【ヘリコプター】いずも型護衛艦 99番艦【護衛艦】
|
|
|
■関連リンク
平成22年度 防衛予算の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf
護衛艦（１９，５００トン型DDH）平成21年度 政策評価
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/01.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/01.pdf
■参考画像
http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg
参考画像記事
平成24年度防衛予算の概要(PDF:1.3MB) http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/kankei.pdf
我が国の防衛と予算－平成24年度概算要求の概要－(PDF:3.4MB) http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/gaisan.pdf
平成２４年度防衛予算関係のポイント http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan015.pdf
キヨブログ 内嶋修１等海佐（当時） ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/241/20/N000/000/001/125377565100216205846.jpg
◆次期防衛大綱の中間報告
防衛力の在り方検討に関する中間報告（平成２５年７月２６日）（PDF:295KB）
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2013_chukan/20130726.pdf
平成22年度 防衛予算の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf
護衛艦（１９，５００トン型DDH）平成21年度 政策評価
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/01.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/01.pdf
■参考画像
http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg
参考画像記事
平成24年度防衛予算の概要(PDF:1.3MB) http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/kankei.pdf
我が国の防衛と予算－平成24年度概算要求の概要－(PDF:3.4MB) http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/gaisan.pdf
平成２４年度防衛予算関係のポイント http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan015.pdf
キヨブログ 内嶋修１等海佐（当時） ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/241/20/N000/000/001/125377565100216205846.jpg
◆次期防衛大綱の中間報告
防衛力の在り方検討に関する中間報告（平成２５年７月２６日）（PDF:295KB）
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2013_chukan/20130726.pdf
3 ： ◆ppZaCHpCWI ：2014/01/04(土) 10:21:45.95 ID:???
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。
いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。
また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。
空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが
な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。
いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。
また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。
空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが
な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！
これはスキャンダル級のミスだな。
最新鋭戦闘機F35に中国製部品を使用するはめに。やむを得ず米国が法律を撤回。
Exclusive: U.S. waived laws to keep F-35 on track with China-made parts
http://www.reuters.com/article/2014/01/03/us-lockheed-f-idUSBREA020VA20140103
最新鋭戦闘機F35に中国製部品を使用するはめに。やむを得ず米国が法律を撤回。
Exclusive: U.S. waived laws to keep F-35 on track with China-made parts
http://www.reuters.com/article/2014/01/03/us-lockheed-f-idUSBREA020VA20140103
アメは自国で部品を作れないからこうなる
6 ：名無し三等兵：2014/01/04(土) 13:29:59.92 ID:KDWUjP1g
前スレ>>995のこちにも貼っておく
日米防衛 自衛隊の敵基地攻撃力が焦点に
1月4日 11時3分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140104/k10014252931000.html
産経は正しかった訳ですね
空自に今夏「航空戦術団」 敵基地攻撃能力を研究 北ミサイル念頭に
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140103/plc14010307000003-n2.htm
空自に今夏「戦術団」 装備体系の構築も急務
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140103/plc14010307010004-n1.htm
雷Ⅱスレより転載
軽空母に牽引車に最適じゃん
いずも採用したらいい
イギリス海軍、遠隔操縦式のF-35B牽引車を開発【画像】
ttp://flyteam.jp/news/article/30416
ttp://img.flyteam.jp/img/news/20140104-F-35B_Electric_Shipboard_Handler_Aircraft.jpg
日米防衛 自衛隊の敵基地攻撃力が焦点に
1月4日 11時3分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140104/k10014252931000.html
産経は正しかった訳ですね
空自に今夏「航空戦術団」 敵基地攻撃能力を研究 北ミサイル念頭に
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140103/plc14010307000003-n2.htm
空自に今夏「戦術団」 装備体系の構築も急務
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140103/plc14010307010004-n1.htm
雷Ⅱスレより転載
軽空母に牽引車に最適じゃん
いずも採用したらいい
イギリス海軍、遠隔操縦式のF-35B牽引車を開発【画像】
ttp://flyteam.jp/news/article/30416
ttp://img.flyteam.jp/img/news/20140104-F-35B_Electric_Shipboard_Handler_Aircraft.jpg
都知事選は自民と田母神の戦いになるのか？ひどい話だ。
自民出さないだろうな。
田母神で満足だろう。
田母神で満足だろう。
田母神を切ったのは麻生太郎。そこが問題。
麻生が田母神に頭を下げればいいんだけど、それはできないだろうなぁ。
11 ：名無し三等兵：2014/01/04(土) 13:57:13.80 ID:QS1U3qbV
>>3
まだ同じことを書いてる。ppZは先を読むことができず、
海上自衛隊に予算も人員もないというが、
予算は必要なら予備費もあれば臨時国会で補正することも可能だ。
人員は空自の人員を乗せればいいだけじゃん。
フィリピン救援作戦でも陸自も空自も伊勢に乗ってたんじゃなかったか。
統合運用という言葉を知らんのだろうな。
大隅クラスにさえ耐熱塗装を施して
オスプレイの日常的な運用をできるように
しようとしているのに、出雲クラスにF35-Bを
搭載しなけりゃ意味無いだろ。
日向クラスには既にオスプレイ搭載前提で装備やエレベータ等
のサイズの設計が組み込まれていた。
素人のｐｐZにはわからんだろうが、一国の防衛を預かるものは
先を読んで行動しているんだよ。
もう引っ込みな。
まだ同じことを書いてる。ppZは先を読むことができず、
海上自衛隊に予算も人員もないというが、
予算は必要なら予備費もあれば臨時国会で補正することも可能だ。
人員は空自の人員を乗せればいいだけじゃん。
フィリピン救援作戦でも陸自も空自も伊勢に乗ってたんじゃなかったか。
統合運用という言葉を知らんのだろうな。
大隅クラスにさえ耐熱塗装を施して
オスプレイの日常的な運用をできるように
しようとしているのに、出雲クラスにF35-Bを
搭載しなけりゃ意味無いだろ。
日向クラスには既にオスプレイ搭載前提で装備やエレベータ等
のサイズの設計が組み込まれていた。
素人のｐｐZにはわからんだろうが、一国の防衛を預かるものは
先を読んで行動しているんだよ。
もう引っ込みな。
自民が独自候補を出さず田母神を推したなら時代は変わる。
ここが勝負どころとみた田母神の判断が興味深い。
ここが勝負どころとみた田母神の判断が興味深い。
いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することも可能です。
ゆえに空母及び搭載固定翼機その他の話、F-35B関係やオスプレイ関係の話をしてもなんら問題ありません。
また航空機及び車両の輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制も行ないます 。
実際の任務はおおすみ型も強襲揚陸艦に準じた行動を行ない、オスプレイ運用の改修も予定されています。
ここはLCACやAAV関係の話題も出来る自由なスレです。
キ チ ガ イppZaCHpCWは、いずも型護衛艦活用に興味がなく、空母と揚陸艦とF35Bのワードに脊髄反射し、
他人の誹謗中傷のみを繰り返す書き込みは、全く根拠がありません。
DDHスレに粘着し、コピペを貼らないと火病が悪化する ppZaCHpCW は、ただの キ チ ガ イ で す 。
ゆえに空母及び搭載固定翼機その他の話、F-35B関係やオスプレイ関係の話をしてもなんら問題ありません。
また航空機及び車両の輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制も行ないます 。
実際の任務はおおすみ型も強襲揚陸艦に準じた行動を行ない、オスプレイ運用の改修も予定されています。
ここはLCACやAAV関係の話題も出来る自由なスレです。
キ チ ガ イppZaCHpCWは、いずも型護衛艦活用に興味がなく、空母と揚陸艦とF35Bのワードに脊髄反射し、
他人の誹謗中傷のみを繰り返す書き込みは、全く根拠がありません。
DDHスレに粘着し、コピペを貼らないと火病が悪化する ppZaCHpCW は、ただの キ チ ガ イ で す 。
田母神とチャンネル桜が安倍に政治的決断を迫ったということだ
まだこの単独クソスレ続けるの？
護衛艦総合スレでいいのに
護衛艦総合スレでいいのに
>>15
2番艦就役まではいいんじゃね
2番艦就役まではいいんじゃね
>>15
F-35Bが配備されたら空母スレとして独立します。
F-35Bが配備されたら空母スレとして独立します。
18 ： ◆ppZaCHpCWI ：2014/01/04(土) 14:56:14.11 ID:???
>>11>>13
海 自 に は 戦 闘 機 を 運 用 す る 予 定 も 予 算 も 人 員 も な い 。
そ れ が 現 実 。
お 前 の 独 り よ が り な 妄 想 は も う い い ん だ よ 。
い い 加 減 夢 か ら 覚 め ろ ｗ ｗ ｗ
海 自 に は 戦 闘 機 を 運 用 す る 予 定 も 予 算 も 人 員 も な い 。
そ れ が 現 実 。
お 前 の 独 り よ が り な 妄 想 は も う い い ん だ よ 。
い い 加 減 夢 か ら 覚 め ろ ｗ ｗ ｗ
糞コテは何でこんな必死に四六時中コピペ貼りまくってるんだ
つか日本がF-35B導入するとしても配備先は海自じゃなくて空自だろ
軽空母スレにしていいよ、もう。
>>20
空自に配備するメリットが無いだろｗ
空自に配備するメリットが無いだろｗ
敵基地攻撃の時に足が届く
イギリスは空軍でF-35B運用するけどな
南方の基地対策費用にかかるコスト勘案したら
空母運用するのって意外と低コストかもな
もちろん諸外国と比べてだが
空母運用するのって意外と低コストかもな
もちろん諸外国と比べてだが
人材、ノウハウ、施設、装備等々、海自による戦闘機運用はデメリットが多すぎるから空自でしょ
陸自が戦闘ヘリの代替に欲しいんだろう。
アパッチのラ国とＦ－３５Ｂ輸入なら、価格大差ないんじゃないの。
アパッチのラ国とＦ－３５Ｂ輸入なら、価格大差ないんじゃないの。
F-35Aがライセンス生産される予定だから
日本が仮にBを調達するにしても輸入じゃなくてラ国だと思う
日本が仮にBを調達するにしても輸入じゃなくてラ国だと思う
ｐｐはこれから何年もDDHスレに張り付いてコピペ貼り続けていくのか、人生終わったな、たかが２ちゃんでｗ
pphは自分のスレだと勘違いしてるね。
【南スーダン】ハンビッ部隊、事実上の「孤立」・・・食糧、弾薬一週間補給断たれる[01/04]
南スーダンに派遣されたハンビッ部隊がヘリコプターの支援が途絶えて実質的に隔離された状態であることが分かった。
合同参謀本部は、ハンビッ部隊に空輸されるべき物資を載せたヘリコプターが離陸を許可を受けられなかったと4日、明らかにした。
南スーダンのボル近郊で政府軍と反政府勢力の戦闘が続く続き、現地の状況が悪化していることによるものである。
補給品を載せたヘリコプターはすでに先月27日、南スーダンのジュバ空港に到着した状態だが、国連南スーダン任務団は、
安全上の問題でヘリの離陸を許可していない。
このヘリコプターは、弾薬数万発をはじめ、医薬品、工兵装備、食糧などが載っていることが分かった。武器だけでなく、
医薬品や食料の供給が一週間途絶えたハンビッ部隊が事実上孤立状態に陥ったのだ。
軍関係者は「基本的に弾薬はまだ補給がなされていないことが知られており、残りは継続していると聞いている。現地部隊が
基地内で安全に活動している"と明らかにしたが、政府の一部では、最悪の場合の撤退も含めた対応策を議論している
ことが分かった。
一方ハンビッ部隊は、国際連合平和維持軍部隊として、現在南スーダンでの給水支援や救急患者の診療など対民間
支援事業を進めている。
朝鮮日報: 2014.01.04 11:20 (韓国語)
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2014/01/04/2014010400676.html
南スーダンに派遣されたハンビッ部隊がヘリコプターの支援が途絶えて実質的に隔離された状態であることが分かった。
合同参謀本部は、ハンビッ部隊に空輸されるべき物資を載せたヘリコプターが離陸を許可を受けられなかったと4日、明らかにした。
南スーダンのボル近郊で政府軍と反政府勢力の戦闘が続く続き、現地の状況が悪化していることによるものである。
補給品を載せたヘリコプターはすでに先月27日、南スーダンのジュバ空港に到着した状態だが、国連南スーダン任務団は、
安全上の問題でヘリの離陸を許可していない。
このヘリコプターは、弾薬数万発をはじめ、医薬品、工兵装備、食糧などが載っていることが分かった。武器だけでなく、
医薬品や食料の供給が一週間途絶えたハンビッ部隊が事実上孤立状態に陥ったのだ。
軍関係者は「基本的に弾薬はまだ補給がなされていないことが知られており、残りは継続していると聞いている。現地部隊が
基地内で安全に活動している"と明らかにしたが、政府の一部では、最悪の場合の撤退も含めた対応策を議論している
ことが分かった。
一方ハンビッ部隊は、国際連合平和維持軍部隊として、現在南スーダンでの給水支援や救急患者の診療など対民間
支援事業を進めている。
朝鮮日報: 2014.01.04 11:20 (韓国語)
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2014/01/04/2014010400676.html
さんざん既出かもしれんけど、エレベーターがF35Bに対応してるのって、集団自衛権絡みで
米海兵隊機が作戦するのを見越してじゃないの？
もちろん空自とか海自が導入したっていいけど、当面はそういう事になるんでないかい。
米海兵隊機が作戦するのを見越してじゃないの？
もちろん空自とか海自が導入したっていいけど、当面はそういう事になるんでないかい。
>>32
韓国軍は詰んだ
韓国軍は詰んだ
>>34
韓国軍というか、このままだとボルの難民が詰んじゃうんじゃね？
韓国軍というか、このままだとボルの難民が詰んじゃうんじゃね？
36 ：名無し三等兵：2014/01/04(土) 17:30:34.60 ID:GfIO8e9K
>>36
すぐに「妄想」、「酷い」と他人のレスを決め付けるのはppZか、ppZと同レベル
すぐに「妄想」、「酷い」と他人のレスを決め付けるのはppZか、ppZと同レベル
39 ：名無し三等兵：2014/01/04(土) 17:40:42.69 ID:GfIO8e9K
>>37
違う、戦略的に意味が無い。
空母はあくまでも地上基地ができるまでの補完に過ぎない。
先島に空陸の基地を作るのが先決だが、
今でも民間空港があるから十分活用できる。
つまりエアカバーに不足は無いって事だ。
陸上基地のカバーできる範囲の敵艦は全て単なる的に過ぎない。
違う、戦略的に意味が無い。
空母はあくまでも地上基地ができるまでの補完に過ぎない。
先島に空陸の基地を作るのが先決だが、
今でも民間空港があるから十分活用できる。
つまりエアカバーに不足は無いって事だ。
陸上基地のカバーできる範囲の敵艦は全て単なる的に過ぎない。
>>35
ボルは兵糧攻めと決まった
ボルは兵糧攻めと決まった
米海兵隊がわざわざいずもなんかに降りなきゃならん局面ってのが想像できないねー
42 ：名無し三等兵：2014/01/04(土) 17:48:22.81 ID:GfIO8e9K
>>38
君も妄想を抱いているのか(^o^)
君も妄想を抱いているのか(^o^)
>>41
戦争にはしばしば想像も出来ない局面というものが現れるものだよ
戦争にはしばしば想像も出来ない局面というものが現れるものだよ
44 ：名無し三等兵：2014/01/04(土) 18:05:09.11 ID:GfIO8e9K
>>43
そんな物は想定しなくてよろしい。
そんな物は想定しなくてよろしい。
>>39>>41
今までの自衛隊ならそれでも良かったけど、これからの自衛隊だとそうはいかないんじゃね？
少なくとも「近場に空港がある（整備補給はどうすんだって話はともかくとして）」ってオプションが
存在しない地域での運用を強いられる事もある。
で、考えられる想定としては
「地域紛争等の本来低脅威度海域に、邦人救出支援の名目で出動、同様に出動した米強襲揚陸艦が
武装ボートによる自爆攻撃で大破したため、搭載機を海自DDHに収容して運用を継続。」
とかね。
そうそうありえる話じゃないけど、集団自衛権容認の延長線上では、こうした運用も可能になると思う。
今までの自衛隊ならそれでも良かったけど、これからの自衛隊だとそうはいかないんじゃね？
少なくとも「近場に空港がある（整備補給はどうすんだって話はともかくとして）」ってオプションが
存在しない地域での運用を強いられる事もある。
で、考えられる想定としては
「地域紛争等の本来低脅威度海域に、邦人救出支援の名目で出動、同様に出動した米強襲揚陸艦が
武装ボートによる自爆攻撃で大破したため、搭載機を海自DDHに収容して運用を継続。」
とかね。
そうそうありえる話じゃないけど、集団自衛権容認の延長線上では、こうした運用も可能になると思う。
>>39
「民間空港の活用」って簡単に言うけど、今の自衛隊にはそこまでの能力は無いでよ。
震災の時に仙台空港の仮復旧して運用までこぎつけたのは米軍の前線航空管制あってのものだったし、
自衛隊の場合は使えるのは滑走路ぐらいで、管制一つままならない。
ましてや整備や補給なんて無理。
「民間空港の活用」って簡単に言うけど、今の自衛隊にはそこまでの能力は無いでよ。
震災の時に仙台空港の仮復旧して運用までこぎつけたのは米軍の前線航空管制あってのものだったし、
自衛隊の場合は使えるのは滑走路ぐらいで、管制一つままならない。
ましてや整備や補給なんて無理。
>>41
普通に考えられるけど？平和ボケしてんの？
普通に考えられるけど？平和ボケしてんの？
>>42
そうだよな、バカはｐｐだけで十分
そうだよな、バカはｐｐだけで十分
＞日向クラスには既にオスプレイ搭載前提で装備やエレベータ等
＞のサイズの設計が組み込まれていた。
ブルワークが耐熱仕様じゃなかったのはなんでなん？？
＞のサイズの設計が組み込まれていた。
ブルワークが耐熱仕様じゃなかったのはなんでなん？？
50 ：名無し三等兵：2014/01/04(土) 18:40:52.93 ID:GfIO8e9K
>>46
陸路が何とかなれば、管制設備が被害受けても百里基地の移動管制隊がいる
仙台空港は米軍が立て直してくれたから、この時移動管制隊は松島の復旧に行った
>>50
AWACSの管制官はATCOじゃなくてGCIOだから、全くの別物
航空交通管制をする資格も無ければ、技量も無い
出来てレーダー助言くらい
というかAWACSで交通管制とか多分機材的にも無理
陸路が何とかなれば、管制設備が被害受けても百里基地の移動管制隊がいる
仙台空港は米軍が立て直してくれたから、この時移動管制隊は松島の復旧に行った
>>50
AWACSの管制官はATCOじゃなくてGCIOだから、全くの別物
航空交通管制をする資格も無ければ、技量も無い
出来てレーダー助言くらい
というかAWACSで交通管制とか多分機材的にも無理
韓国軍、追加補給物資受け取れず 「孤立危機」との報道も 南スーダン
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140104/plc14010418580009-n1.htm
やっとサンケイが報道した。自衛隊の情報はなし。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140104/plc14010418580009-n1.htm
やっとサンケイが報道した。自衛隊の情報はなし。
>>50
その有事の話をしてるんだが・・・超法規的に、どうやって整備や補給をするつもりだ？
その有事の話をしてるんだが・・・超法規的に、どうやって整備や補給をするつもりだ？
>>53
批判ではなく素朴な質問なのだが、空自の移動管制隊は松島基地ではなく仙台空港に
展開したら、管制塔に頼らない臨時の前線航空管制が可能な程度の能力は持ってるの？
空自の基地の仮復旧ならともかく、民間空港の有事転用なんかで使えるものなのか、
疑問に思ったので。
批判ではなく素朴な質問なのだが、空自の移動管制隊は松島基地ではなく仙台空港に
展開したら、管制塔に頼らない臨時の前線航空管制が可能な程度の能力は持ってるの？
空自の基地の仮復旧ならともかく、民間空港の有事転用なんかで使えるものなのか、
疑問に思ったので。
>>52
こういう記事(情報)は軍事秘密には該当しないのかな？
弾薬の時は日本の法律の国会説明違反事項だったのでオープンにしたけど。
ボルの国連基地周辺は政府軍の武装ヘリが飛んで攻撃している空域だから
丸腰の輸送ヘリなんか飛ばせるわけないし…
こういう記事(情報)は軍事秘密には該当しないのかな？
弾薬の時は日本の法律の国会説明違反事項だったのでオープンにしたけど。
ボルの国連基地周辺は政府軍の武装ヘリが飛んで攻撃している空域だから
丸腰の輸送ヘリなんか飛ばせるわけないし…
＼ﾔﾝﾉｶ ｺﾞﾙｱ！／
|
¶」 (´⌒;;
... .|| llll
|], ∧日∧
|] （｀ω´# ）
[||と ）
.Д |
∧朝∧ ／中＼
＜；｀Д´＞ （｀ハ´；） 日帝起こしたの誰ｱﾙｶ！？
（ ） （ ）
枕は蹴ったニダ
布団引っくり返したのはあんたニダ
|
¶」 (´⌒;;
... .|| llll
|], ∧日∧
|] （｀ω´# ）
[||と ）
.Д |
∧朝∧ ／中＼
＜；｀Д´＞ （｀ハ´；） 日帝起こしたの誰ｱﾙｶ！？
（ ） （ ）
枕は蹴ったニダ
布団引っくり返したのはあんたニダ
２日の皇居一般参賀 → 昨年＋２万人
三賀日の靖国神社参拝 → 例年の８倍
三賀日の靖国神社参拝 → 例年の８倍
>>58
８倍は凄いな
８倍は凄いな
>>59
警戒もすごかったんだろうね、また火炎瓶持ったどこぞのアホが潜入しないとも限らんし
警戒もすごかったんだろうね、また火炎瓶持ったどこぞのアホが潜入しないとも限らんし
61 ： ◆ppZaCHpCWI ：2014/01/04(土) 20:16:41.02 ID:???
>>59
例年２８万 → 今年２４５万 全国五位
例年２８万 → 今年２４５万 全国五位
63 ：名無し三等兵：2014/01/04(土) 20:29:11.38 ID:GfIO8e9K
>>51
有事の管制って、当然民間機は飛んで無いって事何だが・・・
有事の管制って、当然民間機は飛んで無いって事何だが・・・
>>61
いや脊髄反射はスレの良心おつの人が酷いし、上から電波はあなたが酷いw
つまり反空母厨の人は周りが見えてなくて自分の脳内の電波垂れ流してる…
確かに就役時にF-35Bが載る事は無いだろうけど、
物理的には載るの認めてて、政治的な問題なのに今の社会情勢で、F-35Bが載る事は無いって断言しちゃう位周りが見えてないかw
あ、仕事なのかな？
いや脊髄反射はスレの良心おつの人が酷いし、上から電波はあなたが酷いw
つまり反空母厨の人は周りが見えてなくて自分の脳内の電波垂れ流してる…
確かに就役時にF-35Bが載る事は無いだろうけど、
物理的には載るの認めてて、政治的な問題なのに今の社会情勢で、F-35Bが載る事は無いって断言しちゃう位周りが見えてないかw
あ、仕事なのかな？
「親日」教科書、使うつもりか…韓国で抗議運動
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140104-OYT1T00574.htm?from=top
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140104-OYT1T00574.htm?from=top
>>61
出た基地外脊髄反射ｗｗｗ
出た基地外脊髄反射ｗｗｗ
67 ：名無し三等兵：2014/01/04(土) 21:36:39.65 ID:KDWUjP1g
スレチだけども勘弁
kojiiより
アルメニア
ウィキ見たら地下資源が色々豊富っぽいけど
中国が、
アルメニアに対する年間 500 万元 (83 万ドル) の支援を決定した。
アルメニア国防省が明らかにしたもので、Seyran Ohanyan 国防相が
2013/12/26 に中国の Chang Wanquan 国防相と協定に調印したもの。
アルメニアの外交政策では中国が最優先で、
アルメニア国防相は中国国防相以外の軍高官とも会談している。
(DefenseNews 2013/12/31)
kojiiより
アルメニア
ウィキ見たら地下資源が色々豊富っぽいけど
中国が、
アルメニアに対する年間 500 万元 (83 万ドル) の支援を決定した。
アルメニア国防省が明らかにしたもので、Seyran Ohanyan 国防相が
2013/12/26 に中国の Chang Wanquan 国防相と協定に調印したもの。
アルメニアの外交政策では中国が最優先で、
アルメニア国防相は中国国防相以外の軍高官とも会談している。
(DefenseNews 2013/12/31)
陸上基地マンセー！はいずも型こと22DDHの軽空母利用を否定したい
ppZちゃんの唯一の心の拠りどころとも言える
ppZちゃんの唯一の心の拠りどころとも言える
69 ：名無し三等兵：2014/01/04(土) 21:41:09.94 ID:iNKJFOc/
とにかくここが正念場 F35は横に置いといても国内の工作員が何しようが中韓に絶対に譲歩せずに
決定的に対決姿勢を貫いて欲しい、安倍ちゃんにはあと３年の時間がある。その間にできるだけ
多くの国民に中韓、特に韓国の酷い正体を印象付け北と同程度の国である事を証明するべき
決定的に対決姿勢を貫いて欲しい、安倍ちゃんにはあと３年の時間がある。その間にできるだけ
多くの国民に中韓、特に韓国の酷い正体を印象付け北と同程度の国である事を証明するべき
都民の皆様は都知事にタモ閣下を選び在日を一掃されたし
日本周辺での活動に絞るなら、陸上機の方がずっと有利で安い
逆にいえば、外海で活動するならそうでないってこと
逆にいえば、外海で活動するならそうでないってこと
【南スーダン】韓国軍、追加補給物資受け取れず 「孤立危機」との報道も★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388841210/
(´・ω・｀)ｼﾗﾝｶﾞﾅ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388841210/
(´・ω・｀)ｼﾗﾝｶﾞﾅ
基本的にはマラッカ海峡までだが、場合によってはインド洋まで行かねばなるまい。
新スレ
[ ● ]海上自衛隊の新型航空母艦[ ● ]
[ ● ]海上自衛隊の新型航空母艦[ ● ]
76 ：名無し三等兵：2014/01/04(土) 23:20:03.41 ID:KDWUjP1g
１０万ってすごい
kojiiより
サウジアラビア国家警備相 (Minister of the National Guard) の
Miteb Bin Abdullah 王子が、
「アメリカが後援している合同司令部 (Joint Military Command) の下、
湾岸協力会議 (GCC : Gulf Cooperation Council) 諸国が 10 万名の戦力を擁することになる」
と発言。
これに先立ち Barack Obama 米大統領は議会に、
Foreign Assistance Act of 1961 と Arms Export Control Act の下で実施する
GCC 諸国向けの武器・役務輸出に関する指針を提示している。
合同司令部は GCC 軍事委員会の管理下に置き、司令部はサウジの Riyadh に置くとの報道が。
(DefenseNews 2013/12/26)
kojiiより
サウジアラビア国家警備相 (Minister of the National Guard) の
Miteb Bin Abdullah 王子が、
「アメリカが後援している合同司令部 (Joint Military Command) の下、
湾岸協力会議 (GCC : Gulf Cooperation Council) 諸国が 10 万名の戦力を擁することになる」
と発言。
これに先立ち Barack Obama 米大統領は議会に、
Foreign Assistance Act of 1961 と Arms Export Control Act の下で実施する
GCC 諸国向けの武器・役務輸出に関する指針を提示している。
合同司令部は GCC 軍事委員会の管理下に置き、司令部はサウジの Riyadh に置くとの報道が。
(DefenseNews 2013/12/26)
>>75
「いずもが型」が入ってないから却下
「いずもが型」が入ってないから却下
年明けたばっかだけど、来年にならないといずもの新ネタも無さそうだな・・・
＞＞１
飛行甲板前部の形状を、Ｆ３５の離艦に対応できるように
変更した方が良い。
今すぐ使う予定が無くても、抑止力として機能する。
飛行甲板前部の形状を、Ｆ３５の離艦に対応できるように
変更した方が良い。
今すぐ使う予定が無くても、抑止力として機能する。
[中国を刺激しない」などと言う間の抜けた対応をする
時期は終わった。
時期は終わった。
全長が長いから、スキージャンプにする必要は無い。
>>54
まず前線航空管制(FAC)と、飛行場の航空交通管制(ATC)は全くの別物
AWACSやDCがやるGCIもまた別物だが
その上で、移動管制隊が行えるのはATC
移動管制隊は管制機能を喪失した飛行場に展開することが前提になってる
http://i.imgur.com/GffkCCt.jpg
んで飛行場の航空交通管制は民間だろうと自衛隊だろうとやることは変わらない
米軍が凄いのはこういった部隊を空輸出来て、かつ管制官がFACとATCの両方の資格を持っていること
ちなみに自衛隊ではFACの教育はFSのパイロットを対象にしたものがメインで、例の航空戦術教導団で統合が予定されてる第3航空団の航空支援隊でやってる
まず前線航空管制(FAC)と、飛行場の航空交通管制(ATC)は全くの別物
AWACSやDCがやるGCIもまた別物だが
その上で、移動管制隊が行えるのはATC
移動管制隊は管制機能を喪失した飛行場に展開することが前提になってる
http://i.imgur.com/GffkCCt.jpg
んで飛行場の航空交通管制は民間だろうと自衛隊だろうとやることは変わらない
米軍が凄いのはこういった部隊を空輸出来て、かつ管制官がFACとATCの両方の資格を持っていること
ちなみに自衛隊ではFACの教育はFSのパイロットを対象にしたものがメインで、例の航空戦術教導団で統合が予定されてる第3航空団の航空支援隊でやってる
>>82
脚立は塗らないのかな．
脚立は塗らないのかな．
非常用管制塔及び非常用レーダー設備.は国土交通省も２セット持ってるみたいだな。
http://www.mlit.go.jp/common/000008266.jpg
http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000372.html
http://www.mlit.go.jp/common/000008266.jpg
http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000372.html
【国際】“戦争に勝つため”軍事大国を突き進む中国、2013年の海軍軍備導入量は「世界一」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388869573/
2013年に導入した軍艦一覧ｗ
ミサイル駆逐艦2隻、護衛艦3隻、小型護衛艦9隻、
大型補給艦2隻、潜水艦4隻、潜水艦支援艦2隻、原子力潜水艦1隻、測量船2隻、
試験船1隻、水雷を探索および排除する船2隻を導入
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388869573/
2013年に導入した軍艦一覧ｗ
ミサイル駆逐艦2隻、護衛艦3隻、小型護衛艦9隻、
大型補給艦2隻、潜水艦4隻、潜水艦支援艦2隻、原子力潜水艦1隻、測量船2隻、
試験船1隻、水雷を探索および排除する船2隻を導入
対中韓関係改善へ具体策を＝靖国参拝受け、日本に要求－大統領訪日に影響も－米方針
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014010300135
アメの恫喝キタ～！核武装を急ぐべし。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014010300135
アメの恫喝キタ～！核武装を急ぐべし。
国士：西村眞吾、タモ閣下支持を表明
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=928
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=928
７部隊を即応型「機動師団・旅団」に改編へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140104-OYT1T01090.htm?from=top
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140104-OYT1T01090.htm?from=top
領海基点２８０離島を国有化 政府方針、名称も確定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140105/dst14010508550001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140105/dst14010508550001-n1.htm
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
|街宣右翼
の正体 朝鮮人工作員 .| |検索|
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
|街宣右翼
の正体 朝鮮人工作員 .| |検索|
>>89
このところ使われる「機動」という言葉は「空母機動部隊」復活への布石と思われる
このところ使われる「機動」という言葉は「空母機動部隊」復活への布石と思われる
アメリカ海軍協会
ttp://aviation-space-business.blogspot.jp/2013/12/blog-post_27.html
＞（日本は）F-35A共用打撃戦闘機を28機取得し、14機を中期防の対象期間後に調達する。
＞おそらくF-35Bをいずもやひゅうがクラスのヘリコプター搭載艦への導入も次期調達で実現するだろう
ttp://aviation-space-business.blogspot.jp/2013/12/blog-post_27.html
＞（日本は）F-35A共用打撃戦闘機を28機取得し、14機を中期防の対象期間後に調達する。
＞おそらくF-35Bをいずもやひゅうがクラスのヘリコプター搭載艦への導入も次期調達で実現するだろう
機動戦闘車を空輸するのか・・・。
大戦中Task Force を「空母機動部隊」と訳した
いまはタスクフォース、任務部隊と普通に訳す。
いまはタスクフォース、任務部隊と普通に訳す。
>>97
今のアメは空母打撃群（Carrier Strike Group）という。
今のアメは空母打撃群（Carrier Strike Group）という。
日本＝空母機動部隊
アメ＝空母打撃群
支那＝？
アメ＝空母打撃群
支那＝？
【犬HK】正午のニュース
公明党の山口代表がインド訪問に出発
冗談じゃねぇ
公明党の山口代表がインド訪問に出発
冗談じゃねぇ
>>96
１両でＣ－２のペイロードをほぼ使い切るから効率わるんだわ。
１両でＣ－２のペイロードをほぼ使い切るから効率わるんだわ。
【犬HK】正午のニュース
陸自部隊の改編
縦長の機動戦闘車の動画を使いやがった
陸自部隊の改編
縦長の機動戦闘車の動画を使いやがった
>>101
C-5ギャラクシーやC-17やアントノフ124てわけにはいかね～んだよ
C-5ギャラクシーやC-17やアントノフ124てわけにはいかね～んだよ
本マグロ初競り、昨年１億５千万円で今年は…
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140105-OYT1T00282.htm?from=top
喧嘩を売られれば日本人は買うということがわかった
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140105-OYT1T00282.htm?from=top
喧嘩を売られれば日本人は買うということがわかった
>>102追記
戦車は最新の10式じゃなくて90式を映すありさま。ひで～もんだ。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140105/t10014263951000.html
戦車は最新の10式じゃなくて90式を映すありさま。ひで～もんだ。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140105/t10014263951000.html
106 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 12:41:04.92 ID:q0ANmo4q
出雲はいつ試験航海にでるのか？
夏ぐらいか？
夏ぐらいか？
いつだったか忘れたが引き渡し前の「ひゅうが」の試験航海を釣り船から見たことがある
108 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 12:51:38.22 ID:q0ANmo4q
>>49
天井やエレベーターのサイズを改修しようとすれば大規模な工事になるが、
ブルワークぐらいなら追加工事ですむだろ。後年度の整備は予算枠の関係で
よくあることだ。俺が指摘したのは、そんな瑣末なことじゃなく、国防を
担うものは先をちゃんと読んで対応して入りということだ。ｐｐｚとちがって、
今がどうだこうだと言うだけじゃだめなんだよ。
天井やエレベーターのサイズを改修しようとすれば大規模な工事になるが、
ブルワークぐらいなら追加工事ですむだろ。後年度の整備は予算枠の関係で
よくあることだ。俺が指摘したのは、そんな瑣末なことじゃなく、国防を
担うものは先をちゃんと読んで対応して入りということだ。ｐｐｚとちがって、
今がどうだこうだと言うだけじゃだめなんだよ。
>>104
チャンコロを撃退した寿司屋の親父ＧＪ
チャンコロを撃退した寿司屋の親父ＧＪ
10式は当初予定より負けて大幅削減だしな。
>>82
ありがとう。
津波で沈没した仙台空港に復旧第１便のC-130（米）が降りた時、米軍の前航空管制班が誘導してたんだよね。
それで機能喪失した飛行場への管制はFACだと思ってたんだけど、FACとATC両方できるからってFACが
やってたって事なんだね。
自衛隊の場合は、輸送手段さえ確保できれば、設備の整ってない飛行場でも空自の移動管制隊を展開させて
やれば少なくとも管制はできるという事になるけど、問題は整備補給や滑走路等の設備保守だよね。
そのへんの移動展開は想定されているのかな。
いずれにしても、まず展開する飛行場があってこその話だけど。
ありがとう。
津波で沈没した仙台空港に復旧第１便のC-130（米）が降りた時、米軍の前航空管制班が誘導してたんだよね。
それで機能喪失した飛行場への管制はFACだと思ってたんだけど、FACとATC両方できるからってFACが
やってたって事なんだね。
自衛隊の場合は、輸送手段さえ確保できれば、設備の整ってない飛行場でも空自の移動管制隊を展開させて
やれば少なくとも管制はできるという事になるけど、問題は整備補給や滑走路等の設備保守だよね。
そのへんの移動展開は想定されているのかな。
いずれにしても、まず展開する飛行場があってこその話だけど。
112 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 13:23:55.59 ID:q0ANmo4q
>>80
日本を刺激している中国だよな
日本を刺激している中国だよな
114 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 13:36:14.92 ID:q0ANmo4q
土耳古へは南朝鮮の戦車やら自走砲が輸出・技術供与されていたと思うが、
やっぱりものになっていなかったということだね。
戦車さえ国産開発できない南朝鮮（笑い）。高度なドイツ製エンジンでは技術の理解・コピーさえできない。
それが10年後に向けて戦闘機を自主開発するそうだ。
そんなことより徴兵した兵隊さんの給料を上げてやれよ。
外華内貧（笑い）。
やっぱりものになっていなかったということだね。
戦車さえ国産開発できない南朝鮮（笑い）。高度なドイツ製エンジンでは技術の理解・コピーさえできない。
それが10年後に向けて戦闘機を自主開発するそうだ。
そんなことより徴兵した兵隊さんの給料を上げてやれよ。
外華内貧（笑い）。
アメリカ海軍協会
ttp://aviation-space-business.blogspot.jp/2013/12/blog-post_27.html
＞（日本は）F-35A共用打撃戦闘機を28機取得し、14機を中期防の対象期間後に調達する。
＞おそらくF-35Bをいずもやひゅうがクラスのヘリコプター搭載艦への導入も次期調達で実現するだろう
ttp://aviation-space-business.blogspot.jp/2013/12/blog-post_27.html
＞（日本は）F-35A共用打撃戦闘機を28機取得し、14機を中期防の対象期間後に調達する。
＞おそらくF-35Bをいずもやひゅうがクラスのヘリコプター搭載艦への導入も次期調達で実現するだろう
>>115
まあ、アメリカさんも当然そう考えるでしょうな
まあ、アメリカさんも当然そう考えるでしょうな
所詮１０式は負け組。キドセンだろ。
>>118
いまだ動かぬK2が何を言うか
いまだ動かぬK2が何を言うか
120 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 14:10:11.82 ID:q0ANmo4q
>>118
日本の軍事戦略が大陸侵攻を目指しているわけではないので、
戦車が大量に必要になることは考えにくいからだよ。
沿岸からすぐ市街地になる日本では大規模な戦車戦は北海道でぐらいしか考えられないが、
今そこにある危機は、尖閣と竹島･対馬なんだから海空戦力の増強が優先だろう。
大東亜戦争時においても四式戦車や五式戦車という世界水準の戦車を開発したものの
艦艇や航空機の生産に資源を回したために量産はできなかった。
そういうもんだよ。
日本の軍事戦略が大陸侵攻を目指しているわけではないので、
戦車が大量に必要になることは考えにくいからだよ。
沿岸からすぐ市街地になる日本では大規模な戦車戦は北海道でぐらいしか考えられないが、
今そこにある危機は、尖閣と竹島･対馬なんだから海空戦力の増強が優先だろう。
大東亜戦争時においても四式戦車や五式戦車という世界水準の戦車を開発したものの
艦艇や航空機の生産に資源を回したために量産はできなかった。
そういうもんだよ。
K2とか10式とかじゃなく、キドセンと言ってるだろ。
イギリスは主力戦車50両まで削減だぞ。
イギリスは主力戦車50両まで削減だぞ。
122 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 14:13:30.40 ID:q0ANmo4q
10式のエンジン技術供与で得た資金で、早く出雲クラスを中心とする機動部隊を整備して沖縄周辺、
竹島周辺に配備できるようにするんだね。敵の侵攻に即時対応できるようになるよ。
竹島周辺に配備できるようにするんだね。敵の侵攻に即時対応できるようになるよ。
123 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 14:18:41.17 ID:q0ANmo4q
>>121
変なカタカナを使うからだよ。木戸銭なら木戸銭と書けば良い。
オランダは戦車は全て売り払い、自走砲も売却に取り組んでいる。
こんな先進国の流れと逆行しているのが、中国と南朝鮮だ。
南朝鮮なんて、第一次朝鮮戦争では、首都がたった3日で占領されてしまうぐらい国境に近い。
だから、ホットウォーはできないと北に足元を見られて舐められている。
変なカタカナを使うからだよ。木戸銭なら木戸銭と書けば良い。
オランダは戦車は全て売り払い、自走砲も売却に取り組んでいる。
こんな先進国の流れと逆行しているのが、中国と南朝鮮だ。
南朝鮮なんて、第一次朝鮮戦争では、首都がたった3日で占領されてしまうぐらい国境に近い。
だから、ホットウォーはできないと北に足元を見られて舐められている。
124 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 14:23:00.90 ID:q0ANmo4q
なのに戦車を一生懸命コピー技術で製造しようとしている。
なんでも日本のやっていることの真似ばっかりだな。
戦略というものが無い。とにかくなんでも日本並みにしようと
真似するだけ。馬鹿ですね。
なんでも日本のやっていることの真似ばっかりだな。
戦略というものが無い。とにかくなんでも日本並みにしようと
真似するだけ。馬鹿ですね。
>>123
戦争には相手があるって事を考えると、中国と韓国はしゃーない。
他の国と事情が違いすぎるわな。
大規模な機甲部隊とか砲兵戦力を持ってる相手と陸地で国境を接してる国だと、そうそう戦車は手放せないんじゃね？
逆にそれ以外の国は国土に誰か攻めてくるで無し、海外展開するには輸送も兵站も維持するの
大変だし、戦車は負担なんしょ。
戦争には相手があるって事を考えると、中国と韓国はしゃーない。
他の国と事情が違いすぎるわな。
大規模な機甲部隊とか砲兵戦力を持ってる相手と陸地で国境を接してる国だと、そうそう戦車は手放せないんじゃね？
逆にそれ以外の国は国土に誰か攻めてくるで無し、海外展開するには輸送も兵站も維持するの
大変だし、戦車は負担なんしょ。
大型揚陸艦の建造すれば水陸両用車と一緒に10式の上陸できる。
F-35Bの導入と共に発表が待たれる。
F-35Bの導入と共に発表が待たれる。
127 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 14:38:42.25 ID:ofLH2KKy
海自の揚陸能力の目安は
普通科の強化戦闘連隊クラスの揚陸能力の確保って感じではないかと
１５００人クラスとか
新防衛計画大綱 陸自部隊を大幅改編へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140105/k10014263951000.html
＞さらに３０００人規模の上陸作戦の専門部隊、「水陸機動団」が
＞５年後までに新設される計画で、
＞防衛省は順次、関係する自治体への説明を行うことにしています。
＞北海道の２師団と５旅団、１１旅団、東北南部の６師団、
＞北関東や信越の１２旅団、四国の１４旅団、九州南部の８師団では
＞一部の普通科連隊が即応機動連隊に改編されます。
即応は
戦闘連隊の常設化みたいだと推測
普通科の強化戦闘連隊クラスの揚陸能力の確保って感じではないかと
１５００人クラスとか
新防衛計画大綱 陸自部隊を大幅改編へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140105/k10014263951000.html
＞さらに３０００人規模の上陸作戦の専門部隊、「水陸機動団」が
＞５年後までに新設される計画で、
＞防衛省は順次、関係する自治体への説明を行うことにしています。
＞北海道の２師団と５旅団、１１旅団、東北南部の６師団、
＞北関東や信越の１２旅団、四国の１４旅団、九州南部の８師団では
＞一部の普通科連隊が即応機動連隊に改編されます。
即応は
戦闘連隊の常設化みたいだと推測
128 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 14:43:15.48 ID:q0ANmo4q
>>125
それにしたって増やしすぎだよ。
誰が中国へ戦争を吹っかけるというんだろうか?
