1 :
名無し三等兵:
軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊を考察するスレ15」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策(ID提示)以外での無用なage行為もご遠慮下さい。
前スレ
【軍事】軍事系特殊部隊PART37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357197963/
2 :
忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/06(月) 14:43:35.29 ID:c1ltoae9
3 :
名無し三等兵:2013/05/06(月) 17:18:35.06 ID:???
特殊作戦室長の1等陸佐が原付2種スクーターに轢き殺されるとか
人為的なテロならコストパフォーマンス良すぎるな
4 :
名無し三等兵:2013/05/06(月) 17:40:36.53 ID:???
5 :
名無し三等兵:2013/05/08(水) 14:25:52.69 ID:???
ほしゅ
6 :
名無し三等兵:2013/05/09(木) 21:58:42.45 ID:???
7 :
名無し三等兵:2013/05/09(木) 22:59:45.61 ID:???
レベルの低さを公開するんでつねw
8 :
名無し三等兵:2013/05/10(金) 02:12:21.61 ID:???
なんで軍事レベルのテロが予想されてる施設の警備に警察が出張ってくんだよ、「半島を出でよ」まんまだよw
9 :
名無し三等兵:2013/05/10(金) 07:13:29.09 ID:???
特殊作戦群は訓練やっても公開しないだろ
10 :
名無し三等兵:2013/05/10(金) 11:32:48.48 ID:???
福島は千葉県警SATの管轄なんだな
11 :
名無し三等兵:2013/05/10(金) 17:51:55.40 ID:???
>>8 前スレでも話題に成ったが、警察官僚のメンツの為だよ。
原発放水作業でも、自衛隊や消防に対抗意識を燃やして、放水一番乗りしたが、散々たる結果に成った。
警察官僚は、「俺達警察官僚が日本を動かして居る。一番偉いのは、警察組織で在る」という痛い勘違いの自負を持って居る訳だ。
12 :
名無し三等兵:2013/05/10(金) 23:45:41.33 ID:jaQcqj1K
>>11 ×散々たる
○惨憺(さんたん)たる
為念
13 :
名無し三等兵:2013/05/11(土) 00:33:16.39 ID:???
14 :
名無し三等兵:2013/05/11(土) 02:51:32.77 ID:???
>>11 警察官僚は自分達の役割を理解してないとしか思えんな。
福島第一は事故直後は特殊作戦群が警備してたみたいだけど、まあ今でもコッソリやってるだろ。
15 :
名無し三等兵:2013/05/11(土) 15:48:32.11 ID:???
アメリカでも原発警備は軍の任務じゃないでしょ
16 :
名無し三等兵:2013/05/11(土) 17:03:14.30 ID:???
今回の原発テロ対策訓練の公開は
最近自民党内で自衛隊による原発警備が検討されている影響があるのかもな
間違いなく警察官僚による主導だろうな
17 :
名無し三等兵:2013/05/11(土) 17:14:02.72 ID:???
今、日テレでやってたけど、SATもSSTもショボ過ぎ(笑)
相変わらず都合の良いシナリオでの訓練でウケる
どうせならテロリスト役を自衛隊のレンジャー有資格隊員が演じたら良いのにな
18 :
名無し三等兵:2013/05/11(土) 17:29:25.92 ID:???
19 :
名無し三等兵:2013/05/11(土) 18:17:57.26 ID:???
>>17 レンジャー隊員がテロリスト役をやったら、SSTやSATはボコボコにされるだろwwwwwwwwwwwww
20 :
名無し三等兵:2013/05/11(土) 19:26:32.80 ID:???
21 :
名無し三等兵:2013/05/11(土) 19:57:03.74 ID:???
89式カービン化してあげて!
あとエクストレイルで笑った
22 :
名無し三等兵:2013/05/11(土) 20:00:25.78 ID:???
SATってなんか大丈夫かなあ
もっと訓練頑張れや
23 :
名無し三等兵:2013/05/11(土) 20:19:48.57 ID:???
