ウクライナ情勢11

ウクライナ情勢10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1397472354/
ウクライナ情勢9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1396273599/
ウクライナ情勢8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395552281/
ウクライナ情勢7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395166859/
ウクライナ情勢6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394918050/
ウクライナ情勢5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394538634/
ウクライナ情勢4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1393935695/
ウクライナ情勢3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1393861993/
ウクライナ情勢2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1393761876/
ウクライナ情勢
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1392974887/
ロシア周辺・旧ソ連圏スレ27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394627201/

自称暫定政権がアントノフ社倒産させるようなこと言い出して蜂の巣をつついたような騒ぎｗｗｗ

キエフ市が独立宣言しちゃうぞｗｗｗ　　ほんとうに暫定政権は頭が悪いなｗｗｗ

戦争だ。
戦争しか解決はない。
もうウクライナは終わりだ。
プーチンはやる気だ。
全てはアメリカのアオリのせい。
オバマは責任とってホモにけつを捧げろ

貴重な航空産業を潰すとかなに考えてんだ

よく分かんないんだけど、もしかして軍事ヘリの部品をロシアに輸出させないとか言い出したの？

どうせウクライナ西部はガチガチに言論統制されてるから何も起きない
極右の襲撃事件も現地では一切報道されていない

ロシア 日本に制裁見直し求める
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140421/k10013919081000.html

日本って何か厳しい制裁してたっけ？

>>7
まあ、いつもの通りのロシアだな。一貫性がないのが一貫性なロシア。

＜ロシア外相＞襲撃、限度超えた…ウクライナ暫定政権を批判
毎日新聞 4月21日(月)20時13分配信

【モスクワ真野森作】ウクライナ東部の情勢について、ロシアのラブロフ外相は２１日、記者会見でウクライナ暫定政権を批判し、「ロシアに救いを求める声が増えている」と警告した。
東部ドネツク州では再び銃撃戦が発生するなど、不安定な状態が続いている。
　
ラブロフ外相は、２０日未明に同州スラビャンスクで親露派３人が死亡した銃撃戦について
「武装した過激主義者のグループが非武装の住民を襲ったもので、限度を超えている」と主張。
暫定政権に対しては「過激主義者を統制できないか、統制したくないかということをよく示している」と語った。

ウクライナ国防省によると、同州ドブロポリスキー地区では２１日未明、オートバイ数台で政府系施設に近付いた武装勢力が警戒していた兵士たちに発砲。
銃撃戦となり、武装勢力側の１人が負傷、２人が拘束された。また、スラビャンスクでは２０日夜、検問所近くで身元不明者が発砲する騒ぎがあったが、負傷者は出ていない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140421-00000062-mai-int

ウクライナの代表的な都市人口

　　西部（欧米派）：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東部（ロシア派）：
　ウージュホロド　111,300人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○オデッサ　1,080,000人
　リヴィウ　735,000人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ムィコラーイウ　505,900人
　ルーツィク 211,964人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘルソン　358,000人
　リウネ　249,900人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シンフェロポリ(南部クリミア)　　340,600人
　テルノーピリ　204,200人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セヴァストポリ(南部クリミア)　　379,200人
　イヴァーノ＝フランキーウシク　204,200人　　　　　　　　　　　 ヤルタ(南部クリミア)　　80,552人　　　　　　　　　　
　チェルニウツィー　242,300人　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ドニプロペトロフスク　999,250人
　フメリヌィーツィクィイ　254,000人　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドニプロゼルジンシク　249,661人
　ジトームィル　277,900人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クルィヴィーイ・リーフ　664,499人 　
　ヴィーンヌィツャ　367,625人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザポリージャ　790,000人
★キエフ　2,514,227人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎ハリコフ　1,461,000人
　チェルニーヒウ　300,500人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ドネツク　1,017,00人 　
　チェルカースィ　291,708人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホールリウカ　289,872
　キロヴォフラード　239,400人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マキイフカ　389,589人
　スームィ　283,700人 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリウポリ　498,600人
　ポルタヴァ　308,509人 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルガンスク　445,900人

ウクライナ東部はまともな経済活動できるの現在？

まともな経済活動が出来なかったら西側メディアが大々的に報道してるだろうし、実は案外出来てるんじゃない？

農業しかない佐賀県と同じ様な気がする。
キャベツが出荷できなくても、困る奴は少なそう。

>>2
は？何でまたそんな楽しいことになってんの？
あほしかいないのか

>>7
いつものロシア
IL20が日本海南下しない限り通常飛行かと
確かいつもの北方領土→北海道コースだし

>>7
G7のつきあいで名ばかりの制裁はしてるね。
ロシアは日本の制裁それ自体はたぶんﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲと思ってるんじゃないかな。
曲がりなりにも日本も制裁に参加しているから、G7は温度差はあれども制裁で一致している
この状況を崩したい、欧州勢やアメから制裁中止は言えるはずもないから一番制裁に消極的な日本に言い出させよう
ってな所じゃないかと考えてみた

>>7
元の記事を見る限り、ロシアは日本を敵視する気満々という感じなんだが。

せめてウクライナ国境近くの軍を引かせないと制裁解除をしようがないのですが…

ロシアの戦闘爆撃機スホイ２４が、
黒海で米国の最も近代的な戦闘システム「イージス」を搭載した空母「ドナルド・クック」を麻痺させた。

専門家たちによると、スホイ２４には最新のロシア製電波妨害システムが搭載されている。
伝えられているところによると、「イージスシステム」は、遠距離から接近するスホイ２４を探知し、
戦闘警報を鳴らした。全てが通常通りに行われ、米国のレーダーは飛行コースを計算した。
だが突然、画面がフリーズした。
「イージスステム」は機能せず、ミサイルは目標指示を受け取ることができない。

　だがすでにその時、スホイ２４は「ドナルド・クック」の上空を通過し、
空中戦闘機動を行い、目標に対して仮想のミサイル攻撃を実施した。
そして旋回し、再び演習を繰り返した。それは１２回に及んだ。
「イージスシステム」を復活させ、対空システムに目標指示を与える試みは、全て失敗したようだった。
http://japanese.ruvr.ru/2014_04_20/271416946/

空母？

「ロシアの声」といえば、誤字脱字の常習犯

かなり胡散臭いけど、もしこれが本当だとするとイージスシステムがフリーズしたことよりも
そんな情報がすぐに漏れたことのほうが重大ではなかろうか？スパイ居ないと無理でしょ。

どこぞの北並のオレオレ勝利宣言

空母「ドナルド・ダック」の間違いだろ？ｗ

アーレイ・バーク級みたいなんだが…
飛ばしもいいとこだろｗ
こんなアホなプロパガンダに縋るほど追い詰められてるのか

ロシアの声とIRIBは国営のくせにオカルトトンデモ陰謀論大好きで一部では有名

まあ、ロシアの行動なんてこんなもんが基本だろｗ

ウクライナ分離派を支援する「緑の小人たち」の正体は？
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3013149

ロシア大統領、少数民族の名誉回復に向け大統領令に署名
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA3K00920140421

>>21
スノーデンさんじゃね？

>>11
一応、ウクライナのサッカーのリーグ戦は通常通り行われているよ。
先日なんかウクライナ軍によるドネツクの親ロシア派住民掃討作戦があった日なんか　【キエフ　vs　ドネツク】　のナショナルダービーも行なわれて　59 360人　も動員したし

16.04.2014
【　ディナモ・キエフ　(西部) 　●0-2○　シャフタール・ドネツク　(東部) 　開催地：キエフ　】 　：ウクライナダービー 　観客数：59 360人
http://www.fpl.ua/eng/protocol/2013_2014/pl/13/9/

あとロシア編入に揺れたクリミア半島でもダービーマッチが行なわれた

17.04.2014
タフリヤ・シンフェロポリ　(南部クリミア)　●0-2　○FCセバストポリ　(南部クリミア) 　開催地：シンフェロポリ（クリミア半島） 　：クリミアダービー 　観客数：59 360人
http://www.fpl.ua/eng/protocol/2013_2014/pl/5/34/

J見てる身からすると、観客数が凄いんですけど……。

もしシリアのように民度が低ければ内戦だがウクライナはさすがにそこまでレベル低くはない
それよりも内戦を期待するクソ野郎の多さに驚く

確かにね〜。
ここのロシア原理主義者どもが言うように、暫定政権がネオナチなら、いまごろキエフのロシア人はボスニア状態だろうしな。
日比谷公会堂焼き討ちした東京市民よりは冷静かもね。

ただ単に暫定政権のために動いてくれる武装集団がないだけかと

軍にも警察にも支持されてないような

ウクライナ各地でロシア人が襲撃される事件が多発しているのに何を言ってるんだか。
ネオナチ暫定政権を擁護する奴はナチ信奉者以外有り得ないね。

ウクライナ東部でのロシア軍部隊の存在示す「証拠写真」
http://www.cbsnews.com/news/ukraine-claims-photo-proof-russian-special-forces-in-eastern-ukraine/

>>34
お前、前スレでオバマの事をクロンボって言ってた中共主義者じゃねえかｗ
差別主義者は(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>35
ロシア。アウトー。

ケツバットだなｗ

ウクライナ東部の武装集団、記者らを次々と拘束
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140422-00050096-yom-int

＞インターネットのニュースサイトを運営するウクライナ人女性記者のイルマ・クラトさん（２９）は２０日からスラビャンスクの保安局で拘束されている。
２１日、集団メンバーに銃をつきつけられて施設の中庭に数分連れ出され、記者団に「体調は大丈夫。水や食料をもらっている」と答えている映像が地元テレビなどで流れた。
ロイター通信によると、武装集団は、クラトさんに対し、ヤヌコビッチ前政権を崩壊させた今年２月のキエフのデモで、警官らへの虐待に関与した疑いをかけている。

>>29
クリミアのチームは来季はロシアリーグ移籍？

クリミアリーグとか作ったら面白いんだけどなｗ
2チームしかないから盛り上がりどころがないけど

過激派の「脅威」を強調＝親ロシア派、軍事介入要請−ウクライナ東部
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014042200495

過激派だけだともはやどっちを指すのかよく分かんないよね

>>40
どっちもどっちだろ。

米副大統領がウクライナ支援の意向表明、汚職に警鐘も
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA3L06420140422

ウクライナめぐる制裁の影響、最小限にできる＝ロシア首相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA3L06720140422

焦点：ウクライナで長期戦仕掛けるプーチン氏、「再統合」へ布石
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA3L02O20140422

>>14
ロシア機「異常な飛行」　７日連続飛行で防衛相
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140420/plc14042013000009-n1.htm

>>43
７日？報道がないだけで米韓合同演習辺りからロシア軍機が飛んでるんだが

>>43
こんなことやられながら、欧米嫌いでロシア持ち上げてるアホは何考えてるんだろう

>>21
・・・イージスシステムってそんなに簡単にフリーズするのか？
ってことかんがえると、プロパガンダじゃね？

>>3
1人で終わっとけｗ

>>35
肝心のウクライナ2008の画像が不鮮明だな。ちょっと鼻が大きくみえるが髭面なんでようわからん。
こっちの方が確認し易いかな？
ttp://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-crisis/ukrainian-evidence-russian-involvement-east-n86076

>>45
アホだからアホみたいなことしか考えられないんだと思うよｗ

つか銀河鉄道999のメーテルみたいな黒いデカイ帽子の自称自警団もいるじゃないか。
これはコサックでFAじゃね？
ウクライナはコサックの本場だから統率とれた行動がとれて当たり前。

それでも米国はロシア国内のコサックだと主張して譲らないのだろうがｗｗ

ロシア、天然ガス輸出先の多様化検討＝メドベージェフ首相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA3L06U20140422

そう簡単に多様化出来ないだろう

多様化＝アジア進出という風潮

消費地が欧州かアジアかだから、仕方ないと言える

「ロシア軍関与の証拠」　ウクライナが写真を提出
http://www.cnn.co.jp/world/35046903.html

これは酷い
まるで似てないじゃないか・・・
似てるとこなんて迷彩服着てることと髭のボリュームくらいだ・・・

>>51
検討って今更かよｗ
経済制裁の話が出た時点でやらなきゃならんことだろ
ロシアは貧すれば鈍すってやつか？

ガスが買えなくなるからEUは経済制裁に乗らない！！１１！！１！
　　　　　　　↓
アメリカと足並みを揃えて経済制裁
ってのがあったなあ

ロシアの首相はそいつらと同レベルの知能しかないってことか

＞ウクライナ・スラビャンスク（ＣＮＮ） ウクライナ政府が欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）に対し、ウクライナ東部の混乱にロシア軍が関与していることの裏付けとする写真を提供したことが分かった。

今までロシア兵が関与していると散々騒いで置いて
やっと出した証拠がこれなのかよ
暫定政権にとってこれが一番自信のある証拠なの？
六年も前の写真引っ張り出して似てるから同一人物だ？（しかもあんまり似てないし）
やっぱり馬鹿すぎだろ暫定政権
まことしやかにこのネタを扱うＣＮＮも相当酷い
白いものを黒にしかねない勢いだ

ガスで主導権握ってるように見えてガス以外に強みないからなぁ。経済で

ウクライナ当局が血眼になって探しても、グルジア⇔ウクライナの人的共通点は
「髭のボリューム」の一件だけだったってことだなｗ

>>56
記事くらい読めよ馬鹿

>>58
反原発だらけだからガスとかに頼らざるを得ない。それが欧州

貿易面では、ロシアとイランが繋がってるから、「ロシアは部分的でも鎖国出来る」んじゃあなかろうか？

>>33
別に東ウクライナだけじゃないと思うよ。警察が丸ごと中央政府の指示を無視しているのは。
正常な神経した公務員が、あのクーデター騒ぎを支持するわけないだろ。

騒いでいるのは米国だけ。つまり実態を伴わない完全なメディア戦略。
シリアの時も、最初はそうだった。

しかし、後から国境を越えて訓練されたゲリラ部隊が侵入してくると、
情勢が変化する。

>>55
CNNも落ちたもんだw

>>58
だから、多少無茶してでもクリミアを編入したんだろうね

暫定政権はロシア関与を証明して何したいんだろう。

もうウクライナ国内をコントロールできないので
証拠写真→アメリカ→ロシア→自警団のルートで
東南部掌握を狙っているのかね。

でもロシアは自警団と関係ないと言い張っているので
いまさら「実は自警団と深い関係でした(ﾃﾍﾍﾟﾛ」とはできんだろｗｗｗ

韓国に話題を掻っ攫われたので、このまま国際社会から忘れ去られないよう
スクープ写真で一発逆点狙ってるのか？

>>51
こういう皮算用らしい

ロシアが北朝鮮債務の大半を免除、ガスパイプライン建設視野に
http://jp.reuters.com/article/JPNKorea/idJPTYEA3K02U20140421

＞ロシア連邦議会は１８日、旧ソビエト時代の北朝鮮の債務約１００億ドルの免除を決定した。
＞これにより、北朝鮮経由の韓国へのガスパイプライン建設計画を進めたい考え。

ロシア的には韓国と日本に活路を見出そうとしてるんだろうね。
中国だけだと逆に利用されるし、インドは中国が間にいるから面倒だしね。

>>67
これは「国際連合総会決議68/262」に反対票を入れたことへの見返りかな？
だとしたら、今回の件は北朝鮮にとって棚ボタの事態だったといえるな。

もとより帰ってくる見込みの低い債権の放棄で恩が売れてパイプラインひけるなら儲けものだ

ぶっちゃけ何もしてないのに格安のガスがやってくる韓国はついてるな

しかし日本への延伸は断固拒否するに決まってるｗ

安さには訳があるw
ロシアのパイプラインとか、聞いただけで不安になる

ロシアのガスまで叩き始めた
頭おかしい奴は何でもやるな

……あのさあ、あんまり言いたくないけどロシア擁護者はどうしてそこまで盲目的になれる訳？
北朝鮮に１兆円の債務がある時点で、ロシアが能なしな事くらい中共シンパでも分かるだろ。
さらに『あの北朝鮮』にパイプライン引いて商売しようなんて、愚か者の極地だ。

回収できない債権があるのはロシアに限らずだし、
中共にも北朝鮮にも日本は援助してるし
レス乞食キチガイの南トンスルランド人に何言っても無駄だし
毎日こんな頭の悪い書き込みをしてるぐらいだから人生終わってるんだろう

>>76
俺は韓国人ではないが、お前が人種差別主義者なのは分かった。
どれだけ優雅な生活してようと、お前は人のクズでナチのキチガイ共と同程度の人種でしかない。
ロシアの無法に手を叩いて喜ぶのも、まあ理解できるよ。
お前はゴミだ。

どの辺が人種差別主義者なんだ？
お前の祖国だったの？ｗ

ウクライナ関連のニュースが中々入ってこなくなったなぁ
文字通りの膠着状態ってことか
暫定政府側は事態の占拠を長期化させることで親露派の息切れを狙ってるのか？

>>46
タイコンデロガ級の2番艦の全システムがダウンしたことはある

航行システムまでダウンしてた

>>77
他人をナチ呼ばわりして罵倒したり、ロシア人を叩くのは差別的じゃないのか？
酷いダブスタだな

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1393945556/31
　　↑　　↑　　　　↑　　↑　　　　↑　　↑

たった2行で矛盾できるのはある種の文才だ

情報戦を展開しすぎてもはや何がなんだかわからん状況

【ウクライナ情勢】米、ポーランドとバルト３国に陸軍展開へ　ロシアに対抗 [4/23]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398220482/

露軍の「武器庫」ウクライナ東部、「協力停止」の影響深刻
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140423/mcb1404230907022-n1.htm

米露、責任めぐり非難合戦　ウクライナ危機、４者合意は破綻直面
ttp://www.sankeibiz.jp/compliance/news/140423/cpd1404230500011-n1.htm

サッカーから見たウクライナ。革命で揺れる国の今
ttp://www.footballchannel.jp/2014/04/23/post37351/

ウクライナ訪問の米副大統領、「露が挑発を続けるなら制裁強化」
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3013313

米、ロシア近くの同盟国に派兵―親ロシア派が2人を拷問殺害か
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303595604579518330640493114.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

米国、ウクライナ情勢の改善なければ追加制裁とロシアに警告
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA3M00720140423

米国がポーランドなどに兵士600人派遣へ、ロシアをけん制
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA3L07N20140422

ロシア外相、米国務長官にウクライナは4者合意の履行必要と強調
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA3L07E20140422

露は大きな危機を演じ妥協誘う　北海道大学名誉教授・木村汎
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140423/erp14042303250001-n1.htm

>>85
ポーランドとバルト三国にアメリカ軍が展開ってソ連を知る人にとっては結構ショックがあるんじゃないか？

アメリカとしては徐々に圧力をかけてロシアが暴発するのを待つ段階か
楽なお仕事だ

暴発してからが大変だ

きゅうそ猫を噛む、か。

>>75 現時点では北に対して何のメリットがないかもしれないが、５年や１０年先に情勢がどうなってるかわからないだろ
核をちらつかせたり、行使した結果に北がすごく裕福な国になってたら市場独占状態だろ
国を動かしてる奴らが何を企んでるか我々凡人にはわからないが。。

東部の親ロシア派一掃に向け近く行動＝ウクライナ第1副首相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA3M05J20140423

ロシア海軍、カスピ海で演習開始＝インタファクス通信
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA3M03P20140423

ウクライナ東部で虐殺遺体、「一線越えた」とロシアを非難
ttp://www.cnn.co.jp/world/35046978.html

東部の親ロシア派一掃に向け近く行動＝ウクライナ第1副首相
［キエフ　２３日　ロイター］ -ウクライナのヤレマ第１副首相は２３日、同国東部の親ロシア派勢力の一掃を目的とする「対テロ作戦」を再開すると表明した。
また、「われわれは米国の支持を取り付けた。米国は、侵略者に対抗するわれわれを放っておくことはないはずだ」と付け加えた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA3M05J20140423

やはりジュネーブ合意を真っ向から破るのはアメリカと暫定政権の方だったようだな

合意はロシアも守ってないからどっちが悪いと言えまい


ロシア人が多かったアスタナを首都にしてカザフ人の割合を高くしたカザフスタンは見る目あったな
ウクライナもハリコフ首都にすれば良かったのに。さすがに東すぎるだろうけど

>>94
平和的な解決を拒否し「武力侵攻」を行うという決断はキエフの勢力しかやっていない
だから、どっちもどっちではないよ

合意にあった武力の放棄を完遂せずに占拠を続ける親露武装派に問題ないと？

>>96
キエフ暫定政権はキエフ行政庁舎占拠の延長線上にあるもので
国家を代表する正統性においてウクライナ東部にある勢力とまったく違いがない
それどころか正統な政府を暴力で覆したテロリストはキエフの勢力のみであり
東部勢力は正統な政府が存在しないウクライナでキエフ勢力の独走を阻止する為の正当な試みと言える

そういった背景を踏まえさえすれば
ジュネーブ合意上、武力放棄を求められた対象が東部だけでないことは明らか
その上であからさまな平和的な解決に対する逸脱行為を行っているのは
キエフの勢力だけだという
そういう話し

東部は穏健なデモの結果、当局者が自らの意思でキエフ・テロリストから離反したものだから正当性がある。

そもそもがキエフの暫定政権はロシアも認める現在の統治機構なんじゃないのか？
解散を要求されてるのは広場に居座ってる右派セクターの過激派なはず
右派セクターが居座ってるのは事実でさっさと撤収すべきだが、だからといって東部の過激派が暴れ続けていいわけにならない。
そういう意味でどっちも同じといった

>>99
ロシアは認めてないね

国際政治で「どっちが悪い」とか言い出す時点で…
どっちが相手を悪者にする影響力を持つかの方が問題

ウクライナめぐる4者会談、暴力の即時停止求める声明採択

共同声明は、「すべての当事者は、いかなる暴力、威嚇、挑発行為も自制する必要がある」とし、「すべての違法な武装勢力は武装解除し、占拠された建物はすべて合法的な所有者に返還される必要がある。
ウクライナの都市で不法に占拠された市街地や広場などの公共の場所も解放される必要がある」とした。
声明はまた、ウクライナ国内で「広範な対話」が実施されるよう呼びかけた。今後、緊張緩和に向けた措置を導入するにあたり、欧州安保協力機構（ＯＳＣＥ）が派遣する監査団が主導的な役割を果たしていくことも明記された
http://jp.reuters.com/article/jpRussia/idJPTJEA3G00I20140417

東部の住民は自分達を代弁してくれる政党がいなくて孤立しているのが厳しいな
放逐された地域党は元々親露派などではなくて今でも欧米に色目使って連邦制導入に反対
庁舎を占拠するデモ隊との連携も一切拒否している

>>101
一か百かの極論で話してる馬鹿なんているか？
それはどのレスだ？

この問題に絡む各勢力の善し悪しを現代社会におけるポピュラーな価値観で計ることを放棄すればそこになにが残る？
この価値観は無秩序の世界から人間が生み出した文明そのものだ
善悪の概念を拒否すれば法秩序の根拠は崩れ世界は混乱する
それは動物の世界だ
現代の人間の世界じゃない

ロシア外相、「市民の権利脅かされれば報復」＝現地テレビ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA3M06S20140423

ウクライナへ追加支援表明＝岸田外相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014042300847

もうウクライナは

　

西ウクライナ共和国（首都：キエフ）

東ウクライナ・ロシア共和国（首都：ハリコフ）
　
　

↑のように分離させた方が無難だろうに。そうすりゃ未来にも紛争の火種を残す必要はなくなるから

>>106
スーダンみたいになりそうだな。

東西にわけるほど東は完全に住人が分離してない
東にも無視できないくらいウクライナ人がいる

ボスニアヘルツェゴビナみたいにしちゃおう

ウクライナ東部の連中は大統領選挙をボイコットするのかしら

>>110
投票用紙に「ダース・ベイダー」と書いたらOK
当選したらカオスだが

ボイコットするって騒いでるのは一部の過激派ロシア派だろ？
クリミアにおけるタタールみたいに無視されるだけじゃないの
投票を襲撃したらもはやイスラム過激派並に落ちるし

69 1 名前: 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 Mail: 投稿日: 2014/04/23(水) 23:42:32.05 ID: VKvW4Ky70
ドニエプロペトロフクス郊外の第93独立機械旅団で反乱

https://www.youtube.com/watch?v=wwQIC37VVuI
https://www.youtube.com/watch?v=QQZnJ8ZinpA

一応、国防省の説明では、酒に酔ったうえでの話とされてる。

ああそうか。ボイコットした占拠でロシアから文句つけられても、
クリミアでお前らはタタールとウクライナ人のボイコットを容認したじゃねーかと言えるの

軍はどっちが勝つかわからないから動いてないだけだろ。

下手にどっちかについて負ければ、酷い事になる。

後で部下が裁判に掛けられないよう、
今は命令無視して更迭されるのがウクライナ軍上層部のお仕事です…

占拠庁舎、３都市で退去合意　ウクライナ東部ドネツク州
http://digital.asahi.com/articles/ASG4R7DCNG4RUHBI03V.html?_requesturl=articles%2FASG4R7DCNG4RUHBI03V.html

＞ドネツク州の各都市では今月６日以降、親ロシア派の武装勢力が次々と行政施設を占拠。政権側は１５日以降の最初の対テロ作戦で、占拠された空港を制圧するなど一時は強硬路線をとった。
ただ、米国、ロシア、欧州連合（ＥＵ）、ウクライナの４者の外相が１７日、親ロシア派に庁舎の明け渡しを求める声明で合意してからは、実力行使を控えていた。
親ロシア派はその後もドネツク州の１０都市で占拠を続けてきたが、今回３都市で庁舎が明け渡されれば、４者声明後初めて、事態が改善することになる。

>>23
飛べない鳥かｗ

ロシア大統領、歳出拡大を通じた景気刺激策を却下
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304334104579520480749716564.html

ウクライナで軍事技術流出の危機
中国が早くも触手伸ばす
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40523

ロシア、未払いガス代で圧力　首相、ウクライナに前払い要求
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140424/mcb1404240500015-n1.htm

ウクライナ危機、隣国飛び火　沿ドニエストル、露回帰の動き
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140424/mcb1404240500013-n1.htm

回帰もなにも沿ドニエは露から離れたことないような

もう人間だけ帰れっていうウザさだな

ロシアの4者合意履行、あと「数日」しか待てない＝米高官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0D91AR20140423

ロシア、ガス供給めぐりウクライナ・ＥＵと来週協議へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0D91A320140423

ロシアがウクライナ国境近くで軍事演習、パレードの練習目的
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA3M01P20140423

ウクライナと米国、4者合意ゆがめている＝ロシア
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA3M02A20140423

ロシア系市民への攻撃は国家への攻撃＝外相
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304334104579520451375433092.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

ロシア、ウクライナの「権益」侵害をけん制 軍事介入を示唆
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3013427

【ウクライナ情勢】
国外脱出のヤヌコビッチ前大統領　「祖国を捨てた」と故郷でも権威失墜
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140423/erp14042322490008-n1.htm

愚劣な米帝の振舞いに世界は怒りを爆発させている。
日本もバラク・オバマを追放し、米帝粉砕のために決起しよう！

ヤヌコビッチ逃げなかったら殺されてたやろ。

逃げるくらいなら死ねという東部の熱い叱咤激励

>>126
>逃げるくらいなら死ねという東部の熱い叱咤激励
プーチン側は、ヤヌコさん大統領官邸で玉砕、東部で首都反乱へ抗議ゼネスト、
首都反乱軍がネオナチ旗掲げて東部を転戦（各地で市民に撃退される）、
ロシア軍が正常化のため介入しウクライナを東西分割・・　ぐらいがシナリオだったろうに

