民主党ですがノウハウって何ですか

我が党大統領を諌める術がありません！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!
我が党の文書は全部こうだ、な前スレ
民主党ですが鳥インフルです
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1397431653/

ですがスレ避難所　その176
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1397298797/
ユーザーズガイド
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1220158527/
連絡先掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1267718640/
会議
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1271253409/
日本経済常見問題
ttp://www29.atwiki.jp/j-economy/
過去ログ
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/

>>800越えでスレタイ提案、>>900の方は次スレ建造をお願いいたしますm(_　_)m
建造者の方はスレ立て前の宣言、及びリロードの徹底をお願いします。
建造失敗の場合は、できるだけアンカーで建造者をご指名ください。
スレタイに悩んだら900の内容を適宜改変して利用という手もあります。

900越えの時点で次スレ建造までスレタイ案以外の書き込み自重も併せてお願いします。
　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　|しばし待て,新ｽﾚ前にﾘﾛｰﾄﾞだ|
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　　　　　 ( ｀・ω) .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣lll(ω・´ )
　　　　　　|　　　つ、＿ 　　　　　　　　　Σ　⊂　　　|
　　 ∧,,∧ゝ-／　／ ／ 　　　　　　　　　 ＿　─＼ノ
　　( ｀・ω)／＿　 ￣　　　　　　　　　　　＼ ＼　　∧,,∧
　　 |　　つ／ ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣ ⊂(ωΦ｀)ヽ
　　 ゝ／　 ￣＝凸　 　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二ノ

know how death.

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||
　|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
　|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
　||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　||　　重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
　||　　ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
　||　　私なら、このような煽りや自作自演を「みんな病気なんだよ」と生温かく見守る。
　||　　そして同じように放置してしまえば、我が党の撲滅も容易となる。
　|| ○それにつけても諸君、我が党は滅ぼされるべきである。
　|| ○外に出る時マスクをつけて、外から戻ったらうがい手洗い忘れずに。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。
　||　　荒らしにエサを与えてはいけない。
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　 　　 　　 Λ_Λ
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　 ＼(・Д・,) 　＜忍者怖い
　|| ○安全第一、安さは第二、品質保持は言わずともな。　　　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧　＜またKWSKネタか

how toって有るだろ、それがNoって事だ。
Nohow、OK

　　,'.:　　　　　　 〃　,:1　　,　　__/　 ／/ ／　　　　 　 　 } ,　　　　　',
__彡ｧ　　　　　　 乂_ﾉ :!　 ,′　./￣/７=‐.､__ノﾉ　　　　　,'∧　　　 　 '
..　/　　　 　 　 　 　 /ｉ::,　{　　彳ｱ:::抃＜　　 　 ( (､＿_,/'　 i　　　　　}　　　　新スレが立ったなら
　,'/ﾘ.,　　 ,ｲ　 ./｀¨´i.|:∧. ､　.c弋匕Z_ 　 　 　 　 ＞､_｀ヽ､」　　　　 ,'　　　　>>1乙するしかないじゃない！！
＿彡'厶イ./iヽ,′　　 |:::∧ {�Y//　　　　 　 　 　 　 ｱ:::抃､ |　　　　/
　　 　 　 / i|:::{:　 　 　`(( .�Y .))　　　　　　 ‘ 　 　 弋匕Zっ 　　 ／
　　 　 ／　 ∨:､　　　 　}}_口_{{　　 　 ,_-‐- ､　　　　　　／ ／／
.　　　 i.|　　　∨:＼ .γ´,...-‐-ミメ、 └‐―-､､､　　　　.辷´五ニ＝一､
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いつ這うの？今でしょっ！　＞ノウハウ

>>1乙。

普通のアニメだったら2話でやりそうな所を3話かけてるあたりどうにもテンポが遅く感じるアベンジャーズ録画観ｵﾜﾀ
・東映アニメだからしょうがないけど前回のあらすじ長いな！
・気づいてた展開かと思ったら情けない
・フォークリフトってそんな爆走できるものなの！？
・神、さっそく殴られる
・やる事やったらまずはキャップ最優先なあたりさすがは社長
・「ロキと私と私の仲間たち」ロキだけ微妙に仲間はずれ！さすがは神だ！
・世界に5つしかないって言ってるけどこういうのは大抵社長が6個目を作ってる、当然勝手に。
・子供にメンコ自慢する神というしまらない絵面
・舞ってる塵が虫飛んでるように見えた
・ただの雷にビビるとかまったくロキはこれだから！
・なんかアメコミのヒーロー誕生イベントみたいだがなんで他の連中まで巻き込んでるの
・いくら社長とはいえ仮にも社長が中に入ってるのにそんな叩きつけろとか言われても反応に困るよね
・バンクにしてはテンポ悪いな！
・バールみたいなのでボコられて結構ダメージ負ってたのに封印してまた出てきたら超元気になってた社長
・「情けない声を上げおって！」さっきからお前はずっと情けない声だよ！
・子供に止められる神！子供と小競り合いして若干押される神！自分の失態なのにかっこよく帰る神！
・一段落ついたって言っていいんじゃﾄﾞｰﾝ
・いちいちバンクで呼び出さないとならないというのは面倒くさいな
・しかしハルクまで封印されてるのを見るとこの機械ヴィランはおまけで元々そのために開発されたんじゃないかとさえ思えてくる
・ソーの属性がエナジー？ゴッドじゃなくて？

なに来週ホークアイ出るの？
しかも助っ人って事は神の「世界中のヒーローもメンコにした！」はつまり神のフカシだったの？

いちおう、我らの政府も、韓国に助けがいるか聞いてみているようだの。


政府、韓国に支援申し出　返答待つ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140416/dst14041620510010-n1.htm

＞　日本政府は１６日、韓国の旅客船沈没で多数の安否不明者が出ていることを受け、韓国政府に支援の提供を
＞申し出た。韓国側からの回答を受けて迅速に対応する構えだ。

＞　防衛省は行方不明者捜索の協力要請があれば、国際緊急援助隊として自衛隊を派遣する考えだが、１６日
＞夕時点で韓国側から要請は来ていないという。

「ドーン」何が衝突？　暗礁ない海域…不明な点多く
産経新聞　 2014.4.16 21:35 ［韓国］

　韓国南西部全羅南道・珍島沖で１６日朝に発生した旅客船「セウォル号」沈没事故。
　死者５人、安否不明者約２９０人という韓国海難事故史上最悪規模となりそうだが、浸水から沈没までの経緯には不明な点が多い。
　韓国メディアによると、救助された乗客は「ドーン」という音を聞いており、何らかの衝突があったとみられている。

　しかし、韓国の国立海洋調査院によると、沈没現場周辺の水深は２７〜５０ｍ。　目立った暗礁はない。
　他の船舶との衝突も疑われるが、１６日午前、現場周辺は視界も良好で波高は約１ｍと、航行の安全を脅かす自然環境でもなかったという。

　韓国メディアが韓国海洋警察などの情報として当初伝えたところではセウォル号は午前８時５８分ごろ、遭難信号を発信したとされる。
　海洋警察が遭難信号を受信する約１時間前、地元の漁民が沈没海域に止まっていたセウォル号を目撃している。

　漁民は午前８時３０分ごろ現場海域を離れており、証言が事実ならセウォル号は何らかの異常が発生して、停船。
　その後、浸水が始まり、遭難信号から約２時間２０分で転覆、沈没したことになる。　この間の船内での対応も、検証の焦点となりそうだ。
　韓国政府は１７日から船体の引き揚げ作業に着手する方針だ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140416/kor14041621350013-n1.htm

えーと直接の事故原因が座礁で無いのなら、一体何と衝突して船体に穴が開いたのだろうか？

これは「北朝鮮の仕業」というのも案外ヨタ話では無くなってきたりして。

日帝の潜水艦の魚雷攻撃ニダ！

まさか荷崩れや車両固定不良とかじゃなかろうな。

>>11
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　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!
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　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､
　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈　　　　　　それだっ！
　　　/ 　 ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
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>>11
うちの会社の韓国人研修生も「中国海軍の潜水艦からの攻撃」を示唆していた。
中国人の子がすっごい睨んでいたけど（汗

おこんばんわ。

韓国のフェリー事故は、昼夜で状況がぐるっと変わったよね。

でもって、中央日報の記事なんだけど

＜韓国旅客船沈没＞救助人員錯誤、２９０人余りの生死不明、再確認…大型惨事の憂慮
（前略）
>警察は「事故旅客船に乗っていた安山檀園高校の生徒たちが
>親に電話で救助要請をして浸水の事実が分かった」と話した。
（後略）

おい　(・_・;)

>>14
自衛隊の攻撃と言わないだけ理性的な子ですね

整備不良でボイラーがバクハツ！！
不良品を売りつけたイルボンのせいニダ！！

>>14
そこで一番現実性のある「北朝鮮の攻撃」がなぜ出て来ないのかが分からない。

>>14
あの海域だと、鯨類はいてもおかしくないけどさぁ…6500tオーバー、海自のDD並のデカ物にぶつかってタダでは済まんだろ。

で、船首付近に衝撃があった、というのは証言が一致してるけど、転覆時の画像を見る限りじゃ、衝突痕なんかはなかったんだよね…

潜水艦にぶつかったとかいう本気でやばいオチでないのを望む

>>18
攻撃とまでは行かなくても潜水艇との衝突とか考慮はしてはいるんじゃないかなぁ…多分。
マスコミが言い出さないのは不思議だわぁ…

釜山航路の高速船なんかは鯨と衝突ってあったけど
あれはボーイング929で小さいからね・・・

フェリーとぶつかったのなら潜水艦のほうがひどいことになるんじゃないの？

もしかしてマジでテロ？

>15
まあ、船員何やってんだって話だわな。

かの国の海図は位置的にずれてるって話が昔あったけど
その辺は改善されてるよなあ？さすがに。

韓国船の海難事故多過ぎぃ

>>19
韓国旅客船沈没事故　写真特集
ttp://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_hh&p=kre416-jpp017043780

船首の下あたりは綺麗だよね。

日本が作ってる海図をつかえば問題ないし

キムチ壺が破裂したんでは

船首から衝撃音でその手の痕が無いのか

カメラの目の前で沈んだのか
しかし、船底に損傷無かったみたいだけど

ところで船長や航海士を初めとする上級船員は皆助かったんだろうか？

船長が最初に脱出するんだよ
そういう文化だからね

普通なら迂回するような小群島の間をわざわざ抜けている最中に事故ったので、
海図不備で座礁なんじゃないの？
修学旅行客だからサービス精神を発揮したとか

>>9
護衛艦が韓国領に立ち入りとか、たとえそれで死者の桁が一つ減ろうが
当事者はともかくギャラリーが許すわけも無くw

>>10
暗礁じゃね？　船腹に大穴開いて横倒しとか、イタリアでも同じ事あったし。
韓国内の報道だと船長は真っ先に逃げたという話もあるみたいだし、くだんの
イタリアの事故そのままだなあ。

>>14
なんぼ中国の魚雷でも当たりさえすればあんあしょぼい船、2時間も浮いて
られんだろ。

>>31
浮かんだ片腹の方は綺麗だけど、
沈んでいる方がどうなっているか解らないからなぁ。

関門海峡とか対馬海峡とか和歌山沖とか韓国船は事故大好きだな

>>16
日本で働く子なので…

>>18
北朝鮮からの攻撃を示唆する子もいました。

>>35
なんかグリーンヒル的な攻撃を受けたと思っているようです

>>34
出航が2時間遅れたとか言っているので、無理にショートカットしたような気もしますねぇ

(゜ω。)

無人潜水機が一時帰還、技術上の問題　不明マレーシア機捜索
ttp://www.cnn.co.jp/world/35046659.html

まんま魚雷の形してるな

時短のために無理にショートカットして座礁したとしたら酷い事故だな

http://strangemilitary.com/images/content/146957.jpg

>>42
なにこのすてきなオモチャｗ

日本、コメと小麦の関税撤廃回避　ＴＰＰ、大筋合意へ調整
2014/04/16 21:18 【共同通信】

　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に絡む日米協議で、日本はコメと小麦の関税撤廃を回避できる見通しとなった。
　米国は関税を認める見返りに輸入を増やす仕組みを要求し、日本は受け入れる方針を固めた。
　国が輸入する「国家貿易」の制度を維持したまま、米国産を優遇する案を軸に最終調整している。政府関係者が１６日、明らかにした。

　日本が「聖域」とする農産物の重要５項目のうち、日米ともに保護したいサトウキビなどの甘味資源作物は関税維持でまとまる公算が大きい。
　２４日の安倍首相とオバマ大統領との首脳会談で大筋合意できるかどうかは、隔たりが大きい牛・豚肉の関税次第の情勢となった。
http://www.47news.jp/CN/201404/CN2014041601001866.html

んで米と小麦の関税維持の見返りに、自動車の対米輸出関税撤廃は３０年後なんだろうか？

ドイツ領イギリスの兵器？(錯乱)

ガンドーラの下半分やね？

運行会社は、日本に責任を押し付ける気マンマンくさいな。


516 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2014/04/16(水) 23:24:43.94 F5MvFXd4
459 名前： ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/16(水) 22:35:05.68 ID:I895PvRG0 [1/2]
運行会社談
・船は2年前に日本から中古で購入した。
・購入時点で人為的な欠陥があった可能性があり
　現在社内で調査中
・運行の遅れがあったことは連絡を受けている。
・航路逸脱は指示していない。
・船長は代理だが経験は豊か。
　　　　　　　　　　　YBSニュース

現行の波之上
ttp://www.aline-ferry.com/kagoshima/ship_naminoue.html

レイアウトは先代も似たようなものだろうけど、旅客が居るのは最上部の2層だけなんだよな。
半分くらい傾いてる時点で救助関係者が取り付いてる画像があったはずだけど、そこそこ時間的余裕があるのにどこに280人も残っていたんだろう？
船舶事故の際はまず甲板に全員出すのが最重要なんだなぁと思ったり。

人為的な欠陥って・・・言っていいことと悪いことがあるだろうが

人為的な欠陥って…　ネルソン級レベルでないと成立しないぞ？

>>25
誰に何を期待しとるのかね？

>>44
どうみてもアメリカのほうが保護主義です、本当に（ｒｙ

>>47
＞・船長は代理だが経験は豊か。
え、じゃあ本当の船長はどうしたの？
前日に体調崩して交代とか？

なんでも日本のせいにするのが彼の国の発展を阻害してると思うんだがな
モラルハザードって考えたことあるのかね、あいつら

人為的な欠陥って・・・そういうのお得意なのは韓国ちゃんだろ

>>47
＞購入時点で人為的な欠陥があった可能性があり
＞現在社内で調査中

チョッパリのせいニダは予想範囲内だが
言うに事欠いてとんでもないこと言い出したな

>>44
TPP交渉のはずがいつの間にか普通の日米貿易交渉になっていたでござる。
最大市場の二国がこの調子では、その他大勢の参加国はただ関税を引っペがされただけなのでは…？

てか、船自体は1994年建造でマルエーフェリーが18年間使ってたわけでどんな人為的欠陥が？

なんでも　チョッパリが　悪いといえば　納得する　なんとも　不思議な国ですなあ
こうなってくると　行方不明者は　全員　死んでいてくれたほうが　後腐れなさそうですなあ
冬の海だったら　良かったのに

>>52
休暇で不在だと。

当時は、副船長が指揮を代行していたとのこと。

>>49　>>50
購入時点で（韓国側が行った改造による）人為的な欠陥

人為的欠陥ってまさかトラップしかけておいたとかそういうことか？

>>60
今後、プリエーゼ的なコリア魔改造が明らかに！？

>>50
君は本当にネルソンが好きだな

てか
>>47
＞・購入時点で人為的な欠陥があった可能性があり
＞現在社内で調査中

船は海の底なのに何を調べるつもりなんだよｗ

>>64
証拠をコリエイトしています‥‥みたいな？

>1乙

＞俺ｶﾞｲﾙ
あれは由緒正しい昭和文学風味を楽しむラノベだと思うの。

>>64
欠陥のデータが社内に残ってるのならなんでそれ修正しないんだって話になるしな

ＩＯＣが五輪の写真展を開催、キム・ヨナファンは国際スケート連盟会長の退任求め署名活動―中国メディア
XINHUA.JP 4月16日(水)21時25分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140416-00000036-xinhua-cn

いよいよバカな国民の駄々のせいで引っ込みが付かなくなってきたな。

>62
プリエーゼは「手間がかかるわりに効果が薄い」構造なので、おそらく韓国の好みに合わない。

連中は「手間をかけずに最高のリターン」を要求するので、もっとローコストで行えるダメ改造に走る。

>>61

ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、今回の件、私はノータッチ

　　　　　　,,､-''"´￣￣｀｀`ヽ､
　　　　,／　　　　　　　　　　　`-､,,＿
　　　,/　　　　　　 i, ;　　　　　 ﾞミ三ｰ''"
　　 /　　　　　　　ﾊﾊ　　　　　　　　ヽ,
　　i"　,/　/　,〃i/　 い、　＼ 　　いN
　 /　,/　,/ノ /　,ノﾉﾊ　ﾄ,、　ミ`'ー Ｖﾘ
　 | ﾚ'　　　_,,､ｧﾁ-ーﾋヽ| ゞﾋs、ミヽ　i
　ﾊ　　rﾍ ｱ'　 <ﾓﾃ;;　　 ｉ' zｯ､｀i　　ｿ　　
　 ﾞYf iﾞ　|ﾄ　　　 　　　　:i　｀｀　ｲ, ノ
　　いヽ　ﾞ!,　　　　　　,_　;､　　 ,ﾀ"
　　　`i, `r､　　　　.._＿｀＿　　,ﾘ
　　　 ｸ',ﾍ ﾞ:､　　　 `''ー‐'´　 /ﾞ
　　　ｲ,ﾍ　ゝ＼.　　　 ￣　 ／
　 f￣`''ー─--ﾐ''-､,,＿,,イ!‐-､､,,_
,／　　　　 　 　 ﾞi,⌒ヽz¬"ﾞヽ　　 i
　　 　 　 　 　 　 ﾄ　　ヾぃ　　）　　L,,＿

ヤン・ウェンリー　曰く、健康と美容のために食後に１枚のブルマー

>42
一瞬バイク戦艦の親戚かと思ったけど、ブルーインパルスJrの親戚だった。

>>57
勝手に船室が増やされている

>>59
その休暇が本当に休暇なのか実は表向き休暇で実は別の何かなのではないかという怖い想像をしてしまった

>>67
そしてそんな船の就航を許可した韓国政府と所轄官庁の責任もな。

http://i.imgur.com/zJUUSAf.jpg

まちがいさがし

>>47
>人為的な欠陥

わざと事故起こすような細工をしていたと言わんばかりだなw

まるまる1階分建て増ししてんのか

【社会】JR北海道「東京―新函館(仮称)間を最短4時間10分で結ぶ。新幹線で」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397657079/

＞　57 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/16(水) 23:22:48.83 ID:grqTUS1n0
＞　　※注意※
＞　　
＞　　　新函館から函館市街地まで約３０分ほどかかります。

知ってたorz

とりあえず札幌まで繋がれば・・・そうすればあるいは・・・？

>>63
最近、調べてみたら可愛くなってしまってつい…
調べれば調べるほどに背中に悪い汗をかくんです（滝汗

>>69
＞ハイリターン
プリエーゼは船体の構造材を兼ねており、英国設計に伴う構造の弱さを補うものであったので…
実際、魚雷を受けさえしなければ重量物が水面下にあるんで重心が下がって安定したという記録も…

>>78
とりあえず札幌までつながらんと話にならんと思うｗ

>>75
後部デッキを延長した上で一層積み増しか・・・
前部のベイがなくなってるけどほんとに同じ船かね？

事故した船は一回分増築してるがそれはそこまで影響あるかねぇ

時間短縮の航路で暗礁に？　「待機」指示は訓練不足　専門家分析
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140416/kor14041623450015-n1.htm

>　海難事故に詳しい東海大海洋学部の山田吉彦教授は、霧で出港が遅れた船が時間短縮のため通常とは
>異なる航路を選んだとの情報に着目。「予想より近くにあった暗礁にぶつかり、船底に亀裂が入って浸水した
>可能性が高い」と話す。
>　日本の旅客船が遅れを取り戻す際は航路を変えずに速度を上げるのが一般的だが、燃料を多く消費する
>ことになるという。


「あの〜、原因分かっちゃんたんですけど〜」

>>83
むかし、大韓航空機が似たようなことを

>>82

復元性悪くなると傾斜が早くなり脱出可能な時間が減るから建て増しによる重量増加分の衝撃を
船底が今回みたいに座礁した際に余計に受けることになり新推量が増加する危険が当然あるね

>>83
ウェノムのせいニダね？

事故発生から12時間たってもまだ不明者300人近くだと大型海難事故になるのは間違いないかな
潮の流れが速く救助に入れないといっていたがそんな危険な海域なのか

ジワジワ来るw

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 00:12:01.57 ID:MXLxaDTd
>>501
http://kzho.net/jlab-giga/s/1397661116979.gif

転覆直前の画像だが、船体左舷側中央下部に、二ヶ所ほど大きな損傷箇所が見えるの。
こりゃ、やっぱり暗礁に引っ掛けちゃったんじゃなかろうか。

http://twitpic.com/e1akb2

なんでこんな使える選手を巨人はポイしたんだろうかな？　
いや小笠原の事なんだけど　

>85
しかし座礁にしても何かぶつかったにしても沈没より先に横転っぽいのが不思議。

紳士たる巨人軍にガッツは必要ないんや！

>>90
原が嫌いだったんじゃね？
もともと落合信者だし、小笠原は。

ポイてFA移籍じゃんか
どっちかというと井端の方が

>>91
変な具合に乗っかってバランス完全に崩しちゃったとか？

うんで浸水して船員が確か先に逃げ出したんだっけ？（間違っていたtらすまない）

一気に傾斜して脱出不能とかかな

>>91
傾いたら中の貨物や車が移動してさらに重心が狂って一気にバターンって感じじゃないかね

ふと思ったんだが宇宙戦艦ヤマトって四六時中操舵手が舵握ってへんとアカンのかね？
自動操舵でスイーっと行けへんのやろか

穴が空いて浸水し大きくバランスを崩した後、荷崩れを起こしたのではないかと思います。
浸水の程度は急激ではなかったので数時間持ったのではないでしょうかね。

憶測ですが、まず、ライフジャケットを着せた後一旦甲板に全員出した可能性があります。
ところがあまり大きな変異がなかったので、一部の旅客はキャビンに戻ったのかもしれません。
で、そうこうしているあいだに浸水が進んでバランスを崩した拍子に荷崩れが起きて
急激に傾斜し、キャビンから逃げ出すまもなく沈したかもしれません。

言うとおりにして甲板に出ていた人だけが助かったのではないかと。
カプセルは一つだけ展開していましたので、乗組員がなにもやっていないとは思いません。
急激に傾斜したので間に合わなかったのだと思います。

フェリーのダメコンってどうなってんの？
やっぱ民間船だからほぼ考慮されてないんかな

横転コルク抜き

>>99
ダメコン要員として訓練を受けた人員が多数乗船してる軍艦ならともかく、
民間船でダメコンも何も・・・　乗ってる人間の過半は客だし。

で原因は遅れを取り戻すために近道したのが原因？

>>47
たった2年で沈没させておいてなに言ってんだよｗ

【韓国旅客船沈没】船内に取り残された高校生から「まだ死んでない」とメールが届く
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397662892/

沈没船から携帯メッセージ「まだ死んでいない」　韓国
2014年4月17日00時00分

　韓国の旅客船セウォル号が１６日朝、南西部の珍島付近で沈没した事故で、同日午後１０時４０分ごろ、沈
没した船内に取り残されたという男子生徒から、兄に携帯電話の文字メッセージが届いた。生徒の家族が記
者団に語った。生存者がおり、救出を求める内容で、「今ここは船の中、何も見えない。男子数人と女の子が
泣いている。まだ私は死んでいない」と記されていた。
http://www.asahi.com/articles/ASG4J7WWSG4JUHBI04C.html?iref=com_alist_6_01

>>104
それ誤報臭いで

>104
海水に覆われて携帯の電波って届くんかなあ。

画像を探してきました
SEWOL=歳月号＝&#49464;&#50900;&#54840;、らしいです。

ttp://image.edaily.co.kr/images/photo/files/NP/S/2014/04/PS14041600681.jpg
ttp://image.edaily.co.kr/images/photo/files/NP/S/2014/04/PS14041600680.jpg
なみのうえ時代と思しき図面。

ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-59-76/b747f15zz/folder/240564/03/7364703/img_1?1254312214
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-59-76/b747f15zz/folder/240564/93/7364993/img_4?1253613770
なみのうえ
ttp://www.greenmountain.co.kr/data/21020100/20130319_195149_3e12a0d.jpg
ttp://cfile217.uf.daum.net/original/26085E4D51998E900D51D4
SEWOL

もともと一番上のフロアは一等船室のみだったらしいですが、船尾の方にも船室をつけたみたいですね。

ttp://blog.goo.ne.jp/mitsuto1976/e/4642c65f2ce24558c72d0c54bc081fbd
ビフォー
ttp://www.koreasanha.net/board/mountainInformation/317030
アフター。ゲキテキ！

ttps://twitter.com/kazu4281/status/456410725427081217/photo/1

ほむらちゃんの違和感がありすぎｗ

ポーランドにサブカルイベント
ttps://www.youtube.com/watch?v=UpzV34bTNGo&noredirect=1

俺の知ってる大洗の子たちと違う(´･ω･｀)＞1:20〜

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23345527
AAV7初お披露目

船の設計書見るとまた銅鉄の咆哮やりたくなる

>>110
アナウンサーの滑舌の悪さが気になったｗ

水陸機動団に配備されるらしいけど
ゆくゆくは水陸自衛隊になるのかのお

>>110
結構速いんだな

>110
早くてﾃﾞｶｲ…

でも日本製が見たいな…ﾁﾗｯ→MHI

浮航性持たせると巨大化するなら水中走行できるようにすればええんや

>>115
そして出来た物体は海上を35ノットで進み陸上を80kmで爆走し
105mm砲を有する24人乗りの装軌式兵員輸送車だった

揚陸専門にするのか「上陸後の兵員の拠点」として使う用途も込みなのかで
だいぶ難易度が違うな。

>117
とりあえず手軽にきどせんに浮舟付けたら浮かないかな…ｗ

>116
潜水戦車…！！

しかしスタックしたら死ぬるｗ

どこで戦争するかにもよるけどメガフロート繋いで橋架けちゃダメかな？

>>120
昔あった某サイトの『水中試作型ザクレロ』を思い出した

新日鉄住金150mレール出荷へ　世界最長、鉄道用
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397644791/

新日鉄住金は１６日、世界最長となる鉄道用の１５０メートルレールの出荷を始めると発表した。八幡製鉄所（北九州市）で製造し、５月中にＪＲ貨物と共同で専用運
搬車両の試運転をした上で、鉄道各社の要請に応じ出荷を開始する予定だ。

　新日鉄住金の鉄道用レールは、八幡製鉄所で完成した段階では長さ１５０メートルだが、運搬の都合上、標準で２５メートル、最長で５０メートルに切断して納品し
ている。一方で鉄道会社は走行時の騒音や振動を減らすため、レールを数本溶接した「ロングレール」として使用するなどの取り組みを進めてきた。
http://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/201404/0006868626.shtml

どうやって敷設するのか

なるほど

30 名前： バーニングハンマー(埼玉県)＠転載禁止 [] 投稿日：2014/04/16(水) 20:45:26.21 ID:KaDkqs8u0
マジレスするとこうやって運ぶ
トラック輸送とか不可能
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/13/e4/e1964c0cf69a37cd19de44d15b36a1b5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/5c/5adea0d6d503369960810c7d582b2038.jpg

>>123
カーブに合わせて曲げながら運ぶ台車があるそうな。

まともに戦うならビーチングさせた揚陸艇から近接戦闘車でも下ろして使った方がよさげな気がするんだけどなぁ。。。
海を使った迂回、包囲をする気まんまんなのが目に見えとる。　陸上での機動力もある大発として使う気なんだろさ

>123
ｶﾞﾀﾝｶﾞﾀﾝが減るのか…

鉄っちゃんの一部が寂しがるな。

>>126
まともに使うなら確かにビーチング後に各種下ろして使う方が良いけど
何気にAAAV7は

航行中のＬＣＡＣの上から落として発進！

っつ〜、裏ワザ通り越した真似ができる
つかAAAV7、何気に他とは異なり設計が古い分今の車両に比べて無駄があり
各部が未熟だった為、後の改装の結果こんな真似が結果的にできるようになった
水陸両用車だったり
この辺の表面スペックに出にくい点も後釜がなかなか出ない原因の一つにもなってる

おおすみから発進したＬＣＡＣから発進とか親子マシーンな感じだけど
航続性能と速度、運用面での柔軟性という面で海を使った迂回包囲に投入する場合
他では難しい面白い事が出来るんだぬ
日本で後継作る場合、この特性分析して設計に反映して引き継ぐ気はするよ

レールの継ぎ目を越える時って「カタタンタタン…」と耳に聞こえることはあるが「ガタンゴトン」と聞いた記憶はない

近接支援するAHも足りないよなあ
コブラ載せる訳にもいかんし

>>47
こういうのを見ると沈まんほうがおかしい、逆にいい韓国人が増えたんやな的な暗黒思想に染まりそうになるわ。

>>131
それは韓国面に落ちすぎ
死んでも韓国人は韓国人や

>>96
ばら積み船が逝く時はそんな感じらしいですな
>>97
定期航路を運行している訳じゃなくて軍艦やし
自動航法中でもいつでも手動に切り替えられるように座ってるでしょ

>>123
膨張は継ぎ目などの工夫でクリアするのかね

>>127

いや、今でも主要幹線はほとんどロングレール化されているよ。
これは6倍長いレールにすることで溶接する場所が減るから
その分一気にレールの交換が出来て工数が減るのでいいね、というところで。

搭載量は減るけどチキ車を改良すれば持って行けるところは結構あるんでしょう。

>>134

こんな感じ
http://hosenwiki.com/index.php?title=%E4%BC%B8%E7%B8%AE%E7%B6%99%E7%9B%AE

>>107
バウの形が違う気がするけど、そんな改造するものかな
>>110
普通の戦闘装甲車両と比べて大勢詰め込める分デカイんだよな
こんなのがアフガニスタン迄走って行ってるんだから吃驚やが国内で市街地戦やったら取り回しで死にそう

>>136
保線wikiなんかあるんだｗ
楽しい

>>121
橋なんか掛けたら向こうからも来ちゃわないか？（戦争難民と称する密入国者が

>>124
カーブするたびにレールも曲がるのか
実際に見るとなかなか面白そうな光景だね

>>128
やっぱり超水平線揚陸構想のAAAVはそれ(LCACで途中まで高速で運ぶ)を自力でやろうとして大失敗か.....

>>132
なにしようが、どんな状況だろうが文句つけるんだから･･･
そういう意味では北とか中国とかの国民のほうがまだ同情できる。

>>124
これの撮影目当ての鉄が湧きそうだｗ
>>135
野外テルミット溶接の動画を見た事が有るが、あれは手間掛かるよな

つーか後継になる予定だったEFVはなんでこんな変形機構盛り込んだかな。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/EFV_transformation_NT.PNG

>>144
え？
水上推進速度向上の為ですが何か？
http://www.youtube.com/watch?v=Jv9Eq1vopbc
http://www.youtube.com/watch?v=l94arUeh1XI
この変態は遠浅の砂地しか想定していない事が良く判る
http://www.youtube.com/watch?v=trm6A2Haoes

>145
高性能ハゲの動画も見たんだけど、>144の3-4のプロセスがどうも気に食わないというか
車体底面からある程度のクリアランスを要求する変形機構は
確実にどこかで引っかかるトラブルを起こすと思ってる。

地震か

>>146
開発初期のはスライドドアだった気がするんだが、スイングドアに変わってるのね

履帯晒すより車体底面を面一にして抵抗軽減したい、て意図はわかるんだけどねえ。

水上速度が早いだけに水上モードのまま浅瀬に乗り上げることもあり得るだろうに、
このカバーは「乗り上げる前に変形することを前提」にしてるのがね。

>>149
このカタピラカバーが閉まってないと、水の吸い込みが阻害されて推進力の大半を失う構造だった気がするんだが....
浅瀬の何かに乗り上げちゃうと変態出来ないし、カタピラ出しちゃうとスピード出ないと言う呪われた構造ｗ

ぶっちゃけ変形機構のデザインミスだよなー。

>>151
間違いなくプロジェクトのエロイさんに英国人が居る！！

アメリカ伝統の力こそパワーで

花畑牧場がワタミと提携　乳加工品全国店舗へ
http://www.tokachi.co.jp/news/201404/20140415-0018139.php


これを一体どう解釈していいのか・・・・・この人まだ商売してたんだね。

花畑手を広げそうじゃないか？ちょっと前に花畑の商品を扱ってる通販で注文したら
花畑の商品が再三入荷が送れたんで注文全部をキャンセルしたことが

花畑は欲かいて全国展開しなけりゃ、細く長くやっていけただろうに…

【速報】 2週間後から、2ちゃんねるの書き込みがSMS認証に　回避するには●浪人必須　JIM、新経営方針

これだと住人がまろゆきの方に逃げるんじゃね？

カピパラですが

＜カピバラ＞かわいいね五つ子赤ちゃん　市原ぞうの国で誕生
毎日新聞 4月15日(火)18時22分配信
市原ぞうの国（千葉県市原市山小川）で先月、カピバラの五つ子の赤ちゃんが
生まれ、かわいい表情が人気を呼んでいる。同園は「赤ちゃん独特の柔らかい
体毛で覆われ、とてもかわいいので、ぜひ来園してほしい」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000065-mai-soci
http://mainichi.jp/graph/2014/04/16/20140416k0000m040034000c/image/001.jpg

>>158
可愛いにも程があるだろ…！

TVで枝野を見るとカピバラを思い出すけど
カピバラを見ても枝野は思い出さない
何でだろ

>>158
で、どの子を食べるの？

>>157
検索した限りだと、3月半ばに流れた噂ぐらいしか見当たらないけれど、どこ情報？

カピバラは食用っすからぬ。

>>161
> >>158
> で、どの子を食べるの？

まるまる育った親を。

レイセオンが生産レーンをPAC-3に振り替えるためにPAC-2向けシーカーの生産から
撤退するんだと。
そうすると、いまだに多くの部隊がPAC-2を使用を続けているにもかかわらずシーカーの
入手が難しくなるため、三菱が自衛隊向けにライセンス生産しているシーカーを購入するん
ですと。

三菱重、米にミサイル部品輸出 防衛装備三原則で初
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1601H_W4A410C1MM8000/?dg=1

>>165
将来的には日米の防衛関連の多くの分野で部品生産を分担するみたいな感じになるのかもな。

ひっくりがえったフェリーの艦首左舷に傷がある映像が流れてるな。

「暗礁なんか無い海域」が嘘っぽいなあ。

http://i2.media.daumcdn.net/svc/image/U03/news/201404/16/newsis/20140416115506920.jpg

出港が遅れたから航行時間を短縮するために通常航路を外れて島嶼域をショートカット。

そこでなにかデカイ音が生じたとのことですので…

今年のアニサマにはメガデスってのも出るのか
キロデスもあるのだろうか

マーティがメガデスメンバーをサブカル洗脳したのか……

>>167
「正規の航路を通ってたら」と言う前提がね....

航路を外れて運行なんてふつうあり得るの？

>>172
OINK

>>172
だって韓国だぜ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140417-00000008-mai-soci
"＜コーナン＞検査せずに「ＰＳＥマーク」偽装表示か"

やらかしたなぁ

>>168
ショートカットで短縮できる時間って1時間も無いと思う距離だなぁ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000553-san-soci
"「ＩＱ２５」の被告、見つからぬ社会の“居場所”…刑罰か福祉か"

昔なら船に乗せて「阿呆の国」へ追放したんやがな....

>>175
コーナンオリジナルの電気ケトルで1リットルを沸かすと半田の匂いがすごかったｗ
さすがに捨ててちゃんとしたのを買ったけどｗ

>>176
普通は増速して取り返そうとするんだろうが、その分燃料消費がね...

山手線でもショートカットして時短してる運転手とかいるかもな
中央線でショートカット

ハンダの匂いとか言ってるものは「ヤニ（ロジン）」の匂い

速度を上げて時間短縮は出来なかったのかな
まさか最高速度で当初計画組んではいないだろう

>>177
IQは10歳のときに測定して平均が100になるように作ってあり
50以下は10歳なのに5歳程度の知能ということで特殊学級に送られる
（小学校は満6歳以上なので）
明かに知恵遅れだったりダウン症だったりする子は
IQを調べるまでもなく養護学校に送られるが
微妙な子、単にバカなのか知恵遅れなのかわからない子を
最終的にスクリーニングするのがIQテスト
25って事は10歳の時に2歳6ヵ月程度の知能しかないと判定されたんだろう
社会生活は無理だな

一瞬ダイミダラーの過去編なんじゃないかと思えてきたがダイミダラー以上に酷い設定だったダイショーグン録画観ｵﾜﾀ
・CMで細切れにされてると凄く綺麗なアニメに見えるな！いや実際本当に動かないだけで絵は綺麗なんだけど！
・動かないのはまだしも口パクも微妙に怪しい！
・どどどどどどど童貞ちゃうわ！！！１！１１！１！１！
・女に触れられない呪いかけるのはいいけどホモに走ったらどうするつもりだったんだろう
・童貞と処女しか乗れねぇのかよ！？最低だなこのロボ！
・顎から下だけなら動く動く
・ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
・酷いな今の二コマダッシュ！
・何だアイキャッチの音！
・大きくなった？
・ケモロリババアだったの！？でも一番人気だったんでしょ？
・どこからその岩鬼みたいな葉っぱを
・このパンツ見せたいだけのアングル！
・かわいい年増処女がどんどん出てくるがまさかババアまで処女じゃないだろうな
・あれ、面白かったけどロボは？敵は？
・ED普通にいい歌使ってんじゃねーよ！
・今週ロボ回想の使い回ししか出なかったけどサンジゲンどこで仕事した？倒れる材木の所？
・来週は先輩だ！

これは動きまくるフルCGアニメが成立するならその逆も成立するのかという制作サイドからの挑戦状なのかもしれない
その分声優の力で補填してるところがかなり大きいけれども

>>180
まずはこいつらを倒してからだ
http://www.youtube.com/watch?v=5-XzW6jm7Io

>>129
低速の貨物車は「ガタンゴトン」やな、走行する速度によるのだと思う

>>154
同類って事やろ
生キャラメルなんか半加工品を輸入して来て、派遣のオバチャンに練らせてるとか何とか

>>167
そこで目をグルグルさせながら「北朝鮮のミゼットサブと衝突説」を提唱してみるテスト

アメリカ陸軍、アパッチ・ヘリコプターの艦上運用を検討
配信日：2014/04/15 22:30

アメリカ陸軍は、海軍艦艇からの攻撃ヘリコプターの運用を検討しています。Army Timesが2014年4月13日に報じています。

アメリカ陸軍は、今後戦略の中心がアジア太平洋地域に移ることを見越して、海軍の艦艇、揚陸艦からAH-64アパッチ攻撃
ヘリコプターの運用を研究しています。近いうちに着艦訓練も実施される予定です。

しかし、海軍艦艇からの攻撃ヘリコプター作戦はこれまで海兵隊の縄張りで、しかも陸軍のヘリは潮風にさらされる環境への
対策ができていないなど多くの問題があるとしています。

イギリス軍ではすでにアパッチを海軍のヘリ空母から運用し、自衛隊も海自艦艇での運用訓練を実施しています。軍隊間の
縄張り争いを技術的な問題にすり替えている感もあります。

http://flyteam.jp/news/article/34218


（; ｀ハ´） 米軍はやけっぱちｱﾙね

【政治】民主・辻元議員「アベノミクスは見せかけの景気、借金ばらまき株価をつりあげてるだけ」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397664312/

1 ：幽斎 ★＠転載禁止：2014/04/17(木) 01:05:12.64 ID:???0
「アベノミクスは見せかけの景気」　民主・辻元清美氏
http://www.asahi.com/articles/ASG4J6F34G4JUTFK014.html

辻元清美・民主党衆院議員
　アベノミクス。私はこれは単なるバブルだけではなく、見せかけの景気だと思う。
戦後六十数年間、自民党がほとんどを仕切ってきた。
自民党が仕切り倒して１千兆円の借金を増やし、安倍政権になってから
国債の発行が９０兆円近く。借金をばらまき、株価をつり上げているのが実態だ。

　たった３年３カ月、民主党が政権取って、その３年３カ月がけしからん、
けしからんと言って、民主党をたたき倒して日本の政治は良くなるのか。もう一度考え直していただきたい。

　私たちは特に、派遣やパートやしんどい思いをしている人、親の介護で将来不安がある人、
子育てに金がかかる、家賃も高い、家のローンも払わないといけない、
そんなしんどい思いをしている人たちとともに歩んでいきたい。
働く人の味方は誰なのか、もう一度考え直していただきたい。（東京・有楽町駅前の街頭演説で）

>189
バンゲリング・ベイの時代が来るか

間違いだらけの日本国防計画＝高額兵器ばかりに目が行き、本当に必要なものをそろえず―米メディア レコチャ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1397677447/1

2014年4月14日、米軍事ニュースサイト「ディフェンス・ニュース」は、
日本が高額の国防費を投じて新型兵器を購入しているが、効果的な選択ではなく破綻だらけだと分析した。

日本の新防衛大綱では今後5年間に23兆9700億円を国防費に投入。
無人機グローバルホークなど新鋭兵器も含めて国防力拡大を推進する。
しかしジャパンフォーラムのシニア・リサーチ・フェロー、Grant Newsham氏は合理性にかけていると分析する。

国防の“穴”を埋める安価な装備を購入せず、
F-35や無人機、イージス艦など高額の兵器ばかりを購入しているのが問題だという。
せいぜい数十機のF-35では第1列島線の防空能力には不足。
現行のF-15戦闘機のアップグレードが必要だが、そこには手を付けていない。
また戦闘機が上等でも装備する空対空ミサイルが二流だったり、軍事通信システムが劣悪だったりと、
あちらこちらに“破綻”が見られると指摘した。（翻訳・編集/KT）

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=86619

間違いだらけの自営業へ行きカタログ

>>184
家光さんのことを考えれば、男に走っても多分大丈夫！　……多分。

第1列島線て解放軍独自の概念だろ

>>190
3年3ヶ月もの間何もしなかったら怒られるだろうよｗ

>>167
「暗礁なんか無い（と思っていた）海域」
のようであります
連中の調査はかなりずさんだった模様
つうか本邦でさえ、調査済の海域で未確認の暗礁があったなんて事例はそう珍しくもないし
調べた年代が古かったとか、航路設定上は不要な部分を調査してなかったとか、
調査して確認もされてたけど運航上は障害にならないんで登録されてなかったとか

んで
＞事故直後、船内では「動かずに救助を待て」という放送が流れたという。
なんてお話もありまして、確か地下鉄火災でも似たようなことやってましたね
まあこの件は危機管理上常につきまとう問題で、人間心理上どうしても安心したくて
やらかしてしまう傾向はあるんですが

>>196
僕は子ども手当がもらえるとずっと待ってたんだ！！！！！！！！！

>>192
80年代や90年代ならいざ知らず、米国を除けば、AAMや通信システムで日本レベルの国はほぼ
ないと思うがのぉ。

それはさておき、原文見つけたが、コレ、防衛省・自衛隊にイチャモンつけている部分の半分が、
清谷のコメント・・・

Big-Ticket Buys Could Hurt Japan
http://www.defensenews.com/article/20140413/DEFREG03/304130016/Big-Ticket-Buys-Could-Hurt-Japan

http://pbs.twimg.com/media/BlVdAYICcAIANFE.jpg:large?.jpg

ローソンでモー娘。CDの無料つかみ取り大会やっとるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1397645895/

AKBなんて無料配布しょっちゅうだよ
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/02/4656709e2431410640a82a084e3ca9e3_9113.jpeg
http://struggle06.img.jugem.jp/20130706_652067.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BkLuX2hCAAA_ag9.png:small

AKB48のCDを無料配布するファンも――
http://trendnews.yahoo.co.jp/archives/090962/
「何人かにはあげててあとは自宅にw」
「10枚程人にあげて後の90枚はどっか置いとく」
「会社のスタッフと友人にあげてる」
「友達に布教用であげてる」
「友達に100円で売る」
「俺は50円で売ってる。良心的だろ？」
「職場に箱ごと持ってってもらってくださいって張り紙してるわ」
「オレは下校中の中学生に配布している。近所じゃちょっとした有名人だ」
「夜中に近所の公園のベンチに未開封のまま置いておく 翌日昼過ぎにはなくなってる」

韓国の旅客船沈没　急激な進路変更が事故原因か
聨合ニュース　2014/04/17 10:05

　韓国南西部の珍島付近で１６日に旅客船が沈没した事故で、航路を変更するポイント（変針点）での急激な進路変更が事故の原因とする
見方が浮上している。
　無理な方向転換により船内に固定されていた貨物が一方に片寄り、旅客船がバランスを崩し横倒しになったとみられる。

　沈没の原因を調査中の韓国海洋警察捜査本部は、船長ら乗組員から聞き取り調査を行った結果、進路変更が事故の原因になったと
みられるとする暫定結論を出したようだ。

　事故のあった海域は木浦−済州、仁川−済州を結ぶ旅客船や船舶が進路方向を行うポイントになっている。
　海洋警察は事故を起こした旅客船が、このポイントでゆっくりと航路を変更すべきだったにもかかわらず急激に方向を変えたとみている。
　そのため、船内に固定されていた車両１８０台とコンテナ貨物１１５７トンが数秒の内に一方に片寄り旅客船がバランスを崩した可能性がある。
　このとき、操舵機は既にコントロールできない状態だったことが分かった。

　乗客が「ドン」という音を聞いており船が座礁する直前までジグザグ航行していたという証言を踏まえると、衝撃音は急な進路変更で片寄った
貨物が船体にぶつかった音と考えられる。

　海洋専門家は「急激な進路変更が原因であれば瞬間的に貨物が片寄ってバランスを崩し操舵機も操縦不可能になって転覆したのではないか」
と説明した。
　捜査本部は１７日も船長らから聞き取り調査を行い、事故原因の解明を進める計画だ。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2014/04/17/0800000000AJP20140417000800882.HTML

となると、横転沈没に至った直接の原因は座礁による船底部の破損ではなく、無理な改装によるトップヘビー化と急転舵が原因になるのかね？

ウクライナのデモ隊は何を装備しているのか
ttp://pbs.twimg.com/media/BlVgHNKCAAEQjFK.jpg

過積載とトップヘビー化で横転とかひどすぎるな

>>198
こども手当に自民がなぜ反対なのか？　というお話で

子供は家庭で育てるもの
一人一人のこどもではなく、家族を対象にした支援をより充実すべき

という意見を聴いて、深く首肯したことがございまする

>>189
シーガルグレイ塗装でハープーンぶら下げた"シーアパッチ"のポンチ絵なら前世紀（）に見た記憶が有るぞ！

塩害防止塗装にどれくらい手間暇が掛かるかやなぁ
下地から行ったら総バラシやろ？

>>201
おおすみターン・・・・いや・・・なんでもないです・・・・

>>197

どうも、フェリーやRoRo船でよくあるパターンのようですよ。締結不足で荷崩れ。
で、ふらついて航路を外れて暗礁にぶつかって小さな穴が空いて、
だんだん浸水して復原限界を超えていきなり横転。

>>200
どうして未開封品を配らないんですか！！！＃％＃＄！＆
>>201
島嶼部を目視航行でジグザグに走って突っ切ろうとしたから船底に穴が開いて　と言う可能性をすっ飛ばしてるな
>>202
デモばかりやってて勤め先が人手不足で回ってないとか有るんだろうかね

>>202
昔Ebayで売った鎖鎌が装備されるのも時間の問題だな
注意書きには「忍者以外は観賞用」と書いておいたけど

客を積み杉て沈んじゃう比律賓もそうだが、こう言う船員が遠洋にまで出てくるんだろうねぇ

>>209
アニメの原始人風棍棒を担いでた写真も有った.....
何がやりたいんだ

>>48
なんでも引渡し後に定員数増やすために上部構造物ﾏｼﾏｼで改造したとか
http://twtr.jp/ukkunquality/status/456419267953836032?guid=ON

