【大和級】横山信義総合スレ31【カレー級】

1 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 20:03:34.49 ID:???

架空戦記の時代はとっくに過ぎたけど、まだ終わっちゃいない
そんな中で毛髪の危機と闘いつつ「読める」作品をコンスタントに出し続ける貴重な存在である
横山信義、通称ノビーのあれやこれやを語るスレです

前スレ：
【新八八】横山信義総合スレ30【群龍の海】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384257046/

2 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 20:04:08.19 ID:???

お約束：新刊発行前には、ほぼ必ずネタバレ封止期間が設定されます。
これを破る悪い子には、ものごっつい御仕置きが下される場合があります。
15センチ砲の雨、魚雷発射管の誘爆、座礁した戦艦の放棄などなど
そういったモノに叩かれたい方のみ協定違反にチャレンジしてみてください。
それが快感に変わってクセになっても本スレでは責任は持たないどころか、
スレ住人によってエスカレーションする場合があります。
ネタばれ禁止期間は、本来の販売日+１日程度が目安となっております。

3 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 20:05:05.89 ID:???

らいとすたっふ
http://www.wrightstaff.co.jp/top.php

学研　歴史群像新書
http://hon.gakken.jp/book_p/rekigun/

中公　Ｃ★ノベ
http://www.c-novels.com/

新刊　群龍の海５　帝都死守命令
http://hon.gakken.jp/book/1340597400

4 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 20:22:34.60 ID:???

さて、このスレでも直衛機論争続けるのかな
もう空母スレに移った方がいいと思うが

5 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 21:03:42.52 ID:???

>>1乙
カレー級？

6 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 21:11:01.72 ID:???

>>1
乙華麗

>>5
ttp://housefoods.jp/products/catalog/cat_1,1020,1021,1019.html

7 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 21:14:51.44 ID:???

>>4
論点は戦闘機空母が有効かどうかだったんだけどね。

8 ：１：2014/03/13(木) 21:27:31.55 ID:???

>カレー級
いやその、ヴァーモント級なもんで。

>新刊

尼予約組だけど、一応、27日予定。実際は26日かな。
公式発売日が25日、敵影捕捉が22日～くらいと思うから、27日00：00解禁で如何？

9 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 21:52:09.68 ID:???

>8
公式発売日は>3の通り、28日（金）です
よって週末挟んで31日（月）0000時が妥当と思われます

10 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 22:11:30.97 ID:???

念のため

http://hon.gakken.jp/book/1340597400
群龍の海５　帝都死守命令
定価(税込)998円
発売予定日2014年03月28日

米太平洋艦隊を迎撃した第一艦隊の戦艦６隻は、ポスト・パナマ級の巨砲に屠られ、
第二艦隊の「金剛」と「比叡」も「ヴァーモント」の４６センチ砲に蹴散らされた。
追いすがる連合航空艦隊の「龍」と「鳳」の大編隊は、帝都砲撃を阻止できるのか！？

11 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 22:31:11.75 ID:???

彗星、流星を満載した雲竜型と
烈風を満載した祥鳳型各8隻

ヘルダイバーとアベンジャーを満載したエセックス級と
F8Fを満載したインディペンデンス級各4隻

母艦の数は前者が倍なのに
後者のほうが強く見えてしまうのは
なぜですか？

12 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 22:38:00.81 ID:???

>>11
冷静になろう、まず向こうには
VT信管がない

13 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 22:52:04.31 ID:???

いや、VT信管ってそんな効果ないし

14 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 23:08:47.75 ID:???

>>8
あぁ！なるほど気づかんかった
お恥ずかしい
提案には賛成

15 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 23:45:35.52 ID:???

>>11
流星（改？）あるなら彗星要らんのでは？

16 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 06:49:57.55 ID:???

>>11
そりゃ肝心の搭載機数でそんなに差がつかないからでしょう。おまけにF8Fが出て来るなら
戦闘機の数は米が上になるような。史実どうりの烈風なら軽空母には２４機程度搭載かねえ。
一方、コンパクトなF8Fは米軽空母に50機は積めるんじゃあ。もっとかな。

ところで君も正規空母にも戦闘機積むの忘れてるぞ。全戦闘機空母は防空を担当
するんであって攻撃隊の護衛のは正規空母搭載だよ。

17 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 07:22:37.08 ID:???

>>15
数が勝負だからな。流星だけでは搭載機数がかなり少なくなるから降爆隊は小さい彗星積んだ方がいいのだろう。
ほんと日本の空母は搭載可能数が少なくて寂しい。（史実ではそれ以上に艦載機が足りなかったけど）

18 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 07:37:48.64 ID:???

>>15
彗星のペアは天山だよな。日本が流星１機種でいくなら米はあの恐るべき奴が出てくるわけか。日本に勝ち目はまずないねえ。

19 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 07:57:22.90 ID:???

F8Fの格納時寸法は8.38m×7.09m
F6Fは同じく10.23m×4.93m
主翼折りたたみ機構の違いによりますが、F8Fの方が格納庫内スペースはかなり食います

20 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 08:14:49.82 ID:???

ちなみにインデペンデンスの標準定数は
F6F×24、TBM×9の計33機前後
カタログ値では45機といわれていますが、実戦でそんだけ積んだことはありません
またF4Uは軽空母にはやや荷が重かったようで、最後までF6Fで通してます

21 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 09:19:01.16 ID:???

純粋に降爆するだけなら彗星の後期型の方が流星より上だからなあ
まあ、本土空襲食らわない状況なら流星の改良型も出て、全ての面で彗星上回る様になるかもだけど

22 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 10:36:45.40 ID:???

米海軍の艦載機って大戦末期になるとSB2Cが1000ポンド爆弾二発積んだり、アベンジャーが急降下爆撃したりするからなあ……
戦闘機も1000ポンド爆弾くらいは普通に積めるし。

23 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 11:36:01.40 ID:???

>>16
>君も正規空母にも戦闘機積むの忘れてるぞ。全戦闘機空母は防空を担当
>するんであって攻撃隊の護衛のは正規空母搭載だよ。
冗談だと思うけど、攻撃と防御に使う空母を分けるとか正気で言ってないよね？
そんなお笑い運用やったら攻撃も防御も出せる機数が減るor展開が著しく遅くなるんだけど。

24 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 14:38:18.79 ID:???

まあインディにF8F積むとしてもF6Fと同等以下の数になるから
いいとこ24機、オールファイターキャリアにするとしても32～36機が限界だろうな
50機なんてとてもとても・・・

25 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 14:52:22.33 ID:???

>>23
なんで？まったく逆だと思うが。そもそも小説読んでる？？

26 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 14:54:03.39 ID:???

しかし祥鳳型に烈風だとこちらはいいとこ18機くらい？やはり倍の差がつきそうではある。

27 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 15:10:59.48 ID:???

未成艦　伊吹の搭載定数は烈風15機＋流星12機の合計27機です
その内11機を露天繋止する計画ですが、仮に烈風で統一するつもりなら、少なくとも30機以上は運用可能ということです
ただ当然、かなり無理した運用になるのは想像に難くありません

28 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 15:27:57.95 ID:???

>>25
前スレでさんざん言い尽くされた感はある。空母自体の生産、生存性もポイントではないかと思う。
ってなこと>>23さんは全く読んでないようで。

>>11
すっかり人気者になったね。

29 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 15:33:34.56 ID:???

>>27
作品の戦闘機空母とは直接関係ないけど、伊吹のようにせまい甲板にも繋止した
状態で出撃してくる空母は、第一波の攻撃でそういう機体を送り出すような運用
した方がいいかもしんないですね。出撃した機体はしばらくは帰ってこないし、
また全機が帰ってくるわけでもない。。。結果的に以後の運用は楽になる。
万一、敵を発見できずに全機帰ってきたら収容は大変そうです。

30 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 15:55:48.91 ID:???

一万二千トン、二十八ノット、三十機の軽空母、一万八千トン、三十三ノット、六十機の中型空母
どう考えても中型空母一本で解決だと思うわ

31 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 16:05:04.07 ID:???

>>30
もうひとつ24000トンの大型空母を書いて、大型と小型の組み合わせよりは中型のみでいこうって書かなきゃだめですよ。
もしくは小型３隻より中型２隻とか。

32 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 16:44:11.64 ID:???

旗艦用に、一隻だけ　大鳳　はダメ？　艦型、美しいじゃん！

33 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 16:54:07.04 ID:???

>>30
建造費の比較だとどうなるんだろ？
史実の祥鳳級と飛龍の比較できる人ー？

34 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 16:54:56.62 ID:???

ついでに考慮したいのは祥鳳が入れて（造れて）飛龍が入れないドックの数か

35 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 17:09:19.51 ID:???

作品的には小型の空母から爆弾、魚雷庫を省くことにより建造の簡易化を図ってるわけだな。

36 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 17:10:49.40 ID:???

>>34
中型１本とか言ってるやつはドックのことなど考えてないよ。全てのドックで中型作れるんだよ。

37 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 17:13:44.22 ID:???

>>32
むしろ既存のドック数や作品のように柔軟な考えできるんであれば、大型と小型（戦闘機用）の組み合わせが日本には一番むいてるだろ。

38 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 17:16:21.31 ID:???

>>37
航空隊付き翔鶴≒大和だからなぁ
小型艦だとエンジンの値段下げられるか

39 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 17:23:49.49 ID:???

フラットトップなノビーが大活躍。
一方、やたら体が幅広なデブは新作も書かずに引籠り。　

40 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 19:53:43.93 ID:???

足が早い空母は機関の量産がネックになるやろ。ここは速力は妥協して、なんとかカタパルト実用化して
コロッサス級ぐらいにしないと、とても空母の量産なんて出来ないだろ。
ノビー作品世界じゃ小型の高速空母はジャカジャカ就役しとるが、史実日本海軍が開戦後に実戦配備できた巡洋艦以上の艦なんて何隻あるよ……

41 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 21:24:06.50 ID:???

>>40
だから作品中では戦闘機の運用に特化することで爆弾庫などを省いて少しでも量産性をあげたってことなんだろ。
それに量産っても週間空母ってわけじゃあない。史実の軽空母、特設空母を置き換えた程度だからな。

42 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 21:32:25.66 ID:???

ノビー世界での量産といえばやはり八八艦隊が全艦揃ってるとこだよなあ。

43 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 21:36:05.03 ID:???

ノビー作品はシーレーンの崩壊や物資の消耗が起こらない（八八除く）し国力は史実よりあるんじゃね？
修羅→絶対国防圏を行ったり来たり
曙光→米英を追い返して長期間引きこもりに成功
擾乱→無線が使えないため絶対国防圏に最初から引きこもり
海鳴り→ガ島の消耗戦を回避、戦線崩壊前に終戦

後は知らん。てか空母関係ないな

44 ：１：2014/03/14(金) 22:08:04.46 ID:???

学研のサイトは28日発売なんだけど、尼のサイトでは25日発売なんですよ。
で、25日発売の中公だと尼は27-29日予定で26日晩に来たりする。

今回も予約したら、お届け予定日 2014年3月27日木曜日 - 2014年3月29日土曜日。
これ、多分、26日晩～27日朝イチに来るパターンなんで、22日が店頭最早捕捉、
解禁27日か28日00:00が良いんじゃないかと思ったんだけど・・・

45 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 22:12:10.26 ID:???

>44
出版元の正式な発売予定日が28日と書いてあるんですから、それに準拠するべきでしょう
仮に読者の大半が28日より前に入手可能な状態であったとしても、です

46 ：名無し三等兵：2014/03/15(土) 03:17:53.06 ID:???

>>40
そもそも史実世界よりノビ―世界の方が工業力も底上げされているのでは？

47 ：名無し三等兵：2014/03/15(土) 04:54:12.34 ID:???

>44
25日は取次搬入だと思われる。

48 ：名無し三等兵：2014/03/17(月) 00:16:12.71 ID:???

皆さん既に無線封鎖に入ってしまわれた様だな

49 ：名無し三等兵：2014/03/17(月) 18:46:35.11 ID:???

両者共にどうなるか判らないので
静観する他にない…

50 ：名無し三等兵：2014/03/19(水) 08:51:17.29 ID:???

表紙
http://hon.gakken.jp/img/books/w173/4054059740.jpg

51 ：名無し三等兵：2014/03/19(水) 12:30:23.94 ID:???

流星出るのか。いくらカタパルトあっても甲板に並べる数が限られるから、攻撃
間隔や装備換装がキツいかもな。８０番は徹甲弾でも効かないから、三式弾と
５０番陸用の降下攻撃と魚雷の三本立て。

前スレで考察があったけど、波状攻撃で累計１０００機の攻撃隊でも、５％命中
でも５０発。舵かスクリューで足止めないとキツイだろうな。あと、搭乗員の消耗
で次があるか・・・？

52 ：名無し三等兵：2014/03/19(水) 14:28:41.86 ID:???

>>51
80番が効かないのに50番陸用の降下爆撃とは？対空砲制圧の命中率重視の攻撃ですかいな？

53 ：名無し三等兵：2014/03/19(水) 15:01:47.36 ID:???

あと、電子兵装の破壊を期待して&#9825;
もしかして、航空魚雷も大型化するのか？

54 ：名無し三等兵：2014/03/19(水) 15:45:22.75 ID:sEvhBT+g

>>51
ちゃんとしたカタパルトがあれば発進させつつ格納庫から揚げること出来るから
甲板規模はそう関係ないと思うけどね。ただ発進間隔が伸びるから攻撃距離は短
く（先に発艦した機体はずっと上空待機になっちゃうもんね）なってしまうか。
作中のカタパルトはどのくらいの間隔で打ち出せるのかな？

55 ：名無し三等兵：2014/03/19(水) 19:05:40.18 ID:QTKusDya

英国面とノビーが悪魔合体し3秒に一回射出する速射カタパルト爆誕

56 ：名無し三等兵：2014/03/19(水) 19:15:02.95 ID:pFIRzKPa

ポン六の乱発で破産しそうだな。

57 ：名無し三等兵：2014/03/19(水) 19:23:04.40 ID:CoOin++7

>>52
足すことの対空火器制圧に
ロケット砲多数を搭載とか…

58 ：名無し三等兵：2014/03/19(水) 19:27:48.31 ID:pp1YHZ8J

日本本土攻撃ってアメリカが日本を舐めまくってる気がするんだよなあ
航空機中心に舵を振った以上、本土の飛行場には部隊が展開してるだろうし、
自分たちが戦闘機をそこまで重要視してないのは見抜かれてるから、攻撃機重視だろうし
ほかにも日本は潜水艦や魚雷艇の支援を受けれる海域
たとえ東京砲撃だとして、航空機からは名古屋航空隊でも東京沖の艦隊は補足可能
実際かなりの数の航空機を相手にしないといけないんじゃないか？
たとえ航空攻撃を凌げたとしても潜水艦や、下手をすれば機動艦隊の護衛艦が再編成されて
突撃してくるかもしれない。損傷を受けてる状態でそんなことされたら、艦隊がどうなるかはアメリカもわかると思うんだけどなあ
それともアメリカも死に物狂いで、東京に主砲弾１発打ち込めれば全滅もよしの戦術なのかね

59 ：名無し三等兵：2014/03/19(水) 20:30:22.21 ID:F0oe6UyM

牙城はモンタナ級２隻でもやってたしノビー世界の米軍は強気なんだろう
群龍は牙城よりも条件いいし、「さっさと決めてしまおう」の傾向が強いノビー世界の米軍ならおかしくない

てかいつの間にかＩＤ表示されてるのかー

60 ：名無し三等兵：2014/03/20(木) 00:03:42.55 ID:AMmBc4Hx

>>58
四巻でアメリカ首脳陣が話し合ってたように「一刻も早く欧州戦争に介入したいが
国論が割れていて二正面戦争を許してくれない。とにかく日本が頭を下げる形で
早急に日米戦争を終わらせたい」って焦りが背景にあるんだろう
艦隊の出撃前には「無条件降伏でなく南洋諸島の割譲でも勝利という形にはなる」
ってパイ提督も考えてるし

まぁ、海戦後に反省してるみたいに「ポスト・パナマ級の力を過信」してた面もあるんだろうけど

61 ：名無し三等兵：2014/03/20(木) 19:33:07.63 ID:cLnrATFV

>>55
カタパルトにセットする時間の方がはるかにかかりそうですね。動力はなんなんでしょうか？まさか火薬式？？
まあ流星とか急降下爆撃可能な機体ならそれなりに頑丈だからいいけど、戦闘機とかは無理でしょうねえ。

62 ：名無し三等兵：2014/03/21(金) 19:17:06.16 ID:JcQ78B1O

カタパルトにセットする誘導員の手間と時間考えると、小型空母でも重量級を
飛ばせる利点を活かすには確かにフネの数を増やすしかない。
史実のパールハーバーでも、通常なら考えられないような悪天候と動揺の中、
自力滑走＋合成風速だからこそ15分で第一次攻撃隊の発進が可能だった。

その意味では小型艦増やす、ってのはある意味間違ってはない。相手が水上
砲戦部隊で絶対数が少ないなら、空母群は分散配置しておいても空中集合に
時間を取って、その分、帰還は本土基地に分散、って戦法がとれる。

ただなぁ、絶対基数が>>51くらいだと、まず80番三式弾でレーダーや光学系
を潰して、50番の陸用弾（帝国海軍の航空爆弾は基本、決戦用の対艦徹甲弾）
で対空火器潰して、あとは魚雷、って言ってもポスト・パナマ型だと上構大破
で浸水傾斜がギリ、って感じ。帝都でなく、ド田舎にメクラ撃ちの主砲弾が
数発炸裂、ってのは十分ありそう。戦術的敗北、戦略的辛勝（日本側）かなぁ。

63 ：名無し三等兵：2014/03/22(土) 12:54:14.19 ID:5odHzJTo

25日公式発売の中公は今日尼の配送。
ってことは、やはり28日公式発売の群龍は、今日店頭捕捉情報がなければ
尼からも26日配送くらいかな。

作戦開始は28日00：00くらい？

64 ：名無し三等兵：2014/03/22(土) 12:58:00.31 ID:tsUVwDNk

>63
>2の通り、本来の発売日が28日なので、最低でも＋１日
ちょうど週末にかかるので、31日（月）0000時ということで>9や>14にて合意済です

65 ：名無し三等兵：2014/03/23(日) 17:44:31.10 ID:AOdY7BB8

鶴竜、優勝です！

66 ：名無し三等兵：2014/03/23(日) 18:34:24.83 ID:xSSA+5o0

>>65
名前がいいな。むろん沈んだ方の鶴竜もいるけど。修羅とかで鶴２隻ではなくあの組み合わせに
なるのは戦闘時なんかにおおきさが違う空母がいた方が話がいいからかな。
（敵は一番大きな本艦に攻撃を集中するでしょう、ってセリフもよく聞くからな）

67 ：名無し三等兵：2014/03/23(日) 21:03:42.75 ID:xqpDDbIs

>>65
これでいつ日馬富士が引退しても問題ないな
と相撲協会は胸をなでおろしている事でしょう

68 ：名無し三等兵：2014/03/23(日) 21:57:20.84 ID:UMnLRICi

帝都では、いまだ、敵影を見ず

69 ：名無し三等兵：2014/03/24(月) 11:51:31.50 ID:X65v8/1l

修羅の鶴龍コンビはプロレスが元ネタだよ
あの作品はノビーのプロレス愛で満たされている
あの二隻の苦闘は、それこそ鉄条網電流爆破デスマッチみたいなもんで、どんどんハードルが上がっていく
（駆逐艦との異種格闘戦とか、団体のお家騒動とかもある）
確か米軍キャラもレスラーネタだったはず

70 ：名無し三等兵：2014/03/24(月) 12:13:55.57 ID:nzyNFbrD

>>69
天竜・鶴田か。懐かしいなｗ

>>68
アマゾンの配送予定が消えたから、少し遅れるのかも。
（昨日辺りまでは26-27日になってた）

71 ：名無し三等兵：2014/03/24(月) 21:28:21.14 ID:ygSDwLuW

楽天は25日予定のままだね

72 ：名無し三等兵：2014/03/24(月) 23:48:12.57 ID:LdUjEu4h

>>69
指揮専用艦、ビンスマクマホンＪＲが出なかったことが残念だった。

73 ：名無し三等兵：2014/03/25(火) 01:45:06.72 ID:vHKRz1hs

でもエンタープライズの浣腸は女たらしじゃなくてハゲだったな。

74 ：名無し三等兵：2014/03/25(火) 18:51:24.36 ID:jh6JMUj4

架戦本スレで目撃情報きてるな

75 ：名無し三等兵：2014/03/25(火) 21:48:18.37 ID:Td2NhbLY

アマゾンは、今確認したら予定が戻ってたが

「お届け予定日 2014年3月27日木曜日 - 2014年3月29日土曜日」

だそうな。これって、早いと明日かもな。一応報告。

楽天はどうなってる？　明日？？

76 ：名無し三等兵：2014/03/25(火) 22:31:04.90 ID:bIC5jn7v

楽天：今日の午前中に注文してれば最短は明日、これからだと27日以降

77 ：名無し三等兵：2014/03/26(水) 02:22:30.00 ID:OERf0Ep4

25日2230　上野駅店頭ニテ遭遇セリ

78 ：名無し三等兵：2014/03/26(水) 11:12:10.06 ID:AIIRH6DP

コチラ愛知県豊川市方面隊
書店ニ入港直後ノトコロヲ捕捉成功セリ
コレヨリ解析及ビ無線封止ニ入ラントス
友軍ノ健闘ヲ祈ル

79 ：名無し三等兵：2014/03/26(水) 18:10:40.09 ID:xtMHEJ7I

帝都・日本橋方面ニテ発見。最後ノ一冊&#12538;鹵獲ス

80 ：名無し三等兵：2014/03/26(水) 20:38:29.64 ID:35Xl04Jf

コチラ楽天通販方面隊
敵影ヲ見ズ。繰リ返ス、敵影ヲ見ズ。

81 ：名無し三等兵：2014/03/26(水) 20:53:59.16 ID:d558dMYs

攻勢開始マデ後75時間
繰リ返ス
攻勢開始マデ後75時間
オクレ

82 ：名無し三等兵：2014/03/26(水) 21:59:17.83 ID:sYrEUcw2

今日出先の書店をのぞいたけどけど発見出来ず。

川又千秋の「架空大海戦」ってのを代用食として買ってきた。

83 ：名無し三等兵：2014/03/26(水) 22:13:51.69 ID:Y6vLn2X1

東京駅内のｂｏｏｋexpressにて購入。
丸の内北口近くの本屋が閉まってて京葉線の入り口近くまで行ってしまったよ。

84 ：名無し三等兵：2014/03/27(木) 00:33:30.59 ID:vp0K/EvR

昔は、ノビーが代用食と言われていたのに・・・感慨深い。

85 ：名無し三等兵：2014/03/27(木) 01:07:27.10 ID:f4X+u4O/

26日18：00時点で池袋の複数店舗にて敵影見ゆ。
一般店舗においては、ほぼ展開を終えたるものと愚考す。
各員、無事に会敵できることを祈願しつつ、我、これより最終巻との交戦に入る。
ノビーに栄光あれ。

86 ：名無し三等兵：2014/03/27(木) 04:05:58.36 ID:es2VUkQW

>>82
新刊かとおもったが既刊なんだね

87 ：名無し三等兵：2014/03/27(木) 08:43:32.25 ID:x/wj+1Wf

>>86
昨年末位に出たんでしたっけ
武蔵がフェニックス過ぎる…

88 ：名無し三等兵：2014/03/27(木) 09:00:51.89 ID:ohUh8KAZ

もうちょっと続くかと思ったけど今回で最終巻なのか群龍

89 ：名無し三等兵：2014/03/27(木) 13:50:22.99 ID:qE25FEqD

ワレあまぞん方面守備隊　本日10：00目標捕捉セリ
之ヨリ無線封鎖・解析開始ト為ス　作戦開始ハ31日00：00ト確認ス
各員ノ勇戦敢闘ヲ祈ル　オクレ

90 ：名無し三等兵：2014/03/27(木) 18:50:55.06 ID:xxDcm0dA

>>85

今巻ガ最終巻デ在ルカ否カモねたばれノ範疇ニナラント愚考ス・・・

91 ：名無し三等兵：2014/03/27(木) 18:59:38.85 ID:aNjXNGNv

通販の紹介文がシリーズ完結最終決着！とかなってるのに伏せてもしょうがないんじゃ…

92 ：名無し三等兵：2014/03/27(木) 23:18:42.87 ID:73J7U+dx

我本屋ニテ視認セリ
現地ニオイテ立位解析法ヲ用イテ解析セリ

93 ：名無し三等兵：2014/03/28(金) 03:11:43.83 ID:SGmF71Si

買えよｗ

94 ：軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25：2014/03/28(金) 17:48:51.00 ID:OJYCF/lz

強制ID制仮導入ﾉ是非ｦ問ﾌ投票ｦ4.19ﾖﾘ決行ｾﾘ！総員参加ｾﾖ！自ﾗﾉ意思ｦ示ｽ戦ﾋﾆ！

【4/19～4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】

議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。

投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ＩＤ制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。

自治スレッド53（ID強制表示本採用投票4/19予定）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/

軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/

これらを参考に、強制IDに賛成の方も反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。

95 ：名無し三等兵：2014/03/28(金) 22:02:48.64 ID:eN2Mkum1

先日、代用食を購入した82です。
先ほど漸く本命購入致しました。
之より喫食致します。

96 ：名無し三等兵：2014/03/28(金) 22:39:49.40 ID:KC3gO4l1

アキバ有隣堂に無いやんけ・・
公式発売日はいつなんだっけ

97 ：名無し三等兵：2014/03/29(土) 00:58:29.44 ID:CAqlgHPB

>>96

私の行く書店だと中公の八八シリーズは10冊程で平積みされてるのが常だが
学研のはせいぜい2冊程度しか入荷してないみたいなので発行部数がかなり少ないかと。
つまり既に友軍に撃破された後だと思いますよ。

98 ：名無し三等兵：2014/03/29(土) 18:08:07.35 ID:gudyXDj3

ギギ、ギギギ。。

99 ：名無し三等兵：2014/03/29(土) 23:08:04.95 ID:ybAuD2DX

うう、ネタバラシたいが、後25時間の我慢・・・

100 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 00:43:13.44 ID:aSNHEUbx

皆良く情報を秘匿しておるのう。
誉めて遣わす。

金田50万トン戦艦に栄光あれ

101 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 09:03:57.56 ID:uM0qsE/a

嘘ならいいのかなあ
たとえばまさか日本軍が秘密の戦艦部隊を用意してるとは思わなかったみたいな

102 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 09:41:03.76 ID:hvl+fTBU

巻頭の地図に、観音崎・検崎・洲崎がえらく強調して書いてあって目立ったが、まさか
ココに大型砲台があろうとは・・・

陸式のシュナイダー式隠顕式砲ってのは、史実でも確かに東京湾口にあるんだが。
旅順並の突貫工事でここに集中して海軍と共同式で基線長のとれる精密射撃で、ってのは
次の作品では陸戦になるかもな。

103 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 11:50:23.49 ID:TdwIG4S3

まさか帝都への艦砲射撃寸前に本国から停戦命令が出るとは。
密かにワシントンに突入させた富嶽舞台が大統領の戦意をくじいたのだな、情けない限りだ。

104 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 13:49:24.02 ID:X/tnmmZw

偽電が某英雄伝説風味になるのは伝統だなw

105 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 15:00:54.79 ID:1aKsuQpt

11月の展開だったことが罠だったとは！

風船爆弾の大量放球で米本土大混乱とは。しかも、焼夷弾だけでなく消し炭灰と石灰粉で
Ｂ兵器に見せかける、ってのは凝ってるな。ラバ空では、原爆の設計図飛ばして疑心暗鬼
を起こさせたけど。

106 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 16:34:52.03 ID:eONrXqbD

>>100
只今ノねたばれ見事ナリ

107 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 17:52:55.67 ID:oVusVAhu

まさか輸入したグリフォンエンジンをあんなふうに使うなんて…

108 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 18:34:11.64 ID:8YWK3/Wx

>>100

横須賀港施設に偽装されていた５０万トン戦艦が出現するとは
その質量を生かした衝角戦の威力の凄まじさ
帝国は安泰ですな

109 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 19:36:40.38 ID:I6QIVXpc

>>108

カレー級の艦長が狂ったように笑い出し、コネチカット級では水兵が座り小便ってのはノビーには少々下品だったが。
で、悠々とハワイ目指して西に進む大航空機動部隊。なんと勇壮な。

110 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 19:56:29.35 ID:pKOjHiIC

ネタバレになるかどーか微妙なとこだけど
ヘッジホッグって艦の中央～後部に設置しても効率的良く使えるのかな？
ヘッジホッグのキモって進路前方に投射出来る事だと思ってたんだけど

111 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 20:29:51.17 ID:iQfRBgYp

>>109

オヒ、ハワイは東だぞ？

112 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 20:36:52.31 ID:o8AblbGA

時空を越えて現れた宇宙戦艦ヤマトの波動砲で米機動部隊が全滅するとは

113 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 20:57:02.10 ID:OiISu20q

まさかノビーワールド共通の敵が現れるとはな

作品の裏で、
Ｖ２やドーラを誘導式にして移動目標に当てたり、
火星人を召喚したりしてたとは…
米戦艦や重爆が異常に硬かったり、
日本だけ魚雷発射菅や弾倉直撃が多いから
おかしいと思ってたんだ

114 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 21:10:44.92 ID:YgGJS8i2

>>111
アーシアンリング作戦でインド洋紅海地中海大西洋パナマを経由してハワイを奇襲するのだ

115 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 21:13:15.66 ID:1YTaY4TV

>>111

あぁっ、東って言ったらネタバレになっちまうじゃないかぁ！！

116 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 22:01:51.82 ID:aSNHEUbx

あと2時間

117 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 23:20:16.89 ID:UsoR7XsJ

ハワイ無抵抗解放・割譲で講和を、って決断、これは次回シリーズの布石か？
アメリカ大統領、可哀そうすぎる。いくら、小沢が殺られた恨みとはいえ・・・・

118 ：名無し三等兵：2014/03/30(日) 23:22:59.42 ID:viAmCSCa

米軍のトーラス作戦は成功したが、日本帝国は降伏しなかった。
更なる圧力のため、九十九里浜に上陸する米国重戦車たち。
まさに陸上の隊艦巨砲主義。
帝国陸軍は自軍の戦車が米国重戦車に対抗できないことを
事前に知り、機動力と数で対抗するドクトリンを採用していた。

海軍から引き渡された二八連装噴進砲を搭載したチハ改とチヘ改の下、
川崎重工が開発した2輪車に七糎・１５糎噴進砲を搭載した側車を装備した通称ニンジャ部隊が、
M20スコフィールド、M24マクファーソン、X-M28ジョンストンに挑む。

新シリーズ、「群忍の浜」にご期待ください。

119 ：名無し三等兵：2014/03/31(月) 00:02:32.26 ID:IzWfpAOq

凄い人出ちゃったよ…

そして相変わらず誘爆しまくる駆逐艦の魚雷発射管であった。

120 ：名無し三等兵：2014/03/31(月) 00:03:44.32 ID:UsoR7XsJ

作戦開始！　総員突撃せよ！！

いやー、今回の偽電は異様に盛り上がったなぁ。氷山空母書こうと思ったら金田大佐だもん。
風船爆弾ネタは、11月ってのに巧く乗ったな。

ただ、五式戦紛いの複座襲撃機とは、ノビーにしてはイイ線だったね。

121 ：名無し三等兵：2014/03/31(月) 00:05:17.45 ID:aiwH0hZs

レヴァイアサンのリメイクだったことに気付いてなかったわ

122 ：名無し三等兵：2014/03/31(月) 00:22:27.63 ID:x+2ElMFW

しかし日本海軍の欧州参戦なんてそこまで求められるものなのかねぇ
米軍不参戦ならまだしも、米軍参戦した上でさらにとか…海嘯でも通った道ではあるが
陸上部隊や航空隊は分かるけど、主力艦隊ともなるとねぇ…武器の仕様や工業規格だって全く違うし、
燃料は英国持ちにならざるを得ないだろうし兵隊だけ供給してあとは米英式装備で、なら納得できなくもないけど

123 ：名無し三等兵：2014/03/31(月) 00:31:05.05 ID:u92V+q2q

上陸作戦時の制空権確保のための空母群を保有してたのが
日本だからってだけじゃないか？

ノビーの事だから続きがあったら飛行甲板をF8Fが埋め尽くす事になりそうだけど

124 ：名無し三等兵：2014/03/31(月) 00:31:47.60 ID:xWRUUz3f

日米講和成立、そして対独戦へ……で海嘯思い出した
しかしガーナー大統領は作戦の成否が判明する前が投票日で結果的にはよかったな
判明してからだったら再選されてなかったかもしれん
これで一応、昇格期も含めれば三期を務められるわけだし、対独戦に勝利すれば名を残せるな

125 ：名無し三等兵：2014/03/31(月) 00:35:44.97 ID:x+2ElMFW

そしてまたUボートの大群の待ち伏せで大損害ですね分かります

126 ：名無し三等兵：2014/03/31(月) 06:23:47.32 ID:39qTjPda

>>125
列車砲や弾道ミサイルがなぜか主力艦直撃して撃沈が抜けてるw

127 ：名無し三等兵：2014/03/31(月) 06:40:18.63 ID:S8JgGNpA

>>121
同意。
わたしは5巻の途中で史実の菊水作戦かとおもった。
が、あとがきで気づかされた。

128 ：名無し三等兵：2014/03/31(月) 06:59:32.58 ID:ERA2sj26

真上と真下...フフフ、もろいものよのう
某総統の名言より

129 ：名無し三等兵：2014/03/31(月) 08:45:30.18 ID:gz1b8nPG

告げ口外交への
仮想戦記なりの反論かな…
でも実在された方だし、史実だし

130 ：名無し三等兵：2014/03/31(月) 11:18:23.87 ID:X6uSJxUR

戦艦が2隻対6隻なら狙われた2隻がひたすら回避してる間に残りの4隻が零距離射撃したらいんじゃね？
戦車戦じゃ当たり前にやってたことなのに日本の提督は頭が悪いのか？

131 ：名無し三等兵：2014/03/31(月) 14:29:59.78 ID:s03C1eFh

アメリカの戦艦の方が優速なんだぜ
しかも相手はこちらを一撃で廃艦に出来る火力あると言うのに
河内や薩摩がKGV やビスマルクに挑むレベルの差があるんだからあれでも善戦した方だわ

132 ：名無し三等兵：2014/03/31(月) 18:29:32.40 ID:gz1b8nPG

>>130
戦車戦の戦術はよく解らないけど
戦車の主砲は一門で目標は一つ、
戦艦の主砲は沢山あるし
レーダーや見張りで周囲の状況把握と目標変更も容易

それから近づくまでに巡洋艦の砲撃と
駆逐艦の魚雷もあり容易にはいかない…

…ところでその話、前の巻の話では

133 ：名無し三等兵：2014/03/31(月) 23:58:40.00 ID:h5OTvMOV

日戦艦の主砲弾には耐えるのに、航空爆弾で大破する米戦艦…

134 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 07:23:10.46 ID:KKn48iwh

ノビーの接近すれば威力が上がるとか命中率が上がるとかっていう表現がなあ。
これって正しいの？

135 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 07:35:06.01 ID:SknukZYR

>>134
そりゃ正しいだろ。ミサイルとかじゃなく砲撃だからな。
（命中箇所がってのはと直接関係ないからな。威力そのものは増すだろ）

いかに被弾を押さえつつ接近するかが問題であって。

136 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 07:58:46.17 ID:q9rpJuf6

距離何mだったら何mm貫通とかはよくデータとして提示されてるべさ、戦車砲でも何でも

137 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 08:37:44.32 ID:IULDgJAZ

確かに巡洋艦駆逐艦は殆ど榴弾か徹甲榴弾使用だから距離による威力増大の恩恵は少ないけど、無い訳じゃないし命中率の恩恵は確実に受ける
戦艦の場合余りに至近距離だと砲塔の旋回が追い付かないとかあるけど、流石にそこまでの至近距離になる事は考えにくい

138 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 11:56:32.24 ID:SknukZYR

>>137
そういや修羅では戦車が砲身でちゃんばらやってたね。戦艦でそれをやったら
（アイオワ同士でも無理か）すごいが当然先に衝突だわね。

139 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 16:18:14.61 ID:KVZVmd//

ラム戦か

140 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 16:46:29.88 ID:gjn5Z93W

巨砲なんて要らない、新型戦闘艦「雷童」を建造すべきだった。そういうことか。

昔読んだ海洋冒険小説に、ノヴゴロド似の海防戦艦の砲を全部撤去、上甲板を装甲化し喫水下に多数のラムを装備。
海峡で待ち伏せして回転しながら体当りするスリケン戦艦が出たことがあったなぁ。

141 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 17:03:00.51 ID:W/WK/Bfr

>>140
戦艦が回転しますか？　おかしいと思いませんか？　あなた

142 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 18:06:22.62 ID:SknukZYR

>>141
そりゃ推進機関をそのように配置すれば出来るんじゃありませんか。

143 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 18:42:40.89 ID:f5tPMLGL

それガメラの回天ジェットじゃなくて？

144 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 19:03:05.20 ID:oEy6nN9N

衝角はともかく、超絶装甲の三景艦みたいなのは誰かやらかさなかったのかと思うな

145 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 19:33:20.68 ID:4auwIZFr

>>144
蒼き鋼のアルペジオで、超電磁砲特化のハシダテ・イツクシマが出たのには魂消たがｗ

146 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 19:44:05.27 ID:+kW9DB+7

曲射でも接近すれば威力上がるもんなの？

147 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 19:51:12.38 ID:FKG3o11x

史実の大和級より堅そうなカレー級があの程度で沈むとも思えんが

148 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 20:19:00.86 ID:gjn5Z93W

>>141
嘘か本当か、本物の円盤戦艦はその場で回ってまともに走れなかったと聞くが……
帝政ロシア時代の海防戦艦だったか砲艦だったか

149 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 20:24:19.58 ID:SknukZYR

>>148
え？ほんとにあったの？？　形状が円盤なの？？　どのような推進方法が？
（回転用と前進用が別？　なんで回転する必要が？？）

150 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 20:57:13.53 ID:IULDgJAZ

それが前述されたノブゴロド
縦横比を等しくすれば安定した射撃が出来て万歳って発想の艦
推進器は全て直進用
だが、出力が安定しなかったのか工作精度が甘かったのか、とにかくまともに走る事が無い艦だった

151 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 21:03:39.34 ID:SknukZYR

>>150
なるほど。意図せずにくるくるしちゃったわけですね。わざわざ回答ありがとう。

152 ：名無し三等兵：2014/04/02(水) 00:01:15.71 ID:oYeXrlYm

ロシア全滅！円盤は戦艦だった！
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~ironclad/wardroom/Popov/gabanda02.jpg

153 ：名無し三等兵：2014/04/02(水) 03:47:16.49 ID:2UwKevXm

大艦巨砲主義という軍事戦略そのものが敗因てことか。

154 ：名無し三等兵：2014/04/02(水) 12:06:34.26 ID:QjQW1Oxp

ところでP233に出てきた｢左舷に大きく傾いたネブラスカ級戦艦｣ってどれだ?

155 ：名無し三等兵：2014/04/02(水) 19:57:34.51 ID:atOObpUR

航空機有利な世界になったのはいいんだけど、15000トンの空母ってもう大きさ的に不足してないか？
先の大戦は中型空母10隻で戦えたけど、これからは一回り大きい空母が必要になりそう
でないと諸外国に搭載機の数で負け、雲用能力の低い空母がたくさんってなりそう
エセックス級はレシプロ機なら90機から100機程度の運用能力を持つ一方、雲竜型は65機
使い勝手は悪くて新型機の運用には疑問符が残るし
アメリカがエセックス級乱造するし、近いうちにww3が起こりそうだね

156 ：名無し三等兵：2014/04/02(水) 20:05:47.65 ID:ApxJTJqq

F8Fは小型空母でも使えるから、とりあえず当座は一線級の戦闘機は龍と鳳でもなんとかなる
朝鮮戦争ではコメンスメイトベイ級空母がコルセア34機積んで対地攻撃任務に当たってるから、それと同等以上の仕事は
出来るだろう。問題はジェット機だが……

157 ：名無し三等兵：2014/04/02(水) 21:10:03.06 ID:hV9s787P

戦後の国防方針がどうなるかだね
史実と同様にシーレーン防衛重視ならヘリ空母として活用
そうでなくても対米戦はもう起きないだろうから攻撃兵器としては無意味

どう転んでも攻撃空母ｲﾗﾈ

158 ：名無し三等兵：2014/04/02(水) 23:52:40.44 ID:oYeXrlYm

満州が共産化してるから、米英と共に国共内戦へ介入する形になるのかなぁ
とりあえず陸軍が「そろそろこっちに予算回せ」って大声出しそうな気がする
この世界のソ連は対独戦で消耗してないから、兵力がかなりでかくなってそうだし

159 ：名無し三等兵：2014/04/03(木) 00:01:13.15 ID:oViGrxQM

>>154
恐らく魚雷食らって
くるくる回っていたメインかと…

160 ：名無し三等兵：2014/04/03(木) 15:33:36.21 ID:eiTqQuOQ

>>155-157

史実では、日露戦争の辛勝後、海軍はもう次の仮想敵を米海軍としてた。
砲雷激戦の暫減作戦を企図して軍備を進めたにも関わらず、真珠湾で墓穴。
今回の群龍で一番美味しいとこ持っていったのは英国だから、史実の

ロシア～ソ連：独逸（ツァーリ：ヒトラー）
アメリカ：英国（ローズベルト：チャーチル）

ってとこか。すると、次は日米合同軍でインド洋決戦だな。

161 ：名無し三等兵：2014/04/03(木) 18:08:45.65 ID:Dpe52AzX

荒唐無稽な設定から始まる学研版ノビー
電波使用不能
パナマックス解禁
に次ぐ
次のネタはなんだろうね？

ポールシフトとかどうかな？
あるいは中国とか印度当たりが植民地化を逃れて列強に名を連ねる強国になった世界とか

162 ：名無し三等兵：2014/04/03(木) 18:58:12.58 ID:bzwrVGcW

クラ地峡じゃあるまいか。元々火山帯だし。

あそこに艦船通過可能な海峡が出来ると、蘭印石油地帯への進出は鈍る。
中東原油のシーレーンを巡って、日英戦争＠インド洋じゃないか？
蘭印支配が弱った隙に、独立運動援助で日本が資源確保。大東亜共栄圏確立。
英欄連合ｖｓ日本＋亜細亜新興国家連合、アメリカはモンロー主義回帰。
比島は中立化条約（マッカーサーは急死）。
中国内乱で独ソ戦、って設定はありそうだな。

163 ：名無し三等兵：2014/04/03(木) 20:44:23.31 ID:adFbBTYZ

いや、あとがきであった米国版５０万トン戦艦だろ。

そういや、このネタはオリジナル仮想戦記スレであったな。
太平洋配備の５０万トン戦艦（艦長：ハルゼー）を沈めたと思ったら、
大西洋配備の５０万トン戦艦（艦長：生きていたハルゼー）が回航されてきて、｢久しぶりだな日本海軍の諸君」ってやるやつ。

164 ：名無し三等兵：2014/04/03(木) 22:09:07.73 ID:nyBG5VLB

50万トンを出せばそれなりに楽しませてくれるだろうけど
そんな代物が存在するような世界観を構築できるのか、ﾉﾋﾞｰに

165 ：名無し三等兵：2014/04/03(木) 22:42:14.01 ID:+ruuIyF2

某アニメの喫水250mの巨大艦よりは遥かに現実的だ

166 ：名無し三等兵：2014/04/03(木) 22:54:30.66 ID:WxHIFnF+

満州事変後、早急に国共合作を実現して経済発展と軍備増強を成し遂げた中国が
国土回復と称して満州に侵攻してきて対決するシナリオが見てみたい
中国の背後には経済発展した中国のマネーを当てにする英仏がいて
中国海軍には英仏からのお下がり艦や機動部隊も創設されている設定
しかし満州事変からの改変じゃ1944年頃に開戦でも大海軍創設は厳しいか…

167 ：名無し三等兵：2014/04/03(木) 23:57:55.83 ID:k92hI0H7

陸戦主体の戦記でも別にかまわんのじゃないか？

>>165
あれはフネのように見える連結式の自走メガフロートだからな

168 ：霧番：2014/04/04(金) 01:27:51.13 ID:OQf1XVmV

>>159
＞メインじゃね？
やっぱりそうなのか
ただメインの場合は艦首と艦尾に喰らっただけで他のネブラスカ級は
偶然だろうが二隻とも右舷に喰らってるんでわからなかったんだ
考えられるのは一緒にいた駆逐艦が処分の為に魚雷を撃ったって事なんだろうが
乗員の退艦中にそれをやるとも思えないし

169 ：名無し三等兵：2014/04/04(金) 20:21:36.20 ID:cSU4tRsO

中国が1930年代後半に内戦終結→共産主義に
追い出された日本と朝鮮半島で開戦
WW2で生じた空白にあわせ南方にも侵攻する中国
日本は、列強はどうする…

なんて話は…大きすぎるね

170 ：名無し三等兵：2014/04/04(金) 22:08:49.18 ID:eEzxGJNt

>>161
火星人はスルーですかと思ったらアレは違う出版元なのね
長らく中公orそれ以外という認識でいた

171 ：名無し三等兵：2014/04/04(金) 22:52:38.32 ID:EBJvWhnv

東京湾のど真ん中で着底したヴァーモントはどうするんだろう？

ほっとくとかなり邪魔そうだから浮揚して解体か調査か、空母に改装？

172 ：名無し三等兵：2014/04/05(土) 00:47:46.08 ID:/OCY1k9Z

東京湾水深図
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/lab-suisan/suisan/suisan/hinsanso/depth.html

1944年当時だともう少し深いかもしれないが……

173 ：名無し三等兵：2014/04/05(土) 02:09:51.45 ID:lWnLsOth

なるほど
横浜や横須賀が良い港になるわけだわ

174 ：名無し三等兵：2014/04/05(土) 02:27:02.18 ID:Ih310uaJ

原潜が大乱闘するくらいだから

175 ：名無し三等兵：2014/04/06(日) 11:16:38.18 ID:EO88+GMs

架空戦記な部類になるが
もし「蒼海の尖兵」の1巻開戦前にジパングのみらいが転移してきて・・・
な流れになったらどうなるだろうな?

176 ：名無し三等兵：2014/04/06(日) 14:19:43.17 ID:VBySaAec

どう……って、ドーラで武蔵が沈んで、大和が原爆で自決するんだろ？

177 ：名無し三等兵：2014/04/06(日) 14:30:17.02 ID:u42TCpNu

イージスでもミサイルでもなくたった一門の砲で世界をとる

178 ：名無し三等兵：2014/04/06(日) 17:45:51.91 ID:2ufTy+xe

全然史実と違う過去の世界にタイムスリップしたら、史実の知識は役に立たないな。

179 ：名無し三等兵：2014/04/06(日) 20:54:22.13 ID:EO88+GMs

今度は角松馬鹿もおとなしいだろ?
何せ「アメリカが味方の親日」だ・・・

けどなんか角松がなんかやらかしそうで不安だ・・・w

180 ：名無し三等兵：2014/04/06(日) 21:51:58.68 ID:YGJOy9P3

>>171
そもそもあの世界の日本に、あんな馬鹿でかい代物を引き揚げられるだけの機材が有ると思えないし
アメリカに引き揚げさせて終わりのような気がする

181 ：名無し三等兵：2014/04/06(日) 22:12:55.91 ID:dZWxBe0B

>>171
油の処理しないと漁業被害が大変そう
最近衝角戦食らって東京湾内に沈んだ貨物船の燃料で
海苔とかが壊滅的な被害を受けているし

182 ：名無し三等兵：2014/04/07(月) 00:00:51.67 ID:4RRQGJHd

ひっくり返ったあんなモン
米帝でも浮揚なんて出来るのかいな
何とか重油だけは抜いて、後はアリゾナ記念館化でもするしか無いのでは

183 ：名無し三等兵：2014/04/07(月) 15:58:26.54 ID:hgadG6xV

結果的に市街地無差別砲撃しちまった艦だから放置はともかく記念館は無理じゃないか？
日本から仕掛けた戦争ならいざ知らず、アメリカから仕掛けられて本土砲撃まで受けた戦争の記念とか嫌すぎる

184 ：名無し三等兵：2014/04/07(月) 16:17:27.65 ID:swTLFLhv

「陸奥鉄」ならぬ「ヴァーモント鉄」が重宝されるな

185 ：名無し三等兵：2014/04/07(月) 16:20:41.27 ID:Nz8MShj0

>>184
復興と再建に役立つね

186 ：名無し三等兵：2014/04/07(月) 19:00:58.92 ID:Z9I89FFz

英機カンゲキ！

187 ：名無し三等兵：2014/04/08(火) 15:11:09.48 ID:mFzvMHpa

>>186

誰が上手いこと言えと言ったと小一時間（ry

って、このスレの住人って、このギャグが判る年代なのか・・・・ｗ

188 ：名無し三等兵：2014/04/08(火) 15:35:22.22 ID:iRNUrA7B

いや、リアルでは知らん。テレビ探偵団の懐かＣＭで知った若造です。

189 ：名無し三等兵：2014/04/09(水) 12:20:55.11 ID:uSUnMVyw

>>144
つ「蒼海の牙―衝角戦闘艦『快天』出撃す!」

190 ：名無し三等兵：2014/04/09(水) 20:17:55.38 ID:KgIkp2Fw

横山世界のクロスオーバーを見たい。

個人的にやってほしいものがある。

12月8日、真珠湾に大量の迎撃機とワスプ・レンジャーの機動部隊、
そして豊後水道沖にハルゼー率いる空母5隻の機動部隊。

修羅の波濤＋遠き曙光という最悪の開戦から立ち直る日本軍を見たい。
(無理？)

