兵士の個人装備を語るスレ9

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無し三等兵
戦闘服、銃器、ボディアーマー、ヘルメット、光学照準器、ブーツ、アイウェアなど
兵士の個人装備について語りましょう、時代や国家は問いません

前スレ
兵士の個人装備を語るスレ8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1381829463/
兵士の個人装備を語るスレ7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1365775120/
過去スレ
兵士の個人装備を語るスレ6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1348593238/
兵士の個人装備を語るスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337003990/
兵士の個人装備を語るスレ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323218041/
兵士の個人装備を語るスレ3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1309564310/
兵士の個人装備を語るスレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1296383471/
兵士の個人装備を語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277309582/
2名無し三等兵:2014/03/08(土) 00:36:53.45 ID:???
自衛隊の個人装備を語るスレ8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266503923/
自衛隊の個人装備を語るスレ7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255709119/
自衛隊の個人装備を語るスレ6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245669180
自衛隊の個人装備の問題点を語るスレ 5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230123030/
陸自の個人装備の問題点を語るスレ 4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226824854/
陸自の個人装備の問題点を語るスレ 3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1217930458/
陸自の個人装備の問題点を語るスレ 2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212281695/
陸自の個人装備の問題点を語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1208187256/
3名無し三等兵:2014/03/08(土) 01:15:15.84 ID:D66rAvdv
1乙
4名無し三等兵:2014/03/08(土) 01:18:39.31 ID:???
>>1
5名無し三等兵:2014/03/08(土) 03:46:17.87 ID:???
MLCSとかもう古い?
6名無し三等兵:2014/03/08(土) 10:46:25.93 ID:???
7名無し三等兵:2014/03/08(土) 10:53:12.19 ID:???
それぞれ何の戦争なん
8名無し三等兵:2014/03/08(土) 11:01:03.63 ID:???
>>7
先頭から
独立戦争、南北戦争2人、WWT、WWU、ベトナム戦争2人、
ウッドランド、湾岸戦争、対テロ戦争、現在
みたいな感じじゃねえかな
9名無し三等兵:2014/03/08(土) 11:02:27.09 ID:???
10名無し三等兵:2014/03/08(土) 11:11:55.30 ID:???
時代と共に兵士一人あたりのコストは跳ね上がる訳です
http://i.imgur.com/HrQxUU3.jpg
11名無し三等兵:2014/03/08(土) 12:02:47.10 ID:???
必要な物はドンドン増えるけど無くしてかまわない物なんで殆どないからなぁ
12名無し三等兵:2014/03/08(土) 12:06:23.88 ID:???
人間がもって運べる重量には限りがあるし重いと疲れるし迅速な行動できないからFutureはないな。
長距離歩くとなれば紙一枚でも減らしたいもんだよ
13名無し三等兵:2014/03/08(土) 12:46:33.91 ID:???
もうパワードスーツしかないな
14名無し三等兵:2014/03/08(土) 14:34:53.88 ID:???
ニューヨーク州軍の装備比較
南北戦争と現代

ttp://dmna.ny.gov/pressroom/?id=1311091088
ttp://dmna.ny.gov/pressroom/images/1311091088-double%20Soldiers%20.jpg

州軍って、イラク戦争の頃は装具が古かったり
車両の防弾も無くてかなり問題になってたと思う
最近は連邦軍と同じレベルになってるねー
15名無し三等兵:2014/03/08(土) 14:56:25.01 ID:???
イラク戦争以降は州軍でも前線へ投入される事が増えたからな
もうパートタイムで気楽とはいかんのだろうね
16名無し三等兵:2014/03/08(土) 15:04:49.99 ID:???
前線の兵士全員が最新の装備を使ってるわけじゃないけど
2011年に撮影されたということならこれでも若干古い装備扱いだな
イラク戦から数年おきぐらいに装備が一新されてるから
更新とか追いつかないんじゃないの
17名無し三等兵:2014/03/08(土) 15:17:46.99 ID:???
>>6
>>9
朝鮮戦争の忘れられた感は異常
18名無し三等兵:2014/03/08(土) 16:03:38.72 ID:???
>>14
なんというか今までの予備兵という感じだった州兵から空軍州兵みたいな連邦軍の一部って感じに変わってるね
19名無し三等兵:2014/03/08(土) 16:57:42.27 ID:???
イラク戦争と湾岸戦争も足すべきだな
20名無し三等兵:2014/03/08(土) 17:01:43.64 ID:???
こうやって時代によって被服と装備が変化していく様を見ていくと、
16世紀の銃の黎明期に現代の歩兵とロジスティックス一式を送り込んで戦わせてみたいな
21名無し三等兵:2014/03/08(土) 19:19:09.76 ID:???
>>15
もともと州軍って国内の防衛のための軍だったはずなのに海外派兵とかむちゃくちゃなんではなかろうか?
9・11とかで国内で銃持ってたのも州軍のはず。正規軍は国内で武力行使はできないとか聞いた気がする。
全部オレの訊き間違いかもしれないがw
22名無し三等兵:2014/03/08(土) 19:20:02.28 ID:???
>>20
電池が切れて終了です
23名無し三等兵:2014/03/08(土) 19:31:37.36 ID:???
今や一部の州軍部隊はSBCT化されて
海外への緊急展開能力まで持ってるからなw
24名無し三等兵:2014/03/08(土) 23:05:26.87 ID:???
なんで靴は迷彩化されないんだ?
25名無し三等兵:2014/03/08(土) 23:21:51.48 ID:???
>>24
米軍の靴は一応迷彩色なんじゃね?
26名無し三等兵:2014/03/09(日) 01:49:09.35 ID:???
単色だろ
27名無し三等兵:2014/03/09(日) 02:21:51.07 ID:???
>>26
迷彩ってのは複雑なパターンを描いたものに限るわけではないよ。
周囲の色に溶け込むような色調のことを単色迷彩とか、迷彩色という。
CBとかODとかFGとかな。
28名無し三等兵:2014/03/09(日) 02:32:53.76 ID:???
はぁ!?
29名無し三等兵:2014/03/09(日) 02:38:19.28 ID:???
黒は迷彩ですか?
30名無し三等兵:2014/03/09(日) 02:53:04.90 ID:???
なんで自衛隊は黒靴のままなんだ
せめてODやグリーン系にすればいいのに
31名無し三等兵:2014/03/09(日) 02:54:50.88 ID:???
http://www.magnumboots.com/gl/boots/elite/226/sidewinder-combat-desert-multicam-hpi/
こういうのどこの軍隊でも採用されないの
32名無し三等兵:2014/03/09(日) 03:11:10.78 ID:???
>>30
つーか元々茶色だったのを黒に変えちゃったわけだが
33名無し三等兵:2014/03/09(日) 03:41:24.68 ID:???
昔の軍装は靴に限らずホルスターやベルト、弾薬ポーチ等
茶色の皮製が主流だった。でも目立ってしょうがない
近年は廃れてるよね
34名無し三等兵:2014/03/09(日) 04:08:25.21 ID:???
>>30
黙ってKIWI塗りこめや
35名無し三等兵:2014/03/09(日) 05:37:46.90 ID:???
真っ黒に光らせても、
すぐに砂か泥で汚れて、いい感じの迷彩色になる
だから特に目立つことはない
36名無し三等兵:2014/03/09(日) 10:30:49.21 ID:???
まっさらな2型迷彩も結構目立つよね。なんかw
汚れると真価を発揮する。
37名無し三等兵:2014/03/09(日) 10:59:10.92 ID:???
でも半長靴の布部分をジャングルブーツみたいにODにしないのって何でなんだろう
38名無し三等兵:2014/03/09(日) 11:12:11.54 ID:???
小銃もそうだよ
特に自衛隊みたいに1種類の迷彩しか使わない軍隊が
小銃の樹脂部分を同じ系統の色(ODとか)にしない理由が分からん
輸出もしないとなるとなおさら
39名無し三等兵:2014/03/09(日) 11:15:11.40 ID:???
樹脂は黒い方が強度高いだろ
最近はいろんな色にできるようになってるだろうが、80年代にはそんな技術無かったんだろう
他の国だって黒意外の樹脂を使ってたのは東側諸国だけだったんじゃないか?
ベークライト樹脂とかだと茶色は昔からあったけど
40名無し三等兵:2014/03/09(日) 12:49:31.97 ID:???
当時でもカナダのC7やAUG、初期のG3、L85
樹脂部品に保護色を使った西側の銃はそんなに珍しくはなかったと思う
その中で日本に引き篭もってる陸自が89をODにしなかったのは
88式鉄鉢がODだったことを考えると、見栄えを優先したとしか思えないんだよなぁ
ケブラーとガラス繊維は事情が違うのかもしれんが
41名無し三等兵:2014/03/09(日) 13:07:51.13 ID:???
言われてみればODのもあるか
42名無し三等兵:2014/03/09(日) 17:52:35.41 ID:???
カナダのC7とC7A1はM16と同じで黒
ODのC7A2は割と新しいモデル
43名無し三等兵:2014/03/09(日) 18:19:24.59 ID:???
44名無し三等兵:2014/03/09(日) 18:33:41.76 ID:???
それエアガンだから
そもそもカナダ軍はプラスチックマガジンを廃止してる
45名無し三等兵:2014/03/09(日) 18:39:19.54 ID:???
>>39
ソ連ならプラムのカラーハンドガードとストックとマガジンがあるよ
46名無し三等兵:2014/03/09(日) 18:54:59.17 ID:???
実銃のC7A2より随分どぎつい色だなw
http://www.army-armee.forces.gc.ca/en/weapons/c7a2-assault-gun.page
47名無し三等兵:2014/03/09(日) 19:36:50.65 ID:???
>>36
ACUも汚れたら結構いい感じだったのに・・・
48名無し三等兵:2014/03/09(日) 21:37:44.88 ID:???
49名無し三等兵:2014/03/09(日) 21:38:18.64 ID:???
>>12
もうビッグドッグおらんと戦争できんようになるね
50名無し三等兵:2014/03/09(日) 21:44:40.18 ID:???
>>48
3枚目の笑顔いいな
水筒でボーリングしたりとPLAは面白いよな
51名無し三等兵:2014/03/09(日) 21:47:13.60 ID:???
>>48
中国の陸戦隊って解放軍の歩兵部隊で一二を争う最精鋭らしいが海洋迷彩のゴリ押しのトホホっぷりがその名声を打ち消すぐらい大きいよなw
まあレオポルドパターンの迷彩服着てた南ベトナムの野戦警察部隊やかつての"汚い戦争"での南米の処刑部隊と同じく相手へ最大限の威圧感を与えるためにワザと目立つ迷彩服着てるかもしれんが
52名無し三等兵:2014/03/09(日) 21:48:47.05 ID:???
銃口管理はなってないなw
53名無し三等兵:2014/03/09(日) 22:01:45.03 ID:???
>>48
装備はともかく、その迷彩はどうなんだろうか
54名無し三等兵:2014/03/09(日) 22:09:44.74 ID:???
うーん、流石に我が海自のアレとは比べ物にならんほど豪華な装備だな
しかも鉄道輸送…日本なら新幹線で移動するようなものか?
55名無し三等兵:2014/03/09(日) 22:11:08.10 ID:???
な、波打ち際なら効果ありそうだ(ry
56名無し三等兵:2014/03/09(日) 22:13:09.67 ID:???
>>48
水筒かわいい。飯まずそう
装備はいかにも広報のために新品下ろしましたって感じが
57名無し三等兵:2014/03/09(日) 22:15:59.44 ID:???
>>54
海自のアレってMITの事?
比べるもんが違うと思うが
58名無し三等兵:2014/03/09(日) 22:19:22.50 ID:???
中国海軍陸戦隊の主な仕事はとにかく上陸して海岸に張り付いた敵兵力を無力化して橋頭堡を築くこと第一でその後の侵攻作戦は陸軍の本隊にお任せらしいからそこまで迷彩に執着していないらしい
にしてもこの明るい真っ青の迷彩は流石に海岸でも通用せんと思うぞw
59名無し三等兵:2014/03/09(日) 22:26:41.84 ID:???
自衛隊の旧迷彩も目立ち過ぎるだろ、とか敵と間違えないように目立たせてるんだ、とか悪評多かったが
竹林の中では最高の迷彩効果を発揮したから、中華迷彩もどこかに特化してるんだよ、きっと・・・
60名無し三等兵:2014/03/09(日) 22:27:48.94 ID:???
あー、公害汚染された七色の海とか?
61名無し三等兵:2014/03/09(日) 22:28:22.64 ID:???
沖縄の碧い珊瑚の海に良く溶け込むとか
62名無し三等兵:2014/03/09(日) 22:33:21.01 ID:???
>>59
あれは北海道の植生(ササなど)に紛れるよう設計されてるから、本土だと目立つんだよね。
63名無し三等兵:2014/03/09(日) 22:38:49.60 ID:???
>>55
全員泳いで行くのかよw
64名無し三等兵:2014/03/09(日) 22:44:57.56 ID:???
陸自の砂漠迷彩4型の方がまだ使えそうだな
水陸両用団でも採用するんだろうか
65名無し三等兵:2014/03/09(日) 23:11:19.32 ID:???
>>24
マルチカムやリアルツリー迷彩なら、いくつかの会社から製品があるよ
66名無し三等兵:2014/03/09(日) 23:26:55.43 ID:???
>>65
だからそれが実際の軍隊で採用されてないじゃないか
67名無し三等兵:2014/03/10(月) 00:07:25.02 ID:???
茶色とグリーンでしか構成されない尖閣だとめだちまくりだな。
警察以上に目立つんで狙撃の的にしかならない。
なんで水上迷彩とかきるの(そもそも汚水だらけのチャイナでわ水上でも目立つのでわないのか(´・ω・`))
68名無し三等兵:2014/03/10(月) 01:53:02.58 ID:???
http://i.imgur.com/Odr4CiT.jpg
装填してないとはいえ引き金に指かかってるし、筒先が思いっきし仲間の方向いてる
海自のMITも似たようなことしてたけど
タクトレとか鉄砲とかに関心がない連中は所詮この程度
69名無し三等兵:2014/03/10(月) 02:53:30.57 ID:???
関心とか以前に安全意識の問題
中国は日本ではあり得ないような事故がいろんな分野であるっしょ
70名無し三等兵:2014/03/10(月) 03:04:58.72 ID:???
サプレッサー付きの銃はなんて名前?
71名無し三等兵:2014/03/10(月) 03:09:46.18 ID:???
見た目的に95式のバリエーションだけど弾倉がやけに細いしピストル弾使用なのかな?
72名無し三等兵:2014/03/10(月) 08:58:48.66 ID:???
装具一式新品で揃えてるのが素人っぽさを演出していることに気付けよ広報担当
73名無し三等兵:2014/03/10(月) 09:42:35.01 ID:???
やっぱ防弾チョッキ2型とサスペンダーを併用するぐらいじゃないとな
74名無し三等兵:2014/03/10(月) 14:57:07.39 ID:???
ライフルは97式…かな?
75名無し三等兵:2014/03/10(月) 15:15:20.66 ID:???
サバゲチーム以下だなw
76名無し三等兵:2014/03/10(月) 18:26:41.49 ID:???
7770:2014/03/10(月) 19:50:33.24 ID:???
>>76
サンクス!
78名無し三等兵:2014/03/10(月) 20:49:01.88 ID:???
89式よりも強そう
79名無し三等兵:2014/03/10(月) 21:43:15.40 ID:???
80名無し三等兵:2014/03/10(月) 21:46:09.35 ID:???
>>79
こいつも黒ビニール巻きかよ....
81名無し三等兵:2014/03/10(月) 21:49:35.82 ID:???
エスグラの安物コスプレですか
82名無し三等兵:2014/03/10(月) 21:55:34.12 ID:???
銃や装備にビニールテープ貼るのって自衛隊ぐらいじゃないの
83名無し三等兵:2014/03/10(月) 21:56:14.47 ID:???
米軍の空挺もハンドガードはテープで巻いてるの見たことあるよ
M16A1の時代だけどw
84名無し三等兵:2014/03/10(月) 21:57:38.63 ID:???
ただビニールテープだったかは覚えてない。ダクトテープでも無かった気はするけど。
あと、ビニテ巻いたまま空砲とか撃ってると、熱で溶けてドロドロになったりするw
85名無し三等兵:2014/03/10(月) 22:09:14.10 ID:???
ブラテぐるぐるは米軍でも見かけるよー 
イラク・アフガンでも まぁプロにとっては「道具」だからw
86名無し三等兵:2014/03/10(月) 22:10:39.69 ID:???
ガンマニアやサバゲーマニアとかのマニアには我慢ならんのでしょ。
87名無し三等兵:2014/03/10(月) 22:17:58.15 ID:???
>>54
銃器はともかく装具類は最近海自でもPALS化が進んでるみたいだから
それほど劣らん気がする

ttp://uproda.2ch-library.com/769723K0y/lib769723.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/7697241jW/lib769724.jpg
88名無し三等兵:2014/03/10(月) 22:18:48.04 ID:???
89名無し三等兵:2014/03/10(月) 22:18:49.20 ID:???
米軍はパラコードとダクトテープで脱落防止するのが好き
ダットサイトとかレーザーサイトはパラコードで固定して
スイッチはダクトテープで巻くのが定番

たまにブラックテープも使ってるし
ハンドガードに巻いてるのも見たことがある
装具の端末処理も自衛隊と同じ要領だった
90名無し三等兵:2014/03/10(月) 22:33:37.65 ID:???
>>76
警察系の特殊部隊も使ってるけど
なぜかオープンボルトなんだよなこれ
91名無し三等兵:2014/03/10(月) 22:34:03.88 ID:???
米軍って装具の端末処理とか適当なイメージあるけどな
自衛隊は無駄にうるさいがw
92名無し三等兵:2014/03/11(火) 00:59:55.57 ID:???
>>15
>>18
>>21
基本的に予備役扱いなんだから大規模な動員には参加するだろ
ベトナム戦争で参加しなかったのはアメリカ国民へ全面戦争じゃないという言い訳するためだろう
米政府はベトナムでは予備役の動員すら嫌がってたしな
イラクでは英軍とかも予備役動員してるしそもそも陸自のコア化連隊も戦闘部隊だ

第1次大戦では米軍の欧州派遣部隊の40%が州兵だし第2次大戦では30万人規模で朝鮮戦争では18万人で湾岸戦争では7万人動員してたぞ
イラク・アフガンじゃ正規戦はほぼ連邦軍だけじゃないか
イラクでは死者2000人超えた時点の比率は現役75%予備役10%州兵15%だな

911の時に国内の空港や港湾や原発やニューヨーク市内の警備していたのは州知事の指揮の元の活動だぞ
911の時ですら表向きは政府や州知事の命令では無く(原発警備のみ州知事の命令)州兵個人の自主参加という建前で銃器の携帯許可すら出し渋った州も有ったし本業というには微妙すぎる
93名無し三等兵:2014/03/11(火) 01:02:26.28 ID:???
なんか文章取っ散らかった

911の所の1行目はいらないな
94名無し三等兵:2014/03/11(火) 02:10:54.15 ID:???
>>92
州兵ってのは本来は国内防衛のための軍だって言ってんだろアホw
95名無し三等兵:2014/03/11(火) 02:15:52.92 ID:???
本来、州兵は州知事の指揮下にあるそうだが、大統領命令で連邦の指揮下になるとかウィキには書いてあるな
96名無し三等兵:2014/03/11(火) 02:26:52.49 ID:???
州兵は創設以来ずっと連邦軍の予備役扱いだろう

動員しなかったベトナムが珍しいケース扱いされるくらいだぞ
97名無し三等兵:2014/03/11(火) 02:49:32.00 ID:???
911の時だと9月14日の大統領令が州兵(陸軍・空軍)と連邦軍の予備役(陸軍・海軍・海兵隊・空軍)と沿岸警備隊予備役の動員の根拠だな

非常事態宣言が出た時点でどう運用しようが連邦法上は問題無いはず
98名無し三等兵:2014/03/11(火) 08:45:15.10 ID:???
韓国メーカーの機関銃用広角ダットサイト
http://imageshack.com/a/img191/4562/o6xb.jpg
http://imageshack.com/a/img46/8572/htk8.jpg
99名無し三等兵:2014/03/11(火) 11:44:47.92 ID:???
オープンにするのでなくレンズを大きくした感じかな
車載の重機なんかにはよさそう
100名無し三等兵:2014/03/11(火) 12:01:55.02 ID:???
この手のデカい光学サイトってあんまり見ないけど何でだろ
揺れる車やヘリから撃つなら曳光弾頼りより効果的だと思うんだけど
GAU-19にホロ載せてるのは見たことあるけどスクリーン小さくて揺れる環境じゃ見にくそうだし
101名無し三等兵:2014/03/11(火) 13:56:02.75 ID:???
102名無し三等兵:2014/03/11(火) 18:47:20.92 ID:???
>>100
単に需要の少なさなんじゃないの?
小銃用なら民間向けにも売れるけど、機関銃用のデカいのじゃ軍相手にしかならないし
機関銃自体が小銃にくらべたら少ないし
103名無し三等兵:2014/03/11(火) 22:48:04.03 ID:???
>>100
車載はないけどUHから機関銃射撃した時は全然当たらんかったw

知人がダット付けて撃ったけど駄目だねって言ってたね
104名無し三等兵:2014/03/12(水) 00:36:26.77 ID:???
ヘリのドアガンだと揺れが激しいから光学サイト載せても当たらないんじゃない?
車載機銃もヘリのドアガンも制圧射撃で歩兵を支援するものだし、車載機銃はRWSが主流になってるからなぁ
105名無し三等兵:2014/03/12(水) 09:06:01.97 ID:???
>>104
射撃前に戦闘員か非戦闘員かとか
武装の有無とか友軍か敵かを見分けることが期待できそう
106名無し三等兵:2014/03/12(水) 12:19:44.34 ID:???
107名無し三等兵:2014/03/12(水) 17:46:59.50 ID:1+nmYglP
hkのはダメだったか
108名無し三等兵:2014/03/12(水) 21:08:02.80 ID:???
今さらM60採用すんのか
まぁ性能だけで選ばれるとも限らんけど
109名無し三等兵:2014/03/12(水) 23:13:25.60 ID:???
>>106
靴底が茶色になってるとこに本気を感じる。
110名無し三等兵:2014/03/15(土) 14:10:52.83 ID:???
111名無し三等兵:2014/03/15(土) 14:18:34.23 ID:???
>>110
こんな西側諸国の真似はイカンッ!
112名無し三等兵:2014/03/15(土) 14:57:45.79 ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=mFtq5-hj8S4
動画もあった
「ラトニク」、「ストレリツィ」、「リージョネア」ってあるから
後の二つのうちのどちらかだな
113名無し三等兵:2014/03/15(土) 16:17:18.03 ID:???
左足についてるのなに?
盾?
114名無し三等兵:2014/03/15(土) 16:35:59.33 ID:???
>>113
盾だろうよ
右肩から袈裟懸けしてるスリングで吊ってるっぽい
115名無し三等兵:2014/03/15(土) 16:40:11.13 ID:???
こういうコンパクトな盾は内務省の特殊部隊で使ってるな
116名無し三等兵:2014/03/17(月) 17:09:37.70 ID:???
なんか動きづらそうだな
爆処理かと思ったw
117名無し三等兵:2014/03/17(月) 19:19:48.03 ID:???
もうそろそろ防弾チョッキ3型納入の季節だが、初登場はどの媒体になるんだろう
118名無し三等兵:2014/03/17(月) 19:31:51.36 ID:???
mixi
119名無し三等兵:2014/03/17(月) 21:26:13.05 ID:???
スタートレックの歩兵装備+a(火器はフェイザーライフル・同ハンドガン、トリコーダー、個人用携帯フォースフィールド)の1個小隊で
現代歩兵どの位の戦力と戦えるかな?
120名無し三等兵:2014/03/18(火) 00:22:23.34 ID:???
>>117
やっぱ雑誌かネットじゃね?
ちなみに今月の14日に関東補給処と九州補給処に納品されてるはずだけど
部隊への引き渡しは何時ぐらいになるんだろう
121名無し三等兵:2014/03/18(火) 21:46:04.61 ID:???
納入時に陸自公式サイトにプレスリリースpdfや画像アップするなりの事やってくれなかったら(戦車やキドセンと違って些細な装備だからまあやらないだろうけど)後はネットで画像が出まわるか雑誌の記事待ちだな
122名無し三等兵:2014/03/18(火) 23:03:22.22 ID:???
SATマガジンあたりに期待かな
123名無し三等兵:2014/03/18(火) 23:37:13.88 ID:+OnkVHMR
>>120
犯人は20代から30代。または40代から60代みたいな言い方だな
124名無し三等兵:2014/03/19(水) 07:52:32.53 ID:???
http://tkss.jp/pjn/media/img_20060303T123033289.jpg
クロスカントリーの規定はよく知らんのだが
陸自は民間の大会にマジで89式を持ってくの?
125名無し三等兵:2014/03/19(水) 08:38:41.85 ID:???
バイアスロンじゃねーか
126名無し三等兵:2014/03/19(水) 08:44:52.64 ID:???
>>124
へえすごいな。
本当に民間の大会なの?
127名無し三等兵:2014/03/19(水) 08:47:55.84 ID:???
そうだったクロスカントリーじゃねえバイアスロンだ
128名無し三等兵:2014/03/19(水) 08:50:58.21 ID:???
>>126
よく分からん
バイアスロン 陸自 でググると89使ってる画像はいっぱいある
でも自衛官として紹介される人物が競技用の銃使ってる画像も同じくらい一杯ある
競技の名前を間違えるくらいの素人だからどこでどう使い分けてるのかさっぱりわからん
129名無し三等兵:2014/03/19(水) 08:51:43.94 ID:???
いっぱいってほどでもないか
130名無し三等兵:2014/03/19(水) 08:55:04.15 ID:???
http://www.mod.go.jp/gsdf/nae/11d/tracks/images/gannen/img002.jpg
64式使ってる画像もあるな
連投すまそ
131名無し三等兵:2014/03/19(水) 10:06:22.15 ID:???
自衛隊だけの為にある一般銃部門だなw

最近は陸自チームが89式小銃で海自チームが64式小銃だな
競技銃は一般部隊では使えん
132名無し三等兵:2014/03/19(水) 10:15:46.49 ID:???
海自チームも普通科連隊を押さえて1位になったりする
ttp://tkss.jp/pjn/archives/2012/02/25235900.php
133名無し三等兵:2014/03/19(水) 10:24:28.39 ID:???
バイアスロン 最後の国体レース
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20009182

89式小銃使用の動画
134名無し三等兵:2014/03/19(水) 18:26:09.03 ID:9G4uLAoE
>>122
SATマガはなんか訳わからん雑誌にこの前の号からなってる

路線がまったくわからん具合になった
135名無し三等兵:2014/03/19(水) 20:31:27.74 ID:nwp0GbGd
普通の人が出来るバイアスロンは22口径の専用の銃だぬ
136名無し三等兵:2014/03/19(水) 21:21:58.89 ID:skBiV/25
むしろ反動考えたら不利だけど要はそんな予算ないから小銃でって話だろうね
冬戦教はそれっぽい銃使ってるし

しかし射撃の時は鉄帽被ってるところが自衛隊だなw
137名無し三等兵:2014/03/19(水) 21:31:05.72 ID:c4hG93Kq
>>131
やーさんにマッチ仕様のAR-15で出て欲しい
138マリンコさん ◆okMP7.46ZA :2014/03/19(水) 21:36:05.19 ID:wC301mJ7
( ・∀・)旦~~~
スポーツウェアに89式小銃64式小銃というのがおもしろいね
139名無し三等兵:2014/03/20(木) 00:09:38.29 ID:8+o8Ly2I
一般銃部門の競技は全員小銃だろ?

