1 :
名無し三等兵 :
2013/12/19(木) 16:37:11.24 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2013/12/19(木) 16:38:45.84 ID:???
▼過去スレ1(スレタイのみ) 【暗黒】アフリカの軍事情勢【大陸】 【貧乏】アフリカの軍事情勢2【子沢山】 【貧すれば】アフリカの軍事情勢3【鈍する】 【虐殺】アフリカの軍事情勢4【飢餓】 【混乱】アフリカの軍事情勢5【援助】 【弱り目に】アフリカの軍事情勢6【祟り目】 【エチオピア】アフリカの軍事情勢 7【イスラム法廷】 【無関心】アフリカの軍事情勢8【不介入】 【無為】アフリカの軍事情勢9【無策】 【AK47】アフリカの軍事情勢10【TOYOTA】 【UNHCR】アフリカの軍事情勢11【UNAMID】 【自衛隊】アフリカの軍事情勢12【スーダン】 【ンクンダ】アフリカの軍事情勢13【男前】 【高成長】アフリカの軍事情勢14【低安全】 【DRコンゴ】アフリカの軍事情勢15【ソマリア沖】 【Pirates】アフリカの軍事情勢16【Somarian】 【Failed】アフリカの軍事情勢17【States?】 【閣下】アフリカの軍事情勢17【タイーホ】(part18) 【敵は】アフリカの軍事情勢19【海賊】 【暗黒色に】アフリカの軍事情勢20【ソマリエンヌ】 【バシル逮捕状】アフリカの軍事情勢21【どうスーダン】 【混沌】アフリカの軍事情勢22【希望】 【海賊】アフリカの軍事情勢23【インフルエンザ】 【ソマリア】アフリカの軍事情勢24【エチオピア】 【ソマリア】アフリカの軍事情勢25【NINJA】 【選挙から】アフリカの軍事情勢26【暴動へ】 【国産飛行機】アフリカの軍事情勢27【実はプラモ】 【希望が】アフリカの軍事情勢28【ナイジェリア】 【希望も】アフリカの軍事情勢29【アルジェリア】 【海賊対】 アフリカの軍事情勢30 【ロシア軍】
3 :
名無し三等兵 :2013/12/19(木) 16:39:30.70 ID:???
▼過去スレ2 (スレタイのみ) 【コートジも】アフリカの軍事情勢31【残り僅か】 【ホッカイロ】アフリカの軍事情勢32【始めました】 【凄い】アフリカの軍事情勢33【デジャブ】 【真剣銃Die】アフリカの軍事情勢34【Shabelle場】 【援助禁止】アフリカの軍事情勢35【サッカー禁止】 【ついに】 アフリカの軍事情勢36 【ケニア軍参戦】 【やっと】 アフリカの軍事情勢37 【首都制圧】 【南北スーダン】 アフリカの軍事情勢38 【キール対バシル】 【マリ北部】アフリカの軍事情勢39【ソマリア化】 【マリ派兵】アフリカの軍事情勢39【鉱山暴動】 (40) 【人質ごと】アフリカの軍事情勢41【空爆】 【どうなる】アフリカの軍事情勢42【アザワド】 【モルシ】アフリカの軍事情勢43【独裁者化】
4 :
名無し三等兵 :2013/12/19(木) 16:40:57.20 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2013/12/19(木) 20:05:12.95 ID:???
おつ
6 :
名無し三等兵 :2013/12/19(木) 20:17:59.83 ID:???
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8 韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6 TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6 大韓毎日 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F 東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13 朝鮮日報 、、、 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F 毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1 日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1 韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
7 :
名無し三等兵 :2013/12/20(金) 11:04:09.74 ID:???
8 :
名無し三等兵 :2013/12/20(金) 11:13:45.87 ID:???
9 :
名無し三等兵 :2013/12/20(金) 11:20:20.25 ID:???
10 :
名無し三等兵 :2013/12/20(金) 18:15:38.20 ID:???
11 :
名無し三等兵 :2013/12/20(金) 21:57:14.19 ID:???
12 :
名無し三等兵 :2013/12/20(金) 23:55:38.12 ID:???
13 :
名無し三等兵 :2013/12/21(土) 07:54:43.98 ID:???
日本政府は、陸自PKOをさっさと南スーダンから脱出させたほうがいいんじゃないかw
手遅れになると、
PKO自衛隊員の生首が、黒人反乱軍の槍の先にかかげられるんじゃないかwwwww
【首都まで1時間以内】 陸自PKO部隊展開の南スーダン、政府軍が崩壊。反乱軍が首都進撃
毎日新聞 2013年12月20日 12時50分(最終更新 12月20日 13時33分)
http://mainichi.jp/select/news/20131220k0000e030226000c.html 【ヨハネスブルク 服部正法】
アフリカ東部・南スーダンで起きている政府軍と武装勢力との戦闘で、
7月に罷免されたマシャール前副大統領を支持する
グループとみられる武装勢力側が19日、中部の要衝ボルを制圧した。
戦闘は東部ジョングレイ州に拡大した。
ボルは同州の州都でジュバまで約200キロ。
ケニアのナイロビで報道陣の取材に応じた南スーダンの与党関係者は
「ジュバで700人、ボルで500人程度死者が出ている。
ボルでは政府軍兵士が離脱している」と述べた。
日本の陸上自衛隊はジュバで約400人が国連PKOに従事している。
14 :
名無し三等兵 :2013/12/21(土) 10:46:50.67 ID:???
>>13 本当は撤退させたいところだろうけど。退路の確保にも条件が悪い。
陸自だと装甲兵員輸送車で陸路撤退ということができないし、後は空路で撤退するしかない。
急がないと、戦闘で携帯対空ミサイルが使われるか空港施設が破壊されると撤退も難しくなってガダルカナル状態になるよ。
15 :
名無し三等兵 :2013/12/21(土) 11:13:07.58 ID:???
自衛隊はジブチとか、アフリカの角を抑えてテロリストや海賊を監視できる場所だけに駐屯してりゃ良いんだよ
16 :
名無し三等兵 :2013/12/21(土) 11:19:53.87 ID:???
17 :
名無し三等兵 :2013/12/21(土) 12:47:37.29 ID:???
南スーダンのヌエル民兵が3000だかあわせて5000だかぐらいまで膨らんでいるそうだけど、 独立直後のヌエル―ムレル間衝突ではヌエル軍は8000人規模だったからまだまだ。
18 :
名無し三等兵 :2013/12/21(土) 15:56:42.54 ID:???
>>17 3000〜5000の兵で
>>13 で1200人も一瞬で倒すとは、敵もなかなかやるな
19 :
名無し三等兵 :2013/12/21(土) 17:30:29.33 ID:???
日本どころじゃなくPKOの失敗だから 事務総長がスケープゴートにされたりしてねw 世界大統領だそうだから何の問題もないだろ?
20 :
名無し三等兵 :2013/12/21(土) 18:48:26.58 ID:???
21 :
名無し三等兵 :2013/12/21(土) 18:50:34.85 ID:???
民族間衝突ぐらいなら生暖かく見守るコースも有るんだろうけど、 国連施設が2000人のヌエル民兵に襲撃されてインド兵が2人死亡しているから 自衛隊も撤収考えたほうがいいんじゃね
22 :
名無し三等兵 :2013/12/21(土) 18:57:48.06 ID:???
政権取れたとして後のこと考えてないのか? PKO撤退して世界から忘れられた頃に北に押しつぶされて終了だろ
23 :
名無し三等兵 :2013/12/21(土) 20:42:12.16 ID:???
>>22 その前に原油の売上と外国からの援助金を外国にある一族の口座に振り込んでトンズラよ
そういやエリア88アフリカ編の大統領は立派な人物風に描かれてたけど、原子力空母が買える金をスイス銀行に貯めこんでたな
作中最大の悪人じゃね?
24 :
名無し三等兵 :2013/12/21(土) 20:53:38.98 ID:???
25 :
名無し三等兵 :2013/12/21(土) 21:42:53.55 ID:???
26 :
名無し三等兵 :2013/12/21(土) 22:45:23.87 ID:???
南スーダンで米軍機被弾、3人負傷 南スーダン上空で米軍機2機が反乱軍側によるとみられる攻撃で被弾、米兵3人負傷。AP通信報道。 2013/12/21 22:15 【共同通信】 おいおい・・・
27 :
名無し三等兵 :2013/12/21(土) 23:04:42.72 ID:???
40人派遣した兵士の内かな?
28 :
名無し三等兵 :2013/12/21(土) 23:40:58.10 ID:???
29 :
名無し三等兵 :2013/12/22(日) 04:04:18.50 ID:???
30 :
名無し三等兵 :2013/12/22(日) 17:26:36.84 ID:???
ここまでくると単なる現場の暴走だとは思えなくなってきた ひょっとして裏で北が糸引いてない?
31 :
名無し三等兵 :2013/12/22(日) 23:59:33.97 ID:???
32 :
名無し三等兵 :2013/12/23(月) 01:27:59.08 ID:???
33 :
名無し三等兵 :2013/12/23(月) 01:28:37.77 ID:???
34 :
名無し三等兵 :2013/12/23(月) 03:05:15.81 ID:???
南スーダンで今何が起こってるのか 解りやすく解説頼む
35 :
名無し三等兵 :2013/12/23(月) 09:05:24.38 ID:???
北の奴らが嫌いな連中が手に手をとって独立成功 しかし、こんどは南同士で仲間割れ。 大統領が違う部族の副大統領を解任したら副大統領が逆襲して油田を確保した
36 :
名無し三等兵 :2013/12/23(月) 11:37:38.10 ID:???
37 :
名無し三等兵 :2013/12/23(月) 11:45:33.25 ID:???
38 :
名無し三等兵 :2013/12/23(月) 17:33:01.40 ID:???
39 :
名無し三等兵 :2013/12/23(月) 17:36:14.74 ID:???
だからぁ日本だけの問題じゃなくて やばいのは南スーダンPKO派兵決定プロセスなんだってば イラク石油交換プログラム以上のスキャンダルになるかもよ
40 :
名無し三等兵 :2013/12/23(月) 19:37:16.03 ID:???
誰に言ってんだ
41 :
名無し三等兵 :2013/12/23(月) 21:05:47.23 ID:???
42 :
名無し三等兵 :2013/12/23(月) 21:06:17.89 ID:???
>>41 >>34 南スーダンの現況
クロイツナミ!!
甲甲甲甲甲甲甲甲甲甲甲 ←ブチキレ反乱軍(実は大国・北スーダン軍、機甲部隊も保有)
◎←韓国軍 With 避難民1万人 「タマがないニダ!、日本人至急助けるニダ」
凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸 ←石油地帯を奪い返したい、殺る気満々な南スーダン政府軍
ウテ!!
甲―― ――甲 (神出鬼没な、反政府軍の遊撃隊)
凸凸凸凸 南スーダン政府軍 首都ジュバ防衛部隊
ウテ!!
【●】ジュバの自衛隊PKO駐屯地
「首都近辺でも銃撃戦がおきてるを・・・そろそろ撤兵しないとヤバい、身軽になるかw」
43 :
名無し三等兵 :2013/12/23(月) 21:25:38.86 ID:???
44 :
名無し三等兵 :2013/12/23(月) 21:26:50.90 ID:???
45 :
名無し三等兵 :2013/12/23(月) 23:59:55.22 ID:???
46 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 01:31:25.02 ID:NQOzjAP9
>>42 ボスニア紛争で、ドイツ兵が、NATOの早期警戒機から
米軍戦闘機による、ユーゴ連邦軍機の撃墜を、モニター上でみていたことから
国を二分する議論から、
ドイツ憲法裁判所の容認判決がでたら、
武力介入ジャンキー化したドイツの前例を見ると、、
日本も来年には、今回の南スーダン内乱の首謀者、
北スーダン討伐多国籍軍主力部隊に参加して、
10式戦車の隊列が、ハルツームの街を走ってそうだなw
アルジェリア・イナメナス日本企業襲撃・日本人大虐殺事件後の、
機密漏えい防止議論からの、特定秘密保護法成立の流れ。
一気に全面内戦に突入した、南スーダン派遣日韓PKO部隊間での集団的自衛権の容認。
平和憲法縛り破棄、武器輸出自粛破棄、集団的自衛権行使禁止の破棄・・・
・・・日本が、30年ものあいだ、おなじとこをぐるぐる回っていた
「四重もの絶対障壁」を、
たった1年で、わら半紙や障子をビリビリ破くような勢いでぶち抜いた
<アフリカパワー>おそるべしw
47 :
(-_-;) :2013/12/24(火) 01:38:50.38 ID:???
146: 日出づる処の名無し [sage] 2013/12/24(火) 01:25:34.25 ID:WOxeJEEI
>>118 >>114 ボスニア紛争で、ドイツ兵が、NATOの早期警戒機から撃墜をモニター上でみていて
国を二分する議論から、
ドイツ憲法裁判所の容認判決がでたら、
武力介入ジャンキー化したドイツの前例を見ると
日本も来年には、
今回の南スーダン内乱の首謀者、北スーダン討伐多国籍軍主力部隊に参加して、
10式戦車の隊列が、ハルツームの街を走ってそうだなw
アルジェリア・イナメナス日本企業襲撃・日本人大虐殺事件後の、
機密漏えい防止議論からの、特定秘密保護法成立の流れ。
一気に全面内戦に突入した、南スーダン派遣日韓PKO部隊間での集団的自衛権の容認。
平和憲法縛り破棄、武器輸出自粛破棄、集団的自衛権行使禁止の破棄・・・
・・・日本が、30年ものあいだ、おなじとこをぐるぐる回っていた
「四重もの絶対障壁」を、
たった1年で、わら半紙や障子をビリビリ破くような勢いでぶち抜いた
<アフリカパワー>おそるべしw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1387624277/146
48 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 03:41:14.91 ID:???
>>46 スーダンってアフリカでも別格の大きさで平均25cm
中には30cm以上の大物がぞろぞろいるんだろ
障子じゃ無理だよ
49 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 06:47:37.70 ID:???
本格的内戦になったら,ケニアさんが「は〜い,自分いけます」ってなるんだろうな 個人的な趣味では,ルワンダ無双が見たい
50 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 07:21:36.85 ID:bMj3BW7B
51 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 08:20:36.03 ID:???
52 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 09:02:39.61 ID:???
53 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 09:13:42.32 ID:???
54 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 09:21:26.03 ID:???
>>53 別に海岸まで移動しなくても、ケニアなりウガンダなりに入れば空港くらいあるだろう
55 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 09:22:35.53 ID:???
内陸2000キロ空輸中心に=陸自幹部「前例ない輸送」−南スーダンPKO・防衛省
南スーダンの国連平和維持活動(PKO)への陸上自衛隊施設部隊派遣が1日に正式決定したのを受け、防衛省・
自衛隊は活動の拠点となる首都ジュバへの輸送ルートについて本格的な検討に入った。沿岸から2000キロ離れた
地域での活動は「前例がない試み」(陸自幹部)で、要員や物資の移動・補給は空輸を中心に調整している。
同省によると、年明けに中央即応連隊で構成する先遣隊を送った後、2回に分け3月までに計約210人を派遣する。
当面は宿営地の整備が中心で、本格的な活動は来年5月に交代予定の2次隊(約320人)が行う。
課題となるのが、ジュバまでの輸送ルート。事前調査の結果、2000キロ近く離れたケニア・モンバサ港は通関手続き
に1カ月近くを要すことが分かり、船舶輸送は「予備的手段」と判断した。
このため、要員は民間チャーター機で、武器などは空自のC130輸送機でそれぞれジュバまで運ぶ方向で検討。重機
や車両はアントノフ124型大型輸送機でウガンダのエンテベ国際空港へ運んだ後、別の輸送機に積み換える方針だ。
南スーダンは年間降水量が1000ミリ程度だが、水はけが悪いため幹線道路でもぬかるみがひどく、同省は「陸路だと
1カ月はかかり、空路主体とせざるを得ない」としている。(2011/11/01-09:53)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011110100187
56 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 11:19:49.38 ID:???
>>42 漫画で例えると、治安状況(リスクの発生確率と脅威度分析)を総合的に比較すると、こんな感じかな
中央アフリカ : 北斗の拳の世界
南スーダン : 蒼天の拳の世界
57 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 11:40:47.16 ID:???
58 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 11:41:48.61 ID:???
59 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 11:50:19.68 ID:???
今回の南スーダンのクーデターでは、 いつもいつもなんかあると北の陰謀って主張する南ス政府すら北のきの字も出してないんだけど ネトウヨがあちこちで「中国の手先北スーダンオワタ」ってにやにやしてるの見るとなんかもにょる 南も独立と同時に中国と関係深化させ続けてきたの知らない人たちなんだろうか
60 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 11:51:44.69 ID:???
今回の南スーダンのクーデターでは、 いつもいつもなんかあると北の陰謀って主張する南ス政府すら北のきの字も出してないんだけど ネトウヨがあちこちで「中国の手先北スーダンオワタ」ってにやにやしてるの見るとなんかもにょる 南も独立と同時に中国と関係深化させ続けてきたの知らない人たちなんだろうか
61 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 11:54:32.87 ID:???
ブラウザ固まってリロードしちまったすまん
62 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 12:10:27.87 ID:???
63 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 12:26:08.76 ID:???
アホか
64 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 12:37:07.66 ID:???
65 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 12:46:56.22 ID:???
66 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 12:52:23.12 ID:???
>>62 北スはいま反政府暴動が続発してて余所にちょっかい掛ける余裕ないからね
南が内戦突入した場合、パイプライン破損とかで原油の中継料取れなくなると貧困層にばらまくお金がいよいよ無くなってマジで政府が詰む
中国もここで本格的内戦突入されると、独立以来営々とつぎ込んできたの投資がおじゃんになる
陰謀論もいいけどその辺の損得勘定無視するんじゃねえ
67 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 12:57:45.88 ID:???
>>65 45の方、
>「そんなもん、現地に居るアメリカ軍から借りろよ」
現地に米軍なんかほとんど居ねえよ。てか米軍からも供出受けてるよ。
>「反政府軍」の皆様〜どこかの国が、この反政府組織を支援している。
南スーダンの正規軍が師団規模で離反したのが"反政府軍"の中核だよ。戦車だって持ってるよそりゃ。
もうアボガド
68 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 13:21:29.73 ID:???
69 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 13:26:33.73 ID:???
70 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 13:32:28.95 ID:???
71 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 13:37:04.89 ID:???
急にアフリカに興味を持った人が多そうなので 簡単にまとめてみた ※中央アフリカ 元々、武装した氏族間内戦が、ムスリムとキリスト教徒の二極化しての互いに虐殺する事態に発展 現在進行形で虐殺が行われてる。さらに山賊化した中央アフリカの武装ゲリラが食料求めて周辺国農村を襲撃中。 あまりの惨状に、最近になって安保理決議が出されアフリカ連合とフランスが軍を派遣。今、アフリカで一番危険なところ。 ※南スーダン 元々、英国植民地のスーダンであったが、北部はムスリムが多く、南部はキリスト教徒が多かった。 このためスーダンが独立した直後からスーダン南部では分離独立を求める武装闘争が続いていた。近年、ようやく念願の独立を果たした。 しかし独立派武装勢力の中身は、雑多な武装氏族の連合体。その有力一派の副大統領派のクーデターが今回の南スーダン治安悪化の主因。 PKO派遣を続けていいか悩むほどの厳しい治安情勢だが、こういったクーデターはアフリカでは珍しくない。
72 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 14:17:03.83 ID:???
外野としてならフランスの処理の仕方が筋が通っていると思う。当事者はもちろん黒焦げだけど。 東京大空襲のようなこと以外の処理の仕方を問われても個人的には戦例を知らないのでどうとも言えない。 もちろんフランス軍が介入したのは欧州内部でもリビアあたりから続く何かとあれこれの雰囲気がどうこう あってのことだろうけれども、欧州の論理については口出しはしづらいし、それについては欧州内部でも あれこれの話が進行中。 南スーダンは結局のところ、日本の扱い方の試金石のような感じというのが介入の焦点ではなかろうか。 日本をどう扱うかのケースモデルとして。TPPはかなりシビアなクリティカルなところで容易に弄ぶことは できないが、東京オリンピックなり南スーダンなりは先進国間の政治経済に深刻な影響を与えることが無い テーマだけに、ある意味で言えばどのようにでも思い切ったふうに振ることはできる。 フランス語だろうと英語だろうと中央アフリカ内部でも南スーダン内部でもやってることと言うのはそれほど 大差は無い。せいぜい言えば中央アフリカは首都のバンギの位置が何となくフランス語圏っぽいなあという くらいの感じで。違うのは国際社会のアプローチの方法で、英語としての介入とフランス語としての介入の 技術的な違いという感じ。結局この違いと言うのは米欧外交、そこから波及してたとえばロシアなんかでは 欧州との外交やアメリカとの外交の違いというテーマとしては何かと大きくなるのではなかろうかと言う。 中国は欧州との外交とかアメリカとの外交とか意識する前に何か素で通り抜けそうな感じだけど、欧州に 何やらそそのかされアメリカとロシアに頭を抑えられということを繰り返すことになるのではなかろうか。 欧州って言うのは結局のところ、アホなことする人間はアホなことを徹底的にやらせるようにやらせてみると 言うのを基本の哲学としてるところで、ある意味で言えば筋は通っている。アメリカのようにアホの相手を する時にアホなことをしないように事前にあれこれ手を打つというのは解決策が見えづらいと言うのもその通り。 もっとも欧州はその哲学を押し通すために国家の存亡も平気で賭場に出してくるのが難しいところだし、 結局国家の繁栄ということを考えると、特に今の時代はアメリカのやり方でないと難しいところ。
73 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 14:20:48.68 ID:???
ただ国家としては欧州のやり方と言うのは今や負担があまりにも大きすぎて、少なくとも あらゆる国際問題を欧州のやり方で押し通すというのは難しいという次元を通り越して無理だけど、 個人のレベルとしてはアメリカのやり方の方が負担が大きくて結局後々に禍根を残しやすく、 欧州の論理の方が結果がスムーズに出やすくて後々の負担が少ない。 このあたり、人間が国家を動かしているわけであるが、人間レベルでの解決策と国家レベルでの 解決策では「コストの少ないアプローチ方法」というのが異なると言うのが難しいところ。アホは みんな死んでくれればそれで問題は解決すると言うのはその通りだけれども、それをしようとすると ご承知の通り、アホとは何かという定義づけでまた争いが始まるわけだ。
74 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 14:23:32.94 ID:???
三行
75 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 14:30:10.25 ID:???
>>74 アフリカの諸問題は
帝国主義の経験がある
欧州がやったらええねん
ってことじゃね?
76 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 14:31:46.97 ID:???
まあ一つ言えるのは、植民地時代にイギリスは現地住民を互いに争わせて負けた方を奴隷にして 売りさばいたりとか結構悪どいことをしたなんて話があるけれども、もしも通商路を開く目的で当時の イギリス人が南スーダンみたいな国に来た時に、そこでまともな経済産業を振興させようとしたら いったいどういう通商外交政策があったかということは一考の余地があるかもしれん。特に当時は もちろんネットも何も無い時代だし。今は技術的に他のアプローチを模索できる時代だから、 そんな大昔の技術を使う必要は無いにしても。 日本はたまたま織田信長が日本の大きな部分を制していた時代だったから大きな混乱は無かったけど、 信長が桶狭間で仮に負けていて京都の公家だの北条家だのが勢力を残していた時代だったら どうなっていたかは何とも。
77 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 15:34:01.45 ID:???
>>76 南蛮人は信長が織田家継いだ頃から既に近畿一円にまで商圏伸ばしてて、
大友家や大内家、三好家といった地方の大政権と安定した関係築いてるよ
実際、イエズス会がやってきて侵略できるかどうか様子見しはじめたころには
銃器なんかも西国中心に普及しちゃって直接介入無理じゃね?って結論出てるし、
天下統一とか社会構造の変革が進んでなくても、五十万石百万石といった規模の勢力が
力を保ってたらあの時代の南蛮人は手出しできんのだわ
78 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 15:41:17.53 ID:???
>>70 工兵中心で、戦闘要員は1個小隊足らずしかいなくて、おまけに重火器どころか小銃・拳銃の弾すら不足してる韓国軍が、宿営地から出張って虐殺やらレイプやらやれると思うのか?
79 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 15:52:41.15 ID:???
>>65 ソースなしに事実に反する妄想を書いてるだけの2chの書き込みじゃん
疑わしいどころかいかがわしいレベル
>>70 も
>>65 か?
80 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 15:53:28.77 ID:???
しかもわざわざジュバまで出かけていって。脳内韓国軍最強杉
81 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 16:20:26.95 ID:???
ていうか、大統領の属するディンガ族兵士が元副大統領の属するヌエル族 を虐殺しているという証言がある、てソースにしっかりあるだろ これで韓国云々言うバカは日本語も読めないのか
82 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 16:43:48.76 ID:???
>>57 一番上
反仏デモをやったセレカ支持者とは別でこっちは反セレカか
83 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 17:55:26.96 ID:???
84 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 17:59:23.07 ID:???
85 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 18:36:12.29 ID:???
86 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 18:55:20.34 ID:???
87 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 19:24:58.45 ID:???
>>85 なんとなく失敗国家コースまっしぐらって感じだね
これで陸自いなければ生温い目で見るんだけど
88 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 19:46:10.46 ID:???
南スーダンの人口800万人
89 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 19:59:40.03 ID:???
90 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 20:08:15.68 ID:???
91 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 20:09:06.35 ID:???
92 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 20:29:08.73 ID:???
陸自も工兵部隊だよね 現地に脱出用の滑走路を建設なんてのは非現実的? 逃げ道無いように見えるんだけど
93 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 20:33:34.25 ID:???
ベトナム戦じゃあるまいし。 今増派するのは失敗するぞ…
94 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 20:37:04.18 ID:???
95 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 20:39:42.64 ID:???
内閣府が言うにはスーダンの雨季は5〜9月
http://www.pko.go.jp/pko_j/liaison/liaison16.html >UNMISS司令部要員(施設幕僚) 1等陸尉 新井 信裕
>2 本格的な雨季に移行した南スーダン
>南スーダンでは5月から9月の間雨季に入ります。日本の梅雨とは異なり、短時間に強風・雷を伴いスコールのように降ります。
>日中の気温は、30℃前後で推移しており、常に40℃を超えるほどの猛暑であった乾季に比べて幾分過ごしやすいと感じています。
>しかしながら、多量の雨は人々の足止めとなるとともに、UNMISSの施設活動の障害の一つともなっています。
96 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 20:47:26.86 ID:???
