezaojFH
お決まりのCIA謀略論も実はプーチンが意図的に流している工作。 この手の謀略はロシアは大得意である。 日米戦争も日中戦争も日本を罠にはめて先制攻撃させたのはアメリカの陰謀ではなくソ連が仕掛けた大謀略。 スターリンの砕氷船理論。 「日本とドイツを暴走させよ。しかし日本の矛先は中国とアメリカにドイツの矛先はフランスと英国に向けて 両国が疲労したところでソ連を参戦させて占領させるのだ」
465 :
名無し三等兵 :2014/11/16(日) 01:11:42.26 ID:WblY77Q5
>>455 バンカーと聞いてブンカーのことかと思い、一瞬だけ心が踊ったわ。
466 :
名無し三等兵 :2014/11/16(日) 11:13:00.89 ID:hW5LL1mL
467 :
名無し三等兵 :2014/11/16(日) 13:31:56.21 ID:A4VGZE3W
>>463-464 そのうちトンキン湾事件みたいに自作自演するだろ
スウエーデンに現れた不審潜なんて前兆だったり
468 :
名無し三等兵 :2014/11/16(日) 17:38:21.62 ID:8WBUhSXC
469 :
名無し三等兵 :2014/11/17(月) 10:27:36.20 ID:UUzj1H69
470 :
名無し三等兵 :2014/11/17(月) 10:29:23.84 ID:UUzj1H69
471 :
名無し三等兵 :2014/11/17(月) 10:55:37.29 ID:UUzj1H69
472 :
名無し三等兵 :2014/11/17(月) 18:49:29.92 ID:3noceViy
473 :
名無し三等兵 :2014/11/17(月) 19:23:23.14 ID:3noceViy
474 :
名無し三等兵 :2014/11/17(月) 20:39:16.66 ID:3noceViy
475 :
名無し三等兵 :2014/11/17(月) 21:40:51.54 ID:ILRLv3Yu
476 :
名無し三等兵 :2014/11/17(月) 23:41:16.34 ID:/BCzvMRU
誰もロシアに逆らえない事を見せつけでるよ 有名無実の制裁で必死に体面保とうとしているEUが哀れ
477 :
名無し三等兵 :2014/11/17(月) 23:43:09.02 ID:ILRLv3Yu
ロシア経済は崩壊寸前だけど?
478 :
名無し三等兵 :2014/11/18(火) 00:05:31.47 ID:mQFdeeye
479 :
名無し三等兵 :2014/11/18(火) 12:54:14.54 ID:DowikEui
480 :
名無し三等兵 :2014/11/18(火) 12:58:21.77 ID:DowikEui
481 :
名無し三等兵 :2014/11/18(火) 22:54:15.19 ID:9yCnDeJf
482 :
名無し三等兵 :2014/11/18(火) 22:56:35.88 ID:9yCnDeJf
ロシアvsアメリカならば中国とイランが巨利を得る。 中国vsアメリカならばロシアとイランが巨利を得る。 イランvsアメリカならばロシアと中国が巨利を得る。 どれになるかは分からないが米ロ対決が濃厚。
483 :
名無し三等兵 :2014/11/19(水) 00:31:50.09 ID:YN26+A/Z
>>477 経済なんて虚構はどうでもいいのだよ
現物持っている国ならね
ルーブルがどうなろうがロシアには資源がある
誰も逆らえない
それを世界に思い知らせているのがロシア
484 :
名無し三等兵 :2014/11/19(水) 00:55:17.32 ID:GDVUuf3z
>>482 一番最後がアメリカの軍事的リスクは低いが。
485 :
名無し三等兵 :2014/11/19(水) 07:50:39.83 ID:6TkCDpnC
486 :
名無し三等兵 :2014/11/19(水) 07:51:41.86 ID:6TkCDpnC
487 :
名無し三等兵 :2014/11/19(水) 08:29:33.49 ID:YN26+A/Z
現物持っていれば為替なんてどうでもいい 究極的にはジャガイモ一個、ガソリン1リットルの価値は普遍性がある 為替がどうなろうが経済がどうなろうがジャガイモ一個が130kcalで一日20個食えば餓死しないという絶対値は変わらないんだ ジャガイモ一個千円になっても食わないと餓死してしまう エネルギー市場ではぐだぐだ言うなら値上げするぞ、それとも凍死してみるか?、と言えるくらいのシェアをロシアは握っている ロシアのシェアを落とすには中東の騒乱をなんとかしないとならん でもアメリカはシェールガス売りたいので中東の混乱にニヤニヤしてやがる 米露の利害が一致してるから騒乱は終わらない
488 :
名無し三等兵 :2014/11/19(水) 08:32:15.41 ID:YN26+A/Z
ロシア制裁の効果を言いたくてルーブルがどうのと言ってるがルーブルの下落はロシアにとっては得だ 円安が日本にとって得なのと同じ バカは下がる=損だと思い込んでる
489 :
名無し三等兵 :2014/11/19(水) 08:35:04.36 ID:YN26+A/Z
日本は円高でヘロヘロににったろうに なのにルーブル安はロシアの危機とか言うバカはなんなんだろうね ロシアの主な輸出品を調べてみ プーチンは深刻そうな顔して内心はウハウハだ、もっとルーブル落ちろ、荒稼ぎできるぞ
490 :
名無し三等兵 :2014/11/19(水) 10:01:23.13 ID:UrcQxMu0
最近は高笑いを付けんのか?
491 :
名無し三等兵 :2014/11/19(水) 14:11:29.88 ID:p/W8G6jB
こいつは別なやつだろ
492 :
名無し三等兵 :2014/11/19(水) 17:08:12.58 ID:UDsQXJ/8
ヒや2chの親露派のウクライナ政府によるドネツクおよびルガンスクへの経済封鎖についてのレスは笑えるな ロシアがウクライナにやってることと全くかわらないだろう 一方はよろしくて一方はダメか。実に面白い
493 :
名無し三等兵 :2014/11/19(水) 17:31:00.77 ID:q3/OPxN6
東部で銀行業務停止しても困るのは戦闘員以外の一般住民で キエフ政権から民心が離れてくだけじゃないのかね
494 :
名無し三等兵 :2014/11/19(水) 17:50:01.38 ID:IiE2kJiJ
そりゃ占領されてる地域に金を出すなんておめでたいことする必要ない プーチンは東部の人民共和国を生き残してウクライナに圧力かけたいならロシアが面倒見るのがよろしい 結局ドンバス地区含むウクライナ全体が欧露の支援が必要なお寒い事実だけが残る
495 :
名無し三等兵 :2014/11/19(水) 17:57:10.11 ID:r51OYov+
496 :
名無し三等兵 :2014/11/19(水) 19:32:55.17 ID:r51OYov+
497 :
名無し三等兵 :2014/11/19(水) 23:07:41.54 ID:8Msq6/4s
498 :
名無し三等兵 :2014/11/19(水) 23:18:43.36 ID:8Msq6/4s
ロシアが金融制裁に耐えられるのはもって15年
499 :
名無し三等兵 :2014/11/20(木) 00:26:20.35 ID:ckOEDjHg
ロシアも5年後から1980年代のソ連状態。
500 :
名無し三等兵 :2014/11/20(木) 00:36:14.31 ID:RkMMzDyl
>>497 アホですか?
借金踏み倒しただけだろうに
自己破産って制度はなんとも納得いかないがそれは許されている
501 :
名無し三等兵 :2014/11/20(木) 00:39:37.06 ID:RkMMzDyl
韓国は別ね 今も借金で首が回らない、自己破産は許されなかった 新植民制度の非常にわかりやすい事例 今でも奴隷は存在する、日本の隣の国がそれだ、哀れだね 少しは同情してあげよう
502 :
名無し三等兵 :2014/11/20(木) 00:42:22.23 ID:RkMMzDyl
世界銀行から借金して成功したのは日本くらいだ 世界銀行から金借すると後から非情の怖い取り立て屋=IMFがやってくる ヤクザの方がまだ優しいぜ まったく笑っちゃうぜ、世界の仕組みってさ
503 :
名無し三等兵 :2014/11/20(木) 01:19:47.69 ID:Q32B+hot
>>487 イモも石油も運んで売らなきゃ掘った人間が首回らないんですが。
504 :
名無し三等兵 :2014/11/20(木) 10:27:51.71 ID:rpyuz6GO
505 :
名無し三等兵 :2014/11/20(木) 17:34:12.36 ID:9dQuJkaJ
角ソ連
506 :
名無し三等兵 :2014/11/20(木) 18:33:39.58 ID:fFrE3ztd
507 :
名無し三等兵 :2014/11/20(木) 18:36:15.95 ID:fFrE3ztd
508 :
名無し三等兵 :2014/11/20(木) 18:40:03.86 ID:fFrE3ztd
509 :
名無し三等兵 :2014/11/20(木) 21:20:40.06 ID:uOkcwOwS
まだ安倍のバカはロシアに夢見てやがる 早く惨敗して辞めてしまえ
510 :
名無し三等兵 :2014/11/20(木) 21:31:01.41 ID:21OlSTzX
ロシアが即時四島返還すれば、 信頼できる隣国として経済交流が活発になり、 日本経済も上向きになる。 ナイケドw
511 :
名無し三等兵 :2014/11/20(木) 21:48:33.34 ID:uOkcwOwS
ならはやくしろよ
512 :
名無し三等兵 :2014/11/20(木) 22:17:08.30 ID:Ya61SdMq
クリミア編入をやらかした時点で、北方領土返還にはもはや何の意味もないと気付け
513 :
名無し三等兵 :2014/11/20(木) 22:22:54.71 ID:vZ7Ojf25
東北や富士学校の分も含め、MLRSを 北海道に集中配備するべきだな。
514 :
名無し三等兵 :2014/11/21(金) 00:07:42.35 ID:cjFUfsS4
アホかよ ロシアが侵略したのは無条件降伏した日本の領土だ そこをロシアは譲歩して領土問題は在るとしている 日本軍に虐殺されたソ連軍も不問にしてもいいという破格の条件が提示されているのにバカ右翼は何も分かっていない ほんとバカ ざけんなよ、いいかげんにしろよ ロシアの戦勝記念日は降伏後の日本軍に虐殺されたソ連軍の鎮魂だ 日本軍は情報の行き違いからソ連軍を虐殺してしまっんた、日本側の過失
515 :
名無し三等兵 :2014/11/21(金) 00:11:35.31 ID:cjFUfsS4
あとね 領土問題は北方四島だけじゃないからね 日本が千島列島と呼んでいる全てが日本の領土だ そこも勘違いするなよ たった四つの島が日本に返還されてもそれで終わりじゃない
516 :
名無し三等兵 :2014/11/21(金) 04:39:14.89 ID:1pp5fGdI
>>481 非米・非EU諸国で、ロシアと関係が深くて資源が余りない国なら売ってるし、
石油や天然ガスがある筈のイランにも売ってるよ。
517 :
名無し三等兵 :2014/11/21(金) 10:59:04.25 ID:zfcfgtVa
518 :
名無し三等兵 :2014/11/21(金) 11:22:16.87 ID:zfcfgtVa
519 :
名無し三等兵 :2014/11/21(金) 14:00:54.33 ID:leOc+vC3
>>512 いいんだよ。北方領土返還には予算措置がついている。
返してもらっても関係者が困るんだよw
520 :
名無し三等兵 :2014/11/21(金) 16:48:16.07 ID:urPZAx92
521 :
名無し三等兵 :2014/11/21(金) 17:32:03.43 ID:Zd4a2Aio
522 :
名無し三等兵 :2014/11/21(金) 18:37:17.40 ID:Zd4a2Aio
523 :
名無し三等兵 :2014/11/21(金) 20:12:17.96 ID:Zd4a2Aio
524 :
名無し三等兵 :2014/11/21(金) 20:33:53.73 ID:KsPmPDk9
普通は減産と言うと、生産効率の悪い古い設備を破棄することを言うのだが、 ロシアだと何となく古くからある生産効率の悪い設備を残して新規参入の 生産効率の高い設備を破棄しそうな予感がするのがガクガクブルブル。
525 :
名無し三等兵 :2014/11/22(土) 07:31:08.50 ID:zFdn8lTN
石油生産の削減=原油価格のつり上げ どう転んでも損は無いのさ 嫌だね、またガソリン値上げだ カルテルに非協力的な中東の一部は戦争起こして石油の生産調整する
526 :
名無し三等兵 :2014/11/22(土) 10:29:30.31 ID:GkYdhJX+
527 :
名無し三等兵 :2014/11/22(土) 18:39:19.22 ID:Nh6fi1kw
528 :
名無し三等兵 :2014/11/23(日) 18:43:16.53 ID:Vpr4Zr7x
529 :
名無し三等兵 :2014/11/23(日) 18:52:04.99 ID:Vpr4Zr7x
530 :
名無し三等兵 :2014/11/23(日) 19:49:23.95 ID:Vpr4Zr7x
531 :
名無し三等兵 :2014/11/24(月) 00:23:06.14 ID:TXvRz3V3
>>521 それしかないだろ。
実際に中国しか大規模な売り込み先がないんだから。
今まで欧州に輸出した製品をすべて何もかも中国に売ることになりそう。
532 :
名無し三等兵 :2014/11/24(月) 08:30:59.26 ID:YCMbM8CZ
訳ありのモノは商売的には買い叩かれるのが常
533 :
名無し三等兵 :2014/11/24(月) 17:57:17.78 ID:NET+uYXB
534 :
名無し三等兵 :2014/11/24(月) 22:00:06.41 ID:NET+uYXB
535 :
名無し三等兵 :2014/11/25(火) 01:44:28.57 ID:fxRZ1pbL
欧州との貿易分全部中国で賄えるの?