191 ：名無し三等兵：2014/04/09(水) 20:24:00.78 ID:22QtDnaJ

各世界のアメリカ同士の大決戦
アトミックなボムもあるよ！

192 ：名無し三等兵：2014/04/09(水) 21:01:17.32 ID:fKcJLTqY

>>190
蒼海の尖兵と巡洋戦艦浅間のクロスで見たい

浅間米のヒトラーが蒼海独のヒトラーに大嫉妬して
浅間世界の変態兵器群で蹂躙する話w

193 ：名無し三等兵：2014/04/09(水) 21:44:41.36 ID:QXAY5LJy

八八艦隊世界で緒戦で日本海軍が大損害をうけて、戦略転換。
空母で後方撹乱しながら遅滞防御して、その間に残存している天城型と紀伊型を空母に改装。

っていう、八八艦隊版修羅の波濤が見たい。

194 ：名無し三等兵：2014/04/09(水) 22:33:31.23 ID:8R6XfYxn

>修羅八
昔どっかのサイトにあった気がする。バイウォーターさんのツッコミで伊吹級が40センチ砲のままでマーシャルでボロ負けするやつ。

195 ：名無し三等兵：2014/04/09(水) 23:25:20.34 ID:KgIkp2Fw

>>191
群龍のアメリカvs巡戦浅間のアメリカのアメリカ頂上決戦。

一見、大鑑巨砲と中小口径の殴り合いになりそうな組み合わせだが、
群龍のアメリカにもボルチモアやクリーブランドが相当数いるので、
海上では群龍アメリカが勝ちそうか。

しかし、巡戦浅間のアメリカには、B29やB36がいる。
そして群龍アメリカはロスアラモスへの攻撃手段がない。
つまり、戦争自体はアトミックなボムで巡戦浅間のアメリカが勝利する。

196 ：名無し三等兵：2014/04/10(木) 07:46:53.98 ID:4KF1Vcye

>>195
>そして群龍アメリカはロスアラモスへの攻撃手段がない
戦力のぶつかり合いはわかるけど具体的な場所への攻撃とか言い出すと地球上に米本土が２つある設定？？

197 ：名無し三等兵：2014/04/10(木) 07:48:16.07 ID:0TZ9a1vv

>>192
蒼海の尖兵と巡洋戦艦浅間のクロスに興味バリバリなんだけど

蒼海米と浅間リンドバーグ米とだど

蒼海物語開始時で何がどんなふうに違ってる?　アメリカ

198 ：名無し三等兵：2014/04/10(木) 08:43:02.81 ID:Cyz7cYrF

どの世界での大和が一番強いかが気になります

199 ：名無し三等兵：2014/04/10(木) 10:08:27.23 ID:JhVSSSdA

四式戦襲のくだりで「英国製無線機を輸入出来なくなったので無線機は取り外している」という記述に首を傾げる
まるで国産無線機は何も改修していないといわんばかり。史実でも国産無線機でも機材の改修でちゃんと交信出来るようになってたよな？
東京への艦砲射撃を強行しようとした司令官が「敵国とはいえ民間人の死傷は望むところではない」
てのもな……まあこちらは、作戦失敗が確定してる事を割り引く必要はあるけど。

200 ：名無し三等兵：2014/04/10(木) 11:51:15.75 ID:kryENMNq

国産無線機しか無い状況なら何がなんでも国産無線機を改良、改修して使うだろうが、信頼性で段違いの英国製無線機があれば国産無線機は放置されてて不思議じゃないし、放置されてて使い物にならないのであれば単なるデッドウェイトだから外すだろさ

201 ：名無し三等兵：2014/04/10(木) 12:43:08.26 ID:3IE9cqxF

どの大和が強いか、は兎も角、一番強い敵と戦ったのは火星人大和だろうなぁ

202 ：名無し三等兵：2014/04/10(木) 15:38:40.24 ID:4tF4KP77

光芒大和はあの世界の戦後でかなり強く評価されてるんじゃないかな
重雷装艦の援護があったにしても撃沈撃破合わせて五隻、そのうち二隻はアイオワ級とかびっくりだよ

203 ：名無し三等兵：2014/04/10(木) 17:14:09.91 ID:AOzo9aKm

修羅大和の「大和型を沈められるのは大和型だけ」って評価、好き。

204 ：名無し三等兵：2014/04/10(木) 19:59:43.39 ID:/stF7UZa

>>197
蒼海の尖兵では日本軍が
日本―マラッカ海峡―スエズ運河―ジブラルタル―アメリカ東海岸を結ぶ
アーシアンリングをたどっていった。

蒼海世界でヒトラー枢機卿率いる米軍は、

1) 自力でジブラルタルを突破
2) シチリアとイタリア半島に大規模な上陸作戦→仏→独と侵攻
3) 2と並行してスエズ、マラッカ海峡へと進軍して英植民地を奪取
4) 3が終わったら、フィリピンからB36が飛び立ち、日本本土へ上陸作戦をする

と、逆アーシアンリングをたどっていく。
だって、浅間世界の米国に同盟国はないし、拡大主義だろうし。

205 ：名無し三等兵：2014/04/10(木) 20:42:42.90 ID:tOxaJ+op

>>200
無線機の開発部署としてはイギリス製のコピーでもいいからつくろうと必死になるでしょ
開戦で輸入停止なんてよくあることだし、国産化は必至だったはず

でもゴムが予定通り調達できてるんだから、品質は著しく上がってるはずだけどね

206 ：名無し三等兵：2014/04/10(木) 21:09:44.13 ID:0TZ9a1vv

>>204
反応してくれてとてもサンクス
けど一応蒼海設定で「日本も同盟国」という設定で
今一度考察プリース

207 ：名無し三等兵：2014/04/10(木) 21:56:04.59 ID:7UK+8HKR

群龍米軍戦艦は独りインフレが過ぎて
バーモント級がどんだけつおいか判らん
ネブラスカ級４隻+コネチカット級+デラウエア級で十分だったんじゃね？

208 ：名無し三等兵：2014/04/10(木) 23:07:00.54 ID:/stF7UZa

>>206
アイデアがたりなくてすまんのう。
わかっていることと、影響がありそうな場面だけ書きます。

開戦時期が違うんで比較は難しいけど、1942年6月時点で、
米海軍にはヨークタウン級空母が15隻、サンジャシント級軽空母が9隻ある。
米陸軍には強力な戦車が配備され、さらにB29の配備も史実より早い。

セイロン攻略戦にて米国に２個機動部隊が追加されると思う。
そして、セイロン攻略が早まり、ゲーリングの失脚が起きると推測する。

エジプトの陸戦では、米国版タイガー戦車を貸与された日本陸軍が
現地部隊を圧倒する。

B29が配備されたら、アゾレス諸島・アイスランド島からドイツ本土へ戦略爆撃。
ドイツは長射程の報復兵器を開発する。

あれ？第三帝国に勝ち目ないんじゃ…

209 ：名無し三等兵：2014/04/11(金) 08:29:42.81 ID:dKqUppy/

>>208
初期の段階から
日本にB17、B24の大量貸与(という名の押しつけ恩着せw)もあるだろうな?w

ヒトラー米…つかリンドバーグ米か?w、の
陸軍戦車の系譜でシャーマンあった?
スチュアート→リー→シャーマン→米タイガー・米王虎→マウス
だったっけ?

＞あれ？第三帝国に勝ち目ないんじゃ…

勝利の凱旋に『SS』でドイツに接近した浅間ヒトラーが
蒼海独の「最後っ屁」の「 V2 & ドーラグスタフ」のコンボで「何故だ!?」と感じつつブラックアウト・・・wwww

210 ：名無し三等兵：2014/04/11(金) 08:42:41.92 ID:BBUp+aiq

無線が通じない世界に火星人が攻めてきたら、気づかないうちにボルネオ固められてアウト

211 ：名無し三等兵：2014/04/11(金) 10:10:45.21 ID:xZOCW90U

>>210
マイナスが２つ重なるとねえ。

212 ：名無し三等兵：2014/04/11(金) 13:58:41.08 ID:vl7LvQCp

>>211

インデペンデンス・デイじゃないが、その時は発光信号モールスじゃないか？
あとは伝書鳩だな。旧日本軍でも、大戦末期にコレで連絡できた例がある。
2年くらい前だったが、英国で戦時中の伝書鳩の遺骨と通信文が回収されて
話題になったしな。

213 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 00:27:38.14 ID:q8NhbS7Y

>>209

＞ヒトラー米…つかリンドバーグ米か?w、の
＞陸軍戦車の系譜でシャーマンあった?
＞スチュアート→リー→シャーマン→米タイガー・米王虎→マウス
＞だったっけ?

それで正しいと思う。（スチュアートは書かれていなかったが）
七夕の悲劇の米軍戦車がM3。
北アフリカ戦線の主力戦車がM4、一部M20(たぶん米タイガーI)。
真珠湾で現れたのがM24マクファーソン(米タイガーII)。
ハワイ島で待ち受けていたのがマウス。

最近の作品で出てくる同盟国間の合作兵器もいいよね。
18インチ砲搭載のライオン級がお気に入り。
玉座のあとがきで触れていた英独合作兵器が活躍する作品も
ぜひ書いてほしい。

214 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 01:03:57.87 ID:S41cCMrj

堅実にヴァルターロケットパンジャンドラムとか電動トータスあたりかな。動力銃座付きMe262なんかも

215 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 02:09:00.83 ID:OdcWvy52

雷撃機は勿論、フェアリーとフィーゼラー合作の新開発複葉機ですねわかりたくありません

216 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 02:36:10.71 ID:pNad4IFL

ポルシェパンジャンドラムでセバストーポリだろうがマジノ線だろうが一発よ！

217 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 10:53:02.00 ID:VWJpTIaZ

>>213
もし蒼海日本世界転移した浅間米が
(その変態リンドバーグ米がリンドバーグ自身が親日で仮定)、
蒼海物語スタートしたと仮定して浅間米の日本支援策自身の戦略作の流れってどうなるかな?
兵器開発・運用開始の流れも

218 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 11:32:58.25 ID:/eCDJet3

カタリナ大量供与で潜水艦封じ、その後B- 24供与で陸攻重爆更新
P-38で爆撃機対策、欧州進攻の際にはM4供与じゃないかな？
後横山世界だと日本戦闘機の機銃はM2にほぼ統一とかありそう

219 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 12:06:58.10 ID:VWJpTIaZ

蒼海1～3艦までの浅間米供与は

空は
・カタリナ大量供与
・B- 24大量供与
(どちらも「こんな凄い機体をなんの惜しげもなく…なんてすごい国だ・・・」とかw)
・P-38大量供与(それでもどちらかというと外伝で格闘戦派から内心ぶーぶー垂れる奴いるかも?w)

陸の兵器類とかはどうなるだろ?

海は英海軍部隊は浅間米の機動部隊にかっさらわれるかな?w

220 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 17:07:04.08 ID:/eCDJet3

ありそうな会話で、カタリナ配備された航空隊の搭乗員が、こんな凡庸な機体より九七大艇が良いと不平漏らすが、機内火気厳禁絶対禁煙の大艇に対し、喫煙自由のカタリナからアメリカのオイルシーリング技術の確かさ実感したりするシーンかな？

221 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 22:26:15.96 ID:wiNaAX9A

>>164
書くとしたら、上下巻ものになりそうだなぁ。さすがに荒唐無稽すぎて、長編シリーズには向かないだろう。

222 ：名無し三等兵：2014/04/13(日) 12:22:19.83 ID:e4806Ac+

中小口径砲により大きく損傷した戦艦、巡戦リスト(碧海の玉座その1)

碧海の玉座シリーズでは、
中小口径砲により撃破された戦艦、巡戦は存在しない。

日米英、それぞれ史実より戦艦が豊富にあるので
巡洋艦で戦艦を相手する必要がなかったと思われる。

223 ：名無し三等兵：2014/04/13(日) 12:23:43.26 ID:e4806Ac+

中小口径砲により大きく損傷した戦艦、巡戦リスト(碧海の玉座その2)

参考情報
1.戦艦相手に中小口径砲が有効打を与えた事例(4巻)

第二次ニュージョージア沖海戦(夜戦)にて、大和・加賀はサウスダコタ・インディアナと交戦。
サウスダコタとインディアナは大和へ集中砲火を浴びせ、９発以上の命中弾を得る。
しかし、大和の【副砲弾】により、サウスダコタの射撃精度は著しく低下した。
また、加賀の主砲弾によりインディアナも大きく損傷した。

224 ：名無し三等兵：2014/04/13(日) 12:25:25.02 ID:e4806Ac+

中小口径砲により大きく損傷した戦艦、巡戦リスト(碧海の玉座その3)

参考情報
2.第二次ニュージョージア沖海戦の戦訓を【米軍】が取り入れたと思われる事例(6巻)

サモアを巡る戦いの第二幕(日没ごろ交戦)にて、
大和・武蔵・加賀・土佐と、マサチューセッツ・アラバマ・モンタナが
2万4000～2万5000メートルで交戦。
大和型とサウスダコタ型との砲戦に、クリーブランド級のコロンビア・デンバーが介入。
1万5500メートルで砲戦開始。

このコロンビア・デンバーの介入は、第二次ニュージョージア沖海戦から戦訓をえて、
TF26司令部が取った対応策と思われる。
（ただし作中には明記されていない）

・サウスダコタ級では大和型に対抗できない
・中小口径砲が戦艦同士の戦いでも効果がある

225 ：名無し三等兵：2014/04/13(日) 12:26:55.06 ID:e4806Ac+

中小口径砲により大きく損傷した戦艦、巡戦リスト(碧海の玉座その4)

参考情報
3.第二次ニュージョージア沖海戦の戦訓を【日本軍】が取り入れたと思われる事例(8巻)

エニウェトク沖海戦(夜戦)にて、大和・武蔵・陸奥と、
モンタナ級2隻・サウスダコタ級1隻が、1万5000メートルで交戦。
陸奥はサウスダコタ級戦艦に打ち負けて大火災。
サウスダコタ級戦艦は砲撃目標を武蔵に変更。
この時、第7戦隊の大淀・三隈が、距離6000メートルでサウスダコタ級戦艦に砲撃開始。
サウスダコタ級戦艦は砲撃目標を再度変更し、大淀を大破させるも、
三隈が放った魚雷を受けて戦線離脱。

戦艦同士の砲撃戦に第7戦隊を加勢させたのは、
第4戦隊の大西新蔵司令官。
大西司令官は、第二次ニュージョージア沖海戦時の第八艦隊参謀長であったため、
大和の艦橋から、副砲の効果を実際に見ている。
しかし残念ながら（？）、第7戦隊の砲撃ではサウスダコタ級戦艦の戦闘力を
奪うことはできなかった。

226 ：名無し三等兵：2014/04/13(日) 12:32:23.15 ID:e4806Ac+

中小口径砲により大きく損傷した戦艦、巡戦リスト(碧海の玉座その5)

最終決戦についての妄想(1)

日本海軍とその同盟国が参加する水上砲雷戦において、
日本海軍が戦う敵国側の部隊が、「強力だが少数の戦艦が主力の部隊」と
なりがちな傾向があります。
鋼鉄の海嘯の対独戦や、巡戦浅間のNY沖海戦など、その作品の最終決戦ですね。

碧海の玉座では、日本海軍が少数の米新型戦艦と殴り合いをしている間、
英海軍は米旧式戦艦と殴り合いをしている場面が2回あります。
最終決戦では、日本海軍はケンタッキー級2隻、モンタナ級1隻(Ｏ部隊)と交戦、
英海軍はモンタナ級2隻、サウスダコタ級2隻、アラスカ級2隻(Ｋ部隊)と交戦します。

わたしは、「物語の都合とはいえ、この米軍の編成は強引じゃないか？」と思っていました。
しかし、米軍はＫ部隊を日本海軍に当たらせようとしていたと考えると、
納得できる編成に見えます。

227 ：名無し三等兵：2014/04/13(日) 12:34:17.88 ID:e4806Ac+

中小口径砲により大きく損傷した戦艦、巡戦リスト(碧海の玉座その6)

最終決戦についての妄想(2)

過去、米海軍はサウスダコタ級戦艦、サウスダコタ＋クリーブランド、モンタナ級戦艦で
大和型と交戦し、勝つことができませんでした。
そこで、米海軍の対策として、大和型に対してモンタナ＋アラスカのチームと、
サウスダコタ×２で対抗しようとしていたと。
しかし、夜間に接触していた米偵察機が誤った報告をしてしまい、
Ｏ部隊が日本海軍と交戦してしまったのではないか、と。
決戦前の米軍司令部の描写がないため、推測(というより妄想)でしかありませんが。

ではＯ部隊で英海軍を撃破できると米軍は考えるか？
モンタナ級戦艦は加賀型2隻、フッドを相手に勝利し、
ケンタッキー級戦艦はKG5型2隻に勝利しています。
この実績から、米海軍はＯ部隊で英海軍の残存戦艦に勝ち得ると判断したと思います。

さあ、擾乱を読み直すぞー

228 ：名無し三等兵：2014/04/13(日) 23:48:59.55 ID:BsbAMWQR

>>221
50万トン戦艦物語外伝　建艦日誌
…本編より長くなるのは確実だな

229 ：名無し三等兵：2014/04/14(月) 21:58:18.00 ID:m3Qhlneh

>>228
トハチェフスキー級の建造秘話をシダーノフさん一家と絡めて作れば
丁度良い中編になりそうだな

230 ：名無し三等兵：2014/04/15(火) 08:28:42.76 ID:o1zIMg35

>>221
「新戦艦高千穂」や「凍てる波涛」、「氷山空母を撃沈せよ」みたいな軍事冒険小説になりそう。

231 ：名無し三等兵：2014/04/15(火) 12:01:14.31 ID:VydQ5Ht/

凍てる波涛系は、タイラーじゃないと・・・
あの御仁も、同じノリで30年書いてるのが凄いとこだが。

232 ：名無し三等兵：2014/04/15(火) 12:09:09.35 ID:g7+OFZH0

同じノリ……？宗教に被れたり陸上大艦巨砲に拘り過ぎてマヌケなこと書いたり、劣化してねぇ？

233 ：名無し三等兵：2014/04/15(火) 12:54:54.01 ID:ybYwbwn5

10式を無価値とか言っていたアレか?
その位はO石A司に比べれば大したもんじゃないし、奥さんの事で宗教にはまってたとしても責められるもんでもないだろさ
吉岡さんと言えばやはり爆龍が印象に残るんで、また何らかの形で絡んで欲しいな

234 ：名無し三等兵：2014/04/18(金) 22:04:58.68 ID:+cK1pi9+

>>210
電波が使えない地球で、飛びエイ・タカアシガニはどうなるか？

飛びエイ
　→無線操縦ができず、動かない
タカアシガニ
　→基地からの制御信号が届かないので、
　　蛸型の生命維持装置が停止し、やはり動かない

結果、人類の勝利！

235 ：軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25：2014/04/19(土) 01:46:28.77 ID:oDJ31SLQ

4/19～4/25までは、軍事板強制ID表示の制式採用の可否を問う選挙期間です。

投票所はコチラ。
軍事板強制ID制式採用投票スレッド
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1397822163/l50

議論スレはコチラ。
自治スレッド54（ID強制表示本採用投票4/19-25）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1396337551/

議論まとめや参考データはコチラ。
軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/

皆様からの投票、お待ちしています。

236 ：名無し三等兵：2014/04/21(月) 19:32:12.50 ID:4QxOpBQr

５０万トン戦艦ネタは面白そうだがろくな結果にならない気がするなあ
中岡潤一郎の「超超弩級戦艦　土佐」は結局両性類だったし、子龍螢の「不沈要塞播磨」は打ち切り状態

それでもノビーなら、と思わなくもないが・・・

237 ：名無し三等兵：2014/04/22(火) 08:49:21.78 ID:iZLRVtR0

>>236
日本じゃなくてアメリカが造ったことにすれば大丈夫じゃね？
どうやって50万トン戦艦を沈めるか四苦八苦する姿は絵になるし、二隻造って一隻を日本軍が鹵獲すれば、もう一隻と最終決戦で一対一のバトルが出来るべ？

238 ：名無し三等兵：2014/04/22(火) 10:21:45.12 ID:tk93HhWS

>>237
アイスマンとアゴウの戦いは他所でやってくんない？

239 ：名無し三等兵：2014/04/23(水) 00:14:09.83 ID:rwWka4BG

ハボクックさん・・

240 ：名無し三等兵：2014/04/23(水) 06:19:43.06 ID:ZtBDbRn0

アイスマンは日本を過大評価してたわりには
ハボックを鹵獲された時点で対策をまったくしてなかったと言う・・

241 ：名無し三等兵：2014/04/23(水) 12:39:48.05 ID:vAnIQ8Rc

50万トン戦艦VS氷山空母…

242 ：名無し三等兵：2014/04/24(木) 19:24:09.30 ID:58AfDkEg

たしかアイスマンも、マリアナ叩いたあとに
北上してたな

243 ：名無し三等兵：2014/04/24(木) 23:03:51.53 ID:j1BPAC5c

あの頃の架空戦記はアツかった・・

244 ：名無し三等兵：2014/04/28(月) 12:34:53.50 ID:aOjIq/fy

ノビー、行き足止まりました・・・・

245 ：名無し三等兵：2014/04/28(月) 14:08:19.12 ID:YxTXy6Es

ま、まだ新八八がある
が正直あそこから盛り返すのもきびしいがね

246 ：名無し三等兵：2014/04/28(月) 17:46:26.45 ID:R93FFvut

最近、ノビー世界の戦後の日本海軍を妄想するのが楽しい。
無条件降伏ＥＮＤ以外だったら、ある程度の艦船の保有を許されるからね。

247 ：名無し三等兵：2014/04/28(月) 19:11:38.81 ID:b8M8mbwo

「行き足が止まったのではない。後退すれば生え際は前進するのに気がついたのだ」

248 ：名無し三等兵：2014/04/28(月) 23:12:37.20 ID:XWEmJGrg

>>246
牙城の後、アメリカの講和条件に大和の廃艦要求が含まれてる気がする。
（国民感情的に）

249 ：名無し三等兵：2014/04/29(火) 07:13:47.92 ID:TJqTClfB

海鳴りでも初期の講和条件で空母の全廃要求が入ってるけど、史実程の被害も受けてないのにそこまで要求出来るもんかね？

250 ：名無し三等兵：2014/04/29(火) 13:38:07.95 ID:DMcw8BiK

空母全廃ってか建造禁止って、エロゲデブの最初期作品に設定なかったっけ？

251 ：名無し三等兵：2014/04/29(火) 15:38:01.19 ID:7sX/vkhc

短編であった、補助艦艇&空母の軍縮条約が成立した世界??

