アメリカが中国と戦争できないなら日本は核武装を！

そろそろ本気で検討すべきだろ？

核武装宣言

核武装宣言

核武装宣言

２

６６６

日本独自で武装を

次スレ乙

自主防衛を目指そう

そもそも米国は中国が尖閣に武力侵攻すると思っていない。
戦争になれば米国の法律で敵国の資産を全て没収できる。
中国が保有してる米国債は全て紙きれになる。
中国中央政治局常務委員の家族が海外に資産を移しているリストまである。
有事となれば当然公表されるし事実上人質同然。
ついでに北朝鮮のことを言えばまともに相手にするつもりさえない。
米国内では”当たり屋外交”と呼ばれている。
自分達で問題をおこしておいて金をよこせと言う国家と見ている。

2020年代米国と中国のパワーバランスが逆転するのと見方が
米国の国務省とペンタゴンは見てるようだ

戦争は必要悪です

　

戦争するで

>>10
だからどうだと言いたいんですか？

日本の自主防衛に核は必要

核武装の前に立ちはだかる国際条約や二国間協定、国内法がどれだけあるのか
検討もつかないんですけど

アメリカ人の性格の悪さは世界一だから困る
やっぱ軍事も経済も一流になると傲慢になるのかねぇ

他国に難癖で戦争吹っかけて貿易黒字減らせアメリカの雇用増やせと
圧力かけて来て世界中から嫌われていて口には出さなくても
心の中ではアメリカが全ての文化を生み出した国で
アメリカこそ世界と勘違いしていてそれでも尚世界から愛されたいと
思っている勘違い民族。

色んな意味で痛々しい
アメリカを中国市場から追い出す良い方法無いかなぁ

もはや米中軍事衝突はなさそう

>>17ほとんどが自縄自縛なんだけどな

自縄自縛だろうと、結局解決できる方法がなければ話にならん

>>18-19
ただの反米がしたいなら他でやれ

>>22解決出来るよ
非核三原則は自国で勝手に宣言した事なので破棄は簡単。
NPTから脱退しても制裁なんて加えられるわけがない
世界的に財政赤字なんですよ

反米も親米も枠組みに入り込み過ぎなんだよ
世界の思想はバランスオブパワーだよ

　

>>24
基本的にはそれで正解だわ

外交は武力が基本

ウヨはずっと自主防衛と言ってきたはずなのに
最近すっかり反戦平和ウヨと化してるよね
自主外交すら否定して、恥じようともしないし
こいつらに一体なにがあったんだよｗ１８０度豹変してるぞ
主権をぶん投げるのがそんなに楽しいのかと

戦争が悪いわけじゃない
金にならない戦争に引っ張り出されるどころか石油利権失って
更に俺様の戦争に金を出せというキチガイがいるから問題なんだ

中国側は尖閣付近の日本の領空を自国の
「防空識別圏」に設定したことで、双方の軍機がこの空域で激突する可能性が現実味を帯びてきた。今後、激突が実際に起きるかどうかは中国側の具体的行動にはよるが、少なくとも理論的には、
日中両国が戦争に突入する道は中国側の暴挙によって開かれた。

お前ら大変なことになったぞ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131124-00000060-san-pol
尖閣に防空識別圏　米、強い懸念表明

　政府筋は「尖閣諸島（沖縄県石垣市）は日本の施政下にあるというのが
、米政府の見解だ。（米国による日本の防衛義務を定めた）日米安全保障条約第５条の適用対象であり、防空識別圏の設定は、さらなる緊張をもたらす措置として懸念される」と語った。
オバマ政権は、軍事的にはアジア太平洋地域における中国の
海洋進出拡大に対抗し、再均衡戦略という抑止政策を、一方外交では協調主義的な関与政策を、いわば「車の両輪」として進めている。
だが、中国が尖閣諸島の上空に防空識別圏を設定したことは、少なくとも尖閣諸島問題においては抑止が機能していないことを意味する。その上、バランスは関与に傾きつつあり、中国を過度に刺激しないという“低姿勢”ぶりも目立つ。

反核野郎戻って来い
お前ら責任とれや
なにが核の傘じゃボケカス

この前、ライスのＧ２容認発言があったが、多分あれに気を良くして一歩踏み出してきたんだろ。

言葉の牽制だけでは中国を止めることはできないね。

結局2006年から伊藤貫が一貫して言い続けてきた事じゃんか

まあ、それが現実だからね。
歴史重視派はだいたい２０００年以降の動向をあててた。

中国と軍事衝突して自主防衛を目指そう

こうなりゃ日本は核武装！

ICBMまで保有する必要性はないだろうから
SLBM搭載のSSBNかIRBMを開発すべき

核武装するべきだろ
共産党が何時まで軍を抑えてられるかわからんぞ

トマホークの注文書をメールすれば翌月には納品されるぞ

「核の権利容認」と成果誇示＝最高指導者も合意歓迎―イラン
http:　//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131124-00000066-jij-m_est

（ＣＮＮ）イラン核合意は「歴史的な過ち」　イスラエル首相が批判
http:　//www.cnn.co.jp/world/35040424.html

「国際社会は長年にわたってイランにウラン濃縮活動の完全停止を求めてきたが、
今回初めてウラン濃縮の継続を正式に認めてしまった」

イランですら核開発を勝ち取ってしまったぞ。日本は何やってんだか…

「アメリカなんぞな〜んにも怖くない」

これが真実。早急に恐米病を克服し、核武装に邁進すべき。

開戦よりも、日本に譲歩した方が有益だという見積りが立たない限り、中国は譲歩しない。

中国相手に領土問題を、核武装もせずに話し合いで解決できると、妄想してる日本人が愚鈍で怠惰なだけだ。

核武装した侵略者を戦わずに追い払いたいなら、日本が核武装する程度は最低限の用意に他ならない。

中国との間に領土問題は存在しないし尖閣に核とかコスパ悪い。
日本は念の為に持つだけだから撃たないよ、撃ったら負け。
勿論アメリカの核の傘なんてのも幻想。

アメリカ人の性格の悪さでは例え密約を交わしていても撃たない。

戦争しましょう！

米中ともに日本の敵

日本は金貸してる側なのでしません
戦争はコスパが悪い
抑止力だけあれば1000年引きこもって戦える

>>24
制裁が明記されてる原子力協定はどうする？

核武装は勿論の事大日本帝国陸軍を復活させるべき。
軍国主義だのタカ派だのほざいてる左翼の連中なぞ蹂躙しよう
制裁って言うけどアメリカはパブリックな場で日本に対する政策がバレて不利になるよね
伊藤が国務省の連中に尋ねると決まった黙り込むらしいから

>>47
法治国家が法に基づき制裁すると不利になる？

米国が日本にどうやって制裁すんだ？

>>49
原子力の利用ができなくすることが制裁でなくて
なんなんだ？

>>46
制裁が明記？書いてあるのは引き上げだけだろ

>>56
君はどこの国が日本の核物質の安定供給を約束して、日本の原発が成り立ってるのかも知らないのか？
核資源のない国が、核物質の供給がなくなり、保有分の返還求められて原子炉も稼働できない状態で核武装ってどこに実現性があるのかな？
海水ウランや人形峠も想定内で利用できませんがどうするの？

　

軍板で核武装に反対する奴居ないんじゃねぇの
一番安上がりじゃないか、戦車厨は定数減らされて困るかもしれないけど

>>51のような学習能力の無い奴がまだいるのかここはｗ

＞海水ウランや人形峠も想定内で利用できませんがどうするの？

何で勝手にこんなこと決めてんだ？　海水ウランはすでに市場価格の倍程度に
なってる。完全実用段階だ。

イランにもたいした制裁のできないアメちゃんが、日本に制裁なんぞできるわけがない。

痴漢に仕立て上げる事くらいがせいぜいやつらのできること、電車では手を上げてりゃいいんだよ。

日本も資源大国なるぞ。海に眠るウラン
https:　//www.youtube.com/watch?v=U4ssguJxB3Q

>>55

反核だろｗ　お前はｗ

アメリカが日本にけいざいせいさいぃ〜？？？？

震災でわかった日米の競争力格差 - ニューズウィーク
http:　//www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php

　アメリカが被災しても、今回の日本の震災が世界の部品調達網に与えている影響には遠く及ばない。
今、国際的な部品調達網に日本が与える影響の大きさをアメリカのそれと比較すれば、グローバル
競争の本当の勝者はアメリカではなく、日本だったことは明らかだ。

>>56
海水ウランは実用段階だがなぜか積極活用の話が出んね。

>>60
半導体ェ・・・

>>61
それは、話が経済ユースだからでしょ。発電用なら値段が倍じゃ話にならない。
しかし、軍事なら別。倍だって構わない。

>>60
日本に経済制裁した場合のアメリカのダメージは、イランの比じゃないね。
経済崩壊してもおかしかない。国債もあるしな。

.


結論


アメリカなんぞな〜んも怖くない。



.

>>54
核抑止力≒報復核と通常戦力は別建てで融通性はない。
これは核保有賛成反対に関わらず、基本認識だから。

>>63
ウランの用途は軍事だけじゃないんだが

>>65
それなら中国も怖くない
つまり核武装などしなくてもよい、となる

>>64
アメリカ経済が深刻な打撃を受ける前に日本経済が崩壊するよバカ

>>60
そんなに競争力ある日本の景気がずっといまいちなのはなぜなんでしょうか

>>68
どこをどう読めばそうなるんだよｗ

>>69
つまり、お互い深刻な状態になる前に手打ちになるってことだ。


つーか反核だろ？

>>66
その通り
核武装賛成派の大半はこの基本的なことすら知らずに核武装を主張するから困る
彼らにとって重要なのは、日本の国防に寄与するのは何か？ではなく、くだらない自尊心を満たすのは何か？である

>>71
アメリカが怖くないのに中国は怖いってどういうこと？

手打ちとか甘いこと言ってんじゃねーよ
核武装しようとした日本が北朝鮮やイラクのようにならない保証がどこにある

反核だったら何だというのか
いちいち反核って言葉を使わないと書き込めないのかよｗ

>>72
一応「核保有賛成反対に関わらず」とは書いたが、反対派は反核、ほぼオマエ一人だ。

>>74
このスレではどうなのか知らんが、世間ではそうでもない、というか反対派が圧倒的多数だ

たぶん>>71>>74にとっては核武装は絶対的な正義なんだろうな
特に意味もなく脊髄反射的に反核という言葉を使うの何か宗教的信念のようなものを感じる

宗教的信念に駆られてるは反核君とその尊師であるヘボ担当氏だろ。

ヘボ担当氏って誰よ？
つか早くも煽りしかないなお前
知識が浅い証拠だ

ちなみに>>71　≠　>>74

そうみたいだけど、どうかした？
低能同士でも一緒にはされたくないの？

いや、反核君見え見えですよ。みんなわかっちゃってますよ。と言うこと。

一般人のなんとなく反対っていうのと反核君の反対理由とは全く違うものだからね。

自演してますってこと？ｗ
まあどっちでもいいけど
煽りだけでまともな反論ないし

レス付けるのはいいが、仲間だと思われたくないのもある。ｗ

>>81
お前はただ反核と繰り返すことしかできないのか
情けない奴

>>73
アメリカは日本の核武装を止めるだけの制裁は行わないだろうって話なのに「だったら中国も怖くないね」って噛み合ってないだろ。

そして日本が北朝鮮やイラクのようになる理由がどこにある？そんな無茶なこと言ってるから反核ちゃんは前スレから叩かれてんだよ。

「反核」は個人のニックネームでしょ。反核君ともいうしね。

>>83
核武装賛成派の中でも知識に差があるから、気持ちは分からなくもない
俺には>>71も>>74もあまり変わらんように見えるが

>>85
叩かれてるのは前スレどころじゃないだろｗ

>>87
反核君の仲間と思われたくないってことだぞ？

>>85
アメリカほど影響力のある国ですら経済制裁さえできないのに、
それよりはるかに核戦力・軍事力・経済力・の劣る中国の核を恐れるのが馬鹿ってこと
経済制裁と核攻撃のどちらが敷居が低いのか、アメリカと中国どちらの国力が大きいのか、誰でもわかる

だからさ、日本が北朝鮮やイラクのようにならない理由がどこにある？と聞いているんですがｗ
無茶というなら根拠は何？答えてみろよ

×アメリカほど影響力のある国ですら経済制裁さえできないのに
○アメリカほど影響力のある国ですら経済制裁さえできないと考えているのに

>>89
低能な核武装賛成派と一緒にもされたくないだろ？ｗ

>>92
取り敢えず反核君と一緒にされるのが一番嫌だな。ｗ

>>93
ごめん
>>92間違った
お前は低能な核武装賛成派だった
一緒にされるも何も、完全に一緒だった

>>90
いいぞｗ　本領発揮してきたなｗ

アメリカは同盟国である日本をホントに叩き潰したら自分が困る。
中国は駆け引きとして核を持っていない日本に核を使うというカードを持っている。
全く異なる二つの話を混同して語るあたりが相変わらず。

日本が北朝鮮やイラクのようにならない理由はアメリカがそうすることによって生む利益がないこと。
つまりアメリカはそんな無茶するわけないの。

イラクや北朝鮮のようになるって根拠は何なんだね？

>>94
それでいいよ、反核君じゃなければ。ｗ　大先生

>>90は前スレから活躍を続けているあの『反核君』でしょ？

別キャラだと言うつもりか？

>>95
前半がまるで反論になってないな
アメリカが経済制裁するより中国が核使うほうがはるかにハードルが高い

アメリカに限らず、基本世界は新たな核保有国の誕生は望まない
日本に制裁することによって被る損害よりも自国の安全保障が重要だと判断すれば、当然何らかの制裁がある
そうならない確かな根拠がどこにある？
だいたいその程度の理由でアメリカがそんな無茶するわけないなら、中国もそんな無茶するわけないだろ
日中の経済関係はこれまでになく緊密で、日本に核攻撃なんかしたら中国経済にも深刻な影響が出るのは確実

反核君の頓珍漢まとめｗｗｗ　ひぃっ〜ｗｗｗ　｡ﾟ(*ﾟ´∀｀ﾟ)ﾟﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>67
＞それは、話が経済ユースだからでしょ。発電用なら値段が倍じゃ話にならない。
＞しかし、軍事なら別。倍だって構わない。

というレスに、

＞ウランの用途は軍事だけじゃないんだが

と返しているｗｗｗ　ふつ〜の人は分かるズレがこいつには分からないｗ

>>96-97
よくわからんが、どうでもいいよ
お前らどうせ煽り専門なんだろ？

>>100
普通におかしいから指摘してるのに、煽りになっちゃうってのは困るもんなんだぜ？

その噛み合わなさは、ネタじゃなくて天然なのか？

>>99
頭悪すぎだろ
わざわざコストの高い海水ウランとやらを使うってことは、日本はすでに通常の安いウランは入手できないってこと
つまり、そのような状況下では軍事目的だけでなく、その他の用途でも使用されるのが必然
よって軍事に限らない分野でもコストは大幅に上昇する
話の流れくらい読めよ

>>101
お前さっきから核の話してないじゃん
一緒にされたくないを繰り返す、それだけ
それが煽りでなければなんなのか
まあどうでもいいんですけどね

反核君の頓珍漢まとめ�Aｗｗｗ　☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ

>>90
＞アメリカほど影響力のある国ですら経済制裁さえできないのに、
＞それよりはるかに核戦力・軍事力・経済力・の劣る中国の核を恐れるのが馬鹿ってこと

だってｗｗ　上段は経済制裁の話、下段は軍事の話。こういうの多いよね。反核君ってｗ

>>103
一緒にされたくないと書いたのはオレ。
>>101 ≠　>>96
俺はもう書き込まんから気にするな。少しロムって寝るだけだ。

>>98
だからさ、
なんで、日本の核武装を止めるためのアメリカの経済性、と中国が核を使用するって話が比較対象になるんだよ？

これ前スレで何回も何回もやってきた話だろ？
＞日本に制裁することによって被る損害よりも自国の安全保障が重要だと判断すれば、当然何らかの制裁がある〜
これは当然そうだよ。
で、日本に制裁を課して、自国も被害を蒙って、同盟国を失って、中国との対立も続く。こんな状態になっても掴むべき安全保障ってなんだよ？

んで、この話と中国が核を使うって話とは想定する状況が全く違うんだよ。
日中の経済が緊密でも今日も中国は無理難題を吹っかけてきてるだろ？
中国が核を使うってのもその延長線上の不合理な判断をした場合も考えなきゃいけないんだよ。

>>102
なんで海水ウランを使うってことは、通常のウランは使えないって決めつけてんの？

アメちゃんにできるのは「痴漢冤罪攻撃」のみ。今現在はこれが怖いのが現実。
しかし、「情報戦が怖いから言うこと聞きましょう」なんて国が生き残れるはずがない。
そんなの、「アメは怖い。逆らうべからず」という幻想病さえ治せばいくいらでも
撃退できるし、断固撃退せねばならない。

反核君帰ってきたみたいだけどまた明日ね。

今日は落ちるよ。

米中の経済と軍事、異なる2つの話をハードルと言う一つの尺度で語っても他人には通じないよ。

>>105
ああそう
それは勘違いして悪かった

>>104
読解力のなさもここまでくると何も言えないわ
頓珍漢って書いてる本人が一番頓珍漢ってね

>>107
通常のウランが使えるのに、なんでわざわざコストの高い海水ウランとやらを使うの？

>>102
＞軍事目的だけでなく、その他の用途でも使用されるのが必然

何で？　今現在原発が動いていないのを知っているのか？　そして話の流れは、
アメちゃんはその「ウラン差し止め」すらできないって事だぞｗ
だってより傷が深いのはあっちだからな。アメにとって最善のシナリオでも日米共倒れ。
日本は輸出入先を変更するだけだが、アメは「生産そのものができなくなる」。
各国もアメに追随して自国経済を崩壊させるわけがない。

現在では、資源や輸出先なら変更可能。しかし、日本のハイテク部品を他国の製品で
代替する事はできない。

>>106
？単に敷居の高さを比較してるだけですが
日本が核武装するってことは、アメリカとの決別を意味する、少なくともそう考える人間は大勢いる
核武装を許せば、最悪日本が中国と同盟してアメリカの敵国になる、ってケースもありうる
こう考えれば、日本核武装阻止は安全保障上当然の行動である
だいたいお前は日米中だけで考えていて視野が狭い
アメリカが最も恐れているのは核テロであり、日本の核武装は周辺各国にも同様の動きを促すわけ
これだけでもアメリカが日本核武装に反対する理由には十分すぎる

中国が核を使用する場合の想定をするのは結構だが、尖閣付近をうろうろするのとは次元が違うという認識は持ってほしい
それに日本が半端に核武装したところで中国の核を抑止できない

かええってきたぞ〜♪　かええってきたぞ〜♪　は〜んか〜くく〜んｗｗ

これが、「核テロを阻止するため、日本の核武装も周辺各国の同様の動きも許さない国」
の直近の行動ｗｗ

「核の権利容認」と成果誇示＝最高指導者も合意歓迎―イラン
http:　//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131124-00000066-jij-m_est

（ＣＮＮ）イラン核合意は「歴史的な過ち」　イスラエル首相が批判
http:　//www.cnn.co.jp/world/35040424.html

「国際社会は長年にわたってイランにウラン濃縮活動の完全停止を求めてきたが、
今回初めてウラン濃縮の継続を正式に認めてしまった」

>>112
>>111
なんていうか、中国の核には無駄に危機感持ってるくせに、なんで日本製品にはそこまで楽観的になれるんでしょうね
特に根拠もなくさ
だいたい日本の競争力がそこまですごいなら、それで中国の核を抑止するなり、アメリカに守ってもらうなりすればいいだろ
お花畑の住人はこれだから困る

>>109
単に敷居の高さを比較してるだけと何度言えば…そんなに言ってないかｗ
でもごめん
たぶん明日は来ない
あまり時間を無駄にしたくないし、次に気が向くのはいつになるかわからん
それじゃ

>>116
＞だいたい日本の競争力がそこまですごいなら、それで中国の核を抑止するなり、アメリカに守ってもらうなりすればいいだろ
＞お花畑の住人はこれだから困る

ま〜ったくその通りだｗ　分かってきたじゃん。それをやらない原因が「幻想病」

キシンジャーの、「アメリカには日本の核武装を抑えることはできない」という見解
が正しいね。

.


結論


アメリカなんぞな〜んも怖くない。これが最も重要。



.

「エマニュエル・トッド21世紀の未来を語る
http:　//blog.goo.ne.jp/coccolith/e/740b1f499107d39fe47b95defd0748cc

トッド氏はソ連の乳児死亡率の増加を見つけ、ソ連が、衰退に向かっていると見抜
いた。乳児死亡率は国の経済力、子どもへの配慮、医療など様々な要因と関連する
包括的指標である。超格差社会米国でも、６人に１人が医療保険に入っておらず、
乳児死亡率がポーランドと同じ水準。彼はこの数字が、米国の実態を表していると指摘している。

出生日死亡率、先進国トップはアメリカ　ナショナルジオグラフィック ニュース
http:　//www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20130509002

アメリカは、出生初日に死亡する新生児が欧州連合（EU）諸国の2倍に達している。
アメリカや新興国では、出産時の合併症や感染症などで多くが出生直後に命を
落としているという。経済的に豊かな国では、こうした例はほとんどない。
先進国全体の割合は、全世界のわずか1％である。

乳児死亡率ランキング（WHO）
http:　//memorva.jp/ranking/unfpa/who_2012_neonatal_infant_mortality_rate.php

確かに…　赤ちゃんが生きられない様な国が、「世界のリーダだぁぁぁっ！！」って言ってもな〜

>>112
＞アメちゃんはその「ウラン差し止め」すらできないって事だぞｗ
インドは法的な根拠もなく核実験を理由に世界から輸出を止められたけどな。
そもそも違反すれば日本は核施設すら使えないわけだが。
＞日本のハイテク部品
そのハイテク部品の製造に必要な物を海外に依存してるのが日本なんだが。
輸出入先を変更するだけで可能ならインドも核物質に困らなかったはず
だが可笑しいな・・・
いかなる理由があろうと原子力の軍事転用ができないことに同意し協力を
得てる日本が米や核輸出国を無視して核保有できる根拠は？

>>124
インドは何も困らず、堂々と核武装成功してるじゃん。インドが核持ってるの
知らないの？　しかも新しいザル協定できっちり認めさせた。

>>125
自給自足で国民の生活水準を維持できた貧乏国とあらゆる物を
海外に依存する先進国を比べるのはいかがなものかと。
困ってたから協定を結んだんだろ。
困ってないなら結ぶ必要がないってことにも気づかないのか？

お前ら大変なことになったぞ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131124-00000060-san-pol
尖閣に防空識別圏　米、強い懸念表明

　政府筋は「尖閣諸島（沖縄県石垣市）は日本の施政下にあるというのが
、米政府の見解だ。（米国による日本の防衛義務を定めた）日米安全保障条約第５条の適用対象であり、防空識別圏の設定は、さらなる緊張をもたらす措置として懸念される」と語った。
オバマ政権は、軍事的にはアジア太平洋地域における中国の
海洋進出拡大に対抗し、再均衡戦略という抑止政策を、一方外交では協調主義的な関与政策を、いわば「車の両輪」として進めている。
だが、中国が尖閣諸島の上空に防空識別圏を設定したことは、少なくとも尖閣諸島問題においては抑止が機能していないことを意味する。その上、バランスは関与に傾きつつあり、中国を過度に刺激しないという“低姿勢”ぶりも目立つ。

反核野郎戻って来い
お前ら責任とれや
なにが核の傘じゃボケカス

よお反核戻ってきたのか？あ？
お前が一番自尊心と自己顕示欲つえーんだろうな
この文で頭に来て書き込んだのが丸分かり

：名無し三等兵：2013/10/29(火) 00:37:45.59 ID:???
>>824-825
>>814
読めない？
キッシンジャーやアーミテージ云々はここでは触れてない
別の奴が書いたんだろう
あえて示せというなら、
>>814
の考え方によれば、日米同盟が存在しているで十分だ
さて、日本が核武装すれば中国は「絶対に」核を撃たないソースを示してもらおうか
828 ：名無し三等兵：2013/10/29(火) 00:38:56.45 ID:???別のやつだってよWWWWWWWWWWWWWWWW皆さん
聞きました？WWWWWWWWWWWWWWWW
これが反戦左翼の脳内ですw
829 ：名無し三等兵：2013/10/29(火) 00:41:00.67 ID:???100レス近くサヨクンのお前に疑問や質問や答えあるんだけど
目見えてないの？
830 ：名無し三等兵：2013/10/29(火) 00:46:19.49 ID:???どうしたお前ら
せっかく俺が戻ってきたのに、レス少ないぞｗ
>>521
いわく、3年は勉強してそうなのに知性の感じられるレスがまったくない
まあこの時間じゃ仕方ないか
>>828
そんなに草はやされても、事実なんだから仕方ない
832 ：名無し三等兵：2013/10/29(火) 01:02:31.42 ID:???830でなんで別人のふりしてるの？ お前がはってた
キッシンジャーとアーミテージの発言やオバマの発言
政治板のお前の書き込みにもあったんだけども
しかも昨日の流れから別人の振りって頭悪いね
誰でも分かると思うよこのスレの流れ追っていけば

622 ：名無し三等兵：2013/10/27(日) 18:56:13.83 ID:???
>>615

拡大抑止の信頼性を維持しなければならない。もしその信頼が揺らげば、同盟国・友好国は
敵勢力になびいたり、独自の核武装に走るかもしれない。
ヘンリー・キッシンジャー＆ブレント・スコウクロフト

アーミテージは副長官時代に
「同盟国である日本への攻撃は、すべてアメリカへの攻撃とみなす」

ttp://www.youtube.com/watch?v=EKkU4w-b9jg
アーミテージ元国務副長官のトンデモ核武装論
アーミテージの発言には深い注意を払わなくてはならない。
「核兵器」は恫喝に使えるだけのものだ。相手が無視すれば効果は無い。
しかし通常攻撃は打撃力を持つものだ。
考えてみて欲しいのだ。
核の傘は、「通常攻撃」を抑止できるものではない。
核兵器に対してのみ抑止力を持つものである。
米国の韓国に対する核の傘の提供は北朝鮮の韓国に対する通常兵器を使っての大規模攻撃を抑止できるものではないのだ。
朝鮮戦争の時に、満州に集結する中共軍に対しての原爆攻撃を主張したマッカーサーは解任されてしまったのである。
北朝鮮軍が韓国になだれ込んだ場合にそれに対し核攻撃を米軍は行わないだろう。
チャイナとロシアがそれを許さないからだ。
というわけで、もしも北朝鮮軍が韓国に大規模になだれ込んだらそれに対して米軍は通常兵力を投入しなければ韓国を救出できない。
しかし、アーミテージは何故か、意図的にであろうが、韓国への通常兵力投入による救出防衛については触れてはおらず、語ってはいないのである。
”この事の不自然性”に気が付かなければならない。
そしてその意味を探っておかなければならない筈である。
ttp://www.youtube.com/watch?v=z9qutdH-vF0
TPP工作員のキッシンジャーは、日本はまず殴れと講演していた
ttp://www.youtube.com/watch?v=mQFWsOR872A
周恩来キッシンジャー米中秘密会談

反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか？
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
　２　日本に対する武力攻撃がなされた場合
　(ニ) その他の脅威への対応
　(�A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し　調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応　じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官？がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。
ＭＤがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
（本当に工作員かも）
428 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 17:42:00.86 ID:???
>>422
>>427
それは必要ないと書いてるんだが…百回読み直してこい

何これ？サヨクの手法にも程がある

反核ってまだ馬鹿な無知晒しに来たのかよ

キッシンジャーのことを親日だと思ってるアホな輩
成長しないのう

キッシンジャーは親中反日
自国やプライベートの場での発言を知らないだろ
このキッシンジャーですら中国の脅威を恐れ早急に対策を取るべきだと言っている
そのためにアメリカでも日本の核武装容認派が増えつつある
放恣な日々を過ごしお前みたいな反日反戦左翼が台頭してくるのはひでえもんだな

いつの間に米国がGDPの50％も支配したんですかね
昔のイギリスと同じ30％程ですが。
更に今は財政赤字GDP10％程度。
連邦議会予算局によると２０１５年以降は毎年GDP比5％以上の財政赤字が続く事になってるんだよ
国家経済儀議長を務めたリンゼーは
恒常的にGDP七％を超える財政赤字となると言っている
2020年代の財政赤字は更に悪化すると。
米国の国家債務の増加率は米国の実質成長率より高い
十年以内に米国債権の大暴落と国家通貨危機を引き起こす可能性が高い

これをサヨクンは理解していないし知らないんだろうね

左翼の脳内はいつでもお花畑

Fルーズベルト 親中反日 1943: カサブランカ宣言で無条件降伏を要求することを決定（それまでの戦争終結の暗黙であった条件締結合意の無視） アヘン戦争の恨みで日本人にあからさまな敵意
トルーマン 反日 1945: 広島長崎に原爆投下 1947: X論文（ソ連封じ込め）
アイゼンハワー 中立！
ケネディー 反日
ジョンソン 反日
ニクソン 親中反日 1971: 周恩来と「対日共同封じ込め」戦略
フォード 反日 対日封じ込めをさらに強化
カーター 親中反日 人民解放軍に米軍事技術を供与（ペリー国防次官 ）
レーガン 反日
ブッシュ（父） 親中反日 日本を仮想敵国とした「対日封じ込め戦略」に転換
1992: 「ディフェンス・プランニング・ガイダンス」 1991: ソビエト連邦崩壊
クリントン 親中反日 「ディープエンゲージメント政策」で北朝鮮の核開発を容認
ブッシュ（子） 親中反日 六カ国協議で日本がだまし討ちになる イラク侵略戦争
オバマ 反日 TPPで日本の地場産業をターゲット

これでよく米国に追従する気になるね
つくづく知能指数の低さをうかがい知れる。

西部や中野も伊藤と思想は似てる
というより伊藤が言い続けてきた事が着実に再現されつつあるからね
反核は惨めにも言い訳じみた事しか言えないけどね
そりゃそうだよね条約のコピペとまさかの媚中キッシンジャーに名を出して逃走するのが手法だもんな

馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:50:03.66 ID:neCrpnqXO軍板の隔離スレに貴方がコピペしてるだけでしょ・・・
なんで文体を変える必要があるのか謎だし
日下の発言が間違っているのは、既に指摘済み
インドが訴えていないから信じないって、どんな理屈ですか？
核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから
サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本か
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 19:17:28.66 ID:4vZoyAspOサプライチェーンと先端技術のソースも出せないまま、まとめに入って終了ですか？
2ちゃんにスパイが暗躍してるという妄想の持ち主は、一味違うね
中国が得する核武装論しか言わないし、夢物語の核開発しか言わないし、どこの工作員なんだろうねw

・日本の核武装によって得するのが中国
・サプライチェーンにより日本の製品を代替出来るため日本に対し経済制裁は怖くない
・核についての勉強は現代史の教科書wwww

ハンティントン ミアシャイマー フリードバーク レイン ペイプ マンデルハウム カプチャン
などのアメリカの優秀な国際政治者は
アメリカはいずれ東アジア地域の支配権をギブアップせざるおえなくなるだろうと言ってる
またキッシンジャーとブレジンスキーも
中国がアジアの覇権国となることはもう避けられない
米政府は中国の覇権を認めて対中融和政策を採るべきだと述べてる
何か勘違いしている方がいるけども
核を保有することに意味があるんだよ
悲しい事に今世界情勢を見ると核保有国が核を持たない国に対して無理難題、やりたい放題なんだよ。
中国が日本に核を持たせたくないのは華夷秩序の世界征服の邪魔になるから。
だから毛沢東、周恩来は1970年代から米国に膨大な賄賂を送りづつけ米国の役人に
高級ディナーを振舞ったりして親中勢力を増やしていった。
だが21世紀に入ってようやく米国の有能な知識人
キッシンジャー、リリー、ペリー、ミアシャイマー等が
このままでは中国が世界の覇権を握ってしまう。中国対策を取るべきだと
最近吐露している
この事から日本の核武装容認が米国の知識人や官僚で増えている事が分かるでしょう

で、米国が日本の核を容認しないから核を持てないという反核勢力はどこにでもいるんだけど
今の日本に対して制裁なんか出来ないよ
日本のGDP世界２位。
それに対して制裁なんて絶対無理　サプライチェーンで代替も出来ない中国や米国にとって死活問題になるからね
実際に311の地震で日本企業がストップしたよね？　あれだけで米国の赤字が凄かったのさ

「核の傘」はない　キッシンジャーも元ＣＩＡ長官ターナーも言明　　孫崎 享　
http://www.asyura2.com/13/senkyo152/msg/401.html
日本は自己の防衛で、米国の「核の傘」があるという幻影に取りつかれている。
　そんなものはない。
　アメリカが日本にどういっているかの問題ではない。

　米国の戦略家が米国国内で如何なる発言をしているか、そもそも現代の
核戦略がどうなっているかを学べば米国が日本に与えているという「核の傘」はない。

キッシンジャーは、代表的著書『核兵器と外交政策』の中で、核の傘はないと主張した。

・全面戦争という破局に直面したとき、ヨーロッパといえども、
全面戦争に値すると（米国の中で）誰が確信しうるか、米国大統領は
西ヨーロッパと米国の都市五〇と引き替えにするだろうか
・ 西半球以外の地域は争う価値がないように見えてくる危険がある
キッシンジャーは日本に対する「核の傘」はあり得ないと指摘している。
筆者がキッシンジャーを好きだから引用したでない。
核戦略の分野で『核兵器と外交政策』は最も権威のある本である。
米国の安全保障関係者で、この本を読んでいない人はまずいない。
　「核の傘」への疑問は学者の見解のみでない。
「米国が日本に核の傘を与えることはあり得ない」と発言した人物がいる。
元CIA長官ターナーである。
1986年6月25日付読売新聞一面トップは「日欧の核の傘は幻想」
「ターナー元CIA長官と会談」「対ソ核報復を否定。米本土攻撃時に限る」
の標題の下、次の報道を行った。
「軍事戦略に精通しているターナー前CIA長官はインタビューで核の傘問題
について、アメリカが日本や欧州のためにソ連に向けて核を発射すると思うのは幻想であると言明した。

【危険】ミサイル防衛は米国の罠【詐欺】
http://mimizun.com/log/2ch/asia/1046395182/
【MD：ミサイル防衛】 アメリカが日本に4億2100万ドルの兵器売却を承認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355273399/
対北朝鮮、オバマ外交に強まる批判 ミサイル防衛で打開探る
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1800I_Y2A211C1FF1000/

【日米】 「在沖海兵隊が中国に上陸し中国軍と戦うなんて誰も思っていない。冷戦の遺物だ」と下院重鎮が不要論展開 [07/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279284686/

【軍事】安全保障読本　米側から求める沖縄撤退に覚悟あるか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284911168/
【米国】海兵隊グアム移転費の負担増額を日本に要求　ゲーツ国防長官が書簡[10/07/04］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1278228073/69-
http://unkar.org/r/news5plus/1278228073/

官僚が隠す沖縄海兵隊グアム全移転
ttp://www.tanakanews.com/091210okinawa.htm
だまされて終わる普天間基地問題　　　天木直人
http://news.livedoor.com/article/detail/4871202/
◆米中は沖縄米軍グアム移転で話がついている？
２０１０年６月２３日 　　田中　宇
http://www.tanakanews.com/100623japan.php


アメリカ軍関係者　「中国軍と自衛隊が単独で戦えば日本が敗北する」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381577793/
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38879

【環球時報】中国は今こそ｢核の威嚇｣能力を向上し、非核保有国に領土保全の決意を見せつけろ[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375690528/
http://www.logsoku.com/r/news4plus/1375690528/

【国際】中国、核「先制不使用」の国防白書記述を削除
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366978940/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1366978940/

中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI

「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM
「この十年以内に核攻撃で日本などを消滅させ、中国が世界人口の中で大きな比率を占め、
人類の進化の過程で有利な位置を占めるようにする」
(中略)
最後に、「中華民族が手に入れるのは世界全体である」と締括る。

石平氏解説による中国対日政策の脅威
http://www.youtube.com/watch?v=P4Inhj986AE
中国では日本を全滅させることが研究テーマとなっており、普通に議論されている。
中国の属国になれば安全も生存もプライドも生命も財産もすべて無くなる。
「歴史的に見てどこの国の領土かはどうでもいい。今は強食の世界であり、
欲しい領土ならば力で奪えばいい。」が中国の主流派。

【政治】 中国「わが国が先進的で強い国になれば、日本を心服・屈服させることができ、日中関係に平和がもたらされ、友好的になる」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360684956/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1360684956/ 【沖縄】「中国は弱肉強食で周辺国を滅ぼそうとしており、歴史も捏造している」…歴史捏造の実態をテーマに講演会、沖縄「正論」友の会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382160484/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1382160484/

アメリカによる対中牽制という側面もありますが、
元々インドの核武装は中国を対象にしています。
中印紛争という中国の侵略行為によって
カシミールの一部を占領されたインドは、
対中国抑止、中国の侵略抑止のために核武装をしました。

中国はインド牽制のためにインドと仲の悪い隣国パキスタンに
核兵器開発の支援をしました。

このように核兵器国によって核拡散がなされ、NPT体制は破壊されています。
もはやＮＰＴは機能していません。その責任は核兵器保有国にあります。

ＩＡＥＡもＮＰＴも北朝鮮の核開発を止められませんでした。
インドやパキスタンをＮＰＴに加盟させる事も出来ませんでした。
イランの核開発も恐らく止められないでしょう。

■ＮＰＴを脱退しても、本来、経済制裁などされる謂れはない。

ＮＰＴ第10条の脱退条項は、
自国が核の脅威に曝されていると判断すれば、半年前に
その脅威を各国に連絡するという手続きだけで、いつでも脱退できます。
各国を納得させなければならないとは書いてません。
当然ですが、脅威を与えている国はそれを認めるはずがありません。

中国は日本に東風２１という核ミサイルを向けていても、
「それは日本にとって脅威ではない」と言い張るに決まっているのです。
実際は脅威以外の何物でもありません。

何を脅威と見てどう対処するかは独立国家ならば自分で判断することです。
ＮＰＴを脱退するのかしないのかを決める事は独立国家の主権の範囲内です。
他国がそれをもって制裁する大義名分はありません。

インドもパキスタンも北朝鮮も制裁出来ないアメリカに
ヘゲモニー主義としての力は少なくなってる

いつの時代も足を引っ張るのは自国民だな
この場合で言えば未だに反核を叫んでる基地外
法律で裁いて言論の自由無くすべきじゃないのか？
こういった輩がメディアに載せられブログで一人上手やり
目障りなんだから

核の管理ができる人間の育成から始めないとダメだろ、あと、売国奴
狩り。

10年掛かるぞ

売国奴ここにいるよね
今から早急に始めねばならん
スパイ防止法に日本版CIA設立
その人選もね

結局伊藤が言う通りに全部なってんじゃん

世界多極化
米国と中国のパワーバランス変化
イランの核開発中止不可
北朝鮮の脅威

反核が当てたことはなにひとつない
条約書いて逃走するだけ

条約の話で言うなら
アメリカは国際法違反を幾度と無く犯したんだが笑
ハーグ条約しかり
ジュネーブ条約しかり

この後に及んで未だに反核君いるのかよwww.