原発テロを実行するテロリストは、
確実に所蔵施設を破壊して放射能を拡散させる為に、
それ相応の装備品(機銃、ロケットランチャー等)を持ってると思う。
その時点で、警察、海保の能力では、対応出来ないと思うのだが…
24 :
名無し三等兵:2013/05/11(土) 21:35:47.99 ID:???
警察って空薬莢の扱いってどうなってるんだ?
あと特戦群も野戦演習とか屋内制圧ですらも薬莢受けとか滑稽なもの付けてるんだろか
25 :
名無し三等兵:2013/05/11(土) 21:40:55.08 ID:???
>>20 いつものことだけど、テロリストの想定が甘すぎる
26 :
名無し三等兵:2013/05/11(土) 22:47:34.21 ID:???
今回の合同訓練は海保&警察による
「陸自や海自に原発警備の仕事を絶対渡しませんよ!」
というメッセージなんだろう
27 :
名無し三等兵:2013/05/11(土) 23:12:06.41 ID:???
はいはい、世の中は陰謀と権力闘争に溢れてますねえ
28 :
名無し三等兵:2013/05/12(日) 01:16:07.71 ID:???
いや
>>26のような見方もできるんじゃないか
警察とか官僚組織の縄張り意識の強さ、つーか、
ひどさ、つーか、
やってる事はSATもSSTもショボすぎて、笑っちゃうんだけど。
仮装敵とすれば、
北チョンかチャンか…
RPGやDshkaで武装してる相手にアレじゃ…
29 :
名無し三等兵:2013/05/12(日) 17:05:17.47 ID:???
平成25年度豪州における豪陸軍主催日米豪射撃訓練について
http://www.mod.go.jp/gsdf/news/press/2013/20130425_2.html 2.期 間
平成25年5月18日(土)〜5月25日(土)
3.場 所
豪州ビクトリア州パッカパンニャル諸職種訓練場
4.担任官等
(1)担任官
陸上自衛隊富士学校長 陸将 武内 誠一
(2)訓練部隊指揮官
陸上自衛隊富士学校普通科部教育課火器班長 2等陸佐 蔵野 隆洋
5.訓練参加部隊
(1)陸上自衛隊
各方面隊、中央即応集団等の人員17名
(2)豪陸軍
豪陸軍各部隊等の人員約15名
(3)米陸軍
太平洋米陸軍各部隊等の人員約15名
6.使用装備品
89式5.56mm小銃
前回は空挺の精鋭が出たけど結果は最低
特戦でもだせばいいのに
30 :
名無し三等兵:2013/05/13(月) 07:18:04.32 ID:???
>>25 実戦では基本射殺で負傷者が居れば逮捕って感じじゃね?
公開訓練はソフトにしないと妙な団体から批判来るしな
31 :
名無し三等兵:2013/05/13(月) 07:57:00.04 ID:???
32 :
名無し三等兵:2013/05/13(月) 08:30:24.68 ID:???
子供じゃないんだからローカルの競技会にムキになるなよと
親睦会ぐらいのつもりでお付き合いしときゃいいだろ
オリンピックやアジア大会に自衛隊の選手出して予選落ちだったりしたらそれは由々しきことだけどな
33 :
名無し三等兵:2013/05/13(月) 13:58:35.98 ID:???
>>26 国家公安委員長が「今後は自衛隊とも合同で原発警備訓練を行いたい」って言っているんだが。
既に陸自参加のテロ対策訓練も多い。同時期に実施した横浜のTICAD警備訓練には実際に陸自も参加したし。
34 :
名無し三等兵:2013/05/13(月) 16:02:19.26 ID:???
>>24 見つからない薬莢を皆で探して回る特選群とか想像したら泣けるな
35 :
名無し三等兵:2013/05/13(月) 16:53:24.09 ID:???
菊池雅之が烏賊ロスのなんかの雑誌で「海保は合同訓練でも薬莢受け付けずにばら撒いてる。
そのまま海に落ちても気にしてない」って感心というか呆れてたな。
海洋環境保護も任務なのに海洋投棄はまずいと思うんだが
36 :
名無し三等兵:2013/05/13(月) 17:23:09.77 ID:???
