戦争における人殺しの心理学 発砲率15%について★2
1 :
名無し三等兵:
デーヴ・A・グロスマン著 「戦争における”人殺し”の心理学」によると
第二次大戦以前での米兵の最前線での発砲率は10%〜15%であるらしい。
残りの8〜9割の人間は敵兵を撃とうとしない
その後、訓練方法を変えて朝鮮戦争での発砲率は50% ベトナム戦争では
90%以上に達したが、戦場で敵兵を殺した米兵の多くが帰還後PTSDに罹患
した
この問題について語れ
前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1370732269/l50 前スレと同じスレタイだとサブジェクト規制に引っ掛かるので「」は削りました
2 :
名無し三等兵:2014/05/14(水) 22:21:40.81 ID:NVTJmC9S
3 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 17:55:39.22 ID:sYHQLv6x
初戦闘で兵士の7割(だったっけ??)が失禁して、うち二割が脱糞もする
という記述を読んだときこの本は本物だと思った。
4 :
名無し三等兵:2014/05/17(土) 23:59:14.97 ID:oLPREj5C
>>1 乙
>>3 マジで?読んだはずだけど覚えてないわ
失禁はなんとなくわかるけど脱糞は微妙にショックだw
5 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 08:34:05.94 ID:sH5E8xFP
>>3 それ聞いた時、恐怖が主原因じゃなくて、
見えないところ行ってケツ出してイタスだけの暇が取れない
拘束時間の問題じゃないかとおもったんだけど、どうなんだろう?
6 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 17:13:35.63 ID:ttcZdBOQ
>>4 この本同じようなことが何回も書かれてるから色々忘れちゃうんだよな
7 :
名無し三等兵:2014/05/18(日) 23:27:58.87 ID:TtfhCCNk
性懲りもなくステマスレ立て乙
8 :
名無し三等兵:2014/05/19(月) 00:29:53.98 ID:7N/AOUgA
そもそも次スレはいらないって結論がでていたと思うんだけど
9 :
名無し三等兵:2014/05/19(月) 01:04:43.41 ID:4SMDH2ms
前スレの1000が……
10 :
名無し三等兵:2014/05/19(月) 10:43:45.00 ID:pKSt7WzJ
この本の内容は尊重するけど、
きっと共産党な方々(あるいは犬猿の仲の創価?)がスレ立ててるんでしょうね・・・
沖縄スレ共々無駄な努力おつかれさまです・・・
確かに。
明らかに同じ奴が、繰り返し「この本サイコー」とレスしてるだけだし
12 :
名無し三等兵:2014/06/02(月) 07:29:22.88 ID:RIEZeUFG
読んでない馬鹿が暴れてるだけの話だ
右翼だろうと左翼だろうと馬鹿は嫌われる
軍板とニュー速の違いはそこ
13 :
名無し三等兵:2014/06/04(水) 08:48:02.40 ID:w5MgTE18
前スレみたいに荒れるようなら軍事板心理学・精神医学総合スレにでもした方が良いかも
でもグロスマン以外に参考に出来そうな人居たかな
14 :
名無し三等兵:2014/06/04(水) 10:34:06.94 ID:a//5eBsS
前スレの要約
タイトルだけ見て俺様定義でかってに批判し実際はこうだと語り出す
↓
読めよ
タイトルだけ前線に居てもすべての部隊が発砲する必要があるわけじゃないからどうたらこうたら
↓
読めよ
15 :
名無し三等兵:2014/06/12(木) 23:15:56.14 ID:o1MihQR8
人間というのは、理由を与えられれば案外簡単に他人を殺せるのだ
そして戦争は、もっとも説得力のある ”殺人理由 ”
いつの時代でもね
16 :
名無し三等兵:2014/06/13(金) 15:17:09.93 ID:UE1xoKpC
と思ってたけど、愛国心とかやらなきゃやられるって曖昧な理由では全然撃ってくれないから
条件付け的な訓練手順を開発しました
17 :
名無し三等兵:2014/06/20(金) 02:56:23.75 ID:cNtQvHms
●目の前の敵兵と殺し合う市街戦の死傷者数ランキング
1.バグダッド包囲戦(1258年・モンゴル中東征服戦) 2,100,000+
2.レニングラード包囲戦(WWII・独ソ戦) 1,117,000 - 4,500,000
3.スターリングラード攻防戦(WWII・独ソ戦) 1,250,000 - 1,798,619
4.ベルリン攻防戦(WWII・独ソ戦) 1,298,745
5.キエフの戦い(WWII・独ソ戦) 700,544
以下略
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battles_by_casualties
18 :
名無し三等兵:2014/06/27(金) 10:05:33.53 ID:Bl3RUPrc
