1 :
名無し三等兵:
バカウヨはスルーで
2 :
名無し三等兵:2013/09/08(日) 06:27:12.52 ID:???
ハイハイ、クソスレは終了です
なぜなら弱いはずの日本に征服された韓国が、世界最弱だからです
1回しか負けてない日本が弱いなら、世界大戦で2回も負けたドイツはどうなるか
北朝鮮やベトナムにも勝ちきれなかったアメリカは強いのか?
逆に戦争強い国ってどこなのか知りたいね
3 :
名無し三等兵:2013/09/08(日) 06:57:25.80 ID:???
八方塞がりになって勢いで戦争
やばくなったら特攻玉砕
近代国家のやることとは思えん
戦国時代の武士の方がよっぽど賢いわ
4 :
名無し三等兵:2013/09/08(日) 08:39:25.38 ID:???
まだやるんかw
要約すると
>>1は桶狭間で破れた今川は弱すぎワロスと言いたい
5 :
名無し三等兵:2013/09/08(日) 09:12:31.83 ID:???
バカウヨアホウヨゴミウヨが激おこw
6 :
名無し三等兵:2013/09/08(日) 10:33:49.72 ID:???
ねえねえ、弱いはずの日本に征服された韓国や、日清戦争で日本に負けた清や、日露戦争で負けたロシアの立場はどうなるの?
勢いで戦争したら勝っちゃったんだけど
7 :
名無し三等兵:2013/09/08(日) 12:06:50.95 ID:???
どうせスレ主が釣り目的で立てて、困ったらウヨウヨ言ってるだけのクソスレなんだから
戦争に弱いってのは、ドイツ侵攻から2時間で降伏したデンマークみたいな国の事を言う
日本は1937年から1945年まで8年間戦い続け、ドイツより長く戦争してる
8 :
名無し三等兵:2013/09/08(日) 12:34:46.12 ID:???
まあスレ主がどう頑張っても、せいぜい日本はアメリカよりは弱いとしか証明できないからな
アメリカ以外に日本本土にまで侵攻できる国はないし
中国はもちろん、ソ連もドイツもイギリスでさえ、日本本土には侵攻できないから
じゃあ日本以外の国ならアメリカに勝てるのかと言えば、そんな国もない
それはアメリカが強い事の証明であって、日本が弱い事の証明にはならない
9 :
名無し三等兵:2013/09/08(日) 16:10:20.50 ID:???
必死に連投し過ぎだろこのバカウヨ
10 :
名無し三等兵:2013/09/08(日) 16:19:57.58 ID:???
そうでもない
つか、むしろスレ主何も書いてないのは怠慢
11 :
名無し三等兵:2013/09/08(日) 16:31:37.18 ID:???
本気で言ってるとしたら正気を疑う
なんでまたこんなキチガイが軍事板に
12 :
名無し三等兵:2013/09/08(日) 17:53:18.15 ID:???
>>9 やっぱり困るとウヨウヨ連呼する事しかできないんだな
もう少しマトモに反論できないの?
13 :
名無し三等兵:2013/09/08(日) 18:46:37.63 ID:???
ちゃんと反論できないもんだから連投してるだけの荒らしをまともに相手にする人なんていないよ、とマジレス
14 :
名無し三等兵:2013/09/08(日) 19:05:42.17 ID:???
やはり弱いはずの日本に征服されてしまった韓国が、世界最弱であると証明されたのが悔しかったみたいだな
15 :
名無し三等兵:2013/09/08(日) 21:45:01.97 ID:???
どっから韓国の話が出てきたんだか
これだからバカウヨは
16 :
名無し三等兵:2013/09/10(火) 16:03:09.79 ID:???
>>6 韓国とか半島は強い弱い以前、問題外
ロスケにはWWIIポツダム宣言後に進行してきた赤軍を
撃退できず、むしろ日露の話をするだけミジメ
17 :
名無し三等兵:2013/09/10(火) 19:33:45.39 ID:???
それは満州の部隊を南方に送った後の、終戦間際のどさくさでないと、ソ連は日本に勝てないって事なのかな?
むなしいねえ
18 :
名無し三等兵:2013/09/10(火) 19:59:29.41 ID:???
本気で言ってるとしたら筋金入りのバカだな
19 :
名無し三等兵:2013/09/10(火) 21:37:23.04 ID:???
>>17 ポツダム宣言後とは書いてるが、良く読めw
ポツダム受諾前の話だから
終戦する気は更々なかったはずだろ?
クソ陸軍さんはw
20 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 07:54:01.01 ID:???
流石敗戦後抵抗できない事をいいことに戦勝国を自称して
GHQ以上に暴虐を働いた裏切り者らしい意見だな
21 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 09:01:01.07 ID:???
反論になってないw
22 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 09:34:09.08 ID:???
日本disるヤツは半島人
↑
この書き込みでdisりが減ると考える低偏差値ならではの
キャンペーンだよw
当時の糞軍部と今も生き続ける日本という国を
分離して考える事ができない低能だから仕方がないんだけどさw
愛国を履き違えてる。
過去の過ちを反省してこそ、真の愛国者だろ?
23 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 09:36:52.07 ID:???
自分に都合が悪い奴はみんな朝鮮人
その内自分の親まで朝鮮人認定しそうだな
24 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 10:41:08.45 ID:???
しょうがないよ、disりと過去の反省を履き違えるような、低偏差値が立てたクソスレなんだもの
弱いはずの日本に祖国が併合されて、1000年disらなきゃって、使命感に燃えてるんでしょ
25 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 11:12:22.76 ID:???
>>24 的外れな書き込みだなw
何が「しょうがないよ」だw
事実弱いから負けたんだろ?
戦争はスポーツじゃねぇんだからよ
国力十倍の国に、軍事力だけで勝てると勘違いした軍部は
戦力どころか知力でさえ劣ってた。
これは事実だ。
26 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 11:26:29.01 ID:???
だからそれは、日本がアメリカよりは弱いという事にはなるけど
単にアメリカが強いという証明にしかならないから
世界で五本の指に入る日本が弱いなら、世界のほとんどの国が弱い事になる
27 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 11:30:41.06 ID:???
日本は日清・日露戦争と一次大戦で3回勝利してるのに、1回負けたら戦争弱い認定する意味がわからない
戦争に一度も負けた事のない国なんて、ほとんどないだろうに
アメリカもベトナムに負けてるから、戦争弱いって事になるのか?
28 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 11:41:12.40 ID:???
>世界のほとんどの国が弱い事になる
そうだよ?
それじゃいけないの?
>アメリカもベトナムに負けてるから、戦争弱いって事になるのか?
ありゃ戦争形態が違う。
ベトナムという「フロント企業」に負けたんではなく
バックのソヴィエトに手を出したら世界大戦=核のホロコーストになってしまうから
そこまでできなかっただけの事。
結局は90年代のソ連崩壊でアメリカは冷戦に勝ったので
イーブンという所だ。
29 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 12:51:19.85 ID:???
で何?現状では不充分だから、アメリカや中国並みの軍事力を持って、核武装すべきだとでも言いたいのか?
30 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 13:14:38.99 ID:???
軍事力で競うようなアホな価値観は捨てなさいっていう事だなw
ガキには分からんのだろうけどなw
日本は地下資源も無い国。
天から与えられたリソースは人材だけだってことだよ。
教育を充実し、人材磨きを奨励して世界各国に
優秀な人材を提供する…。
とかさ…
優秀な人材が発明したものを売って儲けるとかさ
そういう風に変えて行かないとダメ。
ゆとりだなんだと「低い方」に流れてると
どこぞの国みたいにCOPYしか出来なくて、
文化程度が救済不可能なほど低レベルになり、
「余所から暴力で略奪すりゃいい」って考えに至るわけよ。
もう一度言うと、
ガキには分からないんだろうけどね
31 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 16:30:20.72 ID:???
>>28 じゃあ二次大戦の敗戦後経済じゃアメリカ以外には負けなくなったからイーブンだよね!
32 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 16:47:16.45 ID:???
中国に負け始めたけど?
33 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 18:27:55.08 ID:???
大局的視野がない脳筋なもんだから蒋介石にすら勝てず、毛沢東に良いように利用されたアホ糞日本軍w
34 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 19:05:00.68 ID:???
軍事力で競うような、アホな価値観は捨てるんじゃないの?
朝鮮戦争でアメリカも中国軍相手に勝てなかったよ?
35 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 20:04:15.47 ID:???
つまりアメリカも大局的視野がない脳筋だった訳か
36 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 21:55:44.32 ID:???
いや状況も結果も全く違うだろ
ったくバカウヨはこれだから
どんだけ単純な頭してんだか
37 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 22:11:55.39 ID:???
つまり状況が悪いという大局的視野に欠けていた訳でしょ
その結果勝てなかった事に変わりはないのだから
38 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 22:33:12.89 ID:???
うん状況は違うね
日本は10倍の国力の格上と戦い、アメリカは格下相手に勝てなかった
結局強引に日本が弱いって事にしたいだけでしょ?
そして反論されるとウヨだのバカだのしか言えない
ワンパターンというか小学生並というか、まあ偏差値低そうだよね
39 :
名無し三等兵:2013/09/12(木) 01:34:25.41 ID:???
同列に比べる根拠をまず述べろよ低偏差値の典型的バカウヨ
40 :
名無し三等兵:2013/09/12(木) 01:46:25.11 ID:???
しかしこのキチガイも前スレから頑張るなあ
ひたすら粘着してゴミみたいな連投してる暇があるなら自衛隊にでも入れよ
ネットで下らない馬鹿丸出しの愛国心もどき見せつけてんじゃねーよニート
41 :
名無し三等兵:2013/09/12(木) 02:03:57.20 ID:???
42 :
名無し三等兵:2013/09/12(木) 02:26:57.83 ID:???
ほんと
>>40みたいな基地害が前スレから粘着してるね
余程暇なんだろうけど、日本が嫌いなら外国に住めばいいじゃない
ああ祖国から見捨てられた在日の人か
バカだのウヨだのレッテル貼りばかりで、マトモな事を言えた試しないもんね
43 :
名無し三等兵:2013/09/12(木) 02:39:49.76 ID:???
また在日在日わめいてるのか
絵に描いたようなネトウヨ君じゃん
44 :
名無し三等兵:2013/09/12(木) 11:30:54.20 ID:???
こういう似非愛国者の低能が軍部と日本を牛耳りだしてから弱くなったんだろうな
苦しくなったらチョンだ何だと喚き、思考停止してるだけで頭の中空っぽ
苦しくなったら特攻玉砕、反対意見には非国民のレッテル貼りしてた馬鹿どもとメンタリティーが一緒じゃねーか
45 :
名無し三等兵:2013/09/12(木) 14:23:12.90 ID:???