不利も何も無いのでは
140名無し三等兵:2014/03/20(木) 06:27:27.23 ID:vqg+7fO2
一般銃部門=自衛官オンリーってことだからな
141名無し三等兵:2014/03/21(金) 07:19:11.02 ID:GLTDAW8u
空自も参加すれば良いのに

レーダーサイトは山が多いからゲリコマ対処を考えればスキー機動は重要だよな
142名無し三等兵:2014/03/21(金) 11:23:39.32 ID:uQjfS71T
参加すればいいのに、ってそんな簡単に出来る競技じゃないでしょ。
専用の射場なければダメだし、自衛官で立射なんてしたことあるのはほぼ居ないし。
バイアスロンなんて自衛隊でやってるのは、専門の合宿隊だけで数十人じゃねえの?w
143名無し三等兵:2014/03/21(金) 12:55:02.63 ID:GLTDAW8u
144名無し三等兵:2014/03/21(金) 23:42:36.26 ID:fnuHWM6f
日本の次期主力小銃のはどうなるか?(仮)
http://togetter.com/li/595712
これマジ?な話が色々
145名無し三等兵:2014/03/22(土) 01:11:26.04 ID:fnAJWoWY
裏付けになる資料でも出ないうちはツイッターの噂なんて良い噂でも悪い噂でも眉唾物
でも実際主力小銃がどうなるかは気になるな
新小銃のシステムスタディで新個人装備セットとの連接を意識してるのを見ると
次も国産の可能性が高そうな気がするけど
海外製でも合わないと決まったわけじゃないし開発費等の低減も考えて
海外製の銃をライセンス生産する可能性も捨てきれないかな
146名無し三等兵:2014/03/22(土) 01:41:56.20 ID:rzup+2jx
>>145
ソース不明だけど普通科教導隊が次期小銃は7.62mm弾でっていう話は聞いた事ある。
5.56mm弾より威力射程共に優ってるし、民間人も混在する市街地戦中心の現代ではまず連射なんてしないから携行弾数減少してもOKみたいな話。まあ眉唾だが
147名無し三等兵:2014/03/22(土) 01:46:35.60 ID:8KL60LVc
>>146
眉唾も眉唾だろう
小銃用の減装弾をGPMGで撃ったり、歩兵小銃を半カービンの89で更新する陸自が
7.62NATOを重視するってのは夢枕でも見たことがない
>>144の連中の大半は軽量銃や先進小火器の存在自体を知らないんじゃなかろうか
148名無し三等兵:2014/03/22(土) 01:53:58.97 ID:8KL60LVc
SBUがHK416を使ったり、SがM4使ったりしてんのは
おそらくはサプレッサーの使用が最大の目的だと思うんだが
どう思う?
149名無し三等兵:2014/03/22(土) 04:29:32.86 ID:v+0dSG5g
そういや89式にサプレッサーを付けた写真なんて見た事ないな
特殊作戦用しか使い道は無いが
150名無し三等兵:2014/03/22(土) 04:56:27.54 ID:8fUP1lg0
GEMTECHが自衛隊向けにサプレッサー100本くらい輸出したって記事あったな
151名無し三等兵:2014/03/22(土) 06:40:58.94 ID:p21b7rKG
ロシア軍 新世代戦闘スーツ 
http://japanese.ruvr.ru/2014_03_22/269996392/?slide-4
152名無し三等兵:2014/03/22(土) 15:55:57.72 ID:JCZAty3e
サプレッサー百本とかすぐに使い切るような感じが
153名無し三等兵:2014/03/22(土) 16:24:32.69 ID:v+0dSG5g
今更かもしれんが、特別警備隊の報道公開の時の頭に乗っかってるやつってIRストロボでいいのかな
154名無し三等兵:2014/03/22(土) 18:02:08.26 ID:fnAJWoWY
>>153
そう
ちなみにソマリア派遣直前に報道公開された立入検査隊員たちの頭にも乗ってた
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20090221045214230.jpg
155名無し三等兵:2014/03/22(土) 21:33:05.11 ID:Yv9i+n1z
156名無し三等兵:2014/03/22(土) 22:47:26.65 ID:O/cxhSTA
>>155
三枚目の人のパンツUR-Tacticalのっぽい
157名無し三等兵:2014/03/22(土) 23:34:12.87 ID:+3NNn8Db
>>150
どれ用途なんだろう・・・そもそもSかSBUか
 
つかサプってそんな消耗品なんすかw
158名無し三等兵:2014/03/23(日) 13:59:43.09 ID:7lwY+B/q
http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=216399&d=1395513455
クリミアのベルベク空軍基地にお邪魔する自警団の方々
迷彩塗装されM4ストックつけたタクティコゥAKとかフラッシュライト付き防弾盾とかA-TACSのCryeパンツとか装備がもろスペツナズwww
159名無し三等兵:2014/03/23(日) 14:59:16.54 ID:GlJYK+ON
海軍歩兵に混じってちらほら怪しいのがいたけど
これはあからさますぎるな・・・
160名無し三等兵:2014/03/23(日) 15:11:35.00 ID:GlJYK+ON
別の写真に写ってる特殊部隊は
ロシアのフラッグパッチを付けてるようにみえる
ttp://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=216391&d=1395512990

これは空挺
もう所属を隠す必要もないしな
ttp://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=216402&d=1395514600
ttp://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=216405&d=1395514756
161名無し三等兵:2014/03/23(日) 22:00:45.13 ID:EQCE7+M/
A-TACS FG
162名無し三等兵:2014/03/24(月) 01:30:47.01 ID:DqPmgCeR
A-TACS FGのパンツはタクティカルパフォーマンスのヤツに見える
膝の部分とか
163名無し三等兵:2014/03/24(月) 11:18:29.14 ID:HLOHwXYi
そういえばデンマーク軍もブーツは黒だったわ
http://danishairshow.dk/images/made/files/images/news/Holdet_536_300_80_c1.jpg
164名無し三等兵:2014/03/24(月) 12:13:33.21 ID:hFoax1R9
そういや砂漠迷彩着てたジブチの陸自空挺はどんなブーツ履いてたのかね
165名無し三等兵:2014/03/24(月) 19:20:06.32 ID:wdkxhx0X
>>164
防暑靴4型じゃね?
166名無し三等兵:2014/03/24(月) 22:59:23.12 ID:xakqSM9H
>>155 なんでMp−5なんか使ってるんだろう?
Bizonとかケダールとかあるのに。
西側装備だとなんか軟弱に見える。
167名無し三等兵:2014/03/24(月) 23:04:37.60 ID:xakqSM9H
ハートロックとかMMMみたいなイベントではマルチカム着てれば
肩の国籍を張り替えるだけでロシアでも米軍でもOKな時代になるのか?
168名無し三等兵:2014/03/26(水) 00:29:31.11 ID:uG48pkZ3
ウクライナ軍の将校?を逮捕しているロシア兵らしいが
AR-15系まで持ってるのか
http://www.sbs.com.au/news/sites/default/files/140319_aap_urakine_crimea_0.jpg
169名無し三等兵:2014/03/26(水) 00:49:05.81 ID:1jwzlGCu
ウクライナのZbroyarとかいうメーカーがAR-15クローンを生産している
これが純正のZ-15
ttp://www.zbroyar.com.ua/z15.php

カスタムするとこんな感じで、>>168とほとんど同じ仕様
海外サイトではこれじゃないか?と言われてた
ttp://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005878/5878881.jpg

その兵士が何者なのか分からんけど
GORKAを着てるしロシアの特殊部隊なんだろうな
何でZ-15を使ってるのかは更に分からん
170名無し三等兵:2014/03/26(水) 01:08:58.51 ID:1jwzlGCu
ちょっと調べてみたら、Molot HPE-140というクローンもあるな
グルジア軍から鹵獲したBushmaster M4と同様に
FSBとかの特殊部隊で使用されているそうだ
もう西側と変わらん
171名無し三等兵:2014/03/26(水) 01:17:29.21 ID:uG48pkZ3
>>169
ホントだカスタムそのまんまだね。サンクス
メーカーがこの仕様に組んで売ってたってことでいいのかな?
172名無し三等兵:2014/03/26(水) 09:08:46.68 ID:bjMwnHji
国産防弾ヘルメットはまだかね
173名無し三等兵:2014/03/26(水) 09:48:10.07 ID:MmQIbPqv
>>155
三枚目の人の帽子が明らかにアメリカ陸軍のPT用のフリースキャップにそっくりなんだが・・・・
174名無し三等兵:2014/03/26(水) 09:49:55.57 ID:MmQIbPqv
>>168
しかもマガジンパウチがACU
175名無し三等兵:2014/03/26(水) 15:45:22.95 ID:NM+00rst
ロシア軍もお金が無くて、陸自みたいに自費やカンパで米軍の装備を買ってるのかもな
176名無し三等兵:2014/03/26(水) 19:33:36.88 ID:2esORbj+
>>172
防弾(恐らくライフル弾の事言ってるんだと思うけど)どうかは知らんが
88式鉄帽2型って改良型は調達されてるよ
177名無し三等兵:2014/03/27(木) 01:48:34.69 ID:EqCDqoUq
>>173
キャップどころかフリースもECWCSな気が
178名無し三等兵:2014/03/27(木) 09:27:57.57 ID:LpEVR/BN
韓国軍「新型戦闘靴」は欠陥シークレットブーツ=c穴空き、底剥がれ、調達役人の不正も判明泥沼
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140320/waf14032015280024-n1.htm
179名無し三等兵:2014/03/27(木) 23:00:19.96 ID:Ol+GhAQl
自衛隊 道内隊員「世界一暑い国」で警備に汗 ジブチ 
(2014/03/27)
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/video/?c=&v=787939775002
陸上自衛隊第2師団(旭川市)の第26普通科連隊(留萌市)を中心にした道内の隊員約80人が、
アフリカ・ソマリア沖アデン湾の海賊対処活動のための自衛隊拠点に1月末から派遣され、
警備や施設整備に当たっている。
「世界一暑い国」ジブチへの道内部隊派遣は初。既に気温は45度まで上がった。
体調管理に苦労しながら、暑さが増す今後に備えている。
(3月24日朝刊に掲載)
180名無し三等兵:2014/03/28(金) 00:12:00.06 ID:bMQ06TD5
そういやふたばで今年に陸自迷彩服に腕ポケ付けたものが来ると言われてたのを少し前に見たんだがホント?
181名無し三等兵:2014/03/28(金) 00:55:28.00 ID:6x09x/y/
>>177
マジだwww
あれそこまで着心地良くないのになんでわざわざ?
182軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25:2014/03/28(金) 01:09:30.25 ID:OJYCF/lz
強制ID制仮導入ノ是非ヲ問フ投票ヲ4.19ヨリ決行セリ!総員参加セヨ!自ラノ意思ヲ示ス戦ヒニ!

【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】

議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。

投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ID制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。

自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/

軍事板強制ID制メリット・デメリットまとめWIKI
http://idtroops.wiki.fc2.com/

これらを参考に、強制IDに賛成の方もも反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。
183名無し三等兵:2014/03/28(金) 23:26:09.34 ID:0bg8obmf
>>164-165
空挺靴しか認めません。
184名無し三等兵:2014/03/30(日) 01:16:04.58 ID:f6MVB2vO
185名無し三等兵:2014/03/30(日) 01:55:54.01 ID:J3DfAiqe
>>165,184
とんくす
186名無し三等兵:2014/03/30(日) 09:15:40.60 ID:OArtf+5x
なんだかパジャマみたいだな
187名無し三等兵:2014/03/30(日) 12:17:57.09 ID:sNWiqlIc
歩兵にとって一番大事な仕事は穴掘りのはずだ。

なら、あの折り畳みシャベルじゃなくて、たとえば
ピッケルの鍬刃を広くしたのとかはないんだろうか。

折り畳みシャベルがそんなに最善完璧なのかな?
188名無し三等兵:2014/03/30(日) 14:53:12.42 ID:MBSvy99h
穴掘りは精神修行、円匙は使いにくいものが良い
というのは半分冗談
189名無し三等兵:2014/03/30(日) 23:42:44.05 ID:RDKfqxsL
半分は本気
190名無し三等兵:2014/04/03(木) 20:20:45.18 ID:yva0ZX5v
>>187
自衛隊は演習行くときには、普通のシャベルを持っていくよ
6年いたけど折り畳みの奴は新隊員教育隊で一回使っただけw
191名無し三等兵:2014/04/04(金) 09:44:47.65 ID:d7hviLqu
>>190
FTCだと普通のシャベルすら使わないけどな
行軍も新教隊以来だって奴が陸教に来る
192名無し三等兵:2014/04/04(金) 13:08:16.99 ID:btRJX8nC
チリでは略奪行為防止とかで軍も出動してるそうだが
画像ないかな?
193名無し三等兵:2014/04/07(月) 01:20:23.84 ID:eaWqgTyQ
ふたばから。昨日の宇都宮駐屯地祭だそうです
なんかやけにかっこいい
ttp://sva.2chan.net/cgi/f/src/1396795380764.jpg

なんか注目する所あります?装備詳しい人解説オナシャス
194名無し三等兵:2014/04/07(月) 02:54:24.05 ID:sQkCvxcD
全くカッコ良くは見えないw
195名無し三等兵:2014/04/07(月) 03:01:54.92 ID:2m8ONuef
左足のサイプラットフォームは?
使ってるの初めて見た気がするけど
196名無し三等兵:2014/04/07(月) 06:16:48.21 ID:YJAzule9
防弾チョッキ3型公開まではまだまだか
197名無し三等兵:2014/04/07(月) 06:52:01.69 ID:iGkoOQA7
>>193
格好いいかは個人の感性によるが(自分は格好いいと思う)
装備のつけ方は整っていて取り付けの例としてはいい感じだな
198名無し三等兵:2014/04/07(月) 07:24:25.13 ID:AAxzE8Gb
白人が同じ装備ならこのスレの住民達もカッコイイと思うんじゃない。
日本人って貧相、というか日本「の」って事だけでなんか芋臭く感じちゃうよね。
これが韓国軍か中国軍ならまだかっこよく見えたかもしれないけどw
199名無し三等兵:2014/04/07(月) 08:19:34.09 ID:rFRAY1lq
平成23年度に中即連から51普連に転属した人で金武パブロ二曹ってのが居たけど何系の人だろ
ヒスパニック系かなあ

白人系の自衛官は少なそうだな
200名無し三等兵:2014/04/07(月) 09:00:58.27 ID:YJAzule9
帰化した日系ブラジル人じゃね
201名無し三等兵:2014/04/07(月) 11:05:02.70 ID:EHz/apfM
苗字からして沖縄駐留米軍人とのハーフでは?
202名無し三等兵:2014/04/07(月) 17:15:53.64 ID:6QUwZ59x
>>193
芸人の宮川大輔に似てる
203名無し三等兵:2014/04/07(月) 18:22:04.94 ID:iGkoOQA7
>>198
隣の芝は青いってやつだな
てかまぁ現代の装備って大半が欧米式だから何だかんだで確かに白人が良く似合う
WW2のドイツ軍の制服と同じだな
204名無し三等兵:2014/04/07(月) 19:50:29.97 ID:IYQkPVHw
個人名やめようよ
205名無し三等兵:2014/04/07(月) 21:31:57.63 ID:yxAcGomE
>>193
こういうときって、実弾も持ってるの?
マガジンは見えるが。
206名無し三等兵:2014/04/07(月) 21:43:25.00 ID:eaWqgTyQ
>>197
フォローありがとう。かっこいいよね
これは中即連の隊員であってるのかな?
207名無し三等兵:2014/04/07(月) 21:58:41.55 ID:nNtYlnC4
結構私物を使ってるのに
マガジンポーチだけ官給品で浮いてる気がする
これ以外使用禁止なのか、それともこれが使いやすいのか・・・
イラク派遣の頃に今時っぽいマガジンポーチもあったよね?
208名無し三等兵:2014/04/07(月) 22:34:13.27 ID:iGkoOQA7
>>207
イラク派遣仕様とか言われてるやつかな
今でも海外派遣やその訓練とかで使われてるみたいだけど
つい最近だとフォレストライト2013で国内訓練なのに珍しく使ってた
ttp://livedoor.blogimg.jp/tenryuu1/imgs/b/f/bfe83f14.JPG
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00035988-1396877534.jpg
209名無し三等兵:2014/04/07(月) 22:57:51.19 ID:2m8ONuef
自衛隊が89にフォアグリップを付けないのは、フォアグリップの使用が被筒の破損を招いた例があったからだが
オープントップ型のマグポーチ使ってた隊員が弾倉を紛失したら、間違いなく全隊に使用禁止のお達しが下るだろうな
今のところまだみたいだけど
210名無し三等兵:2014/04/07(月) 23:46:06.29 ID:rFRAY1lq
>>204
公式に載ってるから大丈夫だろう
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/wae/15b/15b/butai/51ir/uruma23sinnen/51.jpg
211名無し三等兵:2014/04/08(火) 09:42:01.14 ID:8oCTwen0
212名無し三等兵:2014/04/08(火) 18:18:31.22 ID:V3+LqHxC
>>207-208
オープントップの弾嚢も私物が隊内の売店で売ってるから、部隊で使用許可が出てれば使えるんじゃね?
朝霞とかだと、ファミマで弾嚢とか売ってるからすごい違和感w
213名無し三等兵:2014/04/10(木) 09:37:03.81 ID:ERkMQB9t
214名無し三等兵:2014/04/10(木) 11:47:30.29 ID:TxhjpLEu
>>211
ブルパップ野郎どもw
215名無し三等兵:2014/04/11(金) 10:02:32.17 ID:t4bggtR9
アメリカ海兵隊って官品無くしても弁償で済むのか?
ttp://sai-zen-sen.jp/special/4pages-comics/works/content/marine-yumi/normal/47_03.png
216名無し三等兵:2014/04/11(金) 10:34:41.25 ID:XZl/YePb
>>213
武警の新しく創設された特殊部隊「タカ突撃隊」と習近平
http://i.imgur.com/X5UmtYS.jpg
http://i.imgur.com/vZVl8ZJ.jpg
217名無し三等兵:2014/04/11(金) 12:12:46.26 ID:OGwpA+tD
>>215
アメリカ軍全体で
支給されるもので足りなかったりするとバリバリ自腹で買うから
なくしたのも普通に買い足せってことになる
それこそ階級章からClass Aまで売ってるし
むしろ支給品よりそういう市販品のほうが断然性能が良かったりする
218名無し三等兵:2014/04/11(金) 16:38:04.35 ID:eEsq7RBm
>>217
どこに売ってるのそういうの?
219名無し三等兵:2014/04/11(金) 17:25:00.23 ID:pJ+wbUsQ
米軍基地内のPXだろw
220名無し三等兵:2014/04/11(金) 20:34:38.65 ID:ZhMb2jQy
基地の一般公開で買ったりできるのかな? ドルか
221名無し三等兵:2014/04/11(金) 21:32:26.69 ID:GkWUFfWP
IDチェックされるから買えないよ
222名無し三等兵:2014/04/11(金) 22:33:07.99 ID:CEIzM5TA
>>218
クラスAは無理だけど、大抵のものはU.S.Cavarlyとかの通販で買えるよ。
ネームタグとか階級章とか買ったことある。
223剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU :2014/04/12(土) 02:08:18.45 ID:YMJTQsxQ
米射などの訓練でベースのPXにいくと大抵のモノは買えた。
タックスフリーやからアホほど安い。

けど、逆に階級章とかは買えない。
224名無し三等兵:2014/04/12(土) 03:38:35.18 ID:6TU8k6J0
>>218
ネットで普通に売ってる

>>221
アメリカ国内ではIDチェックすら無いよ
一般人でも堂々と買える

>>222
ClassAも普通にネットで買えちゃうよ


普通に買えちゃうからこういうバカが時々いる
http://youtu.be/9HC0DGMfrnw

こいつは大学生のくせしてE-8のランクつけてるし
101にEODは無いの知らなくて同時につけちゃってるし
もう馬鹿丸出しだけどな
225名無し三等兵:2014/04/12(土) 09:09:31.19 ID:SUKm0BPZ
>>217
自衛隊も一部の官品以外そうなれば良いのになあ
226名無し三等兵:2014/04/12(土) 10:59:58.23 ID:1rhWrUnA
>>225
同意するアル!
227名無し三等兵:2014/04/12(土) 16:55:25.94 ID:kk92O+fX
ECHヘルメットに関する海兵隊のマニュアルビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=aT20FWVi44c
こういうの出るとこれから海兵隊も本格的にLWHからECHに変わりそうだ
228名無し三等兵:2014/04/15(火) 23:40:08.49 ID:xyTHWRwv
http://mainichi.jp/graph/2014/04/15/20140415k0000m030094000c/image/001.jpg
親露派の武装勢力
籠手と脛当てのようなものを着けてるけど
こんなもの銃撃戦では意味ないでしょ
棒状のもので殴り合いとか徒手格闘なら意味あるかもしれないけど
229名無し三等兵:2014/04/16(水) 01:08:04.24 ID:KLCYnPFq
機動隊みたいな暴徒鎮圧用だろ
230名無し三等兵:2014/04/16(水) 11:00:01.89 ID:4dCcUF2A
こいつらが鎮圧される側の暴徒だろ
231名無し三等兵:2014/04/16(水) 19:49:11.93 ID:snVGci4V
今日のクロ現でイラク派遣自衛隊の初公開映像あったけど、今の普通科装備は基本イラク派遣部隊と大して変わらんよな
232名無し三等兵:2014/04/16(水) 21:02:55.32 ID:GaWJ2J0N
>>231
ゴーグルとか細かい部分は変わったけど基本的に同じだな
米軍とかと違ってイラク派遣以降は新型個人装備の頻繁な導入を求められる機会が無かったし
最近になってぽつぽつ新型や改良型が増えてきた感じ
233名無し三等兵:2014/04/17(木) 05:24:12.63 ID:RMG1mye2
>>228
いままで銃撃より殴り合いの方がおおかったんだろ
234名無し三等兵:2014/04/17(木) 06:19:33.22 ID:J/eLxRPL
そう簡単に人を殺すもんじゃないしな
235名無し三等兵:2014/04/18(金) 01:22:13.42 ID:lD46X7Oi
>>232
寧ろ米軍が他国と比べて過剰すぎるとも言えるw
236名無し三等兵:2014/04/18(金) 13:16:13.98 ID:T9hrRtha
>>235
言えない
米軍はイラクやアフガンで数千人の戦死者とその何倍もの負傷者出してるんだから
個人装備の改良に力を入れるのは当然
他国と比べて死者、負傷者共に桁違いに多いんだよ
237軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25:2014/04/19(土) 02:37:40.38 ID:oDJ31SLQ
4/19〜4/25までは、軍事板強制ID表示の制式採用の可否を問う選挙期間です。

投票所はコチラ。
軍事板強制ID制式採用投票スレッド
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1397822163/l50

議論スレはコチラ。
自治スレッド54(ID強制表示本採用投票4/19-25)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1396337551/

議論まとめや参考データはコチラ。
軍事板強制ID制メリット・デメリットまとめWIKI
http://idtroops.wiki.fc2.com/

皆様からの投票、お待ちしています。
238名無し三等兵:2014/04/21(月) 07:59:46.43 ID:ZYatqZ21
派遣人員で見るとカナダ軍が死傷者多いけど何が問題なんだろう
239名無し三等兵:2014/04/21(月) 22:10:41.70 ID:r7+qlh2Z
防弾チョッキ3型お披露目まだかー
240名無し三等兵:2014/04/21(月) 23:45:14.41 ID:Z+/MN/08
さて、今年はどんな装備を見せてくれるのか

平成26年度豪州における豪陸軍主催射撃競技会の概要について
http://www.mod.go.jp/gsdf/news/press/2014/20140421_1.html
2.期 間
平成26年4月25日(金)〜同年5月20日(火)
3.場 所
豪州ビクトリア州パッカパンニャル訓練場
4.担任官
陸上自衛隊富士学校長  陸将  武 内 誠 一
5.訓練実施部隊
(1) 参加部隊 富士学校、各方面隊、中央即応集団等
(2) 人  員 約30名
(3) 使用火器 89式5.56mm小銃、5.56mm機関銃MINIMI、9o拳銃及び対人狙撃銃
241名無し三等兵:2014/04/22(火) 08:41:02.86 ID:vkQBPwfZ
もうすぐあのACOG付き89式から1年経つのか
もしかすると今年のAASAMが防弾チョッキ3型初お披露目の場だったりしたら楽しみ
242名無し三等兵:2014/04/22(火) 22:00:03.04 ID:hKCR7Qw1
>>241
新型装備はまず教育部隊や中即のような即応部隊に配備されることが多いから
確かに富士教導団あたりからの参加者がいるなら見れる可能性もあるかも
243名無し三等兵:2014/04/22(火) 22:28:31.27 ID:/4riHnXg
64式小銃から89式小銃まで25年
89式小銃から今年で25年目
そろそろ後継小銃が登場してもよさそうな時期なんだがな・・・
244名無し三等兵:2014/04/23(水) 07:38:58.96 ID:Moe8ANgQ
対人狙撃銃を使う競技は有ったっけ?
去年も狙撃銃って書いて有ったけど見た覚えが無いな

去年より10人減ったけど去年は支援の人員が多かったのかな
一昨年は16人で去年は40人だったけど射手は8人から増えて無かったしな
245名無し三等兵:2014/04/23(水) 07:40:11.15 ID:Moe8ANgQ
>>242
去年のAASAMでは普通科連隊からの参加者もACOG使ってなかったか?
246名無し三等兵:2014/04/23(水) 08:16:41.86 ID:4P79TQ9e
>>244
うろ覚えだが何かの雑誌でAASAMのハブギリー着た狙撃手が写ってたな

というか防弾チョッキは例年着てないし(それどころか鉄帽もかぶってないしw)なさそう
247名無し三等兵:2014/04/23(水) 08:47:24.44 ID:gtxvOoZS
248名無し三等兵:2014/04/23(水) 16:29:22.43 ID:hSLlm9K1
>>243
新小銃が出るとしても89式の改良型とかじゃないの?
まるっと新型は当分ないでしょ
249名無し三等兵:2014/04/23(水) 18:38:27.13 ID:mUmBUNH0
過去に新小銃のシステムスタディと、89式の改良のシステムスタディの両方をやってるから
改良型も新型も可能性としては両方あり得そうだけど、結局は陸自の要求次第だと思う
新型でなければ要求に応えられないなら新型(海外製も含めて)が導入されるだろうし
逆に89式の改良程度で応えられるなら費用的に考えてもこっちを選ぶだろうし
250名無し三等兵:2014/04/23(水) 18:41:52.64 ID:/e4bpOOJ
>>247
米軍の奴と比べると、頬付けの位置が高過ぎで89にはACOGぜんぜん向いてないわな
なんで、普通のスコープにしなかったんだろう?ホントアホだ
251名無し三等兵:2014/04/23(水) 19:13:53.53 ID:B6nNhi1e
>>250
普通のスコープでも変わらんのではないか?
252名無し三等兵:2014/04/23(水) 20:08:06.78 ID:/e4bpOOJ
>>251
前にも書いたが、もうチョイ下げられる
253名無し三等兵:2014/04/23(水) 20:44:02.34 ID:Diug/Zsc
少なくともTA01とかのデザインはキャリハンを外したM4に高さを合わせてあるしな
254名無し三等兵:2014/04/23(水) 21:22:10.68 ID:P90LFNtI
http://img01.militaryblog.jp/usr/tokusen/20130522adf8223206_34~01.jpg
このACOG載せてるロングタイプ?のレールってこの為に作られたんだろうか
他で使われてるの見たことないし

それとも表に出なかっただけで特戦群向けとかですでに作られてたのかな
255名無し三等兵:2014/04/23(水) 21:31:15.41 ID:mUmBUNH0
>>250
位置を低くするとその分スコープに写りこむアイアンサイトの面積が増えて邪魔だからあえて高くしたとか?
256名無し三等兵:2014/04/23(水) 21:32:17.24 ID:Pwumw0n+
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23217288

最近はザクマシンガンみたいにフォアグリップを銃の横に付ける人が多いね
257名無し三等兵:2014/04/23(水) 21:55:37.81 ID:/e4bpOOJ
>>255
ダットサイトならフロントサイトが視野に入ると邪魔かもしれんけど、
倍率のあるスコープではフロントサイトが対物レンズのラインに入っても焦点が合わないから射手には見えないよ。
わざわざトリジコンのスコープ調達するなら、アキュポイントとかにすれば良かった思うが、富士学校では知識が無いかな?w
258名無し三等兵:2014/04/23(水) 22:27:45.65 ID:mUmBUNH0
>>257
>富士学校では知識が無いかな?w
それは多分ないんでない?
自分は実弾射撃もやったことないし射撃技術に関しても詳しくはないけど
頬付って射撃の基本的な部分なんだよね?
そうなれば富士学校どころか一般の隊員でもその辺は気になるだろうし
低い位置に取り付けられるスコープも調べれば普通に見つけられただろうし
259名無し三等兵:2014/04/23(水) 22:42:47.78 ID:Diug/Zsc
ACOGをちょうどいい高さに付けるとリアサイトに干渉しそうだな
260名無し三等兵:2014/04/23(水) 22:50:59.66 ID:eJvXO+Pl
今ではフラットトップ前提みたいになってるけど
初期のACOGはキャリハンに載せて使うものだったよ
イスラエル軍がCAR-15のキャリハンに載せてるのは定番だし
M4のキャリハンの上に・・・ってのも結構ある
261名無し三等兵:2014/04/23(水) 23:16:15.35 ID:mUmBUNH0
>>259
言われてみれば確かにどの銃もスコープをレールの一番後ろの位置に取り付けてるから
この状態で位置を低くするとリアサイトに干渉するかも
他の種類のスコープをつけても取り付け位置はこんな感じなんだろうか
262名無し三等兵:2014/04/23(水) 23:32:16.71 ID:/e4bpOOJ
>>256
射撃の基礎知識あっても、アメリカで使われてるスコープの知識ないんじゃね?ってこと
米軍もなんでACOG好きなのか分からんけど、ACOGってちょっと厚いゴーグルしたら、
アイリリーフが極端に短いので使い難いことこの上ないのにさ。
あと前は、イチロー永田の信者も富士学校にいたから、厨二的な知識はあるかもしれんw

>>260
当時は取り外し式のキャリハン自体存在してなかったし。
民間のシューターがキャリハンぶった切って、マウントベースを直付けしたのが、
M4系のフラットトップの始まりだし。

>>261
そこでアイリリーフの長いアキュコンプの出番なんすよ。
http://img.photobucket.com/albums/v427/wulf50guy/100_1513.jpg
こういうセッティングなら89のリアサイトにも干渉しないで低くマウントできると思うんだけどね。
263名無し三等兵:2014/04/23(水) 23:34:49.47 ID:yqtDD8RN
自称玄人様が来たぞー
264名無し三等兵:2014/04/24(木) 01:53:57.97 ID:phF0L5R3
>射撃の基礎知識あっても、アメリカで使われてるスコープの知識ないんじゃね?ってこと
個人で買い物してるわけじゃないんだし
導入にあたって知識はなくとも自分たちの要望に合う商品があるかメーカーに問い合わせたり
あるいは調査研究くらいはするんじゃね?
最もこのスコープ自体がどうも研究用って名目で調達された物みたいだけど
>http://img.photobucket.com/albums/v427/wulf50guy/100_1513.jpg
これを89式に着けるとどのくらいの位置で使えるんだろう
けど仮にリアサイトに干渉しない位置につけられたとして
そうなるとリアサイトの前に配置されるようになりそうだし
スコープの前にリアサイトが被って邪魔にならんかな
まぁ勝手な想像だけど
265名無し三等兵:2014/04/24(木) 20:07:07.43 ID:yvgA/owI
M4のキャリハンを外して
ACOG乗っけて、外したキャリハンを
なくさないように、レイルハンドガードの下に
付けてたけど、なかなかよかたお



サバゲん時の話ね^^
266名無し三等兵:2014/04/24(木) 21:36:03.81 ID:r/e3U+nC
多少スコープをマウントする位置が高くてもチークピース付ければ問題ないだろ。
267名無し三等兵:2014/04/24(木) 21:50:16.79 ID:1FngF5fp
>>266
89には官給品のチークピースなんて存在しないし、実際に付けてないし
あと、サイトラインが高くなると、各距離での着弾の上下の修正量も大きくなるし、良いことは一つもない
ACOGなんて選んだのは米軍の使ってるのと同じのにしよう、ってくらいな理由だろうw
268名無し三等兵:2014/04/24(木) 21:59:39.91 ID:r/e3U+nC
>>267

いやだから新たに支給するかチークピース付きストックに改変すれば解決出来る問題だろってこと。
比較的マウント位置が高めのG36はチークピースつき可変ストックに変更することで対処してる。
269名無し三等兵:2014/04/24(木) 22:01:28.52 ID:1FngF5fp
>>268
そもそも、ACOGじゃないスコープを選んだ方が、いろいろと便利だって話
あのアイリリーフの極端に短いスコープを好きな奴の気が知れない
270名無し三等兵:2014/04/24(木) 22:06:49.42 ID:r/e3U+nC
>>269

いやそれは君の主観であり好みだろ。
実際ACOGは世界中の軍で採用されてるんだからさ。
271名無し三等兵:2014/04/24(木) 22:10:35.69 ID:1FngF5fp
ハイテク日本なんだから、こういうのをニコンあたりに開発させれば良いんだよ
実距離で訓練できない自衛隊でもこういうスコープあれば優勝だろw

https://www.youtube.com/watch?v=Yev2maF5oYM
https://www.youtube.com/watch?v=yu2EqO1qbrQ
272名無し三等兵:2014/04/24(木) 22:12:42.51 ID:1FngF5fp
>>270
で、貴方は実際使ったことあるの?
恰好は良いけど、レティクルは小さくて使いやすくも無いし、好まれる理由が分からん
どっちにしても89には全く向いていないのは確実
273名無し三等兵:2014/04/24(木) 22:13:13.81 ID:Z4WHUrmy
ニコンは軍用スコープは開発しないらしいよ
潜水艦の潜望鏡作ってるくせして何言ってんだって感じだけど
274名無し三等兵:2014/04/24(木) 22:21:54.51 ID:1FngF5fp
>>273
64のスコープはニコン(日本光学)製だったから、頼めばやってくれないのかな?w
レーザーの測距計も民生向けライフルスコープも作ってるんだから、89の弾道に合わせて
自動的に上下の修正やってくれるスコープくらいすぐ作れそうだと思うんだけどな
まあ、どっかのメーカーにOEMさせてるだけかもしれないが
275名無し三等兵:2014/04/24(木) 22:25:53.29 ID:r/e3U+nC
>>271