艦上で薬莢拾い義務付けると、とても危ないと思う
薬莢回収義務付けって、要らんところに注意が行って他でも危ないと思うけどなあ
訓練でそんな事やってると、いざ実戦でも注意が散漫になって遅れを取る事になりかねない
37 :
名無し三等兵:2013/05/13(月) 18:39:58.79 ID:???
ケースレス弾薬の導入が急がれる
38 :
名無し三等兵:2013/05/13(月) 23:00:04.34 ID:2aK9Bgcp
>>36 海外派遣のときの訓練で薬莢を目で追わないようにするのに気を遣ったなんてのを見た気がする
39 :
名無し三等兵:2013/05/14(火) 01:39:22.47 ID:???
(;'ー`)撃ち過ぎシールズの標語みたいなのがあって
「弾は安い、命は高い」
これだと思うんだけどなあ
40 :
名無し三等兵:2013/05/14(火) 09:13:17.74 ID:???
>>35 じゃあ海保も海自も海上での射撃訓練は不可、ということで
41 :
名無し三等兵:2013/05/14(火) 12:40:07.53 ID:???
これでは警察官僚が創設を妨害するわなw
日本版NSCの司令塔会合に統幕長も 産経新聞 5月14日(火)10時31分配信
礒崎陽輔首相補佐官は14日午前の自民党部会で、政府が創設する国家安全保障会議(日本版NSC)の4大臣会合に、自衛隊制服組トップの統合幕僚長を加えることを明らかにした。
4大臣会合は、首相や官房長官、外相、防衛相で構成し、外交・安全保障政策における重要事項の基本的な方向性を示す司令塔機能を担う。
礒崎氏は、NSC事務局が軍事機密を取り扱う観点から、自衛官を起用する方針も明言した。
42 :
名無し三等兵:2013/05/15(水) 06:56:58.81 ID:???
SSTは薬莢受け付けてたりするけど転ばない為だろうか
警察はMP5の薬莢は回収するんだろうか
一応自衛隊でも訓練じゃ無ければ回収しなくても良いよね
43 :
名無し三等兵:2013/05/16(木) 02:21:11.51 ID:???
44 :
名無し三等兵:2013/05/17(金) 14:17:44.55 ID:???
特殊作戦群の装備品
M4カービン
軍用光学照準器等を米政府に無許可で日本に輸出、起訴された米陸軍大尉:飯柴智亮の声明文により
陸上自衛隊がM4カービンを購入、採用していたことが判明した。
また、2007年と2008年にQDSS-NT4サプレッサーやM203A2とともにFMSでM4カービンを購入していることも確認されている
89式5.56mm小銃
5.56mm機関銃MINIMI
9mm拳銃
2007年3月31日の中央即応集団編成完結式で報道陣の前に姿を現した際にレッグホルスター(サファリランド6004)に入れて携帯していた。
H&K USP(サプレッサー、ダットサイト装着)
元力士、水戸泉政人のブログ「水 戸 泉 メ モ リ ー」に写真が掲載されている。
対人狙撃銃
迷彩塗装が施されている
特殊拳銃(J.P.Sauer&Sohn社製)
2005年度40丁、2007年度83丁が調達された(2006年度と2008年度にも調達されているが調達要求番号が記載されていないため陸自向けなのかは不明)。
2007年度随意契約にはJ.P.Sauer&Sohn社製であることが記載されている。
11.4mm大口径拳銃
4.6mm短機関銃(B)
ヘッケラー&コッホ社製との記載があることから同社のMP7と思われる。
特殊小銃
ヘッケラー&コッホ社製との記載があるが機種は不明。
特殊小銃(B)という記載も見られるため仕様や口径の異なる複数の型式を調達している可能性も考えられる。
対物狙撃銃(機種不明)
バレット社製
散弾銃(機種不明)
ウィルソン・コンバット社製(レミントンM870のカスタムモデルを販売)
45 :
名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:30:22.82 ID:???