>>128
ＩＪＮの一等輸送艦みたいなの後部甲板がスロープになってる船と組み合わせたら面白そうだね　　　海上からジャブジャブ発進して揚陸任務後
戻って海上でスロープから艦上に戻って高速機動後再度別の地点に揚陸とか　　

>>202
>>209
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gryphon/20071107/20071107054859.jpg

RJ「上部構造増えまくってもこんなチャチな事で転覆せんかったで！」

不幸姉「まったく、お隣さんは何やってるのかしら・・・・」

不幸妹「お姉さまがあんなのと一緒にされるなんて不幸だわ・・・・・」

>>213
貴様ローd(ry

>>214
初春さんあたりがなんか複雑な顔してそっち見てそうですね・・・ｗ

そこで「ういはる」と読んじゃうとまた色々変な方向に話が進みそうですがｗ

>>202
サムライ・ソードか

>>211
増えた排水量が300t程度だから、最上階の後部に客室を増やして、あとは中身をチョコチョコ
弄ったくらいじゃないかと。

補助線が入って、分かりやすい比較図
https://pbs.twimg.com/media/BlWe9wKCcAE0dfX.png

死亡者を続々と引き揚げ

済州島修学旅行に出た高校生など475人（海上警察集計）が乗ったフェリーが沈没してから二日目の17日午前、行方不明者の
遺体が事故船から続々と引き揚げられている。

この日の午前9時頃、ダイバーたちが男性の遺体1体と性別がはっきりしない1体の遺体を引き揚げた。
これにより、同日午前9時現在、死者は8人に増え、行方不明者は288名である。

現在、事故海域には死体が浮いていることが知られ死亡数は、急速に増えるものと見られる。
海中視界が曇り、潮流が強く構造が難航しており、同日午前から事故地点に雨が予報されて捜索作業が困難になると予想される。
海洋警察は行方不明者の大部分が船体内にあると推定している。

引用：ネイバーニュース/聯合ニュース
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid
=sec&sid1=102&oid=001&aid=0006867152

中央日報によると、事故船は本来の航路とは異なる暗礁だらけの水道を突っ走っていた模様。


346 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2014/04/17(木) 11:25:37.50 GcmrZr2m
ttp://japanese.joins.com/article/278/184278.html?servcode=100&sectcode=110
どうして大韓民国で旅客船沈没のような惨事が起きるのか
2014年04月17日10時46分 [? 中央日報/中央日報日本語版]

最も初歩的な疑問から提起したい。船会社側は「航路の離脱はなく、代理運航でもない」
と主張した。しかし珍島の漁民らは「いつも島の外側をう回していた大きな旅客船が、
なぜ『孟骨水道』という暗礁だらけのところを通ったのか分からない」と証言している。
当初１５日午後７時に出発する予定だったが、霧などで２時間ほど遅く出港したため、時
間短縮のために危険水域に入ったのではないか疑問だ。

また、船舶事故が発生すれば緊急避難のために救命ボートが事故周辺海域に浮くのが常識
だ。しかし沈没直前のセウォル号の周辺には、数十隻の漁船と海洋警察・海軍艦艇だけが
救助作業をしていただけで、救命ボートは全く見られなかった。

船員はＳＯＳ信号を送っただけで、最も初歩的な安全措置も取らなかったのではという疑
いが残る。関係当局が厳密な事故調査と徹底的な捜査を通じて、一点の疑惑もなく確認し
なければならない部分だ。

>>190
あ、見せ掛けだけの無駄削減で災害対策やら宇宙開発やらの予算とスタッフをメタクソにしたおばちゃんだ

>>218
おおこれは解りやすい、そうか一階分多く見えたのは錯覚だったのか

>>221
実はよく見ると、下の甲板でも外廊下を潰して客室を増床してたりする。

元は単なるカーフェリーだったのをクルーズ船＿＿として改装してるらしいので、内装とかかなり増し増しの予感。

>>221
無駄削減といえば、何か日本以外でデスノボリが立っているアトモスフィアですね。

【国際】フランス、支出７兆円削減の計画を発表 [4/17]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397695712/

>>218
増床もだけど窓見てると全体的に後ろへ伸ばしてる感じがするお

しかし不思議でならないのは
正常性バイアスとは最も無縁の朝鮮人が
沈没するまでの2時間もの間船内に留まっていたということだ

>>225
・転覆する寸前まで異常に気付かなかった
・船員がハッチ閉めて逃げられなかった
・避難経路？何それおいしいの状態
・逃げようとする客、押し返す船員で押しくらまんじゅう


好きなの選びたまえｗ

>>226
一番目は事態の発覚が学生からの身内への連絡だったからないでしょｗ

色々重なって起こるべくしておきた事件っぽいなあ
巻き込まれたのは不幸だが

>>225

ぶつかってもしばらく何ともなかったから、勝手にデッキからキャビンに戻ったんじゃないのかね。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）


983 ：日出づる処の名無し [sage] ：2014/04/17(木) 12:11:13.88 ID:2efLuDIS (11/11)
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

134：( ´,,,,｀)y─┛~~ ◆Tokurin8P2 (13) ：sage：2014/04/17(木) 12:01:56.06 ID: I5E1q7PM (5)
>>133
一昨日の出港時刻が2時間半遅れたからそれを挽回しようと航路ショートカットしたとも言われてる。

さっきやってた通信士と海洋警察との交信

通　「船が傾いてるﾆﾀﾞ　早く助けるﾆﾀﾞ！」
海　「ﾆﾑの船はどこﾆｶ？　位置を知らせるﾆﾀﾞ」
通　「早くウリを助けるﾆﾀﾞ！　アイゴー！！」

めちゃくちゃ急速に転覆したんですかね？＞例の客船

>>225
朝鮮人は「もう逃げ場が無い」と分かったら途端に大人しくなるのかも知れぬ。

>>199
これがソースロンダリングか…

349 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 12:09:36.17 ID:lbG0bNfa
>>347
裏側氏のツイート。
>裏側 ?@Terroristbuster

>勝手な想像：韓国の発行した海図は東へ500mずれていると日本の水路部から警
>告されています。一方船は日本から買った船で備え付けの海図は日本発行。
>韓国発行の海図で座礁した海域の水路を通るなら、西へ1/4海里ずらせて航路を
>引きます。それを日本発行の海図でやると座礁して左へ傾きます。

この説当たりかも。正規船長休暇のため急きょ起用され前後不案内な臨時船長が
これをやらかして暗岩の多い海域に期せずして突入。必死にスラローム航行して
躱そうとするも力及ばず岩礁に接触。繋留不十分だった車両甲板の車両が船の傾斜で
一方に滑り転覆を速めた。という展開を想像。



納得できる説

>>231
報道開始当初の画像を見るに、30度以上傾斜して数時間後に転覆沈没なので、
脱出したくてもできなかった可能性が。

>>226
改造による避難経路の複雑かもあるかもしれんね
http://mainichi.jp/graph/2014/04/17/20140417k0000m030104000c/image/002.jpg

まさか自動車搭載スペースの拡大とかコンテナ等裁量の拡張とかやってはいないだろうな

>>232

Q/大きな衝撃音がして船が傾き始めたのに「その場にとどまれ」とアナウンスがあったら？

日本人→おかしいと思いつつもその場に留まり、「男たちの大和」で見た注排水システムの
　　　　　　存在を思い出し、現在傾斜復旧中なのだと自己完結して安心する。
　　　　　　でも民間フェリーにそんなもん付いてるのかと一抹の不安。

韓国人→衝撃音がした時点で完全にパニック状態。悲鳴と怒号が飛び交い、
　　　　　　制止しようとする船員たちを殴りつけ我先に上甲板へと殺到。
　　　　　　乗客同士で救命ボートの奪い合いが始まり死傷者続出、阿鼻叫喚の地獄絵図。


こうだと思っていたのだがなぁ。。。

そう言えばアシアナ航空 214便の事故はどうなったんだろう。

>>231
なんかのんびりしてるから違うと思う

[動画]
韓国女学生が撮影した沈沒前の旅客船の室内状況
http://www.youtube.com/watch?v=mKdCaSTEZE0

ひるおびの恵、感情的になりすぎ。ワイドショーだからってこれはない。

中国のGDP成長率は
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20131024/255030/graph01.jpg
リーマンショックで6.6%まで下がったけど、60兆円規模の景気対策で12%まで回復したが
その後にずるずると下降して現在は7%台
政策金利が7.8%だからGDPの伸びがこれ以下になると極めてきびしくなる

>>226
あと引率の教員が数百人も取りまとめるのが面倒臭くなって、船室に戻りなさい！　とか勝手にやった可能性もある

>>239

40度近く傾いているね。この船室から甲板に出るのは難しいと思う。
助かった人たちはライフジャケットを着ることが出来たみたいだ。
映像ではみんな着ている。

>>240
なにについてなのかkwsk

>>240
恵）上穴開けたらどうよ？
一同）沈んじゃうよ

ぬ〜速に有ったけどこれか？

http://simg2.gelbooru.com//images/2019/1fd5f4ea74838d3eb7e4840ca44ccaed.jpg

ほむほむの胸は空母RJ並に平坦

>>235
ちょっと昨日は情報アクセスがあんまりできていなかったので時系列的に整理ができていない
部分もありそうなのですが、30度傾斜だと実際無理そうですね。というかその状況で数時間も
持ったのでしょうか。
>>239
船内からうｐしたのです？

中には上手いこと脱出した学生もいたようですが、場所が良かったのですかね？

朝鮮沈没船について専門家に古館張りの感情を露わに。

>>230
いや、消防へ掛かってくる電話もそんな感じらしいし

「火事です！家が燃えてる！」
「そちらは何処ですか？」
「此処です！目の前で燃えてる！」

>>249
基本的に家が燃えることなんて想定してない一般人と、最悪の事故も想定しないといけない船舶
関係者が同じレベルでは…って気がするのですがｗ

>>245
船底を上に向けて沈んでいるのだから、コレだけ見ると恵の発言の方が正しく見えるような？

>>234
海図なんか消耗品では？
流石に一航海ごとに捨てて新品を使う事は無いにしろ、大洋を越える航海なら兎も角沿岸航行なら地図のスケールから行って別物の希ガス
それに日本の海図ってもしかして漢字と英語表記だったりして.....
しかも「竹島」とか表記して有ったら（ｒｙ

>>189
MH60Rじゃいかんのかのう・・・？

>>245
恵って恵隆之介か？
あいつ海自出身をウリにしてたのにやっぱりバカだったんだな

【韓国旅客船沈没】 怒りの乗客家族らが首相取り囲む、罵倒・水かける
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397706334/

…何でこういうことになるんでしょう？

>>245

おおよそその通り。
あと、ジャガイモみたいな顔の女の子宮でものを考えてるっぷりも。

【韓国旅客船沈没】 怒りの乗客家族らが首相取り囲む、罵倒・水かける
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397706334/

＞鄭首相は中国とパキスタンへの訪問から帰国した後に事故を知り、すぐ家族の元に駆け付けたという

それでこの仕打ちはさすがに気の毒な気がするｗ

>>256
何処か外国のフェミ団体が出した声明に「子宮は考える器官では有りません」ってのが有った
フェミババアの団体が女性の社会進出を妨害しているとの非難だったかも知れないｗ

>>251
開けた穴から船内に溜まっていた空気が出て行って沈むじゃないか

>>236
車両の搭載数は変わって無いけど貨物の搭載量は増し増しに
なってるとか言われてたような。

>>251
浮力を取り付けた後なら良いけど上（船底）に穴あけたら沈んじゃうだろう

>>254
見てないけどタレントの恵 俊彰かなｗ

>>256
やっぱりかよｗ

>>259
流石に穴を開ける前にサルベージみたいにフロートを付ける手順になっていると思いたい

>>249
それ、日本人でも同じだから
実際に消防無線聞かされたけど全く同じ

>>247
「船員は“安心汁”“客室にとどまるニダ”と連呼しているが、こんなに傾いて、今にも水が
入ってきそうな状態で、安心もクソもあるかニダ！　ウリは救命具を身につけ、さっさと
上甲板に逃げるニダ！！」と
自主判断でさっさと逃げ出した人らのうち、運の良かったのが助かったようだ。

>>259
なるほど。

あとこの船サイドスラスター付だったみたいで舵の利きは早いみたいだ。

>>259
ヒント映画「パールハーバー」

>>263
多分同じ番組を見たと思うので、場面は日本でした

韓国は年長者の意見には絶対服従で、だからこそたまにファビョるんだろ？
学生だったらなおさら素直だろ
日本だって何かあったときに指示に従わないで騒ぎまくるのは決まって大人
しかも馬鹿な奴に限って喚きまくる

【社説】旅客船沈没、先進国ではあり得ない大惨事だ（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/04/17/2014041700990.html

>「セウォル号」は定員920人と車両180台、コンテナ150個を積むことができる6825トン級の大型の旅客船で、
>仁川と済州島を行き来していた。
>船内にはゲームセンターやレストラン、シャワー室なども完備している。
>運航する清海鎮海運はこれまで「韓国最大のクルーズ船」として幅広く宣伝を行ってきた。

７０００トン弱の中古カーフェリー改造の船が「韓国最大のクルーズ船」だなんて、韓国の内航路線は
どんだけしょっぱいんだよ。

てかプロである通信士がそれなのが彼の国なんだろうな

>>268
10年くらいのディスカバリー・チャンネルの旅行番組で、済州島に向かう回があったんですが、
超豪華クルーズ船みたいなこと書かれていたので言ってみたら「どこがじゃい！」ってなってた
のがあった気がします。

>>268
国最大のクルーズ船が、フェリー崩れの貨客船でコンテナ積んだりトラック積んだりしてるのか？何の冗談だ

真っ先に脱出した船長、海水に濡れた5万ウォン札を床で乾かしていたところ他の船員に盗まれそうになりキレる
http://news.donga.com/Main/3/all/20140417/62829491/1

座礁原因はジグザグ航行後の急激な進路変更で積み荷の貨物と車両が片側にぶつかったせい
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/04/17/2014041700913.html



(´・ω・｀)kitigai

韓国旅客船沈没事故　生存者の携帯に録音された“あきれた”船内放送

　客室から出なければならないはずなのに「客室が安全だから中で待機してください」。

　韓国南西部の珍島（チンド）付近で旅客船が沈没した事故で、
不適格と思われる船内放送によりさらに被害を大きくさせたという証言が相次いでいる。

　生存者が事故当時、船内を撮影した動画には、
60度程傾いた船体と手すりにしがみ付く乗客の姿が映し出されていた。

　乗客たちが不安にさらされ救助を待つ状況で、船内放送は「客室がより安全だから、
中に入って待機してください」という言葉を繰り返した。

　また動画には、乗客が船体がさらに傾く中で、
「学生たちが客室にいるのに、どうしたらいいんだ…」と涙声で話す場面も見られた。

　このとき船体は、成人男性でさえ立っていることが困難なほど傾いた状態だった。
生存者のパクさん（16）は「船が大きく傾く中でも、ずっと客室にいるようにと放送された」と当時の状況を説明した。

また、別の生存者チョンさん（42）も「多くの乗客が廊下に出ている状況で、
引き続き客室に戻るよう、放送が流れた。もし、はやく客室から出るような指示があったならば、
もっと多くの命を救えたのではないだろうか」と残念そうに話した。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140417-00000008-yonh-kr

https://twitter.com/arukugamu/status/456644763706355712
こんな状況で不謹慎だけど
詳細を知りたいぞｗ

>>268

済州島以外に内航フェリー路線が成立するかと？
ピョンピョン島とか数百人しか住んでないから
車両数台のフェリーで充分だし。

脱出したセウォル号船長、「私は船員だ」。濡れたお札を乾かす　【アジア経済】
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2014041709064296853

木浦海洋警察署によるとこの日、李船長は船舶座礁通報から40分ほど経った午前9時30分頃に船外に出た。
ある生存客は、"私が一番先に警備艇で飛びおりて乗ったが、当時飛びおりた人はもっといた"、 "警備艇救助
隊員に聞いたら、船長が私より先に警備艇に乗っていたと言った"と話した。

李船長は擦過傷だけ負って無事に脱出した後、午後2時珍島韓国病院に搬送されて治療を受けた。ある記者が
治療を受けている李さんに身分を問うと、"私は乗務員だ。分かるこはない"と返事したと伝えられた。

特に当時、李船長が濡れた5万ウォン札2〜3枚と1万ウォン札10枚以上を、オンドル寝床で乾かしていたと伝え
られて、厳しい批判を受けた。他の乗務員が"私が持つ"として5万ウォンを奪うと、すぐにこれを阻止することもした。


ごく一般的な朝鮮人なのに…

>>272
関連動画らしい、上陸用舟艇の側面を大きく切り欠き硝子すらはまってない窓を作ってる乗物の方が気になった

>>276
ごく一般的な朝鮮人なら客の荷物や財布を勝手に運び出し俺のだと言うはず
したがってこの船長は朝鮮人でも紳士のほうであるな

【韓国/旅客船沈没】船長、真っ先に脱出…操舵手、甲板長、機関長ら、乗組員たちが後につづく＝乗客はそのまま待機を命じられる［4/17］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397701975/

＞木浦海洋警察署によると、船長（69）は真っ先に脱出した人たちの中にいた。
＞船長は船が座礁したとの通報が受理されてから約40分後の16日午前9時30分ごろに
＞船外へ出て、同50分ごろ、約50人の乗客と共に海洋警察の警備艇に救助された。

スタコラサッサー

自称先進国の国内最大クラスの自称豪華クルーズ船はそら不沈だと信じますわ。　
飛鳥�UやＱＥ2が沈むとか誰も思わんもんなぁ

名無しほむほむの中の人向けであろうか

個室でプロレス技かけるＪＫリフレ　労基法違反容疑
ttp://www.asahi.com/articles/ASG4K3GY2G4KULOB006.html
＞一番人気は首４の字固めで、５秒間技をかけて２千円。
＞２番は腕ひしぎ十字、３番は三角絞めだったという

>>276
＞脱出したセウォル号船長、濡れたお札を乾かす
＞他の乗務員、"私が持つ"として5万ウォンを奪う

船長も船員も、TPOわきまえず、あまりにも醜い本能剥き出しやのう(´；ω；｀)

>>278
何たって高級船員だからな！人間が高級なんだよ
>>279
後進国じゃ結構あるケースだよね
「逃げたんじゃない！救助を呼びに行ったんだ！」と証言するのも様式美だが

船長が逃げたといったらイタリアの事例を思い出しますが…本当に今回のでも逃げたのですかｗ

ジャンボジェット機の全長と
東京モノレール（６両編成）の全長では
どちらが長いでしょう

【韓国】旅客船沈没事故。行方不明者の家族ら、船を乗っ取り現場海域に向かわせる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1397698673/

漁船かと思ったら定期船の行き先を変えさせたのか。
これってシージャックとも言うな。期待を裏切らない人たちだ。

旅客機の場合は、機長は最初に逃げることになってるのだろうか

>>283
>後進国じゃ結構あるケースだよね

地中海かどっかのイタリアだかスペインだかの船が座礁して
船長やスタッフ全員が先に逃げ出して取り残された乗客がSOSを発信したり
駆けつけたコーストガードから
船にもどれ！被害状況を知らせろ！船に戻れと言われてた事案があったような・・・

で？
"修学旅行生は全員救助された"　と発表した奴は今何処に居るんや？

>>272
＞ジグザグ航行後の急激な進路変更

北の潜水艦の雷撃を避けるためなら仕方ないですね＿＿＿＿

>>288
あの船長は懲役2700年の刑が求刑されてたな

>>291
獄中死してもクローンで再生して満期務めさせるべきやな
死刑廃止したんやからそれくらいはやれ

>>291
こうゆうアホどもに南三陸町遠藤未希さんのつめの垢でも飲ませて
彼女に行動を見習えって言ってやりたいよ

彼女にやない、彼女の行動や・・・

一昔前だったら少なくとも日本国内では、韓国の沖合で旅客船が沈没しましたと
OINK要素をきれいに切り落としたごく控えめな報じられ方になっていたんだろうけれど
いろいろと変わったもんだなーなんて思っちゃう

もう隠しても意味がないということなのか、そちらの方が食いつきがいいということなのか

韓国の旅客船沈没、船後方部分の建て増しと急激な進路変更が原因か
http://www.sanspo.com/geino/news/20140417/acc14041712590001-n1.html

>　沈没原因を調査している韓国海洋警察捜査本部は、船長ら乗組員から聞き取り調査を実施。事故海域は、
>木浦−済州、仁川−済州を結ぶ旅客船や船舶が進路を変更するポイントで、本来ゆっくりと変更すべきだった
>にもかかわらず、急激に方向を変えたとみている。このため、船内に固定されていた車両１８０台とコンテナ貨物
>１１５７トンが数秒のうちに一方に片寄り、旅客船がバランスを崩して横倒しになった可能性があるという。
>　さらに、バランスを崩した要因として、船の後方部分の建て増しに問題があったとする証言も出ている。搬送
>先の病院で一部韓国メディアのインタビューに応じたセウォル号の操舵手は「船の後方部分の建て増しで重心が
>高まったうえに、急激な進路変更をしたため船体のバランス調節に失敗した」と明かした。
>　この操舵手は「車にたとえれば、車の屋根に荷物をいっぱいに載せ、猛スピードで急にハンドルを切れば、
>遠心力が作動して車がひっくり返る場面を連想すればいい」と説明している。
>　セウォル号は１９９４年に日本で建造され、１８年間日本で運航した後、２０１２年１０月に韓国に導入され、
>翌年３月に仁川を拠点に運航を開始した。操舵手によると、日本から導入した際、船の後方部分に１フロア分を
>建て増ししたといい、「仁川〜済州航路就航当時から感じていた点だが、この船が左右に揺れる現象が激しい
>方だった」とも証言している。
>　一方、救助された乗客が、「沈没する前、『ドーン』という音が聞こえた」と証言していることから、暗礁に乗り
>上げて座礁したとの見方もあるが、この操舵手は「３等室の前部分にあるコンテナボックスの固定ねじが破損
>して出た音であって、エンジンの爆発音ではない」と否定している。


ここからどうやって日本の製造責任を追及するのかお手並み拝見・・・

>>296
慰安婦像のとなりに日本の製造責任を追及する像をたてましする

6000tのクルーズ船って...
にっぽん丸でも20000tはあるぞ

>>292
8時間が1000年に。薬の服用で脳の感覚を狂わせ、受刑者に懲役1000年を
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52159185.html

世にも奇妙な物語「懲役30日」
http://yonimo.monj.net/monogatari/choueki30nichi.html

>>115
日本版水陸両用車となると……
・高速洋上巡航性能
・ゴムキャタピラ
・側面RPG-7耐弾
・デュアルリコイル式105mm砲搭載
とかを期待したい（ぁ


>>128
40ktで高速機動したDEXの搭載艇向けスリップウェイから何台か投下しよう（待

そこら辺も含めて、AAV7の導入は勉強として価値があるよなぁ。
枯れきったものだからこそ、その熟成された運用から学べることは多いだろう。


>>149
しかも下部に障害物検知ソナーとかない（確か深度計もない）から、
海図だけを頼りに頃合いを計って変形せにゃならん。

……しかも変形後はウォータージェット使用不可でキャタピラで水かいて進むから速度激減という。
余裕を見て変形すれば的になり、ギリギリまで粘ると座礁の危険がががが

>>299
無論その薬も飲ませましょう

RPG-7対策に空間装甲を兼ねた外輪を付けよう

【韓国旅客船沈没】 「小中高校の修学旅行を廃止すべきだ」・・・韓国で声高まる
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397710126/

一気にそこまで行くか。極端過ぎるわ。

修学旅行は日帝残滓

【旅客船沈没】 韓国メディア 「どうして後進国でも起きないような惨事が大韓民国で起きるのか」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397711125/

なんでだろ〜なんでだろう〜

>>304
日帝残滓だからこの反応は予想されてた

修学旅行は日本が始めたもんで韓国に日帝残滓で残ったものだしな

結論　全部日本が悪い

>>301
ＢＭＰ3って渡河できるけど波がある海じゃ無理かねぇ？　　

ミヤネ屋の分析はまぁニュートラルって言えるのかな？今の所

>>299
『精神と時の部屋』に準えて『メンタル=タイム』
更に縮めて【メン=タイ】という名称はどうだろう

>>306
> 【旅客船沈没】 韓国メディア 「どうして後進国でも起きないような惨事が大韓民国で起きるのか」
> http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397711125/
>
> なんでだろ〜なんでだろう〜