戦艦が異常進化した世界の。

252 ：名無し三等兵：2014/04/29(火) 17:47:50.97 ID:R5ngpiDF

牙城の世界だと空母の横幅制限が・・・・

253 ：名無し三等兵：2014/04/29(火) 19:38:29.26 ID:i3rxbrKz

>>250-251
というか
戦艦という存在を存続させ続けるには
それくらいの設定をでっち上げなければ無理
だという事

254 ：名無し三等兵：2014/04/29(火) 20:29:40.56 ID:3rJzA1Hu

四万米ね

255 ：名無し三等兵：2014/04/29(火) 23:50:06.38 ID:7pnliVu1

>>250
文庫で読んだ記憶が…
2.26を自分で解決した昭和天皇が海外からの撤兵と軍縮会議開き、
攻撃用航空機・空母全廃日英が同盟してアメリカと対峙・開戦
米戦艦部隊にボコボコにされる英艦隊に割って入る日艦隊
大和の射程距離に入ってから砲撃した所、初弾から命中…

こちらの世界から見れば荒唐無稽です

さて八八死闘編2巻、早くて6月でしょうか

256 ：名無し三等兵：2014/04/30(水) 06:42:53.12 ID:Pkp7B29r

>>255
さすがの大ちゃんも「幻想編」に区分してたんだから、その辺の事情は知ってて書いたんだと思うよ。
それくらい、主戦兵器としての戦艦の時代は終わってた。

257 ：名無し三等兵：2014/04/30(水) 13:54:39.17 ID:lvCaSV7Q

新八八の外伝で50t戦艦くるかな

258 ：名無し三等兵：2014/04/30(水) 14:44:15.21 ID:dF3/HjUv

陸上戦艦ならありうるな＞５０ｔ

そも、最近は外伝やらなくなってないか？最後に出た外伝ってフッド大活躍の蒼海の尖兵だったと思うんだが。

259 ：名無し三等兵：2014/04/30(水) 15:50:11.31 ID:NqOunxiN

あれはフッド活躍というより、曳航中のフッドを護衛する米旧式戦艦や駆逐艦の方にスポット当たってたような
本編だとどうだったっけ？

260 ：名無し三等兵：2014/04/30(水) 17:28:44.31 ID:+a7P8cy+

>>256
あれ、リバイアサンへの当て付けで書いたのかもねw
あの頃の佐藤大輔は同業者に喧嘩売りまくっていたところがあったから
まぁRSBC作中で魔女の眼システムを批判していたのは事実だw

261 ：名無し三等兵：2014/04/30(水) 17:29:23.31 ID:lvCaSV7Q

どこぞのドイツの超戦艦と対決してドイツと戦う話はほぼ外伝みたいなもんでない

262 ：名無し三等兵：2014/04/30(水) 17:45:51.86 ID:i6TpJTef

>>260
魔女の眼については三木原も言及してた気が
佐藤大輔みたいに批判的じゃなかったけど

逆にビッグYは征途に対する当て付けっぽくもある

263 ：名無し三等兵：2014/04/30(水) 17:54:14.16 ID:lvCaSV7Q

あの頃、喧嘩売りまくってたのはゲンブンも一緒だな

264 ：名無し三等兵：2014/04/30(水) 19:09:45.15 ID:dF3/HjUv

>>259
本編だと、独主力艦隊をほぼ単独で追い掛け回し、ビスマルクを見事仕留めてる。

265 ：名無し三等兵：2014/04/30(水) 19:11:59.84 ID:dF3/HjUv

>>261
鋼鉄の海嘯だったっけ。台湾沖で大和と武蔵が頑張ってアメリカを返り討ちにしたの。
あんだけ戦った後で、さあ欧州に行ってドイツと戦え、と言われた帝国海軍可哀想だわ。
折角生き残った金剛型もボコボコにされてたし。

266 ：名無し三等兵：2014/04/30(水) 22:48:39.20 ID:i2Bw3vyC

>>260
どんな批判か興味あるな。よければ教えてください。

267 ：名無し三等兵：2014/04/30(水) 23:06:50.25 ID:dF3/HjUv

加藤が七式中戦車にくっつけた赤外線センサーのことかね？
元は艦船用に作ったけど、視程がいとこ７０００ぐらいじゃアイボールMk.1の方がずっといいからお蔵入りしたとかなんとかの。

268 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 00:11:01.66 ID:tavTj6FW

>>266
一言でいえば

それをやるにはどれだけの数の偵察衛星を必要とするのか分かっているのか！

269 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 01:22:15.28 ID:pxys+Oia

実際にソ連やっちまったけどな。
流石に砲じゃなくて、対艦ミサイルだけど。

270 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 08:55:51.36 ID:eBigs3Jr

冷戦が終わるとスパイ衛星が多すぎて破壊するって事になったロシアがやらかす映画が
ゼログラビティだしな

271 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 13:52:31.46 ID:xsFDmW+M

まともに進化してたら戦艦の主砲なら誘導弾出ててもおかしくないかもしれない

272 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 20:03:38.19 ID:KYUiL46G

某国の軍事衛星が暴走してジェット機が飛べなくなった現代を舞台に…

273 ：名無し三等兵：2014/05/02(金) 15:53:24.52 ID:Er72kCfE

戦艦が存続し続ける世界なら
その装甲を打ち破る対艦誘導弾が開発されても
おかしくないと思うの

274 ：名無し三等兵：2014/05/02(金) 18:19:55.91 ID:OdOZoKLT

中小口径砲により大きく損傷した戦艦、巡戦リスト(擾乱の海その1)

比叡と霧島(1巻)：オアフ島沖海戦(昼戦)
　比叡と霧島は、ブルックリン級軽巡ヘレナ、セントルイスと交戦。
　ヘレナの第7斉射によって、比叡の第4砲塔が使用不可に、
　第15斉射によって、比叡の射撃指揮所と予備射撃指揮所が損傷し、
　比叡は無力化される。
　比叡の戦果は、ヘレナに命中弾2発、後部砲塔2基の破壊のみ。

　霧島はセントルイスに打ち勝つも、比叡と8戦隊を撃破した
　ヘレナとニューオーリンズと交戦。
　霧島はニューオーリンズに主砲を向けるが、
　ヘレナ、ニューオーリンズの砲撃により
　測距儀と予備射撃指揮所を破壊され無力化される。

275 ：名無し三等兵：2014/05/02(金) 18:20:57.83 ID:OdOZoKLT

中小口径砲により大きく損傷した戦艦、巡戦リスト(擾乱の海その2)

米新型戦艦2隻(4巻)：サイパン近海の海戦(夜戦)
　米戦艦ノースカロライナ、ワシントン、インディアナの3隻(並び順不明)が、
　第11戦隊第2小隊(魔改造金剛、榛名)と交戦。
　米戦艦1番艦と2番艦は金剛と交戦し撃破するも、1番艦が戦闘不能。
　3番館は榛名と相討ち(ともに戦闘不能)となる。

比叡(4巻)：サイパン近海の海戦(夜戦)
　比叡と霧島は、魔改造アラスカ級大型巡洋艦3隻と交戦。
　共同で1隻を撃破。
　その後、比叡が照射を行い、アラスカ級2隻の集中砲火を浴びる。
　霧島が1隻を撃破する前に、比叡は戦闘不能となる。

276 ：名無し三等兵：2014/05/02(金) 18:22:41.92 ID:OdOZoKLT

中小口径砲により大きく損傷した戦艦、巡戦リスト(擾乱の海その3)

伊勢(5巻)：サマール島北の海戦(夜戦)
　第3戦隊(伊勢、日向、山城、扶桑)が
　魔改造サウスダコタ級2隻(アラバマ、マサチューセッツ)と交戦。
　アラバマの砲撃により、伊勢は戦闘不能になる。

扶桑(5巻)：サマール島北の海戦(夜戦)
　扶桑は、第一艦隊の応援がくるまでの時間稼ぎのため、
　アラスカ級大型巡洋艦3隻と交戦。
　集中砲火を浴び、戦闘不能になる。

277 ：名無し三等兵：2014/05/02(金) 18:24:57.29 ID:OdOZoKLT

中小口径砲により大きく損傷した戦艦、巡戦リスト(擾乱の海その4)
(参考記録)
山城と扶桑(5巻)：レイテ湾口の海戦(夜戦)
　日向と山城は、後方から挟撃を狙うアラスカ級大型巡洋艦2隻、
　デトロイト(II)、サンファン、1個駆逐隊と交戦。
　アラスカ級1隻を撃破するが、日向、山城とも魚雷を受ける。
　(日向は爆沈、山城は缶室と推進軸を損傷)

278 ：名無し三等兵：2014/05/02(金) 18:26:05.93 ID:OdOZoKLT

中小口径砲により大きく損傷した戦艦、巡戦リスト(擾乱の海その5)
(そのほか)
　・擾乱の海世界の大和型戦艦、あんまり活躍してないなぁ。
　・あ、このシリーズのころ入院してたんですね。お体は大切にしてください＞ノビー
　・狼煙、伊４００、観測気球、照空燈による指示と、ずいぶん捻りを入れた作品だなぁ。
　　魔女の目、瀑龍、ガンシップ型B-17、日英共同開発兵器といった兵装のアイデア以外に、
　　トラックで途中給油する偵察機や、低空を飛ぶ雷装大艇とか、
　　運用のアイデアもノビーの売りだもんね。

279 ：名無し三等兵：2014/05/02(金) 19:01:22.79 ID:OdOZoKLT

中小口径砲により大きく損傷した戦艦、巡戦リスト(終わりに)
　群龍の海では中小口径砲の活躍はなかった＆新八八は継続中なので、
　これで調査はおしまいです。

　こうやって撃破された大型艦の一覧を作ってしまうと、
　「(米軍の)巡洋艦は強すぎないか？」と思うかもしれません。
　しかし、作中で戦況をさらっと書いてあるところでは、
　「米巡洋艦弱すぎ」って言いたくなることも、多々あります。
　(修羅の波濤3巻：日重巡4隻vs米重巡6隻で、喪失数が1対3だとか)

　私個人としては、今回の犠牲者リストを作成している最中、
　(主に米軍の)中小口径砲が活躍する→反撃する日本軍に期待、
　と、いつの間にか刷り込まれていたことに気づきました。
　はい、変態ですね。

　あと新八八の米軍被害リストを作成された方、
　とても面白いので、ぜひ今後も更新をお願いします。

280 ：名無し三等兵：2014/05/02(金) 20:13:50.55 ID:84X08j3p

乙乙

281 ：名無し三等兵：2014/05/03(土) 20:01:15.95 ID:WMNW///8

書店で八八艦隊海戦譜の死闘篇見かけたから買っちゃったけど
ぶつ切りで読んでるからイマイチストーリーが把握できん、うごご
残りの買ってない巻も買うかな・・・

ところで海戦譜でスレ住人が面白いって思うとこはどの巻？

282 ：名無し三等兵：2014/05/04(日) 00:29:27.27 ID:7SeyMJm7

八八はこのまま行くとリヴァイアサンまでリメイクするのだろうか？

283 ：名無し三等兵：2014/05/04(日) 01:20:13.33 ID:GOwhzp0L

大型口径マンセー世界のイージス艦なら

50cm砲一門のみの巡洋艦とかいても良いような気がするんだがなー

284 ：名無し三等兵：2014/05/04(日) 02:05:18.17 ID:2zTtsNmJ

>>283
役割考えると八八世界のイージス艦は史実のイージス艦とほぼ同じものになると思うぞ
戦艦が航空機からの攻撃に邪魔されずに航行・戦闘するための補助艦艇といったところだと思う

そしてなぜか誘導・射程延伸砲弾が開発されていないレヴァイアサン世界では、
・命中させるためには高価な発射機構とFCSと艦体の安定が必要
・本格的な戦艦に対しては力不足な50cm砲＆敵の補助艦相手ならミサイルで十分

南米やインド、欧州なら仮想敵国のWW２戦艦級（アラバマ～大和くらいの）に対抗するために作られているかも試練

285 ：名無し三等兵：2014/05/04(日) 08:18:53.20 ID:Qz2Ili73

まぁ>>273なんだよね

286 ：名無し三等兵：2014/05/04(日) 08:20:53.39 ID:7U9V5VQ7

グラニートあたり、アイオワ級を打ち抜けても不思議はないしなぁ。

287 ：名無し三等兵：2014/05/04(日) 08:40:19.52 ID:Qz2Ili73

強い盾があるのなら
それを打ち破る矛を開発する事に
躍起になるのは当たり前で

それを
戦艦の装甲を打ち破るのは同じ戦艦の大口径砲弾のみ
という感じになってしまっているからなぁ

288 ：名無し三等兵：2014/05/04(日) 12:06:37.73 ID:ZAlqMoaU

トハチェフスキー級は複合装甲を採用しているらしいけど、ミサイルや砲弾にそんなに有効なのかなあ……
羅門先生の「青き波濤」では、50年代だったかのドイツ戦艦がセラミック装甲を使ってたおかげで、
大艦巨砲からミサイル戦にシフトした日本海軍の攻撃に耐えて返り討ちにしてたが

289 ：名無し三等兵：2014/05/04(日) 12:11:35.97 ID:FhOYjEjn

複合装甲って現代の高速で飛翔するAPFSDSに対応したもんであって、
通常の運動弾に対する防御力は低いってきいたけどな
ミサイルは知らんけど通常の砲弾喰らったら衝撃で割れそう

290 ：名無し三等兵：2014/05/04(日) 12:50:26.20 ID:7U9V5VQ7

均一な装甲に浸透するのが高速弾芯徹甲弾だしなぁ。
複合装甲ってなら、確か定遠や富士も含むんじゃね？

触発信管のミサイルによるダメージを軽減する、薄めの破砕装甲を外側に張った多重装甲化ならわかるけど。

291 ：名無し三等兵：2014/05/04(日) 13:02:54.92 ID:dz49Av8K

>>289
４００ｍｍ程度しか貫通力のない戦艦大和の主砲弾でも
ＲＨＡ換算1000mmを超えると言われてる１０式揮戦車の正面装甲でも直撃できれば、
破壊可能と言われてるからな。

292 ：名無し三等兵：2014/05/04(日) 14:05:49.54 ID:BpOzS4Uf

いや400mmって、陸戦並みの近距離での数字じゃないだろ？

293 ：名無し三等兵：2014/05/04(日) 14:32:06.85 ID:FhOYjEjn

大和の想定砲戦距離って20キロ位だっけ？
劣化ウランのM829が2キロで700ミリだから大和の主砲なら2キロで1.5メートルくらい抜けんじゃね？

294 ：名無し三等兵：2014/05/06(火) 19:38:07.45 ID:SZw2ji0H

ノビースレ、行き足止まりました！

295 ：名無し三等兵：2014/05/06(火) 20:34:41.07 ID:s4QaurnS

書き込み規制か

296 ：名無し三等兵：2014/05/06(火) 20:41:55.31 ID:s4QaurnS

91式46cmＡＰとAPFSDSだと、弾体重量違いすぎて運動エネルギーの差が何十倍にもなるし

正面装甲が貫通云々のまえに砕けてしまうんじゃないか
もしくは歪んだ正面装甲が残って、車内装備と乗員が衝撃でいっしょくたにシェイクされて戦闘不能

297 ：名無し三等兵：2014/05/07(水) 10:15:59.37 ID:vXSjH77U

現実問題として損傷修理が難しいと思うんだよなあ
戦艦に複合装甲って
プリエーゼ防御構造と同じく理論上はともかく現実の工作精度が足りず修理に余計な手間増えそうだし、まさか戦艦の装甲をモジュール式に出来るとも思えないし

298 ：名無し三等兵：2014/05/07(水) 20:11:37.31 ID:cE5k//Xl

条約型戦艦に装甲ペタペタ貼って大和型にするんですねわかります

299 ：名無し三等兵：2014/05/07(水) 21:05:57.53 ID:RbyKPVNZ

貼るカツラに誤魔化されないぞ

300 ：名無し三等兵：2014/05/08(木) 20:09:46.25 ID:jLXffGuL

桐の廃材を防水区画に入れたのも
複合装甲の一種と言えますか？

301 ：名無し三等兵：2014/05/08(木) 21:57:21.96 ID:q+0RAFMM

あれはただの不沈(と言うか難沈)対策で今で言うところの
抗堪性(字はこれであってる？)の向上

302 ：名無し三等兵：2014/05/08(木) 22:45:24.62 ID:/gvz3byz

お腐乱酢の防護巡洋艦に、舷側防御にコルクを詰めた奴があったような・・・
燃えないとでも思ったんだろうか？　流石、エスプリの国ｗｗ

303 ：前スレ399：2014/05/08(木) 23:41:45.25 ID:jLXffGuL

先日、鋼鉄のキメラを実家で発掘できたので、
読み直してました。

そこには、デ・モイン級重巡のセイレムが、
露海軍コトリン級4隻の5インチ砲によって
戦闘不能になっているではないですか。

後の巡戦浅間シリーズで、比叡、信濃を撃破したデ・モイン級が、
1996年発行の外伝に小口径砲で無力化されているのには、
ちょっとショックを受けました。

304 ：名無し三等兵：2014/05/09(金) 07:00:00.44 ID:xAbImFBM

関係ないけどセーラムって記念艦になってるやつだね
ボストンいったとき見学したことがある
海洋国なんだから日本も船がたくさんあればいいのに

305 ：名無し三等兵：2014/05/09(金) 17:03:07.69 ID:HzHWmKLc

まぁ「三笠」が残っただけでも運がいい方かと
でも確かに「雪風」は惜しかったかも

306 ：名無し三等兵：2014/05/09(金) 17:17:00.22 ID:61laAmTG

そういやどっかの自治体が引き取ったにも拘らずまともに整備せず解体した艦があったよな
あれは本気で何考えてるのか分からんと思った

307 ：名無し三等兵：2014/05/09(金) 18:15:29.56 ID:QhCcaLx8

>>306
「海防艦　志賀」だね。
千葉市が引き取ってロクに整備もせずほったらかして
平成１０年に老朽化してるといって、市民の保存運動を無視していきなり解体。

旧海軍の水交会に保存活動の協力を要請したら「軍艦じゃないので」と断られたという逸話や
艦首部分を引き取った個人が、勝手に菊の御門を付けて満足してたり

なんだか悲しくなるね。

ちなみに、千葉県は先見性がないことで有名。
某コミケを「不健全」という理由で幕張から追い出し、その後「金が欲しいから戻って来い」と言いだし・・・

308 ：名無し三等兵：2014/05/09(金) 21:37:33.90 ID:i52CPK9Y

>>307
＞ちなみに、千葉県は先見性がないことで有名。
＞某コミケを「不健全」という理由で幕張から追い出し、その後「金が欲しいから戻って来い」と言いだし・・・

それ、1万を超える宿泊キャンセルが幕張周辺のホテル、旅館を襲い、旅館組合がブチ切れて
千葉県へ凸した結果、詫び入れたそうだよ。

309 ：名無し三等兵：2014/05/09(金) 22:14:43.65 ID:HzHWmKLc

会場が東京流通センターへ移ったあの頃か
89-91年はホント暗黒時代だった……

310 ：名無し三等兵：2014/05/10(土) 00:37:10.07 ID:by/glI5F

旧海軍の遺産というか、何故か近所にあるのが、日本海海戦時の不知火（両国小学校）
坊の岬海戦から生還した初霜の錨。（山田記念病院）

なんでも、隅田川傍のスクラップ屋が取っておいて、勝海舟生誕の地に寄贈したのが
前者、後者は、先々代（？）の院長先生が元軍医で、初霜に昭和15年ころまで乗り
組んでいたご縁だそうな。

この山田病院、救急を先ず断らないというので地元では有名なんだが、その院長先生
の専門が外科で、相当荒っぽいオペなんかで、頼りにされつつもあんまり評判は良く
なかった（バイクで事故って足折って、骨が見えて痛ぇ痛ぇと喚くのを、「痛ぇのは
生きてる証拠だ。オマエ、そんだけ喚けりゃ死にゃしない」という伝説あり）

今は新装移転して、凄く良い地域中核病院なんだが、艦これブーム以降、見物人が
増えた。両国小は、「坂の上の雲」の放映時にかなり人が来てたな。

往時、東京モーターショーが晴海（古！）だったころ、陸奥の主砲身や二式大艇
観に、よく船の科学館に行ったが、あそこにある宗谷って、未だに船籍があるんで
整備に膨大なカネかかるけど出港・航行はできるそうな。

月島の海洋大にある明治丸って、海軍艦じゃなかったっけか。氷川丸が実は空母
予備艦だったのは意外に知られてないけどな。

311 ：名無し三等兵：2014/05/10(土) 14:49:48.51 ID:F7Rte+x5

ホントの巡洋戦艦天城がはしけになって近年まで残っていたらしいね

312 ：名無し三等兵：2014/05/10(土) 15:19:47.42 ID:KyhFiPKe

あれIHIに払い下げられて現存してるらしい
紆余曲折を経て90年もの間、姿を変えて今に在るってのは感慨深いな

313 ：名無し三等兵：2014/05/11(日) 12:14:08.91 ID:gQQt0shJ

これだな。
http://jyousiru.doorblog.jp/archives/37175068.html
信じられないが本当だスレに貼ってた。

314 ：名無し三等兵：2014/05/12(月) 00:15:21.29 ID:pO4u5BBP

>>313
ラストをこの形にした「巡洋戦艦天城」のストーリー、できないかな…

新八八のほうはどうなることやら…

315 ：名無し三等兵：2014/05/12(月) 07:53:26.64 ID:0LbrACx2

>>314
浅間の中の天城はハワイ島沖海戦で座礁しながらも最後は浮き砲台として上陸部隊の掩護をしてました。

316 ：名無し三等兵：2014/05/12(月) 12:55:26.26 ID:MKalYUlt

旧八八だと大震災でも生き残った強運艦、新八八だと大震災で再起不能、赤城がくりあがりでネームシップだから、案外史実同様の形で天城残るかもね

317 ：名無し三等兵：2014/05/12(月) 15:47:08.87 ID:GndHgoMA

新八八の赤城級って他に何がいるんだっけ？

318 ：名無し三等兵：2014/05/12(月) 15:56:18.33 ID:UGlkxxEX

愛宕、高雄、阿蘇。生き残ってるのはもう愛宕だけだな。

319 ：名無し三等兵：2014/05/12(月) 18:44:40.08 ID:xfHwjhqr

史実通り完成していたら多分ミッドウェー海戦で撃沈されていただろうに、幸不幸は分からんな＞天城

320 ：名無し三等兵：2014/05/13(火) 10:07:30.86 ID:YGWKfu8F

そういえば新八八で気になってたんだが
天城って軍縮条約が無ければ震災の時には既にドックを出てた筈では？
計画通りなら被災するのは次に建造される紀伊型だって以前、何処かのスレで見たような

321 ：名無し三等兵：2014/05/13(火) 11:38:45.93 ID:/gYmet72

計画通りじゃ日本が破産しない設定が無理ありすぎるから、最低限のリアリティーで建造遅延って感じじゃないかな
ぶっちゃけ遅延したにしても八八艦隊揃えて維持出来る国なら無理に中国侵略して米英敵に回さないで済みそうだけどね

322 ：名無し三等兵：2014/05/13(火) 20:36:54.01 ID:CJjoaYsr

今作では中国侵略してないのに、アメリカに喧嘩を売られるという理不尽仕様なんですがね……

323 ：名無し三等兵：2014/05/13(火) 21:17:46.22 ID:mkPN1FO0

アメリカが全世界にケンカ売った作品もあるから、何も言えん

324 ：名無し三等兵：2014/05/15(木) 21:43:54.09 ID:9f+1n2Dr

C Novelsの公式ページに投げ込みチラシが乗ってるな

325 ：名無し三等兵：2014/05/15(木) 23:40:11.52 ID:iM2zYUlK

>>324
情報有難う、6月に出るのか…
F6Fが色々と邪魔するんだろうな

326 ：名無し三等兵：2014/05/16(金) 16:56:01.31 ID:lR8LLqRk

これだな。>>324、情報多謝。

八八艦隊海戦譜　死闘篇２
横山信義著　刊行予定日：2014/6/25

『米軍の猛攻を前にトラックを失った日本軍は、四六センチ砲戦艦六隻で最終決戦に挑む！』

これで負けたら、もう２巻くらい続くか。勝てば禍根が残って・・・？

327 ：名無し三等兵：2014/05/17(土) 01:05:39.22 ID:stSIVAze

横山のことだから砲口径の小さい方が勝つんだろうな

328 ：名無し三等兵：2014/05/17(土) 08:31:00.48 ID:hjEAIp3r

講和しないならソ連と手を組んで共産化するわって言えばいいのに

329 ：名無し三等兵：2014/05/17(土) 13:44:50.85 ID:AoL1Znrx

陛下が引きずりおろされてしまうやん

330 ：名無し三等兵：2014/05/17(土) 16:36:21.29 ID:qHzbg3gn

そして開かれる共産日本対亡命帝国の戦端

331 ：名無し三等兵：2014/05/17(土) 19:08:22.98 ID:bz5HJ91G

羅門か！

天皇を書記長に書き換えたら赤化できないかな？同志書記長陛下万歳！

332 ：名無し三等兵：2014/05/17(土) 23:01:01.83 ID:NyMRkNBv

なんだっけ、「人民と党の象徴たる天皇」ってネタ

333 ：名無し三等兵：2014/05/19(月) 21:35:50.84 ID:gG3aOJOC

久々に修羅の波濤読み返してみたんだが
商業作品実質２作目にして既に日本側に理不尽なアンラッキーヒットが２回もあんのね
（誉の生産工場と大和測距儀）

334 ：名無し三等兵：2014/05/20(火) 17:39:43.57 ID:rVoFAfML

誉生産工場に関しては逆にラッキーかも
あの調子で本土航空戦なんかしても史実の悲惨さが繰り返すだけ
ま、大和の被弾に関しては完全に同意

335 ：名無し三等兵：2014/05/20(火) 20:24:58.50 ID:8Jz7A3+f

>>326
旧八八でいえば中盤の決戦に相当するから、今回は痛み分け・辛勝でしょ
今13隻くらい残ってるんだっけ？　これが8隻かそこらに減るのかね

しかし早くも武蔵が出るってことは、今作では信濃も登場しそうだな

336 ：名無し三等兵：2014/05/21(水) 20:39:52.70 ID:ewKbGkb7

>>335
現在の残存艦
大和級x2(武蔵が就役した物としてカウント)
剣級x4(全艦主砲の改修済み？)
紀伊級x2(紀伊､尾張)
赤城級x1
長門級x1
金剛級x3
計13隻(他に山城と日向がいるが戦力外)

337 ：名無し三等兵：2014/05/22(木) 01:01:09.93 ID:cz6JgJ4v

信濃は今大戦には間に合わず敗戦後アメリカに接収されフロリダと名を改めて登場する予定だよ。
あれ？どこかで読んだことある内容だな。

338 ：名無し三等兵：2014/05/22(木) 01:45:21.49 ID:cz6JgJ4v

旧八八で二代目ユナイテッド・ステーツ級は排水量102000トンで51口径20インチ砲3連装4基12門、最高速度31ノットに対して群龍ヴァーモント級は排水量101200トンで50口径46センチ3連装4基12門28ノットと比べると明らかにハイスペックでないかい？

339 ：名無し三等兵：2014/05/22(木) 17:37:57.22 ID:bU92WS5I

新八八は日本が貧乏すぎて笑えないな

新造戦艦も大和と武蔵くらいしか無いのか
浅間級っぽいの量産した方が良かった

340 ：名無し三等兵：2014/05/22(木) 17:40:09.27 ID:KKsQtmx2

>>336
長門は多分最後まで残るだろうから、次巻の決戦で沈みそうなのは
剣級のうち1隻、紀伊級、赤城級のうち1～2隻、金剛級のうち1～2隻、
合計4～5隻ってとこだろうね

341 ：336：2014/05/22(木) 18:42:18.93 ID:Au1CANkg

>>339
＞新八八は日本が貧乏すぎて笑えないな
国力を考えればあれでも頑張ってるほうだぞ

>>340
＞次の死亡フラグ
ありそうなのが紀伊級と金剛級だろうね

342 ：名無し三等兵：2014/05/22(木) 20:56:50.78 ID:rrYzEvSq

てか級と型の違いくらい覚えような

343 ：名無し三等兵：2014/05/22(木) 20:58:22.19 ID:rUvYPndQ

どう違うんや？

344 ：名無し三等兵：2014/05/22(木) 21:07:47.36 ID:wFkzM9C5

弩級戦艦とは言うが、弩型戦艦とは言わないとか。

345 ：名無し三等兵：2014/05/22(木) 21:14:58.39 ID:6puBa2FK

超ドカタ戦艦

346 ：名無し三等兵：2014/05/22(木) 21:26:00.81 ID:hVty2Es3

海外艦艇は○○級、日本艦艇は○○型で呼ばれることが多いけど
別に日本艦艇でも○○級を使うことはあるし別に間違ってないだろ
そんなこと言うんだったらのびーが作中で○○クラスではなく○○タイプってルビ振ってることにも突っ込めよ