射撃大会:陸自9位 豪州に17カ国
http://mainichi.jp/select/news/20130517k0000e040165000c.html オーストラリアで1日から16日まで開かれた各国の軍対抗の射撃大会で、陸上自衛隊の総合成績は17カ国中9位だった。
昨年は陸自から初めて第1空挺(くうてい)団(習志野駐屯地)が「ぶっつけ本番」で出場して15カ国中14位と振るわず、
今年は雪辱を期して全国から14人を選抜し、2カ月の特訓を積んで臨んでいた。
米英仏やカナダ、中国、東南アジアなどの各国が、部隊に配備されている小銃、機関銃、拳銃などを使って、いろいろな
距離や姿勢で腕を競った。総合優勝は昨年に続いてインドネシア、2位は主催者の豪州で、3位にはフィリピンが入った。
陸自トップの君塚栄治陸上幕僚長は16日の定例記者会見で、昨年を上回る結果にほっとした表情を見せた上で「まだ上
のチームがある。錬成や装備などの面から結果を分析し、さらに上を目指したい」と述べた。【鈴木泰広】
46 :
名無し三等兵:2013/05/19(日) 09:09:21.42 ID:???
47 :
名無し三等兵:2013/05/19(日) 15:39:05.57 ID:???
特殊作戦群初公開だな。
紺色の突入服にM4とUSP装備か。格好いいな!
48 :
名無し三等兵:2013/05/19(日) 15:54:44.84 ID:???
>特殊作戦群のおよそ30人の隊員は、任務の性質上、顔や名前を明かすことができないため
>目出し帽をかぶり、観閲を受けました
30人以外は顔出しOKなのか
49 :
名無し三等兵:2013/05/19(日) 17:27:54.02 ID:???
群本部の人間じゃね?
50 :
名無し三等兵:2013/05/19(日) 17:51:07.72 ID:???
>>48 それは違うと思う。
記事は「記念行事に600人の隊員が参列」して、そのうち「特殊作戦群のおよそ30人の隊員が目出し帽を被って観閲を受けた」という意味のはず。
つまり、特戦群から30人参加したけど、目出し帽を被っていた、ということ。
だから動画の終わり近くを見ると、結構な数の特戦群隊員が出ている。
ただし、群長だけ素顔。
51 :
名無し三等兵:2013/05/19(日) 18:00:35.30 ID:???
顔を隠さなきゃいかん隊員を式典に出す必要があるのかと
アメリカなんかはどうなんでしょ
52 :
名無し三等兵:2013/05/19(日) 18:08:38.58 ID:???
>>51 デルタやDEVGRUは公式には存在しないことになってるな
53 :
名無し三等兵:2013/05/19(日) 18:16:13.54 ID:???
この動画YouTubeにアップしろや
54 :
名無し三等兵:2013/05/23(木) 18:58:57.86 ID:6MRTnDJx
ググれカス
55 :
名無し三等兵:2013/05/23(木) 19:44:12.82 ID:???
>>51 知り合いのDIA職員だって、顔写真を撮らせなかったよ。
56 :
名無し三等兵:2013/05/24(金) 12:49:21.23 ID:???
知り合い(笑)
57 :
名無し三等兵:2013/05/24(金) 13:39:24.77 ID:???
58 :
名無し三等兵:2013/05/24(金) 13:42:23.99 ID:???
>>46 404 Not Found
ファイルがみつかりません
59 :
名無し三等兵:2013/05/24(金) 20:27:03.04 ID:???
60 :
名無し三等兵:2013/05/25(土) 02:57:50.06 ID:???
61 :
名無し三等兵:2013/05/25(土) 08:07:03.90 ID:???
フランス軍の特殊部隊ってどこの部隊だろうか?
陸軍ワンヤールピマか?国家憲兵ジェジェーンか?
62 :
名無し三等兵:2013/05/25(土) 09:29:52.94 ID:???
空挺竜騎兵か空挺海歩兵か派遣空挺コマンドだろうな。
63 :
名無し三等兵:2013/05/25(土) 13:15:57.53 ID:???
>>61 >ワンヤールピマ
1erRPIMaの事??
