武器輸出三原則緩和だが買う国がいるか？

武器輸出３原則が緩和される見通しですが
本当に日本の兵器は売れるのか？

一丁３０万円もする８９式小銃、世界的にはあまり重視されない対艦攻撃
に重きをおき対地攻撃能力が低いF2支援戦闘機etc

日本独自の装備や値段の高さ、性能が良くても需要がなければ売れません

果たして武器輸出３原則を緩和しても日本の兵器は売れるのだろうか？

自衛隊の兵器武器輸出したらどれ位売れるの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343897405/

これに関してはF-35関連かと思ってた

あくまで日米共同開発の兵器の話だろう

売れるのは「車両」だけだろうね。今までは輸出時に付けられなかった「ＭＧプレート」が解禁になるだけで
売り上げ倍増だよ。

Ｆ−２はロッキードマーチンがどっかに売りたがってたな

US-2はインド向けに売れそうね、１６億ドルとか。

あとは巡視船やコルベットみたいなのに武装付けたようなのはASEAN諸国には売れるかもね。
っていうか、フィリピンに１０隻だったか供与するって話はどうなった。

他にASEANやインドあたりが欲しがりそうなのは、対戦哨戒機かな。
安ければ、だけど。

他に無人機技術は欲しがるところが多そうだ。
ヤマハも中国にこっそり密輸してたし。

共同開発だろうと単独だろうと欲しがらない国があるとなぜ考えるかな？

10年くらい前に台湾なら対中共海軍にF-2買いそうじゃね？
ってレスを見た気が

「用兵の法は、国を全(まっと)うするを上(じょう)と為し、国を破るは之に次ぐ」
（訳）戦略の原則は、国を傷つけずに勝つのが上策で、傷つけて勝つのはこれに劣る。

故に「武器の輸出は国益を損なう」

故にって全く説明になってないんだが？

輸出先は、親米か反米かだね
今の状況だと、米国と日本が直接戦いそうだ

【政治】名称から「武器」を外し「防衛装備移転三原則」の原案を決定　１２日から自公協議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394538284/

トヨタ戦争も知らんとは

Ｆ−３５Ａの部品をイスラエルに出荷するための話だし。

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=255947
韓国の反応　これが北朝鮮の最新兵器!?

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=256551
韓国ショック　あの毎日が慰安婦募集広告載せてた　更にダイヤを買う慰安婦までいた!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=307616
新画像追加!! 世界各国女性兵士対決!! ルックスで勝負つけようぜっ!!2

http://www.matomater.com/16180/
世界よ見ろ!】 これが真のゼロ戦と最強エース岩本徹三だっ!!【動画アリ!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306923
韓国の反応】　ロシア爆撃機　韓国防空識別圏へ　ネット間戦争も勃発!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=227630
【核の冬レベル】中国は戦争しなくても終わる　殺人大気汚染!の実態!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=171144
画像アリ!】在日しばき隊の自演がバレちゃいました!　韓国も注目

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=307616
注目! 世界各国女性兵士対決!! ルックスで勝負つけようぜっ!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306662
世界の独裁者たちが萌えキャラになりました!　(ﾉ∀`)ｱｲﾀﾀ　

バトルプルーフされてない兵器は余り売れないだろうな
有望なのは救助活動で実績がある飛行艇ぐらいかね

何故イスラエル限定なのかっていうね
イスラムですらトルコがあるし、実際供給するにせよどう考えても日本から納入するより近い欧州の方がいいだろ

>>7
インドはすでにポセイドン購入済み
ニムロッド全廃して後継探してるイギリスあたりだろう

>>17
ドイツのレオパルド２とか韓国のなんたらとかもそうだけど？

武器輸出「新原則」、輸出拡大は限定的も防衛産業には「活路」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140313/plc14031307590003-n1.htm

>>19
レオ２はドイツ戦車ということで信用がある
韓国は…多分枕営業やリベートのおかげ

緩和条件見る限り積極的に兵器売り込むようには見えないんだよな
今までお断りしてた共同開発をできるようになるくらいだろ

「あまりにも遅すぎあまりにも不十分」

>新原則に対する批判的な報道が出るなかで公明党は態度を硬化
未だにこんな気分で決まるのか

>>21
スペインとかイタリアとか

NATOの共同派兵くらいはやってるけどさ

>>7
>US-2はインド向けに売れそうね、１６億ドルとか。

軍用飛行艇を運用する国は激減しているから先行きは暗い

飛行艇を活用できる領地領海がある国自体少ないからな
その中で運用できる予算のある国はさらに少なくなる

強制ID制仮導入ﾉ是非ｦ問ﾌ投票ｦ4.19ﾖﾘ決行ｾﾘ！総員参加ｾﾖ！自ﾗﾉ意思ｦ示ｽ戦ﾋﾆ！

【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】

議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。

投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ＩＤ制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。

自治スレッド53（ID強制表示本採用投票4/19予定）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/

軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/

これらを参考に、強制IDに賛成の方も反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。

武器輸出の新原則を閣議決定、歯止めに不安も
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA3000020140401

仏豪と装備品開発へ＝武器新原則踏まえ−政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014033100958

「中国・韓国から懸念の声が〜」みたいな記事をいまだに臆面もなく載せられるマスコミにﾜﾛﾀ
連中こそ問題のある武器輸出の総本山みたいなもんじゃねーかｗ

日豪で装備品開発へ…米含め安保協力の連携強化
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20140404-OYT1T50027.html?from=ycont_top_txt

なんとか間に合いそうだね
それとゴミ共に今自浄されるとせっかく目覚め始めた国民の目がまたぬるま湯のまどろみに落ちてしまう

????「そんなものよりトラック売れよトラック、中古でもマジ大歓迎」

最近は中華製で十分だって話もあるけどね

日本車といってもタイやインドネシアに工場がある場合も多い

防衛産業、反応さまざま＝海外販売「簡単でない」−武器輸出新原則
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014040500181

反日国家のオーストラリアに潜水艦そうりゅうの情報が漏れるぞ。

大丈夫か？

ＢＯＮアベがそんなことを気にする分けがないｗ

クローズアップ現代あげ

難病カルテ―患者たちのいま
［著］蒔田備憲
[評者]荻上チキ(「シノドス」編集長・評論家)　 [掲載]2014年04月06日 　 [ジャンル]医学・福祉　社会
http://book.asahi.com/reviews/reviewer/2014040700004.html?iref=comtop_list_cul_b03

アメ公の戦車開発がもう完全ストップ状態だからな。１０式とか間に合わせでほしいとは思ってるだろう。
まあ導入しても改造はするだろうけど

>>36
豪って反日なんだ。
なんで？

オーストラリアは元々白豪主義の国
日本人に限らず有色人種差別意識に満ちていた
最近はシーシェパードを支援し日本の調査捕鯨を違法だと提訴

オーストラリアは心情的には反日っぽいけど、防衛政策的には
日本と利害が一致するんだよな。韓国とかもだけど。
逆に、パキスタンとかスリランカは親日でもあるけど対インドという面で
利害が一致せず、中国との関係のが強い。

だから、韓国みたいに極端なレベルでない限りは、親日／反日こだわらず
利害関係だけみて手を組むといいと思うよ。

日本の兵器会社は自動車会社と組んで生産効(コストダウン)と信頼性を獲得しないと困難
競争の無いぬるま湯に浸かっていたのだから難しいと思う。

>>42
なるほどな、thx

豪とかと共同開発しても、いいもん出来なさそうw

共同開発と言っても直接的な目的は開発じゃないからな
とりあえず滑り出しに失敗しなければなんでもいいさ

金を出させる

味方はコトがおこってからよりもコトがおこる前に作っておく方が簡単なんだよ
ボーナスステージのうちになるべく手広くやっておくのが勝利のコツ

>>7
法改正前でも艤装なしの哨戒艇は売っていた。

>>14
トヨタは中東にハイラックスを大量に輸出した怪狂頭どもは荷台に対空機関砲を積んで
ヒャッハァーーｗ

>>16
一番上は新兵器でもなんでもない実績を上げた兵士にとっちゃんボーヤからのプレゼントだｗ

三菱重、米にミサイル部品輸出 防衛装備三原則で初
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1601H_W4A410C1MM8000/

じゃあはっきゅんも安く作れるのかな

4/19〜4/25までは、軍事板強制ID表示の制式採用の可否を問う選挙期間です。

投票所はコチラ。
軍事板強制ID制式採用投票スレッド
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1397822163/l50

議論スレはコチラ。
自治スレッド54（ID強制表示本採用投票4/19-25）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1396337551/

議論まとめや参考データはコチラ。
軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/

皆様からの投票、お待ちしています。

>>41
白豪主義とか知らないのか、
ピースボート支援しているのも同じ差別意識から来ているんだよ。

政治的な賛成反対は置いといて、ドヤ顔で売れるわけがない的なことを言う評論家センセはなんなんだろうね？
バカ売れする（してしまう）なんて思ってるのはそれこそ左右の超お花畑だろ

教養のない人間ほどお花畑という表現を好んで使うが
さて

>>1に書いてある世界的にあまり重視されてない
実はそこが重要で
そこが隙間産業を産む
市場が飽和状態でみんなと同じ事をやっても売れない

部品レベルの共同開発がせいぜいで正面装備が売れるとか安くなるってことはなさそう
でも意外なもんがうれるかもしれない

「部品レベルの共同開発がせいぜい」であったとしてもそれすら難しい状況に比べりゃ進歩だよ
何故か、そういう武器という特殊な製品であることを除けば、あたりまえの商売や製造業の理屈すらどこかへ行ってしまうところがおかしいと思ってる
軍オタやらライターとして雑誌に書いてるような「詳しい人」達は、「武器輸出」や「軍需産業」戦車や戦闘機や銃みたいな「いかにも武器・兵器」の類じゃないことを知ってる癖に１０式戦車やらF2や89式小銃が売れなきゃダメだ
売れないからダメだ

みたいなことを言うダブスタ

それこそラ国した部品・製品の日本国外への提供＝輸出とかもありうる
>>52もそうだし、できる前にバートルを輸出していたこともあった
っていうかF35のそれを引っ掛からないようにするのがメインでできたようなものだし

>>57
そうか、俺は教養が無いのか（笑笑笑）

完成品の兵器輸出よりむしろ、部品供給とか整備や修理の請け負いのほうが日本の得意分野だな

>>62
イギリスのRRのガスタービンとか（あさぎり型に積んでる奴）、
アメさんのパトリオットのPAC2（赤外線誘導の奴…？？？）、
とか日本にしか（もはや）無い物を輸出するみたいね

AH-1Sの話が出ていたなあ
運用してる国はまだ多いのに米国ではもう部品製造してないから修理不能のケースがあり
まだ部品たくさんプールしてる日本に修理や部品売却の要請が何度も来てるが全て断ってる、と

>>62
いや、そういう仕事は日本を含めて立場が弱いから本音ではやりたがらない
エンジンとかきわめて重要なところは別だけどね
なんだかんだいって元請け大企業と下請け中小みたいな立場の差はきついわけで
>>63
バカにならんねそういうのは

あさぎり型のスペイは23型フリゲートのと同型じゃないのか？

武器輸出三原則ってどういう効果を期待して維持していたんだろう？
単純に貿易摩擦対策だっただけかな？

社会党から追求されて言い逃れるのが面倒になった自民が拡大解釈していっただけだろ
自分と関係なく利権的にも魅力がない議員が多いから国益関係なく妥協路線

日印で練習機を共同開発しよう！
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140423/263400/?ST=world

無人潜水機を日仏で共同研究　武器禁輸の転換踏まえ
ttp://www.47news.jp/CN/201404/CN2014042901002128.html

あああ

日本、武器貿易条約を批准＝３２番目の締約国に
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014051000075

これで紛争国に両方に武器を流し込む死の商人云云の批判を左翼は言えなくなるな

本日日経朝刊一面に興味深い記事が出ているね
ワンサカ世界の兵器メーカーが日本詣でを始めたみたい
別なソースだが三菱電機鎌倉製作所がその応対で苦労しているとか

【政治】日本、武器貿易条約を批准　３２番目の締約国に
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399702514/

>>74
みんな日本の技術が欲しいんだろうか

（　・∀・）旦~~~　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
>>1
89式小銃はさすがに古いから、G36やACRと競争するのは酷だよ〜
一丁30万円の小銃なら外国でも例があるよ〜

>>17
T-90に戦車戦の経験あるの？F-22に航空戦の経験あるの？

>>76
まあとっぽいし

アングル：潜水艦めぐる日豪協議、年内の締結視野も課題山積
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0E82LD20140529

装備品開発、独と調整へ＝戦車技術の相互提供など−防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014060700052

インタビュー：日本の潜水艦に関心、装備協力を前進へ＝豪国防相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0EM0BM20140611