【南スーダン】派遣隊長「韓国部隊長から直接電話。『弾薬が不足しているので1万発の小銃弾を貸してほしい』 差し迫った要請だった」 [12/24]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387884604/ 小野寺防衛大臣は、武力衝突が続く南スーダンの治安情勢などを把握するため、PKO活動で、
首都ジュバに派遣されている陸上自衛隊の部隊の井川賢一隊長と、24日夕方、テレビ電話を
使って報告を受けました。
この中で、小野寺大臣は自衛隊の銃弾1万発を国連を通じて韓国軍に提供したことについて
「非常に重要な、緊急的かつ人道的な措置ということで判断した」と述べました。
これに対し、井川隊長は「おととい夜、韓国隊の部隊長から直接電話があった。『韓国隊の宿営地には
1万5000人の避難民がいるが、守るのは韓国隊のみで、周りは敵だらけで、弾薬が不足しているので
1万発の小銃弾をぜひ貸してほしい』と差し迫った要請だった」と述べました。
そのうえで、井川隊長は、銃弾が届いたあと、韓国側から「協力に感謝する。銃弾は日本隊と韓国隊の
強い絆の象徴だ」と謝意を伝える電話があったことも明らかにしました。
NHK 12月24日 19時11分
97 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 20:53:05.39 ID:???
現場で感謝されても本国で恨まれた
98 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 21:04:10.86 ID:???
>>88-93 1975年の南ベトナム、1991年のアフガニスタンとかした、
南スーダン
>>89 で、「黒い鉄砲水」に、ひざしたまでつかってる、
陸上自衛隊が、
なにやら、旧日本軍みたいなやせ我慢始めたよ、おいw
は や く 逃 げ ろ 、ま じ で 殺 さ れ る ぞ ・ ・ ・
99 :
名無し三等兵 :2013/12/24(火) 21:05:01.02 ID:???
そんなに不満なら今すぐ弾返せ
弾返すくらいなら軍帰らすわ
>>91 それはもうPKOじゃない
PKFだわな
安保理決議まで検討されているようだが
そうなったら現在の中央アフリカと同じ多国籍軍だ
南アフリカで自衛官の血を流させる必要はない。
元々、インド洋給油を打ち切った民主党がどこでもいいから国際貢献と飛びついた一つが南スーダンPKO派遣だけだった話
国益にもなんら絡まない。今のうちに撤退させるべきだ
>>101 軍隊が(じゃねえけど)一度行ったら勝手に自分の都合で退いていいわけ無いだろ
シリアのゴラン高原PKOは、治安悪化を理由に自衛隊を撤退させただろ
>>62 そのレスは南米とアフリカとは言ってるが、南スーダンや今回の件を名指しはしてないような?
派遣も撤退も政府判断 南スーダン問題は、自国や隣国の侵略戦争ではなく 民族紛争であり内戦だ
パンが国連事務総長だし中共も紛争に絡んでる。 自衛隊はすぐ撤退して欲しい。
GoogleEarthでジュバらへんを見るとデカデカとUNと屋根に描かれた建物が南西の一角にある そして滑走路はジュバの北東、もし市街戦に発展すれば滑走路使えなくなりそう
112 :
名無し三等兵 :2013/12/25(水) 02:45:54.75 ID:66Lm80Kn
あんま変なソースを貼り付けるなよ
あちこちに何度も嫌儲のURL貼ってるヤツは何がしたいのか
初めてここに来ました 天気次第では自衛隊が陸路で南のケニアかコンゴへ撤退するのは少し難しいかもしれないんですね ようつべで見た動画では反乱軍(?)が戦車をトラックで運んでましたけどそれだけ余裕がある軍だということですか?
>>116 政府軍の一部部隊が丸々反政府軍に合流してるのでしっかり装備を持ってるらしい
118 :
62=65 :2013/12/25(水) 04:33:24.47 ID:???
>>114 俺と
>>111 は別人だ。俺は嫌儲やニュー速+を殆ど見ないぞ。
俺は最近のニュース極東板についての率直な感想を聞きたいと思ったんだ。
タイポ 数か月”後”ね
>>121 南スーダン南部の師団が反政府勢力側に裏切ったら首都含めて南スーダン南部の治安状況はすぐに魔女の大釜になるから
予断を許さない状況なのは事実だわな
つーか国内統一してから独立しろと 独立していきなり戦国時代に突入するなよ
アフリカ全体が戦国時代なんだから仕方ない
狡兎死して走狗煮らるっつーてな、独立できたから内部分裂がおこるんだよ
Peacekeepが聞いてあきれる 無いものは維持できない
まったくだ
韓国軍が弾薬不足っていう情報を公開してしまった日本政府の大失態だな 韓国軍が弾薬不足っていう報道を聞いた反政府勢力が、今がチャンスだって先制攻撃したら、 韓国軍壊滅して集まってた難民も殺されるっていう大惨事になってた 韓国が弾薬不足を認めないのは、事態が収拾するまでに認めてしまいそれを反政府軍が報道で知ると、 反政府軍側が韓国軍を攻撃する可能性が高くなる 日本人は、韓国軍数百人と、そこに避難してる難民数万人の生命を危険に晒してしまった 弾薬不足だったって公表するのは、事態がある程度収拾してからにするべきだったね 本来こういった情報を特定秘密保護法とかで守らないといけない これ本来、官房長官&防衛大臣両方辞任するレベルの大チョンボだとおもうんだけど、 なぜマスゴミやバカサヨはこの大チョンボを追求せずに、あさっての方向に非難してるんだ?
>>124 >>121 日本政府
「首都ジュバは、今のところ難民流入以外は平穏そうなので、
まだ大丈夫だ、陸自PKO部隊にまだ粘らせるっ!、
いざ首都決戦となったら、
陸自PKO部隊に、ウガンダやケニアまで陸路脱出させる!」
これは無理ゲーwwwwwwwwww
アビエイ紛争の時だってジュバは安泰だったんだからへーきへーき
>>132 確か最初の官房長官会見では国名伏せてたけど
直後の新聞が全部国名出して、官房長官激おこだったっていう流れだったきが
138 :
名無し三等兵 :2013/12/25(水) 13:02:27.30 ID:KbFCToUv
韓国嫌いでも何でもええが、どうにかして難民守らないかんやろ
日本金メダル
別に逃げたって批判されねーだろ 例の虐殺事件で何もできなかったオランダ軍が批判されたか?
スレブレニツァになったら嫌韓厨大興奮だろうな
>>141 国連とPKOは大いに非難されたよな。
だから今のPKOは虐殺の恐れがあるような場合には行動をする、行動しなくてはならない、という風になっているわけだ
144 :
名無し三等兵 :2013/12/25(水) 13:32:59.11 ID:9LfPV03i
迫撃砲装備相手じゃ韓国軍アカンやろ 5.56mm主装備ってことは 7.76mmの軽機関銃もってけば圧倒できる
J隊基地近くに着弾だって?
146 :
名無し三等兵 :2013/12/25(水) 13:37:31.73 ID:9LfPV03i
>>101 おいおい南スーダンがなんで戦争してるのか知らんのか
原油だよ原油
ええと、現状、米軍は自国民保護程度の部隊しか出せず、 PKO部隊はどれも小火器のみ。 頼りは泥濘による遅滞と政府軍と敵の弾切れ(でもバックにスーダン居るんじゃ?) のはずが 何故か首都が迫撃砲食らってる? もうこれ、良くて全PKOは籠城か撤退、眼下で大虐殺ショー・・・なのか? PKO部隊が難民守るってのは、BHDより無理ゲーっぽい気がする。
>>146 つまり、背後にスーダン、更にその後ろには北京・・・だろ?
敵が元正規軍で戦車まであり高い攻撃力を持ってるところからすると、こっちがわも戦車の投入が必須となる
>>137 そもそも、そんな情報をたとえオフレコとはいえ新聞記者にリークする時点で大問題だろ
2発って言うのは威嚇かな?
北スーダンは、中国が大金を払って軍事支援をして現政権を手懐けて、北スーダンの原油等の地下資源の権益を すべて中国が手に入れた ここでPKOが撤退すれば、南スーダンも中国が石油を手に入れる可能性が高い
153 :
名無し三等兵 :2013/12/25(水) 13:52:36.19 ID:9LfPV03i
やっぱパワーバランスって大事だな。 今回、米軍は駄目なのか。
反政府軍の潤沢な装備はどうやって維持してるん?
現状は、元政府軍の一部が武器を持ったまま反政府軍になったから小火器や銃弾は潤沢にあるだろ
なるほど、一応、食料はともかく、武器は使いきらせれば終わりって事なのか。
>>150 そもそもPKOがロクにタマ持ってないのは周知の事実
反政府軍だってプロの軍人なんだからそれくらいは基本知識として知ってる
だから日本が「チョンに弾貸したよ!」とアナウンスするのは
むしろ抑止力になるだろうな
>>152 ここは中国様に全て任せて逃げたほうが、現地の人のためにも
いいのでないの?
現地の人の意識は完全の戦国時代なのだからさぁ
放置していたら、100年でも例え、鉄砲の弾がなくなっても
槍と棍棒で戦い続けるのは目に見えているのだからさぁ
陣地くらいは有るだろうけど、戦車まで持ってる反乱軍相手に。
小口径弾の数がどれ程のもんかなと思うけどな。
主力はあくまで政府軍しょ?
>>159 中華陣営衛星国の誕生という事になるのか。
クリスマスに仕掛けて来て、PKOを巻き込んでか。
朝日や社民は斜めなこと言ってるけど、
今回は露骨で派手過ぎて、一般人にも分かり易過ぎるんじゃねえかな。
冷戦を辞さないつもりかねえ。
>>159 アフリカは民主化して戦乱の時代になるより、軍事独裁政権が続いたほうが良かった気がするな
基本は軍事独裁政権に統治を任せ、大量破壊兵器開発しようとしたり外部にテロ等起こせば
空爆で制裁して、あとは放置っていうのが実情にあってると思う
162 :
名無し三等兵 :2013/12/25(水) 14:15:31.42 ID:9LfPV03i
>>158 たかだか小銃弾だろ、意味ないよ
戦車か砲兵隊でもいないとアカンでそ
南スーダンだって中国ベッタリなんだが・・・ いまの流れで一番困ってるのは中国だろ 早く平和になってくれないと南北スーダンへの投資がいつまでたっても回収できん
>>162 楽勝だと思われたら一気に攻められるだろ
時間稼ぎくらいにはなる
165 :
名無し三等兵 :2013/12/25(水) 14:27:15.31 ID:9LfPV03i
>>164 韓国軍は小火器しかなくて
毎回戦車に蹂躙されて.....
つか北スーダンが南下したらケニアさんが黙っとらんわ
チャド軍ってセレカが政権打倒するときも密かに軍派遣して死者多数とかだったが、その報復か?
>>169 そんな奴らを平和維持部隊で派遣すんなよ・・・
とはいへ、AUはあっちこっちに派兵しててどの国も余裕ないからなあ
172 :
名無し三等兵 :2013/12/25(水) 14:55:12.78 ID:9LfPV03i
もう完全に内戦なんだから日本も韓国も帰ったらええねん 平和の維持は失敗した 否、平和なんか始めから無かったんや
一個師団の平和維持軍 ・・・それって平和維持軍なのかのぉ つーか平和維持って何だっけ
>>173 難民や友軍見捨てて任務ご苦労様ですwwwお先にwwwってのもやり難いんじゃね
空路使えてもアントノフで運んだような装備は放棄しなきゃならんし、陸路ってのもゲリラと事故りそう
>>152 南スーダンも中国と仲良しこよしなんですがね
中国資本の原油が反乱軍に攻撃されて作業員に死者出てるんですがそれは
178 :
名無し三等兵 :2013/12/25(水) 15:58:38.61 ID:9LfPV03i
>>173 ドンパチに付きあう必要は無いけど
難民を避難させる時間稼ぎくらいしないと
ルワンダになるで
北スーダンは9月の反政府暴動以来未だに政情が落ち着かなくて、 今月初めに副大統領以下の刷新人事を発表したばっかり ちなみに新副大統領は南北和平を取りまとめた交渉担当でキール大統領なんかとの意思疎通もある人
180 :
名無し三等兵 :2013/12/25(水) 16:47:58.23 ID:rfaZ6GwG
>>156-194 ・インド軍南スーダンPKO部隊と避難民数千人は、
すでに、2000人の重武装反政府軍に、ジェノサイドされる
・アメリカ軍の南スーダン派遣緊急避難オスプレイ編隊は、
反政府軍の一斉射撃で、穴あきチーズにされる
・韓国軍・ネパール軍PKO合同基地、1万6000人の難民を抱え
1000人の重武装反政府軍に絶賛包囲中
・PKO総司令部と近接する陸自PKO基地、銃撃戦が散発
4万人の難民に覆われる
・・・これは、もう、紛争後復興のPKOではない、いますぐ、
米英仏露の多国籍軍を呼ぼうwwwwwwwww
>>156-194 ・インド軍南スーダンPKO部隊と避難民数千人は、
すでに、2000人の重武装反政府軍に、ジェノサイドされる
・アメリカ軍の南スーダン派遣緊急避難オスプレイ編隊は、
反政府軍の一斉射撃で、穴あきチーズにされる
・韓国軍・ネパール軍PKO合同基地、1万6000人の難民を抱え
1000人の重武装反政府軍に絶賛包囲中
・PKO総司令部と近接する陸自PKO基地、銃撃戦が散発
4万人の難民に覆われる
・・・これは、もう、紛争後復興のPKOではない、いますぐ、
米英仏露の多国籍軍を呼ぼうwwwwwwwww
181 :
名無し三等兵 :2013/12/25(水) 17:01:33.40 ID:QLAZ03ZD
南スーダンに派遣されている自衛隊員の人数って発表されてる? 第5次要員で400人に増員するって予定で 既に先発隊100人は到着してるんだよね
人数や装備は自衛隊の意のままだし装備で劣ることはないけど、問題は任務になりそうな気がする。 沖縄満額回答みたいなことを南スーダンでするのがどうか、何とも評価は難しいけども。 まあもしかしたらハル・ノートで石油禁輸継続の代わりに石炭輸出の確約を結べば太平洋戦争は 回避できたかもしれないというifが最近個人的に脳内を駆け巡っているのだが、どうなることやら。
>>141 批難どころか裁判おこされて負けたじゃん
ちなみに沖縄県の人口は142万人。
>>163 中国べったりは北スーダン、いわゆるスーダンね
南スーダンは、事態の推移によっては中国べったりになる可能性はある
まあもちろん、世界の外交の常識から言えば、国内にかける国家予算リソースと 国外援助にかけるリソースの量を同等にしろなんて言わないよ。世界の警察を自認する アメリカの方が例外の部類。その目的は国際通商路の確保だけれども。
中国はアフリカの資源外交では大成功してるんだよな 中国が成功した理由は、人権とか独裁とかそんなことにはまったくこだわらずに、 独裁だろうが人権蹂躙してようが、気にせずに資源外交で食い込んだのが大きい
まあ国家政策がどちらに転ぼうとも対応できるようにするのが政府の任務
>>189 むしろ自分達への批判を分散できて好都合
>>187 南スのキール大統領はアビエイ紛争の最中に訪中して顔色窺った程度には中国重視
194 :
名無し三等兵 :2013/12/25(水) 20:27:52.57 ID:9LfPV03i
しかし反乱軍は この日数を結構な人数でやってるけど 兵站はどうなってるんだ? 機関銃に迫撃砲でしょ 大量の弾を使うし、戦車なんか油イッパイ使うし もちろん食料に、兵士の睡眠するとこころも必要でしょ
ここの紛争は民族対立だろ、元々二派閥あるんだよ、石油はオマケ。まぁ北スーダンは石油目的で手を突っ込んでるんだけれど。 逆に言えば今後大きな寝返りは早々無いんじゃないかな、寝返ったのは元々副大統領派の連中でしょ ところでアフリカとなると毎度の如く顔突っ込んでくる欧州の連中が今回全く顔突っ込んでないのは 「中国利権なんぞ知るか」っていう露骨な対応なんですかね、ここの平和維持できなくて困るのはまず中国だしな
>>194 地方の軍組織がそのまま寝返ってるんだから戦闘継続できて当然
石油施設は持ってるけど精製できるのかはシラネ、(北)スーダンが支援してるって話もあるし
南北スーダンと南南スーダンの戦争と考えればおk
>>195 その二元対立を前の独立戦争時点で煽ったのは、
スーダンつうか要するに中国だよ。
北に多いイスラム系部族に肩入れして、南に多い独立派のカトリック系部族を攻撃させた。
南北のこの違いは、もともとの宗主国の違い。
南北紛争の経済制裁付きの即時停戦勧告の時、ごねた常任理事国は中国とロシア。
露骨な攻撃は不可能になった、ならば・・・という事。
欧州は知らんが、アメリカはBHDのご近所なんかにまた派兵したくないだろ。
でも空母何してんの‥とは思うけど。
インド軍も纏めて殺されたん? J隊戦死は絶対イカン。 もし徹底抗戦やるなら、いせひゅうがに10式満載して突入させろとは言わんけど このままでは酷すぎる。
201 :
名無し三等兵 :2013/12/25(水) 21:51:45.01 ID:9LfPV03i
部族対立なのはわかるんだけど、どこが支援してるのか?となるとわからない事が多くなる 使用武器くらいわかれば推測できるんだろうけど
204 :
名無し三等兵 :2013/12/25(水) 22:56:12.93 ID:gfi7hF49
南スーダンの婦女子がレイプの危機に曝されているというのに、、、 こんなときにユニセフのアグネスさんはいずこ?
205 :
名無し三等兵 :2013/12/25(水) 23:04:54.71 ID:9LfPV03i
>>199 バングラディシュとかインドとかは
英連邦だから、ワリとイギリスの代わりにいってる感じでそ
昔からイギリス軍はインド人とかバングラディシュ人を前に
ズラッと並べて戦うんよ
>>203 使用武器は中国系じゃないの?
元々南分離前にスーダンを中国が支援してたからその武器がそのまんまスーダン国内に
ネパールからも歩兵きてたよね ニワカから筋金入りの軍オタまでみんな大好きグルカ兵
政府は自衛隊撤収を考えてるようだが、撤収後に自衛隊が面倒見てた難民が殺されたら非難轟々な気もする 戦車送って寄らば斬るぞという構えで立て籠もった方が(補給さえ可能なら)ベストならぬベターではないかな? 勿論ベストは紛争停止
>>169 チャドは西アフリカ(ECOWASだっけ)じゃないのにマリにもフランス軍の次に積極的に兵力を出してたね
大河沿いのニジェールやCARよりさらに地理的に(資源輸出ルートとか)詰んでる国なのに、やけに元気だ
>>175 いや、それが今回はセレカに肩入れするような行動をとったから不思議だって話>チャド軍
アフリカの混乱してる部分は、部族戦争・宗教戦争・国家戦争がごっちゃになって わけわからない状況になってる しかも、中国は、独裁政権やら、他部族ぬっ殺しまくってる人権蹂躙国家だろうが気にせずに、 資源の権益さえわたせば軍事支援&経済支援するからなぁ
そんな事このスレの住人は知ってるから報告しなくていいです
キール、今頃よく言うわ、とけっこうマジで思った
エジプトは合法政党が一転してテロリスト扱いか
>>213 中国に限らずフランスとかも同じだろ、その辺
フランスほど露骨じゃないけどアメリカだって基本は同じ
人権云々は二の次に過ぎんよ
220 :
名無し三等兵 :2013/12/26(木) 11:01:22.10 ID:s7ynEq5o
>>216 安倍首相のいきなり、靖国参拝wwwwwwwwwwwwww
ああ、南スーダンPKOはもうダメなんだろうなwwwwwwwwwwwwww
「アメリカ軍偵察衛星などからの情報を総合するに、
北スーダン首都ハルツーム近郊の、
北スーダン軍機甲部隊基地から、大規模な軍用車両の車列が出発し南下中」とかかwww
2週間以内に、南スーダン内戦が、
北スーダン軍・シナ製、ロシア製主力戦車からなる
機甲師団<黒い津波>の全面侵攻という、
決定的な破滅局面を迎え、
PKO従軍自衛隊員が100人ほど死ぬからだろ。
2011年のアビエイ紛争後、ハルツーム政府は対南工作として上ナイルに勢力を持つ シルック族のオロニー・ジョンソンが率いるSSDM/Aを支援してた この連中は北スの南コルドファンに根拠地を置いて南政府が対北破壊活動の為に 北国内に設立した分離主義ゲリラSPLA-Nと交戦したり、上ナイルに侵攻したりしてたけど、 今年の六月に南政府の恩赦を受け入れて投降。その時に北の支援受けてた事をゲロってる(北も否定してない) 現在は10月に上ナイル州ファショダに移動してSPLAへの再統合待ちの状況から進捗が伝えられてない 政府軍と反乱軍の前線地域に3000人と結構大きな兵力が取り残されてる感じだがどっちに着くんかね
今靖国って・・・なんで・・・ 半島がガタガタ言えないうちにってだけかな?(震え声)
いきなり要塞築城戦か。ネットインフラが無いと犠牲が増える。
227 :
名無し三等兵 :2013/12/26(木) 13:50:56.02 ID:MV7rrLp5
しかしこういう状況だと一番役に立つのは戦車だな 難民とゲリラの間に10式割りこませれば いろいろ有効だろうに
ロケット弾で終了
へたすると背面から飛んでくるからなぁ>ロケット弾
防御なら、予め遮蔽物を撤去しておけばロケット弾はかなり防げるんじゃね? もちろん、撃つ前に政府軍が戦車の後ろから狙撃してくれなきゃ駄目だけど。 (戦車が撃てるなら一番だろうけどな)
>>230 中央アフリカはともかく、南スーダンだと政府軍が撃ってくる可能性が否定できん
ヌエル人への組織的虐殺に少なくとも警察は関与しているようだし
>>224 >>230-231 靖国参拝とかバカみたいなパフォーマンスしてる場合か?
アベピョン、はやく決断しろ!
中国製96式戦車、99式戦車などからなる
北スーダン機甲部隊「黒い津波」がせめてきそうな、
戦闘地帯・南スーダンから、陸自PKOをいますぐさっさと撤収するか、
パン・ギムン世界大統領の要請に従い、
戦闘地帯・南スーダンに、
さらなる増強として、集団的自衛権議論も憲法も完全に無視して
10式戦車や96式装甲車からなる機甲部隊と
携帯型対空ミサイル部隊,戦闘ヘリ5機をセットで送る
もちろん、指揮官に全武器使用自由の権限を与えてなww
どっちかさっさと選べ!、アベピョン!
スーダンのその後は政府軍優勢で前副大統領派が泣きを入れてる感じか、内戦は終結しそうだな
内戦終結つかディンガ人によるヌエル人虐殺の始まりの悪寒 いやもう始まってるのか
ヌエル族もディンカ族の対立っていつから続いているんだ? ソマリアの氏族対立も13世紀から続いているってのもあるみたいだし、いくらなんでも引きずりすぎだろ 理由もなく敵対するための敵対みたいになっている気がするね 争う運命にあるのだ―みたいな
260 :
名無し三等兵 :2013/12/29(日) 08:10:44.56 ID:L5hXRwHb
アフリカで資金の不正流出が多い国ワースト10! ht tp://www.africa-news.jp/news_0g5EsDsoQ.html?right 1位ナイジェリア (142億ドル) 2位南アフリカ (101億ドル) 3位エジプト (36億ドル) 4位スーダン (26億ドル) 5位コートジボワール(23億ドル) 6位エチオピア (20億ドル) 7位ザンビア (19億ドル) 8位トーゴ (18億ドル) 9位アルジェリア (15億ドル) 10位D.R.コンゴ (15億ドル)
中央アフリカといい南スーダンといい やっぱり安定のアフリカ(不安定が安定)
>>265 25000人動員するのはいいが兵站どうなってんだ?