満州回復を狙う南朝鮮かい。
ベトナムか？
独立派のチベット、ウィグル、香港などを相手にするのかもしれんが。
あ、そうか。天安門事件みたいに中国人民への威嚇と攻撃用か。納得。
それにしたって増やしすぎだよ。
誰が中国へ戦争を吹っかけるというんだろうか?
満州回復を狙う南朝鮮かい。
ベトナムか？
独立派のチベット、ウィグル、香港などを相手にするのかもしれんが。
あ、そうか。天安門事件みたいに中国人民への威嚇と攻撃用か。納得。
129 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 14:46:57.16 ID:q0ANmo4q
>>128
中国の場合はロシアっしょ。普通に考えて。
中国の場合はロシアっしょ。普通に考えて。
133 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 14:55:59.16 ID:q0ANmo4q
今のロシアに中国へ侵攻するだけの戦力があると？
揚陸艦さえ自国で開発できず、遼寧などを中国へ売り払ってしまったのに。
売却した戦闘機も技術をそのまんまコピーされて第三世界の兵器市場で競合しているのに。
兵員数も冷戦期に比べて激減。シベリアが中国領になるのもやむをえないと
公言する学者も出てくる始末。
揚陸艦さえ自国で開発できず、遼寧などを中国へ売り払ってしまったのに。
売却した戦闘機も技術をそのまんまコピーされて第三世界の兵器市場で競合しているのに。
兵員数も冷戦期に比べて激減。シベリアが中国領になるのもやむをえないと
公言する学者も出てくる始末。
>>87
オバマ政権は首相の靖国参拝に対し、「ｄｉｓａｐｐｏｉｎｔｅｄ（失望）」を表明した。
複数の日米外交筋は「特別に厳しい表現をしたのではなく、『がっかりした』という正直な気持ちを的確に表した」と説明。
同盟国である米国の反対の立場が聞き入れられなかったことへの不満があると述べた。
ようはアメポチじゃなくなりそうだから失望とかがっかりしたとか言ってるだけで
アメリカとしては日本が普通の同盟国になるのかどうか見極めたいんだろうな
オバマ政権は首相の靖国参拝に対し、「ｄｉｓａｐｐｏｉｎｔｅｄ（失望）」を表明した。
複数の日米外交筋は「特別に厳しい表現をしたのではなく、『がっかりした』という正直な気持ちを的確に表した」と説明。
同盟国である米国の反対の立場が聞き入れられなかったことへの不満があると述べた。
ようはアメポチじゃなくなりそうだから失望とかがっかりしたとか言ってるだけで
アメリカとしては日本が普通の同盟国になるのかどうか見極めたいんだろうな
揚陸部隊（戦車を含む）を持ち、敵地攻撃力を持ち、核武装する。
それが普通の考え方。
それが普通の考え方。
日本が揚陸能力を強化するというだけでチビる特ア
138 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 15:06:15.18 ID:q0ANmo4q
>>133
あー「今」しか見てないのか。
20年前には冷戦も終わって世界もハッピーだと思ったのに、今はこんな世の中よ。
あと20年後にロシアと中国の国境紛争が100%存在しないという保証は無いね。
あと遼寧（ヴァリャーグ）を売ったのはロシアじゃなくてウクライナ。お間違いなく。
あー「今」しか見てないのか。
20年前には冷戦も終わって世界もハッピーだと思ったのに、今はこんな世の中よ。
あと20年後にロシアと中国の国境紛争が100%存在しないという保証は無いね。
あと遼寧（ヴァリャーグ）を売ったのはロシアじゃなくてウクライナ。お間違いなく。
>>84
>>134
竹島に韓国の大統領が言ったときにそういったか？
盗んだ仏像を返すなと言ったときにそういったか？
その他例に挙げるのもめんどくさいほどしょうもない反日パフォーマンスを国を挙げてやってるときにそういったか？
それがすべてだ
結局、韓国を甘やかしても何の得るものもなかったということだ
>>133
それが主流派ならとっくに北方領土を金で売ってるわな
>>134
竹島に韓国の大統領が言ったときにそういったか？
盗んだ仏像を返すなと言ったときにそういったか？
その他例に挙げるのもめんどくさいほどしょうもない反日パフォーマンスを国を挙げてやってるときにそういったか？
それがすべてだ
結局、韓国を甘やかしても何の得るものもなかったということだ
>>133
それが主流派ならとっくに北方領土を金で売ってるわな
アメが折角リスクを犯してB-52にを飛ばしたのを
全部大無しにした。名首相だしな。
全部大無しにした。名首相だしな。
144 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 16:01:53.57 ID:q0ANmo4q
>>140
全く困った奴だな。
ロシア海軍が保有権を放棄してウクライナ海軍も手放して売り払ったとでも書けというのか。
ここのポイントは戦力増強を計ったがソ連が崩壊して後継者であるロシアが中国へ
侵略する戦力はないし、前に書いたとおり、シベリアが中国領になるのも
やむをえないと公言する学者がでてくるほど、シベリアにおけるロシアの存在（軍事力含む。)が
希薄になってきているということだ。ここまで書けばさすがにわかるだろうな?
ちなみにロシアでは領土分割を認める発言をすると処罰する法律を制定したそうだ。
対象は主にシベリアの中国への分割だよ。
全く困った奴だな。
ロシア海軍が保有権を放棄してウクライナ海軍も手放して売り払ったとでも書けというのか。
ここのポイントは戦力増強を計ったがソ連が崩壊して後継者であるロシアが中国へ
侵略する戦力はないし、前に書いたとおり、シベリアが中国領になるのも
やむをえないと公言する学者がでてくるほど、シベリアにおけるロシアの存在（軍事力含む。)が
希薄になってきているということだ。ここまで書けばさすがにわかるだろうな?
ちなみにロシアでは領土分割を認める発言をすると処罰する法律を制定したそうだ。
対象は主にシベリアの中国への分割だよ。
>>140
中国がウクライナに「核の傘」を提供
http://news.xinhuanet.com/2013-12/05/c_118439894.htm
中国はウクライナから遼寧（ヴァリャーグ）だけじゃなく戦車技術なども導入してる
中国がウクライナに「核の傘」を提供
http://news.xinhuanet.com/2013-12/05/c_118439894.htm
中国はウクライナから遼寧（ヴァリャーグ）だけじゃなく戦車技術なども導入してる
>>145
何する気だったんだろ
何する気だったんだろ
147 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 16:09:20.22 ID:q0ANmo4q
>>142
コピーというか、設計などでは欧米のコピーを70年以上前に抜け出したが、
当事は冶金の技術が十分発達していなかったから大型のエンジンやプロペラを
製造できなかったんだな。南朝鮮はようやく70年前の日本に追いつきつつある
というところかな(笑い)。
世界初の実用ジェット戦闘機を開発したドイツでも、Me262のエンジンは３時間
飛行ごとに交換が基準となっていたそうだから、本当に実用エンジンか？という
疑問はあるわな。７０年前の日本も橘花用ジェットエンジンを国産化していた
から、南朝鮮も頑張って日本に追いつけ(笑い)。
コピーというか、設計などでは欧米のコピーを70年以上前に抜け出したが、
当事は冶金の技術が十分発達していなかったから大型のエンジンやプロペラを
製造できなかったんだな。南朝鮮はようやく70年前の日本に追いつきつつある
というところかな(笑い)。
世界初の実用ジェット戦闘機を開発したドイツでも、Me262のエンジンは３時間
飛行ごとに交換が基準となっていたそうだから、本当に実用エンジンか？という
疑問はあるわな。７０年前の日本も橘花用ジェットエンジンを国産化していた
から、南朝鮮も頑張って日本に追いつけ(笑い)。
148 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 16:12:28.67 ID:q0ANmo4q
鬱陶しいから
中国と韓国と区別つけろよ
中国と韓国と区別つけろよ
150 ： ◆ppZaCHpCWI ：2014/01/05(日) 16:32:29.89 ID:???
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。
いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。
また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。
空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが
な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。
いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。
また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。
空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが
な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！
アメリカ海軍協会
ttp://aviation-space-business.blogspot.jp/2013/12/blog-post_27.html
＞（日本は）F-35A共用打撃戦闘機を28機取得し、14機を中期防の対象期間後に調達する。
＞おそらくF-35Bをいずもやひゅうがクラスのヘリコプター搭載艦への導入も次期調達で実現するだろう
ttp://aviation-space-business.blogspot.jp/2013/12/blog-post_27.html
＞（日本は）F-35A共用打撃戦闘機を28機取得し、14機を中期防の対象期間後に調達する。
＞おそらくF-35Bをいずもやひゅうがクラスのヘリコプター搭載艦への導入も次期調達で実現するだろう
まず大戦中の日本は、設計技術はかなりのものだったが、製造の公差や治金技術は、欧米に追いついていなかったぞ。
更に問題だったのは、中の人間が時代遅れで、インフラの重要性や、フォースマルチプライヤーに気付けなかったことだ。
例えばラバウル基地が活躍したのは、連合軍の作った滑走路があったからで、兵隊がショベルで作り、足踏みで固めたものではなかったからだ。
戦車の開発が遅れたのも、チハより大きくては揚陸出来なかったので、より重要な航空機の開発に注力したため。
そもそも戦車にせよ航空機にせよ、戦中に間に合った兵器の多くは、大戦前から既に開発を始めていた物ばかりだった。
日本の国力では、僅か4年の間に戦訓をフィールドバックし、矢継ぎ早に新型を開発するには、技術者の数が足りなかった。
また工場にせよ農業にせよ、自動化が進まなかったので人員を抽出できず、ドイツやソ連に比べ意外なほど徴兵が少ない。
大規模な戦争には、子供の面倒をまとめて見る保育園、技術者や工員を育成する専門学校なども必要になる。
物質を運ぶ鉄道に、陸揚げする港湾、それらを早く効率良く造る、ドーザーやショベルカーも無くてはならない。
船舶とその護衛も必要なら、効果的な運用のために、無線機も性能の良い物がないと困る。
日本は国家総動員体制が、言われているほど達成されておらず、その思想からしてまだ時代遅れなものだったからだ。
ただし（戦車機甲師団の！）兵站を馬車に頼ったドイツのように、諸外国もまだまだ遅れていたのも確かなのだが。
更に問題だったのは、中の人間が時代遅れで、インフラの重要性や、フォースマルチプライヤーに気付けなかったことだ。
例えばラバウル基地が活躍したのは、連合軍の作った滑走路があったからで、兵隊がショベルで作り、足踏みで固めたものではなかったからだ。
戦車の開発が遅れたのも、チハより大きくては揚陸出来なかったので、より重要な航空機の開発に注力したため。
そもそも戦車にせよ航空機にせよ、戦中に間に合った兵器の多くは、大戦前から既に開発を始めていた物ばかりだった。
日本の国力では、僅か4年の間に戦訓をフィールドバックし、矢継ぎ早に新型を開発するには、技術者の数が足りなかった。
また工場にせよ農業にせよ、自動化が進まなかったので人員を抽出できず、ドイツやソ連に比べ意外なほど徴兵が少ない。
大規模な戦争には、子供の面倒をまとめて見る保育園、技術者や工員を育成する専門学校なども必要になる。
物質を運ぶ鉄道に、陸揚げする港湾、それらを早く効率良く造る、ドーザーやショベルカーも無くてはならない。
船舶とその護衛も必要なら、効果的な運用のために、無線機も性能の良い物がないと困る。
日本は国家総動員体制が、言われているほど達成されておらず、その思想からしてまだ時代遅れなものだったからだ。
ただし（戦車機甲師団の！）兵站を馬車に頼ったドイツのように、諸外国もまだまだ遅れていたのも確かなのだが。
今月中に24DDHが起工の予定。
今年中に三菱のステルス実証機とMRJが飛ぶ予定。
今年中に三菱のステルス実証機とMRJが飛ぶ予定。
ＭＲJは延期だが。
【南スーダンの自衛隊】
その内ジュバの上空もヤバくなって、陸路で隣国ウガンダのエンテベまで後退するような気がする。
その内ジュバの上空もヤバくなって、陸路で隣国ウガンダのエンテベまで後退するような気がする。
>>154
飛ぶ…とは書いてないな、でも完成したら飛ぶんってことなんだろうね
＜三菱航空機＞国産ジェット機、秋ごろ完成 納入は１７年春
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140105-00000005-mai-bus_all
飛ぶ…とは書いてないな、でも完成したら飛ぶんってことなんだろうね
＜三菱航空機＞国産ジェット機、秋ごろ完成 納入は１７年春
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140105-00000005-mai-bus_all
集団的自衛権の行使容認に慎重 山口公明代表、首相を牽制
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140105/stt14010517360005-n1.htm
ソーカ切るべし
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140105/stt14010517360005-n1.htm
ソーカ切るべし
ソーカ自分から抜けろよ。安倍と全然合ってね～じゃん。
南スーダンに銃弾到着 日本提供分は返還へ＝韓国長官
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/12/30/0200000000AJP20131230002700882.HTML
反政府軍「シルカ」の23mm機関砲弾をかわしてから言え
http://www.youtube.com/watch?v=7fYJxNGfdQ4
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/12/30/0200000000AJP20131230002700882.HTML
反政府軍「シルカ」の23mm機関砲弾をかわしてから言え
http://www.youtube.com/watch?v=7fYJxNGfdQ4
162 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 18:47:59.99 ID:q0ANmo4q
>>152
「ラバウル基地が活躍したのは、連合軍の作った滑走路があったからで、
兵隊がショベルで作り、足踏みで固めたものではなかったからだ。」
言葉尻を捕らえて言うわけではないが、基地が活躍したのではなく、
当事の海軍航空隊の戦力が充実し、技量が高かったからだろう。
戦後の日米搭乗員の対話でもそのように話されている。
それも日本海軍が戦力の補充をできていた間の話しだが。
「（戦車機甲師団の！）兵站を馬車に頼ったドイツのように、
諸外国もまだまだ遅れていたのも確かなのだが。」
そのとおりだ。ドイツ軍も1944年になっても騎兵師団を創設し、
機甲部隊（ケーニヒスティガーなんか）と連携して戦闘させていた。
積雪期などはトラックよりは馬だ。
そもそもポーランドやオランダへの侵攻の際には自転車部隊もいたし
（日本軍のマレー侵攻と同じ。）、主力戦車のⅠ号戦車やⅡ号戦車なんて
97式戦車よりも技術的にも劣っていた。97式は空冷ディーゼルで航続距離は長いし、
中国みたいな燃料補給が困難な所ではドイツ軍の重戦車よりも良好だった。
Ⅰ号なんて機関銃２門なんで、日本軍のキャタピラ式の軽装甲車（豆戦車）
なみだぜ。ただ、日本軍が主戦場としていた中国の現地部隊からは、
重い戦車では橋や道路などインフラが整備されていない中国では使いにくいので
軽戦車を要求していたため、重戦車の整備の必要性がなかったこともある。
また、ドイツの製造業は、捕虜や占領地からの労働者（ユダヤ人含む。
シンドラーのリストを思い出せ。）の強制労働で成り立っていたような
もんだ。日本軍は朝鮮人労働者などにはちゃんと給料を払っていたからな。
「ラバウル基地が活躍したのは、連合軍の作った滑走路があったからで、
兵隊がショベルで作り、足踏みで固めたものではなかったからだ。」
言葉尻を捕らえて言うわけではないが、基地が活躍したのではなく、
当事の海軍航空隊の戦力が充実し、技量が高かったからだろう。
戦後の日米搭乗員の対話でもそのように話されている。
それも日本海軍が戦力の補充をできていた間の話しだが。
「（戦車機甲師団の！）兵站を馬車に頼ったドイツのように、
諸外国もまだまだ遅れていたのも確かなのだが。」
そのとおりだ。ドイツ軍も1944年になっても騎兵師団を創設し、
機甲部隊（ケーニヒスティガーなんか）と連携して戦闘させていた。
積雪期などはトラックよりは馬だ。
そもそもポーランドやオランダへの侵攻の際には自転車部隊もいたし
（日本軍のマレー侵攻と同じ。）、主力戦車のⅠ号戦車やⅡ号戦車なんて
97式戦車よりも技術的にも劣っていた。97式は空冷ディーゼルで航続距離は長いし、
中国みたいな燃料補給が困難な所ではドイツ軍の重戦車よりも良好だった。
Ⅰ号なんて機関銃２門なんで、日本軍のキャタピラ式の軽装甲車（豆戦車）
なみだぜ。ただ、日本軍が主戦場としていた中国の現地部隊からは、
重い戦車では橋や道路などインフラが整備されていない中国では使いにくいので
軽戦車を要求していたため、重戦車の整備の必要性がなかったこともある。
また、ドイツの製造業は、捕虜や占領地からの労働者（ユダヤ人含む。
シンドラーのリストを思い出せ。）の強制労働で成り立っていたような
もんだ。日本軍は朝鮮人労働者などにはちゃんと給料を払っていたからな。
【朗報】正常化以来「最悪」に＝徴用判決、春にも確定－今年の日韓関係
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014010500072
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014010500072
164 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 19:23:28.61 ID:ch/7Cx60
ドイツの場合、保育園を作ってそこで子供を預かり、主婦は外で働くといった、態勢作りもしてたんだよ。
またアメリカには及ばないまでも、機械化を進めて農業を効率化してたし、町工場でもプレス加工が出来た。
一方の日本では人力に頼る部分が多く、まだまだ農民を出兵させる訳にはいかなかったし、子育ては主婦の仕事だった。
そうした戦時態勢作りが、整っていなかった……と言うより、ＷＷⅠに不参加のため、理解されていなかったんだ。
そう言う意味さ。
もちろん日本人も馬鹿じゃないから、職人芸に頼るのではなく、工業技術で公差を上げるように努力してたけどね。
例えば三八式小銃の時は、職人頼りでその横暴に手を灼いたけど、九九式の時は熟練工でなくても製造できるようにした。
しかし戦車徹甲弾をM3戦車に撃つと、逆に徹甲弾の方が砕けたり、短く強力なバネが作れず、機関銃の開発に難航したり。
もちろんエンジン製造でも遅れを取ったし、無線機はニクロム線が手に入らず、油紙を巻いて塗料を塗った物で代用と。
工業技術はかなりの線までいったが、まだまだそれを支える、基礎科学・技術の分までは、キャッチアップしてない。
逆にその経験があるからこそ、現在の日本は（どこかの国と違い）そうした末端にまで、力を入れているんだろうけどね。
またアメリカには及ばないまでも、機械化を進めて農業を効率化してたし、町工場でもプレス加工が出来た。
一方の日本では人力に頼る部分が多く、まだまだ農民を出兵させる訳にはいかなかったし、子育ては主婦の仕事だった。
そうした戦時態勢作りが、整っていなかった……と言うより、ＷＷⅠに不参加のため、理解されていなかったんだ。
そう言う意味さ。
もちろん日本人も馬鹿じゃないから、職人芸に頼るのではなく、工業技術で公差を上げるように努力してたけどね。
例えば三八式小銃の時は、職人頼りでその横暴に手を灼いたけど、九九式の時は熟練工でなくても製造できるようにした。
しかし戦車徹甲弾をM3戦車に撃つと、逆に徹甲弾の方が砕けたり、短く強力なバネが作れず、機関銃の開発に難航したり。
もちろんエンジン製造でも遅れを取ったし、無線機はニクロム線が手に入らず、油紙を巻いて塗料を塗った物で代用と。
工業技術はかなりの線までいったが、まだまだそれを支える、基礎科学・技術の分までは、キャッチアップしてない。
逆にその経験があるからこそ、現在の日本は（どこかの国と違い）そうした末端にまで、力を入れているんだろうけどね。
166 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 19:44:28.45 ID:q0ANmo4q
>>164
確かに。開発中の機種が多すぎて計画が整理されたこともあった。
同様なことはドイツでもあり、やはり計画が整理された。
堀越さんも雷電の開発担当者だったが、現場からの求めに応じて
行わなければならない零戦の改良も担当しており、
体調を崩して仕事ができなかったこともあった。
そもそも、アメリカ軍の主力戦闘機だって全部大東亜戦争開戦前に初飛行したり、
開発が始まっていたものじゃないか。
Ｆ４Ｕコルセア、Ｆ６Ｆ、Ｐ５１ムスタングとか。零戦対策で開戦後に開発が始まったのは
Ｆ８Ｆベアキャットだが実戦には間に合わずじまい。
日本だけが特異なわけじゃないと思う。
確かに。開発中の機種が多すぎて計画が整理されたこともあった。
同様なことはドイツでもあり、やはり計画が整理された。
堀越さんも雷電の開発担当者だったが、現場からの求めに応じて
行わなければならない零戦の改良も担当しており、
体調を崩して仕事ができなかったこともあった。
そもそも、アメリカ軍の主力戦闘機だって全部大東亜戦争開戦前に初飛行したり、
開発が始まっていたものじゃないか。
Ｆ４Ｕコルセア、Ｆ６Ｆ、Ｐ５１ムスタングとか。零戦対策で開戦後に開発が始まったのは
Ｆ８Ｆベアキャットだが実戦には間に合わずじまい。
日本だけが特異なわけじゃないと思う。
えーと・・・、突っ込んでもしょうがないので日本の兵器産業の現状として１つの例を出すと
ＭＣＨ－１０１というのがあるのだが、これは機体のみで７０億で川崎重工が納品してる。
米軍が調達するオスプレイの価格よりも高い。
もちろんアメリカが大量一括生産してるという部分もあるのだが、完成品購入であれば半値で買える
機体を倍払ってライセンス国産しているのが原因。
日本の兵器の現状というのはほとんどがコレで、Ｐ－１、Ｃ－２でなんとかましになるかなというぐらい。
倍払えばそりゃできるよって話で韓国はその金がないから苦労してるという面がある。
戦中の話は全く関係ない。
ＭＣＨ－１０１というのがあるのだが、これは機体のみで７０億で川崎重工が納品してる。
米軍が調達するオスプレイの価格よりも高い。
もちろんアメリカが大量一括生産してるという部分もあるのだが、完成品購入であれば半値で買える
機体を倍払ってライセンス国産しているのが原因。
日本の兵器の現状というのはほとんどがコレで、Ｐ－１、Ｃ－２でなんとかましになるかなというぐらい。
倍払えばそりゃできるよって話で韓国はその金がないから苦労してるという面がある。
戦中の話は全く関係ない。
168 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 19:59:11.03 ID:q0ANmo4q
>>165
ドイツの農場で働いていたのは、フランス、ロシア軍の捕虜やロシア・ウクライナから
強制労働で東欧から集められた人たちだと思うけどね。何百万人単位でね。
イギリスも品行方正なドイツ兵捕虜を農場に住み込ませて働かせていたしね。
日本も炭鉱で捕虜を働かせたりしていたけどな。海外の捕虜収容所から捕虜を
内地に運んでくるときに多くの船がアメリカ軍の潜水艦に沈められてうまく人の手当ができんかった。
ドイツの場合、機械化とは言うが、それは戦前から飛行機で農薬散布していたアメリカのようなイメージ
とは違うんじゃないか？
それと武装ＳＳは外国人師団を多用していた。北欧や南欧の人たちを募集・徴募して兵隊にしていたから。
日本で言えば占領地の東南アジアの人たちを動員した様なもんだが、日本軍は前線には出さなかった。
旧ユーゴスラビア内の人たちも独立の好機と参加したしな。それにロシア人部隊も２個師団あったはず。
アーリア人の優越性と純潔をうたうＳＳが他民族混成軍になっていたのは変な感じだけどね。
ちなみに源泉徴収はナチスドイツが徴税事務の合理化をして税務職員を兵隊にできるように導入されたそうだ。
それでも兵隊が足りず国民突撃隊とか
ドイツの農場で働いていたのは、フランス、ロシア軍の捕虜やロシア・ウクライナから
強制労働で東欧から集められた人たちだと思うけどね。何百万人単位でね。
イギリスも品行方正なドイツ兵捕虜を農場に住み込ませて働かせていたしね。
日本も炭鉱で捕虜を働かせたりしていたけどな。海外の捕虜収容所から捕虜を
内地に運んでくるときに多くの船がアメリカ軍の潜水艦に沈められてうまく人の手当ができんかった。
ドイツの場合、機械化とは言うが、それは戦前から飛行機で農薬散布していたアメリカのようなイメージ
とは違うんじゃないか？
それと武装ＳＳは外国人師団を多用していた。北欧や南欧の人たちを募集・徴募して兵隊にしていたから。
日本で言えば占領地の東南アジアの人たちを動員した様なもんだが、日本軍は前線には出さなかった。
旧ユーゴスラビア内の人たちも独立の好機と参加したしな。それにロシア人部隊も２個師団あったはず。
アーリア人の優越性と純潔をうたうＳＳが他民族混成軍になっていたのは変な感じだけどね。
ちなみに源泉徴収はナチスドイツが徴税事務の合理化をして税務職員を兵隊にできるように導入されたそうだ。
それでも兵隊が足りず国民突撃隊とか
169 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 20:03:59.36 ID:q0ANmo4q
>>168の続き
を１９４４年に編成して、第一次世界大戦に参加した将軍なんかも
一兵士として国家のために参加していたそうだ。
もちろんヒトラーユーゲントの少年たちも武装ＳＳ師団ヒトラーユーゲント
に参加した。
を１９４４年に編成して、第一次世界大戦に参加した将軍なんかも
一兵士として国家のために参加していたそうだ。
もちろんヒトラーユーゲントの少年たちも武装ＳＳ師団ヒトラーユーゲント
に参加した。
半値っていうのは本国価格だろ？
後、３発の大型機という点を考慮すればやっぱりある程度は高価になる
後、３発の大型機という点を考慮すればやっぱりある程度は高価になる
防衛産業、我が国防衛力を構成する重要要素の将来展望 国産装備の調達費は高いのか
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2013/10/post_4528.html
防衛産業、我が国防衛力を構成する重要要素の将来展望 国産装備の調達費は高くない
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2013/10/post_e586.html
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2013/10/post_4528.html
防衛産業、我が国防衛力を構成する重要要素の将来展望 国産装備の調達費は高くない
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2013/10/post_e586.html
172 ：名無し三等兵：2014/01/05(日) 20:23:52.33 ID:ch/7Cx60
>>165
古来子育ては老人・子供の仕事、何寝言言っているんだ？
古来子育ては老人・子供の仕事、何寝言言っているんだ？
(・ω・)ノ
ヽ(・ω・)ノ
シベリア拘留じゃねぇんだから……
と言うより、捕虜にせよユダヤ人労働者にせよ、或いはシベリア拘留にせよ、決して労働効率が良かった訳じゃないぞ。
単に止むに止まれずやってただけだ。
近代工業社会は、奴隷を連れてきてムチ当てるだけじゃ、まともに動かないんだよ。
と言うより、捕虜にせよユダヤ人労働者にせよ、或いはシベリア拘留にせよ、決して労働効率が良かった訳じゃないぞ。
単に止むに止まれずやってただけだ。
近代工業社会は、奴隷を連れてきてムチ当てるだけじゃ、まともに動かないんだよ。
176 ：名無し三等兵：2014/01/06(月) 03:18:11.28 ID:3PRfJPB0
>>44 そんな物は想定しなくてよろしい。
馬鹿じゃね、おまえチャンのスパイだろ、もしくはその者か。
戦争、紛争は常に想定外で発生するのを知らない訳ないだろ。
南京日本人虐殺事件、尼港壊滅悲劇等など、軍上層部何の手当てすら
出来なかった。日頃の備え、人員武器弾薬、情報収集力等大事なのだ。
馬鹿じゃね、おまえチャンのスパイだろ、もしくはその者か。
戦争、紛争は常に想定外で発生するのを知らない訳ないだろ。
南京日本人虐殺事件、尼港壊滅悲劇等など、軍上層部何の手当てすら
出来なかった。日頃の備え、人員武器弾薬、情報収集力等大事なのだ。
日本史、高校での必修化を検討…中教審諮問へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140105-OYT1T00994.htm?from=top
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140105-OYT1T00994.htm?from=top
韓国大統領が国内初会見 就任２年目へ対日関係に言及も
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140106/kor14010607470000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140106/kor14010607470000-n1.htm
中国、武装警察を軍直属に…暴動への迅速対応で
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140105-OYT1T01020.htm?from=top
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140105-OYT1T01020.htm?from=top
首相、中国に対抗「地球儀外交」 ９日からアフリカへ 北欧・バルト、カリブ歴訪も検討
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140106/plc14010608340005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140106/plc14010608340005-n1.htm
あんまり手を広げ過ぎるのはどうかと思うぞ
田母神氏、都知事選出馬へ…「決意を固めた」
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140106-OYT1T00224.htm?from=main1
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140106-OYT1T00224.htm?from=main1
【閲覧注意】アルジャジーラによる南スーダンの動画
http://www.aljazeera.com/news/africa/2013/12/dead-bodies-litter-s-sudan-town-bor-2013122615027361837.html
http://www.aljazeera.com/news/africa/2013/12/dead-bodies-litter-s-sudan-town-bor-2013122615027361837.html
>>184
あかん。はよ引き揚げろ。
あかん。はよ引き揚げろ。
186 ：名無し三等兵：2014/01/06(月) 12:31:48.32 ID:TtD+qT+Z
>>182
手を広げすぎて無いぞ、日本にできるだけの事しかして無いわ。
手を広げすぎて無いぞ、日本にできるだけの事しかして無いわ。
おまいら、都知事がタモガミとそのまんま東の二者択一だったら、どっちを選ぶ？
そらぁ、笑いの軍神、タモ神だろ。
まんま東なんか詰まらん。
まんま東なんか詰まらん。
職務外でだいぶケチがついてるとはいえ空幕長時代の職務上の経歴では目立った欠点もないしなぁ
やっぱタモじゃね？
やっぱタモじゃね？
っつーかヘリコプター護衛艦のスレでなんの話しとるんやお前という
タモ閣下のツイッター自己紹介
＞第29代航空幕僚長 田母神俊雄です。私は明るくユーモアがあるいい人です。
これが全共闘世代の日本空軍大将なのだから恐れ入る。
新大久保と池袋の掃除に期待する。
＞第29代航空幕僚長 田母神俊雄です。私は明るくユーモアがあるいい人です。
これが全共闘世代の日本空軍大将なのだから恐れ入る。
新大久保と池袋の掃除に期待する。
タモ閣下が東京を掃除したあとにオリンピックを迎えるというシナリオは悪くない。
内容はまともな論文だったが？
日本は良い国 と書いただけなのに、麻生（自民）が更迭下した
日本は良い国 と書いただけなのに、麻生（自民）が更迭下した
>>195
あ、内容じゃなくて変な騒ぎになっちゃった論文という意味で
あ、内容じゃなくて変な騒ぎになっちゃった論文という意味で
論文が出来レースだった疑惑があるだけで、確定ではない。
問題なのは『公務員は許可なく副業をしてはいけない』この一点につきる。
ただし賞金が、副業に当たるかどうかって問題もある。
確かなのは、李下に冠を正さすってことで、辞任したってこと。
問題なのは『公務員は許可なく副業をしてはいけない』この一点につきる。
ただし賞金が、副業に当たるかどうかって問題もある。
確かなのは、李下に冠を正さすってことで、辞任したってこと。
198 ：名無し三等兵：2014/01/06(月) 22:30:30.41 ID:PPNNAIoU
>>175
それがだな、ロシア人女性たちもドイツなどに連行されて
工場で強制労働をさせられていたんだが、いつの間にか
化粧品やドイツのお洒落なドレスなどを手に入れたりして
若い女性としてロシアでは経験できない青春をそれなり
に楽しんでいたそうだ。
しかし、ソ連軍がドイツに侵攻してきて「解放」されそう
になると化粧品を処分し、服を元のダサいロシア風の服に戻して
哀れなさまを装っていたそうだ。
下手にドイツになじんでいるのを見つかると反革命で処罰されることを
恐れたようだ（南朝鮮人が親日派と名指しされると本国では生きていけないのと同じ。）。
もちろんサボタージュをした愛国的な捕虜たちもいたんだろうけどね。
それがだな、ロシア人女性たちもドイツなどに連行されて
工場で強制労働をさせられていたんだが、いつの間にか
化粧品やドイツのお洒落なドレスなどを手に入れたりして
若い女性としてロシアでは経験できない青春をそれなり
に楽しんでいたそうだ。
しかし、ソ連軍がドイツに侵攻してきて「解放」されそう
になると化粧品を処分し、服を元のダサいロシア風の服に戻して
哀れなさまを装っていたそうだ。
下手にドイツになじんでいるのを見つかると反革命で処罰されることを
恐れたようだ（南朝鮮人が親日派と名指しされると本国では生きていけないのと同じ。）。
もちろんサボタージュをした愛国的な捕虜たちもいたんだろうけどね。
政府が間違ってるにしても、
政府見解に一致しないこと言ったら、指導的な高い地位はないだろ。
下っ端なら問題ない。
政府も組織とみなせば首は当然。
政府見解に一致しないこと言ったら、指導的な高い地位はないだろ。
下っ端なら問題ない。
政府も組織とみなせば首は当然。
田母神が都知事となって主張する機会を得るか、都民の判断が興味深い。
櫻井よしこが出馬しなければ、タモ閣下は有力だ。
櫻井よしこが出馬しなければ、タモ閣下は有力だ。
田母神がクビになったのはマスゴミの影響。
「日本は天皇を中心にした神の国」発言で政権を降ろされた首相もいた。
マスゴミの後押しで政権を得た党も。
みんな過去の話だ。
「日本は天皇を中心にした神の国」発言で政権を降ろされた首相もいた。
マスゴミの後押しで政権を得た党も。
みんな過去の話だ。
自衛官とか海保とか俳優とか
若干過激な行動、言動で干される現実
左翼は仲間で支えあっている（資金源あり）のに、右派は貧乏助けなし
選挙のポスター張りを手伝ってあげてください。
若干過激な行動、言動で干される現実
左翼は仲間で支えあっている（資金源あり）のに、右派は貧乏助けなし
選挙のポスター張りを手伝ってあげてください。
ノビテルはまともな候補を出せるのかよ？
田母神閣下が特アにとって大変な脅威なのは間違いない
【1月19日投開票】名護市長選立候補予定者座談会 「辺野古」で違い鮮明
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-217475-storytopic-3.html
現職の稲嶺にミンスの追い風はない
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-217475-storytopic-3.html
現職の稲嶺にミンスの追い風はない
210 ： ◆ppZaCHpCWI ：2014/01/07(火) 00:10:14.55 ID:???