>>124
＞決起しよう！
ダメなんだよ　集まったり　デモやら騒ぎはとことん避ける
それと米国は敵じゃないんだよ　敵はアメリカ中枢ドル基地
戦争がいったん止まれば静かになれば確実にＦＲＢはラリる
決起などしなくても自然に大崩壊するそれに落着いて備える
イスラエルもアラブも英国もロシアも中国もＥＵも離れ始め
中央集権は既に崩壊してるからこそ大きな権力が残党へ残り
その詰らん権力を残党達が我物にしようと必死ぶっこいてる
とにかく戦争がいったん止まれば資金は尽き報道も開かれる
よくよく考えてみると報道コストってすげー負担がかかるん
その資金が止まれば世界中が世界を乗っ取った連中を叩ける

ウクライナ情勢 日米やＧ７が連携で一致
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140424/k10013993651000.html

＞日米首脳会談のあとの共同記者会見で、安倍総理大臣はウクライナ情勢について、
「力を背景とする現状変更は許されないことを改めて確認し、ウクライナ支援の重要性と、引き続き日米やＧ７＝先進７か国で連携していくことで一致した」と述べました。

世界各地で東部の人民を支持するデモが行われているようだね。
鬼畜米英とその傀儡政権打倒を目指して軍事蜂起が起きるのも間近だな。

>>130
寝言は寝てから言え

銃撃戦で1人死亡＝強制排除か―ウクライナ東部
時事通信 4月24日(木)18時25分配信

【ドネツク時事】インタファクス通信は24日、ウクライナ東部スラビャンスク近郊で銃撃戦があり、1人が死亡したと伝えた。
AFP通信によると、スラビャンスクには、治安部隊の装甲車が入った。親ロシア派の強制排除に着手した可能性がある。　

制裁に伴い撤退した外国企業は当面再入国許可しない＝ロシア外相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DA0DU20140424

ウクライナめぐるジュネーブ合意、間もなく履行＝ロシア外相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DA0AP20140424

>>130
＞鬼畜米英とその傀儡政権打倒を目指して軍事蜂起
だぁーからダメだっつーのもう　それでＷＷ２失敗
戦争をするように軍が暴走するようにさせられたん
争うよう争うように仕掛けてくるんだよＣＳＩＳが
ところがもうそのドル中枢がそろそろフリーズする
日本のコラボレーターどもはマジでいかれてるけど
そいつら全て一機にぶっ飛ぶとにかく今は動かない！

逃げずにヤヌコビッチが殺されてたら
ウクライナ大統領代行も政治に空白は許されぬってことで正当性を強調して大統領職を遂行し暫定政権も正当性をアピールするだろう。
だって前大統領は死んでいねーんだから誰かが代行して政治を動かすのは当たり前の話って訳で。欧米もこの判断を支持

今だに親欧米派や警察・軍には1人の負傷者すらなく殺されているのは全員が親露派
警官隊やデモ隊を虐殺しまくった親欧米派に比べて東部の住民はお人よしが過ぎるな
国際政治では善良であることは罪悪であるってことだな

ヤヌコビッチ前大統領が殺される場合はリビアのカダフィ大佐みたいに右派セクター
よりリンチ殺害かな。
もしくは暫定政権に逮捕されデモ市民虐殺の罪で死刑(フセインの様に一応は形だけの裁判の末、極刑)

ロシア軍介入きたあああああああああああああああああああ！

>>136
東部の親露派は問答無用でテロリストにしてるんだから殺しても正当性をアピール
逆に親露派が仮に死ぬようなことがあればテロによる犠牲ということで東部、ロシアを暫定政権と欧米は厳しく非難、強力な経済制裁も検討って流れ

>>138
http://www.businessinsider.com/ukraine-says-army-base-attacked-by-russian-led-group-2014-4
これか？
ロシア軍じゃないようだが

市街戦が始まってる噂が流れてるな

露ガスプロム、中国向けガス供給契約を来月締結＝関係筋
［モスクワ／北京　２３日　ロイター］ - ウクライナ情勢を受け欧州がロシア産天然ガスへの依存引き下げを計画するなか、ロシアのガスプロム(GAZP.MM: 株価, 企業情報, レポート)は、中国へ天然ガスを供給する契約を来月にも締結する見通し。
関係筋が明らかにした。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0DA00T20140424?rpc=102

ウクライナ大統領選、「チョコレート王」がリード＝世論調査
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJEA3M02G20140423?rpc=122

ポロシェンコで決まりかな

親ロシア派の5人死亡＝ウクライナ東部
時事通信 4月24日(木)19時19分配信
　【ドネツク時事】ウクライナ内務省が24日明らかにしたところによると、東部スラビャンスクでの「対テロ作戦」で、
親ロシア派の5人が死亡、軍・治安部隊の1人が負傷した。　

親ロ派排除を非難＝「結果伴う」とプーチン大統領
時事通信 4月24日(木)19時38分配信
　【モスクワ時事】ロシアのプーチン大統領は24日、ウクライナ軍による親ロシア派強制排除について「
自国民に対する極めて深刻な犯罪だ」と強く非難するとともに、「結果を伴う」と警告した。　

やっぱり自国民に対する侵害って概念が日本人にはわからん

ここまで迷いなく自国民を殺害する命令出すってのも凄いな>>暫定政権
親欧米派のデモと違って親露派は誰1人傷つけない平和的デモしかしてないのに

本気で親露派の武装組織が誰も殺してないと思ってんの

殺された奴は米帝のスパイだからノーカンなんですう

本気でこう言うから困る

>>148
いや実際誰も殺されてない訳だが・・・

ロシアがウクライナの裏でどれだけ殺したのか数えることも不可能

http://www.afpbb.com/articles/-/3013314

どうせ、自作自演かプロパガンダと喚くだけだろうけど、一応貼っとく

ウクライナ東部はロシア軍を歓喜の合唱で迎える用意が出来ている。
あとはプーチン大統領閣下が決断するだけだ。

トルチェノフは内戦に持ち込んで大統領選挙中止する気ﾏﾝﾏﾝだなｗ

>>152
犯人も犯行場所も被害者の名前さえ不明なプロパガンダだし
一方親露派は停戦合意後に既に10名が殺害されている
一方親欧米派の損害は負傷者1名のみ
明らかに一方的な虐殺としか言いようがない

オバマ大統領、ロシアに追加制裁を警告
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304334104579521240855662348.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

何度も言うが、自国系住民の保護目的に相手領を制圧する
やり方はまんまナチスのそれと一緒でありまして

南オセチア紛争は南オセチアに駐留していたロシア軍がグルジアから襲撃受けたから、
その報復として軍事侵攻を始めたのがきっかけだったけど、
今回はロシア軍は駐留してないからそれを口実に戦争は起こせないね。

Подразделения Южного и Западного военных округов ВС РФ начали учения на границе с Украиной
http://itar-tass.com/politika/1144842

速報！ロシア軍が国境で軍事演習を開始！

>>157
ナチスはソ連に戦いを挑んだ。これが敗因。
そのソ連は新生ロシアが滅ぼした。もうなんの憂いもないじゃないか！

グルジアの場合は制圧じゃなくて報復なんだけどね。
ウクライナではどうするかなｗ

しょうがないからロシアは国境で演習してる最中で謎の砲弾が落っこちて死人が出たから報復として侵攻しますでいいんじゃないかな？

どこの冬戦争だよそれ
アレはソ連の偽装砲撃をフィン側の仕業にしての侵攻だったが

ウクライナ軍が東部で親ロシア派と衝突、検問所制圧
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0DA0UA20140424

＞現地のロイター記者によると、装甲兵員輸送車５台に乗ったウクライナ軍部隊はこの日の午前に、スラビャンスクの北に親ロシア派が設けた検問所を制圧。
ただ、２時間後にこの部隊は撤退し、その後地元の民兵が検問所に入り、砂袋を積むなどして補強し始めた。ウクライナ部隊が撤退した理由は不明。

8334000/45430000=0.18
2割の人口の為にどれだけの面積、生産力を喪うのか
クリミアを露領と認めさせたいならウクライナ内のロシア人すべてクリミアで引き取れやプー公
どいつもこいつも独立独立うるせー

なんで撤退したんだろうか？寝返りにしては普通に制圧しちゃってるし前回と違って装備も渡してないし…
結局ロシア軍を国境地帯に集結させただけのような。まさかそれが目的…ないな。

>>164
>クリミアを露領と認めさせたいならウクライナ内のロシア人すべてクリミアで引き取れやプー公
>どいつもこいつも独立独立うるせー

もともと東南部に住んでるんだから出て行く理由はないだろ。

制圧しても維持するだけの人員が居ないんだろ。24時間交代で警備しないといけないし。
とりあえず給料分働きましたよってことじゃね？

同じウクライナ人として良心が咎めたのだろう。
さりとて軍人として裏切りは出来ないと悩んだ結果の行動だ。

テロリストどもの拠点が火の海だ
http://www.youtube.com/watch?&v=vLqz1F9PwWE

ウクライナ軍、東部で武力制圧開始　４者合意崩壊の恐れ
http://digital.asahi.com/articles/ASG4S6F3JG4SUHBI03Q.html

＞ウクライナ軍が制圧したのは８カ所前後あるとされる検問所のうち北東部の３カ所。
内務省は親ロシア派の死者を「最大５人」とする一方、親ロシア派側は「２人」としている。
軍はその後、スラビャンスクから南に１０キロ余り離れた幹線道路に戦車数台を展開。市内への突入に備えている模様だ。

軍は一旦検問所から離れて待機してるみたいね。あと4者合意は崩壊の恐れというか合意してから一瞬で崩壊してただろう。

相変わらず一発も打ち返さない実に紳士的な欧米がいうところの武装集団
実態はただの極右に怒る地元のおじちゃんおばちゃんたち

国家親衛隊に野営なんて無理だろｗ

だから自警団は一時的に退去して、様子を見て舞い戻ればOK

>>172
国家親衛隊のメンバーはキエフ広場では今でもテント生活してるから、野営も同じようなもんじゃないの？

前にウクライナ支持していた野郎が「ウクライナには歴史がある」
「その歴史あるウクライナには歴史ないロシアがでかい顔するのが許せないのだろ」
なんてふざけた事を言っていたからロシアを支持する

スレの流れ的には半々と言ったところか
迷惑かもしれないがウクライナ情勢を話していれば
荒らしにはならないので私物化させてもらおうかな

172 ：名無し三等兵：2014/04/25(金) 00:47:05.89 ID:k0iTkenJ
173 ：名無し三等兵：2014/04/25(金) 05:24:25.76 ID:iYqiEoIy

時間が時間だが私物化できるほど
書き込み数が多くないな
これでは投稿制限に引っ掛かってしまうが
今でもその制度あるのだろうか？

>>165
戦闘を激化させないようにしつつ、親ロシア派側に圧力をかけるヒットエンドラン戦法っぽく見える
ロシアはまだ公然とは東部への支援は行なってないから
こうやって少しずつ兵力・弾薬を減らさせて息切れを狙ってる感はある

1時間前にケリーが会見してたがプーチプーチンは喧嘩してるとは思ってないだろうな〜。
元々相手にもしてない感じだしな。

ウクラナイナ暫定政府は対ロシアで下手やりすぎた。

>>160
そうそうグルジアのは報復だよな

>>157は何とち狂ったことを言っているのだろうか？
張っ倒されたいのかな？

>>139
欧米の殺人は綺麗な殺人で
ロシアの殺人は汚い殺人としたいのだろう
まあこれも全てロシアが弱いからこうなる
強ければこうはならない
まあクリミア取ったので良しとして
それ以上の期待は禁物だな

>>153
今後どうなるか不明だけどロシアは侵攻しないでしょ
住民投票も承諾しているのは負けを認めた証拠

>>164
ロシア人にとって住みやすい地域を
見す見す逃す人間はいねえよ
馬鹿かテメーは 一回氏ねよ

>>152
自作自演は東欧では当たり前
ロシア国内でさえ双方の自作自演で
大勢の人間が疑心暗鬼の中で暮らしてる

まあでも自分は>>174もありロシアが勝った上で
透明性を確保してもらいたいけどな(無理だろうけど)

>>127
その作戦はグルジアの一件で世界に
知れ渡っているので使いにくい上に危険度が
グルジアとは比にならないくらい大きいから無理
たぶん自分と同じだろうけどクリミアGETしたので良しと
あわよくば東部・・・という認識だっただろう
ここら辺は今後に長期スパンで人口を集中させて
転覆を図ればよろしい

＞あと4者合意は崩壊の恐れというか合意してから一瞬で崩壊してただろう。

ヤヌコヴィッチの件も同じだけど
向こうに合意を履行する気は全くないみたいだな
普通(こう言っては何だが)その手のことは
ロシアの常套手段なのに真逆なのな
まあ法律関係ないゲームの世界だからしょーがない

あんな不良債権国家いらんやろ

港だけ有れば困んないし

>>158
お前なんか勝ち誇ってるから言っておくけど
グルジアに関しては完全に向こうの敗北(笑)だからな
お前が勝ち誇るのなら俺も勝ち誇らせて
もらおうと思ったが俺が別にグルジアを貶したところで
グルジアシンパではないアメリカシンパの
お前には痛くも痒くもないか

「ウクライナには歴史がある」
「その歴史あるウクライナには歴史ないロシアがでかい顔するのが許せないのだろ」

いやこんな事を平然と言う人間がウクライナ支持しているから
強ち韓国支持の人間かもしれないな

日本には朝鮮半島から齎された経典とかあるからな
元を辿れば中国だが韓国人は
そんなこんなで日本を弟としてみているからな

ウクライナ東部 強制排除を再開　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140424/k10014010031000.html
戦闘ヘリ持ちだされたら武装集団なんてただの的だわな

因みに自分は右翼ではないので悪しからず

あと韓国の悪口のようになったが
実は韓国はそんなに嫌いではない
というか嫌いな国は殆どない
皆一緒だろ？なら何処を応援するか？ということだけ
自分はロシアを応援する それだけ
ただ必然的にロシアを応援するとグルジア等が
敵になるから潰してやりたいとは思うけどね
それもこれも先程言ったとおり
○○が勝てば全て良しなのだけど

>>146
想像力ない人間には無理な話だろうが
その鈍感さはある意味で強みだね
まあ全てに言えるがメリットとデメリットがある

戦闘ヘリと言っても投降を促すビラを撒くのがもっぱららしいけどね

836 ：名無し三等兵：2014/04/20(日) 13:10:51.69 ID:lgfk/UHb
だが、ちょっと待ってほしい（朝日新聞風）。腐敗といえばロシア名物ではないか？
EU加盟はロシアの無法から逃れる手段としては最良なだけじゃないの。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チェチェン ウクライナ 一週間以内で検索したら
こんなのが出てきたがこういう筋違いな話をする
人間って日本で生まれ育った人間なのかね？
そもそも合法的に選挙で選ばれた大統領が
クーデターで追放されるのはありえないこと

ロシアがヤヌコを引き寄せたのを
EUは「圧力」と言っていたがそもそもEUもわけのわからない
ティモシェンコという人間を釈放しなければ絶対に
合意はしないという「圧力」をかけていた

ヤヌコがその条件を呑めるわけがなく
ロシアの1兆5000億円の融資に話が傾くのは自然なこと
そういう駆け引きの上で負けておきながら
餓鬼みたいに喚き散らして火に油を注ぎ
家を放火させてヤヌコを追い出した

先ほど皆一緒と言ったが普段正義面している
欧米がこのような対応するのはムカつくな
正義なら正義らしく振舞えよ
それをしないから何時まで経っても争いが続くのだよ

要はどれだけの支持を集められるかが鍵だからな
まあここら辺が人類の限界か
限界だと仮定するならば良くやったほうか？

>>186
グルジアが南オセチアに先制攻撃して駐留してるロシア軍に被害与えたけどすぐに返り討ちにあったよって話がなんで勝ち誇ってるようにみえるの？

＞チェチェンはいくら復興してもやばくない？
＞2000年台に入ってもロシアはテロで1000人以上死亡してなかったっけ？

情勢追っていない馬鹿だからこんな事が言えるのだろうが
件数としては着実に下がっていて下火になっている
弁証論的に言えば当たり前のこと
チェチェンでの抵抗虚しくダゲスタンに逃げ込む始末だしな
その警備の薄いダゲスタンをアジトにして
各地でテロを起こすと・・・ただ昔みたいに支持を得られていない
この際にまた支持される可能性もなくはないがな
ただやはり人間は整備された街中で生きると
大人しくなるものだ 過去だと思っている人間も多い(本当)
その過去に縛られている負け組み＝社会の爪弾き者がテロリスト

＞この際に支持を得られる可能性もなくはない

まあ保険の為に言っておいたが無いに等しい
そもそも原理主義者には相手を
納得させるだけの理論性がないからな
知的に感じないしだからこそ負けたと
弱いから負けたと言うと皆は物理的に
負けたと思うのだろうけど実はこれは間違いで
頭が「弱い」から負けたのだよな
支持得られなければお終いだと
まあ一発花火を打ち上げるのもいいけどな
どうせ生まれれば数十年後には死ぬのだしな
運命共同体というやつ

クリミアの件は破棄が意外に多くて助かったな
ロシアはインドやブラジルや中国に
迷惑をかけたから騒動が沈静化したら
恩返ししないとな

ＥＵ、クリミアの銀行との取引禁止を検討＝欧州委文書
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPL3N0NG4U220140424

＞欧州連合（ＥＵ）は、ロシアによるクリミア編入を受けて、クリミアに拠点を置く金融機関との取引を禁止する可能性がある。ロイターが入手したＥＵの文書で明らかになった。
ＥＵ首脳はロシアのクリミア編入を違法だと見なしており、ＥＵの執行機関、欧州委員会に対して、クリミアに関する経済や貿易、金融での制限を速やかに提案するよう求めている。
クリミアに関する制限は、ＥＵが検討しているロシアへの追加制裁とは切り離されて考えられている。

今こうやって啀み合えるのは幸せなのだろうな
人間の空白を埋めるには十分
まあ大多数の日本人は東欧の問題とは
関係なく日々を過ごしているのだろうけど・・・・
だから不幸なのかね？アメリカ人は
注視して時には熱狂している

それは嘘でアメリカ人も多数にとっては
どうでもいいこと
空白を埋めているのは一部の馬鹿だけ

ロシア、揚陸艦建造計画は予定通り　仏から購入契約
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2404D_U4A420C1FF1000/

正直ボッタクリ価格なのに買うんだ

アニマル vs アニマルでも見てこよ
弱肉強食だがや

ヴォストーク大隊もウクライナに来てるのかな

CNN.co.jp : 「ロシア軍関与の証拠」　ウクライナが写真を提出
http://www.cnn.co.jp/world/35046903.html?tag=top;subStory

南オセチアに出現したチェチェン人の特殊部隊｢ヴォストーク大隊｣ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ywhHNbYSUhE

ウクライナ東部で拉致の米記者、解放される
http://www.afpbb.com/articles/-/3013542?ctm_campaign=topstory

無事で何より

Eastern Ukraine councilman mourned as a hero who met a gruesome end
http://www.latimes.com/world/europe/la-fg-ukraine-funeral-20140425,0,318588.story

この間ウクライナ東部で拉致され殺されたVolodymyr Rybak議員の葬儀がしめやかに行われたとのこと

ウクライナ、欧米に対ロシア制裁の強化要請
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304334104579522413221686766.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

米国務長官、ウクライナ情勢でロシア非難
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DA1F320140424

米国防総省、ロシアの軍事演習を非難
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DA1EV20140424

ウクライナ、ロシアに国境地帯の軍事演習の説明求める
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DA1DB20140424

親ロシア派排除、大統領選の正当性に疑問投じる＝ロ報道官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DA1BP20140424

ロシア大統領、東部でのウクライナの軍事力行使は結果伴うと警告
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DA0UX20140424

ロシア経済、欧米の制裁で大きな打撃受けず＝プーチン大統領
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DA13D20140424

ロシア、国境地帯で軍事演習 ウクライナによる親露派排除受け
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3013524

ロシア、ウクライナ国境周辺で演習開始
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304334104579522310521536386.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

ロシア、ウクライナ国境地帯で軍事演習開始
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DA1BD20140424

Financial Times
ガスプロムは本当にウクライナを脅しているのか？
キエフ側のお粗末な支払い実績とガス出荷停止を避けたいロシア
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40535

ロシアの銀行、制裁強化懸念で資金を本国に移動
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DA1FP20140424

ロシアのガスプロム、ウクライナにガス代金を追加請求
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DA19820140424

ウクライナ支援に８０万ユーロ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014042500272

独で露のスパイ活発化…「外交官の３分の１」
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/20140424-OYT1T50181.html?from=ycont_top_txt

やはり正規軍相手じゃ、相手にならんか・・・
露助の傭兵だとしても、しょぼいわ

いくら練度が高くても銃火器だけでは装甲車と戦闘ヘリ相手には手も足も出ないでしょ。

　
積み上げたタイヤは火をつけて煙を出す退却用だったのか？

プーチン大統領は軍事介入を決断されたようだな。
キエフ・テロリストは一人残らず処刑台に送られることになるだろう。

>>207
くだらん妄想書き込んで楽しい？

Fキチのおっさん自演中

Военная техника в Ростовской области устроила два ДТП и поубивала людей
http://www.ntv.ru/novosti/925497/#ixzz2zouw5YD3

ウクライナ国境沿いで、ロシア軍隊の移動時に2つの交通事故が起こった。装甲車が自家用車と衝突して、2人が死亡。

介入の可能性もゼロじゃないんだろうが、メリットがなさすぎるな。
クリミアは譲れないが、東部なんか正直どうでもいいだろ

>>204
シリアやリビアの「市民」のように武器供与とゲリラ戦術の特殊訓練が施されてないからだろうな
英米の特殊部隊が現地入りして訓練したりしてたし
奴らイスラム聖戦士はそれなりによくやってた
もともとゲリラ戦のプロのような連中が国境越えてなだれ込んできていたのだから
まあ、当然っちゃ当然だが

暫定政権が東部スラビャンスクを攻撃
http://mainichi.jp/select/news/20140425k0000e030206000c.html

ロシア旗掲げた装甲車、ウクライナ東部スラビャンスクに進入
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304126604579505192943664458.html
＞　装甲車に乗っているのがロシア兵か、それとも軍車両を手に入れた地元の武装勢力かは不明。
そのうち1人は、この部隊はもともとウクライナ空挺（くうてい）部隊第25旅団の一部で、親ロシア派勢力に寝返ったと話した。だがそれが事実かどうかは確認できなかった。

プーチン大統領が警告､軍事演習を再開
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N4IRAJ6S972901.html

現地映像
http://www.youtube.com/watch?v=VdbCHvmIuvo

>>211
クリミアのインフラ維持のためには
ロシアに友好的に安定してほしい地域だわな。>東側
リスク背負ってまで・・・・ではないだろうけど。

しかしロシア世論的には介入支持の圧力は強いだろうな。
プーチン的にはこれ以上の行使はやりたくないだろうけど。
世論に押されるということも考え得る。

このままウクライナ東部が暫定政権に奪取されるとクリミアが陸の孤島となって日干しされて詰む
今のロシアにクリミアを支える余裕はないしこれからどうなるのやら

先日あった右派セクターの襲撃により
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140422/mcb1404220500003-n1.htm
暫定政権は親露派の検問所に武装した人間を置かせることを促し
武装した検問所を間髪入れず攻撃することで攻撃を正当化したのかもしれない
以前装甲車部隊を非武装の住民によって足止めされ鹵獲されたから
同じ轍を踏まないようリスクの高い襲撃を画策したのだろう

ロシア旗掲げずに武装すれば支持得られたろうに
あれじゃあテロリストが暴れてるようにしか一般的には見えんわ
俺も、ウクライナ国内で何やってんだとしか思えない

ウクライナ軍による検問所襲撃の模様
http://www.youtube.com/watch?v=W_nwxhdCjm8

うわ、一般市民が乗ってる車をいきなり銃撃してるよ
この問答無用な襲撃によって検問所にいた非武装の一般市民もブチ殺されたんだろうなぁ
虐殺だよなぁ

大多数のウクライナ国民（西部のゴミは非国民である）はロシアを支持しているから何の問題も無い。
多くの国民がロシアの介入を望んでいる事実を直視するべきだろう。

米、暫定政権による強制排除作戦再開を支持
http://www.news24.jp/articles/2014/04/25/10249934.html
＞２４日、ウクライナ暫定政権が親ロシア派による警察署などの建物占拠が続くウクライナ東部で強制排除作戦を再開したことを受け、
アメリカ国務省は２４日、強制排除を支持する考えを示した。

アメリカってほんと糞だよな
あんまりにも存在がグロテスクすぎて吐き気すらするわ

ウクライナ暫定政府の軍動員撤回、露が米に要求
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140423-OYT1T50086.html

ジュネーブ合意を踏みにじってるのは
圧倒的にアメリカと暫定政権の方なんだよなぁ・・・

>>218
大丈夫。生きてる。もし非戦闘員が死んでたらイタルタス通信やロシアの声やリア・ノーボスチあたりが即座に伝える。

Киев сушит Крым
http://www.gazeta.ru/business/2014/04/24/6004785.shtml

ウクライナがクリミアへの送水を制限し始めた模様。
これによって農業被害が発生し最悪5億ルーブル（14.3億円）の損害が発生する可能性。

ウクライナ軍、スラビャンスクで作戦再開 親露派側に死者
http://www.afpbb.com/articles/-/3013519
＞親ロシア派側の広報担当者はAFPに対し、一般市民らには同派が占拠している政府関連施設の外に出るよう指示したとしたが、「武装して施設の防衛に当たる者は残留する」と話した。

これじゃ自警団が虐殺される一方だ

親露派がRPG持ってるかもしれないのによく装甲車で攻撃できるもんだな
T-84使えばいいのに

【図解】欧州のロシア産ガス 大半がウクライナを経由
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3013578

演習中のロシア軍が国境に接近＝ウクライナ国防相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DB0HG20140425

ロシアはウクライナめぐるジュネーブ合意を順守＝ラブロフ外相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DB0DF20140425

ロシアの外貨建てソブリン格付けを引き下げ＝Ｓ＆Ｐ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DB09220140425

米大統領、対ロシア追加制裁で25日に欧州首脳と電話会談＝関係者
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DB05B20140425

ウクライナ、「対テロ」作戦は続いている＝アバコフ内相
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0NH3FO20140425

＞ウクライナのアバコフ内相は２５日、東部の親ロシア派武装勢力に対する掃討作戦は続いている、
としたうえで、２４時間体制で作戦を続行できるほどの軍事面のリソースがある、と主張した。フェイスブックで明らかにした。

ついさっきもクラマトルクスの空港が攻撃受けてるみたいだし、徐々に制圧してくんだろうね。それはそうとロシア軍はいつ来るのかな？
まあウクライナ東部を攻めても負担だけかかるし、掃討戦が終わるまでずっと軍事演習してるのが一番だと思うよ。

ロシアは「第3次大戦」起こそうとしている＝ウクライナ首相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DB0ID20140425