そう発音するんだ初めて知ったわ
64 :
名無し三等兵:2013/05/25(土) 18:04:59.46 ID:???
65 :
名無し三等兵:2013/05/25(土) 18:05:18.19 ID:???
フランスの特殊部隊は大忙しだな
66 :
名無し三等兵:2013/05/25(土) 19:08:01.97 ID:???
1erRPIMaだろうねー
米みたくDGSEと13RDPとかとタスクフォースしてんのかな。胸熱
つか仏軍て空挺にはMP5SDとか持たせてるけど、アメリカも空挺とか海兵の選抜ユニット
とかにはSMGって持たせてるの?それとも戦車乗りとヘリパイだけ?
67 :
名無し三等兵:2013/05/25(土) 19:20:28.49 ID:???
>>66 FASTはMP5使ってるだろ。
一般軍でのSMGは77湾岸戦争のグリースガンが最後。
68 :
名無し三等兵:2013/05/26(日) 03:50:01.77 ID:???
特殊部隊員だろうと銃弾1発でも被弾すれば大怪我 悪くて死亡
そこら辺の一般人と防御力は変わらないじゃん
何が強いの?
69 :
名無し三等兵:2013/05/26(日) 07:38:03.80 ID:ebm7V3MV!
>>68 当たる前に当てられる
例えば一般の歩兵の訓練で必ずやる地図の読み方やペースカウントと呼ばれる自分の歩数と距離を測って
どれだけ移動したのかを予測するのがあるんだけど
いっぺんに色々意識してられないので分隊や小隊の中に
ペースカウントする係、方位磁針で方向を確認する係等役割分担をするんだが
大抵特殊部隊は走ろうが歩こうが山道だろうが平地だろうが
全員が普通の兵士が分担するようなことを一人でこなせる
だから移動速度が同じ分隊や小隊規模でも格段に早い
他にも射撃の正確さ、素早さ
体力
兵器に関する専門的知識、技術等全てにおいてほとんどの一般兵士を凌駕しているため
敵が当てる前にこちらが当てられる
70 :
名無し三等兵:2013/05/26(日) 07:57:25.02 ID:???
一般兵士の10倍ぐらい覚えることが多いらしいな
人間の能力に依存したシステムだよな
71 :
名無し三等兵:2013/05/26(日) 08:37:06.95 ID:???
72 :
名無し三等兵:2013/05/26(日) 10:38:03.94 ID:vXGRucLB
>>68 >>69が言ってる通り軍事において特化した人間
元米兵曰く、特殊部隊になる様なタイプはセンスの塊らしい
あと、運動神経も良く射撃に関しては抜群に上手いとの事
こんな人間そうそう撃たれないわな
73 :
名無し三等兵:2013/05/26(日) 11:40:40.71 ID:???!
最近の軍隊ってか兵器は俺が
>>69で言ったように
当たる前に当てるが前提な感じだよね
昔は船もある程度は被弾前提だったけど今は被弾させない事が前提だし
先に見つけて叩くってのは航空機でも同じだしね
74 :
名無し三等兵:2013/05/26(日) 19:17:11.98 ID:???
75 :
名無し三等兵:2013/05/26(日) 19:26:30.89 ID:???
>>69 >>72 アメリカだけを例をあげても、ソマリア アフガン イラクで特殊部隊員が多く戦死してるじゃん
戦闘機やヘリの支援
暗視ゴーグルなどの先端装備を身につけてるのに
76 :
名無し三等兵:2013/05/26(日) 22:02:01.56 ID:???
77 :
名無し三等兵:2013/05/26(日) 22:15:15.86 ID:???
>>75 その何倍の敵を死に至らしめた事か
ソマリアではモガディシュの戦闘だけで米兵18名に対しソマリア側は350〜1000名以上とされている
>>77 米兵の命の重さを考慮するなら、米兵1人に対してソマリア人1000人は死なないと釣り合わないな
ソマリアから撤退するときに都市部を絨毯爆撃して死んだ隊員の英霊を弔うべきだった
79 :
名無し三等兵:2013/05/26(日) 22:53:42.41 ID:???