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。
いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。
また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。
空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが
な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。
いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。
また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。
空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが
な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！
ppZより軍事に明るいアメリカ海軍協会
ttp://aviation-space-business.blogspot.jp/2013/12/blog-post_27.html
＞（日本は）F-35A共用打撃戦闘機を28機取得し、14機を中期防の対象期間後に調達する。
＞おそらくF-35Bをいずもやひゅうがクラスのヘリコプター搭載艦への導入も次期調達で実現するだろう
ttp://aviation-space-business.blogspot.jp/2013/12/blog-post_27.html
＞（日本は）F-35A共用打撃戦闘機を28機取得し、14機を中期防の対象期間後に調達する。
＞おそらくF-35Bをいずもやひゅうがクラスのヘリコプター搭載艦への導入も次期調達で実現するだろう
>>210
必死すぎるだろ
必死すぎるだろ
>>210
基地外乙
基地外乙
自衛隊、海外活動での後方支援拡大…政府が検討
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140106-OYT1T01595.htm?from=top
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140106-OYT1T01595.htm?from=top
「中国の脅威は現実」日印、防衛協力を一層強化
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140107-OYT1T00196.htm?from=top
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140107-OYT1T00196.htm?from=top
三橋貴明ブログより
本日、１４時から衆議院第二議員会館において、田母神俊雄元航空幕僚長の都知事選立候補表明記者会見が行われます。
わたくしもすでに色々とお手伝いをさせて頂いているわけですが、記者会見には参加できません（関西出張なのです）。
本日の記者会見では、かなり吃驚されるサプライズがありますので、ご注目下さいませ。
本日、１４時から衆議院第二議員会館において、田母神俊雄元航空幕僚長の都知事選立候補表明記者会見が行われます。
わたくしもすでに色々とお手伝いをさせて頂いているわけですが、記者会見には参加できません（関西出張なのです）。
本日の記者会見では、かなり吃驚されるサプライズがありますので、ご注目下さいませ。
ワシントンの地下鉄に日本製車両
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140107/t10014305891000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140107/t10014305891000.html
維新石原氏、田母神氏を支援へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140107/stt14010707410000-n1.htm
石原氏は７日に行われる田母神氏の出馬会見に同席する。
三橋のいうサプライズはこれかな
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140107/stt14010707410000-n1.htm
石原氏は７日に行われる田母神氏の出馬会見に同席する。
三橋のいうサプライズはこれかな
石原の二度目の後継指名か
維新は自主投票決定 平沼氏も田母神氏を支援
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140107/stt14010710060001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140107/stt14010710060001-n1.htm
自民は舛添になりそうだから、保守票割れて共産知事誕生か
舛添は外国人の地方参政権に賛成してる
223 ：名無し三等兵：2014/01/07(火) 11:05:40.73 ID:IBohbyAv
>>211
チャネラーより情勢判断能力が無いんだな(^o^)
チャネラーより情勢判断能力が無いんだな(^o^)
【アカヒ】海自最大の護衛艦「いずも」、どう見ても空母なのでは…
http://www.asahi.com/articles/ASFDT5KFRFDTUTIL03D.html?iref=com_top6_01
http://www.asahi.com/articles/ASFDT5KFRFDTUTIL03D.html?iref=com_top6_01
225 ：名無し三等兵：2014/01/07(火) 11:28:28.82 ID:SSZ3+Mt4
今日の朝日新聞の記事で、防衛省幹部がF35B搭載を否定してるな。
｢改修は可能だが、航空機の取得や要員養成など膨大な時間と経費がかかり現実的に不可能｣
｢改修は可能だが、航空機の取得や要員養成など膨大な時間と経費がかかり現実的に不可能｣
そらわかってんだろ
ppzのお陰でバカが調子づいてたが、F-35B載せるなら新型艦建艦のほうがベター
パイロット育てて機体引っ張ってくる間にできるわ
フネの方だけ焦っていずも持ってきたってしゃーない
ppzのお陰でバカが調子づいてたが、F-35B載せるなら新型艦建艦のほうがベター
パイロット育てて機体引っ張ってくる間にできるわ
フネの方だけ焦っていずも持ってきたってしゃーない
249 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 02:34:45.79 ID:???
イタリア、F-35の取得数削減に対応するため海・空軍でF-35Bの共同運用を検討
ttp://www.defensenews.com/article/20120515/DEFREG01/305150010
イタリアでは、空軍がAMX攻撃機の後継として40機のF-35Bを、トーネードの後継として69
機のF-35Aを、海軍がAV-8Bの後継として22機のF-35Bを調達する計画であった。しかし、
F-35の調達機数を131機から90機にまで削減する事を決定したため、空軍と海軍で調達
されるF-35Bの機数の確定が問題になっている。
空軍参謀長のG・Bernardis将軍は、削減後の配備機数は空軍が75機、海軍は15機となる
と述べた。彼の予測では空軍はF-35Aを9機、F-35Bを25機、海軍は7機のF-35Bを削減す
ると見ている。
しかし、海軍側では、現状の22機という機数自体が空母カブールで運用するための最低
限の数であると削減に難色を示している。海軍では、22機のF-35Bの内、3機がアメリカで
の訓練用に、5機がメンテナンスなどのローテーション、残りの14機をカブールで運用する
算段であり、機数が減少した場合は運用に支障が出ることになる。
イタリア軍前参謀長V・Camporini将軍は、F-35Bの調達数が海・空合計で30機に留まる場
合、両軍とも運用に必要な機数を満たすことは出来なくなるとして、唯一の解決策は海・空
軍が一つのF-35B部隊を共同運用することであるとした。共同運用部隊は、空軍基地を根
拠地とすることになる。軍の消息筋によると、機体の共同運用は可能だが、搭乗員につい
ては異なった技量が求められることが問題になるとしている。
イタリア、F-35の取得数削減に対応するため海・空軍でF-35Bの共同運用を検討
ttp://www.defensenews.com/article/20120515/DEFREG01/305150010
イタリアでは、空軍がAMX攻撃機の後継として40機のF-35Bを、トーネードの後継として69
機のF-35Aを、海軍がAV-8Bの後継として22機のF-35Bを調達する計画であった。しかし、
F-35の調達機数を131機から90機にまで削減する事を決定したため、空軍と海軍で調達
されるF-35Bの機数の確定が問題になっている。
空軍参謀長のG・Bernardis将軍は、削減後の配備機数は空軍が75機、海軍は15機となる
と述べた。彼の予測では空軍はF-35Aを9機、F-35Bを25機、海軍は7機のF-35Bを削減す
ると見ている。
しかし、海軍側では、現状の22機という機数自体が空母カブールで運用するための最低
限の数であると削減に難色を示している。海軍では、22機のF-35Bの内、3機がアメリカで
の訓練用に、5機がメンテナンスなどのローテーション、残りの14機をカブールで運用する
算段であり、機数が減少した場合は運用に支障が出ることになる。
イタリア軍前参謀長V・Camporini将軍は、F-35Bの調達数が海・空合計で30機に留まる場
合、両軍とも運用に必要な機数を満たすことは出来なくなるとして、唯一の解決策は海・空
軍が一つのF-35B部隊を共同運用することであるとした。共同運用部隊は、空軍基地を根
拠地とすることになる。軍の消息筋によると、機体の共同運用は可能だが、搭乗員につい
ては異なった技量が求められることが問題になるとしている。
>イタリアのように海・空軍でF-35Bの共同運用を検討すればいい
空自にとってBは要らない子
空自にとってBは要らない子
舛添元厚労相 都知事選の立候補へ最終調整
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140107-00000014-nnn-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140107-00000014-nnn-pol
日本版ＮＳＣ事務局が発足、外交・安保政策の司令塔
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2097027.html
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2097027.html
233 ：名無し三等兵：2014/01/07(火) 12:41:27.54 ID:bmUvuBu5
F-35Bを導入なら同時にAEWヘリを導入するだろうから、SH-101AEWかな？
234 ：名無し三等兵：2014/01/07(火) 12:52:00.65 ID:AWWyQaEz
何方か登録してる方いますか？
護衛艦「いずも」、どう見ても空母だけど…
http://www.asahi.com/articles/ASFDT5KFRFDTUTIL03D.html?iref=com_top6_01
記事の続きをお読みいただくには会員登録手続きが必要です。
護衛艦「いずも」、どう見ても空母だけど…
http://www.asahi.com/articles/ASFDT5KFRFDTUTIL03D.html?iref=com_top6_01
記事の続きをお読みいただくには会員登録手続きが必要です。
235 ：名無し三等兵：2014/01/07(火) 12:57:35.25 ID:AWWyQaEz
236 ：名無し三等兵：2014/01/07(火) 12:59:58.79 ID:AWWyQaEz
>>235
>>225
＞今日の朝日新聞の記事で、防衛省幹部がF35B搭載を否定してるな。
＞｢改修は可能だが、航空機の取得や要員養成など膨大な時間と経費がかかり現実的に不可能｣
っつーことは
海自は正規空母か強襲揚陸艦で３５Ｂ運用を考えてるって事か
いずものスキージャンプ
海自ＯＢも世界の艦船でソナーが邪魔で大掛かりな改修って書いてましたね
>>225
＞今日の朝日新聞の記事で、防衛省幹部がF35B搭載を否定してるな。
＞｢改修は可能だが、航空機の取得や要員養成など膨大な時間と経費がかかり現実的に不可能｣
っつーことは
海自は正規空母か強襲揚陸艦で３５Ｂ運用を考えてるって事か
いずものスキージャンプ
海自ＯＢも世界の艦船でソナーが邪魔で大掛かりな改修って書いてましたね
海軍自体に既に戦闘機の運用経験を持ってるイタリアと比べてもなあ
別に運用が海だろーが空だろーがPは一から養成せにゃいかんわけだが
ゲームのモジュールかなんかと勘違いしてんじゃねえの
だいたい完璧に空母に対応できるパイロットがポンと出てきたとしても船の側の要員はどうすんの
ゲームのモジュールかなんかと勘違いしてんじゃねえの
だいたい完璧に空母に対応できるパイロットがポンと出てきたとしても船の側の要員はどうすんの
240 ：名無し三等兵：2014/01/07(火) 14:05:30.76 ID:76/ikPzl
>>228
なんでわざわざ航空能力を落とし経費を増やす必要が有るんだ。
なんでわざわざ航空能力を落とし経費を増やす必要が有るんだ。
仮に24DDHの後にすぐこのタイプの艦の予算がついたとしても、せいぜい4万トンくらすがいいところだろうな
いずもってカヴール比べたらウンコだよね
逆にF-35Bを導入しないほうに無理がある
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2013/e/c/eca700e724389cd03c2a792ec4f68077591cc20b1375866143.jpg
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2013/e/c/eca700e724389cd03c2a792ec4f68077591cc20b1375866143.jpg
>>243
いつの間にかいずもの甲板に黄色い線が引かれてるんだが
いつの間にかいずもの甲板に黄色い線が引かれてるんだが
246 ：名無し三等兵：2014/01/07(火) 16:17:52.25 ID:D+NTC5kC
>>243
馬鹿馬鹿しい、運用目的が違うものを並べても意味が無いわ。
馬鹿馬鹿しい、運用目的が違うものを並べても意味が無いわ。
ヘリ空母なら「ひゅうが型」で充分、なぜヘリ空母としては巨大な「いずも型」を建造したのか？
248 ：名無し三等兵：2014/01/07(火) 16:40:24.26 ID:D+NTC5kC
>>247
ひゅうがの欠点を改善したんだよ。
ひゅうがの欠点を改善したんだよ。
欠点って何？
>>229
攻撃型の空母です
要は攻撃機運用できる空母なんだけどね
それで上陸装備も持っている
今やほとんどの戦闘機はマルチロール化してるから区別もあまり意味がないのだが
戦後の海自の空母保有騒動で最初の護衛空母は固定翼の艦載対潜哨戒機→固定翼大型機と艦載ヘリに対潜の主流が移って消えた
ハリアー（軽）空母→イージス艦導入で消えた
水平線超えの攻撃に対処という点は残ってるが、これも早期警戒管制機にデータリンクしたＳＭ－６導入の方がいいんじゃね？と個人的に思うが
どうしても空母もどきを持ちたいんならまだ無人機の方がこのご時世有効だろう
攻撃型の空母です
要は攻撃機運用できる空母なんだけどね
それで上陸装備も持っている
今やほとんどの戦闘機はマルチロール化してるから区別もあまり意味がないのだが
戦後の海自の空母保有騒動で最初の護衛空母は固定翼の艦載対潜哨戒機→固定翼大型機と艦載ヘリに対潜の主流が移って消えた
ハリアー（軽）空母→イージス艦導入で消えた
水平線超えの攻撃に対処という点は残ってるが、これも早期警戒管制機にデータリンクしたＳＭ－６導入の方がいいんじゃね？と個人的に思うが
どうしても空母もどきを持ちたいんならまだ無人機の方がこのご時世有効だろう
サイズ的にも武装的にも中途半端で使いづらい
いっそ武装を減らして浮いた費用で大型化すれば……てことだろ
いっそ武装を減らして浮いた費用で大型化すれば……てことだろ
攻撃型空母ってのは
米海軍で対潜空母（CVS)ってのがあった時代の分類
第二次大戦後、対潜機を専用に運用する空母が登場したので
それまでの空母（防空や攻撃の他、対潜任務を行っていた）
は対潜機をおろして攻撃空母(CVA)と言う分類を作った
国会での攻撃型空母云々はこういう背景がある。
その後、対潜空母がすべて退役すると
CVAにも対潜機を積み、対潜作戦もするようになったので
分類もただの空母（CV）に戻った
米海軍で対潜空母（CVS)ってのがあった時代の分類
第二次大戦後、対潜機を専用に運用する空母が登場したので
それまでの空母（防空や攻撃の他、対潜任務を行っていた）
は対潜機をおろして攻撃空母(CVA)と言う分類を作った
国会での攻撃型空母云々はこういう背景がある。
その後、対潜空母がすべて退役すると
CVAにも対潜機を積み、対潜作戦もするようになったので
分類もただの空母（CV）に戻った
>>249
トイレが少ない
トイレが少ない
254 ：名無し三等兵：2014/01/07(火) 19:48:24.47 ID:AWWyQaEz
>>236です
>>225さんの
＞今日の朝日新聞の記事で、防衛省幹部がF35B搭載を否定してるな。
＞｢改修は可能だが、航空機の取得や要員養成など膨大な時間と経費がかかり現実的に不可能｣
というのは
ウェブ記事の
>>224内の登録者のみの記事なんでしょうか？
朝刊（紙です）見たけど載ってないので
>>225さんの
＞今日の朝日新聞の記事で、防衛省幹部がF35B搭載を否定してるな。
＞｢改修は可能だが、航空機の取得や要員養成など膨大な時間と経費がかかり現実的に不可能｣
というのは
ウェブ記事の
>>224内の登録者のみの記事なんでしょうか？
朝刊（紙です）見たけど載ってないので
猪瀬を降ろして喜んでたマスゴミは馬鹿。
猪瀬がやめればもっと右が出てくる。
中でもタモ閣下は最右翼。といっても中道だけどな。
当選の可能性はある。
愛国者の元空軍大将が日本の首都の知事になるのは特アの悪夢。
猪瀬がやめればもっと右が出てくる。
中でもタモ閣下は最右翼。といっても中道だけどな。
当選の可能性はある。
愛国者の元空軍大将が日本の首都の知事になるのは特アの悪夢。
《都知事選出馬へ》田母神俊雄氏 記者会見 フルバージョン
http://www.youtube.com/watch?v=vl5YnWTzFUo
チャンネル桜が首都を制するのか？スゴイ時代になったものだ。
http://www.youtube.com/watch?v=vl5YnWTzFUo
チャンネル桜が首都を制するのか？スゴイ時代になったものだ。
石原 → 尖閣は東京都が買います
猪瀬 → オリンピック招致に成功
タモ → 東京を掃除する
猪瀬 → オリンピック招致に成功
タモ → 東京を掃除する
中国プロペラ機、尖閣付近飛行…空自が緊急発進
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140107-OYT1T01021.htm?from=main3
いい加減、J-10を寄越せ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140107-OYT1T01021.htm?from=main3
いい加減、J-10を寄越せ。
桜の田母神応援メンバーは同時に安倍晋三を応援してる。
外国人の参政権を認める桝添など論外。
外国人の参政権を認める桝添など論外。
桝添はむかし朝鮮人と仲良く仕事したとか話、うざすぎる
田母神はもとより彼を推すメンバーがスゴイ。
「首都サクラ大戦」始まる。
「首都サクラ大戦」始まる。
263 ：名無し三等兵：2014/01/07(火) 21:51:05.53 ID:SSZ3+Mt4
>>254
朝刊の記事だよ、37面の一番上に掲載されてる。
朝刊の記事だよ、37面の一番上に掲載されてる。
筋違いは承知の上で田母神がF-35Bの導入を支持することは想像に難くない
首相 都知事候補は五輪で主導的役割を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140107/t10014328561000.html
この中で、安倍総理大臣は、来月９日に投票が行われる東京都知事選挙について、
「なかなか候補者選びが難しい。『われこそやりたい』『やるぞ』という人には、
今、手を上げていただきたいが、誰もいないようだ」と述べました。
これは間接的な田母神支持ですわ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140107/t10014328561000.html
この中で、安倍総理大臣は、来月９日に投票が行われる東京都知事選挙について、
「なかなか候補者選びが難しい。『われこそやりたい』『やるぞ』という人には、
今、手を上げていただきたいが、誰もいないようだ」と述べました。
これは間接的な田母神支持ですわ
んなこたーない（タモさん）
タモは核配備を支持する
ついでに原発再稼動も
タモは核配備を支持する
ついでに原発再稼動も
【政治】 自民党憲法改正草案、見直しで「国防軍」表記を「自衛隊」に修正へ…公明党反発で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389071275/
( ﾟ∀ﾟ)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389071275/
( ﾟ∀ﾟ)
269 ：名無し三等兵：2014/01/07(火) 23:20:19.01 ID:AWWyQaEz
>>263
ありがとう
でも、京都の田舎のには載ってませんでした・・
つぶやきみてると
見れない有料部 海自の元海将である香田さんとキヨ氏の両方の載せてバランスとってるとあります
>>225
＞今日の朝日新聞の記事で、防衛省幹部がF35B搭載を否定してるな。
＞｢改修は可能だが、航空機の取得や要員養成など膨大な時間と経費がかかり現実的に不可能｣
はどちらの方の意見か教えてくださいませんか？
再度、お願いいたします
ありがとう
でも、京都の田舎のには載ってませんでした・・
つぶやきみてると
見れない有料部 海自の元海将である香田さんとキヨ氏の両方の載せてバランスとってるとあります
>>225
＞今日の朝日新聞の記事で、防衛省幹部がF35B搭載を否定してるな。
＞｢改修は可能だが、航空機の取得や要員養成など膨大な時間と経費がかかり現実的に不可能｣
はどちらの方の意見か教えてくださいませんか？
再度、お願いいたします
270 ：名無し三等兵：2014/01/07(火) 23:46:30.12 ID:SSZ3+Mt4
271 ：名無し三等兵：2014/01/07(火) 23:57:04.79 ID:tX4syps/
>>267
俺等と同じ意見だよな(^o^)
俺等と同じ意見だよな(^o^)
272 ：名無し三等兵：2014/01/08(水) 00:22:06.63 ID:Y4H/BVab
>>270
重ね重ねありがとう
＞>>225に書いた部分はどちらでもなく防衛省幹部(名前書かれていない)。
フムフム
上記に有るとおりソナーがあるから無理ってことなんでしょうか？
＞香田氏は｢空母とは本質を異にする船｣
？
あくまで全通甲板の多目的艦であって、（軽）空母運用は
考えられないのでは？
って元海将の認識なんでしょうか？
＞清谷氏は｢空母そのもの｣
全通甲板は空母 護衛艦なんて国民騙しだ
っていつもの意見なんでしょうかいね？
重ね重ねありがとう
＞>>225に書いた部分はどちらでもなく防衛省幹部(名前書かれていない)。
フムフム
上記に有るとおりソナーがあるから無理ってことなんでしょうか？
＞香田氏は｢空母とは本質を異にする船｣
？
あくまで全通甲板の多目的艦であって、（軽）空母運用は
考えられないのでは？
って元海将の認識なんでしょうか？
＞清谷氏は｢空母そのもの｣
全通甲板は空母 護衛艦なんて国民騙しだ
っていつもの意見なんでしょうかいね？
273 ：名無し三等兵：2014/01/08(水) 01:13:46.45 ID:P7D/e9Z3
大型強襲揚陸艦の予算が通った後に、Ｆ－３５Ｂ取得だろうな。
軽空母二隻では実際の運用困難だからな。
軽空母二隻では実際の運用困難だからな。
275 ：名無し三等兵：2014/01/08(水) 01:28:06.59 ID:Y4H/BVab
LCACを運用する大型揚陸艦は岸に近付く必要がある。
よってF-35Bを運用するのに適当でない。
よってF-35Bを運用するのに適当でない。
舛添元厚労相、都知事選に無所属で立候補へ
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140107-OYT1T01525.htm?from=main1
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140107-OYT1T01525.htm?from=main1
281 ：名無し三等兵：2014/01/08(水) 07:52:22.22 ID:yfSPNMKd
田母神氏が知事選出馬へ、中国は「わが国を敵視する人物」と警戒感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140107-00000126-scn-cn
つまり田母神が適任だと？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140107-00000126-scn-cn
つまり田母神が適任だと？
【俺が選んだ2013ベスト３】
１位 秘密保護法成立 … 売国野党とマスゴミの慌てふためきぶりを見て
２位 マリンコのオスプレイが「ひゅうが」「いせ」に着艦 … 自衛隊が導入へ
３位 安倍首相の靖国参拝 … よくやった
【ガッカリ】
１位 消費税率のupが決まる
１位 秘密保護法成立 … 売国野党とマスゴミの慌てふためきぶりを見て
２位 マリンコのオスプレイが「ひゅうが」「いせ」に着艦 … 自衛隊が導入へ
３位 安倍首相の靖国参拝 … よくやった
【ガッカリ】
１位 消費税率のupが決まる
＞消費税
いや、そこは認めておけよ
財政的裏づけのない軍拡なんて不可能なんだから
いや、そこは認めておけよ
財政的裏づけのない軍拡なんて不可能なんだから
>>284
消費税率を上げて全体の税収が上がったら驚く。
３→５％の時は下がった。
http://hiizurutokoroshinbun.blogspot.jp/2013/09/blog-post.html
消費税率を上げて全体の税収が上がったら驚く。
３→５％の時は下がった。
http://hiizurutokoroshinbun.blogspot.jp/2013/09/blog-post.html
286 ：名無し三等兵：2014/01/08(水) 09:02:24.72 ID:Bcpr98lo
軍拡のためには原子力政策を推し進め
電気エネルギーのコストを大幅に下げさせる必要がある
軍部に核の独占！ どっちにしても悪夢だな
電気エネルギーのコストを大幅に下げさせる必要がある
軍部に核の独占！ どっちにしても悪夢だな
288 ：名無し三等兵：2014/01/08(水) 09:05:44.56 ID:Bcpr98lo
>>287
それは良い夢だ(^o^)
それは良い夢だ(^o^)
289 ：名無し三等兵：2014/01/08(水) 10:04:41.22 ID:LPeFLtO2
>>286
そのあと２年でガクンと下がって
それ以降回復の兆しなし
ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm
簡単に論破できたな(^o^)
そのあと２年でガクンと下がって
それ以降回復の兆しなし
ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm
簡単に論破できたな(^o^)
290 ：名無し三等兵：2014/01/08(水) 10:14:33.42 ID:Bcpr98lo
単能対潜ヘリ母艦としては大きすぎ、海洋国日本の主力空母としてはチト小さすぎる
やっぱりヘリ母艦＋司令部機能、有事災害の際の多目的母艦でFAだろう
准輸送艦としても使える多機能支援艦
なんかキヨみたいなのが大量に湧いてるが、空母は別のが要る
やっぱりヘリ母艦＋司令部機能、有事災害の際の多目的母艦でFAだろう
准輸送艦としても使える多機能支援艦
なんかキヨみたいなのが大量に湧いてるが、空母は別のが要る
いっそ、尖閣スルーを密約ｗで決めさせて
どんどん中国が太平洋を自由に航行できるようにすればいい
そうしたら、アメリカは以前のように海の防衛をしなきゃいけなくなって
防衛コストが嵩むだろうに
(゜O゜;アッ!・・・・まさか。 海軍の予算アップを狙ってのかな？
どんどん中国が太平洋を自由に航行できるようにすればいい
そうしたら、アメリカは以前のように海の防衛をしなきゃいけなくなって
防衛コストが嵩むだろうに
(゜O゜;アッ!・・・・まさか。 海軍の予算アップを狙ってのかな？
むしろ株価が１万円を割り、増税撤回の方向に動いてほしい。
10％とか悪夢だろ。
10％とか悪夢だろ。
295 ：名無し三等兵：2014/01/08(水) 11:30:10.32 ID:VIXQ5TII
アメとシナが対立してると思ってんのは日本人だけだよ
摩擦はあっても敵ではない
摩擦はあっても敵ではない
雨と支那の価値観は同じと言っていい。支那は雨を「美国」という。
>>298
へぇ・・・、共産党の一党支配が米国の価値観と同じなんですかね。
へぇ・・・、共産党の一党支配が米国の価値観と同じなんですかね。
301 ：名無し三等兵：2014/01/08(水) 12:22:07.97 ID:VIXQ5TII
>>300
アメリカにはその様な価値感はございません。
アメリカにはその様な価値感はございません。
>>300
歪んでるのはお前の観かただな。
歪んでるのはお前の観かただな。
>>302
アメリカはみんなが幸せを享受する国だと
アメリカはみんなが幸せを享受する国だと
>>304
なんでお前が赤いんだよｗ
なんでお前が赤いんだよｗ
>>305
そんなにアメリカがいいなら、アメリカに行った方がいい。
日本は日本。アメリカと価値観が合わないことも多々ある。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/32/0000047532/49/imgad493ff8zik0zj.jpeg
そんなにアメリカがいいなら、アメリカに行った方がいい。
日本は日本。アメリカと価値観が合わないことも多々ある。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/32/0000047532/49/imgad493ff8zik0zj.jpeg
307 ：名無し三等兵：2014/01/08(水) 12:32:24.75 ID:VIXQ5TII
>>300
アメリカにはその様な価値感はございません。
アメリカにはその様な価値感はございません。
309 ：名無し三等兵：2014/01/08(水) 12:33:44.10 ID:VIXQ5TII
>>306
お前どこの人間だよ
お前どこの人間だよ
>>310
菊の御紋入り赤いパスポートのジャパニーズ
菊の御紋入り赤いパスポートのジャパニーズ
>>309
アメリカは自由の国
アメリカは自由の国
>>311
いや住んでるところ。どこに住んでたらそんな御花畑をさかせられるのかなと。
いや住んでるところ。どこに住んでたらそんな御花畑をさかせられるのかなと。
314 ：名無し三等兵：2014/01/08(水) 12:52:21.68 ID:iu0jaQwr
いずも型二番艦の24DDH起工の一月になったけど建造始まったのかな。
＜防衛省＞輸送艦を大規模改修へ オスプレイも格納
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140108-00000026-mai-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140108-00000026-mai-pol
改修したけど結局手狭過ぎて使勝手悪いから
やっぱ新型全通甲板型輸送艦（5万トン以上級）を
作ろうよっていう流れに持って行くってワケだね(´▽`)＞おおすみ改修
やっぱ新型全通甲板型輸送艦（5万トン以上級）を
作ろうよっていう流れに持って行くってワケだね(´▽`)＞おおすみ改修
全ての全通甲板艦にオスプレイが載るようにするわけだ
損は日本を見捨てるというより、彼にとって日本は売買の対象でしかない。母国ではないのだから。
孫ハゲは資産が本国に没収させるのを防ぐため雨に逃げる
>>315
調査した結果ダメなことが判明して大型揚陸艦建造が既定路線っぽい
調査した結果ダメなことが判明して大型揚陸艦建造が既定路線っぽい
>>320
それはある。どう考えても揚陸艦が必要だ。
それはある。どう考えても揚陸艦が必要だ。
ＬＣＡＣと水陸両用車を同時運用するなら、
新たな揚陸艦が不可欠。
Ｆ－３５Ｂの運用も考えて大型強襲揚陸艦取得が合理的だろう。
抑止力強化になるからな。
新たな揚陸艦が不可欠。
Ｆ－３５Ｂの運用も考えて大型強襲揚陸艦取得が合理的だろう。
抑止力強化になるからな。
大型揚陸艦と言うことは女王様型の空母の可能性は無いな。
人気のスペイン王様型になるか、アメリカ級になるか、
ヘリに特化してフランス風になるかだが。
まぁがサンアントニオが王道だろな。
人気のスペイン王様型になるか、アメリカ級になるか、
ヘリに特化してフランス風になるかだが。
まぁがサンアントニオが王道だろな。
>>323
ドック付アメリカ級が妥当
ドック付アメリカ級が妥当
Ｂ型を運用するにしても輸送艦でテストしてからのが望ましいしね。
ただ、早くても船が浸水するのは５年後の話だからつっかかってくんなよ。
ただ、早くても船が浸水するのは５年後の話だからつっかかってくんなよ。
もうやってると思うけど大型揚陸艦の図面を引いとけ
中国 南シナ海の3分の2にわたる海域の支配強化へ
ttp://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50718991.html
昨年、東シナ海に防空識別圏（ADIZ）を設定した中国は、南シナ海でも同様の措置をとるのではないかと目されていました。
しかし、東シナ海で思いの外大きな反発を国際的に受けたことを考慮しているのか、現時点で南シナ海にADIZを設定したとの発表はありません。
そんな中、中国政府は、南シナ海において外国の漁船や調査船が活動するには事前に中国の地方当局に承認を得るよう新しい規則を施行しました。
南シナ海で中国と海洋主権を争う周辺国との軋轢が深まることが予想されます。
新規則は、昨年11月に海南省人民政府によって発表されたもので、今月１日に施行されたようです。海南省の行政区域を通過するすべての外国漁船は中国当局の承認が必要となりました。
違反した場合は、中国の国内法で定められているとおり、強制退去、船舶の差押え、そして最大82,600米ドルの罰金が科せられます。また、漁船員が中国の法律によって起訴される場合もあります。
問題となるのは、その海南省行政区の範囲で、これがなんと南シナ海の３分の２にわたる広大なもの。
ttp://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/c/c/ccad40e3.png
なお、この範囲は、中国が従来より南シナ海で主張する範囲（９点破線で囲われることで知られています）と重なっています。
南シナ海の主権を中国と争っているのは、ベトナム、フィリピン、マレーシア、ブルネイの４カ国。それぞれの主張ラインは下図の通りです。
ttp://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/3/6/360c9561-s.png
（後略）
ttp://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50718991.html
昨年、東シナ海に防空識別圏（ADIZ）を設定した中国は、南シナ海でも同様の措置をとるのではないかと目されていました。
しかし、東シナ海で思いの外大きな反発を国際的に受けたことを考慮しているのか、現時点で南シナ海にADIZを設定したとの発表はありません。
そんな中、中国政府は、南シナ海において外国の漁船や調査船が活動するには事前に中国の地方当局に承認を得るよう新しい規則を施行しました。
南シナ海で中国と海洋主権を争う周辺国との軋轢が深まることが予想されます。
新規則は、昨年11月に海南省人民政府によって発表されたもので、今月１日に施行されたようです。海南省の行政区域を通過するすべての外国漁船は中国当局の承認が必要となりました。
違反した場合は、中国の国内法で定められているとおり、強制退去、船舶の差押え、そして最大82,600米ドルの罰金が科せられます。また、漁船員が中国の法律によって起訴される場合もあります。
問題となるのは、その海南省行政区の範囲で、これがなんと南シナ海の３分の２にわたる広大なもの。
ttp://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/c/c/ccad40e3.png
なお、この範囲は、中国が従来より南シナ海で主張する範囲（９点破線で囲われることで知られています）と重なっています。
南シナ海の主権を中国と争っているのは、ベトナム、フィリピン、マレーシア、ブルネイの４カ国。それぞれの主張ラインは下図の通りです。
ttp://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/3/6/360c9561-s.png
（後略）
中国の空母、最低3隻は必要だ！軍はできるだけ大型にしたいと希望―中国
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=81426
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=81426
日本もシーレーン防衛の為にいずも型二隻・大型強襲揚陸艦一隻の計三隻（F-35B搭載）必要
「ひゅうが」「いせ」「いずも」「ひたち」 … オスプレイとF-35B
「おおすみ」「しもきた」「くにさき」 … 水陸両用車
「A」「B」「C」 … それぞれにLCAC3隻収容
「おおすみ」「しもきた」「くにさき」 … 水陸両用車
「A」「B」「C」 … それぞれにLCAC3隻収容
>>328
>大国としての地位、長い海岸線、海洋利益の大きさを考えれば1隻では少なすぎる。
>中国周辺国の状況を考えれば2隻でも足りない。最低3隻は必要だと杜氏は語る。
>3隻が配備されれば、1隻がメンテナンス、1隻が訓練、1隻が実務とローテーションを組むことが可能となる。
>3隻をそろえることは当然であり、むしろ考えるべきはどの程度のサイズの空母を用意するかだろうと杜氏は指摘している。
大国としての地位、長い海岸線、海洋利益の大きさを考えれば1隻では少なすぎる。
日本周辺国の状況を考えれば2隻でも足りない。最低3隻は必要だと杜氏は語る。
3隻が配備されれば、1隻がメンテナンス、1隻が訓練、1隻が実務とローテーションを組むことが可能となる。
3隻をそろえることは当然であり、むしろ考えるべきはどの程度のサイズの空母を用意するかだろうと杜氏は指摘している。
>大国としての地位、長い海岸線、海洋利益の大きさを考えれば1隻では少なすぎる。
>中国周辺国の状況を考えれば2隻でも足りない。最低3隻は必要だと杜氏は語る。
>3隻が配備されれば、1隻がメンテナンス、1隻が訓練、1隻が実務とローテーションを組むことが可能となる。
>3隻をそろえることは当然であり、むしろ考えるべきはどの程度のサイズの空母を用意するかだろうと杜氏は指摘している。
大国としての地位、長い海岸線、海洋利益の大きさを考えれば1隻では少なすぎる。
日本周辺国の状況を考えれば2隻でも足りない。最低3隻は必要だと杜氏は語る。
3隻が配備されれば、1隻がメンテナンス、1隻が訓練、1隻が実務とローテーションを組むことが可能となる。
3隻をそろえることは当然であり、むしろ考えるべきはどの程度のサイズの空母を用意するかだろうと杜氏は指摘している。
訂正 日本周辺国の状況ではなく中国の状況
オスプレイと水陸両用車の導入は既定。
あとはLCACを運用する強襲揚陸艦とF-35B。
一昔前なら考えられないことだ。
あとはLCACを運用する強襲揚陸艦とF-35B。
一昔前なら考えられないことだ。
336 ： ◆ppZaCHpCWI ：2014/01/08(水) 21:14:20.63 ID:???