日豪が潜水艦念頭に共同研究、防衛装備品の協定で実質合意
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0EM11420140611

週刊ダイヤモンド
特集
自衛隊と軍事ビジネスの秘密
ttp://dw.diamond.ne.jp/list/magazine

水陸両用車、米と開発検討＝コスト削減目指す−防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014061600018

日本の防衛産業“国際デビュー”　１３社が出品、仏で兵器・防災展
ttp://www.47news.jp/CN/201406/CN2014061601002014.html

１２式地対艦誘導弾が一番いいと思うんだがな。アジアの貧乏国にぴったりだろ。
あれを南シナ海に配備すれば、シナ艦隊は迂闊に動けなくなる。費用対効果が高い。

　　
在日がホルホルするニュース


【韓国】　日本で積極的に活動していた29歳韓国男性タレント“精神疾患”のふりで兵役逃れ　[2014/06/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403711265/
25日、韓国の２９歳の男性タレントが精神疾患があるふりをして兵役を逃れていたとして、兵務
庁から検察院に送致されたと報じた。兵務庁によればこのタレントは姓が「李」で２０１１年以降、
日本で１６回のファンミーティングを開いており、正常な兵役に耐える能力があるとみられる。日
本では韓流ブームに乗りあっちこっちの日本のＴＶに出演していたという。

成長戦略で期待の「武器輸出」高価格がネック
ttp://dot.asahi.com/wa/2014062500112.html

日本の武器は決して高くない。Ｐ１なんか日本国内だけの消費なのに米Ｐ８より
安い。輸出となれば値段は三分の二とか半分に下がる。

ぺろハチ

F-35と10式戦車を1対100で交換して欲しいわ

日本の巡視船はアジアで需要がある。おそらく不審船の時に船が揺れても命中したビデオを見てるんだな。
いつかインドの高官も日本の武器を買いたいと言ってた。
アジア人は体格が欧米人より小さいから、これだけでも日本の装備がアジアで売れる余地がある。

東南アジアに船舶輸出すると、おとなしくなってる火種に火が着きそう

大人しくなってたか？

完全に中国人の心で言ってますね。

テクニカルだったら簡単に造れるのに紛争地帯は駄目なんて…

欧州軍需大手ＭＢＤＡと三菱電、Ｆ３５向けミサイル共同開発へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0F80XD20140703

F-4の補修部品なんか、日本しか作ってないんじゃなかったっけ
売れるよね、きっと

なぜか完成品も部品も様々な種類のが少数ずつだけ売れたりして。
転売禁止って言っとけ w

三菱電機、戦闘機用レーダー輸出へ　防衛装備三原則受け
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO74199150T10C14A7TJC000/

汚職増えそうだなあ
特定秘密で表にで無いんだろうけど

朝鮮には売らないよな？

水上艦艇と潜水艦は売れると思う
アメリカ海軍の艦艇をもっとも沈めたのは日本の艦艇だし、
通常動力の潜水艦を作れる国は多くない

装備移転三原則:政府、英国とミサイル共同研究の方針
ttp://mainichi.jp/select/news/20140717k0000m010175000c.html

ミサイル部品、米に輸出へ＝武器新原則を初適用−政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014071700012

武器輸出規制緩和、最大の狙い　最新鋭兵器の国際共同開発への参画だ
ttp://www.j-cast.com/2014/07/19210508.html?p=all

【戦争ﾋﾞｼﾞﾈｽ】死で儲けるｱﾍﾞﾉﾐｸｽ【ｱﾒﾘｶの二の舞】
　　http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/

高すぎて売れないだろ
共同開発による開発費の低減が主眼じゃねーの

　　
【軍事】　日本・英国で共同研究　空対空ミサイル「ミーティア」　日本政府発表　 ---2014/07/17
http://www.spacedaily.com/reports/Japan_Britain_to_launch_joint_missile_research_999.html
https://au.news.yahoo.com/world/a/24485923/japan-britain-to-launch-joint-missile-research/
http://www.janes.com/article/40939/japan-approves-meteor-research-jv-between-mbda-mitsubishi
16日、日本・英国でミサイル共同研究を開始すると発表した。英国と日本がミサイル共同研究を
日本外務省、防衛省が発表した。日本の技術が英国が開発したミーティア(Meteor)ミサイルの
性能を高めることができるとした。

英国との共同開発中の空対空ミサイルＡＡＭ「ミーティア」(Meteor)は、英国がフランスなど欧州各
国がユーロファイター向けに共同開発している。ミーティア(Meteor)は米国が配備するミサイルより
射程距離が長いが、命中率が落ちるのが弱点だった。そこで英国など欧州関係国は日本が保有
するミサイルに搭載する標的探知レーダーセンサー技術に関心があった。ミーティアは現在開発中
で2015年に完成予定。日本はこのミーティアを次世代主力戦闘機Ｆ３５に搭載する計画。

目標物を正確に捕捉できる「ミーティア」に三菱電機と英仏ミサイル企業マトラBAEダイナミクス(ＭＢＤ)
が共同研究を進める。

日本政府は16日、空対空ミサイル「ミーティア」(Meteor)を英国と共同研究する方針を固めた。
またＦ-３５ライトニングの空対空ミサイルに関する共同研究を可能にするためにミサイル技術の海外
移転を承認した。17日に国家安全保障会議（ＮＳＣ）の閣僚会合を開き、地対空の迎撃ミサイル部品
の対米輸出とあわせて決定する。

「ミーティア」搭載機体はユーロタイフーン、ダッソーラファール、サーブグリペン、Ｆ-３５
重量185kg、長さ3．65m、直径0．178m、射程320km以上、速度マッハ４以上、ラムジェットミサイル
http://en.wikipedia.org/wiki/Meteor_(missile)

輸出は可能になった、だが、ビジネスは難しい〜日本の防衛産業
The Economist
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140723/269067/?ST=world

川重、新型哨戒機「Ｐ１」でボーイングと一騎打ち
ttp://www.nikkei.com/article/DGXBZO74435040Y4A710C1000000/

ガザの少女の言葉。
「米国やイスラエルに兵器を売らないで下さい。その兵器が私達を殺します。
日本の人々がいい人達だと、私は信じています」
https://twitter.com/ge_jitsukaKUMA/status/488352533018980352

【政治】ＮＳＣ、米企業へ武器輸出初承認　イスラエルに転用される可能性も
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405602028/

【戦争ﾋﾞｼﾞﾈｽ】死で儲けるｱﾍﾞﾉﾐｸｽ【ｱﾒﾘｶの二の舞】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/
武器輸出三原則変更で一番の危険は日本が国として本格的な
軍産ビジネスを始め血まみれの景気回復と利権創設をすること。
この国自体が税金使って死の商人になることだ。

今後は景気回復して生活が少し楽になるかもしれんが、その裏では
日本の売った武器で多くの人間が死ぬんだ。
そんな豊かさが欲しいか？

イスラエルには売らん、売れない。

>>109
君たちガザ地区の子供らが出来るだけむごたらしく死んでいくほど
憎しみの連鎖で紛争市場新参者の日本にも商機が巡ってくるwwww

君らなんか生きてても日本のために何一つ産み出さないじゃん？wwww

死体にすれば金が動くんだ。日本人にとっては景気回復のチャンスwwww

最低

>>111
イスラエルは紛争地域なので対象外。
米国には売るだろうな。
でも米国は戦争してるよな。

しかし、イスラエル・ハマスはどうしたいのよ。おたがい。

>>113
紛争当事国というのは「武力攻撃が発生し、国際の平和及び安全を維持し
又は回復するため、国連安保理がとっている措置の対象国」だからイスラエル
は違う。三原則のルール上は売ってもいいし、安倍は既に商談を進めてる。
まずアメリカに売ってアメリカがイスラエルに転売するのかもしれない。

ビジネス上は紛争が続いた方が商機になるし実戦データも得られるので、
実戦データの乏しい日本は憎しみの連鎖を助長し扇動するようなロビー
活動や工作に参加したり協力していく可能性は大いにあるよ。

>>111じゃないがガザの子供が日本製の武器で死体になればその方が金になりやすい。
日本が恨みを買ってテロの標的になればさらにそこで防衛産業の商機が生まれる。

恨みを買わずに武器を売るのは難しいが、武器市場と一般商業的な物品とでは規模が違うから、前者を売るために後者が被害被るなら本末転倒で、むしろ損な気はするな。

前者にとっては後者がどれほど被害を受けようが
自分さえ儲かれば関係ないだろ。

レイセオンみたいなほぼ完全なる軍需メーカーって日本にあるか？一般向けを作ってるメーカーが片手間で武器作ってるイメージだが。

軍艦対ロ輸出の中止要請＝日仏ＡＣＳＡへ検討着手−小野寺防衛相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014072900040

>>117
日本製の武器なんてアメリカのメーカーにライセンス支払ってるんでそ？

>>117
今まで輸出できなかったんだからあるわけないじゃろ

ミロクは、銃の売上が大半を占めているはず。
スポーツ用の銃だけど。ブローニングのＯＥＭ

チナが海洋進出するんだから､資源国であり海洋国である豪は手が出る程欲しいだろ
原子力で無く､空気を吸いに海面浮上する蒸気で､長時間潜水が出来て静音は日本だけだよ
湾岸戦争でダメリカの戦闘機の部品がペケしちまった時に産業機械を提供したのだって北陸のメーカーなんだ.ついでに陸自戦車のシステムも提供したんだと石原のオッサンが党首討論で言ってた
その時､自国の軍事衛星を持たない英国は､勝者の戦利品の関係でダメリカから情報を小出しにされた
その後､自前で軍事衛星を持ったんだ
日本も持つべきだとね
暴走老人だけどオッサンは面白いよ

ネイティブアメリカンを追い出し､ワイハのリリオカラニ女王を拉致して国を搾取してイケイケドンドンのアングロサクソンもベトコンには鬱になったからね
だから経済で搾取しだした(笑)軍需産業IBMも方向転換(笑)
If､カナダとメキシコがクリミアと同じようになったら､ロシアと同じ事をするよ(笑)
ダメリカ製戦闘機のステレス製の特殊塗料も､コックピット計量器も日本製だろ.
If､日米決戦になれば､籠城戦に持ち込めば､マーチンは飛行機を作れんよ!震災でわかったはずだ

石原のオッサンがヘリテージ財団で尖閣を買いますと会見して､短期間の寄付で数十億が集まる訳が無い.ヘリテージ財団はミサイル財団だからね(笑)
かってロックフェラーシンクタンクのローマクラブが石油は数十年で枯れるから代替エネに転換しなければならないと
あれから石油危機から数十年､枯れるどころか(笑)日本は世界中に原発を売る見本市になってしまった
青森のサイクル原子力は､ブッシュ系ダメリカの大手建設会社が請負
これがダメリカ経済搾取
角栄が､アジア経由の日本版石油メジャーを作ろうとしたら､マーチンの領収書が出てきて(笑)

【米中】アメリカ海軍空母に中国将軍ら4人が乗艦 [6/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402923914/
中国とアメリカは日本の集団的自衛権容認の為に裏でつるんでるよねw
要するにアメリカが防衛費削減して日本をパシリに使いたいのと
アメリカを宿主にしてた軍産複合体のバックが日本で軍産ビジネスしたくて
中国の江沢民派と組んで「中国が不穏な動き」という架空の脅威をでっち上げた。
中国脅威論（）にまんまと引っかかった愚民共乙wwww

中国が米軍基地に近い尖閣へ軍艦差し向け挑発するのは不自然。
中国が裏取引なくガチでやってたら米は中国軍幹部を空母に乗せたりしない。
日本すら中国軍幹部を「いせ」に乗せたから出来レース確定だね。

日本が集団的自衛権容認したので今後は中国の尖閣行動は下火になってくよ（次は北朝鮮）。

集団的自衛権容認閣議決定した日にタイミング合わせて江沢民派の中国軍幹部徐才圧が
失脚したのは「用済み」になったから。
CIAは江沢民派を散々利用するだけしてポイ捨てｺﾜｲ
防衛省のサイトより
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-033.html
アメリカは自衛隊単独でホルムズ海峡へ艦隊を派遣させたい。要はパシリ。

興味あれば「尖閣問題を煽る幸福の科学」で検索。
草加と対立するあのカルトが何故海保の制止を振り切って尖閣で中国船を煽り
集団的自衛権容認ごり押しの現政権を後押ししてるか分かる。
バックに幸福の科学がついた田母神は軍産ビジネスを推してたよね｡

いいことずくめだな

マイナスとプラスの要素を組み合わせて
無理矢理帳尻を合わした作文やな

よくある事だよ.交流の道を全部切ったら偶発的有事が起きるからね
シェールガスのおかげでTPP領域だけの第七艦隊だけで済むんだから.そこが大事だと言う事だよ

逆にウォール街ではチナ系子女を払い下げしてる
カナダではグリーンカード発行みたいな停止模索してるし､英国でも有名な英語検定上位のピザ優先を停止模索.豪でもさ
皆､移民というチナ人のあてつけ､世界中でチナ人は嫌われもんなんだよ