536 :
名無し三等兵 :2014/11/25(火) 01:49:37.52 ID:GWM73g8b
欧州との貿易がストップしたわけじゃないから
537 :
名無し三等兵 :2014/11/25(火) 10:46:28.47 ID:mweC9cDl
538 :
名無し三等兵 :2014/11/25(火) 10:58:20.27 ID:mweC9cDl
539 :
名無し三等兵 :2014/11/25(火) 10:59:56.17 ID:mweC9cDl
540 :
名無し三等兵 :2014/11/25(火) 17:45:50.10 ID:bGCf8I87
541 :
名無し三等兵 :2014/11/25(火) 21:49:01.12 ID:bGCf8I87
542 :
名無し三等兵 :2014/11/25(火) 22:59:04.12 ID:4KGibeO6
アメリカの大暴動はロシアには幸運?
543 :
名無し三等兵 :2014/11/26(水) 02:20:46.55 ID:qN0t8pQ7
あんなん恒例行事
544 :
横浜プロレタリア党 :2014/11/26(水) 07:20:37.16 ID:WEovUjqp
545 :
名無し三等兵 :2014/11/26(水) 07:48:07.95 ID:9DLVCThY
546 :
名無し三等兵 :2014/11/26(水) 11:01:56.98 ID:pX7UH18k
547 :
名無し三等兵 :2014/11/26(水) 11:04:55.49 ID:pX7UH18k
548 :
名無し三等兵 :2014/11/26(水) 18:02:26.79 ID:BHECVPHX
549 :
名無し三等兵 :2014/11/27(木) 17:46:42.37 ID:6VpPhvbh
550 :
名無し三等兵 :2014/11/27(木) 18:03:47.69 ID:6VpPhvbh
551 :
名無し三等兵 :2014/11/27(木) 22:55:25.02 ID:I8x28XBC
S400を輸出に回すってことは次世代のS500の目処がついたのかしら
552 :
名無し三等兵 :2014/11/27(木) 22:57:38.96 ID:/cbuUcOd
S500の開発完了してなかったか
553 :
名無し三等兵 :2014/11/28(金) 10:10:15.70 ID:oqRZmrlP
554 :
名無し三等兵 :2014/11/28(金) 10:11:11.94 ID:oqRZmrlP
555 :
名無し三等兵 :2014/11/28(金) 10:12:48.50 ID:oqRZmrlP
556 :
名無し三等兵 :2014/11/28(金) 11:41:01.95 ID:oqRZmrlP
557 :
名無し三等兵 :2014/11/28(金) 17:47:40.39 ID:CodaGbU6
558 :
名無し三等兵 :2014/11/28(金) 19:33:20.41 ID:CodaGbU6
559 :
名無し三等兵 :2014/11/28(金) 23:04:45.59 ID:G3uw8J28
>>541 違約金払わない段階まで延長して売らない計画か。
これは大金を無駄にされたロシアの怒りが爆発する。
560 :
名無し三等兵 :2014/11/29(土) 10:17:06.96 ID:9rLj9677
561 :
名無し三等兵 :2014/11/29(土) 10:18:09.45 ID:9rLj9677
562 :
名無し三等兵 :2014/11/29(土) 18:15:45.13 ID:ufI2APYS
563 :
名無し三等兵 :2014/11/29(土) 18:25:52.68 ID:ufI2APYS
564 :
名無し三等兵 :2014/11/29(土) 21:52:10.14 ID:QR31UdZ0
565 :
名無し三等兵 :2014/11/29(土) 23:45:31.87 ID:Tq3llWKK
ソビエト復活を望んでる人っているの?
566 :
名無し三等兵 :2014/11/30(日) 01:40:53.04 ID:c4ixTOKM
ソ連として脅威になれば日本の重要性が増すから歓迎だ
567 :
名無し三等兵 :2014/11/30(日) 03:43:34.15 ID:19BjBQh2
ロシア人は案外ソビエト復活望んでそう
568 :
名無し三等兵 :2014/11/30(日) 03:50:36.42 ID:00NjbLOq
第二党が共産党なくらいには…
569 :
名無し三等兵 :2014/11/30(日) 07:03:02.45 ID:r7gC03bk
石油増産で相場下落。 兵糧攻めを食らうロシアはどこまで突っ張れるかな。
570 :
名無し三等兵 :2014/11/30(日) 10:00:35.76 ID:/M+iOoG6
資源を握ってれば〜の人的には関係ないんじゃね?
571 :
名無し三等兵 :2014/11/30(日) 11:10:17.71 ID:kHKx7pob
572 :
名無し三等兵 :2014/11/30(日) 22:29:07.49 ID:5qP0HQWV
573 :
名無し三等兵 :2014/11/30(日) 23:13:11.87 ID:uUTWioRC
共産主義はいやでも ソ連時代の影響力や国際的地位の再獲得を望む奴は多そうだ
574 :
名無し三等兵 :2014/11/30(日) 23:36:27.10 ID:5qP0HQWV
>>563 ついに8兆円に突入か
しかしソ連邦の30兆円時代には程遠いが
575 :
名無し三等兵 :2014/12/01(月) 00:44:12.38 ID:Dvh4Rgtb
>>572 スターリン時代に大量の餓死者を出してるんだが…主にウクライナで。
576 :
名無し三等兵 :2014/12/01(月) 01:49:57.74 ID:58eo0h9k
>>574 経済制裁下なのに、なんでこんなお金があるんだ
577 :
名無し三等兵 :2014/12/01(月) 06:57:11.78 ID:h3uQy6Ef
>>563 それがロシアの景気対策
日本は道路や橋作るけどロシアは兵器を作る、軍の定員増は雇用創出にもなる
578 :
名無し三等兵 :2014/12/01(月) 07:08:50.21 ID:HXIe26gH
>>576 石油や天然ガスや貴金属が欲しいのは、何も西側諸国だけじゃないから。
579 :
名無し三等兵 :2014/12/01(月) 09:13:55.49 ID:h3uQy6Ef
経済なんて虚構なんだよ 最終的には物を持っている方が強い 貨幣なんて紙切れだ、IT化が進んだ今は紙切れ以下だ 物とは? 水、食料、エネルギーが最強だ 飢えたら言い値で買うしかない、食わないと死んでしまうんだから ロシア的には経済が破綻したってそれがどうした?なんだよ 借金なんて踏み倒せばいいのさ
580 :
名無し三等兵 :2014/12/01(月) 09:17:49.96 ID:h3uQy6Ef
だいたいロシアの経済を追い込んで誰得なのよ? ロシア経済が沈めばEUもアメリカも日本経済も沈む そこを分かってないバカが多すぎる
581 :
名無し三等兵 :2014/12/01(月) 09:23:18.32 ID:h3uQy6Ef
ロシアとライバル関係の先進国がいくつあるよ? ロシアなんて兵器と資源だけじゃん ロシアの自動車産業をぶっつぶしたら日本車が売れるとでも? 最初から勝負になってねぇよ ロシアが不景気になってロシアで日本車が売れなくなると日本が困るんだよ
582 :
名無し三等兵 :2014/12/01(月) 11:12:04.16 ID:qJqyJk2o
583 :
名無し三等兵 :2014/12/01(月) 11:26:38.74 ID:qJqyJk2o
584 :
名無し三等兵 :2014/12/01(月) 16:17:22.43 ID:VwgENIau
原油安と制裁で苦しくなったら最悪計画経済に戻すかもな 都合の悪い奴を●して借金を踏み倒して企業を全部国有化すれば不景気もクソもない
585 :
名無し三等兵 :2014/12/01(月) 17:13:54.95 ID:pC4kQ6ob
ロシア人には農奴がお似合いだしな
586 :
名無し三等兵 :2014/12/01(月) 18:43:16.98 ID:t5dggspn
日本の自動車がドアなしになっちまうぞ
587 :
名無し三等兵 :2014/12/01(月) 21:59:02.61 ID:HxSAf5cy
ソ連時代には国防費が30兆円だった 中国の15兆円なんてかわいいものだ 欧米が中国よりロシアを脅威に捉えるわけだ どうしても日本は地政学的に対中防衛が優先にされるから対ロ防衛が優先される欧米情勢を読み間違えてるが
588 :
名無し三等兵 :2014/12/01(月) 23:37:41.71 ID:Dvh4Rgtb
ロシアやブラジルの強みは「自己完結型経済」が可能だという点だな。 工業力も、三大資源も揃ってるので、輸入に依存しなくてもある程度は 経済活動に困らないということ。 もっとも今のロシアは冬場の野菜や果物は思い切り輸入に頼っているがな。
589 :
名無し三等兵 :2014/12/01(月) 23:46:03.21 ID:JeTypO72
2020年まではエネルギーと一部軍用品を中国が買い取ってくれるから安心 問題は2020年以降
590 :
名無し三等兵 :2014/12/02(火) 00:03:54.65 ID:1Ux8I5Il
なんでロシアの心配してるんだよ、非国民君よ オマエはクソ野郎だ 日本人ならばまずロシアでのトヨタとニッサンの業績を心配しろよ まったくロシアに経済制裁課して誰得なんだよ みんなが損じゃねぇか 愚民迎合はろくな事がない
591 :
名無し三等兵 :2014/12/02(火) 00:11:22.42 ID:1Ux8I5Il
愚民は正義というものを理解していない 好き嫌いで物事を考えるクズ供なのさ、死んでくれよ、お前らは日本にとっては有害でしかない 日本にとって得ならばそれが日本の正義だって事を理解できない たぶん正義は神様が決めるとでも思ってるんだろうよ ちょっと考えればドイツを出し抜いて日本メーカーが大儲けできるチャンスなのは分かるよな? ドイツはどうしたってロシア制裁しないとならない、ドイツのバカ愚民対策だ そこを突いて大儲けできるんだぜ、日本は
592 :
名無し三等兵 :2014/12/02(火) 02:03:23.21 ID:tKhxzUrK
独りで敵の幻影を目にして独りで扱き下ろすだけのポエム
593 :
名無し三等兵 :2014/12/02(火) 11:10:35.12 ID:mwrRut3B
594 :
名無し三等兵 :2014/12/02(火) 11:47:42.05 ID:mwrRut3B
595 :
名無し三等兵 :2014/12/02(火) 22:31:03.51 ID:vXZKViDx
中国へのパイプラインがあるからガスプロムは安心 2025年までロシア経済は中国が支える
596 :
名無し三等兵 :2014/12/02(火) 23:31:50.37 ID:afF5osUi
>>585 欧米や中国みたいな経済大国になるのは無理なんだろ。
軍事大国にしかなれない国。
597 :
名無し三等兵 :2014/12/03(水) 11:14:10.87 ID:C/P7rCqi
598 :
名無し三等兵 :2014/12/03(水) 11:49:43.68 ID:C/P7rCqi
599 :
名無し三等兵 :2014/12/03(水) 12:23:39.74 ID:1pLoHVqs
>軍事大国にしかなれない国。 これはナンセンス 金が無ければ軍事大国にはなれない 富国強兵と言うが実際は強兵富国な事も多い 強兵なら大儲けできる、最たる例がアメリカ
600 :
名無し三等兵 :2014/12/03(水) 17:37:36.88 ID:iB5jxROe
601 :
名無し三等兵 :2014/12/03(水) 20:46:08.69 ID:iB5jxROe
602 :
名無し三等兵 :2014/12/03(水) 22:28:02.75 ID:4hrY6thG
>>559 金がなくてもパキスタンも北朝鮮も核開発に成功したよ
ロシアは資源で儲かってたが限定的で経済大国にはなれない
ロシアみたいのは重工業国だな
603 :
名無し三等兵 :2014/12/04(木) 00:36:30.30 ID:64fLJM3+
ロシアって今でも冶金技術高い方?