>>335
揚陸艦はともかく、F-35Bは公式に否定されてますがなにか？ｗ
だいたい、オスプレイや水陸両用車の話は
コ コ で は ス レ 違 。
ま だ わ か ら な い の か い ？ お 馬 鹿 さ ん ｗ ｗ ｗ
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。
いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。
また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。
空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが
な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！
揚陸艦はともかく、F-35Bは公式に否定されてますがなにか？ｗ
だいたい、オスプレイや水陸両用車の話は
コ コ で は ス レ 違 。
ま だ わ か ら な い の か い ？ お 馬 鹿 さ ん ｗ ｗ ｗ
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。
いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。
また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。
空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが
な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！
「オバマ氏は司令官を信頼せず」 ゲーツ元国防長官が回顧録で痛烈批判
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140108/amr14010820590013-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140108/amr14010820590013-n1.htm
>>336
スレの両親乙
スレの両親乙
海外フォーラムだと今は「いずも型」はヘリ空母扱いしてるね
でも将来的にはF-35Bを載せる可能性が高いとも書いてる
あと憲法改正しないと無理じゃねとかね
でも将来的にはF-35Bを載せる可能性が高いとも書いてる
あと憲法改正しないと無理じゃねとかね
艦載用にスーパーコブラを買っとくか
http://www.youtube.com/watch?v=I8ZrEoe5aKo
http://www.youtube.com/watch?v=I8ZrEoe5aKo
>>339
ヘリ空母にVTOL機搭載はデフォルトだからな。
ヘリ空母にVTOL機搭載はデフォルトだからな。
>>341
お前は本当にバカだなｗ
お前は本当にバカだなｗ
RAMだけだと、護衛する船がなければ射程２０～３０キロの対艦ミサイルを積んだヘリにも
対処不能ってのは問題にならんのだろか
対処不能ってのは問題にならんのだろか
戦車を駆逐できない戦闘ヘリで買ってもな。
陸自の新規購入はゲリコマ、テロ専用と諦めてる。
陸自の新規購入はゲリコマ、テロ専用と諦めてる。
>>343
どうして護衛がないと仮定するのか？
どうして護衛がないと仮定するのか？
スーパーコブラはヘルファイアが積める
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/AH-1W_Z.htm
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/AH-1W_Z.htm
>>346
ヘルファイアで２万トンの空母相手にどうすんの？
ヘルファイアで２万トンの空母相手にどうすんの？
ああ、ごめん。
そこはペンギン積めよ
【揚陸フルコース】
F-35B・スーパーコブラ・オスプレイ
10式戦車・水陸両用車
F-35B・スーパーコブラ・オスプレイ
10式戦車・水陸両用車
首相、靖国参拝を「批判されるから参拝しないのは間違い」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140108/plc14010822190016-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140108/plc14010822190016-n1.htm
今時へりなんか、安価な対空ミサイルの餌食だからな。
353 ：名無し三等兵：2014/01/09(木) 01:15:33.38 ID:VUOh8kdH
流れ止まったんでスレチの書かせてもらう
つぶやきを拝見してたら
米が韓国との米韓同盟をリンチピンと表現してそうな（パククネ就任時）
で日本に対してはコーナーストーン（安倍総理就任時）
以前は日本もリンチピンだったそうだけど
ある先生の見解が興味深い
つぶやきを拝見してたら
米が韓国との米韓同盟をリンチピンと表現してそうな（パククネ就任時）
で日本に対してはコーナーストーン（安倍総理就任時）
以前は日本もリンチピンだったそうだけど
ある先生の見解が興味深い
354 ：名無し三等兵：2014/01/09(木) 03:15:22.11 ID:lP7kj1Ts
>>353
そんな周回遅れの話題をスレチまでして何で今更持ち出すの？
そんな周回遅れの話題をスレチまでして何で今更持ち出すの？
>>353
コーナーストーンと言う表現は、安倍総理になってから使われ出したわけではありませんw
「特別な関係」とされている米英関係は、アメリカで「世界の安定のためのコーナーストーンの一つ」とも表現されてますw
リンチピンが上かコーナーストーンが上かなどと言う事は、何にでも序列をつけたがる
韓国人のアホ記者が書いたアホ記事を元にしてますw
オバマ政権で言えば、第一次オバマ政権で最初にアメリカに招待した首脳が日本の麻生総理で、
その時に日米の同盟関係を「アジア太平洋地域の安定のためのコーナーストーン」と表現していますw
最初に日本をコーナーストーンと言って置き、韓国に同じ表現をするのも何なのでリンチピンと言う表現を使ったら、
バカ韓国人記者が「安倍総理にはコーナーストーン、朴クネにはリンチピンと表現、格はリンチピンが上」と騒いだのですw
コーナーストーンと言う表現は、安倍総理になってから使われ出したわけではありませんw
「特別な関係」とされている米英関係は、アメリカで「世界の安定のためのコーナーストーンの一つ」とも表現されてますw
リンチピンが上かコーナーストーンが上かなどと言う事は、何にでも序列をつけたがる
韓国人のアホ記者が書いたアホ記事を元にしてますw
オバマ政権で言えば、第一次オバマ政権で最初にアメリカに招待した首脳が日本の麻生総理で、
その時に日米の同盟関係を「アジア太平洋地域の安定のためのコーナーストーン」と表現していますw
最初に日本をコーナーストーンと言って置き、韓国に同じ表現をするのも何なのでリンチピンと言う表現を使ったら、
バカ韓国人記者が「安倍総理にはコーナーストーン、朴クネにはリンチピンと表現、格はリンチピンが上」と騒いだのですw
日米関係については常に離間工作をしようとする奴が多いので注意しましょうw
靖国に対する「失望」コメントも、日本のマスコミは「異例とも言える強い表現」としていますが、
アメリカ政府が「失望」と言う表現を使うのは特に珍しい事ではありませんw
昨年もスノーデン問題に絡んで香港行政府とロシア政府に、ＥＵ加盟先送り決定に関してウクライナ政府に、
アメリカ企業のオーストラリア企業買収拒否に関してオーストラリア政府に「失望」と言う表現を使っていますw
これをアメリカ報道官の記者会見で「遺憾とどちらが強いのか」と質問する日中韓のバカ記者が大勢いましたが、
報道官に「辞書で調べたらどうですか？」と言われてましたw
米大使館の声明の最後に「安倍総理の言葉に留意する」とありましたが、これは安倍総理の「不戦の誓いで参拝した」とのコメントの事を指しているわけで、
要約すれば「ガッカリはしたけど、気持ちはわかったよ」と言う事ですw
事実米韓外相会談で韓国の外相が喜び勇んで靖国批判をしようと思ったら、
アメリカの国務長官は記者会見で歴史認識には一切言及せず北朝鮮に触れただけ、しかも質問も受け付けないw
靖国に対する「失望」コメントも、日本のマスコミは「異例とも言える強い表現」としていますが、
アメリカ政府が「失望」と言う表現を使うのは特に珍しい事ではありませんw
昨年もスノーデン問題に絡んで香港行政府とロシア政府に、ＥＵ加盟先送り決定に関してウクライナ政府に、
アメリカ企業のオーストラリア企業買収拒否に関してオーストラリア政府に「失望」と言う表現を使っていますw
これをアメリカ報道官の記者会見で「遺憾とどちらが強いのか」と質問する日中韓のバカ記者が大勢いましたが、
報道官に「辞書で調べたらどうですか？」と言われてましたw
米大使館の声明の最後に「安倍総理の言葉に留意する」とありましたが、これは安倍総理の「不戦の誓いで参拝した」とのコメントの事を指しているわけで、
要約すれば「ガッカリはしたけど、気持ちはわかったよ」と言う事ですw
事実米韓外相会談で韓国の外相が喜び勇んで靖国批判をしようと思ったら、
アメリカの国務長官は記者会見で歴史認識には一切言及せず北朝鮮に触れただけ、しかも質問も受け付けないw
たいへんよく擁護できました
>>357が赤い顔をしている
都知事は誰が？東京都知事選挙街頭ｱﾝｹｰﾄ【新宿西口】連続ｼﾘｰｽﾞ第3弾 後半 平成26年1月7日(火)※田母神俊雄街宣直後
http://www.youtube.com/watch?v=BbQQUxVPLJ0
http://www.youtube.com/watch?v=BbQQUxVPLJ0
米軍 日本配備の最新鋭Ｐ８哨戒機公開
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140109/t10014362561000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140109/t10014362561000.html
362 ：名無し三等兵：2014/01/09(木) 08:46:58.43 ID:VUOh8kdH
>>354
すまねけどリンチピンなるの今まで知らんかった
すまねけどリンチピンなるの今まで知らんかった
今年も参拝したら、また失望するのかな
364 ：名無し三等兵：2014/01/09(木) 08:57:00.55 ID:VUOh8kdH
大湊に軽空母だ！！
kojiiより
Mail On Sunday (2014/1/4) が報じたところによると、
2013 年のクリスマス直前に北海で、
ロシアの艦がイギリスの海岸線から 30 マイルのところまで接近する事案が発生。
これを受けて英海軍 (RN : Royal Navy) の艦が緊急出動したとのこと。
(Mail On Sunday 2014/1/4)
kojiiより
Mail On Sunday (2014/1/4) が報じたところによると、
2013 年のクリスマス直前に北海で、
ロシアの艦がイギリスの海岸線から 30 マイルのところまで接近する事案が発生。
これを受けて英海軍 (RN : Royal Navy) の艦が緊急出動したとのこと。
(Mail On Sunday 2014/1/4)
今年の竹島の日2/22には適当な人を出す。来年は安倍自身が行く。
靖国春の例大祭4/21-23には安倍が参拝するのがよろしい。
2015年末に韓国軍の統帥権が米軍から韓国政府に移管される。
これに向けタームテーブルが動いてる。
靖国春の例大祭4/21-23には安倍が参拝するのがよろしい。
2015年末に韓国軍の統帥権が米軍から韓国政府に移管される。
これに向けタームテーブルが動いてる。
そもそもおおすみなんて中途半端な輸送艦作るくらいだったらタラワ級を購入すべきだった
おおすみ級が全通甲板艦への道を開いた意義は大きい
＜安倍首相＞今後の靖国参拝に意欲
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140109-00000026-mai-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140109-00000026-mai-pol
おおすみ型なんて改修したってどうせ使いにくいものにしかならなさそうだし、
どうせならもういっそ改修で目指そうとしてたものは新型全通甲板艦に譲って
ブルーリッジみたいな指揮専門艦にしちゃった方が良い気がする・・・
どうせならもういっそ改修で目指そうとしてたものは新型全通甲板艦に譲って
ブルーリッジみたいな指揮専門艦にしちゃった方が良い気がする・・・
おおすみ型を改修して病院船にすれば新造しなくて済むやん
病院船は、日本版サンアントニオ級の新造でよろし
補正とか、別枠で予算取れるかも
補正とか、別枠で予算取れるかも
スレタイも読めない池沼どもが鳴いてやがるｗ
病院船作ってもいいけど厚労省の予算でやれよ
「いずも型」護衛艦
病院船機能
本型では、ましゅう型補給艦の医療システムをベースに、35床の入院設備を有している。
また、必要に応じて、おおすみ型輸送艦と同様、格納庫内に陸上自衛隊の野外手術システムなどを展開することにより、
さらに医療機能を増強することができる。
野外手術システム
http://www.atlas-web.com/chuutontisaiheyukou/jieitai-sharyo/yagai-shujutsu-system.htm
http://www.atlas-web.com/chuutontisaiheyukou/jieitai-sharyo/IMG_4770_R.JPG
http://www.atlas-web.com/chuutontisaiheyukou/jieitai-sharyo/IMG_4785_R.JPG
http://www.atlas-web.com/chuutontisaiheyukou/jieitai-sharyo/CIMG8456_R.JPG
http://www.atlas-web.com/chuutontisaiheyukou/jieitai-sharyo/CIMG8462_R.JPG
http://www.atlas-web.com/chuutontisaiheyukou/jieitai-sharyo/IMG_4788_R.JPG
http://www.atlas-web.com/chuutontisaiheyukou/jieitai-sharyo/CIMG8459_R.JPG
http://www.atlas-web.com/chuutontisaiheyukou/jieitai-sharyo/IMG_4772_R.JPG
病院船機能
本型では、ましゅう型補給艦の医療システムをベースに、35床の入院設備を有している。
また、必要に応じて、おおすみ型輸送艦と同様、格納庫内に陸上自衛隊の野外手術システムなどを展開することにより、
さらに医療機能を増強することができる。
野外手術システム
http://www.atlas-web.com/chuutontisaiheyukou/jieitai-sharyo/yagai-shujutsu-system.htm
http://www.atlas-web.com/chuutontisaiheyukou/jieitai-sharyo/IMG_4770_R.JPG
http://www.atlas-web.com/chuutontisaiheyukou/jieitai-sharyo/IMG_4785_R.JPG
http://www.atlas-web.com/chuutontisaiheyukou/jieitai-sharyo/CIMG8456_R.JPG
http://www.atlas-web.com/chuutontisaiheyukou/jieitai-sharyo/CIMG8462_R.JPG
http://www.atlas-web.com/chuutontisaiheyukou/jieitai-sharyo/IMG_4788_R.JPG
http://www.atlas-web.com/chuutontisaiheyukou/jieitai-sharyo/CIMG8459_R.JPG
http://www.atlas-web.com/chuutontisaiheyukou/jieitai-sharyo/IMG_4772_R.JPG
ねえ悔しくないの？
ねえ悔しくないの？
ねえ悔しくないの？
ねえ悔しくないの？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
【国際】中国の空母、最低3隻は必要だ!軍はできるだけ大型にしたいと希望
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389131350/
ねえ悔しくないの？
ねえ悔しくないの？
ねえ悔しくないの？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
【国際】中国の空母、最低3隻は必要だ!軍はできるだけ大型にしたいと希望
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389131350/
>>376
厚労省の予算で34ページの総合型病院船を二隻希望
http://www.bousai.go.jp/jishin/sonota/pdf/h24tamokutekisen_houkokusyo.pdf
厚労省の予算で34ページの総合型病院船を二隻希望
http://www.bousai.go.jp/jishin/sonota/pdf/h24tamokutekisen_houkokusyo.pdf
今時、白い船体に赤十字の病院船なんて役に立たない。
アメの古い病院船も義足ばっかり作ってたらしいし。
アメの古い病院船も義足ばっかり作ってたらしいし。
381 ：名無し三等兵：2014/01/09(木) 18:43:19.86 ID:VUOh8kdH
＞７部隊に各８００人規模の「即応機動連隊」を新設し、
Ｃ－２で輸送とかあるけど８００人とか輸送機無理だから
輸送艦でしょ
強化版中央即応連隊規模を輸送できる船が
強襲揚陸艦建造の建造の目安ですかいね
陸自、７師団・旅団に機動部隊 大幅組織改編、離島防衛へ即応
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/514199.html
＞防衛省は、昨年１２月に閣議決定した新たな防衛大綱に基づき、
＞今後１０年程度の間に、全国に計１５部隊が編成されている陸上自衛隊の師団と旅団のうち、
＞７部隊に各８００人規模の「即応機動連隊」を新設し、
＞有事展開力を重視した「機動師団」や「機動旅団」へ改編する方針を固めた。
Ｃ－２で輸送とかあるけど８００人とか輸送機無理だから
輸送艦でしょ
強化版中央即応連隊規模を輸送できる船が
強襲揚陸艦建造の建造の目安ですかいね
陸自、７師団・旅団に機動部隊 大幅組織改編、離島防衛へ即応
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/514199.html
＞防衛省は、昨年１２月に閣議決定した新たな防衛大綱に基づき、
＞今後１０年程度の間に、全国に計１５部隊が編成されている陸上自衛隊の師団と旅団のうち、
＞７部隊に各８００人規模の「即応機動連隊」を新設し、
＞有事展開力を重視した「機動師団」や「機動旅団」へ改編する方針を固めた。
384 ：名無し三等兵：2014/01/09(木) 19:37:44.19 ID:7XjIwMYo
>>371
兵員300人も輸送できるんだから、島嶼防衛には十分だよ。
兵員300人も輸送できるんだから、島嶼防衛には十分だよ。
385 ：名無し三等兵：2014/01/09(木) 20:01:18.45 ID:7XjIwMYo
>>379
病院船って役に立たないって書いて有る様だが・・・
病院船って役に立たないって書いて有る様だが・・・
病院船は必要だが、その前に病院車輛が要る。
「病院船」民間船を転用 政府、１４年度実証訓練
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201401/0006615219.shtml
政府は２０１４年度、災害時に海上で患者を治療する「病院船」の導入に向け、民間船舶を使った実証訓練を実施する。阪神・淡路大震災などを機に、
専用船の建造が議論されてきたが、既存船の転用でコスト抑制を図る方針。予想される巨大地震などに備え、早期実現を目指す。
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201401/0006615219.shtml
政府は２０１４年度、災害時に海上で患者を治療する「病院船」の導入に向け、民間船舶を使った実証訓練を実施する。阪神・淡路大震災などを機に、
専用船の建造が議論されてきたが、既存船の転用でコスト抑制を図る方針。予想される巨大地震などに備え、早期実現を目指す。
>>385
役に立つけど専用の船を新造しないで既存船の転用でコスト抑制を図る
役に立つけど専用の船を新造しないで既存船の転用でコスト抑制を図る
>>387
民間船転用OK
民間船転用OK
人気のミドリガメ、輸入禁止へ…生態系を破壊
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20140109-OYT1T00855.htm?from=top
今更だが傾向として悪くない
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20140109-OYT1T00855.htm?from=top
今更だが傾向として悪くない
なっちゃんを病院船に転用とか。
ヘリ運用できないから無理か。
ヘリ運用できないから無理か。
都議会自民、舛添氏推薦＝五輪対応などで一致―都知事選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140109-00000082-jij-pol
党内に於ける安倍の立場は弱い。
都の有権者は田母神に投票すべし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140109-00000082-jij-pol
党内に於ける安倍の立場は弱い。
都の有権者は田母神に投票すべし。
安倍が桝添の応援演説をする全く必要はない。
都議連のノビテルがすればいい。
安部は演説をしないことで自らの意志を示せ。
都議連のノビテルがすればいい。
安部は演説をしないことで自らの意志を示せ。
希望的観測として安倍は桝添の応援演説をしないものと思いたい
中国報道に小野寺防衛相が不快感、「タメなものはダメ！」「不平等条約の不快感を考えろ！」―中国ネットユーザー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140108-00000026-xinhua-cn
「世界最大の武器輸出国のひとつである中国がこのことに言及するのは不快だ。飛行艇は武器ではなく、国際社会も首をかしげるだろう」と批判した。
五典、やるじゃね～か。感心した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140108-00000026-xinhua-cn
「世界最大の武器輸出国のひとつである中国がこのことに言及するのは不快だ。飛行艇は武器ではなく、国際社会も首をかしげるだろう」と批判した。
五典、やるじゃね～か。感心した。
いや、今後を考えるとUS-2は武器として輸出すると宣言すべき。
>>398
南スーダンの韓国軍へ銃弾１万発を送ったからその件は解決済み
南スーダンの韓国軍へ銃弾１万発を送ったからその件は解決済み
まさか田母神がチャンネル桜の支援を得て首都決戦とはな。
事実は小説より奇なり。
事実は小説より奇なり。
実際には駆逐艦かｗ
中国、南シナ海でベトナム漁船を破壊
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140109/chn14010922130010-n1.htm
漁船を破壊された船長によると、中国の大型監視船が３日、横付けし、乗り移ってきた約２０人の当局者に武器で脅され、
マグロなど全５トンの魚や多くの機材が持ち去られたという。
海賊じゃん
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140109/chn14010922130010-n1.htm
漁船を破壊された船長によると、中国の大型監視船が３日、横付けし、乗り移ってきた約２０人の当局者に武器で脅され、
マグロなど全５トンの魚や多くの機材が持ち去られたという。
海賊じゃん
405 ：名無し三等兵：2014/01/09(木) 22:38:32.61 ID:Rrj1opR+
>>400
2040年には中国共産党は政権を失っていると思う。
既に人権派弁護士やマスコミが共産党の指示を無視している。
少数民族も反乱を起こしつつあるしな。
日本に戦争を仕掛けた中国の王朝や政権は結果として国力を疲弊させ、
全て滅んでいる。
唐、明、清、国民党政権。歴史好きの人なら日本とどんな戦いをしたかわかるでしょ。
2040年には中国共産党は政権を失っていると思う。
既に人権派弁護士やマスコミが共産党の指示を無視している。
少数民族も反乱を起こしつつあるしな。
日本に戦争を仕掛けた中国の王朝や政権は結果として国力を疲弊させ、
全て滅んでいる。
唐、明、清、国民党政権。歴史好きの人なら日本とどんな戦いをしたかわかるでしょ。
海保は支那公船にボフォース40mmを食らわせてよし
イスラム過激派が中国を襲う
東トルキスタンを破壊したツケが回ってくる
東トルキスタンを破壊したツケが回ってくる
408 ：名無し三等兵：2014/01/09(木) 23:38:55.55 ID:VUOh8kdH
共同発表:日仏外務・防衛大臣会合（2014年1月9日）
http://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/nikoku/euro/france/js20140109_j.html
１１．日本国とフランス共和国は、防衛装備品協力及び輸出管理措置に関する対話の枠組みを設置した。
これは２つの委員会によって構成され、防衛装備品協力及び輸出管理措置（技術移転を含む）に焦点を当てる。
１２．また、両国は、防衛装備品の共同の研究、開発及び生産の分野における具体的な案件を検討し、
このようにして特定された案件に関する適切な政府間の取決めに向けて取り組む。
１３．４大臣は、第４回日仏外相戦略対話及び日仏防衛大臣会談で地域及び世界の安定、との観点から、
以下の分野で協力を行うことが重要であるとの認識を確認した。
（１）アフリカ、特にジブチでの両国部隊間の高められた連携によるソマリア沖及びアデン湾における、
海上安全及び海賊対策での両国間の協力強化
（２）日本国自衛隊による南太平洋駐留フランス共和国軍主催の人道支援及び災害支援に関する演習への
オブザーバー派遣の定例化
（５）東南アジア及び南太平洋地域における能力構築支援に係る協力
海自が仏空母ＰＡ２を買う
ニューカレドニアでシャルル・ド・ゴールといずも演習
http://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/nikoku/euro/france/js20140109_j.html
１１．日本国とフランス共和国は、防衛装備品協力及び輸出管理措置に関する対話の枠組みを設置した。
これは２つの委員会によって構成され、防衛装備品協力及び輸出管理措置（技術移転を含む）に焦点を当てる。
１２．また、両国は、防衛装備品の共同の研究、開発及び生産の分野における具体的な案件を検討し、
このようにして特定された案件に関する適切な政府間の取決めに向けて取り組む。
１３．４大臣は、第４回日仏外相戦略対話及び日仏防衛大臣会談で地域及び世界の安定、との観点から、
以下の分野で協力を行うことが重要であるとの認識を確認した。
（１）アフリカ、特にジブチでの両国部隊間の高められた連携によるソマリア沖及びアデン湾における、
海上安全及び海賊対策での両国間の協力強化
（２）日本国自衛隊による南太平洋駐留フランス共和国軍主催の人道支援及び災害支援に関する演習への
オブザーバー派遣の定例化
（５）東南アジア及び南太平洋地域における能力構築支援に係る協力
海自が仏空母ＰＡ２を買う
ニューカレドニアでシャルル・ド・ゴールといずも演習
宝島の「ほうしょう」の方がいい
http://i1.ytimg.com/vi/JNibOGgpyUs/maxresdefault.jpg
http://i1.ytimg.com/vi/JNibOGgpyUs/maxresdefault.jpg
おフランスから買うのは迫撃砲とパラシュートと決まっています
412 ：名無し三等兵：2014/01/10(金) 01:59:42.87 ID:cXwNilru
日仏２＋２ 事務レベル委員会設置など合意
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140109/k10014389501000.html
また小野寺防衛大臣は、
「技術開発も含め防衛装備品を巡り、しっかり協力していくことで一致した。
どのような内容の協力となるか検討したい」
と述べたのに対し、
ルドリアン国防相は、
「フランス側からは新世代のヘリコプターや潜水艦の推進機関などの共同開発を提案した」
と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140109/k10014389501000.html
また小野寺防衛大臣は、
「技術開発も含め防衛装備品を巡り、しっかり協力していくことで一致した。
どのような内容の協力となるか検討したい」
と述べたのに対し、
ルドリアン国防相は、
「フランス側からは新世代のヘリコプターや潜水艦の推進機関などの共同開発を提案した」
と述べました。
>>412
潜水艦の推進機関って原子力かな？
潜水艦の推進機関って原子力かな？
都知事選で舛添氏を支援、自民都連が決定
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140110-OYT1T00422.htm?from=main1
ゲルとノビテルはダメだ。
安倍と麻生は桝添の応援演説をするなよ。
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140110-OYT1T00422.htm?from=main1
ゲルとノビテルはダメだ。
安倍と麻生は桝添の応援演説をするなよ。
『ファビウス』と聞くと、ハンニバルと戦ったローマ共和国の武将を思い出す。
結果として失敗したけれど、決戦を回避し、焦土作戦を伴う持久戦ってなぁ、クレバーだったよな。
結果として失敗したけれど、決戦を回避し、焦土作戦を伴う持久戦ってなぁ、クレバーだったよな。
いずもの配備先って舞鶴なの？
単独じゃ何も出来ないお荷物なんかよりひゅうが量産した方がマシだったな
いずも一隻がいるだけでただでさえ艦船の数が足りてない海自から最低でも護衛にイージス駆逐艦一隻と潜水艦一隻が割かれる事になる
中国が挑発を繰り返している時期に貴重な戦力がいずもの為だけに割かれる
海自は空母機動艦隊の夢でも思い描いてるんだろうけど馬鹿すぎる
そんな金のかかるものはアメリカにやらせとけよ
日本に必要なのは駆逐艦と輸送艦だけだ
いずも一隻がいるだけでただでさえ艦船の数が足りてない海自から最低でも護衛にイージス駆逐艦一隻と潜水艦一隻が割かれる事になる
中国が挑発を繰り返している時期に貴重な戦力がいずもの為だけに割かれる
海自は空母機動艦隊の夢でも思い描いてるんだろうけど馬鹿すぎる
そんな金のかかるものはアメリカにやらせとけよ
日本に必要なのは駆逐艦と輸送艦だけだ
>>417
いずもとひゅうがは値段変わらんのだがな
いずもとひゅうがは値段変わらんのだがな
ひゅうがは単艦での戦闘も想定した大型駆逐艦。
艦載ヘリの支援を受けつつ潜水艦を沈めるのが仕事。
いずもは自称駆逐艦なだけで実質ヘリ空母。
本体はほとんど武装もしてないしレーダーも貧弱。
その代わりに大量のヘリを積める。
だから単体では潜水艦相手に駆逐艦と同等の働きをするのは不可能。
というか護衛がいないとあっさり沈む。
ついでに言うと水上艦相手でも単体なら完封負けする。
護衛の駆逐艦がいて初めて効力を発揮するのがいずも。
艦載ヘリの支援を受けつつ潜水艦を沈めるのが仕事。
いずもは自称駆逐艦なだけで実質ヘリ空母。
本体はほとんど武装もしてないしレーダーも貧弱。
その代わりに大量のヘリを積める。
だから単体では潜水艦相手に駆逐艦と同等の働きをするのは不可能。
というか護衛がいないとあっさり沈む。
ついでに言うと水上艦相手でも単体なら完封負けする。
護衛の駆逐艦がいて初めて効力を発揮するのがいずも。
422 ：名無し三等兵：2014/01/10(金) 17:51:14.39 ID:cXwNilru
印度国産空母
INS Vikrant (India's first homemade Aircraft Carrier)
https://www.youtube.com/watch?v=K3JdEPuMBgs
１分１８秒
格納庫の艦載機移動
レールで自動運搬のとターンテーブルみたいなの
これって逆に不便ではないのかいな？
置く場所に自由度減るっぽいていうか
あとMIG２９Ｋがイーグルみたいに見える
INS Vikrant (India's first homemade Aircraft Carrier)
https://www.youtube.com/watch?v=K3JdEPuMBgs
１分１８秒
格納庫の艦載機移動
レールで自動運搬のとターンテーブルみたいなの
これって逆に不便ではないのかいな？
置く場所に自由度減るっぽいていうか
あとMIG２９Ｋがイーグルみたいに見える
単艦では問題があるかもしれないとして、だから何なんだろうな
単独では撃沈されるから補給艦イラネとかそういう話か
単独では撃沈されるから補給艦イラネとかそういう話か
424 ：名無し三等兵：2014/01/10(金) 18:26:20.69 ID:cXwNilru
軍研ニュース欄
英空母やっぱ２隻体制にする
って話が出てきたみたい。その分さらに他のを削る・削減しなくちゃいけないみたいですけど
そもそも結局、１隻＋コマンド空母なのか
いややっぱ２隻で行くって話で終わったてたよーな記憶だった
それ含めて予算削ってた記憶だったんだけど違ってたのか
削るって何があるんでしょ
英空母やっぱ２隻体制にする
って話が出てきたみたい。その分さらに他のを削る・削減しなくちゃいけないみたいですけど
そもそも結局、１隻＋コマンド空母なのか
いややっぱ２隻で行くって話で終わったてたよーな記憶だった
それ含めて予算削ってた記憶だったんだけど違ってたのか
削るって何があるんでしょ
425 ：名無し三等兵：2014/01/10(金) 18:33:30.51 ID:cXwNilru
>>412
daily wing 1014 1 10
＜防衛関連ニュース＞
★日仏2+2で防衛装備技術協力の委員会設置決まる
仏側ヘリ、無人機など具体例示し4月に東京で会議
★川重、C‐130空中給油改修を1機分受注
daily wing 1014 1 10
＜防衛関連ニュース＞
★日仏2+2で防衛装備技術協力の委員会設置決まる
仏側ヘリ、無人機など具体例示し4月に東京で会議
★川重、C‐130空中給油改修を1機分受注
>>416
そんなことしたら南トンスルの失禁確実
そんなことしたら南トンスルの失禁確実
日英、安保協力を拡大…物品提供協定を検討
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140110-OYT1T00769.htm?from=main1
足利義満の権威を重視する織田信長に学ぶ現政権。
大英帝国にトドメを刺したのは大日本帝国だというのに。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140110-OYT1T00769.htm?from=main1
足利義満の権威を重視する織田信長に学ぶ現政権。
大英帝国にトドメを刺したのは大日本帝国だというのに。
>>427訂正
義満でなく義明です
義満でなく義明です
>>424
艦載機を削るとか...
艦載機を削るとか...
24DDH起工マダー！？
その名は「いわて」
432 ：名無し三等兵：2014/01/10(金) 20:07:17.28 ID:ugaph5ya
>>431
ひゅうが … ニニギ
いせ … アマテラス
いずも … スサノオ
ひたち … タケミカヅチ
ルール その① 旧国名
ルール その② 天皇家の祖先
ルール その③ 西と東
旧軍なら艦首に菊の御紋が付く
ひゅうが … ニニギ
いせ … アマテラス
いずも … スサノオ
ひたち … タケミカヅチ
ルール その① 旧国名
ルール その② 天皇家の祖先
ルール その③ 西と東
旧軍なら艦首に菊の御紋が付く
>>432
半島流の空母の形を提言されたし
半島流の空母の形を提言されたし
自民、舛添氏支援を週明けに正式決定…都知事選
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140110-OYT1T00962.htm?from=main7
桝添・伸晃・石破 … 靖国に参拝せず
田母神・安倍・麻生 … 靖国神社参拝
麻生はここで田母神に対する罪滅ぼしをする。元首相としては精一杯。
タモ閣下もこれを受け入れるであろう。
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140110-OYT1T00962.htm?from=main7
桝添・伸晃・石破 … 靖国に参拝せず
田母神・安倍・麻生 … 靖国神社参拝
麻生はここで田母神に対する罪滅ぼしをする。元首相としては精一杯。
タモ閣下もこれを受け入れるであろう。
今回の都知事選は自民党内の権力争いといえる。
ご承知の通り安倍は主流ではない。
昨年末の衆院選と夏の参院選の結果を経てもこの有り様だ。
ご承知の通り安倍は主流ではない。
昨年末の衆院選と夏の参院選の結果を経てもこの有り様だ。
>>436訂正
衆院選は一昨年だった。時間が経つのは早い。
衆院選は一昨年だった。時間が経つのは早い。
田母神氏「日本は強い経済力で韓国締めあげたらいい」
http://yukan-news.ameba.jp/20131128-150/
さらに田母神氏は、「目には目を…」の具体策として、韓国のGDPに占める輸出の割合は50％近くもあり、その輸出経済は、
日本から韓国に輸出される工作機械や計測機械、工業用の原料などが支えていることを説明した上で
「我が国は韓国に対し圧倒的に強い経済力を使って韓国の締め上げに掛かるのがいいのではないか」と提案。
すさまじいまでの正論。田母神都知事に期待する。
http://yukan-news.ameba.jp/20131128-150/
さらに田母神氏は、「目には目を…」の具体策として、韓国のGDPに占める輸出の割合は50％近くもあり、その輸出経済は、
日本から韓国に輸出される工作機械や計測機械、工業用の原料などが支えていることを説明した上で
「我が国は韓国に対し圧倒的に強い経済力を使って韓国の締め上げに掛かるのがいいのではないか」と提案。
すさまじいまでの正論。田母神都知事に期待する。
タモ閣下は副知事に経済評論家の三橋貴明を迎えるかもしれん
空軍大将は単独では機能しない。経済に通じた補佐が必要だ。
田母神と三橋のコンビはありうる。両人とも安倍支持だ。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/515QQc9rF1L._SL500_AA300_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/515QQc9rF1L._SL500_AA300_.jpg
>>427
海自が豪州軍艦船に初給油 ＡＣＳＡを適用 2013.12.9 10:01
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131209/plc13120910040000-n1.htm
日豪ＡＣＳＡは自衛隊とオーストラリア軍が物資や輸送業務を互いに融通することを定めている。今年１月に発効した。
国際緊急援助活動における初の日豪ＡＣＳＡ（補給艦「とわだ」（右）から豪 ＨＭＡＳ ＬＳＬＨ「ＴＯＢＲＵＫ」への燃料給油、撮影場所：ボホール海（フィリピン））
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/012/802/527/9ee020907a.jpg
25.12.7 オーストラリア海軍 強襲揚陸艦「トブルク」と洋上給油をする補給艦「とわだ」
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/012/799/569/f27fde5fd9.jpg
海自が豪州軍艦船に初給油 ＡＣＳＡを適用 2013.12.9 10:01
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131209/plc13120910040000-n1.htm
日豪ＡＣＳＡは自衛隊とオーストラリア軍が物資や輸送業務を互いに融通することを定めている。今年１月に発効した。
国際緊急援助活動における初の日豪ＡＣＳＡ（補給艦「とわだ」（右）から豪 ＨＭＡＳ ＬＳＬＨ「ＴＯＢＲＵＫ」への燃料給油、撮影場所：ボホール海（フィリピン））
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/012/802/527/9ee020907a.jpg
25.12.7 オーストラリア海軍 強襲揚陸艦「トブルク」と洋上給油をする補給艦「とわだ」
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/012/799/569/f27fde5fd9.jpg
だから日本との友好はオーストラリア人に安心をもたらす。
軍事的には日米豪は一体。
しかも順位はアングロサクソンのアッチの方が上。
しかも順位はアングロサクソンのアッチの方が上。
>>427
>直接のきっかけは、昨年１１月に台風被害を受けたフィリピンへの救援だった。
>英海軍が空母「イラストリアス」を派遣し、自衛隊はヘリコプター搭載護衛艦「いせ」などで支援。
>双方は食料、医療などの支援を円滑に行うため、物資の融通やヘリの運用に関して協議を行ったが、ＡＣＳＡがなく実現しなかったのだ。
>他国との共同作戦を頻繁に行う英軍は、他国と金銭・物資を融通し合う場合、現場指揮官が契約書を交わせば足りる。
>だが、日本は事前に相手国と協定を結ばなければならないため、英政府で「日本とＡＣＳＡ締結が望ましい」との認識が広がりつつある。
ＡＣＳＡを締結してたら「いせ」と「イラストリアス」の2ショットが見られたのに
>直接のきっかけは、昨年１１月に台風被害を受けたフィリピンへの救援だった。
>英海軍が空母「イラストリアス」を派遣し、自衛隊はヘリコプター搭載護衛艦「いせ」などで支援。
>双方は食料、医療などの支援を円滑に行うため、物資の融通やヘリの運用に関して協議を行ったが、ＡＣＳＡがなく実現しなかったのだ。
>他国との共同作戦を頻繁に行う英軍は、他国と金銭・物資を融通し合う場合、現場指揮官が契約書を交わせば足りる。
>だが、日本は事前に相手国と協定を結ばなければならないため、英政府で「日本とＡＣＳＡ締結が望ましい」との認識が広がりつつある。
ＡＣＳＡを締結してたら「いせ」と「イラストリアス」の2ショットが見られたのに
何もオーストラリアと敵対しよういうわけではない。優先順位の話。
>>443
んなわけねーだろうが。アホか。
んなわけねーだろうが。アホか。
451 ：名無し三等兵：2014/01/10(金) 23:32:52.25 ID:rnOkfGgh
オーストラリア軍は第一次世界大戦で日本海軍に助けてもらった恩を忘れて、
人種差別でアジア人をさげすんだ。第二次世界大戦終了後には、日本人捕虜を
虐待し、ジュネーブ条約など無視して死に追いやった。
水を与えず、医療も行わず、捕虜収容所まで徒歩で歩かせ、多くの日本人捕虜を終戦後に
死に追いやった。今はともかく昔は白人の人種差別はひどかった。それを打ち破るために
立ち上がったのが大日本帝国なのです。アジア解放の旗頭、正義の味方なのです。
現在の中国や南朝鮮のように独立した隣国を侵略しているのとは大違いです。
人種差別でアジア人をさげすんだ。第二次世界大戦終了後には、日本人捕虜を
虐待し、ジュネーブ条約など無視して死に追いやった。
水を与えず、医療も行わず、捕虜収容所まで徒歩で歩かせ、多くの日本人捕虜を終戦後に
死に追いやった。今はともかく昔は白人の人種差別はひどかった。それを打ち破るために
立ち上がったのが大日本帝国なのです。アジア解放の旗頭、正義の味方なのです。
現在の中国や南朝鮮のように独立した隣国を侵略しているのとは大違いです。
オーストラリア海軍と海自が単独で戦えば今でもフルボッコできる
オージーと仲良くできないならアメポチやめでシナぽちだな。
防衛用の空母なら所有してよいと、国会で決定済み。
である以上は『防衛用の空母』が存在する訳だし、防衛用の空母が、防衛の役に立たない訳がない。
理屈に合わないだろ？
不満なら国会議員になって、防衛方針を変更してくれ。
である以上は『防衛用の空母』が存在する訳だし、防衛用の空母が、防衛の役に立たない訳がない。
理屈に合わないだろ？
不満なら国会議員になって、防衛方針を変更してくれ。
そうそも空母に限らず兵器に防衛用と侵略用の区別などありはしない。
いい加減に、そういった机上の空論で安全保障を語るのは止めにしないと、目の前の危機に対応できない。
大体、中国と紛争に発展した場合、こちらの後方基地は中国の弾道ミサイルや巡航ミサイルでたたかれるのに、こちらから中国の後方基地を叩くには航空機による爆撃しか手段がないのでは、初めから戦争にならんだろう。
オバマ政権のヘタレぶりを見たら、アメリカ軍が日本の代わりに中国を攻撃してくれるなんて期待できないのは分かっただから、政府も自衛隊ももう少し真剣に国防を考えろ。
まず、いずも型にF-35B護衛艦に積むとか言う前に、護衛艦に対地用巡航ミサイルくらいさっさと積んどけよ。
いい加減に、そういった机上の空論で安全保障を語るのは止めにしないと、目の前の危機に対応できない。
大体、中国と紛争に発展した場合、こちらの後方基地は中国の弾道ミサイルや巡航ミサイルでたたかれるのに、こちらから中国の後方基地を叩くには航空機による爆撃しか手段がないのでは、初めから戦争にならんだろう。
オバマ政権のヘタレぶりを見たら、アメリカ軍が日本の代わりに中国を攻撃してくれるなんて期待できないのは分かっただから、政府も自衛隊ももう少し真剣に国防を考えろ。
まず、いずも型にF-35B護衛艦に積むとか言う前に、護衛艦に対地用巡航ミサイルくらいさっさと積んどけよ。
南スーダンの韓国軍、小銃弾１万発を陸自に返還
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140110-OYT1T01399.htm?from=top
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140110-OYT1T01399.htm?from=top
>>456
＞オバマ政権のヘタレぶりを見たら、アメリカ軍が日本の代わりに中国を攻撃してくれるなんて期待できないのは分かっただから、政府も自衛隊ももう少し真剣に国防を考えろ。
真剣に考えたところ単独国防は無理という結論に至りました
＞オバマ政権のヘタレぶりを見たら、アメリカ軍が日本の代わりに中国を攻撃してくれるなんて期待できないのは分かっただから、政府も自衛隊ももう少し真剣に国防を考えろ。
真剣に考えたところ単独国防は無理という結論に至りました
反日movie「韓半島」（2006）悪役親日発言
http://www.youtube.com/watch?v=Au-DChrS34o
＞大韓民国から日本とアメリカが手を引けば、惨めな北の状態になるまで10年もかからない。
正しい見方と言える
http://www.youtube.com/watch?v=Au-DChrS34o
＞大韓民国から日本とアメリカが手を引けば、惨めな北の状態になるまで10年もかからない。
正しい見方と言える
驚くべきアメ軍の物量
http://www.youtube.com/watch?v=7PTfF6wmqcU
http://www.youtube.com/watch?v=7PTfF6wmqcU
462 ： ◆ppZaCHpCWI ：2014/01/11(土) 10:20:26.01 ID:???