現地調達だと歩く略奪軍団にしかならん
あと武装もどう考えても足りないから銃とか「諸君。銃は二人で一丁だ。逃げる奴は銃殺する」モードなのか、
全員ナタや棒のヒャッハーなのか
>>269 これは下っ端がナタ持って突撃して、最後に兵士が機関銃乱射しまくるディエンビエンフーか
>>270 >>268 これ、なんて、アニメ「とある科学の超電磁砲S 革命未明編」の最終回だよwww
バールのようなもの程度の武装の2万体の駆動鎧で、
エレクトロマスターの疲弊を誘い、
そこへ、有人高機動駆動鎧と疑似メルトダウナーを投入するプランをたてた、
メガネなテロリスト Study
アフリカで再現すんなw
南スーダン軍の戦力ってどうなっているんだろう 国連の戦力やヌエル人勢力の装備とかは出てくるけど、肝心の政府軍の情報がいまいち見つからない
>>273 >>269-270 シエラレオネ内戦をモデルにした、レオ様主演の「ブラッドダイヤモンド」
っていう映画で、
RPGを撃ちまくる、テクニカルを連ねた、ヒャッハ―未成年民兵団に、
装備が整っている、装甲車を伴う政府軍部隊が、市街戦であっけなくボコられ、
敗退するシーンがあったなw
政府軍兵士らが、ヒャッハ―民兵団に投降し、命乞いしても容赦なく皆殺しw
>>258 牧畜民vs牧畜民で元々仲悪いんっしょ
去年もムルレ族とヌエル族が家畜取った盗らないで数百人単位の死者が出る殺し合いしてたし
まぁアフリカには定住民vs遊牧民の対立とかも未だにあるけど
278 :
名無し三等兵 :2013/12/30(月) 11:17:59.43 ID:WaojvffI
>>273 前にアビエイで北とやり合って確か2週間ぐらいは持ったような
現在はそれよりも装備・訓練してるだろう
停戦から破られるまでちょっと早すぎじゃないですかね・・・? 本当に一度まとまったのか
キールが一方的停戦宣言しただけで ヌエル側は飲んでない
もう話のオチの方向は読めてるからどうでもいい
284 :
名無し三等兵 :2013/12/30(月) 18:24:51.83 ID:hjSXu3iP
>>279-283 凶悪な虐殺大好き重武装傭兵団「白い軍隊」2万人以上、反政府軍となりボルに向かう
南スーダン要所ボルに
2013年12月30日 13:17 発信地:国連本部/米国
http://www.afpbb.com/articles/-/3005816?page=2 (c)AFP
政府側はこれに先立ち、反乱軍の事実上の指導者であるマシャール前副大統領が、
ジョングレイ州で自身と同じヌエル(Nuer)民族に属する若者ら
最大2万5000人を動員し、「いつでも攻撃を開始できる状態にある」と主張していた。
一方、反乱軍のモーゼス・ルアイ・ラト(Moses Ruai Lat)報道官は、
マシャール前副大統領が「自分の民族を動員してはいない」と語り、
取り沙汰されている集団は政府から離反した正規兵であり、
前副大統領に招集されたものではないと説明している。
これら、ヌエル人戦闘員は、「白い軍隊(White Army)」と呼ばれる
民兵組織に属している。同組織は、1990年代の内戦で、
幾年にもわたり続いた暴力と恐怖の代名詞となった。
専門家によると、
組織名の由来は、民兵らが虫除けとして体に塗る白い灰だとされている。
同組織は2011年と12年に、
畜牛の盗難をめぐってムルレ(Murle)民族を攻撃し、数百人を殺害した。
南スーダンもネットが行き渡るなら手段は多々あるとは思うよ。
離散した少数団がゲリラ的にディンカ人襲撃とか始めるとヤバイね。
族長最強 しかし北は北でまたダルフールの謎の武装集団か
ダルフールは言語が入り乱れてる。600万人の人口があれこれの言語を話しているから おそらく一言語あたりの話者は多いところを除けばほとんど数十万人程度。たぶん 国内の意思疎通もかなり困難。
291 :
名無し三等兵 :2013/12/30(月) 19:56:59.43 ID:xByDxCVa
>>286 >>287 >>289 そりゃ、ヌエル人の、2万人の凶暴武装師団が、
南スーダン政府軍の最強部隊、機甲師団と戦闘ヘリが展開するボルに
犠牲をいとわずに、急速に南下してくるわけだw
同族が、敵民族に無慈悲に殺されまくってるんだからw
南スーダン:首都ジュバの戦闘でヌエル民族住民が標的に虐殺されている
無差別射撃を逃れ 住民多数が避難
英語オリジナル:
http://www.hrw.org/news/2013/12/19/south-sudan-soldiers-target-ethnic-group-juba-fighting 日本語リリース:
http://www.hrw.org/node/121694 (ナイロビ、2013年12月19日)
−南スーダンの首都ジュバで起きている武力衝突で、政府軍は人口密集地域で
戦車の民家突入、無差別射撃を行うとともに、特定の民族の住民を標的にしている。
2013年12月15日から発生した武力衝突で民間人が多数死亡しており、
目撃者や被害者らは、政府軍兵士がヌエル人を標的にしている、と指摘する。
ディンカ民族のサルバ・キール大統領とヌエル民族の
リヤク・マシャール前副大統領の緊張が高まり、
今回の戦闘は始まった。
被害者や目撃者はヒューマン・ライツ・ウォッチに対し、
スーダン人民解放軍(SPLA)の政府軍兵士と警察が、
住民に何民族かを尋ね、ヌエル人だけを射殺していると述べた。
国連南スーダン共和国ミッション(UNMISS)の敷地内に
1万6千人以上の住民が逃げ込むなど、
多数の住民がジュバ脱出を余儀なくされている。
ヒューマン・ライツ・ウォッチには、
ディンカ民族住民がジュバとボルでヌエル人兵士に標的とされた可能性がある、
という報告も受け取っている。
>>289 UNAMIDは7月にも大規模な襲撃を受けてタンザニア兵7人が死亡しているから同じ連中だろう
しかも今年に入ってから露骨に狙っている事件が多発している
でもなぁ、このパターンで中国軍PKOは狙われていないってのはなんかどうしても邪推しちゃうよね
>>294 そうなると自衛隊及び韓国軍の状況も気になる。
中国軍を含めた極東主要三ヶ国の軍隊に対して攻撃対象から外すように
現地の全武装勢力が示し合わせているのかもしれない。
297 :
名無し三等兵 :2013/12/30(月) 22:15:02.93 ID:WaojvffI
>>296 自衛隊も韓国も難民はなんとかしないとアカンからなぁ
PKOではかくまった難民を差し出せと、毎回ゲリラやら政府軍と
揉め事になる
ユーゴ紛争ではさしだした難民は当然虐殺された....
ダルフールって日本軍・韓国軍行ってたっけ
資源争奪戦と見て、中国介入って読むと 取り敢えず東洋人はターゲットから外せって事なのかな?日韓人区別できないだろうし
UNAMIDを襲っているのがJAMとかの反政府側なら普通に考えてバシルとべったりの中国軍PKOを狙う AUの部隊を狙うメリットがない。仮にジャンジャウィードへ罪をなすりつけたい自作自演としてもやっぱり中国軍を狙った方が心情的にはやりやすい でも狙われているのがAUばっかりとなるとやっぱり政府側に絡んでいる勢力だと推測したくなる
平和一番
>>301-302 政府側にしろ反政府側にしろ日本の自衛隊への誤爆だけは
避けたいと考えているだろうな。
>>291 同じ部族というくくりはあっても同じ民族っていう発想はあるんかな?
Middle Shabelle Governor tours the scene of recent inter-clan clashes
ttp://www.bar-kulan.com/2013/12/30/middle-shabelle-governor-tours-the-scene-of-recent-inter-clan-clashes/ ・29日、中Shabelle州知事Abdi Jinow Alasowは、最近Jowhar付近で起こった氏族紛争の被害を受けた地域を視察した。
知事は国内避難民の一部に対して演説し、戦っていた両陣営は敵対行為の停止に合意したので家に帰るよう促した。
知事は、中Shabelle州政権は村の再建について地元民と協力し、避難民の帰還に支援を行うと付け加えた。
・Jinow知事にはJowhar市長Mohamed Amin Osman Hajiも随行していた。
AMISOM forces ambushed in Lower Shabelle’s “road of death”
ttp://harar24.com/?p=11249 AMISOMの車列がYaq Bari WeyneとLegoの間の道路を通行中、Idow Jaladで待ち伏せ攻撃を受けた。未確認の情報に
よれば、この攻撃でAMISOM兵5人が死亡、車両1台が損傷したという。Harar24の記者がAMISOMに接触したところ、
AMISOMは待ち伏せ攻撃があったことは認めたが、犠牲者については語らなかった。
At least 3 injured after a grenade attack outside a Popular hotel in Mogadishu
ttp://harar24.com/?p=11270 モガディシュ市内のホテルHotel Sahafiの外にある検問所へ手榴弾が投げ込まれ、少なくとも3人が負傷した。未確認
の情報によれば手榴弾は付近を通ったバスから投げ込まれたという。警察は当該のバスを止め、乗客を全て拘束した。
警察は、攻撃に関わった者のみを逮捕し、残る人々は釈放したと主張した。
Al-Shabaab warns Mogadishu residents to stay away from Government centers
ttp://harar24.com/?p=11291 ・アルシャバブのBanadir州知事Sheikh Ali Mahamed Huseinはモガディシュの政府軍関連施設への攻撃を増加させる
と述べ、住民たちに政府の施設から離れるよう警告した。Sheikh Aliは「我々は攻撃で罪なき人々を殺したくない」と
語った。
311 :
名無し三等兵 :2013/12/31(火) 15:29:35.70 ID:YRY8LJiM
>>308 >>292 テインガ人ゲリラ「白の軍」
ヤベェ、こいつら、むぎのん信者かwww
南スーダン反政府軍「白い軍」が迫るボル、市長が避難指示。<白の軍>から逃げろ、奴らは現代風味の面白オブジェメーカーだ」
JUBA Mon Dec 30, 2013 10:53am EST
ttp://www.reuters.com/article/2013/12/30/us-southsudan-unrest-idUSBRE9BT0A920131230 >"They have attacked the village of Mathiang
>(18 miles from Bor), killing civilians and burning
>civilian houses down. They are butchering civilians,
>" said Bor's mayor,
>Nhial said he was urging civilians to escape Bor,
>the capital of Jonglei state, as the White Army militia neared.
(ボア市長によれば、<白の軍>は、すでにボア近くのマッシングという村を襲撃、
村民を殺して、家々を燃やしまくり、
さらに、死体を、現代風味の面白オブジェにしやがった!、
こいつらマジキチ。市民はすぐに逃げろ!)
ーーーーーーーーー
killingなら、まだ殺すだけだということを言いたいのだろう。
butcheringは、言わば、八つ裂きにしてそのうえで(ry
白の軍による殺害者は、そういう殺され方をされているということ。
たまに「白軍」って翻訳してる記事があるともにょる
>>308 相手に自分の民族語で話しかけて通じないと殺すとかやってるらしいから
民族語が通じる=(面識がなくても)同じ民族
って意識はあるんじゃない
314 :
名無し三等兵 :2013/12/31(火) 19:23:03.19 ID:mT8EWcey
>>314 >>314 ま た お ま え か
夜襲なんて暗視装置が発明されるはるか以前からされてるわ
316 :
名無し三等兵 :2013/12/31(火) 19:37:04.13 ID:mT8EWcey
>>315 南スーダン政府軍の首都方面最終防衛線のボル、海外通信社とボルの市長との通信、
南スーダン政府関係者によれば、南スーダン政府軍の最終防衛線のボルが、
精鋭反政府ゲリラ「白い軍」の猛攻を受け激しい戦闘地帯に、
波状攻撃的な夜襲を受けて激戦中。戦地ジャーナリストすら接近できない状態に。
Fresh fighting erupts in South Sudan's flashpoint town of Bor
JUBA Tue Dec 31, 2013 1:08am EST
http://www.reuters.com/article/2013/12/31/us-southsudan-unrest-bor-idUSBRE9BU03D20131231 "We are fighting the rebels now,"
Mayor Nhial Majak Nhial told Reuters by phone from the outskirts of Bor,
which lies 190 km (120 miles) to the north of the capital, Juba, by road.
Bor is inaccessible to journalists.
Sustained bursts of gunfire could be heard in the background.
(Reporting by Carl Odera; Editing by Richard Lough John Stonestreet
South Sudan rebels control part of key town of Bor: officials
http://www.reuters.com/article/2013/12/31/us-southsudan-unrest-fighting-idUSBRE9BU07320131231 JUBA Tue Dec 31, 2013 5:00am EST
(Reuters) - South Sudanese rebels battled their way to the center
of the strategically important town of Bor on Tuesday
and were in control of some neighborhoods as the fighting raged on,
the town's mayor and a government minister said.
"The town is still partly in our hands and partly in the hands of the
rebels," Mayor Nhial Majak Nhial told Reuters from the government's
military headquarters inside Bor.
Information Minister Michael Makuei said: "This morning (the rebels)
advanced to the center. The fighting is still taking place."
(Reporting by Carl Odera and Aaron Maasho; Writing by Richard Lough;
Editing by Drazen Jorgic and Patrick Graham)
ホワイトアーミーってせいぜいナタぐらいの装備しかないのに、フル装備(たぶん)の政府軍によく攻撃しかける気になるな
【国際】南スーダンの韓国部隊駐留地域に反乱軍2万人が進攻 [12/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388481919/ 2013年12月31日[ 中央日報/中央日報日本語版]
韓国軍派兵部隊ハンビッ部隊が駐留する南スーダンのジョングレイ州都ボルに、反乱軍
約2万人が再進入を試みている。政府軍と反乱軍の間で交戦があったという情報もあり、
軍事要衝地ボルを死守するかどうかが事態拡散の分岐点となる見通しだ。
キール南スーダン大統領側の報道官は29日(現地時間)、ヌエル族出身の反乱軍民
兵隊「白い軍隊」と政府軍がボル近隣で戦闘を繰り広げたと、英BBC放送に明らかにした。
2万人規模の「白い軍隊」は前日、政府軍が占領したボルの再奪還のために近隣50
キロまで進撃した。その後の状況については報道が食い違っている。AFP通信は
南スーダン公報長官の発表を引用し、数千人の「白い軍隊」が部族元老の忠告を受け、
自主的に撤収したと伝えた。しかしキール大統領側の報道官は、撤収の話は聞いて
おらず対峙状況だと、BBCに伝えた。
「白い軍隊」は反乱軍指導者のマシャール前副大統領を支持する青年中心の好戦的な
民兵隊。名称はヌエル族戦士が虫よけのために身体に白い灰を塗ることに由来する。
ボルには韓国軍が駐留しているから、 日本の報道追うより、韓国メディアの日本語版追っていたほうが情報早そうだ 国連軍は増援を送ってないのかな
アフリカ名物 麻薬で痛覚・恐怖心を麻痺させ、アサルトライフルを持たされた少年兵たちの突撃がはじまるよ
前線ならいくらでもありそう
銃持っているならまだいいけどな ヘタしたら一人一つ手榴弾持って突撃させられているかもしれん
正規軍だったT72BV装備の機械化師団1個が反乱軍に寝返ってるからな 韓国軍駐屯地まで反乱軍が迫ったら軽装備の韓国軍工兵ではどうにもならん
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | チョッパリ!チョパーリ!弾!弾持ってこい!チョパーーーリ! \_____ ________________ ∨ / ̄ ̄ \ このままじゃ年越し前に戦死ニダ /\ _. /  ̄ ̄\ |_____.| / ̄\ /| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩<`Д´;>||┘ | ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| <`Д´ ;> ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚  ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\ || / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄(((V)。 。(V) ̄  ̄ ̄ /|\ (((。。 ミ( ∀ )ミ
>>321 そこまでする義理あったっけ?本気?>ウガンダ
>>327 ウガンダも内陸国で石油をケニアの港からなのだそうな
南スーダンは可能ならパイプラインを南側、つまりウガンダ・ケニア側に置きたいし
そうなればウガンダは色々と助かるわけで、今が押し時って判断じゃないかな
329 :
名無し三等兵 :2013/12/31(火) 20:42:54.77 ID:mT8EWcey
>>316 南スーダン反政府軍「白い軍」は、昼間は、政府軍武装ヘリの攻撃で
後退したかのようにみせかけ、
アフリカ人らしく、夜目が聞くから、武装車列のライトを消灯して、
こっそり、ボルに侵入、各所で、同時に一斉攻撃をしかけたのか?
猛烈な夜間突撃wwwwwwwwwwwwwww
>>320 韓国メディアに何を期待してるんだ?
壁新聞以下だぞ。
シリアの大勢が決まってから…ってのは深読みしすぎかな アフリカも資本主義経済の犠牲者になってる まぁ中国がゴリゴリ進出してたってのもあるけど…
周辺国は隣の中央アフリカの戦争で手一杯。 輸送手段が乏しいから、空挺部隊を送るしかない。
いま中央アフリカは魔女の大釜みたいな状況だから 南スーダンの治安状況なんて、あの中央アフリカと比べれば、まだリゾート地みたいなもんだ
334 :
名無し三等兵 :2014/01/01(水) 00:43:28.45 ID:ZyR3TQeR
自衛隊の撤退はまだかな? こう言っちゃなんだが、日本が率先して撤退することで他国も撤退する口実に出来るわけで そういった国際貢献のあり方も検討してみるべきではないか
義和団事件の北京籠城戦のような国際貢献を希望します。
ボルはホワイトアーミーが全域を奪取したのか、それとも一部だけなのか情報が錯綜しているな ただ全域を制圧しているのなら今頃難民キャンプにも突入していそうだが
>>339 みんないじられたくない過去は持ってるものさ
国の方針次第だからな。装備等はその後で調整すれば問題ないが。
346 :
名無し三等兵 :2014/01/01(水) 13:31:52.82 ID:YksXqgKE
>>316 だからなに?陰謀論者君。
>>314 と同じソース貼って何の意味があるの?
そこに暗視装置が云々て書いてないよね
韓国語読めないのでコピペ
1 : キングコングニードロップ(チベット自治区):2014/01/01(水) 18:03:34.20 ID:SND/kg1jP ?PLT(12020) ポイント特典
当局は1日、南スーダンジョングレイ州ボル市に駐屯したハンビット部隊の
将兵たちが全員安全だと明らかにした。
国連南スーダン任務団(UNMISS)はボル基地の周辺も、緊急の状況ではないと説明した。
合同参謀本部は同日、説明資料を通じてこのように明らかにして「UNMISSは南スーダンの反政府勢力の
司令官と接触し、国連基地への攻撃や敵対行為をしないないことを要求し、反乱軍の指揮官も
これを遵守すると答えた」と明らかにした。
合同参謀本部はただし「現在の正確な状況把握は制限されるていが、反政府勢力が政府軍に対して
攻勢をかけていることは事実であるようだ」と伝えた。
一方、韓国の空軍輸送機で先月27日南スーダンジュバ空港に運ばれた弾薬や武器などの
軍需支援物資は、国連のヘリコプターの事情で、現在までハンビット部隊には転送されずにいると伝えられた。
2014.01.01
http://article.joins.com/news/article/article.asp?total_id=13537156&cloc=rss%7Cnews%7Cpolitics
353 :
名無し三等兵 :2014/01/01(水) 20:02:59.08 ID:EO55d6Aj
>>335-343 日本のテレビ局は、
>>335 >>344 南スーダン・PKO派遣自衛隊400人の目前に、
「呼吸する破壊意志」「呼吸する殺戮意志」およそ3万人の
黒い巨大津波が肉薄してても、ボケ〜〜〜っと、年始年末モード
これで、朝鮮戦争再開や、中華軍の尖閣武力侵攻が起きたら、
日本のテレビ局は、
朝から晩までノンストップ特番で延々と流し続けるろうなww
>>335-343 日本のテレビ局は、
>>335 >>344 南スーダン・PKO派遣自衛隊400人の目前に、
「呼吸する破壊意志」「呼吸する殺戮意志」およそ3万人の
黒い巨大津波が肉薄してても、ボケ〜〜〜っと、年始年末モード
これで、朝鮮戦争再開や、中華軍の尖閣武力侵攻が起きたら、
日本のテレビ局は、
朝から晩までノンストップ特番で延々と流し続けるろうなww
当局は1日、南スーダンジョングレイ州ボル市に駐屯したハンビット部隊の 将兵たちが全員安全だと明らかにした。 国連南スーダン任務団(UNMISS)はボル基地の周辺も、緊急の状況ではないと説明した。 合同参謀本部は同日、説明資料を通じてこのように明らかにして「UNMISSは南スーダンの反政府勢力の 司令官と接触し、国連基地への攻撃や敵対行為をしないないことを要求し、反乱軍の指揮官も これを遵守すると答えた」と明らかにした。 武器弾薬間に合わず、反乱軍に白旗降参で韓国軍武装解除か.... 事実上の捕虜だな
韓国が絡まなければここもキチガイスレにならずに平和な流れが続いてたんだろうなぁ
>>354-355 昨年末の、南スーダン内戦開始後、さっさと、副大統領派の反乱軍に寝返った、
北スーダン正面の産油地帯に配備されていた、
T−72戦車やBTR装甲車、対空戦闘車両など多数保有の、元・政府軍の第四師団。
+
南スーダン内戦開始後、
首都ジュバでの多数派ティンガ人主体の政府軍による、
少数派のヌエル人大虐殺に怒った、
1990年代から、異民族抗争で派手に殺しまくりな、
呼吸する殺戮衝動、ヌエル人武装組織「白き軍」 2万人
Vs
反乱軍に制圧されたボル近郊、
そこから自家用車で24時間以内に到達できる、
秩序崩壊寸前の難民だらけになっている
首都ジュバで、
すでに数万人の難民を抱えて動けない、日中韓の軽武装PKO部隊
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
米英仏露の海兵隊でも空挺でも、日本自衛隊の習志野の第一くるってる団でも
B−52、Tu−160の爆撃機、ユーロファイタ―など攻撃機でも、
もうこうなったら、
中華軍空母「遼寧」戦闘攻撃機隊でもなんでもいいいい、いますぐ、来てくれー!
アフリカスレはニュースばかりで書き込み少ないからな・・・と思って 最近見に来てなかったら、何でこんな盛り上がってんの?韓国パワー凄いな。 たまには中央アフリカのことも気にしてくださいね?
こういうときこそ人種差別主義者の南アフリカ国防軍に頑張って貰うべきだ
アフリカ情勢ってカオス過ぎて3日も見てると吐き気してきてウォッチする気無くすからなぁ。 余程のカオス好きでないとね… 今回は韓国、中国、日本と馴染みの国が出てきたんで注目度が上がってるってとこだね。
ボルを奪還した連中は今のところそれなりに規律の整った動きのようで 難民キャンプで大虐殺にはなりそうにないんだが、本当にホワイトアーミーなのか?
>>360 >>357 南スーダン政府軍の基幹要塞・ボル失陥のニュースが、
すでに、南スーダン首都ジュバに溢れてる数万人の難民に広がり、
大規模武装暴動とか起きないといいね!
>>366 残念ながら、現時点では自衛隊は最もリスクが高そう…
反政府軍(Nuer族)は人数的・武器的に劣勢なので、華々しい戦果を上げて講和に
持ち込み、後は国際勢力を利用して現状維持したい。で、今有利な状況。
政府軍は反乱軍をベンティウに押し込めて、これ以上戦闘継続したら東アフリカ
連合が政府軍について戦わせる状況を作りつつ、北部マラカルを制圧し、さらに
ベンティウ攻略の軍を進めていた。この状態で講和交渉なら圧倒的に有利だった。
ところが、要衝ボルが一夜にして陥落したため、情勢は一変。マラカル駐留軍と
ベンティウ攻略軍は補給を絶たれて、講和交渉が長引くと投降もしくは、武装
解除されて人員のみ送還になりかねない。ボルは要衝だったので大統領直属の
最精鋭部隊が守備していたのに壊滅。今講和交渉したら完全に不利。
大統領系のDinkas族は数が多いし、政府軍は石油収入で装備は反政府軍より
よいから、この時点で停戦せず、戦争を継続したいと考えると…
停戦監視にあたることになる国連PKOを国外に追い出す必要がある。追い出す
には一番弱そうで撤退が見込め、世界的話題を引く日本軍をぬっ殺すと。
日本が撤退すれば他の国も続く…
ヘタにやると国際社会が反政府軍にテコ入れするので、Nuer族がやったと
いう汚名を着せるために国連基地のDinkas族避難民も道連れにして罪を反政府
軍になすりつける(まあ、昔どこかの国がやった手だが)…
PKOに対する本格的な攻撃が始まったら、AU軍が増えるだけっしょ
まぁ中央アフリカでも忙しそうだが
>>363 虐殺付きの民族紛争でそんなことしたら自殺行為なんですが
>>368 >>369 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4778294.png これは、
「日本自衛隊PKOがいる、首都ジュバが反乱軍大部隊の目前である、ヤバい」
というより、
戦闘地帯である、南スーダン北部に展開する
政府軍大部隊が、顔面蒼白だなwwwwwwwwwwwww
南スーダン政府軍
「幹線道路ジャンクションのボルが反乱軍の大攻勢で
陥落しただだと!
我々の帰路と補給線が絶たれたぞ!」
南スーダン政府軍・北伐軍の指揮官が有能なら、
整った装備をいかして、前方の敵に突進して反乱軍を撃滅する。
並み指揮官、愚かな指揮官なら、
ボルへ向かい、敵戦力の撃滅を狙い、反転攻勢を図るだろう。
372 :
名無し三等兵 :2014/01/02(木) 13:54:59.21 ID:nhMEBo+n
ボルの政府軍は意図的にボルから兵を引いたらしいから 反転攻勢掛けてくるのかもね。 機甲部隊同士のぶつかり合いがらあるのか。
_______ __ // ̄~`i ゝ `l | / / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM | | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>> \ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~ `、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二='' ヽヽ___// 日本 ______________ __ |街宣右翼 の正体 朝鮮人 .| |検索|
375 :
名無し三等兵 :2014/01/02(木) 17:09:18.51 ID:a0zo+wov
しかし中央アフリカといい南スーダンといい正月に何やってんだよ
>>376 New year? なにそれおいしいの?
朝鮮人とネトウヨは来るなよ
2014がアフリカとスーダンにとって良い年となりますように。 日本の神様が向こうへ行くと、なんかPTSD抱えて帰って来そうだけど、頑張ってください…
アフリカは軍事独裁国家がいちばん合ってる 軍事政権ベース&秘密警察できちんと国民を監視する方式 平和で安定した軍事独裁政権>>>内戦状態の民主主義国家
夜襲やってるって、たぶん数十人に1人くらいの割合で、北スーダンから流れてきた 中国製暗視ゴーグルを持って、そいつの指揮のもと突撃してきてるんだろうな いくら夜目が効くっていっても人間だから限度があるわw
387 :
名無し三等兵 :2014/01/03(金) 02:17:14.24 ID:8VCu/sys BE:299784645-PLT(12222)
そんなことが可能なのか… ソ連の懲罰大隊方式で後ろに督戦隊が機関銃構えてるのかな?
奥さんや娘さん、恋人が収容所に入れられて 「お前らの戦い一つに運命がかかっている」と脅されたら 望むと望まずにかかわらず、銃を取るしかない。 これなら督戦隊も要らないし。 反政府軍はチベットで中国がやった方法を教わったんだろ
390 :
名無し三等兵 :2014/01/03(金) 05:33:19.27 ID:Dl1qlW9P
>>387 南スーダンから、自衛隊PKOの即時撤退を要求する!
我々は、いまだ国連にとっては敵国なのだ。
国際連合憲章の条文のうち、「第二次世界大戦中に連合国の敵国であった国」(枢軸国)
に対する措置を規定した第53条および第107条と、敵国について言及している第77条の一部文言を
削除しない限り、国連の活動に対して命を張る義理はさらさら無い。
ましてや、チンパンジーが事務局長を務める国連なんぞにはな!
>>381 の作者さん1日で状況吹っ飛んでカワイソス
だから派遣するなと言ったのに
今撤退するのもなぁ 抜き差しならない、とはまさにこの事だな
>嫌がる民間人を強制的に動員し武装していると述べた。 これは嘘だろう ノリノリでヒャッハーなモヒカン民間人を勧誘してるだけ
あちこちのニュースで伝えられているがソースは同じ政府軍の人間なんで プロパガンダでないとは言い切れない 和平前に支配地をひろげて優位に立ちたいのはどちらも一緒だし
まああれだけホワイトアーミーの危険性を吹聴しておいたけど、実際にボルが陥落しても今のところヒャッハータイムになりそうにない感じだし なんかマーシャル派をひどく悪いイメージに仕立てあげようとしている連中がいる感じはする
まぁ本気で反抗してる奴に銃渡すバカは居ないだろうしな
確かに村の虐殺情報も怪しいわな。 ヒャッハーしてる中を誰が確認しに行ったんだよと。 白の軍は意外と統率取れてるのか? この手の民兵は時間と共に統率がなくなってくんで油断は出来ないが。
怪しいが無い話では無いからなぁ 全くアフリカは地獄だぜフゥハハハー
政府軍参謀長、「政府軍をボアに向けて進軍中。反政府軍がジュバにこようとしている。」
「まだ停戦状態ではない。反政府軍に攻めてこられてやられたくない」。
"We are advancing to Bor because these people want to come to Juba,"
SPLA Chief of Staff James Hoth Mai told reporters in the capital.