604 :
名無し三等兵 :2014/12/04(木) 01:59:41.45 ID:5SeC+YE6
605 :
名無し三等兵 :2014/12/04(木) 09:44:55.39 ID:ckKbjlyc
日本製品を買ってくれる国は日本にとって良い国である いいかげん理解しろよ ロシアが嫌いなのは分かるがオマエの感情よりも日本の国益だ
606 :
名無し三等兵 :2014/12/04(木) 11:39:35.95 ID:yAVjPIpb
607 :
名無し三等兵 :2014/12/04(木) 11:42:00.84 ID:yAVjPIpb
608 :
名無し三等兵 :2014/12/04(木) 17:28:12.43 ID:tlOCG4kW
609 :
名無し三等兵 :2014/12/04(木) 17:36:59.37 ID:tlOCG4kW
>>607 しかしまだ63歳とは。
40代で大統領に就任したから
えらく大ベテランに見えてしまう。
610 :
名無し三等兵 :2014/12/04(木) 17:40:18.10 ID:4iHn5H+w
611 :
名無し三等兵 :2014/12/04(木) 18:47:07.37 ID:n8ON9vI+
612 :
名無し三等兵 :2014/12/04(木) 18:53:47.57 ID:n8ON9vI+
613 :
名無し三等兵 :2014/12/04(木) 21:03:57.50 ID:6BPJxBhL
ロシアの輸出シェアは1.5% 輸入も2.8%程度。向こうさんも少し多いくらいだしあんまり問題はねーよ
614 :
名無し三等兵 :2014/12/04(木) 21:44:31.48 ID:n8ON9vI+
615 :
名無し三等兵 :2014/12/04(木) 21:45:00.39 ID:n8ON9vI+
616 :
名無し三等兵 :2014/12/04(木) 23:35:28.62 ID:6BPJxBhL
617 :
名無し三等兵 :2014/12/04(木) 23:50:52.72 ID:5SeC+YE6
>>616 「べっ、別にアンタたちなんかと仲直りしたいなんて、ちっとも思ってないんだからねっ!」
(声/釘宮理恵)
618 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 00:06:07.49 ID:r7j/IkU7
619 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 00:16:40.60 ID:vIURb922
ロシアみたいな不安定な国は兎に角国としての求心力を高める事が重要。 ロシア国民の欧米憧れを断ち切り国家としての団結を強めるためにクリミア奪還は最善の一手だったな。 (経済成長なんて国民を満足させる手段の一つに過ぎないって事) 残念ながら2014年はプーチンの完全勝利… > 要都市ウラジオストクに対し「魅力的で優遇される関税制度を持つ自由港の地位を提供するよう(政府に)提案する」と言明。 で、どの国がロシアと取引するんだ。単なる国内向けのリップサービスじゃないのかw
620 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 00:19:17.26 ID:0L/QP/t3
>>608 もちろんだよ
中国を嫌いながら中国で日本製品を売りまくる
いいかげん大人になれよ、好き嫌いと国益は別だ
戦略的互恵関係とか言ってる
お互いに憎み合いながらも国益を優先するって事だ
戦略的互恵関係とはお互いに不仲な事を意味する
621 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 00:21:02.50 ID:0L/QP/t3
バカは友達感覚で国際社会を考えてる、ありえないバカさだ たとえ親の仇でも得になるなら付き合うのさ、それが大人だ
622 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 00:22:20.23 ID:0L/QP/t3
まさか日本がアメリカ大好きとか思ってないだろうな? 日本はアメリカが大嫌いだ
623 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 00:34:04.01 ID:r7j/IkU7
ロシアとはエネルギーと小麦を少しだけ購入してればいい
624 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 00:34:43.83 ID:QzMcP+0O
>>622 お前、レンタルビデオ屋行ったことないの?
625 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 00:37:03.22 ID:QzMcP+0O
>>618 (ヾノ・∀・`)ムリムリ
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
626 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 00:37:49.57 ID:vIURb922
昔は冷戦ってのがあってな。アメリカかソ連(ロシア)のどちらかを選ばなきゃいけなかったんだよ。 (中国はガチで未開の緩衝地帯だった)
627 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 04:37:45.37 ID:aRjzFM3L
今のロシアにそんな力は無いさ 精々欧米の不安感を煽るぐらいで日本の重要性を宣伝する良い機会になればと思うよ
628 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 11:00:36.57 ID:6DsT6HQm
629 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 12:06:10.62 ID:0L/QP/t3
今は中国かアメリカのどちらかを選ばないとならない、構造は変わらない 江戸時代末期は大英帝国とフランス、その後は大英帝国か帝政ロシアを選ばないとならなかった その後はアメリカとソ連、そして今は中国かアメリカかだ いつでも覇権国とNo2の戦い、徳川と豊富だ
630 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 12:09:34.49 ID:0L/QP/t3
一個抜けたわ 覇権国大英帝国とドイツの戦いは世界大戦と言われる世界を巻き込んだ関ヶ原だ 日本は第一次世界大戦は連合国側にいてドイツに勝利したが第二次世界大戦では連合国を追放され負けた
631 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 13:14:57.17 ID:QzMcP+0O
豊富ってなんやねん
632 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 14:11:06.77 ID:YjZZC3uL
とよとみ と入力し変換すると 豊臣 が最初にでてくるのになw
633 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 17:00:49.05 ID:UOGjY1a/
牛乳か!
634 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/05(金) 17:45:53.80 ID:Ku08E6V3
欧米のロシア制裁に対抗すべく、来年の5月9日の対独戦勝記念式典は、これまでにないくらい盛大に行われるだろう。 それがプーチン大統領から全世界へ向けたメッセージだ。 ロシアを侮る者たちの末路はこうだ、今こそソ連邦大祖国戦争の記憶を世界へ向けて訴えるのだ。 日本としては、他のどこの国よりも先に対独戦勝記念式典に出席し、日露親善に努めるべき。 あ り が と う ソ 連 邦 !
635 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 18:57:15.65 ID:NcHhbI7y
636 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 19:19:39.11 ID:NcHhbI7y
637 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 19:28:48.43 ID:NcHhbI7y
638 :
名無し三等兵 :2014/12/05(金) 22:54:15.82 ID:2+y27er7
639 :
名無し三等兵 :2014/12/06(土) 10:09:49.00 ID:q/pvQd3y
640 :
名無し三等兵 :2014/12/06(土) 11:26:53.18 ID:o7c4L7ar
641 :
名無し三等兵 :2014/12/06(土) 18:55:20.37 ID:HWAgVs6G
642 :
名無し三等兵 :2014/12/07(日) 11:34:56.64 ID:Cnp7P9yz
643 :
名無し三等兵 :2014/12/07(日) 15:22:18.66 ID:sdk6l65/
644 :
名無し三等兵 :2014/12/07(日) 16:38:18.94 ID:svQp04Mg
僕はビッグなんだぞーって言いたかっただけっしょ
645 :
名無し三等兵 :2014/12/07(日) 17:24:19.30 ID:PqfE+dwN
そもそもチェチェン紛争は鎮火したっていうか飛び火してるだけっしょ
646 :
名無し三等兵 :2014/12/07(日) 20:30:43.02 ID:KQQvfri9
647 :
名無し三等兵 :2014/12/07(日) 21:38:15.98 ID:svQp04Mg
たぶん揚陸艦引渡し拒否→揚陸艦を引き渡さないなら金を返せ→ 金は返すけどそれなら契約は終了ということで揚陸艦は第三国に転売するよ→ で、今回の危機打開に向けての折衝という感じでしょ。 フランス的な本音を言えばウクライナ問題よりも先に、ロシアの貧富の格差問題の 方を先に取り組んでほしいというのはあるだろうけれど、外交テーブルの場で 言える範囲というのは限られるのが実際のところで。
648 :
名無し三等兵 :2014/12/07(日) 22:30:43.74 ID:GTwf/uBM
売るとしたらインド辺りかな
649 :
名無し三等兵 :2014/12/07(日) 23:06:21.68 ID:oMrM3CyP
>>647 は狂ってるよ
>フランス的な本音を言えばウクライナ問題よりも先に、ロシアの貧富の格差問題の
>方を先に取り組んでほしいというのはあるだろうけれど
そんなにフランスは親切なんだw
650 :
名無し三等兵 :2014/12/08(月) 00:54:01.85 ID:42gM/1b0
>>648 フランス→インド→ロシアで転売されたりしてw
もしフランス→中国にでもなったりしたらマズー!
651 :
名無し三等兵 :2014/12/08(月) 01:15:16.38 ID:lIYAjCyg
ロシアからお古の空母を改造して売ってもらったインドに揚陸艦を売ったらロシアに転売するに決まってる
652 :
名無し三等兵 :2014/12/08(月) 10:32:20.61 ID:rL/qKELH
653 :
名無し三等兵 :2014/12/08(月) 11:11:16.66 ID:lzEKWvJ8
654 :
名無し三等兵 :2014/12/08(月) 11:54:50.97 ID:ZwwJFf17
655 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/08(月) 21:13:41.35 ID:/aagqgsa
656 :
名無し三等兵 :2014/12/08(月) 21:41:09.09 ID:dehWuVbS
ロシアは極端な論から極端な論に走りがちだから、なかなか完全に整った理論って難しいのよ
657 :
名無し三等兵 :2014/12/08(月) 21:55:40.59 ID:n00RL8AT
>>655 レンドリースなけりゃ勝てなかったんだから、なおのこと対西側政策慎重になりそうなもんだけど
658 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/08(月) 22:26:30.09 ID:/aagqgsa
>>657 >レンドリースなけりゃ勝てなかったんだから、
これは容易に反論できる。
73 自分:だつお ◆t0moyVbEXw [] 投稿日:2014/12/05(金) 18:03:27.45 ID:Ku08E6V3
今月の「歴史群像」によれば、1941年12月のモスクワ攻防戦での赤軍主力は、騎兵だったとのことだ。戦車機甲部隊は数が揃わず、
しかもT-34のような新型は少なく、戦車といえばT-26などの軽戦車が主だったと。パウルカレルは「ヒトラーの死守命令がドイツ軍
の崩壊を食い止めた」というが、実は赤軍が息切れしただけで、軽戦車と騎兵隊の「機械化騎兵集団」ではそんな程度だったと。
まず1941年12月のモスクワ攻防戦での赤軍主力は「機械化騎兵集団」。もちろん米国からのレンドリースなんて届いてない。
次に大戦全期を通じて、米国がイギリスに与えたレンドリースはソ連の三倍。けれども1942年6月の北アフリカにいたドイツ軍
は僅か3個師団だったのに対して東部戦線は171個師団。なおヤルタ協定では、米英のほうがソ連に対日参戦を申し込んでいた。
何度も言うが日本降伏の原因はソ連参戦であって原爆ではない。
>露外相 欧州におけるネオナチ思想復活の試みを懸念
欧米が靖国問題や慰安婦問題で日本批判をしたが、今度はロシアから欧米に向けて「ソ連邦大祖国戦争勝利演説」が浴びせられる。
欧米が日本の戦争犯罪を許さないとのことなら、ロシアだって欧米やウクライナのナチズム復活は許さないということになる。
ソ連を攻撃したドイツ、ドイツに媚びてソ連を攻撃した旧枢軸諸国はもちろん、ヤルタ・ポツダム協定でソ連の東欧支配を承認した
のは米英に他ならず、ロシア人に「ソ連邦大祖国戦争勝利演説」を語らせればグウの音も出ない。
違うか?
659 :
名無し三等兵 :2014/12/08(月) 22:34:33.56 ID:n00RL8AT
>>658 いい加減、昔スレたててボコボコに論破された話を繰り返すなよ
それともまた同じこと言われたいのか?
660 :
名無し三等兵 :2014/12/08(月) 22:37:28.76 ID:ZwwJFf17
661 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/08(月) 22:51:40.10 ID:/aagqgsa
>>659 >いい加減、昔スレたててボコボコに論破された話を繰り返すなよ
論破された覚えはまったくないが?
>それともまた同じこと言われたいのか?
はて、何の覚えもないが?
いつぞやの話か全く思い出せないので、ここでコピペかリンク先を出してくれないか?
662 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/08(月) 23:02:43.71 ID:/aagqgsa
>プーチン大統領、「ナチズム・ワクチンは欧州には効きめなし」
[転載禁止] 何でナチスドイツ軍って過大評価されてきたの?(c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1414300924/ 「ソ連が嫌いでナチス支持」「ナチスドイツ軍が共産主義ソ連を倒してくれればよかった」
そういう話は、日本でも欧米でも未だに根強い。玩具屋へ行っても、ナチスドイツ軍のグッズは多いが赤軍のそれは少ない。
冷戦終結後も「歴史の終わり」などという反ソ連のプロパガンダ本が出回って、ロシア関連の報道は乏しかった。
>ウラジミール・プーチンが戦勝記念式典で「ソビエト連邦がファシズムから欧州を救った」と発言
これはまさに事実であって、怪しげな中国抗日ホラ話とは次元が違う。ソヴィエト赤軍こそがナチスドイツを撃破してベルリン入り
を果たしたのだし、米英もヤルタ・ポツダム協定でソ連の東欧支配を承認した。後知恵で「レンドリースが無ければソ連は負けてた」
だの「米英の戦略爆撃が勝因だった」などと歪曲した戦史が出回っているが、今後はロシア側の反論で変わっていくだろう。
663 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/08(月) 23:18:08.18 ID:/aagqgsa
>>657 >レンドリースなけりゃ勝てなかったんだから、なおのこと対西側政策慎重になりそうなもんだけど
ヤルタ協定のとき、ソ連VS米英で、どっちに主導権があったのかを考えてみてはどうだろうか。
米英はソ連に対して「ソ連はレンドリースなけりゃ勝てなかったんだから」と主張して、ソ連の東欧支配を諦めさせたり、
レンドリース代金を支払わせることができたのか?
むしろその逆だ。米英のほうがソ連に頭を下げてソ連に対日参戦を申し込むことになったのだ。
日本降伏の原因はソ連参戦であって、原爆は関係なかった。この史実は動かせない。
664 :
名無し三等兵 :2014/12/08(月) 23:26:11.93 ID:ZwwJFf17
>>663 トラックや機関車、レールまで提供してたじゃん。
だから強大な暴力装置生産に特化され、手出し出来なくなったが、
フランケンシュタイン倒す過程でベヒモスを育てちまった
感じだな
665 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/08(月) 23:34:36.13 ID:/aagqgsa
>>664 >トラックや機関車、レールまで提供してたじゃん。
いやだから、1941年12月のモスクワ攻防戦における赤軍主力は「機械化騎兵集団」。トラックが豊富にあれば騎兵なんて使う必要無いだろう。
トラックや機関車がまとまった数で揃うのは、あくまで中盤以降だ。
>だから強大な暴力装置生産に特化され、手出し出来なくなったが、
イギリスはソ連の三倍ものレンドリースを受け取っているが、核開発はソ連に三年遅れてるぞww
666 :
名無し三等兵 :2014/12/08(月) 23:36:30.11 ID:ZwwJFf17
>>665 戦時日本のトラック生産と同程度だぞ、ソ連は。
で、日本と違って海上輸送メインじゃないのに
大丈夫なの?