後進国だと起きてるだろ。

まあ浮航性があるってだけのレベルでいいならM113だって浮くしなあ…
川なんかでも流されて部隊ごと散り散りになるけど

今時RPG-7抗堪なんて意識古いだろ
反政府軍がRPG-29使ってるというのに

>>314
BMP3って水陸両用戦車のPT-76の実質的な後継なんだから限定的な渡河性能を持つＭ113とはちょっと違くない？　　
かといってＰＴ-76やＢＭＰ3が波があるような所で運用できるかはしらんけど

海兵隊はAAV7後継に対してIEDに対して乗員の保護が可能な性能を上げているぐらいだし

RPG-29はチャレンジャー2の車体前面装甲すら抜けるし


チャレ2がショボいだけとか言うな

http://pic.prepics-cdn.com/0710radi/24109745.jpeg

海でもガチで使うで〜　結構速いで〜　ってのだと現行だとチャイの04式だか05式だかの水陸両用装甲車しか無さげかな？　
　

89IFVに13MCVの105mm砲塔をつけた上で
水陸両用にしよう

「船内に多くの生存者」＝客船沈没事故乗客から情報−韓国
（時事通信　2014/04/17-14:17）

　【珍島時事】韓国旅客船沈没事故で、乗客の家族は１７日、船内にいるとみられる学生から
船内に多くの生存者がいるとの携帯メッセージを受け取ったことを明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2014041700500

昨日も同じような事を言っていたけど、そちらは誤報だったしな。

>>322
閉鎖区画は酸素が尽きてると思うよ

>>323
ごく狭い区画に多数逃げ込んだのなら既に酸欠死しているかも知れないけど、
比較的広い区画ならまだ生存の可能性はあるかも。

>>119
そのあたりのことは70年前に日米ともさんざやりつくして、やっぱフロート外付けは無いわーwという結論が出てる。

>>120
アシカ作戦用に試作まではしたらしいが、考えたら恐ろしいな。　水中で前を見ることも出来ないだろうし。

>>306
同じ後進国だけど韓国が分不相応なインフラを持っているから。

>>325
潜水シャーマンだったかな？シュノーケルに旗とアンテナを付けて外部から無線で誘導するとかなんとか

>>249
船舶の無線士でもそんなレベルなのかw
救難無線機の前に、緊急時の覚書5W1Hくらい貼ってそうなもんだが。

「奇跡の救出」一部始終　沈没船から60時間ぶりに…
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000017336.html

こんな事例もあるから望みがないわけではないが・・・パニックになったらアウトだと思われ

>>329
＞男性は船のコックで、残る11人の乗組員は全員、死亡しました。

やはりコック最強だったか。

>>323
えらの張っている韓国人なら、エラ呼吸も可能かもしれない＿＿＿＿＿＿＿

まぁ、品のない冗談はともかく、実際にまだ生存者がいるのなら、早く救助して
やって欲しいね。


およよ、マルエーフェリーが運行していた段階で、すでに新造時に比べ600トンほど
あれこれ追加していたのか。

沈没船売却後に改造…８００トン増え、定員も増
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140417-OYT1T50083.html
＞　国土交通省などによると、セウォル号が新造されたのは１９９４年６月。当時、総トン数は
＞５９９７トンだったが、同年７月に改造が行われ、総トン数は６５８６トンに増えた。
＞　その後、マルエーフェリー（鹿児島県）の定期船「フェリーなみのうえ」として使われてきた
＞が、２０１２年１０月に韓国の運航会社に売却された。今回の事故後に明らかになった
＞総トン数は６８２５トンで、新造時から８００トン以上増えていた。日本国内で運航されていた
＞当時の定員８０４人も９２１人に増やされていた。

いや、閉鎖環境で炭酸飲料飲むのはやめようよ

韓国人に死ねとは言わないが助かって欲しいとは思わない

来日中のダライ･ラマ14世、京都のセブンイレブンで紅茶花伝を買う！
http://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1.0-9/s851x315/10255811_10152046413647616_5781961694622466359_n.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/toychan/imgs/d/4/d4713a2b.jpg

もう違和感仕事し過ぎ

宇宙船の中でコーラ飲むと炭酸ガス警報がなるから気をつけた方がいい

そもそも宇宙船に炭酸飲料は持ち込めるのか？w

>>175
コーナンやジャパン、ドンキで火や電気を扱う物を買う方が悪い。

>>177
>常習累犯窃盗罪で起訴された知的障害のある男（３６）の弁護人、西田祐馬弁護士（京都弁護士会）は、
>京都地裁が無罪とした平成２５年の自動車盗事件でも弁護を担当していた。

常習かよw＞弁護士

デザイナーの品性を疑いたくなるような一枚

55 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 13:31:43.59 ID:pIsPrUtm
週刊金曜日 @syukan_kinyobi
フォローする
臨時増刊号届きました。４月17日発売です(浩)
http://pbs.twimg.com/media/BlKfAb8CYAAQRYN.jpg

>>337
色々と美味しいんでしょ

>>338
作る人、読む人の品性をとても良く表してると思いますが？

>>338
総理に言いたいことある人はいてもおかしくないし
まぁいるのだろうけれど一応まだ民主主義は機能してるんだけどな

>>339
うん、作り手の意図とは逆の方向で嫌悪感を覚えさせてくれるよね

>>325
> やっぱフロート外付けは無いわーwという結論が出てる。

けれどな……やりつくしたと言いながら
日米ともに外付けフロートと浮航用スクリーン作ってたりすんだぜ……
戦後の日本では、一個だけ作られてこけたので有名なのだと
75式自走155mm榴弾砲向けとかあたり
泥濘地や河川、浅瀬の渡渉用として無理押しされて
せっかく作ったのに戦術の変更と運用上のリサーチの結果
お蔵入りにされたとスリーダイヤの担当者が腐って
後で書籍で公開してる

けど、実際に作って試した方が素直に凄い。何で誰も止めなかったんや……

>>335-336
宇宙用コーラは数回試作製造されている
宇宙用のスプレー缶的な試作品、転用品がまず
「微小重力下における宇宙飛行士が消費する飲料の味覚嗜好の変化の基礎データを得る」
ための「炭酸飲料ディスペンサー評価(CBDE)ペイロード」実験（長えよ）として
シャトル、チャレンジャーのミッション、1985年のSTS-51-F（シャトル8回目の飛行）で
宇宙に打ち上げられた

見事に失敗したw

で、コカ・コーラは懲りずに得られたデータから開発を進め
宇宙用ダイエットコークとコーラを提供する宇宙自販機
「コカコーラ宇宙ディスペンサー」（流体一般バイオプロセス装置、FGBA-1）を試作！
過酷な宇宙空間での四葉のため電力消費を軽減、
シャトルディスカバリーのミッションSTS-63（20回目）への搭載にこぎつけた！

……で、やっぱり、失敗した

>>338
うちの近所の図書館で購読してるんだよな＞金曜日
ここまで酷いと購読停止の申請をしたくなる。

>>338>>340
本当の独裁だったらこんな同人誌は出版されてませんし、出版しようとした人間が今頃この世
からいなくなってしまってるでしょうねｗ

>>343
しかもやたら多くの部数を購買していたりしませんか？図書館の中にコミーが巣食っています。

図書館戦争DA！（違

やはりDD戦車は無理があったと思う。
でもなー1980年代までスクリーン型浮航装置は
なんだかんだと研究してたんだよな。

リメイク版のポセイドンアドベンチャーだと、転覆後に主人公以下数名のグループは数々の障害を乗り越えながら
艦底部（つまり最上部）を目指し、ようやくたどり着いたのが艦首部のバウスラスターの穴でしたな。

でもここに迂闊に穴を空けると船内の空気が一度に抜けてしまい、辛うじて船首部のみが浮いている船体が
一挙に沈みかねないから、大型のフロートを付けて浮力を確保しないと船底に穴は開けられないでしょうし。

それに「沈没船内の生存者ネタ」と言えばこんな無茶な映画（というか長編ＴＶムービー）もありましたな。

【ネタバレ】豪華客船ゴライアス号の奇跡（1981年）
http://sweet.starfish.chips.jp/?eid=666819

>>343
むしろ、ここまで酷いと後世に伝えるために永久保存しておいて欲しいわ。
ただ、昨年までの我が党がやらかしまくりすぎて、霞む。

セプテントリオンは昔遊んだ

>>342続き
で、それでもなおコカ・コーラは全く懲りずに
コーラ宇宙戦争を制すべく開発にまい進した！

「宇宙空間において、炭酸飲料は別に保管した二酸化炭素、水、風味シロップで作れるかの判断
および作られた液体が気泡核が無く泡を生成して消費できるかの判断するテストベッド」
として

ペイロード・ミッション
「コカコーラフォンテーンディスペンサー（流体一般バイオプロセス装置、FGBA-2）」を開発した！
お値段一機28万ドル!!
シャトルエンデバーのミッション、STS-77で1995年に宇宙へと飛び立った！
メントスコーラではないのが残念！！

──で、盛大に爆死した

（気付けよ）



宇宙用ディスペンサーFGBA-1の写真
http://www.collectspace.com/review/cocacola_spacedispenser01.jpg
専用カップ　　……カップ？
http://www.collectspace.com/review/cocacola_spacedispenser02.jpg

宇宙用ディスペンサーFGBA-2の写真
http://www.collectspace.com/review/cocacola_spacedispenser03.jpg


その苦闘の歴史はここにある
http://www.collectspace.com/ubb/Forum14/HTML/000692.html

>>342
パンツァの連載？　後に光人社ＮＦ文庫にまとめられてるのって大分内容に歯抜けがあるよね
昔読んだ記憶がある物が乗ってなかったりしてたりで　

>>337追記

>　元最高検検事の土本武司・筑波大名誉教授（刑事法）は「再犯の可能性が高ければ、安易に社会に
>戻すことこそ無責任。障害のみを理由に犯罪を見過ごしてはならない」と指摘する。
>
>　石塚伸一・龍谷大法科大学院教授（刑事法）は「善悪の区別がつかなければ刑法の範囲外。
>後見人をつけるなど福祉による監督強化と、本人の努力が必要だ」とした上で「刑務所に閉じ込めると
>いう発想ではなく社会が寛容に受け入れることが望ましい」と語る。

刑法の範囲外なら人権保護の範囲外でいいだろ。　実際、子供は権利を制限される代わりに義務も
相当量免除されるし。
こんな自然災害見たいなのを寛容に受け入れろといわれても、困る。

>>189
海の上でなんに使うんだ？　海賊対策？

>>351
そう
古い奴だけど
後で文庫にまとめられているものって戦車マガジンからの転載部とか
写真とか、面白いエピソードが結構割愛されていたりするんだよな

>>352
昔、てか90年代当たりに一度出た時の陸軍ヘリの海上運用検討の話だと、

その頃のは事前配備集積船から艦伝いの洋上飛行による進出とか
海兵隊が橋頭堡確保した後の内陸への高速進出を図るのが主眼っぽかったような
当時と今の差と兵力・予算面の事情を考えると必要性は増している気はするね

朴大統領も「なんで？」　救助者数や乗客数コロコロ訂正し混乱（産経）

>乗客乗員数も二転三転した。対策本部は当初、船の運航会社の報告などを基に
>４７６人が乗っていたとしていたが、訂正を繰り返し１７日朝に４７５人と発表した。

>チケットなしで乗船した貨物車の運転手がいたことなどを理由に挙げた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140417/kor14041714230012-n1.htm

ちっぽけな渡し舟とかならまだしも、何でトラックが大型フェリーに
チケット無しで乗れたりするんだよ？

>>352
DEXやコルベットが防空能力が比較的低いと言っても、
ATMをアウトレンジしてたたき落とす程度の能力はありますから、
非対照戦向けなんでしょうね

>>225

韓国人「旅客船沈没時、船内の映像がアップされた…」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/38308858.html

>26. 韓国人
>まさに大邱地下鉄の写真だね
>http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/e/2/e28bf558.jpg
>▲大邱地下鉄放火事件、実際の写真。煙に包まれる車内で、ドアが開くのを待つ乗客。写真を撮影
>したのは外国人で、この写真を撮影した後に脱出した。

妙なところで社会性が高いんじゃないかね。

イラク戦争で魚雷艇や連絡艇を狩るのにヘリが活躍したからでないかな

DARPA「そうだ、陸軍とマリンコのAHを統合しよう。これいけるで」

>>356
社会性というか正常性バイアスってやつでないかそれ

>>334
やはり冷たいお茶は選ばないんだな

>>358
後継の開発が始まってない装備って他にもあるかに？

>>358
そもそも金ないんで無理ですとすでに海兵隊からお断りが…

>>354
そしてクネたんは、隣国の偉大()な元首相の故事に倣う！

朴大統領　旅客船沈没事故現場を訪問＝韓国
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/special/2014/04/17/5010000000AJP20140417002400882.HTML

【ソウル聯合ニュース】韓国南西部の全羅南道・珍島沖で１６日午前に旅客船が沈没した事故を受け、
朴槿恵（パク・クネ）大統領は１７日午後、事故海域を訪れた。
　朴大統領は政府専用機で光州空港に到着。陸路で珍島に移動し、船で事故が起きた海域に向かった。
現場では行方不明者の捜索状況などについて報告を受け、救助活動に全力を挙げるよう指示した。

>>354
正規の切符を買わずに係員にチョット掴ませる方が安上がりだろｊｋ

>>293
この船の船内放送を担当した若い船員は死体で見つかってるよ。

やめて！ 汎用ヘリも統合しようって言うんでしょう？ LHX計画みたいに！

>>366
ベリリウムさえ使えれば........

>>365
でもこの船員が「外に出ないで船室に留まってください」なんて繰り返し放送したお陰で
死者行方不明者が激増したのでは?

もっとも、本来は最後まで踏みとどまって乗客の避難誘導に死力を尽くすべき船長や
上級船員のほぼ全員が乗客を見捨てて真っ先に敵前逃亡をかましたのだから、
下級船員が船長や上司の命令も無しに自分の一存で放送内容を変える訳には
行かなかったのかも知れませんが（最初の待機命令発令の後に船長逃亡とかで）。

その辺は追々船長や生存者らへの聴取で明らかになるでしょうけど。

>>338
よほど日本が嫌いなんだろうという気持ちが伝わってくるな。

>>368
嘘吐きばかりの国で真実が明らかになれば良いけど。

>>368
待機命令が出たのと事態の急変で発令された退船命令に矛盾はないんだけどなあ
なぜか退船命令を出していないに違いないと決めつけられているけど

イタリアの事故じゃ海上警備隊が乗客に客室に戻るように指示を出したせいで
被害が拡大しているけど、状況が不明な段階では待機命令が出されるもんだし

>>353
それなら運用じゃなくてあくまで陸のヘリを海が運搬するという形になるんじゃなかろうか？
搭載艦を沿岸部に置いて、出撃基地の代わりに使うという話なんかね。

>>354
トラックの付属品扱いなんじゃないの？　で、それを足すのを忘れたとか。
日本のフェリーでもトラック運転手専用区画とかあるし。

>>368
たぶん、待機を放送しろと上長から指示を受けた後、新しい指示を受けられなかったんだろう。

もうだめだと悟った最後の瞬間に、乗客に海に飛び込めと自己判断で放送したんじゃなかろうか。

>>368
初期の段階でのその支持は間違ってないんでないかな

ただ事態が急変した後、彼女にさらなる指示を与えるべき人間がとんずらしたのと
そういった場合の対処法のノウハウというか、訓練してなかった（？）ために
ひたすらアナウンスの繰り返しになってしまっただけで
その人に責任はなかろう

韓国歌謡界も旅客船沈没哀悼の中…“オールストップ”
中央日報　2014年04月17日15時54分

歌を聞くような気分ではない。歌謡界も韓国旅客船セウォル号の沈没事故に涙を流している。

　ほとんどの歌手は新しい音源リリースの時期の延期を計画している。
　予定されていたインタビューや記者会見などはすべてキャンセルされた。
　新曲ＰＲのために数百件と入っていた報道資料も１７日にはプツリと切れた。
（後略）
http://japanese.joins.com/article/303/184303.html?servcode=700&sectcode=740&cloc=jp|main|breakingnews

こうなるとあちらのコメディアンは当分オマンマの食い上げだろうな。

海兵隊のスーパーコブラじゃダメなんか

>>377
製造ラインが…もう閉鎖されたんだっけ？
AH-1S後継もラインが閉じるんで部品入手ができなくなるんで行われているものだし

つか米帝陸軍はアパッチにこだわらなきゃよかったのに
AH-1Zで十分だったような
つか陸自も…

>375
不謹慎だが、震災時の天使の声と真逆な悪魔の声になったか

おひさしぶり

>>344
自分としてはそちらの方が良いですね。

>>379
30mm機関砲の拘りがあったんだろ
コブラベースじゃあれ載せるの無理だし

しかしフェリーなんてとんと縁がなくて太平洋フェリーの15000ｔ級のいしかり（時代的に2代目だよな当時も就航したてでニューいしかりって呼ばれてたけど）に乗ったことがあるけど
アレが沈むとは乗ってて思わないもんなぁ　　　

>>368
船内放送の放送室？からでは船の状況なんてわからんでしょ
幹部船員が逃走したことを知らなかったっぽいからブリッジにはいなかったんだろうし

>>372
うん、そんな感じだと思う
> あくまで陸のヘリを海が運搬するという形
> 搭載艦を沿岸部に置いて、出撃基地の代わりに使う

現実的に見れば、海兵隊のヘリを海軍の空母上で使うクロスデッキ運用に近い
（原子力空母を一時的にヘリ空母化して実験・実戦投入した事がある）
なもんで、海軍の揚陸艦上に陸軍のヘリ部隊持ち込んで駐屯地として扱う用法だと思う

なので、艦側からの管制とかは少なく、弾薬の共通性の面からも
暫定的なものに留まると思う

ただ艦上「運用」なんだよね
将来的には統合するか、H-60系の救難ヘリとか一部の共通機材使う部隊をまとめて
陸海統合飛行隊を立ち上げるか占う試金石、って含みはあると思うな

>>376
>こうなるとあちらのコメディアンは当分オマンマの食い上げだろうな。

大統領も？
>>379
雲霞の如く押し寄せてくるソ連WP機甲部隊を迎え撃つには、発射ポイントを頻繁に変更する為の高速性と地上部隊との連携を密にする為のデータリンクが求められたんや
AH-1系は既に拡張続きで余裕が無いとされた

>>385
ピストン輸送の飛び石紛いな使い方に限定するとしても、修理は出来ないとなると稼働機数が減る一方やしな

色々理由付けしているけど一番肝心のデータリンクをアメリカ陸軍から使わせてもらえないんだから
日本のアパッチは使い物にならんよなあ
日本のデータリンクとの接続も拒否されたし

対中投資47％減　日本企業の中国離れ進む、１〜３月期（日経新聞　4/17）

　中国商務省は17日、１〜３月期の日本から中国への直接投資実行額が、前年同期比47.2％減の12億900万ドル
（約1233億円）だったと発表した。
　中国での生産コスト上昇などに伴って日本企業の中国離れが進んでいることが浮き彫りになった。

　中国は労働者の賃金が年１〜２割程度上昇する例も珍しくなく、日本企業は東南アジアなど人件費の安い国に
生産拠点を置くケースが増えている。　米国や欧州からの対中投資も減った。

　円安で日本企業の海外進出意欲が低下したことや日中関係の悪化も投資額の減少につながったとみられる。
　「中国から撤退するケースが激増しているわけではないが、新規進出は明らかに減った」（北京の貿易関係者）
との見方が強い。（後略）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK17012_X10C14A4000000/?dg=1

最近の中国が微妙に対日外交姿勢を変えてきたのもこれが原因なのかな？

先年の官製反日大暴動＆日本製品ボイコットの際には
「日本企業を全て追い払っても欧米や韓国企業がその穴を充分以上に埋めるので、中国は一切打撃を蒙らないｱﾙﾖ♪」
と嘯いていましたが、頼りの欧米企業まで中国の元高と人件費高騰を嫌って対中投資を減らしているのでは、いかな
共産党指導部と言えども反日全ツッパ外交一本槍とは行かなくなったのかも。

【英国】金正恩の写真を掲げた理髪店へ北朝鮮大使館職員が抗議のため訪問　ご主人「ここは北朝鮮ではなく英国だ。出て行け」[4/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397700471/-100

>理髪店の主人は４月に１カ月間、男性カット料金を１５％割り引く販促イベントを行うことにした。宣伝ポスター
>を作り、金第１書記を主人公に使った。「運の悪い日」または、ただ「ヘアースタイルが気に入らない日」とも解
>釈できる「バッドヘアーデー（ＢＡＤ　ＨＡＩＲ　ＤＡＹ？）」というコピーと一緒だった。最近、北朝鮮で男子
>大学生に金第１書記のように髪を刈れとの指示を出したというマスコミの報道に着眼したのだ。翌日、期待とは裏
>腹にとんでもないお客さんが店を訪れた。３キロほど離れた北朝鮮大使館の職員２人だった。あちこち撮影すると
>主人にポスターをはずすよう要求した。

>理髪師でもある彼の息子は、メディアとのインタビューで「大使館職員は無愛想で頑固だった。それに、奇異だった」
>として「おもしろかったのは２人ともヘアースタイルが金正恩スタイルではなく、まともな形だったという点」と話した。

はははははは。

>11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載禁止：2014/04/17(木) 11:28:49.21 ID:d7JGC4Ft
>「ここは朝鮮ではなく日本だ。出て行け！」
>
>日本でこんなこと言おうものなら、即「ヘイトスピーチだ！」と吊るし上げられてしまう。
>それも、日本のメディアによってだ。
>この国が如何に異常な状況下にあるか、良く判るではないか。

まったくだ。

船底に穴、はあの船が浮いてるんでなく、海が浅くて横たわってたら、だな。
浮いてるのに穴開けたら沈むｗ

つか、結局座礁したんかい？まだわからんのかい？

OH-1とのDLも無いんやっけ

>しかも馬鹿な奴に限って喚きまくる

東京五分で厚顔無恥

>>391
着底していなくても沈没船を再浮上させるフロートを装着して浮力を維持してからと言う方法もある
工期的には（ｒｙ

>>379
最近アパッチが駄作機とか、攻撃ヘリという
間違った兵器の右代表か何かの様な扱いになってきてる気がするけど、
あれは攻防走完備で＋αの余裕も持った機体だろう
あくまでつなぎの機体から始まったAH-1では代替できんよ

>>386
敵後方に侵入して攻撃に当たりつつ、そのセンサーとリンク能力で
友軍の火力を誘導する、そういう機体だったからな

>本当の独裁だったらこんな同人誌は出版されてませんし、
>出版しようとした人間が今頃この世からいなくなってしまってるでしょうねｗ

ﾂｰﾁｮﾝﾈﾙという村にあるｸﾞ･ﾝｼﾞｲﾀ荘に住まうケ・ンジャ様によると
マ・スゴミという独裁階級が存在するらしいよ

>>395
肝心のそのリンク能力がお察しくださいだった時点でもうねw

日本としてはマングスタくらいの攻撃ヘリを製造出来るイタリアが羨ましい

>>396
あれが存在出来るのも平和な証拠だな
有事には大本営発表になるだろうし…
まぁその歪んだ形の名残が今のマスゴミだけどな

>>390
ずいぶん前に「日本の三大迷惑：ゴキブリ、路上喫煙、北朝鮮」って看板出した八百屋があって、
朝鮮系の在日がそれに突っかかった挙句に追い払われ、それをブログで公開したところ…

謝れ！ゴキブリと路上喫煙者に謝れ！との非難が八百屋に集中した、って例がありましたねｗ

しかし罰が当たった、と言うのは抵抗があるが、仏罰とか思うと納得してしまいそうだｗ

>>395
コマンチはなぜこけたのか
→ローター軸受けのベリリウムの話もあったが
　アパッチと同等の装甲をつける事を要求され
　つけたらまともに飛べなくなった

携帯SAMさえ無ければなあ

>>397
なーにいざとなったら無線爆弾に(ry

北京オリンピック当時
中国で反日デモが禁止されおいやられた人が
日本に来て反日活動やって、その日本の懐の広さと自由さを褒めるという
不可思議な記事が新聞にのっていたのを思い出した