特殊部隊の敵地への潜入方法ってどれだけあるのかな
ヘリや輸送機からのラペリングやエアボーン、HALO降下、小型潜水艇…
これくらいしか思い浮かばない
もちろん状況によって色々変わってくるだろうけど、他に何か知らない?
80 :
名無し三等兵:2013/05/27(月) 00:38:30.36 ID:???
>>68 草野球チームとメジャーリーガーの違いみたいなもんじゃね?
81 :
名無し三等兵:2013/05/27(月) 00:38:56.23 ID:???
>>79 普通に飛行機に乗って、紛争地帯の近所まてま行って、後は現地スパイの用意した自動車で現地入り。
特殊部隊はの派遣先は戦争状態になっている国ばかりでは無いから、そういうのもけっこうある。
82 :
名無し三等兵:2013/05/27(月) 00:53:43.32 ID:???
(;'ー`)外交使節団とかスポーツチームに紛れるとか普通にあるんじゃないの
あと警備員とか
83 :
名無し三等兵:2013/05/27(月) 04:33:47.89 ID:???!
>>75 >>77もそうだし
何よりガチの作戦はやっぱり機密が多すぎて公開されないから
俺らの知らない所で働きまくってるって思っていい
実際オバマが政治的に便利なんで使いまくってるしね
本来戦争を終わらせる・撤退させるって公約したのにいざ大統領になってみると
あまりにも難しい事に気づいて政治的に秘密に出来る特殊部隊を多用してるのは
アメリカでは有名な話
大きな失敗とかそういうのが取り沙汰されるだけで裏ではそれなりに働いてるよ
また移動の事で+すると
通常の歩兵は、安全地帯→作戦区域→安全地帯
っていう行動だけど
基本的に特殊部隊は最初から作戦区域のスタートになる
つまり
>>79に挙がってるようなことだな
いきなり危険な区域からのスタートでも対応できるような知識・スキルがある
84 :
名無し三等兵:2013/05/27(月) 06:11:48.99 ID:???
最近は一般部隊に少人数で特殊部隊員が同行してたりもするな
政治的に隠せると言うか派遣人数減らせるからじゃね
85 :
名無し三等兵:2013/05/27(月) 09:41:36.03 ID:???
特殊部隊隊員を救出に使ったりしてるが
救出される側の人間の価値を考えると
使うのが勿体ない気がする
日本でも山岳遭難救助でヘリが落ちたりするけど
ジジィババァなんかほっとけば良いのにと思ってしまう
86 :
名無し三等兵:2013/05/27(月) 10:11:08.59 ID:???!
>>85 隊員の救出は現代ではかなり重要だからだよ
そうまでしてもひとりひとりの命を大切にし誰も見捨てないってやらないと
士気に影響する
87 :
名無し三等兵:2013/05/27(月) 10:32:39.78 ID:???
>>86 隊員の場合は分かるけど
ロクでもない民間人なんかほっとけば良いのにと思ってしまう
88 :
名無し三等兵:2013/05/27(月) 13:49:10.59 ID:???
>>87 ロクでもない奴も助けるのが軍人の仕事だから
もし民間人を助けなかった事を新聞が書くと、世論や議会が面倒臭い事になるだろ
89 :
名無し三等兵:2013/05/27(月) 13:50:29.69 ID:???
>>87 この情報社会でほっといたら国民や世界からどんなバッシング受けるか分からんだろ
90 :
名無し三等兵:2013/05/27(月) 22:59:38.07 ID:???
>>79 オーソドックスだけどヘリ、HALO、HAHO以外にも、車両による潜入(特に砂漠で有効)、カヌー等による潜入、徒歩による潜入(山岳、極地など)もある。
周知のように、SASが小隊ごとに侵入技能(entry skill)を、落下傘降下、舟艇、山岳、車両にぞれぞれ特化しているのは、侵入の多様性を保つため。
中隊単位で派遣して(多くても二個中隊)、その中隊に所属する各小隊のうち、最適な侵入技能で偵察等を行わせるというコンセプト。
91 :
名無し三等兵:2013/05/28(火) 15:48:33.81 ID:???