キエフを占拠した武装集団はよくて
それに東部地域が抵抗することはダメだと平然とダブスタを言ってのけるアメリカ

EUと米上院議員、ウクライナ大統領に圧力
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303674004579260992486984598.html
↓
米副大統領 キエフから「占拠やめよ」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140422/k10013949231000.html
米、暫定政権による強制排除作戦再開を支持
http://www.news24.jp/articles/2014/04/25/10249934.html

マジキチガイ

現在キエフを占拠し暫定政権を名乗っている武装勢力の実態（暴動当時）

なんかおかしい、ウクライナのデモの暴力、殺人武器が用いられた「市民テロ」の現実
http://matome.naver.jp/odai/2139350323451926201
ウクライナ、ロシアで報じられる無抵抗の警官達に向けられた暴力(動画･スボボダ)
http://matome.naver.jp/odai/2139340456602975401
発砲するキエフ武装勢力
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DDAc-Y4Pdnw

・・・

欧米でも市民の多くがキエフ・テロリスト政権非難のデモを行っている。
ロシアによる正義の介入は世界市民が喝采をもって迎えるだろう。

クラマトルスク近郊の空港で爆炎が上がる
でも何か平和な感じだ…事故だろうか
http://www.youtube.com/watch?v=_XZKQhOxx7c

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/25/7023592/
どうやら整備不良かなんかの事故だった模様
爆発は弾薬に引火したからだとか

なんで正義のロシアさんの味方は少ないんでしょうねｗ

と煽ってみる

>>234
馬鹿は黙ってろよ

おっ答えられないから煽り返しか？

やなせたかし先生曰く「正しいことをする場合、必ず報いられるかというと、そんなことはなくて、逆に傷ついてしまうこともあるんです」
とのことなのでロシアはそのパターンにはまってる可能性

アメリカとか、このスレでメッチャ叩かれてるもんなあ
オバマは黒人だから人種差別的な罵倒までされてるし

>>236
勢力の強さと善悪は関係ないんだよ、わかる？
無関係なものを意味ありげに結びつけるなよ気持ち悪い

は？
自衛隊がウクライナを攻撃すればいいだろ

>>239
善悪の差が圧倒的ならロシア支持の声増えるよね？
そこから悪逆非道の暫定政権はデモで倒されるよね？何で倒されないの？
何でキエフで妥当デモ起きないの？何で東部で過激な親露武装グループ以外は蜂起しないの？

ねえ教えて欲しいなｗ

ばっかお前そこいらも米帝の手先が握ってるんだよ
市民の声も米帝が全て動かしてるんだよ
凄いよな米帝

>>241
一般市民はデモをしないからだ

デモしないのがウクライナの一般市民なら東部で暴れてるの何者だよ。ロシア人か

そもそもヤヌコビッチ大統領追い出したデモは最大数十万人動員してたけどあれはアブノーマル市民なの？

>>244
ほとんどの一般市民は政治問題に無関心で自分の生活にしか興味がない
だから当事者であるウクライナ東部の市民の一部くらいしか動かない

>>241
キエフは西部の基盤な上に極右が市民に銃を突きつけて一切逆らえないよう脅迫している
そしてキエフのデモは覆面の過激派だらけだったのに対して
東部のデモは明らかに一般市民

>>245
主催者が発表したデモ参加者の人数が当てにならないことは常識レベルのこと
あの暴動が如何に野蛮で暴力的だったかは>>230のリンク先を見ればわかるし
あの暴動で主要な働きをしたからスボボダのような極右が現在の暫定政権で主要な立場に付いている

>>247
そんな状態ならツイッターやフェイスブックで拡散されると思うんですけど
そこらへんの管理まで行き届いてるのか。凄いな暫定政権。有能すぎる

まあ、日本人的にはアメリカ大勝利で幕を引ければそれに越したことはないしな
暫定政権が有能なら、その方が良い

>>249
○装甲車が（丸腰の市民ではなく）武装勢力に奪われたと主張するおかしな人たち

露国旗の装甲車６台…「武装勢力に奪われた」　読売
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140416-OYT1T50152.html
ウクライナ軍の部隊が親ロシア派武装勢力に軍用車を明け渡しているのを目撃したと語った。　ロイター
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0N825U20140416
多数の親ロ派住民に取り囲まれ動けなくなった。直後に親ロ派武装勢力に装甲車を奪われたという　東京
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2014041702000129.html
　他多数

○動画や映像ニュースを見る限り、投降したウクライナ兵はそのまま装甲車に乗って市街地に行った様子
　そこに親露派武装勢力の影は見当たらない

＞スラビャンスク市庁舎前には、ロシア国旗を掲げた戦車や装甲車計６台が止まっていた。傍らではウクライナ軍の迷彩服を着た兵士１００人が休息をとっている。
http://mainichi.jp/select/news/20140417k0000m030110000c.html

その時の動画

https://www.youtube.com/watch?v=UXRyMpTgMI0　←これおすすめ
https://www.youtube.com/watch?v=fR8z8CfnRlw
https://www.youtube.com/watch?v=cew3UElWvX0
https://www.youtube.com/watch?v=gMPKO8XnRSc
https://www.youtube.com/watch?v=sX-dFQtH4sk

隊長が住民に囲まれてる映像
https://www.youtube.com/watch?v=rJxnKWSb9KI

親ロシア派の緊迫感薄く＝住民投票の方針も定まらず−東部ルガンスク州・ウクライナ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014042500721

＞ルガンスク州の親ロ派が進めようとしている住民投票も、ドネツク州に比べ方針が定まっていないようだ。
親ロ派は２１日、５月２５日の大統領選に先立ち、５月１１日にまずルガンスクの地位を「州」か「共和国」にする投票を、
１８日に「独立」か「ロシア編入」を選択する投票を行うことを明らかにしていた。
しかし、同派の広報担当者デシャトニチェンコ氏は２３日、「詳細を議論しているが、投票は５月１１日の１回だけとなるだろう」と説明。
さらに、「ロシア編入は現段階では現実的でない」と述べるなど、これまでの方針とは異なる発言をしている。
また、「住民投票に向け準備を進めているものの、技術的に難しい部分がある。残された時間が少ない」とも語り、予定通り住民投票が実施されるかどうかも不透明だ。

ルガンスクは親EU派のポロシェンコの演説会が無事行われてたり、庁舎に立てこもってるのもほとんど覆面せずいるしどうやら平和みたい。

ロシア軍の越境は侵攻とみなす＝ウクライナ大統領補佐官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DB0MY20140425

独サッカーチームのシャルケ、ロシア訪問取りやめ
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304334104579523220095156660.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

>>252
平然と味方のデモ隊さえ虐殺する親欧米派と違って親露派は本当に穏健だからな
親欧米派はフリーパスで東部で活動できるが逆はあり得ない
西部=過激派、東部=一般市民

ロシア国債のリスクが２年ぶり高水準、デフォルト確率18％
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N4L0P26S972901.html

＞この日付けたＣＤＳスプレッドは、５年以内のデフォルト（債務不履行）の確率18％を織り込む水準。

デフォルトしない確率が82%だけど、スパロボでもわかるように82%はあてにならない。

ロシア国債格下げ 景気悪化のおそれも
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140425/k10014042021000.html

＞発表によりますと、スタンダード・アンド・プアーズは、ロシアの国債の格付けを、これまでの「ＢＢＢ」から１段階引き下げて「ＢＢＢ−」としました。
この水準は、投資適格とされる格付けの中で最も低く、今後、さらに格下げが実施されれば、ロシアの国債の格付けは投機的とされる水準に陥ることになります。
格下げの理由について、格付け会社は、ウクライナ情勢を巡る緊張の高まりでロシアから資金が大量に流出しており、
これによって景気が悪化するおそれがあると指摘し、今後、欧米の制裁が拡大した場合には、さらなる格下げもありえるとしています。

資金が大量に流出したために景気が悪化する可能性があるということで格付けを下げてさらに資金が流出するという悪循環に入りそう。

ロシア中銀、0．5％利上げ＝通貨安に対処
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140425-00000168-jij-int

＞ロシア中央銀行は25日、主要政策金利を0．5％引き上げ、7．5％にすると決定した。
ロシアのウクライナ軍事介入に伴う資金流出が止まらず、通貨ルーブルへの下落圧力が弱まらない中、
通貨安によるインフレリスクの高まりに対処する意向を改めて鮮明にした。　

ほら都合が悪くなると経済の話しに逃げるから、戦時下のGDPにおける戦費の比率なんて、平時では考えられないから。
ロシアがやる時は、西側経済との抱き合い心中だから。欧米にその覚悟ができているとも思えないね。

ウクライナ軍の「デモンストレーション・ようつべ」
なーんやら、ゴツイ兵器が出てまっせ、、、どんだけソ連時代のキワモノ兵器を隠し持ってるか、解かったモンじゃあねえぞ
　
https://www.youtube.com/watch?v=ugt5nkdM9zE

>>259
二年前だからな…

史上始めてアメリカ軍がバルト三国に入ったってね、画期的な事だね、歴史的な事件だ。
それでポーランドへの増派と合わせて600人って、一ヵ国150人だよ。
きっと尖閣諸島や南シナ海で有事の時も、日本とフィリピンとマレーシアとベトナムにそれぞれ
150人づつ増援してくれるだろうよ。

楽観的すぎる。尖閣諸島の問題ごときでアメリカが出張るわけがないだろう。

Kiev Loses Contact With OSCE Experts in Donetsk Region
http://en.ria.ru/world/20140425/189367150/Kiev-Loses-Contact-With-OSCE-Experts-in-Donetsk-Region.html

ドネツクに派遣したOSCEの監視員と連絡がとれず、誘拐された可能性があるとのこと。

親露派孤立へ対テロ作戦「第２幕」…ウクライナ
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140425-OYT1T50152.html

＞ウクライナ暫定政府は２５日、親ロシア派武装集団が行政庁舎占拠を続ける東部ドネツク州スラビャンスクに対し、軍部隊が封鎖を行うと発表した。
スラビャンスク周辺で親露派が設けた違法検問所３か所を撤去した前日の軍事行動に続く反テロ作戦の「第２幕」といい、武装集団を孤立させ、降伏を迫る戦術とみられる。

兵糧攻めとはエグイな

>>249
一般市民が右翼にぼこられてるのうｐされてたろ
他にもあるんじゃね？

イラク、アフガニスタン、ウクライナ等
一般市民が犠牲となり残された家族が怒り悲しみ、その中の何人かは心に復讐を固く誓いテロリストになる気がする。
アメリカはテロには屈せず戦うだと正義面をしてるがそのテロリストを生み出してるのもアメリカのような気がする。

キエフ・テロリストは全世界から孤立しているのにね。
鬼畜米英にだけ支持される哀れな傀儡国家……。

もう親欧米化するウクライナにガスを安く売る義理はないな。
ロシア側としては中国経由で新たにガス戦略して行くんだろうな
今年の冬からウクライナや欧州に厳しい冬が訪れるか。

そのテロリストを支持してる国

アルバニア, アンドラ, オーストラリア, オーストリア, アゼルバイジャン, バハマ,
バーレーン, バルバドス, ベルギー, ベニン, ブータン, ブルガリア, カメルーン, カナダ, カーボベルデ,
中央アフリカ, チャド, チリ, コロンビア, コスタリカ, クロアチア, キプロス, チェコ, コンゴ民主共和国,
デンマーク, ドミニカ共和国, エストニア, フィンランド, フランス, グルジア, ドイツ, ギリシャ, グアテマラ,
ギニア, ハイチ, ホンジュラス, ハンガリー, アイスランド, インドネシア, アイルランド, イタリア, 日本, ヨルダン,
キリバス, クウェート, ラトビア, リベリア, リビア, リヒテンシュタイン, リトアニア, ルクセンブルク, マケドニア,
マダガスカル, マラウイ, マレーシア, モルディブ, マルタ, マーシャル諸島, モーリシャス, メキシコ,
ミクロネシア, モルドバ, モナコ, モンテネグロ, オランダ, ニュージーランド, ニジェール, ナイジェリア,
ノルウェー, パラオ, パナマ, パプアニューギニア, ペルー, フィリピン, ポーランド, ポルトガル,
カタール, ルーマニア, サモア, サンマリノ, サウジアラビア, セーシェル, シエラレオネ, シンガポール,
スロバキア, スロベニア, ソロモン諸島, ソマリア, スペイン, 韓国, スウェーデン, スイス,
タイ, トーゴ, トリニダードトバゴ, チュニジア, トルコ, ウクライナ, イギリス, アメリカ


反対する国々

アルメニア, ベラルーシ, ボリビア, キューバ, ニカラグア, 北朝鮮, ロシア, スーダン, シリア, ベネズエラ, ジンバブエ

キエフ・テロ政権
ガスを安く売らないだと!!
経済侵略だー(ロシアを非難)

ロシア
慈善事業やってんじゃねーんだよ。仲良しの欧米から何とかしてもらえ
売っても定価価格なら考えるわ。

欧州
アメリカからのシェールガスもまだ時間がかかりそう・・。

ロシア
知らねーよ。うちから離れるということは、そういう事になるんだよ。

ロシアはウクライナが破綻したら道連れになるのにそんな態度でいいのか

>>269
それは国連決議でクリミア併合を認めなかった国だろ
その決議じゃ棄権してる国も多数あったし（ＢＲＩＣＳ）
なによりそれは実質的な拘束力がない形だけの決議
実際に制裁行為（経済制裁）をしてる国はぐっと少ないし
それをやってる国もあってないような形だけの経済制裁しかしていない

なによりアレはどうがんばっても暫定政権であり
正式な国家の代表としてアレを承認している国なんてありゃしない

>>271
破綻したら欧米の責任。
破綻しないように欧米が支援し続けること。
それでも危なくなったらウクライナ革命が起こるかもな

>>271
ロシアは自分のことで精一杯なんだからそこまで求めたらかわいそうだ。

デモ隊への軍投入だけでなく一般市民ごと兵糧攻めにすることまで
支持する欧米ってマジで狂ってるな

暴力で国を乗っ取った暫定政権が軍隊を動かして
平和的に地方の権利を主張している勢力に（少なくともキエフのアレのような暴力的な混乱を伴わず）
軍を出して殺人を行い市民を弾圧するなんて
こんな事が許されてしまっては世界の秩序が崩壊してしまうよ

このままずっと膠着状態が続くとなると民間人が直接殺されるわけでないから、ロシアも侵攻しづらいんじゃない？
ひょっとしたら親ロシア派が5人殺された昨日の内にやっといたほうが良かったかも？

ウクライナ政府が欧米に寄り添って
思ったより不安定で、それからより生活が不安定になると国民の不満が積もりデモとか起きそう・・と予想してみる
国民
欧米寄りになっても良くならないじゃないか!政府が悪い!
政府
民衆によるテロです、強制排除します
欧米
内政干渉はしませーん(知らん顔)


ハイ、ガス問題解決、経済安定し生活豊かになりました。全力で欧米が支援してます、てな感じで仕事捌けるんなら問題ないんだろうけどね

>>276
後進国には良くあることでは？
しかしまぁ、欧米が良いぞ！もっとやれ！なのは理解に苦しむ。
ここって止めさせるべき局面だと思うんだが…

>>279
欧米「もうそろそろ（奴らの息の根を）止めなさい」

>>279
そうだね、よくあることだね
後進国にあるこういう紛争の黒幕はだいたい欧米だよね
あいつらは反政府テロリストや独裁政権もふつうに応援してるし
これが通常運転の世界秩序だったね
ただ、やつらそろそろ建前をかなぐり捨ててきそうだよね、この勢いだと

ウクライナ:デモ弾圧の疑いで前大統領捜査　ＩＣＣ検察
http://mainichi.jp/select/news/20140426k0000m030134000c.html

＞国際刑事裁判所（ＩＣＣ、オランダ・ハーグ）のベンスダ主任検察官は２５日、ウクライナのヤヌコビッチ前大統領がキエフでのデモ弾圧で、
人道に対する罪などを犯した疑いがあるとして、予備的な捜査を開始すると発表した。証拠がそろった時点で裁判所が認めれば本格的な捜査を開始する。
ウクライナはＩＣＣを規定するローマ条約の加盟国ではないが、今月９日、ＩＣＣの管轄権受け入れを宣言しており、特例的に予備的な捜査が行われることになった。
ウクライナ暫定政府の訴えによると、ヤヌコビッチ前大統領ら前政権幹部は、昨年１１月から今年２月にかけ、
デモ隊に対して不当に暴力を行使して１００人以上を殺害。２０００人以上を負傷させ、人道に対する罪を犯したとしている。

>>281
シリアでアルカイダを堂々と支援してて既に建前なんて完全に放り投げてるだろｗ

証拠が揃ってそれを裁判所が認めれば、本格的な調査を開始するとのことだけど証拠が揃うかな？

>>284
現政権の方に証拠がワラワラ出てきそうw

ところでこのスレのロシア支持の人たち、日本はどのような国になるべきか、どのような外交内政方針に進むべきか教えて欲しい
ふと知りたくなったんだ

>>286
また涌いたのか

>>286
ロシア支持つーより欧米のやり方、ウクライナ暫定政権のやり方もおかしい
ロシアが全て正当正義とも思わんが、ロシアのみが悪だと決め付けるやり方が間違ってると思うだけ。

クリミア編入や、明らかにスパイ送り込んでるから、俺には欧米より今回はロシアが印象悪く見えるわ
よく上がるシリアはロシア支持だけど

暫定政権後、即選挙やって親欧米政権になって
それからロシアが正当な政権に難癖つけてクリミア侵攻なら見方も違うけどな

>>290
何度も言われてるだろうけど内紛につげこんで他国の領土を併合しちゃならんぞ

こんなん言っても仕方ないけどな

>>289
ヤヌコビッチ政権を覆した勢力の裏には欧米がいたし
実行した勢力も酷いものだった
↑
ここで国が分裂した

これに対しロシア軍はクリミアで活動したが全く抵抗を受けず
それどころかむしろ歓迎ムードしかなかった
クリミアのウクライナ兵もクリミア自治共和国に速やかに恭順した

>>291
だからロシアも正当正義とは思ってないよ。
でもきっかけを作ったのは欧米、ウクライナ暫定政権。

>>292
現地民が納得すればいいのなら、
何でロシアはセルビアのコソボを国家として認定しないのかなぁ

これ明らかにダブスタだよね？
申し訳ないが欧米も〜はＮＧね

クリミアの独立はウクライナ憲法では違法だが、
クリミア自治共和国憲法において合法。

法律が矛盾するのは良くある事。

そもそもコソボの独立は国際社会から広く認められていないし。
常任理事国だけではなく、全国家の半数以上から承認を拒否されている。
そんな非合法国家を認定する意味は皆無だろ。

紛争なんて正当性やら善悪やらで判断するものじゃないと思う。
ロシアが緩衝地帯としてウクライナが欲しいのはわかるが、
未だにアメリカが固執する意味がわからない。

>>297
世界の警察としてのメンツじゃないの?
オバマも支持率下がり気味だし意地とプライドにかけてって感じもするけど。

>>297
>未だにアメリカが固執する意味がわからない。

そりゃロシアを攻略したいからじゃないの。
ウクライナをNATOに組み入れたら、
ブレスト・リトウスク条約の国境線よりもモスクワに指呼の距離。

別にコソボ承認については自由だからね。俺は何とも思わないし、個人的にはコソボの独立はＮＯだね
だけど、プーチンはコソボの例を持ち出したよな？コソボの例を持ち出しながら、自分達はコソボを承認してない
ここも正直気に入らないんだよね。今回のロシアは我田引水が酷すぎてみてて不快になる

>>294
キエフの住民が勝手に政権を乗っ取ってる状況下ならば
そのた地方に住む市民が権利を主張するべく暴動を起こすこともやむを得ないことになる
キエフの連中が政府を乗っ取った時点で国家が分裂してるんだよ
その不安定な情勢下でロシアと縁の深いクリミアの市民がロシアの庇護を求めただけのこと
キエフの暴力革命が繰り返された時点でもうあの国は破綻していたんだよ

それはコソボの一方的独立を民族自決で承認しておきながら
クリミアでは国家の一体を優先するダブスタの欧米も同じでは

>>301
革命程度で国家破綻ならそこら中が国家破綻さ
現状のシリアみたいに政府軍反政府軍アルカイダ色々混じって支配地域がめちゃくちゃなら、
そりゃ破綻だろうけどさ

ウクライナはあの時点で西部に統治権はあった。東部にも一部で暴徒化してるがあった
東西で一応の統治権があった以上は破綻と看做すのはあまりに酷
その段階でクリミアに軍を展開して編入は申し訳ないが野蛮な行動にしか見えないね
これが、まとまった後にウクライナに返還するなら俺はカッコよくて一本気の通った強いロシアと思うけど

国が混乱してその混乱した隙に領土を奪っていいならいくらでも煽られちゃうな
いまウクライナ東部でやってることもロシアの仕業

>>303
あのうそっぱちの革命でリビアはバラバラになった
あのやり口が認められるのならその国は下克上し放題の無政府状態になるし実際そうなってる

それどころかウクライナの場合は選挙で認められた正統な政権だった
それが一都市の暴徒（ヤクザのような）の暴力によって覆さえた
この状況でキエフの一部暴徒に政権を運営する権利があるとするのは暴論もいいところ
筋を通すなら選挙を経て正統な民意を汲んでいるヤヌコ政権に戻すか
価値観の断絶した東西で国をわけるしか方法がない
そして、現状は後者にいく流れ、それだけのこと

ロシアの関与を示す証拠だってウクライナのあげた写真が
髭面ぐらいしか共通点のない別人の時点でもうなんかアレだわ
自治を願う自国民をロシアのスパイや分離主義テロリスト呼ばわりだからな

一見友好的な隣国も隙を見せればこのように蚕食丼
やはり自国以外はすべて仮想敵国よ喃

ウクライナ問題で、ロシアを経済的に孤立させたら

第三次世界大戦が起きるよ。

ロシアは、中国と歴史上仲が良くなかったから、中国不審のため中露同盟結んでいないけど

ロシアを追い込めば、中露同盟が出来てしまう。

中露同盟が出来れば、国民不満が爆発しそうな中国は短期戦の領土侵攻を開始します。

日本は、北をロシア、南を中国、九州を韓国、国内を在日どもに侵略される可能性が高くなります。

その証拠に、最近ロシアと中国に対して、自衛隊のスクランブルが８００回を超えています。

侵攻準備として、日本防衛の穴を探しているのかもしれません。

アメリカに味方する国と、中露に味方する国とで一気に戦争状態に入れば

軍縮しているアメリカが、その時、日本を守れるか不安が残ります。

オバマは理解していないだろうね。

もしくは、ワザと戦争を起こさせたい軍需産業の暗躍があるかも？

日本としては、ロシアと仲良くしておいて

中国が内部分裂してくれるのがベスト！

「露はジュネーブ合意守れ」　米長官非難　時間切れ間近と警告
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140426/mcb1404260500002-n1.htm

ロシア、株取引は危機知らず　証券会社５０社平均で２００％増
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/140426/bsk1404260500001-n1.htm

プーチン大統領　「ビザとマスター　市場シェア失う」
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140426/mcb1404260500003-n1.htm

露を「ＢＢＢ−」に引き下げ　Ｓ＆Ｐ　ウクライナ危機で悪影響
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140426/mcb1404260500001-n1.htm

ウクライナ東部の親ロ派勢力、ＯＳＣＥ監視団の身柄拘束
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DB15120140425

米欧5カ国が電話会談、対ロシア制裁強化の協調で一致
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DB13Z20140425

国際刑事裁がウクライナで予備調査、政権と反体制派の衝突めぐり
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DB13620140425

ロシア軍機がウクライナに領空侵犯、米国防総省
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3013630

ウクライナの現政権はヤヌコビッチ政権だからな。
キエフで暴れている暴徒が何を叫ぼうと正当性は一切ない。

クーデターで追い払われた形なんだし、どうせならウクライナ亡命政府立ち上げればいいのに

追い払われたならまだ面目もあるけど真っ先に逃げてたからね

ヤヌコはプーチンも持て余してるレベルだからなあ

事が終わったら住民の好きにすればいいけど、
話が纏まるまでは生きててもらわないかんしな。
コイツしか知らない情報もあるだろうし。
>>ヤヌコ

与野党協定発効して
広場から治安維持部隊引いた途端に
右派セクターとかなだれ込んできたら逃げざるを得ない
それともあの場で殺されろとでも

国割っといて命ながら得てる大統領ってのも恥さらしだけどなｗ

金溜め込んで豪遊してたんだから素直に殺されろ

欧米の工作員かな？
そんな情報工作をしても誰も騙されないよww

ロシアがウクライナに領空侵犯したとのことで
アメリカが追加制裁だ！と息巻いているが
アメリカは以前にイランに対して無人機で
領空侵犯していなかったか？と思い検索してみたら
こんな記事(ブログ)が見つかった

「米国が領空侵犯！クリミア、アメリカ軍の無人偵察機を捕獲！
米国は空母部隊を展開！クリミアのロシア編入は確実な情勢 」
　//saigaijyouhou.com/blog-entry-2031.html

＞捕獲された無人偵察機は米国の第６６偵察旅団に所属しているもので、
＞無人偵察機が撮影した映像の一部はネット上でも公開されています。
＞無人偵察機とは言え、法的な続きを得て独立した
＞クリミア自治共和国の領空侵犯するのは重大な問題です。

ご尤も････人にあれこれ言う資格ないだろ
そもそもイラク戦争では制裁なんてまるでなかったな

スノーデン問題では「世界中が諜報活動をしている」
「であるから普通のことだ」として開き直っていたよな※1
逆にそのほうがこちらとしてはスッキリする

ただ今回の問題はどうなんだ？向こうと同じことしておいて
○○だ！○○がやったんだ！と声高々に言うのは お か し い

※1 2010年末に起きたアンナ・チャップマン問題では
米露で互いに拘束しあうスパイを釈放(開放)したよな
どちらも誰が悪いとはあまり言わなかったから何だか清々しかった

このスレもキチガイ反米脳に占拠されちまったな

言語が問題なのか翻訳が問題なのか
記事で述べられている文を読んでいると
両者とも日本ではあり得ないほどに凄く喧嘩腰だよな
日本語に訳された文を読むと今にも
戦争が起きても不思議でない雰囲気を感じるわけだが
それは言語の問題なのか其れとも翻訳の問題なのか
其れとも実際にそう聞き取れるように言っているのか
達者でない自分にはまるで分からない

まだ事が起きていない段階で株価が反応するのだから
実際に事が起きたらどうなることやら
ロシアが貧するのは当然として
EUにも相当の打撃になるな
またEUと関係が深いアメリカも
決して他人事ではいられないだろう

自分には「何処まで勝負をかけられるか？」という
チキンレースのように感じる
ミスしたらすぐそこに崖があるのだろうな

10m前で止まるのか5m前で止まるのか
1m前で止まるのか1cm前で止まるのか

米露欧の3者は果たして何処で止まるのか見物だな
高みの見物をさせてもらうとしよう

デイトレーダーは知らんが、まともな投資家にとっては、
何が起きても織り込み済みなんじゃねーの？


今はロシアの親欧米路線の野望が完全に潰えたので、
新しい秩序を模索している段階だよな。
相手の致命傷にならない程度にナイフの切っ先でつつき合ってる状態。
お互い本気にならないで済むが、
自国民には仕事っぷりをアピールできる外交関係を模索してるんだよ。
かえってその方が安心して見ていられる。