>>456
空母を運用するためにどうすればいいか
対地巡航ミサイルを運用するために何を整備しなくちゃならないのか
そんなことも理解せず、ただたんに欲しいほしいと駄々をこねるだけ。
だ か ら ｶﾞ ｷ だ と 言 わ れ る ん だ よ ｗ ｗ ｗ
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。
いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。
また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。
空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが
な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！
空母を運用するためにどうすればいいか
対地巡航ミサイルを運用するために何を整備しなくちゃならないのか
そんなことも理解せず、ただたんに欲しいほしいと駄々をこねるだけ。
だ か ら ｶﾞ ｷ だ と 言 わ れ る ん だ よ ｗ ｗ ｗ
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。
いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。
また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。
空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが
な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！
国際社会の懸念を撤回するためにも軍拡の前に過去の侵略戦争の謝罪と反省を表明したほうがいい
アメリカもヨーロッパも靖国参拝を批判した
それは日本よりも韓国を重視してると表明したのと同じ
まだ国際社会の信用はないままだということ
ドイツのように誠意ある態度をとれば国際社会は日本を信用して中国に配慮しなければならないことはなくなる
アメリカもヨーロッパも靖国参拝を批判した
それは日本よりも韓国を重視してると表明したのと同じ
まだ国際社会の信用はないままだということ
ドイツのように誠意ある態度をとれば国際社会は日本を信用して中国に配慮しなければならないことはなくなる
首相靖国参拝「世界への挑戦」…中国大使が寄稿
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140111-OYT1T00314.htm?from=top
孫子の「戦わずして勝つ」とはこういうことだったのかと今にして思う
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140111-OYT1T00314.htm?from=top
孫子の「戦わずして勝つ」とはこういうことだったのかと今にして思う
467 ：名無し三等兵：2014/01/11(土) 11:54:52.96 ID:3FXb0BOf
川口マーン恵美の本を読むと、ドイツでも支那は日本の悪口を言いまくってるらしい。
ドイツが支那に傾くのも当然のことだ。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41sy%2BtVwhRL._SL500_AA300_.jpg
ドイツが支那に傾くのも当然のことだ。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41sy%2BtVwhRL._SL500_AA300_.jpg
「東京を守り育てる都民の会」
田母神閣下を支援する団体が寄付金口座を設けた。
都民ではないが連休明けに少しばかり送金してくる。
田母神閣下を支援する団体が寄付金口座を設けた。
都民ではないが連休明けに少しばかり送金してくる。
できれば「東京を守り育てる国民の会」にしてほしかった。
オスプレイも参加 来月日米共同防災訓練
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140111/t10014427411000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140111/t10014427411000.html
靖国参拝は「不戦の決意」、「軍国主義の復活」などではない－中曽根氏ら日米議連が米国の理解醸成
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140111/amr14011109010003-n1.htm
こんなのは日本国内でしか通用しない。
必要であれば戦争も辞さずというのが正しいメッセージ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140111/amr14011109010003-n1.htm
こんなのは日本国内でしか通用しない。
必要であれば戦争も辞さずというのが正しいメッセージ。
「アメリカの弱体化は米ソ冷戦の終結を上回るパラダイム・シフトを起こす」というのが私の持論
なるほど。そうなると旧ユーゴスラビアみたいなことが
世界規模で起きるかもしれないな・・・。
世界規模で起きるかもしれないな・・・。
475 ：名無し三等兵：2014/01/11(土) 14:25:37.89 ID:4gi8mMqv
>>463
南朝鮮は、１２０万人の自国民を虐殺・処刑し、無数の北朝鮮住民、ベトナム人農民、日本人漁民を殺した。
国際社会の懸念を撤回するためにも軍拡の前に過去の侵略戦争の謝罪と反省を表明したほうがいい
アメリカもヨーロッパも日本の集団的自衛権の実施を支援した。
靖国参拝を批判したのは１２０万人の自国民を虐殺したアジアのナチ南朝鮮と３千万人の中国人を餓死させた
中国だけだ。どちらも自分の罪を隠すための哀れなプロパガンダだ。
それは日本よりも韓国を重視してると表明したのと同じ
日本はオーストラリア外務大臣が言ったとおり、民主儀国家であり防衛力を拡大しても
何の心配もない。日本は長い民主主義国家の歴史を有しており、南朝鮮や中国の
プロパガンダにもかかわらず、既に国際社会の信用は十分だということ
南朝鮮や中国もドイツのように誠意ある態度をとれば国際社会は少しは両国を
信用してくれるようになるかもな。
南朝鮮も中国はアジアのナチスなんだよ。恥知らずだな。
南朝鮮は、１２０万人の自国民を虐殺・処刑し、無数の北朝鮮住民、ベトナム人農民、日本人漁民を殺した。
国際社会の懸念を撤回するためにも軍拡の前に過去の侵略戦争の謝罪と反省を表明したほうがいい
アメリカもヨーロッパも日本の集団的自衛権の実施を支援した。
靖国参拝を批判したのは１２０万人の自国民を虐殺したアジアのナチ南朝鮮と３千万人の中国人を餓死させた
中国だけだ。どちらも自分の罪を隠すための哀れなプロパガンダだ。
それは日本よりも韓国を重視してると表明したのと同じ
日本はオーストラリア外務大臣が言ったとおり、民主儀国家であり防衛力を拡大しても
何の心配もない。日本は長い民主主義国家の歴史を有しており、南朝鮮や中国の
プロパガンダにもかかわらず、既に国際社会の信用は十分だということ
南朝鮮や中国もドイツのように誠意ある態度をとれば国際社会は少しは両国を
信用してくれるようになるかもな。
南朝鮮も中国はアジアのナチスなんだよ。恥知らずだな。
476 ：名無し三等兵：2014/01/11(土) 14:28:07.18 ID:4gi8mMqv
>>463
南朝鮮は、１２０万人の自国民を虐殺・処刑し、無数の北朝鮮住民、ベトナム人農民、日本人漁民を殺した。
国際社会の懸念を撤回するためにも軍拡の前に過去の侵略戦争の謝罪と反省を表明したほうがいい
アメリカもヨーロッパも日本の集団的自衛権の実施を支援した。
靖国参拝を批判したのは１２０万人の自国民を虐殺したアジアのナチ南朝鮮と３千万人の中国人を餓死させた
中国だけだ。どちらも自分の罪を隠すための哀れなプロパガンダだ。
日本はオーストラリア外務大臣が言ったとおり、民主儀国家であり防衛力を拡大しても
何の心配もない。日本は長い民主主義国家の歴史を有しており、南朝鮮や中国の
プロパガンダにもかかわらず、既に国際社会の信用は十分だということ
南朝鮮や中国もドイツのように誠意ある態度をとれば国際社会は少しは両国を
信用してくれるようになるかもな。
南朝鮮も中国はアジアのナチスなんだよ。恥知らずだな。
南朝鮮は、１２０万人の自国民を虐殺・処刑し、無数の北朝鮮住民、ベトナム人農民、日本人漁民を殺した。
国際社会の懸念を撤回するためにも軍拡の前に過去の侵略戦争の謝罪と反省を表明したほうがいい
アメリカもヨーロッパも日本の集団的自衛権の実施を支援した。
靖国参拝を批判したのは１２０万人の自国民を虐殺したアジアのナチ南朝鮮と３千万人の中国人を餓死させた
中国だけだ。どちらも自分の罪を隠すための哀れなプロパガンダだ。
日本はオーストラリア外務大臣が言ったとおり、民主儀国家であり防衛力を拡大しても
何の心配もない。日本は長い民主主義国家の歴史を有しており、南朝鮮や中国の
プロパガンダにもかかわらず、既に国際社会の信用は十分だということ
南朝鮮や中国もドイツのように誠意ある態度をとれば国際社会は少しは両国を
信用してくれるようになるかもな。
南朝鮮も中国はアジアのナチスなんだよ。恥知らずだな。
そこまでやるのか中国寄り ソウル・黒田勝弘
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140111/kor14011110000005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140111/kor14011110000005-n1.htm
478 ：名無し三等兵：2014/01/11(土) 14:45:21.67 ID:OzaTRoc2
以前貼ったひゅうがでの固定翼ＵＡＶの画像の
護衛艦発着の飛行機配備へ＝海自初、無人偵察機で
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2014011100178
海上自衛隊が護衛艦に発着できる飛行機の配備を検討していることが
１１日、分かった。
発着に必要な設備も併せて研究する方針で、導入されれば海自初の艦載型固定翼機となる。
護衛艦発着の飛行機配備へ＝海自初、無人偵察機で
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2014011100178
海上自衛隊が護衛艦に発着できる飛行機の配備を検討していることが
１１日、分かった。
発着に必要な設備も併せて研究する方針で、導入されれば海自初の艦載型固定翼機となる。
【軍備】 護衛艦へ発着艦可能な飛行機導入検討へ 海自初
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389418475/
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389418475/
TACOMの艦載型の話ってどこが初出なんだっけ
技本シンポ？
技本シンポ？
艦載固定翼は無人機からというのが実に日本らしい
カタパルトとアレスティングワイヤーの研究を始める日も遠くない
http://www.youtube.com/watch?v=QymF9i2yj04
http://www.youtube.com/watch?v=QymF9i2yj04
483 ：名無し三等兵：2014/01/11(土) 15:02:02.96 ID:OzaTRoc2
>>479-481
煽る様にかいたけど、
＞ＲＱ２１は圧縮空気を利用した発射機を使って上空に発射し、
＞活動終了後は艦上に広げたフックで機体を捕まえる仕組み
＞ヘリコプター搭載護衛艦での運用を想定している。
正直、ＤＤやＤＤＧでの運用の方が多いのでは？と思ってる
>>480
＞TACOMの艦載型の話ってどこが初出なんだっけ
＞技本シンポ？
画像がでたのは、この前の技本シンポだと思われる
話では
軍研のＤＤＨ特集記事で固定翼ＵＡＶをひゅうが２２ＤＤＨで運用を想定
と、２、３年前には出てた
煽る様にかいたけど、
＞ＲＱ２１は圧縮空気を利用した発射機を使って上空に発射し、
＞活動終了後は艦上に広げたフックで機体を捕まえる仕組み
＞ヘリコプター搭載護衛艦での運用を想定している。
正直、ＤＤやＤＤＧでの運用の方が多いのでは？と思ってる
>>480
＞TACOMの艦載型の話ってどこが初出なんだっけ
＞技本シンポ？
画像がでたのは、この前の技本シンポだと思われる
話では
軍研のＤＤＨ特集記事で固定翼ＵＡＶをひゅうが２２ＤＤＨで運用を想定
と、２、３年前には出てた
日の丸F-35Bオワタ
>>478
この記事の中で｢憲法で禁止された空母に当たる」ってあるけどマジ？
この記事の中で｢憲法で禁止された空母に当たる」ってあるけどマジ？
攻撃型空母は憲法９条に抵触が政府見解。
487 ：名無し三等兵：2014/01/11(土) 15:11:25.32 ID:OzaTRoc2
>>486
攻撃型空母を保有できないって話
攻撃型空母を保有できないって話
まずは何でもいいから固定翼機を艦載運用することが大事
つ、オスプレイ
>>462
いずもでF-35B12機程度運用して揚陸支援又は対艦攻撃又は上空警戒を排他的にこなすのに、
運用人員設備以外にそんなにF-35B否定するほどの不具合とか負担があるのかな？
対艦ミサイルはまだ無いみたいだけど、自衛隊が取得する頃には解決するでしょ。
ppZさんの想定する哨戒DDHとしてのいずもでも輸送スペース潰せばF-35B12機程度は載せられそうなんだけどw
ppZいずもにF-35B追加すると他の負担そんなに増えるの？
ppZさんの心の負担は増えるだろうけどw
いずもでF-35B12機程度運用して揚陸支援又は対艦攻撃又は上空警戒を排他的にこなすのに、
運用人員設備以外にそんなにF-35B否定するほどの不具合とか負担があるのかな？
対艦ミサイルはまだ無いみたいだけど、自衛隊が取得する頃には解決するでしょ。
ppZさんの想定する哨戒DDHとしてのいずもでも輸送スペース潰せばF-35B12機程度は載せられそうなんだけどw
ppZいずもにF-35B追加すると他の負担そんなに増えるの？
ppZさんの心の負担は増えるだろうけどw
F-35Bなどといった足の短い攻撃機は空自の戦闘機枠外で、
P-1削減とかロングボウ調達費用とかで海自、陸自の予算捻出でおねがいします。
P-1削減とかロングボウ調達費用とかで海自、陸自の予算捻出でおねがいします。
>>491
F-35Bは空自枠だろ。そのぶん他の戦闘機が減る。
F-35Bは空自枠だろ。そのぶん他の戦闘機が減る。
しかし「攻撃型」とはなんぞや、という議論が…
コピペ貼っとく
317 ：名無し三等兵 ：2014/01/11(土) 15:50:51.76 ID:???
政府見解の発表が古いからね。
当時の攻撃型空母は、フォレスタル、サラトガなどの大型通常動力空母。
今のCVN相当の任務だった。
317 ：名無し三等兵 ：2014/01/11(土) 15:50:51.76 ID:???
政府見解の発表が古いからね。
当時の攻撃型空母は、フォレスタル、サラトガなどの大型通常動力空母。
今のCVN相当の任務だった。
攻撃型空母＝正規空母
ということは軽空母はＯＫか？
もう死んでる言葉なんで、今に適用するとどうなんのっていうのがわかんないんだよね。
もう死んでる言葉なんで、今に適用するとどうなんのっていうのがわかんないんだよね。
497 ：名無し三等兵：2014/01/11(土) 16:03:42.45 ID:4gi8mMqv
PPZがなんと言い訳しようと出雲クラスの固定翼機運用は着々と進んでいるよ。
常識のある人間ならわかりそうなもんだ。なんであんな馬鹿でかい飛行甲板が必要なのかはね。
常識のある人間ならわかりそうなもんだ。なんであんな馬鹿でかい飛行甲板が必要なのかはね。
もう宝島の「ほうしょう」でいいよ
http://blog-imgs-57.fc2.com/a/s/i/asiareaction/0616-1-1.jpg
http://blog-imgs-57.fc2.com/a/s/i/asiareaction/0616-1-1.jpg
別の参議院予算委員会の政府見解で
「対潜用の防御型の空母は持ち得る。対地攻撃機を積んだ攻撃型空母とは別途」と
言ってるので軽空母でハリアーで対地攻撃するのは（当時）憲法違反の見解。
今のひゅうが、いずも甲板の形状の遠因じゃないか。
おそらく、予算委での政府の対応による失言だと思われるが公式な記録に残ってる
ので仕方ない。
「対潜用の防御型の空母は持ち得る。対地攻撃機を積んだ攻撃型空母とは別途」と
言ってるので軽空母でハリアーで対地攻撃するのは（当時）憲法違反の見解。
今のひゅうが、いずも甲板の形状の遠因じゃないか。
おそらく、予算委での政府の対応による失言だと思われるが公式な記録に残ってる
ので仕方ない。
いきなりアングルドデッキの正規空母とはいかん。
憲法が改正されればそれも不可能ではない。
憲法が改正されればそれも不可能ではない。
501 ：名無し三等兵：2014/01/11(土) 17:15:29.58 ID:OzaTRoc2
>>501
確かに
確かに
護衛艦「いずも」に司令部機能＝離島奪還念頭、統合運用強化－防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014011100185
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014011100185
>>503
揚陸の指揮機能なら既にあるだろう。それ以上を持たせるってことだな。
揚陸の指揮機能なら既にあるだろう。それ以上を持たせるってことだな。
>>501
赤城と飛龍disってんのかこら
赤城と飛龍disってんのかこら
いや、艦橋が左右逆って以前に
地方協力本部が政府見解無視の憲法違反だろｗ
地方協力本部が政府見解無視の憲法違反だろｗ
507 ：名無し三等兵：2014/01/11(土) 18:12:32.20 ID:OzaTRoc2
>>503-504
逆に建造時に考えてなかったのかって思った
逆に建造時に考えてなかったのかって思った
>>507
ミンス党だから無理
ミンス党だから無理
そもそも岐阜に海はありません
510 ：名無し三等兵：2014/01/11(土) 18:17:32.22 ID:9vGCHjhd
>>497
イズモにV-22を搭載する事は決定しているが・・・
イズモにV-22を搭載する事は決定しているが・・・
ひゅうが、いせの旗艦機能として多目的室があったけど
船体を大型化して、同じ価格に抑えるために
削った機能の一つじゃなかったけ。
船体を大型化して、同じ価格に抑えるために
削った機能の一つじゃなかったけ。
>>478
Boeing Insitu RQ-21 Integrator Catapult Launch
https://www.youtube.com/watch?v=GCIaQGDtyag
> 憲法で禁止された「空母」に当たる恐れがあることから
むこうの教育を受けた記者だな
Boeing Insitu RQ-21 Integrator Catapult Launch
https://www.youtube.com/watch?v=GCIaQGDtyag
> 憲法で禁止された「空母」に当たる恐れがあることから
むこうの教育を受けた記者だな
ミンス党と左翼勢力による制約が崩れつつある。もちろん金がかかる。
おまいら、都知事の選択肢が細川侯爵とタモガミ空軍大将とそのまんま東の３人だったら、
だれを選ぶ？
やっぱり侯爵にするわ。
だれを選ぶ？
やっぱり侯爵にするわ。
閣下が当選してシナ、チョン政府を刺激する
失言を量産する事を希望します。
失言を量産する事を希望します。
閣下の定例記者会見が楽しみ。売国マスゴミを叩きのめしてほしい。
無人機にセンサーと護衛艦のミサイルを統合して護衛艦のミサイルを誘導できたらいいな
武器輸出３原則とともに空母も存在しないはずの法律に縛られてるな
憲法のどこに空母という具体的な名前があるのだ
根拠は「官僚の答弁」でしかない。つまり曲がりなりにも政治家が決めた内閣の原則よりも軽い
しかもそれでも攻撃型空母、戦略原潜、爆撃機云々というきわめてどうにでも取れる話で具体例としても当時のアメリカの空母の名前である
無人艦載機を搭載してはいけないとなんてどこにも書いてはいない
というか既にダッシュも運用していたことがあったので、「無人の固定翼艦載機」という極めて絞った例だけ規制することになるのか？
オスプレイはティルトローターだけどヘリではないとも考えられるが？
武器輸出３原則とともに空母も存在しないはずの法律に縛られてるな
憲法のどこに空母という具体的な名前があるのだ
根拠は「官僚の答弁」でしかない。つまり曲がりなりにも政治家が決めた内閣の原則よりも軽い
しかもそれでも攻撃型空母、戦略原潜、爆撃機云々というきわめてどうにでも取れる話で具体例としても当時のアメリカの空母の名前である
無人艦載機を搭載してはいけないとなんてどこにも書いてはいない
というか既にダッシュも運用していたことがあったので、「無人の固定翼艦載機」という極めて絞った例だけ規制することになるのか？
オスプレイはティルトローターだけどヘリではないとも考えられるが？
519 ：名無し三等兵：2014/01/11(土) 19:27:20.32 ID:4gi8mMqv
まあなんにしても武器だけじゃ勝利は得られない。
それを動かす人間が大事なんだよ。みんなの日本人としての心が大事だ。
今からその日に備えて鍛えておいてくれ。頼んだよ。
それを動かす人間が大事なんだよ。みんなの日本人としての心が大事だ。
今からその日に備えて鍛えておいてくれ。頼んだよ。
右傾化だけは勘弁な
左から見ればみんな右
自民なんて極左だぞ
中国共産党は保守派は右と言うんだろうか？
改革派を右と言うんだろうか？
左右が逆な気がする。
改革派を右と言うんだろうか？
左右が逆な気がする。
今回の首都決戦は自民党右派（田母神支持＝安倍・麻生）と左派（桝添支持＝ゲル・ノビテル）の戦い
麻生さんも支持してたっけ?
527 ：名無し三等兵：2014/01/11(土) 20:56:40.86 ID:4gi8mMqv
田母神・安倍・麻生 … 靖国参拝
桝添・ゲル・ノビテル … 参拝せず
桝添・ゲル・ノビテル … 参拝せず
麻生はマスゾエ拒否よ
ゲルはF-2増産を潰して、F-4置替えで苦しい状況を作り出した
売国奴だからな。
売国奴だからな。
麻生は田母神を陰ながら支持することで、クビを切った謝罪をするものと思う。
元首相にはこれが限界、当時はマスゴミの影響が大きかった。
田母神も麻生の姿勢を受け入れるだろう。
元首相にはこれが限界、当時はマスゴミの影響が大きかった。
田母神も麻生の姿勢を受け入れるだろう。
細川・小泉 という第三勢力が出てきたな。
ネトウヨ靖国厨は、小泉が細川を推してるから、どう反応するのだろうか。
ネトウヨ靖国厨は、小泉が細川を推してるから、どう反応するのだろうか。
マスコミも悪いが
KY読めないタモも悪い。
KY読めないタモも悪い。
田母神都知事で特アが天を仰ぐ。
そうなれば「一部の右翼が」は通用しない。
そうなれば「一部の右翼が」は通用しない。
>>497
ヘリだけを積むなら「ひゅうが型」で充分なんだよね
ヘリ以外を積むから「いずも型」クラスの馬鹿でかい飛行甲板が必要
今のところ艦載機はSH-60K・MCH-101・オスプレイが確定しているけど
将来的には固定翼機の無人戦闘機を導入するかもな
http://mainichi.jp/select/news/20140110k0000m030056000c.html
>ルドリアン仏国防相は会議後の記者会見で、対象分野として海上無人機、次世代ヘリコプター、潜水艦関連技術などを挙げた。
個人的にはフランスと艦載版の共同開発してほしい
https://www.youtube.com/watch?v=yFhbptYXTqM
これでもいいんだがアメリカはF-22の前例があるしな
https://www.youtube.com/watch?v=FqAa57UGZ1s
ヘリだけを積むなら「ひゅうが型」で充分なんだよね
ヘリ以外を積むから「いずも型」クラスの馬鹿でかい飛行甲板が必要
今のところ艦載機はSH-60K・MCH-101・オスプレイが確定しているけど
将来的には固定翼機の無人戦闘機を導入するかもな
http://mainichi.jp/select/news/20140110k0000m030056000c.html
>ルドリアン仏国防相は会議後の記者会見で、対象分野として海上無人機、次世代ヘリコプター、潜水艦関連技術などを挙げた。
個人的にはフランスと艦載版の共同開発してほしい
https://www.youtube.com/watch?v=yFhbptYXTqM
これでもいいんだがアメリカはF-22の前例があるしな
https://www.youtube.com/watch?v=FqAa57UGZ1s
普通にタモ圧勝ではないの？
>>536
ネット世論ではそうなるが、実際はわからない。
ネット世論ではそうなるが、実際はわからない。
老若男女合計すると、TV露出の多いタレント有利だろう。
ただ今回は割れるか。
どっちにしろタモのTV露出度は比較にならんくらい低い。圧勝はない。
ただ今回は割れるか。
どっちにしろタモのTV露出度は比較にならんくらい低い。圧勝はない。
ネットの外の現実世界の大部分の人間は、制服組のトップの一人だった人物、
外国流に言えば空軍参謀総長、空軍大将だった人物が知事になるのに拒絶反応があるだろうな。
その上、制服組の暴走を体現する人物として危険視されてるからな。
シビリアン・コントロールの破壊者のイメージが強いから極右にしか支持されないだろう。
外国流に言えば空軍参謀総長、空軍大将だった人物が知事になるのに拒絶反応があるだろうな。
その上、制服組の暴走を体現する人物として危険視されてるからな。
シビリアン・コントロールの破壊者のイメージが強いから極右にしか支持されないだろう。
ネット＝田母神 vs マスコミ＝桝添
ゲルとノビテルは蚊帳の外という感じがする
ゲルとノビテルは蚊帳の外という感じがする
なんにせよ、そのまんま東やレンホーとかが立候補しなかったのは何より。
芸人や女は勘弁してほしい。
芸人や女は勘弁してほしい。
反日勢力はタモガミでなければ勝利
靖国参拝でババアの支持率の数字だけは後押ししたからな。
>>518
最強ですね^ ^
最強ですね^ ^
スレ違いどころか板違いのレスがどんどん増えるのもコミンテルンの陰謀ですか？
靖国参拝は「不戦の誓い」 駐オーストリア日本大使、中国に反論
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140112/plc14011200490000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140112/plc14011200490000-n1.htm
【ワロタ画像】このような軍国主義者の都知事就任は断固阻止せねばならない＿＿＿＿＿
http://www.moeruasia.net/archives/35596073.html
http://www.moeruasia.net/archives/35596073.html
オスプレイ:日米共同防災訓練に参加 ２月７日高知などで
http://mainichi.jp/select/news/20140112k0000m040016000c.html
http://mainichi.jp/select/news/20140112k0000m040016000c.html
倉山満が訊く、特別編～麻生太郎とは何者か？第１回 ゲスト田母神俊雄
http://www.youtube.com/watch?v=0nWuw1FvuEw
第２回
http://www.youtube.com/watch?v=ysLiZu7A31A
第３回
http://www.youtube.com/watch?v=g6HvAZ3HmoY
第４回
http://www.youtube.com/watch?v=Zo6Cizb3tvA
実名がズバズバ出てくる。関係者はたまらんな。
http://www.youtube.com/watch?v=0nWuw1FvuEw
第２回
http://www.youtube.com/watch?v=ysLiZu7A31A
第３回
http://www.youtube.com/watch?v=g6HvAZ3HmoY
第４回
http://www.youtube.com/watch?v=Zo6Cizb3tvA
実名がズバズバ出てくる。関係者はたまらんな。
参院外交防衛委員会 田母神氏の参考人招致
http://www.youtube.com/watch?v=-xASZ2Ab2-M
http://www.youtube.com/watch?v=-xASZ2Ab2-M
>>483
スキャンイーグルより大型ならDDの狭い甲板での取り回しはキツイと思われ
無人機と搭載したからといってSHを飛ばさずに済むわけでもなし
しかし>>478はほんとｐｐｚ涙目すぎるニュースだなぁ……予想はしていたが
スキャンイーグルより大型ならDDの狭い甲板での取り回しはキツイと思われ
無人機と搭載したからといってSHを飛ばさずに済むわけでもなし
しかし>>478はほんとｐｐｚ涙目すぎるニュースだなぁ……予想はしていたが
おーいppZ息してる？
逆にDDで（小規模ならばという括弧付きで）偵察機飛ばせるならいずもへの搭載の目はむしろ下がったんじゃねえの？
元記事に「ＤＤＨでの運用を想定」ってはっきり書いてあるがな
>>557
＞海自初の艦載型固定翼機
＞ヘリコプター搭載護衛艦での運用を想定している
護衛艦発着の飛行機配備へ＝海自初、無人偵察機で
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2014011100178
＞海自初の艦載型固定翼機
＞ヘリコプター搭載護衛艦での運用を想定している
護衛艦発着の飛行機配備へ＝海自初、無人偵察機で
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2014011100178
560 ： ◆ppZaCHpCWI ：2014/01/12(日) 10:09:17.55 ID:???
>>490
>運用人員設備以外に
運用人員設備が簡単に揃えられるとでも？ 能天気にも程があるわｗｗｗ
>>555-556
よかったな、UAVと有人機の越えられない壁も理解できず
せいぜいUAVの導入を喜んどけｗ
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。
いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。
また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。
空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが
な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！
>運用人員設備以外に
運用人員設備が簡単に揃えられるとでも？ 能天気にも程があるわｗｗｗ
>>555-556
よかったな、UAVと有人機の越えられない壁も理解できず
せいぜいUAVの導入を喜んどけｗ
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。
いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。
また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。
空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが
な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！
RQ21の画像検索をしてみたが、ちょっと大き目の模型飛行機位のサイズだな
まあ中身は模型飛行機とはとても呼べないが
まあ中身は模型飛行機とはとても呼べないが
無人機を降ろす前にまず有人軽飛行機で試験すべきだと思うんだ
.
放送法第四条
一、公安及び善良な風俗を害しないこと
二、政治的に公平であること
三、報道は事実をまげないこと
四、意見が対立している問題には、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること
放送法第四条
一、公安及び善良な風俗を害しないこと
二、政治的に公平であること
三、報道は事実をまげないこと
四、意見が対立している問題には、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること
ヘリにオスプレイに固定翼UAV
着々と多目的母艦への道を歩んでおりますなぁ、我らがDDHは
着々と多目的母艦への道を歩んでおりますなぁ、我らがDDHは
566 ：名無し三等兵：2014/01/12(日) 11:04:21.05 ID:myTWVsZV
Ｆ35戦闘機の購入拡大へ 防衛省、Ｆ15の一部代替
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1100P_R10C14A1PE8000/?dg=1
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1100P_R10C14A1PE8000/?dg=1
>>556
うそも100回言えば本当になるって教えられてたんだろうけど、コピペ100回するとブーメラン飛んでくるから大変だよねwww
うそも100回言えば本当になるって教えられてたんだろうけど、コピペ100回するとブーメラン飛んでくるから大変だよねwww
568 ： ◆ppZaCHpCWI ：2014/01/12(日) 11:59:12.71 ID:???
>>560
人員は導入決まったらF-35Aのパイロット育成する様に育てればいいだけw
アメリカで教員育ててシミュレーター
設備なんてお金の問題
いずもなら大してかからない
他に貴方の心の問題以外に大障害あるの？
人員は導入決まったらF-35Aのパイロット育成する様に育てればいいだけw
アメリカで教員育ててシミュレーター
設備なんてお金の問題
いずもなら大してかからない
他に貴方の心の問題以外に大障害あるの？
無人機の後は当然固定翼機だな
つまりF-35B
つまりF-35B
日本に空母を持つ資格は無い。侵略の賠償として、ひゅうが、いせ、いずもを韓国に無償譲渡するべき。
572 ：名無し三等兵：2014/01/12(日) 12:25:50.59 ID:zbEg0PDP
>>569 560は本国から勝手に連投しているだけだから
書き込んでも無駄だよ。
シナチョンがこんなに嫌がっているんだから
奴が書き込んでいることの反対が正しい道ということ。
しかし、ことごとく奴の反対方向に、可哀想な奴。
書き込んでも無駄だよ。
シナチョンがこんなに嫌がっているんだから
奴が書き込んでいることの反対が正しい道ということ。
しかし、ことごとく奴の反対方向に、可哀想な奴。
249 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/12(日) 12:31:13.40 ID:???