また逃走暫くして来るのループなんだから消えろくそ親父
歯ね

売国朝日新聞が輪転機回す

反核は日教組の香りがする
芳ばしいのう

フルボッコにされすぎだろ
ワロタwww

自分のことを反核君と認めてなかったけどレス読んでみたら今までの反核のレスそのものでﾜﾛﾀｗ

チャンコロ死ね！

我ら日本は自主防衛しか生き残りの選択肢はない

>>113
・核武装するとアメリカとは手切れ
・日本が核を持つと中国と同盟するかもしれない
・アメリカが恐れているのは核テロ

今までどおりの反核でした。


しかし相変わらず飛んでるよな。
なんで日中が同盟するからアメリカは許さないだよｗ

http://www.brics-jp.com/india/gdp.html
経済制裁を受けた98年から02年に掛けて明確に成長率が低下している。
00年に経済制裁こそ解除されたものの、その影響が出ていたのが事実。

どうすんだろうね、これ。

核武装反対のためには自演・なりすまし、ループ・デマ・あからさまな詭弁と何でもやるからなぁ彼は。
理論ぶりながら論理に不誠実な奴だ。
何がしかのイデオロギーに基づいた個人信条があるんだろうね。
まさに核武装絶対反対派シナ工作感染派だよ。

>>127
核抑止は、核兵器を使わせないのが主たる目的。
核兵器を持っているから、侵略されないという話ではない。
核の傘も一緒で、中国が核兵器を使っていない以上、核抑止(核の傘)は機能しとるよ。

中国はなんでさっさと核兵器の一つでも落として領土紛争を解決しないんだ？
核の傘が機能しているからじゃないのか？ｗ

ちなみに核兵器を持っていても、非核保有国に攻めこまれた例は存在するよ。
核兵器があれば侵略されないってのは、拡大解釈の産物だな。

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

>>156
核があれば侵略されないなんて誰ひとりとして言ってないんだよｗ

なんで中国が突然核を使うんだよ。ちょっと考えろｗ
中国の核はアメリカ牽制用なんだよ。いきなり核使って領土問題が解決かるかｗ

>>158
>>127での「核の傘への批判」に対してのコメントですよ。

＞核があれば侵略されないなんて誰ひとりとして言ってないんだよｗ
失礼、>>127での批判が、そのように読めたので。

仮に日本が核武装していても、侵略されるって意味ですか？
だとすれば、核武装していても尖閣に防空識別圏は設定される、と。
更に核の傘が機能していても、同様の行為が行われる、と。

>>159
核の抑止力には�@紛争抑止力　と　�A相手国の核使用に対する抑止力　の両方があると考えてみては如何ですか。
自主核武装論議の焦点は�Aであって、�@を話題にしてもピントがずれてしまうんですよ。

>>153
あのさ、横からだけどもしも日本が核武装して独立(昔っからどちらか選べと言われてる)したとしよう。
諜報活動を阻止して徹底した機密保持の下、自国で兵器開発生産やエネルギーの確保などを行い、
優秀な輸出品になるであろう軽自動車やIT関連品等などで利益を得るが、一方で格安のジャポニカ米やカリフォルニア米が
大量に流入して日本の農業は壊滅するかそれに等しい打撃を受けるだろう。
昔から小麦の大量輸出で世界に君臨してきたアメリカは、その傲慢さから少しでもやられると頭にくるよな、するとどうなる？

最悪の場合、　ま　た　ア　メ　リ　カ　と　戦　争　に　な　る　と思う。

追伸
日中が同盟するとかは関係ないと俺も思う

>>161
民主主義国家の日本と戦争なんかしないから

>>163
その無根の過信はどこからくるのだ？
まさか前例が無いとか冗談言うなよ？

>>156
>核兵器を持っていても、非核保有国に攻めこまれた例

どこ？

頭沸いてるんじゃねえの

アメリカと日本が戦争に？
まずないね

国務省やペンタゴンやCIAの毎年のレポートだったりキッシンジャーの発言見てないの？
中国対策を取るべきだと言っていてそれと同時に日本核武装容認派が増えつつあるんだが

また反核は馬鹿な理論を振りかざしてるんだね

アメリカの製品がサプライチェーンで代替出来ず
日本への経済政策を行うとどうなるか？
軍事制裁を行うとどうなるか？
そこらへんを考えろよ
勉強不足

いつの間に米国がGDPの50％も支配したんですかね
昔のイギリスと同じ30％程ですが。
更に今は財政赤字GDP10％程度。
連邦議会予算局によると２０１５年以降は毎年GDP比5％以上の財政赤字が続く事になってるんだよ
国家経済儀議長を務めたリンゼーは
恒常的にGDP七％を超える財政赤字となると言っている
2020年代の財政赤字は更に悪化すると。
米国の国家債務の増加率は米国の実質成長率より高い
十年以内に米国債権の大暴落と国家通貨危機を引き起こす可能性が高い

これをサヨクンは理解していないし知らないんだろうね

反核は相変わらずアホ
軍事拡大中の中国がいきなり核を落として世界中を敵にすると思うか？
ペンタゴンの計算では2030年前半には中国はアメリカを超え台湾侵攻すると見ている
核の傘が効いていたのは冷戦時代の時だけ
今では何の効き目もない虚の存在
こういった輩はランド大学やペンタゴンのレポートも読んでないんだろうな

>>169
読んでないのはお前だろマヌケ

馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:50:03.66 ID:neCrpnqXO軍板の隔離スレに貴方がコピペしてるだけでしょ・・・
なんで文体を変える必要があるのか謎だし
日下の発言が間違っているのは、既に指摘済み
インドが訴えていないから信じないって、どんな理屈ですか？
核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから
サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本か
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 19:17:28.66 ID:4vZoyAspOサプライチェーンと先端技術のソースも出せないまま、まとめに入って終了ですか？
2ちゃんにスパイが暗躍してるという妄想の持ち主は、一味違うね
中国が得する核武装論しか言わないし、夢物語の核開発しか言わないし、どこの工作員なんだろうねw

・日本の核武装によって得するのが中国
・サプライチェーンにより日本の製品を代替出来るため日本に対し経済制裁は怖くない
・核についての勉強は現代史の教科書wwww
・　ま　た　ア　メ　リ　カ　と　戦　争　に　な　る　と思う。

>>170てめえだろ屑　見てそれなら池沼か何か？　氏ねよチョン

核の傘はフィクションである。
支那やロシアが日本を核恫喝したり、
実際に核攻撃をした時にアメリカが代理報復する事はありえない。
北朝鮮も数年後かに北米大陸に届く核ミサイルを持てば、
北に対してもアメリカの核の傘は機能しない。
米軍高官には
「アメリカの核戦力は支那・露を圧倒しておるから、核の傘は機能している」
という人もいるが、
このようなカウンターフォース戦略を実際行えば、
米国内にも一億人の死者が出る。
カウンターフォマーク・カーク議員（下院軍事委メンバー、共和党）

カウンターフォース戦略は絵に描いた餅であり、実際には行えない。
マーク・カーク議員（下院軍事委メンバー、共和党）

アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。
アメリカは核武装したロシアや中国と戦争するわけにはいかない。
今後、中国の軍事力は強大化していくから、
アメリカが中国と戦争するということは、ますます非現実的なものとなる。
だから日本は、自主的な核抑止力を持つ必要があるのだ。
アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、
今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。
そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。

毎日新聞（夕刊）
米共和党のマケイン上院議員は16日のＦＯＸテレビで、
北朝鮮の核開発問題に関連して「中国が危機解決に迅速に取り組まなければ、
日本は核武装するしか選択肢がなくなる。
日本には自国民の安全を守る義務がある」と述べ、朝鮮半島の危機が
解消されない場合は日本は核武装せざるを得なくなるとの認識を表明した

日本には「日本が自主的な核抑止力を得ると、日米同盟が切れる」などと
奇妙なことを雑誌に書いている人たちがいる。
この人達は日本の自主的核抑止力に関して、
国務省・ペンタゴン・ＣＩＡの官僚、米国政治家、議会外交スタッフ等と
きちんと議論して、そのようなことを書いているのだろうか。
それとも彼らは無知な大衆を相手にハッタリをかまして
「評論家商売」をしているのだろうか。
私は３０人以上のアメリカの外交・軍事関係者と、
日本が自主的な核抑止力を得ることに関して議論したが、
「日本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ」と
言ったアメリカ人はゼロであった


■マーク・カーク議員（下院軍事委メンバー、共和党）

アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。
アメリカは核武装したロシアや中国と戦争するわけにはいかない。
今後、中国の軍事力は強大化していくから、
アメリカが中国と戦争するということは、ますます非現実的なものとなる。
だから日本は、自主的な核抑止力を持つ必要があるのだ。
アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、
今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。
そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる

評論家の加瀬英明さんはかつて
「トルーマン政権による原爆投下の決定に参画した」
ジョン・マックロイさんにこう尋ねたそうです。

●加瀬氏
「日本がもし原子爆弾を一発でも持っていて、
アメリカのどこかに落とすことができたら、日本に核攻撃を加えたか」。

●マックロイ氏
「もし、日本があの時に原爆を持っていたとしたら、
使用することはありえなかった」

三覇国に囲まれている日本に対して
核を持つなという反核は売国奴

中国の核の恫喝に対して、日本が先に屈服して、米軍の出動
を妨害したら、カーク氏の言うように、日米同盟はそれで終わ
りとなる。米軍は撤退し、日本は中国の属国になる。

　また日本がアメリカの「核の傘」をあてにして、あくまでも
つっぱたら、どうだろう。ここで中国が核ミサイルを撃ち込む
と脅す対象が大阪となっているのには、理由がある。

　大阪には本格的な在日米軍の基地がないからだ。米軍基地の
ある東京や沖縄を核攻撃したら、米国自体を核攻撃したことに
なり、米国の報復の可能性もないとは言えない。しかし、大阪
なら、中国は日本だけを攻撃したわけで、米国を核攻撃しては
いない、と主張できる。

　その際に、米国は本格的な核戦争はやるわけにはいかないの
で、申しわけ程度に通常兵器で反撃をして見せ、同盟の義理を
果たした所で戈を納めるだろう。このケースでも、日本は米国
の「核の傘」が幻想だったと知り、結局は中国に屈服しなけれ
ば生きていけない、と悟る。

　サッチャーが「現在の国際社会は、核兵器を持つ国が支配し
ている」というのも、中国の考える「現在の国際社会で自主的
な核抑止力を持たない国は、真の独立国として機能できない」
というのも、真実をついている。

　核抑止力を持たない国が他国の「核の傘」に入る、というの
は、ある意味で、その国の属国になることだ。現在の日本はア
メリカの「核の傘」に入っているが、カーター政権の安全保障
政策補佐官であったズビグニュー・ブレジンスキーは、著作の
中で戦後の日本のことを「アメリカの保護領」(US
protectorate)と評している。

>>172の珍説
基地を置く同盟国が攻撃されても米国はなにもしないｗ

米政府は２５日、中国が沖縄県の尖閣諸島を含む東シナ海に設定した防空識別圏について、認めない姿勢を鮮明にした。

中国が設定した防空識別圏の範囲内には、日本政府が在日米軍に提供している訓練空域などが３か所含まれており、
米軍は引き続き訓練に活用する方針だ。

防衛省によると、日本政府が在日米軍に提供し、中国が設定した防空識別圏に含まれるのは、沖縄北部訓練空域の一部と、
尖閣諸島の「赤尾礁せきびしょう射爆撃場」と「黄尾礁こうびしょう射爆撃場」の計３か所。

国防総省のウォレン報道部長は同日、記者団に対し、「米軍はこの地域で訓練を行っており、今後も変更はしない。
中国側の求めている飛行計画の提出などは行わない」と語り、中国の防空識別圏は認めない意向を明らかにした。
「私たちは自衛の能力を常に保持している」とも述べ、不測の事態に際しては軍事的に対応できるとの考えを示した。

少なくとも私には、護憲左翼の『朝日』『毎日』と親米保守派の『読売』『日経』『産経』が、それほど違っているようには見えないのです。
地球市民派の民主党と対米依存派の自民党も、それほど違っているようには見えません。自民党政治家の九割は、
明日、民主党に移籍しても、「民主党議員」として立派に通用する人たちです。結局、日本の政治家とマスコミ人の大部分は、
本質的にはオポチュニスティックなコラボレーショニストなのです。
CIAとペンタゴンは、
今後二十年間の中国の経済成長率と軍事予算成長率は、アメリカの経済成長率と軍事予算成長率をはるかに超えるだろう、
と予測しています。のちに詳しく説明しますが、二〇二〇年代になると東アジァ地域における米中の経済力・軍事カバランスは
「中国優位・米国劣位」になっている可能性が強い。
国務省、CIA、ペンタゴンの戦略立案者のなかには、「アメリカはいずれ、東アジアからの撤退を余儀なくされるかもしれない」と予測している者もいます。
敗戦国日本の護憲左翼・親米保守というコラボレーショニスト集団が「東アジア地域の新しいバランス・オブ・パワー環境に、どう対応するか」が見ものです。
ここで思い出すのはニクソン、フォード両政権で国務長官を務めたキッシンジャーの論文です。
私は、キッシンジャーの性格（利己的で陰険、狡滑、偽善的、強欲、サディスティック）が嫌いなのですが
、しかし彼の頭脳はきわめて明晰です。彼は、歴史の流れとバランス.オプ.パワーの推移に対してい
シャープな分析力と深い洞察力を持っ人です。
キッシンジャーには、日本の護憲左翼と親米保守の双方に特徴的な「国際関係に対する甘い幻想」がいっさいありません。
そのキッシンジャーが「戦争に負けて敵軍に占領された国には、二っの対応策しかない」と指摘しています。それらは、

反核は中国とアメリカの密約すら知らない阿呆
だから相手にしないほうがいいのでは？

・キッシンジャーと周恩来は
1972年2月に「日本が核を持つことを阻止する。
日本に自主防衛能力を持たせない為に、米軍は日本駐留を続ける」との密約を作った。
ブレジンスキーも2006年秋の公開シンポジウムで「米中間には日本にだけ核を持たせないという密約が存在する」
と語っています。

恐らくこの事を反核の方々の口から聞いた覚えがありません。
都合の悪いこと、臭いものに蓋のスタンスでは外交で勝てないのですよ。
まとめます

１）中国の国家目標
2020年代に世界最大の経済大国になり、
軍事費でも世界最大になる。アジア圏から米国の勢力を駆逐し、
この地域の盟主としての地位を回復する。
20世紀に奪われた領土は全て取り戻す。

２）米国共和党の戦略
日本には自主的な防衛能力を持たせず属国にしておく。
中国との勢力均衡に利用できる範囲において親日的なバイアスが働く。

３)米国民主党の戦略
やはり日本には自主的な防衛能力を持たせず、
米中で共同管理する。親中嫌日。中国共産党から多大な賄賂を受け取っている。
特にクリントン夫妻は、
1980年代から繰り返し収賄している事で有名。中国人民解放軍が50％出資した「香港チャイナ銀行」
から莫大な賄賂を受け取り、同銀行副頭取だったジョン・ホアン（人民解放軍の情報員）を米国商務省に入れた。
ホアンは、CIAの機密リポートや財務省やペンタゴンの機密データを中国に流し続けた

・アメリカは「攻勢終末点」を突破した。サブライム・ローン破綻はその表れ。

・2016年以降、アメリカは対外債務の負担に耐え切れなくなり、財政破綻と通貨危機が起き、国内政治は動乱状態になるかもしれない。

・アメリカは国防費を削減せざる得なくなる。それでも、知日派（アーミテージ、ジェームス・Ｅ・アワー、ジョセフ・ナイ等）は、アメリカを頼れと言ってくる。

・2020年頃米中の逆転が起きる。一日でも早く核武装をしないと危険である。

・ニクソンは日本に核武装をせよと論文で書いたことがあるが、佐藤栄作の頭の悪さを見て日本人を嫌悪するようになった。

・そこに付け込んだのが毛沢東と周恩来。1971年から米中で「対日共同封じ込め」の大枠が話し合われ、1972年に米中首脳間で合意された。

・2006年秋、公開のシンポジウムで、ブレジンスキー補佐官が「米中間で、日本だけには核を持たせないという密約が存在する」と発言している。

・バランス・オブ・パワーを重視するアメリカの国際学者は「日本は何れ核を持つだろう」若しくは「核を持たざる得ない状況に追い込まれる」と発言している。その中にはキッシンジャーもいる。

・逆に知日派のアメリカ人は、日本の核武装には反対である。

・アメリカ政府も日本が核を持たない国にしておきたいと思っている。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 00:50:39.70 ID:xl+SmzlkO
意見を出してないに等しいよね

経済制裁に合わせてサプライチェーンを変えればいいだけじゃん
過去に指摘されてんじゃん

頭悪すぎw 日本の製品をサプライチェーンによって代替することは不可能であり、尖閣の問題によって日本に核武装させてはいけません
米中密約を今こそ生かす時であります。
また、経済・貿易活動を領土に関連した政治・外交目的のために使うことは、
短期的に見て中国にとって一定の積極的効果をもたらすことはあるかもしれませんが、
より長期的に見た場合、それが中国の対外活動にいかなる悪影響をおよぼすかについての考察が、
本論文には決定的に欠如しています。このように経済カードを振り回すことは、
WTOルールないしその精神に違反するのみならず、
日本を含む周辺関係国との間での基本的信頼関係を損ねることは必定です。そして、関係国の人々は、
中国との経済活動には大きなチャイナ・リスクが潜んでいるとして警戒感を強め、
結果的には、中国自身の首をしめることになります。

これに反核反駁しろよ低脳
まさかあれだけ言い張っててこれで終わりじゃねえよな？ 笑
他のスレで敗北した反核の瞬間

アメリカと中国は同じ気質
今までのアメリカを見るからに表向きの政策だろうね

>>173＆その他
そりゃ日本が核武装した段階から短期的に観ればその通りだよ。
そして短期的に観れば日本は核武装するべきだ。

ただ、お前らはその先のことまでちゃんと考えているか？
それともそんなのに意味はないとでも言っちゃう？

英仏の事についても無知なんだね。
イギリスとフランスは何故、
核武装に踏み切ったのであろうか？その経緯は単純ではないが、
スエズ動乱が最大の契機となったことは間違いない。これは、スエズ運河の利権を確保しようとしてエジプトに侵攻した軽挙であった。
事の是非を論ずれば、英仏に非があったことは明白である。
アメリカにとっても自国の中東政策に「障害」が出ると考え、
安保理その他で英仏を非難し、撤退を要求した。しかし、しかしである。この時ソ連のフルシチョフが、英仏の撤退を強硬に要求し、
その本土への核攻撃の脅しを掛けたのである。この時のアメリカはアイゼンハワー政権であった。ソ連には強い政策を採っていた政権であった。
しかし、此度の非は英仏にありと主張して、
同盟国が、その仮想敵国から核の恫喝を受けたのに、核の傘で守ろうとはしなかった。同盟国英仏が、
ソ連から核の恫喝を受けたのに、それを抑止しようともせず、庇う素振りを全く見せなかったのである。
アメリカの「核の傘」とは所詮、この程度のものなのである。同盟国への「核の傘」は、その都度アメリカの立場と国益に基づいて
アメリカ政府に主体的に「判断」されるわけであり、管直人（このアホは安全保障に無知であり総理の資格は無い）が嘯いているように、条約上の「義務」に従って自動的に「発動」
されるものではないことは既に実証済みなのだ。これが英仏が自前の核武装を決断した最大の理由である。

焦ってんのはお前だろ莫迦　いい加減質問に答えろよwww
未だに英仏が核の傘に入った真意も捉えられず
サプライチェーンの事についても論破されるお前
サプライチェーンや先端技術について出したのは俺じゃないからな？
お前が経済制裁をそれで回避出来ると極論を言ってたから俺が横から
助言したまで
そしたら分かるまでにこんなにレス費やしたわけ
お前の無知具合には腹が立つよwww

で、経済成長の結果今のインドとアメリカの事についてはスルーか？

お前は英仏が自国の核では頼りないからアメリカの核の傘に入ったと嘘を吐いたんだよな笑
またこれも論破っと

>>171
＞・　ま　た　ア　メ　リ　カ　と　戦　争　に　な　る　と思う。
最悪の場合ってちゃんと書いたろ？
それなのに上記だけを殊更取り上げて小馬鹿にした態度を取るその様は、
とても知能が高いとは思えないし、冷静さも欠けている。

あれ？いつもの反核君じゃないのか？
違うんだったらすまん
俺のレスは全て反核君の過去レスに言及してるんだ

ちんちん痛いよー

>>185
お前は俺と誰かを混同してないか？

反核はコテつけた方がいいな

ワロタ

【ワシントン時事】米紙ニューヨークタイムズ（電子版）は２６日、米軍のＢ５２爆撃機が中国の設定した
東シナ海の防空識別圏内を飛行したと伝えた。ＡＦＰ通信によると、飛行したのは２機で事前通報は
なかった.

アメリカプラグマティズム外交に主意
「俺は、おまえの主張（シナの航空識別圏）なんか認めない。口だけで言っても納得しない
だろうから、認めないこと実証してやる。で、どうする？俺と喧嘩してみっか？カモンベイビー」

っていうことだな。

所詮中国は米国に手出し出来ぬ

だが米国は核で恫喝されたら終わり

米中のどちらも信用してはならん

米国ファインプレー
やっぱ中国の脅威を一番分かってるわ
このまま日本の核武装容認してくれ

日本舐められすぎ
人民解放軍の力はまだまだ米国以外ということだな
あと10年 20年したら恐らく逆の立場になるだろうけども

世界一の債券国
借金国 良く頑張ってるなー笑
これも2020年代に入ったらできなくなるのだろうな
既にオバマは中国を刺激しないようにしてる

中国は核武装にお金かけすぎて
他の軍事力が疎かになってる，
もう20年待てば世界で一番の軍事力を誇るであろうに勿体ない

>>160
今回の中国の行為に対して「核の傘が機能していない」という批判は、的はずれでいいの？

>>165
フォークランド紛争。

>>169
ランド大学ってなんだよｗ
ランド・コーポレーションの事か？
あそこが持ってるのは、大学院だけだぞ。

>>172
＞米軍高官には
＞「アメリカの核戦力は支那・露を圧倒しておるから、核の傘は機能している」
＞という人もいるが、
伊藤貫のコピペだけど、大丈夫か？
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/1987/w1987_01002.gif
冷戦時代なんて圧倒してなかったぞ。
もしかして、米高官でもバカな奴にしか話を聞かせてもらえないのが現実なんじゃ・・・
大体、冷戦時代なんて双方が相手のほうが戦力があると言い合っていた時代なんだけど。

>>185
＞で、経済成長の結果今のインドとアメリカの事についてはスルーか？
http://www.brics-jp.com/india/gdp.html
経済制裁を受けた98年から02年に掛けて明確に成長率が低下している。
00年に経済制裁こそ解除されたものの、その影響が出ていたのが事実。

＞お前は英仏が自国の核では頼りないからアメリカの核の傘に入ったと嘘を吐いたんだよな
NATO加盟を知らんのか？
自前で核武装しても、MAD構築できないからアメリカの核の傘に依存してるじゃん。
自前の核で充分なら、どうして英仏はNATOから脱退しないんだ？
核兵器があれば侵略されないなら、NATOに加盟する必要なんて無いよなｗ

アメリカに裏切られたというが、核が不十分で裏切り者と同盟を結ぶ必要があったのが現実なんだよ。

どうでもいいけど反核は勉強したほうがよか

お前らと違って沢山勉強してると言ってたような気が・・・

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 00:50:39.70 ID:xl+SmzlkO
意見を出してないに等しいよね

経済制裁に合わせてサプライチェーンを変えればいいだけじゃん
過去に指摘されてんじゃん

頭悪すぎw 日本の製品をサプライチェーンによって代替することは不可能であり、尖閣の問題によって日本に核武装させてはいけません
米中密約を今こそ生かす時であります。
また、経済・貿易活動を領土に関連した政治・外交目的のために使うことは、
短期的に見て中国にとって一定の積極的効果をもたらすことはあるかもしれませんが、
より長期的に見た場合、それが中国の対外活動にいかなる悪影響をおよぼすかについての考察が、
本論文には決定的に欠如しています。このように経済カードを振り回すことは、
WTOルールないしその精神に違反するのみならず、
日本を含む周辺関係国との間での基本的信頼関係を損ねることは必定です。そして、関係国の人々は、
中国との経済活動には大きなチャイナ・リスクが潜んでいるとして警戒感を強め、
結果的には、中国自身の首をしめることになります。

これに反核反駁しろよ低脳
まさかあれだけ言い張っててこれで終わりじゃねえよな？ 笑
他のスレで敗北した反核の瞬間

NATOは只の核不拡散にバランスパワーを保つためのもの
それも知らない反核君

インドの今の実情を見てみろ
結局やったもん勝ちなんだよ

：名無し三等兵：2013/10/29(火) 00:37:45.59 ID:???
>>824-825
>>814
読めない？
キッシンジャーやアーミテージ云々はここでは触れてない
別の奴が書いたんだろう
あえて示せというなら、
>>814
の考え方によれば、日米同盟が存在しているで十分だ
さて、日本が核武装すれば中国は「絶対に」核を撃たないソースを示してもらおうか
828 ：名無し三等兵：2013/10/29(火) 00:38:56.45 ID:???別のやつだってよWWWWWWWWWWWWWWWW皆さん
聞きました？WWWWWWWWWWWWWWWW
これが反戦左翼の脳内ですw
829 ：名無し三等兵：2013/10/29(火) 00:41:00.67 ID:???100レス近くサヨクンのお前に疑問や質問や答えあるんだけど
目見えてないの？
830 ：名無し三等兵：2013/10/29(火) 00:46:19.49 ID:???どうしたお前ら
せっかく俺が戻ってきたのに、レス少ないぞｗ
>>521
いわく、3年は勉強してそうなのに知性の感じられるレスがまったくない
まあこの時間じゃ仕方ないか
>>828
そんなに草はやされても、事実なんだから仕方ない
832 ：名無し三等兵：2013/10/29(火) 01:02:31.42 ID:???830でなんで別人のふりしてるの？ お前がはってた
キッシンジャーとアーミテージの発言やオバマの発言
政治板のお前の書き込みにもあったんだけども
しかも昨日の流れから別人の振りって頭悪いね
誰でも分かると思うよこのスレの流れ追っていけば

馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:50:03.66 ID:neCrpnqXO軍板の隔離スレに貴方がコピペしてるだけでしょ・・・
なんで文体を変える必要があるのか謎だし
日下の発言が間違っているのは、既に指摘済み
インドが訴えていないから信じないって、どんな理屈ですか？
核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから
サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本か
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 19:17:28.66 ID:4vZoyAspOサプライチェーンと先端技術のソースも出せないまま、まとめに入って終了ですか？
2ちゃんにスパイが暗躍してるという妄想の持ち主は、一味違うね
中国が得する核武装論しか言わないし、夢物語の核開発しか言わないし、どこの工作員なんだろうねw

・日本の核武装によって得するのが中国
・サプライチェーンにより日本の製品を代替出来るため日本に対し経済制裁は怖くない
・核についての勉強は現代史の教科書wwww
・　ま　た　ア　メ　リ　カ　と　戦　争　に　な　る　と思う。

反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか？
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
　２　日本に対する武力攻撃がなされた場合
　(ニ) その他の脅威への対応
　(�A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し　調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応　じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官？がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。
ＭＤがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
（本当に工作員かも）
428 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 17:42:00.86 ID:???
>>422
>>427
それは必要ないと書いてるんだが…百回読み直してこい

何これ？サヨクの手法にも程がある

ハンティントン ミアシャイマー フリードバーク レイン ペイプ マンデルハウム カプチャン
などのアメリカの優秀な国際政治者は
アメリカはいずれ東アジア地域の支配権をギブアップせざるおえなくなるだろうと言ってる
またキッシンジャーとブレジンスキーも
中国がアジアの覇権国となることはもう避けられない
米政府は中国の覇権を認めて対中融和政策を採るべきだと述べてる
何か勘違いしている方がいるけども
核を保有することに意味があるんだよ
悲しい事に今世界情勢を見ると核保有国が核を持たない国に対して無理難題、やりたい放題なんだよ。
中国が日本に核を持たせたくないのは華夷秩序の世界征服の邪魔になるから。
だから毛沢東、周恩来は1970年代から米国に膨大な賄賂を送りづつけ米国の役人に
高級ディナーを振舞ったりして親中勢力を増やしていった。
だが21世紀に入ってようやく米国の有能な知識人
キッシンジャー、リリー、ペリー、ミアシャイマー等が
このままでは中国が世界の覇権を握ってしまう。中国対策を取るべきだと
最近吐露している
この事から日本の核武装容認が米国の知識人や官僚で増えている事が分かるでしょう

で、米国が日本の核を容認しないから核を持てないという反核勢力はどこにでもいるんだけど
今の日本に対して制裁なんか出来ないよ
日本のGDP世界２位。
それに対して制裁なんて絶対無理　サプライチェーンで代替も出来ない中国や米国にとって死活問題になるからね
実際に311の地震で日本企業がストップしたよね？　あれだけで米国の赤字が凄かったのさ

少なくとも私には、護憲左翼の『朝日』『毎日』と親米保守派の『読売』『日経』『産経』が、それほど違っているようには見えないのです。
地球市民派の民主党と対米依存派の自民党も、それほど違っているようには見えません。自民党政治家の九割は、
明日、民主党に移籍しても、「民主党議員」として立派に通用する人たちです。結局、日本の政治家とマスコミ人の大部分は、
本質的にはオポチュニスティックなコラボレーショニストなのです。
CIAとペンタゴンは、
今後二十年間の中国の経済成長率と軍事予算成長率は、アメリカの経済成長率と軍事予算成長率をはるかに超えるだろう、
と予測しています。のちに詳しく説明しますが、二〇二〇年代になると東アジァ地域における米中の経済力・軍事カバランスは
「中国優位・米国劣位」になっている可能性が強い。
国務省、CIA、ペンタゴンの戦略立案者のなかには、「アメリカはいずれ、東アジアからの撤退を余儀なくされるかもしれない」と予測している者もいます。
敗戦国日本の護憲左翼・親米保守というコラボレーショニスト集団が「東アジア地域の新しいバランス・オブ・パワー環境に、どう対応するか」が見ものです。
ここで思い出すのはニクソン、フォード両政権で国務長官を務めたキッシンジャーの論文です。
私は、キッシンジャーの性格（利己的で陰険、狡滑、偽善的、強欲、サディスティック）が嫌いなのですが
、しかし彼の頭脳はきわめて明晰です。彼は、歴史の流れとバランス.オプ.パワーの推移に対してい
シャープな分析力と深い洞察力を持っ人です。
キッシンジャーには、日本の護憲左翼と親米保守の双方に特徴的な「国際関係に対する甘い幻想」がいっさいありません。
そのキッシンジャーが「戦争に負けて敵軍に占領された国には、二っの対応策しかない」と指摘しています。