いやスコープなんてバトルプルーフされた既存の物で十分。
それより89式の近代化のが先。

>>272

君は使いにくいと感じても実際現場で好まれてるから世界中で採用されてるんだろ。
ようするにACOGの問題ではなく89のデザインが現代の使用に向いてないのが一番の原因。
銃本体をアップデートするなどして解決するのが一番だよ。
276名無し三等兵:2014/04/24(木) 22:26:57.25 ID:jVhtnZzC
日本の光学機器技術は屈指かもしれないけど
大量配備しない高級装備は海外製の方がいいよね
277名無し三等兵:2014/04/24(木) 22:38:30.87 ID:phF0L5R3
>>275
>銃本体をアップデートするなどして解決するのが一番だよ。
もし89式の改良型なり新小銃なりが導入されるとしたらアイアンサイトがフリップアップ式になりそう
欲を言えばいっそのことスコープとは言わずともダットサイトでも標準装備にしてほしい
>>276
特殊部隊用の銃器なんかもだけど少数配備の物を国内で製造しようとすると金が掛かるしな
もしスコープを国産で導入するなら照準補助具みたいに一般部隊まで配備するくらいやらんと
278名無し三等兵:2014/04/24(木) 22:39:22.03 ID:1FngF5fp
>>275
軍で採用される物が兵士からの要望とは限らないし
HKのG36のキャリハン内蔵の純正スコープをアメリカから個人輸入したことあるけど、
マルイのスコープのほうがずっとマシだったくらいのショボイのだったこともあるw
279名無し三等兵:2014/04/24(木) 22:53:02.33 ID:r/e3U+nC
>>278

G36のキャリハン内蔵スコープはG36専用のもだろ。
実際評判が悪くてACOGなりELCAN SPECTOR を使用してる特殊部隊兵士の
写真もよく見る。
ただしACOGは装備を選べる立場にある特殊部隊兵士にも採用されてるんだから
評判がいい証拠だろ。
さすがにSASやデルタが長年標準装備してるスコープがショボイってことはない思うぞ。
280名無し三等兵:2014/04/24(木) 23:11:58.59 ID:1FngF5fp
>>279
ELCANは知り合いのを見せてもらったことあるが、ACOGよりは使いやすそうだった
ACOGは頑丈なのとコンパクトなのはメリットなんだろうが、ちょっと厚いゴーグルをしてると
接眼レンズにゴーグルが当たるくらいアイリリーフが短くて全然ダメだった
あとは、コンパクトなわりに視野角は広い感じはするか
特殊部隊の奴らが何を好んでるのか知らんが、頑丈なのが好まれてるのかもな
281名無し三等兵:2014/04/24(木) 23:14:25.99 ID:rnIHQPP2
自分にとってだめだからそれはだめに違いない(きりっ
お馬鹿すぎる
282名無し三等兵:2014/04/24(木) 23:27:39.04 ID:jVhtnZzC
まぁMP5みたいな骨董品がいつまでもいつまでも世界中で使い続けられるように
流行ってるものがベストorベターとは限らないんだよね
ACOGはどうか知らないけど
283名無し三等兵:2014/04/24(木) 23:33:32.97 ID:jVhtnZzC
ACOGの基本設計ってAAI ACRの頃からあったんだよね
http://www.firearmsworld.net/usa/r/acr/aai_acr-4.jpg
CQBやアイプロテクションの概念がない時代のものだよな
284名無し三等兵:2014/04/24(木) 23:48:17.87 ID:bT4Axn22
サバゲーのような超接近戦なんて普通やらんしなあ。
285名無し三等兵:2014/04/25(金) 01:01:42.93 ID:jthyOHjf
>>283

え?AAI ACRが研究されてた90年代初頭にはとっくにCQBの概念はあったでしょ。
アイプロテクションだってスコープに干渉するほど分厚いゴーグルなんて今どき
あまりしないよ。
なんかここで論じてる使いやすい使いにくいの基準ってサバイバルゲーマー目線になってないか。
286名無し三等兵:2014/04/25(金) 01:13:33.84 ID:KZIUaWIH
>>285
普通のスコープよりもACOGのアイリリーフは短いんだよ
TA31とかなんかだと1.5インチしかない
グーグルで「acog eye」まで記入すると検索語の候補に
「acog eye relief too short」とか出てくるくらいw
287名無し三等兵:2014/04/25(金) 01:20:57.10 ID:+J88Wmlt
>>285
あーごめんCQBは関係ないな
少なくとも歩兵銃のレールにマウントするスコープとしては
ACOGは結構古いところがあるわけだろう?
なら根本的な改善の余地がどこかにあってもおかしくはないんじゃないか

まぁ俺はACOGと他のスコープを使い比べたことなんて無いんだけど
288名無し三等兵:2014/04/25(金) 01:32:33.71 ID:jthyOHjf
>>286

どのスコープと比較して普通と言ってるのかわからないが
そもそもACOGは狙撃なんかに使ういわゆる精密射撃用スコープとは使用目的が違うんじゃないの。
コンパクトさや強度を重視しているぶんアイリリーフの短さは犠牲されていて
使う側もそこは仕方ないと割り切ってるんじゃないのかね。
もちろん改善されるに越したことはないし間違いなく今後改善されたスコープが
出現するとは思うけど。
そういや最近はACOGよりELCANのSPECTORをよく見るな。
289名無し三等兵:2014/04/25(金) 02:24:21.91 ID:elNKXDvD
スレチだって気づかないのかこいつらは
と言いたい所だが一応兵士の個人装備だから何とも言えない・・・
290名無し三等兵:2014/04/25(金) 02:47:59.05 ID:+J88Wmlt
陸自が陳腐化したACOGではなくスペクターのような最新志向や
89とその運用への適合を真面目に審査したと、ぱっと思えるような渋いチョイスをしなかったのは
いつも通りの、時代が一周遅れてるけしからん体質によるもんだっていう気持ちが発端だろう
スコープに詳しくない俺としては、正直言って同意してしまいたい

しかしスペクターと陸自が使ってるACOGの価格差も気になる
291名無し三等兵:2014/04/25(金) 06:45:12.69 ID:KZIUaWIH
>>290
オレは元自なんだけど、単純に自衛官の銃に対する知識が少ないだけなんだと思う
90年代じゃダットサイト見せると全員がレーザーサイトと勘違いして、サイト除いた後に
レーザーが出てるのを見ようとしてたしw
今は、大分知識量は増えてきてるけど、基本的に自衛隊には軍事マニアも銃マニアも
すごい少なくて、最初からそういうのに興味ない奴が富士学校に行ったりするしw
スペクターは結構89と相性よ良いかもしれないが、単価はACOGよりもさらに上がるね・・・
292名無し三等兵:2014/04/25(金) 08:54:46.97 ID:JG/U4g5e
装備の良し悪しの評価は個人の感覚による部分もあるし
陸自が当時購入するスコープに対して、どういった要求を出してたのかとか
ACOGの何がそれに合致したのかでも分からんと、良い判断だったのかそうで無かったのか
明確な結論を出すのは難しいと思う(いろいろ想像して語るのも面白くはあるけど)。
実際ACOGに関してみれば、このスレで言われてるアイリリーフの件とか、否定的な意見もある一方で
別の人が言ってるみたいに、各国の軍隊等で導入されて実戦にも投入されてる実績があるという事は
それだけ評価されてる点があるという事でもあるはずだし
293名無し三等兵:2014/04/25(金) 09:20:12.01 ID:MdKNYXUF
アレで成績上がったんだからアレで良いんじゃね?
日本国内で色んな照準器試した結果ACOGを調達したんだろうし

CRRがジブチで持ってたショートスコープとかオーストラリアで使ったACOGとか国内の訓練でも使ってる写真とか無いよな
どれくらい調達したんだろう
294名無し三等兵:2014/04/25(金) 09:45:13.73 ID:JG/U4g5e
>>293
>どれくらい調達したんだろう
下の公示の照準眼鏡がもし豪州で使われたACOGだとすると少なくとも約30セット
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1179197-1398386540.jpg
295名無し三等兵:2014/04/25(金) 13:11:13.96 ID:MdKNYXUF
それ正式採用扱いで良いのか

官費で買えば良いんだっけ?
296名無し三等兵:2014/04/25(金) 14:47:15.59 ID:JG/U4g5e
制式採用ってか官給品であれば良いんじゃなかったっけ?
297名無し三等兵:2014/04/27(日) 14:41:34.80 ID:cZepk18p
陸自の部隊の中で第2師団の第3普通科連隊一番すき。ほんとすき。
298名無し三等兵:2014/04/28(月) 20:03:27.30 ID:aW+lkPJd
299名無し三等兵:2014/04/29(火) 00:32:37.49 ID:15fAuLMp
>>298
ロシア兵だろもう
300名無し三等兵:2014/04/29(火) 00:40:41.03 ID:mcQmH4m4
RPKは分かるけどAK-74にPSO-1というのは初めて見たな
301名無し三等兵:2014/04/29(火) 02:53:06.02 ID:vtj0eEiO
格好はロシア兵中身は無職のおっさん
302名無し三等兵:2014/04/29(火) 06:37:14.20 ID:hViaqEc/
プーチンがロシア兵だって言ったんじゃないのw
303名無し三等兵:2014/04/29(火) 10:00:33.65 ID:Bgw7pfNw
それはクリミアだろ
304名無し三等兵:2014/04/29(火) 17:21:15.80 ID:S5Mwxvig
305名無し三等兵:2014/04/30(水) 00:27:15.59 ID:HNRsscrf
>>297
頭大丈夫か?



…3連隊経験者より
306名無し三等兵:2014/04/30(水) 00:32:43.80 ID:HNRsscrf
>>291
俺も元自だけど…
だいたい○○マニアって呼ばれてる連中の大半は中隊内で気味悪いヤツ扱いされて無かったか?
307名無し三等兵:2014/04/30(水) 00:44:27.75 ID:qWGp/bqR
>>306
90年代はそうだったけど、2000年以降結構射撃に力を入れ始めて、若干変わった気はする。
でも、ここ数年でまた元に戻りつつあるけど、昔みたいな銃剣道バカは少なくなったっぽいw
308名無し三等兵:2014/04/30(水) 01:05:36.92 ID:1r+TnCiL
>>298
民兵の割に良い装備してんなぁ
警察からの鹵獲品か?それともロシアのお友達からのプレゼントか?
309名無し三等兵:2014/04/30(水) 01:41:08.52 ID:qKroKYjl
>>308
アメリカやEUは裏でロシアが協力してるって非難してたな
ロシアは否定してたけど、これはもうね
310名無し三等兵:2014/04/30(水) 09:52:15.34 ID:J9kWvM+O
>>306
そういうのはオタク云々関係なく部を弁えない空気読めない人間が嫌われてるだけ
自分が認められないのは周りが馬鹿だからとか
自己満な優越感と被害妄想で他者を見下してたらそりゃ嫌われるがな
311名無し三等兵:2014/04/30(水) 10:10:35.42 ID:yVRVyRUT
>>304
スレチだが
個人装備が刷新されてるのにヘリはまだヒューイというミスマッチ感よ
312名無し三等兵:2014/04/30(水) 11:06:18.30 ID:HNRsscrf
>>307
格闘バカは?
313名無し三等兵:2014/04/30(水) 13:00:48.32 ID:mT+jekTI
>>311
使えるヘリがあるだけマシじゃない?
ニュージーランド軍の国防費では高価なヘリの更新はキツイだろ。
まあNH90も所有してるみたいだが
314名無し三等兵:2014/04/30(水) 19:41:51.93 ID:qWGp/bqR
>>312
うちの連隊にはそんなに格闘馬鹿はいなかったな。
銃剣道>>>>持続走>>>>>>徒手格闘ってくらいな感じ。
315名無し三等兵:2014/04/30(水) 20:41:06.22 ID:1r+TnCiL
>>309
少数の武装工作員も軍事顧問的な目的で混ざってたりするんかねぇ
クリミア半島でもずいぶん装備のいい民兵がいたけど
ttp://www.michelizzi.com/wp-content/uploads/2014/03/TroopsInCrimea.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/BhqDG-WCIAA_nbY.jpg
316名無し三等兵:2014/05/01(木) 09:45:39.99 ID:2PZxizTM
なりすまし民兵や市民がわんさかいるんだろうなぁ
317名無し三等兵:2014/05/01(木) 10:44:24.21 ID:HQjTjCig
>>305
自衛官でもなんでもない一般人で自衛隊の内部事情なんか知らないし聞いてないから。
写真だけ見て陸自の部隊の中で表面上、第2師団は一番装備がマシっぽいと思って。
「陸自の部隊の中で」ってちゃんと書いた。頭大丈夫か?とか言われちゃったけど。
318名無し三等兵:2014/05/01(木) 19:19:35.28 ID:0/Is/ZqR
http://i.imgur.com/GW6z1dS.jpg
中国軍も最近垢抜けしてきたように感じる
319名無し三等兵:2014/05/01(木) 19:35:14.54 ID:7faOPDf1
今月の陸自公式HPの壁紙カレンダーではまだ防弾チョッキ3型確認できず・・・
320名無し三等兵:2014/05/02(金) 15:32:17.22 ID:MdDdplgT
チェックするなら陸自の公式HPより各方面隊やその隷下部隊のHPの方が良い気がする
まぁ調達が続いてる以上いずれ公の場にも表れるだろうから気長に待とうや
321名無し三等兵:2014/05/02(金) 15:47:50.79 ID:ReT6IB1q
自衛官のSNSとか探せば載ってそう
322名無し三等兵:2014/05/02(金) 18:52:21.31 ID:g4NBwKh+
323名無し三等兵:2014/05/02(金) 23:51:32.04 ID:RCKUXV+w
>>321
たしか前にFacebookに画像上げた馬鹿な隊員いなかったけ?
324名無し三等兵:2014/05/04(日) 18:58:32.57 ID:mC6gDMmw
325名無し三等兵:2014/05/04(日) 22:51:10.62 ID:xr4+KmVT
>>324
なかなか格好いいデザインだな
サイドプレートとか股間用のアーマーはあるんだろうか
326名無し三等兵:2014/05/04(日) 23:24:44.77 ID:A0k1bmYK
>>325
いつ何時でもレ○プ出来るように、股間のアーマーなんか
つけてないんでは?
327名無し三等兵:2014/05/04(日) 23:28:03.56 ID:mC6gDMmw
328名無し三等兵:2014/05/04(日) 23:34:39.88 ID:7jGdbU4l
東アジアがやっとPALSで揃うのか
北朝鮮はそのままの君でいて欲しい。
329名無し三等兵:2014/05/05(月) 13:17:36.74 ID:8tGfB32u
北朝鮮の特殊部隊の使ってる個人装備ってどんなだ
330名無し三等兵:2014/05/05(月) 13:44:34.14 ID:uAm5qmRo
これまで通りの偽装潜入用の韓国軍装備とか私服とかに加え、近年は中華メーカーやロシアメーカーの安レプリカPALSを買い付けて装備しててもおかしくなさそう
331名無し三等兵:2014/05/05(月) 16:13:01.33 ID:In51ylMU
>>327
これM1タイプもケブラー化されてる?
332名無し三等兵:2014/05/05(月) 19:19:24.85 ID:uAm5qmRo
>>331
韓国軍はM1型ケブラーヘル作ってたからね
http://www2.wbs.ne.jp/~camo0/k-od-m1kbr-1.jpg
ただ流石にケブラーヘルなのに見てくれが古臭いままなのはどうかということでこの10年でPASGT型に取って代わられたが
333名無し三等兵:2014/05/05(月) 19:59:55.24 ID:DAZU3Rxm
>偽装潜入用の韓国軍装備とか私服

昔、北朝鮮の潜水艇が座礁して
乗ってた工作員が韓国の山の中に逃げ込んだときの服装が凄かったな。
韓国軍の包囲から逃げられずに死んだ工作員全員が、
まったく同じデザインのダサいTシャツとジーンズ姿で折り重なって倒れてるやつ
あんなダサい私服じゃ偽装どころか逆に人目を引くんじゃないかってくらいひどかった。
334名無し三等兵:2014/05/05(月) 20:50:27.07 ID:8tGfB32u
朝鮮人民軍がデジタル迷彩付きPALSとかを導入するのはいつなのか
335名無し三等兵:2014/05/05(月) 23:17:40.58 ID:Lv9Gsnde
K1ライフルってグリースガンみたいでかっこ悪いなとは思ってたけど
レール付けるとけっこうまともに見える
ttp://www6.atwiki.jp/namacha?cmd=upload&act=open&pageid=92&file=%E5%85%B5%E5%A3%AB%E3%81%9F%E3%81%A1_178.jpg
336名無し三等兵:2014/05/05(月) 23:28:41.66 ID:+doa59sJ
>>335
これはどこの部隊?第707?
337名無し三等兵:2014/05/05(月) 23:47:49.88 ID:8tGfB32u
肩章にMPって書いてあるけど、警官の装備って言われても驚かないな
全体的に古くさい
338名無し三等兵:2014/05/05(月) 23:56:36.34 ID:Hpb6Ffnt
別にファッションショーじゃないし。
339名無し三等兵:2014/05/06(火) 00:04:58.72 ID:9JzOo8+k
>>337
まあイラク韓国軍派遣後期っぽい写真だから実際古いし当時としちゃCIRAS装備はかなり上等な水準だと思う
340名無し三等兵:2014/05/06(火) 00:07:04.01 ID:w7583hN/
341名無し三等兵:2014/05/06(火) 00:45:48.77 ID:gPNcdW3V
>>340
そういえば始まってたのかSFCって一等陸曹でいいのかな
342名無し三等兵:2014/05/06(火) 06:37:28.63 ID:OzigPssv
SFCは2曹
SGTが3曹でMSGが1曹でSGMが曹長

SUZUKI2曹はAASAM2012に参加してたけど去年は居なかったよな
343名無し三等兵:2014/05/06(火) 09:01:02.12 ID:2iJjfvkc
これにはヨーロッパのひとたちは参加してないの?
344名無し三等兵:2014/05/06(火) 09:45:30.45 ID:OzigPssv
植民地等の利権のあるイギリスとフランスが参加している

つーかその画像にUnited Kingdomが居るじゃないか
345名無し三等兵:2014/05/06(火) 10:49:27.41 ID:POSOpc71
スナイパー サービス ピストルってどんな競技なんだ?w
346名無し三等兵:2014/05/06(火) 12:40:51.81 ID:OzigPssv
MATCH 208
for the Sniper Service Pistol Advanced Application of Fire Practice

Match Objective.
The aim of this practice is to apply fire from 25m to 5m, from unsupported positions,
to engage single static Figure 11 targets using snap, rapid, and deliberate fire.
347名無し三等兵:2014/05/06(火) 13:24:49.33 ID:POSOpc71
>>346
いや、競技内容はともかく、スナイパーのピストルってどういうことよ、って意味
なんでスナイパーがピストルで戦うような競技すんの?そんな状況はすでに死亡と等しいでしょw
348名無し三等兵:2014/05/06(火) 13:54:48.55 ID:+xaWrYJw
軍用拳銃による狙撃競技になにふぁびょってるんだ
349名無し三等兵:2014/05/06(火) 14:00:26.55 ID:tX8BX2qK
ID:POSOpc71は「Service Pistol」の意味を知らないと見た

あ、拳銃不要論を主張したいのならVIPでやってね
350名無し三等兵:2014/05/06(火) 14:24:15.81 ID:POSOpc71
>>349
スナイパー サービス ピストルなんて言葉知らないが、普通に考えたら
狙撃手が装備してる制式拳銃ってことだろ。狙撃任務中に拳銃使うなんて、よほどのことが無い限りないし、
自衛隊の狙撃手は拳銃なんか装備してないと思うけどな。少なくとも、64式狙撃銃の時は拳銃は装備しなかった。
351名無し三等兵:2014/05/06(火) 14:49:59.42 ID:YSJgwj+A
狙撃手に拳銃なんて必要ないから今すぐ拳銃を取り上げよう!
スナイパー サービス ピストルなんて競技は廃止しよう!
352名無し三等兵:2014/05/06(火) 15:06:07.29 ID:POSOpc71
んなこと言ってねぇよ馬鹿w
前回までこんな部門なかったんじゃねぇか?
353名無し三等兵:2014/05/06(火) 15:36:21.65 ID:eBkG7FZj
>>335
見る度に思うが、5.56mmでその細いストックはどうなんだろうか?
無いよりはマシかもしれんが
354名無し三等兵:2014/05/06(火) 16:31:04.16 ID:H222TA8L
>なんでスナイパーがピストルで戦うような競技すんの?そんな状況はすでに死亡と等しいでしょw
どうだろう?
スナイパーは少数で隠密行動する以外にも普通の歩兵部隊とかと一緒に行動する場合もあるから
敵と近距離で交戦する状況だからと言って必ずしも絶望的な状況とはならいないかもしれないし
そういった時に特に市街地戦闘とかだと屋内じゃ狙撃銃では
万が一敵と遭遇した時に取り回しとか速射性で不利だから狙撃位置につくまでは拳銃を使う場合もあるのかもしれない
355名無し三等兵:2014/05/06(火) 16:31:48.17 ID:xLvOHsOk
朝鮮戦争あたりでグリスガン使った経験のあるやつらが推したとか
356名無し三等兵:2014/05/06(火) 23:01:35.68 ID:9JzOo8+k
357名無し三等兵:2014/05/06(火) 23:20:54.02 ID:w5pFrobo
遂にきたか!
358名無し三等兵:2014/05/06(火) 23:55:20.38 ID:OzigPssv
>>352
>>346で貼った競技内容は2012年のだけどな

MATCH 200〜MATCH 210までSniper競技だし拳銃も有っても良いんじゃね
359名無し三等兵:2014/05/07(水) 01:40:03.70 ID:XLU5b/Ta
>>356
ぱっと見た時は肩パッドを外した2型かと思ったけど、よく見るとテープが迷彩柄だから
もしかしたら私物のベストの可能性もあるけど、3型の可能性も十分あり得るな。
さらに写真が公開されればもっといいアングルで見れるかも。
360名無し三等兵:2014/05/08(木) 02:37:08.29 ID:WeazSbDt
>>356
LEMサプライのプレキャリっぽい。あと奥に写ってる隊員が持ってるのはM4にELCANだね。
361名無し三等兵:2014/05/08(木) 13:47:31.54 ID:WE42oltS
>>360
この奥にいる隊員、自衛官じゃないよな?
362名無し三等兵:2014/05/08(木) 14:25:27.42 ID:3EXYXFKw
俺も米軍だと思ってたが
363名無し三等兵:2014/05/08(木) 23:06:51.11 ID:q9CrxWS4
http://s16.postimg.org/d3dtyatat/393024_404069203034187_556730886_n.jpg
迷彩の色合い的にインドネシア軍かもね
364名無し三等兵:2014/05/08(木) 23:21:51.48 ID:bcphMK4Z
自衛隊じゃないのは間違いないけど
AASAMのインドネシア軍ってAUG使ってなかったか
365名無し三等兵:2014/05/10(土) 08:55:11.98 ID:JZ8fvApC
NHKでジブチ派遣の陸自・海自映った
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140510/k10014347081000.html
366名無し三等兵:2014/05/10(土) 22:06:51.64 ID:e2Fkut8w
Northrop Grumman、海兵隊向けバックパック収容型の降車歩兵用 IED ジャマーを受注
http://news.militaryblog.jp/e545803.html
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Northrop_Grumman_to_Provide_Dismounted_IED_Jammers_for_USMC.jpg


Selex、軽量・マンポータブルの戦術用途 SATCOM アンテナ「TacSat Razor Antenna」ローンチ
http://news.militaryblog.jp/e546202.html
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Selex_ES_introduces_new_tactical_SATCOM_solution.jpg


日本はこういうの無いんか
367名無し三等兵:2014/05/10(土) 22:45:32.91 ID:DPmYOKBn
https://www.facebook.com/photo.php?v=577057879068651
このAASAMの動画の0:32〜辺りで一瞬防弾チョッキ3型を着た陸自隊員が写ってた
368名無し三等兵:2014/05/11(日) 01:20:38.76 ID:nGmK2k2H
ここんとこよく話題になる防弾チョッキ3型とやらは
ちゃんとした画像が出ればみなさんははっきり判るものなの?
369名無し三等兵:2014/05/11(日) 03:22:42.73 ID:sZnDbVoV
http://i.imgur.com/DtO8jh3.jpg
http://i.imgur.com/xIOkJt5.jpg
こんな感じのアーマーなら防弾チョッキ3型よ。
370名無し三等兵:2014/05/11(日) 06:12:08.28 ID:gZDBPiHO
チョッキっていう古臭い言い方どうにかならんのか
371名無し三等兵:2014/05/11(日) 06:42:06.54 ID:VR+4fIUT
イギリスでは普通にチョッキだぞ
372名無し三等兵:2014/05/11(日) 07:08:30.55 ID:XvISCUOQ
3型はあんまりスタイルよく無いなぁ

SATの防弾衣もだけどプレートの部分が大きい長方形でもっさりしてるよね

3型着て山越えとか厳しいんじゃ無いだろうか
373名無し三等兵:2014/05/11(日) 08:43:44.40 ID:KCcuxkOe
鉄製じゃないのに鉄帽といい続けるのは日本のお役所根性だな
374名無し三等兵:2014/05/11(日) 08:46:58.36 ID:uVK2WTta
ところでボルトは遊底だけどボルトキャリアはなんて呼んでるの?
375名無し三等兵:2014/05/11(日) 08:54:37.41 ID:VR+4fIUT
>>374
スッゴイふしぎなんだけどボルトキャリアは「スライド」というw
聞いた話では、旧軍時代にボルトキャリアに相当する部品名称が無かったから、
これだけはカタカナになってるんだとかなんとかw
376名無し三等兵:2014/05/11(日) 10:26:33.81 ID:T6yEFRoW
>>366
個人携帯用のは知らんがIED邪魔ー自体は開発してたはず
377名無し三等兵:2014/05/11(日) 13:12:53.91 ID:sZnDbVoV
防弾チョッキ3型はまんまIOTVだな。
重量と側面にプレート入れられるのか気になるな。
378名無し三等兵:2014/05/11(日) 18:41:38.94 ID:yalaqapW
>SATの防弾衣もだけどプレートの部分が大きい長方形でもっさりしてるよね
その代り防護範囲が広くなる利点もあるけどね
まぁ軽量である事と防護範囲が広い事のどっちを利点と取るかはユーザー次第だけど。
ちなみに今の陸海空では陸空が陸自型のプレートを採用してて、海自の方はSAPI型プレートを採用してる。
ただ3型のプレートは素材を新型にして軽量化されているらしい。
ttps://pbs.twimg.com/media/BQUyTWcCUAAcycG.jpg
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-33-1c/shinobiguma/folder/1535325/00/50600200/img_8?1279969301
379名無し三等兵:2014/05/12(月) 13:01:07.07 ID:Tlj1zP43
SATは長期間の行動を想定しなくて良いからな

銃器対策部隊も同じ条件だけど予算が原因なのか地域毎にバラバラだな
380名無し三等兵:2014/05/12(月) 16:42:42.37 ID:QiV8YqrN
>>378
海自さんはかっこいいな

立ち入り検査隊なのかな
381名無し三等兵:2014/05/12(月) 18:51:54.63 ID:EuebYpqu
>>380
基本的に立入検査隊用みたいだけど
それ以外にも陸警隊や警衛隊のような警備部隊にも配備されてるみたい
ttp://img01.militaryblog.jp/usr/sfgp/13392_522849411110115_843814676_n.jpg
ttp://img01.militaryblog.jp/usr/sfgp/561775_156722554520462_1509597740_n.jpg
382名無し三等兵:2014/05/12(月) 22:25:48.51 ID:vd/Kn0eI
383名無し三等兵:2014/05/12(月) 22:32:35.36 ID:4qg9vRwM
3型と他のベストの見分け方を教えてケロ
384名無し三等兵:2014/05/12(月) 22:34:03.64 ID:olshFpP8
MINIMIにもACOG乗っけてったんだ
385名無し三等兵:2014/05/12(月) 22:50:31.40 ID:GENH9su7
スリムだな
386名無し三等兵:2014/05/12(月) 23:43:55.52 ID:BaXbk4K6
>>383
俺はみなさんの様に詳しくないからwikiだよりなんだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E5%BC%BE%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AD3%E5%9E%8B

見分けるポイントとして合ってるか自信がないが
wikiのPALSテープの見直しの欄に
>テープも迷彩化されている。
ってあって
>>369の3型と
ttp://i.imgur.com/DtO8jh3.jpg
2型とを見比べてから
ttp://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jgsdf/quartermaster/bulletproofvest/bulletproofvest_02.jpg

>>382の画像を見るとなるほど、確かにこれは3型なのかなと。どうかな?
387名無し三等兵:2014/05/13(火) 03:35:25.06 ID:cpqnyfoU
>>382
体ほっそいな
388名無し三等兵:2014/05/13(火) 03:51:44.39 ID:9zg93Wzb
プレートや首周り抜いてるからベストかと思う位スリムに見えるんだな <>>382の3型
それにしてもケブラーの塊みたいだった2型から随分スリムになったもんだ
389名無し三等兵:2014/05/13(火) 09:28:10.34 ID:gcAD/I1T
>>386の女性が着ているの見ると大きく見えたけど、>>382くらいの成人男性ならピッタリだな
390名無し三等兵:2014/05/13(火) 15:57:43.39 ID:JEPnSzjk
>>383
3型はPALSがMOLLE規格になってる
391名無し三等兵:2014/05/14(水) 22:04:51.77 ID:8kf3Mzdk
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/l/t1.0-9/1231509_579036978870741_3424876977712424066_n.jpg
今日の3型
もっと高精度な画像が・・・欲しいです・・・
392名無し三等兵:2014/05/14(水) 22:56:13.46 ID:BtVI4Fr3
んでそれって結局3型なのか?
>369の朝雲が掲載した3型とは大きさも肩パッドも違うように見える