>>38 馬鹿は君だろう?
ベトナムが米国の国力よりはるか下でも
ソヴィエトの存在で通常の一騎打ちは出来なかった。
背景のソヴィエトに宣戦布告などしようものなら
たちまち核のホロコーストだよ。
そういう決断に迫られて、そちらを選ばなかったから
今日、我々や貴様が2chで馬鹿な事を書き込める平和が
存続しているんだから。
タダ強い事を証明しようと核戦争の道なぞ選んでたら
エライことになるわ。
そういう「勇断」ってか冷静な判断を
できなかったのが戦前の日本だ。
そういう精神性の面でも「日本は弱かった」
それだけの事だ。
理解できないヤツはキチガイだよ
46 :
名無し三等兵:2013/09/12(木) 18:01:33.81 ID:???
>>45 他人を馬鹿呼ばわりする前に君はなぜ太平洋戦争に突き進んだのかと当時の世界情勢をちゃんと知るべきだな
馬鹿じゃなかったらアメリカと戦争しなかったとか間違っても言えるはずないから
せめて歴史は連続している事くらいは理解しとかなきゃね
47 :
名無し三等兵:2013/09/12(木) 18:31:06.91 ID:???
昼間でも夜中でも書き込みしてる
>>40>>44の低能ニート君は、反対意見にはバカだのウヨだのレッテル貼りしてる訳で
それこそ戦前日本と同類なんじゃないかね?
憂さ晴らしに何かを叩きたい願望があるのかもしれんが、社会が悪い親が悪い戦前日本が悪い、なんて言ってても何もよくはならないよ
というか、罵倒ばかりで日本が弱いという証明が何もできてないし
48 :
名無し三等兵:2013/09/12(木) 18:35:06.31 ID:???
レッテル貼りが戦前と同じというのは意味が分からん
レッテル貼った上で特高でも来るなら別だけど
49 :
名無し三等兵:2013/09/12(木) 18:35:17.36 ID:???
日本が悪いなんて書いてねぇよ 文盲?
日本軍がクソ、国賊だって言ってるんだよw
50 :
名無し三等兵:2013/09/12(木) 18:40:15.48 ID:???
>>45 日本も一騎打ちではないし、アメリカは朝鮮戦争でもベトナム戦争でも、背後にソ連がいるのを承知で戦争してるのだから
そんなのは戦争に勝てなかった言い訳になってないよ
それに何で朝鮮やベトナムに勝つ為に、ソ連に宣戦布告する必要があるのかも理解できんね
武器の援助はしていても、ソ連が直接軍事介入してる訳ではない
目の前の北朝鮮と中国義勇軍や、北ベトナム軍を破れば戦争には勝てるのに、それもできてない
そんな言い訳が通じるなら、背後にアメリカがいたから中国に勝てなかったと、日本だって言い訳できるじゃないか
51 :
名無し三等兵:2013/09/12(木) 20:26:06.08 ID:???
頑張れよバカウヨネット国士
日本の未来は君にかかってる
52 :
名無し三等兵:2013/09/12(木) 20:33:46.14 ID:???
しかしよくこんな典型的ネトウヨの相手まともにするよな
ニュー速かよ
53 :
名無し三等兵:2013/09/12(木) 20:55:43.01 ID:???
そもそも
>>52はどこをどう読んで、ネトウヨだと思ったんだろ
自分が左翼という自覚があって、自分に反対する者=ネトウヨという事なんだろうか
単にスレ主のバカな主張を馬鹿にして、からかってるだけなんだがな
54 :
名無し三等兵:2013/09/13(金) 01:26:35.17 ID:???
バカは自分がバカだという自覚がない
55 :
名無し三等兵:2013/09/13(金) 01:30:11.90 ID:???
>>53 一年後ぐらいに自分のバカウヨさに気がつくよ
黒歴史になるんだろうなあ
56 :
名無し三等兵:2013/09/13(金) 01:35:44.76 ID:???
ひたすら粘着し、ゴミにも劣る屁理屈を延々連投し、やたら朝鮮人の話をしたがる
こんなバカがバカウヨ扱いされないわけがない
57 :
名無し三等兵:2013/09/13(金) 02:05:30.33 ID:???
58 :
名無し三等兵:2013/09/13(金) 02:10:46.56 ID:???
なにそのバカ丸出しの小学生レベルの返しは
「自己紹介乙」
語彙力の欠片もなく、かつ何の反論にもなってない底辺丸出しの糞レス
こんなカスが愛国者ってんだから臍で茶を沸かす勢いの大爆笑ものだな
59 :
名無し三等兵:2013/09/13(金) 11:16:39.76 ID:???
税金払うようになってから
愛国語ってくれよw
どうせ親に養ってもらってる中学生だろ?
ゴクつぶしの分際で生意気だってのwクソウヨが
60 :
名無し三等兵:2013/09/13(金) 11:24:26.82 ID:???
>太平洋戦争に突き進んだのかと当時の世界情勢をちゃんと知るべきだな
隣の国に泥棒に入って、国連で咎められた
で、国連大使は半ギレで国連脱退
泥棒に入ったんだから、盗んだモノ返しなさい
って、ハルノート付きつけられたんでしょ?
1920年代からインド解放はガンジーが始めていたし、
フィリピンはアメリカから独立を承認されていた時期に
「大東亜解放戦争だー」っていうのは
例によって無学な右翼共の言う
後付けの大義名分だってのが
国際歴史学会の総意だよw
61 :
名無し三等兵:2013/09/13(金) 15:33:05.59 ID:???
62 :
名無し三等兵:2013/09/13(金) 15:34:52.74 ID:???
63 :
名無し三等兵:2013/09/13(金) 17:00:43.08 ID:???
一分でレスしてるとかキモいな
ずっとスレに張り着いて、2chが生き甲斐なんだろうなあ、まさに底辺の黒歴史だね
つうか罵倒ばかりで、いつになったらスレタイに沿った主張を始めるんだ?
誰も大東亜解放戦争だ、なんて言ってないけど、幻覚でも見てるんかな
シャドーボクシングしてないで、一度精神病院で診てもらった方がいいぞ
64 :
名無し三等兵:2013/09/13(金) 17:19:16.17 ID:???
バカは自分がバカだという自覚がない
65 :
名無し三等兵:2013/09/13(金) 19:15:28.73 ID:???
なーにが一分でレスするからキモいだよ
そもそもお前の頭の回転が遅いだけだろ
それ以前にレスのタイミングをあげつらって反論した気になるとかどんだけ低レベルなカスなんだよ
66 :
名無し三等兵:2013/09/13(金) 20:11:09.79 ID:???
そういえば反論反論と言ってるみたいだが、いったい何に対しての反論を求めてるんだろ
ずっとバカとウヨしか言ってないし、何か主張してるつもりなんだろうか?
67 :
名無し三等兵:2013/09/13(金) 20:15:12.31 ID:???
今更「何についての反論を求めてるんだろ」とかよく言えるよなこのバカウヨは
そういうことも分からないレベルのバカだからバカウヨなんだよお前は
68 :
名無し三等兵:2013/09/15(日) 02:16:35.89 ID:???
チンピラゴロツキの3500万では、まだ殺し足りなかった?
とにかく日本軍が虐殺した中国人はおびただしい数に上る。しかも支那派遣軍百万の精鋭は健在。
これだけ徹底的かつワンサイドゲームで中国人を殺戮してしまうと、戦争の勝敗などどうでもよくなってくる。
戦争で重要なのはいかに大勢の敵を斃したかであって、戦勝国になれたか否かではない。
そもそも戦勝国であれば第一次世界大戦の日本は、対独戦勝国で常任理事国だったはずだ。
だがそんなチンケな戦勝国であればこっちから願い下げ、それよりも中国人を
3500万人虐殺して、「世界一強い敗戦国」にしたほうが国家の体面が保てる。
69 :
名無し三等兵:2013/09/15(日) 02:29:51.33 ID:???
まーた発作が始まったのか
70 :
名無し三等兵:2013/09/15(日) 09:15:43.01 ID:9j98xBfz
71 :
名無し三等兵:2013/09/16(月) 16:21:29.23 ID:???
72 :
名無し三等兵:2013/09/16(月) 17:00:20.06 ID:???
>>60はリットン報告書もハルノートも読んだ事ないし、アメリカが国際連盟に加盟してない事も知らないみたいだから
73 :
名無し三等兵:2013/09/17(火) 09:00:42.49 ID:???
>>60 つまり当時の世界情勢の事は全く知らないでレスしてるんだな
無知でも構わんが恥をかくのはお前だぞw
74 :
名無し三等兵:2013/09/17(火) 18:05:36.13 ID:???
欧米の植民も泥棒だから
『みんなもう泥棒やめようぜ〜キリがねぇし
揉め事の原因になるしな〜』
って空気になってる所へ
のこのこバカな三等国がロシアにまぐれ勝ちかなんかで
チート気取って好きな事をやり始めたから叩かれた。
そういう昔話とかでも良くあるパターンだっただけの事
75 :
名無し三等兵:2013/09/17(火) 19:26:39.64 ID:???
基本、泥棒同士の戦いでごんす。
76 :
名無し三等兵:2013/09/17(火) 19:31:42.89 ID:???
そして、続きは「映像の世紀 勝者の世界分割」へ
77 :
名無し三等兵:2013/09/18(水) 20:14:23.27 ID:GHb1CuCA
原爆をアメリカとイギリスに落とす気が無いから
アメリカに三発、イギリスに二発原爆を落とせる。これぐらいで白人国だ。
しきりに日本とアジアを分けたがるやつがいるが、日本はアジアだ。
78 :
名無し三等兵:2013/09/18(水) 23:06:24.93 ID:???
何が言いたいのかさっぱり分からん
79 :
名無し三等兵:2013/09/19(木) 07:42:30.51 ID:???
ってか、中国人なんてゴミみたいなものだろw
80 :
名無し三等兵:2013/09/19(木) 10:50:34.74 ID:???
ガキとバカの壮絶な戦い
81 :
名無し三等兵:2013/09/19(木) 12:14:39.66 ID:/SJyyYU0
ぎいゃああああ
82 :
名無し三等兵:2013/09/19(木) 12:16:05.44 ID:???
83 :
名無し三等兵:2013/09/19(木) 17:43:47.90 ID:???
>>77 ひとくちにアジアといってもいろいろあってな
お前の考えるほど甘くはいかないのよ
84 :
名無し三等兵:2013/09/20(金) 04:20:59.83 ID:???
85 :
名無し三等兵:2013/09/20(金) 07:17:49.29 ID:???
それだと位置的にフィリピンとシンガポールも入るな
86 :
名無し三等兵:2013/09/20(金) 10:52:18.29 ID:???