GROMって暗視ゴーグルPVS21使ってるんだね。正規軍はAKポーランドコピー使ってる
けどGROMに至ってはバリバリの西側装備なのか。軍事的には相当親米なんやね
つかドアブリーチする時ショットガンでノブ撃って突入する方法あるけど、今って
小型爆弾が主流なんじゃないの?某雑誌に特集されてたが
92 :
名無し三等兵:2013/05/28(火) 16:14:09.49 ID:???
>>91 ショットガンで撃つのはノブじゃなくて、
蝶番の方じゃなかった?
93 :
名無し三等兵:2013/05/28(火) 16:45:36.46 ID:???
>>92 ケースバイケース
残弾数や突入する部屋の間取りを考えて撃つ。ブービートラップがある場合もあるし
でも
>>91の言う通り、C4で全て吹き飛ばした方が安全なので、出来ればこっちを使う
94 :
名無し三等兵:2013/05/28(火) 17:32:57.51 ID:???
>>85 特殊部隊が救うのは国の面子でしょ?
普段から平和、民主主義、人権、正義を高らかに叫んでいる国なら、
どんな自業自得のバカでも自国人は見捨てられない。
95 :
名無し三等兵:2013/05/28(火) 18:47:49.60 ID:???
>>94 まあでも優秀な人材を失うのは勿体ないと思うよ
どちらが死んだ方がマシか考えたら
間違いなく価値がない人間の方だと思う
96 :
名無し三等兵:2013/05/28(火) 20:09:43.99 ID:???
軍の兵士数人の損害で、○○国は自国人を必ず守る、というアピールが
世界に向けて出来るわけだからコストパフォーマンスは良いぞ
97 :
名無し三等兵:2013/05/28(火) 20:17:29.69 ID:???
イラク戦争の時にジェシカ上等兵救出に特殊部隊が動いたじゃん。、
本来たかが上等兵1人の救出に、そんなコストをかけるメリットは全然無いけど
国民にイラク戦争を支持させるプロパガンダに利用できるなら、こんな美味い話は無い。
98 :
名無し三等兵:2013/05/28(火) 23:47:36.74 ID:???
99 :
名無し三等兵:2013/05/30(木) 00:45:50.91 ID:???
>>97 米軍は仲間は見捨てない方針なだけだよ
敵が居ないの分かってたら75レンジャーとグリーンベレーとデルタフォースとDEVGRUなんて組み合わせで強襲したりしないし
>>97 1人拉致られたら徹底的に救出してるぞ
そこは一貫性がある
お前そんなにしらねえだろ?
例えば味方兵士が死亡してて、危険な状況でも遺体回収は絶対にするのかな?
特にSFだったらラップトップやらなんやら機密漏えいにつながるかもしれんし
仏DGSEエージェントも装備品からなにから全て晒されてたな
フランスの方は一応応急処置受けて病院に搬送中に死んだとか
理性的なテロリストなら交渉次第じゃ遺体の返還には応じて貰える・・・のか?
(;'ー`)米軍はnever leave a fallen comrade
っていいながら実際にそうしてるじゃん
PMCには何もしないけど
>>103 PMSC一人の為に多額の税金と人命を投入する軍隊なんて聞いた事ない
現地でロジ警備以外のアクティブ任務に従事するPMCは大抵SFだし
覚悟はできてるんでそ
しかしいくらSF出身でも退役後の人生大変そうだわ
大体が民間軍需に流れるよね。PMCとかタクティカルアドバイザーやら
逆に平和な一般社会のが居心地悪いんだろうな
敵が大人数でも対処っできるもんなの?
特殊部隊は死人少ないと聞くけど、待ち伏せ等とか対処しようなくないか
>>105 居心地悪いというより食いぶちにあり付く為なんじゃなかろうか
リスクはともかく、PMCなら軍の従軍経歴があるだけで一気に年収一千万近くになるんだろうし
特殊部隊は、そもそも大勢の敵と交戦する大規模な正規戦なんてやるもんじゃない
どんなに切れ味が鋭くてもメスで薪は割れない
75レンジャーとSEALは正規戦が主任務じゃないの?