347 ：名無し三等兵：2014/05/22(木) 22:29:41.09 ID:5NOHEiwq

>>338
US級1番艦は1954年就役だから、
きっと旧八八世界の1950年ごろに
とてつもない技術革新があったのだろう。

キメラのあとがきに兵器体系を作るのに苦労したとあるが、
新八八世界でも戦後の兵器体系を作り上げてほしい。
そして史上初の航空攻撃による戦艦撃沈を
航空自衛隊に成し遂げてほしい。

348 ：名無し三等兵：2014/05/22(木) 22:36:55.93 ID:bU92WS5I

信濃が間に合いそうにないから大破した大和と合わせて双胴戦艦にしたった

349 ：名無し三等兵：2014/05/24(土) 08:51:13.14 ID:D1voRU4x

艦首にはドリルをつけて

350 ：名無し三等兵：2014/05/25(日) 17:23:23.96 ID:wYverE+H

蒼海の大和みたいな砲身が歪んで発射は出来るけど命中はしないって場面最近見ないなってふと思い出した

351 ：名無し三等兵：2014/05/25(日) 22:12:43.27 ID:kYcbPclk

会敵迄一ヶ月

352 ：名無し三等兵：2014/05/26(月) 08:19:59.92 ID:NSqnoSyR

テスト

353 ：名無し三等兵：2014/05/26(月) 11:38:16.27 ID:0dQjqbVn

新刊、完結じゃないらしいな。また弔憧偏が出るのは勘弁だ。

でも、群龍ではなんとか勝ったからなぁ。

354 ：名無し三等兵：2014/05/26(月) 11:45:04.71 ID:z/qBylOV

いや勘弁だっていっても
結局旧八八を最新知見でリメイク、だから
最終的な壊滅・敗北は決まってると思うんだけど

355 ：名無し三等兵：2014/05/26(月) 14:52:30.30 ID:drUHTDQO

最新知見でリメイクなら、４1サンチ１４門艦くらいは見たかったが。
その辺り、ノビーのアタマも黴ぃーになったか・・・

356 ：名無し三等兵：2014/05/26(月) 15:17:06.45 ID:PnDo87I7

あの変態艦は「こんな風に出来たら良いな」な願望みたいな面あるし、従来型の八八艦隊艦の方が説得力はある

中国に侵略もせず、戦争初期から資源地帯の防衛に力注いだり、陸軍海軍の協力もそこそこ出来ている新八八世界は史実や旧八八世界よりマシな終戦になると思っている

357 ：名無し三等兵：2014/05/26(月) 18:29:32.48 ID:P8uhaY1v

どうせ引き分けor判定負けで講和にぶん投げじゃね？

修羅以降大体このパターンな気がする
鋼鉄は例外だが

358 ：名無し三等兵：2014/05/26(月) 20:12:51.68 ID:7c3VOaEm

あの世界の横山信義氏は
機動艦隊海戦譜を書くのだろうか

359 ：名無し三等兵：2014/05/29(木) 00:25:18.66 ID:C1hFImkQ

>>357
今回のは
・完全な悪役・疫病神はいない
・史実と比べても堅実な戦い

そしてアメリカからの宣戦布告ということで
弔鐘は鳴ってもらいたくないな、個人的には

360 ：名無し三等兵：2014/05/29(木) 04:33:07.43 ID:Z+uVjiH8

>>355
マジにノビーはジェネラルサポートのPCゲームをプレイしながら
作品を書いているじゃないの？
だからゲームにはない艦艇は出せないのだw

361 ：名無し三等兵：2014/05/29(木) 14:33:19.26 ID:2UIiLtwe

あのメーカーのゲームに影響されているなら中小口径砲無双にはならんよ
確かにソロモン海戦史のブルックリンは重巡キラーだったけど、戦艦に対しては無力で、比叡霧島だけで第三次楽勝だったし
単に砲塔形式混在艦が嫌いなんじゃないかな？

362 ：名無し三等兵：2014/05/29(木) 16:09:36.28 ID:5cXHi4SV

逆に某御大なんかは形式混在艦好きだよな
まあ四連装砲はロマンだよ、ロマン

363 ：名無し三等兵：2014/05/30(金) 06:50:17.14 ID:why1elj/

最期に大和が沈んだ作品があった記憶が・・

なんだっけか

364 ：名無し三等兵：2014/05/30(金) 10:46:56.89 ID:6+JxNDuZ

近年の研究のアップデートとかは出来てないなとは思う
アメリカのレーダー無双とか、やたら堅くて優秀な軍艦とか、昔のイメージまんまだし

365 ：名無し三等兵：2014/05/30(金) 17:36:49.54 ID:3jD653lv

ノビーの旧八八以降の芸風は、最早、様式美の伝統芸能に近いものがあるからな。
時々、雅楽のロックコラボみたいなのも出るあたりそっくりだ。
ニッチだが深い根っこみたいなファン層が居るわけで（俺ら）ｗ

大石ミツル（暢、ペンネームはＡ司）も既に信者層が薄くなってるし。

366 ：名無し三等兵：2014/05/30(金) 18:27:49.80 ID:BtgWIktt

大石はなあ……現代戦ってイマイチ食指が動かん
興味が薄いせいか現代戦描いてる作家を知らんというのもあるが

367 ：名無し三等兵：2014/05/30(金) 18:42:07.51 ID:DEpKSA11

現代戦は情報更新速度は速いわ正確な情報出ているとは限らないわで作家にとっても鬼門
O石A司は情報収集がおざなりな為、軍事的には突っ込みどころ満載
それを読者に指摘されると大荒れ
まあ、正直お金出して読む価値は薄いかな

368 ：名無し三等兵：2014/05/31(土) 01:49:13.20 ID:0ruufBqv

>>363
・最後の光芒
・碧海の王座

後は…修羅の波濤？

369 ：名無し三等兵：2014/05/31(土) 12:36:52.27 ID:Ydv5wb5A

火星人も沈んでたじゃないか。

370 ：名無し三等兵：2014/06/01(日) 08:51:03.84 ID:9M76hB1l

やたら堅いノースカロライナ級だかサウスダコタ級に戦線投入されたばっかの武蔵があっという間に
沈められたのもあったような

新八八や宇宙戦争で変わったようだけど、それまでは設定テンプレの参戦国とか登場人物といった
欄を適当に埋めてジェネレーターに突っ込んで自動的に出力させたのをそのまんま使うような話が
しばらく続いてたなノビー

371 ：名無し三等兵：2014/06/01(日) 15:48:15.17 ID:Ez6UIJ1U

火星人だとタカアシガニレーザー喰らってあっさり沈んでたな。

372 ：名無し三等兵：2014/06/02(月) 00:56:25.03 ID:CbuKbV5v

>>370
海ﾛ肅だったっけ

373 ：名無し三等兵：2014/06/02(月) 17:36:43.16 ID:RJYNurLW

か、かいしょう・・

374 ：名無し三等兵：2014/06/02(月) 18:32:36.64 ID:HZAYSPC/

アサルトで裏取るとコントローラーはまず対応できんでしょ

375 ：名無し三等兵：2014/06/05(木) 20:19:15.31 ID:yZk9xjhN

とりあえず、陸奥が沈まずに終わる話しはあるんだろうか？
あまりにテンプレ過ぎて不憫過ぎる

376 ：名無し三等兵：2014/06/05(木) 21:19:31.43 ID:6cajV+TZ

登場時点でフラグ立ってるからなあ・・・

377 ：名無し三等兵：2014/06/06(金) 09:57:53.81 ID:qoEGKiPt

陸奥が大活躍して、味方の空母を逃がし、多勢に無勢であえなく撃沈されるような展開でも有りと思うけど

378 ：名無し三等兵：2014/06/06(金) 11:27:36.58 ID:aGvs4LVp

そうした見せ場も無く、単に新型戦艦の強さ示す基準の様な扱いで沈んだり、何故か砲戦セオリー無視した攻撃食らった挙げ句沈没とか悲しすぎる
100%沈んでいるのは陸奥だけだろうし

379 ：名無し三等兵：2014/06/06(金) 21:17:48.06 ID:7A+X2K9J

蒼海は長門が沈んで陸奥が生き残ったんじゃなかったっけ
ノビー作品は実際の性能ガン無視して「沈めると決めたら沈める」から……36㎝対応防御のノースカに長門級が撃ち負けたり

380 ：名無し三等兵：2014/06/09(月) 20:16:41.66 ID:tzvwtBRO

まあ、長門ならまだ仕方ない面もあるがね
（最近の研究だと長門はノースカどころかダコタにも勝てる筈だが）
加賀土佐がノースカに負けたのは流石にどうよ、と言いたくなった

381 ：名無し三等兵：2014/06/09(月) 20:58:25.34 ID:UMeCApch

>>380
加賀土佐がノースカロライナに負けたことあったか？
加賀土佐はノースカロライナ・ネブラスカを撃沈破したよ。＠碧海の玉座2巻

新八八攻防編２のことかな？
加賀近江駿河の3隻がミシガン級2隻と相討ちだったが。

ミシガン級って何気にバケモノだとおもうよ。
火力は史実アイオワ級で、測距儀が大和型と同等。
しかもレーダー射撃可能。
基準排水量は史実サウスダコタ＋6000トンで、装甲も厚そう。
そして何よりも、米軍新型戦艦というノビー補正がつく。

382 ：名無し三等兵：2014/06/10(火) 00:45:21.78 ID:D+iRrkpC

さて、週末には立ち読みが出るかな･･･

383 ：名無し三等兵：2014/06/12(木) 20:23:41.75 ID:Pzc+TffU

仮説：ノビー補正は、その艦が本来持つはずの防御性能への係数に近似できる。

すなわち、係数が１未満であれば弱体化、１を超えていれば強化される。
以下、左側に補正発生条件、右側に係数を記す。

艦名が「大和」：１．５
艦名が「陸奥」：０．８
栗田提督の乗艦：０．９
「雪風」と同じ艦隊に所属：０．８（ただし、沖縄への往路は１．３となる。）

ドイツ製戦艦または巡洋戦艦：１．２
ソ連・ロシアの戦艦：１．５

ポウノール提督の艦隊に所属：０．６
レキシントン級巡洋戦艦：１．２
コロラド級以前の米戦艦：０．８
初登場の米新型戦艦：１．５
ブルックリン級、クリーブランド級以降の米軽巡：１．２
零戦と戦闘するF6F以降の米艦上戦闘機：１．２
日艦爆艦攻の後部機銃弾幕にさらされる米戦闘機：０．８
B29以降の米戦略爆撃機：１．５

384 ：名無し三等兵：2014/06/13(金) 17:29:12.59 ID:apNceyFi

立チ読ミ及ビ表紙絵確認ス

385 ：名無し三等兵：2014/06/13(金) 20:29:46.43 ID:Mb/Y7wyd

第六章崩れゆく戦線

やっぱバッドエンドか…

386 ：名無し三等兵：2014/06/13(金) 21:15:36.60 ID:SJ5CL9SF

V1とかなんだったのって話になりそう
まあ島嶼戦じゃ使いようが無いけどさ

387 ：名無し三等兵：2014/06/13(金) 21:32:34.61 ID:ugaQDYc3

続々と生産されるナチス脅威の科学力と大和魂があれば、
航空機発射型の有人Ｖ１ガガガ…

388 ：名無し三等兵：2014/06/13(金) 21:48:29.42 ID:N85xtMwR

ナチス＋大和

復讐兵器Y1、大陸間弾道ヤマト……

389 ：名無し三等兵：2014/06/14(土) 08:39:08.28 ID:jSsi5EaV

ドイツの科学は日本一チィィィ！

の展開になったら3冊は買うんだが・・・

390 ：名無し三等兵：2014/06/14(土) 09:20:58.78 ID:2ySpb0FD

80㎝砲を動く戦艦に命中させる科学力は世界一だったんじゃないかなぁ。

正直、尖兵の他は他作者の紀伊ぐらいしか見たことないわ、対艦ドーラ。

391 ：名無し三等兵：2014/06/14(土) 09:24:25.64 ID:SEQVUoLT

日本いちィ！
だとあんまり有り難みがないような

392 ：名無し三等兵：2014/06/14(土) 10:23:14.63 ID:/nwESstq

目次

第一章　東方の脅威
第二章　ベルリン炎上
第三章　艦隊集結
第四章　後背の敵
第五章　邀撃の巨砲
第六章　崩れゆく戦線

イギリス東洋艦隊が復活か？

393 ：名無し三等兵：2014/06/14(土) 11:14:22.75 ID:/nwESstq

んでミシガン級6隻＋エセックス級4隻＋ミズーリ級？隻か・・・
うん、やっぱりまだカタつかないな
もう一戦あるわ

つうか　「ルイジアナ級」　出したいだろうしな

394 ：名無し三等兵：2014/06/14(土) 11:18:51.82 ID:IqUatSQe

新作に相当する史実の作戦はマリアナ沖海戦辺りか

395 ：名無し三等兵：2014/06/14(土) 13:59:17.34 ID:ge3U4JED

背後の敵は普通にソ連じゃね？
ドイツが負け始めてソ連が参戦するかも
って事で少し艦隊を置く事で外伝に通じるし

まー普通に考えたら回りこまれた艦隊か何かだろうけど

396 ：名無し三等兵：2014/06/14(土) 14:04:42.52 ID:X1gumvrR

一瞬進撃の巨砲と見えてノビー意外とミーハーなのかって思ってしまった
ベルリンなんで燃え上がってんだろうな

397 ：名無し三等兵：2014/06/14(土) 16:13:46.95 ID:tyQeudFq

立ち読み、見てきた。

こらお終いだな。月刊正規空母が始まったら。
ベルリン炎上が気になるな。ヒトラー暗殺って手は、ラバ空で川又がやったけど。
比較的史実に近いなら、モスキートの強襲精密攻撃かね。

398 ：名無し三等兵：2014/06/14(土) 17:06:36.65 ID:ge3U4JED

あんまり歴史修正入れちゃうとヴァーチンが登場できないんじゃ

399 ：名無し三等兵：2014/06/14(土) 20:06:53.67 ID:/nwESstq

>>397
立ち読み範囲内に載ってるんで安心してツッコむが
戦艦重視のためエセックスは年3～4隻しか建造しない（軽空母はなし）ということになっておる
史実でも実際のところエセックスは年6隻くらいだから建造ペースは大して落ちてないのだが
軽空母がないことまで考えればやはり空母戦力は不足気味だな

400 ：名無し三等兵：2014/06/14(土) 23:57:27.95 ID:3Qwp3QD0

>>396
1.　ボマー・ハリスが.ゴモラ作戦の目標をハンブルクではなくベルリンにした
2.　フォン・デム・ブッシェが暗殺計画を前倒しして、ベルリンが市街戦状態に陥った

後者の場合は終戦が早くなるな

401 ：名無し三等兵：2014/06/15(日) 01:40:24.09 ID:tjAnk7Z0

てっきりドイツが原爆開発してたかと思ったが･･･
どうやらロケットだった

402 ：名無し三等兵：2014/06/15(日) 11:44:37.05 ID:7+Ny3pUO

アメリカは戦艦よりも大量生産されてるっぽい軽巡無双が怖いな
改装前の最上型に相当するのが20隻以上とか

403 ：名無し三等兵：2014/06/15(日) 12:50:36.20 ID:YC1i8bIP

新八八は
「どんだけ損害を受けても、八八艦隊計画艦らの殆どを鬼籍に入れるまで、
作者都合で無理矢理戦い続けさせられる米海軍の罰ゲーム的な話」
と割り切るようにした今日この頃

※群龍では新八八以下の損害なのに「これ以上の損害は継戦にかかわる」
とか言ってた同じ海軍と思えませぬ(-.-)

404 ：名無し三等兵：2014/06/15(日) 17:27:24.95 ID:dkPnaM0g

>米海軍の罰ゲーム的な話

そうだよなぁｗ　史実でもオリンピック作戦やったら、硫黄島どころじゃなかろう。
なんせ女学生やらオカンまでが、火薬箱だの竹槍で突っ込んでくるんだから。
ピカドンで亡くなられた方々には申し訳ないが、集団無責任状態だった戦争指導に
ガツンと喰らわせたのは正解。（俺の母親は、1945年8月9日に小倉に居た・・・）

405 ：名無し三等兵：2014/06/15(日) 17:45:03.39 ID:l0nAKIHu

>>403
なんか納得
てか米豪分断なんて小学生でも失敗予想出来る作戦強行して戦力調整され、米戦艦補正の前に大怪我ってきついわ

そして旧八八世界以上に戦闘機開発にリソース割ける筈の日本が零戦なのにアメリカがエセックスの群れにF6Fとかなあ

ドイツの敗北も早すぎるし、群龍以上に無理ゲーだわ

406 ：名無し三等兵：2014/06/15(日) 22:38:33.31 ID:6nEd0I/y

>>404
その前にBC兵器使うから問題ないですよ

407 ：名無し三等兵：2014/06/18(水) 01:58:07.64 ID:HuCTcn3U

>>395
武蔵は沖縄、大和は北方ってあれ？

408 ：名無し三等兵：2014/06/18(水) 06:51:09.24 ID:GZ/ToiVZ

米艦体の幹部たちが武蔵無双ぶりに皆失禁しちゃったり
大和艦長が艦橋への被弾で戦死しちゃうのですね

409 ：名無し三等兵：2014/06/18(水) 14:16:04.35 ID:I7Y30Fqe

>>406

それ、店じまい屋のヴィンテージ物だろｗ
川又千秋の最近の武蔵モノのほうがナカナカよろしい。

410 ：名無し三等兵：2014/06/19(木) 01:12:24.12 ID:Mf+lFwBi

また宇宙戦争みたいなのを書くまでの肥やしと考えて我慢するかー・・・

411 ：名無し三等兵：2014/06/20(金) 02:05:55.66 ID:tBs+gqtA

>>409
ふと見かけて買ったけど
武蔵の回復力が半端ない…

412 ：名無し三等兵：2014/06/20(金) 15:32:09.53 ID:VvPaVNn1

ベルリン炎上か・・・
１　イギリスからB29
２　（一章のタイトルから考えて）ソ連からB29
３　なんかもう原爆作ってて落とす
４　むしろドイツが原爆作ってて誤爆
５　クーデターが起きる

さあどれだ

413 ：名無し三等兵：2014/06/20(金) 17:56:41.14 ID:wh8NOpRc

６　総統のセクハラ発言で炎上

414 ：名無し三等兵：2014/06/20(金) 18:34:48.51 ID:cDWhj0bv

おっぱいぷるーんぷるん

415 ：名無し三等兵：2014/06/20(金) 21:48:12.97 ID:V69s9cFF

そいやノビーって時々「どうせ英仏に歯がたたないからドイツは戦艦作らなくてもいいよね」って出すけれど。
北欧諸国の海防戦艦やソ連戦艦、それとリシュリュー級以外はオンボロだらけのフランス軍に対向する必要は本当にないのかね？

416 ：名無し三等兵：2014/06/20(金) 22:50:55.04 ID:Bd4jcYF6

ヒトラーだって最初から英海軍と全面対決するつもりでいたわけじゃないからなあ
ドイツ海軍の仮装敵はまずポーランド海軍、次いでフランス海軍なわけで、この辺相手なら新期に水上艦隊と戦艦造っても
十分使えるわな。というか、新八八世界のヒトラーってZ計画あるように見えんし、
対英戦は完全に諦めモードだな

417 ：名無し三等兵：2014/06/20(金) 22:55:44.12 ID:MSICKQyx

早いところで週明けには索敵網に引っかかるね…

418 ：名無し三等兵：2014/06/21(土) 00:01:36.18 ID:HISosfB/

ワシントン海軍軍縮会議決裂、ストックホルム軍縮条約締結で
八八艦隊が生まれてるんだよね
戦艦巡戦保有比率は船の頭数で米:英:日＝30:25:24という条約かな？

仏と伊はどうなってるんだろう
対英35％だったら四連装砲戦艦とか就役してるのかな

419 ：名無し三等兵：2014/06/21(土) 08:27:04.68 ID:VYG1JFRF

ノルマンディー級やカラッチョロ級は就役してるかもなぁ。

……フランスの置いてきぼりっぷりが更に磨きがかかってそうだ。

420 ：名無し三等兵：2014/06/21(土) 09:00:50.00 ID:TcDdPNKe

おお、久々に

おいてきぼり

という表記が

今は

おいてけぼり

と書く人が大多数だからなぁ

421 ：名無し三等兵：2014/06/21(土) 09:08:09.56 ID:jK+KB3bI

>>383
これ次スレのテンプレにしようぜw

422 ：名無し三等兵：2014/06/21(土) 16:30:53.67 ID:HISosfB/

ミシガン級2番艦が「ルイジアナ」なんだが、
16インチ砲12門の新型戦艦は何級になるんでしょう？

423 ：名無し三等兵：2014/06/21(土) 18:30:05.05 ID:VYG1JFRF

其のためにモンタナをさくっと沈めたんじゃね？

424 ：名無し三等兵：2014/06/22(日) 18:22:01.16 ID:Lagdjmbb

サウスダコタ級のアイオワってまだ生きてたっけ？

425 ：名無し三等兵：2014/06/22(日) 18:40:32.33 ID:+GRor1eF

サウスダコタ級は全部沈んだよ。ダニエルズプラスの生き残りはレキシントン級が一隻だけ。
俺は新八八のルイジアナ級のネームシップはフロリダ辺りになるような気がする。

426 ：名無し三等兵：2014/06/22(日) 21:02:18.04 ID:iuAQIFSd

手元にあるのを斜め読みして、まとめてみた
トラック沖海戦　沈没　コンステレーション・コンスチチューション・ユナイテッドステーツ

小笠原沖海戦　沈没　土佐・陸奥・サウスダコタ・インディアナ・マサチューセッツ・アイオワ・コロラド級3隻

第一次シンガポール沖海戦　沈没　伊勢・扶桑・リベンジ・ラミリーズ
第二次シンガポール沖海戦　沈没　セント・パトリック・インヴィンシブル・マレーヤ

第二次ティモール沖海戦　沈没　レンジャー・サラトガ

第二次ブーゲンビル島沖海戦　沈没　赤城
第三次ブーゲンビル島沖海戦　沈没　加賀・近江・駿河（帰路潜水艦による）　ミシガン級１隻（ミシガンorルイジアナ）

第三次ニュージョージア沖海戦　沈没　金剛

ニューブリテン島沖海戦　沈没　高雄・阿蘇・モンタナ・ノースカロライナ

米新鋭戦艦　ミシガン級（史実強化型サウスダコタ）
ミシガン・ルイジアナ・オハイオ・ロードアイランド・艦名不詳1　※（ミシガンorルイジアナ）どちらかは戦没

勇進編1が手元にないので小笠原沖海戦が怪しい。それ以外も修正あったらよろしく

427 ：名無し三等兵：2014/06/23(月) 01:43:51.37 ID:ivyeJl8H

日本に大和武蔵が追加されても
アメリカは次から次へと新鋭艦が就役とか
1944年の時点でもう殆ど詰んでるわ

しかも駆逐艦と巡洋艦と潜水艦と輸送船も日本の5倍以上のペースで増えてるし

428 ：名無し三等兵：2014/06/23(月) 06:45:18.89 ID:xH0M6YJF

そろそろ、ミッチャーさんに「航空機による戦艦の撃沈」という（ノビ―世界では）無理ゲーに挑んで欲しい

429 ：名無し三等兵：2014/06/23(月) 07:16:22.82 ID:8zfsLFoz

メドヴェーデフ提督と群龍世界のパイ提督が何か言いたそうに>>428を見ています。

430 ：名無し三等兵：2014/06/23(月) 19:13:24.93 ID:JKyZmQ7L

>>429
あんたらは上空直衛なしで空襲を食らうから悪い。
航空攻撃でもビスマルクのような目には遭い得るんだから。

431 ：名無し三等兵：2014/06/23(月) 20:02:40.23 ID:enfk6+/v

我新宿空、新型艦の入港を確認せり

432 ：名無し三等兵：2014/06/23(月) 20:08:50.39 ID:VnEzGyjH

今回、無線封止はいつまでにする？

433 ：名無し三等兵：2014/06/23(月) 20:19:55.01 ID:9pmXFYdd

来週月曜までを提案する

434 ：名無し三等兵：2014/06/23(月) 20:26:29.70 ID:7nAid+dA

>>431
謝ス
当方面ニ於テモ索敵ヲ厳ニス

435 ：名無し三等兵：2014/06/23(月) 21:41:18.26 ID:L0SSANpJ

そろそろ疾風の活躍をミタイナー
毎回名前だけ登場して戦闘描写ほとんどないんだよ

436 ：名無し三等兵：2014/06/23(月) 21:44:39.53 ID:R8uK3gY9

>>431
ワレ密林方面守備隊、当方面ノ会敵予定ハ26日ヨリ28日トナレリ
過去戦況分析ヲ鑑ミルニ25日夜間ヨリ26日ノ会敵ナラント推測ス

>>433
当方面ノ会敵予想日ヲ考慮スルニ、貴君ノ提案ヲ之支持スルモノナリ

オクレ

437 ：名無し三等兵：2014/06/23(月) 21:58:23.44 ID:8pBHn2GC

我レ、神保町海域ニテ敵艦見ユ。残燃料無シ。コレヨリ突入セントス。

438 ：名無し三等兵：2014/06/23(月) 22:58:01.63 ID:yIi09PNH

>>435
独逸との技術のやり取りが増量されてた（史実比）から
稼働率の高い飛燕とFw190ばりの五式戦が…

439 ：名無し三等兵：2014/06/24(火) 01:50:09.91 ID:ydkjyspD

本棚の整理をしていて気づいたが、烈日ももう10年前の作品なのか……

440 ：名無し三等兵：2014/06/24(火) 09:33:15.54 ID:f8v6uOsF

無職時代、実家に帰る鈍行の東北本線で読み続けていた記憶が蘇る・・

441 ：名無し三等兵：2014/06/24(火) 14:35:26.56 ID:P7Zk21Ft

目標発見
コレヨリ敵弐番艦二対シ攻撃開始セントス
１４３５

442 ：名無し三等兵：2014/06/24(火) 17:35:08.51 ID:u5MBoMxA

そういや
米国で放送されるドラえもんでは
のび太の名前がノビーになるそうで
さらには
ジャイアンがBIG.Gだってw

443 ：名無し三等兵：2014/06/24(火) 19:49:26.53 ID:/I2CRZpP

ワレ密林方面東京支隊本24日夕刻ニ敵艦ノ奇襲之在ルモ交戦中ナリ
無線封鎖ハ30日00：00ヲ之支持ス

オクレ

444 ：名無し三等兵：2014/06/24(火) 21:57:55.49 ID:cbwcDX9l

我川崎地下街有隣堂にて確保せり

以下偽電なり取扱い注意
独ソ戦してないことをいい事に密かに建造したドイツ空母部隊が
シュトゥーカを大量搭載して大暴れワロタ

445 ：名無し三等兵：2014/06/24(火) 22:25:57.19 ID:zcwI0XmS

>>442
ノビー「ビィィィッグGィィィィィ！ショウターーーーイム！」

446 ：名無し三等兵：2014/06/24(火) 22:28:04.47 ID:zcwI0XmS

今回のハイライトは、ドイツから入手した88㎝列車砲とV1対艦飛行爆弾による米新型戦艦痛撃だったな。
けど88㎝砲弾喰らっても沈まないって、いくらなんでも硬すぎるだろｗｗｗ