なんで77のレスの意味がわかるの・・・?
87 :
名無し三等兵:2013/09/20(金) 16:20:12.39 ID:???
国民も政治家もマスコミも、右も左も真ん中も、戦争というものを理解してないし理解しようとしないし、理解したつもりになっているから駄目
非武装でも武装しても平和は勝ち取れない
根本的な意識がなってなければ何をしようと駄目でしかない
88 :
名無し三等兵:2013/09/20(金) 16:38:14.31 ID:???
>>74 どこをどうみたらマグレ勝ちなのか!
日露戦争は、
英国の助力を受けた日本の堂々たる勝ちではないか。
89 :
名無し三等兵:2013/09/20(金) 18:16:34.96 ID:???
巧みな外交能力がないと大国には勝てないよな
何で昭和はあんな視野狭窄の単細胞脳筋馬鹿に成り果てたのか
90 :
名無し三等兵:2013/09/20(金) 18:19:56.90 ID:???
>>88 あの時はアメリカも味方だったし外交面でも戦争に勝ったってことだな
91 :
名無し三等兵:2013/09/20(金) 18:26:58.41 ID:???
中国で挑発に乗って暴れる
↓
調子に乗って領土拡大
↓
怒られる
↓
逆ギレして更に暴れる
↓
激おこされる
↓
金属バットで殴りかかる
92 :
名無し三等兵:2013/09/21(土) 01:54:49.88 ID:???
↓
そしてマシンガンで返り討ち
93 :
名無し三等兵:2013/09/21(土) 08:47:12.31 ID:???
後ろから飛び蹴りかまして倒れてる間は蹴り入れてたけど、
相手が立ち上がったらボコボコにされてマウントで虫の息って奴だな。
94 :
名無し三等兵:2013/09/21(土) 10:16:31.06 ID:???
95 :
名無し三等兵:2013/09/21(土) 10:22:17.38 ID:???
96 :
名無し三等兵:2013/09/21(土) 12:06:07.82 ID:???
少なくとも金属バットだ、飛び蹴りだ、マウントだがマトモには見えんな
満蒙問題は日露戦争から始まるが、政友会と民政党と軍部で、それぞれ方針が違うとか
協調外交路線の民政党が、必ずしも外交でいい結果を出せていなかったり
むしろ中国との協調路線を、米英から抜け駆けだと思われてたりする
あと日中戦争前は、中国市場の多くをイギリスが占めていたとかな
そこへ新参のアメリカと日本が割って入って、戦争で日本が市場を独占しようとした
領土じゃなくて市場な
満州国に対しても、国連はできてしまったものは仕方ないと、日本の立場にも理解を示し、元に戻せとは言わなかった
あと日米関係で決定打になったのは南部仏印進駐
つまり南進であって中国問題ではない
97 :
名無し三等兵:2013/09/21(土) 13:29:04.55 ID:???
比喩表現も分かってない上に論旨も滅茶苦茶ときた
98 :
名無し三等兵:2013/09/21(土) 17:27:36.40 ID:???
その比喩表現が的外れだから突っ込まれてるんだろ
どーせ長文なんて読めないんだろうけど
99 :
名無し三等兵:2013/09/21(土) 18:19:15.69 ID:???
その突っ込みが的外れだから突っ込まれてるんだろ
どうせ一行レスすら読めないんだろうけど
日本が作った満州の傀儡国家はリットン調査団に化けの皮を剥がされ国際連盟で総スカンだった事は歴史的事実
松岡洋祐は反論を諦め逆ギレ退場→国際連盟脱退
日本はドン詰まりにまっしぐら
一度リットン報告書の全文読んでみたら?
歴史ってそんな単純じゃないんだよ
ああそれと、日本がドン詰まりになるのは、あくまで仏印に進駐した1941年からであって
満州事変くらいでは全くどうという事もないし、当然何の制裁もないから
中国も長城以北にはあまり関心がなかったようだし
だから何の反論にもなってないっての
お前こそ相手のレスちゃんと読め
>>101 じゃあお前の論をここで披露してくれよ
ついでに学会にでも発表したらどうだ?
近代史の常識を覆す大発見として大絶賛されるんじゃない?
披露できるわけないじゃん
相手の言葉を借りなきゃ罵倒もできん低脳なんだからw
反論が的外れといいつつ、具体的な指摘も出来ないからねー
彼がやりたいのは議論じゃなく日本憎しね煽り罵倒だけってう
>>105 だからレスをちゃんと読めって
馬鹿丸出しだぞ
>>105 なんで
>>104に対するレスがその内容なの?
明らかに言う相手間違えてるよね
相手を罵倒したい一心だからそうやって間違えるんだよ
どのレスが誰に対するレスかすら分からないようじゃ議論なんて出来るわけない
外務省訳リットン報告書全文
第九章 解決の原則及条件
前掲各章の読者にとりては本件紛争に包含せらるる諸問題は往々称せらるるが如く簡単なるものに非ること正に明らかなるべし。
即ち問題は寧ろ極度に複雑なるを以て一再の事実及其の歴史的背景に関し十分なる知識あるもののみ之に関する決定的意見を表明する資格ありというべし。
本紛争は一国が国際聯盟規約の提供する調停の機会を予め十分に利用し尽くす事なくして他の一国に宣戦を布告せるが如き事件にあらず。
又一国の国境が隣接国の武装軍隊に依り侵略せらるるが如き簡単なる事件にもあらず。
右地域は法律的には完全に支那の一部なるも其の地方政権は本紛争の根底をなす事項に関し日本と直接交渉をなす程度の広汎なる自治的性質のものなりき。
単なる原状回復が問題の解決たり得ざることは如上吾人の述べたる所に依り明らかなるべし。
蓋し本紛争が去る9月以前における状態より発生せるに鑑み同状態の回復は紛糾を繰り返す結果を招来すべく斯くの如きは全問題を単に論理的に取扱い現実の情勢を無視するものなり。
既述の如く1931年9月以前の状態への復帰は問題にあらず。将来に於ける満足すべき政権は過激なる変更なくして現政権より進展せしめ得べし。
結局調子乗って逆ギレ→返り討ちに変わりないし
そもそもが反論にもなってないという
問題解決の為の原則として、
(1)日支双方の利益と両立する事
両国は聯盟国なるを以て各々聯盟より同一の考慮を払わるることを要求する権利を有す。両国が利益を獲得せざる解決は平和の為の収得とならざるべし。
(4)満州に於ける日本の利益の承認
満州に於ける日本の権益は無視するを得ざる事実にして如何なる解決方法も右を承認し且日本と満州との歴史的関連を考慮に入れざるものは満足なるものに非るべし。
(7)満州の自治
満州に於ける政府は支那の主権及行政的保全と一致し東三省の地方的状況及特徴に応ずる工夫せられたる広汎なる範囲の自治を確保する様改めらるべし。
(8)内部的秩序及外部的侵略に対する保障
満州の内部的秩序は有効なる地方的憲兵隊に依り確保せらるべく、外部的侵略に対する安全は憲兵隊以外の一切の武装隊の撤退及関係国間に於ける不侵略条約の締結に依り與えらるべし。
(9)日支両国間に於ける経済的提携の促進
本目的の為両国間に於ける新通商条約の締結望まし。
確か
>>91では、日本が調子に乗って領土拡大して怒られるとか書いてなかったか?
国連は満州事変を単なる日本の侵略行為ではなく、満州での日本の権益を認め、その自治化も認めているけど
ただし満州を非武装中立化して、日中ともに軍隊を撤退させて、代わりに武装憲兵を設置しろと言ってるが
>>112 > ただし満州を非武装中立化して、日中ともに軍隊を撤退させて、代わりに武装憲兵を設置しろと言ってるが
怒られてるからこそそういうこと言われるわけで
しかもそれすら聞き入れずに逆ギレしてどん詰まりに走ったわけでしょ?
結局同じことじゃん
一体何が言いたいのかさっぱりだわ
>>91の金属バットで殴りかかるというのは、なんとなく太平洋戦争の事だと思うのだが
・中国で挑発に乗って暴れる
・調子に乗って領土拡大
・逆ギレして更に暴れる
これらが具体的にどれが何を指して言ってるのかわからん
まさか日本は満州事変と国連脱退に逆ギレして、日中戦争を起こしたとか思ってるんだろうか?
>>112 日本の権益を認めってw
ある程度譲歩しとかないと暴発するからだろ
今の北朝鮮と同じ問題児扱いされてたってだけの話
というか非武装中立化するように要求してる時点で咎められてることに変わりなし
そして結局その後逆ギレして国連脱退するわけだが
調子に乗った挙げ句に逆ギレってことに対する反論になってねーよ
何が言いたいんだよお前は
>>114 そうやって一連の領土拡大の野心のせいでどんどん孤立化の挙げ句、過激化して太平洋戦争に突入したんだろ?
何が不満なんだ?
コミンテルンの陰謀とか自衛の為の戦争とか言いたいわけ?
オレンジ計画が〜とか言いたいの?
逆ギレしてどん詰まりになり、孤立化を進める
>>91であった。
>>114 中京の挑発に乗って暴れる
↓
軍部の独走を許し、どんどん戦火拡大
↓
利権を脅かされる欧米に怒られる
↓
逆ギレ
↓
ハルノート
↓
金属バット
馬鹿にも分かりやすいように書いてやった
やたら満州事変にこだわってる意味も分からないが
>>102 国連脱退して北朝鮮状態なのにドン詰まりじゃないと?
120 :
名無し三等兵:2013/09/22(日) 13:33:38.89 ID:Mkpm57a1
要は満州事変は日本が孤立化した原因ではないし、一連の戦争の流れには関係ないと。
これは凄い発見だ。
早く歴史学会に発表してくれw
>>112 そんなに認められてるならなんで脱退したのかという素朴な疑問が
日本
軍事力 ★★★
経済力 ★★★
文化力 ★★★★★
人口 ★★★
インフラ ★★★★
アメリカ
軍事力 ∞
経済力 ★★★★★
文化力 ★★★★
人口 ★★★★
インフラ ★★★
中国
軍事力 ★★★★
経済力 ★★★★★
文化力 ★★
人口 ★★★★★
インフラ ★★★
こんな感じ?経済戦争では今負けそう?
>>119 北朝鮮状態ってどんな状態なの?
別に経済制裁もないし、普通に各国と交易してるけど?
国連に加盟してるか否かを問うなら、元から国連に加盟してないアメリカも北朝鮮状態?