"We don't yet have a ceasefire and we don't want them to come and get us."
政府軍の推定ではボアに夜襲をかけた反政府軍は4,000から7,000人。
夜襲でボコボコにされたので過大推定気味だろうから、4,000人の夜襲を受けた感じか。
The SPLA estimates the number of rebels in Bor at between 4,000 and 7,000.
http://www.reuters.com/article/2014/01/02/us-southsudan-unrest-idUSBREA010HK20140102
韓国人死んだ?
韓国人はブラジル人ほどじゃないけど比較的英語は不得手みたいだし。韓国からの海外脱出組の英語が上手いわけだ。
ボアを攻めた連隊と、徴用した民兵残して、主力が南下中か
ボル攻め結局元正規兵やったん?
子供誘拐して犯して薬漬けにして洗脳してチャイルドソルジャーにするとか エロゲでもやんねーようなことやってる連中のいる大陸だから 何があってもおかしくないな
こっちも難民に武器渡して進軍すれば良くね?
南スーダン政府はエチオピアに交渉団を半分しか送らず講和会議ができない。
政府軍はあまりの不利な現状での講和会議入りを拒み、停戦タイムを過ぎても
戦闘継続。このため、ジョングレイ州・ユニティ州に非常事態宣言を発令。
ボルの街は三度戦火の中にw
州都ボルとユニティ州の西Mayom地域と北の油田地帯を攻略中。政府側にとって
交渉に有利にするため時間稼ぎを行い、ボルと油田地帯を攻略完了次第か
木曜夜に残り半分の政府側交渉団を送る予定。
South Sudan fighting continues ahead of Ethiopia talks
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-25573882
ボルはジェバから攻めてるのかな? 北に進撃したのを呼び戻しては無さそうだが。
>>410 ボルは首都ジェバの部隊で、北に進撃した部隊は北の油田地帯を攻撃中みたい。
いずれも時間勝負。サッカーで言えば、攻められ続けてはいるが0-0のまま何回
もゴールを防いでいたチームが試合終了直前に相手側に攻め込み0-1にして笛。
負けた側はまだまだロスタイムとか言いながら攻めてはいるがその時間をしの
げるかどうかの最後の大勝負w
もしかすると、多くの原油と少ない国民を抱えて独立という算段かな。それならジュバまでは来ないだろうけど。
>>413 北南スーダン共和国の誕生か…胸熱だな。
416 :
名無し三等兵 :2014/01/03(金) 13:39:58.61 ID:fFCEMwwz
>>415 紛らわしすぎるから
中央スーダンと南スーダンかな....
南スーダンと新南スーダンでいいよ
西スーダンというかダルフールも独立してさらにダルフール自体も分裂したりするのか…
419 :
名無し三等兵 :2014/01/03(金) 16:22:18.55 ID:8VCu/sys
>>406 >>401 >>391 >>388 ー389
ヌエル人の 「白い軍」すげええええな
こいつら、21世紀の「海の民」なのか?
2ちゃんねる 世界史板
【呼吸する文明破壊衝動】海の民軍の地中海文明全破壊【Sea Peoples】
http://desktop2ch.tv/whis/1275742364/ 21世紀にも、こういうのがあって欲しいですね。例えば・・・
西アフリカ方面から突然、
凶悪狂暴な謎の民族武装勢力が出現。
アフリカ、地中海、大西洋沿岸一帯の諸国を完全破壊、
南北アメリカ、ヨーロッパは壊滅。
その間隙をついて、中東のイスラム教徒、中韓が東アジア、ヨーロッパ、日本に大規模な侵攻と多重戦争、
入り乱れて大戦争と小国家を築き、興亡を繰り返す。
生き残ったアジア内陸諸国、
チベット、ウイグル、中央アジア諸国や、あるいはオーストラリア、に本拠地を移したヨーロッパ、アメリカの残存勢力etcが
現代文明を何とか保持する・・・
21世紀の「海の民」は、一体どんな新兵器を持ってくるんでしょうかね?
オリハルコン?ヒヒイロカネ?ダマスカス鋼?
いや、きっとそれ以上の金属でできた戦闘機などでしょうか?異星人クラスの…
まあ、地球上に、謎の民族が湧き出てくるような空白地帯が残ってない現在では無理だな。
つまらん世の中になったものですね。
と思っていたら、、
ーーーーー
アフリカから、おもわぬダークホースであるヌエル人の白い軍が出現w
米国は首都ジュバが土曜日に戦場になるリスクを織り込んだみたい…
米国はジュバの大使館の「更なる縮小」を発表し、領事業務を米国民にもはや提供していないと言いました。
しかも、市民に「最も近い安全な国に」金曜日にジュバから飛行機で避難するよう訴えました。
The state department announced a "further drawdown" of its embassy in Juba,
and said it would no longer be providing consular services to US citizens in the country.
It also urged citizens to leave on an evacuation flight from Juba "to the nearest safe haven country" on Friday.
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-25586456
>>422 >>421 白い軍
「ボル制圧で、おまぬけ政府軍が置き去りにした、
武器弾薬燃料、たっぷりいただきましたww、ちーっす」
>>421 ー422
>>412 反政府軍に陥落させられた、
南スーダン政府軍の重大拠点、ボルに配置されてた、
ミル17戦闘ヘリ、多数のTー72戦車、BTR装甲車、そのた小火器類は、
攻め込んできた、
反政府軍の、呼吸する殺戮意思である
「白い軍」に、わたらないよう破壊したのか?
まさか、まるごと、ジュバ侵攻を図かる反政府軍の手に渡ったとかねえよなw
>>426 報道見てる限りじゃ遁走したってよりは一部食い込まれた
もしくは奇襲を受けて政府軍は市内から兵を引いた感じだから
重火器まで丸々手に渡ったとは考えにくい。
>>429 地中海が穏やかなおかげで色々大変なんだなイタリア
>>430 末期の南ベトナム軍みたいな、南スーダン政府軍の醜態を見てると、
あすあたり、
ボルからジュバへの幹線道路を、「白い軍」のシンボルマークに塗られた、
T−72やBTR装甲車が、奴隷兵を満載してぞろぞろ南下して来たり、
元・政府軍のMil−17ガンシップ仕様が、ジュバに飛んできて、
陸自の生命線となった、ジュバ空港を銃掃射や爆撃してきそうだなww
※ベトナム戦争時、南ベトナム大統領官邸、サイゴン空軍基地の
一大駐機場を、赤軍に寝返ったF−5戦闘機が空襲したことあり。
433 :
名無し三等兵 :2014/01/04(土) 07:50:47.31 ID:YidhPum9
>>431 サッカーのバロテッリ(黒人)の親もそうやって来たんだな
>431 つか、イタリアの都市もバイキングの植民都市がもとだったりするので 早く来たか遅く来たかの違いにすぎん。
それってノルマンが両シチリア王国の領域を征服しただけじゃね
>>427 ソマリアとか見てると、現代に至っても治水は安定した政府の象徴だと思い出させられるな
ところでお前ら、ピラミッドとスエズ運河、どちらの価値が高いと思う?
最近、中央アフリカどうなってるの? 南ルワンダの戦争を解りやすくまとめたサイトはないの?
南スーダン:調停者によれば、政府軍・反政府軍とも原則として停戦に同意したと言います。
しかし、(停戦)開始日に関する合意がありません。そして、軍の優位を得ようと
策略に熱心なようだと言います。
Mediators say Kiir's government and the rebels loyal to Machar have agreed in principle to a ceasefire,
but there is no agreement on a starting date and some diplomats say
both sides still seem more intent on maneuvering for military advantage.
(宣伝戦)
政府側:「反乱軍がボルを占拠しても、いつでも締め出してやんよ」
反政府側:「政府軍は腰が引けてるし、オイラ達の戦友はすでにジュバに近いよ」
"The rebels will be flushed out of Bor any time," SPLA spokesman Philip Aguer said.
Rebel spokesman Moses Ruai Lat, based in the northern state of Unity, said it was the government forces
who were on the back foot and his advancing comrades were already "close" to Juba.
現在はボルから南24km(14マイル)で戦闘中。(政府軍はボルに攻め込めないw)
Meanwhile the SPLA said its troops were fighting rebels 24 km (14 miles) south of rebel-
controlled Bor, the capital of the vast Jonglei state and site of an ethnic massacre in 1991.
なお、米国は金曜に大使館員(米国市民・他国の人も?)を脱出させるためKC-130を2機派遣。
http://www.reuters.com/article/2014/01/03/us-southsudan-unrest-idUSBREA0206320140103
「停戦?もちろんするよ、勝ってからな」 とか言ってるといつまでたっても終わらん まぁ我が大日本帝国もそうだったから人のことは言えないな
気持ちはわかるけどさぁ…
>>440 政府軍が押し込まれてるのか、わざと誘い込んでるのか…
反政府軍が思った以上に元気なのは、反大統領派みたいなのとくっ付いたのか…
反政府というか反大統領派には前副大統領の出身部族中心の 機甲部隊を含めた正規兵もいるので戦力は双方変わらずか むしろ反政府側には火事場泥棒的にこのどさくさに 発言力アップをしたい氏族兵・民兵がついてて戦う意思の ある兵員数は反政府側が多いのかも
発言力アップをしたい氏族兵・民兵というよりも、軍に雇って欲しい人が一杯いるかも。 明治維新直後の全員失職してなんとか軍人職にありつきたい武士のように…
>>444 反政府軍中核の第4自動車化師団も元は北スーダンに対する抑えを担当してた師団らしいから
南スーダン軍の中ではかなり精鋭の部類っぽいね
12月31日夜のボル制圧戦もなかなか統率取れた動きしてたみたいだし
なーんか最近になって出揃ってきた情報を見ると、むしろヤバイのは現政府のほうじゃないかという結論になりつつあるな
>>446 腐敗の件についてはよく知らんが、過大な財政支出の是正or復興予算を確保する為に
戦争で肥大化した過剰な軍隊を削減したら、それが社会不安に直結ってのは古今東西よくある話だな
リベリアの女大統領も、内戦後の膨大な軍人恩給を何とか削減しようと苦心してた
>>449 人民解放軍の余剰兵員を武警へ師団ごと移した
ノウハウを教えるべくアップを始めました(?)
>>449 日本だと元寇や明治維新の後あたりで通った道か
【南スーダン】韓国ハンビッ部隊、事実上の「孤立」・・・食糧、弾薬一週間補給断たれる[01/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388821384/ 南スーダンに派遣された韓国軍ハンビッ部隊がヘリコプターの支援が途絶えて実質的に隔離された状態であることが分かった。
韓国合同参謀本部は、ハンビッ部隊に空輸されるべき物資を載せたヘリコプターが離陸を許可を受けられなかったと4日、
明らかにした。
南スーダンのボル近郊で政府軍と反政府勢力の戦闘が続く続き、現地の状況が悪化していることによるものである。
補給品を載せたヘリコプターはすでに先月27日、南スーダンのジュバ空港に到着した状態だが、国連南スーダン任務団は、
安全上の問題でヘリの離陸を許可していない。
このヘリコプターは、弾薬数万発をはじめ、医薬品、工兵装備、食糧などが載っていることが分かった。武器だけでなく、
医薬品や食料の供給が一週間途絶えたハンビッ部隊が事実上孤立状態に陥ったのだ。
軍関係者は「基本的に弾薬はまだ補給がなされていないことが知られており、残りは継続していると聞いている。現地部隊が
基地内で安全に活動している"と明らかにしたが、政府の一部では、最悪の場合の撤退も含めた対応策を議論している
ことが分かった。
一方ハンビッ部隊は、国際連合平和維持軍部隊として、現在南スーダンでの給水支援や救急患者の診療など対民間
支援事業を進めている。
何か必殺拳法が出てくるかどうかの違いだけで内容は北斗の拳と大して変わらんな
>>452 どうも安全圏に脱出する気マンマンに見えるところに何とかしてもらってよ
元はと言えば彼らの要望でPKO取りまとめたんだろうに
何か数年したらそのうち民主党コピペみたいなんができあがりそう
24シーズン7みたいな
もちろん他人事だからこんなお気楽なこと書いてんだけど
459=457=俺
>>455 まあ、現場の兵士は可哀想だけどね。
馬鹿な事務"象徴"や政府のせいで、こんな目に遭ってるわけだし。
どちらに転んでも対応できるようにするのが政府の任務
頭挿げ替わってもPKO残るんかね
既に安保理で倍増の決定してるし、ルワンダPKOの経験からただ撤収するってのはないでしょう
アフリカって戦国時代や世界史がリアルタイムでやらかしてるなあ
>>463 PKOに手を出す=自分の国は無政府状態ですと言っているようなもんだから、
内戦後の政権運営を考えたら故意に手を出すことはない
韓国軍を置き去りにして米軍撤退の構図 じきにこっち側でもそうなるだろ
資源豊富な南スーダンから手を引くぐらいならもっと手のかかるイエメンやアフガンなんてとっとと捨てりゃいいのに 何やってんだか
>>464 今更倍増するとか敵対行為をしたら事実上捕虜のチョン兵全員バラされるよ
資源なんか二の次って事だろ
PKOが敵とはまた
米国にとってイエメンに駐留を続けることが何でそんなに大事なのかがよくわからない アルカイダボートの自爆攻撃のトラウマにとらわれすぎ
>>472 イエメンはスエズ運河に入る紅海に面する国だから、海賊対策として重要。
ま、地上戦に入る必然性があるのかという問題はあるが、イエメン政府とアメリカとの間で
何かしら合意事項があるんだろ。海上だけでもソマリア海賊対策とセットでそうコストは
変わらないというのはその通りだと思うけど。イエメンが紅海封鎖でもほのめかせば、
そりゃアメリカとNATOが束になって襲ってくるだろうけど、アメリカはそうなる前に
イエメンの治安協力をするという形の方を好むから。欧州なら先に紅海封鎖をさせた後で
イエメンを占領する方を選ぶだろうし、それは単なる手法の違い。個人的には
コスト次第でどちらがどうとは言えない感じ。個人的な好みで言えばアメリカ的に途中まで
進めるけどコストがかかると思えば引き返してイエメンに紅海封鎖をさせてみるという感じ。
アメリカは一度かかわるとそのあたりはコスト負担に対する感覚は、比較的天井知らずという
感じ。だからこそ世界の警察と言うことなんだろうけれども。それでも最近はさすがに
天井の限界ラインについてはシビアになり始めてきてはいる雰囲気だけれども、それも
さすがにアメリカの今の財政事情とか考えると理解はできる。それに世界も昔に比べれば
やはり平和になってるという事情もある。
最後の一文だけでバカ丸出しだな
でも殺される確率が高いより殺される確率が低い方が良いでしょ。あとはそれに至る手法の問題。
しかしアフリカ情勢は複雑怪奇だな。 普通、精鋭部隊は最大派閥が持つもんだが、南スーダン第四自動車化師団はヌエル人主体なのか? だとしても北部攻略以外の他のディンカ族の精鋭部隊は何やってるんだ? 大統領は同じディンカ族将校をリストラしたのか?
南スーダンの北部が独立したら、南北スーダンと南南スーダンの二つの国になるの?
中央アフリカと比べたら南スーダンはまだマシとはいえ さすがに南スーダンはPKOで派遣できる治安レベルではなくなったな 戦車など重装備のPKFか多国籍軍による治安維持任務にグレードアップさせるか 完全撤退させるか、どちらかだな。
>>467 そもそも南スーダンPKOに米軍はいない件
南スーダン国内は(たぶん大使館警備の)海兵隊45名(1小隊?)だけで、
近くはジブチにMV-22化された150名(1中隊?)が待機してるとしか報道されてないと思うけど
>>468 そちらはほっとくとテロリストの聖域になっちゃうからね、
まあアフガンからは逃げ出すけど
イエメンに米地上軍はいないだろ UAV飛ばしてミサイル撃ちこんでるだけ
PKOはさっさと撤退させてIGADの武力介入を見物してればいいんだが 問題はどうやって撤退させるかだ
Eye Radio Juba @EyeRadioJuba Sporadic gunfire follows heavy machine and AK-47 gunfire in Jebel and near UNMISS compound in Juba ラジオ「ジュバの声」によれば、 ジュバやジュベルの国連軍施設近くでAKと機銃の発射音が響いてるだと! ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ・・・・南スーダン首都ジュバまで キチガイゲリラ ホワイトアーミーが来やがった! PKO陸上自衛隊全隊、総員戦闘配備!!
東西南北スーダンに中スーダン、武蔵スーダンにスーダン美園までどんとこい
>>487 停戦交渉と同じくして首都ジュバ主要エリアに砲撃」
Gunfire heard in Juba as S Sudan talks begin
http://www.aljazeera.com/news/africa/2014/01/gunfire-juba-as-direct-s-sudan-talks-begin-20141418138638584.html Heavy gunfire has been heard in South Sudan's capital,
as mediators announced that direct meetings between
the nation's warring sides had begun.
Explosions from reported artillery shells and the rattle of
automatic gunfire were heard on Saturday night in
Juba's key government district, where most ministries,
the presidential palace and the parliament are located,
the AFP news agency reported.
和平交渉が始まったと仲裁人が発表したところ、
激しい砲声が、南スーダンの首都で聞かれました。
報告された銃声や砲声は、首都ジュバの重要な政府地区
(ここでほとんどの省、大統領宮殿および議会)の付近で
土曜夜に聞かれた、とAFP通信社が報告しました。
Frederick Womakuyu ‏@Womakuyu 48秒
Fighting stops in Juba as Ugandan forces
repulse the rebels outside the Presidential palace,
Parliament and Most ministries - AFP
首都攻撃は、ウガンダ軍の反撃でゲリラを後退させたようだ
自衛隊にけが人が出てないことを祈るが。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「呼吸する殺戮衝動」である「白き軍」は、ボル奇襲陥落で腐るほど、
武器弾薬を物資を入手してそうだなww
もちろん、奴隷兵も数万人単位でゲット済wwwwwww
首都ジュバへ波状攻撃の予感wwwwwwwwwwwww
491 :
名無し三等兵 :2014/01/05(日) 08:02:56.54 ID:L7aId8/R
>>487 PKOは、軽火器しか持たない工兵ですよ?w
警告だ。これは警告だよ。
首都でまた激しい戦闘=南スーダン
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014010500023 【ジュバAFP=時事】 (2014/01/05-07:26)
南スーダンの首都ジュバ中心部で4日、激しい銃撃戦が起きた。
現場は大統領官邸や議会も集まる官庁街で、
砲弾の着弾音や自動小銃の銃声が響いた。
南スーダンの戦闘は12月、ジュバで始まったが、
その後は比較的平穏な日々が続いていた。交戦の当事者は分かっていない。
一方、政府軍報道官は4日、
ジュバで「わが軍は(東部ジョングレイ州の州都)ボルへ向けて進軍中だ」と語った。
反乱軍は逆にジュバへ向けて進軍を開始したと主張しているが、
報道官は一蹴した。ボル郊外で激戦が続いているという。
497 :
名無し三等兵 :2014/01/05(日) 10:55:08.44 ID:z54c7gWB
>>495 ボルに派遣した政府軍後方攪乱のために首都にもジャブか
戦争の仕方、反政府軍の方がうまいだろ、てか国連軍とか政府軍は本当に戦略持ってるのか?
>>497 Q んー、南スーダンの政府軍主力部隊って、ドコにおるんじゃろうか。
首都周辺ってもしかしてかなり手薄なんじゃねーか?
A: すでに陥落した、ボル攻防戦で、反政府軍にさらに
大量の武器・弾薬・燃料を奪われました。
南スーダン政府は、それを誤魔化すために、「断固、反撃中だ」とウソついてます。
つまり、南スーダン軍主力は壊滅しました。
首都にいる、バングラ、ウガンダ軍だけが防衛戦力。
ボルにいるインド軍、ネパール軍、韓国軍どころか、首都ジュバにいる
自衛隊400人も、安全な空路での脱出の機を逃しました。
学園都市からエレクトロマスターかメルトダウナーでも救援に来ない限り、
もはや、靖国で会いましょう状態にある。
>>497 政府軍と国連軍をいっしょにするな
自衛隊や韓国軍を含むPKO部隊からみれば政府軍も反政府軍も同じ現地武装勢力だ
同程度に危険で、同程度に話の通じる相手
ボルでは反政府軍にPKO部隊を襲わないように話をつけたし
ジュバでは政府側(大統領側というべきか)がヌエル人を虐殺してるし
>>497 ウガンダ兵を除いて国連軍は基地防衛に専守。避難民防衛に徹し中立維持。
政府軍は
>>446 にある2013年2月の軍制改革でアホ将官が指揮をとり行け行けの
行き当たりばったりの無戦略。逆に反政府軍は首を切られた実践経験豊富な
将官100人がカムバックして指揮していると思われ、戦略・戦術・統率・
兵の練度どれも申し分ない。
西郷どん
早くPKOに手を出して米軍が怒りの焦土作戦やらないかな 南アフリカにも参加して欲しい
503 :
497 :2014/01/05(日) 12:07:51.66 ID:z54c7gWB
うわ、むちゃレスついてる てか、どのレス見ても救いねえじゃねえかw 戦国時代なら反政府勢力に鞍替えするんだろうが、どうすんだ<自衛隊
>>499 PKO部隊が無事でも、包囲されたらセルビアの時みたいに難民に餓死者でるだろ
ここまま、ってわけにはいかない以上、難民人身御供にして撤退するのかね?<PKO
>>504 難民なんかいくら死んでも減るもんじゃない
人の命をクソ程にも思ってないクソコテ
ボルで政府軍壊滅ってのは流石に信じ難いな。 どんなにヘボでも機甲部隊が軽歩兵にアッサリ殲滅ってこたあないだろ。
簡単な質問です。 戦の最中にて、目の前に誰しも到底勝つ事の出来ないような強力な軍隊が出現したとする。 今にも交戦状態に突入しそうな状態で、もはや全滅も免れない・・・ この状況下で戦に勝利し、生き残り、戦利品を手中に収めるにはどうするか?
>>506 いくら死んでも日に日に増えていくからな
ちょっと危険になったからって逃げ出すチキンが多すぎるんだよ
南アフリカに協力してアンゴラ内戦を戦い抜いた現地民を見習え
韓国人は食料どうしてるの? 包囲されてるならやばくね?
>>508 民族対立が原因の紛争だったら寝返った時点で死亡確定だぞ
512 :
名無し三等兵 :2014/01/05(日) 13:31:26.02 ID:BY5OUET4
>>498 ってか反政府軍
結構統制とれてるから
国連軍に攻撃はこのままないでしょ
外国からの干渉とか望んでないはずだし
やりくりすれば1ヶ月位は何とかなるんじゃない? 難民に食糧供給してないようだし。 備蓄はあと2週間位か? ボルの戦闘がいつまで続くかで変わるだろうな。 停戦交渉は勝敗が決まるまで進展しないだろ。
514 :
!omikuji :2014/01/05(日) 13:53:55.21 ID:KFStZJt0
弾が無ければ、銃剣で戦えばいいじゃん。
515 :
名無し三等兵 :2014/01/05(日) 14:52:38.54 ID:BY5OUET4
日露戦争のレポートでは 大豆をもやしにしてれば ロシア軍はもっと継戦できてたってのがあった.....
野戦病院が詐病兵で溢れ帰り叛乱の相談を白昼堂々とやってるのに将校も見て見ぬふりしてる状況でもやしごときでどーやって戦うんだよ
>>510 さすがにそこまでやばかったらリスク覚悟でヘリ飛ばすだろうから
代金後払いで買えてるんじゃない?
シリアを見習って空中から投下し続けよう 1年は持つよ
520 :
名無し三等兵 :2014/01/05(日) 18:09:44.21 ID:R6I/k6qR
非軍事板民でオツム空っぽの俺に南スーダンの現状を教えて欲しいんだが
>>520 今は君より頭カラッポな連中が湧いてるんで
マスコミ報道を見た方が良い
事態を沈静化できないなら撤退も全滅も似たようなもんだと思うけど。 何なら今から重火器の輸送でもする? 日本が一生懸命国外にアピールすれば外交的には 通らない話ではないと思うし、後は国内法を速攻で通せば良いだけの問題。
まあもちろん自国戦力見殺し全滅が日本の国策と言うのなら、それはそれで一つの方向性としてはありだろうけど。 一種の外圧強制黒船で、それが日本の解決策と言うのならそれで。 どちらに転んでも対応できるようにするのが政府の任務。
いいこと考えた 輸送船を派遣してロシア軍の戦車師団2個と自動車化狙撃師団3個を連れてけばいい
何その新たなる戦力
さくせん ガンガンいこうぜ ニア なさけむよう
インド軍の増援ほうが早そうだし良いんじゃね?
>>527 ケニアの港に上陸してから延々1900kmくらい悪路走破する必要がある件
まあどちらに転んでも対応できるようにするのが政府の任務だけどさ。
円筒陣地か.大変だな.
いや、特段撤退すれば問題は無いと思うけど。資材をつつがなく全部撤収とか考えなければ 1週間もあれば人員の撤退は完了するだろうし。隊員は帰還後全員裸で検査な。
まあ軽火器くらいなら人員と一緒に一息で輸送できるか
国連安保理が増派決議してて日本政府も撤退しないと表明してる中、 撤退連呼してるのは朝日の記者さんかな?先月の誤報のお詫びはまだですか?