陸自はアパッチが本当に静止状態じゃないとロックオン出来ない事に唖然としたそうな
たぶんネタだろうと、思っていたに違いない

ふむん。

Googleの自作スマホ「Ara」は5000円からの激安価格で2015年1月に発売予定
http://gigazine.net/news/20140417-project-ara-gray-phone/

>>406
googleも末期ってことさ

しかし陸自調査不足杉だろ・・・

アパッチが悪いんじゃなくて、勝手にこっちが縦横無尽に機動しながら撃ちっぱなしでヘルファイヤつるべ撃ちできるみたいな、イメージもってたのがなぁ
ほぼ停止状態じゃないとヘルファイヤ発射できんのでそ？　なんだか聞いた話だと　そらがっかりですわ、、、　

>>398
正しくはマングスタしか作れなかったやろ！
https://www.look4.jp/member/upload/product/105050114272149_2005523103517B.jpg
まぁ、手頃なサイズであると言うのは否定しないが

共同通信が、慰安婦問題で「安倍政権が人道的措置をすると決めた」と報じてるが、どうなんだこれ。。。
　
　
2014/04/16 02:00
◆ 政府、慰安婦の年内決着打診　日韓関係修復図る
＞複数の政府関係者が１５日、明らかにした。元慰安婦の賠償請求には応じない構えだが、
＞一定の人道的措置を講じ、関係修復と日韓首脳会談の実現を図る必要があると判断した。
http://www.47news.jp/CN/201404/CN2014041501002026.html
　　↓
2014/04/17 16:24
◆ 慰安婦問題で日韓隔たり　次回局長級、来月開催へ
＞安倍政権は慰安婦問題に関し、今年末を期限に、一定の人道的措置を講じるなどして
＞最終決着を図る方針を固め、韓国側に協力を打診している。
http://www.47news.jp/47topics/e/252674.php

>>391
およそ現状ではこうなっているらしい
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_66/2014/04/17/62829575.1.edit.jpg

船首部分に浮力が残っているのと、浅海域（水深37ｍ）なので、船尾が海底に着底する斜め上の状態で留まっている模様。


韓国船沈没、待機指示で逃げ遅れか　貨物片寄る？ （日経新聞　2014/4/17 12:15）

　乗客の証言によると、事故直後、船内では「危険なため動かないように」と待機を指示する放送が流れたという。
　船員らが事故状況を把握できずに誤った指示を出し、乗客らが逃げ遅れた可能性も浮上。
　船体下部にある食堂や売店などにいた人々の多くが逃げ出せなかったとの証言もある。
　聯合ニュースによると、旅客船は乗客乗員のほか、車両150台や657トンの貨物を積載していた。

　一方、事故現場の周辺海域には暗礁があるものの、船体に何らかの問題が生じた可能性も。
　元海軍幹部は韓国メディアに対し「暗礁に衝突すれば船底に穴が開くが、転覆した船の写真では損傷が確認できない」
と指摘した。(後略)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG16063_X10C14A4CC0000/?n_cid=TPRN0005

座礁でそんな大きな穴が開いていれば、船内の浮力が急速に失われて完全に沈没していただろうしね。

>>409
AH-1Sは20mmバルカンと多連装ロケット砲だけだったから
そのあたりはどうでも良かった

>>405
いやそれデマだから

>>405
フューズ製ミサイルはフェニックスもそうだが射程を稼ぐ為に山ボールで飛ばす傾向がある
マーベリックはTV誘導だから直線コースだったが
発射直後に45°位の大仰角を取って高度を取るので前進しながら撃つと、ミサイルとローターが"干渉"する可能性が

>>410
そのマングスタ違うｗ
パンテーラばっかしが有名になってちと寂しい車だわな

>>405
AH-1のTOWだって静止状態でないと撃てないし、誘導中は動けない

「その辺が改善されていると思って購入したらそんなことは全然なくて唖然とした」ってことなのかね

AH-64が飛行中に攻撃している映像はこれだけ公開されているのに
何でLBHMMSは静止状態でないと攻撃できないってデマが流れているんだろ？

>>411
すでに非公式も入れれば複数回の協議が行われているのに、報じているのは共同だけ
だからなぁ。

他所だと、日本側は人道的措置を提示しても、どうせ数年経ったらまた蒸し返してくると
諦め切っているとの報道が主だし。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014041600894
＞安倍政権には、韓国側に配慮して人道的な措置を講じるにしても、「将来また蒸し返され、
＞最終的な決着にならない」（首相官邸筋）との不信感が根強い。韓国内で提訴が相次いだ
＞戦時中の徴用工賠償問題への影響も懸念している。

個室でプロレス技かけるＪＫリフレ　労基法違反容疑
ttp://www.asahi.com/articles/ASG4K3GY2G4KULOB006.html


世の中には変わった風俗店があるもんなんだなあ…

>>419
共同通信社の北が流してるんじゃね？
韓国に先駆けて日本との和解を成立させれば統一朝鮮の盟主になれるかもしれないとか考えてたり

>>420
お散歩であれだけ騒がれたのにな…

>>420
二人寄越してもらって片方がもう片方に逆エビかけられて喘ぐシチュとか出来ないんかな

落とし物:解体現場から４８０万円　岩手・大槌の旧児童館
毎日新聞　2014年04月17日　13時37分

　災害公営住宅（復興住宅）建設のため解体されていた岩手県大槌町吉里吉里の旧町立浪板児童館で、リュックサック入りの現金
約４８０万円が見つかったことが１６日、分かった。　釜石署は落とし物として持ち主を捜している。

　現金は１４日午後、男性作業員が見つけた。作業員や町によると、リュックサックは遊具室入り口付近に置かれていた段ボール箱の
中にあった。　持ち上げたところポケットが膨らんでいたため、開けてみると布に包まれた１万円の束が出てきた。
　束は三つあり、帯には銀行名が書かれていたが、持ち主の手がかりとなるものはなかったという。

　旧児童館は高台にあり津波の被害を受けていない。
　町によると、震災前から閉鎖されており、震災直後は遺体の安置所になったという。
　解体作業は機材などを持ち込んだ後、１４日に始まったところだった。
http://mainichi.jp/select/news/20140417k0000e040240000c.html

これって避難時にリュックサックに当座の生活費として有り金を詰め込んだものの、結局逃げ遅れて津波で死亡し、背負っていた
リュックごと遺体安置所となった児童館に運ばれるも、その後リュックは札束の持ち主だった遺体と離れ離れにされたまま、公民館に
打ち捨てられていたのかも。

>>388
何であれデータリンク不可能な代物になってしまったのでしたっけ…

>>416
フォードとかクライスラーのディーラーが扱ってくれたのが大きいよね＞パンテラ

実写化と聞いたときは、「駄目っぽい・・・」と思ったが、なかなかどうして、予告を見る限りでは
期待できそうなんじゃなかろうかと。

トム・クルーズ主演映画　「オール・ユー・ニード・イズ・キル」予告編
http://www.youtube.com/watch?v=agGslCIQECE

>>427
結構良さそうな感じだな
でもやっぱりトムも年食ったな

>>425
フォース21戦闘指揮システムだっけ？　　単純に通信方法とか処理の仕方が違うから陸自のデーターリンクと繋いで使えないけど
ライセンスの関係でＡＨ64側を改修できないとかじゃなかったけ？　
噂でしかしらんから本当かしらんよ

>>425
軍事機密扱いでアウトされた
海自はLINK16おｋなのに何でやねんでかつて面突き合わせて殺し合いした
相手をやっぱ信用してないんでね？とか言われているけど

【政治】民主党、高速道路無料化見直しの素案まとめる [4/17]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397690223/

我が党もちょっとだけ賢くなったかな？
いずれにせよ国政には何の関係も無い出来事ではあるが。

>>431
>高速道路の原則無料化について、建
>設費の償還や維持・管理にかかる財源を確保する必要があるうえ、政権担当
>時に地方で実施した無料化の社会実験で、想定より広い範囲で渋滞が発生す
>ることなどが明らかになったとしています

ちょっと考えれば中学生にだってわかるだろ・・・
いい年こいた50〜60歳児どもが面付き合わせてるのに気が付かなかったのかよw

>>425
データリンクのプロトコルそのものが開示されず、日本側のデータリンクに合わせる改修も不可能になった。
らしい。
ので、新野外通信システムっぽいものを後付けして、データリンクとしてつかってる、らしい。

個人的には、ロングボウレーダーが日本の地理環境では使いづらかった事の方が大きい気もするが。
(だから、ひゅうがに積んだりして地形の制約を受けない海上運用の試験をやってる、と見る)

あと、アパッチでコレだと、オスプレイでも似たような問題が出て来ると思われるのが、ちょっと…。

>>424
呪われそうだなw

>>432
3年3ヶ月掛かってやっと理解出来たんだから褒めてやれよｗ

>>432
GSのブレーンがCO2排出権の利権で突っ込んだネタなんだから推して知るべしだわなｗ

>>435
一を聞いて一を知る状態なんじゃないのかなあ。
あからさまに失敗してない事象については反省する気皆無なのが。

ううむ。軍事機密とか地上部隊の有するシステムとの差とかそういうのは、日本以外の運用国
でも出てきそうな話な気がしますが、そこら辺の国々も似たような問題抱えてるんですかね？

http://www.yomiuri.co.jp/national/20140417-OYT1T50045.html
一体どうしたんだ？世界大統領府が機能不全に陥ってるとしか思えんぞ

"「日本人１００人拉致の可能性」…国連が報告書"

外国と同じにしていいのはおっぱいだけ

>>438
台湾が陸自と同じくアパッチ導入しようとしてたけど
日本での不具合情報がもとになって納入中止したとかなんとか

やっぱり攻撃ヘリは自前のが欲しいよなぁ

>>437
>一を聞いて一を知る状態

実際を見ていると「百を聞いて十を知り、十を知って一を認める」って感じだがｗ

>>442
それにはシナリオを書いてどういう使い方をするかを明白にしないとね

上陸されたら西日本は諦めて箱根の関を最終防衛戦とします」とか発表してみればよろしい
専守防衛を理解してもらえる機会かも知れない

>>433
オスプレイも基礎設計かなり古いから、
新世代複合材料とか使った改良型の開発を提案して、
オスプレイいじくり回す権利を確保しよう（グルグル目

OH-１の大型化じゃいかんのかえ？

マングスタを買って弄くり回そう(ぐるぐる)

>>444
80年代じゃないんだから攻撃ヘリ国産化なんて簡単に通るだろう
最大の問題はそんな技術がそもそもないこと
基本的に日本は軍事技術は世界的にみたら2流国だからな

島国で海上戦力が主軸の国なのに兵装はまだしも根源たるエンジンですら他国に頼ってるのが現状だし

>>448
もっと工夫しろよ

>>448
戦闘機の話とごっちゃにしてね？

>>441
AH-64Eなら引き渡しが始まっているけど？
通信関係のトラブルがあって遅れが生じているみたいだけど
http://4.bp.blogspot.com/-_aXOFojwhro/Unr1QiBgkVI/AAAAAAAAfno/uP7P_kOOq14/s1600/AH-64E+Apache+Block+III+Apache+Gunship+Helicopters+Arrive+in+Taiwan+%25286%2529Taiwan+%2528Republic+of+China+Army%2529+under+program+Sky+Eagle.jpg

インフラ老朽化に「最後の警告」

>新規の建設事業と比べて維持管理の事業は業者が集まりにくいと指摘されていることから、
>契約の期間や見積もりの基準となる工事の単価など、公共事業の発注方法を改善することや、
>点検の質を確保するための技術者の資格制度を導入するよう提言しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/k10013730071000.html

いわゆるレソホーが切ったとされる予算が無い以前の、受発注パッケージング・ノウハウがないとう話だっだったのさ（AAｒｙ

>>446
ファミリー化してもええけど高くなるでえと民業側から言われとる
話が二転三転するから乗り気じゃなさそう…

>>450
護衛艦のガスタービンエンジンのことなんだろ
コアを流用できる国産ターボファンエンジンがないんだから仕方がないわな

【韓国】失踪者を救助作業中のダイバー3人が波により失踪し救助される [4/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397721043/

まあ頑張ってくれとしか。

【韓国】「セウォル号に哀悼の意を…選挙候補の○○○です」　一部選挙候補たちが沈没事故を利用し選挙広報　ネチズン怒り[4/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397725646/

【韓国旅客船沈没】船長、真っ先に脱出…操舵手、甲板長、機関長ら、乗組員たちが後に続く＝乗客はそのまま待機を命じられる★２［4/17］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397720224/

事故から時間が経つにつれ、お笑いニュースが増えて来たな。

>>411
裏取引をすっぱ抜かれた感じなんじゃねーの

>>450
戦闘ヘリはその戦闘機並に高度な技術の結晶だよ
だからこそコブラレベルの物ですら国産化できないんでしょう
それらを飛び越えてアパッチロングボウを国産とかなんの冗談だよと

まためじゃー帰りが連勝ストッパー濃厚な四失点の立ち上がり。病以下かよ。
巻き返しのチャンスはあるが、来年はいないような。つか今年いたのが驚きだったんだが

>>420
パンツを脱いで首四の字をかけられると、うなじに唇のような感触が（ry

>>451
あ、ホントだ
台湾もこのまま導入中止かと思ってたよ、日本は止めちゃったし

OH-1を値段の高騰から最初の計画より早く打ち切ってるのに
これ以上値段が上がったら・・・

>>454
あぁそっちか
日本の護衛艦のエンジンは全部ラ国生産品だよ

技術の話と攻撃ヘリの将来性というか防衛システムにおける位置を混同してる釣りが…

>>457
そもそもそこまで苦労して得られるのがしょせん戦闘ヘリってところが報われないw

それならOH-1を発展させたほうがまだマシだ。

>>452
>新規の建設事業と比べて維持管理の事業は業者が集まりにくい

建造は参加させないけど維持管理だけを安く叩かれて押し付けられてもなあ。

>>458
なぁ　憲伸酷いもんだ　まぁ一球速報でしか見る手段がねーから詳細はよーわからんけど
一緒に今日から筋トレして来年中立ドラゴンズーで投げようぜ

P-8は追加で監視レーダーをつけることが出来るらすい
空力試験をやっとる最中

日本のP-1も長距離監視用に追加レーダー載っけね？

>>430
LJDAMもレーザーコードくれないのでデジグ輸入したりしてるようだの

>>467
日本でいやOP-3Cがやってる任務だな。
必要ならつけるだろう。

>>468
レーザー誘導系はまずは輸入物で調子見てやがて国産だとは思うが…
これまで政治が求めて来なかった機能だし

GCS-2発展型の各種爆弾ｷﾎﾞｿ

戦闘機ジェットエンジンを国産化しようと国をあげて
ようやく取り組み始めてくれたけど
船のガスタービンエンジンはそういう話はないの？

戦闘機ジェットエンジンと同じくらい護衛艦のガスタービンエンジン国産化も重要なことだと思うけど
そんな話全然聞かない

>>469
こんな絵
対水上用のようだが
OP-3C後継もこんな感じで色々載せるのかなあ

ttp://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--qJtLXJfP--/c_fit,fl_progressive,w_636/o04hgxhpn2u5f823tnme.jpg

護衛艦のためにわざわざ別にガスタービン開発するのか(困惑)

イギリスと船舶用GT共同開発の話は上がってるな

>>473
え？しないの？(困惑)

何でもいいけどカッコイイの導入して欲しいなあ
初の国産なのに意外にカッコイイWZ-10
http://farm6.staticflickr.com/5322/9768365741_96f61c357c_o.jpg
http://de.wallpaperpics.net/wallpapers/2013/06/Caic-Wz-10-Attack-Helicopter-China-2012-Military-Vorgestellt-900x1440.jpg
http://chivethebrigade.files.wordpress.com/2012/11/wz-10-ah-china-920-26.jpg
http://i988.photobucket.com/albums/af8/My-Military-Photos/PRC/Air/Z-10/Z10_26.jpg

>>476
全盛期のソ連並みに多機種を同時並行で開発してね？

>>475
(戦闘機用エンジンの流用じゃ)いかんのか？

川崎が船舶用ガスタービン研究してなかったか？護衛艦用に出来るかは知らんけど

そういや首都圏外郭放水路のポンプもガスタービンで動かしてるんだよな

GTには重構造と軽構造があるそーだが違いはようわからん

重構造は据え付け専用らしいが、軽構造も据え付けに使うことがあるようだ

>>439
韓国は、何人の日本漁師を拉致って何人殺したでしょうか？

上下トンスルはやってることは同じ

航空機用に軽量に作られてるか
火力発電用に蒸気タービンから発展した大型大重量かの違いなだけかと。

軽量型が据え置きでも使われてるってのは
航空機用ターボファンエンジンのコア流用した
ガスタービン発電機が使われてるってだけ

>>476
タイガーのコピーとか
AH-64のコピーとか
UH-60のコピーとか

コピーばかりじゃん

【動画】 ため池に放尿犯　「直接家庭に…」　１.４億リットルの飲用水を廃棄処分／米オレゴン州
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397725368/
米国で貯水池に男が放尿、1.4億リットルの水が無駄に
2014年 04月 17日 14:43 JST

［ポートランド（米オレゴン州）　１６日　ロイター］ -米オレゴン州ポートランドの水資源局は、
１９歳の男が貯水施設の水に放尿したため、飲料水１億４３００万リットルを廃棄したことを
明らかにした。

ポートランド市内にある貯水施設では１６日午前１時ごろ、１０代の３人が目撃されていた。
水資源局のスポークスマンによると、このうちの１人が鉄製フェンス越しに水の中に放尿し、
その場面を監視カメラが捉えていた。ほかの１人はフェンスを乗り越えて保管区域に侵入
したが、中で何をしていたかは不明だという。

水資源局は１億４３００万リットルの水を廃棄した上で、貯水施設の操業を止めて汚染の
有無を調べており、その結果は１７日に判明する見通し。水資源局は「ここの水は家庭に
直接流れており、再処理する方法はない」としている。

３人は不法侵入などで出頭を命じられ、調査の行方次第では他の容疑でも訴追される
可能性がある。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYEA3G04220140417

ライフラインへのイタズラはテロ認定してよい

>>475
基本しない
つうか、この辺は逆に純国産化しているとこを上げる方が難しい
出力操作面と耐久性面で開発難易度が高く
西側で標準化された軍用舶用ガスタービンはパッケージングが
基本40ftコンテナをもとに吸気・排気システム周りが一式
規格化されていて、フリゲート以上で成功しているのは
ロールスロイスのオリンパスTM3、タインRM1、スペイSM1
ＧＥのLM2500程度だ
(次世代向けにノースロップ・グラマン／ロールスロイスWR-21と
ロールスロイスMT30が参入を狙ってる)

個々の艦艇ごとに機関を開発する訳にはいかなくなっている分
どうしてもこれらをチョイスして適当な出力に収めるようになっている

>>478
いかん

舶用ガスタービンは発電システムの一環でもあるため
流速・廃熱と回転数の面で基本的にはより大型で大出力化がし易い
旅客機向けエンジンのコアを転用する傾向がある
LM2500は旅客機用のCF6-6の転用
MT30は旅客機用のトレント 800の転用
WR-21は旅客機用のRB211とトレントのモジュールの転用

で、>>474の英との舶用ガスタービン共同開発話もあるが
舶用ガスタービンの次世代を狙うMT30とWR-21の圧縮機・ブレード等の
コア部分とモジュールの製造設計開発はまた川崎かとIHI、三菱と日本メーカーだぞw
陸上の据え置き型転用の研究も含めて、あらためて
専用のものを国産する必要があるか？　は想定される市場規模も含めてちょっと疑問だな
武器輸出基準の見直しで参加できる分野が増えたこともあり、あらためて独自開発しなくとも
この辺に大手振って参画して売込みができるようになったしな

>>486
ありがとう詳しい人

大型ガスタービンって超寡占だからなあ

先進国の重工各社が技術を持ち寄って組むという形式ばかりだから、
特殊なもの以外は基本共同開発よ

>>334
コンビニ好きだなあ。

米国の国家転覆法：1953年以来の民主主義撲滅

米国の政治学者ニコラス・デーヴィスの名でこのような題を持つ論文がAlterNetのページに発表された。

デーヴィス氏は、米国は民主主義を守っているように装っているだけで、実際は彼らのすることの全ては民主主義を撲滅することだと主張している。
米国は世界をより危険な、より正義の少ないものとし、希望を殺している。

1953年以降、米国は少なくとも80回、外国でクーデターを企てている。一部は失敗、一部は成功した。米国によるクーデターは多くの場合、厳しい弾圧、
人身拉致、捜査・裁判なき刑罰、拷問、汚職、極貧、不平等、長期にわたる国民の民主的努力の崩壊を引き起こした。米国の支援を受けて政権についた
勢力から判断するに、同じことが今ウクライナで起こっている。
米国のクーデターの基本的手法は1953年以来さして変化していない。それは3段階からなる。1、反対勢力を創る。2、路上における暴力を拡大する。
3、憲法上正当な政府の対陣、続く政権掌握のために、非常事態を創り出す。通常、この戦術ののち、米国およびその同盟国の軍隊による侵攻・占領が
必要となることはない。しかしもしも戦術が機能しなければ、米国は直接的な軍事侵攻を躊躇いはしない。

http://japanese.ruvr.ru/news/2014_04_16/271242472/
http://www.alternet.org/world/americas-coup-machine-destroying-democracy-1953

ようやく気づき始める人が出てきたか

>>458
姪と友人の娘（7歳）を風呂に入れたら、学校プールの感覚で放尿された事があった。

湯を入れ換える羽目になったわ…

>476
あー、ユーロコプターの支援が入ってるって評判の

>485
古い時代のモンゴル法では、水中での放尿は死刑だからな。

子供の買春許さない､オランダの非営利団体が「仮想少女」で罠 - Bloomberg
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-N45Z7X6JIJV001.html

先生、怒らないから引っかかった人は手挙げて。

>>471
1995年にテクノスーパーライナー用に開発された三菱重工のMFT8ってのがありますよ。
26800kW級で熱効率は38.7%。LM2500の36.8%、RB211の35.6%より低燃費であることが売りです。
これはJT8Dベースなのですが、ほかにも産業用ガスタービンには、川崎L20A(40000kW)
日立H-25/H-15(32000/16900kW)が存在していますし、
国土交通省のスーパーエコシップ計画で開発した、2430kW、熱効率36.7%の
スーパーマリンガスタービンもあります。
つまり国産できないできないわけじゃないのです。

ただ、軍艦用ガスタービンエンジンは市場が非常に狭いので、
国産できてもビジネス的に意味があるかは別問題ですし、
スーパーエコシップなど価格の高い新型船の発注が厳しい昨今、
事業家がなかなか難しいという状況にあるわけです。

>>492
プールでの放尿は死罪とか日本に住んでてよかった

ドイツ・日本のメーカー、韓国で米国産車の販売拡大　米韓ＦＴＡ発効で | Reuters
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0N92ED20140417

ですよねー。

>>495
タヒね。

>>497
川で白いおしっこをしているのに……

>>481
重構造と軽構造の違いは、要するに最初から地上・船舶向けに設計されたか
航空機向けエンジンの転用かということです。
航空機向けはとにかく軽く作ることが前提で軽量である反面、OH間隔が短くなる問題があり、
地上向けのエンジンは、ある程度重くても構わないという前提で設計出来るため、
耐久性や燃費の点で有利と言うことになります。

我が国は、重構造型に強いと言う状況にありますが、開発リソースは
ほとんど発電用に投入されていますので、船舶用はスローダウンしてますね。

140417 GM「時効です」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/umeyuusuke/33507918.html

○東大日時物価指数によると、食料品や雑貨の売上高は7日に前年比で7-8％程度までマイナス幅が縮小
した。1日には同25％下落していた。
　渡辺努教授は「97年と比較すると、今回は下がり方は大きいが、これは駆け込み需要の規模が、97年
に比べ大きかったことが影響している」と指摘。今回は、戻るペースも急であるため「20日ごろには、
前年比ゼロの水準に戻りそうだ」と述べた。
　アベノミクス効果などによって、消費者心理が強めに傾いている傾向が見え「4月以降に値上がりす
るとの思惑が、97年よりも強めに出て駆け込みの規模が大きくなり、その反動も大きくなっている可能
性がある」という。

○GMは、イグニッションスイッチの不具合に関する訴訟について、09年のチャプター11以前に起きた事
象に関連した請求に関して責任を負わないと主張、リコール関連訴訟の審理停止を求める動議を裁判所
に提出したほか、破産裁判所に対し破産手続きの及ぶ範囲を明確にするよう求めるとしている。
　同社は、連邦破産裁判所に対し、破産時に出た売却命令に盛り込まれている差し止め命令を出すよう
申し立てる意向を明らかにした。売却命令では訴訟の原告は再編後の新会社に対し、旧GMに関係するい
ずれの請求も行うことはできないとしている。
　申し立ては、複数管轄訴訟に関する小委員会が訴訟の併合請求について結論を出すとともに、売却命
令にリコール関連訴訟が違反していないかを破産裁判所が判断するまで、訴訟を停止するよう求めている。

○中国商務省は、同国のレアアース輸出規制を不当としたWTOの判断について、上訴する方針を明らか
にした。

○フォードは、中国市場に「リンカーン」を投入する。

○ロシアの第1四半期のGDPは前期比-0.5％となった。前年比は+0.8。設備投資が前年比-4.8％減少と、
下押し要因になった。
小売売上高が前年比+3.2％と、消費は底堅かったものの、ウリュカエフ経済発展相は公務員の臨時賃
上げを反映しているため、持続しない可能性があると慎重な見方を示した。

○ロイターによると、欧州の主要上場銀行30行は昨年、資産を2兆ユーロ圧縮した。
　30行の昨年末の資産総額は、8.3％減の22.2兆ユーロだった。資産の縮小が最も大きかったのはUBSで、
21.5％減。ドイツ銀が18.5％減、バークレイズは12％減となっている。

○その他
4月2週の食品・日用品販売、サラダ油・洗剤２割減　単価は上昇＝調査会社 | Reuters
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0N14PF20140417

【韓国旅客船沈没】韓国「特段支援はいらない」…海保の申し出辞退 [4/17]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397731255/


まあ海保ができることも特にないからこれは普通の対応かな

>>465
役所の経費について徹底的に叩かれてからは入札で落とした段階で赤字確定みたいな現場だらけだお
それでも次の仕事に繋がると我慢してやってても次がないという・・・・
そら誰もやらなくなるわｗ

>>502
やはり旗のせいだろう＿＿＿＿

30*3 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] 投稿日：2014/04/17(木) 19:44:37.37 ID:UHFouxMg0
沈没船も引き上げ可能な解除湯自衛隊のクレーン。
深田サルベージ。

http://pds2.exblog.jp/pds/1/201106/19/66/e0150566_2491428.jpg

旭日旗付きｗ

>>494
なるほど火種(基礎的なもの)はあるにはあるんだね

>>503
外人入れて更に安くする皮算用っす＿＿＿＿

民ができないことは官でやるしかない―公共建築物維持管理機構。

>>500
じゃあ旧GMの資産だけ差し押さえ

>>497
褐色エルフっ娘なら文句言わない癖に、このレイシストめ

　　 　　　＿＿＿_
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　　 ／　　─　　 ─ ＼　ｽｰ
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..￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣
　　　　　　..::.;:;;.;:..