日本が国連を脱退したのは、満州の駐兵権を否定されて関東軍を撤退するように言われたからだよ
あと日本だけでなく、中国軍も撤退するように言われてるのを無視するなよ
リットン報告書では、中国のボイコットが満蒙問題の原因として批判されてる
『^帝国陸軍、軍人王決定戦』開催のお知らせ
あなたの知っている、これぞ皇軍の将兵という男を募集します
・・・たとえば・・・・
●50才で召集され、銃剣突撃訓練中に脳卒中で死んだ中村二等兵
●慰安所で抜かずの4発を自慢する、短小の大貫上等兵
●中隊長に申告の際 緊張のあまり不意に大きなオナラをした北田兵長
●敵陣地に潜伏斥候を命じられ、そのまま戦後もジャングルに潜伏した横井 伍長
●班長と喧嘩して兵営を脱柵した小田一等兵
●北支で討伐中に民家を襲い70才の婆さんと姦った稲田上等兵
●偵察に行ったまま二度と帰ってこなかった兵隊
●斬込み時間を忘れて寝ていた万年一等兵深井
そして現実逃避のコピペで逃亡し、印象操作に励むのであった
ミジメだね
>>123 その後転げ落ちるように孤立化して制裁受けるようになったんだから北朝鮮状態で何の問題もない
そもそもが北朝鮮だって外交や交易ぐらいしてる
そんなもんなんの理由にもならん
中国にも撤退要求があったからってなに?
どちらにせよ日本は国連の提案を受け入れず脱退した
日本の思惑通りにならなかったから逆ギレ脱退だという話なのに、中国にも撤退要求云々を無理やりねじ込む理由は何なのか
満州事変を正当化することが「まともで複雑な歴史」らしいですよ
>>123 領土的野心があるからこそ撤兵要求に逆ギレした
向こうも日本の領土的野心を見透かしてたからこそ撤兵要求したんだろと
軍隊駐留させたがる時点でお察しレベル
領土的野心に関係なく、大連や旅順など関東州や満鉄付属地への駐兵権は、日露戦争で租借権を獲得して以来、認められてるんだけどな
だから満州事変以前から関東軍がいたんだけど
別に満州事変でいきなり駐兵権を主張したんじゃないんだぜ?
それと「もともな」って、歴史以前に日本語勉強したら?
日本に経済制裁が始まったのは、日中戦争で北京や天津を占領し、米英の租界を侵したからで
満州事変は直接関係ない
>>1 マジレスすると「ネトウヨ」という言葉は朝鮮人(在日)が作った
日本人蔑視語であり「ネトウヨ」と書き込む人のほとんどが実は在日である
これには日本人がパクリスポーツ買収暴力領土不法占拠犯罪大国世界の嫌われ者劣等民族朝鮮人を
見下して良く使う言葉「チョン」「南朝鮮」「下朝鮮」「つり目」「エラ」「チョン顔」など
他にも様々な下朝鮮人に対して作った言葉に対抗した朝鮮人の日本人に対する低水準の対抗言葉である
もう一度言う
「ネトウヨ」という言葉は朝鮮人(在日)が作った「日本人蔑視語」であり
「ネトウヨ」と書き込む人のほとんどが実は在日である
自分が「生粋の日本人」なら間違っても「ネトウヨ」などという言葉は使ってはいけない
非韓国三原則「助けない、教えない、関わらない」
非韓国四原則「助けない、教えない、関わらない、朝鮮人らしいと思ったら逃げる」
日本ドン詰まり説を認めたくない弱脳は、そもそも開戦前から日本をなんとかしたいと思っていたアメリカは義勇兵という名目で航空隊を中国に送っていたことを説明出来ないんだよな
>>132 何言ってんの?
フライング・タイガースが戦闘するのは開戦後からだし
それとも満州事変当時に組織されて、日本軍と戦ったとでも思ってるんかいな
1931年と1941年を同列に考えるとか、頭がどうかしてるんじゃない?
あとシェンノートは軍事顧問として蒋介石に雇われただけだよ
それが日本の外交や国際関係と何の関係があるというんだろう
中国が外国から軍事顧問を雇うと、日本が孤立した事になるのかい?
>>132にとってはアメリカ=世界なんだろう
日本が満州に傀儡国家をつくるのは許せんが、アメリカが中南米やイラクや南ベトナムに傀儡国家をつくるのは、正義だとか思ってるんじゃないか?
>>133-134 無視されて涙目の時間差連投かい?
もう馬鹿らしくてやがて寄り付く奴もいなくなる
馬鹿ウヨが粘着してまともな人が居なくなるパターン
そして最後まで書き込んだ奴が勝利だと勘違いする
敗北宣言とかどんだけ幼稚なノリなんだよこの阿呆は
なぜ
>>139は議論に弱いのか?
それは困ったら罵倒とレッテル貼りしかできないからです
それはお前だろ
少しは自分のレスを見返してみろ
連盟を
逆ギレ退場
国は詰み
赤とんぼ
来るなら来てみろ
焼け野原
根性は
科学の前に
ひざまずく
中国は
やっぱり広い
手に負えず
スレの中
真っ赤な涙目
見えはせず
何故バカウヨは頭が弱いのか
何故バカウヨはボウフラ並みに湧いてくるのか
涙目で連投しちゃって、余程悔しかったんだな
でもやっぱりバカウヨしか言えない悲しさ
少しは頭使って、議論で言い負かしてみろよ
連投してんのはお前
自分のレスを見返せって
馬鹿ウヨは
強気の遠吠え
涙目で
論破されても
負けを認めず
論破っていったいどこで論破したつもりなんだろ?
また幻覚を見てるんかいな
歴史上日本が負けた戦いは二つ。一つは663年の白村江の戦い。
>663年(天智2年)8月に朝鮮半島の白村江(現在の錦江河口付近)で行われた、倭国・百済遺民の連合軍と、唐・新羅連合軍との戦争のことである。
朝鮮半島を舞台にした唐(新羅)と倭国(百済)の勢力争い、残念ながら倭国の大敗で終わった。
もう一つが太平洋戦争か。
これもアメリカを主力とする連合軍に大敗して終わった。
それ以外の戦いで秀吉の朝鮮討伐(文禄・慶長の役)は唐国平定を目的とする戦争の一環で秀吉の死による撤退だから敗戦では無かった。
元寇(文永の役、弘安の役)は日本側の完全勝利、日清戦争も日本側完全勝利、日露戦争は日本側戦略的勝利というところか。
大まかな勝敗だと6戦3勝1分け2敗となるかな?戦争に弱いってレベルではないな。
明治は辛勝、大正は勝ち組を選んだ日本
慢心の昭和は惨敗
慢心というか欧米列国が対日本警戒を強めた結果一枚上手を行ったんじゃね
昭和に入ったばかりの時勢で対米開戦を視野にいれて立ち回るのは不可能だろうし
戦うにしても回避するにしてもね
良く本にも書かれているし後知恵ではあるが
満州の権益を独占せず米・英にも開放していればかなり違った歴史になってたかも知れないね。
日本は運輸という細々とした利権しか残らなかったかもしれないが、少なくともロシアの南下は防げたような。
153 :
名無し三等兵:2013/09/24(火) 11:58:37.56 ID:F80hZdxp
歴史上 痛恨の失敗は
あの、あの、あの ナチスドイツと同盟を結んで
大惨敗を喫したことに尽きる。
日本の最大の失敗は、永遠の負け組である韓国を併合した事だ
ベトナム戦争のアメリカも、韓国軍と組んだからアメリカは負けた
☆ 『帝国陸軍・軍人王決定戦』開催のお知らせ 』☆
あなたの部隊のこれぞ帝国軍人という男を募集します
・・・たとえば・・・・
■くしゃみをした途端、脳溢血で即死した召集兵大熊一等兵40才
■徴兵検査で倅をしごかれ、思わず勃起した大竹、甲種合格
■召集前は「新聞社にいたんだ」とウソをつく元新聞配達員、武田二等兵
■兵站病院の看護婦の尻を眺め必死に抜こうとする衛生兵、大仁田伍長
■軍事預金通帳の数字を眺めるのが趣味の小平主計少尉
■ニューギニアの奥地を徘徊しているときに頭に椰子の実が落ちて戦死した独工の山田上等兵
■あまりにもキムチ臭いため慰安所への出入り禁止を言い渡された洪兵長
■洗濯場から看護婦のズロースを盗みチンコをくっつけて興奮した大仁田伍長
■それにも飽き足らず看護婦の白衣に少し放尿した大仁田
■深夜に看護婦の歯ブラシを自分の肛門に突っ込んで興奮した大仁田
日本は対外戦争で負けるのに慣れてないからな
中国やドイツは負けるのに慣れてるから、一度の敗戦くらい気にしない
他にも大抵の国が敗戦を経験しているが、負ける事に慣れてないと
その反動で一度の敗戦に過剰に反応したりする
本来ならGHQの占領が終了した時点で、日本独自の憲法作成や再軍備が当然だったろうに
>日本独自の憲法作成や再軍備が当然だったろうに
そんなことしたら、いつまでたっても講和条約が結べないじゃんw
また、同じことの繰り返し…
占領が終了した時点でって書いてあるのに
占領軍は講和条約の成立によって役目を終えたんだが
>>158 条約の重みをわかってない
なんでGHQが新憲法策定に口を出してたと思ってんの
居なくなった途端独自憲法つくるとか条約破棄ととられかねん行為だぞ
講和条約を結んで独立したのに、なんで自国憲法を自国で作成したら条約違反になるんだ
自国で憲法をどうこうできないなら、それは独立国とは言わん
だいたい講和条約に憲法の事など触れてないし
朝鮮戦争の勃発で、アメリカはむしろ日本の再軍備と同盟国化(安保)には積極的なんだが
アメリカは日本が共産化したり、ソ連の勢力圏に入る事だけは警戒してたが
国民の意志があれば、憲法改正は民主主義国家なら当然
アメリカは18回、フランスは24回、ドイツは西ドイツ時代だけで35回も改正している
成立以来改正した事がない日本の方が国際的には特殊
同じ敗戦国のドイツも、1949年の基本法成立当時は軍隊を持たなかったが、1956年の改正で再軍備を実現している
まぁNATOの枠組みの中で必要だったからな
163 :
名無し三等兵:2013/09/24(火) 21:43:34.19 ID:iQ8AuBfO
大陸打通作戦 それでも恐れられた帝国陸海軍
http://www.youtube.com/watch?v=JDMgK3FHnbk 「フハハハハ!笑止千万!攻撃力や防御力が何だというのだ?チハのその真の
実力は機動力にあったのだ!九七式中戦車チハは中国のチンピラゴロツキ専門の
殺戮マシーンとして天命を受けた。チハは大陸打通作戦で3000キロを駆け抜け、
チンピラゴロツキ3500万を殺戮したのだ!!」
http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha.html 昭和20年、日本の降伏受入れ近しとの外電を聞き、支那派遣軍総司令官岡村寧次大将
は8月11日、陸軍中央に電文を送った。
「数百万の陸軍兵力が決戦を交えずして降伏するが如き恥辱は、世界戦史にその類を見ず、
派遣軍は満8年連戦連勝・・・・百万の精鋭健在のまま敗残の重慶軍に無条件降伏するが如きは、
いかなる場合にも絶対に承服し得ざる所なり・・・」
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/heiki0/taipei/taipei.html 大陸打通作戦で3000キロ進撃して、行く先々で中国チンピラゴロツキが次々と虐殺されていった。
これはナチスドイツのバルバロッサ作戦でさえもなし得なかった快進撃ぶりだった。
中国抗日など日本軍の敵ではなく戦線は次々と突破され、中国抗日戦争なる化けの皮は剥がれた。
チンピラゴロツキを虐殺するのは楽しいし、また虐殺したチンピラゴロツキから物資を調達できた。
さらに言えば中国人を虐殺して、虐殺した中国人をすり潰して脂を抽出して、航空燃料にすればよかった。
ドイツは戦争責任を反省しているのではなくて、東と西で徹底的に粉砕されて平身低頭してるだけ。
これに対して日本は太平洋戦争では負けても日中戦争は連戦連勝で、日本人は中国人よりは優れて
いたという優越感はそのままで、チンピラゴロツキと差別することもできる。中国人の先天的かつ絶望的
な知能障害とその腐った脳みそは、米軍がいくら支援をしてみたところでどうにもならなかった。
他の反ファシズム連合国が一斉に勝ち進む中で、ひとり中国だけが連戦連敗を喫した。
チンパンジーにいくら言語教育を施しても、チンパンジーは人間の言語を話すことはできない。
ちなみに米軍は朝鮮戦争でこの「チンピラゴロツキ」さえ撃破できなかった。
>>160 だから、居なくなった途端と前おいてるだろ
別に変えたらいかんといいたいんじゃない
占領が終了した時点で独自憲法策定なんぞできる情勢なわけねーだろと突っ込んでる
ドイツと日本の大戦初期の戦車の共通点
中戦車なのに軽戦車に劣る装甲厚
一旦対戦車砲に撃たれたら即棺桶
こんなのに乗れと言われる戦車兵こそ哀れ
>>152 それはドイツからみても同じことが言える。
>>152 日露の恩を忘れてあれなんだからアメリカがキレるのも無理ない
戦前ってやることなすことドキュン過ぎなんだよな
言えてる
亀田弘毅みたいだったよなw
まさかとは思うけど、日露戦争の影響で太平洋戦争になったとか思ってないよな?