てかボディーアーマーにしてはかなり薄手に見えるんだが
いつだったか名前だけ確認されてた「戦術行動用ベスト」だったりしないか
393名無し三等兵:2014/05/14(水) 22:58:41.20 ID:BtVI4Fr3
てかそもそも官品なのか?
394名無し三等兵:2014/05/14(水) 23:34:56.58 ID:pOWnS8Dl
まあ納得できない人はそのうちどこかの駐屯地祭で登場するだろうから
直接隊員にこれは新型の3型ですか?とか聞いてみるしか答えは出ないんじゃ
395名無し三等兵:2014/05/15(木) 01:53:24.81 ID:bo8fDbH9
自衛官は何型とか気にしてないから訊いても「はぁ?」って顔される
396名無し三等兵:2014/05/15(木) 09:16:02.28 ID:61t5jKkY
>>391
これ、右端で手叩いて見てるのはニュージーランド兵だな
397名無し三等兵:2014/05/15(木) 10:15:43.12 ID:SITPmgWi
NZ軍といえば>>304にもあったCrye風新型戦闘服だな
陸自の次期戦闘服もレイアウトはこれくらいやってもらいたいもんだ
398名無し三等兵:2014/05/15(木) 10:41:01.23 ID:k+UxxreO
>>392
> >369の朝雲が掲載した3型とは大きさも肩パッドも違うように見える
QMフェアで防弾チョッキ3型が公開されたのが、もう3年くらい前だから
その間に部分的に改良された可能性はあるかも
>いつだったか名前だけ確認されてた「戦術行動用ベスト」だったりしないか
あれも画像が発見されてない謎の多い装備だからそっちの可能性も捨てきれないな
3型の量産品の展示でもされれば、これが3型なのかそうでないのか結論も出るだろうけど
399名無し三等兵:2014/05/15(木) 11:26:53.34 ID:jEP1rCP6
戦術行動用ベストはその名前からこれまでのサスペンダー装備に代わって戦闘装備セットの基幹を務めるFLC的なPALSベストかなと思える
400名無し三等兵:2014/05/15(木) 12:42:44.81 ID:SffepjRY
みんなが言う通り結論は待つしかないんだが、思うところを言えば
2型や他の国のボディーアーマーに比べてかなりスリムに見える>>382,391は
タクティカルベストかプレキャリのように見える
着脱式なのかもしれないけど襟パッドとかないしボディーアーマーっぽく見えないんだよな、俺には

でも戦術行動用ベストは200セットしか調達が確認されてないんだっけか?
401名無し三等兵:2014/05/15(木) 14:28:12.12 ID:hrle9bJA
特戦群に納入されてんのかね?
402名無し三等兵:2014/05/15(木) 17:08:24.15 ID:SKkgg4RY
403名無し三等兵:2014/05/15(木) 17:37:53.48 ID:SITPmgWi
404名無し三等兵:2014/05/15(木) 17:51:53.46 ID:uVTH4BG9
カブトムシみたいにつつき合うんじゃないのかw
405名無し三等兵:2014/05/16(金) 20:02:11.86 ID:TZrFXb/u
>>356
中の人からの伝言です
「3型で正解です」
406名無し三等兵:2014/05/16(金) 22:23:33.63 ID:WPi7Grgr
>タクティカルベストかプレキャリのように見える
>着脱式なのかもしれないけど襟パッドとかないしボディーアーマーっぽく見えないんだよな、俺には
そういえば先進個人装備の防弾ベストはソフトアーマーとプレキャリに分かれてたな
まさかとは思うけど、その成果が反省されて3型(仮称)もソフトアーマー部分と
プレートを収納するベスト部分の2分割式になったんじゃ?
流石にないか?
407名無し三等兵:2014/05/17(土) 14:50:09.24 ID:9RWuvvIq
http://resources0.news.com.au/images/2014/05/14/1226917/739652-6757b19e-db12-11e3-917f-8bca2ad8cf46.jpg
AASAM陸自
今年の大会は前回ほど陸自隊員映した画像出ないのが残念
408名無し三等兵:2014/05/17(土) 14:52:14.01 ID:yITg7veh
ACOG好きだねぇ。手前の隊員はスコープ光軸と目の位置が合ってない感じだが。
409名無し三等兵:2014/05/17(土) 15:12:44.10 ID:6hg0d7Ya
よっこらせした瞬間の写真なんじゃない
410名無し三等兵:2014/05/17(土) 15:15:23.66 ID:yITg7veh
そうかも知らんけど、マガジンで銃を支えてるのもダメだろ。
マガジンと銃にはガタがあるし、無駄にマガジンに力を加えたらジャムの原因にもなるし。
411名無し三等兵:2014/05/17(土) 15:19:00.47 ID:9RWuvvIq
画像よく見たら89の弾倉の先っぽにMAGPULのレンジャープレート付いてた
412名無し三等兵:2014/05/17(土) 15:35:48.07 ID:S9aHmsGs
レンジャープレートってつけるとどういう効果があるんですか?
413名無し三等兵:2014/05/17(土) 15:45:31.47 ID:Kk3Ibvlt
マグ落としたときのパンパー機能だったり掴みやすかったり底を水平にして支え安定とか
414名無し三等兵:2014/05/17(土) 15:53:50.97 ID:HovDe7F5
なんで二脚ないの
415名無し三等兵:2014/05/17(土) 16:14:27.18 ID:Kk3Ibvlt
競技ルールなのかな
416名無し三等兵:2014/05/17(土) 17:08:28.48 ID:wKrHgp+p
去年はルールで2脚ダメだったってのは聞いたな

>410
ハウジングがほとんどない89はあんまりよろしくないかもしれんが
STANAGマガジンの底で支えてる写真は、いくつかの国の兵士のを見たことがある
マガジンリップの歪みが給弾不良に密接に関わってるのは確かだが
少なくとも00年代初頭までの陸自は弾倉を装着した後、底をしっかっり叩いてダメ押ししてたし
そもそも非推奨とはいえ、モノポッドに全く使えないぐらいヤワでデカイ突起物が地面側に生えてるとしたら
それは歩兵銃としてまずいんじゃないかしら
417名無し三等兵:2014/05/17(土) 17:09:27.96 ID:SBhwEJkz
取り回し向上、引っかかり防止、軽量化
こんなとこ?
418名無し三等兵:2014/05/17(土) 17:12:51.58 ID:wKrHgp+p
国際的基準じゃ2脚は歩兵銃に付いてないからでしょう
419名無し三等兵:2014/05/17(土) 18:16:20.60 ID:yITg7veh
>>416
競技ルールがどうなってんのか知らんけど、マガジンをモノポッド代わりに使うより
横のもう一段上のバリケードにハンドガード載せたほうが安定しないかね?
420名無し三等兵:2014/05/17(土) 19:35:51.46 ID:oLPREj5C
角度的によくわからないけどこの場合はやりにくいんじゃない?
421名無し三等兵:2014/05/17(土) 19:43:00.37 ID:CVe2OvdI
>>419
状況がよく分からんがすぐそばに別のバリケードがあったかなんかして
それが出来なかったんじゃないか?
>>407の写真を見るとかなり短い間隔でバリケードが設置されてるみたいだし
422名無し三等兵:2014/05/17(土) 20:41:56.66 ID:/z4J9nrr
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23530712

米軍ってGo Proとかコンツアーを兵士に支給してるの?
423名無し三等兵:2014/05/17(土) 23:36:38.17 ID:Cf/8PadN
どちらもヘルメットカメラや各種パーツのNSN取得済み
ttp://www.parttarget.com/Woodman-Labs-Inc-DBA-Gopro_nsn-parts.html
ttp://www.parttarget.com/Contour-Inc_nsn-parts.html

作戦を記録するための機材扱いで、必要なところに支給してるんだと思う
けど、ようつべをの戦闘動画を見てると兵士の私物も多い気がする
424名無し三等兵:2014/05/17(土) 23:40:12.02 ID:oLPREj5C
兵士で戦場いけたらやっぱり記録したいよな
活躍して俺TUEEEってことは実際に起きないだろうが、人生のハイライトだもんな
425名無し三等兵:2014/05/17(土) 23:50:21.01 ID:yITg7veh
>>424
活躍して俺TUEEEよりも撃たれて倒れたり地雷でやられたりする動画のほう需要ありそうw
426名無し三等兵:2014/05/18(日) 01:49:16.45 ID:OmSIcJXW
>>410
信じられないかもしれんが、弾倉依託射撃は、最近推奨され出した。
で、ジャムの経験も無い。64なら絶対ジャムってると思うが
427名無し三等兵:2014/05/18(日) 06:21:27.83 ID:CwFFoEFt
>>426
マジか?
防衛大のバカ教授とかが、目新しいこと考えただけなんじゃねぇの?w
428名無し三等兵:2014/05/18(日) 12:24:38.88 ID:UmMelh+K
むしろ実小銃を射撃試験もしたこともない2chネラーが云々いえることがありえない。
429名無し三等兵:2014/05/18(日) 13:04:29.59 ID:CwFFoEFt
64と89で2000発くらいは撃ってるけど、試験したことは無いね(´・ω・`)
430名無し三等兵:2014/05/18(日) 13:30:01.68 ID:BrDbn5aG
2000って結構多くない?イラク派遣のときにそれくらい訓練したような気が
近距離戦闘の訓練?
431名無し三等兵:2014/05/18(日) 14:59:33.78 ID:CwFFoEFt
>>430
短期間で撃ったって話じゃないよ、今までの合計
でも、昔の年度末の残弾処理では一日で数百発とか撃った気がする
432名無し三等兵:2014/05/18(日) 15:06:06.67 ID:1OZXcwO2
戦闘機が何時間飛ぼうが護衛艦を何隻建造しようが「フーン」としか思わないけど、
ウン千発撃ったって聞くと「ああ…税金が…」って感覚になるのは俺だけだろうか
433名無し三等兵:2014/05/18(日) 17:26:45.56 ID:KmWEcYXd
値段の比較

ミサイル一発>>>小銃弾数千発
434名無し三等兵:2014/05/18(日) 17:39:35.76 ID:CwFFoEFt
>>433
数千発で足りんの?小銃弾なんて市販品でも300円くらいなもんだから、納入価格なんてもっと安いでしょ。
435名無し三等兵:2014/05/18(日) 17:45:24.11 ID:CwFFoEFt
って、不等号が多いのを見逃してました(゚∀゚)アヒャ
436名無し三等兵:2014/05/18(日) 19:15:47.50 ID:HOJi0U7C
>>423
ありがとう

やっぱり官品でも入ってるんだね
437名無し三等兵:2014/05/18(日) 19:18:54.08 ID:BrDbn5aG
>>431
残弾処理では訓練での射撃と違って消費するだけって感じ?
438名無し三等兵:2014/05/18(日) 19:43:07.93 ID:CwFFoEFt
>>437
オレがやった時は、一応的は狙って撃つけど、当てることより弾を撃ち尽くすことが目的な感じはした。
でも、お遊びでバリバリ撃つって感じではないよ。演習後に余った空砲を撃つときは、単に撃つだけだったけど。
64の時だと、空砲の爆風で草とか千切れて面白かったw
439名無し三等兵:2014/05/18(日) 20:32:00.29 ID:BrDbn5aG
自腹じゃなくてそれだけ撃てたのはそれはそれで羨ましいな
440名無し三等兵:2014/05/18(日) 20:58:20.19 ID:UmMelh+K
>>438
弾倉を地面に依託した射撃ってしたことあるの?
441名無し三等兵:2014/05/18(日) 21:13:48.45 ID:CwFFoEFt
>>440
ない。だいたい、安定しないと思うんだけど、最近は推奨されてるということなんだろうね。
64だと、20連マグで高さが低くて依託は出来ないんじゃないかと思うけど。
442名無し三等兵:2014/05/19(月) 00:29:31.26 ID:KXnhAZRr
つーかあの一枚だけの画像だけで全ての自衛官がマガジン依託射撃を奨励されてると判断できるのか?
たまたまあの恰好で停止してただけかもしれんのに
443名無し三等兵:2014/05/19(月) 00:48:17.66 ID:8a26OUfi
89式ってSTANAGマガジンが使えた筈だから、他国軍の兵士に「これ便利だから使ってみろよ」って渡されたのかもしれない
444名無し三等兵:2014/05/19(月) 03:39:22.98 ID:d8c0Dl8r
>>442
奨励されてるかどうかは知らないけど方法の一つとして認められるようになってるんじゃない?
俺が海外で習ったときもSTANMAGだろうがP-MAGだろうがプローンで撃つときはそれが安定するからそうしろって言われた
445名無し三等兵:2014/05/19(月) 05:56:29.09 ID:kggMwxwD
>>443
オレの知り合いの現職は、マグプルのレンジャープレートを89式のマガジンに付けてたよ。
もちろん連隊本部の許可取ってだけど。
446名無し三等兵:2014/05/19(月) 06:32:44.39 ID:iwr0agbj
https://ia601509.us.archive.org/18/items/al_saleel_4/SaleelSawarim.mp4
嫌儲のイラクスレに貼ってあったISISの動画(グロ頻発注意)
デジカモ迷彩服など構成員の個人装備がそれなりに進んでるうえ、フル装備でイラク軍にそっくり化け夜襲掛けるなどの内容もあり
ただしグロや殺人やIED攻撃といった暴力シーンがワンサカあるので苦手な人にはお勧めできない
447名無し三等兵:2014/05/19(月) 19:06:57.36 ID:0xPTmfG9
>>446
戦争なんてするもんじゃないな....
448名無し三等兵:2014/05/20(火) 17:32:51.13 ID:dP2NrSnq
449名無し三等兵:2014/05/20(火) 19:41:06.79 ID:6wqu03k6
まだM16A1使っ
450名無し三等兵:2014/05/20(火) 21:28:18.99 ID:7a0RBmTq
斧刃ツルハシ
 中
 空
 バ
 ー
 ル
バール平刃
(広い、スクレイパーにも使える、鍬方向)

これがあれば、「掘る」「こじる」「切る」「刺す」「叩く」
全部できるはず。普通のシャベルにはきつい、固い地面も
ピッケルで崩して平刃で掻き出すことができる。
歩兵にはこの上なく助かる品では?
451名無し三等兵:2014/05/20(火) 22:33:03.82 ID:vbSEzeo4
>>448
7.62mm汎用機関銃には安心感を感じる・・・(住友を除く)
452名無し三等兵:2014/05/21(水) 08:59:26.90 ID:r0ZiFwck
>>448
上から3枚目の助手席グラサン兵が持ってる銃がわからないぜ
453名無し三等兵:2014/05/21(水) 09:03:29.99 ID:bJfn+O8B
454名無し三等兵:2014/05/21(水) 14:21:32.19 ID:AbXxmGjV
イスラエルのメーカーなんだね
455名無し三等兵:2014/05/21(水) 15:57:23.61 ID:jydQAHCY
自衛隊より良く見えるな
456名無し三等兵:2014/05/21(水) 16:12:33.46 ID:FMqXLNbn
肩ポケットの付いたデジカモBDU
PALS採用やマグポーチ一体型アーマー
イスラエル製のダットサイト付き最新小銃

最新のイラク軍やISISといい陸自より先進的でうらやましい(´・ω・`)
457名無し三等兵:2014/05/21(水) 16:24:57.92 ID:bJfn+O8B
陸自だって防弾チョッキ3型やACIESIIIや新救急品入れ見るとこれから大きく変わるんだぜ
まあ迷彩服3型に腕ポケ付いてなかったり89式がだいぶ年季入ってきたりするが
458名無し三等兵:2014/05/21(水) 17:55:16.80 ID:zFdlL5L2
>>456
写真のタイ軍に関して言えばM16A1を持った兵士がいたり
防弾ベストもPALS式じゃないベストを着てるのが結構いるから
総合的にみたら陸自と比べて先進的とまでは言えない気がする
今の陸自は少なくとも普通科の大半(その他の職種にも普及してきてるけど)が
PALS式の2型だし、最近は新型の3型の導入が進められてるし
銃の方はやや古いがダットサイトは全員分でないにしろ普及してきてるし
459名無し三等兵:2014/05/21(水) 20:51:13.49 ID:8jWigvbR
この兵士 海兵隊のMARSOC所属の兵士らしいんだけどヘルメットにかぶせてるFTC訓練のアレみたいな物なんだかわかる人いる?

http://i.imgur.com/Z2bybZE.jpg
460名無し三等兵:2014/05/21(水) 21:05:29.35 ID:Weet+l7g
FTC同様の訓練装置なんじゃないの?
体にも同じようなの付けてるし銃にはアダプターついてるし
461名無し三等兵:2014/05/21(水) 21:05:56.19 ID:Vt2fRW6+
>>459
銃にブランクアダプターを付けているところから訓練中でしょう。
身体にもOD色の物を付けていますがレーザー受光器(訓練用交戦装置)だろうね。
462名無し三等兵:2014/05/21(水) 21:08:46.41 ID:8jWigvbR
>>460>>461
銃のアダプター、見落としていました。
ありがとうございます。
赤い三日月があるのでまさか現地で演習はしまいと思っていました、
463名無し三等兵:2014/05/21(水) 21:27:26.53 ID:Weet+l7g
画像がデカイから気づかないよな
俺もぱっと見パトロールかなんかだと
464名無し三等兵:2014/05/21(水) 21:29:03.31 ID:Weet+l7g
これ銃にレーザー発振器付いてるか?
ひょっとして米軍のレーザー訓練装置って照準用のIRレーザーが使えるとか?
465名無し三等兵:2014/05/21(水) 23:59:01.80 ID:l71Ipag+
照準用のIRレーザーって目に直撃したら障害出るんじゃねーの?
466名無し三等兵:2014/05/22(木) 00:09:08.14 ID:z9DwkHtF
IRレーザーは基本的にアイセーフレーザー
交戦装置はトリガーに連動したレーザー発射か空砲の音によるレーザー発射だろうからこの写真では確認出来ないところに専用のレーザー照射機が付いているんじゃないかな?
467名無し三等兵:2014/05/22(木) 19:02:26.74 ID:6oFCkNyS
今やってる奄美の離島奪還訓練で防弾チョッキ3型来るかな
これに参加してる西普連とか配備されてるだろうし
468名無し三等兵:2014/05/25(日) 13:15:12.43 ID:4pd02vdR
469名無し三等兵:2014/05/25(日) 15:16:35.92 ID:w9g+IUpE
>>468
すげぇ、なんで全員NVG付けてんだw
あと、隊長のホルスター動いちゃってカコワルイw
470名無し三等兵:2014/05/25(日) 17:11:02.74 ID:iHDDe1BK
防弾チョッキ2型に関節部の保護パッド、そして全員にナイトビジョン。89式は照準器とか付いてないのか
3枚目の写真で軽MAT担いでる奴の中に一人だけ右腿の拳銃ホルスターがズレてるのがいるな

上のタイ軍の一部兵士とか、諸外国と比べるとちょっと時代遅れ感がするけど、陸自としては充実してますな
471名無し三等兵:2014/05/25(日) 17:36:25.14 ID:0d/jQKUI
一般部隊でこれなら東アジアじゃ相当先進的な方なのがまた悲しい。
韓国も早くPALS化しろよ
472名無し三等兵:2014/05/25(日) 18:04:25.54 ID:w9g+IUpE
自衛隊みたいにたいして装備がないとこでPALS的なモジュラー装備ってあんま意味ないと思うけどな。
固定方法もあんまり確実じゃないし、装備は重くなるし。SEALsとかもわざわざ縫い付けたりしてるし。
まあ、見た目はカッコいいから、軍マニアにはプルバップとかと同じで受けるんだろうけど。
473名無し三等兵:2014/05/25(日) 18:06:45.92 ID:s9AlT0Q9
レッグホルスターって露出多い割に使いやすくないよね

いやレプリカしか触ったことないからか、、、?
474名無し三等兵:2014/05/25(日) 18:14:25.80 ID:zPhBsN+l
登山で実際に使ってるけどとても便利だし、固定も取れたりしない
広く使われてるだけのシステムだと実感できるけど、使ったこともないのに脳内だけで
見た目だけとか、意味ないとか否定的な意見吐くのが典型的な軍オタだね
475名無し三等兵:2014/05/25(日) 18:26:58.91 ID:w9g+IUpE
>>473
サファリとかイーグルとかいろいろ使ったけど、野戦でレッグは使い難いよ。
走ればブラブラするし、匍匐すればズレまくるし。
サファリの6004系は上のベルト取っ払って全体を上にする方が良い。

>>474
登山こそ、1gでも無駄な重量を省くのが重要だろ。
あんなテープとアタッチメントで便利になることなんか全く無いw
固定が取れるとかなんて言ってない。縫い付けのほうが確実に固定されてると言ってる。
野外で使えば、草とか枝とか土とか間に入っちゃうし。
それから、自衛隊のはPALSじゃないしなw
476名無し三等兵:2014/05/25(日) 18:37:03.22 ID:M5x+yhSM
登山ってw
演習なんかで使うのとは全然違うでしょ

自分がいた中隊は私物OKだったけど
MOLLEで色々付けるタイプはあまり人気がなくて
イーグルとかの最初からポーチが縫い付けられたチェストリグが主流だった
ポーチの配置を考えて付けるより、一体型のほうが手軽で使いやすいんだよ
あと、演習とかで汚して整備するときにいちいち外すのが面倒だし

今時MOLLEが主流なのは知ってるけど
自分はポーチ一体型のチェストリグのほうが使いやすいと思った
MOLLE式ポーチが外れやすいとか思ったことはないな
477名無し三等兵:2014/05/25(日) 18:45:17.78 ID:w9g+IUpE
アーマー着ないなら、サスペンダー&ピストルベルトが最強だと思うけどね。
チェストリグとかベストとか蒸れて困るw
478名無し三等兵:2014/05/25(日) 18:51:01.33 ID:zPhBsN+l
>>475
微妙に容量足りなくてどうしようって時に増設できるし
GPSだ、デジカメだ、とあれこれ持っていってすぐ出したいものを入れる小物いれに
使いまわしができるポーチが便利だけど、まったくないとかやったこともないのに
よく言いきれるね、まさに典型的な軍オタ
479名無し三等兵:2014/05/25(日) 19:30:42.78 ID:s9AlT0Q9
>>475
やっぱり他の人も使いづらいと思ってたのね。ズレて来てしゃがむ時に干渉するしヒップホルスターがいちばんやね
480名無し三等兵:2014/05/25(日) 19:35:06.53 ID:s9AlT0Q9
そういや2型にサスペンダーとピストルベルトつけてる部隊ってあれウェビングテープで留められるポーチがなかったの?
ボディーアーマー的な使い方してたの?
481名無し三等兵:2014/05/25(日) 19:39:31.53 ID:3jT3ii/H
アリスクリップ使える2型チョッキ着てんのにわざわざ弾帯使わせるのは
上が頭の硬い能なしだからだって話を随分前にここかどっかで聞いたが
そういや米軍もPALSアーマーの上からFLC着てたりするよね
482名無し三等兵:2014/05/25(日) 19:40:32.55 ID:w9g+IUpE
>>478
ウエストベルトとかショルダーベルトにポーチ付ければいいだろw
483名無し三等兵:2014/05/25(日) 19:45:35.66 ID:tFUZJOi4
レッグホルスターの利点はアーマーや腰回りのポーチ等の装備との干渉を避けつつ
拳銃を抜き易い位置に持ってこれること
特に2型みたいに丈の長いアーマーの場合ホルスターを腰に付けるとメチャクチャ抜き難い
ショルダーだとアーマーにポーチ付けることを考えるとやっぱり使い難い
結果レッグかアーマーにホルスター直付けくらいしかないんよ

アーマー着ないかLBT6094やMBAVみたいなコンパクトなアーマーならベルトホルスターが使いやすいんだけどね
484名無し三等兵:2014/05/25(日) 19:49:44.49 ID:M5x+yhSM
>>480-481
防弾チョッキに弾入れを付けるのはもちろん可能だけど
いちいち取り付けたり脱落防止するのはかなり面倒なんだよ
それならサスペンダーと弾帯か、私物のチェストリグを重ねたほうが使いやすい
お偉いさんの指示とは関係なしに、うちはアーマー専用の使い方だった
485名無し三等兵:2014/05/25(日) 20:01:01.34 ID:s9AlT0Q9
>>481
そういう話もあるのね
個人的にあれかっこいいから好きだったんだよね

>>484
元現職殿ですかありがとうございます。
脱落防止とかも考えなきゃいけないのね
たしかに小銃にテープ巻くくらいだからポーチにもうるさいのが容易に想像できますね
486名無し三等兵:2014/05/25(日) 20:03:30.78 ID:3jT3ii/H
>>484
そうか
そういや西普連が弾帯をチェストリグみたいにして使ってたな
487名無し三等兵:2014/05/25(日) 20:24:00.84 ID:w9g+IUpE
ポーチ一個一個までには脱落防止してなかったけど、うちの小隊長は救急品袋を落としたことあるなw
マガジンは紐付けて脱落防止してたけど、あれは今でもやってんのかね?w
488名無し三等兵:2014/05/25(日) 20:46:56.59 ID:6TCpplmC
いずれにせよこれからの陸自は新救急品袋と防弾チョッキ3型の導入から装備のPALS化に完全に舵を切ったことが明らかになった
489名無し三等兵:2014/05/25(日) 21:10:20.53 ID:FHPaTJn7
>>486
西普連だけじゃないよ?
490名無し三等兵:2014/05/25(日) 21:14:38.00 ID:3jT3ii/H
>>489
写真で見たことがあるのは西普連だけだったけど
そうだろうね
491名無し三等兵:2014/05/26(月) 08:41:11.91 ID:FhC1uUV6
http://i.imgur.com/KlexBRX.jpg
他の部隊でもやってるポピュラーな方法。
492名無し三等兵:2014/05/26(月) 18:09:57.07 ID:PT4ZKccg
すこしスレ違いな話題かもしれんけど、CoDのMW2でもアフガン兵が
アーマーの上からサスペンダーをチェストリグみたいにして使ってたけど
案外、こういう使い方って海外でもやってたりするんだろうか
493名無し三等兵:2014/05/29(木) 19:24:56.37 ID:zJUkEpEd
「平成26年度豪州射撃競技会」の成果について
http://www.mod.go.jp/gsdf/about/2014/20140529.html
494名無し三等兵:2014/05/29(木) 19:48:27.29 ID:PzKAf0h2
>>493
せっかく3型が写ってるのに画像小さすぎなのが残念なところだな
495名無し三等兵:2014/05/29(木) 19:58:38.99 ID:PA8zssqg
今回は6位かww
来年は3位だな。
496名無し三等兵:2014/05/30(金) 00:39:33.79 ID:wEP5+W4g
去年は9位で丁度真ん中くらいで
今年は6位で1/3位の位置か
今回は移動標的の成績が悪かったから、来年はあのキャタピラ式のやつを買って訓練すんのかな?
497名無し三等兵:2014/05/30(金) 06:37:28.01 ID:ImYg8H60
>>496
去年のリザルトを調べてみたら去年の大会でも移動標的種目の成績は悪かったし
なんかこの競技会に関しては陸自は移動標的種目は捨ててるような感じがする
498名無し三等兵:2014/05/30(金) 07:07:43.23 ID:ImYg8H60
ただ調べてみたら「移動標的装置(試験用)」ってのを富士学校を納地にして買ってるから
自走するマネキンみたいな標的を買う可能性はあるかも
契約そのものは消えちゃってるから詳しい事は何とも言えんけど

>移動標的装置(試験用)
http://www.mod.go.jp/gsdf/gmcc/hnyusatu.htm
499名無し三等兵:2014/05/30(金) 08:29:01.32 ID:BKCaJr6y
ただ横移動するだけのやつかもしれん

274万円?
ttp://www.mod.go.jp/gsdf//gmcc/hoto/hzyo/hzyo251221.htm
500名無し三等兵:2014/05/30(金) 12:47:31.52 ID:npPoZQAa
>>498
豪州の奴
移動標的は下から人が棒持って隠れてて、っていう簡易のあるから
陸自もそれやってみたらどーだろう?
501名無し三等兵:2014/05/30(金) 18:25:21.48 ID:ImYg8H60
>>500
一応横移動する標的を使った訓練なら野戦射撃は知らんけど至近距離射撃では
陸自もすでにやってるんだけどね
502名無し三等兵:2014/05/30(金) 20:35:19.39 ID:XztYyLxC
いつだったか陸自のCQB訓練をテレビでやってて

部屋に突入して横移動する標的をわずか6秒で射殺とかやってたんだけと6秒もかかってたら確実に撃ち反されるよね
テレビ向けのパフォーマンスだったのかね
503名無し三等兵:2014/05/30(金) 20:36:53.00 ID:6/8kxr1c
>>502
それ見たわ
結構前だよな
しかもその屋内戦闘訓練で動標的使ってたな
レーザー検知かなんかだったけど
504名無し三等兵:2014/05/30(金) 21:27:18.54 ID:ImYg8H60
>>502
下の動画のやつかな?だとしたら10年くらい前だね
ただ動画見ると6秒ってのは最初の制圧シーンで
ドアを開けてからスタングレネード?を投げ込む時からカウントしてるから
実際にかかった時間は突入から2〜3秒くらいでそれほど遅くはない気がする
2つ目の制圧シーンでは2個の的を3.7秒で射撃してるし
どちらもスタングレネード使ってるなら敵は少しの間まともに狙えないだろうし
https://www.youtube.com/watch?v=mzEsucBCoE4
505名無し三等兵:2014/05/30(金) 21:39:04.65 ID:XztYyLxC
>>504
それだそれだありがとう。

うろ覚えだったけどスタングレネード投げ入れてからだったのか

ただやっぱりフルサイズのライフル使うからちょっと遅いんだね屋内突入の時の制圧までの時間は2秒が原則とか
今はいろいろ試行錯誤して早くなってると願いたい
ローレディからのサイト射撃じゃどうしても遅くなるからね
いやハイレディからノンサイト射撃するのは警察系だけなのか?
506名無し三等兵:2014/05/30(金) 21:42:12.99 ID:XztYyLxC
>>505
スレチかもしれんけど訂正させてくれ