>>534 >>525-526 「白い軍」の作戦方法を見ていると、この映画を思い出した。
映画「ロボコップ3」で、日本企業が、
デトロイト市の武装地上げに、
タイヤ式の機動戦闘車みたいなのを装備した、傭兵団を投入する作戦をたてる。
で、武装地上げ傭兵団の隊長が、思いついて
デトロイト警察の留置場にいた、モヒカンなヒャッハ―ども数千人に
小火器持たせて、
肉の盾にしたようなもんだなwwwwwwwwwwww
ボルを大規模夜襲で陥落させ、奴隷兵で固めて、
首都ジュバへと、
だれも止められない黒い巨大津波のようになり進撃する、「白い軍」
>>498 は
>>537 増派戦力の国別内訳のデータってある? たぶん増援送るとしてもAU中心だろうし、
ほとんどPKFだろうけど。
今んとこバングラ軍850人が待機中
バングラデシュと言い韓国と言い、結局そのあたりにお任せになるんか。日本が全滅するか撤退した後はそちらがどうなるかも見てみたいが、 PKOの肩書きを外した多国籍軍で介入した方が結果的にスッキリしそう。
アメリカが介入したらどうなるかは最初から最後まで太平洋戦争で散々見ましたので十分です
撤退は国際的に恰好悪いから、 増派して黒んぼ共を徹底的に叩き潰そう!
>>507 ぶっちゃけ、ボルにいるインド軍、ネパール軍、韓国軍は、
政府にも反政府にも、もう相手にされていない。放置プレイされてる。
南スーダン反政府軍 白い軍の目的は、要所 ボル周辺を迅速制圧しての、
首都ジュバ攻防戦への武器・弾薬・それに多くの奴隷兵の調達だった。
南スーダン反政府軍 白い軍は。、それに完全に成功した。
あの国、あの法則を味方に付けた、
アフリカの黒い巨大ツナミ「白い軍」は3年後には
EU、アメリカ東海岸を制圧し、ワシントンを蹂躙してるだろう
で、首都ジュバにいる自衛隊400人は、安全な空路での脱出の機を逃しました。
学園都市からエレクトロマスターかメルトダウナーでも救援に来ない限り、
もはや、靖国で会いましょう状態にある。
寒い
軍板でもこのコピペが見れるのか しかもさらなる厨二改変付きで
ネトウヨと朝鮮人の頭の中はたいして変わらなかった
いくら「白き軍」の人数が多いからって シルカ5台くらいで並列平面撃ちしたら多量の挽肉になるだけだと 思うんだけど
もし反政府軍がジュバに来たとしても今は国連基地を攻撃しそうにないけどね PKOインド部隊がやられたころはどうなることかと思ったけど
黒んぼなのに白い軍
ユーキャンヒッミーとかハウドゥーユーライクミーナーウとか言う大統領来いよ
前者は悪魔城やな
>>548 2万5千人が平地をひとかたまりになって直進して来るわけじゃないし
555 :
名無し三等兵 :2014/01/05(日) 21:41:48.58 ID:z54c7gWB
てかよ、包囲されて糧道断たれた時点で、戦略的にはボルは負けだろ 別に反政府軍はPKO攻める必要なくて、餓死者でるまで待てばいいんだから スレブレニツァで餓死者出た後、PKO撤退→虐殺、ってのせいぜい20年前なのに、 国連にはそのこと覚えてる奴とかいねえのかねえ
557 :
名無し三等兵 :2014/01/05(日) 21:44:20.71 ID:BY5OUET4
南スーダンなんか比較にならん 中央アフリカが悲惨な状態は国連安保理すら認めている
中央アフリカはフランスにお任せ
561 :
名無し三等兵 :2014/01/05(日) 22:13:22.13 ID:BY5OUET4
>>559 それこそルワンダの再現じゃん....
人道援助で避難民がーとか言って
ナタで殺しまくった人達を全員国外に逃亡するのを助けたんやろ....
韓国は補給が完全に途絶えているか。補給が常に弱いのがネックだな。 いざとなりゃ走ってジュバまで到着すりゃいいさ。
>>561 もう人道援助とかそういう話はどうでもいいから。
大規模人道援助した結果がどうなったとか全部見たから。
565 :
名無し三等兵 :2014/01/05(日) 22:20:32.05 ID:z54c7gWB
>>562 工兵部隊が包囲網突破できるとも思えんが
てか、人肉食らうレニングラードと違って、交渉で撤退できるだろ<PKO
その後は地獄になるけど
他人を憎み、奪い、奪われるが人の道よォ! なのが人道
567 :
名無し三等兵 :2014/01/05(日) 22:26:03.48 ID:z54c7gWB
てか今回の件、韓国軍とか問題じゃなくて、国連の無能・やる気のなさが 酷すぎる パンだけじゃなくて、その取り巻きとか、人の命、なんだと思ってんだよ
そういう技術がないかんね
>>567 国連なんてそんなもんだろ。
あそこに集まる金と権力目当てのクズが夢を見て集まる場所だから。
撤退しろ言ってる方がクズだろ 19万4千人の難民置き去りにしろってか?
>>563 google翻訳だが
>スーダン南部陸軍大将は、ボルの反乱ハンドヘルド町の外の戦いで殺されました。
ひょっとして南スーダンの陸軍大将がボルで戦死したって事?
待ちぶせですとさ
将軍ってだけで大将じゃないだろーし弱小国陸軍のことだからせいぜい連隊長ぐらいだろう 自衛隊も実質増強大隊程度で連隊名乗ってるぐらいだし
>>571 ジュバ−ボル間の道路で待ち伏せにより、政府軍増援部隊がボコボコにされて、
おまけに将官が戦死とか。名前が公表されてない。戦車・自走砲がやられたとか。
その後反政府側は、ジュバに向かって敗退している増援部隊を追撃してジュバへ
侵攻中と記者にあかし、政府側は跳ね返してボルへ向かっていると言っている。
UNMISSはボルは平穏だよと言ったとか言わなかったとか。
て事は反政府軍は森なり建物なりに戦車や対空砲を伏せてたんだろうか 年末にボル落とした時も新月の夜に攻勢かけて一晩で落としてるし奇襲得意だな ボル周辺に展開してるのは話に聞く第4自動車化師団なのかな
>>574 敵 敵敵敵敵 敵敵 敵敵敵
敵 敵敵敵敵敵敵敵 敵敵
敵 敵 敵敵 敵敵 敵敵敵敵
敵敵敵敵 韓 敵敵敵 敵敵
敵 敵敵敵 ネパ 印 敵敵敵
敵敵 敵 韓韓韓 敵敵敵敵
敵敵 敵 敵 敵敵 敵 敵 敵
敵 敵 敵敵 敵 敵 敵敵 敵敵
南スーダン軍HQ
日本陸自
ルワンダ
バングラ
敵敵(ゲリラ)―――
今の状況ってこんな感じ?
一方、韓国の国内情勢。
「朴大統領、新年の最初の日にハンビット部隊の将兵に励ましの電話(韓国語)」
パク・ジョンギュ記者=朴大統領が新年の最初の日を迎えた1日南スーダン再建の任務を遂行しているハンビット部隊など国軍将兵たちに電話して実績を称えて激励した。
朴大統領はこの日午前、大統領府の執務室から南スーダンハンビット隊長と海軍の文武大王艦の艦長とビデオ通話を持って任務の遂 ??行に万全を期するよう要請したと、大統領府が明らかにした。
朴大統領はこの日、ハンビット部隊長であるゴドンジュン大佐とのビデオ通話で、「将兵たち皆が健康で、福多くの受信を望む」と新年の挨拶を伝え、アフリカで大韓民国を代表して、国際連合(UN)のメンバーとしての任務を果たしている部隊員たちの苦労を治下した。
http://media.daum.net/politics/dipdefen/newsview?newsid=20140101105806699 なお、補給および方針については一切言及なく、他部署からの連絡も無かったもよう。
>>567 >>565 ボル市 韓国軍 インド軍 ネパール軍PKO部隊
「UNHQ、UNHQ、われ、現在、圧倒的優勢な敵の包囲下にあり!
食糧も水も弾薬もすでに枯渇・・・・、至急来援を乞う!」
首都ジュバ ルワンダ、バングラ、日本陸自 PKO部隊
「UNHQ、UNHQ、武装勢力の襲撃を受けつつあり。
難民の数があまりに多過ぎる、
対応不能に迫りつつあり、転進の許可を乞う!」
UNHQ
「国連の名に懸けて、現在位置を何としてでも維持せよ!」
>>555 >>500 >>495 首都ジュバで銃撃戦、爆発音も、政府軍の首都防衛部隊が離反か…南スーダン
(2014年1月5日22時28分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140105-OYT1T00543.htm 【ヨハネスブルク=黒岩竹志】
内戦の危機に陥っている南スーダンの首都ジュバで4日、激しい銃撃戦があった。
地元住民によると、戦闘があったのはジュバ市南部で、
自動小銃のほか、爆発音なども聞こえたという。
AFP通信によると、政府軍の一部が離反し、政府軍と戦闘になった可能性がある。
ジュバ北部の空港近くにある国連施設内には、国連平和維持活動(PKO)
に参加する陸上自衛隊の宿営地があるが、宿営地周辺で特に異常はなかったという。
ジュバでは、
昨年12月15〜17日にかけて政府軍と反政府勢力との戦闘が発生。
その後、戦闘は東部ジョングレイ州や北東部の上ナイル州などに拡大したが、
ジュバ周辺の治安状況は比較的安定していた。
中国軍は展開してるの?
コピペと馬鹿にされてたけど実際その通りになりそうだなw
>>582 >>581 ただちに、安倍首相による防衛出動命令で、大正義日本陸海空自衛隊が、
ただちに大艦隊を出動させ、ソマリア沖を突破する。
そして、ケニアから陸路で、二個師団レベルの兵力、
10式戦車、90式戦車、96式装甲車を南スーダン戦闘地帯に大量投入して、
E−767、F−15戦闘機、F−2支援戦闘機と
アパッチ、コブラなど戦闘ヘリでの近接航空支援を行いつつ、
地上では、ヒトによる疑似火山噴火であるMLRSと野砲の一斉射撃で、
中露製のJ−7戦闘機、ミグ29戦闘機や99式、96式、T−72戦車、
シルカ対空戦車でたっぷり武装した南スーダン反乱軍と白い軍という、
「進撃の黒人」を容赦なく蹴散らす。
そして、戦闘地帯に取り残された、
陸自やインド、ネパール、韓国のPKO部隊を救出、安全地帯に行く胸熱展開!
>>570 え? 19万4000人を日本が難民で入国を受け入れるって? 太っ腹だな。
585 :
名無し三等兵 :2014/01/06(月) 08:55:20.97 ID:gOXgkn+J
しかし、日本も軍隊だしてんのに、日本のマスコミはホント現地の情報を 取ってこようとしねえな マリの人質事件で、日本がアフリカにインフォーマント持ってないのばれたけど、 あれは突発事件だったからまだ我慢するにしても、前々からわかってるここでも情報がBBCとかからしか取れねえ、 って、お前ら仕事しろよって言いたいわ<マスコミ
587 :
名無し三等兵 :2014/01/06(月) 09:43:35.11 ID:gOXgkn+J
>>586 えーと、派遣期間満了して、撤退の時期が来たとき、延長したのはどこの政党でしたっけ?
588 :
名無し三等兵 :2014/01/06(月) 09:56:18.89 ID:gOXgkn+J
去年の5月に、ここの大統領と下痢三は会談してんだよなあ いまさら民主党のせいかよwww
>>587 馬鹿ハッケン
すでに
>>586 をよく読め。安倍政権は延長していない。
PKOなど派遣期間を定期的に延長するか決議する安保理延長決議を確認した閣議を延長と報じているのはアホなマスコミだけ。
最初から長期派遣方針だよ。民主党政権時代の国会答弁聞いてないの?
民主党政権が決めた【南スーダン国際平和協力隊の設置等に関する政令】の時点で
すでに派遣期間は平成二十六年十月三十一日までと決まってる
当時は自民党は建国時のインフラ整備の要求を満たすためにはから5年以上の長期派遣になると民主党を批判してたけど 南スーダンに自衛隊を5年以上長期駐屯させるどころから、現在の治安情勢では今月中すら危ないわな
591 :
名無し三等兵 :2014/01/06(月) 10:07:05.69 ID:gOXgkn+J
>>589 バカはてめえだ
派遣するかしないかは総理大臣がそのたびに決めるんだよ
下痢だって首相になってから決めただろうが
「設置」したらずっと派遣するとでも思ってんのか?
>>591 派遣と同じような気軽さで撤収できると思っているのか
馬鹿すぎる
戦闘能力がほとんど無いPKO部隊が難民に給水支援している状況下
これだけでも最低限の統制能力(武装民兵は別)がある政府軍や政府軍を裏切った反政府軍には難民虐殺を防ぐ抑止がある
だが、PKO部隊が撤収したら高い確率で敵対部族の難民に対する虐殺がはじまる
一番安全な首都にいる自衛隊が撤収したら国際社会からも批判を浴びる
途中で撤収させるのは非常に困難なこと
国際社会の根回しなく簡単に総理大臣が撤収を決断することはできない。
まず、それを理解しろ
595 :
名無し三等兵 :2014/01/06(月) 10:15:54.31 ID:gOXgkn+J
>>592 権限が与えられてるのにやらねえのは無能の証しだろ
「外国が〜」「前政権が〜」て言い訳して通るのかよw
てかよ、「設置」と「派遣」ごっちゃに考えて、「民主党が決めたことだから」とか
バカな主張は取り下げるのかい?
>>593 捏造ニュース
民主党政権時に平成26年10月31日まで派遣と決定してる
>>595 >権限が与えられてるのにやらねえのは
総理大臣が権限あるから、いますぐに撤収させないのは総理・自民党の責任?
頭大丈夫ですか
自衛隊撤収後、自衛隊が給水支援していた難民虐殺されて国際社会で日本が批判されるリスクは考えないの?
一番安全な首都にいる自衛隊がいち早く逃げて、国際社会から日本が批判されるリスクは考えないの?
ホント馬鹿すぎるな、おまえ
>>595 今撤退したらルワンダPKOのベルギー軍どころじゃない勢いで批判されるぞ
>>596 恐ろしいことに
国会答弁を見ていると、民主党は国連に5年以上の南スーダン自衛隊PKO長期派遣を約束していた疑惑もあるよ
つか政権交代したからって理由で国際的な約束を反故にするって、朝鮮かよ
601 :
名無し三等兵 :2014/01/06(月) 10:20:55.77 ID:gOXgkn+J
>>597 お前が言ってるのは、自衛隊が危険な目に遭うより国際社会に批判される方が、
今の政権にとってはリスクのあること、って話だが、そういう理解でいいの?
政権交代したら前の政権の約束全部無視、総理大臣の権限は大きいだよ♪ それって、どこの民主党ですかw
604 :
名無し三等兵 :2014/01/06(月) 10:23:46.39 ID:gOXgkn+J
>>603 おいおい、逃げ出したのかよ
下げてりゃ別人と思ってもらえると、考えてるのかw
606 :
名無し三等兵 :2014/01/06(月) 10:25:52.93 ID:gOXgkn+J
つまらん しょせんこの程度か
月曜昼間の住人に何を期待しているんだ?
政権が変わったからといって国が変わった訳でもないし やると言ったことはやらなければならないというだけではないの?
インド洋から引き上げさせた民主党
退避させる権限あるのにさせないなら権限持ってる奴の責任だろw 頭大丈夫かこいつ
誰のせいとかはν速でやってくれ
でもまぁ、難民が押し寄せてるなら、今更撤退は無理じゃね
スレブレニツァのオランダ軍みたく国際的非難は確実
あとPKO部隊が少なすぎて補給も守備もどうにもならんかったスレブレニツァの虐殺の反省があるから、
国連にしては珍しく速攻で増派決定したんだろ
>>581 ワウとかルンベクにいるらしいよ
????「福島は元を辿れば自民のせいだとか、今は責任を追及する場面じゃないだろ!」 ウン ????「今回の諸問題の根本は民主にある!許せん!」 ファッ?!
ああ、無職左翼でナマポのケンモメンが来てるのか。 英語も何もわからんただの馬鹿左翼だから放っておけ。
意味不明な擁護してるからネトサポなのかな
奴隷首相が勝手に撤退を決められるわけないだろ
最近情報見かけないけど政府軍のベンティーウとかマラカルの方の兵はどうなってるんだ? 反政府側はボル周辺に主力いるような感じみたいだし大きな戦闘も起きてないのかな 政府軍視点だと反政府軍をボル周辺に押し込めておいて油田地帯制圧まで時間稼げばいいだけに見えるだけど そうしてないってことは予想以上に状況悪いのか?
>>585 人質とかになったら困るじゃないですかw
死んでもマスゴミざまぁとか売名フリージャーナリスト自業自得とか陰口叩かれるだけだしな日本じゃ
民主党は既に野党で現政権は今んとこ高支持率だから泥仕合のリスク冒して責任論を始めるメリットが誰にもないんだよねぇ まぁ犠牲が出たらどうしたって非難の矛先は時の政府に向かうのだから政権にとって地雷ではあるね かといって国際的非難を浴びても支持率には響くし とか標榜してる以上そんなかっこ悪い真似できないでしょ しかし犠牲が出ると積極的平和主義自体も頓挫しかねないジレンマ
積極的平和主義とか標榜してる以上
しかし難民の命が日本人と同等であるかのようなレスがあってワロタ 一桁スレ以来じゃないですか 日本もフランス、ベルギーぐらい厚顔になっていいと思うんだけど
何でアフリカの土人相手に日本人が血を流す必要があるんだよ 安倍が撤退すると決断すればそれで済む話だろ
スレブレニツァが問題になったのはオランダ、ヨーロッパの人権重視志向や移民難民の多さなどの社会背景、90年代の時代背景によるものであろう そもそもUNMISSは当時のオランダ軍と違って難民保護が任務じゃないし 自衛隊も参加していたイスラエル・シリア間の停戦監視が任務のゴラン高原PKOは最大人員拠出国のオーストリアがさっさと足抜けして事実上任務続行不能になったから楽に帰ってこれたよね イラクもアフガンもシリアもリビアも結局最後まで責任持たなかった上に南スーダンPKOに参加すらしていない米欧になにか言われる筋合いないでござるよ アムネスティとHRWは日本社会じゃ何の影響力もない
>>613 こんな平日の昼間から何回もレスしてるあんたは…?
>停戦監視が任務のゴラン高原PKO シリアにアルカイダテロリストを大量に流入させるために撤退したに決まってるじゃん 西側の人形首脳に物事を独断で決めれるやつは一人もいない
>>623 大丈夫?バカサヨお爺ちゃん病気なの?その1回しか書いてませんよ?
あとね、最近はお爺ちゃんが知らないうちに、携帯電話っていうお外で使える電話が登場したんだよ。
コンゴ動乱のスタンレービルみたいに空挺団を送って救出!
これだけ盛り上がるのなら、そろそろスーダン情勢スレをたちあげたらどうだろうか 南スーダンだけだとネタ切れになりそうだからダルフールや南コンドルファン込みの
>>627 自衛隊か韓国軍に死者が出なけりゃ遠からず盛り下がると思われ。
たとえ両者に関係ない地域で虐殺が起ころうが。
>>627 スーダンの状況と関係ない生産性の無いレスで盛り上がってるだけだから所詮一過性のものだと思うよ
Hanbitは周囲に空堀と鉄条網は設置ずみで、中央にはコンテナで囲んだ シェルターと井戸も用意しているし スーダンの当事者は両者ともPKOには手出ししないようにしているから、 事故以外で死者はでないでしょう。
俺の独断と偏見による推論に過ぎないが、ニュース極東板から お客さんが来ているのかもしれないな。 (間違っていたら申し訳ない。)
>>446 土人国家なんて腐敗なんてどっちの勢力も変わらないだろ
ネトウヨと在日に行って貰って、代わりに自衛隊には帰ってきて貰いたい
ID赤くして激昂した挙句、日本国内の政党がどうのこうの
>>631 今は政府軍と反政府軍も互いがぶつかることしか考えてないからね。
膠着状態になったり、進路が変にズレたりと統制取れなくなったらどうなるかわからん。
それ、MBT来たらアウトじゃね
ああ、すまなかった。写真の方か。
いつから自衛隊が紛争地域で活動できるようになったの? 靖国より こっちでしょう
純粋に紛争が拡大するのが飛び火するのが面倒と思ってるなら事態の終結に向かうだろうけど、 何となくそれ以外の下心がありそうな雰囲気でますます事態が複雑化しそうな気がする。 おまけに英語公用語国だから、それは意思の行動への直結エスカレーション。
もう俺はだめだ
アフリカも危ないな 国境なんかも穴ありそうだからテロリストが東から西へ
【内戦】アフリカの軍事情勢【どうスーダンだ】 【黒いのに】アフリカの軍事情勢【ホワイトアーミー】
【和平しながら】アフリカの軍事情勢【猛攻撃】
>>646 政府軍大丈夫か?
北部攻略してる場合じゃないような。
プントランド議会の議長選出について、投票過程詳報:
Former Cabinet minister elected as new Puntland Parliament Speaker
ttp://www.garoweonline.com/artman2/publish/Somalia_27/Somalia-Former-Cabinet-minister-elected-as-new-Puntland-Parliament-Speaker.shtml ・議長候補は次の5名であった。
1Said Hassan Shire(Sanaag/Haylaan州)、2Abdirashid Mohamed Hersi(Mudug州)、3Abdihakim Mohamed Ahmed (Dhoobo)
(Sanaag/Haylaan州)、4Ahmed Ali Hashi(Sanaag/Haylaan州)、5Mohamed Ali Guled(Sanaag/Haylaan州)
・一次投票の結果は次の通り。
1Said Hassan Shire17票、2Abdirashid Mohamed Hersi17票、3Abdihakim Mohamed Ahmed17票、4Ahmed Ali Hashi
9票、5Mohamed Ali Guled6票
・一次投票の下位2名を除いて二次投票が行われた。結果は次の通り。
1Said Hassan Shire23票、2Abdirashid Mohamed Hersi23票、3Abdihakim Mohamed Ahmed20票
・二次投票の上位2名による決戦投票が実施された。結果は次の通り。
1Said Hassan Shire40票、Abdirashid Mohamed Hersi26票
よってSaid Hassan Shire議員がプントランド議会の新議長となった。Shire議員はプントランドの家畜相であった。
・また、第一副議長にAbdihamid Sheikh Abdisalam(Bari州)が、第二副議長にHaji Hussein Dirie(Sool州)が選出された。
>>636 >>631 いや、もうこれ、
無限戦争連鎖地獄の南スーダンから、日本陸自や韓国のPKO部隊が帰れたら
大規模なクーデターとかしちゃうんじゃねwwww
日韓クーデター軍は、青瓦台、霞が関や永田町への一斉襲撃を行い
日韓両政府与野党全部を皆殺しとかしちゃうんじゃねwww
クネノミクス、アベノミクスに目が眩んで、
自国の兵士多数を見殺しにする、安倍・日本政府、パククネ・韓国政府www
いや、日本にいる陸海空自衛隊、韓国軍が
いますぐ、大規模なクーデター起こしてもおかしくないよw
増援も撤収命令もなし、
完全に、現地の日韓両部隊見捨ててるじゃんwwwwwwwww
パク・クネ父のしたこと、安倍の祖父がやろうとした事をやり返されるかもな、
惨劇の歴史は繰り返すww
あーあー、南スーダン八つ裂きショーがはじまっちゃったよwwwwwwwwwwww ウガンダ軍、北スーダン軍の南スーダン総進撃、 「黒い殺戮のメロディ」ーを鼓膜が破れるほど、大音量で演奏wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww Frederick Womakuyu ‏@Womakuyu 6時間 Breaking News: Ugandan soldiers and heavy military equipment seen crossing to South Sudan to assist Salva Kiir fight rebels ウガンダ軍の重装備部隊が、軍事介入のため、南スーダンの国境を越えたという報道 Eye Radio Juba ‏@EyeRadioJuba 2時間 "The conflict will end very soon" - #southsudan President Salva Kiir after meeting Sudan's President al Bashir in Juba ジュバにスーダンのバシール大統領が入り、 南スーダンのキール大統領と会談をしたとのこと。 ウガンダ軍も加わり、反乱軍を挟み撃ちにするということかね。
どこかからの流入のお客さんは別として 各板を股にかけてアホな発言繰り返してるキチガイが一人、南スーダンの件に張り付いてるのは知ってる 「黒い津波」とか「黒い殺戮のメロディ」とかうわ言のように繰り返してる奴
隣国が介入とかどう見てもやばいフラグびんびんです
>>657 おさらいすると、油田が南ス、パイプラインが北スだよね…?
で、ウガンダと北スがおててつないで侵攻してんだよね…?
反乱軍の後ろって、北スじゃなかったの?
中国って、どっち寄り?つか、二股かけて、生き残った方とか?
わけわからん…
>>659 中国は三股だろ
石油が手に入るのなら、誰が支配者でもかまわない
>>659 反乱軍は後ろで北スーダンが援助しててさらにその後ろには中国がいる
ってこのスレで言ってたのは大量に草生やしてる約1名しかいなかったってことさ、この半月ほどね
>>657 まあ悪手でしょ、せっかく独立を勝ち取った相手の軍隊を呼び込むなんて、売国奴呼ばわりされてもおかしくない
そこまで追い詰められてる、ってことだろうけど
こんなことならPKO増派が決まったときにバングラ・パキスタン等イスラム国の軍隊は嫌だとか言わなきゃいいのに
安倍もクネも反応が鈍いってことは自衛隊にも韓国軍にも被害は出ないと思って安心してるのか?
これ以上、政府軍の裏切りが無ければミリタリーバランス的には、 よっぽど政府軍側がアホな作戦指揮をしない限り首都(自衛隊)は大丈夫。南スーダンのPKOのなかでは一番安全だと言える。 ボルの韓国軍については助ける手立ても補給するすべもない
>>664 韓国政府は「反応」してるだろう、「安全だ!安全だ!」って。
日本政府としては国連が増派を決めた中で避難民捨てて撤退しない(が、PKO本体業務にも参加しない)
って先月末に決めた以上、安全を断言できる状況じゃないにしてもガタガタ騒ぐことはしないんだろう。
このスレ他で「撤退!撤退!」って連呼してる連中の言うように、派遣の前提条件は崩れてる(とも解釈できる)
んだから、そこを追求してくるマスコミはいても良さそうだけど、先月25日の朝日の願望記事の後は見当たらないね、
日本の立場を考えて自重してるのかな?