直後の排日移民法への影響とかならともかく、太平洋戦争まで40年もたってるのに
また始まったw
どうせ満州事変がどうこう言ってたキチガイだろ
>>169といい、前の満州事変のドン詰まりを必死に否定してたアホといい(同一人物だろうが)、こういう先を見据えることが出来ないクソゴミクズの池沼が日本を牛耳ってたから大日本帝国は滅んだんだよ
どちらかというと
>>172のような他人をアホとかクソゴミクズとかと馬鹿にして聞く耳を持たない輩が戦略、戦術を
発案する立場に多く居たのが敗因かと思うな。
(結局は陸士の成績でその後が全て決まる制度に問題があったんだろうが)
>>169のどこに聞くべきところがあるのか
その辺の説明よろしく
>>174 聞くべきところがあるかの話じゃない。
他人に「アホ」とか「クソゴミクズ」「池沼」とか言っているということは
自分がそうではないと何の根拠もなく思いこんでるんだろ?他人から見れば
自分こそがそうかも知れないのに。
第二次大戦の参謀連中にそういうのが多かったのではないかという話だ。
正当化したいがためにアホなことをどや顔でごり押しする奴を排除出来なかったから大日本帝国は滅んだんだけどな
御免なさい
正直わが軍はアメリカなんかと戦ったらひとたまりもないんで
戦争は出来ないです。4年もすれば本土が焦土化します。
そういう訳なんで大陸から軍引き揚げたいんですが
よろしいでしょうか?
と、正直に云えなかっただけの事…
言えない空気にしたのは当時の国民とマスコミ
>>175 なんという具体性も関連性もない反論
聞いたこっちが馬鹿だった
お前は「聞く耳を持たない」ということで相手を批判してるわけだから、最低限あのレスのどの辺りに聞くべきところがあるのかを説明するのが筋だと思うが
>>176 排除もなにも参謀レベルや上層部自体がそんなレベルだったからな
それこそ
>>169やドン詰まり否定くんレベルの正当化大好きで短絡的思考の馬鹿を排除するどころか、参謀や上層部レベルがそれそのものだったという
戦争に負ける前から国として積んでた
いい加減罵倒以外に、もう少し理論的でマトモな事を言えないもんかね
精神年齢が低すぎる
反論できないとすぐそれだ
まだWW2について話してるのかよ
現代の日本との軍事的な共通点って兵器の命名法則くらいじゃん
183 :
名無し三等兵:2013/10/03(木) 00:24:06.67 ID:0gi9Cm5h
中国が日本にポツダム宣言を守れと言ってきてますが?
.
_ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 君達のように浅薄な科学知識ではわからない!! r::- _
:::::::::'、 /:::::::: ´` '
::::::::':、 深遠な科学というものはそうではない ,.:':::::::
::::::::ヽ / ̄\ /:::::::
::::::::丶 | | ,.::'::::::::::
::::/ ,:、 \_/ _,..:'::::::::::
/ ,..':::::::> _|__ ... く::::::::::
/ ,.:::::::: /\ , , /\ `、 \
/ ,.∩ / <●> <●>\.`、 \∩
/ , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j
/ , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \
/ , ' | ヽ \ ` ⌒´ / / j \
/ , ' \  ̄  ̄ / `、 \
./ , ' 山本五十六
東北のボンクラ無能アホの山本五十六w
水から石油を作ると言う詐欺師に
アホだからだまされる(笑)
そもそも日本軍は米英独ソなどの列強工業国とはり合う軍隊ではなくて、
中国へ行って中国人を殺戮するチンピラゴロツキ対策部隊だった。
だから中国とだけ戦争して、ひたすらひたすら中国人虐殺に明け暮れておれば良かった。
それをやってたから
「いい加減にしろ!」って欧米に怒られた訳なんですよw
反論できないとウヨ連呼
なんか在日が発狂して叩かれて日帝連呼するのと酷似してる
食料を制する者は世界を制す
ということでアメリカ並とは言わんけど
イギリス並に穀物メジャーに日本も食い込みたい。
飼料高いからトウモロコシと小麦の代替も欲しい
189 :
名無し三等兵:2013/11/22(金) 14:25:44.92 ID:POkAFk+j
料理のまずい国は戦争に強い、うまい国は弱い
イギリス > フランス (17〜19世紀)
イギリス > イタリア (WW2)
イギリス > ドイツ (WW1/2)
イギリス > 日本 (WW2)
アメリカ > ドイツ (WW1/2)
アメリカ > 日本 (WW2)
アメリカ > スペイン (米西戦争)
ロシア > ドイツ (WW2)
中国北方遊牧民 > 中華人 (有史以来14世紀頃まで)
調理文化を高度に発達させてきた日本が
調理蛮国の米英に勝てるはずがなかった
>>189 残念ながらガセだぞそれ。
本来は逆の"食事が美味い"軍隊は精強なわけ、何故ならその方が兵士の士気が上がりやすいから。
じゃあなぜどれも負けているのかというと、国力、国民気質、国民の質、政治、外交、戦意、マスメディア、その当時の情勢など様々な条件のうち、いずれかが劣っている国が負けている。
だから食事の美味いまずいはあくまで「兵士の士気」に関わる戦術的な話であって、戦略的な話ではあまり関係ない。
都心伝説レベルの与太話をどや顔で
このムキのなりかただと中学生だろw
冗談の通じないアスペとか
193 :
名無し三等兵:2013/11/22(金) 15:52:10.84 ID:D8Z0v+M2
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 創価学会 理事長 正木正明 殿
私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号(※ご自分の住所)
×田○策 印(※氏名)
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
>>189 つまり、韓国料理が世界最高の美味と言うわけだな
195 :
名無し三等兵:2013/11/24(日) 14:45:04.58 ID:BGDwR+gi
196 :
名無し三等兵:2013/12/08(日) 13:15:39.24 ID:Gj4LRUF3
>>189 アメリカ料理って何だって聞いたら
ハンバーガーとコーラって答えそうだもんな
あれはあれでうまいんだが
197 :
名無し三等兵:2013/12/08(日) 14:01:05.19 ID:zqezY9mg
臨時ニュースを申し上げます
本8日未明帝国陸海軍は米英と戦闘状態に入れり
帝国海軍はハワイ諸島真珠湾に停泊中の米艦隊を奇襲せり
戦艦4、甲巡3隻を撃沈戦闘機200機を破壊
帝国陸軍はマレーコタバルに上陸を敢行せり・・・
198 :
名無し三等兵:2013/12/08(日) 16:32:55.81 ID:aesWF/ES
日清、日露戦争に勝利し台湾、韓国を合邦し、満州まで事実上の植民地としていた日本は
戦争に強い、弱いで言ったらむしろ強い方だろう。ただ太平洋戦争がたった1回の敗北にしても
あまりに手痛い敗北であったと言うだけの話。
これは理由も明白で満州事変以前の日本というのはあくまで国際ルールに則り、
国際秩序の枠内で敵味方を峻別し自国権益を拡大してきたにすぎなかったからである。
清は大国とは言え近代化に遅れを取り、日本に対しても軍事的に不利な立場にある事は
明らかであった。ロシアも大国であったが、日本はロシアの南下に警戒感を強めていた
イギリスやアメリカの支援を取り付ける事で対抗した。
199 :
名無し三等兵:2013/12/08(日) 16:35:48.57 ID:aesWF/ES
これに対して満州事変以降の日本というのは国際秩序も軍事戦略もすべて無視。
ようするに単なる軍部の暴走。何の戦略もなく感情に任せて戦線を拡大し続ける軍部。
クーデターを恐れて軍部の暴走を追認するだけであった政府。これが敗戦の根本原因。
結果日本は、満州事変でも国際法違反が認定され国際連盟脱退を余儀なくされ、
補給も考えずに戦線を拡大し続けた結果、物資も底を尽き、警戒感を強めた
アメリカ、イギリス、オランダは中国を支援し、日本の海外資産は凍結され、
石油や鉄屑などの戦略物資も禁輸されてどうにもならない事態に陥った。
真珠湾攻撃も状況を打開する為に日本が手を出さざるを得ない状況に追い詰められた
結果に過ぎない。単に国内世論の反対を押し切って開戦する為に、日本に先に手を出させる
アメリカの戦略にまんまと日本が嵌っただけの話。
200 :
名無し三等兵:2013/12/08(日) 16:42:20.02 ID:aesWF/ES
何の戦略もなく、ただ目の前の憎たらしい相手に突っかかっていくだけだった
赤子同然の当時の日本が敗北するのは歴史上の必然であった。負けるべくして負けた。
そりゃ補給も戦力国力差も国際秩序もすべて無視して周り中敵に回して戦争に勝てる訳がないだろう。
馬鹿でも分かる話。まあ破綻するに決まってるのに借金し続ける今の日本人も
当時の日本人を笑えたもんじゃないが。やっぱり血は争えないね。感情が高ぶると
冷静な判断能力を失って暴走する馬鹿の遺伝子はしっかり日本人に息づいている。
201 :
名無し三等兵:2013/12/08(日) 20:36:10.80 ID:E0fYBJzG
202 :
名無し三等兵:2013/12/08(日) 21:46:46.78 ID:HaYDhmsZ
>>197 天皇陛下万歳!万歳!万歳!