447 ：名無し三等兵：2014/06/24(火) 23:47:34.28 ID:EDpg6Cq4

ちょw
第五章で米軍を愕然とさせた「異形の巨艦」って、間違いなくこれだよな？？
ttp://www.1999.co.jp/10088707

448 ：名無し三等兵：2014/06/25(水) 07:57:49.69 ID:EtvDKTG6

ベルリン炎上って、米英４発爆撃機に対抗する地対空ミサイルヴァッサーハールのハナビだったとはね。
で、飛鷹級空母の甲板に２条のカタパルト付けてＶ１発射とはｗ
しかも、独自改良で飛行高度をアネロイド気圧計でシースキマーにしたり、
目標前でジャイロ使いながら之の時飛行するとは。泊地で阿鼻叫喚ｗｗ

449 ：名無し三等兵：2014/06/25(水) 15:30:48.40 ID:6/fzjnDG

中毒大使館の公式サイトに大島大使があんなカキコミをしたから…

450 ：名無し三等兵：2014/06/25(水) 17:03:05.99 ID:HBRsxmJU

よもや金田中佐が５０万頓艦だけでなく人型兵器すら完成させていたとはｗ

451 ：名無し三等兵：2014/06/25(水) 17:45:21.35 ID:E19lGOc7

ガガガ！ガガガ！学天則！
は、正直やりすぎと思った

452 ：名無し三等兵：2014/06/25(水) 19:56:34.53 ID:A5APekW2

ワレ楽天通販方面隊　本日１９００時ニ敵影ヲ捕捉ス
以後　別命アルマデ無線封鎖ニ入ル

453 ：名無し三等兵：2014/06/25(水) 20:05:29.91 ID:1/Dl6ckU

>>448
え、俺の掴んだ情報だとベルリン炎上の理由は総統官邸囲んで設置された十二基のフラックタワーの流れ弾だったぞ

それを中華系イギリス軍爆撃隊司令発案のパイクリート弾で破壊し、官邸丸裸にするのがクライマックスだし

454 ：名無し三等兵：2014/06/25(水) 20:37:43.06 ID:E19lGOc7

>>453
好きなものは「紅茶」と「各個撃破」
嫌いなものは「知らない人に足を打ち抜かれる事」
の、あの人か

ベルリン炎上は、親衛隊の秘密基地に王立国教騎士団が奇襲を仕掛けた結果だろ？
親衛隊の秘密兵器は暴走するし、未成年は喫煙するし、棺に手足が生えるし、やりたい放題だったな

455 ：名無し三等兵：2014/06/25(水) 22:22:31.09 ID:0aRM90ng

>>144
新刊ラストの米軍側まとめ総括中に史実モンタナ級相当艦の一番艦名が出てたけど
これは今書いちゃダメなのか？

456 ：名無し三等兵：2014/06/25(水) 23:10:38.38 ID:zkXy8xN0

何ッ、ユナイテッド・ステーツ級戦艦（18インチ14門艦）の情報がもう出ていただと？！
あの、再臨した2階建て砲塔の情報を俺以外にも入手している奴が居るとは……でも、幅33mは流石に細すぎると思う。

457 ：名無し三等兵：2014/06/25(水) 23:33:08.51 ID:Sy6ovPFT

超Ｙ級戦艦はおかえりやがれください。

458 ：名無し三党兵：2014/06/26(木) 00:27:16.11 ID:mtIRNjOW

「今更ですが、わが軍も攻撃機を開発すべきでしたな」「こんなこともあろうかとJu87とFi 167のライセンスを購入済みだ」「こんな古いものを・・・山口さん、酸素欠乏症にかかって・・・」この展開で噴いた。

459 ：名無し三等兵：2014/06/26(木) 00:29:36.78 ID:8qc2UUyJ

祖師谷大蔵･･･

460 ：名無し三等兵：2014/06/26(木) 11:25:09.74 ID:9c2bP/i0

ミズーリ級、予想通りにでたけど、いくらレキシントン級後継艦だからって、
紙装甲で金剛級はおろか２０．３サンチの重巡でバイタルパート抜かれまくって爆沈しまくり。
「なんちゅう脆い戦艦じゃ」には噴いたｗ

461 ：名無し三等兵：2014/06/26(木) 19:26:52.44 ID:DHpRIntT

それは偽電だろう。旧八八を除くノビ―世界で、米戦艦がそんなに脆いはずがない。

だけどノビ―、ミシガン級が決戦距離からの18インチ砲弾を十数発当てられても平気なんて流石にまずいよ

462 ：名無し三等兵：2014/06/26(木) 22:22:06.31 ID:Konq71+s

ノビー作品でその手の「決戦距離」が出たことあったっけ？

463 ：名無し三等兵：2014/06/27(金) 01:12:42.62 ID:M8loWdJZ

いやー今回も疫病神レキシントンが
中盤で一緒に行動してた米空母機動部隊は潜水艦に袋叩きにされて6隻中5隻を失うわ
米海軍の戦艦群を壊滅させるわしかも自艦はかすり傷一つ追わないと言う
疫病神っぷりを発揮してくれるわで笑わせてもらった

464 ：名無し三等兵：2014/06/27(金) 09:25:51.12 ID:4IacpwFI

さすが古賀さんは策士だ。

トラックに引き込もった連合艦隊。
古賀は何を血迷った？とリー提督がノコノコ環礁に近づいたところを、密かに輸入した対艦用V1とV2のつるべ打ちで仕留めるとは…

465 ：名無し三等兵：2014/06/27(金) 12:15:55.53 ID:c01on1ca

ミシガン級でもヤバいのに、新ルイジアナ級は46ｻﾝﾁ砲搭載艦らしいじゃないか。もう駄目だ

466 ：名無し三等兵：2014/06/27(金) 15:31:59.40 ID:Z+b7aEI3

今回の偽電は華やかだなぁ・・・　ってことは、負けっぷりがメタメタってことか
（未読組）

467 ：名無し三等兵：2014/06/27(金) 19:02:33.32 ID:vLY5jTE+

んなこたない、嶋田大将が現役復帰を断念する位に大勝したze。

468 ：名無し三等兵：2014/06/27(金) 20:53:41.30 ID:kpwV45AK

最後に残った赤城型の愛宕が凄くてな。
迫り来るミシガン級を千切っては投げ、千切っては投げ、最後にはエセックス空母部隊の中央に突入して自爆。空母の殆どを道連れに……
ついたあだ名がトラック無双。この眼帯もその時の必殺砲の巻き添えになったものです。

469 ：名無し三等兵：2014/06/27(金) 22:09:23.20 ID:qe5KI7on

次巻の一撃講和を目指した真珠湾攻撃って陥穽のフラグ立ちすぎだよな

470 ：名無し三等兵：2014/06/27(金) 22:12:25.74 ID:jxyxNBll

まさか大和の動力源に核融合推進を導入して敵艦隊のど真ん中で大爆発とは…

471 ：名無し三等兵：2014/06/27(金) 22:27:51.26 ID:toCy40A5

まさか、群龍の葡萄級＆カレー級や碧玉のKFC級が友情出演するという、
ノビエルズ･プラン戦艦勢揃いな展開とは…

あと英海軍の新型戦艦タカアシガニ級に泡吹いた

472 ：ゆうか ◆BfDXjJtUZv6q ：2014/06/27(金) 23:56:07.26 ID:JwIB89Op

解禁までの軽めの燃料

>米軍の本格的な中部太平洋侵略を前に、連合艦隊はマーシャルから撤収、トラックへの戦略的撤退を英断。
>大挙して押し寄せる米艦隊に、「大和」「武蔵」を含む四六センチ砲四隻で邀撃に打って出るが----。

>「戦闘シーンを誰の視点から描くか」
>これは、架空戦記を書くとき、毎回頭を悩まされる問題です。
>戦艦同士の砲撃戦一つを取っても「司令官の視点」「艦長の視点」「砲術長の視点」「航海長の視点」「下士官、兵の視点」等、多数のヴァリエーションがあります。
>更に「日本側の視点で描くか、米側の視点で描くか」といった問題も加わります。
>司令官や艦長の視点で書く場合、全体の戦況は把握しやすいのですが、被弾に伴う阿鼻叫喚などは書きにくいというデメリットがあり、
>下士官や兵の視点で描くと、迫力は出せるものの、全体像が分かりにくくなります。
> 「最善の視点」というものは、おそらく存在しないのでしょう。
>このジャンルを書き続けていく限り、この問題には、永久に頭を悩まされるのだろうと思いますが、
>反面、読者の皆さんには、多様なヴァリエーションをお届けできるのかもしれません。

473 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 00:14:42.64 ID:Qe5i8fX4

かみの視点から書けばいいんじゃないかな――

474 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 01:16:01.48 ID:jNyKgMdp

ノビー補正全開時の米艦側視点の描写が欲しい所

475 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 02:12:13.51 ID:QgcXkiy8

読み終えた

最後にちょっとだけ出たエセックス級「戦艦」って何じゃらホイ？？？
ネーミングがおかしいのは置いとくとして、こんな半端な代物
大西洋ならまだしも太平洋で何に使うんだろ？

日本海軍の空母に対艦攻撃能力が無いので新たな大型空母は不要とか書いてたけど
いくら大艦巨砲主義の権化たるノビーでも暴走しすぎだろ？

476 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 02:20:12.63 ID:LZb57+BD

海嘯を読み直してみたが海嘯武蔵は新八八のミシガン級より防御力が弱いな。
同じ45口径16インチ砲にフルボッコされても武蔵は沈んでミシガン級は耐えているからな。
せめて新八八の武蔵は旧作同様にゾンビの如く踏ん張って欲しい。

477 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 02:55:57.52 ID:jlnBPXHi

旧八八を思えば古賀長官と武蔵が共闘しているだけで感涙や

478 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 09:05:13.78 ID:9GZKn8BE

アメリカから殴りかかって来たのにこの展開って、面白くねえなあ
そりゃどうにかされてもどうにもならないのはわかっちゃいるけどさぁ
それなら仮想戦記なんか読まねえんだよって話ですよ

479 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 09:28:58.66 ID:yMiiRKOd

旧八八と一緒で長門を除き戦艦は全て全滅、生き残った長門も原爆標的艦として処分だけは勘弁して欲しい

そういや修羅の波濤読んだとき釈然としなかったわ
大和と武蔵が相打ちで沈んだのはしゃーないとしても何で長門が米軍に引き渡され処分されなきゃならんのかと・・・

480 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 10:08:22.73 ID:Qe5i8fX4

モレスビーで戦艦6隻自爆は無くなったし、大丈夫じゃないかとは思いたい……

481 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 12:04:35.15 ID:ZuCXTtNC

今巻の見どころは、決戦海域に到達するまで
文字通り楯となって瀑竜母艦を守り抜いた、
偽装日向と山城の活躍だろう

張りぼて(しかも紙と和紙)で外見を
紀伊型にしてしまうとは、
まるで奇想な作家が乗り移ったのかとおもったよ

482 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 14:23:05.63 ID:PH9yl93o

ははっ奇想ですなぁ

483 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 16:48:05.30 ID:nwkuNP/T

そういや最後に特殊部隊創設を匂わせる記述があったな。風船爆弾に乗って空挺攻撃を仕掛ける伏線だろうか。

484 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 16:53:12.94 ID:nwkuNP/T

偽電とは別だが、ノビー世界だと大和>モンタナ、18インチ砲モンタナ>大和っぽい書き方だけど、20インチ砲大和の位置づけはどうなんだろう。

戦局を押しとどめるには信濃や111号艦を20インチ砲にしないとやばそうだ。

485 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 17:18:04.88 ID:yMiiRKOd

ノビーにとっては禁忌のテーマなんだろうな
超大和級戦艦は
ノビーが作家デビューして20年以上経つけど、宝島社のムックに超大和級戦艦の短文寄せたのが唯一だし

少なくとも俺が知る限りじゃノビーが超大和級戦艦と大和級戦艦4番艦（111号艦）が登場する話は皆無かと
旧八八では111号艦は開戦により建造中止になったぐらいかな？

486 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 18:57:04.42 ID:nwkuNP/T

信濃も浅間まで出てこなかったもんね。

空母を作らない分、建造枠はあると思うのだが。

487 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 21:36:29.15 ID:MhKJ239n

新八八は海上護衛戦の状況にあまり触れてないから、信濃や111号艦の進捗状況が今一分からない。

488 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 21:41:57.28 ID:+8ubr2gQ

旧八八を踏襲してるし、ﾉﾋﾞｰスタンダードだから仕方ないが
武蔵をいきなり逝かせるのってどうよ?
あと傷ついたまま残らざるを選なかった劔級
次巻で雑魚になぶり殺しの運命か…

489 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 22:38:27.80 ID:lSITCVB+

最終章、崩れゆく戦線ってソ連と満州が朝鮮半島に侵攻してくることだったんだな
戦争指導会議で陸軍が東條と杉山が口を揃えて対米早期講和と言い出したのにワロタ

490 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 23:11:52.72 ID:g0sPAX5l

まさかドイツのスーパーテクノロジーを輸入して三秒に一回斉射する超速射戦艦長門が単艦で太平洋艦隊を撃滅するとは…ノビーワールドはここに極まった

491 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 23:30:18.19 ID:4QLnxJAW

まさか…、…だったとは、は偽電の常套句だね。
この先まだ傑作が出るかな。

492 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 23:56:37.10 ID:g0sPAX5l

まさか30周年40周年と10年ごとに八八艦隊リメイクが執筆されるとは

493 ：名無し三等兵：2014/06/29(日) 00:00:42.18 ID:U/Z90pkh

ベルリン炎上が、総統閣下のデァ・ツヴァイ・チャンネアでの書き込みが原因だとはこの海のリハクの節穴をもってしても

494 ：名無し三等兵：2014/06/29(日) 00:34:35.09 ID:FwN8Ahj7

>>491
新刊発売ごとに発生する「まさか～だったとは」シリーズ、
自分じゃ良いのができないのが残念だけどさ、
読んでると結構楽しいんだよね～
ネタバレをギリギリ回避してるとか、
みんな上手すぎ

ネタバレ解禁後に落ち着いたら、
人気投票とかしてみない？

１）新刊発売予定発表
２）出版社のあらましや立ち読み版から推測
３）入荷索敵情報から無線封止
４）購入読了から偽電発信
５）ネタバレ解禁で作品についての話題
６）次の新刊発売発表まで若干過疎気味

この６）のタイミングで４）の偽電の人気投票をするというのは
どうでしょう？

495 ：名無し三等兵：2014/06/29(日) 00:58:40.06 ID:zEU7IaNi

>>494

良いねそれ。
１）ギリ玉賞、トンデモ賞、笑えた賞、最優秀賞を設定。
２）スレ各員が1人10カノッサ持ちとして、複数コメはなし、と言う協定。
３）期間は新刊公式発売日から起算して1ヵ月後開始、無線封鎖から解除までと同日数。
（今回は24日封鎖開始、30日解除だから、6日間）

なんてのでどう？　○○方面隊、□□支隊、なんて認識番号付きで。

496 ：名無し三等兵：2014/06/29(日) 17:26:16.41 ID:um8FcYdH

まさかラストで
第一、第二艦隊を救うべく、信濃が51cm砲9門搭載
最高速力32ノットの高速戦艦として登場するとは

｢聞いていた話と違うぞ。せいぜい一八インチ砲九門装備の
二六ノット戦艦だった筈だ」
と狼狽するリーに対し
「簡単ですよ。奴等は、それが可能なように、設計を変更して
完成させたんです」
と平然と答えるバクスター･･･

497 ：名無し三等兵：2014/06/29(日) 17:32:40.71 ID:um8FcYdH

しかも信濃艦長が少将に昇進した西田正雄とは
史実では悲劇的運命を辿った人物に華を持たせたのかねぇ？

498 ：名無し三等兵：2014/06/29(日) 19:10:37.53 ID:qhU0fpgj

まさか大島大使が総統閣下にサツマイモを献上したせいで焼き芋パーティー→ベルリン炎上になるなんて…

しかし英軍もわざわざ特別改造のランカスターでガソリンばらまくし。

499 ：名無し三等兵：2014/06/29(日) 19:15:32.70 ID:U/Z90pkh

いやぁ、ボコボコにされて以来音沙汰のなかった山城と日向が、41㎝砲10門艦に改装されてでてくるとは思わなかった。
確かに、次から次に沈んだ八八艦隊の予備砲身は余ってたろうけど。

でも、折角出てきたのに全ッ然通用しないのは最早ギャグだな。

500 ：名無し三等兵：2014/06/29(日) 20:17:13.82 ID:O06y7A8J

解禁いつだっけ？

501 ：名無し三等兵：2014/06/29(日) 21:22:59.33 ID:qhU0fpgj

まさか面白擬電を考えるのに忙しくて解禁日を忘れてしまうとはﾉﾋﾞｰもやるなぁ…

502 ：名無し三等兵：2014/06/29(日) 22:25:09.47 ID:um8FcYdH

>>498
しかもそれを日本に報告した極秘電報の電文が

オノノイモコガイモクッテプー

だとはなぁ

503 ：名無し三等兵：2014/06/29(日) 23:58:53.24 ID:Cgh8liQN

大和の3連装46ｻﾝﾁ砲を連装51ｻﾝﾁ砲に付け替えるとは。でも全く当たらないのはギャグとしか思えんな

504 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 00:11:05.04 ID:KbETqdtc

終戦編てことは次が最後か
金目鯛提督は果たして最後まで生き残る事が出来るか

505 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 01:16:30.26 ID:vAKPH1PY

旧八八のラストのラストの数行で烈風とフリッツX積んだ流星改が米艦隊を攻撃するも屁のつっぱりであっさり全滅した
あのシーンをV1でやる気だろうか

個人的に思い返すと修羅の波濤以降でアタリと思えたシリーズは曙光/牙城と宇宙戦争だけだったな

506 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 01:21:12.74 ID:LxcJwEqD

ミズーリ級、アイオワ級まんまなのに15万馬力は流石にどうかと・・・。

507 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 02:38:38.95 ID:jsQeE/Hg

Tu-95ベア2.5機分か…

508 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 10:16:07.74 ID:IR00ya8F

>>505
浅間も終盤までは良かったんだが
最後の最後で思いっきり萎えたしな

困った時の酸素魚雷命中の大盤振る舞いが最近あまりないのは
よっぽど批判意見が来たからなのか

509 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 12:29:33.52 ID:j+h09Gs4

巡洋艦をでかくしたような浅間じゃ作者もいまいちのらなかったのかな
八八は大艦巨砲愛がこもっている

510 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 18:47:22.74 ID:rIhEw+04

次巻で終わりだったら、米軍の大艦巨砲はモンタナ（ニューハンプシャー）で終わりっぽいな

511 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 19:45:09.47 ID:++tOdQx5

ニューハンプシャーは並に大和と刺し違えですかね
旧八八で武蔵と伊吹型喪失したのは近藤長官時代の四巻だっけ？
次が最終巻なら少し駆け足で進むのかな

512 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 20:06:30.46 ID:pnSKD7KC

いや、終戦編は数巻あるんでは？

513 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 20:17:36.55 ID:aoMCAF+K

死闘篇1に続くって、前は通し番号が付いてたけど、今回はないのよね

514 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 20:24:59.08 ID:ihAknEft

>>508
自分も終盤のヒトラー大暴れになるまでは浅間結構好きだったなぁ
戦術じゃなく、戦略で勝つって流れが良い
とはいえ、ロスアラモス爆撃隊援護のため艦隊が出ていくってのにはちょっと疑問符はあったけど…
（メキシコで脱出とかメキシコの海岸で脱出、潜水艦で救出とかでも…）
戦略重視って点では宇宙戦争1943以降も良かった

515 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 20:27:19.32 ID:6jeK+Rkz

死闘編は2～3巻続くんじゃないの？
いくらなんでも後１冊で終戦は駆け足すぎだろ
欧州編とかあるなら話は別だがｗ

あと、英国艦隊の再来はどうかな
ライオン級は出るのかな？

516 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 20:37:27.75 ID:7pNtfu7y

八八艦隊が今更欧州に遠征してもなあ。ドイツ海軍にそんな戦艦おらんし

517 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 22:39:19.06 ID:e4GFa0Tq

>>508
信濃がデモインたちに嬲られたのは、まあ…うん

今回はトラック沖海戦とか海軍幹部会議とかが旧八八3巻のリテイクだったが
改めて旧作のあの追い詰められていく絶望感が架空戦記小説の中で異彩を放っていたんだなと感じた

518 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 22:42:06.18 ID:8D318r82

もしかしたら第二次太平洋戦争をやるかも

519 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 23:46:49.10 ID:vioV51Z/

永野とか継戦派の偉い人の考えが
典型的な「ギャンブルの負けをギャンブルの勝ちで取り戻そうとする人」で笑う

あかんやろ

520 ：名無し三等兵：2014/07/01(火) 00:22:57.63 ID:yDijQUdc

我々の世界じゃ43年の時点だと米第8空軍も英爆撃機軍団もかなりの損害出してたが、
八八世界だとそんなことないんだな
最後で選抜された爆撃機乗りたちは何を投下することになるんだろう

521 ：名無し三等兵：2014/07/01(火) 00:56:41.15 ID:4zPVYAHU

＞最後で選抜された爆撃機乗りたちは何を投下することになるんだろう

やっぱアレかねぇ・・・
仮にそうだとすると爆撃機は何を使うのか。

522 ：名無し三等兵：2014/07/01(火) 00:57:24.55 ID:lbtRMaV8

林間

523 ：名無し三等兵：2014/07/01(火) 03:19:54.59 ID:0cM4sZ+J

Ｂ－３２

フライングデビル

524 ：名無し三等兵：2014/07/01(火) 07:03:05.43 ID:P4pxZ/DU

日本に色々を運ぶんじゃないのかしら

525 ：名無し三等兵：2014/07/01(火) 10:09:31.62 ID:Nes3pcCj

>>520
正直史実以上に海軍にリソース奪われている米英空軍が、ソ連相手に消耗もしていない独空軍をここまで一方的に封じられるのかって思うけどなあ

526 ：名無し三等兵：2014/07/01(火) 16:44:12.08 ID:yDijQUdc

今回は「100機ほどが侵入」って書いてたけど、我々の世界で800機近い機数を
送り込んだ43年11月22日爆撃並みかそれ以上の打撃を与えてるからねえ
ドイツ空軍の防空力はかなり弱いものなんだろうな

>>521
He177はまぁ、エンジンの問題さえなければ5t以上の搭載量を持ってるから……

527 ：名無し三等兵：2014/07/01(火) 20:56:38.91 ID:zKNJtPOA

史実で東部戦線に費やしたリソースをつぎ込んでたら核弾頭の一つくらい
完成させてても不思議はないな。

528 ：霧番：2014/07/01(火) 21:05:42.97 ID:h/4pRtax

>>520
>>521
＞最後で選抜された爆撃機乗りたちは何を投下することになるんだろう

俺には特攻隊まがいの物を編成するようにしか見えないんだが
確か史実でも結局やらなかったけど編成はしてたんだろ？

529 ：名無し三等兵：2014/07/01(火) 21:21:12.19 ID:bzyTCnEw

皆ちょっとまってほしい。

史実では盛大な自転車操業、占領して略奪しては軍備につぎ込んでいたドイツが、実は真っ当な経済体制に以降しようとしていたのかもしれないぞ！

530 ：名無し三等兵：2014/07/01(火) 21:56:26.69 ID:Jfo0S0za

爆撃機乗りを集めたのは簡単だろ

タイガーの主砲を取り付けた飛行機を飛ばすんだよ
衝撃も凄いから乗りてが必要だろ

531 ：名無し三等兵：2014/07/01(火) 22:07:08.32 ID:4zPVYAHU

じゃあHe177かギガントあたりに核載せて、連合軍が上陸したところに突撃ってことで
いや、まさかの核ミステルとか・・・
でもノルマンディーにしろカレーにしろ、上陸地点周辺に核なんて喰らったら
連合国は盛大に非難するだろうから対日戦で使用しづらくなるだろうね。