19 :
名無し三等兵:2014/06/29(日) 01:19:37.83 ID:DUz6RMnF
<イラク>ISILだけでなく、政府側も拘束者100人以上処刑か
毎日新聞 6月28日(土)19時17分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140628-00000059-mai-m_est&pos=3 【カイロ秋山信一】
国際人権団体アムネスティ・インターナショナルは27日、イラク軍や
イスラム教シーア派民兵らが、イスラム過激派組織イラク・レバント・
イスラム国(ISIL)主導のスンニ派武装勢力による侵攻への報復として、
スンニ派の拘束者100人以上を処刑した恐れがあると発表した。
目撃者などの証言によると、北部タルアファルで15日夜、治安当局に
拘束されていたスンニ派住民約50人が兵士4人に銃殺された。
モスルの治安施設でも9日夜、兵士らが「お前たちはテロリストだ」と叫び、
収容室に手投げ弾を投げ入れ、6人を殺害した。
中部バクバの警察署では16日、シーア派民兵が署長の立ち会いの下、
最大50人を殺害した。イラク政府はバクバの事件についてISILの犯行だと
主張している。国際人権団体ヒューマン・ライツ・ウォッチによると、ISIL側も
11〜14日の間、北部ティクリートで拘束した政府軍兵士ら160人以上を処刑した。
20 :
名無し三等兵:2014/07/09(水) 03:07:26.93 ID:sUCl6NCQ
昔は敵を包囲したけど射手が撃ちたくなかったんで帰ってきましたが連発するのか
牧羊的な軍隊だな
21 :
名無し三等兵:2014/07/09(水) 18:52:13.72 ID:Jy6IEYiL
>>20 近世までは身代金や捕虜の奴隷売買が大きな収入源だからね
宗教戦争や政治的な理由でもないかぎり包囲殲滅で皆殺しにするメリットがない
22 :
名無し三等兵:2014/07/09(水) 20:34:55.65 ID:pQNx7aP8
7年戦争辺りでも、
敵兵(傭兵)を捕虜にする
↓
「うちの国で働いてみない?」と、捕虜をリクルート
↓
元の国が契約解除に応じれば、晴れて新たな国と契約
ブリュッヒャー元帥もこの流れで、スウェーデン軍からプロイセン軍へ。
まさか元帥にまでなるとはw
まぁトコトン殺戮戦になることも有ったけど・・・
23 :
名無し三等兵:2014/07/25(金) 01:13:31.90 ID:tagLvNwr
今回はやばい殺し合いになるってときは事前に空気の違いとかわかるのかね
24 :
名無し三等兵:2014/09/22(月) 15:42:25.65 ID:yMfr328C
頭上を弾が飛び交う中で負傷兵を引きずって助け出すみたいな英雄的行動の方が
銃撃つより心理的負担少ない人間って割合的にどれくらいいるんだろう
25 :
名無し三等兵:2014/09/22(月) 18:03:47.23 ID:VL1CCqYJ
負傷兵の後送は戦闘から離脱する言い訳に使われる事が多いとして、戦闘中の後送が禁止されていた時代も有ったからなぁ
ナポレオン時代に、やっと専門の担架兵が創設された位だし。
現代でも逃げたい一心の行動と戦友を助ける為の行動を分けられるのかな?
命懸けの救出とかなら後者だと解るだろうけれど・・・
26 :
名無し三等兵:2014/10/11(土) 14:18:22.57 ID:Lh8Ydc/4
>>24 かなり多いだろ
俺もたぶん撃つより救出の方が心理的ハードル低い
生還できる可能性も低いけどな
27 :
名無し三等兵:2014/10/11(土) 14:40:50.96 ID:98ffZmdk
んじゃ俺はどっちもできずにあわあわ言ってる間に勝敗決まっちゃう役でええわ
28 :
名無し三等兵:2014/10/31(金) 13:57:32.28 ID:iB0Hr2E7
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29 :
名無し三等兵:2014/10/31(金) 14:17:41.16 ID:c3dMVx1U
この本って孫子に匹敵する軍事学の教科書になりえる名著だと思うな。
始めて読んだ時は感動して孫子以来の名著だと思った。
30 :
名無し三等兵:2014/10/31(金) 14:27:38.31 ID:c3dMVx1U
クラウゼビィッツの戦争論が未完で終わったのに対して
この本はちゃんと完成されている。
東の孫子、西のクラウゼビィッツと言う人が居るけど
僕は東の孫子、西のグロスマンって感じだな。
多分この本は孫子以来の名著になるよ。
31 :
名無し三等兵:2014/11/01(土) 19:42:29.00 ID:SaANEcVI
あっはい…
32 :
名無し三等兵:2014/11/21(金) 19:10:42.26 ID:KBTFfz+w
切り口や方向性は面白いけどデータがもっと欲しいわ
33 :
名無し三等兵:2014/11/29(土) 19:51:19.82 ID:BnMGX6LE
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名無し三等兵:
保守