>>665 >これ以上、政府軍の裏切りが無ければミリタリーバランス的には、
>よっぽど政府軍側がアホな作戦指揮をしない限り首都(自衛隊)は大丈夫。
>南スーダンのPKOのなかでは一番安全だと言える。
はい、首都ジュバ炎上、陸自PKO部隊全滅フラグが、
いままで以上に、ビンビンになったなwwwwwwwwwww
長年の戦争を経て(北)スーダンから独立を勝ち取った国の総大将が、その国の 保護国になって自らの安全をはかるようなことをしたら、普通の国軍は反逆し、 全員去っていって、(北)スーダン&ウガンダの傀儡政権vs愛国戦線の戦いに 変質しそうな気もするが。 政府軍は完全に壊滅し、北部油田地帯を攻撃する力も首都防衛する力もなく、 国民に見放されて亡命しか道のない状況が近いな。スイス銀に金を貯めてるかな。
>>666 いくらマスコミっつっても、普段から人権人道うるさく言ってるから
流石に避難民見捨てて帰国しろやとは言い難いんじゃね?
確か12月15日ぐらいの時点で、基地内の避難民1万人だったかな
首都の情勢が落ち着いてれば多少減ってるかもしれない
>>669 弾薬騒動で国会通せとかホザくバカはいたけどなあ…
自衛隊が撤収するとして、難民を放っぽり出してやるのか? 国際的な非難が避けられないと思うけど 周辺国からバスとかかき集めて、ウガンダに難民連れて行けばいいんじゃね?
大規模難民収容所建設ときたか
いいこと考えた 難民に武器弾薬渡してから撤退すれば良くね?
難民によっては既に武装してるところもあると聞いたぞ それはさておき、多少のライフル等で武装したとして、難民がどうやってT-72やシルカに勝つというのか
それを言うなら自衛隊だって同じじゃないか いざとなったら何もできない
携帯SAMや対空砲の届かない高高度を飛ぶ輸送機から、01式MAT等の弾薬をパラシュートで落とせば良いんじゃね?
「国連」って看板が武器 政府軍にせよ反政府軍にせよ、いまのところ国連部隊に手を出すメリットがない。 PKO部隊は一部のヒャッハーに対応するだけで済む。 これが撤退してしまうと「国際社会の目」がなくなるため、軍の統制が緩み ヒャッハーの規模が大きくなる。 「いざとなったら」ではなく、「いざ」を起こさないための駐留なんだよ。
>>679 ルワンダ虐殺の時には国連ルワンダ支援団のベルギー人が何十人も殺されてるんですがそれは
今の南スーダンもインド兵が既に死んでるし
今やってるのは一部のヒャッハーじゃないじゃん 「いざという時」どころの騒ぎじゃない
PKOの任務の一つである敵対勢力同士の「引き離し」は 基本的にお互いに停戦してるのが前提の話です そもそもPKOは「Peacekeep」の略ですから 今回みたいにやる気満々なら国連軍がいようといまいと止まりません
>>657 これもう、どう考えてもアビエイの南帰属は不可能だよな・・・。
北スーダン抜きじゃ防衛も出来ないんじゃ、強く出ることも出来んし、
手付金代わりに持っていかれるだろこれ。
今のPKOは殆ど工兵とかだから、せいぜい難民保護して後は見てるだけだわな 反政府軍は優勢だし、政府軍はボル取り返してから停戦交渉みたいな感じだし インド兵以後継続的な攻撃はないから、いまんとこ大丈夫だとは思うけど
>>680 何十人じゃないよ、10人だ
穏健派の首相宅を護衛していたベルギー兵10名とアフリカ諸国兵が捕虜になって、ベルギー兵だけ処刑された
ビビったベルギー軍は撤退したが、その後は国連部隊に手出しはされてないぞ、国連部隊も何もできなかったが
で、現在南スーダンでは韓国軍がいるボルは反政府軍が再奪取したようだが、韓国軍が攻撃されてる様子はないよね
初期にインド兵が死んだのも統率のとれてない民兵集団に襲われたからで、反政府側正規軍は統率とれてるようだね
>>681 >一部のヒャッハーじゃない
ヒャッハーじゃないならあ問題ないじゃん
687 :
2年前 :2014/01/07(火) 16:14:20.13 ID:???
>19: 人類発祥の名無しさん [age] 2011/11/27(日) 12:22:53.06 ID:wCWB2IaR
>民主党政権が決めたアフガンより危険な南スーダンへの自衛隊PKO派遣
>>派遣理由は日本の国益ではなく、韓国人の国連事務総長に依頼されたからですか?
>国民に碌な説明もなく、PKO派遣5原則も無視して、拳銃・ライフル程度の小火器のみで、
>武器使用基準も緩めず約400人規模の自衛隊(施設科)を派遣することになりました。
>イラク派遣で批判していたマスゴミは、さらに問題だらけの南スーダン派遣には批判しないダブスタを発揮。
>すでに施設科はハイチ派遣によって手が一杯です。
>民主党が要望するように南スーダン400人近い規模の派遣だと
>ハイチのあとに南スーダンに休みなく派遣に。
>自衛隊は命令すれば無尽蔵に人的資源を投入できる物理法則を無視した魔法の打ち出の小槌ではありません。
(中略)
>外国に陸軍を派遣するときは危険度に比例して最高指揮官(自衛隊最高指揮官は野田首相)からの丁寧かつ明快な説明が必要。
>これを怠ると民主主義国家の根本である文民統制(シビリアンコントロール)の崩壊。
(後略)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/africa/1310176675/19
サハラ以北と南アフリカ共和国以外のアフリカ大陸は 暗黒大陸に戻る未来が見えた
アフリカには軍事独裁政権以外無理っていうのが判明した 良政を敷いた軍事独裁政権>>>民主政治でテロ・内戦・虐殺おこりまくり
まずはゆっくりインフラを通せる状況になるようにという感じではなかろうか。 ソマリアでさえ一時期の海賊王国に比べれば状況は改善してる雰囲気だし。
サハラ以南で唯一の希望、ケニア
ケニアはがんばってるじゃん 毎年駅伝に留学生送り込んでるし まぁ今年は倒れちゃったけどさ
手をまわせるところからゆっくり手をまわしていくということだよ。 短期決戦は不得手なので長期戦で戦います。><
だからさ、戦国時代なんだって 織田信長みたいな逆らう奴は皆殺しにして良くも悪くも 統一国家の礎作る英雄が出ないと治まりがつかないけど もうそういうのが許されない時代だから話がややこしい
織田信長の強さは逆らう奴は殺すところにあるんじゃなくて楽市楽座とかの体制作りの問題だろ。 逆らう奴は殺す奴が強ければ項羽が天下を取ってるわ。
戦国武将は程度の差はあれ、逆らうやつは殺すのは当然だろ でも程度があって、たとえばトップの首を数人とってあとは恭順させるやつから、 徹底的に殺す奴までタイプがいろいろいるんじゃね?
>>698 は何か恭順の手順というものを勘違いしてるような気がする
恭順って言うのは、要するに合意事項ってことで。どういう合意の上に恭順するのかという問題。
エチオピアでの和平会談の双方の交渉団は停戦が合意されると考えている。
キール大統領が単独でゴネているだけみたい。
(投獄者開放とマハールの解任理由のクーデターは無かったことを認めるとかかな)
あと、反政府軍下のベンティウでは国連の食物倉庫と車両が民兵にとられて、
避難民保護に苦労しているとか(殺されたとかではないみたいで没収だな)。
South Sudan rebel Taban Deng eyes full reconciliation
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-25636631
David Yau Yauの軍(反政府軍の一部か?)と政府軍(SPLA)はジョングレイ州での
停戦は、2014年1月6日の23:00時間から実施される。
Phillip Aguer (SPLAのスポークスマン)が月曜日に語る。
政府軍(SPLA)は、反乱軍下の国の最も大きな東のジョングレイ州での、
一方的停戦を月曜日に発表しました。
(油田のあるユニティ州はどうなった? マハール派との分断工作か?)
S. Sudan army announces ceasefire with Yau Yau rebels
http://www.sudantribune.com/spip.php?article49477
>>586 自衛隊が活動する南スーダン首都で銃撃戦、国連施設の避難民増加 2014.1.7
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140107/mds14010711020005-n1.htm 国連報道官は6日、内戦の危機にある南スーダンの首都ジュバで先週末に銃撃があり、
緊張が強まったと述べた。ジュバには日本の陸上自衛隊の施設部隊が宿営地を置く
国連平和維持活動(PKO)拠点がある。
報道官によると市場などで撃ち合いがあり、ジュバのPKO拠点には新たに約千人の
市民が逃げ込んだ。同拠点には昨年末の段階で2万5千人が避難している。
報道官は、南スーダンの各地で政府軍と、対立するマシャール前副大統領派の衝突が
伝えられていると述べた。双方が掌握を狙う東部ジョングレイ州の州都ボルでは、
南部で激しい戦闘が起きたと明らかにした。(共同)
中国が仲介に入ったことで中国のサポートを受けていた側が有利になるのは当然のこと アメはオスプレイ落とされて涙目撤兵の印象が強いし
いや、落ちてないし
降りた(迫真)
不時着したんだっけと思ったけどちゃんとウガンダまで飛んでた
>>29
712 :
名無し三等兵 :2014/01/08(水) 08:00:00.29 ID:aOBNyTrd
これ以上北スの世話になるわけには....
716 :
名無し三等兵 :2014/01/08(水) 10:52:36.49 ID:utf4uF5q
>>713 14日の安倍総理のエチオピア入りに向けて
さまざま思惑が渦巻いて収斂しつつあるって処か?
今回、菅官房長官が強圧な報道規制を敷いた事情も理解できる
たかじんさんを失った安倍さん
こりゃ、難役中の超難役に挑むつもりでは。。
基本的には反乱軍=マジャール元副大統領派に助け舟を出したがっているのは
陸自の現地隊長さんからの具申のような気がする
717 :
名無し三等兵 :2014/01/08(水) 11:05:20.79 ID:utf4uF5q
今回、南スーダンの大騒動を取り仕切れそうなのは 陸自の現地隊長さんだけじゃないか?
ほぼ非武装で、PKO五原則に縛られた工兵に何が出来ると?
たかじんて 軍板脳乙
>>713 否定?情報が錯綜しすぎてもはや何がなんだか・・・
今のマジャール元副大統領にとって、穏当な対話が出来る存在は 日本の陸自だけな気がする
いくら対話が出来ても権限も装備もない国の軍隊と対話して意味あるの、っと
>>722 だから14日に安倍さんが急遽エチオピア入りする事になったのは
陸自の隊長さんと直接会って、権限移譲をしたいダンドリじゃないかなあ?と。。
たかじんさんって誰よ 隊長さんが仕切るとか妄想ひどくない?
>>689-690 ぶっちゃけ、
日本と南アフリカ共和国、タイ王国、インド以外のアフリカ大陸、アジア大陸は
今日から3年たたず、
2000年に、日経ワシントン支局長や東京本社主幹を歴任した
水木楊氏が著した、「2055年までの世界史~2010年代後半の世界情勢~」
のように、
「群雄割拠の非文明暗黒地域に戻る近未来」しか見えない。
うん、
アジアとアフリカ、アラブには、軍事独裁政権以外無理っていうのが判明した
タイとインドは選挙の時に貧困層にカネばら撒く事で有名だけどな 今のインラック首相に対するデモは、中流層によるそれへの反発という面もあるし
関西ローカルのテレビタレントだっけ。 たしかお笑い芸人だか落語家の出身。
>>721-722 日本政府は、さっさと、
自衛隊イラク派遣部隊並みの装備、96式装甲車と、対戦車兵器を、
崩壊してる南スーダン政府から、イスラムはヤダヤダとか、宗教問題でもめてて、
永久に来ないような、あてにならない国連PKO増援部隊五個大隊より、
数万人の難民を抱え、エレクトロマスターや、
男女平等パンチもとい上条当麻を気取っている、
南スーダン陸自PKO部隊に、先に送ってやれwwwwwwwwwww
ああ、学園都市機動部隊と、アクセラレーター、
メルトダウナーとレールガンを今日にも派遣用意できるってなら、
話は別だぜwwwww
日本語でおk
>>730 見栄っ張りのバカチョンは、どうでもいい。
日本政府は、いますぐ、今夕にも、防衛出動かけて、
陸自の機甲部隊を、南スーダン陸自PKO部隊の救援におくれ!
陸自イラク派遣部隊は
96式装甲車やグレランとか装備してて、もっと重装備だっただろ!
なんか臭い奴らが湧いてきたな
その言い回しに嫉妬
軍板なんだからさあ
ですがスレかな?
とりあえず今回のガチ報道管制は 陸自の現地側からの要望と見るのが自然 そもそもアルジャジーラですら情報が足りない つまり、自ら生命の危険に差し障るほど、デマ・流言で一触点火しかねない状況
>>724 いや、自衛隊基地にいる難民は、マジャール元副大統領派の部族だから
あながち無い話ではない
という妄想。
織田信長が敵対者皆殺しにした事なんて、対一向宗政策除いては伊勢北畠氏の仕置きぐらいじゃないか
むしろ謀反人も敵対者も普通に赦して配下に取り込んでるし、なんかイメージ先行で語られる傾向が強いだけで信長の政策って極端に過酷じゃないぞ
どっちかっつーと過酷なのは戦乱期の清算に入った豊臣政権期だな、戦国武将は統制が結構ゆるい
>>713 マシャール(ヌエル)の反乱がはじまった時、北スーダンは隣接する南コルドファンでSPLM-Nを掃討中
そこからこないだの合同軍報道まで基本的には中立の立場を維持してきたけど、
今回バシル・キール会談の機会が設けられたことからもスタンスは南政府支持にある模様
まあ合同軍は否定されたが人的支援の可能性はむしろ明示された感もある
その辺考えると南のヌエル人地域を拠点に活動してるSPLM-Nはマシャール派に近い公算が高いし、
ダルフールでJEMを支援してきたウガンダが北と一緒に南政府を支持するのなら、
JEMその他の反バシル黒人武装勢力は南政府にパイプが太いのかもしれない
はたまたいよいよバシルはLRAを切り捨てる覚悟を固めたのかもしれない
ここから今までの同盟関係の組み換えが大きな規模で始まるのかもな
最近のこのスレ昨日今日国際情勢に関心を持ったって感じの厨房がニヒリズム全開のレスしてて笑える
陰謀論な見方をすればバシルにはヌエル族を煽って反乱を起こさせ南スーダン政府と共に自ら鎮圧してアビエイの利権確保というシナリオが最初からあったのではないか さらに妄想をたくましくすれば、キールにとってもいつまでも北スーダンと揉めていたら金が入ってこないし、どうせアビエイを自力で維持できないなら、 邪魔者を始末して国際関係を安定させる代わりに半分くれてやるのはありではないか 国内的にはディンカ族はキール支持で揺らがないだろう、むしろヌエル族を潰せば最大民族としてディンカ族が圧倒的であり終生「民主的」に大統領に選ばれ続けることとなる つまり最初から全部出来レースだったんだよ!
最初の独立の争いはなんだったのかということに・・・
一言で言えば、しがらみ プロセスとして必要だった 人間は頭で判っていても納得できないこともあるでしょ シミュレーションして100%負ける/失敗すると分かっていても、じゃあやめますかとはならない 怒りとか復讐心を抑え、或いは夢や野望を諦めて現実を受け入れるには実際に戦って負けなければならないこともある 巻き込まれる他者には実に迷惑なことだが
>軍事独裁政権以外無理 そこに無理やり自由と民主主義とやらをねじ込もうとしてるのは誰? まあ自由と民主主義とやらより外交・軍事・経済の主権の方が圧倒的に大事だけどな
織田はバテレンの奴隷だからゴミ以下の存在 秀吉もその路線を継承したクズ 徳川の反乱によってようやく日本が本来の形を取り戻した
信長は別にバテレンの奴隷じゃないぞぃ。 単に利用できるもんを利用してただけ。 京都での拠点は日蓮宗の寺院(硝石入手の便宜)だし、 信長が折衝役として活用してた朝山日乗も日蓮宗の僧。 日蓮宗やキリシタンは他の宗派と激しくドンパチしてたから 既得権益を持つ宗教勢力の弱体化の為に利用したってだけの事。 秀吉は弱体化しすぎた旧来の宗教勢力を取り込み自身の権威付けに利用。 勢力の強かった浄土真宗は二派に分派させて宗教勢力の均衡を図った。 家康はそれら宗教勢力を行政の一部として取り込み 権益の保証を行ったので江戸幕府が長期政権として継続した。 宗教・宗派対立の激しい国では こういった各宗教勢力の均衡や権益の保護が実施できないと 内乱の火種が残存し続ける。
>>748 英語のニュースで南アフリカの児童の高等卒業試験の合格率が急上昇してるとあった。
たぶん児童の学校の通学率が上昇していることで試験の合格率も上がっているんだろう。
通学率が上昇することで英語の普及にも一段と弾みがつくが、ここで既に卒業している
世代で十分な通学ができず教育を受けられていない世代が取り残されているということだと思う。
これの解消策と言うのもなかなか難しいのだけど、まずは企業内の看板とかを現地語と
英語の二列表記にするとか、そういうところから地道に着手するほかなさそう。
750 :
名無し三等兵 :2014/01/08(水) 17:57:56.19 ID:utf4uF5q
>>742 その辺の陰謀論的なハナシは、現地の陸自隊長さんが一番見抜いているんじゃないかな
首都での1年以上の駐屯なら、ディンカ族のキール大統領とも
ヌエル族のマシャール元副大統領(シとジを間違ってた・汗)とも、直接濃い面識があったはず
その結果、陸自はヌエル族の難民の保護に傾注したという事は
陸自側も、キール大統領の汚職癖に嫌気が差していたように見える
そしてそういう繊細な経緯は、現在も全て日本に報告されている
人格的にも、人民の支持的にも、日本国益的にも
いつかはマシャール元副大統領に助け舟を出したい、と
そう考えると、今回の安倍=菅官邸ラインのデカい報道規制は理解し易い
安倍さんの14日エチオピア入りだなんてビックリしたのに、マスゴミの論評が今日も超少ない
よほど深い策謀を練っているように思えてならん
少なくとも北スーダンは、国際テロリスト=アルカイダの重要庇護国
そんな国軍に接近したいキール大統領を、安倍総理は評価する訳ない
752 :
名無し三等兵 :2014/01/08(水) 18:31:44.51 ID:utf4uF5q
副大統領もこの帽子かよ
アルカイダという言葉でほぼ全部の勢力が繋がってしまうのが気持ち悪いね
結局単なる言葉の置き換えでしょ
CIAでつなげたりモサドでつなげたりちょっと前はKGBで繋げてみたり まあその手の言葉には事欠かんな
昔のアフリカ 米国「親米反共ならべつに軍事独裁でもなんでもかまわんよ」 ソ連「反米親ソならべつに軍事独裁でもなんでもかまわんよ」 ソ連崩壊後 米国「これからは民主主義だ、自由選挙だ」 いま 中国「親中で中国企業の進出・資源採掘させてくれればべつに軍事独裁でもなんでもかまわんよ」
アフリカは中国が進出したのが大きかったかな
>>750 南スーダン首都ジュバの自衛隊PKO駐屯地が守ってるのが、
反政府側の少数派(ヌエル人)難民というソースは、どこにもない・・・。
内戦開始後に、ジュバ都市部に流れこんできた
ジュバの自衛隊PKO駐屯地は、有象無象な難民数千人でぐちゃぐちゃだw
このままだと、「おととい、ジュバで、新たな反政府軍が蜂起して、
激しい銃撃戦」という、あり得ない謎事態になってるぐらいだから、
今度は、ジュバの陸自基地内で、民族紛争とか始まって、
自衛隊Vs少数派ヌエル人難民Vs多数派ティンガ人難民+南スーダン政府軍強硬派の、
三つ巴銃撃戦とかあり得そうだなwww
ボルで孤立しているだけの韓国のPKO部隊より先に、
南スーダン首都ジュバが破壊され、陸自PKOが全滅しましたとさ・・・
>>761 謎事態でもなんでもないんですが>銃撃戦
765 :
名無し三等兵 :2014/01/09(木) 08:58:19.39 ID:KEfy0ZxC
>>761 所詮、2ちゃんねる軍板なんて、妄想撒き散らす便所のラクガキ以下の存在だがw
下層自衛隊員の中の人には、意外にROMの相性が良いらしいww
とりあえず、今回の一斉報道規制ぶりは
nikaid○u氏の納得沈黙に代表される様に、あらゆる覚悟と準備が半端では無い
14日の安倍総理エチオピア入り
日本の戦後政治史に刻まれる、長い長い1日になるかもしれん
767 :
名無し三等兵 :2014/01/09(木) 09:25:23.81 ID:KEfy0ZxC
間違い無いのは、ディンカ族キール氏も、ヌエル族マシャール氏も、脳ミソ筋肉プロ軍人 こんな交渉にパンギムンや王毅みたいな、そして安倍さんみたいな文官に任せたら おおむね酷い結果に至るのが古来からの法則 脳ミソ筋肉には、脳ミソ筋肉をブツけるのが、結局は最善手ってコツを 菅官房長官は、ちゃんと見抜いているかどうか
プロパガンダが実行動か? 事態は再び戦火を迎えるか?
北部油田地帯を政府軍が奪還するための攻撃を恐れて、人々はベンティウの
市内から国連基地に避難している。(政府軍はベンティウから約25Km(16マイル))
停戦会談は行き詰った。
AFPリポーターがMinkammen(ボルの25Km南)の町に到着したと言います。そして、
地域は避難する一般人であふれていた。重砲の砲声が遠くで聞こえるとAFPが報告。
South Sudan's Bentiu city residents flee government advance
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-25658535
>>763-767 南スーダン反政府軍は、すぐに、首都ジュバを陥落させて、
にっくき大統領派の首を取りたい。
だから、ボルの、南チョン軍PKO部隊なんぞは、シカトしてるだけだろ
つまり、数日以内に、反政府軍の猛攻で、首都ジュバが陥落。大規模な市街戦で、
陸自PKOに多数の死者が出るだろう。
>>763-767 南スーダン反政府軍は、すぐに、首都ジュバを陥落させて、
にっくき大統領派の首を取りたい。
だから、ボルの、南チョン軍PKO部隊なんぞは、シカトしてるだけだろ
つまり、数日以内に、反政府軍の猛攻で、首都ジュバが陥落。大規模な市街戦で、
陸自PKOに多数の死者が出るだろう。
ジュバ攻撃の脅しはかけているが実際は中国と北スの仲介に期待してるんじゃねぇの?
勝敗がどうであれここを上手くまとめないとディンカ族とヌエル族の共存が不可能になり また国を半分に割らないといけなくなる
773 :
安芸乃島好き :2014/01/09(木) 18:26:15.52 ID:KEfy0ZxC
14日の安倍総理エチオピア入りに向けて、全陣営が緊張しているな つーか、安倍総理=現地陸自は、心情的にマシャールに助け舟を出したいんでしょ そうでないと、ここまで早期からの報道規制は説明できない これは安倍さん、超デカイ案件だ 靖国神社参拝からの流れも、これなら納得できる おそらく絵を描いているのは、現地陸自の歴代隊長の合作のはず
いくら上同士が合意しても、敵対部族をとにかくぶっ殺したい下が勝手に戦闘はじめそう まあ、正規軍としての装備を持ってる奴らだけでもちゃんと指揮に従えば、 それだけでもPKO部隊への脅威は減るだろうが
>>773 良くも悪くも陸自の隊員ごときが、そんな策略仕込めるわけないだろw
伴天連を退治するのは東亜人なら当然の義務
ただでさえテロリストが上手い話は無いものか? ないならでっち上げる みたいな雰囲気を今のアフリカからは感じるしなぁ 南スーダンで味をしめたら他地域に広がりそうで恐い
【南スーダン】自衛隊が活動する首都ジュバの国連施設に避難民約17000人[01/09]
http://mainichi.jp/select/news/20140110k0000m030073000c.html 毎日新聞 2014年01月09日 21時16分(最終更新 01月09日 23時19分)【ジュバ服部正法】
南スーダン:「和解簡単でない」 不信感と憎悪、亀裂深く
政府軍と反乱軍の戦闘が始まってから3週間以上がたったアフリカ東部・南スーダン。
9日、首都ジュバの国連施設を訪ねると、多数の避難民が悪環境の中で治安回復を
待っていた。だが、彼らの記憶には、敵対民族への不信感と憎悪が深く刻まれており、今後の和解の難しさもうかがえた。
日本の陸上自衛隊も展開しているジュバ国際空港そばの国連南スーダン派遣団(UNMISS)の施設。
先月15日までは、陸自やルワンダ軍などの平和維持活動(PKO)部隊の車両や工作機械などが
置かれていた原野に、現在約1万7000人の避難民が身を寄せている。
国連や国際援助団体がテントなどを支給し、この日も陸自が給水施設付近の排水設備づくりをしていた。
しかし、至る所にペットボトルや生ゴミが散乱し、水たまりやトイレ付近からは悪臭が立ち込めている。
ここの避難民の多くは、反乱軍を率いるマシャール前副大統領の出身民族、ヌエル人だ。
ジュバとその周辺のヌエル人らの多くが、戦闘開始直後に、キール大統領の出身民族で、
与党を主導する最大民族ディンカ人の攻撃を避けるためにこの施設に逃れたようだ。
政府側がジュバでヌエル人を大量に殺害した疑いについて、政府は否定している。
また、反乱軍の制圧地域では逆に、ディンカ人への攻撃や殺害が報じられており、
両民族による報復合戦が続いているのは否定できない。
現地写真
http://mainichi.jp/graph/2014/01/10/20140110k0000m030073000c/001.html (ジュバ空港そばの国連施設内にできた避難民キャンプ。ごみや水たまりなども多く、
場所によっては悪臭が広がる中、多くの人が暮らしている=2014年1月9日、服部正法撮影)
ああ、久しぶりに現地に入ったか 先月20日過ぎ頃に読朝(毎も?)が現地から報道してたけど、 銃弾提供の頃にはサブサハラ拠点のヨハネスブルグやナイロビに帰っちゃったんだよな 半月以上ぶりか
西側伴天連奴隷国の投票プロセスなどどうでもよい
>>781 自衛隊が保護してるのはヌエル人だがディンカ人の政府側に肩入れしなければならない苦悩
自衛隊としてもヌエル人が勝ってしまた方が気が楽だろう
ウガンダ軍が結構大規模にジュバに増援に入ったようだが、 ウガンダ人民防衛軍って軍事的にはどの程度の力量なのかな 政権奪取後の戦歴見ても、LRA討伐とかダルフール介入(非正規)とかアフリカ大戦とかAMISOM派遣とかばっかりで 今回みたいに重装備の正規軍相手の戦闘経験ってないような…… まあ南スーダン軍(反乱軍)も、ゲリラ上がりだから重火器の運用経験には乏しいんだけど
>>785 北スーダンもウガンダも軍事介入する気なのか
自衛隊がいる所を中心に第二次アフリカ大戦勃発とかならなきゃいいんだが
颯爽と南アフリカ第32大隊がやってきて、名誉白人である日本人とインド人PKOを救出します
やっぱアフリカは軍政に限る 軍政で権力確保&秘密警察等の諜報組織で国民を徹底的に監視して反乱を阻止 この2つをセットにしないと国が安定しない
また共産圏諸国崩壊の時と同じことをするわけだな
つまり故カダフィさんのやり方が正解だったってこと
南スーダン以前にアルカイダ民主主義がまかり通っているリビアを何とかしろや
>>790 一度安定しても利権を奪いたいもう一方の大国が乱しちゃうから仕方ない
植民地化した方がまだ幸せなんじゃない?