532 ：名無し三等兵：2014/07/01(火) 23:08:34.78 ID:2A58mNJ7

>>530
パンターの砲塔を逆さに取り付けた航空機？じゃね

533 ：名無し三等兵：2014/07/01(火) 23:19:26.58 ID:bzyTCnEw

勿論円盤型なんですね？

534 ：名無し三等兵：2014/07/01(火) 23:36:39.44 ID:9UYLFeoi

フリッツXかV1の発射母機なんだろうな
で、対艦攻撃に特化した航空隊を編成して英国艦隊大損害で
太平洋へ展開する兵力がなくなり、日米のみで決戦（笑）になるんじゃね？

535 ：名無し三等兵：2014/07/01(火) 23:46:43.31 ID:BQb7NKsg

日本の海軍首脳部は「このままじゃ負けるねー」ってことが
解ってるみたいだから…どこで講和話切り出すのか、
史実通りのボッコボコにされた後の無条件降伏か、どっちになるのかな

それにしても今回の八八、陸軍の存在感が薄いね

536 ：名無し三等兵：2014/07/01(火) 23:58:12.57 ID:pUlV2WlJ

満州軍が無い分、更に旧八八より規模/予算とも小さいだろうし
また島嶼戦も玉砕する前に撤退の方針

「戦艦ガチンコやりてえんだよ、陸戦?　何それ」
とかいう作者の本音を邪推するのは止めておくけど

537 ：名無し三等兵：2014/07/02(水) 00:00:53.51 ID:ruOujITZ

>>528
有人型V-1は43年だとまだ開発着手されてないし、開発後も装備部隊は
第200爆撃航空団隷下だったからなあ
それを、空軍総司令部飛び越えて総統の直接指揮下となると、たとえ有人型V-1が前倒し開発されていたとしても
弾頭がたかだか850キロの爆薬ってことはないんじゃないかと思って・・・
42年から計画始まったミステル部隊の方が可能性あるのかなあ

538 ：名無し三等兵：2014/07/02(水) 01:47:44.84 ID:2DMzQdM2

今回はせっかくの艦隊戦がヤマもオチもなく適当に互いのコマ減らしただけに終わったのは何なの

米戦艦が沈みそうになるとどこからともなく現れる駆逐艦煙幕とかほんといい加減にしてほしい
お前らせめて突撃して見せ場作っ見せろっての

539 ：名無し三等兵：2014/07/02(水) 02:43:01.46 ID:hIToIC+O

旧八八に比べて全てが地味やでぇ

540 ：名無し三等兵：2014/07/02(水) 13:32:53.92 ID:ERXowMZz

>>539
げ…芸者がいないから…

541 ：名無し三等兵：2014/07/02(水) 14:05:05.92 ID:MTXpIOCt

派手にしたいなら擬音をつければ・・・
ドドーン！

542 ：名無し三等兵：2014/07/02(水) 14:09:39.96 ID:IyMpc9x8

駆逐艦と巡洋艦の戦闘描写が無いのは残念
戦艦と違って倍近く数の差が有る筈なのに

543 ：名無し三等兵：2014/07/02(水) 14:15:58.03 ID:Br/oC80K

前半の巻ではむしろ巡洋艦駆逐艦万歳だったんだけどね
なんかほんとこの巻は戦艦以外おまけ以下だわ

544 ：名無し三等兵：2014/07/02(水) 16:04:16.88 ID:Q2sTPAKE

ついうっかり、浅間の最終巻を読んでしまった
天麩羅蕎麦が食いたくなった！どうしてくれる！

545 ：名無し三等兵：2014/07/02(水) 16:45:41.67 ID:syJdM1v1

突然そんなこと書くから俺まで食いたくなった！どうしてくれる！

546 ：名無し三等兵：2014/07/02(水) 19:13:01.16 ID:8fsAOlIU

天麩羅蕎麦が食いたくなったから、緑のたぬきを買いに行ってくる

547 ：名無し三等兵：2014/07/02(水) 20:36:53.73 ID:PdvESTe9

浅間は伍長御一行とドイツ兵器が無ければ良かったのになあ

548 ：名無し三等兵：2014/07/02(水) 21:18:34.59 ID:Q2sTPAKE

むしろ伍長御一行がいなかったら、話の始まりと終わりどころが無くなってしまう
力技ではあるが、良い手段だと思ったな

どっかの提督が蕎麦屋で奢ってくれないかなぁ～？

549 ：名無し三等兵：2014/07/02(水) 22:35:03.08 ID:X4+DmgGI

新八八のドイツって流石にアホすぎないか
東部戦線無いのにアホ兵器に過剰な期待しきってるのはどうかと思うわ

550 ：名無し三等兵：2014/07/02(水) 23:18:57.13 ID:mXQFcegR

ガルパンネタが有ると期待してみる

551 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 02:07:21.77 ID:6D9F+erH

浅間ってぼんのくぼソナー対列車砲＋ロケット弾だっけ？

552 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 05:48:31.18 ID:IjR8ym0H

>>551
それは蒼海

553 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 05:49:49.90 ID:PjmzmOON

>>551
デモイン、ＳＳ

554 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 10:35:28.56 ID:1SPGQz5k

周回遅れ気味（東北にボランタリーに行ってた）だが、ミズーリ級の15万馬力
ってのはないだろ、と思ったよ。

で、戦闘には勝ったが戦略的には撤退戦にかかってるし、どうやって落とし所
をつけるか、だな。もう海軍は講和条件を考え始めてるから、終戦偏はちょい厚め
の1冊で終わりそう。沖縄と硫黄島を確保して戦艦を全部賠償に取られて終わるとか。

で、「これからは航空戦力だ！！」って、戦艦ナシで防空巡と空母建造を開始
しそうな・・・？

>550
陸式が影が薄いんで、講和後に米国戦車の輸入じゃないかな。

555 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 11:40:17.83 ID:uGJlHQK/

日本艦隊は半壊したけど米新鋭戦艦群は３７５６４になりました、だったら多少講和条件がアレでも許す。

556 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 12:16:26.01 ID:5yd1VdWp

ドイツの隠し玉が原爆だった場合→英国に集結してる連合軍大陸反攻部隊壊滅、ついでにソ連軍も核の塵に。
戦後は独米冷戦、日米講話もなるか？
ドイツの隠し玉が誘導兵器搭載爆撃機部隊だった場合→連合軍艦隊大損害、大陸反攻は成功か否か。戦艦の時代は終わり、
太平洋では最後の艦隊決戦が行われてその後は？
この先の予想をしてみるとこんな感じかな。

557 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 13:11:31.98 ID:M3+wHCMD

最後に残った戦艦大和がドイツまで放射能爆発装置をもらいに行く。

558 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 17:34:46.51 ID:IHjFHuST

核だった場合、戦艦はある程度残りそうかな。
核やばい＞防空能力徹底強化＞ついでに船体も大きく頑丈に
そしてやっぱり鋼鉄の・・・的な世界が。

559 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 18:11:29.40 ID:3MFeA7rz

核のプラットホームとして、戦艦の主砲が…

560 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 18:51:39.90 ID:Jcb2txQl

機雷か魚雷で敵の泊地へ放出して三日後とかに時限作動させた方が安全だな

561 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 19:54:58.26 ID:XjDcYlgx

>>557
割とどうでもいい話だが
昔、草薙圭一郎の架空戦記で戦艦大和日本沈没を阻止せよだかってタイトルの本見つけた時は
ＷＷⅡの最中にドイツ軍が放った核兵器によって後1年以内に日本列島が沈み、大和は第二の日本を探すべく航海に旅立つが行く途中に独ソの戦争に巻き込まれ・・・
って話だと思った

タイトルだけでそういう話だと思ったんだよ
読んだことないから知らんけどタイトルのインパクトはあったから

562 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 20:09:48.99 ID:bPhBbdiZ

>>561
多分、お前さんのその想像のほうが其の本の中身より面白いので書いてください

563 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 20:53:49.57 ID:M3+wHCMD

軌道傭兵…

564 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 21:36:26.81 ID:ufc670Jy

カーネル・タイサー自重汁

565 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 21:48:38.79 ID:+DQt9VsC

何か不発っぽいなあ。旧作のトラックは何かもうぎりぎりでって言う感じだったのに。

あと、戦艦群はともかく、補助艦まで架空艦だと思い入れなさすぎて「何それ状態」
重巡「磐梯」の喪失ってぴんとくる？

566 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 22:45:55.74 ID:GvVUV0UZ

こない
というより、海嘯あたりから一部優遇艦、それ以外の差が露骨に感じられて
主力艦ですらあんまり

567 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 23:37:34.13 ID:f/4LKDnZ

しかしまあ海戦の展開がある程度予想できてしまうな
劔型が敵戦艦を圧倒してると案の定愛宕が殺られるし帳尻感が

568 ：名無し三等兵：2014/07/04(金) 01:19:12.45 ID:FaX23lVj

確かに
大体彼我の参加艦艇が明らかになった時点で
日本側の沈む艦と米側の沈まない艦が予想出来てしまう

569 ：名無し三等兵：2014/07/04(金) 02:18:26.95 ID:VbE31iC5

たまには陸軍も活躍させてやろうぜー
疾風とか疾風とか疾風とかさー

海嘯や牙城みたいに陸軍機で航空戦力のカバーしないのかね？
旧作でやってた補助艦艇潰しを陸海合同で徹底すればまだなんとかなりそうな気がするが

570 ：名無し三等兵：2014/07/04(金) 04:43:17.48 ID:LkAVWnnb

次巻で劔型何隻沈むかな
何故か書かれてないけど巡洋艦と駆逐艦の数の差が三倍とかになっていそうだし

571 ：名無し三等兵：2014/07/04(金) 07:24:58.41 ID:1HBoeBtR

宇宙戦争や玉座みたいに大和と武蔵がいっぺんに沈むのかな・・・
＞終戦編

オリジナルの八八だと一緒には沈まなかったが結局同じ最終巻で沈んでるけど今回はどうなるかな・・・

572 ：名無し三等兵：2014/07/04(金) 08:35:50.14 ID:Ul3QL1nF

旧八八だと伊吹型は角田長官のもと常に4隻まとまって活躍してたけど、今の八八は剣級揃ったの開戦時だけじゃね？これじゃ燃えないよ

573 ：名無し三等兵：2014/07/04(金) 10:07:22.81 ID:XSliu/Hm

旧八八は昭和のアイドルというか、非現実的だけど、派手で夢があった
今度の八八はAKBとか地下アイドル上がりの現代アイドル的な、余計な現実感と能力的な微妙さがあるような
違いを表現するなら、そんな感じ

574 ：名無し三等兵：2014/07/04(金) 11:03:51.94 ID:HhJBTyds

その辺は時代の差もあるさ
架空戦記と言えば超兵器ヒャッハーかタイムスリップ万歳か慌てるな、これは五十六の罠だな時代の旧八八と、ラノベですら精巧な世界設定無いと作者ブログ炎上しかねない今書かれている新八八じゃあね

575 ：名無し三等兵：2014/07/04(金) 13:31:14.10 ID:fr2Lod0e

もう次巻は終戦偏だもんな・・・

講和条件に不満な一部勢力が剣級を揃えて反乱起こして米艦隊を奇襲しフルボッコ。
それを大和と武蔵で壮絶な撃ち合いの果てに双方ボロボロとかね。

で、改めてハワイ軍縮条約かなんかが締結されて、戦艦は総数と46サンチ主砲以下の制限に。
空母の時代になって、大和と武蔵、ミズーリ級辺りを改装した空母の時代になるとかな。

国防圏の設定は>>554辺りの設定で良い感じか。

576 ：名無し三等兵：2014/07/04(金) 16:04:40.23 ID:+U56+XEd

>>570
終戦篇を一冊でやるのだからマニラ湾海戦なさそうだしな
マリアナ？決戦で一挙全滅とかするかもしれん

577 ：名無し三等兵：2014/07/04(金) 19:24:28.78 ID:cfVfnpqa

昔みたいに艦隊編成表とか海戦図とか付けてくれればいいのにな
架空重巡が史実の何型に相当するかとか、そもそも補助艦艇がどれくらいいるのか全然わからないよ

578 ：名無し三等兵：2014/07/04(金) 19:27:33.63 ID:Ul3QL1nF

旧八八はトラック沖海戦の後2冊出して(マリアナ)(硫黄島)フィリピン(台湾沖)マニラ沖縄とてんこ盛りだったのに、あと1冊でまとまりのかね

579 ：名無し三等兵：2014/07/04(金) 19:46:02.98 ID:LEBu93sD

マリアナかフィリピンで全滅でもいいけど、来襲した米戦艦8割ぐらい撃沈して残りの2割も大破ぐらいだったら納得

580 ：名無し三等兵：2014/07/04(金) 21:59:14.06 ID:+KwW6VZR

終戦編が2冊くらいでて

その後、WW3編があるんでない
講和で終わって大艦巨砲主義のままで再び膨れ上がった戦艦を使って
ソ連ｖｓ米、日本とか

581 ：名無し三等兵：2014/07/05(土) 11:25:22.00 ID:yH/D9Ey8

ノビー世界のアメリカはホントタフすぎるわ
確かにルーズベルトが従来の慣例破って3期どころか4期も行けるほどの盤石な体制築いてたからなぁ
とはいえ、イタリア戦線で一個大隊が包囲された程度で「失われた大隊」と
本国で大騒ぎされるほど…1000人規模の死者・捕虜が連発されたら流石のアメリカも大統領・軍部弾劾とかありそうなもんだが

582 ：名無し三等兵：2014/07/05(土) 12:19:15.64 ID:+Oyjtukn

ドイツはソ連と戦ってなくても
英米で持続的に攻撃してるだけでルフトバッフェはもう壊滅的な状況にありそうだよね
制空権が無いって事は地上部隊がいくら強くてももうすべてが無駄

583 ：名無し三等兵：2014/07/05(土) 16:34:13.35 ID:8lClS6WC

ヘアカバーが無いって事は作者がいくら足掻いてももうすべてが無駄

584 ：名無し三等兵：2014/07/05(土) 17:43:11.01 ID:2u0ZW+CN

我々の世界だと、フィリピンで8万人以上が降伏した42年の中間選挙ですら民主党はなんとか過半数を維持したからなぁ
八八世界だとアメリカから仕掛けている分、議会の目は厳しいかもだがヨーロッパで全般的に優勢だし、
太平洋でも一応マーシャルまで進んで、この先は押すだけの状態に入ってるし、
フランス上陸やトラック攻略でよほどの大敗にでもならないとアメリカ国内からの突き上げって難しい気がする
あるとすればソ連参戦で漁夫の利さらわれそうになった際かな？

585 ：名無し三等兵：2014/07/05(土) 18:46:34.38 ID:eJo6i9Tc

武蔵が終戦時に不満分子に占拠されてボコられたのってなかったっけ。
旧八八じゃなかったのは確かなんだが。

>>580
で、リヴァイアサンに戻る、ってこと？　で、またエンドレスエイトか。
流石ノビー、新新「八八」まで考えておられる。

586 ：名無し三等兵：2014/07/05(土) 21:53:21.87 ID:G9Znpesg

>>585
修羅の波濤やね
大和と武蔵が相打ちになって沈む奴

587 ：名無し三等兵：2014/07/05(土) 23:00:07.11 ID:WFdK1tu8

ルイジアナ級の登場で大和や武蔵でも太刀打ちできねぇ・・・

そうだ！2隻を合体させたらどうなるだろ！

588 ：名無し三等兵：2014/07/06(日) 00:17:06.71 ID:8I2HoJLv

凍てる波濤の筑後じゃないんだからｗ

589 ：名無し三等兵：2014/07/06(日) 00:44:54.88 ID:9dIdwW/X

>>586
情報参謀と在独海軍武官と巡洋艦砲術帳が同期、というネタは
特に広がらないまま終わるのかな…

590 ：名無し三等兵：2014/07/06(日) 07:10:50.98 ID:wuif19Za

凍てる波濤は面白かった。
続編出して欲しい。

591 ：名無し三等兵：2014/07/06(日) 07:42:55.75 ID:Y4i4Z303

>>590
正統な続編とは言わないが、あの世界はアプサラスに続いている
（ヒロインの一人がトルステインの血筋だし、ビフレストは現役の戦艦として存在）
流石にあれ以降大規模な戦闘はなかった模様

592 ：名無し三等兵：2014/07/06(日) 14:13:09.02 ID:ehzm7G6h

吉岡平のアレか
あの世界のアメリカはどうなってるんだか
留学生受け入れとかドイツとは何とか付き合ってるみたいだけど

593 ：名無し三等兵：2014/07/06(日) 16:35:05.23 ID:+CWkTqpA

吉岡の「凍てる波涛」は、「北海の堕天使」とコミで考えなきゃ。
正確には、「北海の堕天使」の続編が「凍てる波涛」だからな。

「ヨツンハイム」「ビフトレヒト」は、ある意味、八八艦隊後期艦と大和型
の繋ぎの位置にいる印象だ。平賀設計だしな。

594 ：名無し三等兵：2014/07/06(日) 18:24:08.69 ID:b+cYG5mi

>>587
すでに吉田先生は大和、武蔵、信濃でゲッターガッツしてます。

595 ：名無し三等兵：2014/07/06(日) 18:36:50.86 ID:fE/pK6yz

>ｹﾞｯﾀｰﾔﾏﾄ
それ故中里さんっす。

596 ：名無し三等兵：2014/07/06(日) 18:44:58.11 ID:bTt27TgC

吉田先生と言えばやっぱヤマトファイトでしょ

ノビーがヤマトファイト書いたらどうなってたかな・・・

597 ：名無し三等兵：2014/07/06(日) 19:41:08.50 ID:6JR/2Fll

>>596
KFC級がその答えのような気はするが、ヤンキーヤマトはバランスが極悪だから逆補正がかかるかもしれんな。

598 ：名無し三等兵：2014/07/06(日) 21:54:56.43 ID:bmE7yQUS

>>589
＞情報参謀の同期の砲術長
あの人剣級の砲術長を希望してるようだがどう考えても
剣級の砲術長着任＝死亡フラグ確定なのは俺だけか？

599 ：名無し三等兵：2014/07/07(月) 00:09:47.37 ID:3SMnG+ZN

新八八艦隊で無理やりハワイ砲撃してきたらいいのに

600 ：名無し三等兵：2014/07/07(月) 01:50:59.08 ID:ckU4AXhd

そしてがら空きになった根拠地を攻撃されると

601 ：名無し三等兵：2014/07/07(月) 05:59:43.11 ID:kc6+aOiX

次は修羅の戦野のリメイクだな

602 ：名無し三等兵：2014/07/07(月) 14:54:20.48 ID:FjQzBOa+

>>601
山城・扶桑が大活躍する場面その1、と･･･

603 ：名無し三等兵：2014/07/07(月) 17:38:48.21 ID:zzSx6M2G

そういや今回のトラック海戦で金剛級三隻は参加しただけだったなあ
もはや活躍は見込めないかな

604 ：名無し三等兵：2014/07/07(月) 19:00:48.32 ID:44V44kQ6

36㎝砲ってそんな無力なんだろかね……？

605 ：名無し三等兵：2014/07/07(月) 19:16:16.11 ID:CTxnKo6k

物語的には40センチでも苦労してるからね
実際には全くの無力ってわけでもないだろうけど、損害を与える前に戦闘不能になりそう
いいとこ巡洋艦狩りかな

606 ：名無し三等兵：2014/07/07(月) 20:08:40.39 ID:J5lJqw4o

史実の第三次ソロモン海戦（第二夜戦）で確か霧島の砲撃でサウスダコタの砲塔1基使用不能にしてたな

607 ：名無し三等兵：2014/07/07(月) 20:39:30.41 ID:5ax1oxPP

ありゃ主砲戦距離を割り込んだ超至近距離での砲戦だから参考にはならんけど
＞第三次ソロモン

608 ：名無し三等兵：2014/07/07(月) 20:43:00.03 ID:44V44kQ6

しかもバーベットに直撃弾を出したものの、抜けなかった。

しかし、バイタルの中でも最も強固な部分を抜けなかったからって、役立たずとは思えんなぁ。
ほら、相手より小口径の砲でも、当てれば壊れていくじゃないか――

609 ：名無し三等兵：2014/07/07(月) 20:44:04.61 ID:9987VhM8

ソロモンの乱戦は夕立無双も有名だが、霧島の戦果は夜戦が故に接近戦だったこともある。
夜戦の肉薄砲撃をやったら、司令塔は無事でも上構なんかメタメタになるしな。

観測機にチャフ撒かせて（または重巡の砲弾に詰めて）、夜間の電探射撃殺して
肉薄突撃なら金剛級は使い勝手があるかもな。

610 ：名無し三等兵：2014/07/07(月) 23:24:32.08 ID:dAAumaxq

>>589
亀だが、駿河→穂高の航海長も忘れないでください

611 ：名無し三等兵：2014/07/08(火) 00:26:23.22 ID:tdgWpyZq

>>608
日本側の14インチ砲は米新戦艦に対して無力という
ノビーワールド独自の法則がありまして

612 ：名無し三等兵：2014/07/08(火) 06:38:38.39 ID:sEzEC9iS

でも、海鳴りとかで伊勢とか大活躍しなかったっけ？

613 ：名無し三等兵：2014/07/08(火) 17:12:08.29 ID:1JZkqNVO

トラックの環礁内で「サウスダコタ」級と殴り合って一隻沈めたヤツか

614 ：名無し三等兵：2014/07/08(火) 20:07:03.88 ID:QELQR0/Y

アメリカの旧式戦艦に大和型や劔型が苦戦したこともないから、敵味方でバランスが取れてると言えばとれてるなあ

615 ：名無し三等兵：2014/07/08(火) 20:31:48.32 ID:2O/cgpLL

ニューメキシコ級が頑張ってた場面があったような

616 ：名無し三等兵：2014/07/08(火) 20:57:08.52 ID:B2rccF25

そういえばダニエルプランのダコタ級で全く歯が立たなかったのか、前回の大和は。

617 ：霧番：2014/07/08(火) 22:38:42.77 ID:xJR9BMBO

>>613
＞トラック環礁内で撃沈されたサウスダコタ級
確かアラバマだ
アレ以外でもアイオワ級を落伍させたり結構活躍したな
>>615
＞ニューメキシコ級が頑張ってた場面
それも海鳴りだろ
今にして思えば海鳴りの5巻と6巻は結構熱い海戦物だったな

618 ：名無し三等兵：2014/07/08(火) 22:54:45.04 ID:uoKQq40M

しかしノビーの旧式１６インチ砲戦艦はアメリカの新型戦艦にことごとく返り討ちに
あっても、対策を取らないのだな。
砲身をポーリングして１７インチ砲に拡大して挑んでほしいぞ。