667 :
名無し三等兵 :2014/12/08(月) 23:39:03.07 ID:ZwwJFf17
>>665 もうひとつ、イギリスはVJデー後に、
十分の一に減額されたがレンドリースの
返金をさせられてる。
ソ連は…ロシアに成ってから逃げられなくなったな
668 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/08(月) 23:48:59.19 ID:/aagqgsa
669 :
名無し三等兵 :2014/12/08(月) 23:51:20.25 ID:ZwwJFf17
>>668 あの、バルト三国の惨状の責任の話をしてたんだけど。
アンチファシストうんたらなんて、
戯言だからな?
670 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/09(火) 10:12:16.87 ID:KHMLK2oR
>>669 >あの、バルト三国の惨状の責任の話をしてたんだけど。
確かにソ連の東欧支配にも非難されるべき点は多いが、それもヤルタ・ポツダム協定で米英が承認したこと。
ソ連を攻撃したドイツとその仲間たち、そしてヤルタ・ポツダム協定にサインした米英に、ソ連を非難する権利は無い。
東京大空襲や広島長崎の原爆投下を謝罪していない米国に、ソ連の東欧支配にケチをつける資格は無い。
バルト三国や東欧やウクライナにもナチ協力者は大勢居たのだから、ソ連としてはソ連の東欧支配はソ連を攻撃した
ファシストへの正当な報復だとも主張できる。少なくとも原爆投下はアジアを侵略した日本人への天罰と言い続けて
いる欧米人に対してはだ。
671 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/09(火) 10:28:31.56 ID:KHMLK2oR
欧米人「広島長崎の原爆投下は、アジアで残虐なことをやった日本への正当な天罰だ」 欧米人「日本は慰安婦性奴隷などの旧日本軍の蛮行をもっと反省すべきだ」 そんなことを言っていると、今度はロシア側からブーメランが来る。 ロシア人「ソ連の東欧支配は、ファシストドイツとそれに媚びたやつらへの正当な報復だ」 ロシア人「ソビエト連邦がファシズムから欧州を救った」 ロシア人「欧州におけるネオナチ思想復活の試みを懸念する」 こうしたロシアの主張に対して、欧米側は聞こえないふりをしているようだ。それから日本の戦争犯罪叩きもぐっと減った。
672 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/09(火) 10:48:51.87 ID:KHMLK2oR
ロシア側がクリミア問題で主張しているのは、専ら歴史的経緯である。けれども欧米はロシアの主張を無視している。 >ナチス英雄化に反対する国連決議が国連総会第3委員会で採択された。ロシアの発案による国連決議には世界で米国、 >ウクライナ、カナダの3カ国だけが反対を表明した。 > >決議の採決には115カ国が賛成、EU諸国を含む55カ国が棄権した。 こうしたロシア側の動きは、欧米や日本ではあまり報道されていない。欧米のロシア報道は経済問題ばかりで歴史への言及は皆無。 ロシア人に第二次世界大戦を語らせたら、欧米人は誰も反論できないがゆえ、わざと聞こえないふりをしているとしか思えない。 >プーチン大統領、「ナチズム・ワクチンは欧州には効きめなし」 ナチズムはドイツとオーストリアだけではなく、フランスやチェコやルーマニアその他もろもろのヨーロッパ諸国に根付いており、 米英を除けばヨーロッパの全てがナチスだったといっても過言ではないのだ。それから1942年6月の北アフリカ戦線のドイツ軍 はわずか3個師団だった。対する東部戦線は171個師団。ソ連はナチスドイツとその取り巻きたちの猛攻撃を、ほぼ独力で受け 止めていたのだ。なお米軍がノルマンディで戦った相手のドイツ軍は、平均年齢36歳の劣化ドイツ軍www 冷戦時代に広められた「ナチスを倒したのは米英のレンドリースと戦略爆撃だった」という反ナチ闘争史観が、 いかに陳腐な作り話だったかは、今後ますます暴かれることだろう。
673 :
名無し三等兵 :2014/12/09(火) 10:52:55.64 ID:uuRPsESG
674 :
名無し三等兵 :2014/12/09(火) 11:07:24.48 ID:uuRPsESG
675 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/09(火) 11:08:25.79 ID:KHMLK2oR
確かにソ連のバルト三国併合政策などは、ソ連の横暴だったとの批判も成り立つ。けれども、
>>657 >レンドリースなけりゃ勝てなかったんだから、なおのこと対西側政策慎重になりそうなもんだけど
「ソ連の対独戦勝は米英のレンドリースと戦略爆撃のおかげだ」「米英抜きならソ連は敗北してた」、
もしそんな主張が通せるくらいなら、米英はソ連の東欧支配を諦めさせることもできたはずだ。
だが現実はソ連はほぼ独力でナチスドイツの猛攻撃を退けたのであり、レンドリースと戦略爆撃は
駄目押し程度でしかなかった。さらに言えば米英はソ連に対日参戦を申し込む立場だった。
レンドリースも戦略爆撃も無くてもソ連は勝ったし、米英はソ連の対日参戦を不可欠としていた。
だからむしろ米英のほうが、対ソ連政策慎重でソ連の東欧支配を是認せざるを得なかったのだ。
米英が日本に対して「戦争に勝ったのは我々だ」と主張しようものなら、ソ連もまたヨーロッパに対して
「ソビエト連邦がファシズムから欧州を救った」と主張することができてしまう。
「ヨーロッパ人はみんなナチス野郎だった、そしてソ連はナチス野郎を独力で一網打尽に叩きのめした」
「米英だってヤルタ・ポツダム協定でソ連の東欧支配を認めた」、欧米人はグウの音も出ない。
676 :
名無し三等兵 :2014/12/09(火) 11:45:17.77 ID:uuRPsESG
677 :
名無し三等兵 :2014/12/09(火) 12:24:21.84 ID:5gjUqx62
>>670 間違いだった、で終わり。
英米だったら国内に非難的な意見もあり、
放置の謝罪もするだろうが、ロシアには
それに該当する侵略及び弾圧に対する謝罪ができる?
678 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/09(火) 12:51:26.53 ID:KHMLK2oR
>>677 >間違いだった、で終わり。
>英米だったら国内に非難的な意見もあり、
なら「原爆投下は間違いだった、あれは無益な市民無差別殺戮で、戦争を終わらせたのはソ連の参戦だった」と、
アメリカ大統領が日本に謝罪したことがあったのか?
エリツィン大統領はシベリア抑留を謝罪したのに、なぜアメリカ大統領は原爆投下を謝罪しない?
679 :
名無し三等兵 :2014/12/09(火) 19:07:32.49 ID:3Nu6W6mB
680 :
名無し三等兵 :2014/12/09(火) 19:15:36.05 ID:3Nu6W6mB
681 :
名無し三等兵 :2014/12/09(火) 20:16:50.94 ID:3Nu6W6mB
682 :
名無し三等兵 :2014/12/09(火) 20:45:57.62 ID:jfJg1Yys
制裁受けてるわけでもない、日本の成長率の方がマイナス幅が大きいって いったいどういうことw
683 :
名無し三等兵 :2014/12/09(火) 20:47:52.54 ID:UU6DiAj8
無能な味方は恐ろしいということ もっと恐ろしいのは、そいつが一番マシだということ
684 :
名無し三等兵 :2014/12/09(火) 22:10:47.50 ID:3Nu6W6mB
685 :
名無し三等兵 :2014/12/10(水) 00:41:24.84 ID:h3tfqUOc
ロシアの数字を正しいと考えるのはソ連厨
686 :
名無し三等兵 :2014/12/10(水) 06:00:41.60 ID:FrfM5mwg
687 :
名無し三等兵 :2014/12/10(水) 06:01:20.52 ID:FrfM5mwg
688 :
名無し三等兵 :2014/12/10(水) 07:24:36.69 ID:FrfM5mwg
689 :
名無し三等兵 :2014/12/10(水) 07:25:33.15 ID:78BUr4BV
>>685 ロシアの成長率予測は世界銀行がだしたものなんだけどな。
690 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/10(水) 13:45:48.05 ID:rpcopGSK
ウクライナ政府と親ロシア勢力との対立は、先の停戦合意で収まったかの印象を与えているが、
小規模の戦闘は今もなお続いており、ウクライナのEU加盟が近づく中、加盟を目指すウクライナと
それを阻止しようとしているロシアとの間だけでなく、EU対ロシアの緊迫度も一段と増してきている。
それを裏付けるように、2日に開かれたNATO(北大西洋条約機構)の外相会議で、加盟国が攻撃された場合、
短期間で現場に駆けつけることが出来る「速攻部隊」の運用を当初予定していた2016年より早めて、
来年初めには始動出来るようにすることが決定された。
部隊の規模は4000人ほどで、その主力となるのはドイツ軍、それにオランダやノールウエー軍が加わることになり、
指揮はドイツ軍がとることになるようだ。装備が充実しているドイツ軍が出動してロシアとの戦闘開始となると、
事態は一気に緊迫度を増すことになる。
ウクライナ情勢を巡るロシアとEUとの対立により始まった経済制裁合戦は、一向に収まる気配が見えない状況
が続いている。EU各国も輸出が激減して経済停滞が深刻度を増してきているが、一方ロシアも通貨ルーブルが
急激に低下してインフレ率が急上昇してきており、国民の間で不満が高まってきている。
そうした中、フランス政府は先日、ロシアへの輸出を決めていた駆逐艦の輸出許可を、改めて取り消すことにした。
http://www.y-asakawa.com/Message2014-2/14-message128.htm >部隊の規模は4000人ほどで、その主力となるのはドイツ軍、それにオランダやノールウエー軍が加わることになり、
>フランス政府は先日、ロシアへの輸出を決めていた駆逐艦の輸出許可を、改めて取り消すことにした。
やっぱり欧米人はロシアが嫌いなのかな、最近そうとしか思えなくなってきた。ロシア制裁なんてせいぜい安倍首相の
靖国参拝に「失望」という程度かと思ったが、そうでもないらしい。まさかドイツが派兵に踏み切るとは思わなかった。
自分からすればそれこそ「失望」と言いたい。
691 :
名無し三等兵 :2014/12/10(水) 15:52:28.57 ID:O15XB4Wb
ロシア経済の低迷で一番困るのはEUだろうに 全くの茶番劇がなぜか本当にロシア経済がわずかに傾いてしまった ロシアから資源を買いロシアに製品を売る、なんとも単純な物々交換だ 日本にとってEUはライバルな面が大きいがロシアは美味しい市場、なんとかロシアだけは助かってほしいもんよ それが日本の国益だ
692 :
名無し三等兵 :2014/12/10(水) 17:15:35.82 ID:m9H6ZY6B
わずかに? 破綻しそうなんですがw
693 :
名無し三等兵 :2014/12/10(水) 20:07:26.13 ID:ulaOSxOv
694 :
名無し三等兵 :2014/12/10(水) 20:29:01.78 ID:KhU2ahBM
>>690 >まさかドイツが派兵に踏み切るとは思わなかった。
さすがにウクライナ国家のNATO加盟までは認めない方針らしいがな。
695 :
名無し三等兵 :2014/12/10(水) 20:34:03.29 ID:KhU2ahBM
NATOってのは、言ってしまえば、反ロシアの軍事同盟そのもの。 安倍内閣の集団的自衛権どころではない。
696 :
名無し三等兵 :2014/12/10(水) 20:45:34.26 ID:ulaOSxOv
697 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/11(木) 18:03:13.64 ID:guK5gYmd
ドイツには失望したが、フランスのほうはまだ可能性がある。何しろフランスは冷戦時代でもNATOを脱退したこともあるからだ。
フランスが再びNATOを脱退し、フランスの仲介でNATO対ロシアの対立が緩和される可能性もありうる。
>部隊の規模は4000人ほどで、その主力となるのはドイツ軍、それにオランダやノールウエー軍が加わることになり、
これではロシアと敵対せざるを得ない。
>フランス政府は先日、ロシアへの輸出を決めていた駆逐艦の輸出許可を、改めて取り消すことにした。
これは惜しい。けれどもフランスには大きな可能性がある。
それではロシアが購入する武器とはどういうものだろうか? 主にそれは技術購入とロシア製の武器を生産する上で
必要な電子部品といった部材だ。それを示す例として挙げられるのが、ロシアのサーモグラフィーカメラ製造に使うため、
フランス製の部材が多量購入された例だろう。輸入電子部材はロシア製の輸出用武器に広く使われている。
http://japanese.ruvr.ru/2012_10_30/roshia-buki-yunyuu-yushutsu/ フランスは欧州で唯一、NATOから離脱しロシアへの武器輸出を再開できる可能性をもった国だといえる。
698 :
名無し三等兵 :2014/12/11(木) 18:16:57.32 ID:vJNCwyDc
>>697 地下アイドル【乃木坂46】の掲示板に池
699 :
名無し三等兵 :2014/12/11(木) 19:52:32.26 ID:WDfCQsMK
700 :
名無し三等兵 :2014/12/11(木) 19:54:04.00 ID:Q9zLkIqr
>>697 フランスは戦争の無い時だけ脱退して、戦争の可能性がある時は軍事同盟は脱退せんよ。
701 :
名無し三等兵 :2014/12/11(木) 20:38:47.00 ID:WDfCQsMK
702 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/11(木) 21:06:33.17 ID:guK5gYmd
>>700 >フランスは戦争の無い時だけ脱退して、戦争の可能性がある時は軍事同盟は脱退せんよ。
NATO軍(ドイツ軍が主力)はウクライナ入りしているとはいえ、戦争の可能性があるとまで言えるか?