上の動画の3.7秒で制圧してるシーン
建物内の偵察はしてないからローレディの方がええんやね
507名無し三等兵:2014/05/31(土) 00:55:50.00 ID:+cVU8qWA
>>504
この頃からだよな今自衛隊に必要なのは市街地訓練だCQBだーってなって
で市街地訓練ばかりして野戦訓練しなくなったらタコツボも掘れなくなったとか
508名無し三等兵:2014/05/31(土) 03:13:53.07 ID:hmN5Vclh
>>507
その手の極端な話はどうもなあw
てか陸自にそんな市街地訓練出来る施設ってあったっけ?
509名無し三等兵:2014/05/31(土) 06:59:50.32 ID:qLwPY0XD
>>508
各方面隊に訓練棟一つくらいはあるぞ
510名無し三等兵:2014/05/31(土) 08:21:21.55 ID:kLuQvKmS
つい最近まで野戦訓練しかしたことなく未だ近接戦闘用の装備すら発展途上国以下の
陸自に高いCQB能力を求めるのは無理がある。
511名無し三等兵:2014/05/31(土) 08:51:27.03 ID:NKtCy9ZK
近接格闘用の装備ってなんだ?
ダットサイト?
512名無し三等兵:2014/05/31(土) 09:39:13.61 ID:LdYHw+2g
銃剣
513名無し三等兵:2014/05/31(土) 10:53:55.08 ID:vAK/LFAX
514名無し三等兵:2014/05/31(土) 11:33:48.89 ID:l9OKW5xP
エンピ
515名無し三等兵:2014/05/31(土) 13:05:25.25 ID:k879hP2J
フラッシュライトも必須だけどダットよりも付けてるのを見ない
516名無し三等兵:2014/05/31(土) 16:21:54.15 ID:kLuQvKmS
ダットサイト、フラッシュライト、フォアグリップ 可視光/赤外線レーザー、
さらにそれらデバイスを付けるためのピカニティレールすら今だ標準装備されてない。
517名無し三等兵:2014/05/31(土) 16:26:34.32 ID:5JGSUGzs
軍ヲタが
同類けなす
装備スレ
518名無し三等兵:2014/05/31(土) 16:37:16.39 ID:w4AuYcbV
軍事板なんかどこでも一緒だろ
519名無し三等兵:2014/05/31(土) 17:10:45.86 ID:qLwPY0XD
そんな高価な装備をアメリカ以外で完備してる国はあるのだろうか
520名無し三等兵:2014/05/31(土) 17:18:46.00 ID:Y7EG6yHv
>>507
そんな時期もあったらしいね
まぁ流石にそれじゃまずいってんですぐに野戦回帰してバランスを取り直したらしいけど
>>516
その手の装備の普及率が低いのは確かだけど
そういう装備はあれば尚効率的に戦えるって物で
無ければ高い技量を得られないってものじゃないよ
あった方が確実にいいものである事は確かだけど
レールに関しては所詮マウントなので技量とは関係ない
521名無し三等兵:2014/05/31(土) 17:20:20.87 ID:1wiAoEJz
>>516
東京○イなら、ポケットマネーで揃えられますぜ?
522名無し三等兵:2014/05/31(土) 17:37:57.09 ID:WExortHR
>>507
その話は眉唾だけどな
FTCの隊員なんか掩体堀りはいつも施設任せだけど
いざ掘れってやらせたら普通に出来たし
523名無し三等兵:2014/05/31(土) 17:43:47.72 ID:kLuQvKmS
必ずしも高価な個人装備=技量が高いって考えが正しいわけではないが
現代の近接戦闘に必要な最低限の装備すら普及してないのに技量だけは
高いって考えも無理がある(おまけに実戦経験もない)
装備の充実度が陸自の訓練内容を計る一つの指標と見られても文句はいえない。
524名無し三等兵:2014/05/31(土) 17:51:16.29 ID:SneLUsqA
先進国の軍隊なら最低でも光学照準器は欲しいところだろ
525名無し三等兵:2014/05/31(土) 17:52:25.54 ID:qLwPY0XD
まあ多分時期小銃はレール標準装備だよね
526名無し三等兵:2014/05/31(土) 18:20:48.44 ID:Y7EG6yHv
>>523
装備が良くても必ずしも技量が高いとは限らないとそちらは言うけど
だとしたら高い技量の基準てのは何なの?
それは上で書かれてるような追加装備が無ければ達成できないものなの?
527名無し三等兵:2014/05/31(土) 18:27:41.64 ID:xoSGY59I
大分前のアレはレール付いてたけど
実際問題支給されないものを載せるレールを標準で付ける必要はないんじゃないか
ライトとかつけるための側面や下部のレールなら標準でもいいと思うが上はオプションで間に合う程度の需要だろうし
528名無し三等兵:2014/05/31(土) 18:29:06.86 ID:8WzKWc3n
レールにつける装備が支給されないんだから、いらない錘だろ
それなら軽いほうがいいんじゃないか
529名無し三等兵:2014/05/31(土) 18:35:23.57 ID:vAK/LFAX
>>526
格好いい=強い
オタなんてそんなもんです
530名無し三等兵:2014/05/31(土) 18:40:16.89 ID:wg1vbB8q
レールに夢見るお年頃
531名無し三等兵:2014/05/31(土) 18:45:38.73 ID:kLuQvKmS
>>526

装備と技量を切り離して考えるのがそもそも間違いだって。
フラッシュライトもダットサイトも可視光/赤外線レーザーも装備してなかったら
それらを効果的に使った訓練なんて出来ないだろ。
実戦経験のない自衛隊にとって唯一のお手本は米軍だけど彼らはそれらを
装備していて実戦経験から効果的に使用してるのにそれを真似することすら
出来ない。
どんなに個人が優秀でも訓練してないことは出来ないよ。
532名無し三等兵:2014/05/31(土) 18:49:32.48 ID:TTMoCZF5
レールだらけだと、戦訓とか演習で汚した後の整備が大変だと思った
隙間に詰まった泥やら砂やら、ブラシでゴシゴシ落とすことになるんだろうな
ダットサイトやフラッシュライト、フォアグリップの類も全部外して整備、点検
MOLLEとかレールで付けるものが増えると、その分整備も増えるという
533名無し三等兵:2014/05/31(土) 19:24:15.70 ID:MEduxF0J
>>531
お手本の米軍が進みすぎてるんだよなあ
全員がNVG装備とかさ
>>532
そんなの服や靴の手入れみたいなもんだろ
534名無し三等兵:2014/05/31(土) 19:27:07.24 ID:Y7EG6yHv
>>531
>装備と技量を切り離して考えるのがそもそも間違いだって。
>フラッシュライトもダットサイトも可視光/赤外線レーザーも装備してなかったら
>それらを効果的に使った訓練なんて出来ないだろ。
そもそもそちらの言う高い技量とは何ぞや?って話だよ
535名無し三等兵:2014/05/31(土) 19:39:30.57 ID:kLuQvKmS
>>534

実戦でより効果的に使える戦技を習得しているかいなかだよ。
当然最新の実戦データーに基づくものであることが望ましい。
オリンピック目指してるわけじゃないんだからこんなの説明するまでもないだろ。
536名無し三等兵:2014/05/31(土) 19:49:28.20 ID:VT0dwTOu
>>492
90年代後半くらいの米国のレンジャーとか空挺部隊はそういう感じでやってた
537名無し三等兵:2014/05/31(土) 19:51:29.43 ID:Y7EG6yHv
>実戦経験のない自衛隊にとって唯一のお手本は米軍だけど彼らはそれらを装備していて実戦経験から効果的に使用してるのに
>それを真似することすら出来ない。
自衛隊が保有してない装備を使った訓練方法は確かに真似できないと思う
けどまったく学べないってわけじゃない
例えば下のページではアメリカで学んだ成果を普及してるわけだけど
こういう風に米軍と同じ装備でなくても真似できる技術はあるし
そういった点では自衛隊は継続的にアメリカに部隊を派遣して技術を習得してるわけで
最初に市街地戦闘訓練を始めた頃と比べて技量は向上してるでしょ
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/neae/neahq/pastevent/no055/309052722i1/09021222i1.html
538名無し三等兵:2014/05/31(土) 19:52:41.48 ID:k879hP2J
ダットを使うような部隊なら当然フォアグリップにだって関心がある。ライトやダットよりもフォアグリップは幾分も安いしな
空自と違って現在の陸自がほぼ例外なくフォアグリップを付けないのは、89の被筒に強度上の欠陥があるから
レールシステムはさておき、フォアグリップが使える新しい被筒を欲してる部隊ってのは少なくないだろう
539名無し三等兵:2014/05/31(土) 20:09:03.78 ID:kLuQvKmS
>>537

そりゃ技量は向上してるでしょ。
そもそも一昔前まではまともな閉所戦闘訓練すらやってなかったし
特殊部隊も存在しなかったんだから。
でも今の普通科の装備では訓練内容に限界があるのは確か。
米軍と同じとまではいわないまでも他の先進国と同レベルぐらの個人装備は
欲しい。
特に陸自は個人レベルの夜間装備が充実してないのが致命的じゃないのかね。
540名無し三等兵:2014/05/31(土) 20:11:31.81 ID:l8SnBbZA
>>511

つ木銃
541名無し三等兵:2014/05/31(土) 20:17:26.39 ID:vB9Ymq+K
>>540
ジュウケンダー乙
542名無し三等兵:2014/05/31(土) 20:34:10.05 ID:Y7EG6yHv
>>539
>でも今の普通科の装備では訓練内容に限界があるのは確か。
もちろん現行の装備で米軍などと全く同じ事はできないと思う
けど実戦で通用する技術ってのが高いCQB技術と言う事なら
米軍とかと比べて差はあれど、自衛隊にも習得は可能だと思う(少し長文になりそうなんで分けます)
543名無し三等兵:2014/05/31(土) 20:35:30.71 ID:NKtCy9ZK
>>539
JGVSなら結構な数(23,000くらい)はあったと思うんだけどな。致命的なのか?
544名無し三等兵:2014/05/31(土) 21:00:19.15 ID:vyn2Kw1X
>>522
オレは手掘りオンリーで81迫の指揮所とか作ってたぞ〜(’A`)
545名無し三等兵:2014/05/31(土) 21:01:10.67 ID:Y7EG6yHv
>>542の続き
例えば下の画像は去年にアフリカで活動してるフランス兵と国内でパトロールしてるフランス兵の画像だけど
どちらも実戦に参加してるのに銃に何の追加装備もつけてない兵士がいるよね
勿論、追加装備をつけてる兵士もたくさんいるし、そちらのほうが無装備の兵士より能力は高いだろうけど
これはつまり、追加装備の類がなくても実戦で効果的に戦える(ある場合よりは劣るだろうが)技術があるって事の証拠だと思う
なにせ実際の活動の中で追加装備を使ってないわけだし
http://www.ibtimes.com/terrorist-threat-french-soil-rises-after-mali-intervention-1035196
http://www.crisisgroupblogs.org/africanpeacebuilding/files/2013/12/car-9dec13.png
http://cdn.mintpressnews.com/wp-content/uploads/2013/12/121613_France_16x9.jpg?75a652
546名無し三等兵:2014/05/31(土) 21:23:45.48 ID:kVrxa7Os
まあ要するにアクセサリーが豊富でないだけで技術の優劣を判断するのは早計ってことだな
547名無し三等兵:2014/05/31(土) 21:56:47.95 ID:vyn2Kw1X
>>545
昼間からライト付けてたら重いだけだからなw
548名無し三等兵:2014/05/31(土) 21:57:32.60 ID:xq//ZosM
とはいえACOGのような倍率スコープは付ける付けないで相当世界違うらしいがな
それまで「5.56mm弾は遠距離への威力がイマイチ」とかよく言われてたがファルージャ辺りの頃に海兵隊が一般兵士向けにも大々的に採用して遠距離命中率格段に上げてその評価も覆い返すほどの功績を挙げたわけで
549名無し三等兵:2014/05/31(土) 22:24:26.25 ID:vyn2Kw1X
>>548
一般兵の射撃スキルっつーのは相当低いからね
ちゃんとした照準方法も知らないような奴もいるくらいだから
自衛隊の屋内射場なんて壁も天井も弾痕だらけだし、300mの80pの的にも当たらない奴もいるw
550マリンコさん ◆okMP7.46ZA :2014/05/31(土) 23:29:33.20 ID:RHi1hLv2
( ・∀・)旦~~~ マターリマターリ
>>526
薄暗いとアイアンサイトは見難くなるのでダットサイトの方が断然いいし、
真っ暗だと暗視スコープかライトが要るし、銃剣がないと刺せないよ〜

>>527
これからはC4Iの機能を歩兵装備にも付与するようになるし、
銃よりも照準具の発展のほうが早いし、
さらに予算上銃本体を更新するのは通りにくいけども照準具更新はOKという国が多いよ〜
20年前とは違ってオプションパーツがいろいろ出回ってるし、用途に応じて使い分けるようになってきたからね〜

>>532
銃やアーマーに電子装置をいろいろ付けるようになると、そういう負担は増えそうだよね〜
部品を脱着できるほうが、整備やアップデートではメリットある反面ね〜
551名無し三等兵:2014/06/01(日) 00:39:52.63 ID:rQlMDzdu
ロシアの新型機関銃だそうな
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/l/slide_8_207_29699.html#p=1
552名無し三等兵:2014/06/01(日) 01:05:05.98 ID:KfnlFu84
俺は陸自内で無倍率のダットサイトが「近接戦闘用照準具」と見做されてるのがイマイチ納得がいかない
ドットがシャープで十分に小さいまともな軍用サイトであれば、あらゆる距離、あらゆる環境でアイアンサイトよりも
実射精度で有利に働くはず
バッテリーも連続点灯で数年もつしキルフラッシュもレンズカバーも存在する
ぶっ壊れたら外せばいいだけだし、暗所での漏光なんて暗視装置も同じはず
ほとんどの場合でアイアンサイトの上位互換なんだから一度購入したら付けっぱなしの標準装備にすりゃいいのに
553名無し三等兵:2014/06/01(日) 01:18:07.35 ID:rQlMDzdu
>>552
>あらゆる距離、あらゆる環境でアイアンサイトよりも実射精度で有利に働くはず
実際、陸自の照準補助具は至近距離射撃のみならず野戦射撃でも使われてるな
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/nae/katudou/butaikunren/25i/syageki/02-03.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1207716-1401552869.jpg
554名無し三等兵:2014/06/01(日) 05:44:31.91 ID:TM0lLoNh
>>552
ダットがシャープで十分に小さいサイトなんて、実銃用でも存在してないしなぁ。
エイムポイントの2MOAとかでも300mで正確な照準とか無理よ。しかも昼間はダット見難いし。
100m以上の距離ならアイアンサイトのほうが正確に照準できる。まぁ、動いてる標的なら
ダットサイトのほうが早く撃てるから実戦では200m以内ならダットサイトのほうが良いと思うけど。
555名無し三等兵:2014/06/01(日) 05:47:48.53 ID:TM0lLoNh
>>553
下の射場は、見た目からしてたぶん25mの縮尺射場じゃないか?w

あと光学サイトは雨降ったり雪降ったり泥被ったりすると使えなくなるのも欠点
電池切れなくても回路壊れて点かなくなったり、接触不良でダット消えたりもする。
銃落としたら照準狂うこともあるし、アイアンサイトで基本を学ぶのは重要
556名無し三等兵:2014/06/01(日) 06:20:50.69 ID:VV1Xu8vk
>>549
みんならいふるまん
557名無し三等兵:2014/06/01(日) 12:51:51.24 ID:iOsghsvJ
光学機器はゼロインしないといけないしな。
つーか陸自はゼロインをちゃんとしてるのか?ダットもACOGもいちいち外して銃架に納めてるだろうし。
558名無し三等兵:2014/06/01(日) 14:59:06.23 ID:rQlMDzdu
>>557
射撃にはあまり詳しくないけど
ゼロインをしないと当たらないだろうから当然やってるんじゃない?
陸自では射撃訓練の前に照準の点検のために数発撃ってから訓練に入るらしいし
559名無し三等兵:2014/06/01(日) 15:46:17.37 ID:3WWbmuHK
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?238475-JGSDF-Makomanai-Sapporo-60th-anniversary
何故かミリフォトに単独で立った真駒内駐屯地祭スレ
560名無し三等兵:2014/06/01(日) 17:07:57.37 ID:KfnlFu84
>>554
XM8の一部のモデルは無倍率のISMを標準の照準器にする予定だった
このISMは飯柴のレビューによれば「コンプと違ってドットがシャープで十分に小さいまともなサイト」という評価だった
イラク戦争のコンプの頃からもう十年以上たってるんだから、ダットもピンきりだろう
まぁ、あとこれを根拠にするとバカにされそうだが、イティラウと、あとタークだったか誰だったか忘れたが
「反射サイト自体は決して近距離専用というわけではない、モノによってはむしろ精度向上に資する」ということを書いてた

十分な最大光度があれば昼間でもよく見えるはずだ。暗い屋内から明るい外を狙う時の自動調光機能の信頼性は
微妙だが、そもそも環境の明暗に使い勝手が左右されるのはアイアンサイトも同じだった
故障のリスクも極端にいえば他の光学機器や電子機器だって同じだろう
ぶっ壊れたら外せばいい

基本と万が一のためにアイアンサイトで訓練するのはいいけど
10年以上前から近接戦闘に注力していて、そのためにダットを買うぐらいなら
それを頻繁に付け外しするのはどうなのって思うのよ
俺はダットが近接戦闘でしか使えないとは思えないし
561名無し三等兵:2014/06/01(日) 18:41:50.19 ID:UlWHvLcs
>>555
お前が安物の中華レプしか使ったこと無いのは分かったw
まともなサイトなら雨や雪で使えないなんてありえないし泥が被れば見えなくなるのは
アイアンサイトも同じで指で拭えばすぐ使える
手に持った銃落としたらぐらいで照準狂うとか安物のエアガン用しかありえねーよw
562名無し三等兵:2014/06/01(日) 18:58:16.34 ID:zsAiPu7Y
>>560
ターク高野氏はダットサイトは100mだったか200m以内だ、と5〜6年前にはGun誌に書いてたけどな。
オレはISMとかは知らんけど、今まで見たダットサイトは昼間使うなら輝度を上げないとダメだから
シャープとかそういうのとはかけ離れてしまう物ばかりだった。あと、銃架は光学サイト付けたままだと入らないから、
競技会とかじゃない限り外すのがデフォ。まぁ、まともなマウントなら付け外してもそんな狂わないから、
最初の点検射の6〜9発でゼロ点規制は問題ないけど。

>>561
雪や雨が対物レンズ、接眼レンズに付いて、そのまま照準できるのかよ、スゲーなお前w
5キロの銃が落ちてサイト狂わないとか頑丈だな、お前のマウントはw
563名無し三等兵:2014/06/01(日) 19:09:29.12 ID:UlWHvLcs
>>562
そんなもんレンズ拭えばいいだろwバカ過ぎw
それともお前はレンズ面を常に空に向けてんの?
それにそんな程度でマウントは狂わねーよw
ほんとに安物しか使ったことないんだなwww
564名無し三等兵:2014/06/01(日) 19:12:59.16 ID:OM4dO/23
エアガンの話なのがなあ
565名無し三等兵:2014/06/01(日) 19:19:40.93 ID:zsAiPu7Y
>>563
お前の世界の雨雪は上から下へしか降ってないんだなw
それにレンズに泥付いたら拭っても綺麗にふき取れねぇんだよ
アイアンサイトならそもそも面積が小さいから穴自体が埋まらない限りは使える
まぁ、吹雪の時は無理だけど
あと、ダットサイトは空輸しただけでも気圧変化で狂ったりするんだぜ。
566名無し三等兵:2014/06/01(日) 19:26:22.16 ID:KfnlFu84
>>562
あれ、タークはそう言ってたのか
んまぁ、小銃の標準照準器かそれに近い運用をされていたのは
ISM以外じゃタボールのメプロとMARSぐらいしか知らん
ダットを標準装備するぐらいなら低倍率スコープを付けた方がいいわな

斜めから除いても照準が狂わないホロサイトは汚れや割れに強いのが売りだったが
電池がすぐに切れるんだよなぁ
567名無し三等兵:2014/06/01(日) 20:17:09.19 ID:UlWHvLcs
>>565
ダットサイトのレンズなんて結構濡れてても普通に見えるし気になるならレンズを拭えばいい話
それが間に合わないような横殴りの暴風雨や猛吹雪ならそもそも標的が見えんからアイアンサイトでも一緒
泥なんて水使えばすぐに使用可能レベルまで落ちるわw
兵士なら水くらい持ってんだろ
空輸しただけでも気圧変化で狂ったりするってどの程度よ?
アメリカなんかの空挺作戦やってる連中はみんな明後日の方向に向かって撃ちながら戦ってんの?w
568マリンコさん ◆okMP7.46ZA :2014/06/01(日) 20:28:09.27 ID:hRH2afO9
( ・∀・)旦~~~ まああまあみんな、マターリしようよ〜
>>555
軍用のダットサイトなら、ちょっとくらいでは大丈夫だよ〜
故障しにくいように作るのがメーカーの仕事だしね〜
2005年の月間Gunの実験によるとMD-33は
5メートル?くらいの建物から落としても変化なかった、2トンの車で轢いたら弾着がずれはしたが不能にはならなかったよ〜
アイアンサイトで基本を学ぶ必要はあるよね、AUGやL85の国はどうしてるのかな〜

>>558
ゼロインしてから銃架に収めておかないと、明日戦争になったら困るよね〜
アイアンサイトでは戦えない、ってわけではないけどね〜

>>561 >>564
レンズにレティクルやダットが出る構造になってるからには、レンズに雨・雪・泥・砂・返り血が付くと見えなくなるし、
電気製品なら核の状況下では壊れるよ〜
レンズを拭い続けながら戦闘できるとは限らないし、
そのうちワイパー付き照準器やレンズのない空間にホログラムか何かを出すサイトが登場するんじゃないかな〜

>>564
サバゲーでもいいから水や泥でびちょびちょになったらわかりそうなことは書いてあるよね〜
569名無し三等兵:2014/06/01(日) 21:43:41.06 ID:rQlMDzdu
ダットサイトと言えばふと気になったんだが
イラク派遣で使われたダットサイトってどうなったんだろう
照準補助具の配備に伴って退役したのかそれとも併用されてるのか
07年くらいまでは国内の演習でも使ってるのを雑誌で見たことあるけど
570名無し三等兵:2014/06/01(日) 22:07:36.99 ID:Kv+5lcpD
>>569
まだあるよ
571名無し三等兵:2014/06/01(日) 22:48:27.60 ID:3WWbmuHK
今月の陸自公式配信壁紙
http://www.mod.go.jp/gsdf/fan/download/wallpaper/download/wal_201406_02_l.jpg
私物のチェストリグ付けた隊員が映ってる
572名無し三等兵:2014/06/02(月) 00:08:29.90 ID:tKyqDjab
エルボーパッドも付けてるな
見切れてる一番左の隊員も何かしら付けてるっぽ
573名無し三等兵:2014/06/02(月) 02:39:48.63 ID:d9+msFvS
ホロサイト使ってる隊員見ないな。
マルイ89には付けてる隊員いるけど実銃では見たことない。
574名無し三等兵:2014/06/02(月) 02:54:55.90 ID:tKyqDjab
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/3d/3nbc/index.html
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/3d/3nbc/image/downlord/IMG_0030_1.JPG
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/3d/3nbc/image/downlord/IMG_0037_1.JPG
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/3d/3nbc/image/downlord/IMG_0051_1.JPG
まぁエアガンの可能性もあるかもしれん
そういやAASAM2013より以前に、基地祭かなんかで訓練を展示してた
どこかの連隊の狙撃班の画像を見たが、スポッターが89にACOGらしきものを付けてたな
575名無し三等兵:2014/06/02(月) 02:56:59.40 ID:tKyqDjab
たしかマルイの89って官品の薬莢受け付けられないんだっけか
576名無し三等兵:2014/06/02(月) 03:34:11.87 ID:/8Zm1Ugu
マルイがあえて付けられないように作ったって聞いたことある
577名無し三等兵:2014/06/02(月) 03:40:00.72 ID:naNMa0sQ
あぁ…湾岸戦争の頃、米兵が日本の遊戯銃屋さんで銃のマスタムパーツを買って戦場で使って、それを平和団体が抗議して以降、
ホンモノの銃とは互換性のないように仕様変更された…
って知り合いが言ってた。湾岸戦争の当時は子供だったので本当かどうか知らん
578名無し三等兵:2014/06/02(月) 04:28:36.75 ID:vWemTsMO
>>575
実銃とマルイの市販品ではマウントベース(っていうか本来は薬きょう受けのベース)の形状が違う
なぜかと言えば、隊員が安いおもちゃ用のマウントとか使って壊れないようにという意味らしいw
579名無し三等兵:2014/06/02(月) 05:34:02.48 ID:tKyqDjab
そういうわけで>>574の89は実物の可能性がある、と
580名無し三等兵:2014/06/02(月) 05:55:32.56 ID:QikTt8Qf
上の画像は銃の質感から判断して明らかに本物の89式だよ。
ただマウントしてるEOTechホロサイトはエアガン用のレプリカかもw
581名無し三等兵:2014/06/02(月) 05:58:11.91 ID:LKVwZOCM
リアサイトのダイアルに白字っぽいのあるし色味と剥げ具合からみてマルイのではない
582名無し三等兵:2014/06/02(月) 06:49:16.83 ID:8zcy6Ucp
これは89Rのほうかな あまり色が落ちてなくうらやましい
583名無し三等兵:2014/06/02(月) 11:55:07.66 ID:llyrxp2v
中央特殊武器防護隊もホロサイト使って無かったっけ?

陸自の公式に載ってた隊員はどこの人だったんだろ
584名無し三等兵:2014/06/02(月) 14:32:47.02 ID:EREpJoUW
私物プレキャリ使ってるのも気になるな
585名無し三等兵:2014/06/02(月) 19:48:59.03 ID:eiOWABgg
確か>>574は第三特殊武器防護隊だっけ?
特殊武器防護隊って私物率高い気がするけど気のせいかな
586名無し三等兵:2014/06/03(火) 01:42:18.57 ID:UzbA6OTe
>>585
化学科部隊は私物率高いね
やっぱこの部隊が活躍する場はマスク被っての照準になるわけだし
動きづらい格好がデフォの部隊だから大目に見られてるのかもね

SATマガジンブログから化学学校化学教導隊
http://www.sat-mag.net/blog/cbrn.jpg

これは陸自広報センターで行われた科学学校のイベントの様子(2008年だからちょっと古いけど)
イベントの為?89式はエアガンを使用しているようだがホロサイトや一部の装備なんかは私物と思われ
ttp://motor.geocities.jp/ah1cobraforce/kiti008asaka/topkabe_a381_2008.jpg
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/UserCarPhoto/774426/p2.jpg
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/UserCarPhoto/774426/p8.jpg
ttp://motor.geocities.jp/ah1cobraforce/kiti008asaka/topkabe_a422_2008.jpg
ttp://motor.geocities.jp/ah1cobraforce/kiti008asaka/topkabe_a423_2008.jpg
ttp://f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nadashio/20080209/20080209222413.jpg
587名無し三等兵:2014/06/03(火) 02:19:10.49 ID:VPPdBGZ0
UOTSでもちょっと前までは私物使えたのにな
588名無し三等兵:2014/06/03(火) 22:00:58.31 ID:tT/faVHE
平成26年度米国派遣訓練の概要について
http://www.mod.go.jp/gsdf/news/press/2014/20140603.html
期 間
 平成26年6月22日(日)〜8月6日(水)
訓練実施部隊等
 (1) 陸上自衛隊
   ア 西部方面総監部、西部方面普通科連隊等
   イ 人 員
     約40名
   ウ 主要装備
     5.56o小銃、5.56o機関銃、84o無反動砲等

多分WAiRにも防弾チョッキ3型が配備されてるだろうしコレやる頃にはやっと3型を着た隊員の鮮明な高解像度画像が見れるのかな
589名無し三等兵:2014/06/03(火) 22:27:40.16 ID:fktAvGtC
3型の調達数の資料ってどこにあるん?
590名無し三等兵:2014/06/04(水) 01:31:17.57 ID:lHRrmrRY
何時掲載されるかは分からんけど
あるとしたら装備本部の契約情報か公告にでるはず
591名無し三等兵:2014/06/04(水) 17:21:03.29 ID:zcOQmz5y
公示第57号 飛しょう体等の製造
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_kenkyu_riku/pdf/kouji/kouji26-00057.pdf

公示第58号 空砲(小口径発射装置用)の製造
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_kenkyu_riku/pdf/kouji/kouji26-00058.pdf

公示第61号 7.62mm破片模擬弾(小口径発射装置用)の製造
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_kenkyu_riku/pdf/kouji/kouji26-00061.pdf
592名無し三等兵:2014/06/04(水) 21:07:00.61 ID:fLezbkYy
スレチかもしれないけど
MSR338とXM2010 の違いおしえてくれ
593名無し三等兵:2014/06/05(木) 00:16:48.37 ID:4co+FqSB
MSRは簡単な部品交換でいろんな弾薬を使える機関部とレシーバーを採用してる
XM2010はM24の機関部とレシーバーにMSRのストックとシャーシを組み合わせて、使用弾薬を.300ウィンチェスターにしたもの
594名無し三等兵:2014/06/05(木) 11:33:26.49 ID:x9mXHCLO
オーストラリアの移動標的ってどういった感じの難しさなんだろうな?

>>591
小口径発射装置は防弾チョッキやプレート、鉄帽の耐弾試験時に弾薬を発射する機械の名前として出て来たな
595名無し三等兵:2014/06/05(木) 18:28:15.04 ID:kQ10ts2z
>オーストラリアの移動標的ってどういった感じの難しさなんだろうな?
レールに沿って移動するわけでなく車輪で移動するから
移動方向に横方向や縦方向でけでなく斜め方向に向かったりする不規則さがある所じゃね?
ただ陸自が不調だった例の移動標的種目で使われた的はハンドブックを見てみると
板状の標的みたいだったから自走式じゃない可能性もあるけど
596名無し三等兵:2014/06/05(木) 22:31:05.32 ID:kdlcM7HO
597名無し三等兵:2014/06/05(木) 22:35:09.90 ID:kQ10ts2z
26年度の調達予定品目が出たけど、その中に試験用小火器(国産)ってのがあったけどなんだろう?
要求元が陸自だけど、ここ最近に陸自が小火器の開発や研究をしてるとは聞いたことがないけど
あるいは外国製のライセンス生産品の試作品とかそんなのか?
あとは海自が89式小銃を2件要求してる事くらいかな

>試験用小火器(国産)
ttp://www.mod.go.jp/epco/supply/jisseki/choutatuyotei_buki.pdf
598名無し三等兵:2014/06/05(木) 22:44:12.81 ID:rvIZSiBw
>>596
合同訓練の写真はいいなぁ
599名無し三等兵:2014/06/05(木) 22:49:40.37 ID:SmSELWnj
なんか一枚目で笑った
600名無し三等兵:2014/06/05(木) 23:34:23.15 ID:QjeVquPi
>>593

見た目どっちがどっちなのかわからん
601名無し三等兵:2014/06/06(金) 01:51:13.65 ID:8h4e4TmP
>>596
>http://media.dma.mil/2014/May/14/2000796048/-1/-1/0/140508-M-OY715-469.JPG
「チクショウ!いつか殺してやる!!」とか思ってそう
602名無し三等兵:2014/06/06(金) 03:13:44.45 ID:k++7wnZZ
>>601
海兵の映画俳優のようなカッコ良さと日本兵のカッコ悪さw

あっ、オレも元日本兵なのでディスリ勘弁してねw
603名無し三等兵:2014/06/06(金) 08:10:29.84 ID:Y9bref9K
俺には微笑みデブとトンスラーの集まりにしか見えない。
604名無し三等兵:2014/06/06(金) 11:30:21.60 ID:jomRyt2A
調べてたら輸入調達課にも試験用小火器(輸入)ってのがあった
トライアルか何かしてるのかな?それとも単に試験(装甲の耐弾試験とか)で複数の火器を使うだけ?