619 ：名無し三等兵：2014/07/08(火) 23:49:19.58 ID:DKYu4Ssm

既にウッチーが双撃の巨龍という作品書いたぞ

620 ：名無し三等兵：2014/07/08(火) 23:59:40.21 ID:B2rccF25

あれはあれで連合国の戦艦が軟すぎるわｗｗｗ好きだけど。

新八八、もしかしなくても41㎝砲用九一式徹甲弾持ってなかったりしてな……

621 ：名無し三等兵：2014/07/09(水) 01:42:52.74 ID:CRggX5Do

九一式はアイデア倒れの本末転倒な弾だとも言うし、戦艦がわらわら（それでもアメリカには遠く及ばないが）いる世界だと開発されないんじゃ？

てかノビー世界で九一式が効果的発揮した例は僅かだよね？

622 ：名無し三等兵：2014/07/09(水) 06:59:34.73 ID:ORfqdm5Y

いや、水中弾効果じゃなくて、九一にしないと旧式の砲弾は軽いし装甲への食いつきも弱いしで威力大幅に違うんだが……

623 ：名無し三等兵：2014/07/09(水) 13:44:03.15 ID:qkR7md45

アマゾンで見て驚いたけど
新八八って次で完結なのか

なんか凄い消化不良っぽいんだが

624 ：名無し三等兵：2014/07/09(水) 13:54:38.47 ID:JzW/te2c

>>623
ドイツの新兵器にビビったアメリカ講和の
終戦かな、その前に大和&武蔵との一戦があるんだろうけど

625 ：名無し三等兵：2014/07/09(水) 13:59:17.42 ID:qkR7md45

ドイツってジリ貧で長引けば負け確定状態でしょ
日本も結局失ったても新しい物作れない時点でジリ貧で米の勝ち確定

この状況で奇跡起こすって核爆弾しかなくないか
ノルマンディー上陸のための大部隊を核ででも消滅させるんだろうか

626 ：名無し三等兵：2014/07/09(水) 15:23:32.33 ID:1dVACveP

>>625
なんかもう八八艦隊関係ない所で勝負が決まりそう
核・戦略爆撃機・潜水艦・欧州戦で

627 ：名無し三等兵：2014/07/09(水) 16:04:22.18 ID:7tNV6r+d

まぁ、それはそれで戦艦や艦隊決戦の時代じゃねーよって終わり方にはなるんじゃないかな

628 ：名無し三等兵：2014/07/09(水) 18:42:43.78 ID:0ru6ivwa

史実に比べたらドイツにまだかなり余裕があるから、XXI型Uボートや各種誘導兵器、それに核での逆転ワンチャンも
有りうるんだよな。

629 ：名無し三等兵：2014/07/09(水) 20:02:18.14 ID:snr+Mni4

終戦編→欧州解放編→冷戦編…
なんてことはない

630 ：名無し三等兵：2014/07/09(水) 21:10:23.21 ID:2uMSwlIU

アメリカ版ドラえもんで、のび太がノビーになってる

631 ：名無し三等兵：2014/07/10(木) 00:04:38.81 ID:j014GDOX

信濃は出たか？

632 ：名無し三等兵：2014/07/10(木) 01:50:53.33 ID:cOkXD6y2

しょっちゅう壊される戦艦の修理を行いつつ大和武蔵完成させてその上信濃を建造とか経済破綻するわ
予算も資材もドックも足りんがその辺どうなってるんだか

633 ：名無し三等兵：2014/07/10(木) 06:44:00.55 ID:kCNFHUls

>>630
BIG.G
剛田武の生涯

634 ：名無し三等兵：2014/07/10(木) 06:45:28.53 ID:kCNFHUls

>>632
某PCゲームみたいに
戦艦の修理は明石型が数隻あれば問題なし
おまけに鉄もお金も消費しません
てな世界なんだよw

635 ：名無し三等兵：2014/07/10(木) 07:07:43.44 ID:FvJDQWLV

良く考えたら核爆弾をドイツが作っても運ぶ手段が無いな
潜水艦に積んで自爆させるくらいしかないんじゃね？

636 ：名無し三等兵：2014/07/10(木) 08:51:43.88 ID:LMkIbeXh

次で終わりってもしかして打ち切り？

637 ：名無し三等兵：2014/07/10(木) 12:21:56.10 ID:jA8ec0fk

>>633
がき大将が家業の雑貨屋を継いでショッピングモールにまで発展させる物語か…

638 ：名無し三等兵：2014/07/10(木) 17:22:00.29 ID:JMsPwvNd

なにその「チェルシー・テラスへの道」日本版みたいな話

639 ：名無し三等兵：2014/07/10(木) 23:54:12.45 ID:ULK2P1mA

>>636
どっちかというとノビーが今回の設定を持て余した感がある

640 ：名無し三等兵：2014/07/11(金) 03:22:50.25 ID:aRKobRVM

悲しいけど、そうなんだろうな・・

641 ：名無し三等兵：2014/07/11(金) 05:54:59.67 ID:Pt+PQLf0

今回の八八艦隊は列伝みたいな読本は出ないんだろうなあ

642 ：名無し三等兵：2014/07/11(金) 07:12:47.76 ID:QTqmD4Ef

開戦編、勇進編×２、攻防編×２、死闘編×２、終戦編の全八冊だから、
決して短いわけじゃないし、構想通りの展開なんだと思うけどね。

643 ：名無し三等兵：2014/07/11(金) 08:16:59.34 ID:A24dYzAx

ドイツにわたった八八艦隊計画艦の設計図が
何かの伏線かと思ってましたが、何にもなさそうですね…
※例えば喪失した艦を補う為にドイツで建造してたとか

644 ：名無し三等兵：2014/07/11(金) 08:39:39.59 ID:P/jhsiNi

旧八八では日本の造船技術者とドイツの巨砲技術者をソ連に集めてトハチェフスキー級作った設定だった気がした

645 ：名無し三等兵：2014/07/11(金) 08:49:42.18 ID:sYJrt6tN

一応何とか互角に戦ってる展開の次で終戦編、これは条件付講和になりそうだねぇ
条件付講和なら悪くないどころかむしろ良いけども、それまでアメリカ側はイケイケドンドンな
描写ばかりだったから唐突感感じる人多いかな
もっとアメリカ側が交渉に積極的だったり米国内の厭戦気分とかに言及あれば良かったと思う

646 ：名無し三等兵：2014/07/11(金) 10:15:55.23 ID:lFxV1IhT

そのためのV2号フラグじゃねーの？

647 ：名無し三等兵：2014/07/11(金) 20:34:46.40 ID:z8Or6KpB

終戦篇の次が皇軍相撃篇とかだったりしないよな？

648 ：名無し三等兵：2014/07/11(金) 20:43:37.21 ID:kefJOq4P

地殻変動により北極海が常春の大洋になってな
ロシアと制海権を争うんだよ

649 ：名無し三等兵：2014/07/11(金) 21:12:05.43 ID:5aj/Y+Y4

宇宙戦争のほうが面白かったね。

650 ：名無し三等兵：2014/07/11(金) 23:33:13.64 ID:lhgoedYQ

そういえばなんでノビーは頑なに日本側にチャフを使わせないんだろうな

宇宙戦争では一応使ってたか

651 ：名無し三等兵：2014/07/11(金) 23:41:13.29 ID:aGv0mTSL

誤魔化すより潰す！で三式弾･･･というか
チャフの原理を思いつけなかったのでは･･･

652 ：名無し三等兵：2014/07/12(土) 02:19:49.21 ID:TtN0qTZX

>>632
出番のない陸軍から搾取しました

653 ：名無し三等兵：2014/07/12(土) 18:49:01.31 ID:GJIcyNJc

46センチ砲弾をいくらたたき込んでもしぶとく動き続けるのに三式弾では途端に無力化される米射撃システム

654 ：名無し三等兵：2014/07/12(土) 19:04:39.18 ID:JSShLwZt

これは講和してWW3の布石なのかな

でも、WW3あるとしたらアメリカに助けて貰わない限り
アメリカとの技術差でボロカスに負けちゃうよね

655 ：名無し三等兵：2014/07/12(土) 20:04:46.82 ID:7VFiB25+

>>648
そこには未開の大金鉱と大炭鉱の眠る秘密境があるんだな

656 ：名無し三等兵：2014/07/12(土) 20:37:31.77 ID:KDGYcbY7

>>655
ついでに地底人とかもね

657 ：名無し三等兵：2014/07/13(日) 01:14:10.69 ID:v06aqteZ

>>650
そういえば決戦の前の晩に「鯨取り」や手すきの駆逐艦乗員が
銀箔切ってた場面あったね

658 ：名無し三等兵：2014/07/13(日) 01:14:52.72 ID:VGea/62R

漫画版ゲッターロボ號？

659 ：名無し三等兵：2014/07/13(日) 17:19:23.57 ID:4lTMkc74

>>655
「新戦艦高千穂」じゃねーんだからｗ

660 ：名無し三等兵：2014/07/13(日) 22:36:56.24 ID:GHa7qiZb

繰り返す修理と大和型の建造で資金も資材もドックも足りない筈だが
何よりも燃費の悪い戦艦を大量に動かすから燃料が足りなくなっている筈
しかも駆逐艦や海防艦等の補助艦艇も少ないから次々と沈められる輸送船とか

その辺どうなってるの新八八世界

661 ：名無し三等兵：2014/07/14(月) 01:26:51.66 ID:s5NAojbv

>>660
> その辺どうなってるの新八八世界
ノビー「考えるな、感じろ。細かい事気にするとハゲるぞ」

662 ：名無し三等兵：2014/07/14(月) 02:03:39.25 ID:ukNiEADq

細かいこと気にする悪い子は
山から野非違がやってきて、憎い憎いと髪を毟られてしまうぞ

663 ：名無し三等兵：2014/07/14(月) 07:20:20.04 ID:ZcpdQsSS

アメリカも潜水艦に興味持ってないんじゃね？
あれだけ次から次へと新造戦艦を出撃させ沈められまた建造して出撃させ……としていれば。
人員も予算も戦艦最優先だろう、あれ。

664 ：名無し三等兵：2014/07/14(月) 08:42:26.41 ID:Gw6QMJxj

今回に限っては蘭印を防潜バリアで囲ったりしてるから史実より輸送船の喪失少ないんでね？

665 ：名無し三等兵：2014/07/14(月) 18:14:17.32 ID:m6xhw/fm

フネとしてのトン当りの燃費は、駆逐艦より戦艦の方がいいけどね

666 ：名無し三等兵：2014/07/14(月) 19:01:49.99 ID:P60WKYJU

細かいこと気にする悪い子は、もうこのスレには居ないような気がする今日この頃・・・

はろばろと　きたるものかはにじゃうねん　まんねりだとも　たれがものいふ

はちはちと　たことあさまとぼうりゃうと　ゆきつくものは　りう゛ぁいあさんかな

きさらぎに　おもひをはせてなつかしや　てんぷらそばの　かおりすすれば

ツヅケ　

667 ：名無し三等兵：2014/07/14(月) 19:05:44.13 ID:IqM7gKbw

えんどれす　えいととひとは　いわばいえ　さじんのかほり　せんぺいのこゑ

じゃうらんと　ぐんりゃうこそは　いたりたり　ぷらねっとくい　つづきききたや

ツヅケ

668 ：名無し三等兵：2014/07/14(月) 19:23:58.21 ID:DcVt+L6g

ふぁんとむが　ぎょらいいだきて　すすみゆく　いさをのすがた　さきもりのうた

あらまきも　さとうかわまた　みきはらと　みづつくかばね　かへりみはせじ

くぢらとり　のりくみすがた　いくさぶね　ただひたむきに　なつかしきもの

ツヅケ　

669 ：名無し三等兵：2014/07/14(月) 19:45:25.46 ID:MctBwZSN

やっぱり仮想戦記は浅間みたいに少しぶっ飛んでる方が面白いな
現実味で固められるとなんか面白くない

670 ：名無し三等兵：2014/07/14(月) 22:03:46.55 ID:BiaavFTz

でもぶっ飛んだのを書くと「リアリティがない」って喚くバカが多いんだよなぁ。
戦史叢書でも読んでろと。

671 ：名無し三等兵：2014/07/14(月) 22:14:00.32 ID:HPkDPnwr

小説、物語だからなぁ
現実を見たければお家の外出なさい
列車砲？知らない子ですね

672 ：名無し三等兵：2014/07/14(月) 23:03:46.92 ID:o9U0xPJT

>>663
優先だろうけど、駿河を沈めてるからな。

673 ：名無し三等兵：2014/07/14(月) 23:10:40.71 ID:jIbeU6eU

磯崎中佐が本懐を遂げる（昭和の秋山参謀となる）お話なら、
終戦編で米太平洋艦隊を殲滅するはずさ。

V1、ドイツ製空冷エンジンの輸入、81㎝魚雷搭載瀑竜と
トラック沖での瀑竜隊温存、山城・日向のゆくえ、
ドイツ空軍の改造16インチ砲弾の爆撃（大艇による改造18インチ砲弾の爆撃）、
次巻改装劔型勢ぞろいなどが、すべて終戦編への伏線となってる

、、、とは思えない。

674 ：名無し三等兵：2014/07/14(月) 23:20:29.18 ID:jIbeU6eU

>>577
>昔みたいに艦隊編成表とか海戦図とか付けてくれればいいのにな

牙城2巻だったかな？冒頭に第一機動艦隊の編成表があって
ワクワクしながら発売を待ってた記憶がある。＞艦隊編成表

ところで、世の中に楽譜、棋譜というのはあるが、
「海戦譜」っていうのはどういうものなのかな？
「hh:mm:ssに尾張が1番艦に向け斉射。n秒後着弾。1番艦後部に火災発生」
っていうデータが延々と続くものなのか？

675 ：名無し三等兵：2014/07/15(火) 00:27:53.72 ID:GEZ0vAct

無傷で生き残ったものの米新型戦艦相手に全く歯が立たない金剛型だが
戦艦ではなく巡洋艦相手ならまだ勝てるか

巡洋艦同士の戦闘で数に圧倒され壊滅しかけた日本重巡・水雷戦隊を助けに颯爽と現れる三隻…

676 ：名無し三等兵：2014/07/15(火) 01:17:58.41 ID:Q7TouVbg

>>675
軽巡の斉射でズタボロになりそうだが。

677 ：名無し三等兵：2014/07/15(火) 18:44:17.54 ID:pKbdNpgf

歴史をイフで語る時点でぶっ飛んでるんだから
ある程度は話を面白くするネタとして楽しまないと
「ありえない」と言い出すなら最初から読むなとしか

678 ：名無し三等兵：2014/07/15(火) 19:26:21.65 ID:B0++CvKP

>海戦図

小笠原長生子爵中将の「撃滅　日本海海戦秘史」なんかにはキッチリ載ってる。
で、そっくりそのまま、司馬遼太郎の「坂の上の雲」に転載されてるね。

佐藤某の作品は必ず戦況図が載ってた（皇国シリーズまでも）が、アレあると
確かにイメージはし易いんだけどな。でもノビー作品は、そこまで深読みしない
でも流せてしまうし、昔一度、自分で描こうとしたら不可だった。時刻と変進
のタイミングなんかが結構矛盾してたし。

679 ：名無し三等兵：2014/07/15(火) 21:59:16.66 ID:gPDL774O

>>678
結局の所、自分で執筆中には書いていると思うんだけどね、海戦図

転載してくれれば良いだけなのにな

680 ：名無し三等兵：2014/07/15(火) 22:07:48.18 ID:GjaHGPGj

旧八八一巻には海戦図載ってて好きだったなぁ
他の巻にあったかどうかは忘れたが・・

八八列伝の一巻も設定細かくてよかったけど、
読みすぎて零戦二二型甲とかの武装が史実と八八で混同してしまうときがある

681 ：名無し三等兵：2014/07/15(火) 22:35:37.92 ID:AKK27NDf

>>680
古賀司令長官の果断、パイ提督の失策、大井北上の活躍が
当時の私でも一目でわかった。
砲撃開始時刻や回頭方位がないが、
あれは見事な海戦図だと思う＞旧一巻

私が持っている電子書籍版には載っていないのが残念だ。
もしかしたら中公再販版にも載っていないかもしれない。

682 ：名無し三等兵：2014/07/16(水) 09:13:02.96 ID:pZCsB7j3

海戦図と言えば、檜山氏の大逆転シリーズには基本的に海戦図載ってましたね(懐)

にしても劔型の近代化改装にどれだけ時間かかってるのかと…

683 ：名無し三等兵：2014/07/16(水) 09:20:30.44 ID:Fw6oOk8Y

>>682
戦艦が破壊される度にドック占拠して修理するからな
改装の内容にもよるけど平時ですら2年は掛かる作業だし

砲塔関連だけで機関の変更が無いだけマシ

684 ：名無し三等兵：2014/07/17(木) 12:17:34.70 ID:HkSkf/94

C NovelsのWebが更新された
終戦編は8月25日発売だ

685 ：名無し三等兵：2014/07/17(木) 17:28:09.76 ID:3b4TGyjt

8月に終戦か

686 ：名無し三等兵：2014/07/17(木) 18:20:57.61 ID:WSE/Mhnh

下手したら大和も武蔵も沈まないで生き残るんちゃうか

687 ：名無し三等兵：2014/07/17(木) 19:55:44.01 ID:cA3ub9TZ

原爆エンド…？
ドイツが作った原爆がフェイズルして、それを手に入れたアメリカがトラック泊地に投下するとか

688 ：名無し三等兵：2014/07/17(木) 20:26:20.64 ID:WSE/Mhnh

これは新八八のその後の世界あるな

689 ：名無し三等兵：2014/07/17(木) 20:53:43.68 ID:pmal6klT

アメちゃんに喧嘩売られて
史実よりマシな条件で講和して
欧州の火消しに駆り出される

デジャヴ

690 ：名無し三等兵：2014/07/17(木) 21:19:10.62 ID:WSE/Mhnh

しかしアメリカと共闘する事になったとしてソ連と戦うにはあまりに距離が近すぎるよな
日本海側に連合艦隊が展開するとさすがにミサイルと航空機で沈められそう

691 ：名無し三等兵：2014/07/17(木) 23:07:28.76 ID:Xi2LUbRl

ドイツがロンドンに化学兵器を投下してチャーチル暗殺とか

692 ：名無し三等兵：2014/07/17(木) 23:11:16.96 ID:nkU+H19C

ルーズさんが抹殺される方が早そう

693 ：名無し三等兵：2014/07/17(木) 23:32:51.58 ID:WSE/Mhnh

日本が共産化でもしないとアメリカと再び戦う事なさそうなんだよなー

694 ：名無し三等兵：2014/07/18(金) 17:32:58.88 ID:wt+a5qmv

最後に何処に来襲するのだろう?
マリアナかフィリピンか、それとも三度目の正直でトラックか

対する日本は大和・武蔵を囮にして
裏をついて巡洋戦艦部隊がハワイを突く…ってあれ?

695 ：名無し三等兵：2014/07/18(金) 22:23:38.07 ID:YXXkfWnS

トラック死守なら、
①トラック沖　剣型４隻＋金剛型３隻　vs　ミシガン級４隻＋ミズーリ級４隻
②フィリピン沖が、マリアナ沖か、小笠原沖で
　最後に大和・武蔵コンビが、ニューハンプシャー級＋αの戦いが見られそうだ

トラック放棄なら、
たぶん、キンメルが攻勢を遅らせて、全員参加の大祭
→　沖縄沖で大和が単艦突撃

696 ：名無し三等兵：2014/07/18(金) 22:28:09.18 ID:YXXkfWnS

しかし、最終巻への続くが、ドイツの期待を持たせる秘密めいたエピソードで終わらせるとは、
新八八って何なんだろうな…

もっと帝国に明日はあるのかみたいな、絶望感１００％何だがどうしても期待してしまう、
野良猫に餌をやろうとしたときの、野良猫の人間不信と、こみ上げる食欲の葛藤からの悲しい瞳
みたいな感じで終えて欲しいよね

697 ：偽電：2014/07/18(金) 23:11:33.88 ID:fN5gvbfl

最終巻は志茂田景樹先生にチェンジして、出されるんだよ。
内容は山本五十六がプラっと呉に行くと第２赤城以下のポスト八八艦隊の戦艦が極秘裏に建造され
いきなり実戦に投入されてハワイを攻略してＥＮＤに決まってるだろ。

698 ：名無し三等兵：2014/07/19(土) 01:43:31.42 ID:9fO/Sj0u

諸葛亮公明と女キャラとやたらとおいしそうな食事シーンが足りない。

699 ：名無し三等兵：2014/07/19(土) 04:46:47.31 ID:CFsVLc7q

>>697
長島旧巨人軍監督がタイムスリップして何故か艦隊司令長官になるんですねわかります

700 ：名無し三等兵：2014/07/19(土) 07:03:58.31 ID:EemfE6ug

どうせなら今は亡き擬音の谷さんの霊がノビーに乗り移ってくれ

701 ：名無し三等兵：2014/07/19(土) 08:56:44.76 ID:9KNPuxig

そういうボンクラ作家よりも荒巻義雄先生の登板を
いつの間にか建造されていた旭日艦隊･･･
オイオイ、大和級戦艦の建造を中止して
紺碧艦隊を作ったのではなかったのかよ？w

702 ：名無し三等兵：2014/07/19(土) 12:51:55.65 ID:TY5Rt36P

アマゾンにちょっとしたあらすじきてる
トラック撤退に46cm砲6隻だって

703 ：名無し三等兵：2014/07/19(土) 16:46:47.16 ID:4SEUB/5l

しかし、こうしてネタにされる他の仮想戦記の作品って
ほとんどが90年代だな、どんだけ90年代は豊作揃いだったんだ・・・

704 ：名無し三等兵：2014/07/19(土) 19:03:35.85 ID:/R7keAYG

そりゃ母数が文字通り桁違いだもの
それだけ傑作も多くなるさ、一度使ったネタは使えなくなるしね

2000年以降も傑作はあるだろ？（おい、あるよな？）
ほら、あるじゃん、アレとか（思い浮かばん、誰か出してくれ！）

705 ：名無し三等兵：2014/07/19(土) 19:44:03.77 ID:LJIIqd0D

曙光・牙城は2000年代だよな？

706 ：名無し三等兵：2014/07/19(土) 20:57:25.10 ID:4SEUB/5l

>>705
最近やん

707 ：名無し三等兵：2014/07/20(日) 17:38:57.84 ID:AzhaDKUE

んあ～
ttp://farm6.static.flickr.com/5290/5339065830_796e46b44f_b.jpg

708 ：名無し三等兵：2014/07/21(月) 02:28:27.36 ID:Qv6SRhWZ

そろそろ過疎気味になってきたからさ、
7/24～30の間、>>495 やってみる？

今回の偽電エントリーは、>>443-503かな。
スクリプトの勉強を兼ねて、集計は私がやるよ。

>>495のギリ玉賞は、ネタバレぎりぎりを突いてきた上手い偽電ってことかな？
あと、投票者が表彰項目を増やしてもいいかも。Goodパロディー賞だとか。

批評をつけて投票してもOKだし、
普段の話題の末尾に、>>□□に笑えた賞5P、>>△△にトンデモ賞5Pと
書いてもらってもOK。

8月終戦編発売までの繋ぎとしてどう？

709 ：名無し三等兵：2014/07/21(月) 03:32:18.64 ID:DYEkyIUH

>>708

提案ニ賛同スルモノナリ

710 ：名無し三等兵：2014/07/21(月) 10:38:46.43 ID:mFAYb++Q

>>708
異論ナシ前動続行サレタシ

711 ：名無し三等兵：2014/07/21(月) 11:18:02.52 ID:ajO5+rnV

>>708
貴官ノ提案ニ賛同ス

712 ：名無し三等兵：2014/07/21(月) 17:42:50.73 ID:PSN+fHHz

旧八八の激浪弔鐘2冊分を終戦篇1冊で済ませるんだろうか

713 ：名無し三等兵：2014/07/21(月) 17:48:32.78 ID:sHZjBdB2

かなり強引に終わらせるんじゃないかなぁ
「ソ連と満州が朝鮮に攻めてきたぞー！」
「よし、講和しよう！」
くらいの感じでｗ

714 ：名無し三等兵：2014/07/21(月) 19:27:25.75 ID:PSN+fHHz

トラック沖決戦からマリアナ台湾沖マニラ湾ぼうの岬と色々ドラマあったのになぁ。海鳴りみたいなソロモン決戦が余計だったよ

715 ：名無し三等兵：2014/07/21(月) 20:15:26.15 ID:WCGJWotJ

旧作では、大和型x1:ルイジアナ級x2 でも大和有利ぐらいの戦闘能力の差があったけど、
今のノビーだと大和とニューハンプシャーは一対一で互角だろうから、不利な状態での切っては投げが出来なくて、
最後に一回全力で艦隊決戦やって終わりにするのかな。

716 ：霧番：2014/07/21(月) 20:37:16.47 ID:3n3JVrVp

そういや今回は必沈艦のアリゾナって出てきた(＝沈んだ)っけ？
登場＝死亡フラグのキンメル提督も珍しく戦死してないし最終巻で来るかな?

717 ：名無し三等兵：2014/07/21(月) 20:48:12.21 ID:2+DMKKFe

>>716
旧式戦艦はすべて大西洋に回されてるから、れいの特務任務でしずんだりして。

718 ：名無し三等兵：2014/07/22(火) 00:51:37.78 ID:x0DHJQQu

>>708

7月24日00：00ヨリノ合戦開始ト為スヲ了解ス
各員、出師準備計画ヲ開始サレタシ
当方爾後、密林方面東帝都守備支隊ト呼称ス

719 ：名無し三等兵：2014/07/23(水) 13:27:01.24 ID:SRr7Pkjd

日本SF大会にノビー来てたから少し話したけど、新八八は戦後はなくて、早い段階で別の新シリーズ始まるってさ。航空戦メインだとか。

720 ：名無し三等兵：2014/07/23(水) 20:44:04.09 ID:F+BBFZdG

>>719
お会いしたなら、米海軍のチートさ加減に物申して欲しかった…

721 ：名無し三等兵：2014/07/23(水) 23:29:25.19 ID:pAKEld5X

>>720
新八八米国の戦中竣工艦は、死闘編２で
戦艦10隻(1隻はソロモンで戦没)、エセックス3隻、バルチモア4隻、ハートフォード5隻(1隻はソロモンで戦没)。

現実の米国ではマリアナ沖参加艦艇で、
戦艦7隻、エセックス6隻、インディペンデンス8隻、バルチモア3隻、クリーブランド7隻、アトランタ4隻。

物量に限れば、現実の米国のほうがチートじゃないか…

722 ：名無し三等兵：2014/07/24(木) 19:47:45.24 ID:7lj5TTJ5

>>715
大和型1隻とルイジアナ級2隻が釣り合うのは、
物語の設定に日本側命中率3倍の補正があったからだとおもう。

最近の大和型とモンタナ級の対決は、射撃間隔、砲身長、砲門数が
有力視されているのでモンタナ級が盛り返している。
けど、>>484にあるように、かろうじて大和>モンタナが保たれている感じ。

>>448 にトンデモ賞 2カノッサ投票
>>449 に最優秀賞 8カノッサ投票 (書き込みの意味を理解するのに3秒かかったよｗ)

723 ：名無し三等兵：2014/07/25(金) 01:13:10.49 ID:ynH7d4hi

>>721
しかも43年時点でドイツ本土爆撃戦に勝ちつつあるしな
第8空軍にどんだけ爆撃機つぎ込んでるんだよと