少なくともアメリカ大統領にとっての外交姿勢なんて
大統領候補になって初めてマスゴミに問いただされる
刺身のつまのようなもんだからなｗｗｗ

ウクライナ革命政権も口先だけで本格的にクリミアに攻め入るわけじゃないからつまらんな
もっと楽しませろ

暫定政権首相、ロシアに攻めてきて欲くてたまらんらしい。

そんなに債務帳消しにしたいのか
連邦制の国民投票も理由つけて実行しないと表明したしホントクズ

そうサラミ戦術でロシアはゆっくりがいい
そもそもソチＯＰ中に政権転覆そんな謀略
何故？そんなに急いだかそこんとこなんだ

民主化デモこれがＣＩＡスチムソン十八番
そのデモの最中にスナイパーが無差別攻撃
プーチン組長ぉー主催のＯＰ真っ最中だよ

そんで暫定政権が復興資金をＦＲＢへ還元
そんな絵図ズラかくもロシアが見事防いだ
もうそう長く持たないよドルシンジケート

2014年 4月 26日 10:11 JST
米大統領、欧州4カ国と対ロシア追加制裁を協議―発動の意向
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304334104579524472221822390.html?mod=WSJJP_hpp_RIGHTTopStoriesFirst
＞オバマ米大統領は25日、英国、フランス、ドイツ、イタリアの欧州主要4カ国
＞いつ実施されるかについては特定していない。
＞米政府高官は
※こいつ誰だろねー　どうせスカボン骸骨長官
＞ロシアとウクライナの個人リストは既に作成
＞EUはロシアの実業家を対象にすることに消極的

ＥＵで軍資金があるのはドイツだけドイツは冬は寒い
もちろんプーチン組長だって４か国へ電話はしてるよ
「ああ私んとこもドル塗れ居るからそいつらのリスト渡すよ好きにしてくれ」

デイトレやってる無職がいるみたいだな。

Ｇ７、対ロ追加制裁合意　４者合意不履行で
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM26010_W4A420C1MM0000/?dg=1

＞緊迫するウクライナ情勢を巡り、日米など主要７カ国（Ｇ７）と欧州連合（ＥＵ）の首脳は26日、
ロシアへの追加制裁に向け「迅速に行動することで合意した」との共同声明を発表した。
暴力自制の４者合意について「ロシアは具体的な行動を一切とってきていない」と批判。
米政府高官は同日、28日にも新たな制裁を発動すると言明した。

日本も追加制裁始めるのか

日本は裏でプーチン大統領閣下と手を組んでいるよ。
悪辣な鬼畜米英を断固粉砕する為に核攻撃の準備を整えている。

追加制裁って日本は何するんだろうな？
プーチンの訪日中止と側近十数名の口座凍結くらいだろうか

G7が世界から孤立するんじゃない？また、アメリカが裏庭の国と喧嘩別れしたみたいだし。
潔く戦術的な負けを認めようとしないから、戦略的な巻き返しの作戦が信用されないんだよ。

ウクライナ:軍事監視団を拘束　親露派「スパイ」と主張
http://mainichi.jp/select/news/20140426k0000e030200000c.html

＞ウクライナには、米露、欧州連合（ＥＵ）、ウクライナが「暴力の停止」など緊張緩和措置を決めたジュネーブ合意に基づき、履行状況の監視役としてＯＳＣＥから特別監視団が派遣されている。
しかし、ＯＳＣＥはツイッターで、拘束された一行は別の軍事監視団と明らかにした。暫定政権の要請に基づき欧米中心の有志国で作られた非武装の軍事監視団とみられる。

大体、ウクライナ情勢を伝えるなら、ウクライナ蜂起軍とか、ホロドモールに触れるとか、
ウクライナ人の民族的精神を象徴する文化人に触れるてかして、少しはウクライナ人の立場を考えさせればいいものを、
ただ西側メディアのロシア悪玉論をそのまま右から左に流しているだけだから、
違和感が生じるんだよ、そしてソフト戦略で宣伝戦を仕掛けてくる方に宣伝負けをしている。
もっともホロドモールなんて犠牲者の数が推定される最低値と最大値で学者によって、１０倍も開きのある
話題なんかうっかり取り上げられないか。

ロシア軍機がウクライナに領空侵犯
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140426-00000001-jij_afp-int
25日、それまでの24時間にロシア軍機が複数回にわたってウクライナの領空を侵犯したと発表した。
領空侵犯があった場所や機種など詳しい情報は明らかにしなかった

電波利権一覧↓
【日本テレビ】
電波利用料（A）：3億7600万円
事業収入（B）：2777億円　　　Bに占めるAの割合：0.14％

【テレビ朝日】
電波利用料（A）：3億7000万円
事業収入（B）：2209億円　Bに占めるAの割合：0.17％

【TBS】
電波利用料（A）：3億8500万円
事業収入（B）：2727億円　Bに占めるAの割合：0.14％

【テレビ東京】
電波利用料（A）：3億6000万円
事業収入（B）：1075億円　　Bに占めるAの割合：0.33％

【フジテレビ】
電波利用料（A）：3億5400万円
事業収入（B）：1717億円　　Bに占めるAの割合：0.21％

ウクライナ情勢に関するG7首脳声明
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press2_000006.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000036808.pdf

＞我々は、ウクライナ、ロシア、欧州連合及びアメリカ合衆国による４月１７日のジュネーブ合意
での約束を履行するためにウクライナがとっている前向きな措置を歓迎した。これらの行動には，
憲法改正及び地方分権化に向けた取組、ウクライナ東部において占拠した建物から平和裡に退去
する者への恩赦法の提案、そして、欧州安全保障協力機構（OSCE）の取組への支援が含まれる。
我々は，また，政府の建物を不法占拠し，不法な検問所を設けている武装集団に対し，ウクライ
ナ政府が自制を持って対応してきていることに留意する。

対照的に、ロシアは，ジュネーブ合意を支持する具体的な行動を一切とってきていない。ロシア
は，ジュネーブ合意を公には支持しておらず、また，ウクライナを不安定化させようとしている
分離主義支持者による行動を非難することなく、そして，武装活動家に対して占拠している政府
の建物から平和裡に退去し，武器を放棄することを呼びかけてきていない。むしろ、ロシアは，
より心配をかき立てる表現やウクライナ国境において進行中の脅迫的な軍事行動によって、緊張
を高め続けてきている。

我々は，クリミア及びセヴァストポリを併合しようとするロシアによる違法な企てを承認せず，
改めて強く非難する。我々は，経済，貿易，金融分野を含め，この違法な併合に対して完全で法
的かつ実際的な報いをもたらすべく行動を続けていく。

ロシアが折れることはないだろう。
折れるとは、もちろんクリミアを諦めること。

クリミアに米軍が基地を置かれたらロシア南部が丸裸になる。
黒海はNATOの海になる。

ロシアはどんな経済制裁を受けても引かない。
その先にはガスを含めた貿易の停止と戦争がある。

効果的な制裁を期待していますよ、一方ではロシアと言う顧客を失ったウクライナの軍需産業が、
新たな顧客を獲得するため仮想敵国に武器を輸出したり、技術移転しないようにしっかり監督してください。
スクラップ空母を売ったのはウクライナだからな！

ロシアには愚かな欧米を除く世界百数十国から支援の声が上がっている。
欧米の惰弱な軍隊など一捻りにされるだろう。

負けフラグ立ちそうなこと言わない

>>341
ガスにしても軍需産業にしても苦境になって一番生活に響いてくるのは市民だからね
欧米が政府支持しても政府が強気でいても経済が悪けりゃ根底から崩れてくると思う。

わざとロシアとの緊張状態を高めることによって日米欧から支援を募るライフハック

反キエフは地元の政府関連施設の占拠どまり。
キエフ政府側は東部遠征するもののすぐ撤収。

お互いに敵勢力下で活動し続ける能力がなくて内戦にもならない状態なんだから、
欧米もロシアも日本も下手にウクライナに支援しなうほうがいいな。人道的に考えてｗ

ロシアも欲張ると母屋を取られるぞ。

>>347
チェチェンの親玉はトップが「交代」したけどなにか？

弾道ミサイルOK
ヘリコプターOK
戦車OK
戦闘機OK→なんとインドと共同開発
宇宙航空技術→独自技術開発のため去年は無人ロケットの打ち上げ失敗つつぎで苦闘中
カザフスタンのバイコヌールにかわる国内基地建設開始
黒海艦隊のロシア領内の基地も完成したな、空母もインドと共同開発。
ウクライナの軍需、航空産業は見捨てられるんですよ。西側が拾ってくれるのはスペースシャトル退役後、ロストテクノロジー化した航空宇宙産業ぐらいかな？
さてウクライナは何処に新たな市場開拓をするでしょう？アジアの大国はいい市場だな。それをのほほんとロシアのみ批判して、
ウクライナの脅威に気付きもしない平和な日本。

ロシアの力によるチェチェン弾圧がＯＫならウクライナの暫定政権による東部弾圧もＯＫですな

>>349
チェチェンの過激派はアルカイダだから存在自体認められない、過激派はチェチェン人にすら見捨てられたからw

ウクライナ東部の過激派はロシアの回し者だから存在自体が認められないなｗ

親露派、暫定政府に徹底抗戦の構え…ウクライナ

読売新聞 4月26日(土)21時5分配信
【ドネツク（ウクライナ東部）＝田村雄】ウクライナ東部ドネツクで地方政府庁舎を占拠する親ロシア派集団は２６日、スラビャンスクの武装集団を
支援し、連携を深めていく意向を表明した。
東部各地で行政庁舎などを占拠する武装集団と、これを排除しようと「反テロ作戦」を展開する暫定政府の間で、緊迫した状態が続いている。

ロシア通信によると、ドネツクの親露派集団が宣言した「ドネツク人民共和国」の幹部は２６日、「スラビャンスク（の武装集団）と完全な形で連携を取っていくことを決めた」と述べた。
スラビャンスクで行政庁舎の占拠を続ける親露派武装集団へ増援部隊を送り込むとみられ、暫定政府による「反テロ作戦」に対して徹底抗戦の姿勢を鮮明にした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140426-00050143-yom-int

マスゴミが反キエフを「親露派」と呼ぶから話が面倒になるｗ
おかげで欧米がロシアに制裁しただけで満足してしまう。
反キエフなウクライナ国民に配慮した行動をとってくれないと…

ところで日本語以外でも「親露派」的な言葉なのかしら。

イラクで爆弾テロ、３１人死亡４０人以上負傷

読売新聞 4月26日(土)20時15分配信
【カイロ＝久保健一】イラクの首都バグダッド東部で２５日、同国議会選（３０日投票）の選挙集会を狙った連続爆弾テロがあり、英ＢＢＣ放送によると、３１人が死亡、４０人以上が負傷した。
会場にいたのは、イスラム教シーア派系の民兵組織「アサーエブ・アハルハック」のメンバーや支持者で、対立するスンニ派過激派組織「イラク・シリアのイスラム国」（ＩＳＩＳ）が犯行を認めた。


イラクはもう何年、国内不安定なんだ
アメリカ責任とってなんとかしろよ。知らん顔かよ

>>353
>親露派

Pro-Russian

サンキュウ！
> pro‐
> 【接頭辞】
> 1
> 　a　…の代わり(に), 副….
> 　　用例 procathedral 大聖堂代用の教会.
> 　b　…賛成の，…ひいきの (⇔anti‐).
> 　　用例 pro‐American アメリカびいきの.

って感じか。「ロシアびいき」なのは確かだろうが、
ロシアより反キエフで行動してると思うんだよな。

>>356
anti-maidanって言うのが反キエフ的なニュアンスになると思うよ

ローマ法王、和平願いペン贈呈　ウクライナ首相に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM26028_W4A420C1FF8000/

＞ローマ法王フランシスコは26日、バチカンを訪問したウクライナのヤツェニュク首相と会談した。
法王は首相に和平を願ってペンを贈呈し「これで和平協定に署名することを望む」と伝えた。
首相は法王に「ウクライナ国民は自由と権利を求めている」と訴え、
法王はウクライナの対立が解消されるために「可能な限りの努力をする」と応じたという。

2014 Новости сегодня - Украина перекрыла Северо-Крымский канал
http://www.youtube.com/watch?v=mkqQMZNvUbo#t=24

ウクライナがクリミアへの送水を完全に止めてしまい、クリミアが日干しになりかけてるという。
ロシアでもクリミアでもいいから暫定政権と交渉しよう。このままだとケルチに橋がかかる前に産業が崩壊してしまう。

報道がないけど、ロシアに出稼ぎ行ったりロシアと貿易しているウクライナ国民は困っているだろうな

どれくらいの数いるかしらないけど

暫定政権と交渉たってウクライナ東南部はロシアの制御下にないからな。
まさかクリミアやセヴァストポリを明け渡すわけにもいかないし。
お金で済むなら考える余地あるけど、それでだめなら水門まで制圧するしかないねｗｗｗ

ロシアに出稼ぎに行ってるのは確か300万人くらいだってニュースで聞いた。

ってことはそれでロシアとの出稼ぎで生活している人は1000万人ぐらいはいるね

暫定政権は彼等の不満をどーするのかね

出稼ぎ組って多分親露だろうからどうでもいいんじゃない？

ロシア領内で集結して独立でもしたらいかがですかっていう

そんな不安定要素クレムリンが許すわけない。抹殺されるぞｗ

クリミアはいつウクライナに降参するか見物だな
水も電気も止められて

こういう問題が来るのはわかりきってたはずだけど、対策してあるのかね
準備期間がないから無理だろうけど

>>351
彼らはロシアから来た訳ではない、分離した訳でもない、元々そこに先祖伝来すんでいたのだ。
それも半世紀やそこらの存在ではない。ウクライナ軍すら兄弟だよ、武装勢力を除けばね。

>>367
笑)発電所もガス田もあって、軍事基地が15ヵ所近くあるクリミアが水を止められたぐらいで
なにがこまるものかな？水道の簡易パイプラインをケルチ海峡をまたいで施設するなんて、
海底ガスパイプラインのノルドストリームやブルーストリーム、工場中のサウスストリームに比べたら、
施設の手間が何れだけ簡単か考えるまでもない。

過去の選挙で親欧米派が勝ったのは暴動で選挙結果をひっくり返した直後で
無政府状態で好き勝手に票を操作出来た04年の選挙しかない
今回露骨にその再現を狙っているからなぁ

ヤヌコビッチの地域党はキエフ市長選挙ですら勝ってるんだぜ？
当然その市長も今回武装集団に迫られて強制的に辞職

>>348
クリミア問題以前から中国にワリヤーグ売ったりしてる時点ではっきり言って今更

>>371
何かそれなら、またしばらくしたら親露党が政権取りそうだな。
親欧米党がそれを阻止するには親露党を徹底的に潰すしかない。

しかし政策と民意で勝負出来ない欧米党はやっぱテロリストなんかな

普通に勝負して勝てないなら我々は手段を選ばないって言ってる感じ

味方ならテロリストだろうと支援するし
敵なら民主主義者でも攻撃するだろう
その何が気に食わんのか分からん

ウクライナの連中大言荘厳が過ぎる。こんな民族は韓国人だけで充分だ。

>>370
水がないと人間生きてはおれぬ
水を運ぶのはガスより楽だという主張はわかるが、すぐロシア側から送水出来ると言うものでもあるまい。
クリミアがどれだけウクライナに水を依存していたかにも依るがね。

ロシア国営通信、ドネツク州内のインタビューでロシア軍将校が堂々と登場してる件
誰も信じてないにせよ、国境越えて要員送り込んでないって公式設定どうすんのよ

親露派がOSCE監視員を拘束したという話、もし本当だったら幾ら制服着たNATO軍人とはいえマズすぎじゃないか？
店に監督視察に来た役人を閉じ込めるようなマネだぞそれ
現地はロシアのコントロールすら効かない暴走状態なのか

ＢＳ世界のドキュメンタリー 　NHKBS1
シリーズ　緊迫　ウクライナ問題を読み解く
“帝国”への郷愁　〜プーチン政権と拡張路線〜
4月27日 日曜 午後2時00分〜2時50分※放送日時にご注意ください
混乱が続くウクライナ。ロシアはなぜ国際的孤立を承知でクリミア編入を敢行したのか。
プーチン政権のアドバイザー、政治哲学者への取材などから、ロシアの思惑を読み解く。
http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/140427a.html
混沌のウクライナ　〜民主化１０年の軌跡〜
4月27日 日曜 午後3時00分〜3時50分※放送日時にご注意ください
クリミアなどを巡り混乱するウクライナ。この１０年、親ロシア派と親欧米派の対立が続
く中で混迷を深めてきた。ウクライナ政治当局者のインタビューからその内実に迫る。
http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/140427b.html

>>377
国務省のサキ報道官によると、ケリー長官はラブロフ外相に対し、ロシアが４者合意を支持し、緊張の緩和を望んでいることを明確に示すため、
ウクライナ東部に上級外交官を派遣し、同地域で活動を開始しているＯＳＣＥ監査団と共に行動するよう要請。　2014年 04月 22日 05:24 JST
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPL3N0ND33E20140421

OSCEの監督はロシアが任されてる

>>378
捕まったのは非公式の武装集団
http://mainichi.jp/select/news/20140426k0000e030200000c.html

>>380
非武装の軍事監視団を武装集団って略すなよ

東部で暫定政権側のウクライナ人議員が拷問されたり、
本格的にコントロール下から逸脱してるんじゃないのか

いざとなったら粛清すればいいけど
これは右派セクにもいえるな

>>370
人間の飲料はもちろん作物の栽培や家畜の飲料
発電所や製鉄所などでの冷却用などいろんな場面で水は使われている

施設の手間うんぬんだけの単純な問題ではないことぐらい考えつかないんだな

軍事施設云々に至っては水不足と何の関係もない

>>381
○14人中８人が兵士
南ドイツ新聞がウクライナ内務省の話として伝えたところによると
ドイツ人４人▽チェコ人、デンマーク人、ポーランド人、スウェーデン人各１人▽ウクライナ軍兵士５人▽バス運転手１人−−の計１４人　
http://mainichi.jp/select/news/20140426k0000e030200000c.html
ドイツの外務省報道官によると
ドイツ軍兵士３人、ドイツ人通訳者１人のほか、チェコ、ポーランド、スウェーデン、デンマークの監視員
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0DB15120140425

武装していない兵士をわざわざ連れて回るはずもないから
この団体は非公式の武装集団と呼ぶのが最も相応しい

「制裁は緩く」…対露重視の日本　Ｇ７共闘“演出”に腐心
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140427/plc14042710140006-n1.htm

＞日本政府は先手を打ち、２５日にウクライナの民主化を後押しすべく、欧州安保協力機構（ＯＳＣＥ）など国際機関を通じた計８０万ユーロ（約１億１千万円）の追加支援を決めた。
「制裁の代わりに、ウクライナの安定化支援で日本の貢献をアピールする」（外務省幹部）のが狙いだ。

制裁の代わりにウクライナに向けてより多額の支援を任されるフラグが立ちますた

ロシアに都合の悪い情報は意図的に曲解されそうな流れだな
欧米の工作と騒いだりするのに、自分達が情報捻じ曲げたりするのはいいのか

>>387
問題があるならグダグダ言ってねーで具体的に指摘しろよ

あ

>>386
どのみちロシアに対して、
大した経済制裁カード持ってないから
財布担当は免れなかったんじゃないの

>>383
どのくらいウクライナに依存していたのか？と言う疑問の答えになっていない。
断水にでもなれば、鬼の首を取ったようにロシアメディアが報道するはずだが？見たことないなあ。

>>390
その財布の中身は我々国民の税金か。

>>391
クリミアで飲料水が不足か
http://jp.rbth.com/society/2014/04/16/47951.html

クリミア、インフラ再編成
http://japanese.ruvr.ru/2014_04_22/271518730/

これを見ると水の約8割をウクライナに依存していることがわかるね。
ロシアの試算によるとこの問題解決には10億ドルかかるとも出てる。
後>>359でもロシアメディアがクリミアの水不足ニュースを流してるね。

>>393
暫定政権はガスには激しく反発するのに命に関わる水はこうもあっさり停止するんだな
ロシアもガス止めろよ

それいいね。クリミアのガスはウクライナ経由で来てるのでクリミアにトドメを差しかねないことを除けばいいと思うよ。

ガスを止めると脅しかけたのがロシアなわけだから、同じことされても文句は言えないでしょ
ウクライナ国軍という役に立たない張りぼてより水供給ストップの嫌がらせのが効くのは虚しいものがあるけど

>>395
黒海海底油田のケルチ鉱区はどこにあると思っているんだ？
オデッサ鉱区ですらクリミアよりだから。これから掘削する南部の鉱区からは西側資本が撤退したがな。

脅すならいいだろうけど、問答無用で止めるのはちょっと…

ウクライナって住んでるのはなに人だｗｗｗ

>>399
ベルベル人　ヘテ人　

もうウクライナに住んでるロシア人みなロシアに帰ってもらって
ロシアに住んでるウクライナ人もウクライナに帰ってもらおう

>>400
ありがとう、まじにこたえてくれるとはおもわなんだｗ

緑の楔を再興するのだ
日本にまた大横綱が生まれる

くそロシア滅びればいいのに

404 ：名無し三等兵：2014/04/27(日) 14:21:50.14 ID:g7qy1K9f
くそロシア滅びればいいのに

>>401
ロシアから来たのでは無い、分離したのでも無い、先祖伝来その土地に住み着いた者達だ。それも７０年やそこらではない。

大半のウクライナ国民は「DQNどもがバカ騒ぎやりやがって」と苦々しく思ってるんじゃね？
普通ならもっと一般国民からの支援があっていいはずｗ

東部ウクライナ国民は暫定政権拒否の方針を鮮明にしているよ
西部は知らん。

>>400
ベルベル人は北アフリカの民族やろ。
わけわからんのぉ。

ウクライナが東部に兵力１万５千人集結か　ロシア国防省
http://www.cnn.co.jp/world/35047179.html?ref=rss

>>410
ウクライナに３万もの投入できるような戦力あった？
それとも一部と言うか大部分は例の国家親衛隊？

3万は知らんが、国家親衛隊って2万くらいじゃなかったっけ。

>>408
証拠をどうぞ

証拠なんてあるわけねーじゃん
選挙もなにもしてねえだもん


各々が勝手に暴れてるだけだし

>>413
暫定政権のオレクサンドル・トゥルチノフ（Oleksandr Turchynov）大統領代行に法的な正統性はないと回答した人が約74％を占めた。
http://www.afpbb.com/articles/-/3013098?ctm_campaign=txt_topics

それが東部過激派の支持に直結するわけでもないよ

>>411
ウクライナ陸軍は6万人、内務省軍は33000人いるから出そうと思えば出せるけど
多分今動員できる最大限に近いんじゃないか？

クリミアをめぐる「善人」と「野蛮人」
ウクライナ問題で反ロシアに凝り固まるEU
ttp://www.diplo.jp/articles14/1404antirusse.html

>>406
そうだったの!知らなかった。親露はロシア本土に帰れみたいな書き込みよく見かけてたから
ロシア人がウクライナに住み着いてたのかと勘違いしてた。

何十年も前から生活してて住み慣れた土地から追われるのは酷だな。

そもそも、ソビエト時代の連邦内国境線（共和国同士の）はあってないようなものだし…

>>419
ロシア系こそロシア軍の介入が世界の破滅に繋がる事を一番危惧しているから。ガリティアの田舎者の、
極右セクターなど、元々反露反EUのウクライナ民族至上主義者で、それこそ攘夷論者だから。
権力の座についた連中に、東部の街の一つを落として来いと体よく厄介払いされ、親ロシア派と潰し合えばしめた物、程度にしか思われていない
鉄砲玉、ナチスで言ったら突撃隊だから。

昔から住んでるとか言うならタタール人がキレそうだな

> 親露はロシア本土に帰れ
多分これ書き込んでるの１人かせいぜい２人だと思う。

親露とレッテル貼りされた上にロシアに追放されたら、
反キエフなウクライナ人は黙ってないだろうな…

５５年体制下の日本で自民党に投票しなかったからと言って
いちいち中ソに強制移民させられたらタマランｗ

>>419
そもそも今のロシアのルーツはキエフを中心としたウクライナ地方
その西部はポーランド・オーストリアの西欧に、東南部はモンゴル・トルコの分割占領下にあった
そこで東南部でモンゴル・トルコと戦って独立を勝ち取って成立したのがロシア帝国
西部は西欧の占領が強固でなかなか解放出来ないでいる間に欧米の文化が刷り込まれて、
現在まで続く分裂の種が植え込まれた

ロシア帝国の拡張主義は歴史的事実でもあるがそれは中央アジアやシベリアなどの「ノボロシア」であって
西欧との対立の火種になって来たのは元々ロシアであったウクライナ周辺地域の争奪戦でロシアは防衛側

なんか違うぞ
ロシアの発祥はキエフルーシといえばそうだけど、モスクワの割合の方が大きいはず
クリコヴォで戦って独立を手に入れたのはモスクワでウクライナ地方は全く関係ないはず

ロシアがウクライナを兄弟の仲間と捉えてても、あくまでロシアの一地方としてのウクライナで
ウクライナの国粋寄りは、キエフのウクライナの流れを汲んだロシアではないウクライナを目指してるはず

東西分裂より溝深いと思うね

ルーツとか気にするなら、西側が勝手に独立すればいい。
それができないから東南部に寄生しながら欧米とロシアから支援を取りつけようとしているｗ

クリミア　ウクライナからの水供給停止を受け対策を講じる
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_04_27/271712754/

＞最近数週間、北クリミア運河を経由して供給される水の量が著しく減少した。クリミア国家会議経済金融政策委員会のヴィタリー・ナフルピン委員長の情報によると、
クリミアには毎秒８０−９０立方メートルの水が供給されるべきだが、２４日は４立方メートルの水しか供給されなかったという。
テミルガリエフ第一副首相はフェイスブックで、クリミア半島で飲料水不足は起こっておらず、夏の乾季も飲料水不足に見舞われることはないだろうと指摘した。

飲料水不足に見舞われることがないのは良かった。本当なのかはしらんけど

飲料水はなんとかなるが、農業用水は足りないんじゃないかな。

>>429
>飲料水はなんとかなるが、農業用水は足りないんじゃないかな。
GoogleMapで拡大して見ても、散水で灌漑している、丸い畑地が見えるだけだね。
日本ではちょっと想像できない乾燥地域で、河川が無いね。
畑の面積の半分くらいを諦めて、少し植林した方が良いと思う（100年すると住みよくなる）。

米大統領、ロシアに国際監視団への参加など要求 ウクライナ情勢
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3013701

>>385
欧米の専横は度を越しており、本当にロシアが可哀想すぎる
ロシアは西欧やアメリカ本土に無予告核攻撃奇襲をかけ真珠湾する権利がある
欧米の専横がはびこる世に比べれば核戦争なんて安いもんだ
むしろソ連が核戦争にビビって西側絶滅を躊躇ってしまったのが今のロシアの苦境の原因なのかも知れない

欧米欧米って、ロシアだってヨーロッパだろ！
まったく、ナチュラルにロシア人を見下して蛮族扱いするから困る

そういや核戦争起きたら北斗ワールドになるだけでもまだまだ幸せな方で、実際は植物全滅で空気も水分も絶えて火星化してしまうオチらしいな

>>432
戦争は良くない
犠牲になるのは市民だし
どうしてもお互い妥協できず戦争しか選択の余地がないなら
国のトップ同士で気が済むまで何日でも殴り合いのケンカでもして決着つければいい