>試験用小火器(輸入)
http://www.mod.go.jp/epco/supply/jisseki/choutatuyotei_yuchou.pdf
605名無し三等兵:2014/06/06(金) 19:58:38.77 ID:O10iQ/aP
http://sfgp.militaryblog.jp/e535076.html
こういうの読むと防護マスク入れって裏面にPALSなりALICEなり何かしらのウェビング付いてたら後ろに引っ掛けられて便利だったんだろうなと思う
606名無し三等兵:2014/06/06(金) 20:13:39.67 ID:BKRD8BqY
防護マスク入れはお菓子入れで使う
607名無し三等兵:2014/06/06(金) 20:45:00.20 ID:sTsuAzd4
>>606
「状況ガスッ!」
608名無し三等兵:2014/06/07(土) 07:18:57.10 ID:phhw5QMV
>>596
日本だけは統制でテッパチ装用か
一部の部隊ではブーニーハットで演習してたりするんだけどな
「射撃」となるとテッパチかぶれってなるんだろうな
609名無し三等兵:2014/06/07(土) 12:33:13.92 ID:/WHSJTPc
ttp://www.mod.go.jp/epco/supply/jisseki/choutatuyotei_juhin.pdf

戦闘服用部隊章(仮称) 陸自 2014年10月 新
610名無し三等兵:2014/06/07(土) 13:25:16.86 ID:t2P5i+dq
自衛隊の迷彩って森林迷彩だけだと思ってたんだけど最近は砂漠や海自の青いやつとか
基地警備隊の灰色のやつとか結構バリエーション増えてるんだね
611名無し三等兵:2014/06/07(土) 14:30:07.51 ID:eBSa37jE
>>609
となると陸自も戦闘服新しくなんのかな?米陸軍のACUみたいに腕ポケにいろんな紀章貼ったり
612名無し三等兵:2014/06/07(土) 16:21:29.04 ID:/WHSJTPc
縫い付けだったら吹くなぁ・・・なんかありえそうで怖いな
613名無し三等兵:2014/06/07(土) 16:36:16.13 ID:GAQ8SQFx
特戦は3型迷彩服にベルクロだらけ
614名無し三等兵:2014/06/08(日) 15:10:47.27 ID:DarATkkn
迷彩ベルクロで戦闘服作れ
615名無し三等兵:2014/06/08(日) 17:29:03.97 ID:BEccPCN1
もう全身ベロクロでいいじゃん。
周囲の地形物が勝手にくっついて迷彩効果もUP!
616名無し三等兵:2014/06/08(日) 17:55:19.40 ID:d+NhMeW6
>>615
もともとベルクロ発明した人は、川原の土手でセーター着て転がって
引っ付いてきた草の形を観察して作ったらしい
617名無し三等兵:2014/06/08(日) 20:18:32.36 ID:TpdosGOG
http://i.imgur.com/84hZxU3.jpg

これってもしかして海自の特別警備隊と見ていいのかな
618名無し三等兵:2014/06/08(日) 20:31:21.55 ID:58airLUo
>>617
マルチすんなks
619名無し三等兵:2014/06/08(日) 20:36:08.57 ID:TpdosGOG
>>618
俺自身はマルチしてないんだけどすまんな

誘導頼んでいいかい
620名無し三等兵:2014/06/08(日) 22:58:01.76 ID:7ORVOKqt
>>618
マルチと言う前に必死チェッカーにくらい掛けようぜ無能
621名無し三等兵:2014/06/08(日) 23:02:54.73 ID:Hn+a1PJd
>>620
それにレスする奴も無能だ馬鹿 >>619は特殊部隊スレで聞けよ
622名無し三等兵:2014/06/08(日) 23:04:05.84 ID:ZUrCYVTK
うるせー俺以外みんなしね
623名無し三等兵:2014/06/08(日) 23:45:31.02 ID:L7J0EP89
>>617
ヘリに、でかでかと書いてある陸上自衛隊も読めない
ど近視兄貴に草
624名無し三等兵:2014/06/08(日) 23:56:22.96 ID:7ORVOKqt
そもそも海保ってPALS持ってたっけ?
625名無し三等兵:2014/06/09(月) 01:12:24.22 ID:mdbFyjIb
>>624
半年ROMってろ
626名無し三等兵:2014/06/09(月) 01:26:47.98 ID:iAY1fTJS
>>625
どう見ても反語表現なんだけど、アスペなの?
627名無し三等兵:2014/06/09(月) 01:59:14.10 ID:BtFW5l2e
>>626
ようアスペ
628名無し三等兵:2014/06/09(月) 02:43:17.80 ID:zUBTyH8b
たしかに裾をブーツインしてないあたりはシールズっぽさを感じる
SATは海外で2型迷彩着て訓練してたしSBUが陸戦訓練で着たっておかしくはない
海自は特殊作戦航空隊を持たないから中即団の航空隊が協力するのも自然な話
海自の部隊と考えれば黒いベストを着てるのもなんとなく納得できる

まぁSFGpの可能性もあるんだけどね
629名無し三等兵:2014/06/09(月) 02:47:06.06 ID:OTv/Tm/1
SBUは2型迷彩着るんじゃない?海自の迷彩が作られるまでは陸警隊ですら2型迷彩着てたくらいだから有り得なくもない
630名無し三等兵:2014/06/09(月) 06:20:54.98 ID:DYZM2e+E
日本の軍隊なのにわからないことばっかなんだな
631名無し三等兵:2014/06/09(月) 07:37:01.46 ID:SGhWA7Sr
>>617
というかこの画像の黒ベストの隊員が俺の想定してた陸戦の時のSBU隊員とほぼおんなじなんだよね
感動した
632名無し三等兵:2014/06/09(月) 08:42:14.85 ID:zUBTyH8b
>>630
特殊部隊の情報に関しちゃ装備の写真一枚すら隠そうとする西側国は珍しいんでね
>>617の画像だってすぐに公式HPから削除されたらしいじゃないか
633名無し三等兵:2014/06/09(月) 12:51:31.09 ID:NScedjcS
3月のだけ早めに消したのか?
もう2011年のは24枚全部消えてるから分からん

新しい情報が有るわけでも無いし当時の軍事系特殊部隊を語ろうPART29と兵士の個人装備を語るスレ2以上の話も出来んわな
634名無し三等兵:2014/06/09(月) 14:29:34.68 ID:UEm6741l
635名無し三等兵:2014/06/09(月) 18:13:57.43 ID:yC3IFloh
>>611
まったくの新型が導入されるかは分からんけど、現行品にベルクロが追加されたりと言った
マイナーチェンジがされることはあり得るかも
>>628
>海自の部隊と考えれば黒いベストを着てるのもなんとなく納得できる
海自は防弾ベストは基本的に黒だしな
ttp://img01.militaryblog.jp/usr/sfgp/08.jpg
636名無し三等兵:2014/06/09(月) 20:05:33.44 ID:072/AXWk
黒って暑そうだなあ
ODとでさえ結構差がありそう
637名無し三等兵:2014/06/09(月) 20:51:54.72 ID:FtQEltxz
>>633
すぐ別なやつに差し替えなったような記憶がある
638名無し三等兵:2014/06/11(水) 14:00:46.22 ID:gIObwLlc
ワールドカップ関連で
スラム街に展開してるブラジル兵の画像見つけた
http://www.cnn.co.jp/storage/2014/04/26/d16436da6c52d5c5cd022c703faf5ba0/01-rio-0417-horizontal-gallery.jpg
639名無し三等兵:2014/06/11(水) 16:49:38.35 ID:Zrb/TSPi
>>635
3人共種類が違うねぇ
640名無し三等兵:2014/06/11(水) 19:08:50.19 ID:Bpen+YFY
>>638
みっじかいAR15だな。反動とマズルフラッシュ酷そうw
641名無し三等兵:2014/06/11(水) 20:24:17.94 ID:Wi3dkntO
にしてもハンサムだな
642名無し三等兵:2014/06/11(水) 22:59:26.16 ID:F0SsJ2vt
装備施設本部の公式hpで25年度の契約情報を見てみたけど随意契約にも競争入札にも
89式小銃用照準補助具が載ってないね・・・調達終わったのかな?
643名無し三等兵:2014/06/11(水) 23:35:48.20 ID:uV2nbMuE
>>642
これまでのダットサイトの調達を済ませたとなると、ひょっとしたら次期光学サイトが来るかも。
もしかしたら倍率スコープとか・・・
644名無し三等兵:2014/06/12(木) 18:59:14.69 ID:8feBO4P+
照準補助具は、何年か前から急激に調達数が落ちてたから調達終了の可能性はあり得るな。
別の光学照準器が調達されるかは何とも言えんけど。
ただ照準補助具の導入から、かれこれ7年ほどたってるし
その間に、実際に一度改良がおこなわれてる事を考えれば、新型の導入の可能性も無くはないかも。
645名無し三等兵:2014/06/12(木) 19:37:01.96 ID:0Ct2uSFl
まあダットサイト自体が倍率スコープに比べてアドバンテージ微妙だからね。COMPM2大所帯だった米陸軍も今やACOG派だし米海兵隊は昔からACOGだしオランダといった国もダット+ブースターの組み合わせだし。
AASAM2013で参加部隊にACOG調達した事を見ると陸自もようやく倍率スコープのアドバンテージを認めだしたようだ。
646名無し三等兵:2014/06/12(木) 19:58:53.03 ID:Cm0CcH8r
未だにチューブサイトで、しかも充足すらして無いとか北朝鮮レベルだな。
647名無し三等兵:2014/06/12(木) 20:10:08.58 ID:8feBO4P+
ダットサイトは至近距離での戦いでは、スコープよりも有効な照準機器だと思う。
実際、米軍や英軍みたいなスコープが標準装備の国でも、スコープと一緒に小型のダットサイトを装備してたりすることがあるし。
米軍とかの場合は、アフガンで遠距離の銃撃戦をする機会が増えた事がダットサイトよりスコープの普及率が上がったことの原因だと思うけど
もし仮に陸自がスコープを導入したとしたら、最近の陸自も同じような状況になってるのかもしれない。
00年代初めの頃の陸自は、市街地でのゲリコマ対処に最も重点を置いてたけど、最近は離島防衛が最重要課題になりつつあるから
恐らく市街戦よりも野外での戦いの機会が多くなって来る可能性があるし。
ttp://www.nrc.nl/wp-content/uploads/2011/06/afghanistan2.jpg
ttp://i.imgur.com/0l2syCK.jpg
ttps://assets.digital.cabinet-office.gov.uk/government/uploads/system/uploads/image_data/file/21051/DES-2014-006-0114g.jpg
648名無し三等兵:2014/06/12(木) 20:24:06.00 ID:ZvADd+8R
そこでエルカン スペクターですよ
649名無し三等兵:2014/06/12(木) 20:28:08.24 ID:CM7VT7nk
とりあえず>>646の頭が悪いのはわかった
650名無し三等兵:2014/06/12(木) 20:36:58.11 ID:yDXmX5EK
倍率スコープは距離が開けた野戦でこそ輝く装備だからな
アイアンサイトや無倍率サイトじゃ当たるかどうか肉眼じゃ分からない距離でも有効に働いてくれる
651名無し三等兵:2014/06/12(木) 21:06:56.84 ID:ttG7GFAZ
652名無し三等兵:2014/06/12(木) 21:09:07.63 ID:ONbzx0M1
>>649
反論になってませんが?実際士気も練度も装備も北朝鮮並だろうが。駐屯地祭行ってみりゃ分かるよw
653名無し三等兵:2014/06/12(木) 23:38:36.61 ID:Y4QxH7nR
北も陸自並みの装備なのかやべぇな
654名無し三等兵:2014/06/12(木) 23:43:03.35 ID:KO6/xL6X
M4に乗っけたイオテックを前後逆に付けてた画像も見たことあるけどどんな効果があるの
655名無し三等兵:2014/06/12(木) 23:57:47.10 ID:djsoszY1
>>654
イスラム戦士にオメコマークを見せつけて戦意喪失させる
656名無し三等兵:2014/06/13(金) 00:29:00.17 ID:7rJD2U4G
>>655
連中が、そのマークを理解すると
思ってるのか?
657名無し三等兵:2014/06/13(金) 01:06:37.43 ID:t+4bXcnr
>>652
まーたそうやって自分の頭の悪さを晒す
どうせ自衛隊貶してる俺カッコイイとか思ってんだろ
658名無し三等兵:2014/06/13(金) 01:39:40.52 ID:mSZYBBe9
>>657
だからもっと論理的な反論してみろって言ってんだろ?俺は駐屯地祭で見た体たらくな訓練と古臭い装備(例:89式未だに3点バースト採用、レールがついてない)
軍板ってホントネトウヨばっかりだな
659名無し三等兵:2014/06/13(金) 01:44:08.03 ID:mSZYBBe9
全兵士にスコープが配給されて居ないってもう軍隊名乗るのやめたら?あっ、軍隊じゃなかったっけ(笑)公務員のお遊びで俺たちの税金を無駄遣いするの辞めていただけませんかね?
660名無し三等兵:2014/06/13(金) 01:47:36.13 ID:bPPFsJff
なんだサバゲ厨か
661名無し三等兵:2014/06/13(金) 01:47:41.06 ID:mSZYBBe9
アジアのクソみたいな国々ばかりの中ですら、例えば韓国も複合小銃のK-11を開発し配備している。中国も先進的ブルパップ小銃を配備している。89の古さを考えたら日本人であること自体が恥ずかしいわ。
662名無し三等兵:2014/06/13(金) 01:49:44.10 ID:V/M52bUZ
サバゲ装備にすら負ける軍隊もどき、それが自衛隊でつw多分そこらのヲタのほうが実戦でのCQB強いんじゃねw
663名無し三等兵:2014/06/13(金) 01:50:11.27 ID:bPPFsJff
>>661
射撃訓練中の将兵3人が負傷

韓国独自の技術で開発された複合型小銃「K11」が、実戦配備からわずか3カ月後に
行われた射撃訓練中に爆発事故を起こした。
(中略)
ADDが開発したK11は、通常の小銃に使用される5.56ミリ弾に加え、壁や塹壕(ざんごう)の後ろに隠れた敵を攻撃するため、
そのすぐ上の空中で爆発する20ミリ空中爆発弾も発射できることから「複合小銃」とも呼ばれている。
1丁当たりの価格は1500万ウォン(約144万円)で、韓国軍はK11を「非常に優れた名器」などと宣伝してきた。

K11は2010年に初めて大量生産に成功し、その後は10以上の部隊に試験配備されたが、
11年10月に爆発事故を起こし、製造が全面的に中断されていた。当時の事故も今回と同じく、
20ミリ空中爆発弾が信管で暴発して発生したものだった。その後、防衛事業庁は「一部の技術を改良し、
1万発以上の実弾射撃訓練を経て安全性を確認した」と発表し、再び量産の決定を下していた。
チョン・ヒョンソク記者

2014/03/13 09:56 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/03/13/2014031301091.html

*ADD:国防科学研究所
664名無し三等兵:2014/06/13(金) 02:31:36.57 ID:t+4bXcnr
>>658
そういうお前が一番感情論丸出しじゃねぇか
老朽化が進んでる小銃やあの品質の悪い装備品が自衛隊と同程度とか笑える
とりあえずgoogleで調べてこいよ阿呆
665名無し三等兵:2014/06/13(金) 02:34:59.08 ID:qetdnOkf
日本は正面装備なんかに予算を割かずもっと個人装備を拡充させ銃撃戦に備えるべきと清谷せんせーもおっしゃってるやろ!!!!!
666名無し三等兵:2014/06/13(金) 02:54:48.56 ID:QRSCHa7J
>>658
「体たらく」という言葉は連体修飾語とはならない。
辞書で調べてごらんよ。
667名無し三等兵:2014/06/13(金) 02:57:47.10 ID:QRSCHa7J
>>661
今時、ブルパップ方式が先進的て…
668名無し三等兵:2014/06/13(金) 05:24:22.55 ID:Vf+MDEa9
669名無し三等兵:2014/06/13(金) 06:54:42.15 ID:u+VgTPQt
>>656
冗談通じないね
670名無し三等兵:2014/06/13(金) 06:55:48.33 ID:u+VgTPQt
>>668
プロモーションじゃないのか
671名無し三等兵:2014/06/13(金) 06:58:20.01 ID:9+xRYodH
>>661
やっぱこいつ頭悪いじゃないか

世界情勢を見る力が全くない
672名無し三等兵:2014/06/13(金) 13:13:39.95 ID:+fYQE6/2
>>651
上から4枚目の画像はどこの部隊だろう

新町駐屯地だと第12対戦車中隊だろうか?
673名無し三等兵:2014/06/13(金) 18:59:42.26 ID:WIK0XuqG
>>659
全員にスコープやダットサイトを支給できてるのなんて先進国や裕福な中小国くらいだぞ
下手したら先進国でも全員に支給できてない国すらある
米軍でも州軍とか後方部隊になるとアイアンサイトで訓練してる兵士がみられるし
本当の意味で全員に光学照準器を支給できてる国なんてドイツとかイギリスとか
光学照準器が銃の一部になってる物を導入してる国くらいじゃなかろうか
ttp://www.marforpac.marines.mil/News/NewsArticleDisplay/tabid/919/Article/5046/us-marines-french-soldiers-train-for-combat-marksmanship.aspx
ttp://i.imgur.com/ROWcfnw.jpg
ttp://www.aviation-report.com/dblog/articolo.asp?articolo=790
ttp://www.me.ngb.army.mil/news/archives/2013/04/
674名無し三等兵:2014/06/13(金) 19:31:48.76 ID:voOGbMgZ
よく経済面で「欧州はオワコン。今アジアがアツい!」なんて言葉はニュース見ずともすぐ分かるレベルになったけど、英独仏の軍隊の個人装備と日中韓台の軍隊の個人装備を見比べるとまだまだ欧州は金持ち&アジアは貧乏という状態なんだと嫌でも感じさせられる
675名無し三等兵:2014/06/13(金) 21:06:09.76 ID:r64gDkU6
わが自衛隊も一点豪華主義で、そこだけみれば米軍にも負けないと言えるけど
そこ以外だと後進国の連中と変わらなかったりするね
676名無し三等兵:2014/06/13(金) 22:01:23.93 ID:vbCLrWe/
日本の戦略環境に則った装備ならかまわんよ。ファッションショーじゃないし。
677名無し三等兵:2014/06/13(金) 22:09:16.44 ID:VrKdHFAA
いつも「ファッションショーじゃないし」というレスが付くが、流石に時代に即した格好はすべきだと思うがね
例えばお前いつの昭和時代に生きてるんだよという好例だと韓国軍とか北朝鮮軍とか韓国軍とか北朝鮮軍とか韓国軍とか北朝鮮軍とか韓国軍とか北朝鮮軍とか韓国軍とか北朝鮮軍とか
678名無し三等兵:2014/06/13(金) 22:11:59.51 ID:ct4almaQ
679名無し三等兵:2014/06/13(金) 22:14:42.81 ID:vbCLrWe/
>>677
機能を考慮しないで、時代だからで片付けるならファッションショーでしょ。
M2機関銃は時代遅れだけど残ってるのは、機能が必要十分だから。
680名無し三等兵:2014/06/13(金) 22:21:19.29 ID:R83ygEnH
>>678
3枚目UOTSの人やん
681名無し三等兵:2014/06/13(金) 22:21:54.91 ID:voOGbMgZ
http://surgiu.com.br/imagem/noticias/t8/74145/imagem_1103131363056212_g.jpg
これが北朝鮮の最先端ファッションだ!
682名無し三等兵:2014/06/13(金) 22:33:56.94 ID:eo8GdNbk
>>678
熱と爆風ですぐ壊れそうw
683名無し三等兵:2014/06/13(金) 22:37:51.99 ID:VrKdHFAA
684名無し三等兵:2014/06/13(金) 23:14:25.30 ID:qMTRovl/
>>679
たとえば
「西普連や中即や空挺のような単体での能力が強く問われる部隊の個人装備すら
 他国に劣っていてもよい戦略環境」なんてものは存在しないし
現在陸自が重要視している、逆上陸初期段階や対ゲリコマ、国際貢献などにおいては
普通科部隊単体の能力は冷戦以前とは比べ物にならないほど重要になってくる
685名無し三等兵:2014/06/13(金) 23:25:32.43 ID:qMTRovl/
>>679
あんたがどういうつもりで「必要十分」なんて言ったのかは分からんが、
自衛隊を含めまともな軍隊なら、どんな時代であれどんな装備品であれ
「この装備品はコレで十分。」なんて考える事は珍しい
それこそ、そのM2機関銃のように稀な話だ
いつだって不足や不備を認識してるし予算が許す限り早く更新したいと思ってる
陸自だって自国と他国の水準差は痛いほど認識してるし
本心では間違いなく「ファッションショー」に参加したくてたまらんだろう
そうしない理由は「必要十分だから」でなく「最低限の予算すらないから」だ
686名無し三等兵:2014/06/13(金) 23:34:02.25 ID:qMTRovl/
持論を皮肉に使って言えば

本当に最低限の予算すらないないことになる
「最低限」ってのはたとえば、国際貢献を担う部隊の小銃1000挺ほどを
世界で最も近接戦闘に適していない小銃から、FMSのM4へ
まぁ一時的に代替する程度の、非常に手頃で、サルでも重要性が分かる更新だ
こんなことすらできないんだから、よっぽどに貧乏なんだろうよ
687名無し三等兵:2014/06/13(金) 23:51:48.36 ID:9+xRYodH
突っ込んだら負けです
688名無し三等兵:2014/06/13(金) 23:55:33.34 ID:ct4almaQ
ハチキューってそんなボロクソ言われるほどCQBでダメなん?
689名無し三等兵:2014/06/14(土) 00:25:04.19 ID:VthAWUSm
>>688
64はいろいろとダメなトコがあって水準以下の出来でしかないけど、
89はセフティ以外はそんなに悪くは無いよ。
個人的には64よりも命中精度も高いと思う。
まあ、64は20年使った中古とかだったからかもしれんけど。
近接戦闘で使うと、グリップデカいのとストック長いのが気になるくらいかな。
普通にゆっくり射撃する分にはバランス悪くないんだけど、銃の上げ下げ繰り返してるとかったるく感じる。
690名無し三等兵:2014/06/14(土) 01:00:28.06 ID:4giLhBqi
互いの武器の命中率が非常に高いために、敵よりも先に撃つ事が強く求められるが
昔と違って安全装置をかけっぱなしにしておかなければならない近接戦闘や国際貢献活動において
安全装置の解除に世界で最も時間がかかる89は、そういった任務に世界で最も適していないということ
極端に言えば、89を配備している基地の検問所とM4を配備してる基地の検問所、両方にゲリラと爆弾を満載したバンが停車したり
突っ込んできたときに犠牲者の数が少ない検問所はどちらでしょうという話
ちなみに世界一時間のかかる小銃は以前は中国の95式だったたが、最新版ではまともな方式に改修してるので89がワースト1位

超変則的な握把の握り方をすればフルでならすぐ撃てるが、そういうやり方を体系だって訓練している光景を俺は見たことがないし
実際そういうやり方が採られたとしても根本的な欠陥の解決には至っていない

そういやMP5の操作であれば国内の誰よりも熟練しているはずのSATは、訓練中に構えようとした89で暴発人身事故を起こしてる
詳細は不明だが、89でMP5並の即応性を維持しようと思ったら安全装置を外しっぱにしておくしかないよな
691名無し三等兵:2014/06/14(土) 01:16:36.51 ID:VthAWUSm
>>690
そういうこと書くと、自衛隊マニヤがようつべの動画とかひっぱってきて
「89でも訓練すれば速く撃てるんだ!」って言い始めるぞw
692名無し三等兵:2014/06/14(土) 01:20:11.71 ID:4giLhBqi
>>691
そうなったらM4やAKの動画貼るよ
てか以前にそんなことがあったような
693名無し三等兵:2014/06/14(土) 01:56:28.13 ID:o0qmXQaJ
ちなみ世界中で百種類以上の銃を撃ってるかの氏によると
89>M16>AK
って評価になるそうだ
694名無し三等兵:2014/06/14(土) 02:22:29.33 ID:K3acYUfS
世界一セレクターは野戦ではそこまで影響しないけど、CQBになるとやっぱりある程度不利なんだな。
695名無し三等兵:2014/06/14(土) 02:40:28.52 ID:o0qmXQaJ
>>684‐685
60mm迫撃砲、軽量84mm無反動砲、機動戦闘車
普通科部隊単体の能力を底上げするならこっちに投資した方が有益だからねえ
新型小銃や個人装備の開発をしてるし現在の情勢でも差し迫った物は無い
こういった状況で小銃を優先する必要性は低いわな
島嶼防衛なら航空海上戦力を整備した方が有益だし、交戦距離の短くなる尖閣の様な狭い島なら陸上戦力は特殊部隊がメインだし
ゲリコマなら一般部隊は重戦力と一緒に行動するし
国際貢献も人道支援目的だから普通科が屋内制圧とかする事は無い

>>690
>極端に言えば、89を配備している基地の検問所とM4を配備してる基地の検問所、両方にゲリラと爆弾を満載したバンが停車したり
>突っ込んできたときに犠牲者の数が少ない検問所はどちらでしょうという話
M4調達運用資金分で基地ゲート検問所の障害物などを手厚くした89式側じゃないの?
696名無し三等兵:2014/06/14(土) 03:00:51.86 ID:4giLhBqi
>>695
島嶼防衛は初期段階って言っただろう
つまり西普連単独による事前偵察ってことだ
戦闘が主任務ではないが、単独なので万が一の時に生存のために使用できる武器は自分たちの小火器しかない
ゆえに任務が相似するフォースリコンは迫撃砲も対戦車誘導弾も持たないが小銃だけはきっちり現代化してる、西普連と違ってな
挙げた任務の中で俺が言いたかったのは、現代戦において
陸自が発揮する火力の中で小銃火力、普通科火力の比重が以前よりも大きくなっている、ゆえに相応の近代化をするべきだということだ
対ゲリコマ作戦には以前の作戦には存在した火砲も誘導弾も存在しない、唯一付随する車両の火力はあくまでも支援であり
メインは普通科の小火器だ。というか戦車砲や機関砲が付随しようがしまいが、小火器の近代化の重要性ってのは全く変わらない

国際貢献はつまりいつどこで誰に至近距離から銃口を向けられるか分からない任務だ
屋内戦やゲリラ狩りをするということじゃない、突発的な至近戦に備えなきゃならないということだ
それに際して即応性が世界で最も低い小銃を携えることに擁護する余地はない

>手厚く
誰も予算の条件なんて言ってないよ?
というか検問所の防備に万全を期すならば、なぜ小火器の不備だけ放置するの?障害物設置して、小銃も代替すれば完璧じゃない
悪いんだけど感情論で屁理屈こねてるようにしか思えないわ
いい加減、「89の世界的なユニークさ」と「自衛隊の任務の世界的な非ユニークさ」の差を認めようや
697名無し三等兵:2014/06/14(土) 04:09:23.80 ID:o0qmXQaJ
>>696
初期段階も島嶼防衛で西普連が単独って事はまず無いと思うぞ
最低でも航空優勢が確保されなきゃ投入出来ないですし
ゲリコマには火砲も誘導弾も有りますよ?
コンバットバイブルによるとゲリコマで掃討のメインを張るのは精鋭部隊(特殊部隊)で一般部隊は包囲がメイン

>メインは普通科の小火器だ。というか戦車砲や機関砲が付随しようがしまいが、小火器の近代化の重要性ってのは全く変わらない
敵が居たら市街地だろうが普通に重火器ぶち込む訓練を自衛隊ではしてるけど?
立て籠もってるフロア丸ごと爆薬で粉砕判定ってのもあるし
そんなデリケート戦い方しないぜ?

>国際貢献はつまりいつどこで誰に至近距離から銃口を向けられるか分からない任務だ
その為の行動基準だと思うけど?
とりあえず、この状況で89式だったら死んでたって動画が欲しいな
俺の知ってる襲撃動画だとテロリスト側は至近距離じゃなくて見えない位置から攻撃してるし
そういうのは即応性の問題じゃないでしょ

>というか検問所の防備に万全を期すならば、なぜ小火器の不備だけ放置するの?障害物設置して、小銃も代替すれば完璧じゃない
運用面でカバー出来る程度の問題なら無理にやる必要は無いでしょ?
その予算をもっとコスパの良い物にぶっこんだ方が良いというだけの話
新型の開発もしとるし

後は蓋然性や政治の問題だよね
蓋然性の乏しい事まで考慮に入れて予算を着けてたらきりが無い
特別な装備を調達するという事は今までより危険な場所に行くんだという攻撃材料を与える事になるし
新小銃を調達しますのでM4はお役御免ですという風にはならず、使い潰さなくてはいけない
698名無し三等兵:2014/06/14(土) 04:18:42.62 ID:o0qmXQaJ
>>696
それと89とM4の即応性の差と、その差によって生じる被害の具体的なデータが欲しいんだけど
そういうのも装備調達の上で重要なファクターでしょ?
699名無し三等兵:2014/06/14(土) 04:24:28.00 ID:gswsimtk
89式はバトラー付けると単発にしにくい
700名無し三等兵:2014/06/14(土) 05:51:32.20 ID:cJ6XhZbg
M4が無いと致命的とか89じゃ絶対無理って話でもない限り必要性は低いよなあ
問題にしてる切替えレバーの話も
自衛隊を定年退職して外国で色んな小銃を射ってきた人が89式小銃の切替えレバーは実戦的で良いと書いてるし
701名無し三等兵:2014/06/14(土) 06:15:18.54 ID:cJ6XhZbg
自衛隊のCQBトレーニングに参加したイチローナガタも別に即応性は問題にしてなかったしなあ
702名無し三等兵:2014/06/14(土) 06:28:45.01 ID:Q28MLvR+
596 名無し迷彩 sage 2014/05/16(金) 21:56:16.39 ID:PAU65vtu0
各種動作

・そもそもじいさんは リペができないから窓からの突入方法に関してはスルー。

・角部の攻略時によく撃たれてた

・スイッチングを教えるも89式だと無理だと意味がないと語る

・スタックの時にじいさんのケツを蹴ったらすぐ転んだので基本動作ができてない

・クロスとフックの意味が分かってない

・じいさんに足蹴られてムカついた
703名無し三等兵:2014/06/14(土) 07:54:14.64 ID:VthAWUSm
>>693
撃つだけなら金があればいくらでも撃てるが、撃ったからと言ってその銃を理解してるとは限らないし、
実戦やそれに近い訓練でなければ射撃場で何百発か撃っただけでは全く意味がないw
704名無し三等兵:2014/06/14(土) 07:55:06.22 ID:VthAWUSm
>>700
どう実戦的なんだよ?www
705名無し三等兵:2014/06/14(土) 07:56:06.97 ID:VthAWUSm
>>701
いや、セレクターは大問題にして、フォトショで加工したセレクターの写真を
SATマガジンの表紙にまでして豊和を貶したから豊和から出禁になってんぞw
706名無し三等兵:2014/06/14(土) 11:37:45.93 ID:cJ6XhZbg
>>704
0.5秒以内にフルオートで射撃出来る

>>705
それならトレーニングでも言及するはずなんだよなあ
それみたことかと
707名無し三等兵:2014/06/14(土) 12:21:33.57 ID:jscsTkoC
708名無し三等兵:2014/06/14(土) 14:23:27.56 ID:Jc8wGodD
なんにせよ、こういうニュースを見るたびに自衛隊の装備がいかに時代遅れかという事を認識させられる。
忘れがちだが自衛隊のおもちゃを買う金は国民の税金なんだぜ?
709名無し三等兵:2014/06/14(土) 14:45:31.07 ID:VthAWUSm
>>706
0.5秒でセレクター回ってもサイティングできねぇだろ、バカかお前w
それにM4とかのほうが確実にセレクター回せるわ
710名無し三等兵:2014/06/14(土) 15:01:42.77 ID:a4/1B5Sp
711名無し三等兵:2014/06/14(土) 16:09:15.74 ID:cJ6XhZbg
>>709
陸上自衛隊を定年まで勤めあげて、外国で色んな小銃を射ってきた人の本に書かれてる事だから俺に言われてもねぇ
至近距離なら狙いを正確につける必要もなく
イチローナガタの動画でもM4で狙いをつけなきゃ0.4秒
狙いをつけて1秒だった
89式もセミオートで狙いをつけながらなら1秒で射てるとも書いあったし
教本では数百mの交戦距離でも敵が遮蔽物から身を乗り出して狙って射ってくるまで3〜4秒程度と書かれてるし
自衛隊の対抗演習だと更に短い感覚で射ってくるから遮蔽物から遮蔽物に移動するのも難しいという話
712名無し三等兵:2014/06/14(土) 16:22:52.78 ID:oEc9BaUE
>>711
そこらへんは慣れじゃね
713名無し三等兵:2014/06/14(土) 16:54:20.37 ID:VthAWUSm
>>711
まぁ、そのジジィよりオレが89撃ったほうが絶対に当たると思うけどなw
714マリンコさん ◆okMP7.46ZA :2014/06/14(土) 19:17:47.20 ID:rNFW8a3v
( ・∀・)旦~~~
>>708
官給品のおもちゃってあるの?
今の迷彩で困る理由ってあるの?