622 ：名無し三等兵：2013/10/27(日) 18:56:13.83 ID:???
>>615

拡大抑止の信頼性を維持しなければならない。もしその信頼が揺らげば、同盟国・友好国は
敵勢力になびいたり、独自の核武装に走るかもしれない。
ヘンリー・キッシンジャー＆ブレント・スコウクロフト

アーミテージは副長官時代に
「同盟国である日本への攻撃は、すべてアメリカへの攻撃とみなす」

ttp://www.youtube.com/watch?v=EKkU4w-b9jg
アーミテージ元国務副長官のトンデモ核武装論
アーミテージの発言には深い注意を払わなくてはならない。
「核兵器」は恫喝に使えるだけのものだ。相手が無視すれば効果は無い。
しかし通常攻撃は打撃力を持つものだ。
考えてみて欲しいのだ。
核の傘は、「通常攻撃」を抑止できるものではない。
核兵器に対してのみ抑止力を持つものである。
米国の韓国に対する核の傘の提供は北朝鮮の韓国に対する通常兵器を使っての大規模攻撃を抑止できるものではないのだ。
朝鮮戦争の時に、満州に集結する中共軍に対しての原爆攻撃を主張したマッカーサーは解任されてしまったのである。
北朝鮮軍が韓国になだれ込んだ場合にそれに対し核攻撃を米軍は行わないだろう。
チャイナとロシアがそれを許さないからだ。
というわけで、もしも北朝鮮軍が韓国に大規模になだれ込んだらそれに対して米軍は通常兵力を投入しなければ韓国を救出できない。
しかし、アーミテージは何故か、意図的にであろうが、韓国への通常兵力投入による救出防衛については触れてはおらず、語ってはいないのである。
”この事の不自然性”に気が付かなければならない。
そしてその意味を探っておかなければならない筈である。
ttp://www.youtube.com/watch?v=z9qutdH-vF0
TPP工作員のキッシンジャーは、日本はまず殴れと講演していた
ttp://www.youtube.com/watch?v=mQFWsOR872A
周恩来キッシンジャー米中秘密会談

622 ：名無し三等兵：2013/10/27(日) 18:56:13.83 ID:???
>>615

拡大抑止の信頼性を維持しなければならない。もしその信頼が揺らげば、同盟国・友好国は
敵勢力になびいたり、独自の核武装に走るかもしれない。
ヘンリー・キッシンジャー＆ブレント・スコウクロフト

アーミテージは副長官時代に
「同盟国である日本への攻撃は、すべてアメリカへの攻撃とみなす」

ttp://www.youtube.com/watch?v=EKkU4w-b9jg
アーミテージ元国務副長官のトンデモ核武装論
アーミテージの発言には深い注意を払わなくてはならない。
「核兵器」は恫喝に使えるだけのものだ。相手が無視すれば効果は無い。
しかし通常攻撃は打撃力を持つものだ。
考えてみて欲しいのだ。
核の傘は、「通常攻撃」を抑止できるものではない。
核兵器に対してのみ抑止力を持つものである。
米国の韓国に対する核の傘の提供は北朝鮮の韓国に対する通常兵器を使っての大規模攻撃を抑止できるものではないのだ。
朝鮮戦争の時に、満州に集結する中共軍に対しての原爆攻撃を主張したマッカーサーは解任されてしまったのである。
北朝鮮軍が韓国になだれ込んだ場合にそれに対し核攻撃を米軍は行わないだろう。
チャイナとロシアがそれを許さないからだ。
というわけで、もしも北朝鮮軍が韓国に大規模になだれ込んだらそれに対して米軍は通常兵力を投入しなければ韓国を救出できない。
しかし、アーミテージは何故か、意図的にであろうが、韓国への通常兵力投入による救出防衛については触れてはおらず、語ってはいないのである。
”この事の不自然性”に気が付かなければならない。
そしてその意味を探っておかなければならない筈である。
ttp://www.youtube.com/watch?v=z9qutdH-vF0
TPP工作員のキッシンジャーは、日本はまず殴れと講演していた
ttp://www.youtube.com/watch?v=mQFWsOR872A
周恩来キッシンジャー米中秘密会談

>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。

馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:50:03.66 ID:neCrpnqXO軍板の隔離スレに貴方がコピペしてるだけでしょ・・・
なんで文体を変える必要があるのか謎だし
日下の発言が間違っているのは、既に指摘済み
インドが訴えていないから信じないって、どんな理屈ですか？
核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから
サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本か
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 19:17:28.66 ID:4vZoyAspOサプライチェーンと先端技術のソースも出せないまま、まとめに入って終了ですか？
2ちゃんにスパイが暗躍してるという妄想の持ち主は、一味違うね
中国が得する核武装論しか言わないし、夢物語の核開発しか言わないし、どこの工作員なんだろうねw

・日本の核武装によって得するのが中国
・サプライチェーンにより日本の製品を代替出来るため日本に対し経済制裁は怖くない
・核についての勉強は現代史の教科書wwww
・　ま　た　ア　メ　リ　カ　と　戦　争　に　な　る　と思う。

36時間経ったら消えるっていったのに何でいるんだろう
女々しい奴やな無知の極みで四面楚歌なのに何故来る

答え
韓国人だから
中国人だから

もはや安倍政権はやりたい放題である。党本部の決定に逆らえば”獄門打ち首”という仕打ちである。
その安倍政権が秘密保護法という悪法で権力の暴走を国民の目から隠そうとしている。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2375.html
日本が平和大国主義を掲げるには、反民主的で好戦的な勢力があったほうが進化の効率がよくなる。
ひとつの法律で日本人の本質は変えられない。権力者の都合のいい世にすることはできない。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2376.html
これから国民の怒りは爆発的に反対意見が高まると思う。
日本は北朝鮮のような情報統制国家になってはいけない。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2362.html
一生を棒に振るほどの罰則を決めている。こんな乱暴が日本で通用すると考える方に無理がある。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2340.html
その政治家が特定秘密保護法案を出して、
国民が日本のミサイル防衛のデタラメさに気がつかないようにしている。何ともみじめなものである。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2364.html
今でも役に立たない日本のミサイル防衛や軍事偵察衛星の情報（性能と効果）は隠されたままである。
私はこれをドブに捨てた二兆円（各一兆円）と呼んでいる。
再び必要のない辺野古基地建設（沖縄県）に約１兆円のお金がドブに捨てられようとしている。
その真相（利権）を隠したい政府によって、国民の税金は秘密の壁に守られてドブに捨てられる。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2357.html
スパイ防止やテロ対策といえば、どんなことでも許されることではない。
アメリカでは、同じSM3の性能を公表している。それが日本では防衛省は公表していない。
さらに私がSM3のデータを知ろうとすれば、「そそのかし」として罰するという法律である。
石破氏が防衛大臣として初訪米した時に、一夜にしてSM３の導入を決定している。
その石破氏が、今の時期に特定秘密保護法案を強引に制定しようといるというのが現実である。
この１件だけでも特定秘密保護法案に反対する理由があると思う。
スパイやテロとは関係ないことである。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2373.html

>>203
君の理屈だと核武装してりゃ侵略されないんだろ？
だったらパワーバランスなんて関係ないじゃないかw
それに核拡散を防ぐのに、西側陣営だけで何が出来るんだ？

NPTの方が東側も含めたより大きな構造だってのに、NATOが必要な理由は？


米ソの核戦力も知らない高官としか話が出来ない伊藤貫を信じるバカが何を言っても説得中ゼロだ。
しかも伊藤もファンの君も、その間違いにも気付かないレベルなんだろ？


インドの例だけで、核武装全てを肯定しようとするなよ。
経済制裁で悪影響が出た資料も貼ったけどダンマリだしなw

インドの例を出したけど、北朝鮮やソ連が核武装した時、大統領は飛んでいって握手したのか？
やった者勝ちなんだろ？

>>212-213
俺は>>161から途中参加なのだが、お前らは最早誰が誰だか区別もつかないのか…

邪魔したな。

結局今のインドの外交カードを見れば分かるよね
核武装成功したと
パキスタン イランも核武装阻止を結局出来なかった
伊藤やキッシンジャーの言うとおり多極化したね
伊藤批判もいいけど著書読めば？
更に批判材料増えるかもしれないし損は無いんじゃ？
まあいずれにせよどうしてそこまで日本の核武装を拒もうとするか同じ日本人ながら恥ずかしいけどね

少なくとも私には、護憲左翼の『朝日』『毎日』と親米保守派の『読売』『日経』『産経』が、それほど違っているようには見えないのです。
地球市民派の民主党と対米依存派の自民党も、それほど違っているようには見えません。自民党政治家の九割は、
明日、民主党に移籍しても、「民主党議員」として立派に通用する人たちです。結局、日本の政治家とマスコミ人の大部分は、
本質的にはオポチュニスティックなコラボレーショニストなのです。
CIAとペンタゴンは、
今後二十年間の中国の経済成長率と軍事予算成長率は、アメリカの経済成長率と軍事予算成長率をはるかに超えるだろう、
と予測しています。のちに詳しく説明しますが、二〇二〇年代になると東アジァ地域における米中の経済力・軍事カバランスは
「中国優位・米国劣位」になっている可能性が強い。
国務省、CIA、ペンタゴンの戦略立案者のなかには、「アメリカはいずれ、東アジアからの撤退を余儀なくされるかもしれない」と予測している者もいます。
敗戦国日本の護憲左翼・親米保守というコラボレーショニスト集団が「東アジア地域の新しいバランス・オブ・パワー環境に、どう対応するか」が見ものです。
ここで思い出すのはニクソン、フォード両政権で国務長官を務めたキッシンジャーの論文です。
私は、キッシンジャーの性格（利己的で陰険、狡滑、偽善的、強欲、サディスティック）が嫌いなのですが
、しかし彼の頭脳はきわめて明晰です。彼は、歴史の流れとバランス.オプ.パワーの推移に対してい
シャープな分析力と深い洞察力を持っ人です。
キッシンジャーには、日本の護憲左翼と親米保守の双方に特徴的な「国際関係に対する甘い幻想」がいっさいありません。
そのキッシンジャーが「戦争に負けて敵軍に占領された国には、二っの対応策しかない」と指摘しています。

・キッシンジャーと周恩来は
1972年2月に「日本が核を持つことを阻止する。
日本に自主防衛能力を持たせない為に、米軍は日本駐留を続ける」との密約を作った。
ブレジンスキーも2006年秋の公開シンポジウムで「米中間には日本にだけ核を持たせないという密約が存在する」
と語っています。

恐らくこの事を反核の方々の口から聞いた覚えがありません。
都合の悪いこと、臭いものに蓋のスタンスでは外交で勝てないのですよ。
まとめます

１）中国の国家目標
2020年代に世界最大の経済大国になり、
軍事費でも世界最大になる。アジア圏から米国の勢力を駆逐し、
この地域の盟主としての地位を回復する。
20世紀に奪われた領土は全て取り戻す。

２）米国共和党の戦略
日本には自主的な防衛能力を持たせず属国にしておく。
中国との勢力均衡に利用できる範囲において親日的なバイアスが働く。

３)米国民主党の戦略
やはり日本には自主的な防衛能力を持たせず、
米中で共同管理する。親中嫌日。中国共産党から多大な賄賂を受け取っている。
特にクリントン夫妻は、
1980年代から繰り返し収賄している事で有名。中国人民解放軍が50％出資した「香港チャイナ銀行」
から莫大な賄賂を受け取り、同銀行副頭取だったジョン・ホアン（人民解放軍の情報員）を米国商務省に入れた。
ホアンは、CIAの機密リポートや財務省やペンタゴンの機密データを中国に流し続けた

中国の核の恫喝に対して、日本が先に屈服して、米軍の出動
を妨害したら、カーク氏の言うように、日米同盟はそれで終わ
りとなる。米軍は撤退し、日本は中国の属国になる。

　また日本がアメリカの「核の傘」をあてにして、あくまでも
つっぱたら、どうだろう。ここで中国が核ミサイルを撃ち込む
と脅す対象が大阪となっているのには、理由がある。

　大阪には本格的な在日米軍の基地がないからだ。米軍基地の
ある東京や沖縄を核攻撃したら、米国自体を核攻撃したことに
なり、米国の報復の可能性もないとは言えない。しかし、大阪
なら、中国は日本だけを攻撃したわけで、米国を核攻撃しては
いない、と主張できる。

　その際に、米国は本格的な核戦争はやるわけにはいかないの
で、申しわけ程度に通常兵器で反撃をして見せ、同盟の義理を
果たした所で戈を納めるだろう。このケースでも、日本は米国
の「核の傘」が幻想だったと知り、結局は中国に屈服しなけれ
ば生きていけない、と悟る。

　サッチャーが「現在の国際社会は、核兵器を持つ国が支配し
ている」というのも、中国の考える「現在の国際社会で自主的
な核抑止力を持たない国は、真の独立国として機能できない」
というのも、真実をついている。

　核抑止力を持たない国が他国の「核の傘」に入る、というの
は、ある意味で、その国の属国になることだ。現在の日本はア
メリカの「核の傘」に入っているが、カーター政権の安全保障
政策補佐官であったズビグニュー・ブレジンスキーは、著作の
中で戦後の日本のことを「アメリカの保護領」(US
protectorate)と評している。

>>216
気にせずまたおいで〜

一番警戒すべきはジパノフォビア
幕末の様に足を引っ張る分子は国内に寄生している
こやつらを成敗しなければ日本に未来無し
ある程度中国共産党のように武力をもって反核体勢の追従ポチ犬を殲滅すべき

反米を騙りつつ実は親中の孫崎的分子もな。
こいつは核保有派を騙りつつ「核武装言う奴はオレみたいに厨なんだぜ。」と厨アピールするから始末が悪い。

　日本の左翼は、戦後、反核運動を展開して、日本の核武装を阻止する事を目指した。
ソ連や中国の核には反対しないのだから、その目指すところは明らかである。
　一応日本を核武装させない可能性が見えてくると、
反核運動の主眼は反原発に移っていく。これは同時に、ダムに反対し、
新幹線に反対し、高速道路に反対し、という具合だった。反核運動の目指すものは
日本の経済成長を妨げ、衰退
に向かわせようとしている、ということである。
　そしていま、福島第一原発の事故を契機に、
反核運動は脱原発に向かっている。エネルギー源を縮小させることで日本の産業を衰退させ、
経済を疲弊させ、資本主義を没落させることを目指しているのでこのように反核運動が向かっているベクトルは一貫して日本の弱体化なのだ、ということを知らなければならない。

日本が核武装するとしたら、アメちゃんから貸してもらう形になるのかな

アメリカとシェアリングしても結局核を押すスイッチの権利はアメリカなんだよな
シェアリングなら核の傘となんら変わらぬ
地政学的にドイツも日本のように囲まれていたら核武装絶対すると言うって

今から独自に核開発しても間に合わないよな
やってる最中に中国に情報が漏れたりして

巡航核でも年数はかかるね
まあ早く武装するにこしたことはない 中国の脅威は2030年から
これに備えねば
明治の志士達が今いるならば必ずする

■元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー
超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、
自殺行為をする訳が無い。
■元CIA長官　スタンスフォード・ターナー海軍大将

もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、
アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない。
■元アメリカ国務省次官補代理　ボブ・バーネット
（伊藤貫の親友がプライベートの場で）

あれはイザとなれば役に立たない。
もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけたとすれば、
米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。
他にどうしようもないじゃないか。
米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない。
（しかし）
今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に
頼っていればよい。日本は核を持ってはいけないと語ってきた。

■マーク・カーク議員（下院軍事委メンバー、共和党）

アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。
アメリカは核武装したロシアや中国と戦争するわけにはいかない。
今後、中国の軍事力は強大化していくから、
アメリカが中国と戦争するということは、ますます非現実的なものとなる。
だから日本は、自主的な核抑止力を持つ必要があるのだ。
アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、
今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。
そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。

■下記の新聞記事は、「核武装は、やった者勝ちだ」という証明です。
―――
インドの核を特別扱い、米が輸出規制指針の改定案提示
読売新聞 8月15日1時5分配信

【ウィーン＝石黒穣】米政府は、米印原子力協力協定発効に向け、
原子力供給国グループ（ＮＳＧ）輸出規制指針の改定案をまとめ、
日本などＮＳＧ加盟４５か国に提示した。

核拡散防止条約（ＮＰＴ）未加盟のまま核開発を続けるインドに対し、
原子力技術や核燃料などの輸出を解禁するのが狙い。

ＮＳＧ加盟国には、輸出解禁にあたり、
インドに拘束力のある核実験停止などの新条件を求める意見があるが、
改定案はインドの特例扱いを無条件で認める内容となっている。

改定案は、２１、２２の両日当地で開かれるＮＳＧ総会で協議される。
現行の指針は、原子力関連品目の輸入国に対し、
全核施設で国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の監視を受け入れ、
核兵器を開発していないことを証明する義務を明記しているが、
改定案は「条文にとらわれず、加盟国は原子力品目をインドに移転できる」と、
インドの特例扱いを明記。
さらに将来の再改定に際し、「インドを協議へ参加させる」と規定、
事実上の拒否権まで与えている。

　

>>217
米ソの核戦力も知らない頭の悪い高官にしか相手にされず、頭の悪い高官の話を鵜呑みにした伊藤の本を読んでも意味がないと思うよ。

核武装しても紛争抑止力は限定的だし、日米安保が崩壊しても、喜ぶのは中国だけだものw

中国からカネ貰ってアメリカ批判して、核武装すれば大丈夫！安心！って言ってるのが真相だったりしてw


北朝鮮やソ連が核武装しても、アメリカ大統領が飛んできて、握手求めてないしなぁ。
不思議だと思わない純粋な人なんだろうね、可愛い！

>>232


核には核の抑止力しかない。
憲法改正も大切な要素であるが、先ず優先するべきは、
非核三原則の一部を撤廃する事が必要である。
�@持たない
�A造らない
�B持ち込ませない
以上の内の�@と�Bを早急に撤廃し、更に対中国、対北朝鮮に対する核兵器を米国等から購入してシステムを早急に構築することである。

何故これを優先する必要があるかというと、もし今後日米安保が機能する状態で中国と戦火を交えた場合を想定し、万一中国が暴走して核のスイッチを入れてしまい、一部の核弾頭が日本本土に着弾してしまった場合は当然報復措置を取る必要が出てくるだろう。
この時、日米安保の名のもと、米国が中国本土に対して核攻撃するだろうか？
私は絶対に米国はそれをしないと思う。
何故なら、米国が核兵器を中国本土へ向けて核兵器を使用した場合、今度は中国側が米国本土に向けて報復の核攻撃するからである。
当然米国はこれを避けたい。
これを考えた場合、今のところ海軍力の差は日米側が勝っていても、核の利用に対する力バランスは日米安保に関係なく現状は中国が優勢なのである。

よって、米国から核兵器を購入してでも、日本の自衛隊の手で報復のための核のボタンを押せるシステムを早急に構築する必要があると考える。
従って、そうなる前に、日本で判断し核報復できるシステムを日本が持つ事によって、初めて中国に対する対等な核抑止力となり得るのである。

日米安保において、米国の核は屁の突っ張りだけなのである。
当然中国側はそれを見抜いているだろう。
よって、中国はいつでも出てこれるのである。
だからこそ、最近の米国は日本に対して自国で核を持つ事を勧めているその理由が理解できる。
もうそんなに時間はあまりないのである。

頭が悪いのは全てお前だろ
核を核でしか抑止出来ないからこそ自国で持つ必要がある
売国奴消えろ糞

>>232=左翼くんです
皆さん気をつけましょう
本を読んでないのに著者批判。
日本の左翼は、戦後、反核運動を展開して、日本の核武装を阻止する事を目指した。
ソ連や中国の核には反対しないのだから、その目指すところは明らかである。
　一応日本を核武装させない可能性が見えてくると、
反核運動の主眼は反原発に移っていく。これは同時に、ダムに反対し、
新幹線に反対し、高速道路に反対し、という具合だった。反核運動の目指すものは
日本の経済成長を妨げ、衰退
に向かわせようとしている、ということである。
　そしていま、福島第一原発の事故を契機に、
反核運動は脱原発に向かっている。エネルギー源を縮小させることで日本の産業を衰退させ、
経済を疲弊させ、資本主義を没落させることを目指しているのでこのように反核運動が向かっているベクトルは一貫して日本の弱体化なのだ、ということを知らなければならない。

>>232
【ＮＰＴ】
ＮＰＴ第10条には、国家の至高の利益が脅かされる時は、
６ヵ月前に締結国に理由を通知すれば脱退出来ると書かれています。

脱退することも約束のうちですし、
「国家の至高の利益」は国によって違います。

約束を守って脱退する国に対して
経済封鎖ができる大義名分は、どこの国にもありません。

また、「経済制裁」は諸刃の剣なので、諸外国は
北朝鮮の様なデフォルト国家に対しての経済制裁なら躊躇ないでしょうが、
世界のＧＤＰの１０〜１４％を占める現在の日本に対する経済封鎖など、
できるはずもありません。大きな混乱が予想されます。

北朝鮮によるNPT加盟中の核開発やNPT脱退宣言は、
何も制裁を受けなかったどころか「米朝枠組み合意」で
軽水炉原発と毎年50万トンの重油提供を得ました。
北朝鮮はNPT違反で逆に経済援助を獲得したほどです。

●有力シンクタンク「ケイトー研究所」のカーペンター副所長は、
「北朝鮮に対処する選択肢」と題した論文で、
北朝鮮の核兵器開発は止められないとの前提に立ち、
北東アジア地域の「核の均衡」をつくるために、
日本や韓国が自衛のための核保有を目指すなら、
米国はそれを奨励すべきだと強調。
―――
●チェイニー米副大統領（米ＮＢＣとの会見で）は、
北朝鮮の核開発について
「この地域の軍拡競争をあおると思う。
日本が核（武装）問題を再検討するかどうかの考慮を
迫られるかもしれない」と述べた。
―――
●ＮＹ・タイムズで、
イラク・イラン・北朝鮮を「悪の枢軸」と
名指しした2002年のブッシュ大統領の
一般教書演説の草稿を執筆したデビッド・フラム氏は、
日本にＮＰＴの破棄と核抑止力の構築を奨励せよとブッシュ政権に求め、
「中国や北朝鮮が最も恐れることだ。
地域の核バランスを崩そうとする無法国家の試みを、
米国や友好国が積極的に正そうとすることを示す」
と、その理由を説明した。
―――
●ワシントン・ポストなどで、
ブッシュ政権とも近い大物政治評論家の
チャールズ・クラウトハマー氏が日本の核武装を奨励するコラムを掲載
―――
●米紙ウォールストリート・ジャーナルは、
北朝鮮のミサイル発射問題で国際社会の対応が無策に終わり
北朝鮮が世界の声を無視し続ければ、
日本の核武装は不可避になる、と社説で論じた。

JB PRESS　2013.03.13（水） 「米国上院が日本の核武装を論じた」 より引用
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37337
『2013年3月7日　上院外交委員会の公聴会』

上院外交委員長のロバート・メネンデズ議員（民主党）

「私たちは最近、政権指導者の交代があった日本についても、
金正恩政権にどう対処するか、
その効果的なアプローチをともに考える必要があります」
メネンデズ委員長の冒頭発言の後に登場した最初の証人は
オバマ政権国務省のグリン・デービース北朝鮮担当特別代表だった。
そのデービース代表に委員会側のボブ・コーカー議員が質問する。
「北朝鮮の核問題では、米国の同盟国である日本と韓国が
米国の抑止への信頼を崩さないようにすることが重要ですが、
あなたも承知のように、米国はいま核戦力の近代化を進めてはいません。
だから日本などが米国の核抑止による保護への懸念を抱くとは思いませんか」
デービース代表
「私は国務省に勤務するので、その問題への十分な答えはできないかも
しれませんが、私の知る限り、日本では米国の防衛誓約が
危機に瀕したという深刻な心配は出ていないと思います。
たぶんオバマ政権の『アジアへの旋回』戦略が
その種の心配を抑えているのでしょう」
マルコ・ルビオ議員（共和党）
（若手ながら共和党側で次期の大統領候補の1人とも目される気鋭の政治家）
「私がもし日本、あるいは韓国だとすれば、北朝鮮が核武装を進め、
その核兵器保有が国際的に認知された場合、
自国も核兵器を保有したいと考えるでしょう。
だから北朝鮮の核武装による東アジア地域での核兵器エスカレーションへの
恐れは極めて現実的だと思います」

ロバート・ジョセフ元国務次官

「私自身の体験では中国が北朝鮮に対する態度を大きく変えたのは、
2006年10月に北朝鮮が最初の核実験を断行した直後でした。
この実験は米国にも東アジア全体にも大きなショックを与えました。
私は当時のライス国務長官に同行し、まず日本を訪れ、
当時の安倍（晋三）首相や麻生（太郎）外相と会談しました。
その時、安倍首相らは米国の日本に対する核抑止の誓約を
再確認することを求めました。米側は応じました。
しかしその後、すぐに北京を訪れると中国側は
まず最初にその日本への核抑止の再確認に対する感謝の意を述べたのです。
そして米側の要望に応じて、北朝鮮に強い態度を見せました。
中国は日本の独自の核武装の可能性を心配していたのです。
しかし米国が従来の日本への核のカサを再確認したことで、
日本独自の核開発はないと判断し、それを喜んだのです。
その時、中国は初めて北朝鮮への国連の制裁決議に同意しました。
それほど中国は日本の核武装という展望を嫌っているのです」
―――――――
クリストファー・マーフィー議員（民主党）
「日本が現在の政策を変え、米国の核のカサから離脱して、
独自の核武装能力を開発するという可能性はあると思いますか」

―――――――
ロバート・ジョセフ元国務次官
「はい、議員、私はあると思います。
それはもし米国が北朝鮮の核の扱いに失敗し、
同盟国への核抑止の誓約の明確な宣言を履行せず、
ミサイル防衛も十分に構築しないというふうになれば、
日本は長年の核アレルギーを乗り越えて、
独自の核による防御策を取るだろう、ということです」

日本は核アレルギーというより非文明のアレルギーじゃなかろうか。
核保有は世界平和のパイオニアの筈の日本の文明の後退の様で受け入れ難いと思う心理。
その高尚な心理をまんまと特亜に利用され、日本が敗北してしまえば世界平和のパイオニアも糞もない。

非核武装論は非武装論と似ています。
非武装論：まさか侵略して来ないだろうから自衛隊はいらない。
非核武装論：まさか核攻撃して来ないだろうから独自核抑止力はいらない。
どちらも根拠のない相手の善意に一方的に期待しているだけです。
ハーバード大のスティーブン・ローゼン教授は
「北朝鮮の核の脅威に米国が効果的に対処できないとき、
日本は自らを守ろうとしよう。
今後５年から１０年にかけて、北朝鮮だけでなく
核保有の日本と共存しなければならないかもしれない」と発言。
米有力議員、「家族会」に拉致解決へ核武装の論議提案

産経ニュース　2011.7.12 22:55
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110712/amr11071222570006-n1.htm

北朝鮮による日本人拉致事件の「家族会」「救う会」「拉致議連」の
合同訪米団が１１日、ワシントンで米国側の政府高官や
議員との一連の会合を開始。

下院外交委員会の有力議員からは、
北朝鮮に拉致と核開発で譲歩をさせるために
日本も独自の核武装を論議すべきだという提案を受けた。

訪米団は家族会の飯塚繁雄代表や、救う会の島田洋一副会長のほか、
拉致議連の平沼赳夫会長をはじめとする衆参両議員８人らで構成。
同日午後、下院外交委員会の有力メンバーで中東・南アジア小委員長の
スティーブ・シャボット議員（共和党）と会談した。

島田氏によると、シャボット議員は拉致問題の解決策に関連して、
訪米団に「あくまで日本自身が決めることであり、
米側にも多様な意見があるが、私は日本が独自の核武装を論議することが
北朝鮮の拉致や核の問題への有力な解決策になると思う」と告げた。

高杉晋作や坂本龍馬や吉田松陰や福沢諭吉が現代に生きていたら
間違いなく核武装支持派。

>>235
だから？
北朝鮮のような貧乏国に経済制裁が効果的じゃないだけで
日本は制裁続けてますがｗ
そもそもNPT脱退すれば核武装が可能と考えるのは無知だから？
日本が制裁を明記した協定を結んで原子力を利用してることすら知らんのかいな。
北朝鮮と日本を一緒にするなよキチガイｗ

反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか？
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
　２　日本に対する武力攻撃がなされた場合
　(ニ) その他の脅威への対応
　(�A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し　調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応　じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官？がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。
ＭＤがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
（本当に工作員かも）
428 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 17:42:00.86 ID:???
>>422
>>427
それは必要ないと書いてるんだが…百回読み直してこい

何これ？サヨクの手法にも程がある
>>242　基地外はてめえだカス

>>242で、その日本の制裁を北朝鮮は何も動じてませんが莫迦じゃねえのwwww
著者を著者の本を見ずに批判wwwwwwwwwwwwwwwwwww
NPT脱退すれば核武装可能とか誰も言ってねえよ屑wwww
NPTを脱退しても経済制裁は無いと言ってんだろアホww
日本のGDP考えろボケwwwwwwww
池沼www
それだけ反核なら将来の中国対策バッチリなんだろうね
レポート書き出してみろよ糞チョン　文句あっか？あんなら俺とオフで会おうや。
日本の製品をサプライチェーンで代替出来るとぬかした禿がwww

日本の核武装は日本がその関心を表明するだけでも
（１）中国に朝鮮半島の非核化継続を強めさせる
（中国は北朝鮮の核武装が米国の東アジアでの関心を奪うという
理由からだけでも、北の核を放置している気配がある）
（２）中国は日本の核武装を止めるために
北朝鮮に本格的圧力をかけてその核武装を破棄させようとする
（３）日本の「核カード」が
北の核開発阻止の唯一の方法かもしれない−などと述べた。

同コラムは東アジアでの日本の政策目標は
「軍事と政治の安定、陶酔したように膨張する中国の平和的な封じ込め、
無法な北朝鮮政権への反対、民主主義の拡散などという点で米国と同じ」
だとして、
だから日本の核武装を促した方が中国や北朝鮮への抑止が効果を発揮する、
と論じている。

そして結論として「なぜ米国は太平洋地域で安定し、信頼でき、
民主主義の同盟国である日本が核武装により米国自身の負担をも削る
という展望に反対しつづけるのか」と疑問を提起する形で
ブッシュ政権が日本の核兵器保有を奨励するよう訴えている。

クラウトハマー氏はブッシュ政権とも近い保守派の大物政治評論家だが、
同じ保守派ではブッシュ大統領補佐官だったデービッド・フラム氏も
米国政府が日本核武装を奨励すべきだと提言したばかりだった。

千年以上、中国は周辺諸国を見下し、
次々と武力で侵略してきました(逆に制圧支配されたこともあるけど)。
唯一、中国が制圧できなかったのは日本だけです。
元寇では台風で自滅し、日清戦争では完敗した。
最近の日中戦争では首都まで制圧された。
日本はアメリカには負けたけれど中国には負けていない。
だから、中国は日本が怖いのです
でも戦後日本は、アメリカ・ソ連・中国によって骨抜きにされた。
戦争をしないという大義名分の下、経済力だけを伸ばしてきた。
でも、それは利己主義です。利他の精神を忘れたのですか？
少なくとも昔(戦前)の日本は、
わが身を殺して、アジア諸国の独立を助けた。
それを軍国主義と非難するのは中国・韓国と日本の左翼だけです。
しかも日本の左翼は『軍備は無意味だ』などと主張する。
それは中国が密かに注入した
日本非武装論以外の何ものでもねえんだよ

日本が核武装する為のの理論武装
（１）バリー・ポーゼン(MIT）：国境（国土）を守りたいと思っている国には核兵器は役に立つ！
核はStabilizing Instrumentすなわち防衛の為の兵器であり、攻撃のための兵器ではない。
（２）ハービー・サポルスキー(MIT)：核を持つことによって通常兵器による戦争も抑止する。
冷戦がその証明で米ソは一度の打ち合いすらなかった！
（３）スティーブ・ミラー（ハーバード大）：核抑止力は核を持つ国にとって同盟国の助けなくして自主防衛できるようになる
（４）ケニス・ウオルツ教授
�@報復能力（Second Strike Capability）を持つと同盟国の援助を必要としなくなる。
戦略面で同盟関係が不必要になる
�A非対称的抑止力（asynmetrical deterrent）とは、仮にロシアが4万発もしくは10万発核兵器を保有してようが、
日本がせいぜい200発も核兵器を保持すれば、
もしくは10発も打ち込める能力を保持していれば、戦争を抑止できる。
Second Strike Capabilityは非常に小さなもので良い！
�B最小限の核兵器を持つ事によって大規模な通常兵器を持つ必要が無くなる！
（５）チャールズ・ブレイザー（シカゴ大 核戦略専門家）：
�@核抑止力はLarge Advantage：国際構造が多極化すると不安定化するという人がいるが、
たとえ多極化しても核を持った国同士は絶対に戦争ができない。
�Aunacertained misculculationを防止する！：相手国を過小評価することによってしばしば戦争が起きてきたが、
核を持った国同士では自国の被害予測が容易になり不確実性や誤った相手国の戦力評価が起こらなくなる。