>>342
>>350
こういう挑戦は嫌いじゃないww
というかソウルフードというかソウルドリンクにかけるこの意気込みは素晴らしいww


>>395
本邦に必要だったのは、アパッチよりも火力は低くていいから、
強力なデータリンクとセンサー、そして機動性をもった機体だったんだろうな。
まるで初期のころのコマン（ry

素直にAOH-1作った方が、今となっては早いだろうな。


>>472
……ちょっと待った、これ対水上用？OP-3とかの使う地上偵察用のレーダーじゃなくて？
見た感じＬバンド以上のレーダーっぽいけど、コレで対水上専用とか、
P-8はどんだけ自前のレーダーがショボいの？
しかもＬバンド級ならHPS-106の主敵である潜望鏡探知とかには不向きじゃないのか……


>>486
WR21やMT30は護衛艦の次世代主機候補の筆頭ですから、
本邦メーカーが噛めれば色々とメリットがありますぬ。

燃費性能などを見るとWR21が良さげですが、COGLAGを考えるとどうなるやら。

海自の総力で炎上しているタンカーの撃沈を試みているときの貴重な映像
https://www.youtube.com/watch?v=8FEbSh77kdk

日本もカイオワみたいに武装させる融通が効けばな

>>511
元記事はこれ
ttp://foxtrotalpha.jalopnik.com/exclusive-p-8-poseidon-flies-with-shadowy-radar-system-1562912667
もともとP-3用レーダーらしいが

Littoral Surveillance Radar System (LSRS）という名前から水上が中心と思われる
over-water and over-landだから対地もできるのかな

自衛隊も対空、対地、対水上全てP-1ベースでやろうず

>>512
映像は貴重かもしれんがナレーションがムカつくな

【地震の強さ】
震度1 : Gカップが揺れる
震度2 : Fカップが揺れる
震度3 : Eカップが揺れる
震度4 : Dカップが揺れる
震度5 : Cカップが揺れる
震度6 : Bカップが揺れる
震度7: Aカップが悔しがる

>>512
長魚雷一発で沈めちゃもったいないだろw
とはいえなかったんだろうなあ当時は。

>>494>>505
実際、計画にならないけど基礎調査というか搭載を想定した研究はあったらしいんだな

ただ、やっぱり軍用だと同盟国との共通性とか、既存の吸排気系
補機類とのアクセスパネルと船体内のエンジン換装用のアクセス経路の問題とかで
軍用向けのと噛み合わないのと、既存の運用基盤に乗って使用しにくい面からも
本格的な導入論が盛り上がるようなことはなかった

まぁ、対抗馬のLM2500・スペイが相手としては強過ぎた
ライバルがオリンパスだけとか、タインが入ってなかったらまた別な可能性もあったかもわからんね

現在も除籍されている自衛艦の一部は標的艦になってるけれど
練度の向上ではなくて、魚雷や対艦ミサイルなどの装備の試験に使われてますし
何万トンもあるタンカーを攻撃するチャンスはほとんど無いですよね

>>514
対空やるにはレンジがちょっと短いので大変かも、と聞いたことがあります

(゜ω。)

こだまの座席撤去、運転士気分味わえる特別車両
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20140417-OYT1T50030.html
>ＪＲ西日本は１６日、山陽新幹線「こだま」の車両の一部を改造し、
>鉄道模型「プラレール」の大型ジオラマなどを備えた特別車両「プラレールカー」として
>７月から運行すると発表した。

>来年３月まで新大阪―博多間で毎日１往復させる。

>新大阪発は先頭、博多発では最後尾になる１号車の座席を全て取り外し、
>縦横１・８メートルのジオラマを設置。
>模型運転台も設け、運転席から実際に見える風景の映像をモニターで流し、
>運転士気分を味わってもらう。

>２号車も座席を撤去し、授乳などができる多目的室と荷物置き場に改装。
>１、２号車とも自由席の扱いで、追加料金は必要ない。

>各駅停車の「こだま」は新大阪―博多間で約４時間半かかり、
>停車駅が少ない「のぞみ」より約２時間長く、乗車率も低い。
>このため、ＪＲ西が家族連れを呼び込もうと、
>「プラレール」を手がけるタカラトミーなどと企画した。
>「子どもたちにワクワクしてもらえるはず。
>家族旅行を楽しんでほしい」とＰＲしている。

出張のリーマンが車両を占拠とな（違

こだまでしょうか？
いいえ、ひびきです

839 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2014/04/17(木) 19:32:41.09 ID:???
おぉ。、p2便利。

さておき、↓の件は、Jimがお金が足りないから起きた事件なわけで、
http://iis.jp/server/news/2014/20140416.html

NTtecのお金が無いとすると、上位のプロバイダーのCentauriに
お金が払えなくて、.netも含めて、全サーバ停止ってなる可能性があるんですね。
ってな自爆テロになる前に、データはちゃんと取っておかなきゃなぁ、と。


--------------
JIMはネットワーク接続料を払えなくなる可能性があるんだなあ

>>512
護衛艦部隊は11月26日に現場に到着、翌27日の13時45分に5インチ砲による第1回射撃（計36発を発射）を開始し、
約2時間後に第2回射撃を実施（計36発を発射）し、積荷のプロパンやナフサを炎上させた。積み荷が燃え、
船の重量が減ることで喫水が浅くなったため、マスコミから「攻撃に効果がない」との批判が出たものの、
当初の射撃は「第十雄洋丸」の側面を破壊して浸水を促すとともに、
積み荷のナフサやLPGを燃やし尽くすことで海洋汚染を最小限に抑え、
また、浮きの役割を果たすのを防ぐためであった。
その後、11月28日の午前にP-2Jの編隊が127mmロケット弾12発（9発命中）と対潜爆弾16発（9発命中）を投下したが、
彼らにとって爆撃は初体験であり、照準器は偏流測定儀の流用改造品だったという[5]。
午後、本命の「SS-569 なるしお」が魚雷4本を発射したが、1本目は機械故障により沈没、
2本目は調整不足により船底を通過したまま行方不明[6]、3本目と4本目は命中したが沈没には至らなかった。
中村によれば、1本目は機械故障で沈没、2本目と3本目が手続き省略発射で命中、4本目が艦底通過であるが、いずれにせよ2本のみ命中した[7]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E5%8D%81%E9%9B%84%E6%B4%8B%E4%B8%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6

まあ「良くやった」と言えるんじゃないでしょうか。
マスゴミの見当違いの批判は相変わらずですね。

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　　　 ﾟ＼,､／ﾟ,, 　　　　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　　　　　ﾐﾞ,､∧,､ﾐ 　　　 　　　　　,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　　　　ミ＜(・)(・)ゝ , , ,,, 　,. 　'´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,_　　　_ミ/ 　 （ ｀￣ ;;oo;　"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　ヒ　ー　ロ　ー　賞　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

ﾏｹﾀﾃﾞｰ
カープに力負けや

ttps://www.youtube.com/watch?v=w1NVkZIGpNk

たぶんスネ吉兄さんが作った動画。

阪神ごときが首位確実のカープに勝てるものかよ

西行隆盛

ハイクを詠む　→　敵は死ぬ

という電波を受信した

相変わらず広島は5/5まではめちゃくちゃ強いな

自民脱党後の小澤氏の軌跡

一一コンビ→社会党を干し上げたら逃亡されて自社さ連立成立、非自民連立政権破綻
保保連合→新進党議員を引き抜かれまくり自民は選挙を経ずに単独過半数回復。新進党崩壊
自自公連立→反公明の支持者へのクッションとして利用され、用済みになると保守党として議員を引き抜かれる。そして自公は緊密に
菅おろし→不信任案を出した自公への風当たりが大幅に弱まり、さらに民主党を二分する抗争になったことで三党合意へのレールにもなった
未来の党→民主党と盛大に潰し合い、自公大勝利に貢献。さらに党乗っ取りで嘉田派はもちろん、党に期待した有権者の多くに見限られる


こうして見ると自民の利益になってる例が本当に多い。
2007年参院選、2009年総選挙の「小沢選挙」という大当たりはあるが、基本的には博打に負ける。

【政治】公明代表、メーデーに14年ぶり出席へ　連合が自公幹部に要請
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397735493/

我が党…ｗ

もうカープが優勝でいいんじゃないかな

救出作業、時間との闘い「エアポケット」での生存に望みかけ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140417/kor14041719420015-n1.htm

父さん、酸素欠乏症に罹って。。。

だが待って欲しい
カープ優勝の年には天変地異が起きるというジンクスを忘れてはいないだろうか？

　【池上彰学問のすすめ】靖国神社は「宗教」ではない…短絡的なナショナリズム、ネトウヨの物言い常軌を逸してる★３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397728112/

520 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] 投稿日：2014/04/17(木) 20:22:37.92 ID:CfeYZWOzO
宗教じゃないのなら政教分離がどうとかという議論とは無縁だったのか。
もっと早く言えよ。

535 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] 投稿日：2014/04/17(木) 20:25:06.08 ID:bkn3C0Dx0
>>520
いいところに気づきましたね！
靖国神社の祭神は要するに日本国民なわけですから、
これは日本国憲法の主権在民の精神とも合致するのですよ

>>536
「信じている人」がいる限り、どんな理屈を持って来ようがあれは宗教だと思うけどな。
あそこで手を合わせている人をあまり愚弄せん方が良いと思うが。

>>535
中日優勝で政変起きるのもあるぞ

>>520
悪文だったか
P-1の機体をベースに、哨戒機用機材の代わりに監視用のレーダーその他を載せた機体を、
ぐらいのつもりで書きますた

P-1用のHPS-106は精密な代わりにレンジが小さめだというね
P-1ベースに対空、対水上警戒機作るかもしれんけど、最適化された別のレーダーかな

>>524
やっぱ16インチクラスの主砲欲しいなー

>>539
ステルス相手前提にすると、EF-18を鼻先であざ笑うぐらいに莫迦力でミョンミョンこれでもかと電波叩き付けるのと、
複数機であぶり出すのとどっちが良いですかネー

_（ﾟ¬｡ _

>>485

えーとこの放尿犯の小便ってショッカー愛用のダム投入用の猛毒だったのかしらん？

約１４万トンの真水を高々数百ccで飲用不可にしてしまうなんて正に人間超化学兵器だよね

船舶用発電機なら国産ガスタービンあるのでこれでがまんしてくだしあ

>>541
複数機上げてバイスタティックは基本かもね
その内、赤外線センサーも使えるように…

雑誌媒体じゃE-2Dか737AEWかって感じの書き方が多いけど
国産ｷﾎﾞｿ

>>537
あれが宗教ならアーリントンも宗教施設だな。
ムスリムのアメ軍人はどうすりゃいいんだw　そもそも居ないとか？

>>542
実用上全く問題はないがなw　あとから訴訟沙汰になるのは嫌だろ。

>>542
> >>485
>
> えーとこの放尿犯の小便ってショッカー愛用のダム投入用の猛毒だったのかしらん？
>
> 約１４万トンの真水を高々数百ccで飲用不可にしてしまうなんて正に人間超化学兵器だよね


エルフの尿だ

って言っとけば、日本から全力で買い注文がはいったというのに。

>絢辻詞（黒）bot?@ayatsuji_t_bot ?
>人をダメにするソファ
ttps://twitter.com/ayatsuji_t_bot/status/456417233695014913
非常識人のおじちゃんも使っているんだろうな‥‥

>>524
でも海自の潜水艦はこのタンカー処分の任務が回ってくるまで実弾頭魚雷による雷撃演習を
まともに行った事が無かった・・　と聞いた様な。

>>545
>アーリントンも宗教施設だな

うん、それで間違い無いと思うよ。
死者を悼むという行為をする限り、宗教とは無縁ではいられない。

>548
なんか今日だけでその話題見たの3回目だな。
（2回目まではピクシブの絵のネタになってた）
ttp://i2.pixiv.net/img34/img/paulowniamarsh/42938181.jpg

>>547
米大陸にエルフはいない！と、好事家連中揃って
全力ツッコミすると思う

_（ﾟ¬｡ _

いたとしてもアメリカンな食事のせいで肥満体型に(涙)

朴大統領　行方不明者の家族を激励＝旅客船沈没事故（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/04/17/2014041702865.html

どうやらついカッとなってクネに掴みかかったり物を投げつけたりする奴はいなかった模様。

>>544
技本は種類の異なる複数のセンサーを統合して目標を探知する方向で研究を進めていますね。

ビリー兄貴等の事だろ。　＞メリケンエルフ

>>548
> >絢辻詞（黒）bot?@ayatsuji_t_bot ?
> >人をダメにするソファ
> ttps://twitter.com/ayatsuji_t_bot/status/456417233695014913
> 非常識人のおじちゃんも使っているんだろうな‥‥

非常識おぢちゃんは使わなくてもダメな人だから。

なんだろう？このズザー！って感じを全身から漂わせている様は
ttp://livedoor.blogimg.jp/kain/imgs/b/2/b2d98d93.jpg

>>548
常識人だから使ってない
人から聞いた話だと頭のとこに骨当たって寝づらいですよ

＜韓国旅客船沈没＞日本政府、お見舞いメッセージ…救助支援の意志も（中央日報）
http://japanese.joins.com/article/311/184311.html?servcode=A00&sectcode=A10&cloc=jp|main|top_news

でも現状では日本から支援して貰いたい物って超大型のクレーン船や船舶サルベージ機材ぐらいだよね。

仮に近場の九州辺りににそんな都合のいい機材があったとしても、事故現場に持っていくまでにはかなりの
時間がかかるだろうし。

>552
シャドウランの第六世界にならエルフ国家ティル・タンジェルがアメリカ北西部に誕生してるな。

まぁ今だとドリフ世界でのぶのぶに鍛えられたエルフメンが大挙してやってきそうだ

>>559
うつ伏せ寝すれば問題ない

>>563
深呼吸も忘れるな

エルフと言うか妖精ならロシアや北欧に多数生息している、と聞いたけれど
歳を経てオークやトロルに成り果てて仕舞う個体が多いとも聞いたわ（え

靖国は神道の一流派に過ぎないのですがナニカ？

Ｍ字開脚枕じゃなく、正座させてうつ伏せ枕が幸せ。

>>565
元々オークやトロルも妖精やし（震え声

>>565
夜中に酒と脂肪を与えてはいけません＿＿＿

(゜ω。)

ムーミントロールは妖精の一種だとTVでいってたし

>568
ムー民トロールは妖精。いいね？

河ｂ…いや、なんでも

>>557
バーナーさんの車のドアを痛くする非常勤さんの呪いをかけておいた
ttps://twitter.com/benzenbenzen/status/455592860570492928

>>551
はい、ツィッターで話題になってました（人をダメにするソファー

>>557
ひどっ！

>>559
実際にやった人が身近にいるってすごいですね(； ･`д･´)

>>561
R&R115号の記事
>Ｑ．依頼人の情報の裏取りをしないと死ぬようなゲームなんでしょ？
>Ａ．そんなことはありません。「シャドウラン」が死んだキャラクターの数を数えるゲームだ、などというのは悪質なデマです。耳を貸してはいけません。（以下略）
にクソワロタが、そもそもこの記事の監修がそういうサイパン老害そのものという点がさらに笑いどころ
アレだ、Niftyのシャドウランフォーラム管理人www
なお、ライター自身もかなり香ばしいTRPG老害であることを追記しておくｗ


アレだな、トワガンで自分らの悪行えぐり出されたんで泡食ってやんのw

エルフ=猿

>558
6月発売予定のHGUCズサ（袖付き）だな。

786 名前： ＞＞548 [sage] 投稿日： 2014/04/17(木) 21:27:03 wyRPo.tY0
本スレ548
非常勤のおじちゃんは元々人としてダメなので・・・

>>571
> >568
> ムー民トロールは妖精。いいね？

ムー民？
ピラミッドの中の一つ目がこっち見てる奴ら？

>>578
○○座の戦士の方々と文通しちゃうような人だろ？

【政治】安倍政権「保守でなく極右」＝共産・志位氏集団的自衛権など批判
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397728756/
　
　
「安倍は売国だろ」工作展開中。

>>571
せんせー、砂布巾は妖精に入りますか？

_（ﾟ¬｡ _

ベイス・・・

>>514
サンクス。対水上がメインか……
P-8のレーダーがP-3CのレーダーアレイをAESA化したものと聞いて以来、
P-8のレーダーへの不信感を持つウリとしては、
捜索範囲狭いのを補う為でねーかと邪推しちまうのお。

P-3向け地上偵察用レーダーがこんなんだったはずだから、
多分そういった用途も考えてなんだろうけど……


>>539
Lバンドレーダーとエアボス積んだP-1改AEWをベースに、
地上監視モードと陸自向けデータリンクとELINT機材積んだヤツをだな……

>575
向こうでは順調にシリーズ継続してるんだけど、どんな遊び方されてるのかほとんど知られていないのは
シャドウランに限らず翻訳TRPGではよくあること。

>>581
砂付近は妖精ショタがお友達の危険なニートれす。

中国人夫婦も不明＝韓国客船沈没
時事通信 4月17日(木)17時47分配信

　【北京時事】中国外務省の華春瑩・副報道局長は17日の定例会見で、韓国沖で沈没した旅客船に中国人2人が乗船し、
現在行方不明になっていると明らかにした。　中国の報道によれば、2人は夫婦で、韓国で働く朝鮮族という。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140417-00000113-jij-cn

これは賠償はどうするんだろうか？

韓国政府や船会社は「平均所得の低い中国人」と言う理由で最大限値切ろうとするだろうけど、あんまり値切り過ぎると
ｼﾅｰどもを怒らせる（というか韓国批判の絶好のネタを提供する）だろうし。

>>581
> >>571
> せんせー、砂布巾は妖精に入りますか？
>
> _（ﾟ¬｡ _

あいつさー、単なるニートだよね。

野宿生活してんだからニートってより浮浪者だろ？
スナフキンって

>>580
共産党員がそれを言ってもなあ・・・

今やってる貧民向けサービスだって日本の国富あってのことで、
当人らはそれを維持する方法を提示出来てないしさあ。

△・・・浮浪者

〇・・・風来坊

◎・・・自由人

>>557
ダメ人間に関しては否定できないなあ

でも、ダメ人間じゃなくて魔法使いよりは女の子とチュッチュできるダメ人間の方が良いです

>>584
特定の一時期だけ、日米どっちでもあの手のサイパン老害プレイばっか好むバカがpopしたのはどういうことだったのか

>>589
富なんてものは金持ちや大企業から奪えば良いだけですから＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>563
お尻だと頭の位置が高くなって寝にくい…らしいですよ

>>591
ああ、これは手遅れですわ。

ヒッピーの先駆けというか、嗅ぎたばこを嗜むんだよねスナフキン。

>>588
公園建設に反対して、様々な嫌がらせを考案するアイディアマンである（原作
そして喫煙者

>>580
「戦犯国日本が軍事に関わる事は問答無用で絶対悪」
「日本国憲法は未来永劫一字一句たりとも改変の許されない神聖不可侵の聖典である」

なんて左翼の欺瞞はとっくに国民から相手にされなくなっているのにね。

そもそも今の憲法はＧＨＱが６５年前の国際状況を元に押し付けた時代にそぐわない代物なんだし、
憲法にも改憲規定が明記されている以上、時代の変化に応じて改憲を行うのはむしろ必然だし。

愛宕5歳
ttps://twitter.com/nitaka_i/status/435052409350393856

非常勤職人さんが提督になった時にありがちなこと

>592
雇い主が裏切るのは当然、なサイバーパンク小説なり何なりが当時受けてた
（もしくはそれが原体験なプレイヤーが主流派だった）、とか？

シャドウランのハッカー周辺ルールが当初再現しようとしていたであろうギブスンの三部作や短編はそういうノリが基本だったし。

>>598
欺瞞っていうか…吐き気を催すほどに悍ましい、自国民としての意識を捨て去った歴史の例の
ない特殊な選民思想のなせる業なんだと思うのです、その手の発想って。

BSプレミアムでHTVの特集

>597
なおちびのミイより年下。

人類と思えないくらいに顔が伸びる女性だ…
ttp://kisslikejudas.seesaa.net/upload/detail/image/img330-1c747.jpg.html

＜韓国旅客船沈没＞朴大統領、心配で夜も眠らず・・青瓦台は議事日程全て取り消し―中国報道
XINHUA.JP 4月17日(木)21時25分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140417-00000040-xinhua-cn

そりゃこの問題でしくじると、せっかく対日関係を完全に修復不可能にしてまで
稼ぎ出した高支持率が一撃で消し飛びかねないのだから、ストレスで夜も
眠れなくなるのは当然でしょう。

>>605
韓国海軍を使って日本のフェリーを撃沈すれば支持率爆上げかもねい。

>>605
もう支持率打ち捨てて日本と常識的な付き合いしたほうがいいんじゃないか

もちろん朝鮮人どもは怒るだろう。青瓦台に乱入まであるかもしれん
そうなったら日本に亡命すればええやん
日本はもちろん迷惑だし、反日をさらにこじらせることになる朝鮮人は
破滅に向かって更なるアクセル踏むことになるが
クネ自身の生命と生活は守られるで