白人帝国に有色人種が立ち上がった日だ&#8252;&#65038;
大日本帝国は大東亜戦争での戦いには負けたが、戦争目的は達成された!
有色人種が白色人種に反抗して独立するきっかけを作ったんだ
大日本帝国の遺産はとてつもなく偉大なものだ!
203 :
名無し三等兵:2013/12/09(月) 03:26:55.11 ID:xST+kQdu
国が決めた大東亜戦争の基本方針、開戦前に政府と陸海軍が取り決めた
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」では、
まずアジアで英軍を屈服させることとなっている。
日独で英国を追い込み、ビルマ、インドの独立を誘発し、
その事によって政治的に米国の戦意を殺ぎ、
対米和平へと持ち込む事を目標としていた。
(太平洋の対米艦隊への攻撃は適時とし、補助的な扱いとなっている)
しかし海軍・山本五十六はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
(東条首相は海軍がハワイを攻撃することを知らされていなかった)、
ミッドウエーやソロモン方面で大規模作戦を展開した。
山本五十六の暴走によって、大東亜戦争が対米・太平洋戦争になってしまう。
海軍は戦果を改竄して大勝利の嘘の報告ばかりを大宣伝したため、
世論も対米太平洋決戦に歓喜し、陸軍も太平洋での海軍の作戦に協力するよう
引きずり込まれた。
204 :
名無し三等兵:2013/12/09(月) 21:45:31.02 ID:kULtfEXg
まあ当時のアメリカは基本的に反戦孤立主義だし第一次世界大戦の参戦もドイツの
無差別潜水艦攻撃を受けた以降。第二次世界大戦も日本の真珠湾攻撃からの参戦だった。
今にして思えばアメリカを無視してイギリスとだけ戦ってればよかったとそりゃ思うわな。
米英と言えば当時の超大国。超大国二つも同時に相手にして戦争に勝てる訳がない。
でも実際はその前の中国戦線ですでに日本は一杯一杯だったんだよ。
アメリカを攻撃せず、東南アジアのイギリス、オランダ領だけ占領して
短期でイギリス、オランダ、中国と講和条約に持ち込めば勝機も一分ぐらいは
あったかもしれない。しかし長期戦になればやはり日本の敗北だろう。
直接戦闘に参加しないまでもアメリカの物量支援があるし、東南アジアの大半を
占領されれば危機感を強めたアメリカがどんな手を使っても言いがかりをつけて参戦してくる
可能性は非常に高い状況であった。
当時の日本の国力を考えればそんな賭けに出られる状況ではなかった。
やはり陸軍が当時の国際秩序を無視して中国大陸で暴走を始めた時点で勝敗はすでに決していた。
と考えるのが妥当だろう。
205 :
名無し三等兵:2013/12/11(水) 22:40:58.03 ID:UYVcvWJ6
>203
同感、当時米国のルーズベルトは反戦を公約にして大統領に成ったから
参戦出来なかった 国民は絶対反戦だった
>>204 なにいってんだおまえ?
陸軍は共産勢力の拡大を阻止していたわけで
暴走なんかしていない。
ちゃんと統制は取れていた。
しかし海軍が第二次上海事変を口実に無差別爆撃を開始したから
泥沼化したわけで
日本を暴走させて世界を敵に回した責任はすべて海軍にある。
それを煽ったマスコミも同罪。
それを陸軍が悪いとか、バカかおまえ?
あれを暴走じゃないとか
歴史的大発見だなw
仏領インドシナに侵攻した時点で、アメリカが日本を完全に敵と認識しただろ?
それまで、アメリカは中華民国・英国に散々、参戦要請されても物資支援とか義勇軍程度でお茶を濁していたのに
仏領インドシナに陸軍が軍事的に侵攻した結果、アメリカ指導部は参戦意欲を明確にしたのは間違いない
209 :
名無し三等兵:2013/12/15(日) 18:44:23.75 ID:OSo2VumI
諦められなかったから、じゃないか?
アメリカ様のご来場前に中国と妥協できれば1945年まで続く泥沼劇はなかったかと
うまくいったらすぐ慢心して長期的思考がないのと、人事が信賞必罰の公正さがないのが
アングロサクソンに劣っている
機関銃のデータ改竄してた時点で
そもそも、明確な目的意識もなくだらだらと戦争を続けてたのに
諦めるもなにもないと思うが
イギリス領に侵攻したくてたまらなくなると「イギリスはアジアの侵略者!」
と騒いで、「アメリカは日本に好意的!」とやっていた
いざアメリカが日本の侵攻を認めてくれないと分かると
「アメリカは中国の権益を狙う悪の親玉!ヒットラーもアメリカのいいなりに
なっているとなめられるぞと警告してくれている!」と一転、それまで
「英米」と言っていたのを「米英」と言い出す
ボコボコ負けるとそれまで仮想敵国としてどこよりも敵視していたソ連を
「ソ連は日本の立場を理解して交渉の橋渡しをしてくれるはず。そもそも
ソ連は日本がなくなったら困る。それにスターリンは西郷隆盛みたいな人」
と言い出す
要するに自分の都合で相手の「よしあし」「性格」「思惑」を勝手に決め付ける
都合のいい思考をしていて、いざ自分の勝手な妄想が通じないと分かると
逆ギレして割るもの呼ばわりして攻撃してくるんだよね
要するに日本ってストーカー気質なんだよ
無謀と蛮勇の差は紙一重
モロトフ「同志、自己中丸出しで痛すぎる勘違いしてるブスが色目を使ってきてますが如何なさいます?」
スターリン「・・・・・。」
日本の参謀は前の作戦と同じことをやって自滅すると敵に言われる時点で・・・
真の敵は隣の省庁で、米英露はただの予算獲得のネタ
このスレでさえ陸海軍の責任なすり合いをしている
そういうところがアウト
219 :
名無し三等兵:2014/02/19(水) 21:47:31.32 ID:FNlyzoNk
◇計算できない物質的財産の破壊
「日本の侵略戦争が中国に与えた財産上の損失も、莫大で驚くべきものだ」、戦争中、日本軍はいたるところで、
狂気のように公共や個人の財産を略奪し、文化遺産を破壊し、鉱物・森林資源を採掘、伐採し、偽札を発行し、
軍事・民生施設を焼き払い、爆破し、中華民族の物質的精華は日本侵略者によってほとんど全部奪い去られた、卞博士はこう指摘した。
この数年、抗戦時代の損失問題を研究し続けてきた卞博士は、当時、直接戦禍にみまわれなかったチベット、
新疆の両省クラス行政区を除き、残りの省は全部または部分的に陥落するか、一部が戦場になり、多くの都市、
郷・鎮が日本軍の盲爆にさらされたとみている。
卞博士は、近年の研究結果で、全戦争期間中、中国が受けた直接の財産損失は1000億ドル、間接的損失は5000億ドル
に達することが明らかになったと語った。
「むろん、戦争状態という制約から、抗戦の損害調査は、時間的完全性からも、空間のカバーという点からも、
極めて不完全なものである」、「日本の侵略戦争が中国に与えた巨大な物質的財産の破壊と壊滅ぶりについて、
正確な回答をみつけるのは不可能に近い」、卞博士はこう語った。
そして日本の侵略戦争がもたらした大きな傷が、中国の近代化プロセスの重大な障害になったことは、学術界で突っ込ん
で研究する必要があると強調した。
◇中国社会の近代化を半世紀遅らせた
日本の侵略戦争は中国社会に一大災難をもたらした。それは国家の安全、主権独立と領土保全を著しく破壊し、
中国の物質的、文化的財産に巨大な損失を与え、中国社会の発展と進歩を著しく停滞させることになった。
卞博士は、「中国は世界の反ファシズム戦争中に最もひどい被害を受けた国であり、この戦争のために、
中国のように大きな犠牲を払った国はほかにないというのは少しも誇張ではない」と述べた。
日本の侵略戦争は中国にどれだけの損害を与えたか 新華社解説
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/zt/qqq115/t202631.htm
戦争に弱い中国
独ソ戦に比べればどこもぬるいだろ
222 :
名無し三等兵:2014/03/25(火) 16:45:23.50 ID:yVVuXg2g
ルーデンドルフが国家総力戦という、「軍隊の継戦能力(と権益)のために国家と外交は存在する」とかいう
本末転倒の政治思想を作り出したことが全ての元凶なきがする
もっともそれは戦中日本の軍部独裁だけではなく、戦後の軍事独裁政権全ての根本にあるから
根が深い
223 :
名無し三等兵:2014/03/25(火) 17:32:44.64 ID:30GGzta5
一部のミリオタにも変なロマンを与えてしまってる
軍事独裁国家では軍事は趣味として楽しめないのに
224 :
名無し三等兵:2014/03/25(火) 18:40:50.57 ID:UmV1vdzN
東電幹部を官僚も検察も政府もマスゴミも罪を問えなかったのを見る限り
次に戦争起こっても負けると思う。相変わらず官僚は東大法学部厨ばっかだし。
225 :
名無し三等兵:2014/03/25(火) 18:47:04.54 ID:30GGzta5
失敗の本質を読んでも「俺ら関係ないし」とか思ってそうなんだよな
226 :
名無し三等兵:2014/03/26(水) 03:59:35.96 ID:phdKkmn+
結局、「学んだものが勝つ」だよな。
日本は学ばなすぎた。
227 :
名無し三等兵:2014/03/26(水) 04:37:16.61 ID:Edpr7xiI
>>220 滅私という言葉さえないのでまず逃亡する中国人の兵など強いはずもない。
228 :
名無し三等兵:2014/03/26(水) 05:42:06.07 ID:WYvR5Bos
>>226 学ぶことはいいことだが、偏った学説しか教えなかった学んでこなかった結果が1945年になったともいう
結局のところ教養教育って大事だよねってことだ
強制ID制仮導入ノ是非ヲ問フ投票ヲ4.19ヨリ決行セリ!総員参加セヨ!自ラノ意思ヲ示ス戦ヒニ!