こういった厳しい現実も含めて、日本は核武装論議を真剣にしなくてはならないのだが、
未だにマスコミや政治家の中には売国勢力が幅を利かせており、核武装論議の容認を口にしただけで『
世界で唯一の被爆国の日本は核を持ってはならない』という何の利益も生み出さない、
訳のわからない理屈で、核議論そのものを封殺しようとする風潮がある。
なぜ、議論をさせずにタブー扱いにしようとするのかと言えば、この問題を突き詰めて議論をされると、核の傘の正体そのものが暴かれてしまい、
日本の核武装論議に拍車がかかることを恐れているのだと思われる。
中国の当面の軍事目標は朝鮮半島、
台湾の併合と日本の属国化であり、日本の核武装は中国にとっては、ある意味、死刑宣告となる。中国は日本に駐留するアメリカ艦隊を追い払わなくては、
中東やインド洋に自国の艦隊を展開出来ず、アフリカや東南アジアの国々を中国の衛星国家にすることが出来ないからだ。
凄まじい環境汚染や経済の後退、言論弾圧による民衆の不満を逸らす意味でも、
中国は米国を凌ぐ超大国となることを画策しており、いずれ北京五輪後に、なんらかの軍事行動を起こす可能性が高い。
中国の周辺国家は中国の横暴に常に恐怖を抱いており、いつ自国がチベットや東トルキスタンの二の舞になるかと戦々恐々としている。
中国の脅威に唯一、東アジアで対抗できるのが日本であり、
日本が中国の武力を制するのにもっとも有効な手段が、
原潜と小型核弾頭の保有である。核ミサイル搭載の原潜が１０隻あれば、
まず日本が侵略を受ける可能性は無くなり、中国を日本海に封じ込めることが出来る。ついでに台湾の独立を認めてやり、
日米台軍事同盟を結べば、中国の超大国化の夢を挫くことが出来るだろう。

政府の軍人が公式の政策を否定することが致命的とか
呆れるくらい頭悪い発言してるけど、
お前 ウィルソニストパラダイムとリアリストパラダイムの違いも
分かってねーだろ。
政府が世界に向けて国益を損ねるような発言するわけがない
表向きの発言(建前、理想)に執着してアメリカの本音が見破れないみたいだな
何で日本に核持たせたくないのか？
何故北朝鮮の核は黙認して日本については独立させまいとしてるのか？
答えられないんだもんな
中国が平和的な戦略とか抜かしてるのもまさかそのまま信用してんのか？
中国についての認識は全て軍人拡大費が上がってるなんて誰でも知ってるよw←
これしか言わねえよな。
それから何で核についての勉強したの？
知りたいから教えてくれよ左翼。
ある意味公式の声明を馬鹿正直に信用するということは純粋なんだな笑
現実世界じゃ馬鹿すぎて可哀想だが、、

韓国や中国の公式の声明をいつも信用してるの？
中国のウイグル侵略のときの公式声明は人民解放だぜ？
お前それ信じてるんだ？
アメリカの外交って中国にそっくりなんだけど
北朝鮮のプルトニウム増産は許さない、空爆してでも止める ←公式の声明
石油目的の中東侵略←現実

でこの二つ通り見ても分かる通り結果として公式の声明と本当の政策どちらが
実現されたでしょうか？

>>244
＞その日本の制裁を北朝鮮は何も動じてませんが
当たり前だろ国交が無いんだから馬鹿なのか？
NPT脱退して今までと同じように核燃料が安定供給されるソースは？

中国の核の恫喝に対して、日本が先に屈服して、米軍の出動
を妨害したら、カーク氏の言うように、日米同盟はそれで終わ
りとなる。米軍は撤退し、日本は中国の属国になる。
また日本がアメリカの「核の傘」をあてにして、あくまでも
つっぱたら、どうだろう。ここで中国が核ミサイルを撃ち込む
と脅す対象が大阪となっているのには、理由がある。

　大阪には本格的な在日米軍の基地がないからだ。米軍基地の
ある東京や沖縄を核攻撃したら、米国自体を核攻撃したことに
なり、米国の報復の可能性もないとは言えない。しかし、大阪
なら、中国は日本だけを攻撃したわけで、米国を核攻撃しては
いない、と主張できる。

　その際に、米国は本格的な核戦争はやるわけにはいかないの
で、申しわけ程度に通常兵器で反撃をして見せ、同盟の義理を
果たした所で戈を納めるだろう。このケースでも、日本は米国
の「核の傘」が幻想だったと知り、結局は中国に屈服しなけれ
ば生きていけない、と悟る。

　サッチャーが「現在の国際社会は、核兵器を持つ国が支配し
ている」というのも、中国の考える「現在の国際社会で自主的
な核抑止力を持たない国は、真の独立国として機能できない」
というのも、真実をついている。

　核抑止力を持たない国が他国の「核の傘」に入る、というの
は、ある意味で、その国の属国になることだ。現在の日本はア
メリカの「核の傘」に入っているが、カーター政権の安全保障
政策補佐官であったズビグニュー・ブレジンスキーは、著作の
中で戦後の日本のことを「アメリカの保護領」(US
protectorate)と評している。

オラオラ勢い落ちてんぞ糞犬

まーた無知の売国奴がいんのか
お前が勉強してから来ようね
何一つ論破出来ないゴみカス

政府の軍人が公式の政策を否定することが致命的とか
呆れるくらい頭悪い発言してるけど、
お前 ウィルソニストパラダイムとリアリストパラダイムの違いも
分かってねーだろ。
政府が世界に向けて国益を損ねるような発言するわけがない
表向きの発言(建前、理想)に執着してアメリカの本音が見破れないみたいだな
何で日本に核持たせたくないのか？
何故北朝鮮の核は黙認して日本については独立させまいとしてるのか？
答えられないんだもんな
中国が平和的な戦略とか抜かしてるのもまさかそのまま信用してんのか？
中国についての認識は全て軍人拡大費が上がってるなんて誰でも知ってるよw←
これしか言わねえよな。
それから何で核についての勉強したの？
知りたいから教えてくれよ左翼。
ある意味公式の声明を馬鹿正直に信用するということは純粋なんだな笑
現実世界じゃ馬鹿すぎて可哀想だが、、

韓国や中国の公式の声明をいつも信用してるの？
中国のウイグル侵略のときの公式声明は人民解放だぜ？
お前それ信じてるんだ？
アメリカの外交って中国にそっくりなんだけど
北朝鮮のプルトニウム増産は許さない、空爆してでも止める ←公式の声明
石油目的の中東侵略←現実

でこの二つ通り見ても分かる通り結果として公式の声明と本当の政策どちらが
実現されたでしょうか？
>>250だから実質制裁出来ないっつてんだろ莫迦か貴様？
早くソースに答えていけよ

非核武装論は非武装論と似ています。
非武装論：まさか侵略して来ないだろうから自衛隊はいらない。
非核武装論：まさか核攻撃して来ないだろうから独自核抑止力はいらない。
どちらも根拠のない相手の善意に一方的に期待しているだけです。
ハーバード大のスティーブン・ローゼン教授は
「北朝鮮の核の脅威に米国が効果的に対処できないとき、
日本は自らを守ろうとしよう。
今後５年から１０年にかけて、北朝鮮だけでなく
核保有の日本と共存しなければならないかもしれない」と発言。
米有力議員、「家族会」に拉致解決へ核武装の論議提案

産経ニュース　2011.7.12 22:55
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110712/amr11071222570006-n1.htm

北朝鮮による日本人拉致事件の「家族会」「救う会」「拉致議連」の
合同訪米団が１１日、ワシントンで米国側の政府高官や
議員との一連の会合を開始。

下院外交委員会の有力議員からは、
北朝鮮に拉致と核開発で譲歩をさせるために
日本も独自の核武装を論議すべきだという提案を受けた。

訪米団は家族会の飯塚繁雄代表や、救う会の島田洋一副会長のほか、
拉致議連の平沼赳夫会長をはじめとする衆参両議員８人らで構成。
同日午後、下院外交委員会の有力メンバーで中東・南アジア小委員長の
スティーブ・シャボット議員（共和党）と会談した。

島田氏によると、シャボット議員は拉致問題の解決策に関連して、
訪米団に「あくまで日本自身が決めることであり、
米側にも多様な意見があるが、私は日本が独自の核武装を論議することが
北朝鮮の拉致や核の問題への有力な解決策になると思う」と告げた。

>>234
コピペした文章を読んで批判したんだけどw

買う価値がないと一発で解るコピペ出して、誰が買うんだよ。
伊藤貫のファンも無知だって啓蒙してる始末だし。

なぁ、伊藤が無知な高官としか話が出来ないって気が付かなかったの？
伊藤の間違いに気が付かなかったの？

>>253
出来ないソースを出せないお前が莫迦ｗ

買う価値が無い
核武装についての知識も無い
常識も無い
お前が何偉そうに口走ってるの？
だから中国からの脅威を守る方法を提示しろっつてんだろ
尾羽を打ち枯らした様な駄目人間が何をここにきて愁嘆場を演じてるんだか理解に苦しむね
西部一派も伊藤貫を評価してるんだけどな
伊藤がお前のようなゴミ屑に論駁されるわけがない
英語まずお前読めねーからペンタゴンの毎年のレポートも読めないからこんなに
日本の危機に疎いんだろうよ
只のいちゃもん野郎
核武装反対ならどういったこれからの日本について教えろよ阿呆

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 00:50:39.70 ID:xl+SmzlkO
意見を出してないに等しいよね

経済制裁に合わせてサプライチェーンを変えればいいだけじゃん
過去に指摘されてんじゃん

頭悪すぎw 日本の製品をサプライチェーンによって代替することは不可能であり、尖閣の問題によって日本に核武装させてはいけません
米中密約を今こそ生かす時であります。
また、経済・貿易活動を領土に関連した政治・外交目的のために使うことは、
短期的に見て中国にとって一定の積極的効果をもたらすことはあるかもしれませんが、
より長期的に見た場合、それが中国の対外活動にいかなる悪影響をおよぼすかについての考察が、
本論文には決定的に欠如しています。このように経済カードを振り回すことは、
WTOルールないしその精神に違反するのみならず、
日本を含む周辺関係国との間での基本的信頼関係を損ねることは必定です。そして、関係国の人々は、
中国との経済活動には大きなチャイナ・リスクが潜んでいるとして警戒感を強め、
結果的には、中国自身の首をしめることになります。

これに反核反駁しろよ低脳
まさかあれだけ言い張っててこれで終わりじゃねえよな？ 笑
他のスレで敗北した反核の瞬間

馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:50:03.66 ID:neCrpnqXO軍板の隔離スレに貴方がコピペしてるだけでしょ・・・
なんで文体を変える必要があるのか謎だし
日下の発言が間違っているのは、既に指摘済み
インドが訴えていないから信じないって、どんな理屈ですか？
核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから
サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本か
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 19:17:28.66 ID:4vZoyAspOサプライチェーンと先端技術のソースも出せないまま、まとめに入って終了ですか？
2ちゃんにスパイが暗躍してるという妄想の持ち主は、一味違うね
中国が得する核武装論しか言わないし、夢物語の核開発しか言わないし、どこの工作員なんだろうねw

・日本の核武装によって得するのが中国
・サプライチェーンにより日本の製品を代替出来るため日本に対し経済制裁は怖くない
・核についての勉強は現代史の教科書wwww
・　ま　た　ア　メ　リ　カ　と　戦　争　に　な　る　と思う。

？

核には核の抑止力しかない。
憲法改正も大切な要素であるが、先ず優先するべきは、
非核三原則の一部を撤廃する事が必要である。
�@持たない
�A造らない
�B持ち込ませない
以上の内の�@と�Bを早急に撤廃し、更に対中国、対北朝鮮に対する核兵器を米国等から購入してシステムを早急に構築することである。

何故これを優先する必要があるかというと、もし今後日米安保が機能する状態で中国と戦火を交えた場合を想定し、万一中国が暴走して核のスイッチを入れてしまい、一部の核弾頭が日本本土に着弾してしまった場合は当然報復措置を取る必要が出てくるだろう。
この時、日米安保の名のもと、米国が中国本土に対して核攻撃するだろうか？
私は絶対に米国はそれをしないと思う。
何故なら、米国が核兵器を中国本土へ向けて核兵器を使用した場合、今度は中国側が米国本土に向けて報復の核攻撃するからである。
当然米国はこれを避けたい。
これを考えた場合、今のところ海軍力の差は日米側が勝っていても、核の利用に対する力バランスは日米安保に関係なく現状は中国が優勢なのである。

よって、米国から核兵器を購入してでも、日本の自衛隊の手で報復のための核のボタンを押せるシステムを早急に構築する必要があると考える。
従って、そうなる前に、日本で判断し核報復できるシステムを日本が持つ事によって、初めて中国に対する対等な核抑止力となり得るのである。

日米安保において、米国の核は屁の突っ張りだけなのである。
当然中国側はそれを見抜いているだろう。
よって、中国はいつでも出てこれるのである。
だからこそ、最近の米国は日本に対して自国で核を持つ事を勧めているその理由が理解できる。
もうそんなに時間はあまりないのである。

頭が悪いのは全てお前だろ
核を核でしか抑止出来ないからこそ自国で持つ必要がある
売国奴消えろ糞

すげー伸びてると思ったらいつもとおりか

反核は自分言ってることの説得力の無さをどう思ってるんだろう
生まれてから一人も納得させてないだろ

　酷使様がよく言うパターンｗ
自主防衛
核武装
空母保有
国産戦闘機
これに疑問を挟むと，サヨor在日認定を頂けます。

その通り
原潜ミシガンクラスでトマホーク100発以上搭載出来るから
通常艦でも改造すれば20発は積めるから直ぐにやろう

核武装派の人間には経済制裁？
そんなの出来るわけない！いざとならば国債を売ればいい！」
みたいなこと言って、経済制裁の可能性そのものを無視する輩もおりますが・・・
日米同盟にはやたら悲観的なのに、その楽観主義はどこから湧いて出てくるんだろ？

核には核の抑止力しかない。
憲法改正も大切な要素であるが、先ず優先するべきは、
非核三原則の一部を撤廃する事が必要である。
�@持たない
�A造らない
�B持ち込ませない
以上の内の�@と�Bを早急に撤廃し、更に対中国、対北朝鮮に対する核兵器を米国等から購入してシステムを早急に構築することである。

何故これを優先する必要があるかというと、もし今後日米安保が機能する状態で中国と戦火を交えた場合を想定し、万一中国が暴走して核のスイッチを入れてしまい、一部の核弾頭が日本本土に着弾してしまった場合は当然報復措置を取る必要が出てくるだろう。
この時、日米安保の名のもと、米国が中国本土に対して核攻撃するだろうか？
私は絶対に米国はそれをしないと思う。
何故なら、米国が核兵器を中国本土へ向けて核兵器を使用した場合、今度は中国側が米国本土に向けて報復の核攻撃するからである。
当然米国はこれを避けたい。
これを考えた場合、今のところ海軍力の差は日米側が勝っていても、核の利用に対する力バランスは日米安保に関係なく現状は中国が優勢なのである。

よって、米国から核兵器を購入してでも、日本の自衛隊の手で報復のための核のボタンを押せるシステムを早急に構築する必要があると考える。
従って、そうなる前に、日本で判断し核報復できるシステムを日本が持つ事によって、初めて中国に対する対等な核抑止力となり得るのである。

日米安保において、米国の核は屁の突っ張りだけなのである。
当然中国側はそれを見抜いているだろう。
よって、中国はいつでも出てこれるのである。
だからこそ、最近の米国は日本に対して自国で核を持つ事を勧めているその理由が理解できる。
もうそんなに時間はあまりないのである。

頭が悪いのは全てお前だろ
核を核でしか抑止出来ないからこそ自国で持つ必要がある
売国奴消えろ糞

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 00:50:39.70 ID:xl+SmzlkO
意見を出してないに等しいよね

経済制裁に合わせてサプライチェーンを変えればいいだけじゃん
過去に指摘されてんじゃん

頭悪すぎw 日本の製品をサプライチェーンによって代替することは不可能であり、尖閣の問題によって日本に核武装させてはいけません
米中密約を今こそ生かす時であります。
また、経済・貿易活動を領土に関連した政治・外交目的のために使うことは、
短期的に見て中国にとって一定の積極的効果をもたらすことはあるかもしれませんが、
より長期的に見た場合、それが中国の対外活動にいかなる悪影響をおよぼすかについての考察が、
本論文には決定的に欠如しています。このように経済カードを振り回すことは、
WTOルールないしその精神に違反するのみならず、
日本を含む周辺関係国との間での基本的信頼関係を損ねることは必定です。そして、関係国の人々は、
中国との経済活動には大きなチャイナ・リスクが潜んでいるとして警戒感を強め、
結果的には、中国自身の首をしめることになります。

これに反核反駁しろよ低脳
まさかあれだけ言い張っててこれで終わりじゃねえよな？ 笑
他のスレで敗北した反核の瞬間

認定でなく本物だろチョン介が笑

>>268
レッテル貼りしかできないのは反論できない証拠である。
軍板で核武装派が相手にされてないことにもいい加減気付きましょね。

レッテル貼られるのも理由があるからだよ。
思い当たる節が無いんじゃ救いようがないがｗ

どっからどう見ても反核武装派の方が2chにおいて少ないんだが
また在日特有の虚言妄想癖か

いい加減にしろ
代替案は？核武装に変わる代替案を出してくれんだよな

核には核の抑止力しかない。
憲法改正も大切な要素であるが、先ず優先するべきは、
非核三原則の一部を撤廃する事が必要である。
�@持たない
�A造らない
�B持ち込ませない
以上の内の�@と�Bを早急に撤廃し、更に対中国、対北朝鮮に対する核兵器を米国等から購入してシステムを早急に構築することである。

何故これを優先する必要があるかというと、もし今後日米安保が機能する状態で中国と戦火を交えた場合を想定し、万一中国が暴走して核のスイッチを入れてしまい、一部の核弾頭が日本本土に着弾してしまった場合は当然報復措置を取る必要が出てくるだろう。
この時、日米安保の名のもと、米国が中国本土に対して核攻撃するだろうか？
私は絶対に米国はそれをしないと思う。
何故なら、米国が核兵器を中国本土へ向けて核兵器を使用した場合、今度は中国側が米国本土に向けて報復の核攻撃するからである。
当然米国はこれを避けたい。
これを考えた場合、今のところ海軍力の差は日米側が勝っていても、核の利用に対する力バランスは日米安保に関係なく現状は中国が優勢なのである。

よって、米国から核兵器を購入してでも、日本の自衛隊の手で報復のための核のボタンを押せるシステムを早急に構築する必要があると考える。
従って、そうなる前に、日本で判断し核報復できるシステムを日本が持つ事によって、初めて中国に対する対等な核抑止力となり得るのである。

日米安保において、米国の核は屁の突っ張りだけなのである。
当然中国側はそれを見抜いているだろう。
よって、中国はいつでも出てこれるのである。
だからこそ、最近の米国は日本に対して自国で核を持つ事を勧めているその理由が理解できる。
もうそんなに時間はあまりないのである。

頭が悪いのは全てお前だろ
核を核でしか抑止出来ないからこそ自国で持つ必要がある
売国奴消えろ糞

いつの間に米国がGDPの50％も支配したんですかね
昔のイギリスと同じ30％程ですが。
更に今は財政赤字GDP10％程度。
連邦議会予算局によると２０１５年以降は毎年GDP比5％以上の財政赤字が続く事になってるんだよ
国家経済儀議長を務めたリンゼーは
恒常的にGDP七％を超える財政赤字となると言っている
2020年代の財政赤字は更に悪化すると。
米国の国家債務の増加率は米国の実質成長率より高い
十年以内に米国債権の大暴落と国家通貨危機を引き起こす可能性が高い
これをサヨクンは理解していないし知らないんだろうね

以前は反核保有派の方が随分多かったような、変わってきたのかな？

核拡散は避けられないと覚悟しましょう。

日本が核武装しようがしまいが周辺国は核武装をやめません。

日本が核武装しても日本に対する国際的評価は損なわれません。
逆に日本の安全が増進されるので
外国からの投資は増えるのではないでしょうか。

中国が1万発の核弾頭を持っていても、
日本が200発程度の核弾頭を持っていれば中国は日本を核攻撃できません。

日本を攻撃しても、海上自衛隊の潜水艦が生き残り、
それによって中国の数十の大都市が破壊されてしまうからです。

この報復核攻撃によって蒙る戦争コストは高すぎますから、
「核攻撃は割りに合わない。」事になります。

少数の弾頭しか持っていない国の核兵器は、
先制核攻撃で敵国の核兵器を全て潰してしまう事は出来ないので、
純粋に報復用です。

日米防衛協力のための指針には、
「核兵器の代理報復をする」とは、どこにも書かれていません。

>>271
まともな反論が出来ない反核武装派が相手にされなくなっただけだよ。
核燃料確保の方法すら説明できない馬鹿相手にするのがバカバカしいだけ。

ちょっと勉強すれば反核武装派の言ってる事が売国行為だと気付くはずなんだが

中国にお国をくれてやれとほざいてるようなもん

馬鹿馬鹿しいなら早く消えていただきたい
誰も必要としていないんでね、
それから核武装に変わる代替案は？
リンぜーなどの発言は？
人民解放軍とクリントン政権の癒着は？
北朝鮮の核をアメリカは容認し日本には何故持たせないのか？
まとめて答えてな在日さん

日本　→　日本が自主防衛能力すなわち核抑止力を行使できるかどうかにかかっている
さもなくば、中国の影響下・支配下つまり属国に成り下がるしかない。

８．核兵器の特性と核抑止力→何故、日本が核武装すべきなのか？
（１）核兵器には非対照的抑止力（asynmetrical deterrent）がある。
（２）核兵器は安価である
日本は他の軍事大国のような大きな軍事力を持つ必要が無くなる。何百万人もの軍隊を持つ必要なはい。→軍事費をGDP比1.0%（5兆円）から1.2%に増やすことで自主防衛が可能となる。
（３）米国の国際軍事戦略はStrategy of Primacy(Dominance)もしくはSelective Engagemennt(
Containment)から本土進攻・占領を放棄するOff Shore Balancer Sterategyに変更されるであろう！
ウオルツ、ハンティントン、ミアシャイマー、ワルド、レイン、サポルスキー
（４）核の傘はあまり役に立たない！
仮に中国やロシアや北朝鮮が日本に核弾頭を打ち込んだとしても米国は戦争できない！ペンタゴンは「必死にやる！」と必ず云うであろうが、これは日本に核を持たせたくないからである。
（５）ミサイル防衛（ミサイルディフェンス）は全く役に立たない！ペンタゴンの兵器運用評価局局長は「役に立たない！」と言明！

評論家の加瀬英明さんはかつて
「トルーマン政権による原爆投下の決定に参画した」
ジョン・マックロイさんにこう尋ねたそうです。

●加瀬氏
「日本がもし原子爆弾を一発でも持っていて、
アメリカのどこかに落とすことができたら、日本に核攻撃を加えたか」。

●マックロイ氏
「もし、日本があの時に原爆を持っていたとしたら、
使用することはありえなかった」

>>278
馬鹿って個人的な見解と政府見解の区別もできないんだな。
北朝鮮の核をアメリカが容認した事実すらありませんがね馬鹿？

おい左翼の反核武装の昨日のイヌッコロ。

何で日本がこんなに危機に陥ったかしってるか？
1853年、ペリー来航

アメリカは19世紀前半に太平洋まで領土を奪いつくすと、
太平洋に乗り出し、とうとう日本へ来る。

1853年（嘉永6年）6月3日、日本に開国と通商を求め、
ペリー艦隊が黒船4隻を率いて江戸湾口の浦賀沖にやって来た。

ペリー来航の表だった目的は、アメリカの捕鯨船などが給炭、食糧補給の
ために立ち寄る港の開港を迫ったものであったが、
黒船がかなり長期にわたって付近の海洋調査などを実施したところをみると、
やがて遠征軍を持って日本を侵略し征服する野望が
当初からあったことは明らかである。

元々日本は鎖国で国内は豊かだった。
金銀銅の生産特に銅は世界でも屈指の生産国だった。

アメリカのペリィのせいで第二次世界大戦まで繋がってんだぞ？
原爆投下
その後敗戦。
GHQによる文化の日やら祝日の命名変更。
憲法改正。
WGIP（ウォーギルトインフォメーションプログラム）による洗脳＝左翼の台頭。

これを知っててまだ反核武装とかアメリカ様とか抜かしてんの？
所詮アメリカからしたら日本は黄色人種で差別されるべき人種なんだよ

馬鹿は反核てめーだよてめー
北朝鮮の核製造を空爆してでも止めると言った結果どうなったかな？
アメリカの嘯きのせいで日本に対する脅威が一つ増えたのも知らねーのか

ハンティントン ミアシャイマー フリードバーク レイン ペイプ マンデルハウム カプチャン
などのアメリカの優秀な国際政治者は
アメリカはいずれ東アジア地域の支配権をギブアップせざるおえなくなるだろうと言ってる
またキッシンジャーとブレジンスキーも
中国がアジアの覇権国となることはもう避けられない
米政府は中国の覇権を認めて対中融和政策を採るべきだと述べてる
何か勘違いしている方がいるけども
核を保有することに意味があるんだよ
悲しい事に今世界情勢を見ると核保有国が核を持たない国に対して無理難題、やりたい放題なんだよ。
中国が日本に核を持たせたくないのは華夷秩序の世界征服の邪魔になるから。
だから毛沢東、周恩来は1970年代から米国に膨大な賄賂を送りづつけ米国の役人に
高級ディナーを振舞ったりして親中勢力を増やしていった。
だが21世紀に入ってようやく米国の有能な知識人
キッシンジャー、リリー、ペリー、ミアシャイマー等が
このままでは中国が世界の覇権を握ってしまう。中国対策を取るべきだと
最近吐露している
この事から日本の核武装容認が米国の知識人や官僚で増えている事が分かるでしょう

で、米国が日本の核を容認しないから核を持てないという反核勢力はどこにでもいるんだけど
今の日本に対して制裁なんか出来ないよ
日本のGDP世界２位。
それに対して制裁なんて絶対無理　サプライチェーンで代替も出来ない中国や米国にとって死活問題になるからね
実際に311の地震で日本企業がストップしたよね？　あれだけで米国の赤字が凄かったのさ

ＮＰＴ第10条には、国家の至高の利益が脅かされる時は、
６ヵ月前に締結国に理由を通知すれば脱退出来ると書かれています。

脱退することも約束のうちですし、
「国家の至高の利益」は国によって違います。

約束を守って脱退する国に対して
経済封鎖ができる大義名分は、どこの国にもありません。

また、「経済制裁」は諸刃の剣なので、諸外国は
北朝鮮の様なデフォルト国家に対しての経済制裁なら躊躇ないでしょうが、
世界のＧＤＰの１０〜１４％を占める現在の日本に対する経済封鎖など、
できるはずもありません。大きな混乱が予想されます。

北朝鮮によるNPT加盟中の核開発やNPT脱退宣言は、
何も制裁を受けなかったどころか「米朝枠組み合意」で
軽水炉原発と毎年50万トンの重油提供を得ました。
北朝鮮はNPT違反で逆に経済援助を獲得したほどです。

米朝合意も知らない反核の無脳さ
わざとやってるのかね？
実は反核を装った核武装支持派なんじゃねーの
その証拠に代替案出せないし馬鹿すぎて笑えるわ
語彙も知能も脆弱

>>283
空爆の結果周辺国への放射能被害の予測ができなかった。
露中韓の強い反対があった。
馬鹿は空爆を中止した理由すら知らない。

日本の核武装　「議論だけでも行うべき」が９６％
2010.12.16 18:51、産経新聞

　「日本の核武装」について、１４日までに２８７３人（男性２４２２人、女性４５１人）から回答がありました。

　「日本は核武装すべきか」については「賛成」が８５％。「公の場で議論だけでも行うべきか」については９６％が「そう思う」と答えました。また、「有事の際にアメリカは日本を守るか」との問いには、７８％が「そう思わない」と回答しました。

（１）日本は核武装をすべきか
８５％←ＹＥＳ　ＮＯ→１５％

（２）公の場で議論だけでも行うべきか
９６％←ＹＥＳ　ＮＯ→４％

（３）有事の際にアメリカは日本を守ると思うか
２２％←ＹＥＳ　ＮＯ→７８％

>>286
米朝合意で米が朝鮮の核保有を容認したソースを

>>287
プッシュは北朝鮮問題についてそもそも解決する心気等無い
イラク戦争への軍事集中で北朝鮮問題を放り投げただけ
今の北朝鮮の米国への強気な態度を見てみろよ
インドもな
結局結果論で言うと全て核武装国になっていて阻止出来た例が無い

でた在日お得意のソース連呼
人には要求し自分は一つも出せない

米朝枠組みで北朝鮮容認どころか事実上の核武装協力してるよね

　

276 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 22:13:32.92 ID:???>>271
まともな反論が出来ない反核武装派が相手にされなくなっただけだよ。

うんそのとおりだねwwww

>>290
強気の北朝鮮は米国が空爆の準備始めたら６各国協議に慌てて応じたが？
強気？
インドは米国の協力なしではまともな原発事業ができなくなったわけだが
分かって言ってんのかマヌケ。
制裁で経済成長が落ち込んだことには反論できないんだな。

ソウル＝貝瀬秋彦】
北朝鮮の国防委員会報道官は１２日、声明を出し、
北朝鮮が先に核を放棄することを前提にした米国との対話はありえず、
米国がまず敵視政策を撤回するべきだと主張した。
朝鮮中央通信などが伝えた。
声明は、ケリー米国務長官が３日、北朝鮮に非核化の用意があるなら対話に応じるとの趣旨の発言をしたことを批判し、
「素手になれというのは、わが軍隊と人民に対する耐え難い冒涜（ぼうとく）だ」と主張。
米国に「戦争演習をはじめとするすべての挑発行為」を中止するよう求めた。

これのどこが強気じゃねえんだ？あ？低脳で知能指数が低すぎるニートの暇人の考えることは池沼以下でちゅね〜〜
お前に対してのレスがたくさんあるのに何一つ答えられねえんだな
ならインドに対しての米国が協力をやめない理由はなんだろうな？
それも分からずにひたすた日本に-な点を挙げるお前は間違いなく売国奴　断言できる。
経済制裁を日本に行えるか？と聞いてんだろアホか
GDP世界二位の日本にどうやって経済制裁行うか知りたいもんだね
米国にも中国にも制裁を加えると言う官僚、知識人はゼロですがお前はそいつらより頭良いんだから
英語でペンタゴンに話すといいよ
日本が核武装の動きを見せたら経済制裁しましょうってなwwwwwwwwww

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 00:50:39.70 ID:xl+SmzlkO
意見を出してないに等しいよね

経済制裁に合わせてサプライチェーンを変えればいいだけじゃん
過去に指摘されてんじゃん

頭悪すぎw 日本の製品をサプライチェーンによって代替することは不可能であり、尖閣の問題によって日本に核武装させてはいけません
米中密約を今こそ生かす時であります。
また、経済・貿易活動を領土に関連した政治・外交目的のために使うことは、
短期的に見て中国にとって一定の積極的効果をもたらすことはあるかもしれませんが、
より長期的に見た場合、それが中国の対外活動にいかなる悪影響をおよぼすかについての考察が、
本論文には決定的に欠如しています。このように経済カードを振り回すことは、
WTOルールないしその精神に違反するのみならず、
日本を含む周辺関係国との間での基本的信頼関係を損ねることは必定です。そして、関係国の人々は、
中国との経済活動には大きなチャイナ・リスクが潜んでいるとして警戒感を強め、
結果的には、中国自身の首をしめることになります。

これに反核反駁しろよ低脳
まさかあれだけ言い張っててこれで終わりじゃねえよな？ 笑
他のスレで敗北した反核の瞬間

買う価値が無い
核武装についての知識も無い
常識も無い
お前が何偉そうに口走ってるの？
だから中国からの脅威を守る方法を提示しろっつてんだろ
尾羽を打ち枯らした様な駄目人間が何をここにきて愁嘆場を演じてるんだか理解に苦しむね
西部一派も伊藤貫を評価してるんだけどな
伊藤がお前のようなゴミ屑に論駁されるわけがない
英語まずお前読めねーからペンタゴンの毎年のレポートも読めないからこんなに
日本の危機に疎いんだろうよ
只のいちゃもん野郎
核武装反対ならどういったこれからの日本について教えろよ阿呆

いつの間に米国がGDPの50％も支配したんですかね
昔のイギリスと同じ30％程ですが。
更に今は財政赤字GDP10％程度。
連邦議会予算局によると２０１５年以降は毎年GDP比5％以上の財政赤字が続く事になってるんだよ
国家経済儀議長を務めたリンゼーは
恒常的にGDP七％を超える財政赤字となると言っている
2020年代の財政赤字は更に悪化すると。
米国の国家債務の増加率は米国の実質成長率より高い
十年以内に米国債権の大暴落と国家通貨危機を引き起こす可能性が高い
これをサヨクンは理解していないし知らないんだろうね

これについて反駁してみろ

核には核の抑止力しかない。
憲法改正も大切な要素であるが、先ず優先するべきは、
非核三原則の一部を撤廃する事が必要である。
�@持たない
�A造らない
�B持ち込ませない
以上の内の�@と�Bを早急に撤廃し、更に対中国、対北朝鮮に対する核兵器を米国等から購入してシステムを早急に構築することである。

何故これを優先する必要があるかというと、もし今後日米安保が機能する状態で中国と戦火を交えた場合を想定し、万一中国が暴走して核のスイッチを入れてしまい、一部の核弾頭が日本本土に着弾してしまった場合は当然報復措置を取る必要が出てくるだろう。
この時、日米安保の名のもと、米国が中国本土に対して核攻撃するだろうか？
私は絶対に米国はそれをしないと思う。
何故なら、米国が核兵器を中国本土へ向けて核兵器を使用した場合、今度は中国側が米国本土に向けて報復の核攻撃するからである。
当然米国はこれを避けたい。
これを考えた場合、今のところ海軍力の差は日米側が勝っていても、核の利用に対する力バランスは日米安保に関係なく現状は中国が優勢なのである。

よって、米国から核兵器を購入してでも、日本の自衛隊の手で報復のための核のボタンを押せるシステムを早急に構築する必要があると考える。
従って、そうなる前に、日本で判断し核報復できるシステムを日本が持つ事によって、初めて中国に対する対等な核抑止力となり得るのである。

日米安保において、米国の核は屁の突っ張りだけなのである。
当然中国側はそれを見抜いているだろう。
よって、中国はいつでも出てこれるのである。
だからこそ、最近の米国は日本に対して自国で核を持つ事を勧めているその理由が理解できる。
もうそんなに時間はあまりないのである。

頭が悪いのは全てお前だろ
核を核でしか抑止出来ないからこそ自国で持つ必要がある
売国奴消えろ糞

核武装以外で核に対抗できる手段をお持ちのようで
誰も分からないその疑問に早く答えてくれよ
みんな待ってるんだけど

>>271
まともな反論が出来ない反核武装派が相手にされなくなっただけだよ。
核燃料確保の方法すら説明できない馬鹿相手にするのがバカバカしいだけ。

自分からこいつ認めてねえか？
反論出来ないって笑
情けねえな男ならしっかりやり通せや

>>300
１行目と２行目が繋がらんが・・・
まともな反論が出来ない反核武装派が相手にされなくなったのはその通りだよな。
「核は撃ったら終わり、だから撃てっこない」こんな稚拙な屁理屈言ってるようじゃ変だと皆思うわな。