ドイツもフランスもウクライナ国家のNATO入りは拒否しており、ロシアとの戦争の可能性は、
今のところは薄いといえるんどえはないか。
703 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/11(木) 21:12:29.65 ID:guK5gYmd
>今のところは薄いといえるんどえはないか。 今のところは薄いといえるのではないか、に訂正。 欧米(ドイツ・フランスも)がロシアを嫌っているとはいえ、嫌いだからというだけで戦争になるわけじゃない。 中国や韓国や北朝鮮も日本が嫌いだが、だからといって日本と戦争になるわけではない。 とはいえNATOが反ロシアの軍事同盟というのは確かで、ロシアはウクライナ国家のNATO入りに猛反対している。 ドイツもフランスも本気でロシアとの友好関係を築きたいなら、NATOを脱退するのが一番だろう。
704 :
名無し三等兵 :2014/12/11(木) 21:21:01.49 ID:Q9zLkIqr
>>702 欧州の当事者の意見がどうかは直接的には様子を見に行ってはないから知らない。
ただ当事者と傍観者ではリスクの評価はおのずと主観的に異なるよ。
705 :
、 :2014/12/12(金) 00:09:33.59 ID:kCTW8/ff
(国民)感情的に嫌いだからといってその国と実際に戦争までしかねないのはぶっちゃけ日本。。。 もし、自国政府の都合だけで動かせる軍を持ってたらだが。
706 :
名無し三等兵 :2014/12/12(金) 00:14:38.13 ID:EwNXrSfZ
アホか
707 :
名無し三等兵 :2014/12/12(金) 00:15:30.22 ID:EwNXrSfZ
アホか
708 :
名無し三等兵 :2014/12/12(金) 00:22:14.43 ID:G3E3rWJH
日本民族は人類史上屈指の戦闘民族ではある 温厚な農耕民族だって?
709 :
、 :2014/12/12(金) 01:58:30.80 ID:kCTW8/ff
チャーチルも日本人は外交を知らないって言ってたやん。
710 :
名無し三等兵 :2014/12/12(金) 02:05:57.64 ID:bYMo/wSq
>>705 なら在日米軍基地は日本の暴発を防ぐための「びんのふた」ってことなのか?
集団的自衛権だって米軍の監視下だから安全なはず、なのになんで中国韓国は反対するの?
711 :
、 :2014/12/12(金) 02:28:10.34 ID:kCTW8/ff
>>710 在日米軍は中露北へのにらみと同時に日本国内へのにらみという二重の意味あいがあるのは
公然とした秘密でしょうね。「びんのふた」といえばそうなのかも。
軍事や国防についてのまともな認識が日本人に浸透していきかねない政策は当然近隣は嫌がるでしょう。
ホントはアメリカだって日本人の目が覚めることはあまり面白く思ってない。
712 :
名無し三等兵 :2014/12/12(金) 06:23:07.49 ID:bYMo/wSq
日本に対しては東京裁判を押し付けて「侵略戦争の反省が足りない」と説教する一方、 ロシアに対してはヤルタ合意を破棄しNATOを結成して「お前は入れてやらない」と仲間外れにする。 敗戦国日本も戦勝国ロシアも、欧米からすれば「敵」。
713 :
名無し三等兵 :2014/12/12(金) 09:52:34.22 ID:2yHrSe4S
ロシアは冷戦の敗戦国だけどな
714 :
名無し三等兵 :2014/12/12(金) 14:46:39.58 ID:kuau3dCU
>ホントはアメリカだって日本人の目が覚めることはあまり面白く思ってない。 そりゃーアメリカに都合のいい同盟国であることがアメリカの国益だもの。
715 :
名無し三等兵 :2014/12/12(金) 18:00:55.05 ID:3f6+Bunn
>>714 せめて利害の調整くらいはしてほしいもんだけどさ
716 :
名無し三等兵 :2014/12/12(金) 18:50:46.19 ID:VJIgj1C9
717 :
名無し三等兵 :2014/12/12(金) 18:56:33.82 ID:kuau3dCU
718 :
名無し三等兵 :2014/12/12(金) 19:05:25.27 ID:VJIgj1C9
719 :
名無し三等兵 :2014/12/12(金) 21:06:12.99 ID:VEC9peT9
アホかよ 寝たふりしてる方が得だったから寝たふりしてたんだよ、日本は 卑屈過ぎるんだよ 世界見下ろせ、アメリカを見下せ そうしないと本当の世界は見えないぞ
720 :
名無し三等兵 :2014/12/12(金) 21:55:08.27 ID:EWkVJlqH
アメリカは日本の核武装を認めないくせに 日本が中国につくなら潰すとかいうからなぁ そのくせ日本の為に中国と核戦争をやる覚悟もない
721 :
名無し三等兵 :2014/12/12(金) 23:48:50.59 ID:VEC9peT9
日本は核武装は損だと判断した、それだけだ 発想が卑屈すぎるぞ >そのくせ日本の為に中国と核戦争をやる覚悟もない あたりまえだろ 常識で考えろよ 卑屈な上に非常識な甘ったれ
722 :
名無し三等兵 :2014/12/13(土) 01:19:30.52 ID:3GDAXJXx
いやいや。アメちゃんはやるときはやるよ。 核戦争をビビるような國じゃないよ。
723 :
名無し三等兵 :2014/12/13(土) 01:35:45.92 ID:IdSzqQjR
中国もアメリカと核戦争する気はないよ
724 :
名無し三等兵 :2014/12/13(土) 10:45:13.57 ID:w5KZuVh0
725 :
名無し三等兵 :2014/12/13(土) 10:50:11.09 ID:HRHphc3G
>>724 もちろん制裁っていうのは制裁をかけてる側にもダメージはある。
ただ、きちんとした経済構築をしている国であればそのダメージは他の経済圏との自由貿易で吸収できる。
726 :
名無し三等兵 :2014/12/13(土) 11:07:33.56 ID:w5KZuVh0
727 :
名無し三等兵 :2014/12/13(土) 11:33:52.43 ID:mUbM9+mN
>>725 ロシアが破たんすると、EUに入ってないおかげで制裁してないノルウェーが一番被害受けるんだが?
>>727 その四則演算の順序を無視したような計算式やめろ
729 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2014/12/13(土) 12:27:07.30 ID:mUbM9+mN
>>729 何でそれでその記事の引用かはよくは判らないが、
いずれにしても金融経済の業界人は頭が痛いところかもな。
731 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2014/12/13(土) 12:44:43.47 ID:mUbM9+mN
>>730 読んでないのね
>The biggest foreign investor is the Norwegian Government Pension Fund.
>Norway is not part of the European Union and has not sanctioned Russia.
>>731 そんな記事の主要テーマと関係のない文言が2ページ目にひっそり挿入されてても対応できるほどの暇なんぞ無いわ。
仮に日本語文でも読み飛ばされる範囲だぞそれ。
733 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2014/12/13(土) 12:48:30.89 ID:mUbM9+mN
ああ、やっぱり読んでなかったの それで脊髄反射でレスつけるのねwww
>>733 言ってる意味が判らん。英語にだって探せばカス記事なんぞいくらでも出てくるわい。
735 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2014/12/13(土) 21:56:34.05 ID:lqr7hCnp
>>659 >いい加減、昔スレたててボコボコに論破された話を繰り返すなよ
地上に生き残るための戦い
なぜ対戦相手、参戦国、または戦争地域のことを示唆しない、大祖国戦争という名称がロシアで使われているのだろうか。
ロシア人やソ連諸国の人民にとっ て、この戦争は祖国の戦争以外の何物でもなかった。自由と祖国の独立を求めた戦争であり、
生き残るための戦争だった。
ではなぜ頭に大がついているのだろうか。それはこの戦争の勝利には多くの国が貢献しているものの、ソ連がドイツ国防軍を
倒した中心国で、その役割を強調しているからだ。ドイツ軍はソ連軍との戦いで、1340万人中74%にあたる1000万人を喪失した。
アメリカのルーズベルト大統領は第二次世界大戦の最中の1942年5月、ソ連軍の活動とそ の影響を評価してこう記した。
「ロシア軍が連合国25ヶ国の軍隊よりも、対戦国の厖大な兵士と兵器に打撃を与えているという明白な事実を無視することはでき ない」。
ロシア人がこの勝利を誇りに思い、多くの戦線のひとつととらえたがらないのは当然のことだ。そしてドイツとその同盟国であるイタリア、
ルーマニア、クロアチアが84万人を喪失したスターリングラード攻防戦と、ドイツとイタリアが3万人を喪失したエル・アラメインの戦い
が同レベルの戦いと見なされることを理解できないでいる。ヨーロッパ諸国の多くの歴史教科書では、第二次世界大戦としてこの2つの
戦いが同等に扱われている。
http://jp.rbth.com/society/2013/05/09/42899.html 事実と違うか?
736 :
名無し三等兵 :2014/12/14(日) 00:34:01.38 ID:EDgfhKza
たった一度戦争に負けたくらいで去勢された日本。なさけないわ
737 :
名無し三等兵 :2014/12/14(日) 01:16:52.61 ID:LPiHsQxK
一発の弾丸も撃たずに海外進出&資源調達できる時代に何言ってるんだ。 次の戦略目標はイスラム圏だぜ! しかしなぜこのスレで日本の話がw
>>735 >ではなぜ頭に大がついているのだろうか。
ロシアでの個々の戦争の呼び名はこうなってるのよ↓
・祖国戦争…ナポレオンによる侵略を迎え撃った時の戦争
・大祖国戦争…ヒトラーによる侵略を迎え撃った時の戦争
知らなかったでしょう?