【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】
議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。
投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ID制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。
自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/ 軍事板強制ID制メリット・デメリットまとめWIKI
http://idtroops.wiki.fc2.com/ これらを参考に、強制IDに賛成の方も反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。
230 :
名無し三等兵:2014/04/16(水) 17:01:43.71 ID:ufiyS3/1
7月末フミネに撤退する途中に行き倒れた兵隊の屍が延々と続いている
腐敗した肉体に真っ白な蛆が山のようにたかり、死後まもない屍体には真っ黒な
蠅がたかっている
これが皇軍といわれた兵士の最期の姿なのか
敗退する兵士たちは口々に軍司令官の牟田口中将を呪い罵倒した
日本軍の敗走する街道を白骨街道、靖国街道と兵士たちはいった
231 :
名無し三等兵:2014/05/03(土) 17:03:04.56 ID:klhDFXuh
大本営派遣参謀の一般的特徴
* 前線部隊への叱咤命令は勇ましいが、自分は司令部から一歩も出ない
* 陸大卒を自慢をするが実戦経験に乏しく、稚拙な戦術指導しかできない
* 師団長を無能と決めつけ、軍司令官にはタメ口をきく
* 指揮命令系統を無視し、連隊長に勝手な命令を出す
* 作戦の失敗を部隊長に転嫁する
* 情報を無視し自分の思い込みで作戦を立案する
* 私物命令を乱発し前線部隊を危機に陥れる
* 戦況悪化の原因を将兵の敢闘精神不足と決めつける
* 参謀長の指導にケチをつける
* 少ない情報で決め付ける
* 小才に長じ、何でも知ったかぶりをする
* 統帥権をないがしろにする
* 難解な戦術論を持ち出し相手を煙に巻く
* 戦況がいよいよ悪化すると必ず転任する
232 :
名無し三等兵:2014/05/04(日) 04:26:12.93 ID:ltPre8S5
.
_ ,. -‐ '' ´ :::::::::', ハワイを奇襲攻撃する!! r::- _
:::::::::'、 早期開戦こそが、日本が勝つ /:::::::: ´` '
::::::::':、 唯一の策である!!! ,.:':::::::
::::::::ヽ / ̄\ /:::::::
::::::::丶 | | ,.::'::::::::::
::::/ ,:、 \_/ _,..:'::::::::::
/ ,..':::::::> _|__ ... く::::::::::
/ ,.:::::::: /\ , , /\ `、 \
/ ,.∩ / <●> <●>\.`、 \∩
/ , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j
/ , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \
/ , ' | ヽ \ ` ⌒´ / / j \
/ , ' \  ̄  ̄ / `、 \
./ , ' 山本五十六
なにもかも、このバカが悪いw
ハワイを不法攻撃したテロリスト犯罪者
アメリカを全面参戦させ日本を惨敗させた最悪のアホwww
日本が負けたのはこのバカのせいwwwwwwwwww
233 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 10:11:08.42 ID:wUvQlSkz
>>231 の列記を読むと
辻ーンが思い浮かぶんだが
他の参謀もこんなだったのか
234 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 10:24:22.22 ID:U/m3De4J
結論的に言うと、旧日本軍の大失態などほとんどなかったというのが10年以上前からの戦鳥での結論
限られた条件で本当によく戦ったことは間違いない。
こういったスレでの「批判」なるものは後知恵に過ぎず、批判の体を成していない
235 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 10:26:35.16 ID:U/m3De4J
旧軍への人格批判だけなら小学生にだってできる。
代わりにどうすればよかったのか、を当時得られた情報や
当時の価値観に即した「実現可能な方法の範囲内で」
具体的に書いたレスは相変わらずここまで皆無
国力、戦力なら当時国連約70カ国のなかで5番目程度であった。
資源も無く工業化の歴史も短い国としては驚異的
日本人が有能であったとしか言いようがない
旧軍の行動がすべて悪などというのは乱暴な極論にすぎない。
それなりの必然性はあったと言うしかない
236 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 11:35:17.06 ID:rskGKnd4
戦争煽ったのが失態だろうが
237 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 12:58:04.24 ID:70FjV7KF
アメリカ・ロシア・支那
それぞれとがっぷり四つで戦争をした稀有な国、日本。
238 :
名無し三等兵:2014/05/11(日) 17:32:16.07 ID:U/m3De4J
>>236 キミのいう「煽った」の定義を書いてみてくれ。
あと、代わりにどうすればよかったのか、を当時得られた情報や
当時の価値観に即した「実現可能な方法の範囲内で」
具体的に書いてみてくれ。
239 :
名無し三等兵:2014/05/12(月) 11:34:34.90 ID:VuE4sedQ
黄色人種の遅れてきた文明人として
もっと謙虚に粛々と白人列強国の御機嫌を伺い
雌伏の時代を過ごすべきだったんだよ
その間、国民には勤勉を進め、教育水準を上げ
日本列島にある唯一の資源である「人材」の品質を上げることで
列強国に対抗できるだけの地盤固めをやれば良いのだ。
240 :
名無し三等兵:2014/05/15(木) 21:37:08.69 ID:wM/kKfZy
>>239 当時の日本人は、当時得られた情報や当時の価値観に即した「実現可能な方法の範囲内で」
最善の選択で最大限のことをやった。教育水準でいうと小学校卒業率、識字率ほぼ100%の国なんて
当時の欧米でも数える程もない。
「失敗の本質」がどうちゃら言ってる人は、此の本の執筆陣の思想背景や他の著作を調べてみると良い。
人格批判、後世のあと知惠に終始していてタイトルとは逆にまったく本質を捉えた本ではない
241 :
名無し三等兵:2014/05/16(金) 00:07:20.15 ID:mqKvYuaf
>>238 陸海軍がいがみあいつつ予算獲得のために
「戦争不可避」と煽り過ぎたこと
国際政治においては純軍事力と同等以上に重要な外交面で稚拙だったこと
対米開戦そのものがアウトだろう
242 :
名無し三等兵:2014/05/16(金) 15:56:52.93 ID:JxwV+2Vj
>当時の日本人は、当時得られた情報や当時の価値観に即した
>「実現可能な方法の範囲内で」
>最善の選択で最大限のことをやった。
法は無知を許さない…というが、まさに典型だなw
君の云ってる事は、
バカが自分の知る限りの事が過不足無く正しいか否かの検証も行わず、
バカ自身の価値観でもって、それが最善と判断し行動した事であれば
何をやってもOKで全方位に許される!
とか思ってるという事だなw
要はバカは「自分がバカか否か」の判断すらバカ自身だけで可能だと思ってる訳だw
笑えるw
正に「失敗の本質」だわw
243 :
名無し三等兵:2014/06/11(水) 13:54:57.16 ID:HAEviR/U
対米開戦しても勝ち目がないのは良いとして、
最善手はなんだったの?
244 :
名無し三等兵:2014/06/13(金) 08:59:12.97 ID:9wvwHnF8
英国とのパイプを残すことだったと思う
舐めプのせいで結局台無しだけど
結局、統帥権問題で陸海軍やりたい放題状態が現れた時点で詰み
245 :
名無し三等兵:2014/06/13(金) 15:20:26.52 ID:M1iGpyik
やりたい放題だったのは陸軍だけだろ?
どさくさまぎれに適当なデマながすなよ
内閣のやる事が気に入らんから大臣に辞表出させて
後任を指名せずに内閣総辞職に追い込む
なんて汚ねぇことをやってたのは、もっぱら陸軍だけだ!
246 :
名無し三等兵:2014/06/13(金) 23:45:23.08 ID:9wvwHnF8
海軍は真珠湾攻撃やらかして結果壊滅したから責任取ったとも言えるな
247 :
名無し三等兵:2014/06/19(木) 01:43:59.86 ID:TDhNmCNY
日清戦争での国力差はGDPで5倍
清国海軍は全て鉄鋼船だったが日本は木造船もあった
小銃は清国陸軍は輸入品で有効射程は日本の倍、兵力では5倍
世界中が清国の勝利を確信していた。
日露戦争にいたっては国力差はGDPで15倍
日米戦争での開戦時の国力差はGDPで12.7倍
ただし米国には革命の心配はなかったし勝利するまでやめない決意があった。
日露戦争だってあのまま続行してれば負けていた。
イギリスのバックアップがあったからまだ日露戦争までは理解できるが
米国に戦争しかけるなんて理解できない。
せめてイギリス、オランダ、フランスだけにしておくべきだった。
常に自分より強い相手と戦争する日本は大国にとってはウザイだろう。
248 :
名無し三等兵:2014/06/19(木) 02:15:17.28 ID:vBFCLjMU
>>234 いや根本的にダメでしょう。
シビリアンコントロールの欠如。法の欠陥による法治性の喪失。
それが根源。
中国侵略までは良い。国益にきれい事はきかない。
侵略や植民地尾はそういう時代だった。
でもそれで暴走したのが問題。
政治側も、東京の参謀本部も戦線拡大に反対した。
現地関東軍は暴走して満州国設立に至る。
それが石油禁輸に繋がって、対米戦争やむなしとなるわけだが、
国家の総意として中国戦線拡大や満州国設立で米国の石油禁輸で対米戦争
となるならまだ救いがある。でも軍部の暴走でしょ。
その際には朝鮮駐留軍の越境による統帥権干犯問題も起こしたけど誰も罰せられなかった。
法治主義も失われている。
249 :
名無し三等兵:2014/06/19(木) 02:39:55.81 ID:y3qBIZjj
◇計算できない物質的財産の破壊
「日本の侵略戦争が中国に与えた財産上の損失も、莫大で驚くべきものだ」、戦争中、日本軍はいたるところで、
狂気のように公共や個人の財産を略奪し、文化遺産を破壊し、鉱物・森林資源を採掘、伐採し、偽札を発行し、
軍事・民生施設を焼き払い、爆破し、中華民族の物質的精華は日本侵略者によってほとんど全部奪い去られた、卞博士はこう指摘した。
この数年、抗戦時代の損失問題を研究し続けてきた卞博士は、当時、直接戦禍にみまわれなかったチベット、
新疆の両省クラス行政区を除き、残りの省は全部または部分的に陥落するか、一部が戦場になり、多くの都市、
郷・鎮が日本軍の盲爆にさらされたとみている。
卞博士は、近年の研究結果で、全戦争期間中、中国が受けた直接の財産損失は1000億ドル、間接的損失は5000億ドル
に達することが明らかになったと語った。
「むろん、戦争状態という制約から、抗戦の損害調査は、時間的完全性からも、空間のカバーという点からも、
極めて不完全なものである」、「日本の侵略戦争が中国に与えた巨大な物質的財産の破壊と壊滅ぶりについて、
正確な回答をみつけるのは不可能に近い」、卞博士はこう語った。
そして日本の侵略戦争がもたらした大きな傷が、中国の近代化プロセスの重大な障害になったことは、学術界で突っ込ん
で研究する必要があると強調した。
◇中国社会の近代化を半世紀遅らせた
日本の侵略戦争は中国社会に一大災難をもたらした。それは国家の安全、主権独立と領土保全を著しく破壊し、
中国の物質的、文化的財産に巨大な損失を与え、中国社会の発展と進歩を著しく停滞させることになった。
卞博士は、「中国は世界の反ファシズム戦争中に最もひどい被害を受けた国であり、この戦争のために、
中国のように大きな犠牲を払った国はほかにないというのは少しも誇張ではない」と述べた。
日本の侵略戦争は中国にどれだけの損害を与えたか 新華社解説
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/zt/qqq115/t202631.htm
250 :
名無し三等兵:2014/06/19(木) 03:26:12.13 ID:3dBu7m4t
なぜ日本は戦争に弱いのか?