>>1

量産すればなんとでもなる。

【軍事】武器輸出認め、政府がトップセールス…古賀誠氏「平和主義国家を目指してきた国として残念」 [8/1]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406895906/

武器輸出がダメならトヨタはランクルを売れますか？

パンツァー誌で特集

海外にランクル売るのと、これからやる紛争へ武器売る商売とでは
当然ながら武器売った方がいらん恨みを買う率上がるだろうよ。
あからさまにイスラエルへ肩入れしてガザの子供殺すのに協力
するような戦争ビジネスすれば国内がテロの標的にされかねない。

あ、そうか。無防備な日本の小学校なんかをテロの標的にさせて子供が
大勢死ねば全国の各学校に対テロ用の防衛商品やサービスを入れること
が出来て好都合かもしれないな。そういう発想してる企業ありそうだわw

大体､あそこにイスラエルと共存させるが悪い
イスラエルは離散したユダヤ人の利益を守る代表だからな〜
過去にイスラエル人五輪選手がパレスチナ人に暗殺された時､イスラエル版CIAのモサドが南米まで追っかけて殺りに行ったからな
アルカイダだって最初はブッシュがメキシコの幽霊会社から資金提供してあそこの治安を守ってたけどの仲間割れだろ
朝鮮戦争でダメリカ軍が北に陥落しそうな時に､マッカーサーにダイキン工がバズーカ砲を提供し､逆転劇を演じた時は標的にされたか?
ベトコン戦でも横田基地のある日本はベトナムに?は無いしな
フセインに侵入された､お隣りは武力を保持しなかったからだ
日本の金持ちだってセコムしてるだろ

岡田外相が密約をバラしたから集団的自衛権とか武器三原則に憲法が追いつか無くなったんだ
横田基地やら､今の沖縄基地で米軍が武器を積んで第３国に出るんだから
それをだよ､徴兵制だの日本も戦争だの.民意の無い共産主義ですか?ちゅうの
核保有国北､チナ､露があり､特に今のヘリピコ韓国は北にすぐにやられるよ!弱い国は奇襲攻撃するからね!虎虎虎みたいな
統一国になったら日本は平和と言ってられるか?

今の新聞なんて安倍ちゃんが好きか?嫌いか?で紙面を書いている.読売は好きで朝日は嫌いで社是(笑)
ただ､消費税増税には反対しないの一致.米･味噌･新聞などの低率減税があるし､大蔵省管財局跡地のタダ同然の払い下げに各社が建ってるから､逆らうと財務省ニュース貰えません(笑)
記者クラと総理囲みと販売店で低予算で紙面が出来るシステムなんだから
大体､安倍ちゃんは､暮れの7-9GDPを見て判断と言いながら､低率減税の話が出てるんだから､もう10%は決まりだろ.補正予算で7-9は無理やり上げる技(笑)

日本は世界一えげつない防衛商品のデモンストレーション
会場を2か所も差し出した戦中からのアメポチ国。
N軍のお偉いさんが原爆投下を数時間も前に知ってて警報も出撃命令も
出さなかった事実をNHKがすっぱ抜いた騒ぎを知らないミリオタはいない。

今後の軍産ビジネスもアメリカの軍産複合体と全く同じ手口。
儲けのためならあえてテロリストを呼び込んで死人出させて
世論を都合よく誘導することさえ厭わない。

武器輸出してる英仏だの､戦場で日本に弾貸してくれと行った韓は狙われてるか?朝日の読み過ぎJamaica?
理研が北あたりで原爆研究未達のままポツダムになり､余った国家予算を見抜いた各栄がギブテイクして理研が機関になった
だから､車部品の下請けじゃ〜無いんだ.序列はランクルより､ずーっと上位.だから理研はあのまんま(笑)

いや、むしろテロをビジネスチャンスにすることで飛躍するだろ。
日本は圧倒的に市場競争で出遅れてるんだからよほど思い切ったことしないと。

武器輸出、破談に中国の影　トルコと幻の１号案件
供与技術の流出懸念
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO74952690Q4A730C1SHA000/

ダメリカのTR3Bや､その初期技術のF22は触らせても貰えませんから(笑)
イスラエルのラファエルも作れへん

原爆を輸出してるんだから武器輸出してるだろう.しかも製造者責任付の(笑)
大体､福島原発は全部GEのﾌﾗｽｺ型の原子炉に､ドーナツ状のSC(ｻﾌﾟｾｯｼｮﾝﾁｬﾝﾊﾞｰ)を貧弱な配管で繋いだだけの欠陥品なのに本尊の責任者追求が出来無い
更に､世界中に売れば売る程､本尊にライセンスが入る仕組みだから
自分達で作らないとね

それぞれの国の武器で、整備とか運用体系が異なるので
新興の日本が参入しても、アメリカやドイツのような
古参の武器輸出大国に対抗するのは難しいでしょうな

ま、輸送機のＣ2とか、けっこう問い合わせもあるようだから
ある程度の売却は可能でしょうし。
まったく無理だってことはないでしょう。
とりあえず、それでやっていくしかないのではないの

>>142
ドイツは武器輸出をやめるかもしれない

>>143
そういう話も出ているが
まず、ありえないよ

>>144
とはいえ原発は本当にやめるみたいだからなあ
可能性は低いけど無いとは言い切れない気がする

>>145
ドイツの原発廃止はフレンチからの電力で代替するって話を考慮して考えると、
完成品じゃなく部品谷で迂回輸出は続ける可能性はあるなｗ

実際に武器の生産って儲かんないんだよなぁ。
品質過多だから。

無人潜水艦、日米で研究へ…３０日間自律航行
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20140807-OYT1T50172.html?from=ytop_top

その天然ガス依存の独は､プーさんの真冬籠城戦迄､持ちこたえられるかな?

まあ､資源国なのに加工品を造らないノンパクリ文化だから､対日制裁は外したけど.対日すると中古車も蟹商人が潰れる
しかし､マフィア的盗み文化.Forbesに載る上位会社も
まあ､ノムラー外資系は伊デリバティブ差押えみたいに､それ系な友達もいるだろうけど
ダメリカ空爆承認したか.最新鋭の空軍機を使うんだろうか?

>>149
ドイツはロシアのほうに門戸開きそうな気はするよ
おばさん、アメリカとロシアとどっちが好きか？って聞かれたらロシアって答えそうだからな

そう､ダメリカは1次対戦では弱った英から金融(基軸通貨)をかっさらい､軍事力はナチからかっさらった繁栄だから
前回の制裁でVISA･Master･露銀発行cardの外国使用停止で独の景況感が3ヶ月ブレて､伊GDPがリセッション入りし､自分の首を自分で締めた
そして､追加制裁の対抗処置の禁農産物輸入で仏もメロメロになるだろう
欧州依存のチナもメロメロ予備軍だから､日中会談でもやるかてか(笑)
基本的にプーさんは､チナ嫌いだけど制裁の中､金作る為に空軍機とシステムをツインで売ったけど､program的には1段下だ.互いに戦争になったらヤバいからな
まあ､部品を止めればいいんだけど.高度技術力は無いパクリ文化だから.練習機も数K範囲.部品が無いから
まあ､PSのゲームソフトを任天堂ソフトにコピーする技術力は流石だけど(笑)
ハーバード大のアルツハイマーの論文推奨のスパコン並みのチップを使ったPS機をダメリカにチナ向け販売停止させられた経緯もあるな

>>141 は､｢原爆を輸出｣で無く｢原発を輸出｣だったm(_ _)m

IntelﾊﾟｿよりソニPSの方が凄かった訳でして､あのチップを作った東芝は川重と連綿と生き続く､藤原の流れの三井系
太平洋戦争は､そのアジア三井利権を守る戦いで､日銀の海外派遣の横浜正金銀行(東京銀行)が天皇マネロンしていたが､最後は美味しい所をダメリカに取られたけど
だから､日銀の隣に東京銀行があり､合併後も三菱の上に序列冠が付き､海外に強い東京銀行なんさ
まあ､東京は入間の委託重工の敵弾頭を100発100中のパック3で守られているけどさ

新潜水艦、日本が建造受注か：日豪政府間で協議進展［製造］
ttp://news.nna.jp/free/news/20140812aud002A.html

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=719538388105516&id=100001480848971&set=a.417886121604079.73054558.100001480848971
「そろそろどこかで戦争でも起きてくれないことには、日本経済も立ちゆかなくなってきますなあ。
さすがに日本の国土でどんぱちやられたのではたまらないから、私はインドあたりで戦争が起きてくれれば
我が国としては一番有り難い展開になると思ってますよ。」
ここまでえげつない戦争待望論には、周囲にいた人達もちょっとびっくりしたらしく〜(略)

集団的自衛権行使容認の閣議決定(7月1日)この暴挙を安倍首相が進めるにあたって
議論を先導した首相の私的諮問機関・安保法制懇のメンバーに、あの発言をされた方が入っている。
安倍首相のブレーンの一人と言われ、さまざまな政府委員も務めておられる有力者だ。

「国民の安全を守るため」とか「海外の戦争に参戦することは絶対にない」とか
夕べの会見で首相は言っていたが、民主主義の手順も無視して強引にことを進める
この内閣の本当の目的が、そんなところにないことは、法制懇のこの顔ぶれを見ても明らかだ
背後には死の商人がいる。

バカ「武器輸出はいらん恨みを買う可能性が出る」

じゃあロシアでカラシニコフで殺された遺族たちによるテロが起きないのはなんでだろうね

ロシアではテロ起きてますけど

ロシア製武器で殺された恨みということを証明しないといかんな

ロシア製武器で殺された恨み×
販売されたロシア製の武器を使った多国間での紛争の恨み○

チェチェン絡みのテロってほぼ全部ロシア製の兵器による恨みではないのですか？

ロシアが主導して戦ってるならロシア製兵器が使われるのは当然だが、ロシアが攻撃を加えたって点のほうが重要だろう。
そうじゃなく、ロシア製武器を第三者同士の紛争で使った時、恨みはロシアに向かってるか？

日本が武器を売って恨みを買うってのは後者なわけですが。

【オピニオン】日本企業が武器輸出で世界に追いつくためには？
ttp://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052970204431804580112421673795544?mod=WSJJP_opinion_LeadStory

富士通、米防衛関連ＩＴ企業を買収＝武器管理に強み
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014082600194

日本人潜水艦専門家の視察、ＳＡ州で波紋
ttp://nna.jp/free/news/20140828aud005A.html

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=719538388105516&id=100001480848971&set=a.417886121604079.73054558.100001480848971
「そろそろどこかで戦争でも起きてくれないことには、日本経済も立ちゆかなくなってきますなあ。
さすがに日本の国土でどんぱちやられたのではたまらないから、私はインドあたりで戦争が起きてくれれば
我が国としては一番有り難い展開になると思ってますよ。」
ここまでえげつない戦争待望論には、周囲にいた人達もちょっとびっくりしたらしく〜(略)

集団的自衛権行使容認の閣議決定(7月1日)この暴挙を安倍首相が進めるにあたって
議論を先導した首相の私的諮問機関・安保法制懇のメンバーに、あの発言をされた方が入っている。
安倍首相のブレーンの一人と言われ、さまざまな政府委員も務めておられる有力者だ。

自民や安倍政権の背後には死の商人がいる。税金使って血まみれの景気回復。
それは下に書いた安保法制懇の顔ぶれを見ても明らか。
そしてインドの動き・・・

インド首相、日本からの防衛装備品調達に意欲
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM29H0Y_Z20C14A8MM8000/
2014/8/29 21:47
インド首相、新幹線システムの導入に意欲
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM29H0Y_Z20C14A8MM8000/
2014/8/29 21:47

最後まで読んでくれてありがとう。
この中で誰が戦争待望してるか、もう分かったよね？　2ページ目。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/anzenhosyou2/pdf/member.pdf
ご意見寄せるならここの一番下
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/anzenhosyou2/

>>164

大丈夫。大儲けできるほど「死の商人」の世界は甘くないよw

自衛隊ブランドの缶詰やレトルトは売れるだろう
でっかい工場造って大量生産大量輸出で一儲け

>>166
それって単なる食料品じゃんｗ

来年、日本で株式市場崩壊、世界規模の経済破壊へ拡大、新政権発足へ。

時を同じくして、匿名のマイトレーヤが来日。

そして、世界を衛星放送で繋ぎ、生中継でテレパシー演説、ＵＦＯ着陸。

アメリカ帝国崩壊、右翼、親米なども敗北確定、左翼による弾圧開始。

むー

ムーも昔は面白かったなｗ

>>170
大人なっただけ

豪の次世代潜水艦を日本で建造、両国が協議＝関係者
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0GW1S020140901