まあこんな日本にとって何の得もない提案をするのも
どうせ不可能に近い困難ってわかってるからなんですがねｗ

>605
もう既にソフトランディングは不可能で
どうやってスケープゴートを確保して眼を逸らさせるかって段階に入ってるように見える。

わりとガチで「国家レベルで」日本製の船だから日本に責任がある、とか言い出すんじゃねえかなあ。

>>589
>今やってる貧民向けサービスだって日本の国富あってのことで、
>当人らはそれを維持する方法を提示出来てないしさあ。

これはその手の人たちが本当に考えなきゃダメなことなんだよね
まじめにやるならずっとね。

鳩山とか殿とか苦労しなくてもお金がいっぱいあったからなあ…


結局のところ、「悪い金持ちから取り上げろ」とか「無駄な事業を削れ」という発想しか出てこない
どちらにせよ結局のところ、その「悪い奴」を仕立てあげて血祭りにする
という結局彼らが批判する手法そのもの

しかも彼らがいう無駄な事業をやめろって中身は種もみ食っちゃおうぜ的な発想だしね。

リニアと整備新幹線をやめて三陸の鉄道を復興させろ？
あの辺の鉄道はそれこそ政治家の圧力で大赤字確実なのに作った路線じゃないか


それ自体は置いといても、「（政治家の働きかけで作った）大赤字な工業事業」を批判しておいて、震災があったところだけその結果である三陸の鉄道をダシに使うなよ

>>609
だいたい「無駄な事業を削れ」っていうのは
それこそ貧者のお財布を直撃するわけで
少なくても共産党、社会党系の政党が言うことじゃ無いよな。

>608
問題は今回犠牲者が増えたのは船長の行動が悪かったとネットで拡散しているわけで。

>>610
でも当の「お財布を直撃される人たち」ほど、そういう無駄削減に快哉を叫んでいる印象が。
何か凄く救われない話ではあるけどさ。

>>610
共産党って共産貴族制の政党でしょ
貧民から削った財を己に還元するのが仕事なんだから当然じゃん

船長代理に全責任をおっかぶせて自殺でもさせるんじゃないの

今回の消費税導入に伴うお小遣い据え置きの原因を「東北の復興のためだよ」って子供に教えたら

子供「じゃあ、とうほくのみんなが我慢すれば日本のみんなが幸せになれるんだね」
って言ったそうな

>611
乗員を追求したところで、会社ごとトンズラされたら
矛先は「そいつらを吊るせなかった韓国政府」に向かうだろうことは自明なわけで。

叩きやすい日本に押し付ける安易な選択をしかねない気配はある。

さすがアメリカ汚い

＜韓国客船沈没＞家族ら「説明を」　面会の大統領に怒号
毎日新聞 4月17日(木)21時35分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140417-00000096-mai-kr

>韓国南西部珍島沖合で起きた大型旅客船「セウォル号」沈没事故を受け、韓国の朴槿恵大統領は１７日、現地を訪れ、
>行方不明となっている乗客の家族らと面会した。

>行方不明者の捜索は１７日も続けられたが、悪天候もあって順調に進まず、生存者発見の朗報は届かないまま。
>家族らは「なぜ我々に何も知らせないのか」「（捜索を行う）海洋警察は信用できない」
>などと、やり場のない怒りを朴大統領にぶちまけた。

これで苛立ったクネがついカッとなって「私だって寝てないんですよ!!」なんてﾎﾟﾛﾘしてしまえば、確実に支持率が
数十％単位で下落しそう。　

そうさせない為にも側近らは必死でフォローするだろうけど、生放送だとそれにも限度があるだろうし。

>>615
> 今回の消費税導入に伴うお小遣い据え置きの原因を「東北の復興のためだよ」って子供に教えたら
>
> 子供「じゃあ、とうほくのみんなが我慢すれば日本のみんなが幸せになれるんだね」
> って言ったそうな

頭のいいガキだな。嘘を付くのはヨクナイ。
パパの小遣いを減らしてガキに回すべき。

そろそろ韓国の国営放送で

「今回の船長代理は、実は日本人の血をひいていた！つまり日本人のせいだ！！」
という発表をするんじゃないかと期待している

>>591
> >>557
> ダメ人間に関しては否定できないなあ
>
> でも、ダメ人間じゃなくて魔法使いよりは女の子とチュッチュできるダメ人間の方が良いです

おぢちゃんはさー。俺らモテナイ男の敵だよね。

ねーちゃんをうつ伏せにさせた「尻枕」は柔らかくて幸せ。

味噌球団ですが困った時の横浜銀行です、
なんとか貯金に持ち込んだよ！

リソー教育は会計水増ししていた社長が逃げられないと判断して別の人間を社長に仕立てて
その新社長を引責辞任させて、自分が復帰するという荒業をしていたな
すげえリスクコントロールと思った

>614
関係者自殺で責任がウヤムヤになって
喚き叫ぶ被害者が黙らざるをえなくなる文化って半島にあるん？

>>601
そら
「地球市民」様の、国民国家の国民であることを捨てた
新たな世界市民の発想だし？
今の現代民主主義国家の国民の持つような意識とは違う
何か別なルールに基く発想なんだと思うよ？

悍ましいかどうかは個人の感性も関わるから置いとくけど、
あの手の特異な選民思想は、自国民としての意識
云々というものとは全く違う文脈の上で醸成されているため
国民国家の国民とは結構な率で相容れないんだわ

で、その手の地球市民の人たちが、なぜか共同体とその構成員に対して
不合理な敵愾心を持ちがちな点は
彼らが「制約から解き放たれ選ばれた己を縛るものは旧態依然とした共同体
家族でありムラ社会であり、それらの上にある国が理想を邪魔してる、
己の無謬性と万能性は共同体を超越するものであり
国そのものだからだ」と認識しているからだと思っておいた方が良い

だから国家に己の理想を投影したり権力で反対意見を圧殺しようと頑張ったりするわけよ

>>616
仮に今回転覆した船が日本から直接チャーターした船なら日本に責任転嫁するのも容易ですが、
日本側から中古船を購入した時に6000トン前後の船体に600トン以上の上部構造物を追加する
無茶な改装をしているし、それを許認可した韓国当局の責任も当然問われるのですが。

>>616
今の本邦は叩かれすぎて
綿の下に潜んでいた針やら釘がスタンバイしてる状態なのに

ここから日本のせいにしたら面白いが
まぁなってから考えればいいことではある

日帝の呪いがかかっていた海域だったからとでもしとけ

>>626
韓国人がそんな細かいことを気にするとは思えない
いや、向こうの報道を見るとマジで時系列が都合よく入れ替わっていることがままあるのよ
日本側が新造時2ヶ月くらいで追加改装したことと購入後の韓国での改造をごっちゃにしても驚かないわ

ttp://epcan.us/s/2014-04172240261/ep1339398.jpg
ttp://epcan.us/s/2014-04172240491/ep1339399.jpg
ttp://epcan.us/s/2014-04172240491/ep1339400.jpg

ＮＨＫすごいね、民放はもう予算が無くてこんなことできない。

>>626
> >>616
> 仮に今回転覆した船が日本から直接チャーターした船なら日本に責任転嫁するのも容易ですが、
> 日本側から中古船を購入した時に6000トン前後の船体に600トン以上の上部構造物を追加する
> 無茶な改装をしているし、それを許認可した韓国当局の責任も当然問われるのですが。

そんな外国の常識が通用するはずも無く。

「日本の潜水艦が攻撃したニダ」

>>632
うちの韓国人研修生は

「中国の潜水艦が水中で体当たりをしたんじゃないのか」

とか言ってました。

>>627
あと　もう一押しで　「君が！　泣くまで！　殴るのをやめない！」になりそうな　気がするのですよ

間違いなく　もう一度　陛下を侮辱する発言をすれば　さながら　髪型を侮辱された　仗助のように…

>>626
＞当局の責任
猟官前の前任者の責任とか言うなら上等で、
譲渡の書類に虚偽があったとかなっても
半島は平常運転だと安心する。

(゜ω。)

>>621
もてない男が飲み屋で背触れさん見つけるとかないから！ないから！

仮に本気で韓国が日本に責任押し付けてきた場合、わりと顔面ブルーレイなのはアメリカだろうなあ。

>>631
最近の民放だと、予算があっても出来ないような気がしてならんなぁ。

>>622
ついに真の4番が育ってしまったな。　Jスポーツ見れない所で筋トレしながらラジオ聞いてたからルナがタイミングはセーフなのかアウトなのかよーわからんけどｗ

>>610
一番金額がでかい社会保障の類がやり玉にならんわけがないわけで
というか、近年の急激な財政悪化の主因は「無駄な公共事業」ではなく（小泉政権以降漸減している）
勿論「危険な右傾化政権の軍事費＝防衛費」（実態は０２年以降減少でさいきんやっと少し増えただけ）」でもなくてそれなんだけどね

>>625
そういう意識の割には何かあるとすぐ「国は何とかしろ」って言うんだよなあｗ
求めるなら「世界」に求めろよと。

>>637
何故にＷｈｙ？

>>640
安楽死の選択を真剣に討論すべき。

ちょ、冬月うさぎ声冬月なのに性別♀なの！？

>>643
ビビパンの爺ちゃんみたいに乗り移ってるぽいのぉ

今日のサイタマー西部は1回にノーアウト満塁からのホームランで4点取ったところまでは聞いたけど
13点って何が起きたんです？

急なかじでバランス喪失か＝船長、乗客残し脱出―韓国船沈没
時事通信 4月17日(木)17時18分配信

　韓国南西部沖で起きた客船沈没事故で17日、舵を急に切ったために積載車両や貨物が一方に片寄り、バランスを崩したことが
原因との見方が強まった。
　また、船長らが乗客に「じっとしているように」と放送しながら、自分たちは脱出したことも分かり、批判が巻き起こっている。

　これまでに179人が救助されたが、10人が死亡し、依然286人の安否が不明。
　海洋警察庁と軍は17日、多くの人が取り残されているとみられる船内の捜索や空気の注入を試みたが、潮の流れが速い上、波も高く、
実施できなかった。　朴槿恵大統領もこの日現地入りし、安否不明者の家族と面会し、捜索関係者を激励した。
　船を引き揚げるための大型クレーンは18日に現場に到着する予定。

　海洋水産省によると、周辺海域の水深は30〜50ｍで、大きな暗礁はなく、座礁の可能性は低いという。
　一方、船は救助要請をする約7分前に右側に急旋回したことが船舶自動識別装置（AIS）の情報で判明。
　聯合ニュースは、海洋警察庁が、急旋回により約180台の自動車や多くの貨物が片側に寄ったとみていると報じた。

　乗客らが聞いた衝撃音は、自動車などがぶつかる音だったとみられる。船は少し傾いた後、一気に横倒しとなり、沈没した。
　船は日本で約20年間使われた後、2012年に韓国に売却された。
　この後、経営効率を高めるために上部に船室が増設され、傾きからの復元力が落ちたとの証言もある。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140417-00000109-jij-kr

>>642
せっかくオランダで仲直りのきっかけ作ったはずがぶち壊しだからなぁ

>642
対中国でまとまってなきゃならんのに、韓国はアレで日本は半ギレ状態で
韓国を諌めたら中国につきかねず、日本を宥めようにもブチ切れる臨界点超えるから。

>>644
なんちゅうか天膳様と一緒に声優の平均年齢激上げしてるコンビの使い方が贅沢っちゅうかもったいないっちゅうか

>>575
サイパン老害ってどんなの？

>>354
ナンデ？

忍殺めいてる。

>650
受ける仕事のウラを取るロールプレイをしなかった場合
「任務は成功した。君たちは仕事を終えて帰ろうとしたがメガコーポは君たち諸共証拠隠滅を図り生存者はいなかった。
はい全員キャラロストね」
ということをセッションの最後にやってニヤニヤするような自己満GMのことだろう。

叩かれる相手よか叩いている奴の方が性根が悪いように見えるのは割と有るな。

強打者揃いの西武に平成の怪物松坂が帰ってきたら日本一待ったなしだね＿＿＿＿＿＿

>>646
これはロンドン海軍軍縮条約が原因だったんだな････。

>>646
>この後、経営効率を高めるために上部に船室が増設され、傾きからの復元力が落ちたとの証言もある。　

船会社はこの中古カーフェリーを「韓国最大のクルーズ船」と言い張る為に、奄美･石垣航路時代には無かった
一等客室やスイートルームを強引に付け足して体裁を整えましたからな。

一応排水量的には「国内最大の客船」ではあっても、多数の貨物トレーラーを搭載し前甲板にコンテナまで
外積みしている様では、どう見てもクルーズ船と言うよりは「豪華な特別客室のある貨客船」でしか無いし。

>>654
ラジオ解説者「今年の西武は先制しても1点とかなんだよね。大量得点して先制しないと」
西武「わかった。（そしてノーアウト満塁からのホームラン）」
ラジオ解説者「・・・」

>>600
導入が「こんな感じで元依頼人に嵌められたおまいらは、当たり前だけどナメられたお礼参りするに決まってるよな？」
なカチ込みシナリオとかやったなあｗ

そろそろ新車が欲しくなってきた病のおじちゃん達にどうじゃろうか？
ttp://www.gpone.com/images/ARCHIVIO/2013/Foto/SUPERBIKE/12_dicembre/buell-rx.jpg

>>647
あんなもんで、仲直りの切っ掛けになると思ってる
米帝が馬鹿

ダイショーグンすげえな。　絵は止め絵かと思うくらい綺麗だし話もまあ面白い。

なんでこんな、むちゃくちゃ豪華なフラッシュアニメみたいなことになってるんだろ？

>>612公共事業は悪というのが少し前の世間の論調だったな。それを無くして起こったのは正規雇用の激減と非正規雇用の台頭。
自分で自分の首を絞めたっぽいというか。ああいった連中って２００９年に民主とかに入れた口だろうと思う。

アザラシですが

アザラシ:根室港に迷子の赤ちゃん…北海道
１７日午前８時ごろ、北海道根室市の根室港に生後間もないクラカケ
アザラシの赤ちゃんが迷い込んでいるのを、根室海上保安部の巡視船
「さろま」が発見した。カラスに襲われ負傷していたため保護され、
北の海の動物センター（網走市）に送られた。
http://mainichi.jp/select/news/20140418k0000m040070000c.html
http://mainichi.jp/graph/2014/04/18/20140418k0000m040070000c/image/001.jpg

なんか誤解がいっぱいあるような気がするんですが。

韓国の転覆した客船は、増設部分といえば後部４階の船室とプロムナードデッキの閉塞くらいです。
このていどだと排水量は精々150トン程度しか増加してないと思われます。
一方、重そうな前部ランプウェイを撤去し、「フェリーなみのうえ」時代は積み込んでいた、
前部甲板へのドライコンテナ積載はしていないようですし、差し引きではほとんど重量は増えていないか
むしろ軽くなっててもおかしくなさそうです。

また、フェリーなみのうえ時代は、沖縄行きの事実上の外洋航路船でしたから、
乗り心地を犠牲にしてもGM値を小さくして重心を低めに取るでしょうけれど、
済州島航路は専ら沿岸航路ですから、若干ＧＭ値を小さくして乗り心地を良くする改造をするのは
程度問題とはいえ、おかしくないとも思えます。

一方、商船の「トン数」は、基本的に容積のことですから、デッキハウスの拡張を行えば
物理的な重量とは関係なく大きく増えてしまいます。また、日本時代は日本の国内トンで表記されていますから、
国際トンと比べると若干小さな値になることが普通です。

ですから、「魔改造して重心が上がったから転覆した」という種の話は、
ある程度疑ってかかならないと不味いと思いますよ。

>>656
韓国のハワイと呼ばれた済州島
ってのがあるからねぇ。
気分だけでもゴージャスを味わいたい、
庶民の気持ちがあるからなぁ。


日本のハワイや
東洋のハワイとか
ハワイブランドは強いよなぁ。

韓国旅客船沈没事故、使用された救命ボートは１台のみ・・・救命胴衣すら確保できない人も＝韓国
サーチナ 4月17日(木)15時39分配信

　１６日午前に韓国南西部の珍島近くの海上で発生した大型旅客船セウォル号の沈没事故で、韓国海洋警察は同日、
船に備え付けられていた救命ボートが１台しか機能しなかったことを明らかにした。複数の韓国メディアが１７日、報じた。

　セウォル号には救命ボートが備え付けられていたが、使用するには使い方を知る乗務員による作業が必要であった
ことからも、避難誘導方法における問題を指摘する声があがっている。
　救命ボートがすべて機能していた場合、乗員乗客４７５人全員を乗せることができた。
　救命胴衣の保管にも問題があった。
　２７０個あまりが船尾に保管されており、乗客の中には救命胴衣を確保できなかった人もいたとみられている。

　韓国メディアによると、遭難信号が確認されてから沈没するまでの時間は１時間３０分。
　この間に船員が正しい避難誘導を行わなかった可能性があるという。

　海上交通管制センターは、傾くセウォル号に対し、退船する可能性があるとして救命胴衣の着用など準備を行うよう
指示していたが、実際に退船指示が出てから沈没するまでに適切な措置は取られなかったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140417-00000215-scn-kr

やはり備え付けの救命ボートやカプセル式ゴムボートは殆ど使わないまま沈んだのね。

そして唯一使われた救命ボートも、多分乗客を見捨てて真っ先に逃げた船長と乗組員の脱出に使ったんだろうな。

>>663
＞カラスに襲われ負傷していた
烏死すべし！烏死すべし！鳥死すべし！鳩死すべし！鳩ｙ・・・あれ？

これも自粛でござる

Perfume×ホルモンの韓国公演、開催自粛を発表
ナタリー 4月17日(木)21時43分配信
4月20日に予定されていたPerfumeとマキシマム ザ ホルモンによる
韓国・UNIQLO-AX公演の開催自粛が決定した。
これは4月16日に韓国の南西部沖で起きた旅客船の沈没事故を受けて
決まったもの。メンバーとスタッフで検討を重ねた結果、開催を自粛
することにしたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140417-00000065-natalien-musi

韓国でマキシマム ザ ホルモンってうけるのか。

>>668
そうか？

ついにこいつまで「ネトウヨ」という単語使うようになったな。

【池上彰学問のすすめ】靖国神社は「宗教」ではない…短絡的なナショナリズム、ネトウヨの物言い常軌を逸してる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20140227/260326/?rt=nocnt
池上：高度成長期に、自分の人生や存在価値の全てを「会社」に預ける。
日本は伝統的宗教を事実上放棄して、効率、成長を教典とするいわば「会社教」一本に頼った。
これが日本の唯一の社会システムでした。しかし、システムは必ずいつか破綻する
調子が悪くなったシステムの典型が、日本の高度経済モデルだったわけですね。
もはや機能しないし、アベノミクスでちょっと景気が回復した程度でも、
高度成長が復活することはまずあり得ない。にもかかわらず、
日本では、宗教も含め、「もう1つの線」が復活しない。どうなってしまうのでしょう

上田：非常に社会が危うくなります。いま、ものすごく短絡的なナショナリズムの声が大きくなっていますよね。
あれは、単線化したまま、機能不全を起こした日本社会の病状のひとつだと思います。

池上：いわゆるネトウヨの台頭や、中国や韓国などに対するメディアから
個人までの物言いが常軌を逸していたり。
「余所の国に文句を言われる筋合いはない」というような雰囲気は、今、強く感じますね。

上田：2013年12月末、突然行われた安倍晋三総理の靖国参拝も同じ匂いがします。
この問題を語るには
「靖国神社は果たして宗教施設なのか」ということをきちんと見ておかないといけません

上田：まず、靖国というのは、比較的新しい神社です。

池上：明治2年、1869年に明治政府によって作られました。
当時の名称は東京招魂社でした。明治維新の際、
戦って亡くなった政府軍の軍人の霊を祭るためにできた施設です。
上田：そう、もともとは幕末から明治維新にかけての戦闘で亡くなった政府側の軍人を慰霊するための施設で、
それがあとから神社に改称されたという非常に特殊な存在です。
その後、日本が戦争を行うたびに戦死した軍人を祀る神社となった。
第二次世界大戦のときには「靖国で会おう」と言葉を交わして亡くなった軍人がかなりいたと聞いています。

>>668
歌詞はあるけど、音としてであって意味は無い。
だから、コアな人があちこちにいたりする。

欧米でも受けたりするんだな、これが。
アニメファンからの流れみたいだけど。

>>664
たしかにそれは正しい
が、韓国だからどんな斜め上の改装をしているかもわからんから
本気で重心が崩れてた可能性も否定出来ないのが怖い

>>662
2005年の小泉改革で「こりゃマズい」って気づいたよ、減らし過ぎたらすぐに悪影響が出る、
道路もボロボロになったし。

2009年まで気づかなかったのは、世間を見ていないマヌケ
今でも気づいていない輩は、もう救えない。

横向きに寝て69しながら疲れて寝てしまうと互いの太ももを枕にすることになるな。
若いころはたまにあった。

>664
中身・内装もかなり手を入れてるという話が…

まぁ詳しくは知らんが。

>>671
画太郎がジャケット描いてるってイメージしかないな

>>670
短絡的な八紘一宇の半導がアカを産んだのなら歴史の必然だろうよ

>665
あの位置でハワイは言いすぎだと思うｗ

靖国が比較的新しいからだからどうしたというんだろう

>>671
おー。なるほど。

>>670
新しいのなら、明治神宮や乃木・東郷は？

>>664
ん？元々前部が重くなっても水平維持出来るような設計してたのに後部重量マシマシして前部を軽くしたんなら全体の重さはともかく前後バランスは崩壊したろ
そこに前部船底座礁で浸水したんなら一気に転覆もありうるわな、ピッチングで後部まで浸水すればなおさら

反日プロパガンダを信じている西洋人は、靖国を何だと思ってるんだろうな。

今度オバマが来たら、陛下と一緒に靖国参拝させるべき。

【韓国旅客船沈没事故】「修学旅行は日帝残滓、大人数で動くので非常に危険」…韓国メディア
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/37612351.html

まぁ、そうなるよな…(´･ω･｀)

でも別に無理していかんでもええねんで。

>>664
転覆したのは事実だしなあ・・・
なんか座礁でもなさそうって話しだし、なんぼ急転舵したからといって
荷崩れ起こすほどの加速度と傾斜とか、どうなんかね。

>>665
×韓国のハワイ
○アジアのハワイ

>>679>>681
新しいっていうか江戸以後の国民国家としての日本の連続性を示すものだと思うんですよね。
基本的に四民別け隔てなく、国家のために死んだ人間を祀るってのがそれまでなかったが故
に招魂社が建てられたって経緯だったかと記憶していますし。

そういう意味合いからすれば、余計何を言ってるのだお前はって話になりそうです。

しかし、今回も船長が最後退船義務を果たすどころか、いの一番に避難したらしいですが
向こうの船員規則には、そういうのないんですかね？

_?��?)_

鳥取県「温泉の出るハワイならワシの県内にあるが・・・」

>>684
修学旅行で潤ってるところもあるんじゃないかねぇ
今更止めるとなると問題でてきそうな

>>673
国民が泣いて増やしてくれと言うまでは減らし続けると、当時から当人が言ってたじゃん。

>>683
中国人が嫌がってるのに中国本土にまで押しかけて靖国神社に参拝する日本人は
デリカシーに欠けている！！！１１！！

・・・らしいw

>>688
一応あるし、もし報道が事実なら業務上過失致死に問われるようだ、懲役5年以下の実刑。

この量刑が事実かどうかは確認していないがな。

?外航フェリーの弱点であるランプが後ろにあるのに後ろに構造物を増やしたのは
問題だと言えば問題だけど、これが原因ではなさそう。
ただ、浸水がある程度進んでから一気に水が入ってきた可能性の一つではある。

>>650>>652
最初からそういう展開なのを見越して、他PCを依頼主に売るようなPLもサイパン老害ですだよ

>>691
＞中国人が嫌がってるのに中国本土にまで押しかけて靖国神社に参拝する日本人は

ちょっと
なにいってるか
わからない。

集団的自衛権、反対「理解できない」　前米国家情報長官
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140417/amr14041723040009-n1.htm

そりゃあまあ、国家の自然権とされてるものに反対なんて意味が分かりませんよね。私も分かりません。

>>659
興味はあるけど買えないし維持出来ないからイラネ
買うならＳ1ライトニングの中古探すわ。

中古の250契約したばっかだし。>>664

>691
冷静になれ。

そんなものが中国本土に存在できるわけがないじゃないかｗ

ttp://chivethebrigade.files.wordpress.com/2012/11/wz-10-ah-china-920-26.jpg

しかしこれは副座のダグラムだな。

うん、ﾀﾋね

339 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2014/04/17(木) 19:49:53.15 ID:8EYsq/Fp
大畠幹事長記者会見