核には核の抑止力しかない。
憲法改正も大切な要素であるが、先ず優先するべきは、
非核三原則の一部を撤廃する事が必要である。
�@持たない
�A造らない
�B持ち込ませない
以上の内の�@と�Bを早急に撤廃し、更に対中国、対北朝鮮に対する核兵器を米国等から購入してシステムを早急に構築することである。

何故これを優先する必要があるかというと、もし今後日米安保が機能する状態で中国と戦火を交えた場合を想定し、万一中国が暴走して核のスイッチを入れてしまい、一部の核弾頭が日本本土に着弾してしまった場合は当然報復措置を取る必要が出てくるだろう。
この時、日米安保の名のもと、米国が中国本土に対して核攻撃するだろうか？
私は絶対に米国はそれをしないと思う。
何故なら、米国が核兵器を中国本土へ向けて核兵器を使用した場合、今度は中国側が米国本土に向けて報復の核攻撃するからである。
当然米国はこれを避けたい。
これを考えた場合、今のところ海軍力の差は日米側が勝っていても、核の利用に対する力バランスは日米安保に関係なく現状は中国が優勢なのである。

よって、米国から核兵器を購入してでも、日本の自衛隊の手で報復のための核のボタンを押せるシステムを早急に構築する必要があると考える。
従って、そうなる前に、日本で判断し核報復できるシステムを日本が持つ事によって、初めて中国に対する対等な核抑止力となり得るのである。

日米安保において、米国の核は屁の突っ張りだけなのである。
当然中国側はそれを見抜いているだろう。
よって、中国はいつでも出てこれるのである。
だからこそ、最近の米国は日本に対して自国で核を持つ事を勧めているその理由が理解できる。
もうそんなに時間はあまりないのである。

頭が悪いのは全てお前だろ
核を核でしか抑止出来ないからこそ自国で持つ必要がある
売国奴消えろ糞

核武装以外で核に対抗できる手段をお持ちのようで
誰も分からないその疑問に早く答えてくれよ
みんな待ってるんだけど

いつもの逃走からの誰もがいなくなる深夜に連投するだけの
反核王子
惨め

>>265
なんでその区別がつかないの？

反核君は主張が単調だから自演がバレバレで続かないんだよな

>>257
おいおい、君が伊藤貫の無知を見抜けなかったのは事実だろ？
米ソの核戦力の比較も知らないって、どんな勉強したんだよ。

西部一派って、共産主義者で左翼だった西部邁の事か？
伊藤が米ソの核戦力の比較を知らない無知なアメリカ高官の話を信じちゃったのは事実だろ？
ソース付きで間違いだと指摘したんだけどなぁｗ

お前は、英語が読めても正しいか間違いかを判断できないだろ。
なんでアメリカの公式発表を信じているんだ？
チベットを侵略した時に中国は開放だと主張したが、それを信じているのか？

核以外の手段で核抑止？
既に核の傘の有効性を説明したはずだが。
英仏だって核武装していれば侵略されない筈なのに、
核武装後もNATOに加盟し続けたじゃないか。

ああ、NATOは核拡散を防ぐための機構なんだっけ？
核兵器を持っていても核開発は止められないのに、英仏はどうしてNATOに加盟し続けたんだ？

核太郎の根拠無き書き込みは考察に値しない。
＋民レベルの情けなさには呆れる。

核には核の抑止力しかない。
憲法改正も大切な要素であるが、先ず優先するべきは、
非核三原則の一部を撤廃する事が必要である。
�@持たない
�A造らない
�B持ち込ませない
以上の内の�@と�Bを早急に撤廃し、更に対中国、対北朝鮮に対する核兵器を米国等から購入してシステムを早急に構築することである。

何故これを優先する必要があるかというと、もし今後日米安保が機能する状態で中国と戦火を交えた場合を想定し、万一中国が暴走して核のスイッチを入れてしまい、一部の核弾頭が日本本土に着弾してしまった場合は当然報復措置を取る必要が出てくるだろう。
この時、日米安保の名のもと、米国が中国本土に対して核攻撃するだろうか？
私は絶対に米国はそれをしないと思う。
何故なら、米国が核兵器を中国本土へ向けて核兵器を使用した場合、今度は中国側が米国本土に向けて報復の核攻撃するからである。
当然米国はこれを避けたい。
これを考えた場合、今のところ海軍力の差は日米側が勝っていても、核の利用に対する力バランスは日米安保に関係なく現状は中国が優勢なのである。

よって、米国から核兵器を購入してでも、日本の自衛隊の手で報復のための核のボタンを押せるシステムを早急に構築する必要があると考える。
従って、そうなる前に、日本で判断し核報復できるシステムを日本が持つ事によって、初めて中国に対する対等な核抑止力となり得るのである。

日米安保において、米国の核は屁の突っ張りだけなのである。
当然中国側はそれを見抜いているだろう。
よって、中国はいつでも出てこれるのである。
だからこそ、最近の米国は日本に対して自国で核を持つ事を勧めているその理由が理解できる。
もうそんなに時間はあまりないのである。

頭が悪いのは全てお前だろ
核を核でしか抑止出来ないからこそ自国で持つ必要がある
売国奴消えろ糞

核武装以外で核に対抗できる手段をお持ちのようで
誰も分からないその疑問に早く答えてくれよ
みんな待ってるんだけど

ソウル＝貝瀬秋彦】
北朝鮮の国防委員会報道官は１２日、声明を出し、
北朝鮮が先に核を放棄することを前提にした米国との対話はありえず、
米国がまず敵視政策を撤回するべきだと主張した。
朝鮮中央通信などが伝えた。
声明は、ケリー米国務長官が３日、北朝鮮に非核化の用意があるなら対話に応じるとの趣旨の発言をしたことを批判し、
「素手になれというのは、わが軍隊と人民に対する耐え難い冒涜（ぼうとく）だ」と主張。
米国に「戦争演習をはじめとするすべての挑発行為」を中止するよう求めた。

これのどこが強気じゃねえんだ？あ？低脳で知能指数が低すぎるニートの暇人の考えることは池沼以下でちゅね〜〜
お前に対してのレスがたくさんあるのに何一つ答えられねえんだな
ならインドに対しての米国が協力をやめない理由はなんだろうな？
それも分からずにひたすた日本に-な点を挙げるお前は間違いなく売国奴　断言できる。
経済制裁を日本に行えるか？と聞いてんだろアホか
GDP世界二位の日本にどうやって経済制裁行うか知りたいもんだね
米国にも中国にも制裁を加えると言う官僚、知識人はゼロですがお前はそいつらより頭良いんだから
英語でペンタゴンに話すといいよ
日本が核武装の動きを見せたら経済制裁しましょうってなwwwwwwwwww

いつの間に米国がGDPの50％も支配したんですかね
昔のイギリスと同じ30％程ですが。
更に今は財政赤字GDP10％程度。
連邦議会予算局によると２０１５年以降は毎年GDP比5％以上の財政赤字が続く事になってるんだよ
国家経済儀議長を務めたリンゼーは
恒常的にGDP七％を超える財政赤字となると言っている
2020年代の財政赤字は更に悪化すると。
米国の国家債務の増加率は米国の実質成長率より高い
十年以内に米国債権の大暴落と国家通貨危機を引き起こす可能性が高い
これをサヨクンは理解していないし知らないんだろうね

これについて反駁してみろ

ハンティントン ミアシャイマー フリードバーク レイン ペイプ マンデルハウム カプチャン
などのアメリカの優秀な国際政治者は
アメリカはいずれ東アジア地域の支配権をギブアップせざるおえなくなるだろうと言ってる
またキッシンジャーとブレジンスキーも
中国がアジアの覇権国となることはもう避けられない
米政府は中国の覇権を認めて対中融和政策を採るべきだと述べてる
何か勘違いしている方がいるけども
核を保有することに意味があるんだよ
悲しい事に今世界情勢を見ると核保有国が核を持たない国に対して無理難題、やりたい放題なんだよ。
中国が日本に核を持たせたくないのは華夷秩序の世界征服の邪魔になるから。
だから毛沢東、周恩来は1970年代から米国に膨大な賄賂を送りづつけ米国の役人に
高級ディナーを振舞ったりして親中勢力を増やしていった。
だが21世紀に入ってようやく米国の有能な知識人
キッシンジャー、リリー、ペリー、ミアシャイマー等が
このままでは中国が世界の覇権を握ってしまう。中国対策を取るべきだと
最近吐露している
この事から日本の核武装容認が米国の知識人や官僚で増えている事が分かるでしょう

で、米国が日本の核を容認しないから核を持てないという反核勢力はどこにでもいるんだけど
今の日本に対して制裁なんか出来ないよ
日本のGDP世界２位。
それに対して制裁なんて絶対無理　サプライチェーンで代替も出来ない中国や米国にとって死活問題になるからね
実際に311の地震で日本企業がストップしたよね？　あれだけで米国の赤字が凄かったのさ

馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:50:03.66 ID:neCrpnqXO軍板の隔離スレに貴方がコピペしてるだけでしょ・・・
なんで文体を変える必要があるのか謎だし
日下の発言が間違っているのは、既に指摘済み
インドが訴えていないから信じないって、どんな理屈ですか？
核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから
サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本か
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 19:17:28.66 ID:4vZoyAspOサプライチェーンと先端技術のソースも出せないまま、まとめに入って終了ですか？
2ちゃんにスパイが暗躍してるという妄想の持ち主は、一味違うね
中国が得する核武装論しか言わないし、夢物語の核開発しか言わないし、どこの工作員なんだろうねw

・日本の核武装によって得するのが中国
・サプライチェーンにより日本の製品を代替出来るため日本に対し経済制裁は怖くない
・核についての勉強は現代史の教科書wwww
・　ま　た　ア　メ　リ　カ　と　戦　争　に　な　る　と思う。

日本が核武装する為のの理論武装
（１）バリー・ポーゼン(MIT）：国境（国土）を守りたいと思っている国には核兵器は役に立つ！
核はStabilizing Instrumentすなわち防衛の為の兵器であり、攻撃のための兵器ではない。
（２）ハービー・サポルスキー(MIT)：核を持つことによって通常兵器による戦争も抑止する。
冷戦がその証明で米ソは一度の打ち合いすらなかった！
（３）スティーブ・ミラー（ハーバード大）：核抑止力は核を持つ国にとって同盟国の助けなくして自主防衛できるようになる
（４）ケニス・ウオルツ教授
�@報復能力（Second Strike Capability）を持つと同盟国の援助を必要としなくなる。
戦略面で同盟関係が不必要になる
�A非対称的抑止力（asynmetrical deterrent）とは、仮にロシアが4万発もしくは10万発核兵器を保有してようが、
日本がせいぜい200発も核兵器を保持すれば、
もしくは10発も打ち込める能力を保持していれば、戦争を抑止できる。
Second Strike Capabilityは非常に小さなもので良い！
�B最小限の核兵器を持つ事によって大規模な通常兵器を持つ必要が無くなる！
（５）チャールズ・ブレイザー（シカゴ大 核戦略専門家）：
�@核抑止力はLarge Advantage：国際構造が多極化すると不安定化するという人がいるが、
たとえ多極化しても核を持った国同士は絶対に戦争ができない。
�Aunacertained misculculationを防止する！：相手国を過小評価することによってしばしば戦争が起きてきたが、
核を持った国同士では自国の被害予測が容易になり不確実性や誤った相手国の戦力評価が起こらなくなる。

反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか？
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
　２　日本に対する武力攻撃がなされた場合
　(ニ) その他の脅威への対応
　(�A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し　調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応　じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官？がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。
ＭＤがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
（本当に工作員かも）
428 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 17:42:00.86 ID:???
>>422
>>427
それは必要ないと書いてるんだが…百回読み直してこい

何これ？サヨクの手法にも程がある

中国の防空識別圏設定を受け
、米国ヘーゲル国防長官は昨日、
小野寺防衛相と電話会談し「尖閣諸島が日米安保条約の適用対象」であることを改めて伝えた。中国の暴挙は結果的に、
米国の危機感を高めて日米同盟をさらに強化させることとなった。習近平よ、
よくやる。褒めてやりたい。

これを期に日本の核武装支持が増えるといいな

■元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー
超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、
自殺行為をする訳が無い。
■元CIA長官　スタンスフォード・ターナー海軍大将

もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、
アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない。
■元アメリカ国務省次官補代理　ボブ・バーネット
（伊藤貫の親友がプライベートの場で）

あれはイザとなれば役に立たない。
もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけたとすれば、
米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。
他にどうしようもないじゃないか。
米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない。
（しかし）
今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に
頼っていればよい。日本は核を持ってはいけないと語ってきた。

■マーク・カーク議員（下院軍事委メンバー、共和党）

アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。
アメリカは核武装したロシアや中国と戦争するわけにはいかない。
今後、中国の軍事力は強大化していくから、
アメリカが中国と戦争するということは、ますます非現実的なものとなる。
だから日本は、自主的な核抑止力を持つ必要があるのだ。
アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、
今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。
そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。

名無し三等兵：2013/11/27(水) 20:29:45.09 ID:???中国の核の恫喝に対して、日本が先に屈服して、米軍の出動
を妨害したら、カーク氏の言うように、日米同盟はそれで終わ
りとなる。米軍は撤退し、日本は中国の属国になる。
また日本がアメリカの「核の傘」をあてにして、あくまでも
つっぱたら、どうだろう。ここで中国が核ミサイルを撃ち込む
と脅す対象が大阪となっているのには、理由がある。

　大阪には本格的な在日米軍の基地がないからだ。米軍基地の
ある東京や沖縄を核攻撃したら、米国自体を核攻撃したことに
なり、米国の報復の可能性もないとは言えない。しかし、大阪
なら、中国は日本だけを攻撃したわけで、米国を核攻撃しては
いない、と主張できる。

　その際に、米国は本格的な核戦争はやるわけにはいかないの
で、申しわけ程度に通常兵器で反撃をして見せ、同盟の義理を
果たした所で戈を納めるだろう。このケースでも、日本は米国
の「核の傘」が幻想だったと知り、結局は中国に屈服しなけれ
ば生きていけない、と悟る。

　サッチャーが「現在の国際社会は、核兵器を持つ国が支配し
ている」というのも、中国の考える「現在の国際社会で自主的
な核抑止力を持たない国は、真の独立国として機能できない」
というのも、真実をついている。

　核抑止力を持たない国が他国の「核の傘」に入る、というの
は、ある意味で、その国の属国になることだ。現在の日本はア
メリカの「核の傘」に入っているが、カーター政権の安全保障
政策補佐官であったズビグニュー・ブレジンスキーは、著作の
中で戦後の日本のことを「アメリカの保護領」(US
protectorate)と評している。

「核の傘」はない　キッシンジャーも元ＣＩＡ長官ターナーも言明　　　
http://www.asyura2.com/13/senkyo152/msg/401.html
日本は自己の防衛で、米国の「核の傘」があるという幻影に取りつかれている。
　そんなものはない。
　アメリカが日本にどういっているかの問題ではない。

　米国の戦略家が米国国内で如何なる発言をしているか、そもそも現代の
核戦略がどうなっているかを学べば米国が日本に与えているという「核の傘」はない。

キッシンジャーは、代表的著書『核兵器と外交政策』の中で、核の傘はないと主張した。

・全面戦争という破局に直面したとき、ヨーロッパといえども、
全面戦争に値すると（米国の中で）誰が確信しうるか、米国大統領は
西ヨーロッパと米国の都市五〇と引き替えにするだろうか
・ 西半球以外の地域は争う価値がないように見えてくる危険がある
キッシンジャーは日本に対する「核の傘」はあり得ないと指摘している。
筆者がキッシンジャーを好きだから引用したでない。
核戦略の分野で『核兵器と外交政策』は最も権威のある本である。
米国の安全保障関係者で、この本を読んでいない人はまずいない。
　「核の傘」への疑問は学者の見解のみでない。
「米国が日本に核の傘を与えることはあり得ない」と発言した人物がいる。
元CIA長官ターナーである。
1986年6月25日付読売新聞一面トップは「日欧の核の傘は幻想」
「ターナー元CIA長官と会談」「対ソ核報復を否定。米本土攻撃時に限る」
の標題の下、次の報道を行った。
「軍事戦略に精通しているターナー前CIA長官はインタビューで核の傘問題
について、アメリカが日本や欧州のためにソ連に向けて核を発射すると思うのは幻想であると言明した。

中国が一番危険視しているのが日本の核武装
これだけとっても分かる通り中国は核の傘が核を持たない国に対して有効ではないということを
理解してる
核の傘は全く役には立たない

ここ軍板だよね、反核君は勘違いしてるんじゃないか？
まあどうでいいけど

>>314
抑止力のお勉強をしましょう。
アメリカが核攻撃を考慮する＝核で反撃される可能性がある、という意味ね。
核攻撃をされるかもしれない状況で、果たして核を撃ち込んでくるでしょうか？
１００％反撃がない訳ではありませんから、抑止力として核の傘は機能しますｗ

仮に日本が英仏と同程度の核武装をしても、核攻撃に晒される可能性は残ります。
先制攻撃で戦略原潜を撃破したら勝てるかも・・・という状況になる訳ですから。
米ソは、それを回避するために膨大な核戦力を揃えるに至りました。

>>318
ターナー元長官だけど、ワルシャワ・パクトが侵攻してきた場合に核を使わないと言ってるな。
しかし、ソ連が欧州に核攻撃した場合の話は全くしていない。
これ、拡大解釈なんじゃないの？

ケネディの柔軟反応戦略って通常戦力には通常戦力で、核には核で対処する戦略でしょ。
だったら、ターナー元長官の話って、筋が通っているんだよね。
核攻撃をされた場合の話をしていないから、核攻撃するって話が出てないだけだよ。

核武装の勉強をしたのに柔軟反応戦略を知らないのか？
知ってりゃ、核攻撃をされた場合の回答がないな、と解るはずだが。

まぁ、伊東貫がバカな高官にしか相手にしてもらえないと気がつかないし、
元左翼の西部をヨイショしちゃうからなぁ・・・ｗ

って尖閣問題で中国を養護する孫崎の引用かよｗ
おいおい、お前は中国の味方をする日本人の言う事を信じるのか？
元左翼を高く評価し、中国に尖閣を売り渡そうとする人間を評価するとは・・・
とんでもない売国奴だな、中国にカネ貰ってんの？

>>321
＞１００％反撃がない訳ではありませんから、抑止力として核の傘は機能しますｗ

たったこれだけでも文の前半と後半、自明でないものを自明と決めつけてる。考察に値しない。

「日本が多数の核製造も」キッシンジャー氏懸念　７４年の米公文書
　せと弘幸ＢＬＯＧ日本よ何処へ　国際ユダヤ反日キッシンジャーで検索！）

フォード米政権の国務長官だったヘンリー・キッシンジャー氏が１９７４年８月、
「日本は現行の核拡散防止条約（ＮＰＴ）の枠組みで、多数の核爆弾を製造する
ことができる」と述べ、日本の核武装に強い懸念を示していたことが７日、
機密指定を解除された米公文書で分かった。
７０年代の米外交を主導したキッシンジャー氏は、７４年５月にシリアのハフェズ・
アサド大統領（当時）との会談でも日本の核武装に言及したほか、最近の論評
でも日本の核保有の可能性を指摘。今回の文書は、同氏が日本に対して根深い
不信感と警戒感を抱いていたことを物語っている。
国家安全保障会議（ＮＳＣ）の会談記録（極秘）によると、キッシンジャー氏
は同年８月２１日にオーストラリアのショー駐米大使（当時）と会談し
「私は日本が核を保有すると常に信じてきた」と言明した。
会談はインドによる初の地下核実験の３カ月後で、同氏は核拡散を懸念する
大使に、ＮＰＴは核兵器を製造し爆発させた国だけを「核保有国」と定義
していると説明。日本が核実験をしないまま「多数の核爆弾」を獲得
する可能性に言及した。
日本が開発中だった気象衛星打ち上げロケットについても「気象観測
だけが目的ではないはずだ」と述べ、核弾頭を運搬できる軍事ミサイル
への転用の恐れを示唆した。（共同）

ハンティントン ミアシャイマー フリードバーク レイン ペイプ マンデルハウム カプチャン
などのアメリカの優秀な国際政治者は
アメリカはいずれ東アジア地域の支配権をギブアップせざるおえなくなるだろうと言ってる
またキッシンジャーとブレジンスキーも
中国がアジアの覇権国となることはもう避けられない
米政府は中国の覇権を認めて対中融和政策を採るべきだと述べてる
何か勘違いしている方がいるけども
核を保有することに意味があるんだよ
悲しい事に今世界情勢を見ると核保有国が核を持たない国に対して無理難題、やりたい放題なんだよ。
中国が日本に核を持たせたくないのは華夷秩序の世界征服の邪魔になるから。
だから毛沢東、周恩来は1970年代から米国に膨大な賄賂を送りづつけ米国の役人に
高級ディナーを振舞ったりして親中勢力を増やしていった。
だが21世紀に入ってようやく米国の有能な知識人
キッシンジャー、リリー、ペリー、ミアシャイマー等が
このままでは中国が世界の覇権を握ってしまう。中国対策を取るべきだと
最近吐露している
この事から日本の核武装容認が米国の知識人や官僚で増えている事が分かるでしょう

で、米国が日本の核を容認しないから核を持てないという反核勢力はどこにでもいるんだけど
今の日本に対して制裁なんか出来ないよ
日本のGDP世界２位。
それに対して制裁なんて絶対無理　サプライチェーンで代替も出来ない中国や米国にとって死活問題になるからね
実際に311の地震で日本企業がストップしたよね？　あれだけで米国の赤字が凄かったのさ

日本が核武装する為のの理論武装
（１）バリー・ポーゼン(MIT）：国境（国土）を守りたいと思っている国には核兵器は役に立つ！
核はStabilizing Instrumentすなわち防衛の為の兵器であり、攻撃のための兵器ではない。
（２）ハービー・サポルスキー(MIT)：核を持つことによって通常兵器による戦争も抑止する。
冷戦がその証明で米ソは一度の打ち合いすらなかった！
（３）スティーブ・ミラー（ハーバード大）：核抑止力は核を持つ国にとって同盟国の助けなくして自主防衛できるようになる
（４）ケニス・ウオルツ教授
�@報復能力（Second Strike Capability）を持つと同盟国の援助を必要としなくなる。
戦略面で同盟関係が不必要になる
�A非対称的抑止力（asynmetrical deterrent）とは、仮にロシアが4万発もしくは10万発核兵器を保有してようが、
日本がせいぜい200発も核兵器を保持すれば、
もしくは10発も打ち込める能力を保持していれば、戦争を抑止できる。
Second Strike Capabilityは非常に小さなもので良い！
�B最小限の核兵器を持つ事によって大規模な通常兵器を持つ必要が無くなる！
（５）チャールズ・ブレイザー（シカゴ大 核戦略専門家）：
�@核抑止力はLarge Advantage：国際構造が多極化すると不安定化するという人がいるが、
たとえ多極化しても核を持った国同士は絶対に戦争ができない。
�Aunacertained misculculationを防止する！：相手国を過小評価することによってしばしば戦争が起きてきたが、
核を持った国同士では自国の被害予測が容易になり不確実性や誤った相手国の戦力評価が起こらなくなる。

核には核の抑止力しかない。
憲法改正も大切な要素であるが、先ず優先するべきは、
非核三原則の一部を撤廃する事が必要である。
�@持たない
�A造らない
�B持ち込ませない
以上の内の�@と�Bを早急に撤廃し、更に対中国、対北朝鮮に対する核兵器を米国等から購入してシステムを早急に構築することである。

何故これを優先する必要があるかというと、もし今後日米安保が機能する状態で中国と戦火を交えた場合を想定し、万一中国が暴走して核のスイッチを入れてしまい、一部の核弾頭が日本本土に着弾してしまった場合は当然報復措置を取る必要が出てくるだろう。
この時、日米安保の名のもと、米国が中国本土に対して核攻撃するだろうか？
私は絶対に米国はそれをしないと思う。
何故なら、米国が核兵器を中国本土へ向けて核兵器を使用した場合、今度は中国側が米国本土に向けて報復の核攻撃するからである。
当然米国はこれを避けたい。
これを考えた場合、今のところ海軍力の差は日米側が勝っていても、核の利用に対する力バランスは日米安保に関係なく現状は中国が優勢なのである。

よって、米国から核兵器を購入してでも、日本の自衛隊の手で報復のための核のボタンを押せるシステムを早急に構築する必要があると考える。
従って、そうなる前に、日本で判断し核報復できるシステムを日本が持つ事によって、初めて中国に対する対等な核抑止力となり得るのである。

日米安保において、米国の核は屁の突っ張りだけなのである。
当然中国側はそれを見抜いているだろう。
よって、中国はいつでも出てこれるのである。
だからこそ、最近の米国は日本に対して自国で核を持つ事を勧めているその理由が理解できる。
もうそんなに時間はあまりないのである。

頭が悪いのは全てお前だろ
核を核でしか抑止出来ないからこそ自国で持つ必要がある
売国奴消えろ糞

核武装以外で核に対抗できる手段をお持ちのようで
誰も分からないその疑問に早く答えてくれよ
みんな待ってるんだけど

また昨日論駁された反核売国奴いんのかよ
邪魔くせえな歯ねよ

中国共産党はアメリカが日本のために核報復しないのを良く知っているからここまで
強気になれる
もうこの時点で抑止になってはいない

>>321全く反論になってないんですが。
中国の思惑をご存知で？
反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか？
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
　２　日本に対する武力攻撃がなされた場合
　(ニ) その他の脅威への対応
　(�A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し　調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応　じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。
明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官？がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。
条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。
ＭＤがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
（本当に工作員かも）
428 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 17:42:00.86 ID:???
>>422
>>427
それは必要ないと書いてるんだが…百回読み直してこい

何これ？サヨクの手法にも程がある

「核の権利容認」と成果誇示＝最高指導者も合意歓迎―イラン
http:　//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131124-00000066-jij-m_est

（ＣＮＮ）イラン核合意は「歴史的な過ち」　イスラエル首相が批判
http:　//www.cnn.co.jp/world/35040424.html

「国際社会は長年にわたってイランにウラン濃縮活動の完全停止を求めてきたが、
今回初めてウラン濃縮の継続を正式に認めてしまった」

イランですら核開発を勝ち取ってしまったぞ。日本は何やってんだか…

「アメリカなんぞな〜んにも怖くない」

これが真実。早急に恐米病を克服し、核武装に邁進すべき。

ttp://www.youtube.com/watch?v=EKkU4w-b9jg
アーミテージ元国務副長官のトンデモ核武装論
アーミテージの発言には深い注意を払わなくてはならない。
「核兵器」は恫喝に使えるだけのものだ。相手が無視すれば効果は無い。
しかし通常攻撃は打撃力を持つものだ。
考えてみて欲しいのだ。
核の傘は、「通常攻撃」を抑止できるものではない。
核兵器に対してのみ抑止力を持つものである。
米国の韓国に対する核の傘の提供は北朝鮮の韓国に対する通常兵器を使っての大規模攻撃を抑止できるものではないのだ。
朝鮮戦争の時に、満州に集結する中共軍に対しての原爆攻撃を主張したマッカーサーは解任されてしまったのである。
北朝鮮軍が韓国になだれ込んだ場合にそれに対し核攻撃を米軍は行わないだろう。
チャイナとロシアがそれを許さないからだ。
というわけで、もしも北朝鮮軍が韓国に大規模になだれ込んだらそれに対して米軍は通常兵力を投入しなければ韓国を救出できない。
しかし、アーミテージは何故か、意図的にであろうが、韓国への通常兵力投入による救出防衛については触れてはおらず、語ってはいないのである。
”この事の不自然性”に気が付かなければならない。
そしてその意味を探っておかなければならない筈である。
ttp://www.youtube.com/watch?v=z9qutdH-vF0
TPP工作員のキッシンジャーは、日本はまず殴れと講演していた
ttp://www.youtube.com/watch?v=mQFWsOR872A
周恩来キッシンジャー米中秘密会談

>>321=左翼くんです
皆さん気をつけましょう
本を読んでないのに著者批判。
日本の左翼は、戦後、反核運動を展開して、日本の核武装を阻止する事を目指した。
ソ連や中国の核には反対しないのだから、その目指すところは明らかである。
　一応日本を核武装させない可能性が見えてくると、
反核運動の主眼は反原発に移っていく。これは同時に、ダムに反対し、
新幹線に反対し、高速道路に反対し、という具合だった。反核運動の目指すものは
日本の経済成長を妨げ、衰退
に向かわせようとしている、ということである。
　そしていま、福島第一原発の事故を契機に、
反核運動は脱原発に向かっている。エネルギー源を縮小させることで日本の産業を衰退させ、
経済を疲弊させ、資本主義を没落させることを目指しているのでこのように反核運動が向かっているベクトルは一貫して日本の弱体化なのだ、ということを知らなければならない。

今まで核開発やNPT脱退で経済制裁を受けた例はありません。
◆過去に核開発した国
米国、ソ連、英国、フランス、中国、イスラエル、南ア、
インド、パキスタン、北朝鮮、スイス、スウェーデン、台湾、韓国
―――
日本の海自の補給艦がインド洋でパキスタンの艦船に給油した際、
パキスタンの艦船はスピーカーで「君が代」を流し、
ジャパンコールが沸きあがっていた。
非常に良好な雰囲気であり、パキスタンが核武装したからといって、
日本はパキスタンを拒絶していない。
日本だけでなく、世界中の、ほとんどの国は、もはや批判などしていない

核実験】
【1】水深2500mの深海域で地底下5000mまで
掘削する能力がある地球深部掘削船『ちきゅう』で地下核実験は可能です。

【2】イギリスがアメリカのネバダ核実験場を借りていたように、
ＣＴＢＴ未批准のアメリカに頼むか、
インドやパキスタンにお金を払って頼むという方法もあります。

【3】核実験なしで作っても抑止力になります。
米の科学国際安全保障研究所の
コレイ・ヒンダーステイン上級研究員は、
設計で狙う100％の威力が出なくても合格とするなら
核実験なしでも核爆発は、ほぼ確実に起こせると指摘しています

糞左翼てめえの相手してやってんだ有り難く思え
ワシントン・ポスト紙（チャールズ・クラウトハマー氏）が
「ジャパン・カード」という見出しで、
「北の核問題解決は妙手がないようだが、
日本の核武装化というカードが残っている」と主張するコラムを掲載。
―――
●.読売新聞
共和党上院の有力議員ジョン・マケイン氏は
５日放映の米テレビの番組で
「日本が北の核に脅されている以上、
日本の核開発に反対すべきではない」と述べた。

●、 毎日新聞（夕刊）
米共和党のマケイン上院議員は16日のＦＯＸテレビで、
北朝鮮の核開発問題に関連して「中国が危機解決に迅速に取り組まなければ、
日本は核武装するしか選択肢がなくなる。
日本には自国民の安全を守る義務がある」と述べ、朝鮮半島の危機が
解消されない場合は日本は核武装せざるを得なくなるとの認識を表明した。
―――
●下院外交委員　ファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）
僕が日本人だったら、当然、自主的な核抑止力を得ようとする。
当たり前じゃないか。日本は危険な状況にあるのだ。
ほとんどの米国人も、
日本に自主的核抑止力が必要なことを承知しているのだ。
それでも日本人には核抑止力を持たせたくない、
などと言う米国人は偽善者だ

日本を核攻撃したら、アメリカが中国全土に核を叩き込むリスクは、常に存在するってだけの話よ？

考慮するってのは、絶対に撃たないって明言してる訳じゃないんだから。

>>334
リスクを評価するのはシナの主観だぞ？
＞抑止力として核の傘は機能しますｗ
こんなの敗れるまでは機能してますと言ってるのとほぼ同義で無意味だ。

国務省があんなに反日だらけなのに核報復するわけがない

中国共産党は米国を1996年に恫喝している
台湾問題に口出すな
出すなら核戦争も厭わないと
すると米国はだんまり

ソウル＝貝瀬秋彦】
北朝鮮の国防委員会報道官は１２日、声明を出し、
北朝鮮が先に核を放棄することを前提にした米国との対話はありえず、
米国がまず敵視政策を撤回するべきだと主張した。
朝鮮中央通信などが伝えた。
声明は、ケリー米国務長官が３日、北朝鮮に非核化の用意があるなら対話に応じるとの趣旨の発言をしたことを批判し、
「素手になれというのは、わが軍隊と人民に対する耐え難い冒涜（ぼうとく）だ」と主張。
米国に「戦争演習をはじめとするすべての挑発行為」を中止するよう求めた。

これのどこが強気じゃねえんだ？あ？低脳で知能指数が低すぎるニートの暇人の考えることは池沼以下でちゅね〜〜
お前に対してのレスがたくさんあるのに何一つ答えられねえんだな
ならインドに対しての米国が協力をやめない理由はなんだろうな？
それも分からずにひたすた日本に-な点を挙げるお前は間違いなく売国奴　断言できる。
経済制裁を日本に行えるか？と聞いてんだろアホか
GDP世界二位の日本にどうやって経済制裁行うか知りたいもんだね
米国にも中国にも制裁を加えると言う官僚、知識人はゼロですがお前はそいつらより頭良いんだから
英語でペンタゴンに話すといいよ
日本が核武装の動きを見せたら経済制裁しましょうってなwwwwwwwwww

日中開戦が近いよｗ

政府の軍人が公式の政策を否定することが致命的とか
呆れるくらい頭悪い発言してるけど、
お前 ウィルソニストパラダイムとリアリストパラダイムの違いも
分かってねーだろ。
政府が世界に向けて国益を損ねるような発言するわけがない
表向きの発言(建前、理想)に執着してアメリカの本音が見破れないみたいだな
何で日本に核持たせたくないのか？
何故北朝鮮の核は黙認して日本については独立させまいとしてるのか？
答えられないんだもんな
中国が平和的な戦略とか抜かしてるのもまさかそのまま信用してんのか？
中国についての認識は全て軍人拡大費が上がってるなんて誰でも知ってるよw←
これしか言わねえよな。
それから何で核についての勉強したの？
知りたいから教えてくれよ左翼。
ある意味公式の声明を馬鹿正直に信用するということは純粋なんだな笑
現実世界じゃ馬鹿すぎて可哀想だが、、

韓国や中国の公式の声明をいつも信用してるの？
中国のウイグル侵略のときの公式声明は人民解放だぜ？
お前それ信じてるんだ？
アメリカの外交って中国にそっくりなんだけど
北朝鮮のプルトニウム増産は許さない、空爆してでも止める ←公式の声明
石油目的の中東侵略←現実