>>392
どのみち大量に腐ってるドルを使うだろうから問題無いだろ

最近のこの"お客さん"感、まさに被害担当艦

戦争まだー？

オバマみたいな知恵遅れの言葉はプーチンの耳に届かないだろうね。

>>437
>被害担当艦
デモ・クーデターで終わらず、クリミア奪取、米露が部隊移動までやっているからね。
被害が嫌なら旧ソ連圏スレ辺りで書き込みを自主規制して持久戦だな。
向こうはスレの流れが1/4ぐらいで遅い。

>>434
それは流石にない。
KT境界やらPT境界での大異変に比べれば、たかが人間が引き起こす
核戦争などたかがしれている。

ウクライナの民衆が暴れても、そんなのＥＵとロシアの思惑通りとなるだけじゃあないか。

ロシアはロシア人の安全確保のためと言いつつウクライナ南部を制圧して、
クリミア向けの送水再開するに決まってるｗ

メリットに比べてデメリット多すぎて不可能
もしやったら本当に暴走してるとしか思えないさ

こいつらを、どーーやって取り締まれっちゅうねん！？！逆にヤられるわなあ・・
　
https://www.youtube.com/watch?v=UXRyMpTgMI0

ロシア軍に編入して欲しくて「にわか親ロシア民兵団」が雨後のタケノコみたいに出現してるそうな
　
https://www.youtube.com/watch?v=OPcak6Fi4a8
　
　
こっちは発狂したロシア人
　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15092584

ウクライナともロシアとも見えるような民兵組織の変な図柄の旗。失業者や犯罪者や臨時下請けの集まりっぽい。

どうして、ウクライナは戦車で、親露派をつぶしてしまわないの？

それやったらロシア軍にウクライナ軍がふみつぶされる
民族浄化を食い止めるという立派な大義名分付きで

>>447
それやったらロシアに大義名分を与え、しかも欧州から援助貰えるどころか制裁をくらってポーランドやバルト三国からも見捨てられる可能性がw

でも西側マスコミで虐殺を報道しなければ無かった事になるでしょ。

正体不明のスナイパーが狙撃ならともかく、戦車で踏みつぶすとなると流石にかばいきれない

情報戦の時代に報道しなけりゃ〜なんてお笑いだぞw

特にポーランドあたりドイツやらロシアやらにやられてるのそれを無視なんかしたら歴史がどうのこうの言えなくなるわ

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1363968318/748
　↑　　↑　　　　　↑　　↑　　　　　↑　　↑

第二次大戦のソ連はポーランドに革命時のドサクサで奪われていた領土を奪回しただけ
一方ドイツの侵攻は純然たる侵略の上にドイツの迫害を逃れて来ていたユダヤ人を大量虐殺
なのに今ではこの歴史が無視されソ連が侵略者でドイツが解放者のような顔をして平気でウクライナへ出兵

もうソ連は無いぞ

20世紀で頭が止まってる人なんじゃないｗ
まぁ、欧州の国盗りの歴史は、はるか昔から
島国の日本じゃ理解しづらい不条理が繰り返されてきてる感は否めない

ウクライナで拘束の監視団が会見、親露派「戦争捕虜」と発表
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3013708

拘束されたOSCE要員、親ロ派の会見に同席―1人解放
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303709304579528572628984120.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

拘束のＯＳＣＥ監視団、「捕虜」として会見　ウクライナ東部
ttp://www.cnn.co.jp/world/35047186.html

>>455
ゴルバチョフのソ連崩壊=国家反逆罪の件はどうなったかな？

ドイツ国民、露のクリミア併合に半数以上が「理解」の衝撃　背景に歴史的親近感？
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140428/erp14042808370002-n1.htm

>>459
ドイツはまだ東プロイセンとダンツィヒ諦めてないからなｗ
現在の欧州の対応を見ると、国家が進化するのがいかに難しいか分かる。
ロシアの侵攻を経済優先で許すあたり、ナチスドイツの台頭を黙認した頃とあまり変わらない。
自分のところに火がつかない限り、目をつぶる腹だろう。
ｗｗ２当時から進化してるのはアメリカだけかな。それでもかなり介入を渋るようになってるし。

クリミアもウクライナとロシアでグダグダしすぎ。いっそトルコが納めれば丸く収まるのに（適当）

トルコがクリミアなんぞに色気見せたらロシアが対抗してアルメリアやクルドをけしかけるので
薮蛇だと思う

>>460
今回のは明らかに欧米側の侵略だから戦争への反省が浸透してるドイツでは
EUと米の強硬論への反対意見がかなり強い
何せロシア侵略を繰り返してきた張本人が独だけに今回の理不尽さを一番分かっている

>>462
ソ連はとこいったんだよｗ

>>462
妄想乙。ロシアの株でも買ったか？
さっさと売らないと身代なくなるぞｗ

欧米でもまっとうな一般市民は今回の暴挙を批判しているからな。
ロシアが平和のために軍を出す事を支持している。

>>464
大暴落中ですね、最も世界同時株安だけど。ロシアはそろそろ底値かな。
アメリカの無制限の量的緩和の縮小で、去年までバブルだったBRIC諸国は一時景気よく株安になったものだが、
ブラジルは持ち直しているな。ロシアも去年バブル状態だったから何れは下落する事だし、
外圧のせいに出来てかえって好都合だろうな。

>>464
株暴落はその株の保有者、個人の資産の減少だけじゃなくて経済全体の損失につながる
銀行や証券会社は大企業から預かった金を証券やファンドで運用してるわけだし、その一部にロシア株関連が含まれてないとはいいきれない
日本だけでなく世界の銀行や証券会社にいえる
急速な株価の上下は世界経済の不安を招く要因のひとつ

軍が出てると平和の意味合いが変わるわいな

親ロ派、ウクライナ東部で警察署を占拠＝内務省
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DE0NG20140428

対ロシア追加制裁を28日発表、個人や企業対象＝米大統領
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DE0O420140428

米とＥＵ、対ロシア追加制裁へ　ウクライナ情勢巡り
ttp://www.cnn.co.jp/world/35047219.html

中国、対ロシア制裁に反対の立場を再表明
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DE0V220140428

ウクライナ東部、親露派が新たな都市を掌握
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3013781

ウクライナ東部ハリコフの市長が銃撃される＝インタファクス通信
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DE0X120140428

>>469
中国がこれだけロシアを擁護してくれたらロシアとしては中国にデカイ借りを作るな
天然資源の輸出も中国が助けそうだし、ロシアの輸入、輸出は中国経路になりそうだな。

そしてロシアは中国のバブル崩壊に巻き込まれて一緒に死亡するというオチ

個人装備スレに貼ってあった親ロシア民兵の画像
個人装備が陸自普通科よりずっとタクティコゥでワロタ
http://www.imgmlp.com/images/2014/04/21/22ukraine-superJumbo.jpg
http://i.imgur.com/xAB3e85.jpg
http://i.imgur.com/2MBwH71.jpg
http://i.imgur.com/4kE0ZDI.jpg
http://i.imgur.com/2zp8qPH.jpg
http://i.imgur.com/LFYn2nM.jpg
http://sa.uploads.ru/6XSRc.jpg
http://i.imgur.com/dmWfrjB.jpg
http://i.imgur.com/JfJs9In.jpg
http://i.imgur.com/cokbgjY.jpg
http://i.imgur.com/2VuA2mV.jpg
http://abload.de/img/ukr307srjf5.jpg
http://abload.de/img/ukr224qrk6s.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/838/b46b.jpg

>>473
装備や着こなし双方見ても少なくともトーシロの民兵じゃねえなw

欧米諸国でも米帝の暴挙に対し反米・打倒オバマで決起せよと声が上がっている。
日本も共に立ち上がるべきだろう。

EUと米が制裁強化
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-27183591
http://bigstory.ap.org/article/obama-us-levy-new-russia-sanctions-monday

親欧米派は一度選挙結果を暴力で覆して上手くいった経験があるせいで調子に乗り過ぎたな
政府転覆で満足せずにその日のうちに東部に極右の武装集団が侵攻したせいで住民と正面衝突
余りの酷さに軍や警察から離反者が相次いでこのザマ

>>473
これでロシア軍関係してないとか冗談きついわ

>>472
中国のバブル経済崩壊まで制裁強化が続くんかな
今年の冬場にガス関連でEUの動きにも注目してるけどな〜。

真冬到来時にもEUはガス完全停止覚悟で制裁に強気で踏み切れるか・・
現在すでにドイツの国民世論は割れてるぽいし。

ウクライナ取材の報道陣、標的となる危険性高まる
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3013775

取材陣が犠牲になれば暫定政権も高笑い

スナイパーが親露派の仕業に見せかけて狙撃するかも

市長が打たれてもあまり海外が右往左往しなくなってきたな・・・
為替なんかすっかりだ

ロシアが直接攻めてくるかもって言われてる中ではたかが市長が暗殺未遂にあった程度じゃインパクト不足。

市長が撃たれて死ぬなんて日本でも長崎であったしそれこそイタリアとかメキシコじゃ日常茶飯事だしで比較的に珍しくない出来事だもんな

ハリコフ市民にとっては重大
代わりに過激な市長がやってくるかもしれない

なんでクリミアの場合と違って東ウクライナでの親露派はこうも荒っぽさが目立つんだろうか・・・・
クリミアは介入してくる前からほぼロシアの飛び地状態にあったとはいえ、ハリコフがこうも荒れるとロシアにとっても良くはないだろうな
傀儡政府もないし

>>487
ちょっと前の第６次？ハリコフ攻防戦で極右セクターに、かなり手荒き鎮圧されたからか。

>>487
んなもん、クリミアにはロシア軍港があったから以外になかろ？

>>475
中核派のおじいちゃんは日本の人民が立ち上がる夢を見るか

ウクライナは知事は大統領が選ぶけど、市長は住民の直接選挙で選ぶから極端なのは弾かれると思うよ。

>>478
コサックでは？

まぁコサックと言ってもクリミアあたりから出張ってる可能性は否定できない。
ttps://www.google.co.jp/search?q=cossack+crimea&tbm=isch

>>473
なんで銃二丁持ってる人居るんだ？
fpsじゃないんだぞｗ

オバマ大統領 ロシアへの追加制裁発表へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140428/k10014096091000.html

＞オバマ大統領は、「ロシアに対する追加制裁をきょう発表する。制裁を科す個人と企業の対象を広げる」と述べ、
防衛関連のハイテク製品の輸出などが対象に含まれるという見通しを明らかにしました。そして、その目的について、
「プーチン大統領個人をねらったものではなく、ウクライナ情勢に対する大統領の行動が
長期的にロシア経済にマイナスの影響を与えると分からせることで考えを変えさせることだ」と述べ、
ロシアが事態の鎮静化に取り組まなければ、制裁をさらに強化する考えを強調しました。

バンデラ主義者とは？
http://jp.rbth.com/politics/2014/04/27/48099.html

>ウクライナ政府に南東部の代表がいた時でさえ、政治の人文分野すべてが、ハルィチナのウクライナ民族主義者にまかされていた。
>このため、教育システムや情報政策の運営は、統一された民族主義的な傾向にしたがっていた。
>ウクライナの子どもは、極右的な視点のウクライナ史が書かれた歴史教科書で学んでいる。
>テレビでもウクライナの過激な民族主義的プロパガンダが流されている。
>ウクライナでまかれた学校・情報教育の芽は、今収穫の時期を迎え、南東部でさえも、ウクライナ化された30歳以下の若者がたくさんいる。
>そしてその親も、ウクライナ人としての強いアイデンティティを持っている。

米、ロシアに追加制裁発動　ＥＵも協議入り
http://digital.asahi.com/articles/ASG4X6729G4XUHBI02S.html

＞米国はこれまで、一部の政府高官を対象に、米国内の資産を凍結したり、渡航を制限したりする制裁をおこなっている。
追加制裁で、米財務省はプーチン氏の側近２人を含む７人の政府高官と企業１７社の資産を凍結。米商務省は、ロシアの軍需産業に対するハイテク技術の輸出を制限する。
ニューヨーク・タイムズ（電子版）は２７日、米政府関係者の話として、制裁対象として新たに、ガスプロムのミレル社長や、
元副首相で政府系石油会社大手ロスネフチのセーチン社長も含まれると報じた。セーチン氏はプーチン氏の「盟友」ともいえる存在で、ロシアの権力構造の中枢に位置する人物だ。
日米英など主要７カ国（Ｇ７）は２６日、ロシアへの追加制裁で連携する首脳声明をまとめている。
ＥＵは２８日、大使級協議を開始。資産凍結や渡航制限をする対象を拡大する方向で検討している。

たった17社の資産凍結じゃ大したこと無いね。

>>495
そういやクリミアの学校にロシアの教科書を配ったニュースを報道していたが、
ウクライナ時代、子供たちはトルストイとかのロシア文学は習っていなかったらしい。

>>493
きっと、なんか理由があるんだろう…
・別に走り回るわけじゃないから２丁あっても苦にならない。
・バイポッドの付いたRPKにスコープ乗せてマークスマンライフルの代用にしてる。
・RPKじゃないけど記念撮影のﾉﾘで予備の銃も引っ張り出した。

ロシアににはもっと暴走して欲しい
ロシアが暴走すればするほど中国の立場を悪化させられる

制裁に伴い撤退した外国企業は当面再入国許可しない＝ロシア外相
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DA0DU20140424


＞ドンスコイ氏は記者らに対し「外資がわが国との投資協定をほごにするのであれば、当面再入国が不可能となることは明らかだ。相応の報いがあるということだ」と警告した。
ドンスコイ氏によると、今のところ同国撤退を示唆している外国企業はないという。

ドスコイ

>>500
数年後、日本で曇須鯉という名の四股名で大相撲に出場する、経済制裁で職を失ったドンスコイ氏の姿が……、

ツマンネ

「痛み伴う」報復へ＝米国はウクライナに無理解−ロシア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014042800904

＞ロシアのリャプコフ外務次官は２８日、ウクライナ危機をめぐって対ロシア追加制裁を発表した米国に対し、痛みを伴う報復制裁で応じる考えを明らかにした。
「十分かつ広範な報復手段のメニューは既に用意してある」と強く警告した。インタファクス通信が伝えた。

何が来るかな？せめて宇宙ステーションの輸送から手を引くとかそんなレベルくらいじゃないと驚かない

プーチン政権は長すぎるな。小泉の頃のG８のメンツで残ってるのはこいつだけ。
といっても政権から離れると、逮捕の危険もあるしなあ。後継者がいるわけでもないし。

>>503
そんなことしたらアメリカがぷっつん来るでしょｗｗ
アメリカがプッツン来たらおそロシアなんて霞んじゃうよｗ

一応、メドベージェフというロビンを挟んだんだけどね
あんまり意味なかったけど

>>504
１回お休みしたからw

>>506>>507
いやいや。よく考えれば首班の再登板なんて、国家の危機の時にしかないよなあと思って。
ウチの安倍ちゃんは、ありゃ腹痛だからノーカンなｗ

アメリカの経済制裁はどこまでいきつくのかね
クリミア併合してる限り緩めるつもりはないだろうが

一応地方の話だから、市長レベルの狙撃って大事件じゃね？
気味悪いほどどこも冷静だ・・・

>>508
プーチンは国家の危機云々じゃなくて計画的にメドヴェージェフに禅譲して
その後返り咲いているでしょ。

WWII後に国家指導者に返り咲いた主要国の国家指導者は
チャーチル、吉田茂、プーチン、安倍ぐらいだけどプーチンだけ異質だわな。

ベルルスコーニなんて2度も返り咲いて合計17年も首班にあったぞ

>>512
忘れてた。あれは唯一ぐらいの勝ち組だな。なんてったって十七歳と売春エンドだもんね。

禅譲もなにも多選禁止なんで操り人形にパスしてから法改正を受けて再任だからな。
（与党が下野したくないんでプーチン再登板の道筋を作ったともとれるが…）
別に野党に首班を譲ったわけじゃないし「返り咲いた」という表現がふさわしいかどうかｗ

>>511
ちゅーか、ロシアはプーチンじゃないと治まらない、年中危機なんじゃなイカと思えてきたぞ

>>515
プーチンが瀬戸際外交やっとるじゃん。

むしろ首班にカリスマ性を求めないのって日本人くらいかもしれないなｗ

経済制裁と言っても、ロシアの政治家はアメリカの会社の株は全く持って無いし、アメリカの銀行にも口座すら無い
それに「グロ−バル展開の大銀行は除外」とまで有るから、これでは全くの無意味
しかもウクライナからは今までの投資資金は引き出し放題
なーんか「やらせ」っぽくね？お金や領土を毟り取られて、余計な兵器を買う事ともなるウクライナの丸損で、ロシアやＥＵが得したり損を回避できる！

何もしないとホントにウクライナが丸損になるから、せめて形だけでも制裁をしてバランスとろうとしてるんでしょ
このままじゃクリミアゲットしたロシアの一人勝ちになるし
プーチンに釘を刺す為にも欧米としては皆損した程度には持ってきたいんじゃないの？

>>519
ですよねえ
後は「メンツ」を探る展開となるのですね
寄せ集めの親ロシア派市民も、元のアウトロー失業者に逆戻りに

>>517
>むしろ首班にカリスマ性を求めないのって日本人くらいかもしれないなｗ
わが国の象徴的元首は、天皇陛下ですので。
（元首とは定義されていないけど　　http://ja.wikipedia.org/wiki/日本の元首）

首相だってカリスマ性に期待された例は何度か有ったよ
戦前で言えば近衛なんてまさしくそうだし、戦後なら55年体制を終わらせた某殿もそれに近いんじゃないかな？
どちらも実際にはてんで役立たずな辺りが共通してるが
我が国の場合下手にカリスマとか持ち上げられると必ずボロを出すから
あまり首相向きじゃないんじゃないかなあ
政界のプリンス然り剛腕然り最近だと時代の寵児なんてのもいたねえ

日本は実権がメディアと司法にある途上国だから政治家の能力なんて関係ない
メディアと司法が味方するかどうかだけで決まる

>>493
銃を２種類装備するのは普通。スナイパーライフルは遠距離が適正距離なのに対して
アサルトライフルは近距離〜中距離が適正距離。ゲリラ戦でスナイパーが一人で活動する場合
近距離武器も予備に携帯する。また少数の部隊で活動する時　武器の故障なども考慮して多少の予備武器を持ち運ぶ

米追加制裁、経済への深刻な影響ほぼない＝ロシア大統領補佐官

＞経済に何らかの影響はあるだろうが、年単位でみた経済運営という点で深刻な影響が及ぶ可能性は低いとした。
追加制裁を受け、国の財政規律を変更するかについては否定的な考えを示した。

米追加制裁、経済への深刻な影響ほぼない＝ロシア大統領補佐官
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0DE21D20140428

＞経済に何らかの影響はあるだろうが、年単位でみた経済運営という点で深刻な影響が及ぶ可能性は低いとした。
追加制裁を受け、国の財政規律を変更するかについては否定的な考えを示した。

url入れ忘れた

追加制裁、個人7、企業17
http://en.ria.ru/world/20140428/189430922/US-Imposes-Sanctions-on-7-Russians-17-Russian-Companies---White.html
ヴォルガグループ入ってるな、この中じゃ1番の大物か

>>518
この世は基軸通貨で回ってる
国内だけで取引するなら問題無いが他国との取引となるとルーブルじゃ損をする
シャッター通りの個人商店商品券とamazonギフト券位差があると思えばいい

ウクライナ東部のドネツクでは２８日、暫定政権を支持する
１０００人を超える市民のデモ行進の列に発煙筒や金属の棒を持った
親ロシア派のグループが襲いかかりました。

この衝突で、複数の市民が頭にけがをするなど、事態は悪化しており、
一層、緊張が高まっています。

*+*+ TBS News i +*+*
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2188179.html


だってよ
暫定政権をネオナチと批判する勢力が、現状ではネオナチより過激になってきてないか

全ては米帝の西側国家どもの自演です
ただしロシア派が被害者ならば卑劣なネオナチの手口をとらえた勇気ある告発です

選挙で選ばれた政権を外国の支援を受けて暴力で簒奪した悪党を支持するなら襲われて当然だろ。
非武装だからなんて言い訳は通用しない。売国奴には制裁が必要だ。

>>528
弾圧されていた市民が立ち上がったな
過激もなにも自業自得だ

>>528
軍事介入がいつまでたっても来ないから焦ってるだけじゃない？

露ハッカー、米銀に報復も　米当局者ら追加制裁発動で警告
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140429/mcb1404290500004-n1.htm

ロシア関連資産の売り再燃　ジャンク級引き下げ見通し背景
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140429/mcb1404290500006-n1.htm

ＥＵが対ロシア制裁拡大で合意、対象に15人追加
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DE1UJ20140428

ウクライナとスロバキア、ＥＵからのガス供給契約に調印
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DE1SL20140428

ロシア国防相、米国防長官に緊張緩和で協力要請
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DE21F20140428

ロシア「ウクライナ侵入しない」　国防相が米長官に表明
http://www.47news.jp/CN/201404/CN2014042901001580.html

ロシアからの助けを当てにしてた親ロシア派はこのままだと…

前大統領の豪邸飾るキッチュな品々、ウクライナ国立美術館で展示
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3013807

暴力によって政権を得た集団が
支持に従わない地域を軍隊によって征服する
フランス革命みたいだな

>>534

こういう報道、鵜呑みに出来ないよ。

4者協議の合意内容だって、
　西側「（東部市庁舎を占領している親露派の）武装グループの解散」
　ロシア「（キエフを占領している右派セクターを含む全ての）武装グループの解散」
ってまるで噛み合ない報道だった。

この時事の記事も、
「（暫定政権が東部ロシア人に武力弾圧しないなら）ウクライナ侵入しない」
という前提をわざと外している可能性がある。

今は米露両方の報道を見なきゃ実態はわからんよ。

そうだな。
確かプーチンは「クリミアには手を出さない」と言ってたよな。

>>536
ロシア白軍「……」

そういやロシア革命で白軍が最後まで抵していたのもクリミア半島だったか
因縁深い土地というか

>>536
非常にありがちなことだからな
普通の政府は自国民への武力弾圧は当時のルイ16世のように躊躇うが
自称革命政権は正義の名のもとに平気で国民を虐殺するもの

ロシア制裁で入国ビザ一部停止措置
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140429/k10014103381000.html

＞政府は、ウクライナ情勢を巡ってＧ７＝先進７か国の首脳がロシアに追加制裁を科すことで合意したことを受けて、
ロシアの政府関係者ら２０人余りを対象に、日本への入国ビザの発給を当分の間、停止する新たな制裁措置を実施することになりました。

新政府軍も会津に容赦なかったもんな

>>536
村一つ殲滅した事件は黒歴史でフランスじゃ禁忌扱いだぞ。
フランス革命で得たものは自由じゃなく流血の社会だべ

>>543
未だにグチグチ言うからな福島出身は。山口出身の人間と酒の席で同席させたらえらい事になるw

>>540
腐海の干上がった時期に稲村ヶ崎並みの赤軍の奇襲突破作戦で陥落しましたね。

ところで経済制裁でフランスはミストラル級強襲揚陸艦の残り二隻をキャンセルしたのかな？
一番艦のウラジオストクは名前の通り太平洋艦隊に配備されるんですが？
二番艦はクリミア半島のセバストリポリの名前をつける予定だから、黒海艦隊に配属されるんでしょうね？

>>546
現段階ではキャンセル予定はないはず

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2404D_U4A420C1FF1000/

17社の中には当然、制裁効果が一番上がる、ガスプロムや軍需産業で言ったらスホーイやMiGなんかも入っているんですよね？

＞この時事の記事も、
「（暫定政権が東部ロシア人に武力弾圧しないなら）ウクライナ侵入しない」
という前提をわざと外している可能性がある。

可能性の根拠示せよ。妄想もたいがいにしとけ。

>>548
個人じゃなく会社として制裁対象なんでしょうかね、17社の正確な名前がしりたいな。

>>550
http://blog.livedoor.jp/httrmchtk/archives/37825333.html

このブログに制裁対象が書かれてるよ。

>>549
>可能性の根拠示せよ。妄想もたいがいにしとけ。

あのな、プーチンは議会からウクライナにおける軍事行動の全権を与えられてるんだよ。
なのにわざわざ「侵攻しません」なんて言質をアメリカに与えるわけ無いじゃん。

ちなみに「ロシアの声」にはそういう下りはない。
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_04_29/roshia-ukuraina/

過激な親ロ派「実は少数」＝国家団結目指し活動−ウクライナ・ドネツクの団体
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014042900268

ロシアに追加制裁＝計２３人にビザ発給停止−岸田外相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014042900193

タチアナ・ドルネバは売国奴として制裁を受けるだろう。

ウクライナに向かうルーマニア軍
http://voiceofrussia.com/news/2014_04_27/Romanian-military-units-moving-towards-Ukrainian-border-2722/
https://www.youtube.com/watch?v=8uUfWzxJCxY

NATO: Actually, There Is No Sign Of Russian Troops Withdrawing From Ukraine Border
http://www.businessinsider.com/nato-actually-there-is-no-sign-of-russian-troops-withdrawing-from-ukraine-border-2014-4

Nato「ロシア軍がウクライナ国境付近から撤退してる兆候は見られない」

選挙で勝ったらやりたい放題っていう風潮

EU、追加制裁15人
http://diaalnews.com/news/15121

選挙で負けた親欧米派が好き勝手している訳ですが…

ウクライナ､米保証のユーロ債発行を計画−国際支援は来月開始
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N4SEZR6S978801.html

国民の団結を訴える人物が売国度なのかｗ
過激なロシア厨は気持ち悪すぎる

5月の選挙後に落ち着けばいいな

EU加盟諸国の放射性廃棄物が、ウクライナに貯蔵されることになったそうだ
http://www.strategic-culture.org/news/2014/04/26/us-to-turn-ukraine-into-second-chernobyl.html

日本の対ロ制裁に失望＝ロシア
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014042900494

>>563
EUのゴミ捨て場所がウクライナに決定って事なの?