次は印に潜水艦輸出だな

Ｆ‐２のレーダーなんかでさ、レイセオンみたいな兵器で飯食ってるトコと三菱電機みたいに「はじめて戦闘機のレーダーつくりました」なトコ
まともに比べられるだけでも頑張ってたんだなと思う　ラーメン専門店と中華料理屋のラーメンぐらい超えられない壁があると思うけど

インドとブルネイに海上離着陸機を売り込んでるようだな

はつゆき級DDを標的艦にするくらいだったらフィリピンにでもくれてやれよ
金は無理だろうからバナナと交換で良いよ

>>176
ジェット燃料もくらはい

>>176
改修費用と整備費用もくらはい

フィリピンってなんか産物ないのか？

バナナ

ダンサー

豪が潜水艦購入間近か―日本、戦後初の武器輸出
ttp://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052970204707704580141643283765392?mod=WSJJP_hp_LEFTWhatsNewsCollection

豪が日本の潜水艦購入か、報道に野党や業界反発
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3025412

豪政府の潜水艦輸入案、国家安全保障脅かす＝野党党首
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0H40OA20140909

10隻はすごいね

ここ数年は経済が上向いて、電子産業が花開いてきてるけどね。＞フィリピン

通常動力型潜水艦は、欲しい国が沢山有るでしょう。
商売に花が咲く・・・かな。

戦後初と報道しているけれど実は初ではない

70年代に輸出禁止する前は、機雷を売っていたりした

日本製の武器が世界の武器市場を席巻する日が来る!?
ttp://nikkan-spa.jp/703591

三菱重工、戦闘車の車体共通化　官民武器輸出、コスト削減で推進
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014100390071027.html

NHKスペシャル

ドキュメント"武器輸出"防衛装備移転の現場から
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/1005/index.html
2014年10月5日(日)　午後9時00分〜9時49分

なにげにおもしろい番組になりそ

80年代にはN特には観るべきものがあった。
レオ2の全速走行シーンは衝撃的だった。

酷い番組だったな
元東大教授、元通産官僚、中小企業のおっさん
反対派はいつもの連中だな
結局買い手は日本の友人でその友人を助ける武器だと位置づけないと
だからこそ反日国には売ってはいけない

インドに90式戦車の技術売ったらどうよ？
国産開発が頓挫してたでしょ
パキやシナの露系戦車に充分対抗し得るはず

特殊防弾鋼板を使用している車両の海外派遣すら
控えてるのに技術を海外にもらすようなことをするかねえ
某氏によると軽装甲機動車も96APCも民生の特殊鋼だから海外派遣にだせたらしいし。

国産潜水艦技術を初の輸出、豪と協議開始へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20141006-OYT1T50162.html?from=ycont_top_txt

潜水艦技術移転で協議入りへ＝日豪防衛相会談で一致
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014101600950

豪潜水艦建造で日本の協力要請、優れた静穏性に関心
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKCN0I51R420141016

日本の潜水艦導入に意欲＝「対中リスク」懸念も−豪
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2014101700654

円安は武器輸出の準備？

潜水艦はオーストラリアが欲しがっているよね。
他国にも売れるのでないの？

>>200
日本の潜水艦は高価、高性能だから顧客が限られるかも？
安くて使い勝手の良い小型潜水艦作って売れば買い手は
多いかも？

その辺はドイツの独壇場

>>202
しかしそのドイツも214で信頼ガタ落ちだからワンチャンくらいならあるかも？

みんな欲しがる2000t以下級なんて日本に実績ないしな

オーストラリアにしても、欲しいのはスターリングエンジンの技術だしな

4000tの艦体だろ
AIPだけが欲しいならヨーロッパのAIPのライ生に過ぎない日本じゃなくて
コックムスだののユーロのメーカーに直接もちかけるわ

日本の装備はことごとく特殊だから今の自衛隊の装備を売るんじゃなくて企業が海外向けの装備を作ってその技術を国内装備に活かすって感じかな

誘導です

集団ストーカー・電磁波被害で使用されているとされる思考盗聴器。
何やら、開発に成功すると、特許の匂いがふんぷんとしてきおりますな。
開発者は億万長者の地位が約束されていると思われる。
そこで、学者・研究者、エンジニアの方々に問いかける。
思考盗聴・盗撮は可能か？
設計図は引けるか？
何を使えば宜しいか？
電波か？
音波か？
開発してたもれ。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1414910291/

そういえば俗に言われる先進国？ 金持ち国意外の大半の国は
最新鋭な武器装備なぞ望むべくないから未だにミグ21や19とかが現役な国も多いみたい。
そういう年代落ちなお古な兵器でも、それなりに改修して購入国の要望に合わせれば売れる。
現に中国やロシアはその分野での武器商売は長けてるかな。
そこで日本も61式戦車だとか106ミリ自走無反動砲とかを低開発国に売れないだろうか？

モノが無いし、新造すると高くなる

>>209
ソ連の豊富な開発ノウハウの集大成として作られたT-55と
戦後のブランクを経て古い知識だけで無我夢中で作った61式では
世代は同じでも性能が違いすぎるがな。
保守の難しい全油気圧式サスペンションの74式などとても途上国の
整備兵の手に負えるものではない。

61式はかわいい
74式はかっこいい

��(゜Д゜)ﾊｯ！チハを今の技術で改良して再生産すればいいんじゃね！？

中古P3Cは売れるでしょう
但し、ドンガラにして海上哨戒機としてですが
これに限らず自衛隊の中古装備は売れ筋商品多数です

ドンガラじゃただのターボプロップ輸送機じゃん

今の技術で作ったチハたんとか、また世界最強になってしまうだろう…

チハを再設計するなら…
・エンジンはやはりディーゼル。ただし最新型のターボチャージド・ディーゼル。
・砲塔は鋳造、車体は溶接で製造。今はやりのノーリベット構造ですよ！
・砲塔をひと回り大きくして、憧れのおフランス製90mm滑腔砲を搭載。
・砲塔背面と車体正面の機銃を排して、代わりに主砲の同軸機銃を装備。
・最新型の火器管制装置と暗視装置を装備。これで野戦も安心！
・最新型の無線通信機とGPSと車両間データリンクシステムを装備。
・オプションで砲塔側面にATGMを装備可能。これで戦車もこわくない！

防衛装備品協力で協議へ＝日・タイ防衛相会談
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014110600921

防衛装備品協力で一致＝日・スペイン防衛相が会談
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201411/2014110400947&rel=j&g=pol&relid=1_2

>>209
その61式戦車なり106m自走無反動砲なりを幾らで売りつけるつもり？保管されてる訳じゃ無いん
だから売るなら新造になる、1億2億で近代化改修済みの2．5世代戦車買えるのに当時の時点で同
世代戦車に劣ってた第1世代の61式なんか今更作って何処が買うんだ？
106m自走無反動砲も歩兵携行式の対戦車ミサイルが1．2千万であるんだから簡易な対戦車火力な
らそっち買うだろうしコスト的にみて自重4.5tの装輪装甲車である軽装甲機動車で3000万ぐらい
してるんだから自重8tの装軌式車両である106m自走無反動砲なんて１億超えちゃうんじゃない？
普通に戦車なり装輪自走砲なりを買うと思うんだけどね、装軌式の砲口兵器が欲しいなら100m低
圧砲搭載のBMP-3(新造1億円ぐらい)でも買うだろうし。

>>218
軍事政権になったばかりという理由でタイ空軍参謀長招かなかったのに
タイ国防相とはこんな具体的なとこまでやるのかｗ

>>219
「売らない」理由のためならアホな長文を厭わない売国サヨ気持ち悪いなｗ
「自衛隊に〜はいらない」を説明する長文だったのが、これからは「売らない」ための長文もこうして目にすることになる

「売らない」で真っ当なのは潜水艦だけ
逆に潜水艦にだけこいつのような売らない長文湧かないなｗ

>>220
何一つ論理的に反論できてなくてワロタｗ
論理性を放棄してレッテル貼りとか典型的なネトウヨですね

オマエのような売国サヨの特徴を指摘するあぶり出しだからね
反論のわけがない

売国サヨの特徴に論理性（）をもって反論したら？ｗ

実は>>211にも売国サヨの特徴が混じってる

＞途上国の整備兵の手に負えるものではない。

ナチュラルに見下してる
これ売国サヨの特徴
特に東南アジアを30年くらい前の認識で止まってて見下してる

>>222
論理的思考の出来ないネトウヨ君だって事は理解できたわ

う〜ん
自衛隊の旧装備はそのままじゃ売れないかぁ‥
やっぱり現行モデルの輸出用バージョン開発するのが筋かな？
例えば10式戦車、フルバージョンは自衛隊配備車両と同等ですのでお値段はそれなりに…
戦車の基本能力だけのタイプなら安くなります。
更に多少防御力を落とした廉価版バージョンならば更にお安くなり、今ならなんと5両買うと1両ついてくる！
とやるのが良いのかな？

>>225
ウヨサヨはおいといて、旧装備で現存のものは自衛隊が使いこんでてボロだし、廃却されてるものは上にある通り
新たに生産ライン起こすとコストがかかる(既に入手できない部品もある)
それに、６×式や７×式の頃の陸自装備はカタログデータは良いけれど使ってみるといろいろ不具合のあるものばかり
だったから、輸出するのはちょっときびしいものがあるよ。自衛隊だから我慢して使ってた。

＞「売らない」理由のためならアホな長文を厭わない売国サヨ気持ち悪いなｗ

なんか勘違いしているようだけど、兵器の売却ってのは他所の国の安全保障に関与しますっていう外交の範疇に入る事柄で、
売らない理由云々ではなく、売る理由がきっちり説明できないといけない。そういう当たり前の観点から見るならば、>>209なん
かはまったく説明になっていない。

＞そういう年代落ちなお古な兵器でも、それなりに改修して購入国の要望に合わせれば売れる。
＞現に中国やロシアはその分野での武器商売は長けてるかな。

このくだりなんざ脳内妄想もいいところで、ロシアは新式で高価で利幅の大きい商売をしているし、中国も貧乏国相手に旧式
兵器を直して安く売っているのではなく、あそこの現役が旧式の安い兵器というだけ。違うというなら60年代の兵器を再生して
「いま現在」売っているというソースでも示してくれ。

＞ナチュラルに見下してる
＞これ売国サヨの特徴

日本製兵器は日本国自衛隊のインフラを前提に整備される。輸出するために専用に設計したり軍事顧問団を送ったり一国の
教育養成をまるごと請け負ったりなんてのは全く考えていない。逆に言えば輸出するのは輸出するほうがそれくらいのサービ
スを提供してやらなければならず、一般に貧乏国と言われる国がなんで旧式兵器を21世紀になっても維持するのかといえば、
それは「古いから」ではなく「いまある自国のインフラ」に合わせているからだ。

30年経ったから途上国でも74式を整備できるというのがバカな思い込み。時間の経過がすべてを可能にするなら、F-15だって
イージス艦だって第三世代MBTだって74式と同世代だ。


酷使様の特徴ってのは、現実を無視するところだとつくづく感じ入る次第だな。

双方シャドーボクシングをやってる様に見えるのは俺の気のせいか？

ウヨサヨ云々つーか軍板に今更61式や60式なんかを海外で買う国がいると思ってる奴がいるのが驚き
せめてFH-70あたりにすれば無理もないのに

Ｆ３５の設備費補助　輸出なら返還請求へ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014110702000115.html

箱モノより重MAT、中MATみたいに消費サイクルの早い旧式ミサイルなら有りだろ
中東のゲリラも第2世代ATM使って喜んでることだし

ゲリラに売っちゃいかんよw

T「民需品として売れば良いんですよ」

＞双方シャドーボクシングをやってる様に見えるのは俺の気のせいか？

貴殿にはぜひとも酷使様が議論を続けるように応援してやってほしい。

なにせあの手のバカは言い返せなくなると他人のフリして「どっちもどっち」「両方ともウザい」と書き込んで有耶無耶にしようとするから。

＞T「民需品として売れば良いんですよ」

戦闘車両関連企業（35社）
艦船関連企業（26社）　　　「「「「なら最初から民需やってたほうが儲かるので撤退します」」」」
艦船関連企業（26社）


防衛省との取引なんて上位10社で10パーセント超えてるのは三菱と川崎くらいで、売上合計で見てみれば4.4パーセント。
防需特化の中小では50パーを超えるところもあるけど、そこはそこで受注減が即倒産に繋がりかねない体力しかないという大問題が。