でこの二つ通り見ても分かる通り結果として公式の声明と本当の政策どちらが
実現されたでしょうか？

自分より弱い国には武力を駆使し、
自分より強い国には屁理屈答弁を駆使して非難。

中国は絵に描いたようなクズだな

>>341
もう、中国を日本の軍事力で滅ぼしてしまえよ。

いつまで我慢していても、中国の横暴は増すばかりだ。

ここら辺で、中国を、軍事的経済的に叩き潰すべきじゃないのか？

あいつら追い詰められた何するか分からんな
米国と日本両国に核打ち込む可能性もあんじゃないの

>>337
台湾の選挙の時の話なら、アメリカは空母送ってんだけどw

核武装の勉強してるらしいけど、テキストが悪いんだろうな。

さすがにアメリカも、日本に中国との戦争では中立を保つが核は持つなとはいえないはず

日本に核を持たせないために参戦というコストを払うか
或いは参戦しない代わりに核兵器の保有を認めるかになるだろう

でないと、日本が中国の核恫喝で併呑されるのを指をくわえてみているということになる

>>342
中国の横暴に対して、アメリカの一喝。
誰がどう見てもアメリカが正しく、中国は親父にゲンコツ食らって半べそかっこ悪い。
普通に見ればそういう風に見えるが、中国は別の意味でそう甘くなかった。

そもそもあいつらは自分の行動を間違っているとは思っていない。
親父のゲンコツに対しても横暴だ虐待だと非難。
反抗期のガキの屁理屈を永遠と聞かされて、げんなりする親父。
日本も今まで散々味わってきた奴だよ… 簡単にはいかないぜ

>>344違う
クリントン夫婦は人民解放軍から賄賂をたんまりと貰って見て見ぬふりをしたことをしらないのか？
チャイナ銀行等からな。
俺が勉強しているといつ言ったよ反核野郎
お前はテキストの一つすら満足に挙げられないのにな

核武装こそ日本を救う手

>>346
それなら、もう、解決策は、日本とアメリカが手を組んで、

中国を軍事力で滅ぼして、中国人を殺してしまうしかないよ。

>>347
馬鹿丸出し。

>>347
何を見て見ぬふりをしたんだ？
空母を送った事実の否定になってないぞ。
核で恫喝しようが賄賂を渡そうが、アメリカは空母を送り込んだじゃないか。

お前が呼んだテキストって、あれだろ？
・米ソの核戦力に無知な高官としか話せず、本院も米ソの核戦力を知らない伊藤。
・尖閣で中国に肩入れした挙句、親中派の鳩山政権でブレーンをやった孫崎。

お前さん、もしかして民主党の支持者かね？

また９０年代の空母派遣の話を持ち出してるのか！？
現在と過去、国際情勢と力関係が変化しているンだからその話を持ち出しても馬鹿と思われるだけだって教えてやったろう。

今それが何の証明になるんだ？

>>352
勘弁してやれよ、なにせ18年前の文書を根拠に核保有の必要性無しと断定する奴だ。

以下の書き込みが間違いだと指摘しているだけなんだが？
このスレの核武装論者は、空母派遣も知らないという証明になるよな？
他にも核武装派＝人間が親中政権の構成員を猛プッシュしている・・・という事実も含まれるな。

337 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 12:00:43.67 ID:c5ZerxTp中国共産党は米国を1996年に恫喝している
台湾問題に口出すな
出すなら核戦争も厭わないと
すると米国はだんまり

　

>>353
１８年前の文書ってどれの事？

>>352
レスの流れも把握できてない奴が一番馬鹿ｗ

>>357
なんだ、出せないのかｗ
出せれば狂ったようにコピペするからね。

まぁ、台湾へ空母を送ったことも知らないなら勉強しなさい。
親中政権のブレーンや無知な高官にしか相手にしてもらえない無知な人の本を呼んでもダメだぞ。

まともな知識もないインド人と話して、本を書いちゃった奴もダメだぞ。
実際、毛剤制裁されて悪影響が出てるんだからｗ

>>358
だ・か・ら
台湾に空母送った話で何を証明したいんだよ。

>>360
論点変えるのに必死のようだがお前は何を証明したいの？

>>360
このスレの核武装論者は、空母を送ったのを知らない奴だと証明された、と言っているだろ。
或いは、それを見て見ぬふりをしている、と。

解るか？書き込んだ人間が無知であると言っているんだよ。

？

>>361
何の論点だよｗ
空母の間違い指摘したら何が変わるんだよｗ

>>362
知ってるよ。

知ってるから引用の間違いとして指摘しるのよ。

>>364
事実を指摘してるだけで変わるなんて誰も言ってないようだが。
会話もできないのかお前

>>364
質問するから、YesかNoかで答えろよ？

質問：>>337の書き込みは間違いで、アメリカは空母を送った。

>>337じゅないけど、そのレスにこだわってたのかｗ

過去空母を送ってても現在の議論に何の寄与もしないぞ。
実はそこで上げ足獲ることくらいしか言い返せないから論点とか言ってこだわってたのか？

しかし反核は台湾海峡危機の逸話が好きだな〜
他にネタないの？

>>368
誰が現在の話してるの？
米国はダンマリではなく空母を２隻派遣した。
これが歴史的事実。
日本語できますか？

>>368
YesかNoかで答えろと言っているんだが？
過去に空母を送った事が寄与しないなら、クリントン夫妻の賄賂とやらも無関係だなｗ
過去に制裁されたことも無関係で、将来は制裁されるかもしれない。

そうでないと主張するなら、寄与する・寄与しないの基準点を出せ。

折角だから、もう一つ質問をしようか。
質問：核武装論者は、>>337のように無知な人間である。
　　　或いは、自分の賛同者の間違いを指摘しない無責任な存在である。

>>370-371
もう過去のレスから間違いさがしで時間稼いで現状の議論は放棄かよ。
寄与する・寄与しないの基準点？現在の国力と力関係だろｗ　現実見えてるか？
>>371に至っては質問しようっとか言ってて質問ないしｗ

すげぇな、ここまで問い詰められても回答を絶対にしない。
前に中国人と議論したことあるけど、同じ事やってるよｗ


親中政権のブレーンをやってた孫崎をソースに出すのを見るに、
核武装論者は左翼か中国人だなｗ

反核よ、

現在と現実を直視しろ！

経験則に驕らず歴史に学べ！

・・・本当に日本語理解できてないのか？

371 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 22:40:46.32 ID:???>>368
YesかNoかで答えろと言っているんだが？
過去に空母を送った事が寄与しないなら、クリントン夫妻の賄賂とやらも無関係だなｗ
過去に制裁されたことも無関係で、将来は制裁されるかもしれない。

そうでないと主張するなら、寄与する・寄与しないの基準点を出せ。

折角だから、もう一つ質問をしようか。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
質問：核武装論者は、>>337のように無知な人間である。
　　　或いは、自分の賛同者の間違いを指摘しない無責任な存在である。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
もしかして、？マークがないと質問だと判断できないのか？
本当に日本語能力が低いな。

＞寄与する・寄与しないの基準点？現在の国力と力関係だろｗ　現実見えてるか？
核兵器持ってる中国がアメリカ相手になんか有利なこと出来てる？

尖閣諸島は日米安保の対象だと明言してるし、
中国が防空識別圏を指定してもアメリカの爆撃機や空自や海保の航空機が平然と飛行。
おいおい、核兵器持ってても舐められてるじゃねぇかよ、中国ｗ

>>372
中国防空識別圏
米戦略爆撃機が事前通告なしに飛行も反応なしｗ
米空母が香港入港を拒否された嫌がらせに台湾海峡を通過
した時も反応なしｗ

ちなみに中国の米国に届く核戦力は米オハイオ級原潜１隻にも及ばないｗ

>>374
台湾に空母を送ったのが現実です、直視して下さい。
そして今現在、核武装論者が無知であるという事が現実です、直視して下さい。

なにせ無知な高官にしか相手にされない伊東や、無知なインド人の発言を鵜呑みにする日下。
そして親中民主党政権のブレーン孫崎の著書の間違いに気づかない人なんですから。

そういうバカにマトモな議論できますか？

　　で　き　ま　せ　ん　よ　ね　？

空母に反応したとかＢ-５２送ったとかは、危機的状況で核の使用を考える場合とは全然違うだろ？
そんなんだから核があってもフォークランドは起こったとか素っ頓狂なレスばっかつけるんだろｗ

尖閣安保適用は対中けん制と対日リップサービス。
本当に核を使うかもしれない場面でアメリカがどう出れるのかって話なのよ。

いいな、台湾に送った話は事実でもこのスレで話している内容では何の証明にもならない。
そのことも理解できない無知な反核が、日下や伊藤を貶しても惨めにしか見えないんだ。

>>378
自国が設定した防空識別圏に事前通告なしで侵入してきた
軍用機にスクランブルもできない。
これが米中の現在の国力と力関係だよ現実見えてるか？
中国に米の報復は100％ないと断言できない限り核の傘は有効である。
軍板で尖閣の位置が米にとってどれだけ重要な場所かも理解できてない
無知とは議論は無理ですなｗ

うははは、本当に無知で無責任な奴だな。
底まで言い切るなら、説明できる質問をしよう。

>>378
＞尖閣安保適用は対中けん制と対日リップサービス。
＞本当に核を使うかもしれない場面でアメリカがどう出れるのかって話なのよ。
台湾問題では、中国は核を使用すると恫喝したがアメリカは、空母を送り込んだ。
使うかもしれない、ではなく「使うと明言」したのに送り込んだぞ。

それとな、どうして今の段階で中国が核を使わないと断言できるんだ？
使う・使わない・・・の判断を下すのは中国だ。
本当に核を使うかもしれない状況とは、どのような状況を指すのか説明しろ。

＞そのことも理解できない無知な反核が、日下や伊藤を貶しても惨めにしか見えないんだ。
日下や伊藤の間違いは事実で、私はそれを繰り返し指摘している。
解るか？私は事実を並べ立てているんだよ。

無知なお前さんが、伊東と日下の間違いに気付かなかったのも事実だ。
それどころか、親中民主政権のブレーンである孫崎を引用していた左翼だしなｗ

で、１８年前の文書ってどれだ？
さっさと出せよ。

>>379-380
昨日の米軍機にスクランブルかけなかったから中国恐れずに足りずってか？
まさに中国が１００％報復はないと誤解した時が不味いんだろ？国家が常に正しく理性的な行動をとれるとは限らないんだよ。
無知をさらし続けてるなぁ、かわいそうだわ、

それと空母を送り込んだのは９０年代。今じゃないし今の緊張はまだ核をどうするとかいう状況ではないんだよ。。解らないんだ？
中国がどのような状況で核を使うかは中国が決めることだぞ。どんな状況ならとか聞くあたりがセンスの無さを示している。

日下や伊藤の何が間違ってるって？書いてみろよ。
１８年前の文書とかは知らん。

http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303735804579219192629356528.html#slide/1
日本中核があるのはご周知の通りでしょう。
ついでに福島原発はもう10年以上前から大きな亀裂が入ってたこと
従業員が検査で知ってたんだし。政府の陰謀にか探査せられてるんだ。国ごと
アメリカでも核問題はある。
http://www.youtube.com/watch?v=P3aq7QkknjY
福島のうそ

>>381
おー、予防線に引っ掛かりやがったｗ

＞それと空母を送り込んだのは９０年代。今じゃないし今の緊張はまだ核をどうするとかいう状況ではないんだよ。。解らないんだ？
中国は核を使用すると明言したぞ。

＞中国がどのような状況で核を使うかは中国が決めることだぞ。どんな状況ならとか聞くあたりがセンスの無さを示している。
＞今じゃないし今の緊張はまだ核をどうするとかいう状況ではないんだよ。。解らないんだ？
バカかお前は。
同じレスの中で矛盾したコメントをしてるぞ。
中国が使うタイミングを決めるのに、お前はどうして今の状況で使わないと断言できるんだ？


>>378を読んでみろよ。
＞本当に核を使うかもしれない場面でアメリカがどう出れるのかって話なのよ。
「本当に核を使うかもしれない場面」が存在すると言っただろうが。

それにな、>>380をよく読め。
＞それとな、どうして今の段階で中国が核を使わないと断言できるんだ？
＞使う・使わない・・・の判断を下すのは中国だ。
＞本当に核を使うかもしれない状況とは、どのような状況を指すのか説明しろ。
お前が「本当に核を使うかもしれない場面」と言い出したから、こっちが聞いたんだよ。
ところが答えられずに、俺の意見を認めやがった！

挙句、「いつ使うか決めるのは中国だけど、今じゃない」と断言しちまった。
とてつもない低能だな。
口からでまかせを吐いただけじゃないか！

＞日下や伊藤の何が間違ってるって？書いてみろよ。
>>351に書いてある通りだが？
日下は、インドが核実験をした後に経済制裁を食らって悪影響を受けたことを知らない点だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
核武装論者の名言集
１．中国が核をいつ使うのかは不明である。
　　しかし、今の状況でないと断言してしまうｗ

２．現在と現実を見よ！
　　核武装した中国が設定した防空識別圏に米軍機、自衛隊機が悠然と飛行した現実ｗ

３．９０年代の台湾に空母を送り込んだ事例で現在の問題は語れない。
　　そもそも空母を送り込んだことを知らなかった核武装派。
　　未だに無知であることは認めませんし、同じ思想の持ち主を批判しませんｗ


追記：
>>382は反核の情報戦だ！プロパガンダ、ネガキャンで議論を誤魔化そうとしている！
と、叫ぶ作戦かもしれません。
まだまだ目が話せませんねｗ

>>383-385
反核元気になってきたじゃん。

んで、９０年代の中国にアメリカを牽制しうるだけの核があったか？アメリカは中国に経済的に依存していたか？
中国が核を使うと明言してもまだ説得力がなかったんだ。
たとえいまそれを言ったとしてもそれだけ状況が切迫していなければただの言葉遊び。

＞中国が使うタイミングを決めるのに、お前はどうして今の状況で使わないと断言できるんだ？
今、米中が核を使いだすかもしれないほどの対立状況に見えるのか？
決めるのは当事国だがそこまでエスカレートしているのかはわかるよな？
いま本当に核使用の可能性が出てその場面でアメリカが核を使用する決意をできる状況なのか？
これがわからないのは可愛そうなレベルの低能だぞ。
まあ反核君は昔からそのレベルだけどね。

あと日下のどの書籍にそれが書いてあったんだ。それと悪影響の範囲と定義は？

反核？もう核は日本のそこここに持ってるっていてるじゃん。
自滅しかけてるんだよ。核なんか使わなくてもすでに
自滅してるんだよ。どっちみちイルミナティには核戦争で
人口減らす方向で一致されてる。2015年第3次大戦勃発予定
今後世界人口は30億に減る。知らないの?
大気汚染問題で食糧不足意なるからだよ、逃げるなら南半球へ
今のうち。　30未満なら日本人はワーキングホリデーで
オーストラリアでも行くべきだね。それかブラジルとアフリカ。
生き残るのはその辺だけ

>>385
反核さんの迷言集
１．中国が核をいつ使うのかは不明である。しかし、今の状況でないと断言してしまうｗ
→現在、米中が核戦争状態に陥るなんて見解を示している人間はどこにもいないにも関わらず、これｗ
　常識の欠如が著しい。　　　　

２．現在と現実を見よ！
　　核武装した中国が設定した防空識別圏に米軍機、自衛隊機が悠然と飛行した現実ｗ
→中国が設定した識別圏を米軍機が飛んでスクランブルが来なかったら大喜び。これで何を証明したいのかは不明。

３．９０年代の台湾に空母を送り込んだ事例で現在の問題は語れない。そもそも空母を送り込んだことを知らなかった核武装派。
　　未だに無知であることは認めませんし、同じ思想の持ち主を批判しませんｗ
→現状の話と関係のない話を持ち出して、知ってた知らないで勝利宣言。なぜか勝利に酔う姿が涙ぐましい。
　間違いだらけの自論を差し置き、結局今の核議論から背をそむけ痛いだけ？

>>386
＞んで、９０年代の中国にアメリカを牽制しうるだけの核があったか？
核武装論者の意見だと少数の核でも牽制・核抑止になるんだよな？
８０年代には、北アメリカ全土を射程に収めるICBMが配備されていたけど。
なんだよ、やっぱり伊藤の言う少数の核では、牽制にも核抑止にもならないのかｗ

＞アメリカは中国に経済的に依存していたか？
中国もアメリカ経済に依存していないから、核攻撃はし易いはずだけど？
それに経済依存が戦争を抑止するなんてのは、随分前に否定されているぞ。
ッｗ１の頃は、今以上にグローバル経済だったんだよ。
にも関わらず、偶発的な事件で世界大戦が起きた。

当時と比較できないというなら。その根拠を出してくれよ。

＞今、米中が核を使いだすかもしれないほどの対立状況に見えるのか？
「使うかもしれない場面」を聞いたら、答えなかったでしょ？
しかも、中国が決めるので全く解らないというこっちの意見を鵜呑みしたじゃん。

解ってるんなら、最初から出してくださいよｗ

>>389
９０年代のアメリカの絶頂期だろ？政府も国民も自信満々だった時代。
中国はまだ経済的に日米に全く及ばず軍事的にも台湾有利と言われていた。
その時の中国にはまだアメリカと正面からやる気はなかったが、その後の十数年の努力で今を得たんだろ？

全然違う。本当に区別がつかないのか？馬鹿の振りしているのか？

また経済の話になると、いつもｗｗ�Tのころの話を持ち出すよな。現在は経済的結びつきは段違いで複雑だ。
米中がぶつかればその時から米国の財政はどう成り立たせるんだ？中国抜きで米国と世界経済を成立させる散弾があるなら言ってみな。
根拠とか馬鹿を言うなら聞くが、１９１０年代の米国国債は中国の国債に頼っていたのか？

こっちの意見ってなんだよ？中国がいつ核を使うのか事前にわかるとかいうのか？

反核、ちょっとキャラ替えてくるかと思ってたら今までと全く一緒じゃん。

・90年代と現在の米中関係の変化
・1,920年代と2010年代の経済構造の変化
・核抑止に必要な核戦力は個人によって異なる。
・国家の動向に絶対はないことに備えておけ。

最低このくらいは理解しておけよ。

>>389
＞少数の核でも牽制・核抑止
どれぐらいの核戦力ならアメリカの核攻撃を抑止できるかはシナ自身が追及する事だろ。
対米本土核戦力がまだ不足していると思えば増やすし、現に増強してる。
かつての最小限核抑止では不足と判断してるからだろ。
核戦略は戦力比だけではない。数百万数千万の都市人口を人質にとれるから非対称の戦略が存在しうる。
牽制に必要な数量は想定する状況によっても変わるね。
アメリカからの一方的な圧力に抵抗し一矢報いようとするのと、核心的利益の範囲を拡大しつつ保全するのでは違う。
同盟国とアメリカを分断し同盟国への圧力を目的とするのと、アメリカを圧倒しようとするのも違う。
増強しているのだから牽制も抑止も諦めてはいないよな。
極少数の液体燃料ＩＣＢＭの頃と今では想定する状況だって変ってるかもしれないしね。未来なら尚更。

台湾海峡についていえば、シナはそれまでの守勢的核戦略から一歩踏み出してやや積極性を持たせてみたわけだよな。
この時点で核の意図は変質してる。しかしアメリカの対応を見て時期尚早と判断した。
その後核戦力を質・量共に拡大した。しかし変質した意図を撤回した証拠はない。
である以上、変質した意図に合わせて核戦力は拡大されつつあるとするべきだ。
だから、現在は台湾海峡の事例を以てシナの核戦略を断定できないわけ。

訂正
しかしアメリカの対応を見て時期尚早と判断した。 →　しかしアメリカの対応を見て　行動は　時期尚早と判断した。

>>390
軍事的に台湾有利のソースは？
米国債は戦争になったら無効にできますが何か？
>>393
＞一歩踏み出してやや積極性を持たせてみたわけだよな。
ハッタリが通用しなかっただけ。
＞時期尚早と判断した。
米と軍事的な対立をしてまで台湾に侵攻するメリットが中国にないだけ。
それは今現在でも変わらない。
メリット・デメリットを考察せず核保有を語るから馬鹿にされるんだよ賛成派は。

>>394
＞ハッタリが通用しなかっただけ。
戦争・紛争はハッタリの積み重ねだろ？　ハッタリ掛けた意図は無くなってないがな。　
＞それは今現在でも変わらない。
で、未来はどうなんだよ、シナが冒険主義に出ない保証でもあるのか？
アメリカ本土向けの核戦力を拡大させ続けてるよな？
核・通常戦力どちらであろうと先に備えてのものだが？

で、中国が核を使うかもしれない状況って、どんな状況なんだ？

自分で言い出したんだから、説明しろよ。
まぁ、いつ使うかは中国が決める！って矛盾した回答を平気でする辺り、何も考えずに発言して、苦しんでいるだけなんだろうけど。

>>397
＞いつ使うかは中国が決める
どこが矛盾してるんだ？　その通りじゃないか。
アメリカが決めることも出来るけどな。試してみなきゃ分からんがさ。

中国がいつ使うか解らない。だけど今は使わない・・・と言ってるから、矛盾してると指摘したんだが。

理解できた？

>>399
? ＞中国がいつ使うか解らない。だけど今は使わない

こんな言葉使った覚えないが、なんか言葉遊びのトリックじみてるな。ってかそのものだよな。
でもまあいいや。シナの意図を他者がどう想定するかだが。
最も極端な想定としてアメリカが行き成り先制核攻撃を行い上海・北京が核攻撃を受けた場合、シナは核報復を行うかどうか。
俺は核報復すると思うね同価値（ＬＡ、ＮＹ、ワシントンＤＣ）に対して。抑止が破れたも尚、それが報復核の存在意義だから。しなかったとしたら寧ろイレギュラーだと思うね。
アメリカがそんな事するとも思わないが、やったら今シナは核報復するだろうと思うね。
ではアメリカがシナの核報復からの損害を抑えるべくシナのICBMを潰しにかかったらどうか、
これは現時点ではシナの対米核報復力の中核戦力だ。全滅すればやはり核報復力の意義を喪失する。
アメリカが核戦力でこれを叩けばシナが対価値攻撃に踏み切るかは分からないが、米本土の対戦力核報復は行うと思うね。
アメリカが通常戦力でICBMを叩いた場合、いきなりシナが核報復するかは分からないが、警告の一線を張ったのち、アメリカそれを超えて尚攻撃を続ければ核報復すると思うね。

以下、核エスカレーションを逆に下っていくわけだが、シナが紛争時に核戦力の存在をアピールしたり使用もありうるとしたり、より具体的な核恫喝を行ったり。
そのあたりになるとシナの本気度は分からないよな。そこまでの口だけのハッタリなのか、もう一段上で構えているか。その時の状況で判断するしかないよね。

>>381で言ってるだろ。

今の緊張はまだ核をどうするとかいう状況ではないんだよ。。解らないんだ？
中国がどのような状況で核を使うかは中国が決めることだぞ。


極端なケースを挙げたそうだが、使用するであろう最低限の基準点を出してくれ。

極端な例を出されても議論に寄与しないからな。

ああ、基準点は、>>400の最後のほうで出してんな。
それでも矛盾は残るけど。

それにアメリカが核の恫喝に屈せず、空母を送った事実も残るな。
他国を守るために核攻撃のリスクを承知で行動した訳だ。
中国が仕様を判断する訳で、アメリカに決定権がある状況じゃなかった。
お前さんが、「核を使用するのは中国が決める」と発言した以上、
アメリカがリスクを承知で行動したと判断できるんだからｗ


んで、伊藤と日下の間違いは理解できた？
台湾への空母派遣で無知を晒し、同じ首長の持ち主を批判しない無責任さは残るけど。
結局、核武装を勉強したと言っても、米ソの各戦力比を知らなかったり、
インドの経済制裁の影響を学んでないんだよね。

>>396
？ばかりなのは自信のない現れですよ。
シナのアメリカ本土向けの核戦力5〜60発ハイアラート体制に置かれたものは0。
一方米国の核戦力はハイアラート体制に置かれたものが1000発以上でシナの総核戦力
を遥かに上回る数ですね。
＞核・通常戦力どちらであろうと先に備えてのものだが？
だから？
核燃料の確保の方法示してから核武装の夢見ろよ。

>>402
＞アメリカが核の恫喝に屈せず、空母を送った事実も残るな。
他国を守るために核攻撃のリスクを承知で行動した訳だ。

そりゃそうだが、実際に戦闘に入ったわけじゃないからな。
通常戦闘から核使用まではまだ距離があるわけでさ。
勿論シナが戦闘突入は望まなかったわけだが、実際に武力衝突に至ってなお、どこまでアメリカが核のリスクに付き合えるかもまた不明だよ。
アメリカが損害を厭わず圧倒するつもりであれば、シナが本格的にSLBM戦力をそろえる以前であれば、シナのICBMの先制一掃を目指せばいい。
その方が全面核戦争時の損害が減少する。
アメリカが核のリスクにどこまで付き合えるかは、シナの対米本土核戦力にもよる。

後段4行は知らんね、自分じゃないのでね。

>401
＞の緊張はまだ核をどうするとかいう状況ではないんだよ
　
尖閣で武力衝突に至って、シナを撃退してみるまではその状況は出てこないね。
その後、シナが核に言及するかによるね。核の存在を示唆するだけかもしれないし具体的な核恫喝にまで至るかも知れないね。
俺はおそらく何もないとも思うがね。
武力衝突もシナが日本がすぐヘタレると舐めきっての誤算なのか、通常戦闘で本気で勝てると思ってか、
負けてもその後の手段（核恫喝）が控えてあってかは、注視する必要がある。

>>404
＞そりゃそうだが、実際に戦闘に入ったわけじゃないからな。
＞通常戦闘から核使用まではまだ距離があるわけでさ。
おいおい、どのタイミングで中国が核を使うか不明なんだろ？
となれば、通常戦闘をすっ飛ばして核攻撃をする可能性があるわけだ。
これは、お前さんの分析にも続くものだぞ。

さらに、だ。
どうして台湾問題の分析を行う時に、核攻撃のリスクを毎回少なく見積もるんだ？
「どのタイミングで使用するかは、解らない」と断言してしまったのに！

＞後段4行は知らんね、自分じゃないのでね。
お前さんが核武装論者だとしたら、の話だが。

やっぱり核武装論者ってのは無責任な奴が多いの？
核武装論者が伊藤や日下を並べ立てても、その間違いを指摘しないの？
台湾へ空母を送った一件でも、必死になって理論のすり替えを行おうとしていたしな。

>>406
今日は初カキコ。反核は一人だから大変だろうが相手は何人もいるだ。
では一つ一つつぶしていこう。まず経済関係から行くか。

頻繁にｗｗ�Tの話を持ち出すが具体的にその頃の経済関係をどう理解していますか？
いつも言ってるのが、経済は戦争の抑止にはならない、国債は無効化できる、の2点のようだけど

米国債が戦争になったら無効にできたとしても毎年米国経済は予算の20％以上を国債に依存している。
その年次から中国購入分と中国系企業購入の国債は買い手がいなくなるわけだ。米国の予算はどうする？
さらに全面戦争となれば、中国本土に進出している米国系企業の資産を守る手段はなく500億ドル以上の投資は無駄になるかもしれない。
同時に将来有望な中国の消費市場も失うことになる。
国債なんて中国は短期物を中心に保有してるけど衝突する前に買い控えと分散放出で対応するだろう。

親中派のケリーを起用し米経済界と中国との繋ぎをやっているのを見てもオバマ政権が対中利益を重視しているのは明白で、
全面衝突なんて万が一にしかないんだよ。今の米国はアジアの安定維持に躍起で中国と戦争する気なんてない。
もちろん日台のための小規模な武力衝突は許容範囲だろうが核まで持ち出して来るような米中全面衝突は回避するよ。

>>406
＞おいおい、どのタイミングで中国が核を使うか不明なんだろ？
　となれば、通常戦闘をすっ飛ばして核攻撃をする可能性があるわけだ。

？　俺は>>398で
＞いつ使うかは中国が決める
どこが矛盾してるんだ？　その通りじゃないか。

とそっちの言葉に応えたわけだが、それが何でそうなるんだよ。
純粋に理屈だけで言えば「先制核攻撃」との言葉がある通り、その可能性が無いとは言えなくなるよ。
俺は現実には何の兆候や示唆もなく核使用には至らないと思ってるんでね。その後の核使用にも段階がありエスカレーションがあると思ってる。
ただし、エスカレーションの速度はコントロール不可能なまでに早まる危険性も勿論ある。
核使用に踏み切る側はコントロール出来ると思ってやるわけだがな。

＞台湾問題の分析を行う時に、核攻撃のリスクを毎回少なく見積もるんだ？
核使用までに段階があるから。米中共に相手の意図を察しようとするのは当然だろう。

＞核武装論者が伊藤や日下を並べ立てても、その間違いを指摘しないの？
そっちは勝手に相手してもらえよ。

＞同時に将来有望な中国の消費市場も失うことになる。
将来有望なソースを。

>>409
賛否はあるが大型の公共投資を続けたこととその間に中間層の育成ができつつあることだよ。
ＧＤＰはいまだに伸び続けているものの減速基調が出ているのだがようやく日本の年金のような養老制度にも着手した。
長期的には貯蓄性が個人消費に回り市場を拡大させる。10年から25年の時点で4倍から8倍とも言われているが、
これは各種予測で変わってくるが、市場拡大については、ｊｅｔｒｏや各シンクタンク、経済紙の東洋、ダイヤモンド、日商などともに一致している。
どれでも調べてみるといい。マイナス要因はあっても人口に支えられた市場は魅力的なんだろう。
色々無茶苦茶な国なのに中国が100年以上前から注目されてきたのはまさにこの国内消費市場あってのこと。

>>410
だからソース出せよ。

>>407
＞頻繁にｗｗ�Tの話を持ち出すが具体的にその頃の経済関係をどう理解していますか？
既に説明済みだが。
なるほど、国債調達の話ね。
その点には同意しよう。
同時に中国同様に米国債のお得意様の日本も守る必要が出てる訳だが。
その観点からすれば、核の傘の有効性は保証されると考えるが、どうかな。

＞純粋に理屈だけで言えば「先制核攻撃」との言葉がある通り、その可能性が無いとは言えなくなるよ。
＞俺は現実には何の兆候や示唆もなく核使用には至らないと思ってるんでね。
君の個人的な感想は結構。
台湾へ空母を送ったのは、リスクを背負っていたという事実には変わりない訳だ。

＞そっちは勝手に相手してもらえよ。
ふむ、もうちょっとは知性に対して真摯な態度をとって欲しいもんだね。

>>410
リーマンショック以前のような米中逆転の声は、鳴りを潜めたけどね。
まぁ、そんな感じ。

>>412
今までこれについてなんか説明したか？？
全くわからないのでもう一回頼むよ。

国債について言うなら核の傘を閉じても日本に米国国債を運用し続けるよう了解させればいいんだ。
日本が米国債を購入しているのは核の傘の対価ではない。米国に依存し続ける以上日本に選択肢なんかないのだから。
それと日中を絡めるような大国同士の戦争が起こればそれだけで米国債は市場の影響を受ける。
その場合は昔の有事のドル買いみたいに甘いことにはならないだろう。


ネタふりは俺じゃないが日下と伊藤の話は経済関係の話が終わったそれに移ろう。

>>411
誰でも探せばいろいろ出てくるものだぞ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120319/229943/?rt=nocnt
http://news.livedoor.com/article/detail/8025357/

>>403
＞シナのアメリカ本土向けの核戦力5〜60発ハイアラート体制に置かれたものは0。
　 一方米国の核戦力はハイアラート体制に置かれたものが1000発以上でシナの総核戦力
　を遥かに上回る数ですね。

あのさあ、核戦略は戦力比だけでは語れないのが一点、同盟国への核の傘なら尚更な。
現時点の数量だけでなく、シナは増強してるのが二点目
的外れすぎるだろ。

だからじゃねーよｗ　安全保障は今どうかより未来に備えるものだろｗ　大丈夫か？
おめーが>>402と同一人物じゃない事を期待してるよ、バカすぎるから。

>>412
明日早いので落ちる。
夜帰ってきたら続きで経済関係の話から潰していこう。

台湾海峡危機の空母の話、日下や伊藤の話はそのあとでな。

>>413
＞全くわからないのでもう一回頼むよ。
>>389
それに経済依存が戦争を抑止するなんてのは、随分前に否定されているぞ。
ッｗ１の頃は、今以上にグローバル経済だったんだよ。
にも関わらず、偶発的な事件で世界大戦が起きた。

＞国債について言うなら核の傘を閉じても日本に米国国債を運用し続けるよう了解させればいいんだ。
話がズレてるよ。
米国債のお得意さんである日本を核から守らない場合、アメリカにとってもダメージになるって話だから。
運用し続けるように了解を得ても、核攻撃を食らった場合、運用できる状態だと思うか？

>>415
いや、多分これ以上話しても平行線だから経済関係の話は不要でしょ。
そちらの米国債云々の箇所は、こちらも理解して受け入れたから。
その上で、庇護しないとアメリカも困るよ、という話をしている訳だからね。

>>414
核戦略でも戦力比は、重要な要素だぞ？
米ソ冷戦を見れば、いかに報復能力を維持しようとして大量の核を配備するに至ったか、が解る訳だが。

アメリカ本土攻撃に使っても、アメリカの核ミサイルを破壊できなければ中国は核を大量に撃ち込まれる。
仮にアメリカの幾つかの都市に撃ち込んでも、中国はそれを遥かに上回るダメージを受ける。
これは日本に撃ち込まれた場合でも一緒。
考え方を変えれば、核を使う危険な国を一方的に焼き払う事ができるんだから。

増強してるにしても、アメリカに追いつくのにどれだけ掛かる？
MAD構築も出来ていない状況なのが現実だろ。
歴史を鑑みるに、アメリカ並みの核戦力を持ったソ連ですら中国ほど挑発してなかった気がするが。
まぁ、自国の限界を見据えた中共が内政問題やら勢いがある間に何とか取り分を増やそうとしているだけにしか見えんよ。

>>417
戦力比が無意味とは言ってない。全面核戦争後の彼我の損害には影響するかならな。
問題は大都市たった数か所でも人口数百万〜の犠牲が受け入れられる決定ができるかだ。
だから戦力比だけではないと言ってる。
ここはバカバカしいので、ループさせるつもりもないので悪しからず。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000029-mai-int
＜防空識別圏＞米政府方針「民間機は中国に飛行計画提出

結局米国はこれですわな。いつもの二枚舌。
日本人よいつまで寝ぼけている

・アメリカは「攻勢終末点」を突破した。サブライム・ローン破綻はその表れ。

・2016年以降、アメリカは対外債務の負担に耐え切れなくなり、財政破綻と通貨危機が起き、国内政治は動乱状態になるかもしれない。

・アメリカは国防費を削減せざる得なくなる。それでも、知日派（アーミテージ、ジェームス・Ｅ・アワー、ジョセフ・ナイ等）は、アメリカを頼れと言ってくる。

・2020年頃米中の逆転が起きる。一日でも早く核武装をしないと危険である。

・ニクソンは日本に核武装をせよと論文で書いたことがあるが、佐藤栄作の頭の悪さを見て日本人を嫌悪するようになった。

・そこに付け込んだのが毛沢東と周恩来。1971年から米中で「対日共同封じ込め」の大枠が話し合われ、1972年に米中首脳間で合意された。

・2006年秋、公開のシンポジウムで、ブレジンスキー補佐官が「米中間で、日本だけには核を持たせないという密約が存在する」と発言している。

・バランス・オブ・パワーを重視するアメリカの国際学者は「日本は何れ核を持つだろう」若しくは「核を持たざる得ない状況に追い込まれる」と発言している。その中にはキッシンジャーもいる。