739 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/14(日) 07:34:51.97 ID:5kH7Tw2s
戦争する気もないのに、ロシアという特定の国家を標的に、多数の国々が軍事同盟を形成するのはどういうことか。 日本だって中国や北朝鮮を意識して米国と軍事同盟を結んでいるが、これはあくまで二国間協定だ。 それにアメリカもドイツもフランスも、ロシアと何らかの紛争を抱えているわけではない。 イギリスはEU脱退を検討しているものの、NATO脱退は検討していない。ドイツやフランスはウクライナ国家のNATO入り は拒否しているものの、自らはNATO脱退はせず、またウクライナにはドイツ軍を主力とするNATO軍が派兵されている。 ロシアは嫌いだがロシアと戦争はしないということ。ドイツもフランスも、理性の上ではロシアとの協調が大切と考えている。 だが嫌いなものは嫌いなのであって、嫌いなものを好きなものに変えることはできない。ウクライナは欧米とロシアに挟まれ、 どっちつかずの不安定内戦国家のままだ。 ロシアが好きな国といったらモンゴルくらいしか思い浮かばないが、ロシアを嫌いではない国ならいくつか挙げられる。 中国やインドはもちろん、それから日本もだろう。ロシアとしては「ロシアを嫌いでない国」との関係を強めるしかない。
>>739 ロシアが好きな国といったら、セルビアとブルガリアでしょ普通。
セルビアは王女の嫁入りを断られたからないだろ
742 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/14(日) 21:06:23.19 ID:5kH7Tw2s
>>668 >ノモンハン事件の協力称賛 プーチン氏、モンゴル訪問
1939年夏のソ連はというと「独ソ不可侵条約秘密議定書」の件で欧米から散々に非難を浴びているが、
ロシアの政治家はモンゴルを訪問し、ノモンハンでのロシアとモンゴルの対日戦勝を祝っている。
なおモンゴル軍は1941年冬のモスクワ攻防戦にも参加しており、ロシアとモンゴルは歴史を共有する。
モンゴルはソ連が一番苦しかった時期に兵をよこした唯一の国である。なお中国は国民党も共産党も派兵拒否。
モンゴルは唯一と言ってもいいくらいの親ロシア国家だ。
743 :
名無し三等兵 :2014/12/15(月) 03:04:09.24 ID:wVt5YPrG
>>742 当時のモンゴルはソ連の植民地なんだから派兵拒否ができるわけがない。
一方中国は両派とも主権国家だし、日本軍相手に戦争中なんだから他の国に
兵力を回せる余裕なんてない。
現在のモンゴル国民がソ連(ロシア)を恨んでないのは寛容な国民性のため。
そこが日本を死ぬほど恨んでいる韓国との違いだわな。
744 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/15(月) 06:47:05.79 ID:ZEiDY2fr
>>743 >当時のモンゴルはソ連の植民地なんだから派兵拒否ができるわけがない。
ウクライナとかバルト三国とかは、対独協力者が続出してて、それが今のクリミア問題にも関連してる。
ロシアからすればバンデラはナチ協力者で、ウクライナのバンデラ主義者はネオナチ集団。
745 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2014/12/15(月) 07:40:49.30 ID:ZEiDY2fr
>>697 >ドイツには失望したが、フランスのほうはまだ可能性がある。
ロシア側の認識も、自分と同じだったようだ。
仏露商工会議所付属のフランス・ロシア分析センターのアルノー・デュビエン所長は同紙に対し、
G20サミットでオランドはプーチンを“攻撃”しなかったと説明。「フランスは他の多くの国と違い、
ロシアとの対立のエスカレートを好ましく思っていないどころか、こういう状況をまったく不都合に感じている」
同氏はまた、ロシアが長い間ドイツとの関係を優先してきたのに、メルケル首相がロシアに非常に
厳しい立場をとっている点を指摘。「これはプーチン戦略にとって主な見込み違いだったろう。
フランス以外には仲介者になれるような国はもうない」
http://jp.rbth.com/politics/2014/12/08/12/8_51375.html
746 :
名無し三等兵 :2014/12/15(月) 09:43:59.18 ID:M0iwY9Hd
佐藤優なんぞより藤森や服部みたいな方面の人間のがよっぽどウクライナ問題を公平な目で見れてる気がする
747 :
名無し三等兵 :2014/12/15(月) 17:28:09.05 ID:HWIK/rnA
748 :
名無し三等兵 :2014/12/15(月) 18:56:31.19 ID:HWIK/rnA
749 :
名無し三等兵 :2014/12/15(月) 18:59:48.10 ID:HWIK/rnA
750 :
名無し三等兵 :2014/12/15(月) 19:24:25.48 ID:HWIK/rnA
751 :
名無し三等兵 :2014/12/16(火) 08:26:43.84 ID:Y2K71016
>ロシア軍機が旅客機にニアミスか ロシアは否定 むしろ何者かに撃墜されないように護衛せにゃならん状況だ 敵を陥れるためなら旅客機も撃墜してしまうんだから全く信じられないよ
752 :
名無し三等兵 :2014/12/16(火) 11:11:35.88 ID:1FJBKeYw
753 :
名無し三等兵 :2014/12/16(火) 11:14:35.21 ID:1FJBKeYw
754 :
名無し三等兵 :2014/12/16(火) 19:21:24.36 ID:pB+NnhWt
755 :
名無し三等兵 :2014/12/16(火) 19:44:06.74 ID:pB+NnhWt
756 :
名無し三等兵 :2014/12/16(火) 21:17:03.00 ID:pB+NnhWt
757 :
名無し三等兵 :2014/12/17(水) 13:17:49.78 ID:e/G4EKEq
758 :
名無し三等兵 :2014/12/17(水) 13:22:02.06 ID:e/G4EKEq
759 :
名無し三等兵 :2014/12/17(水) 20:10:52.98 ID:e/G4EKEq
760 :
名無し三等兵 :2014/12/17(水) 21:25:39.18 ID:e/G4EKEq
761 :
名無し三等兵 :2014/12/17(水) 21:26:45.31 ID:e/G4EKEq
762 :
名無し三等兵 :2014/12/17(水) 21:41:07.42 ID:e/G4EKEq
763 :
名無し三等兵 :2014/12/18(木) 07:53:31.24 ID:1LpIkIYU
ロシアは借金踏み倒すだけの話 困るのは金を貸してるアメリカ、EU、日本なんだわ
764 :
名無し三等兵 :2014/12/18(木) 11:17:00.72 ID:bJUnTWhv
765 :
名無し三等兵 :2014/12/18(木) 11:17:45.34 ID:bJUnTWhv
766 :
名無し三等兵 :2014/12/18(木) 11:19:34.23 ID:bJUnTWhv
767 :
名無し三等兵 :2014/12/18(木) 11:31:57.55 ID:bJUnTWhv
768 :
名無し三等兵 :2014/12/18(木) 11:37:23.18 ID:bJUnTWhv
769 :
名無し三等兵 :2014/12/18(木) 12:23:15.14 ID:teJBBwNx
いくら核をもってしても 通貨という得体のしれない代物はどうにもできない
770 :
名無し三等兵 :2014/12/18(木) 13:04:51.69 ID:1LpIkIYU
ルーブルが下落すると相対的に円高になってしまい日本製品が売れなくなる 困ったもんよ
771 :
名無し三等兵 :2014/12/18(木) 16:36:54.11 ID:UjoaZNcc
今石油が安くなっちゃってヤバいんだって? 食料やら車やらほとんど輸入だよりの国だからさぞかし辛かろう
772 :
名無し三等兵 :2014/12/18(木) 19:11:22.43 ID:xq8wOBG8
773 :
名無し三等兵 :2014/12/18(木) 20:05:15.70 ID:xq8wOBG8
774 :
名無し三等兵 :2014/12/18(木) 20:37:20.58 ID:xq8wOBG8
775 :
名無し三等兵 :2014/12/18(木) 23:37:12.82 ID:GMl926J4
ロシアは借金を踏み倒せるので何も心配ないよ 借金を踏み倒せない小国はIMFの植民地になっちゃうけどさ それにしても このスレにはロシアが心配でたまらない親切な人が多いね そんなにロシアが好きなのか? 全然心配ないから、ロシアは平気で借金踏み倒せるから
776 :
名無し三等兵 :2014/12/18(木) 23:40:03.42 ID:GMl926J4
デフォルトなんて屁でもないのがロシアだろうに むしろ周りが大損害だ ヤクザから借金取り立てるのは無理だ、それくらい分かるだろ?
777 :
名無し三等兵 :2014/12/19(金) 02:51:12.18 ID:LZdG7cbh
今のロシアはほとんど対外債務はないからそんな心配はいらない。
778 :
名無し三等兵 :2014/12/19(金) 03:18:28.55 ID:CDlhiQFU
日本アメリカはロシアに金なんて貸してないんじゃないか。 単に外貨が足らなくなって食料不足になって、前みたいに日清がカップヌードルの人道支援って流れだろ。 まあそのときプーチンに対する忠誠心が勝つか、プーチンを見限るかの選択になるんでないの?
779 :
名無し三等兵 :2014/12/19(金) 06:07:01.03 ID:SXXE+a4G
来年はこれまでになく盛大に、ソ連邦大祖国戦争対独戦勝万歳パレードが行われるだろう。 ベルリンの対独戦勝記念碑にプーチン大統領が訪れて、ソヴィエト赤軍はドイツ人民の友ですと演説する。
780 :
名無し三等兵 :2014/12/19(金) 17:49:26.71 ID:0h80JdVZ
781 :
名無し三等兵 :2014/12/19(金) 19:22:29.74 ID:0h80JdVZ
782 :
名無し三等兵 :2014/12/19(金) 21:12:10.56 ID:0h80JdVZ
783 :
名無し三等兵 :2014/12/20(土) 07:41:28.80 ID:SB/ygamp
2018年サッカーW杯ロシア大会は 果たして無事に開催されるのだろうか。 FIFAは今の所冷静さを保っている様だが。 FIFAが態度を豹変すれば最悪イングランドで 代替開催される可能性もあるぞ。
784 :
名無し三等兵 :2014/12/20(土) 10:35:37.81 ID:VCcd6wRY
785 :
名無し三等兵 :2014/12/20(土) 10:59:21.73 ID:VCcd6wRY
786 :
名無し三等兵 :2014/12/20(土) 11:14:38.79 ID:VCcd6wRY
787 :
名無し三等兵 :2014/12/20(土) 20:42:19.27 ID:TjvqOyoB
ロシアを痛めつけても中国を利するだけなのだが。
788 :
名無し三等兵 :2014/12/20(土) 20:48:59.70 ID:IJ38rqvV
早めに白旗あげさせないとね 現状気をもむまでもない感じだけど
789 :
名無し三等兵 :2014/12/20(土) 20:51:52.26 ID:xvuihM+8
790 :
名無し三等兵 :2014/12/20(土) 21:34:43.09 ID:JGBomQcN
シナに対しては腰抜けの小浜 日本やロシアに対しては強気な小浜 選挙で不利になればCIAの不祥事をぶちまけ自国を貶める小浜 リベラルにろくな奴はいねーわな
791 :
名無し三等兵 :2014/12/20(土) 23:37:10.72 ID:AOF5+Vy1
踏み倒せばいいとか抜かしてるけどそれしちゃうと金融死ぬから
792 :
名無し三等兵 :2014/12/21(日) 06:24:47.62 ID:F/dOouYc
ロシアは死なない 物持っている国は物々交換 紙切れなんていらないんだ、石油やガス持っているなら
793 :
名無し三等兵 :2014/12/21(日) 06:26:25.25 ID:F/dOouYc
もういいかげんヒガムのはよそう 世界には持てる国と持たざる国がある 日本とロシアは平等ではないのだよ
794 :
名無し三等兵 :2014/12/21(日) 09:38:15.08 ID:Gsn5rcJE
実体最強の核が金融と言う実体のない武器の前に負ける瞬間が刻一刻と
>>792 いかな原油が埋蔵されても取り出すには部品つか機械がいる
その機械をどっから調達できんの
795 :
名無し三等兵 :2014/12/21(日) 18:45:29.41 ID:47Vpkz7O
796 :
名無し三等兵 :2014/12/21(日) 18:59:09.46 ID:47Vpkz7O
797 :
名無し三等兵 :2014/12/21(日) 22:34:14.06 ID:2F3ay+ff
>>796 これは対独戦勝記念だね。
プーチンと習近平は今年の対日戦勝記念を共同でやることに首脳会談で同意している。
そのとき誰を招待する?
798 :
名無し三等兵 :2014/12/22(月) 10:12:47.03 ID:ZWY5s+jm
799 :
名無し三等兵 :2014/12/22(月) 17:47:33.84 ID:D2wI/MU0
800 :
名無し三等兵 :2014/12/22(月) 18:04:09.67 ID:moxX2PAK
>>799 勝者はウクライナの魂だろう。クリミア、ドネツク、ルガンスクはロシアに。それ以外の地域は欧州に。
そうして魂がそれぞれの存在するべきところに戻っていったというわけだ。
801 :
名無し三等兵 :2014/12/22(月) 19:01:09.26 ID:D2wI/MU0
802 :
名無し三等兵 :2014/12/22(月) 20:23:07.80 ID:moxX2PAK
>>801 戦争のスリルを楽しむだけだったらネトゲの方が良いと思うけどね。
実際に危機が発生してしまうと、それを解消するために選択できる手段は制約がある。
803 :
名無し三等兵 :2014/12/22(月) 22:03:51.64 ID:D2wI/MU0
804 :
名無し三等兵 :2014/12/23(火) 07:47:06.10 ID:rV7DUJi/
805 :
名無し三等兵 :2014/12/23(火) 18:27:42.30 ID:xJXLjOFC
806 :
名無し三等兵 :2014/12/23(火) 22:28:16.34 ID:xJXLjOFC
807 :
名無し三等兵 :2014/12/24(水) 02:26:27.94 ID:YMEgjRF/
>>793 持てる国→まちがい
資源しか持ってない国→せいかい
808 :
名無し三等兵 :2014/12/24(水) 10:32:40.70 ID:MjgdxCQD
809 :
名無し三等兵 :2014/12/24(水) 10:35:08.14 ID:MjgdxCQD
810 :
名無し三等兵 :2014/12/24(水) 11:14:59.98 ID:MjgdxCQD
811 :
名無し三等兵 :2014/12/24(水) 11:25:11.88 ID:MjgdxCQD
812 :
名無し三等兵 :2014/12/24(水) 17:37:34.51 ID:W5DB2+GO
813 :
名無し三等兵 :2014/12/24(水) 18:30:04.37 ID:UKeaZgdZ
>>800 ウクライナが20年かけて創り出してきたウクライナ国民というアイデンティティは派手に瓦解したが
814 :
名無し三等兵 :2014/12/24(水) 18:32:01.55 ID:Ix9H20b1
>>813 古い魂が死んだからと言って新しい魂が誕生したことまで否定するもんではないだろ。
何で情勢スレで哲学論争になるんかまでは知らんが。
815 :
名無し三等兵 :2014/12/24(水) 18:49:28.68 ID:AFpsJJtX
レイプ虐殺の下種な集団に成り下がった
816 :
名無し三等兵 :2014/12/24(水) 19:13:31.18 ID:Ix9H20b1
まあ人間の精神が安定するためにはそれなりの物質的インフラが必要であるのは事実だけども。
817 :
名無し三等兵 :2014/12/24(水) 20:41:57.95 ID:W5DB2+GO
818 :
名無し三等兵 :2014/12/24(水) 21:24:37.28 ID:Ix9H20b1
もう少し時間を置いてロシアの一貫性のある態度の方向性というものを見定めてみたいかなっていうところ。 ロシアはたまに気まぐれで瞬発的今までの話は無かったことにちゃぶ台返しをすることがあるし。
819 :
名無し三等兵 :2014/12/25(木) 11:37:31.01 ID:k/NO1aEw
820 :
名無し三等兵 :2014/12/25(木) 11:39:05.98 ID:VIfJq6BK
集団農場とかはたぶん食糧自給がぎりぎりできない水準を上限に展開されるんだろうな
821 :
名無し三等兵 :2014/12/25(木) 11:47:07.97 ID:k/NO1aEw
822 :
名無し三等兵 :2014/12/25(木) 11:56:23.24 ID:VIfJq6BK
まあロシアはあれだけど。客が買い物するために行列を作らないといけない状態になり始めた頃に 落ち着く傾向はありそうだけど。それはビジュアルの問題で経済システムの問題ではないから、 物資を供給しながら人為的にレジに行列を作らせることは不可能ではないだろうけど、どう作るかね。
823 :
名無し三等兵 :2014/12/25(木) 12:07:49.00 ID:iZJlzzGR
行き過ぎた頃に落ち着くのは分かるけど、人為的に列作っても落ち着かないのでは? 卵が先か、鶏が先か・・・ マックはよく列出来たるけど、売り上げ減になるのは同じメカニズムだろうか
824 :
名無し三等兵 :2014/12/25(木) 19:07:41.11 ID:kckj5n90
825 :
名無し三等兵 :2014/12/25(木) 21:04:02.47 ID:kckj5n90
826 :
名無し三等兵 :2014/12/25(木) 22:02:53.77 ID:kckj5n90
827 :
名無し三等兵 :2014/12/26(金) 10:40:20.13 ID:wNdvWxJz
828 :
名無し三等兵 :2014/12/26(金) 17:57:24.06 ID:VvOTztGZ
829 :
名無し三等兵 :2014/12/26(金) 18:59:08.73 ID:VvOTztGZ
830 :
名無し三等兵 :2014/12/26(金) 19:14:56.41 ID:VvOTztGZ
831 :
名無し三等兵 :2014/12/26(金) 19:16:56.78 ID:VvOTztGZ
832 :
名無し三等兵 :2014/12/27(土) 10:25:56.04 ID:ZApBt+9c
833 :
名無し三等兵 :2014/12/27(土) 11:26:16.25 ID:ZApBt+9c
834 :
名無し三等兵 :2014/12/27(土) 19:03:28.47 ID:QpVLp8YR
835 :
名無し三等兵 :2014/12/27(土) 19:06:00.95 ID:QpVLp8YR
836 :
名無し三等兵 :2014/12/28(日) 01:42:13.31 ID:xu1SZ/Js
837 :
名無し三等兵 :2014/12/28(日) 03:24:13.50 ID:I0KcbTZY
NHKによると「ロシアの最新精鋭ステルス戦闘機…Su-35」らしい。 石川解説員ってもう引退したほうがいいんじゃないか。
838 :
名無し三等兵 :2014/12/28(日) 18:15:09.40 ID:MelsILGX
839 :
名無し三等兵 :2014/12/28(日) 18:43:48.79 ID:MelsILGX
840 :
名無し三等兵 :2014/12/28(日) 21:21:56.60 ID:MelsILGX
841 :
名無し三等兵 :2014/12/29(月) 11:07:30.89 ID:pMTbTC2i
842 :
名無し三等兵 :2014/12/29(月) 11:15:35.01 ID:pMTbTC2i
843 :
名無し三等兵 :2014/12/29(月) 11:16:30.09 ID:pMTbTC2i
844 :
名無し三等兵 :2014/12/29(月) 11:52:26.48 ID:GSVJQcb7
新帝国主義かw 新世界がブロック化するのは確定してる 日米帝国は環太平洋ブロックだ 中国帝国もほぼ固まってきた 意外にもEU帝国がグダグタだった、もう覇権を維持する力は無いようだ だれかが隙間を埋めないとバランスが崩壊して世界は砕ける=世界大戦 ロシアなら順当だ
845 :
名無し三等兵 :2014/12/29(月) 11:53:08.40 ID:GSVJQcb7
平和とは秩序、秩序とは支配、根本原理だ
846 :
名無し三等兵 :2014/12/29(月) 17:54:39.20 ID:3IYg4yKl
847 :
名無し三等兵 :2014/12/29(月) 18:02:05.87 ID:3IYg4yKl
848 :
名無し三等兵 :2014/12/29(月) 18:05:08.32 ID:GykXaOP8
>>846 ウクライナはロシアとの外交でも英語を使わないと危険度が高まる傾向。
849 :
名無し三等兵 :2014/12/29(月) 18:16:05.04 ID:3IYg4yKl
850 :
名無し三等兵 :2014/12/29(月) 18:19:57.77 ID:brs7e5rQ
また謎の死を遂げる報道関係者が続出してしまうのか
851 :
名無し三等兵 :2014/12/29(月) 20:17:36.08 ID:t6xvqN+r
PRC以降で、例えば大学の講義でボス的振る舞いをしている人間は PISAとかに通報した方がいいのかね?