アメリカの兵器メーカーが高い軍需比率でもやっていけるのは、親方星条旗の持つ軍事費というパイがアホみたいにでかいから。
アメリカが年に8000億円もの武器を輸出しました、が事実にせよ、その額はアメリカの軍事費の2割弱となる兵器調達費から見れば1割
にも届かない。同じ比率を日本に当てはめたら、陸海空合わせても500億円程度にしかならない。防需上位10社の売上合計と比べたら
0.3パーセントだよ。外交でも政治でも企業努力でどうにもならない要素が山積な上に民需と違って「あっちで売れないならこっち」ができ
ない商材を売って利益を出す努力と、素直に民需で販売伸ばすのと、どっちがマシなリソースの使い方で、どっちがリターンが大きいか。　

「兵器を売らない」「軍と関わらない」ほうが結果として企業の利益がが大きくなるのが現実なのに「兵器を民需品として売ればいい」
「輸出して数を売ればいい」という程度のことしか言えないなら、それはお花畑。

なんだこのアホコテｗ
>>220の「売国サヨの「売らない」ための長文」を体をはって証明してんのか？ｗ

＞「兵器を売らない」「軍と関わらない」ほうが結果として企業の利益がが大きくなる
言葉の選択も売国サヨそのもの過ぎて
こいつ態とこんなアホなレスしてんのか？ｗ

普通の感覚なら「民生品のほうが販路を広げやすいので利益も増やしやすい」としかならんわ

（　・∀・）旦~~~
>>234
どこの業界にも、他がやりたがらない仕事に手を付けるのはいるよ〜
>>231-232
「型落ちでありながらゲリラが使う程度には現用」って言いたかったんだよねｗ
>>229
FH-70の輸出ってラインメタル社がOK出すかなあ？

（　・∀・）旦~~~
いいこと思いついた！
ダイハツのハイゼット（色はODかグレーかタンかマルチカムもどき）に、
79式ATMと74式機関銃を載せて売ろう

＞>>220の「売国サヨの「売らない」ための長文」を体をはって証明してんのか？ｗ

何ら内容のあることを書けないお前は、身体を張ってバカであることを証明し続けているけどな。

＞言葉の選択も売国サヨそのもの過ぎて
＞こいつ態とこんなアホなレスしてんのか？ｗ

お前の場合は「バカなフリ」ですらないけどな。

で。民生品は軍事可能点用品であれば、非該当証明をとらないと輸出もままならない。納入先が軍となればさらに手続きがややこしくなる。
輸出先がクリーン真っ白であればそんだけ諸経費も安くなる。自衛隊向けだって同じ。国内に基盤があるからいつでも作れる、にはならない。
ネジ1本だってチタンで作ってアホみたいな検査の果てにやっとこ納入なのに、製造のために入れたマシンの償却がいつになるかも判らない。
稼働率が低い機械があれば銀行だって過剰投資とみなして融資しない。銀行的には防衛で貢献する企業じゃなくて経営者がバカ扱いだ。

＞普通の感覚なら「民生品のほうが販路を広げやすいので利益も増やしやすい」としかならんわ

くだらん言い訳はいいから、とっとと「防衛産業で儲けを出せる」モデルでも出してみろよ？
そうじゃなくても企業存続のために防衛産業からの撤退どころか、自主廃業までするところが出てきているんだから。

>>236
＞どこの業界にも、他がやりたがらない仕事に手を付けるのはいるよ〜

指名ダメ、入札にしろで応札したところが「できませんでした」をやった例がなかったっけ？
アメリカじゃ応札したのは代表者が市民権を持ってるというだけのペーパーカンパニーで、中国製を納入とかで問題になってたし。

>>236
他がやりたがらない仕事を安くやるのはいいけど、
中国製かと思うような出来とかざら。実際劣化コピーだったり。

仕様を満たしているから要求元は満足してるけど、
泣くのは運用者だな。

日本からの潜水艦輸入計画、豪政府に入札求める圧力強まる
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKCN0IV0TM20141111

値切りかな
無理して売る事なかろ

潜水艦技術共有へ協議継続＝アボット氏「日中の氷砕けた」−日豪首脳
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014111200579

救難飛行艇輸出へ協議促進＝日印首脳
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014111400984

防衛装備の共同開発推進＝日米豪
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014111600051

豪州の次世代潜水艦建造、複数の国と交渉＝アボット首相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKCN0J00YW20141116

まあいい買い物するにはいろいろな店を見て回らないとねw

安売り韓流店が猛烈なセールスを仕掛ける。

日本の潜水艦は無理して売るもんじゃないな。
オーストラリアは韓国製で十分だｗ

豪が最新鋭艦の建造を日本に打診、潜水艦の輸入検討＝関係者
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0J22HD20141118

防衛省、英国国防省と空対空ミサイルの共同研究で合意
ttp://response.jp/article/2014/11/25/238138.html

国営造船会社は「カヌー造りも疑問」、豪国防相失言に非難
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3032748

豪次世代潜水艦計画めぐる国防相発言が波紋、海外発注観測強まる
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKCN0JA07R20141126

【経済】武器輸出に資金援助、防衛省が新制度創設を検討へ＝関係者©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417058234/

非貫通潜望鏡はイギリスでＡＩＰはスウェーデン、武器システムはアメリカ
オーストラリアに売るときにどうするんだろ

豪州:「潜水艦産業を守れ」地元で広がる雇用不安
ttp://mainichi.jp/select/news/20141129k0000m030118000c.html

豪次世代潜水艦の入札はない見込み、日本企業の受注可能性高まる
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKCN0JG00F20141202

安倍政権の日印安全保障協力を検証する
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20141203/274607/?ST=world

はつゆき型護衛艦は除籍したのちオーバーホールして
フィリピン海軍にODA使って提供するべき

>>257
フィリピンに必要なのは巡視船
軍艦なんか港で腐らすだけ

>>258
護衛艦を白く全塗してトリコロールの斜めラインを入れればＯＫですね

豪州の要求を満たす潜水艦を建造した実績のある国は日本だけだし
さらに欧州からの輸入となれば、故障の際により困難になる
政治的な事情も考慮すれば、日本からの輸入が妥当となるでしょうね

マイトレーヤの出現

　　マイトレーヤはすでにアメリカにおいて、仮名で、テレビで話をしておられます。
　　彼はこの国（日本）でもテレビに出られるでしょう。
Q　マイトレーヤが現れるのをどうやって知ることができますか。
A　それは非常にまもなくです。テレビを注意して見ていなさい。

Q　最近、香港で民主化を求める抗議活動が始まっています。
　このデモとマイトレーヤの中国での出演の間に何か関連はありますか。
A　はい、大いにあります。
　　香港デモはマイトレーヤの香港テレビ出演に刺激を受けたものだった。
　　しかし、中国でのテレビ出演を終えてマイトレーヤは10月上旬に中東へ向かった。
　　どうやらISISの活動に何らかの介入をするものと推測される。

　　テロリズムの理由はいくつもありますが、主な理由は世界に正義が存在しないからです。
　　不公正だからです。不公正がある限り、平和はないでしょう。
Q　覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A　（１）イスラエル、（２）イラン、（３）アメリカです。

Q　アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A　はい、しかし民衆の力を恐れているのはアメリカ政府だけではありません。
　　ますます、すべての政府が彼らの支配に対して加わったこの脅威に気づいています。
　　彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。

　　権力と支配の地位にいる人々は、もし国民がUFO現象の本当の性質を知るならば、
　　人々はもはや地球上での生活の条件を受動的に黙って
　　受け入れることはなくなるだろうということを知っているのです。
　　彼らは数秒のうちに地面にミステリーサークルを作ります。

「国内でしか販売実績のないXXが海外で売れるのか？」なんて製造業じゃ高度経済成長期にさんざん使い古されたフレーズだな。
今までは三原則があったから海外に売る準備をしてなかっただけで解禁されればいくらでも売れるだろ、もちろん買い手に合わせたカスタマイズや手厚いアフターサービスは今まで通りやればいい。

そもそも大々的に言われてないだけで、部品レベルや精密機器なら既に販売実績は大量に有るからな、これからは完成品で堂々と矢面に立ってやるだけだろ。

>>258
つhttp://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/2/a/2ab8fafb.jpg

とりあえず。フィリピンには退役予定のＦ4でも供与したらどうだ。
どうせフィリピン空軍など、年間飛行時間は２０時間くらいだろう
それなら十分にあと何年かは使えるさ

アメリカのお下がりばかりだって自嘲的に言う人がいるが
世界的に観れば、日本の装備の国産化率はかなり上だし
それほど大きな問題になるようなものではないだろう。

十式戦車は有力な商品となると思うが。
ただ、十式の装甲は大丈夫なのか？
既存の３．５世代戦車はみな五十トンを超える中で
十式は４０トンに抑えている。
よほど画期的なモジュールの開発がない限り
装甲は弱くなっているはずだがね
その点が他国のものより不利になる可能性があるな

>>265
ロシアンのT-90...
それによそがぶくぶく太るのは旧式の改修しかしてないって点も大きいと思う

まず第一に、小型軽量化は割と主流の考え(M1A3やT-95)
第二に、同じ複合装甲でも技術の進歩に伴って進化する
第三に、10式の複合装甲にはセラミックスが用いられ、特にAPFSDSに対して有効

時代が違う異なる装甲を比較する時、軽い=脆いってわけじゃない
但し、10式はあまり安くならないので、普通に考えて購入先は限られる(仮想敵国とかアラブのどっかとか)

>>267
確かに軽いから装甲防御力が低いわけじゃないな。
民生品のセラミック部品でも日本製は他国の追随を許さない性能があるので
10式に使われているセラミック装甲材の防御力が極めて優れているのは
想像に難しくないと思う。
かつてイスラエルがメルカバを開発した時に大重量になってしまったのは、
先進国のような高品質な装甲材を作り出す技術がなかったために、質の悪い
装甲材をひたすら厚くするしかなかったからだ。

>>266
ジ　ジッシキ?

>>265
10式は他の国じゃ複雑すぎて運用出来ね〜よw
転輪が一つ少なくて増加装甲付けた時に疑問視されてるし。油圧サスはIEDや地雷に対して弱いだろうしねw

確かにどれだけ対応しているのかは微妙ではあるな
用途的に考えると、そういったものが大量に設置してある地点に侵攻する可能性は殆ど考慮されてないだろうし
だからこそ、侵攻能力に乏しい軍隊が欲しがるんじゃないか？って意見は間違っているわけじゃないんだが
いかんせん繊細かつ高価過ぎるのがなw
レオ2の中古が1輛2億5000万程度で買える事を考えると、量産効果と併せて考えても3倍近い10式を導入する意味があるかと問われると、
政治的な理由か趣味的な意味がないと厳しいってレベルじゃないな

引きがあるのは兵器そのものよりセンサーとかの部品だろうな

先進国は自作できるし中後進国は自作したがるし
爆安のリフォームレオパがなかったとしても10式まるごと買いたいってやつは
なかなか現れんだろうな

そもそも最新式の10式を特に仲良しでもない国に売るメリットがねぇよ。

無理して10式売る位なら、魔改造戦車向けにエンジンだけかパワーパック単位で売れば即飛ぶように売れる。
（そっちも販売先の選定はそうとう慎重にやらんとイカンがな）

武器輸出に資金援助、防衛省が新制度創設を検討へ＝関係者
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0JB04Q20141127

資金援助して売れば良い。

ＵＳ−２もそうりゅうも、「あんなの売れるわけがない。酷使様は現実見ろ」といってたのはつい最近

>「国内でしか販売実績のないXXが海外で売れるのか？」なんて製造業じゃ高度経済成長期にさんざん使い古されたフレーズだな。

デジャビュだな。
さらに言うと、「日本は工業もハイテク産業も無理なので農業国と繊維程度の軽工業でやっていくべき」
ってのが、戦後の高度成長期前までの「現実的を無視した酷使様はこれだから困る」っていってた側の主流の意見

そうりゅう型の輸出仕様として、１０００トン規模のものは作れないものか
そうりゅう型をそのまま売るよりは、そっちの方が買い手は多そうだ

>>277
それはもう全くの別設計ジャマイカ

>>276
たまたま売れたモン上げるのもどうかとw
89式小銃とか9�o短機関拳銃とか売れるかよw
下手すると韓国やシンガポール以下の出来じゃね？ww

>>279
89は悪くは無いが今更買う意味も無いだろうな
9mm機関拳銃は...うん...