答え;経験不足
負け戦の経験が前大戦だけ。欧米や中国が舐めた辛酸は、あんなものではない。
251 :
名無し三等兵:2014/06/19(木) 12:47:49.40 ID:bkbnqwif
少しでも歴史学んでたら負け戦の経験がないなんて馬鹿な発言はできない
252 :
名無し三等兵:2014/06/19(木) 14:15:27.70 ID:iFrGsMP9
あるかないかの二つに一つかよ
253 :
名無し三等兵:2014/06/19(木) 15:14:13.21 ID:lSAsXO6b
豊臣秀吉が半島に軍を送ったのが最後か
敗戦という程ではないが、結局戦略目標は挫かれたんだから勝ちではないなw
徳川の代で『引き籠り政策』になり対外戦争の経験は皆無
で、
黒船の危機は戦争にならなかった(けど不平等条約を結ばれたので戦わずして負け)し
薩摩x英国戦争は限定戦争だったんで「経験した」ってレベルではないしな…
周りを海に囲まれてたって物理的優位が働いてた時代が長かったのがいかんのだろうか?
254 :
名無し三等兵:2014/06/19(木) 15:22:30.55 ID:bkbnqwif
経験したから維新が起きたんだろ
馬鹿かお前は
255 :
名無し三等兵:2014/06/19(木) 15:56:25.62 ID:lSAsXO6b
>経験したから維新が起きたんだろ
何の回答にもなってないなw
256 :
名無し三等兵:2014/06/19(木) 22:07:27.46 ID:TFcH4JYW
>>240 そうなんだよな
いつのまにかあの本が一部のニワカのバイブルのようになってきた
それまでの定説を再考したにすぎないのに
功罪半ばする本
257 :
名無し三等兵:2014/06/20(金) 17:07:55.03 ID:+5SPwqHz
徹底的に反論する本をアンタが書けばいいじゃんw
258 :
名無し三等兵:2014/06/21(土) 04:21:44.30 ID:IAl+FbO0
国際法の観点からすれば、悪いのは圧倒的に原爆投下であり、逆に神風特攻は何ら責められるべき点はない。
またアルカイダテロは民間人を巻き込んだとはいえ、軍都ニューヨーク及びアメリカ合衆国国防総省本部庁舎
ペンタゴンを標的にしたものであり、軍事都市に対する戦争行為とみなすことも可能だ。
なお戦略的観点からすると原爆投下はゼロ、神風特攻とアルカイダテロではどちらが戦略的に有効だったか。
259 :
名無し三等兵:2014/06/21(土) 04:33:25.66 ID:ZgW3Raj3
はいはい面白い面白い
260 :
名無し三等兵:2014/06/23(月) 10:10:33.65 ID:jBfb+sB5
>>256 著者6人中5人が防大の教授か助教授だから防大内ではああいう旧軍の捉え方が普通な可能性も有るんだよなあ
続編の戦略の本質は成功例を取り上げてるからそこまででも無いけど所々こじ付けは有るな
261 :
名無し三等兵:2014/06/23(月) 16:01:37.52 ID:cCrAnl9m
>なお戦略的観点からすると原爆投下はゼロ
あほ、阿南がグダグダ固辞してたポツダム受諾を
一気に速めたわ
262 :
名無し三等兵:2014/06/24(火) 05:52:13.71 ID:rvsz0BBf
263 :
名無し三等兵:2014/06/24(火) 21:55:11.96 ID:rhPzUf2D
海軍の山本五十六がこそがA級戦犯
@日中戦争を勃発させ、泥沼化させた張本人。
南京無差別爆撃の主犯
■海軍・米内、山本五十六体制が無差別爆撃を強行し、戦争を煽り、
陸軍参謀本部が進めた日中停戦をぶち壊した。
山本五十六の目論みは海軍の利権拡大、予算の獲得が目的で、
大量の航空兵力配備。その宣伝のため南京無差別爆撃は強行されたと考えられる。
第二次上海事変を口実に(船津和平工作などから見て停戦は十分可能だった)
南京無差別爆撃を強行し、反日勢力を刺激し無理やり日中間を泥沼戦争状態にした。
海軍次官・山本五十六が主導したと考えられる南京無差別爆撃の結果
・米国大統領が歴史上初めて日本を批判(隔離演説)
・国際連盟は海軍による南京無差別爆撃に対し非難決議を採択。
・国共合作が実現。バラバラだった全中国人が抗日で一致団結してしまった。
・蒋介石夫人がアメリカ議会で日本の無差別爆撃を非難。アメリカ議会の賛同を得る。
以後、山本五十六海軍次官は米内海相とともに
黒潮会(山本五十六が育てた戦争宣伝組織)を利用して徹底して新聞で中国討伐を煽りまくり
陸軍参謀本部の日中停戦工作(船津和平工作、トラウトマン工作)をことごとく妨害し潰した。
何もかも、海軍の利権拡大が目的だと考えられる。
山本五十六は記者クラブ(黒潮会)を利用し、
新聞社を戦争扇動機関に育てた日本の先駆者である。
264 :
名無し三等兵:2014/06/25(水) 02:52:59.89 ID:f/Be6fIC
戦場での打ち合いの際、ボルトアクション三八式銃では
ガーラントやカービン相手では火力に凄い開きがあったんだろうな
265 :
名無し三等兵:2014/06/25(水) 06:25:54.92 ID:hmTqPSZQ
海兵隊に喧嘩売ってんの?
266 :
名無し三等兵:2014/06/25(水) 09:38:39.60 ID:qGx6jW+P
マリンコだってスプリングフィールドは序盤だけで
直ぐM1に改変されたぞ…何言ってんだ?
267 :
名無し三等兵:2014/08/25(月) 21:49:10.95 ID:bo9NnlUy
密林地帯を移動中の小規模部隊どうしの偶発的な遭遇戦となった場合
三八式銃対ガーラントだと辛い勝負になりそうな・・・
独英ソもボルトアクションだった訳だが
これ等の国ではサブマシンガンが行き渡っていたような・・・
268 :
名無し三等兵:2014/08/26(火) 10:23:24.91 ID:2KRL1eOo
ガーラン『ド』じゃないの?
269 :
名無し三等兵:2014/09/20(土) 05:57:49.53 ID:VkDSEpbk
・石油や鉱物などの資源が乏しい
・大局を見れない、長期的戦略の構築がヘタクソ
・相手との駆け引きがヘタクソ
・自国の技術を過信しすぎで、相手を低く見積もりすぎ
・人間の体格・体力負け
・殻に閉じこもりすぎ
現代の政治や企業にも言えると思う。
270 :
名無し三等兵:2014/09/24(水) 13:09:37.82 ID:GitYUNXJ
>>269 追加
・感情が優先し論理的に判断や分析ができない
271 :
名無し三等兵:2014/09/25(木) 11:50:25.82 ID:TJraUtIj
自衛隊の体質もそんな感じのままなのはなぜ
272 :
名無し三等兵:2014/09/30(火) 21:49:13.23 ID:8bKQlTBN
日本・・・内部で足の引っ張り合い。そして実は、全く協調性がない。
外国・・・個人主義に見えるけど、団結する時のパワーは凄い気がする。
”ここ一番”に強いんだよな。
273 :
名無し三等兵:2014/10/01(水) 09:41:24.53 ID:pPluq9/x
なぜそうなるか?ってと
論理より感情が優先してしまう中二脳=日本人
その逆が西洋人ってことだよ…
インデペンデンスディって映画で宇宙人来たら
イスラムもキリストもねぇって感じで団結したけどさ、
原発事故のいきさつとか見る限り、日本人に限り
やれ先に攻撃するのは俺だ、イヤ俺だ、じゃ言いだしっぺのアンタがやれ
とか揉めてしまいそうな気がしてしょうがない…
今重要なのはそこじゃないだろう?ってのが解からない人種みたいな気がする。
274 :
名無し三等兵:2014/11/19(水) 21:22:30.89 ID:r059MhJL
hosyu
275 :
名無し三等兵:2014/12/24(水) 01:57:53.42 ID:oGcLAVmc
弱くはないと思うけど、欧米コンプをこじらせて調子に乗っただけ。
二流国は二流国らしく、分相応に振る舞っとけばよかった。
276 :
名無し三等兵:2014/12/24(水) 15:08:39.03 ID:Zp2vwwwd
足るを知れってことだな…
レベルの低い喧嘩(日清日露)で勝っちゃって(正確には後者は引き分けだが…)『オレツエー』と
勘違いの中二モードw
眠れる番長(アメリカ)を怒らせちゃってタコ殴りw
って、ドキュンチンピラの最も痛パターンの逆武勇伝そのまんまだからなw
「俺、ロスケに勝っちゃったけど、マジで強いんかな?」と
自己分析する賢さがあったら敗戦には至らなかったよなw
277 :
名無し三等兵:2014/12/24(水) 17:25:43.52 ID:wYb7Bpdw
露助のどの辺が雑魚なんだよ
278 :
名無し三等兵:2014/12/24(水) 17:55:13.65 ID:Zp2vwwwd
国内ボロボロだったからな
わざわざ日本海くんだりまで来てヘロヘロな状態だったしよw
279 :
名無し三等兵:
戦艦ポチョムキンの反乱とか起きてたからな