・逆に知日派のアメリカ人は、日本の核武装には反対である。

・アメリカ政府も日本が核を持たない国にしておきたいと思っている。

【クリントンへの贈賄】

中国共産党と人民解放軍は、クリントン夫妻・民主党本部・民主党有力議員に贈賄するため、香港・東南アジア・北米の１００社以上の企業を使用した。
これらの企業には、華僑や在米の中国人が経営する本当のビジネス行為を営んでいる会社もあれば、単に
贈賄・密輸・スパイ活動を容易にすることだけを目的として設立された偽会社もある。

（略）これら偽会社の主要な任務は、
「米国政府と企業から情報と技術を盗むこと」、そして、
「米国の政界・官界・学会・言論界を、
中国にとって有利な方向へ操作・誘導すること」である。米国内の反日的な政治活動と言論活動も、これら中国系の偽会社と偽ＮＧＯ組織が裏で操作していることが多い。
　
中国共産党と人民解放軍は、クリントン夫妻に対して多額の贈賄をするパイプとして、インドネシア・香港・中国に拠点を持つリッポ・グループ（力宝集団）
を使用した。リッポ・グループはインドネシアの華僑財閥・リアディ家が所有する企業集団であり、銀行業・不動産業・流通業・観光業等を経営している。クリントン夫妻はこのリッポ・グループ以外にも、数十社の華僑系企業と在米の中国系企業から収賄を繰り返していた。

ＣＩＡと連邦上院の調査によると、「戦後、長期間にわたって、リッポ・グループは中国政府のスパイ機関と協働してきた」という。

反核野郎が俺がいない間に空母がなんだ言っていたがこれが現実
空母を送ったから何だってんだ？あ？
これに論駁しろ

人民解放軍の情報機関が所有する「チャイナ・リソース」という会社は、
リッポ・グループに対する大口出資者であった。また、リッポ・グループと人民解放軍の情報機関は、それぞれ５０％ずつ出資して、香港に本社を置く、「香港チャイナ銀行」を経営していた。
１９８０年代にこの香港チャイナ銀行の頭取を務めていたジョン・ホアン（人民解放軍のスパイ）は、後にクリントン政権の商務省次官補代理に就任し、ＣＩＡ・ペンタゴン・国務省・財務省の機密レポートのコピーを大量に中国政府に流していた。
（略）
ヒラリー夫人が上級パートナーを務めるアーカンソーの法律事務所は、
この時期から、リッポ・グループの「顧問」として高額の報酬を得ている。
（略）
クリントン夫妻は１９９２年の大統領選に出馬したとき、
リアディから少なくとも（後に判明しただけでも）１２５万ドルの賄賂を受け取っている。１９９６年の大統領選では、リアディ（リッポ・グループ）からクリントン夫妻へ、はるかに巨額の賄賂が動いた。
１９９７年にこの事実が明るみに出たとき、クリントン夫妻は、「われわれはカネを受け取ったかもしれないが、何も覚えていない。誰がカネを出したのか、われわれは何も知らない」と言い張って、逃げてしまった。

なっ、言った通りだろｗ？

１．オバマ大統領が中国に直接的な非難をしていない。
２．米軍機が中国の防空識別圏を飛行したと言っても、端っこを縫うようにして飛行して、しかも尖閣上空の空域には侵入していない。
３．未来永劫、この中国の防空識別圏と対峙するだけのリスクを掛ける意味があるのかという疑問。

これらを総合的に見てみれば、アメリカが実際には中国と完全に敵対関係になるなんてことはありえないことなんだよ。

日本政府の大本営だけを信じていては客観的な状況は把握できないから、中国やアメリカの情報も見とかないといけないぞ。

反核の馬鹿さには呆れるわ
空母送ったからなんなんだよ笑
癒着の意味を知らないのかね
左翼はさすがやな

>>418
失礼、実際に中国の例を上げているのでね。
こちらも中国の実例を挙げようと思っただけさ。
だったら中共が「アメリカの幾つかの都市を壊滅させる」と「中国の主要都市全てが壊滅する」のと、どっちを選ぶ？という話でね。

日本　→　日本が自主防衛能力すなわち核抑止力を行使できるかどうかにかかっている
さもなくば、中国の影響下・支配下つまり属国に成り下がるしかない。

８．核兵器の特性と核抑止力→何故、日本が核武装すべきなのか？
（１）核兵器には非対照的抑止力（asynmetrical deterrent）がある。
（２）核兵器は安価である
日本は他の軍事大国のような大きな軍事力を持つ必要が無くなる。何百万人もの軍隊を持つ必要なはい。→軍事費をGDP比1.0%（5兆円）から1.2%に増やすことで自主防衛が可能となる。
（３）米国の国際軍事戦略はStrategy of Primacy(Dominance)もしくはSelective Engagemennt(
Containment)から本土進攻・占領を放棄するOff Shore Balancer Sterategyに変更されるであろう！
ウオルツ、ハンティントン、ミアシャイマー、ワルド、レイン、サポルスキー
（４）核の傘はあまり役に立たない！
仮に中国やロシアや北朝鮮が日本に核弾頭を打ち込んだとしても米国は戦争できない！ペンタゴンは「必死にやる！」と必ず云うであろうが、これは日本に核を持たせたくないからである。
（５）ミサイル防衛（ミサイルディフェンス）は全く役に立たない！ペンタゴンの兵器運用評価局局長は「役に立たない！」と言明！

アメリカはその程度の危機感という事ね。
まぁ、実際、アメリカにとって領土でもない、どうでもいい土地での出来事だし、
米国民を守るという点では、一番適切なやり方だよ。

アメリカさんにとって、日本はその程度の存在だって事。

分からない人のために書こうか？
アメリカは米国民は守るけど、日本人を守る気は無いって事。

いずれ軍事衝突が起きるだろうけど、
アメリカはあくまで世界のポリスとしてしか動かないだろうよ

・キッシンジャーと周恩来は
1972年2月に「日本が核を持つことを阻止する。
日本に自主防衛能力を持たせない為に、米軍は日本駐留を続ける」との密約を作った。
ブレジンスキーも2006年秋の公開シンポジウムで「米中間には日本にだけ核を持たせないという密約が存在する」
と語っています。

恐らくこの事を反核の方々の口から聞いた覚えがありません。
都合の悪いこと、臭いものに蓋のスタンスでは外交で勝てないのですよ。
まとめます

１）中国の国家目標
2020年代に世界最大の経済大国になり、
軍事費でも世界最大になる。アジア圏から米国の勢力を駆逐し、
この地域の盟主としての地位を回復する。
20世紀に奪われた領土は全て取り戻す。

２）米国共和党の戦略
日本には自主的な防衛能力を持たせず属国にしておく。
中国との勢力均衡に利用できる範囲において親日的なバイアスが働く。

３)米国民主党の戦略
やはり日本には自主的な防衛能力を持たせず、
米中で共同管理する。親中嫌日。中国共産党から多大な賄賂を受け取っている。
特にクリントン夫妻は、
1980年代から繰り返し収賄している事で有名。中国人民解放軍が50％出資した「香港チャイナ銀行」
から莫大な賄賂を受け取り、同銀行副頭取だったジョン・ホアン（人民解放軍の情報員）を米国商務省に入れた。
ホアンは、CIAの機密リポートや財務省やペンタゴンの機密データを中国に流し続けた


結局米中密約は今もいきてる

反日反核左翼も今回の件で目覚めただろ

、「『親中嫌日』として知られる民主党のペリー元国防長官が、
『北朝鮮の核武装が続くと、その脅威に対抗するため、いずれ日本が核兵器を持つことになるかもしれない。アメリカも中国も、日本に自主防衛力を持たせてはならない』と江沢民にアドバイスした」
のが六カ国協議を設けることになった切っ掛けだという

馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:50:03.66 ID:neCrpnqXO軍板の隔離スレに貴方がコピペしてるだけでしょ・・・
なんで文体を変える必要があるのか謎だし
日下の発言が間違っているのは、既に指摘済み
インドが訴えていないから信じないって、どんな理屈ですか？
核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから
サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本か
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 19:17:28.66 ID:4vZoyAspOサプライチェーンと先端技術のソースも出せないまま、まとめに入って終了ですか？
2ちゃんにスパイが暗躍してるという妄想の持ち主は、一味違うね
中国が得する核武装論しか言わないし、夢物語の核開発しか言わないし、どこの工作員なんだろうねw

・日本の核武装によって得するのが中国
・サプライチェーンにより日本の製品を代替出来るため日本に対し経済制裁は怖くない
・核についての勉強は現代史の教科書wwww
・　ま　た　ア　メ　リ　カ　と　戦　争　に　な　る　と思う。

おーい反核のくそったれ何でいんだ？
おめー36時間以内に消えると言っていたのに何でいるのか言ってみろや
また論駁されて逃げ回るんだろ？
みっともねーんだよ
女々しいやっちゃの
その雑駁な思考をどうにかしろや

>>426
米中露相手にするなら、それと同等の核戦力が必要にあるよ。
米ソの核戦力比も知らない無知な高官としか話ができず、
その話を鵜呑みにする程度の知識しかない伊藤の核戦略は、大間違いってこったな。

>>427
アメリカにとっての日本の位置付けが解らないの？
日本を失えば、中国の海上戦力が自由に太平洋に出入りするようになる。
そうなるとアメリカは、より多くの軍事的コストを支払うことになる訳よ。

その状況をアメリカが望みますか？って話。

>>430
で、伊東や日下のバカ発言を真に受けてた事実を受け入れられないの？
それどころか親中鳩山政権のブレーンの意見を受け入れちゃうし、とんでもない左翼だよね、君は。
日本に経済制裁出来ないという話も君からの反論がないから宙ぶらりんのまんまですよ。

君が無知な売国左翼だと判明しちゃったんだけど（苦笑

あ、私が現代史の教科書で勉強したといった箇所をコピペしてくれる？
君みたいな売国左翼は、平気でウソを吐くから信用出来ないんだよ。
捏造してないなら、出せるだろ？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 00:50:39.70 ID:xl+SmzlkO
意見を出してないに等しいよね

経済制裁に合わせてサプライチェーンを変えればいいだけじゃん
過去に指摘されてんじゃん

頭悪すぎw 日本の製品をサプライチェーンによって代替することは不可能であり、尖閣の問題によって日本に核武装させてはいけません
米中密約を今こそ生かす時であります。
また、経済・貿易活動を領土に関連した政治・外交目的のために使うことは、
短期的に見て中国にとって一定の積極的効果をもたらすことはあるかもしれませんが、
より長期的に見た場合、それが中国の対外活動にいかなる悪影響をおよぼすかについての考察が、
本論文には決定的に欠如しています。このように経済カードを振り回すことは、
WTOルールないしその精神に違反するのみならず、
日本を含む周辺関係国との間での基本的信頼関係を損ねることは必定です。そして、関係国の人々は、
中国との経済活動には大きなチャイナ・リスクが潜んでいるとして警戒感を強め、
結果的には、中国自身の首をしめることになります。

これに反核反駁しろよ低脳
まさかあれだけ言い張っててこれで終わりじゃねえよな？ 笑
他のスレで敗北した反核の瞬間

　日本の左翼は、戦後、反核運動を展開して、日本の核武装を阻止する事を目指した。
ソ連や中国の核には反対しないのだから、その目指すところは明らかである。
　一応日本を核武装させない可能性が見えてくると、
反核運動の主眼は反原発に移っていく。これは同時に、ダムに反対し、
新幹線に反対し、高速道路に反対し、という具合だった。反核運動の目指すものは
日本の経済成長を妨げ、衰退
に向かわせようとしている、ということである。
　そしていま、福島第一原発の事故を契機に、
反核運動は脱原発に向かっている。エネルギー源を縮小させることで日本の産業を衰退させ、
経済を疲弊させ、資本主義を没落させることを目指しているのでこのように反核運動が向かっているベクトルは一貫して日本の弱体化なのだ、ということを知らなければならない。

反核＝左翼 売国奴左翼はお前だよ
いつまで追従すれば気が済むんだ？ ふざけるな

おーい反核のくそったれ何でいんだ？
おめー36時間以内に消えると言っていたのに何でいるのか言ってみろや
また論駁されて逃げ回るんだろ？
みっともねーんだよ
女々しいやっちゃの
その雑駁な思考をどうにかしろや

これが全てだよな

消えると言って何でまだいんの？日本語分からないの？
そういうとこがチョン臭いんだって
全て論破されてるのに足掻くからいつまでたっても論議がすすまない
足を引っ張るな
著者批判なら本を読んでからにしろ
それにスレタイを読んでねえだろおめえ
反核のアンチスレじゃないからな

今日で君は消えようね

何故君に賛同者が現れないか見つめ直した方がいい

続反核馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:50:03.66 ID:neCrpnqXO軍板の隔離スレに貴方がコピペしてるだけでしょ・・・
なんで文体を変える必要があるのか謎だし
日下の発言が間違っているのは、既に指摘済み
インドが訴えていないから信じないって、どんな理屈ですか？
核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから

サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本か
http://matomeru2ch.com/2ch-diplomacy/1348016014/#600-700　　11/15　ID:mNwcY+Zt=xl+SmzlkO 　11月16　1WC4+WJs
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 23:09:35.64 ID:xl+SmzlkOとうとう工作員認定ですか・・・
まともに核武装の筋道もつけられなくなったみたいですから、仕方ありませんね

考慮するという事は、常に核によって反撃されるリスクがあるという事です
それが核抑止、核の傘として機能しているのが現実です
実際、考慮が全ての抑止力は機能してますからw
核武装に掛かるコストとプラスして通常戦力に掛かるコストを考えた場合、日本の核武装は、現実的ではありません
イギリスを見て下さい、国力が弱体化→軍事力を弱体化させる行為こそ、酷い行為では？

mNwcY+Zt こいつみたい

こいつが外交板から論敵を追いかけて来てまずここの奴らは
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 19:33:49.88 ID:4vZoyAspO>>603
対テロ戦争で、と言った筈だけど

軍板覗いたけど、陰謀論者ばかりの隔離スレじゃないですか・・・
サプライチェーンと先端技術のソースださない理由が解ったわ
1日パソコンに張り付いてないで、医者池


陰謀論なんだってさ
それに怒り狂う3、4人の核武装論者と反核武装論者が奮闘中といったところ。

お互い質問を質問で返していく為このような米国と中東並の泥沼状態w

でも見たところこの反核はいつもの反核君じゃないらしく反核さんとしておく。

反核さんは聞かれてる事を全てスルーしている為コピペが止まない。

こんな感じですな

sourceがないのは全てお前。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 19:44:15.69 ID:PimPoniJIサプライチェーンを変えれば
日本の経済制裁による被害を停められるという極論を抜かしてる奴は
アメリカにも中国にもいません

ソースというのならお前が言い出したことなんだから
証明してくれよ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 19:32:09.02 ID:sAiQPY/qI日本の核武装で中国が得するというソース

核の傘の有効性についての説明

米中密約と尖閣諸島の問題も教えろよ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 19:22:01.86 ID:4lpxfShmI中国が断固阻止したいのが日本の核武装なのに
中国が得するとはどういう脳味噌してるんだろう


これらについての説明も無し
自分が説明もせずに人にだけ説明をしろ、sourceを出せと言う
出しても反駁出来ず都合が悪いので他の論点にすぐ取り替え
ディベートにならねえよ

はい回答どうぞ

震災でわかった日米の競争力格差 - ニューズウィーク
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php

日本の工場がちょっと止まっただけで、アメリカの産業は壊滅状態。これが
制裁・決裂となれば…
アメリカが核の傘を使って日本の半導体制作に脅しをかけたことはこ存じですか？
シェアを20に下げろさもないと核の傘に入れないぞと
このような国が同盟なんですか？
TPPもしかり
そもそも米中密約については反核の方は触れないようにしてるのが丸わかりなんです
そのことについても最近知ったんでしょうね
サプライチェーン云々で貴方の論理は破綻してます
自分に誰か賛同者がいるような話しぶりですが
外交板にもいませんでしたね

過去のことばかり話してますけどこれからの中国の脅威にどう対応するんですか？
中国はアメリカの核の傘が無いと計算して日本と外交を行ってるわけですが
これについてはどうなんですかね

僕は貴方の方針に従うつもりはありませんから
一人の人とずーっと論戦してるを見ましたが貴方は質問に答えませんね
それでいて返信を求めるとは

自分で制限時間を設けて自分で破るのが左翼の手法になってきたのかな？
大体自分で核についての本は読んでないと言っているからね笑
それについて言及すれば論点ずらし

756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し

残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ

予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな

211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。

反日反核の根は途絶えないね

良心が痛まないのか？どこの国の人間なんだ貴様は

アメリカはアメリカの国益を考えて行動してる
今は日米の利益が比較的一致しているけど、将来これが一致しないようになった時に
アメリカが日本を守ると言う保障はない
したがって今からでもSLBMなどの技術を開発するべき

>>443
そりゃあ、日本国内に日本が核武装して、軍事力が強大化したら、
日本を侵略できなくなって困る国の、工作員が大量に入り込んでいるからな。

まず、スパイ活動防止法を制定して、日本国内の敵国工作員を追放してから、
日本の核武装を真剣に議論するべきだろうな。

　

>>439
日本の先端技術の話が出ていない、日本である必要性はないと指摘した訳だが。
君の出したソースでは、その点に触れていないのは事実だよ？

しかし、だ。
私はこの際、君の意見の正しさを受け入れようと思う。
確かに経済制裁をすることは不可能だ。
これでご納得頂けただろうか？

そして同時に、アメリカは日本を守る必要性があるというソースを気味は出してしまった。
なにせ中国が核を日本に撃ちこめば、震災被害同様にアメリカの製造業が大きな影響を受けるからだ。

という訳で、アメリカは自国経済を守るために日本を守る必要があるという結論に至った訳だがｗ

>>443
ねぇねぇ、核武装論者が親中鳩山政権のブレーンである孫崎の発言を受け入れてる事実はどうすんの？
おまけに無知な高官にしか相手にされない伊東や無知なインド人にしか相手にされない日下を信じてる事実は？

そういう無知な人間ってスパイ並に悪質なんだけどさ。

>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

>>447君って何歳？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131201-00000064-san-pol
防空圏設定１週間　飛行計画　日本、米対応に戸惑い

おーい反核のくそったれ何でいんだ？
おめー36時間以内に消えると言っていたのに何でいるのか言ってみろや
また論駁されて逃げ回るんだろ？
みっともねーんだよ
女々しいやっちゃの
その雑駁な思考をどうにかしろや

これが全てだよな

消えると言って何でまだいんの？日本語分からないの？
そういうとこがチョン臭いんだって
全て論破されてるのに足掻くからいつまでたっても論議がすすまない
足を引っ張るな
著者批判なら本を読んでからにしろ
それにスレタイを読んでねえだろおめえ
反核のアンチスレじゃないからな

今日で君は消えようね

何故君に賛同者が現れないか見つめ直した方がいい

続反核馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:50:03.66 ID:neCrpnqXO軍板の隔離スレに貴方がコピペしてるだけでしょ・・・
なんで文体を変える必要があるのか謎だし
日下の発言が間違っているのは、既に指摘済み
インドが訴えていないから信じないって、どんな理屈ですか？
核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから

サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本か
http://matomeru2ch.com/2ch-diplomacy/1348016014/#600-700　　11/15　ID:mNwcY+Zt=xl+SmzlkO 　11月16　1WC4+WJs
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 23:09:35.64 ID:xl+SmzlkOとうとう工作員認定ですか・・・
まともに核武装の筋道もつけられなくなったみたいですから、仕方ありませんね

考慮するという事は、常に核によって反撃されるリスクがあるという事です
それが核抑止、核の傘として機能しているのが現実です
実際、考慮が全ての抑止力は機能してますからw
核武装に掛かるコストとプラスして通常戦力に掛かるコストを考えた場合、日本の核武装は、現実的ではありません
イギリスを見て下さい、国力が弱体化→軍事力を弱体化させる行為こそ、酷い行為では？

756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し

残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ

予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

>>447
孫崎はオマエの仲間だろ、良かったじゃないか味方が増えて。

>>447日本を守る必要性があるなぞ誰でも知っている。
国務省の親中反日のことを考えてないね。
つまりメリットデメリットより同じ気質、気概を優先するのが常。
尖閣諸島が日本の領土だと主張した米国人がいたか？
いない。
経済制裁不可だと分かったなら寧ろ
何故この期に及んで核武装反対なのかが理解出来ない
本当に中共のスパイさんですか？

キッシンジャーが何故あれ程反日なのに
核武装容認し始めたか 米国内で日本の核武装支持勢力が増えてきているのか
考えた方がいい
キッシンジャーは頭脳明晰で既に中国がメチャクチャ強くなってきていることを承知している
憲法改正行ない日米同盟再構築する必要がある
今の同盟では日本は只の飼い犬同然

自主防衛の一つのオプションで最も重要なのが核武装
更に大日本帝国陸軍 海軍を復活させねば中国を止めることは出来ん
中国の属国になるということを勧めるならどうぞ反核のままでいてねw
友達と恋人も全て消えてなくなります
陰謀？中国に攻められたチベットの5分の一が殺されてますが

>>456
キッシンジャーは核依存は危険で非効率な時代と言ってますが。
核武装容認どころか核の拡散には反対してるのに核信者はアホか？

核武装宣言

キッシンジャーのプライベートでの発言も知らなかった馬鹿は黙って寝てろよ笑

反核のお前はいつも通り論破されて逃げる蛆虫みたいに湧いて出てくる存在で
いつも条約を書いて逃げる隙だらけの人間なんだからよ

キッシンジャーの著書も読んだことがなくCIAのレポートも読み取れない
ヤフーニュースや表のニュースでしか情報を得られないクソ親父黙っとれ

756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し

残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ

予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

いつまでおめー書き込んでんだ？
スレタイ読め
論駁も出来ない只の荒らしだな
前言撤回するなら土下座動画でも晒せや

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000029-mai-int
＜防空識別圏＞米政府方針「民間機は中国に飛行計画提出

結局米国はこれですわな。いつもの二枚舌。
日本人よいつまで寝ぼけている
なっ、言った通りだろｗ？

１．オバマ大統領が中国に直接的な非難をしていない。
２．米軍機が中国の防空識別圏を飛行したと言っても、端っこを縫うようにして飛行して、しかも尖閣上空の空域には侵入していない。
３．未来永劫、この中国の防空識別圏と対峙するだけのリスクを掛ける意味があるのかという疑問。

これらを総合的に見てみれば、アメリカが実際には中国と完全に敵対関係になるなんてことはありえないことなんだよ。

日本政府の大本営だけを信じていては客観的な状況は把握できないから、中国やアメリカの情報も見とかないといけないぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131201-00000064-san-pol
防空圏設定１週間　飛行計画　日本、米対応に戸惑い

そもそも日本の自主防衛を推進しない自国民が何故これだけ増えてしまったのかが一番の疑問なんだよね
自分の国は自分で守るという気概が感じられない。
防衛と言うと直ぐに
米国が〜
制裁が〜
世界が〜

本当に日本を守る気があるのか？　
今までの500年の外交史を勉強したこと無いだろ
追従主義が上手くいった例なんてゼロなんだよ
日本が日本を守るには日本が強くならなければいけない。これが真実であり真理

続反核馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:50:03.66 ID:neCrpnqXO軍板の隔離スレに貴方がコピペしてるだけでしょ・・・
なんで文体を変える必要があるのか謎だし
日下の発言が間違っているのは、既に指摘済み
インドが訴えていないから信じないって、どんな理屈ですか？
核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから

サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本か
http://matomeru2ch.com/2ch-diplomacy/1348016014/#600-700　　11/15　ID:mNwcY+Zt=xl+SmzlkO 　11月16　1WC4+WJs
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 23:09:35.64 ID:xl+SmzlkOとうとう工作員認定ですか・・・
まともに核武装の筋道もつけられなくなったみたいですから、仕方ありませんね

考慮するという事は、常に核によって反撃されるリスクがあるという事です
それが核抑止、核の傘として機能しているのが現実です
実際、考慮が全ての抑止力は機能してますからw
核武装に掛かるコストとプラスして通常戦力に掛かるコストを考えた場合、日本の核武装は、現実的ではありません
イギリスを見て下さい、国力が弱体化→軍事力を弱体化させる行為こそ、酷い行為では？

米航空局「計画提出指導していない」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472171000.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131201-00000064-san-pol
防空圏設定１週間　飛行計画　日本、米対応に戸惑い

そもそも日本の自主防衛を推進しない自国民が何故これだけ増えてしまったのかが一番の疑問なんだよね
自分の国は自分で守るという気概が感じられない。
防衛と言うと直ぐに
米国が〜
制裁が〜
世界が〜

本当に日本を守る気があるのか？　
今までの500年の外交史を勉強したこと無いだろ
追従主義が上手くいった例なんてゼロなんだよ
日本が日本を守るには日本が強くならなければいけない。これが真実であり真理

>>465バカがこれが最新のニュースだ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131201-35040739-cnn-int
米航空大手３社が飛行計画を提出　中国の防空識別圏

面白いことに反核野郎は
経済制裁出来ない米国は日本を守るしかないということにしか頭が回らない
米国が日本を守るんだとしてそれなら何故核容認しないのか考えたほうがいいよ。

話し合いはできないと思うので、日本は毅然とした態度を見せなければならない。

これを理由にして、「軍事予算を5倍にする」とか「核兵器の保有をすすめる」ことを公にして、中国をけん制すべきだろう。
今回の件は、十分大義名分になるし、他国の理解を十分得られる。

面白いことに核太郎は
経済制裁も出来ない国が核攻撃してくると妄想する。
何故核容認しないのかも理解できない。

中国はそういう国だと何度も歴史上知れ渡っている周知の事実も知らない反核であった。。
随分勢い落ちてきたね
そりゃ米国がこのザマだからね

経済制裁が出来ない国が？
中国の事だろうけど制裁出来ないから核を落とせないって頭が稚拙だね
軍事拡大費の増加具合を知らないんだろう
何故こんなにお金かけてるのか？
何故米国が危惧しているのか
何故米国の日本核武装容認派がここに来て増大しているのか
それすらも結び付けられない稚拙な脳を持つ30代の親父であった。
御里が知れますね

おーい反核のくそったれ何でいんだ？
おめー36時間以内に消えると言っていたのに何でいるのか言ってみろや
また論駁されて逃げ回るんだろ？
みっともねーんだよ
女々しいやっちゃの
その雑駁な思考をどうにかしろや

これが全てだよな

消えると言って何でまだいんの？日本語分からないの？
そういうとこがチョン臭いんだって
全て論破されてるのに足掻くからいつまでたっても論議がすすまない
足を引っ張るな
著者批判なら本を読んでからにしろ
それにスレタイを読んでねえだろおめえ
反核のアンチスレじゃないからな

今日で君は消えようね

何故君に賛同者が現れないか見つめ直した方がいい

アメ公とシナ畜は裏で完全につるんでるんでないか？　防空識別圏問題は、
ＴＰＰと連動した米・中の日本弱体化工作だったとしても、俺は全く驚かないな。
シナが脅かして、逃げ場はＴＰＰしかないと思わせる…　

>>472
御里が知れてるのは経済を理由に制裁できないと主張して来た核厨だろ。
米国の日本核武装容認派が増大しているソースは？

>>474恐らく米中密約が絡んでると思われる。


核武装容認派と言えば21世紀から米国で増えつつあるよね
マケインとか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000029-mai-int
＜防空識別圏＞米政府方針「民間機は中国に飛行計画提出

結局米国はこれですわな。いつもの二枚舌。
日本人よいつまで寝ぼけている
なっ、言った通りだろｗ？

１．オバマ大統領が中国に直接的な非難をしていない。
２．米軍機が中国の防空識別圏を飛行したと言っても、端っこを縫うようにして飛行して、しかも尖閣上空の空域には侵入していない。
３．未来永劫、この中国の防空識別圏と対峙するだけのリスクを掛ける意味があるのかという疑問。

これらを総合的に見てみれば、アメリカが実際には中国と完全に敵対関係になるなんてことはありえないことなんだよ。

日本政府の大本営だけを信じていては客観的な状況は把握できないから、中国やアメリカの情報も見とかないといけないぞ。

　

経済制裁出来ないのは事実になったじゃないか
核武装を阻止する理由や米国の怠慢を目にして
核武装批判する理由が雲散霧消してしまったかと必死だね
米国と日本は同床異夢
まあどんな同盟関係もそうだろうけど

日本はインドと日印軍事同盟を組むべし

756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し

残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ

予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

どうでもいいけど謝罪まだ？

>>479
インドASEANは当然として、ロシアと関係改善しておくべき。あとは仏（できれば独）
米・中に同時にプレッシャーをかけられるのは日露接近。

>>454
親中孫崎は、核の傘が機能していない・・・と思って欲しいようだが。
中国がどういう風に考えているかも、孫崎が親中だとも知らなかったみたいだな。

137 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 08:13:36.26 ID:???「核の傘」はない　キッシンジャーも元ＣＩＡ長官ターナーも言明　　孫崎 享　
http://www.asyura2.com/13/senkyo152/msg/401.html
日本は自己の防衛で、米国の「核の傘」があるという幻影に取りつかれている。
　そんなものはない。
　アメリカが日本にどういっているかの問題ではない。

　米国の戦略家が米国国内で如何なる発言をしているか、そもそも現代の
核戦略がどうなっているかを学べば米国が日本に与えているという「核の傘」はない。

キッシンジャーは、代表的著書『核兵器と外交政策』の中で、核の傘はないと主張した。

・全面戦争という破局に直面したとき、ヨーロッパといえども、
全面戦争に値すると（米国の中で）誰が確信しうるか、米国大統領は
西ヨーロッパと米国の都市五〇と引き替えにするだろうか
・ 西半球以外の地域は争う価値がないように見えてくる危険がある
キッシンジャーは日本に対する「核の傘」はあり得ないと指摘している。
筆者がキッシンジャーを好きだから引用したでない。
核戦略の分野で『核兵器と外交政策』は最も権威のある本である。
米国の安全保障関係者で、この本を読んでいない人はまずいない。
　「核の傘」への疑問は学者の見解のみでない。
「米国が日本に核の傘を与えることはあり得ない」と発言した人物がいる。
元CIA長官ターナーである。
1986年6月25日付読売新聞一面トップは「日欧の核の傘は幻想」
「ターナー元CIA長官と会談」「対ソ核報復を否定。米本土攻撃時に限る」
の標題の下、次の報道を行った。
「軍事戦略に精通しているターナー前CIA長官はインタビューで核の傘問題
について、アメリカが日本や欧州のためにソ連に向けて核を発射すると思うのは幻想であると言明した。

756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し

残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ

予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

どうでもいいけど謝罪まだ？

756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し

残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ

予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

いつまでおめー書き込んでんだ？
スレタイ読め
論駁も出来ない只の荒らしだな
前言撤回するなら土下座動画でも晒せや

馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:50:03.66 ID:neCrpnqXO軍板の隔離スレに貴方がコピペしてるだけでしょ・・・
なんで文体を変える必要があるのか謎だし
日下の発言が間違っているのは、既に指摘済み
インドが訴えていないから信じないって、どんな理屈ですか？
核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから
サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本か
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 19:17:28.66 ID:4vZoyAspOサプライチェーンと先端技術のソースも出せないまま、まとめに入って終了ですか？
2ちゃんにスパイが暗躍してるという妄想の持ち主は、一味違うね
中国が得する核武装論しか言わないし、夢物語の核開発しか言わないし、どこの工作員なんだろうねw

・日本の核武装によって得するのが中国
・サプライチェーンにより日本の製品を代替出来るため日本に対し経済制裁は怖くない
・核についての勉強は現代史の教科書wwww
・　ま　た　ア　メ　リ　カ　と　戦　争　に　な　る　と思う。

続反核馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:50:03.66 ID:neCrpnqXO軍板の隔離スレに貴方がコピペしてるだけでしょ・・・
なんで文体を変える必要があるのか謎だし
日下の発言が間違っているのは、既に指摘済み
インドが訴えていないから信じないって、どんな理屈ですか？
核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから

サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本か
http://matomeru2ch.com/2ch-diplomacy/1348016014/#600-700　　11/15　ID:mNwcY+Zt=xl+SmzlkO 　11月16　1WC4+WJs
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 23:09:35.64 ID:xl+SmzlkOとうとう工作員認定ですか・・・
まともに核武装の筋道もつけられなくなったみたいですから、仕方ありませんね

考慮するという事は、常に核によって反撃されるリスクがあるという事です
それが核抑止、核の傘として機能しているのが現実です
実際、考慮が全ての抑止力は機能してますからw
核武装に掛かるコストとプラスして通常戦力に掛かるコストを考えた場合、日本の核武装は、現実的ではありません
イギリスを見て下さい、国力が弱体化→軍事力を弱体化させる行為こそ、酷い行為では？

コピーペしかできないキチガイが必死すぎてワロタｗ

話の流れが見えないな。何と何が戦ってんだ？

反核君の言う「抑止力は機能してます。」は「核の傘の網が掛かってますよ。」
と当たり前の事実を言ってるだけなんだが、網には隙間が空いてるのを観察しようとしないんだよな。

36時間で消えると言った反核反日
VS
核武装　3〜4人

反核君　網が掛かってます
他者　　でも隙間が空いてるでしょ？
反核君　網が掛かってるの見えませんか？

こんなやり取り。

>>489
自国で核保有すれば抑止力は機能し隙間が埋まるのかね？

JB PRESS　2013.03.13（水） 「米国上院が日本の核武装を論じた」 より引用
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37337

『2013年3月7日　上院外交委員会の公聴会』

上院外交委員長のロバート・メネンデズ議員（民主党）

「私たちは最近、政権指導者の交代があった日本についても、
金正恩政権にどう対処するか、
その効果的なアプローチをともに考える必要があります」

メネンデズ委員長の冒頭発言の後に登場した最初の証人は
オバマ政権国務省のグリン・デービース北朝鮮担当特別代表だった。
そのデービース代表に委員会側のボブ・コーカー議員が質問する。

「北朝鮮の核問題では、米国の同盟国である日本と韓国が
米国の抑止への信頼を崩さないようにすることが重要ですが、
あなたも承知のように、米国はいま核戦力の近代化を進めてはいません。
だから日本などが米国の核抑止による保護への懸念を抱くとは思いませんか」