852 :
名無し三等兵 :2014/12/30(火) 01:03:23.36 ID:kEv0vta3
犬HKで男女のゲストを公開反露洗脳なうw
853 :
名無し三等兵 :2014/12/30(火) 07:18:45.69 ID:ZRCqeV0r
854 :
名無し三等兵 :2014/12/30(火) 19:31:15.64 ID:iWsqjCYG
855 :
名無し三等兵 :2014/12/30(火) 20:15:20.54 ID:iWsqjCYG
856 :
名無し三等兵 :2014/12/30(火) 20:29:01.81 ID:n4/YMyCv
永続する経済システムは難しいな
857 :
名無し三等兵 :2014/12/30(火) 22:23:54.83 ID:Oh3O6pET
ロシアの頼みは中国の支えと 後はフランスが米英と離反してくれるのを期待するのみ
858 :
名無し三等兵 :2014/12/31(水) 02:08:01.03 ID:HREHFwiW
ロシアは最近南米諸国との経済関係に力を入れつつあるな。
859 :
名無し三等兵 :2014/12/31(水) 05:41:08.29 ID:b2LCYa5w
我が国の影響力を世界にという感じだろうか。 ロシアの動きの方向性も最近は読めるようになってきたが、やっぱり理解できんわ。
860 :
名無し三等兵 :2014/12/31(水) 10:49:56.57 ID:8ukTuhDH
861 :
名無し三等兵 :2014/12/31(水) 10:53:22.96 ID:8ukTuhDH
862 :
名無し三等兵 :2014/12/31(水) 18:33:25.62 ID:hl9Bv10p
863 :
名無し三等兵 :2014/12/31(水) 18:56:54.89 ID:hl9Bv10p
864 :
名無し三等兵 :2014/12/31(水) 23:42:06.70 ID:bksFSjQQ
そろそろ北朝鮮ぐらいしか応援団がいなくなるぞ
865 :
名無し三等兵 :2015/01/01(木) 06:09:25.87 ID:XQYWcVmw
>>860 ロシアの国民も大変だけど、EUの食料輸出国も大変なことになってるんだけどね。
欧米でほぼ被害がないのはアメリカだけかよ。
866 :
名無し三等兵 :2015/01/01(木) 06:47:24.65 ID:LWuAPDWw
「NATOの拡大は正義。ロシアの失地回復は悪」と思ってるんだから 当然経済的負担は甘んじるだろうよw
867 :
名無し三等兵 :2015/01/01(木) 07:20:29.64 ID:NWDCkm4L
世界再編 環太平洋ブロック、中国ブロックは順当に固まりつつある NATOブロックはグダグダだ クリミア戦争(1853〜1856)の頃までバックしてしまった 歴史は繰り返す、とは言ってもクリミア戦争から繰り返す事はないだろうに 元を辿れば日露戦争もクリミア戦争が発端と言っていい、不気味な既視感になってきた
868 :
名無し三等兵 :2015/01/01(木) 09:05:26.84 ID:zI4Ddt1c
ウクライナ騒乱自体がソチ後の欧露を分断、両者を弱体化させるのが目的と見るのが自然
869 :
名無し三等兵 :2015/01/01(木) 10:13:16.93 ID:NWDCkm4L
>>868 だから誰得なんだよ?
いいかげん少しは考えようぜ
870 :
名無し三等兵 :2015/01/01(木) 11:57:13.10 ID:vSyFRLWD
871 :
名無し三等兵 :2015/01/01(木) 12:05:26.88 ID:tX7Cr1nc
>>870 クリミアとかの数字が統計から外れただけだろ。
872 :
名無し三等兵 :2015/01/01(木) 12:51:59.13 ID:vSyFRLWD
873 :
名無し三等兵 :2015/01/01(木) 13:03:21.72 ID:vSyFRLWD
874 :
名無し三等兵 :2015/01/01(木) 17:33:33.00 ID:yiIfoHix
>>873 やっぱりロシア追い出しこそ米のキューバ接近の真意だったか!
とくにロシア軍の電波傍受施設のルールデスなんか米にとっては目の上のたんこぶであろう。
875 :
名無し三等兵 :2015/01/01(木) 18:10:24.04 ID:LnLKy3W2
>電話オペレーターのゾーイ・ヘルナンデス氏(42)は「キューバ人は米国との協力関係を望んではいるが、ロシア人への恩は決して忘れない」と語った。 これほど道義的に正しくかつ自分の都合しか考えてない言葉もないだろうな
876 :
名無し三等兵 :2015/01/01(木) 18:58:09.39 ID:32iDYz7h
アメリカはキューバからロシア軍の基地を追放したいけどシリアみたいに失敗しそう そしたら再び反カストロ運動を一気に盛り上げる
877 :
名無し三等兵 :2015/01/01(木) 21:44:31.58 ID:vk/BAVZr
反カストロ運動と言われても あの兄弟もう高齢でほっとけば勝手に死ぬやん
878 :
名無し三等兵 :2015/01/02(金) 00:58:44.70 ID:fuAHKF2s
>>875 それが大人だ
好き嫌いでしか考えられない幼稚な奴が多すぎる
879 :
名無し三等兵 :2015/01/02(金) 09:01:51.41 ID:GnqsJHrt
>>878 そうか?
米国から信頼されずロシアからは恨まれるコウモリ外交そのものだと思うが
まぁキューバに他に選択肢があったかといえば無かったような気もするがな
880 :
名無し三等兵 :2015/01/02(金) 18:04:47.38 ID:23Xc0gJr
米ロの敵対関係が激化している今の時期にアメリカと接近するというのは あまり得策ではないと思うけどなぁ。 外交を上手にするためには先ず国際関係の空気を読むことが大切だ。
881 :
名無し三等兵 :2015/01/02(金) 18:22:51.65 ID:PQ3T3w50
882 :
名無し三等兵 :2015/01/02(金) 20:11:27.92 ID:FfOupSBJ
あのソビエト生活から現代の日本に移住なんておとぎの世界に迷い込んだようで馴染めなさすぎるだろw
883 :
名無し三等兵 :2015/01/02(金) 20:14:36.20 ID:FfOupSBJ
>>879 なんか中途半端にロシアと対話してる安倍外交と同じ・・
米からは反発されて露からも嫌われて・・
884 :
名無し三等兵 :2015/01/02(金) 20:15:21.54 ID:nvoBdHve
885 :
名無し三等兵 :2015/01/02(金) 20:22:11.02 ID:FfOupSBJ
安倍はロシアと中途半端に友好的だけど。 こんな半端な外交してるとアメリカからは猛反発されてロシアからも敵国扱いされて孤立状態になるぞ。
886 :
名無し三等兵 :2015/01/02(金) 20:25:55.90 ID:FfOupSBJ
ロシアからもアメリカからも信頼されない安倍外交。 一応はアメリカに歩調を合わせて経済制裁を発動をしてロシアを怒らせたが 強引にプーチンを訪日させようとしてアメリカを怒らせようとしてる 完全自主外交をしたいならフランスみたいに核武装国家にならない限りは無理だと気づけよ そのフランスでさえ表向きは米英と歩調を合わせてる
887 :
名無し三等兵 :2015/01/02(金) 20:36:09.92 ID:x2/9J4YN
888 :
名無し三等兵 :2015/01/02(金) 20:45:15.31 ID:nvoBdHve
(ID:FfOupSBJの願望の中の)アメリカに猛反発されても現実の日本は痛くも痒くもないからなぁ……
889 :
名無し三等兵 :2015/01/02(金) 20:45:46.33 ID:nvoBdHve
まぁ上げ馬鹿の法則ってやつか
890 :
名無し三等兵 :2015/01/02(金) 21:05:35.12 ID:NlZPcTlt
北方領土をとりもろすだの拉致被害者をトリモロスだの 安倍外交は全部言いっぱなしで 都合が悪くなるとフェードアウトして終わりだからなあ その結果いきついたのがただ訪問国数を闇雲に増やすだけで 中身空っぽの「地球儀外交」とか言うスローガン 一応常任理事国入り運動とかそういう口実は用意しているようだけど 少し前なら論評する価値もあったけど 最近ほんとに全く価値なくなったと思うわ
891 :
名無し三等兵 :2015/01/02(金) 21:10:20.04 ID:x2/9J4YN
NATOとの連絡とか強化されているがなあ。 ほんとに全く価値なくなった?