Ｆ35戦闘機、購入拡大へ 防衛省検討、Ｆ15の一部代替
防衛省は航空自衛隊の次期主力戦闘機であるＦ35について、購入機数を現在予定している42機より
増やすことを検討する。Ｆ35は老朽化が進むＦ４戦闘機の後継機に決まっているが、いまの主力戦闘
機であるＦ15の一部もＦ35に切り替えられるかを探る。中国軍機が日本周辺空域での活動を活発にして
おり、自衛隊も戦闘機の能力向上で対応する。空自に配備している戦闘機は現在、Ｆ15が主力で約200
機ある。約60機のＦ４は退役させ、Ｆ35を後継にすることが決まっている。約90機あるＦ２戦闘機について
も、どの機種を後継にするかの検討に入る。いずれの戦闘機も他国の航空機が領空侵犯するのを防ぐ
緊急発進（スクランブル）の任務に就いている。Ｆ２とＦ35は特に相手国の艦船や、奪われた離島など
への攻撃能力に優れる。政府は昨年末に今後５年間の装備品の取得目標を盛り込んだ中期防衛力
整備計画を決定。そのなかで「改修に適さないＦ15について能力の高い戦闘機に代替する検討を行い、
必要な措置を講ずる」と明記した。
Ｆ15はレーダーなどの能力を高める改修を進めている。ただ、約半分の100機程度は改修しにくく、費用
がかさむため、改修せずにＦ35で代替することを検討する。Ｆ35はレーダーに探知されにくい「ステルス
性能」に優れる。Ｆ４の後継として今年３月までに６機、来年度からの５年間で28機の購入手続きを済ま
せ、最終的に計42機を買う計画だ。Ｆ15の代替にも使うことで、購入機数はさらに増える。仮に未改修の
Ｆ15をすべてＦ35で代替すれば、100機程度を追加購入することになる。Ｆ35は単価が約160億円と高額
なため、財務省との調整も必要になる。中期防はＦ２の後継についても国際共同開発を検討するほか、
国内企業の戦闘機関連技術を高めていく考えを示した。高性能の戦闘機は開発コストが膨大になる。
Ｆ２の後継はＦ35のように国際共同開発となる可能性が高い。その際にも国内企業が提供できる技術
レベルが高ければ、開発を主導しやすくなる利点がある。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1100P_R10C14A1PE8000/
Ｆ35戦闘機、購入拡大へ 防衛省検討、Ｆ15の一部代替
防衛省は航空自衛隊の次期主力戦闘機であるＦ35について、購入機数を現在予定している42機より
増やすことを検討する。Ｆ35は老朽化が進むＦ４戦闘機の後継機に決まっているが、いまの主力戦闘
機であるＦ15の一部もＦ35に切り替えられるかを探る。中国軍機が日本周辺空域での活動を活発にして
おり、自衛隊も戦闘機の能力向上で対応する。空自に配備している戦闘機は現在、Ｆ15が主力で約200
機ある。約60機のＦ４は退役させ、Ｆ35を後継にすることが決まっている。約90機あるＦ２戦闘機について
も、どの機種を後継にするかの検討に入る。いずれの戦闘機も他国の航空機が領空侵犯するのを防ぐ
緊急発進（スクランブル）の任務に就いている。Ｆ２とＦ35は特に相手国の艦船や、奪われた離島など
への攻撃能力に優れる。政府は昨年末に今後５年間の装備品の取得目標を盛り込んだ中期防衛力
整備計画を決定。そのなかで「改修に適さないＦ15について能力の高い戦闘機に代替する検討を行い、
必要な措置を講ずる」と明記した。
Ｆ15はレーダーなどの能力を高める改修を進めている。ただ、約半分の100機程度は改修しにくく、費用
がかさむため、改修せずにＦ35で代替することを検討する。Ｆ35はレーダーに探知されにくい「ステルス
性能」に優れる。Ｆ４の後継として今年３月までに６機、来年度からの５年間で28機の購入手続きを済ま
せ、最終的に計42機を買う計画だ。Ｆ15の代替にも使うことで、購入機数はさらに増える。仮に未改修の
Ｆ15をすべてＦ35で代替すれば、100機程度を追加購入することになる。Ｆ35は単価が約160億円と高額
なため、財務省との調整も必要になる。中期防はＦ２の後継についても国際共同開発を検討するほか、
国内企業の戦闘機関連技術を高めていく考えを示した。高性能の戦闘機は開発コストが膨大になる。
Ｆ２の後継はＦ35のように国際共同開発となる可能性が高い。その際にも国内企業が提供できる技術
レベルが高ければ、開発を主導しやすくなる利点がある。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1100P_R10C14A1PE8000/
オスプレイの直掩機はどうしても必要だから
遅かれ早かれF-35Bは導入されることになると思う。
遅かれ早かれF-35Bは導入されることになると思う。
>>568
嘘つきｐｐZなんてもう誰も信用してないからとっととタヒねｗ
嘘つきｐｐZなんてもう誰も信用してないからとっととタヒねｗ
谷内ＮＳＣ局長が米欧訪問、政府関係者と会談へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140111-OYT1T01221.htm?from=main1
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140111-OYT1T01221.htm?from=main1
577 ：名無し三等兵：2014/01/12(日) 13:21:09.98 ID:HOfOdHh3
>>571
アジアのナチで独立国であるベトナムや北朝鮮を侵略した南朝鮮は
ドイツのように罪を認めて謝罪すべきだ。しかし、日本は西欧の植民地だった
アジアを開放し、朝鮮を清の植民地から解放し、ロシアの植民地にされそうだったのを
守ってやったわけだ。このような日本の輝かしい歴史からアジアの人々は日本の
防衛力強化を期待している。反対しているのはアジアで大虐殺をやった南朝鮮と
中国だけだよ。恥を知れ、嘘つき朝鮮人！！
アジアのナチで独立国であるベトナムや北朝鮮を侵略した南朝鮮は
ドイツのように罪を認めて謝罪すべきだ。しかし、日本は西欧の植民地だった
アジアを開放し、朝鮮を清の植民地から解放し、ロシアの植民地にされそうだったのを
守ってやったわけだ。このような日本の輝かしい歴史からアジアの人々は日本の
防衛力強化を期待している。反対しているのはアジアで大虐殺をやった南朝鮮と
中国だけだよ。恥を知れ、嘘つき朝鮮人！！
578 ：名無し三等兵：2014/01/12(日) 13:32:47.40 ID:HOfOdHh3
南朝鮮とは現在、低強度の戦争状態にあるわけだから
敵のプロパガンダや戦力をそぐように日本も戦いを進めて
いかなければならないね。
中国とのＨｏｔ Ｗａｒが始まったときに南朝鮮のあほどもが
対馬へちょっかいへ出さないように十分防衛力を強化しておかないとね。
敵のプロパガンダや戦力をそぐように日本も戦いを進めて
いかなければならないね。
中国とのＨｏｔ Ｗａｒが始まったときに南朝鮮のあほどもが
対馬へちょっかいへ出さないように十分防衛力を強化しておかないとね。
>>577
妄言ばっかり言ってて恥ずかしくないかい？
韓国に侵略して来たのは北朝鮮だ。それを迎え討ったに過ぎない。つまり聖戦だ。
アジアが解放されたのは韓国が国連に強く働きかけたから結果だから日本は無関係。
日本は単に負けただけの敗戦国に過ぎない。それを自覚するべひ。
妄言ばっかり言ってて恥ずかしくないかい？
韓国に侵略して来たのは北朝鮮だ。それを迎え討ったに過ぎない。つまり聖戦だ。
アジアが解放されたのは韓国が国連に強く働きかけたから結果だから日本は無関係。
日本は単に負けただけの敗戦国に過ぎない。それを自覚するべひ。
580 ：名無し三等兵：2014/01/12(日) 13:49:15.50 ID:HOfOdHh3
>>579
南朝鮮の独裁者 李（120万人の南朝鮮人市民を虐殺した南朝鮮の創設者）は、盛んに
北進を唱え、武力による統一を主張していた。そのような状況の中で、北朝鮮の独裁者は
南へ進軍すれば逆に統一できると判断したわけだ。実際、しばらく後に南朝鮮の独裁者は
南の市民たちによって権力を奪われ、アメリカの保護の下ハワイへ逃げ出している。
奥さんがオーストリア人だったからかね？南の大虐殺が聖戦だとはお前も相当洗脳されているな。
南の独裁者と北の独裁者の自国民を犠牲にした権力争いに過ぎないさ。
南朝鮮の独裁者 李（120万人の南朝鮮人市民を虐殺した南朝鮮の創設者）は、盛んに
北進を唱え、武力による統一を主張していた。そのような状況の中で、北朝鮮の独裁者は
南へ進軍すれば逆に統一できると判断したわけだ。実際、しばらく後に南朝鮮の独裁者は
南の市民たちによって権力を奪われ、アメリカの保護の下ハワイへ逃げ出している。
奥さんがオーストリア人だったからかね？南の大虐殺が聖戦だとはお前も相当洗脳されているな。
南の独裁者と北の独裁者の自国民を犠牲にした権力争いに過ぎないさ。
582 ：名無し三等兵：2014/01/12(日) 14:00:09.72 ID:HOfOdHh3
>>579
お前の洗脳されているのは良くわかった。
南朝鮮が国連に強く働きかけてアジアを開放しただと？
ソース プリーズ（笑い）
南朝鮮はベトナムの独立を妨害するアメリカの手先となってベトナム農民を虐殺し、強姦し、
手足を切り刻んだ残虐な民族だ。
一方、日本は第一次世界大戦後の平和会議で全ての人種間の平等を実現すいるよう決議を提出し、中華民国を含む
多くの国々の賛成があったが、人種差別守護国アメリカのウィルソン大統領の反対により成立しなかった。
南朝鮮はそのころ何をしていた？栄光ある世界7大国の一つ大日本帝国の市民として平和を楽しんでいただけじゃないか？
大東亜戦争開戦前にもビルマの独立運動家達を日本へ招いて軍事訓練を施し、開戦後、共に植民地主義者である英国軍と戦った。
そのころ南朝鮮人は何をしていた。確かに志願して大日本帝国陸軍の将軍や将校になっていたものはいたが
（現在の小統領 朴の父親のようにな。）、多くの朝鮮人市民は徴兵義務もなく平和な生活を楽しんでいた。
日本兵や内地の日本人320万人が亡くなったが、朝鮮人は呑気でよかったよな。慰安婦になって金を稼ぎまくっていたんだから。
ちゃんと歴史を勉強しろ。
、
お前の洗脳されているのは良くわかった。
南朝鮮が国連に強く働きかけてアジアを開放しただと？
ソース プリーズ（笑い）
南朝鮮はベトナムの独立を妨害するアメリカの手先となってベトナム農民を虐殺し、強姦し、
手足を切り刻んだ残虐な民族だ。
一方、日本は第一次世界大戦後の平和会議で全ての人種間の平等を実現すいるよう決議を提出し、中華民国を含む
多くの国々の賛成があったが、人種差別守護国アメリカのウィルソン大統領の反対により成立しなかった。
南朝鮮はそのころ何をしていた？栄光ある世界7大国の一つ大日本帝国の市民として平和を楽しんでいただけじゃないか？
大東亜戦争開戦前にもビルマの独立運動家達を日本へ招いて軍事訓練を施し、開戦後、共に植民地主義者である英国軍と戦った。
そのころ南朝鮮人は何をしていた。確かに志願して大日本帝国陸軍の将軍や将校になっていたものはいたが
（現在の小統領 朴の父親のようにな。）、多くの朝鮮人市民は徴兵義務もなく平和な生活を楽しんでいた。
日本兵や内地の日本人320万人が亡くなったが、朝鮮人は呑気でよかったよな。慰安婦になって金を稼ぎまくっていたんだから。
ちゃんと歴史を勉強しろ。
、
583 ：名無し三等兵：2014/01/12(日) 14:05:20.98 ID:HOfOdHh3
>>579
朝鮮人は金を稼ぐことばっかりに専念しているからな。
敗戦後は、戦勝国のアメリカとソ連によって敗戦国として
国が分割されたんだよ。ちゃんと歴史を勉強しな。
お前の言っていることには何の根拠もない。
サンフランシスコ講和条約には南も北も署名していない。
戦勝国ではないのだから当然だがね。自分たちが敗戦国の
敗戦国民だという事実もしらない哀れな洗脳された南朝鮮人だよ、
お前は！
日本の栄光ある歴史の爪の垢でも煎じてのみな。
朝鮮人は金を稼ぐことばっかりに専念しているからな。
敗戦後は、戦勝国のアメリカとソ連によって敗戦国として
国が分割されたんだよ。ちゃんと歴史を勉強しな。
お前の言っていることには何の根拠もない。
サンフランシスコ講和条約には南も北も署名していない。
戦勝国ではないのだから当然だがね。自分たちが敗戦国の
敗戦国民だという事実もしらない哀れな洗脳された南朝鮮人だよ、
お前は！
日本の栄光ある歴史の爪の垢でも煎じてのみな。
大韓帝国万歳！！
586 ：名無し三等兵：2014/01/12(日) 14:16:12.02 ID:HOfOdHh3
>>579
日本は昭和18年にビルマ国、フィリピン共和国の独立を承認し、
自由インド臨時政府の承認も行った。日本軍は、インド独立の英雄スバシュ・チャンドラ・ボース
を首班・最高司令官とする自由インド軍とともに英国植民地インドへ
解放のために進行し、悪条件の中で共に戦った。
インドネシアでは、スカルノら独立運動家を植民地主義者オランダが
放り込んだ刑務所から釈放し、インドネシア人に軍事訓練を施した。
彼らが後のインドネシア軍の基幹となって、日本の降伏後再植民地化しようと
戻ってきたオランダ軍やイギリス軍と戦った。元日本兵たちも義勇兵として彼らと共に
戦った。そのころ南朝鮮人は何をしていた？
南朝鮮人市民を虐殺し、日本人漁民を虐殺し、日本領土竹島を侵略し、ベトナムへも侵略を行った。
自分たちの醜い歴史を認めて、世界に謝罪しろ。ドイツみたいにな。
嘘つき朝鮮人よ！恥を知れ！！
日本は昭和18年にビルマ国、フィリピン共和国の独立を承認し、
自由インド臨時政府の承認も行った。日本軍は、インド独立の英雄スバシュ・チャンドラ・ボース
を首班・最高司令官とする自由インド軍とともに英国植民地インドへ
解放のために進行し、悪条件の中で共に戦った。
インドネシアでは、スカルノら独立運動家を植民地主義者オランダが
放り込んだ刑務所から釈放し、インドネシア人に軍事訓練を施した。
彼らが後のインドネシア軍の基幹となって、日本の降伏後再植民地化しようと
戻ってきたオランダ軍やイギリス軍と戦った。元日本兵たちも義勇兵として彼らと共に
戦った。そのころ南朝鮮人は何をしていた？
南朝鮮人市民を虐殺し、日本人漁民を虐殺し、日本領土竹島を侵略し、ベトナムへも侵略を行った。
自分たちの醜い歴史を認めて、世界に謝罪しろ。ドイツみたいにな。
嘘つき朝鮮人よ！恥を知れ！！
587 ：名無し三等兵：2014/01/12(日) 14:23:58.80 ID:HOfOdHh3
>584
大寒帝国の唯一の主権者であった皇帝の意思により、
大寒帝国の統治権は永遠に大日本帝国天皇陛下に譲渡された。
当時の朝鮮人には、この皇帝の判断について文句を言う権利はなかった。
当然だ。大寒帝国の主権者は皇帝ただ一人なんだから。
だから、日本による朝鮮半島の併合は国際的にも合法的だと承認されている。
なんの問題もありません。ただ、敗戦によって朝鮮半島に住んでいた朝鮮人は
日本国籍を奪われ、南朝鮮の独裁者によってひどい目に合わされた。
その点では同情しよう。日本の一部で日本人であればそんなひどい目にあわなかっただろうが、
朝鮮人は敗戦国民なのだからしょうがないよね。
大寒帝国の唯一の主権者であった皇帝の意思により、
大寒帝国の統治権は永遠に大日本帝国天皇陛下に譲渡された。
当時の朝鮮人には、この皇帝の判断について文句を言う権利はなかった。
当然だ。大寒帝国の主権者は皇帝ただ一人なんだから。
だから、日本による朝鮮半島の併合は国際的にも合法的だと承認されている。
なんの問題もありません。ただ、敗戦によって朝鮮半島に住んでいた朝鮮人は
日本国籍を奪われ、南朝鮮の独裁者によってひどい目に合わされた。
その点では同情しよう。日本の一部で日本人であればそんなひどい目にあわなかっただろうが、
朝鮮人は敗戦国民なのだからしょうがないよね。
名護市長選告示、２氏届け出 沖縄、辺野古移設が焦点
http://www.asahi.com/articles/ASG1B4F5LG1BTPOB001.html
現職の稲嶺＝辺野古への移転反対
末松＝賛成
投開票は19日（日）
http://www.asahi.com/articles/ASG1B4F5LG1BTPOB001.html
現職の稲嶺＝辺野古への移転反対
末松＝賛成
投開票は19日（日）
韓国最大のタブー「国民補導連盟事件」（1951）
http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ
http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ
防衛相「繰り返しの領海侵入見過ごせず」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140112/t10014440021000.html
＞「繰り返しの領海侵入は、決して見過ごすことはできない。外交努力も必要だが、自衛隊も海上保安庁と協力し、我が国の領海、領土をしっかりと守っていきたい」
いい加減に海自を出すべし
＞南スーダンでＰＫＯ活動を行っている韓国軍が、自衛隊から提供を受けた１万発の銃弾を、国連に返却したと韓国国防省が明らかにしたことについて、
「日本側に返された事実はないが、韓国側でようやく物資や銃弾の補給がなされたのだと思う。韓国軍の安全と、任務の無事遂行を願っている」と述べました。
タマ返してないじゃん！
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140112/t10014440021000.html
＞「繰り返しの領海侵入は、決して見過ごすことはできない。外交努力も必要だが、自衛隊も海上保安庁と協力し、我が国の領海、領土をしっかりと守っていきたい」
いい加減に海自を出すべし
＞南スーダンでＰＫＯ活動を行っている韓国軍が、自衛隊から提供を受けた１万発の銃弾を、国連に返却したと韓国国防省が明らかにしたことについて、
「日本側に返された事実はないが、韓国側でようやく物資や銃弾の補給がなされたのだと思う。韓国軍の安全と、任務の無事遂行を願っている」と述べました。
タマ返してないじゃん！
>>591
五典だいぶ怒ってきたな
五典だいぶ怒ってきたな
>>560
今は空母がゼロになってるけど、イギリスでは
空母に搭載されたハリアーは空軍の所属機だったの知ってるよねw
日本でも空自がF35Aを導入するんだから、所属を空自にすれば
パイロットも整備要員も機種転換訓練、それもF35Aからのを受ければいいんじゃないか？w
今は空母がゼロになってるけど、イギリスでは
空母に搭載されたハリアーは空軍の所属機だったの知ってるよねw
日本でも空自がF35Aを導入するんだから、所属を空自にすれば
パイロットも整備要員も機種転換訓練、それもF35Aからのを受ければいいんじゃないか？w
>>591
この警告を無視して領海侵犯を行うなら護衛艦隊を送るという意味だろう
この警告を無視して領海侵犯を行うなら護衛艦隊を送るという意味だろう
海自艦の尖閣出動に対して解放軍がフネを出すなら、日清戦争の黄海海戦が再現される。
その危険を冒してでも領海侵犯を続けるか注目しようじゃないか。
その危険を冒してでも領海侵犯を続けるか注目しようじゃないか。
外務大臣でなく防衛大臣の発言である意味は大きい。
支那から見たら日本からの宣戦布告。どうするチャイニーズ？
今、中国と海戦しても海自は勝てないよ。韓国と関係を修復して韓国海軍に支援してもらわないとキツイ。
>>599
アキヒロの陛下侮辱発言で終わってるんだよ。あきらめろ。
アキヒロの陛下侮辱発言で終わってるんだよ。あきらめろ。
日本に米印の合同海上演習に参加するよう 印国防相が求める
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140112/asi14011218490001-n1.htm
チャンコロ悶絶
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140112/asi14011218490001-n1.htm
チャンコロ悶絶
陸自空挺団 離島防衛を想定した訓練
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140112/k10014440631000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140112/k10014440631000.html
>>602
後ろは高圧線かな？危ない場所でやってるんだな．
後ろは高圧線かな？危ない場所でやってるんだな．
ゲルを五典の顔に差し替えてくれ
http://p.twpl.jp/show/large/0D9Tw
http://p.twpl.jp/show/large/0D9Tw
防衛相、中国の南シナ海漁業許可制を強く批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140112-OYT1T00453.htm?from=top
これはもう南シナ海まで艦隊を送りますわ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140112-OYT1T00453.htm?from=top
これはもう南シナ海まで艦隊を送りますわ
607 ：名無し三等兵：2014/01/12(日) 19:48:55.51 ID:YvO3LfgF
>>599
お前、面白い奴だなー（笑笑笑）
お前、面白い奴だなー（笑笑笑）
韓国、日本の公使呼び警告 学習指導要領解説書に「竹島は固有の領土」と明記検討で
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140112/kor14011219490007-n1.htm
トンスル涙目
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140112/kor14011219490007-n1.htm
トンスル涙目
>>606
新揚陸艦はLCAC用
新揚陸艦はLCAC用
611 ：名無し三等兵：2014/01/12(日) 20:40:19.61 ID:HOfOdHh3
>>599
大爆笑！！南朝鮮の海軍だって！！後ろから海上自衛隊を撃つのが関の山だよ。
南の独裁者 李が一方的に線引きして日本人漁民を虐殺・拘束した時のやり方を思い出せ。
すれ違う漁船から日本船に「釣れてますか」と日本語で声をかけて非武装の漁民に
いきなり銃撃だ。そして南朝鮮へ連行して手当もせずに放置して殺した。北朝鮮と同じだよ。
そんな非人道的なことをするアジアのナチ国家に助けてもらうくらいなら、竹島を一気に
鳥を取り戻すぜ。
台湾の社長も言っていた。「南朝鮮人は後ろから撃つが、日本人はそんなことはしない。」
卑怯で嘘つきな南朝鮮人はアジアでは悪名が高い。
大爆笑！！南朝鮮の海軍だって！！後ろから海上自衛隊を撃つのが関の山だよ。
南の独裁者 李が一方的に線引きして日本人漁民を虐殺・拘束した時のやり方を思い出せ。
すれ違う漁船から日本船に「釣れてますか」と日本語で声をかけて非武装の漁民に
いきなり銃撃だ。そして南朝鮮へ連行して手当もせずに放置して殺した。北朝鮮と同じだよ。
そんな非人道的なことをするアジアのナチ国家に助けてもらうくらいなら、竹島を一気に
鳥を取り戻すぜ。
台湾の社長も言っていた。「南朝鮮人は後ろから撃つが、日本人はそんなことはしない。」
卑怯で嘘つきな南朝鮮人はアジアでは悪名が高い。
612 ：名無し三等兵：2014/01/12(日) 20:43:23.41 ID:YvO3LfgF
>>609
LCACは生産終了、米国自身も延命処置で運用している。
LCACは生産終了、米国自身も延命処置で運用している。
>>612
自衛隊に６隻ある
自衛隊に６隻ある
>>610
こんなのに揚陸されたんじゃ、たまんね～な。
こんなのに揚陸されたんじゃ、たまんね～な。
615 ：名無し三等兵：2014/01/12(日) 20:50:00.81 ID:HOfOdHh3
>>610
まともに走ることのできる戦車さえ開発できない
南朝鮮の戦車兵たちは羨ましがっているだろうな。
戦場でスタックして動けなければ大きな的になるだけだからな。
南朝鮮では先日もフリゲートかなんかが停電して数時間洋上を漂流したんだってね。
現在休戦中（休戦条約は北によって破棄されたから交戦中かな？）とはいえ、
北の潜水艦やミサイルに狙われたりしたらいちころだよね。
まともに走ることのできる戦車さえ開発できない
南朝鮮の戦車兵たちは羨ましがっているだろうな。
戦場でスタックして動けなければ大きな的になるだけだからな。
南朝鮮では先日もフリゲートかなんかが停電して数時間洋上を漂流したんだってね。
現在休戦中（休戦条約は北によって破棄されたから交戦中かな？）とはいえ、
北の潜水艦やミサイルに狙われたりしたらいちころだよね。
「集団的自衛権」通常国会で見直し…礒崎補佐官
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140112-OYT1T00494.htm?from=main1
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140112-OYT1T00494.htm?from=main1
日本に米印の合同海上演習に参加するよう 印国防相が求める
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140112/asi14011218490001-n1.htm
参加すんのかな?
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140112/asi14011218490001-n1.htm
参加すんのかな?
>>617
汎用護衛艦２隻と補給艦１隻を送ってはいかがであろうか
汎用護衛艦２隻と補給艦１隻を送ってはいかがであろうか
>>620追記
ガスタービン４基で司令部機能も付けるのは金がかかり過ぎると言いたい。
ガスタービン４基で司令部機能も付けるのは金がかかり過ぎると言いたい。
>>602
毎年恒例の降下訓練初めなのに離島防衛を想定って・・・
最近のマスゴミは自衛隊側が一言も言ってない時でも必ず「中国を念頭に～」とか「南西の離島奪還を目的とした～」
て付けるよな。これをするから左翼や国民が「自衛隊は中国を刺激している！」とか言っちゃうんだよ。
毎年恒例の降下訓練初めなのに離島防衛を想定って・・・
最近のマスゴミは自衛隊側が一言も言ってない時でも必ず「中国を念頭に～」とか「南西の離島奪還を目的とした～」
て付けるよな。これをするから左翼や国民が「自衛隊は中国を刺激している！」とか言っちゃうんだよ。
【このところの動き】
安倍：アセアン諸国への投資を推奨 → 安倍：靖国神社参拝 → 五典：繰り返しの領海侵入は決して見過ごすことはできない
もはや遺憾の意を表す段階は過ぎたとみていい
安倍：アセアン諸国への投資を推奨 → 安倍：靖国神社参拝 → 五典：繰り返しの領海侵入は決して見過ごすことはできない
もはや遺憾の意を表す段階は過ぎたとみていい
高々揚陸艦なのに、何でもかんでも機能を詰め込んだら
隣の国みたいにカッコいい船になって
取り返しのつかない事になるぞｗ
隣の国みたいにカッコいい船になって
取り返しのつかない事になるぞｗ
LCAC3隻が載る強襲陸艦を2隻。できれば3隻。
できる限り安く調達する必要がある。
できる限り安く調達する必要がある。
1/12田母神俊雄氏 秋葉原駅前街頭演説
http://www.youtube.com/watch?v=QdXEbIeLSI0
http://www.youtube.com/watch?v=QdXEbIeLSI0
LCAC3隻を収容する強襲揚陸艦は、いずもサイズで費用は半分以内に収めたい。
高くても7～800億というところだ。
高くても7～800億というところだ。
>>625
LCACが生産停止なのにそんなもん作ってどうするの？
おおすみ型用に６隻保有してるから、おおすみ型をAAV7用すれば
全艦回せるけど、それでも３隻目には回らないぞ
ちなみにアメリカの新型強襲揚陸艦にはウェルドッグすらないんだがな
LCACが生産停止なのにそんなもん作ってどうするの？
おおすみ型用に６隻保有してるから、おおすみ型をAAV7用すれば
全艦回せるけど、それでも３隻目には回らないぞ
ちなみにアメリカの新型強襲揚陸艦にはウェルドッグすらないんだがな
アメリカ級なら3番艦からウェルドック復活するがな
>>626
こりゃ三橋が副知事だな
こりゃ三橋が副知事だな
田母神としお都知事候補 in 秋葉原（聴衆メイン）
http://www.youtube.com/watch?v=aVHiiwEUk8E
http://www.youtube.com/watch?v=aVHiiwEUk8E
集団的自衛権、４月にも素案 行使容認へ安倍政権
http://www.asahi.com/articles/ASG1D4KFGG1DUTFK002.html?iref=com_top6_03
今年中にソーカと手を切ってくれ
http://www.asahi.com/articles/ASG1D4KFGG1DUTFK002.html?iref=com_top6_03
今年中にソーカと手を切ってくれ
一隻に機能集中させるより数増やした方が冗長性的に良いだろ
635 ： ◆ppZaCHpCWI ：2014/01/13(月) 09:26:46.49 ID:???
>>629
アメリカ級LHAは3番艦からウェルドック復活しますが、なにか？ｗ
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。
いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。
また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。
空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが
な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！
アメリカ級LHAは3番艦からウェルドック復活しますが、なにか？ｗ
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。
いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。
また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。
空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが
な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！
とっくに自説を否定されてるのにｐｐZもよく飽きないねぇ
むかしF-35B厨に論破されたのがそんなに悔しかったのか
むかしF-35B厨に論破されたのがそんなに悔しかったのか
いずれにしろいずもは器用貧乏艦だから短命に終わるな
問題は「いずも」の後にアングルド・デッキ艦を建造するかどうかにある
>>635
何でそんなに必死なの？
何でそんなに必死なの？
アングルド・デッキ艦を造るにしてもだいぶ先の話。
急がれるのはウエルドック付の強襲揚陸艦。
急がれるのはウエルドック付の強襲揚陸艦。
642 ： ◆ppZaCHpCWI ：2014/01/13(月) 10:38:14.85 ID:???
護衛艦発着の飛行機配備へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014011100178
海上自衛隊が護衛艦に発着できる飛行機の配備を検討していることが
１１日、分かった。発着に必要な設備も併せて研究する方針で、導入
されれば海自初の艦載型固定翼機となる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014011100178
海上自衛隊が護衛艦に発着できる飛行機の配備を検討していることが
１１日、分かった。発着に必要な設備も併せて研究する方針で、導入
されれば海自初の艦載型固定翼機となる。
>>643
海上自衛隊は固定翼の無人機を昔から護衛艦から飛ばしてます。
海上自衛隊は固定翼の無人機を昔から護衛艦から飛ばしてます。
645 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 11:26:49.02 ID:1c+bEwIU
>>628
ということは落下傘部隊を持っている国は軍国主義国家なわけだ。
中国や南朝鮮は軍国主義国家だと認めるわけだね。
天に唾を吐いて自分にかかったわけだね（笑い）。
10式戦車の技術がほしければ金を出せばいいじゃん。物乞いをする乞食だな、南朝鮮は。
H2で衛星を打ち上げるときにも、南朝鮮マスコミは技術移転はないのかと三菱の担当重役に
質問していた。恥知らずだよね。こんなことを南朝鮮の最大手マスコミが
平然と聞くんだから。知識はただじゃないんだよ。担当重役は、
日本政府により国費が投入されているから無理だとやんわり諭していたね。
ということは落下傘部隊を持っている国は軍国主義国家なわけだ。
中国や南朝鮮は軍国主義国家だと認めるわけだね。
天に唾を吐いて自分にかかったわけだね（笑い）。
10式戦車の技術がほしければ金を出せばいいじゃん。物乞いをする乞食だな、南朝鮮は。
H2で衛星を打ち上げるときにも、南朝鮮マスコミは技術移転はないのかと三菱の担当重役に
質問していた。恥知らずだよね。こんなことを南朝鮮の最大手マスコミが
平然と聞くんだから。知識はただじゃないんだよ。担当重役は、
日本政府により国費が投入されているから無理だとやんわり諭していたね。
646 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 11:34:53.04 ID:1c+bEwIU
>>637
出雲が器用貧乏だと（大爆笑）。
こんだけ固定翼機搭載向けに単機能化した護衛艦も珍しいじゃないか。
砲はもちろん自艦防衛用の兵器以外の武装もないし、
ウェルドックもないし、あるのは固定翼機を運用できる広大な飛行甲板のみ。
南朝鮮の「竹島」艦と混同してるのか？
だとしたらどこに目を付けてるんだか。
出雲が器用貧乏だと（大爆笑）。
こんだけ固定翼機搭載向けに単機能化した護衛艦も珍しいじゃないか。
砲はもちろん自艦防衛用の兵器以外の武装もないし、
ウェルドックもないし、あるのは固定翼機を運用できる広大な飛行甲板のみ。
南朝鮮の「竹島」艦と混同してるのか？
だとしたらどこに目を付けてるんだか。
647 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 11:37:15.80 ID:1c+bEwIU
>>642
そう思ってるのはお前だけwww
そう思ってるのはお前だけwww
649 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 11:40:25.96 ID:1c+bEwIU
>>644
どんなものか具体的に示してくれ。DASHは回転翼だったよな。
どんなものか具体的に示してくれ。DASHは回転翼だったよな。
固定翼機を運用してたんだったら訓練支援艦じゃないかな、「護衛艦」とは言いがたいが
一応立派な自衛艦だ
一応立派な自衛艦だ
遺憾の意を表明する段階は過ぎた。今はレベル9と10の間。
------ （仏のニッポン） ------
Lv1 推移を見守りたい
Lv2 対応を見守りたい
Lv3 反応を見守りたい
------ （意思表示するニッポンの壁） ------
Lv4 懸念を表明する
Lv5 強い懸念を表明する
------ （怒りを示すニッポンの壁）------
Lv6 遺憾の意を示す
Lv7 強い遺憾の意を示す
------（キレ気味のニッポンの壁）------
Lv8 真に遺憾である
------（キレちまったよ・・・）------
Lv9 甚だ遺憾である
------（大日本帝國）------
Lv10 朕茲ニ戦ヲ宣ス
------ （仏のニッポン） ------
Lv1 推移を見守りたい
Lv2 対応を見守りたい
Lv3 反応を見守りたい
------ （意思表示するニッポンの壁） ------
Lv4 懸念を表明する
Lv5 強い懸念を表明する
------ （怒りを示すニッポンの壁）------
Lv6 遺憾の意を示す
Lv7 強い遺憾の意を示す
------（キレ気味のニッポンの壁）------
Lv8 真に遺憾である
------（キレちまったよ・・・）------
Lv9 甚だ遺憾である
------（大日本帝國）------
Lv10 朕茲ニ戦ヲ宣ス
シャープ前駐韓米軍司令官 "戦時作戦統制権、予定通り来年12月切り替えるべき"
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/16438.html
撤退は2016年6月末（日高義樹説）
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/16438.html
撤退は2016年6月末（日高義樹説）
尖閣に護衛艦隊を派遣するまであと少し。
支那に対する配慮など意味がない。
支那に対する配慮など意味がない。
655 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 12:49:48.41 ID:7o11qcdL
支那は、内部崩壊が進んでいる。隠しきれなくなって、報道に頻出しだした。
経済もバブルが弾け始めた。放っておけば自壊するだろう。
支那は敵を外に作って、目をそらそうと躍起のようだが、ネット上の支那人のコメントを見ていると、解っている人は解っているようだ。
日本に戦争をしかけても、米のように一致団結してとはいかないんじゃないかな。
今できる備えを日本が整える動きをしているのは、頼もしい限り。安倍・麻生体制で良かった。
経済もバブルが弾け始めた。放っておけば自壊するだろう。
支那は敵を外に作って、目をそらそうと躍起のようだが、ネット上の支那人のコメントを見ていると、解っている人は解っているようだ。
日本に戦争をしかけても、米のように一致団結してとはいかないんじゃないかな。
今できる備えを日本が整える動きをしているのは、頼もしい限り。安倍・麻生体制で良かった。
656 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 12:55:37.51 ID:1c+bEwIU
>>653
南朝鮮の米軍へ支払う負担金が50億円ほど
増額することで決着したそうだから当分駐留は続くんじゃないの。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/01/13/2014011301393.html
沖縄県の米軍は南朝鮮防衛のための戦力でもあるから、わが国と沖縄県民も
南朝鮮から負担金を徴収してもいいと思うな。
南朝鮮の米軍へ支払う負担金が50億円ほど
増額することで決着したそうだから当分駐留は続くんじゃないの。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/01/13/2014011301393.html
沖縄県の米軍は南朝鮮防衛のための戦力でもあるから、わが国と沖縄県民も
南朝鮮から負担金を徴収してもいいと思うな。
657 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 12:57:43.18 ID:1c+bEwIU
このような状態が続けば中国内でも党や軍に対する信頼が揺らぐのでは。
もともと無いとか言わんでね（笑い）。
もともと無いとか言わんでね（笑い）。
汎用護衛艦を１隻、尖閣海域に張り付けて、支那の出方を見ようじゃないか。
>>656
今年と来年は駐留する。問題は2016年以降。
今年と来年は駐留する。問題は2016年以降。
NHKニュースでやってたが真珠湾攻撃に参加したゼロ戦を作った人って事で不利では
ないかって言ってたな
アニメ「風立ちぬ」受賞ならず ゴールデン・グローブ賞
ttp://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20140113000040
ないかって言ってたな
アニメ「風立ちぬ」受賞ならず ゴールデン・グローブ賞
ttp://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20140113000040
>>660
犬HK、ざまぁ。関東大震災のところまでは評価する。
犬HK、ざまぁ。関東大震災のところまでは評価する。
ゼロ戦の設計者の話なのに、ゼロ戦を設計する話とゼロ戦が活躍する話がない。
663 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 14:07:49.18 ID:1c+bEwIU
>>663
ノムたんが2012年4月までとしたのをアキヒロが2015年12月までに伸ばしたんだが
ノムたんが2012年4月までとしたのをアキヒロが2015年12月までに伸ばしたんだが
半島に残るのは直ちに撤収できる少数の連絡員だけだろ。
当然ながら米国企業も引き揚げる。軍による保護が得られないからな。
当然ながら米国企業も引き揚げる。軍による保護が得られないからな。
666 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 14:16:08.50 ID:1c+bEwIU
>>664
話を勘違いしている。50億円の負担増をすることで駐留を継続することと、
あんたの言っている統制権の移管は関係ない。統制権が南朝鮮軍に移管されても
米軍の駐留が続くのは当然のことだ。
もしかして統制権が移管されると米軍が条約などを無視して撤退するとおもっていたの？
話を勘違いしている。50億円の負担増をすることで駐留を継続することと、
あんたの言っている統制権の移管は関係ない。統制権が南朝鮮軍に移管されても
米軍の駐留が続くのは当然のことだ。
もしかして統制権が移管されると米軍が条約などを無視して撤退するとおもっていたの？
667 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 14:18:36.37 ID:1c+bEwIU
669 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 14:22:45.26 ID:1c+bEwIU
だから沖縄県民は南朝鮮を守るために負担を強いられていることになる。
台湾防衛の際も海兵隊が出動するはずだが、近年ではそれは薄まっていたが、
対中国の海洋進出への押さえとしての重要性は高まってきているので
沖縄県民の方方よろしくお願いします。
台湾防衛の際も海兵隊が出動するはずだが、近年ではそれは薄まっていたが、
対中国の海洋進出への押さえとしての重要性は高まってきているので
沖縄県民の方方よろしくお願いします。
アメが韓国から兵を退く主たる理由はアメの国内事情による。
いずれは日本からも退き、グアムのラインまで後退することが想定される。
いずれは日本からも退き、グアムのラインまで後退することが想定される。
671 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 14:26:22.48 ID:1c+bEwIU
>>668
南朝鮮軍はアメリカにとっては
植民地時代のフィリピンの現地兵部隊
のようなもんだよ。
戦争の仕方を知らないし、戦闘意欲も低いし。
未だに統制権の返還は待ってくれというのだから
南朝鮮軍の状況が変わっていないことは明らかだよ。
南朝鮮軍はアメリカにとっては
植民地時代のフィリピンの現地兵部隊
のようなもんだよ。
戦争の仕方を知らないし、戦闘意欲も低いし。
未だに統制権の返還は待ってくれというのだから
南朝鮮軍の状況が変わっていないことは明らかだよ。
南トンスルが支那に接近する今、米軍を半島に置く理由がない。
>>671
アメは南からできる限りの金を巻き上げる。それで終わり。
アメは南からできる限りの金を巻き上げる。それで終わり。
674 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 14:30:21.64 ID:1c+bEwIU
>>670
朝鮮半島から撤退するとは言うが、南朝鮮からも駐留経費を巻き上げているし、
何よりも日本からも大枚の思いやり予算を巻き上げている。これらの金を原資として
軍事力を維持できるシステムを放棄したら、
アメリカの負担はさらに増加するのではないかな。
世界の傭兵なのに駐留をやめたら収入が無くなって生活できなくなると思いますけど。
朝鮮半島から撤退するとは言うが、南朝鮮からも駐留経費を巻き上げているし、
何よりも日本からも大枚の思いやり予算を巻き上げている。これらの金を原資として
軍事力を維持できるシステムを放棄したら、
アメリカの負担はさらに増加するのではないかな。
世界の傭兵なのに駐留をやめたら収入が無くなって生活できなくなると思いますけど。
675 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 14:33:59.21 ID:1c+bEwIU
>>672
キューバはアメリカと国交は無いが、
アメリカ軍がグアンタナモに基地をおいて駐留を継続している。
敵の本土に基地をおいて牽制する（何時でも攻撃できるねんで）ということ。
だから、南朝鮮にも米軍を置いておけば中国へ傾く南の現地軍の牽制にはなる。
キューバはアメリカと国交は無いが、
アメリカ軍がグアンタナモに基地をおいて駐留を継続している。
敵の本土に基地をおいて牽制する（何時でも攻撃できるねんで）ということ。
だから、南朝鮮にも米軍を置いておけば中国へ傾く南の現地軍の牽制にはなる。
>>674
オバマは外交に関心がない。
シリアに介入しないことで姿勢がわかった。
エネルギーを自前で調達できるようになれば（シェール・ガス）、中東からも退く可能性がある。
時代は動いてる。アメ軍事力の削減は既定。
オバマは外交に関心がない。
シリアに介入しないことで姿勢がわかった。