外国に放射性廃棄物を押し付けるのってバーゼル条約で禁じられてなかったけ？

暫定政権もOKしたってことなんだよね?
もし本当ならウクライナには住みたくない。。

>>560
アメリカが認めたかどうか記事に書いてないんだが。

チェルノブイリの近くじゃまいか

「ＥＵは米国の言いなり」とロシアが批判、追加制裁決定で
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DF11520140429

ＥＵ追加制裁は予想より緩いとの見方、ロシア株と通貨上昇
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DF12I20140429

>>564
日本政府もサハリンのガスパイプラインは諦めたんでしょう。欧州に直接打撃になるガスプロムやロスネフチが、
企業として直接制裁の対象にならずに、サハリン絡みの企業グループが狙い撃ちされているから。
後はイランの制裁と同じでなんとか公司が美味しく頂くコースだな。

露助のやる報復って何だ？
露助側が口座凍結とか出来るわけもないし。
ガスとめたところでブーメランだし。

あいつら実は欧米にはなんの強力カードもないよなｗ

>>566
1.この条約に特定する有害廃棄物及びその他の廃棄物（以下、本資料において「廃棄物」という。）の輸出には、輸入国の書面による同意を要する（第6条1項〜3項）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E6%9D%A1%E7%B4%84

受け入れ国が承認したら違反にはならないんじゃないのかな

>>565
チェルノブイリがあるからな
あそこに捨てるんだろ

>>573
調べてみたら放射性廃棄物はバーゼル条約の対象外だった。
多分違う条約によって取り扱いが決まってるんだろうけど、それが何の条約なのかがわかんないんｗ。

>>572
日本には、北方領土の軍事要塞化と、プーチン来日キャンセルという強いカードがあるけど、どうなるかな

お互い対した実害のないポーズだけの制裁になるでしょう、一番危ないのはグローバル化した、
宇宙航空産業とアメリカの穀物メジャーでしょう。ロケットエンジンやF-35Bの可変ジェットノズルにはロシア製技術が使われている。どういう取り決めか知らんが
一括購入でなく、バテント使用料を支払ってブラックボックス化なんてなっていたらやばいな。
ロシアは小麦を自給自足して輸出しているけれどソ連以来の付き合いのアメリカの穀物メジャーが取り仕切っているけど、
接収でもされたら一大事でしょう。国際宇宙ステーションからアメリカ人は撤退でしょうな、帰りにソユーズに乗せてやらないなんて、
嫌がらせはさすがにしないだろうけど。2000年の推定埋蔵量をほこるダイヤモンドで貿易決済し出したら、
相手の国は当然換金するから、世界のダイヤモンド市場は崩壊しますよ、西側のお金持ちにも痛手でしょう。
やる気の無い制裁を見すかされて、ロシアの株価やルーブルが下げ止まったでしょう。
軍需産業は本土にやばいよ、ロシア製の攻撃ヘリコプターをアメリカが買って、アフガンに供与するなんて事をしているから。

>>576
それカードじゃなく自爆というものだよ
日本とロシアが敵対したらロシアはウクライナと二正面作戦しなけりゃいけなくなるのに

>>567
一生住むことない。
安心しろ。

>>577
文章下手すぎ。

日本とロシアは付き合いが薄くて効果的な制裁が特にない。
ロシアができる制裁は強いてあげれば日本車の輸入に何らかの制限を加えるくらいかな？

>>581
すでにウラジオじゃ日本車は規制されてるような…。プーチンが国産車保護の名目で

>>578
すまん
言葉足らずだった

ロシアから日本への制裁の話ね

>>574
チェルノブイリでも自分らの土地にゴミをこれ以上増やしたくはなくね?

>>575
対象外でしたのね。ロンドン条約には含まれてないかな?
読んでたら頭痛くなってきた(笑)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=05-01-03-22

>>583
いや別に勘違いしてないよ
両国の繋がりが切れて困るのはロシアのほうだからね
日本は別に北方領土返還を焦ってるわけではない

>>572
つポロニウム

>>582
既に制裁されてたか。残ってるのはプーチン訪日中止と日本の政府高官数名のビザ停止くらい？

>>585
安倍は結構焦ってると思う

>>588
在任中に条約締結まで行きたかっただろうからな……
うまく行けば最短で、今秋のプーチン来日で2島返還で平和条約締結だったのに……

焦らないだろ
ロシアが日本に凄めば日本は欧米側だとアピール出来るから逆に美味しいよ

ウクライナ:露軍、国境から「撤収」　追加制裁で軟化か
http://mainichi.jp/select/news/m20140430k0000m030074000c.html

ウクライナ東部で親ロシア派が政府庁舎占拠、警察阻止せず
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0DF1C320140429

オバマの二枚舌外交はロシアや中国には効果はないと思う
世界の未来は暗い

ウクライナの流れをみてると、北方領土が1島でも返ってくる気がしないわ

ウクライナ東部でブイブイやってる親ロシア派市民の連中は「下請け」っぽい。
しかしなら「装甲車はウクライナ軍からの分捕り品」なのは判明してるが、で、資金は何処からだ？
謎はまだ有る

コサックなら持ち出しだろうな。ウン。

>>460
＞ドイツはまだ東プロイセンとダンツィヒ諦めてないからなｗ

旧オストプロイセンに未練があるなんて見聞きした覚えが無い
カリーニングラードってポーランドからすら今じゃ静かな場所だよ
具体的にそう思う根拠は何かよければ聴かせてよ

>>594
返って来ても住民投票でロシアに編入されるだろｗ

>>580
この手の話しに出てきそうな識者の文章の、誤変換でも貼ってやろうかな。

>>594
ロシア人は国土や国境線は不変ではないって考えしてるのが判明したし交渉の余地は有るんじゃないかな

交渉失敗したところで今実効支配してるのはロシアだし日本側は失う物は少ないと思う

>>591
戦争は無さそうだな。
暫定政権の親露派大虐殺で終わりか。

ロ大統領、報復制裁に慎重姿勢　ウクライナ東部で混乱拡大
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM30001_Q4A430C1EAF000/

プーチンよ。ガスの元栓は閉めるためにためにあるんやで

＜ウクライナ＞ＯＳＣＥ人質の即時釈放可能…親露派市長明言（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140430-00000025-mai-int

＞自称市長のポノマリョフ氏は、ＯＳＣＥと何らかの合意文書を結んだことを示唆。
これまで、ウクライナ暫定政権側に拘束された仲間との「人質交換」を要求していたが、
これを取り下げるという。解放時期は明らかにしていない。

民兵とは思えないガチガチの武装やロシア軍しか使わないだろう銃が発見されても関与してないとか苦しすぎるだろ

露、西側の制裁は「鉄のカーテン」 米宇宙飛行士への影響警告
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3013827

ガスプロム、欧州に警告−ウクライナ向け遮断なら悪影響も
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303709304579532353661114652.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

ＮＡＴＯ加盟国の領土は不可侵、防衛に努める＝米国務長官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DF1X920140429

制裁はロシア経済に影響、政策変更なければ追加措置＝米財務長官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DF1WH20140429

日本の追加制裁にロシアが失望を表明、対抗措置の構え鮮明に
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DF1BO20140429

米ビザ、制裁対象のロシア2金融機関へのサービス停止へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DF1D920140429

ロシア成長率見通し、ＩＭＦが再度下方修正へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DF1HI20140429

米国務長官「ウクライナ危機はプーチン氏に由来」―WSJインタビュー
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303709304579532601306161292.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

ＩＥ ６〜11に深刻な脆弱性　標的型攻撃の恐れあり
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK28038_Y4A420C1000000/

>米FireEyeは同日、IE 9〜11を対象にした防衛・金融関連組織への標的型攻撃を
>検知したとブログにポストしている。
>FireEyeは一連の標的型攻撃を「Operation Clandestine Fox」と名付けた。

これロシアが攻撃してるんだろ
米の防衛・金融関係が標的なんだろうけど大騒動になったな
国土安全保障省がIE使うな、なんて呼びかけること尋常じゃないだろ
日本の追加制裁に「対抗措置なしには済まないだろう」なんて言ってくれちゃってるから
お前らも注意しとけ

シリア情勢でもあんな過疎スレですら、どう見ても両派から監視されている。山本事件の動画など日本語の音声付きでシリアチューブにアップされたんだから。
紛争当事者でもないのに、熱くなって一方に肩入れするなんて気が知れない。

日本もロシアも、効果的な対抗措置なんてロクにないだろうから
どっちも口だけだろう

>>607
ロシアよりも支那と北、東南アジア系だろうな。
後はエストニアとかあのあたり

ロンドンでにわか「不動産ブーム」　ウクライナ制裁避けた富豪らの買い漁りか
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140430/erp14043012120008-n1.htm

＞ウクライナ危機で欧米による対ロシア経済制裁が強まる中、経済的な打撃を避けたいロシアやウクライナの大富豪らがロンドンの不動産を買い急ぎ、
高価な物件が値上がりしている。２８日付の英経済紙フィナンシャル・タイムズが伝えた。
「過熱するロンドン不動産の争奪戦」。こう報じた同紙によると、ロシアのバイヤーたちは昨年、ロンドンの不動産市場に推定約１億８千万ポンド（約３１０億円）を投資した。
しかし、今年はロシアからの資本逃避が昨年の４倍になると予測され、「ロシア人やウクライナ人の富豪らが資産を合法的に隠すために、売買の動きを加速させている」と伝えた。

ロシアの富豪はプーチンに愛国的姿勢を示すためロシアの物件買おうぜ。シベリアあたりの土地なんか国作れるレベルで土地買えるでしょ。

ロシア軍にだけ流通してる銃ってなんだろう
ロシアがやってるにしては手際が悪いし、排除されるまでに次の行動があるはずだがさて・・・

単純な疑問だが、ロシアって従来の姿勢を見直す気はないのかね
旧共産圏と旧ソ諸国をＮＡＴＯの勢力圏にされるのを嫌がってるけど、
それらがＮＡＴＯに傾倒する理由はロシアへの恐怖からなのに

>>613
歴史的に見ても絶対にあり得ない。冷戦期の旧東欧圏を衛星国にしたのも、オスマン帝国と張り合って、スラブ人保護を名目に南下政策を遂行したのも、全て自国と仮想敵国との間に、
緩衝地帯をもうけたかったから、NATOの東方進出はその裏返し。先守防衛なんて言っている国のほうが異端なんだから。

自分以外みんな仮想敵国だもんっ！ってVサイン爺ちゃんが言ってた

>>601
>>暫定政権の親露派大虐殺で終わりか。

軍が命令を素直に遂行してくれたらね。


新政権への対抗姿勢を強めるウクライナ東部の親ロ派武装勢力は勢力圏を広げつつある。工業都市ルガンスクでは29日、１千人規模の親ロ派のデモ隊が州政府や検察庁舎、テレビ局や警察署を襲い、占拠した。
ロシアメディアによると施設の明け渡しを迫った親ロ派武装勢力に警察官はほとんど抵抗しなかった。新政権のトゥルチノフ大統領代行は同日「東部の大半の治安機関は市民を守る職務を果たしていない」としてルガンスク、ドネツク両州の治安責任者の更迭を指示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM30001_Q4A430C1EAF000/

警察もこんな感じで新政権も更迭で忙しいな

>>563
我が日本で例えると、日本が例えばEU入りをして
EU加盟諸国の放射性廃棄物を東北福島に貯蔵する感じなのかな。

EU遠すぎるだろ
中国、韓国あたりから受け入れなら分かるが

だから例えば

RTRで２８日に発生した親ロシア派による暫定政権支持派デモ襲撃事件とされるものが
でっち上げだと報道されていたので動画を検証する（実行犯は右派セクターで実際に捕まえているらしい）

ざっと探したところ３０分バージョンと７０分バージョンがあったので見比べてみる
http://www.youtube.com/watch?v=u60KJ9ml2BA　３０分バージョン
http://www.youtube.com/watch?v=ggyP4mJDgjk　７０分バージョン

両方とも報道で伝えられているような平和的なデモではなく
発煙筒を炊きまるでフーリガンのように気勢をあげる姿が見られる（目出し帽の男もいる）

ショートバージョンでは２６分４０秒頃に混乱と破裂音が起こり
２７分時点でものを投げる男が見える（これはどう見ても親露派ではなくデモ参加者だ）

ロングバージョンでは３２分頃に混乱が発生する
撮影者がカメラを下げしばらく走り撮影を再開した先では（３３分頃）
ロケット花火のようなものを打つ何者かが警察に囲まれている（迷彩服で盾を持った男が遠巻きに見ている）
３４分頃目出し帽をかぶったチンピラのような若者が一瞬映る
まもなく武装した一団が映る、ロシアの旗を持ったものがいる（所属不明）
３５分爆発音３７分血を流す被害者撮影
４８分頃から親露派の一団らしきものの撮影が始まる

映像を見ればどちらとも撮影者はデモ隊に囲まれており
混乱がデモ隊の中で発生している事がわかる

うーむ・・・

＞ウクライナ国旗をまとって平和的にデモ行進を行っていたが、親ロシア派の集団が爆竹や発煙筒などを投げ付け、逃げ出したデモ参加者をバットや鉄棒などで襲撃した
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014042900419
↑
この報道なんかは完全に嘘

その他報道でも実行犯を親ロシア派と決めつけているうえに
同日起こったハリコフ市長銃撃事件と合わせて報道し
非常に典型的なミスリードをおこなっている

そうやってミスリードを思わせてると植えつけるようなミスリードをさせるのはどうかと思うよ
ハリコフ市長なんて蝙蝠野郎だったからキエフと親露の両方から襲撃されようが不思議じゃない

>>623
「どっちがやったかわからない」じゃなくて
関係性のない事件をわざと一緒に報道し親露派がやった風に臭わせてるんだよね、だからミスリードなの

実際の記事貼るから見てみ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140429/erp14042920520009-n1.htm
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140429/k10014100721000.html
http://news24.jp/articles/2014/04/29/10250162.html

こりゃNHKが一番酷いな（）

ゴミロシアはまだ諦めないのかw

さすが犬HK

謎のスナイパー発見
https://www.youtube.com/watch?v=ZuQooKbpx0E

【軍事】中露海軍、尖閣沖で軍事演習を実施か…6月に予定、20隻以上の艦船や潜水艦が参加[4/30]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398826087/

国家のふりしたガソリンスタンドの失敗国家ロシアが調子に乗ってきたぞ。
これが日本制裁強化への意趣返しだろうな。

調子に乗るも何も、ロシアと中国海軍は元々、よく一緒に大規模演習やっとるやん

>>628
昨日今日で決まる話じゃなかろうに、
ロシアにビビりすぎじゃね

面白いのがいっぱいあった

フーリガン丸出しの親暫定政権デモ
https://www.youtube.com/watch?v=96RA-Jwn1_w
デモ隊が通ったあとにはボコボコの車が
https://www.youtube.com/watch?v=DSFpuRTSamk
ボコボコにされた車の持ち主は親露派でした（車の持ち主もぼこぼこ）
https://www.youtube.com/watch?v=5TsNCQvO6e8
窓から見たデモの様子
https://www.youtube.com/watch?v=cL8E9uHjvRw

「親露派による暫定政権支持デモ襲撃事件」（とされるもの）
この事件は驚く程に報道されていることと事実が違う

何がホントでどれが嘘か訳が分からなくなりそう
マスコミの報道もご都合主義だし・・・

テレビの報道は鵜呑みしないようにしないと

訂正
>>627>>631はハリコフで起きたデモ隊衝突事件のものだった

正義は必ず勝つがそれに善悪は介在しない
そもそも悪党が正義となる方が多いんだよ
嘘を見破る必要は無い
善悪を見抜く必要は無い
正義がどちらかだけ見ていればいい
バカは正義=善と勘違いしてる、なんでも善悪で考えたがる

http://www.imgmlp.com/images/2014/04/30/1c280afd-7f14-4803-b254-a5ea1721fa7a.png
EU各国の国民のロシアへの経済制裁に対する意識の割合
賛成が過半数なのはスウェーデンとポーランドのみ

>>633
ん？てことは、なんだ？
>>622の指摘は完全に的外れだったわけか？

>>636
？　
どこをどう読んだらそんな勘違いをするのかわからんのだが・・・（バカなのか？）

>>620の動画は間違いなくドネツクのだから>>622で問題無いよ
暫定政権を支持するデモ隊が親露派に襲われたという報道は嘘で
十中八九暫定政権支持者による自演だから安心してくれ（※マスコミもグル）

暫定政権の支持者って凶暴だな

警官隊や味方のデモ隊まで虐殺しまくった親欧米派に比べて
親露派による警官隊やデモ隊への殺害はいまだにゼロ
極右の襲撃で乱闘事件となった際の犯人不明の刃物による犠牲者1-2名程度だけ
親露派のモラルが高すぎる

>>638
>暫定政権の支持者って凶暴だな
生首チョンパの指名手配もいたからね。（粛清されたけど）

ロシアから1000億ドルの資本流出へ、成長予測大幅引き下げ＝ＩＭＦ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0DG0Z220140430

＞国際通貨基金（ＩＭＦ）は３０日、ロシアの今年の経済成長率見通しを１．３％から０．２％に下方修正した。また同国から今年、１０００億ドルの資本が流出するとの予想を示した。
（中略）スピリンベルゴ氏は、ロシア中銀の先週の利上げはインフレを低下させるが、不十分と指摘。
ルーブル下落でインフレ圧力が増すとし、今年の消費者物価上昇率は６％を上回るとの見方を示した。

経済制裁はウクライナ情勢には効かないけれど、ロシア経済には地味に効いてるね。
2014年のロシアの経済成長率の当初の予想は2.5％だったのにほとんどゼロ成長になっちゃった。

ウクライナの第1四半期ＧＤＰ、前年比1.1％減
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DG0S520140430

「力による現状変更許さず」＝ウクライナ問題で日独首脳
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014043000947

ウクライナ問題で連携＝日・ＥＵ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014043000918

ウクライナ:隣国「沿ドニエストル」も露編入を熱望？
ttp://mainichi.jp/select/news/20140501k0000m030087000c.html

沿ドニエストルは併合不可能だろ場所考えたら

カリーニングラード「せやな」

カリーニングラードって一時期うちすてられてなかった？
今は行き来できるみたいだけど

プーチンの元嫁さんがカリーニングラード出身という縁で復興のテコ入れを始めて今は成長してるらしいよね。

何故そこまで、と思うくらいロシア厨は必死だな。
ホントに株でも買ってるのか。それとも嫁さんがロシア人なのか。

ロシア応援しても株価には全く関係ないよ。
ウクライナがどうなろうとどうでも良く、ケリがつくことを望んでいる。

ドネツクってみる度にドツくねと読んでしまう……早く決着してくれ。

>>648
どうでもいいなら来るなよ。ここウクライナ情勢のスレだよ。

ウクライナ首都で軍事演習
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014043001008

＞ウクライナの首都キエフ当局は３０日、同日深夜から１日未明にかけて、市内で軍事演習が行われると発表した。装甲車などが走行するという。
演習の目的は不明だが、５月９日の対独戦勝記念日に予定されるパレードと関連があるとの見方もある。

何かあったのかしら？

あれ？
テスト

>>648
また無職のゴミがいるみたいだな。
働けよ。

そう簡単には戦争にはならんよ。
なったって、大戦闘になる戦場に行くまでの「戦役」程度で、外交決着でしょう
現地の人達にゃあ大迷惑な話だしなあ、自分らが難民になっちゃうわけだし
ウクライナがどーなろうが日本に関係ねえ
早いとこ終わってほしいね

ウクライナ人はもう戦争以外に収まりがつかない
クリミア取られたままじゃね

ウクライナの過激派親露じゃないロシア系の住人はクリミアについてどう思ってるんだろう

>>656
よくは思ってないだろうが、一方で現政府や欧米の反露政策は強く警戒してると思うよ。
経済の少なからずをロシアに依存する東部にとっては、
NATO加盟→対露軍需品輸出停止、なんてやられた日には経済が大混乱だから。

反露政策と言われても、先にクリミアに出て来たのがロシアだからなー。
現状、戦争になってないのが奇跡レベル。

いつも通り混乱に乗じた略取ですわ

核霧染

ウクライナ暫定政権 東部で警察掌握できず
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140501/t10014146961000.html

大統領選挙どうすんだｗ

>>614
緩衝地の緩衝地がで結局際限なくなるそういう前近代的思考に未だに染まってるからロシアはいつまでもああなのになw

>>653
多文化強制社会の言葉狩りの恐ろしさを知らないようだが、99%の人々なんて言葉が何で生まれたのか考えておいてね。
失業者と言う言葉すら使い方を誤ると多文化強制社会では、差別主義者扱いされかねない。
人種差別発言で米のプロバスケットボールチームのオーナーの永久追放が発表されたばかりだから。
言葉には気をつけてね、その圧迫感が極右と極左を生むんだよ。錯覚している人が多いけどスヴァボーダも最初は、
選挙で権力を握ろうとしたから。欧州の極右も跳ね上がり分子から段々社会的地位を確立して、選挙で欧州議会進出まで狙う所まできている。
生活苦から一匹狼的にテロをおこなったり、暴動をおこしたりする傾向がより顕著なのは、イスラム過激派と極左だよ。

そうだな、緩衝地帯なんていらないなら尖閣も売却だな

尖閣って緩衝地帯じゃないんじゃ？

>>663
＞99%の人々なんて言葉が何で生まれたのか考えておいてね。

言葉に気をつけてと言う割に、お前の日本語がイミフなんだがgoogle翻訳か何か？

>>663
あと、全く文脈読まないけど
＞生活苦から一匹狼的にテロをおこなったり、暴動をおこしたりする傾向がより顕著なのは、イスラム過激派と極左だよ。

これ間違いだと思う。ビンラディンは富豪だし、ロンドン自爆テロは医者がやった。

>>664
それをいうなら韓国と国交断絶だ。中国的には北朝鮮を見放して万事解決かな

なんで全く関係ない尖閣と中韓持ち出すんだ？

緩衝地帯の脱線話なだけじゃん

＞オレグ・サアキャンさん（２０）は「市民の７割以上はウクライナに
＞残りたいと考えている。勇気を出して訴えないと声がかき消されてしまう」と話した。
(補足:ドネツクでのウクライナ統一を支持するデモの際のインタビュー)

朝日新聞　4月29日

＞ドネツクでは、 親ロシア派がウクライナからの独立を問う住民投票を5月11日に行うと表明しており、
＞住民の間では、クリミアのようなロシア編入を望む声が多い。

ロイター通信 5月1日

前者は「市民」と言っていることからドネツクのことを指しているのだろう
その上で市民の7割がウクライナ側に残りたいらしいが
ロイターでは「ロシア編入を望む声が多い」と表現している
「多い」とはどういうことだろう？
3割が望んでいたら「多い」という表現になるのか？
そもそも「多い」とは何を以てして「多い」のか？

<時期>によって振れ幅が大きかったりもするから単純には言えないが
見聞きした曖昧な情報で一方の言葉を伝えるなよ(データくれ)

ウクライナ暫定政権、東部での「無力」認める
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3013927

ウクライナ東部、親ロシア派が勢力拡大
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DG22P20140430

ウクライナ問題めぐり軍事介入せず、外交的解決望む＝独首相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DG21720140430

日独首脳が対ロ追加制裁でＧ７の結束確認、対話の重要性でも一致
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DG1G420140430

>>666
あなたが日本語が分からないだけでしょ。

チュニジアを「チュニ時に」と変換するよりましだろ。

Фирташ обвинил Тимошенко в узурпации
власти и попытке срыва выборов

ロシア語は読めないので何を言っているのか
正確にはわからないが非難しているということだけはわかる
ただФирташという人間かなり胡散くさいな
3月13日には米FBIの要請によりオーストリアで逮捕されたとのこと
容疑は賄賂で保釈金1.25億ユーロを払い保釈されたらしい
まあ堀江みたいな人間か？(堀江は発言する度に「元犯罪者」と言われてるな)
ただティモシェンコも相当にヤバイ人物なのだろう↓

＞ティモシェンコ元首相「ロシア人たちを殺すときが来た」
＞キエフ新政権の中心となっている「祖国」党の総裁であり、
＞5月に行われる予定の大統領選への出馬を表明した
＞ユーリヤ・ティモシェンコ前首相の発言はもっと過激だ。
＞ティモシェンコ氏と、ウクライナの国家国防安全保障委員会の
＞元副長官のネストール・シュフリチ氏との3月18日の電話の会話が
＞オンライン上にリークされた。その会話のなかで、
＞ティモシェンコ氏は次のように言っている。

＞「銃を手に取ってロシア人たちをリーダーともども殺す時が来た」。
＞「やつらを殺す方法を見つけていれば・・・。わたしのすべての
＞有力な知人たちを巻き込むことができればいいのに。世界中を
＞立ち上がらせるためにあらゆる手段を使うわ。そうすれば、
＞ロシアには焼け野原さえも残らないでしょう」。

＞シュフリチ氏が「ウクライナに住んでいる800万人のロシア人たちを
＞どうすべきか。追放してやる！」と言うと、ティモシェンコ氏は
＞「彼らは核兵器で殺されるに違いないわね」と述べた。

＞ティモシェンコ氏の言い分をすべて真に受けたとして、
＞「（800万人のロシア人が）核兵器で殺されるに違いない」という部分には
＞何らかの「編集」が施されているにしても、「ロシア人を殺す」
＞「ロシアには焼け野原も残さない」「核兵器で殺される」という部分は
＞実際に発言した言葉だと認めている。発言を隠そうともしない彼女の姿勢は、
＞政治指導者としてはひどく軽率で挑発的である。独立でロシアに戦争を
＞挑んだことを前提にしていたら、こんな発言は決して口にはできないはずだ。

オーストリアと言えばウィーンの事件は、全く報道されなかったな。
イギリスでも元分離主義者の政治部門のトップが突然逮捕されるし、クリミアの影響は欧州ではかなり深刻だな。

＞　「ロシアの侵略」に対して「ウクライナの自衛のための戦争」を
＞行うという枠組みを超えて、ロシアのプーチン政権の打倒を目指すと
＞公然と表明しているのである。ロシアという圧倒的に強大な軍事大国と
＞対峙する小国のウクライナの政治指導者としては、あまりにも
＞身の丈のあわない発言である。しかも自国はエネルギーをロシアに頼り、
＞財政は危機的状態で、ロシアか欧米か、どちらかに助けてもらわなければ
＞立ちゆかないような状態なのだ。「ロシア人を殺す」「核兵器」発言と
＞あわせると、およそ一国の政治指導者としてふさわしい人物かどうかかなり疑わしい。

＞ウクライナの次期大統領候補が、このような意見を述べることを
＞はばからない人物であるということには留意しておくべきだろう。

「強大な軍事大国と対峙する小国のウクライナの政治指導者としては、
　あまりにも身の丈のあわない発言である。」

とのことだが答えは文中にあるだろう？これだ

「世界中を立ち上がらせるためにあらゆる手段を使うわ」

韓国もそうだが<小国>というのは総じて無視されやすいから
それが合法であろうが違法であろうが国際社会への「アピール」を重視する
逆に身の丈なんて考えている暇はないのだよ
まあ頭の中の＜被害妄想＞である可能性は否めないがな

圧力をかければかけるだけ、圧力かけられた方は対抗勢力に傾くさ
キューバが思い切り反米路線に舵を切ったのがよくわかる気がする

>>673
君と君のお母さんにしかわからない文章になってるぞ。
ちゃんと主語と述語、それから読点の勉強をしないといけないぞ。

>>671
つ　「○○派による調査にはアンチ○○派は回答しない」法則

日本でも報道各局によって結果が異なるっしょ

>>661
ボイコットする国民は放棄でいいんじゃないの
クリミア編入の住民投票は、ロシアはボイコットするタタールやウクライナ系は無視してたし

>>679
世の中にはその世界で一流の識者と呼ばれる人達の中に、海外在住期間が長すぎて日本語を忘れたような、誤変換だらけの文章で、ご高説を上から目線で
述べる方が結構いらっしゃるが、そう言う方の解説や予測はあたった試しがないんだよな。多分ウクライナ情勢でも同じ事になるから。
西側のアメリカソースやフランスソース、カナダ=イギリスソースやロシアソースばかりか見ていないで、
たまにはドイツソースでも取り上げて見たら。イギリスもカナダも資源国で、カナダなんて北極圏航路ではライバルだから。
フランスは原発大国だから英仏のメディアは、ウクライナ情勢に関しては高見の見学ができるんだな。
今回のアメリカの制裁には北極圏航路関係の機関が何気に含まれているから。