結局民族殺戮になるわけ?
>>797 どうでもいいけどアフガンは南アジア情勢な
BBCも報告。政府軍が油田地帯のユニティ州の州都ベンティウを現地時間金曜
14:30に取り戻したと発表。
最後に抵抗していた ― 都市にかかる橋を防衛していた戦車1台 ― を現地時間の14:30に破壊した。
South Sudan troops 'recapture key oil city of Bentiu'
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-25684758 対北のスーダン防衛部隊の精鋭第四師団に戦車が1台しかなかった?
ワナではないか? おびき寄せておいて、戦闘再開の口実にし、今度は首都
ジュバを占領する気ではww
選挙が無事済んだらホッとする>プントランド
>>799-800 西武新宿戦線異状なし リアル版
201X年2月26日、
世界でもっともそんな事が起こるはずがないと考えられていた国、
日本で、クーデターが発生した。
イラク派遣やPKOで、さんざんおもちゃにされ、
防衛省の声を無視した、与野党や官僚らの甘い見通しと、軽い武装でおこなわれた、
2014年 南スーダンPKO
>>799-800 において、ついに、
想定外の大規模民族紛争に巻き込まれ、多数の戦死者をだした自衛隊がマジキレたのだ。
反乱軍は、第一空てい団や中央即応集団からなっていたため
中枢であった、東京都心部および関東地方南部を迅速な奇襲で制圧した。
だが、すぐに、名古屋に避難していた、
日本臨時政府が派遣した討伐軍との大規模な戦闘となった。
だが、双方ともに急速に弾薬を消耗し尽くしたために、
この「関東戦争」は、半年程度でほぼ終わった。
だが、その結果、日本のど真ん中に分断国家が形成されたのである。
>>800 ま た お ま え か
1・第4師団主力はボル方面南下したんだろ(そもそも反乱軍で戦車を有してるのは第4師団だけって誰が言った)
2・「最後に」だから他は破壊されたか投降したか逃げ出したかだろ
記憶力も国語力もダメダメじゃないか
>>803 >>800 対北スーダン防衛部隊の精鋭の第四師団に、戦車が1台しかない? ありえないw
これは、ワナだw
おびき寄せておいて、
元政府軍・第四機甲師団1万8000人と、重武装のホワイトアーミー2万人の
総攻撃による戦闘再開の口実にし、今度は、首都ジュバを総攻撃占領する気だ!ww
マジャール副大統領
「地球のマスゴミども、俺らのことを反乱軍だゲリラだうるせえっ!
政府軍主力を北へ釣り上げておいて、全兵力4万人で首都ジュバを全力で占領して、
あの糞大統領のそっ首斬りおとしてやる!、俺らが政府軍になればええんじゃ!」
どっちも主力を敵本陣に突っ込ませたってとこだろ。 政府軍の規模と行動で今後の情勢が決まる。 とりあえずは政府軍は首都手前で抑えることが重要。
Somalia leaders send congratulations for Puntland Election 2014
ttp://www.garoweonline.com/artman2/publish/Somalia_27/Somalia-leaders-send-congratulations-for-Puntland-Election-2014.shtml ・連邦政府の指導者達は声明を発し、プントランド大統領選が平和裏に実施されたことを祝福した。連邦政府大統領
Hassan Sheikh Mohamud は大統領府からの声明の中でプントランドの選挙は連邦ソマリアにとってのロールモデルだ
と語った。また大統領はプントランドの新大統領Abdiweli Mohamed Ali Gasと退任するAbdirahman Mohamed Farole
を祝福し、平和な選挙プロセスに参加した議員と長老達に感謝した。
・連邦政府首相Abdiweli Sheikh Ahmedは声明を発してプントランドの新大統領を祝福した。首相は、プントランドの選挙
が自由かつ平和なやり方で行われ、ソマリアにとって模範となるものだったと述べた。
・連邦議会議長Mohamed Osman Jawariも声明を発し「プントランドの選挙プロセスはソマリア全体、特にプントランドの
人々にとっての勝利だ」と述べた。
Dhusamareb residents show support to Puntland’s new leadership
ttp://www.bar-kulan.com/2014/01/10/dhusamareb-residents-show-support-to-puntlands-new-leadership/ ・Galgadud州Dhusamarebにて、プントランドの新大統領Abdiweli Mohamed Ali Gaasへの支持を表明するデモが実施
された。このデモは市民社会団体によって組織されたものだという。Dhusamareb女性協会のSirad Shiddo Farahはデモ
で演説し、Dhusamarebの女性はプントランドの新指導部を全面的に支持すると述べた。
・Dhusamareb市長Maallim Abdirahman Ali Gedoqorowは、プントランドの新指導部に対し連邦政府および地域国との
繋がりを改善するよう求めた。
・Galgadud州知事Wehliye Irfoは選挙のやり方を賞賛し、選挙はソマリアとプントランドの人々にとって大きな一歩だと
語った。
808 :
名無し三等兵 :2014/01/11(土) 08:14:59.20 ID:VcqJ7u9M
いっそ現地陸自の隊長さんが南スーダン国に帰化しちゃって 安倍さんの圧力で2代目大統領に就任させて 第一副首相マシャール、第二副首相キールの、農業重視国家を目指せれば最高なんだろうが 国内に流入しすぎた支那製武器の所為で、新大統領は就任直後に暗殺されるのがオチだよな とりあえず、ディンカ族代表vsヌエル族代表で何かの権益を掛けて、サッカー試合でも企画したらww
ジョトディア大統領が辞任表明したけど、これで情勢が落ち着くのかそれとも新たな混乱の種(というかガソリン)になるだけなのか
>>806 ケニア空軍の現有保有機って何だ?
F-5ってまだ稼動してるっけ?
F-5E/Fが1個飛行隊規模かな?
816 :
名無し三等兵 :2014/01/11(土) 12:25:24.36 ID:VcqJ7u9M
要は、米国オバマ大統領と国連パンギムンがレームダック化して 世界中の民族紛争が活性化し始めた あらゆる処に武器を売りまくってる中国武器商人はニヤニヤ 武器の供給元である中国四川省などの軍需産業を何とかしないと、世界中で殺し合いは激化する
バカネトウヨ
819 :
名無し三等兵 :2014/01/11(土) 15:04:08.61 ID:VcqJ7u9M
>>818 >西アフリカ諸国経済共同体(ECOWAS)に加盟するナイジェリアなど11カ国の首脳と懇談した
間接的に南スーダンのハナシが出たかな?
北スーダン=イスラム過激派アルカイダの傭兵供給国
アフリカ各国でもイスラム系民族独立テロに手を焼いている
このままじゃ北スーダンは油田を手に入れて、態勢が盤石になりそうな流れ
現地に詳しいビジネスマンも多数同行しているし、事務方は14日に向けて不眠の調整が始まっているのだろう
要はキール大統領には、汚職まみれで民意を失ったのだから舞台から退場して頂かないと、包囲韓国軍はけっして解放されない事情
でもそれを通告できそうな立場は、日本くらいにしか残っていない
このままじゃ北スーダンに続き、次々とイスラム人脈が介入を始めそう
上手く平和理に、マシャール大統領+ディンカ族副大統領の双頭体制に移行して
キリスト系の防波堤国は残すべきなんだが
中国の武器+油田商人たちにとっては、ワイロを注いで組み上げてきた既得権益の人脈が
親日本系のヌエル族に一新されてしまう
アフリカにおける華僑人脈には、米国民主党もドイツなどEU各国も母国経済の都合で刃向えず、タライ回しにされてきた南スーダン
パンギムン以降の国連でさえも親中国
マシャールに助け舟を出したい今回の日本国とは、国連パンギムンの絵図面に刃向うという事
このコートジボアール他、多くのアフリカ各国にとっては内心待望の構造だった訳だが
中国を完全な敵に回すという判断でもある
尖閣石油資源<<<<<<<<アフリカ石油資源
冷戦の頃や90年代と比べてアフリカもすっかり平和になった 紛争が激化しているとか軍政のほうが安定していたとか言われてもな
南スーダンにしても半世紀独立紛争やってきてその間も反政府同士の反目や民族衝突がちまちまあったのに 昨日今日アフリカに興味持った奴が寝言を長々並べ立てているのを見るとねw これが若さか・・・ってなもんで3年後には黒歴史になってると思うけど ならなかったら問題だ(成長してないってことだから) 既に若くないならもう何も言えない
日本も世界も本来あるべき姿に進んでいるのである
>>820 アフリカなんぞ資源搾取以外何の存在価値もないんだから、金を払えば安定して資源を出してくれる軍事独裁政権の方がいいに決まってる
リビア内戦の時に戦ってるのは反乱勢力と傭兵ばかり、政府軍はどこへ消えたの?というのがあって、結局好き勝手に家に帰りましたってのが真実だったけど 大陸ではよくあることなんで 日本は兵農分離が近代化以前から定着していて有事と平時って考え方も暴力装置の国家独占も全部当たり前に思ってるけど 中国とかインドとか中東とかアフリカとかはそうじゃない
エジプトにせよリビアにせよ軍事政権を続けた結果行き詰まって倒れてしまったわけで、軍事政権のほうがよかったという願望とごっちゃにすべきではない はっきりいえば軍政にしても安定しないのがアフリカ
826 :
名無し三等兵 :2014/01/11(土) 15:48:28.60 ID:JnYoaClW
アメリカと同盟を結んでいた指折りの大国である日本が、尖閣で中国共産党に屈するのを世界が見せつけられるということは、そのまま覇権国の劇的な交替を意味する。 アメリカにはそのことから目を背けたい者がいるし、中国共産党はアメリカが中国共産党と妥協すれば共同で覇権国としての地位を維持出来るゆるやかな変化と錯覚させたい。 中国共産党には覇権国になれなければ国を維持出来ない弱みがある。
米国は○○政権を支えるべきだったという論は陰謀論の裏返しみたいなもの 実際に何ができた、民衆を爆撃すればよかったのか、サウジみたいにお金をばら撒けばよかったのか、パイプも限られているのに和平を仲介できたのかという話 逆に言えば、お金や人的資源が細ってきたことや国際環境の変化で他国の内政を左右するテコが既に失われているから今のような事態を招いている 言い換えれば国力が衰退している 従って「米国は○○政権を支えるべきだった」=「米国は国力を衰退させるべきではなかった」となり、 それこそどうにもならないことだ、それは願望でしかない
828 :
名無し三等兵 :2014/01/11(土) 15:59:56.38 ID:O/3c06tm
実際、アメリカの国力というか軍事的プレゼンスって本当に衰退したよな なんでここまで衰退したんだろう 日本としても尖閣で中国と単独でやりあわなきゃならんわけだから他人事じゃないんだけどさ
体制崩壊後に治安悪化や貧困蔓延で国民が前の政府が続いてくれたほうが良かったというのは、失業者が潰れた会社を惜しむようなもの 偉い人にしてみれば、「それは無理でした」としか言えない 国家もまた潰れるべくして潰れるのであり、その国の国民に訪れる不幸は避けがたい運命なのである
エジプトなんかもう誰が統治しても安定しないんじゃないかと思う 根本的に人口構造が破綻している 20年遡って一人っ子政策でもやれと そのうちインフレで食料が高騰し兵士に満足な給料払えなくなって軍が崩壊し失敗国家の一員となるだろう
エジプトが失敗国家になったら地政学的にえらいことになるから全力で周辺国やら先進国やらが介入するだろう 破綻した国って周りから見てもどうでもいい扱い食らったところが多いからな 今の中央アフリカが典型的なパターン ソマリアは放置プレイしていたら海賊大発生したけど
中央アフリカ共和国はフランスがウラン採掘できる程度ぐらいに安定してればそれでいい
現状サウジが大金を投じて安定を図っている しかしいつまで続けられるかとなるとね 地域人口の半分を占めるエジプトをエジプト軍に代わって安定させるのは現行方法よりも金と人が必要でありはっきり言って不可能だ つまりエジプト軍を誰も資金的に養えなくなったら終わりだ 東亜に置き換えると中国全土を自衛隊の人員と日本の金で統治せよと言われても無理ってのと同じだからな 中国ですら北朝鮮の崩壊に戦々恐々してるのに
835 :
名無し三等兵 :2014/01/11(土) 16:30:09.13 ID:VcqJ7u9M
中国の内陸部では兵器工場くらいしか産業が無かったから 阿呆な増産しまくった(現在は更に加速中)のが、あらゆるテロの元凶 トラクターやブルドーザーでも輸出してれば良かったのに。。 ともあれ、これをネタにして 国連常任理事国を失格させられたら大したモノ。安部さん
そんなことで失格に出来るなら米露はとっくに失格しとるわw そもそも国連の制度上、5大国は永久に特権的地位にいられるシステム 小火器の貿易制限に一番反対してるのは全米ライフル協会だし 米国の業者が輸出した銃器使われてるメキシコの麻薬戦争の犠牲者はそこらの紛争やテロの比じゃないぞ
つーか最近の学校って国連のシステムについて教えてないの? 事務総長が一番偉くて決定権持ってると思ってる奴とか多すぎだろ
暴論だけど、戦争とか大規模災害での膨大な人口損失がなくなったから国家の人口調節機能が失われてる 先進国は出生率の低下という方向に向かったけど、後進国はそうはいかんもんな
839 :
名無し三等兵 :2014/01/11(土) 16:46:36.34 ID:VcqJ7u9M
>>836 >全米ライフル協会
って、ティーパーティー派の実質母体か
ティーパーティー派と華僑の関係もつかず離れずだよな
華僑の本線はクリントン夫妻支援なんだろうけど
保険も4重5重に掛かってるカンジ
>>837 ガリとかアナンとかの頃にはそういう電波飛ばす奴いなかったし……
今の事務総長の国籍考えれば、どういう層が喚いてるのかお察し
まあ腐敗で有名な国連事務局でも歴代有数の腐敗した事務局だとは思うが、当代
841 :
名無し三等兵 :2014/01/11(土) 16:49:10.34 ID:O/3c06tm
>>836 >小火器の貿易制限に一番反対してるのは全米ライフル協会だし
やっぱり最終的な悪の枢軸はアメリカなんだよなぁ…
>>828 オバマとティーパーティのせい
すると結局米国民の選択なのだが
シェールガス&シェールオイルである程度エネルギーの心配をしなくていいようになったのも
うまく使えばアメリカの影響力拡大につながったが、現実は逆に自閉化につながった
そこへ行くと独裁国家は国民が反乱起こすレベルまでやばくならないと自由に派兵できる
中国は実質徴兵制やめてるからそっち方面での反対も起こりにくい
お前らアフリカ情勢スレで何やってんの……
全ての争いにアメリカが介入する必要ないし 何で南スーダンの話でオバマや茶会が出てくるんだよ 国際情勢に興味持ったばかりの中学生の見解か?
845 :
名無し三等兵 :2014/01/11(土) 17:17:04.40 ID:O/3c06tm
>>844 国際情勢を語るとき、例えば南スーダンの問題を見たときでもそうだが、
南スーダンの軍事力はこれくらいで〜などとミクロな視点で見てもあまり意味は無いんだよ
アメリカや中国、欧州、ロシアと言った「覇権国」がどう絡んでいるか
それが一番重要なの。
もちろん、そういった覇権国があまり介入していない紛争もあるにはあるがな。
日本人の特徴と言うか、
「今は南スーダンの話をしているのだからアメリカは関係ない」などといった視野狭窄にすぐ陥るのがよくない。
この辺は教育の問題もあるのだろうが。
>>843 アフリカ情勢って結局域外の大国ゲームの面がでかすぎるんだよね。
アメリカというか小浜が批判されるのが我慢できない子なんでしょう 放置しておきなさい
>>845 「介入してない」紛争は「介入しない・できない」理由があるしね
そして、大国であっても、あるいはだからこそ国内問題が外交政策を左右してしまう
中国が成長して新しい大国ゲームのプレーヤーになってることと、欧米諸国が国内問題優先で消極的になってることは今のアフリカ情勢の大きな要因だし
オバマの前から放置されてるけど
世界中に介入しまくってソビエトは崩壊 頭が冷戦以前で止まったままで何も学んでないな
中国が世界中に介入しまくってるな 介入ってのは直接武力だけではないのだが
中国はほんと、今までのあらゆる大国の失敗を学習して生かしているからたちが悪いよな さすがに長大な歴史を持つだけのことはある
首都がスモッグで腐海状態なのに?シナコロは笑わせてくれるなw
こりゃもう国連レベルでのPKO中止決定の判断が近いかも。 インド軍は自力撤退できるだろうけど、韓国軍はどうなるだろ。
859 :
名無し三等兵 :2014/01/11(土) 19:24:17.93 ID:JnYoaClW
自衛隊は撤退して欲しい。 中韓の宣伝する日本軍国主義とは掛け離れた安倍政権の平和愛好の軟弱さを世界にアピールするチャンスだ。
エジプトは現状で十分大失敗国家だよ
>>857 ベンティーウ陥落したわけだか処刑は近いね
国連安全保障理事会に警告されて、ウガンダの腰が引けたw
国連安全保障理事会はどの国かは言わなかったが、指先はウガンダ(反乱軍を破る
ために政府軍と一緒に戦っている)に向けられました。
これに対し、ウガンダは戦闘へのどんな軍の関与も否定しました。そして、
出兵はウガンダ人を保護するために南スーダンに居るだけと言いました。
UN Security Council warns of “external” intervention in S. Sudan conflict
http://www.sudantribune.com/spip.php?article49524
863 :
名無し三等兵 :2014/01/11(土) 19:57:47.32 ID:O/3c06tm
>出兵はウガンダ人を保護するために南スーダンに居るだけ 白々しい
北部戦線では、南スーダンとスーダンの合同軍でベンティウの奪還が明らかに。
国連安全保障理事会が警告する訳だ…
ユニティ州の反乱軍のスポークスマンは金曜日に、ベンティウの奪還では南スーダン
政府軍にスーダンの反乱軍(SPLA)が参戦したことを認めた。
Pariang郡(ディンカ族居住)からスーダンのダルフールの反政府武装組織(JEM)
とスーダン人民解放軍(SPLA)と民兵から成る巨大な重装備力が金曜日にベンティウ
に突撃し、奪還。しかし、JEMは参戦を否定。
JEM dismisses S. Sudan rebels’ accusations of taking part in Bentiu recapture
http://www.sudantribune.com/spip.php?article49525
865 :
名無し三等兵 :2014/01/11(土) 21:39:26.34 ID:VcqJ7u9M
>>854 この潮の変化は、日本の斉木外務次官と菅官房長官が絵を描いているのかな
いや、自分はそう観察しているのだが
今回の報道規制は規模がデカすぎるし、あまりに時期が早かった
靖国神社参拝まで伏線に含めて
「積極平和外交として2014年は中国のアフリカ政治介入に刃向ってやる!」と。。
ケネディ駐日大使の奇妙な沈黙すら好意的に見えてしまう
ケネディ女史の性格と出自なら、王毅外相には許せない部分があるはず
まあ14日のエチオピアは、長い長い1日になるだろう
866 :
名無し三等兵 :2014/01/11(土) 21:44:35.46 ID:VcqJ7u9M
言うなれば王毅外相の思想=積極争乱外交だしw
867 :
名無し三等兵 :2014/01/11(土) 22:55:40.81 ID:5Z65gruT
>>816-828 1999年ごろ、2000年、2007年ごろに書かれた、
日経新聞ワシントン支局長や東京本社主幹を歴任した
エリート作者が描いた「2055年までの世界史」 作者:水木楊
「ハルビン・カフェ」と「裸者と裸者孤児部隊の世界永久戦争」 作者: 打海 文三
「寒河江伝説」「人間狩り(旧題:2030年 東北自治区)」民俗文化作家 作者: 半村良
ここらをまとめると、こんな感じ
2000年代〜2010年代、第二次世界大恐慌後、アメリカ、EUの弱体化、
福島原発事故など、日中韓で相次いだ原発重大事故、
中国やロシアの強欲膨張、同時多重紛争の種火まき散らしの果てに、
経済格差や環境破壊が極限に達した中国とロシア、南北朝鮮の同時連鎖崩壊に
端を発した地球規模の大動乱による同時連鎖国家崩壊、あちこちで立ち昇った
巨大な戦火は、ヨーロッパ南部、アジア全域、アフリカ全域、中南米全域に
大量の難民をつくりあげた。
アメリカやヨーロッパ、オーストラリアから排斥され行き場を求めた彼らは、
平和で裕福と目された「とある極東の島国」に向って争うように海を無数の難民船で渡った。
エネルギー危機、食糧危機とハイパーインフレの三重苦に見舞われた日本は、
急激な多民族の流入による著しい治安悪化に陥り、それは程なくして
極限を迎えることになる。
続く応化2年、「救国」を掲げる右派佐官グループによる首都の制圧。日本政府軍と
反乱軍による激しい内戦の勃発。天皇家と日本政府首脳陣の国外逃亡。更にはアメリカ軍などの
武力介入による事態の深刻化、事態は勢力の細分化で益々混迷を極めていく…
そして、応化12年現在―日本含むアジアは、日本内戦開始から10年を経てなお、
大都市周辺支配するのはマフィア化した政府モドキだけという現代の戦国時代、
五胡十六国時代と呼ばれる状況下にあった。
群雄割拠の戦闘・略奪・強姦…恐怖と憎悪と飢えがユーラシア、アフリカ、南アメリカ
全域に無制限に解き放たれたまま…
ようやくベンティウ落とせたのか でも第4自動車化師団はたぶんボル周辺に居るだろうからまだ厳しいだろうな
天皇が日本を捨てる事はない。 体制側にも反体制派にも同様に「日本人として仲良くなりなさい」と言う立場。 国の安定には平和が基礎となっている事を一番自覚している人。 あの歳で半徹夜で国民の安寧を祈っているのはダテじゃない。
自衛隊が米軍もいない南スーダンに行く危険を犯した理由はなんなのか?
頭のおかしい人たちにスレが占拠されてしまった
875 :
名無し三等兵 :2014/01/12(日) 07:40:05.09 ID:PFrK6n3o
>>872 パンギムンに韓国好きな民主党がホイホイと説得されたから
…というのは表層的な見方で
その当時から、マシャール副大統領側からの条件が
「国連軍を受け入れる代わりに、是非、日本の自衛隊を混ぜてくれ!」
っていうのが、パンギムン経由での要請だったんじゃないかな?
妄想だがw
ただ今回の経緯は、多くのダンドリがかなり早期から計算ずくだったように見えてならない
2万5千人もの軍隊の補給を維持するのは大変なコト
>>875 安倍が9条の解釈変更を目論んで派遣したと思ってたが、民主党が派遣していたのか
これで戦死者が出たら責任の擦り合いになるね
板・スレ違い。
このスレは情報だけ貼って分析はしない方針?
シリアとかもあって忙しいからな
今進行してるのはソマリアとシリアと中央アフリカと南スーダンあたり? 忙しいなアフリカ
こんなとこを、外野が出張って治められるのか本当に。 現地の人間だって、もはや訳わからんで争ってるだろ
シリアは若い世代の男性の識字率が2/3を超えてるから 文盲の年寄り世代の権威が一時的に下がって不安定になってる しかし女性の識字率が上がって男性に頼らずとも生きていける手段を得ると 子供を産まない生き方を選べるようになり少子化になる 家族は投資した子孫全てを失う確率が上がるから 戦争に耐えられずに社会の暴力性は減っていく つまり多産多死から少産少死社会になる 今の先進国のように なんてことを言ったらスレ違いになるんだろうか? 少なくとも歴史人口学は軍事と密接に関わってるけどな
トッド兄貴ですか 本当に過渡期の混乱で済むのだろうか
>>883 猿に現代兵器わ渡すようなもんだからなぁ。
文化レベルと兵器レベルが釣り合ってないから悲惨なことになる。
ヤリとチンコケースだけなら、こんなことにはならなかっただろうな。
済むと思うけどな 民族浄化しあっても労働人口が減ればどうしようもない 近代国家がイデオロギーだけで総力戦をした例は知らない だからシリアを心配するなら他の全ての国を心配しないといけない どうせ落ち着いたら机の上で平和な戦争が始まる
>>869 だが、日本の保守派の一部(特にニュース極東板や安倍等)は
天皇のその様な考えに限界を感じているフシがある気がする。
>>842 ティーパーティ勢力は財政赤字削減という最優先のミッションを達成するために
リバータリアン勢力と一時的な同盟を組んでいるだけだぞ。
米連邦政府の財政が改善(10年後?)したら、また介入主義に転向する可能性はある。
で、駐留を継続すべきなんかね撤退すべきなんかね
平和ボケ日本人に世界の現実を自覚させると言う意味では 自衛隊にもそれなりの被害が出ないといけない ということで俺は継続派かな そもそも、ここで自衛隊だけ撤退を始めたら 隣国の韓国を含む国際社会に腰抜けと後ろ指差されることになるぞ
つまりもう「ひっこみがつかない」んだね 政治の失敗のツケを兵卒が追わされるのは旧軍時代からかわってないねぇw
実戦経験をする二つとないチャンスだと思うけどな
実戦経験っつっても、ろくな武装もプランも無いのに戦闘できるのか??
897 :
名無し三等兵 :2014/01/12(日) 14:20:17.96 ID:sBx2JID1
>>896 そりゃあれだ、ノモンハンみたいにノープラン、ノー装備、ノー兵站で
「後ろから回り込んで撃滅!」とか仕官がテキトーなこと言って壊滅すればいい
それも立派な「経験」だよチミ
そんなバカな… お前は旧軍の無能参謀かよ 日本の将兵を無駄死にさせる気か?