>>279
韓国とシンガポールを一緒にするなよ。
シンガポール製のアサルトライフルや機関銃はなかなか優秀だぞ。

>>279
その論法でいくなら確実に売れなさそうな物を例に上げるのも卑怯だろ、そもそも売れなさそうな物を無理に売る必要もない。
得意分野で確実に収益を伸ばして、不得意分野は改善するか規模縮小する、営利企業なら常識だろ。仕事したこと無いのか？

>>281
デーウのピストルやウルティマックスは優秀らしいがw

>>282
ミリヲタなら採算度外視で兵器を調達してる自衛隊を疑問視してるだろ。
オマエこそ社会に出た事あるのかよw

>>284
売る話をしてんのになんで自衛隊の調達の話になんだよ、頭の中整理してから書き込めカス

>>283
大宇K5は特殊なメカニズムを採用したからか命中精度が悪いという評判だね。
一応北米市場にも売り込みをかけたがまったく売れなかった。
やはり自動拳銃を作った経験のないメーカーが作るとこんなものかな。
でも同じ条件のグロックは大成功を収めたよな。

>>285
採算度外視して調達してるモンが世界に売れるかよってww
アタマ馬鹿なの？w
それともアメリカから高い金だして調達した兵器を安く輸出するとか？w

バカはお前だ、誰も機関拳銃が売れるなんて言ってねぇよボケ。
そもそも「アタマ馬鹿」ってなんだ、そんな日本語ねぇよ幼稚園からやり直せ池沼

＞ＵＳ−２もそうりゅうも、「あんなの売れるわけがない。酷使様は現実見ろ」といってたのはつい最近

「あんなものが売れるわけがない」と言われたんだ、ザマア、いま言い返せてシアワセ、は酷使様の脳内妄想。
そもそも兵器輸出は「買って下さい」ではなく「売ったらどんな国益があるか」で判断するもので、それはアメリカだってそう。
バカ酷使様はメイドインジャパンなのに販売実績がないことに無駄にコンプレックスを抱えてイミフなことを喚いているだけ。
買ってくれる客ではなく、バカの言う単価が安くなるなんて言い訳ではない、日本が兵器を売って得る国益が先ってのは、
何度も何度も指摘されてきたけど、バカ酷使の脳内では無かったことになっている。

＞さらに言うと、「日本は工業もハイテク産業も無理なので農業国と繊維程度の軽工業でやっていくべき」

それは連合軍が「軍事力を持たせないようにするために」日本の産業構造を兵器を作れないようにしてしまえという文脈から
でてきたものであって、三菱が過度経済力集中排除法で分割されたのが1949年なのだから、日本の重工業は朝鮮戦争まえ
においても「弱体化の途上」だった。

だいたい戦前においても食料を外地から輸入して辻褄を合わせていたのに、どうやって農業国をやるのやら。

＞ってのが、戦後の高度成長期前までの「現実的を無視した酷使様はこれだから困る」っていってた側の主流の意見

日本語で喋れ、似非日本人。で、当然「主流の意見」については複数のソースを出せるんだろうな？
「ハイテク産業」という言葉が半導体や電子機器の分野を指して使われるようになったのは1980年代のことだが、さて、どんな
説明をしてくれるのやら。

>>288
なんだ、一言も反論出来ねぇなら、黙ってれば良いのにw
言葉尻捉えて泣きながら捨て台詞って朝鮮人みたいだなw

涙ふけよw

>>286
そのデーウのピストルに、対抗できる日本製ピストルってなに？
ミネベア製リボルバー？
それともミネベア製SIG？w

（　・∀・）旦~~~　まあまあみんな、ﾏﾀｰﾘしようよ〜、ﾏﾀｰﾘ
日本の場合小火器に関しては、他国と比べられる製品が現状ないしね〜
89式小銃はさすがに古いから今からは売れないよね〜
今後最新型の国産ハンドガンSMG小銃機関銃狙撃銃が登場してからの話になるんじゃないかな〜

（　・∀・）旦~~~
安全保障的に信用があるのかって問題もあるよね〜
極東アジアの緊張は「イスラエルよりマシ」ってのが国際社会での認識だし、輸出が止まるかもしれないところと安全保障に関わる物を取引するのはね〜
逆にその観点で、スウェーデンやスイスの防衛産業は有利だし実際売れてるよね〜

じゃあF-35はどうなるのって思いだしたけどね〜

日本の防衛産業は殆ど採算度外視でライセンス生産〜技術導入して防衛産業を保護して育成してきた。そんな過保護な日本の防衛産業が世界の市場で戦える訳ない。日本は軍事関連に注力しなかったから、民需主導でここまで成長出来たんだけどな。

防衛省が武器輸出の支援策で初会合、資金援助など検討
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0JW0LY20141218

89式ってM4より優れてるの？w

>>296
それはないw

売るのは良いが、ブラックボックスはちゃんとしとけ！

わけがないといいつつ、オージーから潜水艦のセールス来たり、
トルコから共同開発もちかけられたりしてる現実

巡視船もフィリピンやベトナムで引く手あまただし

フィリピンは国防意識低過ぎ
泥縄

>>299
まぁ、それだけだねw
ストライカーの偽物の機動戦闘車とか欲しがる国あんの？
89式だってわざわざ国産化せずにAR-18で良かったんじゃね？w

>>301
どう見ても違うんだが
せめてチェンタウロ重装甲モデルの偽物といえ

>>302
何処が違うの？w
採算度外視してわざわざ開発する必要あったのかね？ww

>>303
ストライカーと機動戦闘車みて
「どこがちがうの？」
はちょっと…目が腐ってるとしか…


第一、誰か89式やキドセン売ろう。
って言ってる人いるの？
誰もいないでしょ？なのになんでお前さんは
「誰も売ろうとしていない兵器」
を持ち出して売れない！売れない！って騒いでるわけ？

あと、自前で作れる能力の照明ってのができれば、
輸入するにせよ、ラ国産するにせよ、
値切りやすくなるから無駄じゃあないぞ？

どちらにせよ、相当特殊な防衛事情を鑑みて作られてる兵器多いし、売れそうな物は限られるだろうね
多少高くても元は取れる艦船類(中古)とか、非装甲車両みたいのは売れると思う
ただ、ここら辺は民生品でも構わなかったりもする分野も含まれてるがw

>>304
オマエも殆ど売れないって思ってんだろｗ

しかも諸外国では性能も証明されて安い製品が
出回っていてとても、ひ弱な日本の防衛産業じゃ
立ち入る隙さえないってｗ

しかも日本は技術導入の名目でやたら高い金で
採算度外視で兵器を導入してきた。

もっと金と資源を有効に使った方が良いと思うんだけどねｗ

>>306
ん？その継続が諸外国と同等かそれ以上の兵器を自前開発できるレベルの技術
につながったんだが？

それとも、永遠諸外国に足元見られて高値で吹っかけられて、
外貨を吸い出され続けるほうがよかったのか？
サイウジアラビアがどんだけ吹っかけられてるか知らんのか？
フランスがどんだけえげつない商売してるか知らんのか？
そいつらの言いなりになるのが金と資源の有効活用なのか？

国産すれば、金は国内で回るぞ？

で、その継続の結果が艦艇関連では十分評価されてるから
買いたい。って国が出てきてるんだろ？
インドに飛行艇も売れたし。

護衛艦は安いからじゃなくて凝ってるから需要があるんだろうな
陸戦兵器は日本の国土に適合しすぎて売れ無さそう

日本政府、武器輸出支援に積極姿勢　イスラエルが取引拡大に期待も、“主役にはなれない”
http://newsphere.jp/politics/20141205-4/

アボット豪首相が内閣改造、潜水艦で失言の国防相は退任
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0K000L20141222

>>307
同等かそれ以上ってw
かいかぶりすぎでしょw
マトモな小銃すら出来ないのにww
フランスにふっかけられても他の国から買えば良いんじゃね？w

スイスだって自国での戦車開発止めてるしアタマの切り替えが必要じゃね？w

>>311
煽っても何も産まないからやめた方が得策だよ
それに小銃だってL85みたいに弾詰まり起こすわけでも無いし
むしろ誘導弾系や艦船、戦車系なんかは追い越したりもしてるからなぁ

>>311
自分で作れるのにわざわざその技術放棄してどうすんの？
欧州と日本じゃ周辺環境が違いすぎるのも無視？
イギリスだろーがスウェーデンだろーがアメリカだろーがロシアだろーが
えげつない商売してるのに変わりはねーよ。

F-1戦闘機のときの「アドーアの悲劇」を知らんのか？
ジョンブルからの輸入なんざ首根っこつかまれてぼったくられた挙句に
技術吸い上げられてポイ捨てされんがオチ。

アメリカから輸入したE-2Cが整備部品調達にえらい苦労してるの知らんのか？
FMSでスティンガー輸入したら、発注から納品まで2〜3年も待たされる羽目になった。
ってことも知らんのか？
自力で作り出せないとそういう目に合うのが日常茶飯事になるぞ？

それに10式戦車の開発なんて2002年から2009年の7年間で484億円にすぎんわけで。
年間70億円。歳出の0.01%
その程度の支出削ってなんになるのさ？
その程度の支出で技術の成長と維持ができるなら安いもんだろうに。

最近の輸入兵器はブラックボックスばかりだからなあ
ペトリオットはミサイルのコンテナの中覗くのもダメなんだっけ

>>313
自分で作れるって、自力で作れるようになった訳じゃないしw
採算にのらない防衛産業に多額の金を出して保護してきた結果だろ。
ライセンス生産を長年続けてやっと自国で出来ましたじゃなw
どうせなら、警察系特殊部隊にはMP5なんて贅沢だから9�o短機関拳銃やミネベア製SIG持たせた方がコスト的にも良くね？w
狙撃銃も豊和とかで出来るんでしょ？w

>>316
それはどんな国でも通る道。
インドでも中国でも。

その継続なくして技術は育たない。
狙撃銃？必要性乏しくて今まで作ってなかったんだから作れないよ。
だからレミントンをFMSで調達してるんじゃん。

今後の動向がどうなるかわわからんけど、
自分で作る必要を感じたら10年ぐらいかけて基盤整えて作るでしょうよ。
（調達数も少ないし、数を撃つ銃じゃないから自前生産の必要性薄いけど）

んで、警察特殊部隊に制度の低い9mm機関拳銃持たせてどうするの？
付随被害が多くなるだけじゃん。
イニシャルコストしか見ないのな、お前。
その後の保守整備とか、運用とか、そういったものこみこみで輸入とするか国産とするか判断してんだよ。

そもそもさあ、誰が小火器を輸出しようとか言ってんのよ？
誰が小火器に限定した話してんのよ？
他国との比較だって、だれが小火器を引き合いだしたよ？

だーれも小火器の話なんかしてねーんだよ。
勝手にID:fY8l7CCeが必死こいて日本の小火器はダメダーダメダー
って壊れたスピーカーのように繰り返してるだけでさ……

いったい誰と戦ってんだよ？藁人形論法も大概にしろよ。

>>318
小火器がマトモに作れないのに何が輸出できんの?
飛行艇と潜水艦？w
ライセンス生産した兵器を本国より安く売るとか？w

>>319
あのさぁ、飛行艇も潜水艦も基本国産だよ？
ライセンス生産品もライセンス許可した国との調整次第で輸出可能だぞ？
でなきゃアメリカだってストライカーシリーズの輸出なんてできないわけで。

第一、兵器の中でもごく一部に過ぎない歩兵用小火器だけをもって、
全ての兵器を語るってのはどういうことなの？
小火器がだめならほかの機器が全部だめとかいうつもり？
全然違うものなのに。
小銃と火砲でさえ全然別物だぞ？
小銃の実績が反映される兵器っていったい何よ？

>>319は粘着バカだからそろそろほっといた方がいいよ

（　・∀・）旦~~~
>>314
自国で開発製造だと、国情に沿ったものを調達できるメリットがあるよね〜
もちろん輸入で特注仕様という選択肢もありえるけど、オリジナルでは無かった不具合が出るかもしれないね〜
>>313
例えば、H&KにG36を10万丁注文したら10万丁、ロッキード・マーティンにF-16を100機注文したら100機、
Amazonで買い物するみたいに在庫から出してすぐ納品してくれると思われてることもあるよね〜

>>320
だから何？
日本の防衛産業がマーケットで戦えるとでも？ww
政府に保護してもらって生き延びてるのが現実だろw
オマエみたいな馬鹿でも日本の小火器はクソだって認めてるのが笑えるけどねw

（　・∀・）旦~~~　まあまあ、ﾏﾀｰﾘしようよ〜
ニュースみるだけでもわかることってあるもんだよ〜
F-35とかオーストラリアの潜水艦とかね〜

国産小火器は密林なり砂漠なりの過酷な状況を想定していないから
世界のマーケットに対する訴求力は乏しい
その他の兵器もまあそうなんだけど船や飛行艇は
基本的に日本近海で使えるなら極地以外ではまず問題ない

>>323
あのさあ、
「政府に保護してもらってる」
という状況なら、他国だって大同小異だぞ？
フランスの兵器開発/輸出は政府が必死こいて企業後押ししてるの知らんのか？
無知はﾎﾄﾞﾎﾄﾞﾆな。