>>682
うーん。やっと解読できた気がする。
＞99%の人々なんて言葉が何で生まれたのか考えておいてね。
これ『9%の人々』がひとつの単語なんだ。多分、前に海外で少し流行ったデモの標語。日本では全く流行らなかった。検索しても中々出てこない標語。
こんな単語がスラスラ出てくるところや、無職に異常に反応する所。やっぱり食い詰めた左翼の活動家かその周辺の人なんだろうなあ、と思う。
ロシア支持者の内幕の一端なのかな。ソ連が整備した日本の極左勢力は、未だにロシアと友邦ということかな……。

>>679
バンデラ主義者を勉強して出直してこい、ティモシェンコの発言の前提となる思想だから
それとホロドモールもな

25日に大統領選挙か。
どうせ暫定政権か親露派のどちらが大統領に当選しても不正だのなんだの言い出すんだろ？

ティモチンコが当選しないと暫定政権は暴動を起こし再び政変。

ティモチンコ当確じゃんww

その前に親露派あるいは連邦制派が立候補できるかどうかが問題。

>>676
オーストリアで何かあった？教えてください

>>685
>>ティモチンコが当選しないと暫定政権は暴動を起こし再び政変

こんな考え方だから民意に支持されず野蛮なヒャッハーテロリスト政権なんだろうな

警察治安部隊も軍隊も親露派排除の命令されても知らん顔。

＜ウクライナ＞大統領代行「東部の一部で支配権失う」
ブリュッセル斎藤義彦、ローマ福島良典】ウクライナ暫定政権のトゥルチノフ大統領代行は４月３０日、「東部の一部で支配権を失っている」と初めて公式に認めた。
大統領代行は今後の暫定政権の役割は、親露派武装勢力の勢力圏拡大を抑えることだと語り、親露派武装勢力の強制排除を行う方針を事実上、撤回した。暫定政権は、今月２５日に行う大統領選挙で、国の統一を問う国民投票を行う方針を決め、親露派との和解を模索している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140501-00000021-mai-int

選挙で選ばれた政権に軍や警察は従うの？
従わないなら意味が全くない

キエフの独立広場で乱闘騒ぎ
https://www.youtube.com/watch?v=mSxpMQKzb3s#t=42
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_04_30/271819929/

キエフの勢力はほっとけばどんどんボロ出して内部分裂していきそうだ

殆どのウクライナ人は統一に異論無いだろ。
連邦制にするかどうかを問う国民投票を行って、
それで独立の気運が高まればもう一度国民投票すればいい。

> 多数を占める西部のウクライナ人が統一維持に賛成するのは確実だ。
> 分離独立を目指す親露派のガス抜きを狙ったとみられる。
もう東部やロシア系ウクライナ人は投票しない前提なのかｗ

> ロシアはソフト路線で欧米に寄り添う姿勢を見せながら、親露派に占拠都市を拡大させ、
> 事実上の占領状態を拡大する方針に転じた疑いもある。
毎日新聞はいったい誰と戦っているんだｗ

暫定政府としてはこのまま親露派にウクライナ東部を占拠してもらって被害者として欧米の支援をもらったほうがよい
まかり間違っても急いで排除しても良いことはない

ですよねーｗ

大統領選挙の直前になってウクライナ東南部が暫定政権に超協力的になったら焦るだろうねｗ

最近の大手メディアの御用新聞化は異常
全てのメディアが産経新聞化
以前と変わらない報道をしている地方紙との差があまりにも極端になっている

ウクライナ、ロシア大使館付武官をスパイ容疑で拘束　
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DH2C620140501

米共和党の上院議員団、対ロ制裁強化法案を提出
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DH28J20140501

ノルウェー政府系ファンド、ロシア新規投資を当面中止
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DH26L20140501

ロシア外相、ウクライナ暫定政権と親ロシア派の対話呼びかけ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DH2IT20140501

ウクライナは「最初の一歩」＝ロシア帝国主義に警鐘−ドネツク大教授
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&amp;k=2014050100431

誰がハリコフ市長を撃ったのかわからんのに、
朝日は見出しで親露派の犯行と断定してた。
でも本文では関連づけてないからタチが悪い。

>>697
日米離反工作に決まっているでしょう、ロシアやドイツの情報ぐらいいくらでも手に入る世の中だから。
珍米が反ロシアを煽れば煽るほど裏を取ろうとする人間が世界中で増えるから。

>>687
日本や欧米のメディアで全く報道されないから確認して見ようがないし
色々と詳しいようだし>>679
にでも調べてもらったら

よくある言い方でドニエプル以東は親露みたいに言われてるけど、
現状で暴れまわってるのはハリコフドネツクルガンスクの東部三州くらいしか聞かない気がする
オデッサあたりでも独立宣言してた集団がいたけど冷ややかな視線だったらしいし

反乱マップがあったら便利なんだが

>>700
ハリコフ、ドネツクの軍需産業と炭田が重要なんです。ロシアにとっても、IMFの借金のかたを確保したい
キエフ政権にとっても。

>>700
デモはどこでもやってる
国家親衛隊や警察の弾圧を跳ね返せるほどの戦力があるのが東部三州くらいってこと
欧米とオリガルヒの無尽蔵な支援があった西部のデモと違って東部のデモはほぼ孤立無援だからね

ロシア軍が使ってるAK74Mが供与されてる時点でちっとも孤立無援じゃねーじゃん
それともそれもオリハルコンだかシオコンブだかの陰謀か？w

いや、あれは輸出型のAK100系だから（暫定政府調べｗ

>>705
>いや、あれは輸出型のAK100系だから（暫定政府調べｗ
スーパーで売っているのかも。

>>706
自動小銃ってのはスーパーで買えるのか？

ＩＭＦ、ウクライナ支援決定　２年間で計１．７兆円
http://www.asahi.com/articles/ASG512PNMG51UHBI00G.html
日本、ウクライナに１．１億円資金協力　大統領選を支援
http://www.asahi.com/articles/ASG4T32N4G4TUTFK003.html?ref=reca

ATM

単純に東からロシア民兵（軍）が入り放題で暫定政権に対応出来るだけだろ

>>705
74Mをベースにして100系列が作られたわけだから順序はおかしいが言いたいことはわかる。

>>701
これとか、どーすか？
グリーン色が濃いぃほど、ウクライナ・西側陣営　色が薄いほどロシア・東側陣営　クリミアの色とかスカプリン色やん
　
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Map12_b.png

キエフはドネツクを何とかしないといけないな
それとも足元固めるか

ウクライナは元々警察が機能してなくて民間人が勝手に自動小銃だので武装してる
極右の武装集団だってヤヌコ政権時から公然と武装していて警察はハナから取り締まり放棄していた

ニュース９の男のキャスターが
来週月曜にキエフ、火曜にモスクワからお届けするってさ。
おいおい東部３州行かないでモスクワで何するんだよｗｗｗ
さすが犬HKクオリティ

>>713
だからって同じ型のロシア軍用の銃が突然大量に出回り始めた理由にはならないじゃないかw
そんな無理な屁理屈こねるくらいならさっきみたくオリなんとかのせいにした方がまだ潔いぞ。

これがさー。
親暫定政府側のデモ隊にM4カービンとかG36あたりが大量に出回りだしても713の意見を曲げないってならまだわかるが
その時はどうせ鬼の首を取ったように「オリオン座ガー！シオコンブガー！」ってハシャギ回るんだろ？
ダブスタもいいとこ。

>>696
ロシア外相が暫定政権と親露派の対話を促すとかロシアは軟化してるん？

結局のところ暫定政権万々歳じゃん。

>>711
これわかりやすいな
東部が東部丸ごと親露ってわけじゃない
南部も暫定政権寄りは一定数いる

ロシアが強硬なのは焦ってるのかね
東三州は東三州でウクライナ人が多いみたいだし

>>715
＞ロシア軍用の銃が突然大量に出回り始めた

つーか、このネタのソースってなに？

>>718
なんのグラフかわかって言ってんの？

民間人つかコサックが勝手に武装して軍事教練やってるからな。
ttps://www.google.co.jp/search?q=cossack+crimea&hl=ja&tbm=isch
それが（クリミア）ロシア統一党の自警団募集に乗っかって
クリミアの独立＆ロシア編入を実現した。

ウクライナはコサックの本場だから、勿論ドネツクにもコサックがいる。
ttps://www.google.co.jp/search?q=cossack+Donetsk&tbm=isch

コサックには数百年の歴史があるからな。
できたばかりの暫定政権が東南部を平定するのは絶対無理って事さｗ


注：南オセチア紛争ではロシア周辺ｽﾚでサァカシビリ推しだった俺は、ウクライナではコサック推し。

>>714
スタジオが井上あさひ嬢だけになるのがGoodでしょ。

ウクライナ版ヴァンデの反乱きちゃう？
東部殲滅戦されちゃう？

ドニエツクの親暫定政権デモの襲撃について、
ロシアのニュースは右派セクター工作員による騒乱という見方を報道している。
黒橙ストライプで偽装していた、という拘束された右派セクターメンバーを映していた。

ロシア人（ロシア・ウクライナのスラブ人）は商売音痴だけど
外交センスはあるからな
普通は商売と外交センスは比例するし、転化できるのだけどな
これが中東のサダム・フセインだとある意味わかりやすかったww
バーゲン感覚とジャイアンのアメでww
でもさぁ
ロシア人にしても、ウクライナ人にしてもどうしたいと思っているわけ？
これが極右セクターの連中は理解はできるのだが、
極右セクターの連中は一般のウクライナ人からは浮いているような気がするし
（だからといって、極端に嫌われているわけでもなさそうだが）
だから、目指すべき方向も定まっていないのに、ゲーム感覚で
外交と戦争を絡めるのはなぁ
こいつらゲームを楽しんでいるのではないかなぁ

ロシア人は引き際を知らない
ただでさえ先進国に技術力が大幅に遅れてるのにこれから先どうやって経済を立て直すのか

日本とでさえ北方領土問題でずーっと小骨が刺さった状態で交流が上手く行ってないのに
これからウクライナとクリミア問題抱えるんだよな。こっちの損失半端ないように思えるが

いくら親露政権が出来てもクリミア放棄なんて出来ないだろうし、どうするんだろう
ロシアは気にしないのだろうか

西側の出方を見て、いけそうならウクライナ併合も視野に入れてそうだが。
つか、こんな先例ができると中国あたりが手本にしかねん。
日本人としてはそっちの方が懸念材料だ。

先例があろうがなかろうがやるのが中国

ウクライナを占領するメリットがロシアにあるかだな。
クリミアは黒海艦隊との兼ね合いで併合のメリットは大きかったが、
ウクライナは内紛は多いし西側の息はかかってるしお荷物国家だろ。

勝手に分断していた方がロシアにとってメリットがある。

どこかの国に似てるな・・・。

すでに沖縄知事選に、クリミアと同じことをしようとしてる人が出馬表明してなかったっけｗ

中国はどこかしらを併合する前に新疆ウイグル自治区に手を焼きそう。
ウクライナ各州の独立運動に触発されたんだろうな。

それはそうとドネツク人民共和国は独立宣言してどうするつもりなのかねぇ
・ドネツク州を掌握して名実共に独陸国になりたい。
・独立は取引材料でしかなく最終的に連邦制にもっていきたい。
・勢いで宣言しただけで何も考えてない。
・そもそも内部でも意思統一できていない…

独立ごっこしてるおっさんらはどこの法でどんだけの領域を支配してるんだ

>>729
チベット、ウイグル、西沙諸島、ミスチーフ礁、スカボロ礁、全部第二次世界大戦後における力による現状変更だよ。
フィリピンのアキノ大統領がフィリピンにとって南シナ海岸はズデーデン地方だと発言したのは、ロシアによるクリミア併合の前だよ。
アキノ大統領の発言を一笑にふした欧米の態度がロシアのクリミア併合にゴーサインをだしたんだよ。
順番を故意に間違えるな！

フィリピンはまた新たな岩礁が奪われようとしている。マレーシアの海岸線の目の前の岩礁にも侵略の手が伸びてきている。
欧米はモスクワに制裁をするなら、北京にも制裁をしないと、ダブルスタンダードの謗りを免れません。
経済優先で北京の方が大事だから制裁はしない、適当に危機を煽っていれば周辺国に武器が売れると勘繰られますよ。

お前らフィリピンだの中国だのうぜぇな。完全にスレチじゃん。

この板の有名な変人らしいですね。
コテ付けてくれませんかね？
NGしますので。

>>714
割と真面目に親露派の集団に襲撃されるからじゃないか？クリミアでもロシア制裁をしたら襲撃まではされなかったがそれに近いことがあったような

>>736
IDでできるだろう、コテ付けても偽物が現れるだけだ。トリップなど10秒で暗算で解読できるとほざかれた事すらあったし。「。」でもできるよ。

そもそもウクライナ危機の最大の問題点は、「ブダペスト合意」があっさりと無視された事に、欧米が何らの有効な手立てを立てられなかった事だ。
そしてロシア経済崩壊論みたいな、鬼畜米並みの精神論で世界を洗脳しょうとして馬脚をあらわしている。
オバマの外交政策に対する支持率を見ればいい。そしてブダペスト合意が守れなかった事がアメリカの
全ての同盟国に不安を与えてしまった。なぜ今ごろオバマがアジア歴訪しているのか忘れたのかね、去年の内にされるはずだったのに。
議会と財政問題で揉めていたからだよ。金がないからアジアの同盟国はどうでもいい。ロシアは宿敵だから、
ロシアとその同盟国や周辺国は叩く、そんな態度が見透かされているんだよ。

オバマは弁護士なんだから、ハリウッド俳優よりは頭が良い。

　　では、なぜ頓珍漢な外交政策に固執するのか？

アメリカ国民には真のウクライナ情勢を理解できないからだよｗｗｗ
あれを１から１０まで理解させないと、適切な対処をしても米国民の支持は得られない。
だったら「ロスケぶっ殺す！！」ぐらいの脊髄反射したほうが米国民にはウケがいい。
（米マスゴミも同様）

プーチンだってオバマと電話会談してるわけだから、ここら辺の事情は理解している。
だからもうやる気をなくしてラブロフにまかせっきり。
お互い口先だけの対立構造を演出して、支持率の足しにしようとしている。

>>738
IDなんぞ毎日変わるだろ。
めんどくさい奴だな〜。

>コテ付けても偽物が現れるだけだ。
余程嫌われてるみたいですね。
まぁ、文章読んでて分かります。

トリップつけろ。NGも捗るから一石二鳥だ

親露派は市民を殺してないとか騒ぐ馬鹿いるけど、
暫定政権派の平和デモ隊を襲撃したりやりたい放題じゃねえか

どこに嘘をついてまでロシアに傾く理由があるか真面目に疑問だ

>>740
IDがかわったかな？

＞ロシアは、ウクライナ東部併合を望むか？
＞クリミア併合は、ウクライナ東部のロシア人に
＞希望を与えた。そして、各地で、反新政権デモが
＞起こってきた。ハリコフ州とドネツク州の独立宣言に
＞対して、欧米メディアは「二州の背後にロシアがいて、
＞プーチンはウクライナ東部を全部併合するつもりだ」と報じている。
＞しかし、プーチンは3月18日の演説で、「ロシアを利用して
＞あなたたちを脅す人たちを信じないでほしい。クリミアのあと
＞別の地域だと叫んでいるような人たちのことだ 」と語っている。
＞つまり、「クリミア以外の地域を併合する意志はない」ということだ。

＞さらに、ラブロフ・ロシア外相は、二州独立宣言後の4月11日、
＞「（クリミア以外の地域の編入は）ロシアの国益に反する。
＞我々はウクライナが今の国境線で統一を維持することを望んでいる」と発言。
＞ロシアを頼りにしていたウクライナ東部のロシア人を落胆させた。
＞その後、彼らの要求が、「住民投票によるロシアへの編入」から
＞「ウクライナを連邦国家にすること」に変わったことから、
＞ラブロフ発言は本気だと思われる。

最近になってロシア関連の記事を読み始めたのだが
読み始める前の自分の考察と合致する部分が多々ある
こう言うのも何だがチョロイな、と

＞【ベルリン＝宮下日出男】ウクライナ情勢をめぐるドイツ国内の世論で、
＞クリミア自治共和国の併合を強行したロシアに理解を示す意見が目立っている。
＞ドイツと経済関係が深いロシアが米欧の経済制裁への対抗措置をとった
＞場合の影響を懸念しているためとみられるが、独露間の歴史に根差す複雑な
＞国民感情も背景にあると指摘されている。

＞独誌シュピーゲル(発行部数がヨーロッパで最も多いニュース週刊誌)が3月報じた
＞世論調査によると、「クリミア併合を認めるべきだ」との回答者は54％に上った。
＞公共放送ARDの今月の調査では、ドイツがとるべき姿勢として
＞「欧米と露の中間的立場」（49％）が「欧米との団結」（45％）を上回った。

＞シュミット元首相も「プーチン露大統領の立場なら（誰もが）似た対応をとるのではないか」と
＞語り、コール、シュレーダー両首相経験者も過度の対立を回避するよう促した。
＞メディアはこうした傾向について、「（独露は）心の友」（シュピーゲル誌）などと、
＞過去の経緯も踏まえながら分析を試みている。

＞ドイツの露専門家、ハンス＝ヘニング・シュレーダー氏が指摘するのは、
＞東西ドイツ統一を認めた旧ソ連への「感謝」だ。また、第二次大戦で
＞ナチスが対ソ戦を人種差別に基づく「絶滅戦争」と位置付け、膨大な
＞犠牲を生んだことへの「責任感」もあるとみる。

＞同氏は、ドイツでは露近代文学の影響で大戦時まで「精神的に英仏より
＞ロシアに近いと感じられていた」とも語り、そうした背景が
＞「同情的」な世論の土壌にあるとの見方を示した。

＞ただ、ウクライナ情勢をめぐっては、メルケル独首相は欧米との協調を
＞重視しているだけに、融和姿勢は
＞「欧米同盟からの半分離脱だ」（独紙ウェルト）と警鐘が鳴らされている。

毎日変わるIDにすら対応できないなら嫌なら読むな。

欧米とかかわると、エジプト、トルコは独裁化、タイもめちゃくちゃ、リビアやイエメンやソマリアに、アフガン、イラク
そして今のウクライナのように何故か破綻国家になるんです、最近は。
同盟国に厳しく本来の敵国にやさいいアメリカに失望しているだけですよ。

面倒だから省く

＞以上の理由で、ロシアがウクライナ東部を併合する根拠もメリットも
＞少ない。しかし、ウクライナ東部の住民たちによる暴動は収まる気配を
＞見せず、冒頭述べたように、犠牲者も出始めている。このまま犠牲者が
＞増えていけば、プーチンは「ロシア系住民の安全確保」を理由に、
＞「平和維持軍」という名目で、軍事介入に踏み切る可能性も出てくるだろう。

調べていくと一般的に伝えられている雰囲気に乖離があるような感じがする
ただ肩入れしすぎるとロシアが図に乗る可能性があるから牽制しとくべきだがな

記事は4月15日付か･･･ふ〜ん
ま、将来のことなんて誰にもわかりはしないが
東部編入の可能性は少ないだろう
ここら辺が潮時かね？･･･つまんね−−−

>>742
都合の悪いことはネオナチやオリガルヒや欧米の陰謀ですので

プロパガンダを実感出来るな
現地では比較にならないくらいのプロパガンダ合戦が双方で行われてるんだろう

「ウクライナ東部の住民たちによる暴動は収まる気配を見せず」

潮時と言ったがこれが厄介なのだろうな
800万人いるのだっけ？全てではないにしろ
結構参加している人間もいるらしいな
こいつ等を消すわけにはいかないのだが
かと言って抱え込む人数にしては多すぎる
双方に不信やら不和やら募っているだろう･････
まあでもここら辺は難題ではあるけど大したことないか？
2chでいうなら数十のレスが付いて終わるレベルか

大きな問題に発展したらまた来るよﾉｼ

＞zvHA0SkZ
きめえ

エクソン、北極開発暗雲　対露制裁強化、９０００億ドル事業頓挫の恐れ
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/140502/bsk1405020500002-n1.htm

メーデー、ウクライナでも行進 トルコでは衝突も
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3014017

ロシア大統領、ウクライナ軍に南東部から撤退要求―独首相との会談で
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303493804579536420708929040.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

制裁にもひるまぬプーチン氏に欧州の無策
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303493804579536521753105420.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

ロシア・赤の広場で大規模メーデー行進、「愛国的な高揚感」包む
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DH3HG20140501

ウクライナ東部ドネツクで親ロシア派が検察庁を占拠
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DH37Z20140501

ウクライナ、東部の支配権失えば追加支援必要となる公算＝ＩＭＦ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DH33720140501

プーチン大統領「ウクライナ軍は南東部から撤退を」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DH2OY20140501

ロシア、ＥＵのエネルギー市場自由化めぐりＷＴＯに協議要請
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DH2OU20140501

軍需産業:露とウクライナ、相互依存に影
ttp://mainichi.jp/select/news/20140502k0000m030086000c.html

リトアニア外相:露の侵攻、今後も想定を…本紙と会見
ttp://mainichi.jp/select/news/20140502k0000m030083000c.html

Financial Times
ウクライナ東部で消え去るキエフの権威
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40597

【ビジネスアイコラム】ウクライナ危機見つめる中東諸国
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140502/mcb1405020500017-n1.htm

イランは経済力のない
ロシアには頼らない
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/3805

ウクライナ:徴兵制復活　露の情報戦へ対抗策検討
ttp://mainichi.jp/select/news/20140502k0000e030210000c.html

暫定政権信者のFキチまた発狂してたのかｗ

ウクライナって人口4500万もいる
ウクライナ併合を視野に入れるのはさすがに不可能
呑んだらロシアが死ぬ

キエフ・テロリストは終わったな。
ロシア軍部隊が国境を越えてテロリストを駆除する意思を固めたそうだ。

>>740
嫌われているんじゃ無い、お互いに憎悪しあっているから「世界中で」。人の喧嘩に首をやたらと突っ込むものではない。
バカは西側メディアすら恐れて手を出さなくなった動画を嬉々としてアップしているな、あのスレでは。

世界最強の日本国天皇陛下　2,858,980
https://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o

JSDF 日本国自衛隊　そろそろ反撃してもいいですか？　2,697,673
https://www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA

日露戦争　前編　死ぬまでに１度は見ておきたい　297,493
https://www.youtube.com/watch?v=0aNiy8lV9jc

日露戦争　後編　死ぬまでに１度は見ておきたい　128,771
https://www.youtube.com/watch?v=OMnO_9NC5pc

日本に対する世界の評価　（賞讃）　　アジア諸国は親日だった　841,669
https://www.youtube.com/watch?v=yxP3JKupCAY

日本と台湾は一心同体：Japanese and Taiwanese like each other　939,622
https://www.youtube.com/watch?v=gwPwOrmdlMs

イージス艦の戦闘力No1　日本国現在６隻保有　世界第２位 　1,910,888
https://www.youtube.com/watch?v=iJ132JYerSA

世界の戦争1000年の歴史　152,244
https://www.youtube.com/watch?v=bYy2W_5F27M

戦艦長門　世界最強のビッグ７　201,092
https://www.youtube.com/watch?v=dyMT4CLWZOk

ロシアは隣国とは友好的な関係（衛星国とも言うｗ）を臨む傾向があるからな。
ウクライナ併合したら今度はポーランドと友好的にならなきゃいかん。ｺﾚはハードルが高い。

中国も同様に隣国に友好的な関係を望む傾向があるな

ウクライナのヘリすでに3機撃墜されたとの速報、、、何やってんだ

ロシア軍ｸﾙｰ？

>>761
治安部隊や軍隊の一部が離反しているのに、のこのこ低空飛行して打ち緒とされたんだろう。
シリアのSAAF以下だな。「第三次攻防戦」でもう撃墜されたのが本当だとしたら。

オイオイ！？　今日から掃討作戦開始したの？　ウクライナのサッカーリーグは今日から３日間、開催されるのにか？

Matchday 28

02.05.2014
FCセバストポリ　(南部クリミア) 14:00 ゾリャ・ルガンスク　(東部) 　　　　　　　　開催地：セバストポリ（クリミア）
チョルノモレツ・オデッサ　(東部) 17:00 メタリスト・ハリコフ　(東部) 　　　　　　　開催地：オデッサ
シャフタール・ドネツク　(東部) 19:30 イリチベツ・マリウポリ　(東部) 　　　　　　　開催地：ドネツク

03.05.2014
メタルルフ・ザポリージャ　(東部) 17:00 ボルスクラ・ポルタヴァ　(西部) 　　　　　開催地：ザポリージャ

04.05.2014
タフリヤ・シンフェロポリ　(南部クリミア) 14:00 メタルルフ・ドネツク　(東部) 　　　開催地：シンフェロポリ（クリミア）
ホベルラ・ウージホロド　(西部) 17:00 ボリニ・ルーツィク　(西部) 　　　　　　　　　開催地：ウージホロド
ドニプロ・ドニエプル　(東部) 19:30 カルパティー・リヴィウ　(西部) 　　　　　　　　開催地：ドニプロ・ペトロフスク

なお、ディナモ・キエフ　はお休み

http://www.fpl.ua/eng/

被撃墜１は西側メディアも報じてるね
hostile fireによるものであって墜落ではないようだ

>>763
東部三州の基地そのものはまだ寝返ってないし、
寝返ったり検問で武装解除された連中は治安作戦なのでおそらくMANPADの類は持ち出してない
これで撃墜がミサイルによるものだったら緊張のレベルが跳ね上がるんじゃね

どうせ戦場はスラビャンスクだからドネツク市に飛び火はしないでしょ。

またT-72とかBMPとかハインドのご尊顔が拝めるようになるわけですね

義勇兵たちが暫定政権の尖兵を粉砕しているようだな。
各地でウクライナ兵が決起し、欧米の傀儡たる暫定政権どもを殲滅せんとキエフを目指しているそうだね。

>>768
シリアスレでのアサド賛美コメと芸風変わらなさ過ぎてﾜﾛﾀ

欧州は今、朝か
これからだな、動き始めるのは

また撃墜だってよ
暫定政権信者は低脳過ぎてフラグ立てまくってたからなｗ

ウクライナ軍の軍用ヘリ2機撃墜で1名死亡と報道されてるな

軍ヘリ２機撃墜＝ウクライナ東部
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014050200602

暫定政権からの発表だし少なくとも2機撃墜されて一人死亡したのは確定だね。

大体最近の海外メディアの対中問題等の記事の「識者」の発言の中の日本に関する部分の酔狂ぶりは、パラレル・ワールドの次元だし、
そいつらがロシアが悪いなんて言ったら逆効果しかならないよ。

ハインドなの？

って何使って落としたんだよ

対空砲

ロシアから横流しされたかもしくはウクライナ軍、国内軍の離反部隊から流れてきたのかね？

>>777
第25空挺旅団の「解散」を忘れたのかね？

元ウクライナ特殊部隊「ベルクート」 も暫定政権を認めてないらしく親露側だそうな。

ん〜
何か火種が残っていてくすぶってる感じするねぇ‥
いっその事、大規模軍事侵攻してウクライナ全域を速攻制圧してた方が安定してたかもね。
まぁ 冷戦上等、多少の小競り合い歓迎でないと出来ないけど。
ある意味これがロシアの現状での実力的限界なのかな？