―――――――

デービース代表

「私は国務省に勤務するので、その問題への十分な答えはできないかも
しれませんが、私の知る限り、日本では米国の防衛誓約が
危機に瀕したという深刻な心配は出ていないと思います。
たぶんオバマ政権の『アジアへの旋回』戦略が
その種の心配を抑えているのでしょう」

>>492
日米同盟下なら今よりある程度埋まるね。

反核は核のスイッチの権利どの国が持ってるかということを理解出来ていない
核というのは自国で持ち初めて抑止力になる
核の傘というのは只の絵空事
インドや米国が日本に売買して更に日本が核のスイッチ権を手に入れて初めて自主防衛の一歩を踏み出せる

■核拡散は避けられないと覚悟しましょう。

日本が核武装しようがしまいが周辺国は核武装をやめません。

日本が核武装しても日本に対する国際的評価は損なわれません。
逆に日本の安全が増進されるので
外国からの投資は増えるのではないでしょうか。

中国が1万発の核弾頭を持っていても、
日本が200発程度の核弾頭を持っていれば中国は日本を核攻撃できません。

日本を攻撃しても、海上自衛隊の潜水艦が生き残り、
それによって中国の数十の大都市が破壊されてしまうからです。

この報復核攻撃によって蒙る戦争コストは高すぎますから、
「核攻撃は割りに合わない。」事になります。

少数の弾頭しか持っていない国の核兵器は、
先制核攻撃で敵国の核兵器を全て潰してしまう事は出来ないので、
純粋に報復用です。

日米防衛協力のための指針には、
「核兵器の代理報復をする」とは、どこにも書かれていません。

反核君は核保有が何が何でも絶対イヤな真意をいい加減吐露してみようじゃないか。

>>494
アメリカは軍事支援を打ち切ると言ってるのに日米同盟下って？

60年代初頭、アメリカの強硬な反対を押し切って、
フランスが核保有に踏み切ったとき、最大の支えとなったのは、
ド・ゴール大統領の側近ピエール・ガロワの打ち立てた核戦略だった。
・・・
60年代のフランスは核技術の面では立ち遅れていたが、
ガロワ戦略の説得力ゆえに、
最終的には、アメリカの技術供与を引き出すことにまで成功した。

ここがアングロ・サクソン気質の面白いところなのだが、
アメリカは、相手がはっきりと“作るぞ”という意気を示し、
到底諦めさせることはできないと観念したなら、
逆に手助けする側に回る外交的性向を持つ。
“If you cannot beat them, join them”、
やっつけられないのなら、いっそ仲間になってしまえ、
という彼等の好む諺は、そのあたりの機徴をよくあらわしている。
・・・
アメリカの核技術供与といえば、驚くべきことに、
中国でさえそれを受け取っているのである。
1980年代、対ソ戦略上、中国はアメリカの準同盟国であった。
中国の直面する技術的な隘路について、
アメリカはヒントを与え、技術者の派遣さえ行なっている。

>>498
君はどんな場合なら核保有を容認するのかな。ちょっと具体的に述べてみようよ。
どうせ　メリット＞デメリット　になればなどと言葉を濁して終わりだと思うが。
何せ絶対反対が真意だもんな。

>>497
親中孫崎が核の傘を無効と主張する段階で裏があるよな、と勘ぐってしまう。
伊藤も日下も無知な外国人の話を引っ張ってきて、鵜呑みにして本書いてるし。

>>498
何処に対する軍事支援を打ち切るって？
ソース付きでお願い。

何故そこまで反核武装に拘るのか
答えは明確である
意固地にならずに本を読むことすら出来ず哀れなり

1991年、湾岸戦争で多国籍軍は、サダム・フセインが毒ガスを使用すれば
核兵器で報復すると発表し、毒ガス兵器の使用を牽制した。

1996年、人民解放軍副総参謀長の熊光楷は
訪中したアメリカ国防次官チャールズ・フリーマンに以下のように述べた。
「1950年代、あなた方は3回、核兵器で中国を攻撃すると公言した。
あなた方がそのような事が出来たのは、
我々が反撃出来なかったからである。今我々は反撃する事が出来る。
それゆえ、あなた方は再び我々を追い詰めると、
あなた方は台北よりロサンゼルスの方を心配した方が良い。」

2005年、人民解放軍国防大学の防務学院長の朱成虎少将が以下のように発言。
「台湾海峡の戦争にアメリカが介入するなら、核兵器で反撃する」
―――――――
非公式な席では、
もっと頻繁に核恫喝がなされている事は容易に想像できます。

>>502
単に意固地というより独自の政治思想か平和思想があるんだろう。

ウイグル人魂の叫び

「もし日本に利他の精神が残っているなら、
我々アジアの弱小民族のために、
もう一度戦争してくれとは言いません、
せめて中国の東から核兵器で中国を牽制してください。
そうすれば、我々のように侵略を受け、
弾圧・虐待されている民族が立ち上がった時、
中国は現在のような身勝手なことをやりにくくなります。

米国はあてにならない。
いつでもアジアを見放して引き上げることができます。
でも、日本はアジアから引っ越すことはできません。
だからこそ、東側から強国日本が、
中国の人権弾圧を睨みつけ介入して欲しいのです」

「核兵器が役に立たない、などという議論は、
核所有国が広めたもので、
本音は自国の武力の優位性を保持するためのもの。
そんな議論をまともに受けて広める日本の左翼は、
中国の工作員と何も変わらないと思います。
中国が最も恐れるのは、日本の核武装です。

米軍が日本から引き上げたら、
中国は日本が弱いうちに直ちに攻撃をしかけるでしょう。
中国とはそんな国です。
日本人は、我々と違って、あの国のいやらしさを知らない。
だから、日本は一日も早く核武装すべきです。自利・利他のために」

現に中共で、弾圧され、虐殺され、投獄されている少数民族の人々は、
中国人の残虐さを肌身で知っています。
それだけに、日本人に対する期待は、日本人の想像以上なのです。

この「反核君」ってあんまり馬鹿だから、チュウボーかなんかかと思ったけど、
いつ覗いてもいるよね。これでもどっかの工作員さんなんだろうなぁｗｗ
ちょっと前までは『ふみ』とかいうのがプルトニウム云々の屁理屈垂れ流すのが
トレンドだったけど、やつはこてんぱんにやっつけられて出てこなくなった。
あれもどうせ「へぼ担当氏」かなんかの受け売りだったんだろうから、こいつも
同一人物かも。

「中国が最も恐れているのは日本だからです。
この２千年以上、中国は周辺諸国を見下し、
次々と武力で侵略してきました(逆に制圧支配されたこともあるけど)。
唯一、中国が制圧できなかったのは日本だけです。

元寇では台風で自滅し、日清戦争では完敗した。
最近の日中戦争では首都まで制圧された。
日本はアメリカには負けたけれど中国には負けていない。
だから、中国は日本が怖いのです」

>>500
メリット・デメリットを考えて行動するのがまともな国家であり知性のある
人間では？
>>501
何度もソースを求めるのは馬鹿だからか？

10月23日、国連で日本は派手なパフォーマンスやった。
「核兵器不使用声明への初署名」だ。そうしたら、人民解放軍は、
尖閣諸島空域に航空機を毎日、飛ばしはじめ、とうとう防空識別圏を
設定公表した。

とにかく外務省っつーか岸田。こいつは要注意だよ。

「もし日本に大乗仏教の利他の精神が残っているなら、
日本はすぐに核武装すべきです」

昨年の春、在日ウイグル人(新疆ウイグル自治区出身者)の行事に
参加した時に出会った数人のウイグル人が、
こう語った言葉が今も耳にこびりついています。

当時は、中共政府によるチベット人への
弾圧が話題になっていましたが、
それはウイグル人にとっても他人事ではなかったのです。

行事会場外の喫煙スペースで小一時間ほど語り合ったのですが、
彼らは私が信用できる人間だと判断するや堰を切ったように
「日本核武装論」を語り出しました。
彼らは日本人が考える以上に、日本に期待しているのです。
以下は彼らの話の要点をまとめたものです。
(昨年ある小規模なＭＬで公表したものに若干手を加えました)。
ウイグル人の全てがそう考えているかどうかは分かりませんが、
彼らと接する機会のない人には、少しは参考になるかもしれません。

「日本は政治・経済の大国として、
アジアの民衆のために役立とうとする気がありますか？
大乗仏教の自利・利他の精神がありますか？
もし利他の精神が残っているなら、
日本は一日も早く核武装すべきです」

以上ウイグル人の叫び

これを聞いて反核君は心の内に何を思うかな？
これでも何があっても反核という姿勢を崩さない？
もう本当は気づいているんじゃないのか？
俺は君の良心に訴えている　

核保有絶対反対派人道主義派は人としての心情は大いに共感できるんだけどさ。
反核君は絶対反対派のくせに真意を隠蔽し続けてる。
「日米同盟を保つため、それが国益」の様な事を言ってても信用ならないよね。

乳児死亡率から見抜いたソビエト崩壊とアメリカの衰退　エマニュエル・トッド
http:　//blog.goo.ne.jp/coccolith/e/740b1f499107d39fe47b95defd0748cc

トッド氏は24歳の学生の時、偶然WHOの統計の中に、ソビエト連邦の乳児死亡率
の増加を見つけた。乳児死亡率は国の経済力、親の子どもへの配慮の程度、医療
システムなど他の様々な要因と密接に関連する包括的指標である。ソビエトが、
社会内部では衰退に向かっていると見抜いたトッド氏は、翌1976年のデビュー作
”最後の転落”で、ソビエト連邦の崩壊をいち早く予言し、注目を浴びた。
トッド氏がアメリカの衰退に気付いたのも、乳児死亡率がきっかけであった。
富の偏在が異常なまでの格差社会を生み出しているアメリカでは、国民６人に
１人が医療保険に入っておらず、乳児死亡率は先進国に比べて明らかに高く、
ポーランドと同じ水準になっている。トッド氏はこの数字が、世界一豊かな
はずのアメリカの実態を表していると指摘している。

アカチャンがばんばん死んでいる「世界一の先進国」アメリカｗｗｗ

>>508
何かの拍子に万が一奇跡的にアメリカが核保有に同意したら君も容認できるか？
まあ、色々理由付けて絶対イエスとは言わないだろうけどさ。
万が一にも絶対日本の核保有には反対だもんな。

.

『日本にとって、アメリカなんぞな〜んにも怖くない』　これを理解するのが大切。

これさえ分かれば、アメリカに出来ることなんぞ痴漢冤罪攻撃のみ。今は恐米病の

呪縛にかかってるから全て向こうのペースに巻き込まれる。核開発なんぞイランで

すらその権利を勝ち取っちゃった。


.

>>510
無理だろう、反核君は「絶対核保有反対」の良心に染まってるから。理由は不明だが。

>>511
核兵器保有のデメリットを考慮した上での核武装反対論を、一切考えられない
お前にはそうだろう。

聞く耳持たずだよ
こんなスレタイすら読めない反核の共産党左翼分子は法律で裁いてしまえ。

>>516
は？　いつまで隠蔽し続けるつもりなんだよ、真意をさ。
吐露しちゃえよ。　

おーい反核のくそったれ何でいんだ？
おめー36時間以内に消えると言っていたのに何でいるのか言ってみろや
また論駁されて逃げ回るんだろ？
みっともねーんだよ
女々しいやっちゃの
その雑駁な思考をどうにかしろや

これが全てだよな

消えると言って何でまだいんの？日本語分からないの？
そういうとこがチョン臭いんだって
全て論破されてるのに足掻くからいつまでたっても論議がすすまない
足を引っ張るな
著者批判なら本を読んでからにしろ
それにスレタイを読んでねえだろおめえ
反核のアンチスレじゃないからな

今日で君は消えようね

何故君に賛同者が現れないか見つめ直した方がいい

評論家の加瀬英明さんはかつて
「トルーマン政権による原爆投下の決定に参画した」
ジョン・マックロイさんにこう尋ねたそうです。

●加瀬氏
「日本がもし原子爆弾を一発でも持っていて、
アメリカのどこかに落とすことができたら、日本に核攻撃を加えたか」。

●マックロイ氏
「もし、日本があの時に原爆を持っていたとしたら、
使用することはありえなかった」


これが全てだよね反日左翼はまた日本に核を落とさせる蛮行を黙って許すのか？
それでは広島長崎の犠牲を無駄にすると吐露するのと同義。

核武装に反対してんのは、財政的な問題からだよ。

特に日米離間の上での核武装には、絶対に同意できない。

米中露相手に出来るだけの核戦力を揃えた上にシーレーン防衛をやったら財政破綻だ。

核武装派の言う自主独立やアメリカへの批判が親中孫崎やらと一致しているし、伊藤や日下のようなまともな高官に相手にされない連中の名前を出されても信用出来ない。

仮に核武装するなら、アメリカとの同盟関係の瓦解が確定した時だな。
今は、まだその時ではない。

＞財政的な問題からだよ。
問題なし。
＞日米離間の上での核武装には、絶対に同意できない。
核武装しなけりゃアメ様が守ってくれるってか？
＞米中露相手に出来るだけの核戦力を揃えた上にシーレーン防衛をやったら財政破綻だ。
必ずしも米中露と同じ戦力を持つ必要はないし、持つのが不可能なわけでもない。
シーレーンなんぞ何で日本が一国で守らねばならんのだ？　何で日本が核武装すると
シーレーンが通行できなくなるんだ？
＞伊藤や日下のようなまともな高官に相手にされない連中の名前を出されても信用出来ない。
「まともな高官」とやらの評価を基準にしてんのか？　終わってるな…




　

私が疑問なのは、核武装論者が反日キッシンジャーや親中孫崎の主張を大喜びで受け入れる点だ。

何らかの意図があるのでは？と疑う事を全くしない。

もう一つは、プロパガンダの技術に長けている点だ。
人間心理をよく知っていて、少数派や売国奴のレッテルを貼る。
さらには、自分が正しいかのように振る舞い、大量のコピペで判断力を奪おうとする。

伊藤や日下の間違いを受け入れず、核武装で安心させながら日米離間を図る。

正しく愛国心は、悪漢の最後の砦というに相応しい。

キッシンジャーや親中孫崎をお仲間だと思ってるってか？　もう一回読み返せｗｗｗ
『日米離間』なんぞ恐れてたら国家滅亡。日本は一国で立つ以外ないの。（どの国も
同じだが…）

『アメの属国なら貧乏、のち亡国。韓国・メキシコ化。シナの属国なら虐殺。チベット・ウィグル化』

シナは日米がギクシャクすれば確かに大喜びだろうねｗ　やつらは日本人の力を分かっていない。
米・中を慌てふためかせるべし。
　

日本は今シナに軍事的圧迫を受け、それをねたにアメリカにゆすられている。
これが現状。親中も親米も誤った道なんだよ。世界はすでにアメの一極支配に
懸念を抱き、またアメの衰退も見越している。何ゆえアメリカの国家延命のための
犠牲の羊にならねばならない？　

アメの覇権なんぞ、日・独という世界で最も生産性の高い国に、曲がりなりにも
言うこと聞かせていたことによるもの。この２カ国のうち、ドイツはすでにアメ
を警戒して親ロシアに舵を切った。あとは日本が離脱すればあの国は　お・わ・り
まずは有り難味を思い知らせろ。

>>522
＞問題なし。
君はアメリカからの独立を果たしたいんだろう？
となれば、米中露を相手に出来るだけの軍事力が必要になるが。
さて、米中露をセットにした核兵器と戦略原潜等々、総額で幾らになるのかね？

＞核武装しなけりゃアメ様が守ってくれるってか？
そのための日米同盟だよ、君。

＞必ずしも米中露と同じ戦力を持つ必要はないし、持つのが不可能なわけでもない。
MADを構築しようとすれば、米中露が今まで核戦力の整備に使用した予算が必要になるが。

＞シーレーンなんぞ何で日本が一国で守らねばならんのだ？　何で日本が核武装すると
＞シーレーンが通行できなくなるんだ？
君は、どうして他国に依存しようとする？それは君の考えとは違うはずだが。
シーレーン封鎖のリスクがある以上、それに対応する軍備を整えないとな。

＞「まともな高官」とやらの評価を基準にしてんのか？　終わってるな…
おいおい、君は都合の悪いコメントを無視するのか？
伊藤は「米ソの各戦力比を知らない高官」と話して、「その話を鵜呑みにした」無知な人間だろうよ。
日下も「核武装をしたらアメリカ大統領が飛んできて握手をした」などと言うインド人の話を鵜呑みにしている。
実態は経済制裁を食らって、インド経済に悪影響が出たというのに、だ。

どちらも無知で基礎知識すらない連中だろ？

>>524
＞キッシンジャーや親中孫崎をお仲間だと思ってるってか？　もう一回読み返せｗｗｗ

523 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 23:58:23.78 ID:???
私が疑問なのは、核武装論者が反日キッシンジャーや親中孫崎の主張を大喜びで受け入れる点だ。
何らかの意図があるのでは？と疑う事を全くしない。

＞『アメの属国なら貧乏、のち亡国。韓国・メキシコ化。シナの属国なら虐殺。チベット・ウィグル化』
元々、大した産業も持たない韓国やメキシコを例に出されても話にならんね。
そもそもアメリカの属国とは、一体どのような条件で定めたのかね？

＞『日米離間』なんぞ恐れてたら国家滅亡。日本は一国で立つ以外ないの。（どの国も同じだが…）
だったら、シーレーンを一国で守るのが筋であろうよ。
そもそも一国で立てないから、同盟という選択肢がある。
同盟関係を結ばずにやって来た国は、どれだけ存在する？
実際に挙げてみるといい。

>>526
＞この２カ国のうち、ドイツはすでにアメを警戒して親ロシアに舵を切った。
おかしいな、私の記憶ではドイツは、アメリカの軍事力に依存したNATOに加盟しているはずだが。
いつの間にNATOから脱退したのかね？
アメリカとの同盟関係を維持しつつ、ロシア経済と接近しているという話かね？

＞米中露を相手に出来るだけの軍事力が必要になるが〜
核戦略は非対称。必ずしも相手と同等でなくても抑止力は十分発生する。そして、
相手は中国であることを認識すべき。日本が核武装すると、アメがミサイル撃ち込んでくる
とでも思ってんの？

＞実態は経済制裁を食らって、インド経済に悪影響が出たというのに、だ。
インドはシナに対抗できる一極として着々と成長してるじゃん？　今目の前で
起こってる現実。イランのほうはどうだ？　「核開発の権利を得たぁｗｗ」と
大はしゃぎだ。これがアメの覇権の実態。

＞シーレーン封鎖のリスクがある以上、それに対応する軍備を整えないとな。
ペルシャ湾から日本まで、或いは世界中の海上航路を日本一国で防衛するなんぞ
はなっから無理。荒唐無稽な話。シーレーンが侵されて困るのは日本だけではないし、
海上交通の自由は世界が共同で行うべき問題。

＞元々、大した産業も持たない韓国やメキシコを例に出されても話にならんね。
何でだ？　元々の産業と何の関係が？　産業力があればこそ利用され吸い尽くされる。
「日本は実力があるから利用しない。メキシコは貧乏国だから利用する」なんぞと
アメが考えるはずがない。矛盾した理屈。

＞だったら、シーレーンを一国で守るのが筋であろうよ。
これにこだわってるねぇ〜ｗｗ　「日本は一国でシーレーンを守れない。だから
未来永劫アメに頼らねばならない」ってな理屈をこじつけるためなんだろうが
噴飯ものだ。海上交通の自由が侵されて困るのは世界中みんな同じ。アメリカは
別に日本のために海上交通の自由を主張しているわけではない。

>>529
＞核戦略は非対称。必ずしも相手と同等でなくても抑止力は十分発生する。
米ソ冷戦を見るように。
仮に同等でなくとも米中露の先制核攻撃に耐えられるだけの核戦力は必要だろ？

＞そして、相手は中国であることを認識すべき。
どうして中国だけに限定する？
アメリカは味方だと思っているのかｗ

＞インドはシナに対抗できる一極として着々と成長してるじゃん？　
論点がずれている。
日下のインド人との会話が間違いだと言っているんだよ。
核武装をしてからも苦しかったのが現実だろ。

＞ペルシャ湾から日本まで、或いは世界中の海上航路を日本一国で防衛するなんぞ
＞はなっから無理。荒唐無稽な話。
つまり、一国で立つのは無理と認めたのか。

＞シーレーンが侵されて困るのは日本だけではないし、
＞海上交通の自由は世界が共同で行うべき問題。
世界ってなんだ、お前さんは米中の密約の話やらを引っ張りだしてきたよな？
米中相手に何処の国が日本を守ってくれるんだ？
お前は、日本の防衛を他国の依存する訳だな。

＞いつの間にNATOから脱退したのかね？
理屈がなっちゃいない。（反論するのも面倒だが…）
これでも見て勉強したら？
ノルドストリーム計画 1/6　YOUTUBE　日高義樹レポート
http:　//www.youtube.com/watch?v=xRxwmqOxjdU
内容の要約
http:　//d.hatena.ne.jp/cool-hira/20090810/1249852025

＞仮に同等でなくとも米中露の先制核攻撃に耐えられるだけの核戦力は必要だろ？
ｗｗｗｗｗ　核の先制攻撃に耐えられる核戦力とはこれいかにｗｗ
＞どうして中国だけに限定する？ アメリカは味方だと思っているのかｗ
アメリカは核で日本を脅すことなんぞ出来ん。（やっても抑止力を発生させる
事も可能だしぃ）脅せばアメの覇権の完全終了。いったい何の大義名分で、
インドにもイランにも核を許したアメリカが、日本を脅してシナを助ける？

＞論点がずれている。
ずれているのはそっち。日下云々なんぞどうでもいい。「インドは堂々と核開発している」
これのみが大切。発言が真実かがせかなんてどうでもいい。

＞つまり、一国で立つのは無理と認めたのか。
海上交通の自由を一国で確保できない国は、一国で独立することはできない」
と考えているなら馬鹿としか言いようがないな。アメを含めそんな事ができる
国なんぞ世界中に存在しない。

＞世界ってなんだ、お前さんは米中の密約の話やらを引っ張りだしてきたよな？
＞米中相手に何処の国が日本を守ってくれるんだ？
＞お前は、日本の防衛を他国の依存する訳だな。

これは全く意味不明ｗ　論破されてヒステリー起こしたか？

海外の反応　【識別圏】米「やっぱ向こうに従っとく？」→「史上最弱の米政府」「民間機と旅客機は話が別」
http:　//www.gekiyaku.com/archives/35295470.html

歴史上最弱の政府。しかも不透明・・・。『もう我々には、日本を守るって言う意思が無い以上、』
彼等に対して戦術的核兵器での武装を許可してあげる時期だ。オバマ大統領とその取り巻き連中による、
米国の威信へのダメージを回復するには数十年かかる・・・。

なかなか面白い反応だ。アメ国民が日本なんぞ防衛する気がないのがよ〜く分かるｗｗ

シーレーン云々はアメスパイの核武装反対派がよく持ち出す理屈だよね。それも
徹底論破しといた方がいいな。

お〜いｗｗ　尻尾巻いたのかぁｗｗ

一国で立つってことは鎖国することとは違うからな。多かれ少なかれ他国と相互
依存になるのは当たり前。

【ヘタリア】イタリア経済崩壊が秒読み、他のEU諸国にも･･･【三橋貴明】
http:　//www.youtube.com/watch?v=OKbu_oFz2KQ

経済評論家の三橋貴明氏は、イタリアの経済財政状況がピンチで、
経済崩壊が秒読み状態ではないかと分析しています。
イタリアでは、既に暴動も起こっていて
このまま行くと他のEU諸国にも波及しかねない状態の様です。
イタリアなどのEU加盟国はマーストリヒト条約を結んで、
財政赤字を対GDP比で３％以内に収める事になっています。
失業率が12.6%という大不況にもかかわらず、
ユーロ加盟国はこの条約があるために
財政出動をして景気対策を打つことが出来ません。
三橋貴明氏イタリアも日本のように現在デフレ下にもかかわらず、
ユーロ加盟国は財政出動をして景気の浮揚を行う事ができないので
出口が見えない状況だと解説しています。
ギリシャの破綻の時に心配されていたことですが、
いよいよ他のピーグス（PIIGS）諸国
（ポルトガル・イタリア・アイルランド・スペイン）の破綻が
そこまで近づいてきたのかも知れませんね。

＞インドは堂々と核開発している。
全く自給率の違う発展途上国と日本を比較してもな・・・・
そもそもインドの事例はとっくに論破されてるってのに何度も
持ち出すのは理のある反論ができないから？

何が論破だ？　自給率と経済制裁と何の関係があるんだ？　説明してみぃｗｗ

できるもんならなｗｗｗ

「もし日本に大乗仏教の利他の精神が残っているなら、
日本はすぐに核武装すべきです」

昨年の春、在日ウイグル人(新疆ウイグル自治区出身者)の行事に
参加した時に出会った数人のウイグル人が、
こう語った言葉が今も耳にこびりついています。

当時は、中共政府によるチベット人への
弾圧が話題になっていましたが、
それはウイグル人にとっても他人事ではなかったのです。

行事会場外の喫煙スペースで小一時間ほど語り合ったのですが、
彼らは私が信用できる人間だと判断するや堰を切ったように
「日本核武装論」を語り出しました。
彼らは日本人が考える以上に、日本に期待しているのです。
以下は彼らの話の要点をまとめたものです。
(昨年ある小規模なＭＬで公表したものに若干手を加えました)。
ウイグル人の全てがそう考えているかどうかは分かりませんが、
彼らと接する機会のない人には、少しは参考になるかもしれません。

「日本は政治・経済の大国として、
アジアの民衆のために役立とうとする気がありますか？
大乗仏教の自利・利他の精神がありますか？
もし利他の精神が残っているなら、
日本は一日も早く核武装すべきです」

以上ウイグル人の叫び

これを聞いて反核君は心の内に何を思うかな？
これでも何があっても反核という姿勢を崩さない？
もう本当は気づいているんじゃないのか？
俺は君の良心に訴えている　

ウイグル人魂の叫び

「もし日本に利他の精神が残っているなら、
我々アジアの弱小民族のために、
もう一度戦争してくれとは言いません、
せめて中国の東から核兵器で中国を牽制してください。
そうすれば、我々のように侵略を受け、
弾圧・虐待されている民族が立ち上がった時、
中国は現在のような身勝手なことをやりにくくなります。

米国はあてにならない。
いつでもアジアを見放して引き上げることができます。
でも、日本はアジアから引っ越すことはできません。
だからこそ、東側から強国日本が、
中国の人権弾圧を睨みつけ介入して欲しいのです」

「核兵器が役に立たない、などという議論は、
核所有国が広めたもので、
本音は自国の武力の優位性を保持するためのもの。
そんな議論をまともに受けて広める日本の左翼は、
中国の工作員と何も変わらないと思います。
中国が最も恐れるのは、日本の核武装です。

米軍が日本から引き上げたら、
中国は日本が弱いうちに直ちに攻撃をしかけるでしょう。
中国とはそんな国です。
日本人は、我々と違って、あの国のいやらしさを知らない。
だから、日本は一日も早く核武装すべきです。自利・利他のために」

現に中共で、弾圧され、虐殺され、投獄されている少数民族の人々は、
中国人の残虐さを肌身で知っています。
それだけに、日本人に対する期待は、日本人の想像以上なのです。

馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:50:03.66 ID:neCrpnqXO軍板の隔離スレに貴方がコピペしてるだけでしょ・・・
なんで文体を変える必要があるのか謎だし
日下の発言が間違っているのは、既に指摘済み
インドが訴えていないから信じないって、どんな理屈ですか？
核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから
サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本か
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 19:17:28.66 ID:4vZoyAspOサプライチェーンと先端技術のソースも出せないまま、まとめに入って終了ですか？
2ちゃんにスパイが暗躍してるという妄想の持ち主は、一味違うね
中国が得する核武装論しか言わないし、夢物語の核開発しか言わないし、どこの工作員なんだろうねw

・日本の核武装によって得するのが中国
・サプライチェーンにより日本の製品を代替出来るため日本に対し経済制裁は怖くない
・核についての勉強は現代史の教科書wwww
・　ま　た　ア　メ　リ　カ　と　戦　争　に　な　る　と思う。

伊藤貫
日本には「日本が自主的な核抑止力を得ると、日米同盟が切れる」などと
奇妙なことを雑誌に書いている人たちがいる。
この人達は日本の自主的核抑止力に関して、
国務省・ペンタゴン・ＣＩＡの官僚、米国政治家、議会外交スタッフ等と
きちんと議論して、そのようなことを書いているのだろうか。
それとも彼らは無知な大衆を相手にハッタリをかまして
「評論家商売」をしているのだろうか。
私は３０人以上のアメリカの外交・軍事関係者と、
日本が自主的な核抑止力を得ることに関して議論したが、
「日本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ」と
言ったアメリカ人はゼロであった。

有力シンクタンク「ケイトー研究所」のカーペンター副所長は、
「北朝鮮に対処する選択肢」と題した論文で、
北朝鮮の核兵器開発は止められないとの前提に立ち、
北東アジア地域の「核の均衡」をつくるために、
日本や韓国が自衛のための核保有を目指すなら、
米国はそれを奨励すべきだと強調。
米紙ウォールストリート・ジャーナルは、
北朝鮮のミサイル発射問題で国際社会の対応が無策に終わり
北朝鮮が世界の声を無視し続ければ、
日本の核武装は不可避になる、と社説で論じた。
ハーバード大のスティーブン・ローゼン教授は
「北朝鮮の核の脅威に米国が効果的に対処できないとき、
日本は自らを守ろうとしよう。
今後５年から１０年にかけて、北朝鮮だけでなく
核保有の日本と共存しなければならないかもしれない」と発言。

反核はただ日本を貶めたいだけ
知識も知恵もないから同じことしか言わないだろう？
日下や伊藤の本も読んでないのにお二人を批判

結局何があっても日本に核を持たせたくない犬っころなんだよ
大体よお前書き込まないと言いながらいつまで書き込んでんだ？

>>伊藤は「米ソの各戦力比を知らない高官」と話して、「その話を鵜呑みにした」←ま〜〜た
虚妄か。
伊藤がこの話を信じてるという証拠は？
伊藤はこの発言に対して嘲笑うかの様にそのような事は絵空事で砂上の楼閣だと発言してるのにどう歪曲してんんだ？？
この歪曲方法はかの有名な朝日新聞記者ですかね？

連邦議会予算局の計算では毎年ＧＤＰ比５％の
財政赤字が続くと予想している。
アメリカの投資家ウォーレン・バフェットは
「２０１６年には深刻な財政危機と通貨危機が米国内に政治的動乱を
引き起こすだろう」と予測している。
このような事態になれば、軍事費を維持できないアメリカは
東アジアの覇権を支那に譲り渡して
米軍を引き上げるという決断をする可能性は高い。
１９９１年ソ連が崩壊した時、
アメリカの国際政治学者ケナン、ウォルツ、キッシンジャー、
ミアシャイマー、ハンティントン等は
「アメリカの一極支配は無理だ。２１世紀の世界は必ず多極化する」
と警告していたが、日本の学者、政治家、言論人は
アメリカ一極支配という間違った判断をした。
アメリカの支配力は衰退していけば、
アメリカ頼みの日本外交は必ず失敗する。

おーい反核のくそったれ何でいんだ？
おめー36時間以内に消えると言っていたのに何でいるのか言ってみろや
また論駁されて逃げ回るんだろ？
みっともねーんだよ
女々しいやっちゃの
その雑駁な思考をどうにかしろや

これが全てだよな

消えると言って何でまだいんの？日本語分からないの？
そういうとこがチョン臭いんだって
全て論破されてるのに足掻くからいつまでたっても論議がすすまない
足を引っ張るな
著者批判なら本を読んでからにしろ
それにスレタイを読んでねえだろおめえ
反核のアンチスレじゃないからな

今日で君は消えようね

何故君に賛同者が現れないか見つめ直した方がいい

続反核馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:50:03.66 ID:neCrpnqXO軍板の隔離スレに貴方がコピペしてるだけでしょ・・・
なんで文体を変える必要があるのか謎だし
日下の発言が間違っているのは、既に指摘済み
インドが訴えていないから信じないって、どんな理屈ですか？
核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから

サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本か
http://matomeru2ch.com/2ch-diplomacy/1348016014/#600-700　　11/15　ID:mNwcY+Zt=xl+SmzlkO 　11月16　1WC4+WJs
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 23:09:35.64 ID:xl+SmzlkOとうとう工作員認定ですか・・・
まともに核武装の筋道もつけられなくなったみたいですから、仕方ありませんね

考慮するという事は、常に核によって反撃されるリスクがあるという事です
それが核抑止、核の傘として機能しているのが現実です
実際、考慮が全ての抑止力は機能してますからw
核武装に掛かるコストとプラスして通常戦力に掛かるコストを考えた場合、日本の核武装は、現実的ではありません
イギリスを見て下さい、国力が弱体化→軍事力を弱体化させる行為こそ、酷い行為では？

【クリントンへの贈賄】

中国共産党と人民解放軍は、クリントン夫妻・民主党本部・民主党有力議員に贈賄するため、香港・東南アジア・北米の１００社以上の企業を使用した。
これらの企業には、華僑や在米の中国人が経営する本当のビジネス行為を営んでいる会社もあれば、単に
贈賄・密輸・スパイ活動を容易にすることだけを目的として設立された偽会社もある。

（略）これら偽会社の主要な任務は、
「米国政府と企業から情報と技術を盗むこと」、そして、
「米国の政界・官界・学会・言論界を、
中国にとって有利な方向へ操作・誘導すること」である。米国内の反日的な政治活動と言論活動も、これら中国系の偽会社と偽ＮＧＯ組織が裏で操作していることが多い。
　
中国共産党と人民解放軍は、クリントン夫妻に対して多額の贈賄をするパイプとして、インドネシア・香港・中国に拠点を持つリッポ・グループ（力宝集団）
を使用した。リッポ・グループはインドネシアの華僑財閥・リアディ家が所有する企業集団であり、銀行業・不動産業・流通業・観光業等を経営している。クリントン夫妻はこのリッポ・グループ以外にも、数十社の華僑系企業と在米の中国系企業から収賄を繰り返していた。

ＣＩＡと連邦上院の調査によると、「戦後、長期間にわたって、リッポ・グループは中国政府のスパイ機関と協働してきた」という。

反核野郎が俺がいない間に空母がなんだ言っていたがこれが現実
空母を送ったから何だってんだ？あ？
これに論駁しろ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本か

・日本の核武装によって得するのが中国
・サプライチェーンにより日本の製品を代替出来るため日本に対し経済制裁は怖くない
・核についての勉強は現代史の教科書wwww
・　ま　た　ア　メ　リ　カ　と　戦　争　に　な　る　と思う。
・江畑健介←江畑謙介だからね？漢字の不自由さ、語彙能力の乏しさを見ても日本人でない事がわかる