>>615
縫い付けで困る人は、戦闘服にベルクロつけてるらしいね〜
715名無し三等兵:2014/06/14(土) 19:34:12.52 ID:WE6Li5iX
>>696
>つまり西普連単独による事前偵察ってことだ
野戦であるなら例えば現行の89式自体に大した問題はない
そちらが言ってる安全装置の件にしてもM4と比べて手間がかかるとは言え
野戦では特に問題にならない程度の速さで切り替える事ができる
そもそも89式は安全装置をよく批判されるし、上でも書いたようにM4等と比べると速度で劣るのは確かだけど
それでも切り替えに掛かる時間は、1秒かそれ以下で実戦で致命的な水準てわけじゃない
勿論最善でもないのも確かだから、いずれは更新(もしくは改良)すべきだけど
致命的な問題が無い以上、優先順位で言えば重装備等に劣るのは仕方がない
重装備と比べれば、個人装備は整備にかかる時間も費用も少ないし
中国のような正規軍相手の戦いとなれば、個人装備以上に重装備が物を言うし
716名無し三等兵:2014/06/14(土) 19:40:39.83 ID:Hd6Oyexb
よく「個人装備は生産に時間がかからない」と言われるが、どれだけの速さで生産できるかの例を持ちだしてもらわないと困る
突然の有事があった際にいきなり大量生産フェーズに移っても多方面で色々ボロが生じるだろうし、そもそも有事起きてから生産とか時間たりなさすぎでしょ
717名無し三等兵:2014/06/14(土) 19:48:40.84 ID:VthAWUSm
U型迷彩が最初に入ってきたときは、ピストルベルトの色間違いとか、上衣のデザインミスとかで
全部回収された記憶があるw
718マリンコさん ◆okMP7.46ZA :2014/06/14(土) 19:55:18.65 ID:rNFW8a3v
( ・∀・)旦~~~~ マターリマターリ
>>716
コピペになるけれど、
例えば今日明日に、大規模テロやミサイル攻撃があったり尖閣か対馬で小競り合いが起こって、翌日全面衝突となると、急に作っても間に合わないよね〜
719名無し三等兵:2014/06/14(土) 20:16:17.08 ID:WE6Li5iX
>>716
まず前提として、整備や訓練に掛かる時間が少ないと言うのは重装備のそれと比べての話で
いざ戦争が始まってからでも全ての部隊に一挙に行き渡らせられるような話じゃないのを言っとく
その上で例えを出せば、物によって掛かる程度は変わるから一概には言えないけど
例えば、個人装備の中でも分かりやすい光学照準器(ダットサイトやスコープ)なんかだと
特に急いでない現時点でも、数が少なければ契約から数ヶ月で納品まで行えるし、数千個くらいでも1年〜2年程度で納品される
小銃だと89式を例に出せば、年間の調達ペースが04年くらいまでは年間3千丁程度だったけど
05年には倍以上の7千丁ほどに増加して、20年度から23年度までは年間1万丁程度のペースで調達が行われてた
ちなみに被服(例えば戦闘服とか)だと数万着を1年かからずに納品する場合もある
720名無し三等兵:2014/06/14(土) 20:54:14.29 ID:j1lKej0+
空自の新迷彩を都市戦迷彩に採用しないのかねぇ
721名無し三等兵:2014/06/14(土) 21:47:58.37 ID:WE6Li5iX
そもそも野戦用とは別にわざわざ都市迷彩を一般部隊で使用してる軍隊自体が珍しいしな
陸自も特殊作戦群には都市迷彩があるらしいけど
722名無し三等兵:2014/06/14(土) 22:07:29.13 ID:j1lKej0+
>>721
特戦以外にも中即連や政経中枢部隊にはあってもいいんじゃないかなーと思うけどなぁ
http://i.imgur.com/UDejqyd.jpg
723名無し三等兵:2014/06/14(土) 22:42:48.48 ID:VthAWUSm
何種類も迷彩服あったらスタンドロッカーに入りきりません(´・ω・`)
724名無し三等兵:2014/06/14(土) 23:04:26.84 ID:RKIac2Ir
ボディーアーマーやポーチ類も別の用意せんと効果あんまりないからな
725名無し三等兵:2014/06/15(日) 07:43:20.44 ID:eswWQiRq
ところでお前らぐだぐだ生産性のない議論を繰り返してるけど
予算が一気に増えて有り余ったら個人装備なり89の代替が完了できるほどになったら賛成するの?
726名無し三等兵:2014/06/15(日) 08:07:29.11 ID:IVqci+3H
そらそうよ
727名無し三等兵:2014/06/15(日) 10:18:36.20 ID:mbNQy4pE
>>725
そらそうだ
装備は出来る限り最新の物である事が望ましいし(これは個人装備に限らんが)
有り余るような予算じゃなくとも優先度の高い装備の調達とバランスを取りながらなら
いまでも新型個人装備を導入することは大いに賛成だわな
728名無し三等兵:2014/06/15(日) 10:25:06.35 ID:V/Yw/crH
つまり現状の日本において陸軍の個人装備は優先度低いってこった
妥当
729名無し三等兵:2014/06/15(日) 10:35:23.27 ID:vfMQ6Gt6
まぁ、日本本土に敵が上陸したら、すでに負けたようなもんだろうしなw
海空の戦力に金使うほうが効率は良い
730名無し三等兵:2014/06/15(日) 18:09:29.45 ID:hKAv63cV
個人装備に関しては今後の海外派遣の可能性も
含めて考えるとそれなりの優先順位が有るような
731名無し三等兵:2014/06/15(日) 18:31:16.38 ID:b3WSNDga
海外派遣なんてそれこそ決まってから準備しても間に合うだろ
732名無し三等兵:2014/06/15(日) 18:34:17.08 ID:Kr0tpGtt
どうしてここまで後出し思考の人間がこのスレにこびりついているのか
733名無し三等兵:2014/06/15(日) 18:38:37.33 ID:FguH2ZfC
「正面装備ガー」言われても、防衛大綱で陸自は戦車300両体制・機動力重視のドクトリンを打ち出した訳で昔ほど正面装備に金掛けなくなったんだがな
734名無し三等兵:2014/06/15(日) 18:52:38.14 ID:iD6qp/0b
キリッ
735名無し三等兵:2014/06/15(日) 21:01:36.05 ID:xB6AKdtH
新野外通信システムや新型ソフトウェア無線機整備に800億ぶっ込んでるからc4i化に回ってるな
736大火力太郎 ◆Q1aB/U/XU. :2014/06/15(日) 21:57:04.04 ID:HwxDZbcF
無線機整備は乙型経費だったような気がするが補正予算の本予算の分散化で重点化されているかわかりづらくなってるんですよね。

後90年代から陸上装備の予算って半減しているんですがそれは(ry
737名無し三等兵:2014/06/15(日) 22:38:13.56 ID:SdMvV0wB
>>732
実際イラク派遣では間に合ったしな
フランス外人部隊もアフガンに派遣される事になったから旧式のボディーアーマーを
アメリカから新しいボディーアーマーを購入して更新したとコンマガに書かれてたしね
738名無し三等兵:2014/06/16(月) 10:03:13.37 ID:duv1FvZl
機関銃を装備していく是非で議論していた国なんだから
個人装備の良し悪しなんて
739名無し三等兵:2014/06/16(月) 12:46:38.49 ID:ITzA7FxM
>>690
2006年に大阪府警のSATが誤射したのはMP5だけど別件?

原子力関連施設警戒隊や皇宮警察が誤射したのもMP5だな
740名無し三等兵:2014/06/17(火) 03:11:26.78 ID:rmoF0iq1
原発で誤射して壁に当てたとかいうやつは9o機関拳銃じゃなかったけ
しかも手入れしようとして薬室に入ってたのをうっかり撃っちゃったみたいな
741名無し三等兵:2014/06/17(火) 05:49:16.95 ID:H0dcYClP
警察は9oの機関けん銃はMP5しか持って無いだろ
大阪の事例を見る限りMP5でも射撃訓練中はあまりセーフティ掛けないんじゃないかなあ

皇宮警察は射撃訓練後だったみたいだからともかく玄海原発では射撃訓練後じゃ無いっぽいけど特殊銃でも普段から薬室内に装填しておくのだろうか?



2004年4月 皇宮警察本部庁舎にて特別警備隊が射撃訓練後に収納前の点検後薬室内に弾が有るのに気付かず空撃ちして床に着弾

2006年8月22日 大阪府警総合訓練センターにて大阪府警SATが標的に発砲しようとしてうっかり構える前に単発で発射し左足ふくらはぎを貫通(全治1か月)

2011年7月20日 玄海原発敷地内にある警察官詰め所にて佐賀県警機動隊が手入れ後引き金を引きドアを貫通し壁に着弾
742名無し三等兵:2014/06/17(火) 21:23:26.99 ID:aAEzW3rf
イラク関連全然話題になってないのね・・・

あの国の個人装備はこのスレでもよく取り上げられてたけど
処刑マシーンのISISを前にしたら多くの兵士がCIRASやM16捨てて逃げちゃった
743名無し三等兵:2014/06/17(火) 21:40:54.63 ID:aAEzW3rf
http://svc.2chan.net/cgi/f/src/1402673940392.jpg

イラク最精鋭部隊の黒服が普通に捕虜になって処刑されちゃうのはショッキングだった
捕虜にしたら速攻処刑とは狂ってる
744名無し三等兵:2014/06/17(火) 21:50:56.98 ID:WcVxEPYY
>>743
この部隊はなんて言うの?
745名無し三等兵:2014/06/17(火) 22:04:53.05 ID:aAEzW3rf
>>744
ISOF傘下の特殊部隊だと思う
イラク軍の広報やコマーシャルにも頻繁に登場する

黒服が出てくるやたらカッコいいイラク軍のCM↓

http://www.youtube.com/watch?v=NsuID_YeQFU
746名無し三等兵:2014/06/17(火) 22:06:00.42 ID:WcVxEPYY
>>745
トンクス
747名無し三等兵:2014/06/17(火) 22:10:04.00 ID:WcVxEPYY
748名無し三等兵:2014/06/17(火) 22:19:40.17 ID:/EZvOB7p
>>743
おっそろしいな
749名無し三等兵:2014/06/18(水) 10:15:11.11 ID:uitBxcx4
イラク政府軍ってAKとかT-55戦車を使ってるんだと思ってたわ
750名無し三等兵:2014/06/18(水) 10:57:22.22 ID:XuTVzeB1
http://i.imgur.com/1HDkUdi.jpg
民兵っぽい服装とスペクターDR付きM4のアンバランスさがパない
>>749
米軍お下がりの最新装備に混じって昔ながらの装備もまだまだ現役
http://cdn.thedailybeast.com/content/dailybeast/articles/2014/06/15/practically-speaking-iraq-has-broken-apart/jcr:content/image.img.2000.jpg/1402882291578.cached.jpg
このペシュメルガ隊員はレシーバーにM4キャリハン溶接した上にグリップ取っ払うという余りに謎カスタムなAK
751名無し三等兵:2014/06/18(水) 13:50:53.06 ID:kRHJqW67
>>750
二枚目の謎カスタムAK、どうやって撃つんだ?
752名無し三等兵:2014/06/18(水) 13:54:39.31 ID:zEDTDnYR
もっと普通の歩兵っぽいイラク政府軍兵士の画像ハラディ
753名無し三等兵:2014/06/18(水) 14:23:49.36 ID:jl3zgHY1
>>752
ミリフォトに新生イラク軍スレがあるよ
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?101603-new-iraq-army/page53
754名無し三等兵:2014/06/18(水) 15:25:26.17 ID:ts3mB1R9
>>753
見ごたえあるねー
755名無し三等兵:2014/06/18(水) 18:03:32.74 ID:Mk4JMXjO
756名無し三等兵:2014/06/18(水) 20:03:56.61 ID:+5MQSE4y
757名無し三等兵:2014/06/18(水) 20:39:53.64 ID:jnC9C3GF
>>756
マガジンをラップで巻いてあんのかと思ったで
758名無し三等兵:2014/06/18(水) 21:08:43.27 ID:+5MQSE4y
>>757
いや俺もラップだと思ったんだが・・・ラップだよなこれ?
759名無し三等兵:2014/06/18(水) 21:12:37.36 ID:wH/lfNje
スコープの固定の仕方もやっつけ感が半端ない
760名無し三等兵:2014/06/18(水) 21:17:51.77 ID:9mUpRVLD
スコープがタイラップ固定w
761名無し三等兵:2014/06/18(水) 21:27:39.77 ID:3lrsixfd
ラップだな
あとスコープ調整出来ないだろ
762名無し三等兵:2014/06/18(水) 21:28:21.47 ID:RAfvh6A2
イラクってアメリカよりなの?
763名無し三等兵:2014/06/18(水) 21:54:22.95 ID:5Uakx384
>>756
こんなアイリリーフの長いスコープ無いだろwww
764名無し三等兵:2014/06/18(水) 22:28:05.90 ID:5Mv1jVvr
このスレで合ってるか知らんが13式空挺傘だとさ
http://www.tokyo-dar.com/tdar/wp-content/uploads/2014/06/a19f24006bb7f771380a114e559aae63.jpg
http://www.tokyo-dar.com/news/169/

国産としては60式から数えて53年ぶり、696MIからは10何年ぶりの更新かね
765名無し三等兵:2014/06/18(水) 22:43:56.18 ID:REjhtXSq
習志野の人が使うの?
766名無し三等兵:2014/06/19(木) 00:27:34.83 ID:Md0DnzMS
ユーロサトリより
https://twitter.com/AJElwell/status/479226265795592192/photo/1

ゴーグルっつーの これカッコいいけど付け替えに不便なんだろか?
あと暗視付けにくいとか

とりあえずカッコイイ
767名無し三等兵:2014/06/19(木) 00:45:14.93 ID:b59ZcaiA
>>763
ハンドガン用スコープかもしれんw
768名無し三等兵:2014/06/19(木) 03:56:42.86 ID:XIf3WzWs
>>763
第二次大戦中のモーゼル98k用のzf41に謝れ。
769名無し三等兵:2014/06/19(木) 08:56:44.76 ID:QMrKtN5v
新イラク軍兵士はコーヒーステインとOCPを着てるのはあるけど
UCPはちょっと見つからないな
770名無し三等兵:2014/06/19(木) 22:59:15.81 ID:9HHGtIms
やっっぱ中東はエキゾチックだな
771名無し三等兵:2014/06/20(金) 11:09:39.84 ID:UmgfAIvF
772名無し三等兵:2014/06/20(金) 13:17:05.92 ID:S5H3pARt
富士通とFAMASぶら下げたマネキン?
773名無し三等兵:2014/06/20(金) 20:40:47.65 ID:2s+FMsFU
FTC訓練の機材かなんかかね
774名無し三等兵:2014/06/21(土) 00:32:48.52 ID:azD26RDC
バトラーだな
775名無し三等兵:2014/06/21(土) 16:46:59.09 ID:CQyM1AzV
http://u-96.livejournal.com/3528280.html
ユーロサトリで展示された
ロシア軍の歩兵用個人装備
776名無し三等兵:2014/06/21(土) 17:32:15.55 ID:u6y7la/P
陸自もはよ防弾チョッキ3型の詳細な画像公開してもらいたいもんだぜ
777名無し三等兵:2014/06/21(土) 19:33:38.47 ID:XlXb9HGY
>>775
全身に藻が張り付いてるみたいだ
778名無し三等兵:2014/06/22(日) 02:11:00.19 ID:OpPcdrO/
779名無し三等兵:2014/06/22(日) 04:44:11.77 ID:vNi7Gj3Z
>>778
日本のアレとも似てる気がするが世界的にやっぱ流行りなのか?
780名無し三等兵:2014/06/22(日) 12:09:24.06 ID:SDn+DKeE
海上自衛隊、ミルコーのグレネードランチャーを調達
http://www.tokyo-dar.com/news/255/
781名無し三等兵:2014/06/22(日) 13:11:50.38 ID:TnbPwWrQ
>>780
何年か前から海自は「てき弾発射器」と言うものを
株式会社JALUXって会社と契約して買ってたけどまさかこれだろうか?
だとしたら100セット以上買ってる年もあったから
もしかしたら試験導入じゃないのかもしれない
782名無し三等兵:2014/06/22(日) 13:37:13.15 ID:TnbPwWrQ
ちなみに「てき弾発射器」の弾薬には
てき弾発射器用弾薬、てき弾発射器用弾薬(催涙弾)、てき弾発射器用弾薬(ゴム弾)
の3種類があるみたい
http://www.njss.info/offers/trialSearch?q=%E3%81%A6%E3%81%8D%E5%BC%BE&row=50&sort=&direction=
783名無し三等兵:2014/06/22(日) 17:24:33.33 ID:u19D6NkI
ゴム弾があるってことは、船舶検査とかの時の非殺傷用のためかな。
784名無し三等兵:2014/06/22(日) 18:37:02.59 ID:bEkwGeqe
海自がMGL?昨今の情勢考えるとグレーゾーン事態への対応用装備か
785名無し三等兵:2014/06/22(日) 18:51:40.01 ID:HSPtUIa/
ロシア兵のテジ迷彩って、目が細かすぎて逆に迷彩効果薄れるんじゃないか心配
786大火力太郎 ◆Q1aB/U/XU. :2014/06/22(日) 19:07:46.76 ID:7p/Das/x
てき弾発射器は100個単位で調達してたんでこれはまた別の試験用じゃろう。
787名無し三等兵:2014/06/22(日) 23:21:19.46 ID:3xRak/JT
http://abload.de/img/iraq86fjk6d.jpg
MAGもリトラクタブルストック仕様あるのか
788名無し三等兵:2014/06/23(月) 00:57:55.70 ID:oN/nD4Nx
http://i-korotchenko.livejournal.com/903811.html
ユーロサトリに出展されたドイツの歩兵用装備
789名無し三等兵:2014/06/23(月) 00:59:59.58 ID:oN/nD4Nx
http://i-korotchenko.livejournal.com/901738.html
もひとつ
>>775>>778と同じロシアの新装備
各部のクローズアップや端末画面とか
790名無し三等兵:2014/06/23(月) 02:43:07.91 ID:n2vllJwm
>>750
で紹介されてた写真がニューズウィーク日本版最新号の表紙で使われてた
http://img.fujisan.co.jp/images/products/5766_o.jpg
791名無し三等兵:2014/06/23(月) 08:40:28.19 ID:hP3zayZQ
792名無し三等兵:2014/06/23(月) 17:49:59.21 ID:V/Ku78al
kojiiより

Saab AB 傘下の SBDS (Saab Bofors Dynamics Switzerland Ltd.) が
アメリカ企業の NonLethal Technologies Inc. と長期協力合意を締結した。
後者の IronFist と Cobra40 を前者の協力を得て売り出すのが目的で、
いずれも 38mm ないしは 40mm 擲弾発射機と組み合わせて使用する。
(Saab 2014/6/17)

Saab AB と Rocketsan が、将来の対戦車ミサイルの分野で協業する、
という内容の MoU に調印した。
短〜中射程対戦車ミサイルの分野でギャップフィラーになるような製品を開発する、
としている。
(Saab 2014/6/17)

Saab AB は、使い捨て式対戦車兵器 AT-4 に対して、
Carl-Gustaf 無反動砲で開発した新技術を反映させる形で新型砲弾を追加。
閉鎖空間から発射できる AT4CS の発展型で、
HEAT 弾頭装備型の射程を 300m から 600m に延伸した AT4CS ER と、
撃発あるいは空中炸裂が可能な HE 弾頭を装備して有効射程を 1,000m とした
直接火力支援型・AT4CS HE の 2 種。
AT4CS の既存モデルとしては、
AT4CS HP (High Penetration)、AT4CS RS (Reduced Sensitivity)、
AT4CS AST (Anti-Structure, タンデム弾頭装備) がある。
(Saab 2014/6/16)
793名無し三等兵:2014/06/23(月) 18:49:41.78 ID:BfeH9zcG
>>786
もしかしたら>>780はこっちかもしれない

「警備用装備品(てき弾発射装置)性能試験」契約希望者募集要項(公募)

http://www.mod.go.jp/msdf/bukei/y0/nyuusatsu/K-26-0076-4050.pdf
794名無し三等兵:2014/06/23(月) 21:02:08.75 ID:8YHN7Ago
('・ω・`)FN「これからは!!」('・ω・`)SIG「俺たちの時代!!」
http://www.afpbb.com/articles/-/3018494
795名無し三等兵:2014/06/23(月) 21:16:53.89 ID:gCzS0i+G
「弾がまっすぐとばない」、兵士苦情で自動小銃の発注停止 独
http://www.afpbb.com/articles/-/3018494
【6月23日 AFP】ドイツ連邦軍に採用されている自動小銃がまっすぐに弾を発射しないとして、同国国防省は22日までに、同銃器の発注を一時停止した。兵士らからの苦情を受けた措置だという。
ドイツ連邦軍が採用しているヘックラー・ウント・コッホ(Heckler and Koch)社製の自動小銃「G36」については近年、アフガニスタンに駐留するドイツ兵から、長時間の使用で銃身の温度が上昇すると命中精度が落ちるとの懸念が出ていた。
軍側は当初、不適当な弾薬の使用が問題を引き起こす原因としていたが、ビルト日曜版(Bild am Sonntag)は22日、この件に関してドイツ連邦会計検査院(Bundesrechnungshof)が調査を命じたと伝えている。
ビルト紙によると、軍の基準に適さない銃に同国国防省が3400万ユーロ(約47億2000万円)の予算をつぎ込んだことを会計検査院が問題視したという。自動小銃の精度調査には、連邦刑事局、武器メーカー、科学研究所の弾道学専門家らも参加するという。
796名無し三等兵:2014/06/23(月) 22:01:27.18 ID:hP3zayZQ
http://i.imgur.com/iaeFaem.jpg
http://i.imgur.com/WeLl6NK.jpg
http://i.imgur.com/5Jmzjs2.jpg
http://i.imgur.com/opXurAs.jpg
韓国兵乱射事件に出動した韓国軍
あーDMZ部隊でも例の新型アーマーはまだまだ未配備なのね
797名無し三等兵:2014/06/24(火) 12:24:16.92 ID:V4SWOfFf
>>794
これからはG3が世界を支配する時代だな
798名無し三等兵:2014/06/25(水) 11:34:39.70 ID:U8A68thk
>>796
K1ライフルのグリースガン型ワイヤーストック、なんか堅牢性に不安のある細さなんだが実際は大丈夫なんだろうか
799名無し三等兵:2014/06/25(水) 22:35:29.75 ID:z3FYY7xq
自衛隊にあったグリースガンは、ストックが歪んだのかロック機構がおかしいのか、
ストック引き出せなくなってたわ。まぁ、数年に一回くらいしか実射しないのだけどw
800名無し三等兵:2014/06/25(水) 23:46:20.77 ID:r1ZkA63t
陸自ってまだグリースガン使ってんの??
801名無し三等兵:2014/06/26(木) 00:03:01.13 ID:rMLRE1ZV
残りの戦車部隊向けに89式の折り曲げ版が配備されてるはずだからもうそろそろ絶滅するはず…
802名無し三等兵:2014/06/26(木) 00:38:15.84 ID:gJWm0MmH
備蓄している?45ACPはどうするんだろ
803名無し三等兵:2014/06/26(木) 15:26:42.51 ID:QLXz+2pS
>>796
何か兵士の装備とか統制とかバラバラだけど、こんなのでいいのかな。
弾倉の装填の有無とか、水筒すら持っていない兵士がいたりとか。
804名無し三等兵:2014/06/26(木) 15:44:59.95 ID:cZTf+sZA
http://i.imgur.com/5Jmzjs2.jpg
この画像面白いな
三者三様すぎる
805名無し三等兵:2014/06/26(木) 17:28:59.17 ID:7HtkaP92
短い仕様のマガジンもあるんだね
806名無し三等兵:2014/06/26(木) 19:29:26.59 ID:7bUePS5o
>>800
2000年代初めにはあったの確認してるが、今は無くなったかなぁ?
807名無し三等兵:2014/06/26(木) 19:30:28.22 ID:7bUePS5o
>>804
弾倉付けてない奴だけ、ちゃんと人差し指伸ばしてるのが面白いなw
808名無し三等兵:2014/06/27(金) 07:57:13.30 ID:HGKk2acw
809名無し三等兵:2014/06/27(金) 12:54:32.15 ID:iQ1KrE3k
>>808
Crye風戦闘服、やはり裏山C
810名無し三等兵:2014/06/29(日) 18:59:16.14 ID:PWBnN5IL
今日の朝日朝刊でバグダッドのルポあったんだけど、CIRASとかのプレキャリを吊るした軍装品店の写真があって、しかも記事の中では小銃のパーツまで取り扱ってるらしい
811名無し三等兵:2014/06/29(日) 20:55:19.96 ID:W6wIF9Dw
2万7000円でハンヴィーすら払い下げてるくらいだからそういうのもあるだろう…
812名無し三等兵:2014/06/29(日) 22:19:51.78 ID:EfBncVzB
それってつまり戦死者の装備剥ぎ取ってるのか
813名無し三等兵:2014/06/29(日) 23:31:31.33 ID:TiHg7GSD
>>810
バグダッドのサープラスは品揃えガチだからな
たぶん国内では沖縄ですらもここまで充実してないと思う
そらイラク軍もやたら個人装備いいわけですわ
http://img862.imageshack.us/img862/8233/1000xxo.jpg
http://globalmilitaryreview.blogspot.jp/2011/12/us-military-equipment-on-sale-in-iraqi.html
Iraq cracks down on Baghdad's camouflage tailors
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8541382.stm
814名無し三等兵:2014/06/30(月) 13:21:13.37 ID:xkcQKmVS
今のファーストエイドキットって中身はどんな感じになってるの?
815名無し三等兵:2014/06/30(月) 19:27:04.23 ID:Ex2iqcGj
マキロンとバンドエイドがたくさん入ってる
816名無し三等兵:2014/06/30(月) 20:25:55.18 ID:Z5N0XZbT
>>812
米軍が装備持って帰るの手間掛かるから、撤収時に現地に置いてったんじゃね?
817名無し三等兵:2014/07/01(火) 17:07:02.84 ID:QzfILFLL
>>814
こんな感じで米軍のは状況によって止血剤とかが追加されるっぽい
ちなみに陸自の個人携行救急品も基本的な部分は同じようなもん
http://aggressor-group.jp/products/detail.php?product_id=1324
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dragoner/20110315/20110315171957.jpg
818名無し三等兵:2014/07/01(火) 20:30:24.84 ID:DT/H/Yn2
>>817
お〜、救急包帯だけの昔とは大違いだwww
819名無し三等兵:2014/07/01(火) 22:38:03.58 ID:lkR7euta
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/140630-N-WR119-055.JPG
米比合同演習にてM16A1にA4などでお馴染みのM5RAS組み込むという色々すごい組み合わせなフィリピン海兵隊員(手前)
820名無し三等兵:2014/07/01(火) 22:45:46.38 ID:cFDmP2pO
ミリブロより拝借

米海兵隊キャンプ富士「Fuji Warrior」市街戦訓練 (MOUT) 映像
http://news.militaryblog.jp/e562633.html

建物立派だけどショボイな
直線の道路ばっかで建造数少ない
821名無し三等兵:2014/07/02(水) 01:47:32.81 ID:WsJbZ2zX
以前、夕張市が財政破綻した時に人の居なくなった炭鉱町を自衛隊の市街地訓練施設にって話が出たな
822名無し三等兵:2014/07/02(水) 03:00:13.04 ID:gyMdGGi6
>>820
規模はともかく道に関しては実際の街でも
建物が密集してる都市部なんて基本的に直線道路ばっかじゃね?
823名無し三等兵:2014/07/02(水) 08:47:40.75 ID:Ix3AQ5d/
>>822
緩やかーにカーブしてたりするのが多いと思う
あと坂の高低差もあんまないし
米とかの見ると坂になってたりするのに