892 :
名無し三等兵 :2015/01/02(金) 21:15:06.88 ID:nvoBdHve
ID:FfOupSBJ ID:NlZPcTlt
893 :
名無し三等兵 :2015/01/02(金) 21:21:21.20 ID:fuAHKF2s
北方領土問題を1mmでも進めるためにプーチン呼ぶんだろうに 今日言って明日解決できるような問題ではない 継続あるのみだ ロシアがへこんでるなら絶好のチャンスだしな そうでなくても今まさに世界再編の真っ最中だ 日米帝国、中国帝国、EU帝国、ロシア帝国が覇権を広げようとして激しくやりあってる 日本にとって愁眉の問題は中国帝国、中国覇権だ ロシアを敵に回すわけにはいかない、アメリカの事情なんて知るかよ アメリカはEU重視なんだろうが日本はロシア重視だ
894 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 04:20:21.09 ID:IbSNBuSy
その中華覇権帝国と関係が米のそれよりも 非常に近いのがそのロシアなんだけども…w
895 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 10:18:13.21 ID:7+07PWVc
twitterのロシアの声を信じてる連中とかってあれの前身がプロパガンダ専門のモスクワ放送と知ってるのかな
896 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 11:34:11.10 ID:Jy+kZHxc
ほんとバカは薄っぺらな理解力しかないんだねぇ そのうちインドと中国はお友達と言い出すぜ ちょっと考えれば中国とロシアの関係よりも日本と中国の関係の方が桁違いなの分かるだろうに でも日本と中国はお友達ではないよw バカはアメリカを日本のお友達とまで言う、狂ってるよ
897 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 12:15:58.84 ID:DHGzTXb7
近隣諸国と戦争にならないように安定した関係を構築するというのは近代国家の常識でしょ。 戦争になって自分の家が燃やされても大変だろうし。
898 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 12:20:54.98 ID:0es6Xnrj
そんな現状を打破しようとしてる 脳味噌プリンプリンなお国が近くに 二つ(最低
899 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 12:22:10.89 ID:DHGzTXb7
とりあえず防火仕様の家を建設してからそういうのは挑んでもらえるか
900 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 12:27:15.01 ID:0es6Xnrj
自分のお家が焼け落ちる前に(乗っ取り
901 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 13:03:56.29 ID:IbSNBuSy
ベネズエラもトップがバイデンと接触か キューバの陥落で色々動き出してるぽいな
902 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 13:07:06.12 ID:DHGzTXb7
キューバの陥落と言うかカストロの陥落と言うか。 カストロの隠棲と同時に訪れた今がIT革命の時代だったと言うのはキューバにとって幸運だったかもね。 北朝鮮なんかは金日成がとっくに死んで神格化されてるから、ここからの軌道修正がかなり大変なことで。
903 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 17:52:19.99 ID:QaC7I0iH
結局はロシアの批判だけはできない親露派も中国の批判だけはできない親中派の売国奴と同類というかそれよりたちが悪い。 中途半端にロシアとの友好関係ほど危険な関係はないからロシアは中国北朝鮮との軍事協力を深めてくれればいい。 そうすればロシアを明確な敵側に線引きできて日本外交はやりやすくなる
904 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 17:55:15.45 ID:QaC7I0iH
米ロ両国と友好関係を保ちたいらしい中途半端すぎるバカ安部の外交では。 結局は米ロ双方から信頼されない最悪の結末を迎える マキャベリの中立は最悪の災いをもたらすと同意義だ。 アメリカからは反発されてロシアからも嫌われる
905 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 18:52:25.00 ID:Jy+kZHxc
日本は日本の国益を優先する、アメリカの奴隷ではないのだよ アメリカはEUへの影響力強化、日本は中国包囲網の構築、ここは利害が必ずしも一致しない そこは大人になれよ、つーか日本が独立国家である事を知れよ ・・・ バカ右翼は北方領土返還とわめきながらロシアと喧嘩しろと言う ロシアと敵対したら北方領土返還など永遠に無いわ どうしたいんだよ、バカすぎるぞ
906 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 18:55:02.15 ID:Jy+kZHxc
>>904 みたいなポチは非国民すぎるんだよ、ヘドが出るわ
アメリカに尻尾ふってうれしいのかよ?
日本は独立国家だ
独立と孤立は違う、日本は今後も日米同盟を続ける、だが日本は独立国家てある
907 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 19:07:06.88 ID:IbSNBuSy
EU各国は別にアメリカの植民地でもなんでもない独立国家群なのだが…
908 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 19:11:22.30 ID:QaC7I0iH
日本は中国北朝鮮との火種を抱えてる以上は日米安保を安易に壊してはならない よって日本は米を支持してロシアとの関係が壊れてもかまわない
909 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 19:24:47.04 ID:Jy+kZHxc
バカかよ 小学生かよ 日本のロシア攻勢は気分悪いかもしれないがそんなの関係ないんだよ それがアジアにおける日米覇権の強化(アジアの安定と言っているが)になるならアメリカにとっても得なんだわ いいかげん好き嫌いやお友達感覚で外交考えるのは卒業してくれ
910 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 19:26:53.14 ID:Jy+kZHxc
もしロシアを敵に回したら日本は中国の属国に落ちるぞ、アメリカは助けてはくれない 日本は自分で自分の身を守らないとならない、その上での日米同盟だ アメリカは日本の保護者じゃないんだよ、友人でもない いいかげん理解しろよ
911 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 19:29:52.05 ID:IbSNBuSy
好き嫌いはいくないと言いながら 思いっくそ好き嫌いで選別するのは 皮肉かなんかなのだろうか?
912 :
名無し三等兵 :2015/01/03(土) 20:37:11.14 ID:SbhMZgCC
冷戦崩壊後にソ連軍の実態がただ漏れになって その水準にすら今のロシア軍は回復してないので ぶっちゃけ南北二正面を強いられたとしても割といける わざわざこっちから喧嘩吹っかける理由もないので なぁなぁでやってるけど
913 :
名無し三等兵 :2015/01/04(日) 17:02:32.48 ID:1Xgc1s4P
>>910 そんなに遠くない将来
自衛隊が国防軍になるから
自分の身は自分で守れるようになるよ。
自衛隊の兵器もけっこう凄いって聞くし
914 :
名無し三等兵 :2015/01/04(日) 19:40:43.70 ID:r2U0C6nT
>>911 バカ?
中国を孤立させないとならないのに日本が孤立してどうするよって話だよ
誰がロシアなんか好きなんだよ、アホかよ
国を守るためなら悪魔とも契約するさ
915 :
名無し三等兵 :2015/01/04(日) 20:10:32.93 ID:sdaf/Mi9
悪魔と契約しても中国は孤立させられない以上 悪魔と契約するだけ損と言う発想はできんのだろか
916 :
名無し三等兵 :2015/01/04(日) 22:25:23.61 ID:Ej4ahYkQ
>>912 言うほど当時のソ連軍は悪い水準じゃなかったよ。
ソ連解体後の90年代の凋落ぶりがすごかっただけ。
それから当時のソ連と現在のロシアは国土、人口も規模が違うし、
地政学的な外交環境も異なるので軍事ドクトリンもかなり異なるし、
単純には比較できない状態だと思う。
敢えて簡潔に言うならソ連よりも守備的な方向性に転換した。
917 :
名無し三等兵 :2015/01/05(月) 10:29:16.13 ID:cNEKXONC
絶対に中露の接近は全力で阻止する それが日本の安全保障だ ロシア憎しの私情だけの国賊はうせろよ、クソ非国民だ、おまえらは日本という国を蝕むクズだ マジ死んでくれや、それが日本のためだ 国賊、国賊、国賊、国賊、国賊、、死んでくれ、それが日本のためになる
918 :
名無し三等兵 :2015/01/05(月) 10:31:20.80 ID:Q7Iv4qG6
>>917 中露の接近と言っても軍事的意図と経済的意図があるでしょ。
どちらの意図を重視するかで状況は異なる。
919 :
名無し三等兵 :2015/01/05(月) 10:31:46.52 ID:cNEKXONC
日本を憂い日本を救おうとたち上がるのが国士だ 私情で日本を危うくするキサマは国賊でしかない 恥を知れよ裏切り者
920 :
名無し三等兵 :2015/01/05(月) 13:00:42.90 ID:POzGrDCR
ぅゎぁ…
921 :
名無し三等兵 :2015/01/05(月) 17:58:52.79 ID:mvgDgUSM
922 :
名無し三等兵 :2015/01/05(月) 18:07:35.02 ID:ndEgDfWP
>>921 ロシアの最新の流行に関するニュースよりも、旧ソ連時代の宇宙開発だとか外交だとか、
そういう旧ソ連時代に関するニュースにしばらく重点を置く方が良いと思う。
923 :
名無し三等兵 :2015/01/06(火) 11:36:38.05 ID:WIrJ3KSW
924 :
名無し三等兵 :2015/01/06(火) 11:45:53.70 ID:WIrJ3KSW
925 :
名無し三等兵 :2015/01/08(木) 11:09:58.88 ID:RLP7PmvQ
926 :
名無し三等兵 :2015/01/08(木) 18:51:33.62 ID:aj0RW/AE
927 :
名無し三等兵 :2015/01/08(木) 19:24:53.36 ID:aj0RW/AE
928 :
名無し三等兵 :2015/01/09(金) 21:19:21.40 ID:YOD11Z7C
929 :
名無し三等兵 :2015/01/10(土) 11:13:04.66 ID:wMc/GgEI
930 :
名無し三等兵 :2015/01/11(日) 10:49:38.52 ID:eXyW6F4W
931 :
名無し三等兵 :2015/01/11(日) 11:08:26.87 ID:eXyW6F4W
932 :
名無し三等兵 :2015/01/11(日) 13:06:47.19 ID:zTcR8D5J
>ロシア制裁解除、ミンスク合意の完全履行が条件=メルケル首相 これは逆に読まないとダメだよ この譲歩案飲んでくれたら制裁解除できるんです、お願いします 制裁=自爆になっちゃってるんだからEUとしても苦しい どちらかが勝ってどちらかが負ける関係ではない 負けるなら両方負け しかも失う額はEUの方がずっと大きい
933 :
名無し三等兵 :2015/01/11(日) 15:49:13.40 ID:CkOiIg79
今年も暴れてくれるかなロシア 未来人によると三次大戦はロシアの暴走がきっかけになるんだよな
934 :
名無し三等兵 :2015/01/11(日) 18:46:18.23 ID:RmMlo8Tb
935 :
名無し三等兵 :2015/01/13(火) 11:00:59.39 ID:qv5eHjHP
936 :
名無し三等兵 :2015/01/13(火) 11:49:47.44 ID:qv5eHjHP
937 :
名無し三等兵 :2015/01/13(火) 12:52:21.61 ID:qv5eHjHP
938 :
名無し三等兵 :2015/01/13(火) 18:07:24.98 ID:2sWQAPng
>>937 意味のないことをすんな。
ただの売名行為か?
939 :
名無し三等兵 :2015/01/13(火) 18:50:57.56 ID:60YXJuhP
940 :
名無し三等兵 :2015/01/14(水) 17:57:11.28 ID:hEaR2NNY
941 :
名無し三等兵 :2015/01/14(水) 19:20:00.31 ID:hEaR2NNY
942 :
名無し三等兵 :2015/01/14(水) 19:40:14.97 ID:hEaR2NNY
943 :
名無し三等兵 :2015/01/14(水) 19:46:52.35 ID:m78ej+5k
宇宙の神秘に迫りたいがそこまでの英語力はなかなか
944 :
名無し三等兵 :2015/01/14(水) 20:15:30.21 ID:hEaR2NNY
945 :
名無し三等兵 :2015/01/15(木) 10:32:43.91 ID:na7ipSmx
946 :
名無し三等兵 :2015/01/15(木) 11:24:57.57 ID:na7ipSmx
947 :
名無し三等兵 :2015/01/15(木) 18:24:54.52 ID:1LMluzGj
948 :
名無し三等兵 :2015/01/15(木) 18:51:57.76 ID:1LMluzGj
949 :
名無し三等兵 :2015/01/16(金) 11:31:58.67 ID:l1cxdalu
950 :
名無し三等兵 :2015/01/16(金) 18:27:32.34 ID:l0D0zOSt
951 :
名無し三等兵 :2015/01/16(金) 21:11:28.20 ID:3t87Uy18
952 :
名無し三等兵 :2015/01/17(土) 11:06:54.43 ID:+AcCmk84
953 :
名無し三等兵 :2015/01/17(土) 11:10:33.44 ID:+AcCmk84
954 :
名無し三等兵 :2015/01/17(土) 18:12:35.15 ID:JFHcZ6eh
955 :
名無し三等兵 :2015/01/18(日) 08:29:41.46 ID:gVvcH4kC
>>954 RD-180シリーズはNPOエネルゴマシュの製品で米国ではP&Wとの合弁が
販売していたはず。
NK-33はターボポンプが弱点といわれていて、米国で改修されたけど
裏目に出たのかな?
RSC Energia(OKB-1)がOKB-456のエンジンを売るって時代が変わったんだなぁ。
956 :
名無し三等兵 :2015/01/18(日) 10:57:47.43 ID:JxpWYDvc
957 :
名無し三等兵 :2015/01/19(月) 11:41:22.32 ID:JstxL+EY
958 :
名無し三等兵 :2015/01/19(月) 19:14:26.12 ID:/RsuN+bL
959 :
名無し三等兵 :2015/01/19(月) 19:52:19.14 ID:/RsuN+bL
960 :
名無し三等兵 :2015/01/19(月) 21:57:25.30 ID:/RsuN+bL
961 :
名無し三等兵 :2015/01/20(火) 10:49:18.52 ID:COFBBUvx
962 :
名無し三等兵 :2015/01/20(火) 10:53:18.31 ID:COFBBUvx
963 :
名無し三等兵 :2015/01/20(火) 19:13:41.14 ID:v7ZZaB8A
964 :
名無し三等兵 :2015/01/20(火) 19:24:26.44 ID:v7ZZaB8A
965 :
名無し三等兵 :2015/01/20(火) 19:33:15.73 ID:v7ZZaB8A
966 :
名無し三等兵 :2015/01/20(火) 19:43:26.09 ID:v7ZZaB8A
967 :
名無し三等兵 :2015/01/21(水) 11:03:20.04 ID:fOWThpQ3
968 :
名無し三等兵 :2015/01/21(水) 11:06:49.34 ID:fOWThpQ3
969 :
名無し三等兵 :
2015/01/21(水) 11:42:28.63 ID:fOWThpQ3