エネルギーを自前で調達できるようになれば（シェール・ガス）、中東からも退く可能性がある。
時代は動いてる。アメ軍事力の削減は既定。
既に西側の防衛戦は半島と対馬の間になった。
北緯38度戦は過去になりつつある。
北緯38度戦は過去になりつつある。
679 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 14:46:29.99 ID:1c+bEwIU
>>676
小浜じゃなくてアメリカ国民が戦争を望んでいないだけさ。
大東亜戦争前のギャラップ社の調査でもアジアの紛争に巻き込まれるのは
反対が圧倒的だった。そこでルーズベルトは日本に先に攻撃させるように
仕向けたんだよ。ベトナムやイラク、アフガニスタンで明確な勝利の無い
戦争に疲れたアメリカ国民にこれ以上戦争を求めることはできんだろうな。
しかし、日本や南朝鮮に軍を駐留させておけば国内においておくよりは低コストで
軍事力を維持できる甘みがあるんだから撤退は最後だな。もし南から米軍が
撤退するとなったら日本の強さにビビリまくっている南朝鮮はいくらでも払いますから
守ってくださいとなるはずだよ。アフガニスタンでは金にならんけどな。
小浜じゃなくてアメリカ国民が戦争を望んでいないだけさ。
大東亜戦争前のギャラップ社の調査でもアジアの紛争に巻き込まれるのは
反対が圧倒的だった。そこでルーズベルトは日本に先に攻撃させるように
仕向けたんだよ。ベトナムやイラク、アフガニスタンで明確な勝利の無い
戦争に疲れたアメリカ国民にこれ以上戦争を求めることはできんだろうな。
しかし、日本や南朝鮮に軍を駐留させておけば国内においておくよりは低コストで
軍事力を維持できる甘みがあるんだから撤退は最後だな。もし南から米軍が
撤退するとなったら日本の強さにビビリまくっている南朝鮮はいくらでも払いますから
守ってくださいとなるはずだよ。アフガニスタンでは金にならんけどな。
681 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 14:58:01.12 ID:1c+bEwIU
>>677
米陸軍戦闘部隊は半島に駐留していないんだから、空軍とかどこへでも回せる部隊を
南朝鮮や日本の経費で維持しておけばアメリカの財政負担は減るんだよ。
本格的な陸戦になれば各州が持っている州軍が陸軍に編入されて戦闘することになる。
準備が整うまでは大統領直属の海兵隊が戦闘を行うことになる。しかし、南朝鮮が
イージス艦やら「竹島」艦や何を攻撃するのかわからない潜水艦を整備しているんだから
まずは自力でやってみなという感じじゃないかね。アメリカ兵の貴重な命を
朝鮮人のためにささげるつもりは無いから。冷戦期とは違う。でも駐留に必要な
金は払えよということ。用心棒代なんだから。
米陸軍戦闘部隊は半島に駐留していないんだから、空軍とかどこへでも回せる部隊を
南朝鮮や日本の経費で維持しておけばアメリカの財政負担は減るんだよ。
本格的な陸戦になれば各州が持っている州軍が陸軍に編入されて戦闘することになる。
準備が整うまでは大統領直属の海兵隊が戦闘を行うことになる。しかし、南朝鮮が
イージス艦やら「竹島」艦や何を攻撃するのかわからない潜水艦を整備しているんだから
まずは自力でやってみなという感じじゃないかね。アメリカ兵の貴重な命を
朝鮮人のためにささげるつもりは無いから。冷戦期とは違う。でも駐留に必要な
金は払えよということ。用心棒代なんだから。
ppzは簡単なレス返信機能の付いたbot
「死ねボット」とかの類。
「死ねボット」とかの類。
683 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 15:06:10.03 ID:1c+bEwIU
>>680
1990年代から娯楽・保養施設、果ては日本人従業員に貸与される制服や備品までも
思いやり予算で処理されている事が指摘され、近年にはさらなる「不適切な支出」が
明らかとなり、見直すべきとの声が多く上がってきた。
2008年度の予算について、野党であった民主党は「レジャー向けの職員の人件費まで
日本が負担するのはおかしい」などとして反対した。
米軍人の家族の居住用住宅の建設や光熱費まで含まれていて、アメリカ本国にいれば米軍や
米軍人が負担しなければならない経費が支出されている。＝儲かっている。
＝安い経費で軍事力を維持できる。
1990年代から娯楽・保養施設、果ては日本人従業員に貸与される制服や備品までも
思いやり予算で処理されている事が指摘され、近年にはさらなる「不適切な支出」が
明らかとなり、見直すべきとの声が多く上がってきた。
2008年度の予算について、野党であった民主党は「レジャー向けの職員の人件費まで
日本が負担するのはおかしい」などとして反対した。
米軍人の家族の居住用住宅の建設や光熱費まで含まれていて、アメリカ本国にいれば米軍や
米軍人が負担しなければならない経費が支出されている。＝儲かっている。
＝安い経費で軍事力を維持できる。
684 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 15:11:57.68 ID:1c+bEwIU
>>680
南朝鮮でさえ以下のような文句が出ている。米軍儲けすぎということ。
南朝鮮の国会外交統一委員会所属で民主党幹事のシム・ジェグォン議員も
「今回もずさんな協定となった」と前置きし「在韓米軍は（すでにわれわれが負担した）
経費のうちおよそ7380億ウォン（約723億円）を保管し、これを民間の銀行で運用して
利子収入まで手にしている」などと主張した。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/01/13/2014011301388.html
南朝鮮でさえ以下のような文句が出ている。米軍儲けすぎということ。
南朝鮮の国会外交統一委員会所属で民主党幹事のシム・ジェグォン議員も
「今回もずさんな協定となった」と前置きし「在韓米軍は（すでにわれわれが負担した）
経費のうちおよそ7380億ウォン（約723億円）を保管し、これを民間の銀行で運用して
利子収入まで手にしている」などと主張した。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/01/13/2014011301388.html
685 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 15:15:39.52 ID:1c+bEwIU
自衛隊の中でも、米軍に払っている経費（ＢＭＤも含めて）を
自衛隊予算に回せば隊員の処遇改善など（装備の開発も含めてな）に
使えるという声もあるようだぞ。
自衛隊予算に回せば隊員の処遇改善など（装備の開発も含めてな）に
使えるという声もあるようだぞ。
だが思いやり予算やその他もろもろの費用で、原子力空母やイージス艦多数を運用できるかと言うと・・・厳しいからな。
もし米軍が日本に駐留しなくなれば、日本も自前で核開発する必要が出てくるし。
まぁ傭兵雇ってると考えれば、十分ありじゃね？
もし米軍が日本に駐留しなくなれば、日本も自前で核開発する必要が出てくるし。
まぁ傭兵雇ってると考えれば、十分ありじゃね？
米国本土に持っていく金ではないし、基地周辺で使う金だし、基地が無ければ
僻地振興対策予算を支出して地域活性化させないと持たない所が多いし。
保険料として考えれば十分ありかな。
僻地振興対策予算を支出して地域活性化させないと持たない所が多いし。
保険料として考えれば十分ありかな。
日本も南トンスルもアメを巻き込みたい。
だがオバマのアメはそう思ってない。
米軍にその気があっても最高司令官の命令がなければ動けない。
だがオバマのアメはそう思ってない。
米軍にその気があっても最高司令官の命令がなければ動けない。
空中給油するオスプレイ ／ 強襲揚陸艦ボノム・リシャール
http://www.youtube.com/watch?v=kXp1wJp3cHg
http://www.youtube.com/watch?v=kXp1wJp3cHg
確か航空自衛隊のE-2Cは着艦フックが付いていたはずｗ
艦にフックを取り付ければひゅうがやいせに着艦出来るんだが。
艦にフックを取り付ければひゅうがやいせに着艦出来るんだが。
まてw
>>690
着艦に必要なのはアレスティング・ワイヤー。艦の中にある装置が複雑。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cf/FA-18_Trap.jpg/250px-FA-18_Trap.jpg
着艦に必要なのはアレスティング・ワイヤー。艦の中にある装置が複雑。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cf/FA-18_Trap.jpg/250px-FA-18_Trap.jpg
アレスティング・ワイヤーの説明は17分あたりから
http://www.youtube.com/watch?v=4YkM6zUIoA4
http://www.youtube.com/watch?v=4YkM6zUIoA4
694 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 18:40:08.20 ID:2gUWir5L
>>685
米軍がいるお陰で浮く軍事費から比較すれば思いやり予算なんぞ雀の涙
米軍がいるお陰で浮く軍事費から比較すれば思いやり予算なんぞ雀の涙
すぐにでも電磁カタパルトとアレスティング・ワイヤーの研究を始めてほしいものだが、現実的には憲法改正後になるだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=r9DcCUsU6Io
http://www.youtube.com/watch?v=r9DcCUsU6Io
>>694
オバマの政策が次の政権でも継続されるなら、10年後には米軍が日本からいなくなる可能性がある。
オバマの政策が次の政権でも継続されるなら、10年後には米軍が日本からいなくなる可能性がある。
安倍の靖国参拝以降、キャロライン報道がおとなしい。
http://mainichi.jp/select/news/20140111k0000m040035000c.html
http://mainichi.jp/select/news/20140111k0000m040035000c.html
次の合衆国大統領選挙と台湾総統選挙は共に2016年。韓国は2018年。
日本は衆議院の解散がなければ2016年末。
日本は衆議院の解散がなければ2016年末。
中国副報道官「悪い結果、日本が負担」 尖閣領有の教科書明記に反発
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140113/chn14011318210001-n1.htm
それより小野寺防衛相の「尖閣に自衛隊を」発言に反応してほしい
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140113/chn14011318210001-n1.htm
それより小野寺防衛相の「尖閣に自衛隊を」発言に反応してほしい
>将来的にはオスプレイを搭載する方針。
ひゃっほー
ひゃっほー
ダミーでいいから三菱ステルス機に着艦フックを付けてくれないかなぁ
705 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 20:51:00.20 ID:1c+bEwIU
>>694
それは昔の話だ。これだけ防衛力の現実的な行使の
必要性が高まってきては軽武装論は没だな。
南朝鮮や中国が貧乏な間は必要とされる防衛力は少なくて済み、
それに対応するほどの防衛力整備は割高に見えたが、現在は
アメリカが南朝鮮を抑えられないんだからアメリカ製の武器で
日本が攻撃される危険性が高い。自力で高度な防衛力の整備が
必要になっているのに予算が足りないのなら、どっかから捻出しないとな。
役に立たないところを削る。
それは昔の話だ。これだけ防衛力の現実的な行使の
必要性が高まってきては軽武装論は没だな。
南朝鮮や中国が貧乏な間は必要とされる防衛力は少なくて済み、
それに対応するほどの防衛力整備は割高に見えたが、現在は
アメリカが南朝鮮を抑えられないんだからアメリカ製の武器で
日本が攻撃される危険性が高い。自力で高度な防衛力の整備が
必要になっているのに予算が足りないのなら、どっかから捻出しないとな。
役に立たないところを削る。
米軍が傭兵とか言ってる奴は、敗戦して占領された延長線上に安保条約や在日米軍がいる事実を、
あえてそう言ってごまかしている負け惜しみにしか聞こえない。
まともな国なら、軍事費にカネがかかっても自主防衛に力を入れるのは当然。
日本クラスの経済力や技術力がある国で、それは無理とか言うのは言い逃れに過ぎない。
あえてそう言ってごまかしている負け惜しみにしか聞こえない。
まともな国なら、軍事費にカネがかかっても自主防衛に力を入れるのは当然。
日本クラスの経済力や技術力がある国で、それは無理とか言うのは言い逃れに過ぎない。
707 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 21:00:13.41 ID:1c+bEwIU
ひゅうが型からアスロック用VLSを撤去してその分格納庫を広げられないかな
F-4Eの足回りやフックは陸上型
空自イーグルにもフックがあるから心神にも付くってことかな
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/dd/59/aramki_st/folder/13240/img_13240_9073936_6?1257513828
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/dd/59/aramki_st/folder/13240/img_13240_9073936_6?1257513828
>>710
スパホのフックもきゃしゃに見えるわけだが
http://richard-seaman.com/Aircraft/AirShows/Dayton2003/F18f/F18fFlyingDirty10oClock.jpg
スパホのフックもきゃしゃに見えるわけだが
http://richard-seaman.com/Aircraft/AirShows/Dayton2003/F18f/F18fFlyingDirty10oClock.jpg
713 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 21:14:27.60 ID:1c+bEwIU
>>710
陸上型ということは空軍型、ということはフックがあるということでいいね？
F16なんかでも緊急着陸用にフックが付いていて、ワイヤーで着陸距離を短くしていたのを
見たことがある。フックは陸上の基地でも使えるんだけどな。
ttp://ameblo.jp/japan4war/entry-11744064352.html
着艦時に使用するアレスターフックは尾部に収められ4.8Gの荷重に耐える。
アレスターフックは航空自衛隊が使用している空軍型にも残されている。
陸上型ということは空軍型、ということはフックがあるということでいいね？
F16なんかでも緊急着陸用にフックが付いていて、ワイヤーで着陸距離を短くしていたのを
見たことがある。フックは陸上の基地でも使えるんだけどな。
ttp://ameblo.jp/japan4war/entry-11744064352.html
着艦時に使用するアレスターフックは尾部に収められ4.8Gの荷重に耐える。
アレスターフックは航空自衛隊が使用している空軍型にも残されている。
空軍型は常用する想定じゃないということだろ
715 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 21:20:53.21 ID:1c+bEwIU
上のURLの動画 F-4EJファントム作動展示 の
10分15秒ぐらいにフックを下げる動画があるから。
出雲にワイヤーを装備して、パイロットに訓練を受けさせれば
とりあえずは試験運用はできるだろう。
機体が古いから耐久性が心配だが、とりあえずは短期間で航空母艦の
一丁上がりだ。もちろん防衛目的なので偵察機であるRF４しか積まない
とか言っておく。
ｐｐｚどうだ？
10分15秒ぐらいにフックを下げる動画があるから。
出雲にワイヤーを装備して、パイロットに訓練を受けさせれば
とりあえずは試験運用はできるだろう。
機体が古いから耐久性が心配だが、とりあえずは短期間で航空母艦の
一丁上がりだ。もちろん防衛目的なので偵察機であるRF４しか積まない
とか言っておく。
ｐｐｚどうだ？
716 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 21:26:13.74 ID:1c+bEwIU
ちなみに南朝鮮のF4は部品の共食いでまともに運用できないそうだ。
一方、日本では三菱が交換用部品を生産しているので未だに飛んでいる。
南朝鮮軍の関係者が、どうやって運用できているのかと不思議がっていたそうだが、
こっちの方が不思議に思うぞ。自前で兵器の整備・運用もできんのか！！
一方、日本では三菱が交換用部品を生産しているので未だに飛んでいる。
南朝鮮軍の関係者が、どうやって運用できているのかと不思議がっていたそうだが、
こっちの方が不思議に思うぞ。自前で兵器の整備・運用もできんのか！！
717 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 21:28:01.33 ID:UcjePfQJ
池上彰氏のニュース番組
自衛隊ニュースで陸海空の装備の絵が出た時
ひゅうが（よりかなり空母っぽい絵）の甲板の上に３５みたいなの載ってましたね
自衛隊ニュースで陸海空の装備の絵が出た時
ひゅうが（よりかなり空母っぽい絵）の甲板の上に３５みたいなの載ってましたね
あべせいけんはぐんこくしゅぎっていいたいだけじゃね
719 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 21:34:03.97 ID:1c+bEwIU
720 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 21:38:31.94 ID:1c+bEwIU
自分で書いていて思ったんだけど、ワイヤーの技術的ノウハウは
既に航空自衛隊に十分蓄積されているじゃないか。
陸上の基地で使っているものを小型化して出雲に移植すればそれで完成。
中国みたいにワイヤーの調達どうのこうのなんて問題ないじゃん。
カタパルトもアメリカにモスボールされている古い空母からもらってくるか
その図面で製造すれば簡単じゃん。
どうだｐｐZ？
既に航空自衛隊に十分蓄積されているじゃないか。
陸上の基地で使っているものを小型化して出雲に移植すればそれで完成。
中国みたいにワイヤーの調達どうのこうのなんて問題ないじゃん。
カタパルトもアメリカにモスボールされている古い空母からもらってくるか
その図面で製造すれば簡単じゃん。
どうだｐｐZ？
あのね純然たる空軍機にもアレスティングフックはあるもんなのよ
汚客は知らんか
汚客は知らんか
F-35A型とF-35C型のフックはぜんぜん別物。
スパホは全重量の17%が衝撃に強い鉄系の部品だからな。
空自の機体でこんなことやったらたまらんわ。
空自の機体でこんなことやったらたまらんわ。
ワイヤーテストin百里基地
http://www.youtube.com/watch?v=EmL1jimqwrc
http://www.youtube.com/watch?v=EmL1jimqwrc
726 ：名無し三等兵：2014/01/13(月) 22:21:28.14 ID:1c+bEwIU
安倍首相"電撃"参拝 激論!「靖国のすべて」 新報道2001 1月12日
http://www.youtube.com/watch?v=1e2VPpB4cNM#t=1973
西尾幹二
韓国は日本にどんな酷いことをしても日本は助けてくれるという前提で動いている。
もうそれが限界に達してると。私たちは韓国人に知らしめなくてはならない。
その意味で今回の靖国参拝は＝アメリカにも韓国にも韓国援助を明確に拒否
という安倍首相のまことに高等戦術だった。
http://www.youtube.com/watch?v=1e2VPpB4cNM#t=1973
西尾幹二
韓国は日本にどんな酷いことをしても日本は助けてくれるという前提で動いている。
もうそれが限界に達してると。私たちは韓国人に知らしめなくてはならない。
その意味で今回の靖国参拝は＝アメリカにも韓国にも韓国援助を明確に拒否
という安倍首相のまことに高等戦術だった。
首相の靖国参拝に続くのは尖閣近海への護衛艦派遣。
次に支那の公船が領海を侵犯すればそういうことになる。
五典防衛相が警告済み。
次に支那の公船が領海を侵犯すればそういうことになる。
五典防衛相が警告済み。
>>730
海警に護衛艦が対応するということ
海警に護衛艦が対応するということ
３インチまたは５インチ砲で警告射撃する
ではカタパルトの基礎研究を始めよう
警告射撃は5インチのMK45でするのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=QpXjshw_eT8
http://www.youtube.com/watch?v=QpXjshw_eT8
735 ：名無し三等兵：2014/01/14(火) 09:25:29.69 ID:I6hNUfTh
>>731
必要ない
必要ない
支那は尖閣で護衛艦が海警に対応されると大変に困る。
対抗上、解放軍の艦艇を出さざるを得ない。
解放軍が自衛隊に勝てないのは自明。
それでも海警が領海侵犯を続けるかが注目すべきところ。
対抗上、解放軍の艦艇を出さざるを得ない。
解放軍が自衛隊に勝てないのは自明。
それでも海警が領海侵犯を続けるかが注目すべきところ。
支那は五典防衛相の「尖閣に自衛隊を送る」発言をスルーするのか？
これにも注目。
これにも注目。
最近の日本政府は「遺憾の意」を表明しない。
日本が大国との戦争も辞さないことは歴史が証明してる。
日本が大国との戦争も辞さないことは歴史が証明してる。
次の支那公船による領海侵犯で日中は一触即発の状態になる。
中共と解放軍に引き金に手をかける度胸はあるのか？
中共と解放軍に引き金に手をかける度胸はあるのか？
2013年、安倍首相の靖国参拝で日本は特アを切った。
今年はソーカを切ってもらいたい。
今年はソーカを切ってもらいたい。
741 ：名無し三等兵：2014/01/14(火) 10:51:28.56 ID:I6hNUfTh
なんか、名護市長選に非協力的なのでかなり自民が怒っているみたいだな。
俺は反創価学会のキチガイとは違って公明自身は是々非々で見ているが・・・
俺は反創価学会のキチガイとは違って公明自身は是々非々で見ているが・・・
>>741
学会員乙
学会員乙
743 ：名無し三等兵：2014/01/14(火) 11:08:13.92 ID:I6hNUfTh
ワロタ、典型的なキチガイだ（笑笑笑）
基地外はなぜ自己紹介したがるのか？
学会が推すのがマスゾエ
746 ：名無し三等兵：2014/01/14(火) 12:10:56.53 ID:I6hNUfTh
と書いたら、票が減ると思っているのだろうか？
キチガイは・・・
キチガイは・・・
学会員丸出しじゃん
748 ：名無し三等兵：2014/01/14(火) 12:32:51.40 ID:I6hNUfTh
ほらほら(^o^)
大型護衛艦「いせ」艦長に聞く、海外災害支援活動の意義と課題
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140112/waf14011207020000-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140112/waf14011207020000-n1.htm
>将来的にはF-35搭載空母となるだろうと共同通信
だんだんと外堀がうまってきたな
だんだんと外堀がうまってきたな
ｗ
空母厨も毎日大変だなｗ
空母厨も毎日大変だなｗ
【左翼三分割の計】
細川 … 民主
桝添 … 公明
宇都宮… 共産・社民
自民都議連は桝添支持
細川 … 民主
桝添 … 公明
宇都宮… 共産・社民
自民都議連は桝添支持
田母神はマスコミで報じられる程はおかしな事は言ってないんだがな。
>>754
マスゴミは都知事選の田母神をスルーなんだが
マスゴミは都知事選の田母神をスルーなんだが
【軍事】へリ空母「いずも」、将来的にはF-35搭載空母となるだろうと共同通信[1/14]
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389675198/
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389675198/
これまでのところ、五典防衛相「尖閣に自衛隊を派遣する」に対する中共と解放軍からのコメントはない。
支那公船が接続水域に入ったという報道もない。
支那公船が接続水域に入ったという報道もない。
次の領海侵犯を機に海自護衛艦が領土防衛の前面に立つ。
中国、外交官４０人余を投入し宣伝戦 現地メディアに参拝批判の寄稿
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140114/chn14011414120003-n1.htm
やってることが南トンスルと同じ。
実際のところ、日本に対抗する手段がない。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140114/chn14011414120003-n1.htm
やってることが南トンスルと同じ。
実際のところ、日本に対抗する手段がない。
>>759
思えばマスゴミが支持する小泉父子はおかしい
思えばマスゴミが支持する小泉父子はおかしい
>>759
反日左翼の票が分かれるのは結構なことだ。左翼は内ゲバが好き！
反日左翼の票が分かれるのは結構なことだ。左翼は内ゲバが好き！
小泉が反日左翼なら、日本にはタカ派もウヨもいなくなるなｗ
>>763
殿とマス添えのどっちを支持するの？
殿とマス添えのどっちを支持するの？
てか、いるの？
766 ：名無し三等兵：2014/01/14(火) 20:53:43.46 ID:6SveaPdT
>>759
つ是々非々
つ是々非々
細川氏は、「原発以外ではどのような政策を?」との問いに、無言だった。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00261228.html
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00261228.html
反原発に固執する左翼は全てを失う
細川＆小泉両元首相の「脱原発タッグ」に九州の政財界から怒りの声 玄海町長「老兵は潔く去るべき」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140114/stt14011420520007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140114/stt14011420520007-n1.htm
玄海町なんて九州じゃド田舎だぞ。
そのくせ、中途半端に博多に近いから、万一事故がおこったら、
福岡市も北九州市も汚染されてしまう。
田舎の利権町長の妄言こそ、九州民には迷惑千万。
そのくせ、中途半端に博多に近いから、万一事故がおこったら、
福岡市も北九州市も汚染されてしまう。
田舎の利権町長の妄言こそ、九州民には迷惑千万。
原発推進派は、電力会社の他は政界の隠れ核武装論者や原発利権で食ってる田舎者だろ。
そんな連中の戯言に付き合う必要なし。
そんな連中の戯言に付き合う必要なし。
なお南トンスルは原発をじゃんじゃん造る模様
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39440
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39440
だから反原発で選挙に勝てないのは証明済みなんだよ
いや、うちは九州だが、原発には反対。もし都民だったら反原発派に入れるわ。
>>776
もし都民なら誰に投票するのがいいと思うのでしょうか？
もし都民なら誰に投票するのがいいと思うのでしょうか？
海自佐世保地方総監が年頭訓示
http://www.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/5034070351.html?t=1389701676632
＞ことしは昨年以上に激動の年となる兆しがあり、その変化は既存の国際的秩序への新興勢力の挑戦として現れるかもしれない
日本側はやる気じゅうぶん
http://www.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/5034070351.html?t=1389701676632
＞ことしは昨年以上に激動の年となる兆しがあり、その変化は既存の国際的秩序への新興勢力の挑戦として現れるかもしれない
日本側はやる気じゅうぶん
電気代を２倍にすれば、脱原発は可能だろ。
金持ちの都民なら甘受できても、大多数の貧乏人は無理なだけ。
金持ちの都民なら甘受できても、大多数の貧乏人は無理なだけ。
糸島なんで玄海原発には割と近いが、
再稼働推進派だな。
再稼働推進派だな。
>>778
総監の声を流せ犬HK
総監の声を流せ犬HK
782 ：名無し三等兵：2014/01/14(火) 21:41:56.78 ID:6SveaPdT
>>772
西区でも40kmも離れているのに・・・
西区でも40kmも離れているのに・・・
晩秋から梅雨前までは強い西風が吹いてるから
なぜ左翼は同じ失敗を繰り返すのか
785 ：名無し三等兵：2014/01/14(火) 22:31:32.91 ID:6SveaPdT
>>783
そんな覚えは無いなー・・・
そんな覚えは無いなー・・・
>>781訂正
すまん。声、入ってたわ。
すまん。声、入ってたわ。
桝添先生を応援するマンセー隊
http://livedoor.blogimg.jp/societynews/imgs/a/7/a7743049.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/societynews/imgs/a/7/a7743049.jpg
マンセー隊の動画は面白い（一昨年の衆院選）
http://www.youtube.com/watch?v=6KtOGySSWz0
http://www.youtube.com/watch?v=6KtOGySSWz0
田母神としお（たもがみとしお） オフィシャルウェブサイト
田母神としおは、東京を守る！東京を育てる！東京を創る！強く、たくましく、優しい「心のふるさと東京を！」
http://www.tamogami-toshio.jp/
田母神としおは、東京を守る！東京を育てる！東京を創る！強く、たくましく、優しい「心のふるさと東京を！」
http://www.tamogami-toshio.jp/
フリーエネルギー発電機が普及すれば原発は必要なくなる。
791 ： ◆ppZaCHpCWI ：2014/01/15(水) 07:26:55.62 ID:???
>>648
はいはい、バカは死ななきゃ直らんなｗ
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。
いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。
また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。
空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが
な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！
はいはい、バカは死ななきゃ直らんなｗ
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。
いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。
また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。
空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが
な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！
河野氏 「河野談話」継承必要性を強調＝韓国大使と会談
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/01/14/2014011404398.html
生きてる内に国会で証人喚問を
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/01/14/2014011404398.html
生きてる内に国会で証人喚問を
>>791
スレの良心乙
スレの良心乙
田母神としお 絶大人気、熱烈支持！！秋葉原
http://www.youtube.com/watch?v=wL7VZNxzMZE#t=366
http://www.youtube.com/watch?v=wL7VZNxzMZE#t=366
田母神先生にインタビューしてみた!! by yoko
http://www.youtube.com/watch?v=-qHterCPOjU
http://www.youtube.com/watch?v=-qHterCPOjU
海上自衛隊潜水艦部隊 日本の海を護るサブマリナーたち
https://www.youtube.com/watch?v=jW-LgrDLiOE
https://www.youtube.com/watch?v=jW-LgrDLiOE
２強対決、構図固まる 細川氏 脱原発で一点突破 舛添氏 五輪など安定都政前面に
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140115/lcl14011507130001-n1.htm
殿とマス添えが二強とな？？？
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140115/lcl14011507130001-n1.htm
殿とマス添えが二強とな？？？
ﾃﾞﾝﾎﾞｼﾞﾝはドクター中松となら好敵手だよｗ
田母神閣下の支援団体の口座に金壱萬円也を送金した。
閣下の当選を願う。
閣下の当選を願う。
漁船、海自輸送艦と衝突＝転覆し2人心肺停止―広島沖
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140115-00000023-jij-soci
15日午前8時すぎ、広島県大竹市の阿多田島付近の瀬戸内海で、海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」と漁船が衝突した。
漁船は転覆し、海上保安庁などによると、乗組員4人が救助されたが、うち2人は心肺停止状態という。
事故を受け、政府は首相官邸内に対策室を設置した。
あんなにでかいフネが見えないのかよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140115-00000023-jij-soci
15日午前8時すぎ、広島県大竹市の阿多田島付近の瀬戸内海で、海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」と漁船が衝突した。
漁船は転覆し、海上保安庁などによると、乗組員4人が救助されたが、うち2人は心肺停止状態という。
事故を受け、政府は首相官邸内に対策室を設置した。
あんなにでかいフネが見えないのかよ
またヒャッハーな漁船が自分から海自艦に突入したの？
【左翼歓喜】漁船が自衛艦と衝突 ４人が海に転落
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140115/k10014490641000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140115/k10014490641000.html
漁船の乗員は全員死ねばいいと思う
米海軍、横須賀に原子力空母「ロナルド・レーガン」配備へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2103153.html
横須賀に、アメリカ海軍の新しい原子力空母「ロナルド・レーガン」が配備されることが、ＪＮＮの取材でわかりました。
現在の空母「ジョージ・ワシントン」に原子炉のメンテナンスが必要になったためで、交代は順調にいけば２０１５年８月になりそうです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2103153.html
横須賀に、アメリカ海軍の新しい原子力空母「ロナルド・レーガン」が配備されることが、ＪＮＮの取材でわかりました。
現在の空母「ジョージ・ワシントン」に原子炉のメンテナンスが必要になったためで、交代は順調にいけば２０１５年８月になりそうです。
>>803
いい加減にしろ、なりすましチ○ン。
いい加減にしろ、なりすましチ○ン。
The Doors - The End (Apocalypse Now Remix)
http://www.youtube.com/watch?v=vrYvcFDNmBM
http://www.youtube.com/watch?v=vrYvcFDNmBM
【犬HK】昼のニュース
釣り船は「おおすみ」の左舷中央に衝突した模様
何だよこれ
釣り船は「おおすみ」の左舷中央に衝突した模様
何だよこれ
809 ：名無し三等兵：2014/01/15(水) 13:21:43.74 ID:Ye2nZ4d1
>>805
俺もそう思うぞ、明らかに漁船が悪いだろ。
俺もそう思うぞ、明らかに漁船が悪いだろ。
>>809
だからみんなタヒねと？
だからみんなタヒねと？
衝突の自衛艦「おおすみ」大震災でも物資輸送、離島防衛用に来年度大幅改修予定
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140115/plc14011512440009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140115/plc14011512440009-n1.htm
812 ：名無し三等兵：2014/01/15(水) 14:34:12.01 ID:Ye2nZ4d1
>>810
ハワイ語は理解できません(^o^)
ハワイ語は理解できません(^o^)
釣り船によるテロっしょ
穏やかな海、「山のような」自衛艦となぜ？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140115-OYT1T00557.htm?from=top
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140115-OYT1T00557.htm?from=top
危うく米駆逐艦コールと同じになるところだった
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/MV_Blue_Marlin_carrying_USS_Cole.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/MV_Blue_Marlin_carrying_USS_Cole.jpg
>>814
＞ 「今朝は霧がなく快晴で波も穏やか。この周辺は自衛艦がよく通るが、
＞自衛艦は山のように大きく、近づけばすぐにわかる。なぜ衝突してしまったのか」と首をかしげた。
＞ 同漁協の湊修参事（５３）は「午前８時頃に５回警笛が聞こえたので、事務所から職員が双眼鏡で見たら、
＞自衛艦の近くで釣り船の船底が見えた。現場付近は釣りのポイントではないので、
＞釣り場に向かう途中か帰るところだったのではないか」と話した。
＞ 第６管区海上保安本部（広島市南区）には午前８時頃、「おおすみ」から
＞「漁船が接近し、転覆した」との一報が入った。
常に自衛隊のテキのマスコミですら、今回は諦めムードだな
＞ 「今朝は霧がなく快晴で波も穏やか。この周辺は自衛艦がよく通るが、
＞自衛艦は山のように大きく、近づけばすぐにわかる。なぜ衝突してしまったのか」と首をかしげた。
＞ 同漁協の湊修参事（５３）は「午前８時頃に５回警笛が聞こえたので、事務所から職員が双眼鏡で見たら、
＞自衛艦の近くで釣り船の船底が見えた。現場付近は釣りのポイントではないので、
＞釣り場に向かう途中か帰るところだったのではないか」と話した。
＞ 第６管区海上保安本部（広島市南区）には午前８時頃、「おおすみ」から
＞「漁船が接近し、転覆した」との一報が入った。
常に自衛隊のテキのマスコミですら、今回は諦めムードだな
衝突したっていうけど船首が無傷じゃん
http://livedoor.blogimg.jp/shitterusoku/imgs/6/b/6b6dd309-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/shitterusoku/imgs/6/b/6b6dd309-s.jpg
警告射撃して止まらなきゃ船体に当てとけ
おおすみ級にはテロ対策用のM2重機関銃が積んでない。これはマズイ。
http://www.youtube.com/watch?v=l81HtTCUlGw
http://www.youtube.com/watch?v=l81HtTCUlGw
【軍事】米海軍、横須賀に、ニミッツ級原子力空母「ロナルド・レーガン」配備へ・・・艦載機９０機、兵員３２００名、航空要員２４８０名
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389749198/
【軍事】米ジェネラル・R・フォード級空母に中国軍「軍事的脅威だ」[1/13]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389614603/
＞米国防省は2058年までに合計11隻の空母の建造を計画しています。
＞この空母計画は世界一の軍事国家としての地位の確立と、軍事産業の技術維持を目的としています。
(；´Ｐ`)ｽｺﾞｽｷﾞ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389749198/
【軍事】米ジェネラル・R・フォード級空母に中国軍「軍事的脅威だ」[1/13]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389614603/
＞米国防省は2058年までに合計11隻の空母の建造を計画しています。
＞この空母計画は世界一の軍事国家としての地位の確立と、軍事産業の技術維持を目的としています。
(；´Ｐ`)ｽｺﾞｽｷﾞ
政府、東電の再建計画を認定 柏崎刈羽「７月再稼働」
http://www.asahi.com/articles/ASG1H5T5JG1HULFA023.html?iref=com_top6_01
原発再稼働キター！
なお自民都議連が推す桝添は原発反対
http://www.asahi.com/articles/ASG1H5T5JG1HULFA023.html?iref=com_top6_01
原発再稼働キター！
なお自民都議連が推す桝添は原発反対
823 ：名無し三等兵：2014/01/15(水) 18:57:19.41 ID:NSa8ZERf
>>821
流石にたかがミサイル駆逐艦に三千億円超は無いでしょ。アーレイバーク級が800億円なんだから。
フォードの建造費は開発費５千億円を含め8千億円、即ち純粋な建造費は三千億円
安いねー。
日本のイージス艦は1500億円、次期イージス艦は2千億円と言われているからなー。
勿論開発費をケチっているからこういう事になるんだが、
こう言う事は支那を見習って欲しいものだ・・・
流石にたかがミサイル駆逐艦に三千億円超は無いでしょ。アーレイバーク級が800億円なんだから。
フォードの建造費は開発費５千億円を含め8千億円、即ち純粋な建造費は三千億円
安いねー。
日本のイージス艦は1500億円、次期イージス艦は2千億円と言われているからなー。
勿論開発費をケチっているからこういう事になるんだが、
こう言う事は支那を見習って欲しいものだ・・・
>>823
製造隻数比べてから物言え
製造隻数比べてから物言え
アメの軍事費削減は既定。オバマにやる気なし。
826 ：名無し三等兵：2014/01/15(水) 19:27:56.19 ID:Ph9prshP
日本人ウホウホ言ってた頃、中国では王朝樹立
中国には既に国家が出来てた時代、俺たち日本人はまだ原始生活してたんだよな orz
中国には既に国家が出来てた時代、俺たち日本人はまだ原始生活してたんだよな orz
828 ：名無し三等兵：2014/01/15(水) 19:36:42.11 ID:NSa8ZERf
>>827
今の支那人はゲホゲホしてる
今の支那人はゲホゲホしてる
830 ：名無し三等兵：2014/01/15(水) 19:43:10.51 ID:NSa8ZERf
>>824
年に2，3隻で比べるもへったくれも無いが・・・
年に2，3隻で比べるもへったくれも無いが・・・
>>827
そんな支那から逃げる富裕層
そんな支那から逃げる富裕層
「視界良好、通常では考えられない」元護衛艦隊司令官が指摘
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140115/waf14011514030022-n1.htm