そのうえで必要十分な性能確保してるし、
そもそも国防なんてはじめっから「採算度外視」
の事業でしかない。
掛け捨て保険と一緒なんだから。

武器貿易条約、24日に発効
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3035018

>>326
ダッソー社、ディスってんの？w
89式と9�o短機関銃が充分な性能なんだw
自衛隊には、もっと良い銃を持たせてあげたいよなw

>>328
ディスってるも何も、ただの事実ですが。
フランスの国防産業は政府肝いりだよ？

89式は必要十分な能力持ってるでしょ。
弾づまりしまくるわけでもないんだから。

9mmは短機関銃じゃなくて機関拳銃な。
あれ、もともとは拳銃の代替のつもりだった代物だから。
あれをいつだれが十分な性能って言ったんだい？
そおんなレスは存在しないけどなあ？
あるってんならキッチリ引用符付きで該当箇所抜き出して示してみてよ。

誰もんなこと言ってないんだから。

で、9mm機関拳銃が十分な性能持ってなかったからと言って、なんなの？

ほかの兵器が十分な性能持っていないという根拠になるの？
トーシロなミネベアが初めて挑戦した、初めての機関拳銃
という例だけで？
それがなんでその他すべての兵器に適用されるの？ねえなんで？

>>329
89式が市場で売れるの？w
AR18以下じゃね？ww
9�o短機関拳銃もワザワザ国産化する必要あんの？
世界には他に安くて良いのがあるんだけどww
馬鹿なの？ww

>>329
馬鹿なオマエがトーシローって認めてるミネベアが防衛産業担う必要性あんの？w
ミネベア製SIGも問題抱えてなかったっけw
住友製ミニミも、問題隠してなかったっけ
で、フランス製の兵器産業に日本防衛産業って勝ち目あんのかよww

89式は99%売れないと思うけど誰も売れるなんて言ってないんだけど
君は頭の病気なのかな？

>>330
89式が売れるって誰が言ってるの？
89式売ろうって誰が言ってるの？

89式が売れる/89式を売ろう

って言ってるレスを示してみろよ。おう、あくしろよ

>>333
マトモに小銃すら作れない国の製品が売れると思ってんのww
馬鹿なの？w
潜水艦と飛行艇は売れるのかww

小銃に関して日本は、韓国、シンガポール以下って事かww

>>334
ん？つまり、レスを提示できない。
89式や9mm機関拳銃を売れる、売ろうといってる人はいませんでした。
ぼくの間違いでした。ごめんなさい。
って言ってるのかな？
そうなんだよね？間違い認めるんだよね？
まずそっからでしょ。ごめんなさいは？


で、小銃と潜水艦の共通点は？
小銃と飛行艇の共通点は？
小銃や機関拳銃がだめだからといって、潜水艦や飛行艇がだめになるという根拠は？
技術的共通性なにもないのになんでひとくくりにできるの？
なんで小銃がよくないとその他の兵器も売れないってことになるの？
ねえなんで？

てか、実際にインドに飛行艇売れてるじゃん。
オーストラリアも潜水艦ほしいって言ってきてるじゃん。
その事実を無視するのはなんで？ねえ？なんで？

（　・∀・）旦~~~　まあまあみんな、ﾏﾀｰﾘしようよ〜
どこの国でも、得意な分野というのはあるもんだよ〜
例えば、ドイツは小火器や戦車が売れてて、フランスは航空機が売れてるし、スウェーデンは砲が

あと今の日本に、軍用の小火器で他国の最新型と比べられるものがないし（89式小銃は25年も前の型）、
そもそも小火器に関しては業界の事情ゆえ、物が良くても売り込みは難しいね〜、FN社までも苦労するくらいね〜
OICWみたいな複合銃で価格40万円とか、重さ2kgの歩兵銃とか、他と一線を画す強みがある商品を作れたら別だけどね〜
民間向けの銃なら売れてるほうだけどね〜

（　・∀・）旦~~~　むやみに見下した汚い言葉遣いをすると、自らの品位だけを落とすことになるよ〜

>>337
> フランスは航空機が売れてるし

異議あり！！

（　・∀・）旦~~~　航空機というか、戦闘機のことを言いたかったんだ！

89式は性能以前に費用が高過ぎるから売れないだけで
まともな小銃が作れない、というのは粗雑な混同だよな

AKはベストセラーだけどロシア製の戦車や航空機が市場を支配してるわけでもないし
小銃が売れる売れないは他の兵器に波及したりしないね

まあ、そうよな。
スウェーデンは
小銃は「FN FNCをライセンス生産」
機関銃は「FN MAGをライセンス生産」
重機関銃は「ブローニングM2」
狙撃銃は「L96A1」
対物狙撃銃は「バレットM82」

と、自国開発はしてないんだよな。
いってみれば「小銃すらまともに作れない」
国なわけだ。ID:kExsHVgN理論によると。
でも、戦闘機のグリペンやボフォース社の機関砲など、
国民一人当たりの武器輸出額はアメリカ、ロシアに次ぐ第3位。

この点から見ても、「小銃や機関拳銃がだめでも、ほかの兵器までだめということにはならない」
という結論が導ける。

アメリカ陸軍だって機関銃はFN-MAGとミニミで、次期小銃はH&Kだっけ
ということはF-22もGRフォード級空母もショボショボなんだなw

国産兵器の開発・輸出を阻止しようとする工作員があちこちのスレで暴れているね。
どちらのお国でしょうか？

豪、潜水艦選定が大詰め＝「そうりゅう」採用に反発も
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014122700037

そりゃオーストラリアの船舶業界は大反発だろう。でも要求に答えられない業界だから声だけしか出せないが。

そうりゅう型は日本の造船技術でしか作れないから
ライセンス生産は無理なのだよ。
オーストラリアは本来の性能が欲しいのなら日本から
輸入するしか無い。
ドイツが韓国にライセンス製造させた潜水艦は欠陥品
になった。

現在、ＴＢＳにて出演者全員が左翼という画期的な番組が放送中w

>>340
F-16やF-15、グリペンにことごとく敗北してるじゃん

潜水艦建造　豪日“接近”を中国警戒
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/141229/mcb1412290500008-n1.htm

（　・∀・）旦~~~
>>349
上を見れば上がいるけれど、ミラージュシリーズは売れてるほうじゃないのかな〜
小火器がさっぱりでも他の装備を売ってる例として、フランスを出したかったんだよ〜

>>351
フランスはヘリや装輪装甲車両の売り上げも凄いよね。
あと榴弾砲や迫撃砲なども売れている。
ミラージュシリーズはIII/5はバカ売れしたけど、F1と2000はF-16に苦戦した。
ラファールに至っては最近やっと嫁ぎ先が見つかった感じ。
どの兵器輸出国でもどんなジャンルもまんべんなく売れるわけじゃないよね。

「軍事版ＯＤＡ」創設へ法整備検討／能力構築支援で物品供与可能に
ttp://www.sankei.com/politics/news/150103/plt1501030002-n1.html

日豪:潜水艦を共同生産…船体、分業で　防衛省が提案
ttp://mainichi.jp/select/news/20150105k0000m010073000c.html

＞国産兵器の開発・輸出を阻止しようとする工作員があちこちのスレで暴れているね。

国産兵器の開発をヤメロ、輸入しろと叫ぶのはキヨくらいだが。
兵器輸出を手段ではなく目的にしているお前は、いったいドコの国の人？

＞オーストラリアは本来の性能が欲しいのなら日本から
＞輸入するしか無い。

オーストラリアが欲しがっているのは「通常動力のヴァージニア級」だよ。
特殊部隊の運用能力だの対地攻撃トマホークだの、日本製にはついてない機能だから、日本でも作れない。
だから基礎研究付き合ってやるから設計は自分でやれ、特殊部隊だのトマホークVLSだのは自分でアメリカと交渉してくれ、になる。

＞フランスはヘリや装輪装甲車両の売り上げも凄いよね。

SIPRIの統計だと2012年のフランスの武器輸出額は11億3900万ドル。当時のレートなら1082億円、円安の今でも1400億には届かない。
アメリカとロシアが80億ドルとか売り上げている以外は、それこそ見境なく売りつけてる3位の中国でさえ20億ドルに届かない。

世界の兵器輸出の市場が250億ドルくらいなわけだが、アメリカの軍事費は単独で6000億ドル弱。イタリアの軍事費だって380億ドルだし。
兵器調達が軍事費総額の数分の一にせよ、250億ドルの市場規模ってのは、日本国内でのブライダル市場規模2兆7000億円と大差はない。

兵器を商材として見るなら、まず自国軍隊に買わせることが商売の第一歩になる。パイの大きさが違うんだから。輸出なんてそのあとだ。

日本の兵器なんて、戦った事のない人が、 僕の考えた兵器って作らせただけだもん。
採算に乗らなくても、海外製品と比べて劣っている事が原因で下っ端の自衛隊員が何人死のうと関係ない、幹部が心配してるのはメーカーに天下り出来るかどうかだろw
メーカーも海外で使われる事がないから評判を気にしなくていいし。
ヲタクが口を出しても無駄だよねw

まーたハゲか

>>356
スイス、スウェーデン、オーストリア、ドイツ、南アフリカ、イタリアでも関心は天下りだけで、
ソマリア、アフガニスタンの方がいい商売してるよね

メーカーの製品が売れたり、仕事受注して儲けが出てないと、
天下り先なんてないんだぞ？

>>357
反論出来ない馬鹿は黙ってろ

ハゲが騒いでいやがんのｗｗ

クズハゲのお仕事

>>360
で？小銃や機関拳銃が売れる、売ろう
って言ってるレスはどれなんだ？まだ提示できないぞ？
はよーせいよ

初の国産哨戒機、日本が英国に売り込み検討
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0KG13W20150107

ぼくがかんがえるせかいにうれそうな、じえいたいのへいきってなんなの？ww
89式？w
9ミリ機関拳銃？ww

>>363
オマエが世界で売れると思ってる自衛隊の兵器はなんなの？w
答えてみろよ。逃げずにw
ライセンス生産してるミニミとか？w
ハマーの偽物みたいなヤツとか？w

>>366
っ【現実】

インドに売れた飛行艇
オーストラリアが興味津々な潜水艦
イギリスの狭間に入り込める哨戒機
東南アジアで引く手あまたな巡視船
物別れに終わったとはいえ、トルコが最後まで執着していた戦車

だいたい、上でも書いたでしょ。
小銃やら機関拳銃やらだけで兵器全部語れないって。

まだ理解できないの？理解できる頭が無いの？

（　・∀・）旦~~~　まあまあ、ﾏﾀｰﾘしようよ〜
>>365
89式小銃（26年前の型）を今から買いたいってところあるのかな〜？
小銃は今売るの難しいよ〜、5.56mmの小銃は、どこの国も既に持ってるか買えないから持ってないかだからね〜
FNは良い物造るけどFNACもF2000も売れてない、イジェマッシは良い物つくるけど多分AK12はAKMほどは売れないね〜
>>366
MINIMIを輸出するのって、契約上できるのかな〜？おれはライセンス契約を熟読してないから知らないけれどね〜
>>367
ワルサーやH&Kがレオパルト2を造って売ってるわけじゃないし、F-16作ってるのはコルトやレミントンじゃないよね。

小銃キチガイまだ居るのか、暇な奴だな。毎回ID変わるからあぼんしても無駄だし基地外は害悪だな。

話変わって新ネタ投入、既出だったらすまん。
「初の国産哨戒機、日本が英国に売り込み検討」

［東京　７日　ロイター］ - 防衛装備品の輸出規制を緩和した日本が、初の国産哨戒機であるＰ１を英国に売り込もうと検討している。
政府はＰ１を広く世界に輸出したい意向だが、武器市場に参入したばかりの上、実戦経験のない日本の装備は認知度が低い。英国という武器先進国に採用されれば国際的な評価が高まり、その後の輸出に弾みがつくとにらんでいる。
日英の政府関係者は昨年７月、ロンドン近郊で開かれたファンボロー国際航空ショーで防衛装備の協力について協議。次期戦闘機Ｆ３５用ミサイルを共同研究することで合意した。関係者によると、この場でＰ１の輸出も話題に上ったという。
両国は次回の実務者協議を来月にも開く予定で、Ｐ１も議題の１つになるとみられる。また、１月１２、１３日にロンドンの王立防衛安全保障研究所で開催される日英安全保障協力会議で、日本の政府関係者が同機をアピールする見通しだ。
＜最有力はボーイングのＰ８＞

以下はリンク先参照のこと
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0KG13W20150107/?sp=true

小野寺元防衛相が哨戒機売り込み　ロンドンで、国産のＰ１
ttp://www.47news.jp/CN/201501/CN2015011301002585.html

安倍政権の武器輸出新原則　イスラエルへの輸出可能に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-07-28/2014072801_04_1.html
ガザの少女「米国やイスラエルに兵器を売らないで下さい。その兵器が私達を殺します。」
https://twitter.com/ge_jitsukaKUMA/status/488352533018980352
【悲報】安倍首相 26社の軍事会社を引き連れ中東に乗り込んでいたことが判明
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421929840/

>>323
むしろ政府に保護されない武器産業って何カラシニコフの密造でもするの?