899 :
名無し三等兵 :2014/01/12(日) 14:26:53.44 ID:sBx2JID1
いやいや、それを選択したのは政治家であり、すなわちそれを選ぶ国民だろw
>>880 分析という名の妄想を書き連ねられても困ります
このスレにも2ちゃんのどこぞの板でそういうのに触れたらしき方が
>>891 >>899 海外に軍を派遣する意味は重い
1番、派遣決定プロセス、派遣理由・国益の絡みの国民への説明
2番、派遣中の一定の情報公開
3番、派遣後の検証、瑕疵があれば責任(事務方だけでなく政治家も含めて)追及される
民主主義国家における国民が軍(自衛隊)をコントロールする文民統制においては、これが必要不可欠であり
まぁ当たり前のことなんだけど
今回は1番について論外すぎるわな。アフリカ内陸部に自衛隊を派遣決定して
国会での集中審議も拒否して、国民に碌な説明もなく、一言「政治が責任をとる」by民主党政権
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16298371 なんてありえない。
>>893 韓国軍部隊の本国政府は、自衛隊が国連の要請を受けて韓国軍部隊を支援したことについて、謝意を表明せずに『強く警告』したことを謝罪していないし撤回していない。韓国人の国連事務総長は韓国政府に、日本政府に対する『強い警告』を撤回するよう促すこともしない。
こんな状況で撤収させない方が平和ボケのお花畑。
>>902 現実を直視しろ
目の前に万を超える難民が押し寄せていている状況だ。人道的にも根回しなく撤収なんてできないよ。
すでに貧弱な武装のPKO部隊でも、そこに部隊がいるだけで
難民虐殺・対立部族皆殺しを抑止する程度の役割は果せている
もちろん、これはPKOの任務でなく、すでに重武装のPKFがやるべき任務だけどね
そもそも民主党政権が決めた派遣なので、自民党政権がそれを継承する必要はなかった。 しかし方針転換をせずその責任を負った以上は、自衛隊を損害無く帰還させる責任がある。 今は落ち着いているかもしれないが、なし崩し的に戦闘に突入して犠牲者が出る可能性はある。 その際には、内閣総理大臣の最高指揮官としての責任追及は免れないであろう。
905 :
名無し三等兵 :2014/01/12(日) 14:46:40.82 ID:sBx2JID1
まあそれは間違いないだろうな 誰が派遣したかに関わらず、今の自衛隊最高指揮権は安部にあるわけだし
>>904 政権交代程度でおいそれと撤収できるか、民主党政権になったときだってソマリア沖海賊対策は止めなかったぞ(インド洋給油は止めたけど)
>>896 >プラン
つ【籠城】
つかこの程度で自衛隊初の大事のように言われてもな…
サマワ@イラクではロケット弾が飛んできたり路肩爆弾が爆発したりしたし
まともな先進国軍どころか途上国軍の護衛も受けずにルワンダ難民救援を
(機関銃は1丁・装甲車は82式指揮通信車だけで)やったのは20年も前だ
一度出しちゃうとなかなか引っ込めるのが難しいのが軍隊
909 :
名無し三等兵 :2014/01/12(日) 15:31:52.53 ID:ffGIK43Z
>>903 現実を直視すれば、日本政府と現地の自衛隊部隊は、韓国政府に『強く警告』されていることを無視して、国連の要請に応じなければならない状況におかれている。
これから状況が切迫すればするほど、PKO参加国の、政府間、部隊間の信頼協調の重要性は切実なものになる。
可能な限り速やかに撤収し参加国からはずれるべきだ。
撤収そのものが自衛隊に危険を齎すようなことはあってはならないが。
何と戦ってるんだこいつは
>>874 いまどきID非表示なんていうバカしか得しないシステムになってる板なんて元々おかしい奴しか居ねーよ
>>893 別に外国に腰抜けと言われても全く気にならないのだが
日本は金だけ出してればいいんだよ
金を出してやってることの有り難みをもっと国際社会とやらに思い知らせてやるべきだ
>>915 ソマリアはある意味で、インターネット当初の開発目的である軍事攻撃へのダメージコントロールに優れている通信網という試金石に直面しとるな。
それともまさかそれで回線を増やして接続速度を上げさせようとする深慮遠謀だろうか。孔明もびっくり。
リアル北斗の拳とか言われていた割にやたらと通信網が整備されているのがソマリア となりのエチオピアとかまさに未開の地のままなのに
近代的な教育や法制度の整備がおざなりなのに そういう軍事に直結した部分だけが高度になっているのが問題なんだよなぁ この辺の責任は自国の利益しか考えない欧米中露全部にあるんだけどね
エチオピアは公用語のアムハラ語が話者2100万人ということだから、いまいちインターネットの恩恵を感じにくいのかもしれない。 今からネット回線を一生懸命つないだとして、それでアムハラ語しか話せない多くの国民にとっての体感ネット環境は1995年頃と 同等くらいだろうし。そのうち自動翻訳とかが整備されて外国語環境とつながりやすい環境が整えばネットの恩恵も広がっていくかも しれないけど、自動翻訳は同じ語族に属するアラビア語との連携を探る方が良さそうというのがまたもう一段階なにかとハードルは 地味に高そう。
南スーダン政府発表:ベンティウ攻略で逃げた反政府軍はスーダン領域に入った。
スーダン側で追討も。一部はスーダン軍が武装解除した。
反政府軍発表:スーダン軍・南スーダン軍の発表を否定して、スーダン領域なんかに
入るかよ。おれたちはベンティウの町を包囲したから、再奪還されるのを待ってな。
Sudan army say S. Sudanese rebels reached its border
http://www.sudantribune.com/spip.php?article49536
>>890 この数年で米国世論全体が完全に内向きになっているが、
それはガスが出るとかよりもっと深層的なものだと思われる
米国もまた高齢化している
そして不況と産業構造の変化の中で若年層は草食化が急速に進んでいる
ティーパーティーは中流からの転落を恐れ老後に不安を抱える白人中年がこれ以上カネを誰かにとられてたまるかというムーブメント
全体として社会が守りに入っている
ベトナムでもイラクでも米兵は圧政から人々を解放すると信じて戦っていたが、IT化が国の隅々まで浸透した今そんな情弱は珍しい
嫌悪感が広がって、むしろ独裁者の下で永遠に苦しんでればいいという風潮すらある
今の兵士は生活のために入隊するのが殆どで、戦争はしたくない
アメリカの社会制度は世界一なんて自信も吹っ飛んでしまったから、自由と民主主義を「布教」する熱意も消えてしまった
あれ?俺達より貧乏だけどどうも楽しそうだぞ??
IGADの使節団が反政府軍トップのマハール前副大統領の所に交渉に行ったが、
良い結果が得られそうにないとの悲観的な見通し。
−ベンティウを政府軍に取られて、「国際社会は、マハールが破られる。そして、
彼が降伏しなければならないと言っています」と国際社会がジュバの味方を
していると言いました(反政府軍に近い筋の話)。−
(反政府軍が予想してない事で、降伏を勧めに行くと…。全力でジュバ侵攻かますかw)
E. African regional mediators meet rebel leader in S. Sudan
http://www.sudantribune.com/spip.php?article49532
ゲブザ すごく中ボスっぽい
927 :
名無し三等兵 :2014/01/12(日) 21:05:42.55 ID:PFrK6n3o
>>880 安倍ジャパン+国連の、マシャール派転換が事前にバレたら
現地に駐留している国連軍が、裏切られたディンカ族民衆に襲撃される怖れが高いからね
軍板の古参住人や軍系ブロガーですら、南スーダンの件には口が重くなっている
今回の戦後最大規模の報道規制とは、韓国マスコミにも論評を閉ざさせている
もはや南スーダン人には、支那人は嫌われている。韓国人も嫌われている
もう、安倍さん+陸自にしか役割は残っていない
>>890 戦争になったらUSA!な連中だが基本「土人が死のうと知ったこっちゃねえ勝手にしろ
な連中だよ。その中には同盟国すら含まれる。非白人の日韓はなおさら。
キリスト教系保守派だとイスラエルだけは別格だが
>>922 深層的にはぶっちゃけ、アメリカ人だけではなくて日本人もドイツ人も先進国なんて言ってもそんなもんなのもとから
遠い外国で何が起こってようが自分の知ったことではないの
そんなことに自分たちの税金が使われるなんて狂ってると
ましてや不況だの財政がどうのこうで増税しますとか言ってる御時世だとなおさらである
>931 乙
また波乱の展開か。インフォーマルな工作だけがあれこれ増えてまともな生産性が遅滞するから嫌なんだよな。
軍研あたりで片山センセにしっかりとした南スーダン情勢を 書かせて欲しいと思った。 あの正確で非情な悪文をまた読みたい。
>>882 いや監視して騒ぐ人間が現地にいるだけマシだと思った。
チャドじゃないけど、知らぬ間に政府が転覆しているのが
アフリカの本気。
>>917 アフリカって意外とネット環境が整い始めててネカフェに人が集まってるんだよな。
連中は何を見てるんだと思って調べたことがあるが、結構動画サイトにアップされた日本のアニメを見てた。
20年後には日本のアニメを見るために武装解除みたいなトンデモ展開あるかもな…
>>922 人口自体は増えてるんで国としては高齢化してない。
高齢化してるのは昔から居た白人層だね。
戦争行くのはヒスパニックとか黒人とか底辺層。
米国って明確な敵がいないとヤル気出さないから
ラスボス出現待ちなんだろう。
>>937 中国と第二次冷戦をおっぱじめればいいってことですね!
>>891 スポーツの競合とやるのややセ○クスじゃないんだからそんなに「経験」とやらが貴重なわけでもない
>>922 ガスやオイル云々は、一般国民大衆レベルではそうであっても、ある程度政治経済を動かしてるエリートの中には
「そうはいっても、アメリカの経済活動の中で石油やガスは必要でしょ。それを海外に依存してる以上仕方ないね」という常識というか合意がある程度あった
最近は「もう外国に頼らなくてもよくね?だからいちいち介入しなくてもよくね?」って風潮になってきているということ
これは事実としてどうかというより、そういう考えが広まってきていることそのものが意思決定に影響を与えているということ
>>909 部隊レベルで信頼が高まっても本国がアレではなあ
>>936 アフリカ情勢は底なしね
>>937 ぶっちゃけ最有力候補が中国だけど、それはエリート層はやりたくないのが本音だ
Weapons stolen from Puntland presidential building
ttp://hiiraan.com/news4/2014/Jan/52842/weapons_stolen_from_puntland_presidential_building.aspx ・Bossasoからの報告によると退任するプントランド大統領Abdirahman Faroleに忠実な武装集団が大統領の建物から
武器弾薬を奪ったという。信頼できる情報筋はHiraan Onlineに対し、大統領の護衛たちが銃機関銃を含む武器や多量の
弾薬を持ち出したと語った。
・また上記の件とは別に大統領の護衛とみられる所属不明の兵士たちが同じ建物の保管庫に押し入り、小型の武器
及び弾薬を盗んだという。
・一方、目撃者と住民によれば大統領の護衛部隊に属する兵士の間で武力衝突が発生し少なくとも兵士2人が死亡した
という。この事件の後、プントランドの情報部門(PIS)の兵士が戦闘のあった地域を封鎖し、建物と周辺を確保した。
Gunmen loyal to former Puntland President Farole attack & loot presidential palace
ttp://harar24.com/?p=11609 ・情報筋によれば10日、退任するプントランド大統領Farole氏に忠実な武装集団がGaroweの大統領府から武器弾薬を
奪ったという。
・目撃者は武装集団による武器弾薬強奪により大統領の護衛と武装集団の間で戦闘が発生したと語った。情報筋に
よるとこの戦闘で死傷者が出たという。目撃者は治安機関の武装要員が現場に到着するまで混乱が続いたと述べた。
襲撃者たちは治安機関が到着するまでに逃走していたという。
9日:Aggressive protests occur in Garowe town
ttp://shabelle.net/?p=10770 ・8日、プントランド新大統領が発表された後に若者を中心とした投石を伴う暴力的抗議が起こった。議会を守る部隊は
抗議者を追い散らすため空中に向かって発砲し、流れ弾によって民間人2人が死亡3人が負傷した。
>退任するプントランド大統領Abdirahman Faroleに忠実な武装集団が大統領の建物から >武器弾薬を奪ったという。 ファローレェ…昨年大統領任期1年延ばした人だよな
軍を維持出来る財源付きの占領地を確保しとかないと、少数派は最後は殲滅されるという考えかな。
>>936 ステルス首都攻防戦とか懐かしい。
どこにも報道されないうちに、致命的な事態が起こってるのがアフリカスレだよな。
米国特使と他の調停者はマハールに会って停戦を仲介する努力を続けています。
マハールは、投獄された同僚を釈放し、エチオピアでの和平会談に出席させる
ように迫り続けると言いました。
反政府軍のスポークスマンは、彼らが自由にされるならば、停戦が調印される
だろうと言いました。別のスポークスマンは、BBCに対して、政府軍がユニティ
州全部を支配したという政府側の発表を、そんなことはないと否定するととも
に反政府軍が油田施設に損害を与えたという政府側の発表も否定しました。
南スーダン危機:米国使節は、反逆のリーダー・マハールに会いました
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-25707374
>>936 内戦状態がいつもの日常だと思って専門家も各国外交当局(適度に安保理で警告はしたけど)もさほど気にせず放置していたら
雑多な部族間抗争から、いつのまにか国内二分しての大規模殺戮戦に発展して、慌てて安保理決議でアフリカ連合軍(フランス軍支援)派遣を決めた例もあるからな(苦笑)
いつも酷い状況なので、多少な部族間抗争・テロ・内戦・クーデターぐらいじゃ、気にしなくなるのがアフリカクォリティー
ぶっちゃけ南スーダンなんて、中央アフリカとかと比べればリゾート地みたいなもんだ。
>>946 これ落とし所あるのか?
政府軍は油田地帯の占領は望まないし、反政府軍も渡したら生活出来なくなる。
いっそのこと、アフリカは皆で殺しあって決着つけた方がいいのかもな。
2000年前のゲルマン民族とか日本の戦国時代の人間に現代人が何言っても通じないだろ。
>>951 人名最優先という先進国の価値観を押し付けるから問題が解決しない。
郷にいれば郷に従うべき。
列強が介入せず、現地もテロリストを輸出するようなマネをしなければそのうち平和が訪れるんじゃないかな。
上ナイル州マラカル駐留の政府軍司令官トップが戦闘に巻き込まれたが、難を逃れた。
事件はAnakdiarとBaliet郡(マラカル町の約54km東部)の間で起きた。
司令官がマラカル周辺の旧米軍基地(?)のDoleib Hillを巡視中に戦闘に合った。
対立している2グループによる戦闘があって、警察と治安部隊が地域から逃げ、
Doleib Hillは反政府軍支配下になったとか。マハール側の軍がBaliet郡を
占領しようとしていたとか。
Top S. Sudan army commander escapes assassination attempt: sources
http://www.sudantribune.com/spip.php?article49543
>>953 実質半年の停戦期間中にネットインフラをできるだけ通すこととしか言いようがない。
携帯電話でネットに接続できるだけでも全然違う。
これひょっとして中国が涙目かも…
政府軍と共にベンティウを攻略したスーダン反政府軍(JEM)の中から反乱者が出て、
コンピュータを含む原油設備施設が略奪されたと、ユニティ州の原油労働者談。
(結局スーダンの支配下になるのかな?)
あと、町の2つの銀行が政府軍とJEMにより略奪されたとか。
Sudanese rebels loot oil installations in Unity state: reports
http://www.sudantribune.com/spip.php?article49526
停戦交渉で交渉材料とされてる『11人の拘束者』、 そもそも生きてるのかねぇ? ジェノサイド含みの部族争いだろ、コレ。
そういう疑念に対しては、当日付けの新聞紙を持たせた写真を公開するのがセオリーだな
それで身代金交渉をするわけだな
その日の新聞がその日に見られる環境なのだろうか? あ、ネットの記事でもいいか。
そもそもアフリカでは識字率が・・・。
ラジオ局はどのくらい発達しているんあろう アフリカみたいな識字率の低いところではかなり有用で安価なメディアだが
南スーダンみたいに被害妄想の激しい国だと、ラジオなんか3Kアカピーゴミ売りバイアス害毒マスゴミとしか言われないだろうし、難しい。
識字率 ベナン 41.7% シエラレオネ 40.9 ギニア 39.5 ソマリア 35.9 チャド 33.6 ブルキナファソ 28.7 ニジェール 28.7 エチオピア 28.0 南スーダン 27.0 マリ 26.2 この辺がひどいな あとはそれほどでも
>963 >かなり有用で安価なメディア ルワンダのジェノサイドが拡大した原因の一つ
絵入りビラでもばらまいとけばいいだろ。ちり紙の代わりになるとでも思えばそれでヒャッハーどもも喜ぶから。
あとはやっぱり、一度ソマリア化させるしかないんじゃないの。まともな成功例は今のところソマリアくらいしか無いし。
それで生存権ゼロとか言われても知らん。何か他に成功したプランがあるならそれを提示してくれ。
ちょっと温かったけど台湾総督府と朝鮮総督府、本国が大損するんでやる国がないね。
ルワンダのラジオ局でヘイト・プロパガンダしまくってた主要人物の1人って ガチのベルギー人なんだよな。名前忘れたけど、うだつのあがらない 引き蘢りっぽい奴。ベルギーの地元で堅い薄給仕事して詰まらない生活を 送ってたのが、バーかどこかでふとしたきっかけでルワンダ人と知り合い、 結局はアフリカに渡ることに。そこでラジオ番組製作に関わって後はご承知の通り。 当時まだ結構若かったはず。
>>965 その数字すら盛りすぎだろいう指摘もあるよ
実際はもっと低いと思う。
>>963 角から真ん中あたりは毎月のように地下局・秘密局が生まれている
・BRB(Broadcast Belgium、旧TDP)仲介の秘密局の内エリトレア向Radio Assenna、及びVoice of the Forum of Eritreans、 ルワンダ向Radio Inyabutatuの周波数が変更された。送信所はフランスIssoudun送信所と思われる。 ・一時放送を中止していたナイジェリア向秘密放送Hamada Radio Internationalが放送を再開した。 スケジュールは月−金曜の14:30-15:00 7350kHz(Nauen送信所、 100kW、180 度) ・ブルガリアのIvo Ivanov氏によると、NEXUSの仲介でエチオピアの新秘密局Radio Oromgenatiが放送を開始した。 毎週土曜日の00:00-00:30に15515kHz(Sofia送信所、150kW、165度)でオ モロ語の 放送がある。 なお翌日日曜日の同時刻、同周波数では、ソマリア秘密局のRadio Xoriyo(ソマリア語)が出る。(DXLD 1352) ・ルワンダ向の新秘密局Radio Miaraが11月20日より放送を開始したRNWのMadagascar送信所より02:00-03:00に17540kHz(250kW、310 度)。 放送はKinyarawanda語とKirundi語。(DX MIX NEWS 11/21) アフリカじゃないけど ・米国のGlenn Hauser氏によると、クルド向秘密放送の老舗Denge KurdistanはB13では11600kHzを使用する予定であったが、 11月3日より以前の11510kHzに戻った。混信が多いために元の周波数 に戻したものと思われる。 送信地はPridnestrovye (前はSofia)と推測される。
>>953 仮に公平な選挙したとこで多数派部族が勝っちゃうんでしょ?
負けると分かってて従うとは思えんなぁ。
>>976 選挙は多数派部族が勝つ
これアフリカのお約束だわなw
Lower Shabelle authorities remove illegal checkpoints
ttp://www.bar-kulan.com/2014/01/12/lower-shabelle-authorities-remove-illegal-checkpoints/ 下Shabelle州当局は同州Wanlaweynとモガディシュの間の違法検問所を撤去した。同州知事Abdulkadir Mohamed
Nur Sidiは、連邦政府がここ数ヶ月違法検問所撤去への努力を倍加したと述べた。
AMISOM RECONCILE TWO COMMUNITIES IN HIRAN REGION
ttp://shabelle.net/?p=11021 ・11日、ソマリア政府公人はBeledweyneから25キロのKabahley村で戦った2つの共同体の間の調停を開始した。Hiran州
知事Abdi Laqanyo率いる政府公人代表団は両氏族の長老達と和解プロセスのため会合を持った。
・会合の後Laqanyo知事らはKabahle村を訪問し、両共同体の間の休戦を促した。
Confrontations occur in Yaqshid district of Banadir region
ttp://shabelle.net/?p=11011 ・Banadir州Yaqshid地区Towfiqにてアルシャバブがソマリア政府軍の基地を攻撃、戦闘が発生した。Yaqshid地区の
ソマリア警察部隊が現場へ到達したが、アルシャバブ兵は戦闘のあった地域から撤退した。
・SMNの電話取材に対しソマリア警察報道官は攻撃があったことを認めた。
General Galaal: religious organizations are the problems behind insecurity and instability in Somalia
ttp://shabelle.net/?p=11062 ・ソマリア政府軍高官Mohamed Nur Galal将軍は連邦政府の新首相に対し新内閣の閣僚に宗教組織に属する人々を
含めないよう促した。将軍は、宗教政党や宗教団体は国内不安定化の原因となる大問題であり、それらの党派は政府
において重要な地位を占めるべきではないと語った。
・Galal将軍は「我々はイスラム法廷やアルシャバブといった宗教党派を耳にしており、今はDamjid(Damul Jadidのことか?)
が勃興している。これらはソマリアの危険と不安定性の背後にある問題だ」と述べた。
・またGalal将軍は教師を内相に任命した前政権の人選を批判した。
981 :
名無し三等兵 :2014/01/14(火) 08:05:35.30 ID:EK55SNRS
>>947 2014年1月14日。安倍総理エチオピア入りの日が、とうとう来たね
そのブログ記事は良い参考になった。サンクス
キーマンは王毅外相。コイツは昨今の尖閣問題への放火魔でもある
今日は戦後政治史に刻まれる、長い長い1日になるかもしれん
全ての関係者の、生命の安全を心から祈る
ガンバレ!積極平和外交
池田主催の電波サイト・・・
>>963 ラジオが、団結して敵対民族の虐殺をするように扇動するんだよなwww
よって逆効果
ワロス。堅苦しい所で交渉せず、リラックスして話し合えという安倍首相の気遣いwww
アジスアベバの政府軍と反政府軍の停戦交渉の会議場(彼らの前の部屋)は日本
(訪問中の安倍晋三首相)によって占拠されました。
停戦交渉の会議場はアジスアベバのナイトクラブのGaslight(店の名)で再開さ
れます。ナイトクラブの会談は ― ダンスフロアが通常使用中でない時 ―
日中は少なくとも行われます。Gaslightはおそらくアジスアベバの繁栄する
ナイトクラブ・シーンで最も贅沢で、金持ちで美しい人々がパーティーに行く
所であると言います。
South Sudan talks resume in Addis Ababa nightclub Gaslight
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-25718654
985 :
名無し三等兵 :2014/01/14(火) 15:13:08.75 ID:EK55SNRS
勝手に妄想すればw キール擁護派=ディンカ族+中国王毅外相+パンギムン国連総長+北スーダン(実質アルカイダ)+ウガンダ+アフリカ周辺イスラム系+米国・民主党クリントン系 マシャール擁護派=ヌエル族+現地陸上自衛隊+安倍日本+アフリカ周辺国キリスト系+米国・国防総省系 どうやらキール派?=EU+韓国 どうやらマシャール派?=インド+パキスタン+ロシア そして南スーダンその他国民=ほぼマシャール支持? どうだろ。暴論だろうか おそらく不眠であろう安倍さんの今日1日が終わらないと、多くの情報は得られないが どうもエチオピアは、キール(と王毅外相)への嫌悪でブチ切れたから、今回ワザワザ安倍さんの招聘に駆けずり回った様な気がしてならない
988 :
名無し三等兵 :2014/01/14(火) 17:37:40.26 ID:1jilPUAE
日本政府は、国連からの要請があっても、自衛隊に他国の部隊を支援させないように、韓国政府から『強く警告』されたままなので駄目です。
で、ガチの殴り合いをするのしないの
990 :
名無し三等兵 :2014/01/14(火) 17:53:31.03 ID:EK55SNRS
>>987 >米国と北大西洋条約機構(NATO)が大型輸送機で南スーダン南隣のウガンダのエンテベ国際空港まで運び
>そこから日本が自衛隊のC130輸送機2機で南スーダンの首都ジュバの国際空港までピストン輸送する計画を立案し、関係国に打診した
これを断ったって事は、実質、体の良いマシャール反乱軍への幇助
安倍晋三さん
パンギムン+米国クリントン派とは、かなりまともに刃向う覚悟らしい
そしてたぶん、今回の知恵袋役になってるのはエチオピア
親中なヒラリークリントン外交に対して、アフリカ一般国の憎悪は深い
アフリカと日本民族の根底は、多神教
「民意に問う」に帰結すれば、おそらく日本は支那+米国勢にも競り勝てる
お前ら何しに来てるん?って他の国の軍隊から言われそうだな.
ニワカアフリカオタクと言う物が増えましたね
993 :
名無し三等兵 :2014/01/14(火) 18:05:09.05 ID:EK55SNRS
>>991 日本の自衛隊は、これからの南スーダン絡みに関しては
かなりな独立独歩路線に進むっていう、紋切状でしょ
パンギムン+ヒラリークリントン系列に対して、中抗争を始める腹づもりじゃないかな
結局うやむやのうちに内紛終了?
>>994 今日はアジスアベバで一番のナイトクラブで打ち合わせするから、打ち解けるかもw
996 :
名無し三等兵 :2014/01/14(火) 18:48:18.89 ID:EK55SNRS
王毅外相とヒラリークリントンとパンギムンは、仲が良い これが、この5年ほどのアルカイダが妙に元気だった裏背景だよ アルカイダに武器を要所で売って組織を支えてきたのは、王毅外相だったんだから その構造に現地で気づいたのは、おそらく隣国エチオピア関係者 そしてプーチン大統領(61才)。安倍総理(59才)。アフリカ周辺諸国 王毅外相は尖閣問題でも放火魔な60才。 今日の首相帯同団は全員、エチオピア国で仮眠1時間がせいぜいじゃないだろうか
>>987 コレをアウトを判断するのか
めんどくさい国だなぁ
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