暫定政権の命令に従って行動して死んだヘリのパイロット可哀想

>>779
だって暫定政権は馬鹿だもの、ヤヌコを守って戦った連中を首にして野に放ったんだから。
幹部は拘束しても、末端の構成員を首にするなどわざわざ敵をつくるようなもの。
東部の警察、治安機関の人員の三割をロシア系だとして首にしたりやる事がおかしい。年金半額じゃ退役軍人が黙っているわけなない。
お年寄りのコザックみたいな人が頑張っているな。

ウクライナ軍の輸送トラックが無抵抗で武装勢力に運搬中の対戦車火器渡したりしてるし
軍内にシンパがいて武器を横流ししている可能性もあるかもしれない
ウクライナじゃどう見積もっても兵器の管理はロシア未満だろうし

>>780
旧ソ時代なら出来ただろうけども今は経済の繋がりでﾑﾘﾎﾟ

第25空挺旅団とか特殊部隊ベルクートとかを敵に回してるんだもんな。

それと徴兵制復活らしい。ウクライナの未来ある若者が暫定政権の為に強制的に戦わせられて死んで行くのかな。アホらし

暫定政権は「ドネツク、ルガンスク両州での庁舎占拠など領土の一体性の危機が生じている」として、健康な１８歳以上２５歳未満の男性の徴兵を決定した。
http://mainichi.jp/select/news/20140502k0000e030210000c.html


ウクライナが徴兵制復活　ロシアの脅威に対処、“寝返り将兵”続出で
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140502/erp14050214100003-n1.htm

>>778
出動が対内乱作戦ではじめからSAM携行してるとは思えんが
どこの軍隊も出動する任務によって持ち出す兵装は変えるんよ普通

この時代に素人なんて徴兵して意味ないと思うが、
反暫定政府感情も高まるだろうし、結局督戦隊でも用意しないと寝返りそう

徴兵された素人がプロの特殊部隊と戦闘するんだろうな

>>787
召集に応じるのは３９年までポーランド領で反露（反ソ）感情がそもそも強烈な西部人だろうし、
反暫定政府感情なんてあんまりないと思うよ

どうも、親露派がMANPADSを使用したのは間違いないようだの。

以下の動画は、スラビャンスクで撮影されたとのこと
http://www.youtube.com/watch?v=sOPpvn_56zE&amp;feature=youtu.be


>>786
まぁ、クリミアじゃ初手からロシア軍が空挺部隊をヘリボンしていたから、
念のために出動部隊がMANPADSも持たされていたかもしれないがね。

ウクライナ軍が東部で奪還作戦、ヘリ2機撃墜される
2014年05月02日 16:35　発信地：キエフ/ウクライナ
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3014074?utm_source=google&utm_medium=news&utm_campaign=recommend-rss
＞スラビャンスクの親ロシア派武装勢力の広報担当者
＞ウクライナ軍による「本格的な攻撃だ」
＞ロシア外務省は同日、ウクライナが東部で軍事行動を強化すれば「破局」を迎える

>>789
極右セクターはキエフでも「愛国者」と衝突したぐらいで、暫定政権もそろそろもてあましているから。
そいつらを国家親衛隊にして、東部に派遣して、親ロシア派と潰し合わせればいい。権力の座に着いた連中にとっては、突撃隊みたいな連中は、
今現在の状況では、かえってお荷物だよ。

今ウクライナ暫定政権が行っている東部勢力の強制排除作戦では
右派セクター（右翼愚連隊）が正規部隊では攻撃出来ない、非武装の民間人が守る関所を襲撃し
重武装の正規部隊が武装した親露自警団を攻撃する連係プレーで進めるやり口のようだ

ドネツクで非武装の民間人が守る関所が襲撃され十数名が拉致されたらしい

撃墜は対空砲によるものだと発表されてるのになんでSAMが出てくるんだ？

実際は運用ミスで墜落しただけだと思うがｗｗ

暫定政権徴兵制復活させる

対ロ備え、ウクライナの徴兵制復活　昨秋撤廃したばかり
http://www.asahi.com/articles/ASG522544G52UHBI003.html
ウクライナが徴兵制復活　ロシアの脅威に対処、“寝返り将兵”続出で
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140502/erp14050214100003-n1.htm

命令を遂行出来ない鎮圧部隊の指揮官を次々と更迭し（どうみてもミッションインポッシブルだが）
終いには右翼の親衛隊ではだけでなく一市民をも徴発しイカレた革命騒ぎに巻き込む始末
暫定政権の崩壊は間近だろう

この、去年のウクライナのニュースによると｛ホントかウソかは知らんが｝
警官が女をレイプするようなモラルの低い国だ
　
http://blog.goo.ne.jp/caffeineaddiction/e/ef284c863863ca1c07d5b4f2491286cc

http://www.theguardian.com/world/2014/may/02/ukraine-crisis-pro-russian-forces-claim-assault-on-slavyansk-live-updates

＞The Ukrainian Security Service said one of the helicopters was shot
＞down with a surface-to-air missile,

【図解】ウクライナ東部の分離派勢力
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3014080

>>796
離反とモラルは関係ないだろう、だんだんやけくそになってきて要るぞ。

ロシア、ウクライナが「報復的行動」開始と非難
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DI0KA20140502

親ロシア派、ウクライナ東部の鉄道管制センター占拠
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DI0KS20140502

国家親衛隊の創設に警察特殊部隊の新設に徴兵制復活
国民を抑圧することしかしない暫定政権も大概過ぎるな
しかも反政府デモにいきなり攻撃ヘリ投入とか狂ってる

もうヒャッハー政権が自ら特攻すればいいのに
ボーガン、棍棒、剣、鎖鎌とかで武装してさ

平和的な民主的デモに対して攻撃ヘリを投入した虐殺者は銃殺しかない

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!って気持ちと死人出て('A`)という気持ちが共存している

非正規軍に撃墜される戦闘ヘリの存在意義。
もはやCOIN戦にすらまともに使えないんだなあ。
そりゃ、陸自もアパッチの調達を打ち切るわけだ。

【図解】ウクライナ東部の分離派勢力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140502-00000032-jij_afp-int

BMD-1大活躍だな

1　ウクライナの鉄道。古い
　
http://pixabay.com/static/uploads/photo/2014/04/26/12/11/ukraine-332449_640.jpg
　
2　とある国から、自称・最新型システム高速鉄道が来た
　
http://homepage3.nifty.com/bong-seol-gang/starthp/img/Byeongjeom1.jpg
　
3　止まったら、客がみんなで押す
　
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/014/255/711/4675c95397.jpg
　
4　結末
　
http://i1.ytimg.com/vi/jok7ptf2dTI/maxresdefault.jpg
　
5　報道
　
http://i1.ytimg.com/vi/Ovv8JOaciL4/hqdefault.jpg

暫定政権
警察よ親露派を排除しろ!

警察
知らねーよ

暫定政権
ウクライナ軍よ、親露派デモを排除しろ!

ウクライナ軍
自分でやれ

暫定政権
ぬぬぬ、どいつもこいつも、ウクライナの若者よ親露派と戦え ! 徴兵だ !

ウクライナ男子
えええええ !!

結局暫定政府側は検問所を襲っただけか。
ヘリで対地攻撃したとも思えないし威嚇のために低空飛行してたらドカンときたのかな？

何がそんなに暫定政権のネガキャンに駆り立てるのだろう
この憎しみの方は身内にロシア人でもいるのか

悠長にホバリングしてたなら古式ゆかしい博物館から引っ張りだした高射砲でも撃ち落とせるからな
対空ミサイルがあるとも思えないからヘリが落とされた原因は油断によるものだろう

何がそんなにロシアのネガキャンに駆り立てるのだろう
この憎しみの方は身内に暫定政権の虐殺者でもいるのか

そうやってわざわざ反応するところも…もうええけど

独企業、対ロ制裁への反対明確に―首相の広範な制裁支持に歯止め
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303493804579537351333277642.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

ウクライナ軍、大規模な軍事作戦着手―東部奪還目指す
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303493804579537340592347748.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

ウクライナ東部情勢を憂慮、親ロシア派は人質解放を＝欧州委
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0DI0NA20140502

ウクライナに選挙監視要員＝外務省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014050200814

テロリスト・アバコフがキエフの聖戦士によって天誅を下される日は近い。

中韓に対して異常に嫌悪感丸出しだけど、米国は無条件で受け入れる
米国に無差別爆撃され、原爆を２発落とされて太平洋の島々で身内が殺されていても、気にもしない

クリミア事変ではロシアを一方的に悪と決めつけ、欧米側を正義として中立的な思考を捨て去ってる

２ちゃんには米国の戦後洗脳教育に染まった可哀相な奴が多いな

中韓を良く思わないのは同じだが、米国の虐殺から目を背ける気持ちは理解できないわ
弱者に噛み付き強者にひざまずく、いじめの構図とおんなじや

ドイツ企業に打撃を与えるためにイギリスやフランスは制裁に賛成しそうだ

親ロシア派がNATOの人間、人質にしている以上、
NATOが敵に回るのは必然だろ

て考えると、そう簡単に暫定政権側も負けねえと思うぞ

大部分の軍人・官民が反欧米傀儡暫定政権・反ＮＡＴＯなのに勝てるわけねーだろ

ir？

fk?

>>818
マジレスしてほしいんだけどクリミアの件でロシアに利や義があると？
あの段階では、ロシア人が殺された襲われたって事態はなかったのに、一方的に保護を名目に展開併合
数十年前の手法

これでロシアが住民投票を絶対視するなら住民が望んだからで通る
しかし、コソボにおいては真逆

俺は逆に欧米に反感持ちすぎて中立思考放棄してるように感じるわ

ロシアに理がなかったら暫定政権や欧米に理があるということでもなし
悪いことばっかりやってるからこうなる

だって反ロシアに立っている反日欧米メディアの日中に関する、最近の「識者」の論調なんて、
特に日本の軍事的野心とか、ほとんどパラレル・ワールドだもの。そんなメディアがロシアが全面的に悪い何て
言っているんだから、信用しろと言う方が無理だよ。

クーデターさえなければウクライナもこんな事態にならなかったのに
クリミアもウクライナのまま。
東部も混乱や内戦は無かった。

>>824
コソボの時はどっちもどっちだったじゃん。
KLAだって散々民族浄化だの人身売買だのやりたい放題。
それなのに公平な調停案を出すわけでもなし、一方的にKLAがわの肩をもって
「コソボのみならずユーゴスラビア全域でNATO軍が展開・訓練でき、なおかつ治外法権を認めよ」
なんて最後通牒を出すのはどう考えてもおかしい。

>>827
そうか？
ロシア語公用化した時、衝突起きてんじゃん

「オバマは弱腰だ！」
対露強硬策を主張するジョン・マケイン

米共和党の上院議員団、対ロ制裁強化法案を提出
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0DH28J20140501
ロシアは「国になりすましたガソリンスタンド」
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303595604579516654257318492.html
マケイン氏ウクライナ政府への武器供給を提案
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2014/04/nato-2_1.php

キエフ革命工作を指揮したと呼び声高いヌーランド女史
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_04_22/beikoku-ukuraina-okane/
http://www.j-cast.com/2014/02/15196760.html?p=all

ヌーランドの旦那ロバート・ケーガンは、以前マケインの外交政策顧問を務めていた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%B3

このシンクロはいったいなにを意味するのだろうか・・・

共和党の連中は自国の政敵批判と政局の為ならウクライナを火の海にしてもいいのだろう
対テロ戦争で懲りてないようだ

地対空ミサイルを持った自警団か……。

>>828
うん。だからコソボに関しては、俺はロシアが正しいと思うし、セルビアの立場に立ちたい

で、ロシアのコソボに関しての立場は、勝手な独立は住民投票をしても有り得ないってことでしょ
なのに今回に関しては住民投票が絶対という見解

論理的に明らかに破綻してるし、今回のクリミアに関してはロシアの領土野心の発露としか捉えられん
これがクリミアで虐殺が起きてたらまた違ったが

>>831
残念ながら茶会のせいで共和党も一本にまとまっていないし、民主党のネオコンも政権を掌握しているが、民主党内で多数派
と言う訳でもない。

>>833
『フルシチョフによる住民合意によらないクリミアのウクライナ移管は違法』

東日本大震災は日本の従米姿勢に対する天罰
それなのにトモダチ作戦(笑)にまんまと心酔する東北土人を始めとするジャップどもwww
もっと津波に流されて死ねや珍米ジャップ

>>833
プーチンがコソボ独立を引き合いに出しているのは
それを承認しクリミア独立を断固認めない欧米のダブルスタンダードに対する皮肉目的であって
どこぞの馬の骨のおまえがどっちを支持しようがこの皮肉の価値は失われない

ダブルスタンダードを皮肉って自分達がダブスタやってちゃ世話ねーよ
これが欧露全体を皮肉ってたならプーチンはさすがだけど

>>836
被災直後かつ原発事故の真っ最中で人がクッソ忙しい最中に偵察機を人の領空に侵犯させてきたロシアへの批判は控えて差し上げろ

まあ今は「どちらが正義か」で議論してるけど
これが「どちらが勝つか」になったら冷戦再開と見てよろしいんだろうな。

>>833
クリミアに配置されてた軍が寝返りまくっている時点で民意の所在が明確過ぎるだろ
海軍総司令官が即座に寝返ってる上に最終的に半数がロシア国籍取得だぞ？

メディアのプロパガンダとは裏腹にウクライナではロシアのほうに帰属意識を持つ人が相当多い
キエフの嘘調査会社は東南部でも若者は欧州派だって必死に宣伝してるが
ウクライナは去年まで徴兵制だったから軍人は18〜20代前半の若者ばかりになのにこのザマ
しかも6割はクリミア外の出身者だったのにな

>>839
原発を爆破させた失敗作人種ジャップを餌付けして生きながらえさせるアメ糞に比べればちゃんとジャップを警戒するロシアの方が正常だわ
ジャップとアメ糞、まさに世界を退化させる最悪コンビ

>>835
フルシチョフはソ連軍がウクライナを奪回した時、ウクライナ共産党の書記長だったんだよ。
ウクライナに進攻して来たソ連軍の政治将校の幹部だったし、戦後のソ連構成国としてのウクライナを作った張本人だったんだな。

一つ注意しておかねばならない事は、ロシアも第二次世界大戦戦勝史感に立っている事を見逃してはならない事だな。

>>842みたいなパーが反欧米ってだけで親ロシア派を支持してるんだから好感なんか持てるわけ無いよな

>>842
アスファルトに放射能廃棄物を混ぜる国の人間に言われたくないな。

>>841
帰属意識で国の帰属が変わるなら、
現状でのコソボは帰属意識がコソボ国家な以上はロシアは独立を認めるべき
都合の良いつまみ食いはアカンよ

そろそろ「欧米」っていう表現はやめるべき。
もともと欧と米は一体じゃないし。
さらに欧も内実はバラバラなんだから。

>>838
コソボはセルビアの歴史的固有の領土
それを空爆しまくり大量虐殺しまくりアルカイダを支援してテロりまくりで
欧米は無理やり奪い取った

独立主張のある地域一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E4%B8%BB%E5%BC%B5%E3%81%AE%E3%81%82%E3%82%8B%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E4%B8%80%E8%A6%A7
事実上独立した地域一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E4%B8%8A%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E3%81%97%E3%81%9F%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E4%B8%80%E8%A6%A7
アジア・アフリカ諸国の独立年表
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%AB%B8%E5%9B%BD%E3%81%AE%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E5%B9%B4%E8%A1%A8
アメリカ大陸諸国の独立年表
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%A4%A7%E9%99%B8%E8%AB%B8%E5%9B%BD%E3%81%AE%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E5%B9%B4%E8%A1%A8

ロシアの独立運動は何があろうと何人死のうといい独立運動で欧米の独立運動はシオコンブの陰謀なんだよ（棒）

今日もチェックポイントで小競り合いをしただけで、群衆に囲まれて身動き出来ずに立ち往生で終わりか。
ヘリコプターを二機も撃墜されてそんな程度では、スラビヤンスク一つ落とせない役立たずとして
欧米から見捨てられるぞ。

スラビャンスクの半分程度を支配下においた（暫定政権談）

どこまで信用出来るか

>>838
ロシアが民族自決権を全面的に否定したということはないだろう
民族自決権を行使するならばその正当な根拠が必要
少なくともウクライナに関しては
たびたび西部勢力によって民主的な政権が覆されてきた経緯から
独立の権利を主張する正当性がうまれているし
歴史的な背景、住民の意思、無政府状態
全ての要素が独立を十分に正当化できる方向を向いていた

国際社会は独立を絶対的に認めない方針を取っているわけではないのだから
この独立の主張の正当性を審査議論する必要性があったが
実際にそのような動きはまったくない

検問所は確保したから政府関連施設以外は暫定政権側という解釈も可能だからな。
侵攻ルートを確保したら次はいよいよ政府関連施設の開放すべきところだけど、
国家親衛隊は敵を認めたら逃げ出すか虐殺するかどっちかじゃないかなｗ
とりあえず検問確保でとどめるのが懸命だと思う。

全面的に否定してねーならコソボも認めればいいだろうがw

>>852
暫定政権の大勝利じゃないか

>>855
なんでもいいワケがないだろ
「クリミアの方がずっとましだけど、コソボのアレがいいならクリミアも当然認めるよな」ってこと

>>853
もはや水掛け論にしかならないから、あまり言い返したくないが、
コソヴォもあの段階においては既にセルビア人とアルバニア人で殺しあって、既に無政府状態だった
んで、住民の意思は主にアルバニア系が多いコソヴォの声を票を大事にするのならば上
歴史的背景は何とも言えん。数世紀前のオスマン支配時代から居ついてたから

もしも、クリミアがあなたのいう独立要素を満たしてたなら、コソヴォにおける独立の要素も認めてる
ロシアはさっさとコソヴォの独立くらいは認めたほうがいいかもね。都合よく住民投票を利用してるとの謂れを少しでも言われたくないなら

>>857
要するにロシアが言ってればなんでも正当化して逆は気に入らないんだろ
素直にそう言ったほうがまだ潔いのにグダグダと誰も聞いちゃいないへ理屈こねおってからに

>>858
いや、この世に独裁国家はあるんだよ
大事なのは主権国家という枠組
今のウクライナと違って、連続した主権国家としての国権を持つユーゴという国家はあった
この状況下で反政府革命武力運動を行う連中はテロリストでしかないんだ
その勢力が必ずしも市民の意思を代表している根拠もないしな

ただ、もしイスラム原理主義者やNATOがなだれ込んで国を掠め取るなんてことが許されるのならば
クリミアのような明確に国家が破綻した状況下で
平和的で明らかな民主の意思のもと独立が求められたならば
国際社会は当然それを受け入れるべきではあるだろうな

>>858
コソボなんて

>>860
あの時点のユーゴが国権を持ってるなら、今の宇の暫定主権も充分に主権持ってると言っていい

まあ、俺はコソヴォにおいてはセルビアの主権を認めて、クリミアにおいてはウクライナの主権を認めない、
自国の利のみを追求したロシアが嫌なだけだからな
クリミアがロシア編入されたい経緯も充分にわかるとは言っておく

何で民兵が地対空ミサイルを盛ってるんだよ・・・ｗ
もう完全ロシア軍じゃねえか

>>862
「コソボがクリミアと同程度に正当だ」という主張と
「コソボがクリミアと同程度に不当だ」という主張は違う
ここをはき違えるから話しがややこしくなる

まあ、この問題はあくまでウクライナ問題
そしてこの問題に置けるクリミア独立の正当性に関して
欧米が行っている主張は「武力を背景にした国境線の変更」この一言を繰り返すのみ
はじめっからこの連中は独立の正当性を問うことも議論することも望んではいないということだ

しかしその上で奴らは国際秩序の側に立っているのが自分だと言い張る
守るべき秩序すらあきらかに出来ない連中がだ
バカな話しだよ

>>858
コソボなんて北部のセルビア人居住区がまだ反独立状態だから、コソボ紛争時、ロシアは空挺部隊を州都プリシュティナの空港に
投入してNATOの平和維持軍とは別行動でセルビア人(正教徒)のセルビア本国への脱出をたすけたから

>>863
とても地対空ミサイルで落とされたようには見えないが？
https://www.youtube.com/watch?v=f60BaXYtH5Q

>>863
別にSAMや対戦車ロケット持ってるから正規軍なんてことはないが
第25空挺旅団のトラックが奪われてRPG-22が奪われてから一ヶ月もたってないし
「民兵」もかつては徴兵されてウクライナ軍で勤務したりもっと高齢になればアフガンに従軍経験ある奴だって居る

親ロ派の対空砲火で軍の攻撃ヘリコプター２機が撃墜されるなど
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0202X_S4A500C1FF1000/
親ロシア派の対空砲火で撃墜され
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014050200602

２機が地対空ミサイルにより撃墜された
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140502/erp14050220560006-n1.htm
アバコフ内相によると、ウクライナ軍はてき弾発射機や携帯式地対空ミサイルを使う武装勢力の激しい抵抗に遭っている。
国防省は、医療用ヘリコプター1機が小火器の攻撃を受けたものの、墜落しなかったと主張している
ウクライナ保安当局は、ヘリコプター「Mi-24」が打ち落とされ
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303493804579537340592347748.html

落ちるな！クソッ！プゥーチィーンッ！！

ロシア軍が越境を開始。キエフ・テロリスト殲滅へ。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140502/erp14050220560006-n2.htm
> ウクライナ内務省は武装勢力の指導者について、
> モスクワ出身のロシア人で２月下旬にモスクワから南部クリミアへ渡航、
> 集団を組織してスラビャンスクに移動してきたとしている。
クリミア・コサックがご迷惑をおかけしておりますｗｗ

内務省発表が本当だとしてもクリミア人はウクライナ国民だから
「ロシア軍が攻めてきた。NATOさん助けて〜！」とはならないのかな？

ウクライナ暫定政府と南ベトナム政府とジャップ田布施偽皇室王朝は同じ
暫定政府のナチ共と孝明天皇を殺して帝の位を掠め取った大室寅之助の子孫を崇めるジャップランドは南ベトナムと同じ運命を辿るであろう

>>863
チェチェンゲリラも普通に対空ミサイルは持っていたぞ。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000026141.html
>30日には東部のゴルロフカで、武装した親ロシア派の集団がウクライナ軍の
>武器庫を支配したと複数のメディアが伝えました

こうなるともはや内戦はもう不可避になるんじゃなかろうか

とういうかすでに内戦状態のような…

ロシアがウクライナ南東部に派遣した特使とも連絡取れないとか
アンコントローラブルだな

やだこのスレ繰言しか書かない人住み着いてる
フ・テ

スラビャンスク郊外

256 1 名前: 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 Mail: 投稿日: 2014/05/02(金) 23:20:18.23 ID: lFtHkKSW0
BTRを押しとどめようとする現地住民
https://www.youtube.com/watch?v=eTixyCaYSis
ウクライナ軍のBTRが現地住民を轢いちゃったみたいで、抗議されてる。
https://www.youtube.com/watch?v=aiXKFumIquQ

247 1 名前: 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 Mail: 投稿日: 2014/05/02(金) 22:45:29.45 ID: DHt6/TDv0
http://15minut.org/article/kandidatov-v-prezidenty-ukrainy-stalo-menshe-2014-05-02-17-32-00

ウクライナ大統領選管が、地域党のツァリョーフ候補（連邦派）の立候補を認めないってさ。
理由はまさしく連邦主義の主張のため。

>>879
これはひどい…
公正とはかけ離れすぎてる
西側はこれでも何も言わないの?

この記事によれば、前政権で社会政策担当相だったナターリヤ・コリョロワ候補も候補者から外された。

検察権力をスボボタが握ってるから、当然と言えば当然の結果だけどね。

>>878
こういう映像は日本のニュースじゃ絶対に流れないんだよな
酷い情報統制だよ
なにがジャーナリズムだよ

>>878
どう見ても非武装の一般市民を暫定政権の軍が踏み潰してるのに
これが日本のメディアにかかると親露派武装勢力へのテロ作戦と報道される

>>880
そもそもクーデターに金を出して正当な選挙で選ばれた政権を崩壊させた欧米だし。
鬼畜米英どもを滅ぼさない限り世界平和など訪れないのだ。

新冷戦とかロシアの拡大主義とか報道されてるけどさ、
ロシアに敵対するならどんな糞でも支持
米側の影響圏が拡大さえすれば万事OK
って冷戦時代の米の失敗そのものだよなぁ…

韓国とか南越、南米とかで米側の意に沿わない民主主義を独裁制
に置き換えた結果、碌でもない事になってたよな…

さすがに目の前まで北が来るのは勘弁だわ

キエフ・ナチ勢力からユーラシア大陸を防衛するロシアの第二次大祖国戦争を支持することは軍事板の総意です

>>879
ティモシェンコ大統領の誕生確定じゃん。
選挙やる前から当確とか民主的でも何でも無い。

>>816←の外務省の選挙監視員10名の派遣も無駄じゃん。
選挙監視員の監視のもと民主的な投票が行われティモシェンコ大統領が誕生しましたとか報道されるんだろ？

そもそもこの監視員も10名たらずでキエフの選挙を監視出来るのかね？
全くの無駄。

外務省のウクライナ旅行とか楽しそうだな。

事前調査ではポロシェンコが圧倒的なんじゃないの？

反ロシアの珍米ファシストは軍事板住人ではありません

選挙当日さえ公正なら前後は真っ黒でも問題ない。それがあの地域の民主主義ｗｗ
でも流石に東南部はウクライナ離反だな。

>>885
ベトナムはフランスに勝つために共産主義の力を借りたら
「資本家の財産を国で取り上げる共産主義革命の拡散絶対阻止」な
米国が横槍入れただけだからロシア拡大主義とはﾁｮｯﾄ違う。

東南部というより東部三州だな

>>889
彼もまた西側寄りだけどどうなることやら、キエフのデモ隊に資金提供した人でもあるけど…

ポロシェンコは実業家だから東部の重要性はわかってるハズ
極端に走っても失敗すると分かってる

が、群がるオラ極右の方々をどうするか

ポロシェンコにとってはロシアの市場より欧米の市場のほうが10倍大きいとわかってる
どっちつかずの曖昧な態度でどっちからも見捨てられるなんて結末は避けたい

ちょっと聞きたいのだが、何でスラビャンスクが揉めてるのだ？
ダニエツク州の中でも、とりわけ変わった所の無い普通の田舎街だが特に荒れてるのが
不思議で仕方がない。ロシアのテレビだと完全に戦争が始まってる印象なんだが。
例えば、南のマリウーパル辺りの方が大きな工場が多いから暫定政権もソッチを
押さえた方が良さそうに思うのだが、何でスラビャンスクなの？

アヴァコフ、高くつくぞ。ファシスとの権化が、クソッ！

>>896
州境から20kmで比較的攻略し易いからかな？

>>896
スラビャンスクに「ウクライナ軍の武器・兵器・弾薬等の倉庫」が有るだ。
その武器庫で補給してから、さらに東の哨戒活動へ軍が向かう。
そこが落ちたら補給できねえんだ、西から来たウクライナ軍が

ウクライナと違って一応ロシア系民兵って、武器は所有してないはずでしょ？
だから火炎瓶とバリケードで対抗してんだから。

そんな奴らが対空兵器って飛躍しすぎｗ