>>371
反日極左バカが日本へのヘイトを煽ってるだけじゃん

独が豪潜水艦の受注有力と報道　メルケル首相が自ら攻勢
ttp://www.47news.jp/CN/201501/CN2015012401001286.html

兵器関係のスレはどこもこの調子ｗｗｗ　「売れない売れない絶対売れない」　
ＵＳ２も潜水艦もみ〜んな同じ。

有望なのずいぶんある。

・Ｐ１　米Ｐ８より高性能かつ安価。特殊なＰ８より、通常の軍隊の需要にもより合うだろうな。
・１０式、特にインドでは橋などインフラの問題で、４０トン台の戦車が必要。
　独自に開発を試みたが大失敗している。戦闘危険地帯もだいたい山岳だし、１０式
　がベストじゃないか・
・あきづき型護衛艦　米イージスより安価で性能は同レベル。
・そうりゅう。豪が欲しがってる。同等の潜水艦は世界に無い。今後リチウム電池で
　さらに能力が向上する。
・１２式地対艦ミサイル。フィリピンみたいな国は、でかい海軍作るより、これの
　方が使えるんでないか？　これ装備したらシナ海軍はおいそれと接近できない。
・その他、レーダー、ソナー、携帯対戦車、対空ミサイルなんかもあるし、そもそも
　日本のハイテク素材を使わねば高性能マシンは作れなくなっている。

すぐに日本の独壇場になるよｗｗｗ　

震災でわかった日米の競争力格差 - ニューズウィーク
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php

アメリカですら、日本の協力がなければ何一つ作れない。くｂｎ

【韓国記事】ステルス機から空母まで…日本の軍事機器、既に世界最高
http://oboega-01.blog.jp/archives/1006009909.html

韓国ですら認めざるを得ない。

中国、「防衛産業」日本技術に依存「部品供給停止」でお手上げ
http://ameblo.jp/katsumatahisayoshi/entry-11943416170.html

中国なんぞ日本の産業植民地ｗｗｗ　

震災でわかった日米の競争力格差 - ニューズウィーク
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php

アメリカですら、日本の協力がなければ何一つ作れない。首根っこ握られてる。

【韓国記事】ステルス機から空母まで…日本の軍事機器、既に世界最高
http://oboega-01.blog.jp/archives/1006009909.html

韓国ですら認めざるを得ない。

中国、「防衛産業」日本技術に依存「部品供給停止」でお手上げ
http://ameblo.jp/katsumatahisayoshi/entry-11943416170.html

中国なんぞ日本の産業植民地ｗｗｗ　

>>374
いい加減にしてくれたまえよ、君

>>375
アメリカ人は其れを理解している。
韓国人は全く理解不可能。

誘導弾はいいよね日本。

流石にあきづきがイージス超えてるなんてのはちょっと...

次期潜水艦調達で揺らぐ豪首相の方針、日豪関係者に困惑広がる
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0LD0NZ20150209

アボちゃんを責めても仕方が無いな
自分の政権を守ろうとするのは当然の行為だ
まあ、それによって将来悲鳴が聞こえたらそれはそれで愉悦だな

【国防】「防衛装備庁」10月発足へ…装備品の開発、調達、輸出を一元管理［02/18］ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424222692/

豪次世代潜水艦、スウェーデンへの発注ない＝アボット首相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0LO03H20150220

日韓翻訳掲示板で野外炊具１号２号を紹介したら、飯炊き部隊を退役した奴がべた褒めしてた。
韓国の野外炊具は火力調節が出来ず、また２号のような冷蔵庫も無いので常に腐敗との戦いだったそうです。
ちなみに韓国軍の飯炊きの軍事秘密は痛みかけた食材は熱湯に落とし、白く火の通った部分を切除して食中毒を防ぐことだそうです。

個人的には小銃などの評価がイマイチな物をあえて作って技術を磨いて欲しいと思う
市場に投入して市場からの評価をフィードバックして行けば、少ない予算でも良品を
開発しやすくなると思う
別に赤字でも構わん

買い手にしてもおまけでついてくる米製エンジンやシステムが目当てであって
ドンガラ本体には興味ないんだろどおせ

そうりゅう型のこと言ってるならスターリング機関はスウェーデンだろ
エンジン目的ならスウェーデンから直接買えば済む

あれは米軍が試験運行したまま採用しなかったという時点で
その程度のもんだ。発電量がしょっぱすぎる

>>341
一応ベースになってるのがＡＲ１８だから性能的には問題ないはず。
日本製のＡＲ１８は輸出禁止になったときアメリカ市場でプレミア価格がついたくらいだから
豊和工業の製造技術っていうか信頼性も高いと思う。
日本の場合幸いなことに民需がないから小銃の類が高価なのは仕方ないと思う。

豊和はM1500でその手のにはそこそこに名前売れてるし知名度で言えばそんなに問題はなさそうだな

しかしM1500が売れてるの安いからだしなぁ...

潜水艦そのものはまだ先でしょ。部品レベルならありか。
巡視船とかその周辺機材をODAで出すのはどんどんやればいい。
だけど、今までみたいに日本の中小造船会社の支援策としてはODA利用し金出すのは無駄。
日本の大手の技術力を世界に示さないと意味無し。

レーダーもいいね。遠くまで監視できるやつ。
船の安全航行のためだから武器じゃない。
でも日本のは高そうだから、最初はODAとかで支援しないと。

航行用なら世界中におろしてるがな

日本人がどう思ってようが民間用の名目で軍事目的の輸出なんていままで散々やってるから、これからはおおっぴらにやるだけで幾らでも数字は伸びていくだろ。
コレまでは公に出来ないから部品単位で出してものを完成品かユニット単位にシフトするために三菱やら東芝やらが動き出してる感じだし、

>>388
オージーはリチウムイオン電池積んだ新型が欲しいそうだ。そうりゅう型については「速度が足らない」のだそうだ。

>>390
AR18に妙な人気が出たのは「ちょっとした改造」でフルオートになるというテロでの実績が…。

>>391
一応、性能に比して安い、というのはある。
つか、個人向け銃器販売など所詮は趣味の世界なので、ブランドにカネを払うようなもの。
だから他所のブランドが日本製の機関部を積んだ銃を売ってたりもする。

>>396
ＩＲＡがテロに使って販売禁止してから
ターミネーター１で警察署襲撃シーンに使われてさらにレア化の流れ

>>397
ＩＲＡが使ってたのが豊和製だったがために結局輸出禁止になったはず。
テロリストといえど、やっぱり信頼性の高い兵器を使いたいのは当然。
そんでアメリカでも豊和製が新規に手に入らなくなってプレミア価格っていう流れだったと思う。

>>393
レーダーではないけど、インドネシアの不審船監視能力の向上のために日本のODAでマラッカ海峡／シンガポール海峡に船舶航行安全システム（VTS）を整備してたよ（http://www.jica.go.jp/oda/project/1060380/）。
この海域は中国はもちろん、海賊も出てくる厄介な場所。日本の民間船も多数通る海域だからこそ、レーダーも整備すべきだろうな。

>>395
中古のランクルってほぼ軍用だよな

>>400
トヨタが本気で軍用車作れば10年以内に世界シャア取れそうだよね（装甲車はエンジンと重量的に日野辺りがやっても良さそう）
まぁ、新車はコスト面で折り合い付けなきゃいけないけど。

赤い彗星(あずき色)

>>398
AR18系の製造ノウハウはその後89式開発に流用されるから
あの時期に打ち切られたのは怪我の功名かもしれん。
べつにAR15系機関部流用でもよかったかもしれんけど

>>386
そういう赤字でもかまわないんだ（キリ
ってのはそれはそれでおかしいだろ
投資のための一時的な赤字ならともかく
>>391
安いからという強みがあるのが問題なのか？
高けりゃ「高くて売れない」って文句付けるだけだろ？

>>392
そうやって勝手にまだ先とか言ってたらやるのはいつになるって話

>>404
M1500が売れてるのは精度は少し落ちるがM700等と十分に闘える性能(&耐久性)でM700の半値ってところが最も大きい
対してM16より89が安くなるとは到底思えない(同等性能ではあるが)

>>401
発展途上国では
軍用車よりも、普通のトラックの中古の方が
売れている

>>406
それで？
お前の言う”途上国の民兵が使ってる中古のトラック”がトヨタ製ばっかだなって話をしてたんだが？？

おまえバカだろ？

インド国防省は２６日、海上自衛隊の救難飛行艇「ＵＳ２」を日本から購入する方針を固めた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/20150226-OYT1T50195.html
来年までずれ込むって話もあったけど、ようやく本決まりかな？

>>401
とれるかバカｗ
トヨタはハンヴィーの偽物でも作ってるのがお似合いｗ

見た目ほど似てないけどな

ハンヴィーより悪路走れるけどな

>>408
いやいや、これからまだ暫くはこんな話が続くでしょう。

日仏、防衛装備品協定合意へ…都内で３月協議
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20150301-OYT1T50014.html?from=ycont_top_txt

インド　海自飛行艇購入は継続協議
ttp://www.sankei.com/world/news/150228/wor1502280060-n1.html

>>411
根拠は？w
ハンヴィーとハンヴィーの偽物を比較した事あんの？w

そもそも、用途的にも比較に適した二車種じゃないし
ハンヴィーとかバリエーションが多すぎて、一括りにして比較する意味すらねぇよ

偽物ってほど似てないような気がするな。
ってレスがすでに合ったか。

日仏２プラス２、１３日開催＝防衛装備品の協定締結へ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015030400842

>>415
はぁ？
ハンヴィー横目に見て要望出して作らせたのがトヨタの偽物ハンヴィーだろ？www

車は全部T型フォードのパクリって言いそうな勢いだな。
砲塔が付いてれば戦車なんだろう？

防衛装備庁新設で輸出競争参入、国際的信用へカギ握る欧州市場
ttp://www.sankei.com/politics/news/150306/plt1503060048-n1.html

>>419
馬鹿は黙ってろよww

ハンヴィー横目に見ながらトヨタに作らせたのが事実だろw

そりゃあ自衛隊は基本的に他国アイデアの後ろを這って行くスタイルだからな
まあだから大ゴケするのが少ないんだが

ランクル初期型試作車は1951年ロールアウト
これまめな

早いな
しかし当時からあんなに頑丈だったん？
今じゃISISが使いまくってるが

ハンヴィーを作らせたんじゃなく、ハンヴィーに該当するクラスを作らせた、と言うのが正解
1/2tトラックでは小さ過ぎ、73式中型トラックじゃ大き過ぎるってのも作らせた理由
外見は絶対ワザとだろうがw
ガワ取っ払ったら、完全に別物だよ
無理やりこじつけるなら、ハンヴィーの皮を被ったランクル

基本的レイアウトやなんかは真似た

>>419
配達のバイクは「カブ」
テレビゲーム機は「ファミコン」
ポリマーフレームの拳銃は「グロック」

>>427
うちのおかんか！
モビルスーツは「ロボット」
ヴァルキリーも「ロボット」
ボトムズのATも「ロボット」
ヘヴィーメタルも「ロボット」
みんなロボットやで！

ちなみにアニメのことも「マンガ」や！

まぁ、ザクとジムくらいの違いはある
あと恐らくではあるが、設計概要書(車でもこう言うのかは知らんが)くらいは米軍から供与されていたんじゃないかな
そのまんまじゃ日本では使えないんで、トヨタがそれを基に独自開発したって感じ

ロボットの総称がガンダムの人も居るよな

（　・∀・）
肩に担いで撃つ武器は「バズーカ」
フルオート射撃できる銃は「マシンガン」
AKMでもAK74でも「AK47」
パジェロもハンヴィーも「ジープ」

ハンヴィーを「アメリカの高機動車」と言った人は知ってる

>AKMでもAK74でも「AK47」
新聞の記事だとみんなそうだよね。
国民に正しい情報を伝えるべき報道機関がいかがなものか。
あと軽飛行機のことも「セスナ機」って言うよね。
例えパイパーやビーチクラフトの飛行機であっても。

その新聞作ってる連中の中の多数派が軍事知識を身につけるのは害悪だと思ってる狂信左翼どもだからな、
中には無知を装ってミスリードを狙うような扇動家も大量に居るし。

　団塊世代が死に絶えるまでこの国は安全にならんな・・・

中二病が芳ばしいなあ

>>431
前述のガンダムでも、肩に担いで使う武器は概ね「バズーカ」になってたりもするw
専門家とかミリオタ以外には、どうでもいい違いなんだろうね

メディアだと「無反動砲」と「ロケットランチャー」の区別もされてないよな。
ちなみにロシアではミサイルもロケット弾も「ラケータ（ロケット）」と呼んでいるが。