「私たちの政権の時の口蹄疫の経験もあったので、今回鳥インフルエンザで県が迅速に動けたと
思う。安倍総理がゴルフに出かけたのはいかがなものか」

>>694
要するに、サツバツアトモスフィアを醸すために、ゲームをぶち壊す馬鹿ってこと？

常軌を逸しているのは中韓の反日主義で日本のはそれらの
カウンターパートでしかないからなぁ

世界的には比較的おとなしい日本人ですら「もう我慢の限界」
まで追い込むほどの跳梁を許してきた日本政府とマスコミと言論人
にも責任はあるとおもうで

>>664
コンテナ？沈没現場に浮かんでた茶色いのコンテナじゃないの？
ニュースだと日本ではフェリーにコンテナ積載って法令上出来ないから考慮されてないとか言ってたが。
まぁ海コントレーラーの台車ならフェリーに普通に積むんだろうけど。

>701
ゲームというか、面子のコンセンサスを取らずに特定のアトモスフィアを「強要」する馬鹿だな。
TRPG界隈にはこの手のコミュ障型参加者がかなりの数いる。

もし右傾化が真実だとしたら、どんなものにも揺り戻し有るのに調子に乗って左に引っ張りまくった知識人（）の責任じゃないの
右傾化まで行ってるとは思わんけど

>>704
コミュニケーションが全てみたいなゲームなのに…

>>688
韓国で過去に何度か起こった海難事故では船長以下乗客の避難に尽力して命を落すことがたびたびあったらしいが・・・

>朝鮮日報の報道によると、船長と約30人の乗組員は、最後まで船内放送を続け遺体で発見された1人を除いて、
>事故発生後間もなく脱出し、海洋警察の警備艇に救助された。

(´；ω；`)ｳｩｩ

>>704
内輪でクトゥルフTRPGをやると、跳躍卓を歴史再現する人がいますね

>705
あの政権交代選挙前にやりすぎたと思うわ。
なんであそこまでヒートアップしたのかわからんけど。

>>695
靖国問題が大きく成りだした当初、とあるアメリカ人記者は、こんな勘違いをしていたそうな…

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1383056844/198-201

>>698
中国人があれほど強硬に反発するんだから、靖国神社は中国国内にあるんだろう・・・と考えたらしい。

日本国内にあると説明したら、じゃあなんで中国は戦死者の慰霊施設にあんだけ文句つけるのかと
不思議がってたとかw

>>705
本人らは、自分の信念やら真実に従っただけ、と思ってるから
「ニュートラルな位置」(そんなものがあるとしてだが)からのズレで自分の立ち位置を把握してないだろう

>>701
「こういうのが『真の』『エッジな』『サイバー"パンク"』だ(ﾄﾞﾔｧ」とか嘯くところまでがセットだった


…つーか、ね
ttp://www.venus.dti.ne.jp/jmuto/shadow/slct1/scenario.txt
よりにもよって、こんなシナリオが『初心者向け』としてNiftyで有難がられてたのが90年代だｗ

>>700
民主党政権以前に口蹄疫も鳥インフルもあったのに焼けるがまま放置の無能集団がいたそうですよ

>711
普通に考えれば不思議だよなｗ

中国韓国人にはあれが普通なんだろうが。

>>704
責任なんて考えずに、堂々と、躊躇いなく、右傾化とやらをしてやればいいんですｗ

>706
振り返ってみると、リプレイ主導のTRPG全盛期に
ルールに従うのが大前提のボドゲの類を一度「吸収」して、
クソもミソも一緒にロールプレイをやらせた経緯がまずったんじゃねえかなあと思ってる。

コミュニケーションがメインのところに「ルールの穴をつく事が最大のやり甲斐」タイプのプレイヤーを混ぜたら
そりゃ噛み合わずに事故って当然だよねっていう。

靖国が中国国内にあったら、今頃焼き払われて跡形も残ってねーだろうし、
その為に入国する政治家は税関を通れないだろ。

アメリカ人もアホだな。

>>714
以前というより口蹄疫は民主党政権時にあったね
何してたんだっけ、民主党は？

>>715
靖国問題（？）があるから中韓との関係が荒れるんじゃなくて、中韓との関係が荒れてるから
靖国神社で揉めてるんだよと。　つか揉めるネタは正直なんでも良かったりするんだなw

>>719
もたもたしてるうちに九州全域に被害拡大

>>720
市民、その説明は正確ではありませんね。関係が荒れているからというより、何らかの政治的な
要求を達成するために、特亜が靖国神社をネタに強請り集りをやっているというのが正確です。

書き込みも読み込みも重いけどなんだろ？

>>717
スイフ…水野のことかー

艦内に空気が残ってる区画が存在し、生存者がいる事を祈るばかりかもです。
原因考察とかは、その後で…とか思うかもです（挨拶）

>>719
牛？知るかそんな事より外遊だ！って、憧れのカストロのいるキューバへ飛びました、農水大臣が。

在京マスコミは「華麗なる外遊」とかいって、各大臣の移動距離をランキングなんかしてました、
一位は赤松大臣です！！とかヨイショしてた。

そのころ光の戦死総務大臣は、報道管制を敷いて宮崎県内以外で
口蹄疫を報道させなかった。

>>719
暫くしてから頃せと命じたくらいかな

民主党時代の口蹄疫は本当に酷かった
牛豚あわせて１１万頭も殺処分するハメに陥って
まじめに日本の畜産業界の危機でしたからね

2000年にも口蹄疫騒ぎは起きましたがその時に
殺処分されたのはその１割以下の頭数だったそうで

>720
最初は首相はﾀﾞﾒとか終戦記念日がﾀﾞﾒとか公式はﾀﾞﾒとか言ってたんだけどな。
もうそういう設定はどうでもよくなったっぽいｗ

>>726
＞在京マスコミは「華麗なる外遊」とかいって、各大臣の移動距離をランキングなんかしてました、
一位は赤松大臣です！！とかヨイショしてた。

これは知らなかった。

>728
そろそろあの事件にしても原発事故にしても、
関係者を国会に呼んで事情聞いてもいいんじゃないかなかな。

>>719
その１０年前にも発生していたんや
もちろん早々に収束したので記憶に残ってないかもだが

>>688
報道によると、あっちの船員法にゃ、まだ最後離船義務が罰則付きで明記されているんだと。
まぁ、日本と違って船長・主要船員が船と運命を共にする悲惨な事故例があんまりなかったからなのだろうが、
これもいわゆる“日帝残滓”だの。

>724
わりと真面目に、ルールのハックが「目的化」して（リプレイでお墨付きがついちゃったから）
コミュニケーションを疎かにする要因になったと思うよあれ。

>>730
　　 　∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/ ＜　現政権の移動距離ランキングはないんですか　
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　 　 .||￣￣￣￣￣||

＞＞713
真のサイバーパンクとは、テクノロジーが文化と政治の発展に与える影響を、鋭く考察したものだろ
(真顔)
ただのSF犯罪小説じゃないというに…

>>733
軍艦のみでも、いったいどれだけの有為な人材が失われた事か…なのです＞船長・主要船員が船と運命を共にする

>>735
プライムミニスター＝アベの移動距離だけで当時の我が党閣僚の合計距離を上回ります

すいません
調べなおしたら2000年の時の被害は
１割どころか１％以下ですた

さすがわが党は破壊力が違いますね

>>734
自分らで首絞めて完全版でごっついエラッタ当てるハメになったもんねぇ…
ついでにリウイでも色々アレなのやらかしたもんで、フォーセリア自体がTRPGの舞台としてはオワタになったわけだけどｗ

>>728
叩かれまくった森政権時代にも口蹄疫が発生した、
迅速な対応で、殺処分数は3桁で済んだ。

>>720
もっといえば日本小突きまわす打ち出の小づちがほしいだけという

>>738
今度は無駄だの「そんなことより肝心の中国は韓国は」扱いである。

>>738
海江田をして何をしてるのかわからないと言わしめたくらいだからな

>736
その文脈でいくと虎よ、虎よもニンジャスレイヤーもガチのサイバーパンクということになるな。

>>736
ちなみに、Niftyのシャドウランフォーラム管理人がこのシナリオ作ったんだけど
こいつ今も日本語版シャドウランの翻訳に関わる中核人物っつー笑えないギャグがあってな

改造したのは韓国人
メンテナンスも韓国人
2時間の遅れを取り戻すため予定の航行をショートカットして
岩礁に突っ込む判断をしたのも韓国人

船長代理も韓国人（真っ先に逃亡）
船員も韓国人 （早めに逃亡）

漢字が読めないのにで救命ボートの使い方を知らない韓国人

乗客は泳げない韓国人

救助隊も韓国人（暗いので今日は辞めた）


気の毒だとは思うけど、何もできないな。

>>734
Fateをプレイしたとき、ルールのねじ曲げやら上書きやらの応酬でちょっと白けた記憶がある
きのこはTRPG上がりだけど、そういう雰囲気の影響だったんだろうか

>>737
手段と目的がこんがらがって、ややこしいことになっちゃったのが原因なのでしょうネー

(゜ω。)

>>744
つか、忍殺はわりとがっつり本格サイバーパンクですぜ

>>744
忍殺って「テクノロジーが文化と政治の発展に与える影響を、鋭く考察した」ものとは若干違う気がｗ
>>742
肝心の〜なんて言ってもぶっちゃけ、よっぽどの信者でもない限り反感買うだけなんじゃないですかね。

>740
結局のところ棲み分けの失敗なのよね。

ボドゲでも「TRPG」として扱ってリプレイ付けなければ売れない、という環境になった時点で
本来ならボドゲ界隈でそれなりに楽しんでたルールハック至上の連中が
コミュニケーション優先のゲームジャンルに合流を強要されたんだからトラブルが起きない方が不思議。

>>746
誰か悪役が決まるまでは真実が公開されないってのもね

>>747
きのこ以外だと、ヒラコーとか賀東とかがTRPG畑経験してるねぇ

つか、賀東は今現在進行中の某商業リプレイでPLやってるわｗ

>>752
悪役は日本人に決まっているんですががが

>>733
韓国の船員法は、基本的に我が国の船員法の接受法ともいうべきもので、
もともと日本の法律を引き写して使ってるような所があります。
第１条に立法目的が書いてあるそうですから、むしろ日本の船員法より
日本的な立法スタイルかもしれません。

和洋のマンチキンの差を説明する際に

・洋マンチ：自分が活躍するためにルール自体をねじ曲げようとする
・和マンチ：自分が活躍するためにルールの有利な解釈を探しまくる

てのがあってなぁ

山に逃げ込んだ山賊をやっつけるミッションで山に火をつけて依頼のあった村ごと丸焼きにしてごめん…
でも全部サイコロのせいだからね？

>>713
何だ、この面倒くさいマスタリングを要求するシナリオ。
これで初心者向けとか明らかに感覚が麻痺してるだろ。

>>751
そのおかげで、TRPGもプレイヤー・GM双方にルルブでしつこいくらいTIPSや心構えを説くようになったねぇ…

つか、データッキーどももD&Dとかでハッスラしてる間はまだ平和だった、気が、する

>>756
＞・和マンチ：自分が活躍するためにルールの有利な解釈を探しまくる
そういう人、いるわぁ・・・・

有名なところだと「鬼畜魔理沙のクトゥルフ探索」「奇妙な旅行」でしょうかね

>>746
>乗客は泳げない韓国人

< ；｀Д´>＜日帝が植民地支配時代、朝鮮人民に水泳を教えなかったのが原因ﾆﾀﾞ・・・

>>744
俺は真面目に、ベスターをサイバーパンクの先駆者と見なしてる。

ニンスレもまあ、実はサイバーパンクとしてかなり本格派じゃないかな?

アルミ製のダイズは武器
不良プレイヤーに投擲するためにある

>747
コミュニケーション優先であるが故に、TRPGジャンルは「ルールの柔軟な適用」
いわゆる口プロレスの結果で「面白ければ必ずしも厳密なルール適用をしなくてもいい」処理があってね。

これがコミュニケーションよりもルールハックを優先するプレイヤーにどう使われるか
おそらく言わなくてもわかると思う。

>>753
八房龍之助はプレイバイメールの方でしたっけ
まああの御人の気質からしてほぼ確実にTRPGもやってるでしょうけれども

>>758
より正確に言うと

『経験者GMが、初心者PLどもをこにシナリオでハメて"サイバーパンク世界の厳しい洗礼"を味わわせてやれ』

とゆーシナリオである
うん、地獄に落ちればいいと思うなw

>>765
仙木の果実だっけ？あれ確かTRPGのシナリオをリメイクしたものだって書いてたはず

>762
俺の場合はボイスのキャッチワールドだなあ。半世紀は先行してた気がする。

君たちは今、たまたま見つけた洞窟の前にいる。

>>769
燻そう

>>769
木や草を集めて入口の前にてんこ盛りにして火をつけてやろう！

>>769
ミ＝ゴが潜んでいるというアパートに放火して住民ごと焼き払ったわｗ

>>755
船員法にかぎらず韓国の法律はガチで日本の法律の引き写し
日本で制定された法律にそっくりな法案が数年後に韓国国会で出ることは日常茶飯事らしいです

帝大閥とかからも情報を得ていたらしいですが
最近は流石に機能しなくなったのかな？

>>761
世界的には泳げるほうが珍しいから気にするな、
全ての学校にスイミングプールがあるなんて、
全世界見回しても日本だけだ。

この不良プレイヤー共め！！

まあ、訓練されたPLなら怪しい洞窟なんか思考時間ゼロで燻すよなｗ

>>769
洞窟にニュークを撃ち込みましょう。

>>798
ワイドスクリーンバロック系は皆、サイバーパンクに似たスメルを持ってるような
何故か「変な日本人観」は必ず出てくるしw


キャッチワールドか…あれ解説が安田均じゃなかったっけ

>>776
問答無用で入り口を爆破して埋めるってのもアリだと思う

>769
米帝思考で（ｒｙ

>778
「これこそワイドスクリーン・バロックである」みたいな解説書いてるねヤスキン。

>>769
戦車を洞窟の上に持ってきて超信地旋回させ続けよう（提案

COCはルールブックにも無益な死はよくないって書かれてるのにいつの間にやら全員死亡発狂バッチコイなノリになる
そして経験者であればあるほどその傾向が強い気がする
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5002029.jpg

>>769
ゲームブックの言い回しがそんなのばかりだったよな

>>769
14へ行け

>>766
そんな洗礼くらえばそら新規参入もなくプレイ人口も減少するわ…。

やっぱ、ブルドーザー&ナパーム弾で、焼却&埋め立てだろう＞あやしい洞窟

よし、みんな。
ラッパンアスクやろうぜ！

>>774
なんでそんなに水泳教育に熱心なのかは気になる所
海に囲まれた島国だからなのか、水害が多いからなのか

>>747
そりゃ各マスターは命賭けてるんだから、パワープレイじゃなくて和マンチ全開で攻略しようとするでしょ
頭が脳筋の遠坂凛や主催者権限でパワープレイゴリ押ししかできないアインツベルン、
行動原理がそもそもおかしい衛宮士郎以外は

>>769
DTがそんな場所にいけるわけないだろいい加減にしろ

斯様に、
「戦術として正しい」洞窟を燻す行為に熱狂するあまり
ゲームマスターがその洞窟をどんな意図で用意したか、
または卓の人間がゲームマスター含めて「楽しんでゲームを終了できるか」に興味が及ばないのが
いわゆるコミュ障型参加者の典型的なロールプレイな。

つまりスク水萌えは日本でしか通用しないと？

>>789
実際この手の事故が多発したから

>>789
多分後者です。明治期に水害が多かったのもあり、水練を小学校教育に取り入れたとか
初心者質問ｽﾚで見ました

火炎放射したりブルドーザーで埋め立てたあとにちょっと穴開けてガソリン流し込んだあとに放火したり

>>774
プール造る場所が無いからといって、構造強化した校舎の上に水張ってまで水泳授業をしたいのかとw

おおっと、洞窟の入り口にかわいらしいウサギが！！

どうする？

>>797
ファイアボルト

>>781
そうとしか言い様がないわなw

ERP=超光速=魔術って、よく書けたものだ

　　　　　　　　＿＿＿
　　 　 ﾊ'"~ﾊ''''ﾂ'ｯ.￣￣￣―――＿＿＿　　　
　　ヽﾞ　｀ '　`　　　ヾ　　　801お断りします
　　ﾐ　( ﾟдﾟ ) 　　　 彡―――＿＿＿　
　　 (_ノ､　 （,,ﾉ"　_,.,ミ＿＿＿―――　
　　　　"_/ﾞ''"└ 'ﾞ"´　　＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　￣￣￣￣￣￣

>>769にGMやPLの制止をガン無視して、
砂浜で恋人を追いかけるが如く洞窟に突入すると言わない辺り、
一欠けら程度の良心は感じる。

>>797
吹き飛ばそう

>>789
日本住血吸虫の撲滅運動の副作用らしい

>>797
ファンタジー世界なら確実にモンスターだろ捕獲して売り飛ばす

>>797
ポーバルバニーだ！全火力を持って排除すべし！（ドムドム

>>797
擬人化・萌え化する

さて、メガネを掛けているか、掛けていないか、どっち？

半島のことなんてどうでもいいがウクライナが気になる
あのなんとかっていう検事総長どうなったんだ

>>789
紫雲丸号事件とか海難事件でプールの普及が進んだとか。

>799
超光速を軸にしてるあたり、実は航空宇宙軍史系の先達でもあると思っている。

>>797
「ウサギ」という語の意味が分からないのでコンピュータに問い合わせます。ちなみに色は何色ですか？

>>789
50年代に紫雲丸事故とかあったからぬー

>>786
ンなもんで、最近のサイバーパンク系システムのルールブックには、しつこいくらい
その手のフォローが記載されまくってるっつーか、シャドウランなんか原語版ですら4版で
「ランナーとフィクサーはある程度お互いに信用するし、裏切り者はストリートのドブに死体として転がるし、PCのランナーは使い捨てされない」
ってがっつり明記された

ＧＭ「森の中で高貴そうな女性がうずくまっている」
女性「持病の低血圧で…　みずをください」
私　「女性なら助けてあげよう」

ＧＭ「その女性は、周囲の妖怪を束ねるバグベアードの”女性”だった。おめでとう、君に好意を持ってくれたようだ」

”バグベアードが仲間になった！！

>>803

一般的には紫雲丸事故で、筑後と甲州と広島は地方病も含まれます。
甲州が果樹栽培に転作して水路を三面張りにしたのも地方病撲滅のため。

三面コンクリ張りは一部に不評ですが、命がかかってましたんでしょうがない。

>>797
ぜってーそれヴォーパルバニーだなｗ

今年ムカデが出るの早いな・・・

>>810
検索結果を表示……
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/t/e/n/tenkawa7/20100922141842.jpg

>807
ネット上では玩具にされてますが。

クリミアのナタリア・ポクロンスカヤ検事総長が勝手に歌わされアニメにまでされる！
ttp://osoroshian.com/archives/37602123.html

>>809
俺も今同じこと考えてたぞw
ESPか?

ムルキラと＜鴉＞って似たような存在だしな

迷ったら左に行けば何とかなる

>818
時間ループ的な構造を考えると、わりとその手の超越者は似たような要素を持つと思われる。

円環少女の《増幅器》なんかもそうだな。

とはいえ、海難事故が世界で我が国だけが多いわけでもないんだろ？
島国は他にもあるんだし。

でもそこでコストかけて公教育でやろう、と思うのはどうやら我が国ぐらい？なのかな。

>>816
色が白いのでSC:UVのBOT状存在ですね。きっとウルトラヴァイオレット様の遠隔端末でしょう。
私もウルトラヴァイオレット様に謁見したい気持ちはやまやまですが、チームの責任はリーダー
にあるので、リーダーに対応を任せて見守りましょう（と言ってダッシュで離脱

>>736
＞真のサイバーパンクとは、テクノロジーが文化と政治の発展に与える影響を、鋭く考察したものだろ

アシモフのファウンデーションシリーズや眉村卓の司政官シリーズが、どうもサイバーパンクな気がしてきた

クトゥルフ神話ＴＲＰＧだが、ＧＭさんが「ゲゲゲの鬼太郎」の愛読者だったために
次々と妖怪が探索者に加わってカオス卓になった。

最終的にバグベアードさんと結婚した

>>789
だいたいこの手の事故が頻発したせい

水泳というか水に入るのが純粋に好きな民族なんじゃないの

まあ湯船に入るのも好きですしね（若干違

水練は武士の嗜みだから

>>821
明治ぐらいに昔の偉い人が（誰だっけか。。。　）欧米では泳げる人間が多くて子供がおぼれていたら助ける人が居る
君たちが泳ぐ事が出来れば、君たちも助けれる云々とか言って　最初は大学から始まったんじゃなかったかな？　

なんだっけ。日本人が心地よいと感じる音Ｎｏ，１が小川のせせらぎなんだっけか

＞＞820
時間ループ系と精神・情報生命体系って何故か相性がいいよね

時間と意識は切っても切れない関係だからか？

学校の更衣室の気持ち悪さ

ごめんなさい25mがやっとな金槌でごめんなさい

まあ日本の河川が流れが速くて綺麗なので
水遊び目的で入り易い事とその代わりに事故も多い事
は関係しているかも

>>811
サイバーパンクもののTRPGのPC、ことシャドウランのランナーは
裏切って使い捨てるには価値が高すぎるんだよね

旧作の世界設定とルール、サンプルキャラ読んで、
「フィクサー側から裏切るのはリスクが高すぎる」
「一定以上の報復能力を備えたプロがPCだ」
と認識できないのは不思議だった覚えがあるなぁ

作成直後のPCでも、
SIN、戸籍みたいなものがなく登録されていない無戸籍者で
サイバーパンク世界の情報網に引っかからない幽霊でありながら
あんな都市でサイバーパンクの超大企業相手に
その気になればケンカ売れる能力者、かつプロとしての技能を持っているってことと、
裏工作の斡旋するフィクサーたちと、
裏切られる可能性を互いに踏まえた上で一線超えた一定の信頼関係を築けるって意味
TRPGゲーマーに限らず、創作好きな人たちも結構な率で意外と甘く見てんだなぁと思ったよ

>>757
ダンジョンの強い敵がいる部屋の前で

ドア開ける→飛び道具→火攻め→ドア閉める

を繰り返して苦労せず勝ってしまってごめん…

でも戦後、一般的に普及したのってあの戦争で海軍の糞が陛下の赤子を海に沈めまくった事が絶対関係してると思う。

＞＞823
アシモフならロボット物の方がサイバーパンク的かと
皆VR環境に引きこもってる惑星とか出てきたし

>>816
プリーストを前衛に入れるのはちょっと・・・

なんでこのスレはＴＲＰＧ経験者が多いんですかねぇ？

>835
同じ構図がバトルテックの傭兵＝プレイヤーでもあってな。
こちらは傭兵の運用ルールが未邦訳なまま展開終了したんでさらに酷い事になった。

>>840
つーか、一定以上の年齢のねらーにはやたら多い気がする、卓ゲ者

>>824
CoC的には王道外れたユニークなシナリオだけど、面白そうではある。
結婚したと聞くと一見幸せそうだけど、ダニッチの怪…う、頭が･･･。

今年の5月12日で十周年を迎えるようなスレで
TRPG経験者の比率が高くないわけがないだろ！（震え声

>>837
南方で船が沈んだら泳げても関係ない気がするんですがそれは

>840
適度な情報量とシミュレーション的な戦力比較の自由度が高い設計が
ミリタリー系趣味とそれなりに相性がいいからじゃね？

>>845
ちょいちょい島まで泳いで助かった話出てくるよ。　まぁ原住民にぶっ殺される人も多々居たと思うしその人は記録を残せないわけだけど

700さんの艦これ嫌いは、萌えじゃなくて海軍への反感によるものという疑いが

>>843
「森の中に潜む物を退治してください」というクエストでシュブ＝ニグラスの子供が
強すぎたため、ＧＭさんが「対抗できそうな種族」というのでバグベアードが…

ベアード母の「しびれこうせん」「はかいこうせん」「せきか」が無かったら生きては
帰れなかっただろう。

>>841
しかしアーマード・コアシリーズでは「だまして悪いが、仕事なんでな（ｒｙ」は伝統芸