そういう話じゃなくて
つくりが直線ばっかだねと

まあとにかく狭すぎるはね

シナは米のNTCを模範にアジア最大級の訓練施設作ったらしいですね
824名無し三等兵:2014/07/02(水) 11:32:09.36 ID:oSHvZi+D
せめて富士の市街地訓練場だけは実弾使用可能に出来なかったんだろうか
825名無し三等兵:2014/07/02(水) 12:21:53.81 ID:gyMdGGi6
826名無し三等兵:2014/07/02(水) 12:41:04.44 ID:gyMdGGi6
>せめて富士の市街地訓練場だけは実弾使用可能に出来なかったんだろうか
アメリカとかが持ってるキルハウス?のような射撃訓練場は作れないのかね
たしかSATが似たような施設を持ってたし、陸自も戦闘射場に
ベニヤとかで簡単な建物を作って屋内射撃の訓練してるから
作ろうと思えば作れそうな感じはするけど
http://www.mod.go.jp/gsdf/neae/neahq/pastevent/no055/309052722i1/09021222i1.html
827名無し三等兵:2014/07/03(木) 04:48:18.01 ID:Fc35foo5
富士の市街地が出来たのはもう10数年前だから、まだ屋内で実射やるような雰囲気じゃなかったよ
828名無し三等兵:2014/07/03(木) 09:11:30.56 ID:DWFNhdXi
829名無し三等兵:2014/07/03(木) 14:28:12.95 ID:pC+s5fq6
>>828
四角い茶色のマジックテープ部分が意外と目立っちゃってるような
830名無し三等兵:2014/07/03(木) 18:39:23.62 ID:SM8Tjk3l
831名無し三等兵:2014/07/04(金) 09:57:20.70 ID:y7Fn/X4A
832名無し三等兵:2014/07/04(金) 10:01:22.73 ID:y7Fn/X4A
普通の小銃の射撃でも騒音防止の為に屋内の射場でやってるんだし作れない事情が有るわけでも無いよな
833名無し三等兵:2014/07/04(金) 11:59:11.42 ID:wTDBQB2A
アメリカに行ったら実弾で市街地屋内戦闘訓練やってるしなあ
危ないからとかいう理由でも無いだろうし
何でだろう?
834名無し三等兵:2014/07/04(金) 17:17:17.05 ID:D5nt9P/Z
>>826を見る限り専用の射場じゃないけど国内でも実弾での屋内戦を想定した射撃はやってるしな
835名無し三等兵:2014/07/04(金) 18:45:12.94 ID:tRxShrsO
海外へ派遣している隊員の鉄帽ワロタ
天幕で見守ってるとかまるで死んだみたいじゃねぇかw
836名無し三等兵:2014/07/04(金) 19:09:50.63 ID:ypPJ4yDp
海外へ派遣している隊員の鉄帽も  一緒に中隊の天幕で見守ってます

あっ…(察し)
837名無し三等兵:2014/07/04(金) 19:26:14.51 ID:0PQ3Qqoh
今年のAASAM行ったのは>>831の36連隊か
この部隊をマークしたらいち早く防弾チョッキ3型の詳細な画像に巡り会えるかもしれんな
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/3d/36i/aasam.html
838名無し三等兵:2014/07/04(金) 21:47:32.86 ID:37FcY0Zy
>>833
危ないだろ実際。
兆弾とかどう処理してるの、アメリカは。
839名無し三等兵:2014/07/05(土) 05:04:50.68 ID:GU85yIIp
危ないからといって普段やってなければ、いざ実戦というときに兆弾おこしてもっとあぶねえな
838みたいなお役人的発想なんだろうし、結局誰も本当は実戦やるなんて自衛隊は誰も考えてないんだろ
840名無し三等兵:2014/07/05(土) 12:33:00.15 ID:SnY12uW5
>>838
壁をできるだけ跳弾が起こりにくい素材で作るとか
的の配置を工夫するとかじゃね?
陸自が専用の射場じゃなくて戦闘射場に仮設の建物を作って屋内射撃の訓練をしてるのも
もしかしたら跳弾対策のためなのかも?
841名無し三等兵:2014/07/05(土) 13:23:57.44 ID:iDRUAFod
>>839
どうやると跳弾で危険とかそういうのを訓練で理解する前から、実弾で訓練して
死傷者多発じゃ訓練ならないだろ。実弾で訓練できる施設が必要なのは否定しないが
842名無し三等兵:2014/07/05(土) 14:17:18.50 ID:88unJ4dW
>>839
うわあ、いい加減だなあ。
843名無し三等兵:2014/07/05(土) 18:48:45.92 ID:lipdT4IU
室内で実弾使う時はフランジブル弾とか使ってんじゃないの?
9mmパラだって、普通の家の壁なんて2〜3枚抜いちゃうし、5.56mmのFMJじゃ
室内で撃つのは相当危険でしょう
844名無し三等兵:2014/07/05(土) 18:53:20.17 ID:88unJ4dW
>>843
とりあえず、やってみればいいらしいよw 死傷者は気にしない方向で。
それが世界の常識wらしいから。
845名無し三等兵:2014/07/05(土) 20:15:18.71 ID:lipdT4IU
>>844
まぁ、実際にやったことないのを実戦でいきなりやるってのは無理だろうけど、
やっぱ室内でバンバン撃つのは怖いよ
普通に射場で隣で頭悪い隊員が撃ってるだけでも怖いのにw
846名無し三等兵:2014/07/05(土) 21:14:03.82 ID:lqyUKhOS
1970-1980年代米軍試作ボディアーマー
http://bicky.militaryblog.jp/c13462.html
http://img01.militaryblog.jp/usr/bicky/P1030625.JPG
マグポが直接PASGT風アーマーに縫いこんであるスタイルから見るに陸自の初代防弾チョッキ1型(http://takaoka.zening.info/JSDF/JGSDF/Combat_installation_set/photo/Dsc_1926_m.jpg)の元ネタっぽい
OD単色であることやマグポの形状から米軍というよりはイスラエル軍の装備品っぽいが・・・
847名無し三等兵:2014/07/05(土) 21:30:26.46 ID:GU85yIIp
>>844
ディスカバリーでみたけど、ロシアのスペツナズは訓練中の事故で死ぬのはよくでるし
アメリカ海兵隊も戦死するより訓練中の事故で死ぬほう多いってね
草はやすやつってどうして自分の馬鹿さを宣伝するのかな
848名無し三等兵:2014/07/05(土) 21:32:11.19 ID:rbBavmD5
>>846
左胸に少し大きめのポーチ付けてる辺り完全に防弾チョッキ1型と一致してるな
849名無し三等兵:2014/07/05(土) 23:24:53.88 ID:rbBavmD5
>>846
こうして見てみると戦闘防弾チョッキは登場した90年代当時では中々の水準の装備だった事が分かる
惜しむべくは当時の主力がまだまだ64式でせっかく防弾チョッキに付けられた89式用マグポーチが全くの宝の持ち腐れだった時期が長いこと
850マリンコさん ◆okMP7.46ZA :2014/07/05(土) 23:31:52.48 ID:+13jXtvX
( ・∀・)旦~~~ まあまあみんな、マターリしようよ〜
キルハウスは、壁を跳弾しにくい構造にしてるらしいよ〜
851名無し三等兵:2014/07/05(土) 23:47:11.22 ID:v5JQQRFp
跳弾防止の壁と消火設備と空調設備とか色々必要だしな
カメラは既に設置されてるな

>>826
SAT用の施設にしてもウィキペディアの数字だと小さい気がする

狙撃用のこの施設だけで30m×300mで約9000平方メートルだし
ttp://earthjp.net/mercury/1111020006.html
852名無し三等兵:2014/07/05(土) 23:54:41.14 ID:v5JQQRFp
もしこんなの自衛隊がやらかしたら大変だしなあ

米軍の流れ弾か 車直撃 沖縄演習場近くの住宅密集地
ttp://www.47news.jp/47topics/election/e/81114.php
都市型戦闘訓練施設
ttp://page.freett.com/aienar/main/range4.htm
853名無し三等兵:2014/07/06(日) 00:30:45.93 ID:LVz680uW
空砲とバトラーでいいじゃん
854名無し三等兵:2014/07/06(日) 00:56:17.80 ID:pAqe10yZ
>>839
アメリカのキルハウスで自衛隊の一般部隊が実弾訓練する事もあるし
危ないからやらない施設を作らないって話では無いと思うんだ
855名無し三等兵:2014/07/06(日) 05:56:47.77 ID:tKqdt1js
http://i.imgur.com/pUlidVW.jpg
イギリス警察の蛍光ベストもPALS装着式になってる
856名無し三等兵:2014/07/06(日) 20:30:32.15 ID:nosVRmcs
>>847
自衛隊でそんな訓練やれるわけないだろwww
857名無し三等兵:2014/07/06(日) 21:56:10.45 ID:K3FDOG/z
>>855
フランス?
858名無し三等兵:2014/07/06(日) 23:24:15.03 ID:IddT6H1K
イギリスじゃボケ
859名無し三等兵:2014/07/07(月) 00:49:37.24 ID:MN/qaKQT
ボケって言葉そう滅多に使わないよな
860名無し三等兵:2014/07/07(月) 04:41:21.67 ID:nDFbYFYH
今年はイギリススタートなんだ
861名無し三等兵:2014/07/07(月) 09:54:47.19 ID:LPf9fCj+
http://i.imgur.com/BmnDH0J.jpg
イギリス警察の従来のベストもアークティス製だったし、多分これもアークティスなんだろうな
862名無し三等兵:2014/07/07(月) 15:03:17.80 ID:LPf9fCj+
https://www.youtube.com/watch?v=HqpdXFy3148
素早くブーツを着用できるよう開発された靴紐「TacLace」
863名無し三等兵:2014/07/08(火) 07:42:45.59 ID:oCJzwoMH
http://i.imgur.com/IARZ67H.jpg
インドネシア軍もPALS化
864名無し三等兵:2014/07/08(火) 08:10:00.65 ID:J4b+yrBE
ウェビング部分もちゃんと迷彩
865名無し三等兵:2014/07/08(火) 19:12:01.86 ID:srey65/Q
「穴掘りにも使える刃物」としては、
どれが一番歩兵にとってありがたいだろう。

・ピッケル(アッゼと呼ばれる鍬部分が広い)
・手斧(斧の反対はピッケル、柄は中空バールで柄頭はバール平刃)
・鉈鎌(鎌の厚くて刃が広いもの。丸くなっている先端部は薄くなって
穴掘りがやりやすくなっている)
・ククリ
・長柄剣鉈(刃渡り22p、刃幅13p、柄長さ20p、片刃で裏スキが強い)
866名無し三等兵:2014/07/08(火) 19:37:40.97 ID:1E/PGMsi
>>865
自衛隊にはそんなもの要らない
スコップと草刈り用の鎌があればいい
867名無し三等兵:2014/07/08(火) 20:24:19.92 ID:m4JZyazy
ロシア空挺のアレでいいんじゃなかろうか
868名無し三等兵:2014/07/09(水) 09:03:16.30 ID:1BGfNKMJ
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/140701-M-DP650-174.JPG
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/140701-M-DP650-241.JPG
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/140701-M-DP650-065.JPG
RIMPACで上陸訓練を行う陸自隊員
陸自のこういうビーチング画像って基本的にプロテックかブーニー被った軽装備の斥候しか見れなくて装備ウォッチ的には面白みに欠ける
869名無し三等兵:2014/07/09(水) 10:10:10.16 ID:RALuInNW
まあ基本となる着上陸装備も組織もまだ陸海自衛隊併せてヨチヨチの段階だし、水陸両用団の本格編成・AAV7配備やおおすみ型に継ぐ新LSTの完成でようやくフル装備ビーチングの光景が見れるのではないか
それまでは斥候部隊の地道な育成やLCAC上陸の訓練を繰り返すしかあるまい
870名無し三等兵:2014/07/09(水) 15:38:17.77 ID:/3IR5ZHD
>>868
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/140701-M-DP650-065.JPG
ブーニーハットに巻きついてる編んだツタみたいなのなに?
こういうデザイン?
871名無し三等兵:2014/07/09(水) 16:02:52.02 ID:CsBqRP6p
パラコードじゃね?海兵隊がよくやってる
872名無し三等兵:2014/07/09(水) 17:08:17.06 ID:/3IR5ZHD
>>871
ぐぐったらいろいろ出てきた。さんくす
873名無し三等兵:2014/07/09(水) 18:46:31.59 ID:Cmic76QN
陸自迷彩だから陸自だと思ったけど海兵か
陸自迷彩に似てるよね
http://www.dvidshub.net/image/1437098/pacific-partnership-mission-operation-center#.U7y-DxGIqic

FBでパシフィックパートナーで
陸自迷彩でタトゥーしてる人いると思ったら米海兵だったんだけど
かなり似てるんね
874名無し三等兵:2014/07/09(水) 18:56:25.45 ID:3jE0ZQn8
>>873
海軍です AOR2です
875名無し三等兵:2014/07/09(水) 19:26:53.27 ID:c29e3/ov
876名無し三等兵:2014/07/10(木) 07:47:59.86 ID:7b7rwGYP
877名無し三等兵:2014/07/10(木) 08:35:52.32 ID:oxqsq/Iv
>>876
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/140708-N-LR795-035.JPG
陸自の戦闘服も真ん中のニュージーランド?みたいに近代化するとええな
878名無し三等兵:2014/07/10(木) 09:15:05.50 ID:7b7rwGYP
>>877
https://www.sandgraf.jp/images/jf-padshirt-2.jpg
https://www.sandgraf.jp/images/jf-padspants.jpg
こないだエスグラがCrye型コンシャツコンパンの陸自迷彩版をリリースしたんだけれど、確かに新型戦闘服はこんくらい思い切ったもんが欲しい
とりあえず元々腕ポケ付けてないせいで「ペン差し」という形で腕ポケ後付けしてる今の戦闘服3型は色々無理があると思う
https://www.sandgraf.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=399&products_id=2768
https://www.sandgraf.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=399&products_id=2764
https://www.sandgraf.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=399&products_id=2535
879名無し三等兵:2014/07/10(木) 09:24:14.90 ID:7b7rwGYP
880名無し三等兵:2014/07/10(木) 13:53:03.05 ID:UelN8SHr
アイアンフィスト2014でも陸自隊員がエスグラ製私物の陸自迷彩コンシャツ着てたよね
881名無し三等兵:2014/07/14(月) 12:40:09.09 ID:ZbPvcDAB
韓国SEALS 
新しいね メットも迷彩も 羨ましい


特殊作戦群もこんな感じになってるんだろか?

Special Operations Air Insertion, RIMPAC 2014 [Image 6 of 11]
https://www.dvidshub.net/image/1446069/special-operations-air-insertion-rimpac-2014#.U8NOpRGIqic
https://www.dvidshub.net/image/1446067/special-operations-air-insertion-rimpac-2014#.U8NO1xGIqic
882名無し三等兵:2014/07/14(月) 18:19:05.04 ID:4ypB3cfW
遺伝子組み換え蚕が生み出すクモの糸「モンスターシルク」
http://wired.jp/2014/07/12/kraig-spider-silk-production/
クモの糸は強度が非常に優れているので、ボディアーマーや医療用の縫合糸などに使われる可能性がある。
883名無し三等兵:2014/07/15(火) 20:07:25.08 ID:YnJw32zV
http://i.4cdn.org/k/1405420030453.webm
AFGも普及してきましたな
884名無し三等兵:2014/07/16(水) 22:14:33.14 ID:nCN+6ANY
885名無し三等兵:2014/07/17(木) 08:12:43.53 ID:l+BCE1Fd
886名無し三等兵:2014/07/17(木) 12:02:27.34 ID:feiaVOq5
海軍の青系迷彩に意味があるとは思えない
887名無し三等兵:2014/07/17(木) 13:16:26.99 ID:0xJLsqSY
作業服的なものなんだろう
陸で戦う人たち向けにはAORがあるし
888名無し三等兵:2014/07/17(木) 13:23:49.18 ID:2VU9Z0al
>>887
誤って海に落ちたヤツを救助することを考えれば、救命胴衣のようなオレンジ色を使った方が
良いように思うんだが・・・。
889名無し三等兵:2014/07/17(木) 22:55:41.29 ID:a5msnq9g
>>888
単色だと汚れが目立つから迷彩服を導入したんじゃなかった?
890名無し三等兵:2014/07/18(金) 06:13:35.48 ID:mflNeffq
米海軍の水兵作業服は50年代のガソスタ店員みたいな格好だったし、海自の曹士用作業服もホムセンにありそうな安っぽい色合いだったんで、どちらとも迷彩服採用は好評らしいそうな
個人的に海自迷彩はNWUよりAOR2をベースにした方が淡緑色で旧海軍三種っぽい色合いだし陸戦服(陸自迷彩服と同一)と統一できるし単なるNWU模倣よりある程度差別化図れるしで良いと思うんだがなぁ・・・
http://coastguard.dodlive.mil/files/2013/12/C5F.jpg
891名無し三等兵:2014/07/18(金) 11:02:22.49 ID:fKsJMDFJ
海軍はグレー系がよくない?
艦上任務で軍艦に溶け込んでテロリスト海賊のボートから射撃率を低下させられるし
基地警備ではコンクリ建物やアスファルトに溶け込むことができる
892名無し三等兵:2014/07/18(金) 11:35:23.23 ID:8eBnzXPW
広報的には海っぽい色の方が良いのかも?
893名無し三等兵:2014/07/18(金) 13:53:38.96 ID:RDZIex1o
そういえば海自の新型迷彩服ってSBUでも使ってるのかね
894名無し三等兵:2014/07/18(金) 14:27:34.90 ID:8JhJX2B9
艦内戦闘なら臨検隊の黒服、野戦なら従来の2型迷彩を使うだろうし使い道が無くね?
895名無し三等兵:2014/07/18(金) 22:51:32.69 ID:F4l2iyu2
>>890
単なるおしゃれとしとしか迷彩を認識してないのかな。
896名無し三等兵:2014/07/18(金) 23:06:31.14 ID:sBxPTSRm
作業服→迷彩服で大きく変わったのは「上着をパンツインしなくて済むようになった」ことらしい
897名無し三等兵:2014/07/18(金) 23:45:29.96 ID:GLoR+XEx
今だに俺の中では裾入れ右腰に手ぬぐいが正装なんだがなぁ

これから海自にはいる子達は海洋迷彩服渡されるのか、、!
898名無し三等兵:2014/07/19(土) 10:41:40.23 ID:ykmCiRJt
この迷彩着てて海で事故ったら絶対見つからん気がする。
899名無し三等兵:2014/07/19(土) 11:33:20.80 ID:dGNH0z8K
>>862
これ国内で買える所ないの?
900名無し三等兵:2014/07/19(土) 11:45:39.45 ID:RkNGPmwT
海に落ちたら赤色に変色するようにするとか無理かなw
901名無し三等兵:2014/07/19(土) 14:20:58.52 ID:WbCdZEKM
万が一敵に船を沈められて海に飛び込んだら、それはもう撃ち殺してくださいと言っているような
902名無し三等兵:2014/07/19(土) 18:25:42.37 ID:VFuH3LmW
海自迷彩は米軍とお揃いにしたいのと、災派などで自衛隊と認識してもらうためらしいよ。
この前の震災で海自だけ迷彩じゃないので、すぐに「自衛隊」と思ってもらえず苦労したそうな。
現にこの迷彩は2型迷彩の更新らしいから、陸警隊なんかの一部の陸上部隊と米軍と一緒になる機会の多い高級幹部くらいみたい。
艦艇は別に「艦艇戦闘服」があるから迷彩にはならないでしょ。
903名無し三等兵:2014/07/19(土) 18:27:53.32 ID:auYkEcdE
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/US_Navy_070313-N-4124C-200_A_Marine_assigned_to_the_1st_Marine_Aircraft_Wing_(MAW)_ceremonial_guard_demonstrates_a_rifle_maneuver_to_a_member_of_the_Japan_Maritime_Self_Defense_Force.jpg
確かにこれじゃあなあw
904名無し三等兵:2014/07/19(土) 20:46:29.65 ID:N+9M2kIc
>>903
土木関係の事務所の人だな
905名無し三等兵:2014/07/19(土) 22:07:08.65 ID:Xv4gidpP
新迷彩だとこんなにも格好良くなりました!
http://i.imgur.com/yM4JaSO.jpg
906名無し三等兵:2014/07/19(土) 22:20:37.99 ID:6C7IQzH0
>>905
>>903と比べると確かに格好良い。
907名無し三等兵:2014/07/19(土) 22:39:00.11 ID:N1B6v9ea
はっきり言って税金の無駄。
908名無し三等兵:2014/07/19(土) 22:43:46.41 ID:lAjS61iW
軍の装備に税金の無駄とか言っちゃう人って、、、
909名無し三等兵:2014/07/19(土) 22:48:15.03 ID:Xv4gidpP
幹部用だとまだかっこいいと思うけどなぁ
http://i.imgur.com/oKuNntM.jpg
910名無し三等兵:2014/07/19(土) 23:08:48.46 ID:iPPz1Vg4
>>909
中国と海自?いつの?
911名無し三等兵:2014/07/20(日) 11:06:31.78 ID:ZhHCr3+J
きょうのRIMPAC海自迷彩
http://static.dvidshub.net/media/thumbs/photos/1407/1446126/1000w_q75.jpg
海自の襟用階級章、袖用の意匠そのまんま使っててちょっと分かりづらいから陸空と同じ意匠にすればいいのにと思う
その点旧海軍は襟用階級章ちゃんと用意してあったし
912名無し三等兵:2014/07/20(日) 11:52:10.24 ID:V2hkcZQ3
>>911
敵に将校を狙い撃ちされない効果はありそうだけど、自衛官同士でも見分けられなさそうw
913名無し三等兵:2014/07/20(日) 14:46:44.52 ID:qm+s6Qsc
なんでアジアのデジタル迷彩って安っぽく見えてしまうんだろうか

アメリカのに見慣れてるだけだからかな
914名無し三等兵:2014/07/20(日) 19:05:39.01 ID:jbsstuqO
沖縄県警SAT、対テロ行動や米軍基地警護といった従来任務に加え有事の初動防衛対応も任務に入ってるとの事らしいが、装備はどこのSATやSITと同じくMP5のままなのだろうか
915名無し三等兵:2014/07/20(日) 19:16:44.35 ID:ZhHCr3+J
>>914
警視庁SATに89式が配備されてるらしいし、真っ先に有事の影響を受ける沖縄にも配備されててもおかしくないな
916名無し三等兵:2014/07/21(月) 00:00:34.18 ID:wxYAUUNN
日本にも国境警備隊ができつつあるってことか。
917名無し三等兵:2014/07/21(月) 00:20:24.74 ID:BNCzCAf3
>>916
国境警備隊は海保でしょ。
918名無し三等兵:2014/07/21(月) 03:52:58.80 ID:BNCzCAf3
世にも珍しい官品フル装備の89式
http://i.imgur.com/kTW3xbH.jpg
919名無し三等兵:2014/07/21(月) 06:10:02.28 ID:cxZl4kc2
>>918
前にもコレ見たけど、こんな狭い通路で密集体型組んでたら、一連射で全滅しないのかね?
920名無し三等兵:2014/07/21(月) 08:34:26.12 ID:HVWaMiUU
お、おう。
921名無し三等兵:2014/07/21(月) 08:45:39.86 ID:cxZl4kc2
>>920
真面目に言ってんだけど?
922名無し三等兵:2014/07/21(月) 12:49:52.19 ID:BFZGydXr
>>919
なんのためのボディーアーマーだ
923名無し三等兵:2014/07/21(月) 12:51:52.73 ID:BFZGydXr
>>919
CoDみたいに突然目の前にミニガン持ってきて撒き散らす怪物が居ると思う?

まずなんで銃持ってるかわかる? 撃たれる前に撃つためにこの形なんだよ?
924名無し三等兵:2014/07/21(月) 13:37:41.64 ID:PIM/aSVf
警察なら盾持たせてもらえるんだけどね

兵士はつらいよ
925名無し三等兵:2014/07/21(月) 14:17:49.55 ID:ukG1Jnq2
>>919
むしろ隠れる場所もない狭い通路だからこそ密集隊形なんでしょ
隠れる場所が無いんであれば火力と人数の多いほうが勝てる可能性は上がるし
926名無し三等兵:2014/07/21(月) 16:38:18.11 ID:cxZl4kc2
>>922
ライフル弾にアーマーなんて気休めでしょ。セラミックプレート無いトコは両面貫通だし。

>>923
いや、普通のライフルの一連射で全員やられるって話

>>925
後ろの隊員は銃撃てないんじゃないの?これ
まぁ、どうやって進むのが良いのかは、海兵隊とか何百人も死にながら考えてるだろうけど。
某イティローに教えてもらったやり方を海兵隊に見せたら、「それ死ぬね」って古いやり方だと
言われたと同期の現職自衛官は言ってたから、常にアップデートされてるはずだから、これが良いのかもしれんけど。
927名無し三等兵:2014/07/21(月) 17:04:38.11 ID:HVWaMiUU
>>918の写真は
待機位置に並んでるだけの写真と予想したがどうでしょう。
928名無し三等兵:2014/07/21(月) 18:42:38.54 ID:ukG1Jnq2
>>926
写真の状態でも後ろの隊員も少なくとも2〜3人は最前列の隊員の隙間から撃てそうだし
それ以外の隊員は後方警戒や前列の隊員がやられた時の掩護要員じゃね?
929名無し三等兵:2014/07/21(月) 18:46:59.29 ID:/a0yR4tJ
狭い道なら一人で歩いてマトリックスしろってか

それとも見てないところから撃たれた方がいいか
930名無し三等兵:2014/07/22(火) 13:07:30.30 ID:PANw1TJZ
>>926香ばしいなぁ(^o^)
931名無し三等兵:2014/07/22(火) 16:46:49.31 ID:PGIhONUi
ふたばでの拾い物
海自の警備隊員
新型迷彩服と防弾ベストがなかなか様になってる
http://apr.2chan.net/cgi/f/src/1405947774348.jpg
932名無し三等兵:2014/07/22(火) 18:59:40.46 ID:h6YuHO1p
いいかげん小銃を89式にする予定はないのかな
933名無し三等兵:2014/07/22(火) 19:18:10.49 ID:PGIhONUi
>>932
89式は一応調達してるんだがどこに配備されてるかはよく分からん
陸警隊なのか立入検査隊なのか
ちなみに89式とは別の小銃も輸入してるけどこっちは多分SBU

>89式5.56mm小銃 海自
http://www.mod.go.jp/epco/supply/jisseki/choutatuyotei_buki.pdf
>自動小銃 海自
http://www.mod.go.jp/epco/supply/jisseki/choutatuyotei_yuchou.pdf
934名無し三等兵:2014/07/22(火) 19:22:24.42 ID:h6YuHO1p
イージス艦買う金が有りながら、小銃すら更新できないってのが理解できない
935名無し三等兵:2014/07/22(火) 19:50:44.55 ID:RZjZBUvT
トラックやら業務車にクムホとか国産以外のタイヤ使う位困窮してるように見える空自もだが…
陸自では見たことないな
936名無し三等兵:2014/07/22(火) 20:22:53.45 ID:y6dEa4Q4
>>934
イージス買うから小銃買えないんだろwww ここはアメリカじゃねえんだ
937名無し三等兵:2014/07/23(水) 00:26:05.78 ID:PEWGik2T
7.62oだからじゃね?
938名無し三等兵:2014/07/23(水) 00:33:01.31 ID:itNGjfdO
オスプレイ買ったりいずも型作ったりするんだったら小銃買ってやれって思うのは俺だけか
939名無し三等兵:2014/07/23(水) 03:01:24.28 ID:jUsrCCnf
>>938
サバゲマはアホだなあ

ってDisりたいわけ?
940名無し三等兵:2014/07/23(水) 07:21:43.90 ID:OY98pzcG
>>938
はやく夏休みの宿題終わらせな
941名無し三等兵:2014/07/23(水) 07:22:33.04 ID:Snp6IQ1C
942名無し三等兵:2014/07/23(水) 07:25:13.54 ID:WoMsOQXp
>>941
良い具合に米軍らしくなってきたな
943名無し三等兵:2014/07/23(水) 07:27:00.22 ID:OY98pzcG
コンバットシャツみたいの増えたな
944名無し三等兵:2014/07/23(水) 10:38:05.17 ID:XsCumTtX
>>941
去年の防衛技術シンポジウムでACIESで試作した装備品のうち
現在の技術でも装備化できる物の開発要求を出す準備をしてると言う話を聞いたけど
この画像をみるとコンバットシャツが自衛隊でも防暑服として導入される可能性もありそうかな
ACIES3でも熱対策の装備の一つとしてコンバットシャツを試作してたし
945名無し三等兵:2014/07/23(水) 13:18:06.09 ID:AqQvmElN
>>933
海自は調達数量も公表してないしな
警察も海保も89式小銃の調達数は秘密だし89式小銃の生産数って未公表なんだよな

海自は調べても陸自が1丁も調達しなかった平成21年度に18丁調達したのと平成22年度は0丁なのしか分からんかった
946名無し三等兵:2014/07/23(水) 17:50:27.92 ID:Snp6IQ1C
空自CASや海自ANGLICOは陸自部隊にひっつく以上同じ89式使うだろうし、迷彩効果の問題や真っ先に狙われやすい対象ということもあって迷彩服や装備も陸自と同じものを使うかもしんない
947名無し三等兵:2014/07/23(水) 18:57:29.40 ID:itNGjfdO
空自がCASを行うときに誘導するのは陸自だろうしANGLICOは海兵隊だ
948名無し三等兵:2014/07/23(水) 20:35:09.21 ID:vhMxWgla
アイアンフィストとかで海自もANGLICO要員作る動きじゃなかったっけ
949名無し三等兵:2014/07/23(水) 21:58:32.58 ID:01ioEuNC
>>941
私物おkかどうかは部隊長の裁量だから、各連隊によって全然違うよ
950名無し三等兵:2014/07/24(木) 01:00:43.93 ID:UX4UrVYn
部隊長の裁量なら廣岡1佐が前に居た連隊はどうなんだろと思ったけど1佐に昇進してから連隊長やったの30普連が初だな
幕僚や小幕僚や主任教官じゃ部下の装備とか関係無いな

中央即応集団司令部情報部副部長
中央即応集団司令部情報部長
陸上自衛隊幹部候補生学校主任教官
第30普通科連隊長 現職
951名無し三等兵:2014/07/24(木) 18:49:51.48 ID:iW1kXmLI
常装(プレ試作品)及び体育服装(試作品)の製作
http://www.mod.go.jp/gsdf/dc/cfin/PDF/kouzi/i80-26.6.30.pdf
常装(プレ試作品)及び体育服装(試作品)の製作に関する変更公示
http://www.mod.go.jp/gsdf/dc/cfin/PDF/kouzi/i80-1-26.7.3.pdf

制服だか迷彩服だか分からんがジャージ共々新しくなるらしい
952名無し三等兵:2014/07/24(木) 19:40:27.78 ID:YmdbUter
手前のダックハンターパターンは私物かな?
http://www.mod.go.jp/js/Activity/Gallery/images/Exercise/pp2014/201407/20140716_08.jpg
953名無し三等兵:2014/07/24(木) 19:49:25.76 ID:iW1kXmLI
>>952
オーストラリア軍の兵士
954名無し三等兵:2014/07/24(木) 20:18:26.86 ID:+WdtNRy/
常装はいわゆる制服ってやつ。
955名無し三等兵
>>953
なるほど