案外、自衛艦を珍しがった釣り船が近づきすぎた結果だったり・・・
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140115/waf14011514030022-n1.htm
案外、自衛艦を珍しがった釣り船が近づきすぎた結果だったり・・・
救命胴衣を付けてなかったんだろ？
自己責任だろｗ
自己責任だろｗ
右に艦橋があるフネの左側から接近するところが怪しい
>>832
改装決まったとこだしテンション上がって近寄った可能性も有るわな
改装決まったとこだしテンション上がって近寄った可能性も有るわな
実戦でもこんな感じでやられそうだ
中国軍には正々堂々日本と戦う理由はない
孫子を産んだ中国は、正面装備に奇策を仕掛けることを決して厭わない
中国軍には正々堂々日本と戦う理由はない
孫子を産んだ中国は、正面装備に奇策を仕掛けることを決して厭わない
策士柵にハマる
護衛艦は軍事基地と同じだろ、ある程度以上近づいてきた船には射撃しないと
尖閣に漁船1000隻が一番恐かった。来なかったが。
偽装漁民の上陸もまだにない。
偽装漁民の上陸もまだにない。
「とんでもない話」と末松氏 稲嶺名護市長の辺野古阻止発言を批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140115/plc14011521390019-n1.htm
投開票は４日後
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140115/plc14011521390019-n1.htm
投開票は４日後
843 ：名無し三等兵：2014/01/15(水) 23:47:36.27 ID:slareNgS
なんでも自国起源説。
なんという韓国人気質。
なんという韓国人気質。
845 ：名無し三等兵：2014/01/16(木) 01:28:01.53 ID:Uhk84x1R
「その青に魅せられて」 海上自衛隊リクルートビデオ
ttps://www.youtube.com/watch?v=Sjl_TjANfzk
すっげー長い動画だけど
１時間２３分２４秒あたりの航空管制室
えらく質素とういか、あっさりした施設（２、３台の画面）だけど
いずもは
上陸後のＣＡＳ支援もって時事通信記事であったからもっと充実した
航空管制設備になるんだろか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=Sjl_TjANfzk
すっげー長い動画だけど
１時間２３分２４秒あたりの航空管制室
えらく質素とういか、あっさりした施設（２、３台の画面）だけど
いずもは
上陸後のＣＡＳ支援もって時事通信記事であったからもっと充実した
航空管制設備になるんだろか？
土器なら1万7千年前で世界最古
中国誌、対日「新持久戦」を提唱＝国際統一戦線や世論戦強化
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014011500908
＞日本の野党や民間、地方などの親中派に対する工作を強め
自白してるじゃね～か
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014011500908
＞日本の野党や民間、地方などの親中派に対する工作を強め
自白してるじゃね～か
中国でも日本企業に集団訴訟計画 強制連行被害者ら賠償要求
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140116/chn14011608180001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140116/chn14011608180001-n1.htm
「おおすみ」が汽笛５回 直後に衝突か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140116/t10014519111000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140116/t10014519111000.html
田母神を都知事にしないための団塊の自爆テロ
保険金目的の○人を隠蔽する工作
左翼得意の内ゲバ
どれだよ？
保険金目的の○人を隠蔽する工作
左翼得意の内ゲバ
どれだよ？
>>851
つ全部
つ全部
ボート船長の血液中からアルコールが検出されたって報道はまだかよ
「海自艦が追い越し横切る」男性客が証言
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140116-OYT1T00660.htm?from=main8
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140116-OYT1T00660.htm?from=main8
855 ：名無し三等兵：2014/01/16(木) 18:42:32.62 ID:akxMhB1n
相変わらず、マスゴミは酷い。
ボート免許を持っているが、本船は真っ直ぐに航行するからね。
ちっこい船が脇見をしていたに決っている。
ボート免許を持っているが、本船は真っ直ぐに航行するからね。
ちっこい船が脇見をしていたに決っている。
単におおすみの死角に居ただけ。
脇見しようが見失う大きさじゃないだろ？→おおすみ
www
www
自爆テロの準備にしか見えない。
859 ：名無し三等兵：2014/01/16(木) 18:53:05.99 ID:Uhk84x1R
なんかよー分からんけど
艦載型心神を印に輸出
で、３２ＤＤＶと印国産空母で色々あんなことする訳か。胸熱
日印防衛相会談 テストパイロット交流
災害救援･対テロで関係強化（2014年1月6日）
2014年1月16日更新
小野寺防衛相は１月６日、インドでアントニー国防相と会談し、
自衛隊とインド軍との防衛交流のさらなる深化を目指し、
航空自衛隊と印空軍との間でテストパイロットや飛行安全分野の専門家の交流に向け検討を進めていくことで一致した。
技術の粋を集める戦闘機開発の分野などで、
開発中の実験機や新造機を操縦し、
航空装備品の研究開発の最先端に携わるテストパイロット同士の交流が実現すれば、
安全保障分野で関係を深める両国にとって互いの運用能力や技術力を知り、
協力強化を推進する上で大きなメリットがある。
防衛相の訪印は４年ぶり。
テストパイロットの交流は今後、可能性を含めて検討が進められるが、
まずは短期間の交流などを経て、
将来的には空自のテストパイロット・コース（ＴＰＣ、岐阜基地）と
インドのテストパイロット・スクール（ＴＰＳ、バンガロール）
との間で中・長期の課程入校なども視野に
パイロットの相互派遣や定期的な人材交流を目指すものとみられる。
艦載型心神を印に輸出
で、３２ＤＤＶと印国産空母で色々あんなことする訳か。胸熱
日印防衛相会談 テストパイロット交流
災害救援･対テロで関係強化（2014年1月6日）
2014年1月16日更新
小野寺防衛相は１月６日、インドでアントニー国防相と会談し、
自衛隊とインド軍との防衛交流のさらなる深化を目指し、
航空自衛隊と印空軍との間でテストパイロットや飛行安全分野の専門家の交流に向け検討を進めていくことで一致した。
技術の粋を集める戦闘機開発の分野などで、
開発中の実験機や新造機を操縦し、
航空装備品の研究開発の最先端に携わるテストパイロット同士の交流が実現すれば、
安全保障分野で関係を深める両国にとって互いの運用能力や技術力を知り、
協力強化を推進する上で大きなメリットがある。
防衛相の訪印は４年ぶり。
テストパイロットの交流は今後、可能性を含めて検討が進められるが、
まずは短期間の交流などを経て、
将来的には空自のテストパイロット・コース（ＴＰＣ、岐阜基地）と
インドのテストパイロット・スクール（ＴＰＳ、バンガロール）
との間で中・長期の課程入校なども視野に
パイロットの相互派遣や定期的な人材交流を目指すものとみられる。
おおすみ、いずも、ひゅうがにテロるなら左舷中央部に突っ込めばOK。
海自はボンクラの集団
>>861
かかってこいや
かかってこいや
テロや海賊に乗り込まれると、海上自衛官は反撃する実力がないと
本スレでいつもループしてる。
本スレでいつもループしてる。
>>863
法律の問題。日本に力がないと思ってる国は存在しない。
法律の問題。日本に力がないと思ってる国は存在しない。
左舷の弾幕が薄いのかｗｗｗ
遊漁船で公試停船中の「ひゅうが」の近くを通ったことがあるが、目視２～３００mは距離をおいてた。
海自でも防大出身者の幹部は当然陸戦訓練はかなりやってるし、
一般隊員も陸戦訓練は一応やってるんだけどな
一般隊員も陸戦訓練は一応やってるんだけどな
実際陸戦なんてしないからその後忘れる
そんな無駄なことするくらいなら
上位昇官試験勉強に明け暮れるｗ
そんな無駄なことするくらいなら
上位昇官試験勉強に明け暮れるｗ
870 ：名無し三等兵：2014/01/16(木) 20:01:02.39 ID:Uhk84x1R
鎮西 新年 号外
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/top/chinzei/tinzeigougaip1.pdf
アパッチといせ
なんかいい構図
この角度だといせでも大きく見えますね
いせ艦内
鹿の角に刀が飾ってあるんだね
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/top/chinzei/tinzeigougaip1.pdf
アパッチといせ
なんかいい構図
この角度だといせでも大きく見えますね
いせ艦内
鹿の角に刀が飾ってあるんだね
>>870
「鎮西」という名前が今も残ってることに驚く
「鎮西」という名前が今も残ってることに驚く
＞ 海自には、改竄クセがあり、それは航海日誌や海図でも変わらない。入港時に漁網を切ったことを隠すために、その場で航跡を消して、日誌も矛盾しないように改ざんする。艦艇幹部はその話を堂々とする。
＞出来のいい准曹士が自主的にサッサと航跡を消して改ざんしたと自慢気に話すような話は、何人かの同期相当から聞いた。ちなみに同期は周辺対策や漁協と近いのを知っているから、その手の話は己にはしない。
＞ 漁民も気づいていて、場合によれば夜間でも漁協側も陸上レーダでプロットした記録をもっている。それを見せてくれたりする。
＞ だが、海自はその場所を通過していないと航海日誌と海図の航跡でシラを切る。
＞ 漁協は、主張してもくたびれ公事になるのでそれ以上は争わないだけである。切った瞬間を抑えて追尾して海保を呼ぶか、その写真でも取らないかぎりは言うだけ無駄だと知っている。だから不満を抱えつつそれで矛を収める。
＞ そして、艦艇はこの程度で「上手く誤魔化せた」と自画自賛するのだろう。
＞ しかし、重大事故は漁網を切った程度では済まない。真面目に調べれば矛盾はいくらでも出てくる。海自部内ではメイキングという言葉がある。偽装改竄の類を指す言葉だが、所詮、実務は海曹士がやる。割と雑なので、結構な不自然はある。
＞そこから徹底的に調べればすぐに矛盾は判明する。重大事故ではそれをやる。
＞ この辺りを強調して、小賢しい改竄※ はやめろと部内にいえばいいがそれをしない。また、そう説明したところで、実際には現場は今まで大丈夫だったから今回も大丈夫とか、先任がそうしろというからそうするような話になる。
＞それが世間にバレると大変なことになるのだが、本人たちは艦内の狭い世界に生きているので、そこまで考えない。
＞ 今回の「おおすみ」の件でも、現場が余計なことをする可能性がある。場合によれば同じ艦橋にいる当直士官も知らない可能性があるが、それを予め確認し、やったならやったと先手を打って公表しないと、海自への信頼を大きく損ねる結果になるだろう。
＞出来のいい准曹士が自主的にサッサと航跡を消して改ざんしたと自慢気に話すような話は、何人かの同期相当から聞いた。ちなみに同期は周辺対策や漁協と近いのを知っているから、その手の話は己にはしない。
＞ 漁民も気づいていて、場合によれば夜間でも漁協側も陸上レーダでプロットした記録をもっている。それを見せてくれたりする。
＞ だが、海自はその場所を通過していないと航海日誌と海図の航跡でシラを切る。
＞ 漁協は、主張してもくたびれ公事になるのでそれ以上は争わないだけである。切った瞬間を抑えて追尾して海保を呼ぶか、その写真でも取らないかぎりは言うだけ無駄だと知っている。だから不満を抱えつつそれで矛を収める。
＞ そして、艦艇はこの程度で「上手く誤魔化せた」と自画自賛するのだろう。
＞ しかし、重大事故は漁網を切った程度では済まない。真面目に調べれば矛盾はいくらでも出てくる。海自部内ではメイキングという言葉がある。偽装改竄の類を指す言葉だが、所詮、実務は海曹士がやる。割と雑なので、結構な不自然はある。
＞そこから徹底的に調べればすぐに矛盾は判明する。重大事故ではそれをやる。
＞ この辺りを強調して、小賢しい改竄※ はやめろと部内にいえばいいがそれをしない。また、そう説明したところで、実際には現場は今まで大丈夫だったから今回も大丈夫とか、先任がそうしろというからそうするような話になる。
＞それが世間にバレると大変なことになるのだが、本人たちは艦内の狭い世界に生きているので、そこまで考えない。
＞ 今回の「おおすみ」の件でも、現場が余計なことをする可能性がある。場合によれば同じ艦橋にいる当直士官も知らない可能性があるが、それを予め確認し、やったならやったと先手を打って公表しないと、海自への信頼を大きく損ねる結果になるだろう。
>>872
読みにくいの極み
読みにくいの極み
>>874
あかん
あかん
イギリス軍といえばL85。これはひどい。
http://www.youtube.com/watch?v=-2zyiUN4aWk
http://www.youtube.com/watch?v=-2zyiUN4aWk
ジャムといえばL85と思わせるのは、イギリスの情報戦なのだろうか？
H&Kが手を加えたというが。
H&Kが手を加えたというが。
フィリピン、中国の漁業規制に反発「必要なら海軍が漁船を護衛」
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0KQ3B920140116
これが当たり前。海自は尖閣で漁業を行う日本船を護衛せよ。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0KQ3B920140116
これが当たり前。海自は尖閣で漁業を行う日本船を護衛せよ。
まあ護衛どころか撃沈しちゃったけどな(笑)
細川元首相 「東京五輪辞退論」に陣営からも批判続出 公約づくり難航
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140116/stt14011621050004-n1.htm
細川殿、ご乱心！
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140116/stt14011621050004-n1.htm
細川殿、ご乱心！
DDクラスで漁船を護衛しても小回りがきかんだろ。
沿岸戦闘艦が100隻ほど必要だな。
沿岸戦闘艦が100隻ほど必要だな。
882 ：名無し三等兵：2014/01/16(木) 21:44:48.67 ID:xYq2rsd0
>>827
気にするな。大日本帝国憲法が制定され、帝国議会で選挙で選ばれた議員が
天下国家を議論しているときに、朝鮮では20世紀まで奴隷制が維持され、21世紀まで
売春制度が法的に維持され、今でも海外へ売春婦と孤児を輸出している。
中国では毎年80万人の赤ん坊たちが母親の胎内から引きずり出されて殺されて、
言論の自由も無く、居住移転の自由も無い。
日本のように自由で民主主義が根付いている国は世界でも稀だよ。
大東亜戦争前でも帝国憲法で信書の秘密の保護が定められていたんだぞ。
西欧よりも進んだ人権保障が行われていたすばらしい国だ。
私は日本人であることを誇りに思います。嘘つき朝鮮人や中国人は洗脳された
哀れな人たちですね（笑い）。
気にするな。大日本帝国憲法が制定され、帝国議会で選挙で選ばれた議員が
天下国家を議論しているときに、朝鮮では20世紀まで奴隷制が維持され、21世紀まで
売春制度が法的に維持され、今でも海外へ売春婦と孤児を輸出している。
中国では毎年80万人の赤ん坊たちが母親の胎内から引きずり出されて殺されて、
言論の自由も無く、居住移転の自由も無い。
日本のように自由で民主主義が根付いている国は世界でも稀だよ。
大東亜戦争前でも帝国憲法で信書の秘密の保護が定められていたんだぞ。
西欧よりも進んだ人権保障が行われていたすばらしい国だ。
私は日本人であることを誇りに思います。嘘つき朝鮮人や中国人は洗脳された
哀れな人たちですね（笑い）。
韓国軍、陸自が無償提供した弾薬１万発を返却
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140116-OYT1T01213.htm?from=main2
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140116-OYT1T01213.htm?from=main2
884 ：名無し三等兵：2014/01/16(木) 22:26:53.51 ID:odoL40Q/
>>843
なんでそんな嘘吐くの？
なんでそんな嘘吐くの？
>>882
日本は未だに人身売買国家って言われてるけどな．
日本は未だに人身売買国家って言われてるけどな．
>>872
今回のおおすみは悪く無いと信じてるけど海自もやっぱ付け入られるようなスキはあるよな
今回のおおすみは悪く無いと信じてるけど海自もやっぱ付け入られるようなスキはあるよな
887 ：名無し三等兵：2014/01/16(木) 22:38:05.54 ID:xYq2rsd0
>>884
たぶん鉄と土の違いがわからない朝鮮人だからじゃない？
世界最古の土器は縄文土器だそうだから、世界最古の土器と書けばよかったのにね。
世界最古の鉄器文明はヒッタイトからトルコの別の地域に変わったそうだ。
俺の知らないところで、世界最古の鉄器が日本で発見されているのだったらすまん。
たぶん鉄と土の違いがわからない朝鮮人だからじゃない？
世界最古の土器は縄文土器だそうだから、世界最古の土器と書けばよかったのにね。
世界最古の鉄器文明はヒッタイトからトルコの別の地域に変わったそうだ。
俺の知らないところで、世界最古の鉄器が日本で発見されているのだったらすまん。
世界最古の陶器は中国
世界最古の漆器は日本ならあり得る
世界最古の漆器は日本ならあり得る
889 ：名無し三等兵：2014/01/16(木) 22:43:08.61 ID:odoL40Q/
890 ：名無し三等兵：2014/01/16(木) 22:43:15.22 ID:xYq2rsd0
>>885
それは言い方が間違っていないか？
貧しい南朝鮮やタイから来た売春婦が金持ちの日本人に体を売って、
母国の家族を養っているということだろ。日本人が南朝鮮人のように
海外まで行って売春しているような言い方はやめておけ。
ちょっと前まで南朝鮮では、キーセン観光で金持ちの日本人観光客から
金を巻き上げていたが、今では出国しやすくなったせいで海外で外貨稼ぎを
しているだけだろ。女子高校生まで日本へ来て売春しているからな。
日本はいつも朝鮮人のせいで迷惑を被る。勘弁して欲しいな。
それは言い方が間違っていないか？
貧しい南朝鮮やタイから来た売春婦が金持ちの日本人に体を売って、
母国の家族を養っているということだろ。日本人が南朝鮮人のように
海外まで行って売春しているような言い方はやめておけ。
ちょっと前まで南朝鮮では、キーセン観光で金持ちの日本人観光客から
金を巻き上げていたが、今では出国しやすくなったせいで海外で外貨稼ぎを
しているだけだろ。女子高校生まで日本へ来て売春しているからな。
日本はいつも朝鮮人のせいで迷惑を被る。勘弁して欲しいな。
891 ：名無し三等兵：2014/01/16(木) 22:51:06.49 ID:xYq2rsd0
>>885
南朝鮮の売春婦なんて、日本から逮捕送還されても漁船で来たり、
指にテープ張ったりして不法に再入国して売春しようとするんだから
たまったもんじゃない。南朝鮮人をノービザにしたのは小泉だったんじゃないか。
元に戻して簡単にこれないようにしてくれ。
日本は売春を防止しようと努力しているが、それ以上に南朝鮮人の売春したいという熱意が
すごすぎて対応できないんだろうな。
南朝鮮の売春婦なんて、日本から逮捕送還されても漁船で来たり、
指にテープ張ったりして不法に再入国して売春しようとするんだから
たまったもんじゃない。南朝鮮人をノービザにしたのは小泉だったんじゃないか。
元に戻して簡単にこれないようにしてくれ。
日本は売春を防止しようと努力しているが、それ以上に南朝鮮人の売春したいという熱意が
すごすぎて対応できないんだろうな。
韓国のハンナラ党が国会で『海外で働く韓国人の売春婦は10万人』と主張してたよ。
実際に欧米で売春してるのは、中国人か韓国人ってのが一般的で、南米や東欧、ロシアなど続く。
因みに韓国本土では、27万人が売春婦として働いており、これは女性の1.07％に当たる。
いずれのデータも、韓国政府の発表に基づくものだ。
実際に欧米で売春してるのは、中国人か韓国人ってのが一般的で、南米や東欧、ロシアなど続く。
因みに韓国本土では、27万人が売春婦として働いており、これは女性の1.07％に当たる。
いずれのデータも、韓国政府の発表に基づくものだ。
893 ：名無し三等兵：2014/01/16(木) 22:56:54.54 ID:Uhk84x1R
スレチだけど
北朝鮮、日本議員団を招請＝猪木氏が帰国
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014011600775
南が傾中
北が米に近づく
鈴置高史が本で書いてた感じになった？
ミャンマーがいい例って書いてたし
北の嫌い許せないはこの際置いといて
一応パイプ持っといて、拉致を進展させたら
韓国だけでなく中国にもインパクト与えるな
粛清の文言みても北の対シナ警戒は高いみたいだし
北朝鮮、日本議員団を招請＝猪木氏が帰国
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014011600775
南が傾中
北が米に近づく
鈴置高史が本で書いてた感じになった？
ミャンマーがいい例って書いてたし
北の嫌い許せないはこの際置いといて
一応パイプ持っといて、拉致を進展させたら
韓国だけでなく中国にもインパクト与えるな
粛清の文言みても北の対シナ警戒は高いみたいだし
【明日】田母神氏が必勝祈願で靖国参拝決定 一般参加者も募集【午前９時】
http://yukan-news.ameba.jp/20140116-210/
http://yukan-news.ameba.jp/20140116-210/
895 ：名無し三等兵：2014/01/16(木) 23:19:51.48 ID:odoL40Q/
>>887
今は支那の土器が世界最古だよ。
ヒッタイトは現トルコ全部とレバノンを合わせた地域を領有していた帝国、
昔は鉄器はヒッタイトが発明したと思われていたが、最近はプロトヒッタイト（先住民）＋アッシリア商人の手になる物ではないか？
という説がある（大村幸弘）
今は支那の土器が世界最古だよ。
ヒッタイトは現トルコ全部とレバノンを合わせた地域を領有していた帝国、
昔は鉄器はヒッタイトが発明したと思われていたが、最近はプロトヒッタイト（先住民）＋アッシリア商人の手になる物ではないか？
という説がある（大村幸弘）
中国「海警」３隻、尖閣沖の接続水域内を航行
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140116-OYT1T01141.htm?from=ylist
領海を侵犯して五典防衛相の怒りを買うかな？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140116-OYT1T01141.htm?from=ylist
領海を侵犯して五典防衛相の怒りを買うかな？
おおすみに軽く接触しようとした団塊テロリストが自爆して転覆か
http://livedoor.blogimg.jp/shitterusoku/imgs/3/7/37621458-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/shitterusoku/imgs/3/7/37621458-s.jpg
オスプレイと水陸両用車を載せるために改修する「おおすみ」に鉄槌を下そうとしたわけか。
それと田母神の足を引っ張ること。
それと田母神の足を引っ張ること。
>>873
文盲乙
文盲乙
>>890
それだけに限らない．
日本人でも借金の為に違法に就労させられている場合がある．
最低賃金を下回る金額で使役するのも同等と見られる．
これを含め，日本は人身売買に対し取り締まりがヌルいと国連から文句を言われている．
それだけに限らない．
日本人でも借金の為に違法に就労させられている場合がある．
最低賃金を下回る金額で使役するのも同等と見られる．
これを含め，日本は人身売買に対し取り締まりがヌルいと国連から文句を言われている．
ミサイル発射、宇宙で監視できるセンサー開発へ
ミサイル発射をいち早く探知できる早期警戒衛星の導入をにらみ、政府が来年度、
宇宙空間でも利用できる赤外線センサーの開発を開始する方針を固めた。早期
警戒衛星の導入そのものにはなお慎重論があるものの、センサーの開発に成功
すれば、北朝鮮や中国をにらんだ警戒監視能力の向上が期待できると判断した。
国の唯一の宇宙機関である宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡジャクサ）が、防衛省
とともに開発にあたる。政府は２０１４年度当初予算案に、開発費約５０００万円を
計上した。センサーの開発は、政府が０９年にまとめた「宇宙基本計画」に明記さ
れたが、ＪＡＸＡの設置根拠である宇宙機構法が１２年に改正されるまで、安全保
障分野での開発行為が制限されてきた。「規制撤廃」を受け、宇宙空間での利用
可能なセンサーの開発に乗り出すことになった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140116-OYT1T01556.htm?from=ylist
ミサイル発射をいち早く探知できる早期警戒衛星の導入をにらみ、政府が来年度、
宇宙空間でも利用できる赤外線センサーの開発を開始する方針を固めた。早期
警戒衛星の導入そのものにはなお慎重論があるものの、センサーの開発に成功
すれば、北朝鮮や中国をにらんだ警戒監視能力の向上が期待できると判断した。
国の唯一の宇宙機関である宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡジャクサ）が、防衛省
とともに開発にあたる。政府は２０１４年度当初予算案に、開発費約５０００万円を
計上した。センサーの開発は、政府が０９年にまとめた「宇宙基本計画」に明記さ
れたが、ＪＡＸＡの設置根拠である宇宙機構法が１２年に改正されるまで、安全保
障分野での開発行為が制限されてきた。「規制撤廃」を受け、宇宙空間での利用
可能なセンサーの開発に乗り出すことになった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140116-OYT1T01556.htm?from=ylist
追伸
防衛省はすでにセンサ―の開発は終了してるらしい。
今後はJAXAと共同して早期警戒衛星の開発に臨む。
防衛省はすでにセンサ―の開発は終了してるらしい。
今後はJAXAと共同して早期警戒衛星の開発に臨む。
海自艦、危険回避行動か…運航データに記録
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140116-OYT1T01610.htm?from=top
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140116-OYT1T01610.htm?from=top
小野田寛郎さん死去…終戦知らず比ルバング島で３０年過ごす
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/17/kiji/K20140117007402700.html
帝国軍人の鏡。ご冥福をお祈りします。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/17/kiji/K20140117007402700.html
帝国軍人の鏡。ご冥福をお祈りします。
おおすみに自爆テロ。何で左翼ってこんなに馬鹿なんだよ。
細川氏、都知事選出馬予定者の討論会欠席へ
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140116-OYT1T01620.htm?from=main1
元厚生労働相の舛添要一氏（６５）は、細川氏が欠席なら参加を見送ることも検討している。
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140116-OYT1T01620.htm?from=main1
元厚生労働相の舛添要一氏（６５）は、細川氏が欠席なら参加を見送ることも検討している。
売春の話したら、今だって職業として認められてるオランダが黙ってないなｗ
日本だって赤線廃止は片山内閣時代だから戦後なんだぜ？
日本だって赤線廃止は片山内閣時代だから戦後なんだぜ？
>>911
特定秘密に指定される
特定秘密に指定される
914 ：名無し三等兵：2014/01/17(金) 12:17:29.98 ID:NbF+5xI8
全ミサイル連隊が沖縄に配備される訓練が去年あった
それも鎮西とかいうコードネームがついてたとうろ覚え。
それも鎮西とかいうコードネームがついてたとうろ覚え。
静止軌道だと赤道上になるんで、みちびきでやった準天頂衛星になるんじゃね？
準天頂はほぼ真上から観測できるけど３機必要だしな。
ロケットの発射なら静止軌道からでも観測できるんじゃ。
ロケットの発射なら静止軌道からでも観測できるんじゃ。
918 ：名無し三等兵：2014/01/17(金) 18:53:05.39 ID:7yK6sVrE
>>902-903
早期警戒衛星打ち上げ予定はH27年度だったから、かなり遅れているな。
早期警戒衛星打ち上げ予定はH27年度だったから、かなり遅れているな。
日本の早期警戒衛星に反応する支那に注目したい
中国海警局の巡視船、新たに２０隻建造
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140117-OYT1T00986.htm?from=main1
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140117-OYT1T00986.htm?from=main1
日本 「大型巡視船」 ２０隻を一挙前倒し建造
>>921
ソース、プリーズ。
ソース、プリーズ。
まさか、ちょっと接触しただけで転覆するとは思ってなかった団塊ボートピープル。
次期輸送機またトラブル ２６年度開発完了に遅れか
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140117/plc14011719270020-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140117/plc14011719270020-n1.htm
>>923
マスゴミの続報は期待できない
マスゴミの続報は期待できない
空軍少将が提言、「中国は軍事費を増やし、日本の軍国主義復活を阻止せよ」―中国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140117-00000014-xinhua-cn
ちなみに田母神は四つ☆の空軍大将
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140117-00000014-xinhua-cn
ちなみに田母神は四つ☆の空軍大将
田母神は打たれ強い。これには驚く。
【田母神俊雄】東京を守り育てる都民の会 必勝祈願[桜H26/1/17]
http://www.youtube.com/watch?v=_z33uJa9bU4
私は靖国に参拝できない人が都知事になったのでは、日本を取り戻すことはできないと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=_z33uJa9bU4
私は靖国に参拝できない人が都知事になったのでは、日本を取り戻すことはできないと思う。
中国が独自開発した水陸両用飛行艇「蛟龍６００」が年内に初飛行、日本の「ＵＳ－２」を抜いて世界一に―中国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140117-00000003-xinhua-cn
動画はよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140117-00000003-xinhua-cn
動画はよ
釣り船はＧＰＳ搭載、航路や速度わかる可能性
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140116-OYT1T01606.htm?from=main5
マスゴミ、ピ～ンチ！日本の機械なら塩対策がしてあるだろう。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140116-OYT1T01606.htm?from=main5
マスゴミ、ピ～ンチ！日本の機械なら塩対策がしてあるだろう。
普通に考えて、バカ殿は出馬を取りやめるんじゃないの？
【動画】スーダン政府軍に同行する記者が捉えた現地映像。自衛隊はこんなところに派遣されているのか・・・。
http://mediabox.blog38.fc2.com/blog-entry-11499.html
http://mediabox.blog38.fc2.com/blog-entry-11499.html
936 ：名無し三等兵：2014/01/17(金) 23:17:52.42 ID:zYolS6qo
日米安保激減
ここでは尖閣とかいってるけど、どーなんなだろ
以前、ここ最近の厭戦や国内問題から
日本は自分達の事は自分でやれよ 国力からいって出来るだろ
って論は若い世代を中心に急激に増えてきてる
ってレポを誰だかど忘れたけどあった
共和からの方が多いって
日米安保維持論、米世論で急減 尖閣問題が影
編集委員 秋田浩之
（1/2ページ） 2014/1/17 7:00 情報元 日本経済新聞 電子版
「あの数字にはびっくりした」。
米国民を対象にしたある世論調査の結果をめぐり、日米の識者からこんな声が出ている。
日米安全保障条約を維持すべきだという意見が、前回より急減したのだ。…
ここでは尖閣とかいってるけど、どーなんなだろ
以前、ここ最近の厭戦や国内問題から
日本は自分達の事は自分でやれよ 国力からいって出来るだろ
って論は若い世代を中心に急激に増えてきてる
ってレポを誰だかど忘れたけどあった
共和からの方が多いって
日米安保維持論、米世論で急減 尖閣問題が影
編集委員 秋田浩之
（1/2ページ） 2014/1/17 7:00 情報元 日本経済新聞 電子版
「あの数字にはびっくりした」。
米国民を対象にしたある世論調査の結果をめぐり、日米の識者からこんな声が出ている。
日米安全保障条約を維持すべきだという意見が、前回より急減したのだ。…
>>936
核武装を急げってこと
核武装を急げってこと
938 ：名無し三等兵：2014/01/17(金) 23:24:08.15 ID:4tygW4Nw
いいんじゃねｗ
但し、今後５０年は中国と対峙することになるから、戦略が重要になる。
東南アジア＋インドに投資を行い、中国＋韓国の経済力を削ぐことに注力することだね。
既に国は始めている。
但し、今後５０年は中国と対峙することになるから、戦略が重要になる。
東南アジア＋インドに投資を行い、中国＋韓国の経済力を削ぐことに注力することだね。
既に国は始めている。
オバマの後がヒラリーなら今の政策は継続される。
アメの弱体化は米ソ冷戦の終結を上回るパラダイム・シフト（劇的な変化）を起こす。
アメの弱体化は米ソ冷戦の終結を上回るパラダイム・シフト（劇的な変化）を起こす。
アメが弱体化すれば石油ルートを確保するため、常時ペルシャ湾まで艦隊を派遣する必要が出てくる。
当然、マラッカ海峡と南シナ海にも目を配ることになる。
当然、マラッカ海峡と南シナ海にも目を配ることになる。
軍事力あるから横暴な対外経済政策が通るのにな
The Doors - The End (Apocalypse Now Remix)
http://www.youtube.com/watch?v=vrYvcFDNmBM
http://www.youtube.com/watch?v=vrYvcFDNmBM
イラクとアフガンでボロボロのアメって、ベトナム戦争後と同じって感じじゃないの？
湾岸戦争でやめときゃよかったのに。
湾岸戦争でやめときゃよかったのに。
>>943
世界の警察なんだよ。これまでは。
世界の警察なんだよ。これまでは。
核は摩擦覚悟で持っておかないと、米国は日本が十分な軍事力を持つ前に手放すだろうから
948 ：名無し三等兵：2014/01/18(土) 04:34:39.17 ID:0DgJgPpQ
>>947
ソ連崩壊後に東ヨーロッパがぐちゃぐちゃになった
ソ連崩壊後に東ヨーロッパがぐちゃぐちゃになった
>>950
どうなったんだ？
どうなったんだ？
>>952
何がどうなったのか、書いてみ。
何がどうなったのか、書いてみ。
>>953
検索すればいくらでも出てくる。
中共と北の指導部が恐れるのはルーマニアにおけるチャウシェスクの最期。
自分達もそうなるのではないかと。
東アジアでアメが退けば、その穴を埋めるために日本が軍拡を進める。
検索すればいくらでも出てくる。
中共と北の指導部が恐れるのはルーマニアにおけるチャウシェスクの最期。
自分達もそうなるのではないかと。
東アジアでアメが退けば、その穴を埋めるために日本が軍拡を進める。
自衛隊パイロット、民間に 今春にも 人材活用、若返りへ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140118/biz14011810010001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140118/biz14011810010001-n1.htm
>>958
東ヨーロッパの変化を上回るのは日本への影響
東ヨーロッパの変化を上回るのは日本への影響
普通、アメリカが退けば支那が出てくると考える。
フィリピンでの例もある。
フィリピンでの例もある。
東アジアでの変化を想定して日本は軍備を拡張。法律を整備する。
支那の軍拡も止まらない。日中の軍事衝突が起こる可能性を否定できない。
支那の軍拡も止まらない。日中の軍事衝突が起こる可能性を否定できない。
細川陣営に「訪中案」…都知事当選なら早期に
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140117-OYT1T01545.htm?from=main1
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140117-OYT1T01545.htm?from=main1
パラダイム・シフトは結局説明出来ず、て
事ね
事ね
>>967
あなたのいうパラダイム・シフトの例をあげてくれ
あなたのいうパラダイム・シフトの例をあげてくれ
>>968
国際政治での意味か？
国際政治での意味か？
>>969
それでどうぞ。他の例でもいい。
それでどうぞ。他の例でもいい。
>>970
自動そうてん
自動そうてん
>>970
あ、書きかけで送っちまったな。
継続的に使用できる自動装填式の小銃、
まあ機関銃のことなんだがそれの登場で
少人数でも大群を撃退できる世界の到来が
どのような影響を及ぼしたかは、
機関銃の社会史で書いてあったな。
米ソ冷戦の終わりで、何か根本的に、要因的に
変わった事ってあるか？結果なら分かるが。
あ、書きかけで送っちまったな。
継続的に使用できる自動装填式の小銃、
まあ機関銃のことなんだがそれの登場で
少人数でも大群を撃退できる世界の到来が
どのような影響を及ぼしたかは、
機関銃の社会史で書いてあったな。
米ソ冷戦の終わりで、何か根本的に、要因的に
変わった事ってあるか？結果なら分かるが。
>>972
そうすると政治的に劇的な変化というものは存在しないってことにならないか？
そうすると政治的に劇的な変化というものは存在しないってことにならないか？
第二次大戦の前と後でも何も変わってないことにならんか？
>>974
それはわかる。拡大解釈だから。
それはわかる。拡大解釈だから。
二元論に走ってるの？
>>976
何言ってるのか、意味不明
何言ってるのか、意味不明
>>979
ドイツ国防軍式の支那がまた見れるのか
ドイツ国防軍式の支那がまた見れるのか
都知事選討論会、１８日当日に中止…出席者１人
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140118-OYT1T00455.htm?from=main3
これは残念
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140118-OYT1T00455.htm?from=main3
これは残念
【軍事】米軍のレールガン計画が第2段階に移行…1分間に8発の射撃試験を実施へ[1/18]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390012796/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390012796/
984 ：名無し三等兵：2014/01/18(土) 12:49:50.57 ID:EEC4eFFc
冷戦の終結により、それまでの２陣営に分かれての均衡の維持が破壊され、
アメリカ１強の世界になった。ぞれまでは自由主義対共産主義のイデオロギーの
対決だったが冷戦終結後はそのようなテーマで世界政治を語るものはいなくなった。
冷戦下で押さえ込まれていた民族主義や宗教による対立が噴出し、世界で小規模な
熱戦（ホットウォー）が連続・頻発している。
西（自由主義）と東（共産主義）という単純な区分は失われ、地域内での民族間・
宗教間の争いが主題として取り扱われる世界になった。
南朝鮮も自由主義国家の一つとみなされていたが、今では単なる朝鮮民族主義による軍部
独裁国家になった。そして共産主義国家中国に擦り寄っている。冷戦の中の熱戦であった
朝鮮戦争で自国に深く攻め込んだ中国と今では仲良しになっているのがいい例だ。
これが劇的な変化でなくてなんなの？わからない人は珍しい。
アメリカ１強の世界になった。ぞれまでは自由主義対共産主義のイデオロギーの
対決だったが冷戦終結後はそのようなテーマで世界政治を語るものはいなくなった。
冷戦下で押さえ込まれていた民族主義や宗教による対立が噴出し、世界で小規模な
熱戦（ホットウォー）が連続・頻発している。
西（自由主義）と東（共産主義）という単純な区分は失われ、地域内での民族間・
宗教間の争いが主題として取り扱われる世界になった。
南朝鮮も自由主義国家の一つとみなされていたが、今では単なる朝鮮民族主義による軍部
独裁国家になった。そして共産主義国家中国に擦り寄っている。冷戦の中の熱戦であった
朝鮮戦争で自国に深く攻め込んだ中国と今では仲良しになっているのがいい例だ。
これが劇的な変化でなくてなんなの？わからない人は珍しい。
パラダイム・シフトとか言ってたのは放棄したって
事ね
事ね
パラダイム・シフトとは地動説が天動説になったようなことを指すわけだが、
感覚として米ソ冷戦の終結と今日のアメリカの弱体化はそれに匹敵すると思う。
アメリカの弱体化がなければ安倍の靖国参拝もなかった。
感覚として米ソ冷戦の終結と今日のアメリカの弱体化はそれに匹敵すると思う。
アメリカの弱体化がなければ安倍の靖国参拝もなかった。
安倍の靖国参拝は支那・南朝鮮との決別を示す。
靖国参拝を批判したアメ大使館ツイッターには日本人の反論コメが集中した。
靖国参拝を批判したアメ大使館ツイッターには日本人の反論コメが集中した。
>>987
マルクス主義は科学的社会主義だからな
マルクス主義は科学的社会主義だからな
中国も出てくるがロシアも出てくる
ツィッター？
>>990
ソチ五輪開会式、安倍首相出席へ 領土問題解決へ布石
http://www.asahi.com/articles/ASG1K54BTG1KUTFK11J.html
オバマのアメを牽制する安倍
ソチ五輪開会式、安倍首相出席へ 領土問題解決へ布石
http://www.asahi.com/articles/ASG1K54BTG1KUTFK11J.html
オバマのアメを牽制する安倍
>>993
スターリンを修正主義と批判する中共もまたカルト
スターリンを修正主義と批判する中共もまたカルト
パラダイム・シフトが何たら、ただ
大袈裟に言いたいやつは？
大袈裟に言いたいやつは？
毛沢東と鄧小平を同居させるのが今の支那共産党の矛盾
米軍が退いたところで出てくる支那を日本に叩かせるシナリオだろう。
これならアメリカ人が死なずに済むしアメ軍産複合体も儲かる。
これならアメリカ人が死なずに済むしアメ軍産複合体も儲かる。
日本と支那が潰し合うのはアメリカの国益に合致する。
空母一隻、増派するみたいだけど。
で、それだけじゃなかったりするな
で、それだけじゃなかったりするな
次スレ100番艦に続く
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。