グリーンベレーとデルタフォースも米軍が正規軍と交戦するときは参加してるだろ
正規軍よりゲリラの方が無尽蔵に出てくる状況もあるし
>>106 むろん火力の限界はあるが
一般兵に比べれば大人数にも対処できる
特殊部隊の歴史を見ても
少人数で大部隊の敵と戦ってる
まあ航空攻撃みたいな火力支援が必要ではあるけれど
発見された斥候や孤立した特殊部隊は、本隊から脱落した軽歩兵以上のものではない・・・
筈なんだけどアメリカの場合は結構、自軍の航空機や無人機やらが来てくれるからな。
タリバンあたりのテロ組織なら多数相手で少数でも応戦可能かもしれんが
きちんとした軍隊相手では、米特と言えどそう戦えるものではないのでは
大人数への対処の定義に拠る。大人数に殺されず、捕まらず、損害を与えたり、
必要な情報を得て逃げるのも対処。完全な制圧は特殊部隊だけじゃ普通は無理。
EDAJIMAクラスの隊員でもいない限り、正規軍の大部隊に
特殊部隊のみで勝てるわけないだろw
>>115 SAS8人が遮蔽物も何もない砂漠で圧倒的な戦力差にも関わらず、イラク軍を撃退してる
劣勢なのに突撃までしてる
SAS側はもちろん支援なし てか無線自体が繋がらなかった
イラク軍は重火器や装甲車まで装備してたのに、わずか8人相手にズタボロにされた
SAS側は全員無事
117 :
名無し三等兵:2013/05/31(金) 20:12:47.95 ID:+IHKVsjD
そのSASが10人いれば、そのままフセイン殺せたのにねw
そのB20は帰ってきたけど、スカッド狩りのSASって結構な数がそのまま行方不明だったろ。
正規軍っていったって、現役兵の精鋭伝統部隊から予備役召集兵の新設部隊までさまざまだからな。
米軍だって82空挺や10山岳だって正規軍だし予備役州兵大隊だって正規軍だ。
陸自でも第7師団の1個中隊と予備自の1個中隊じゃ気合もが違う。
>>68>>106 弾が当たっても死なず、大軍を無双する超強い兵士が見たいなら
ターミネーターシリーズでも見るのをお勧めする
SATマガジン最新号で
田村装備開発の田村氏が「最近色々活躍した米軍某特殊部隊と日本の某特殊部隊が共同訓練時に
対戦形式の近接戦闘訓練で日本側が圧勝した」と言っていた
米軍の特殊部隊は間違いなくSEALだろう
日本側は特戦群かSBUだと思うがどうだろう?
SATは有り得ないしSSTはプロトニウム船護衛前の一度きりの訓練で海保法25条の縛りで頻繁に訓練するとは思えないし
デルタフォース晒し上げ
近接戦闘なら特戦群より屋内戦を重視してそうなSBUじゃないの?
SBUはSEALと毎年一緒に訓練してるし韓国のシールズとも頻繁に合同訓練してるからね
SEALsと特殊作戦群は一緒に訓練したことないと思うよ。
デルタ?
>>116 マクナブとクリスじゃ話が大分違う
マクナブの方は盛ってるんじゃないかと思うんだが
>>118 スカッドを守っていたのは練度が高い兵士だったし
火力が違いすぎた
対空砲で撃ってきたしな
>>122 DEVGRUやデルタだったら特戦だろうし
SEALならSBUだろうな
いかに特戦といえどDEVGRUやデルタと合同訓練はしてないと思うなあ・・・
上の部隊はいわば切り札みたいなモンだし。せいぜいSEALsあたりだと思う
湾岸時代のSASはホント気合いで任務遂行してるイメージだわw
今みたく偵察ドローンもなく個人が携行できる火器であんだけ抵抗してたんだもんなw
その点アメリカSFはヘリやらHALOでサクッと潜入してやばくなったら爆撃しまくって
終わりって感じ。まあ各国でも予算が潤沢なら同じ事するんだろうけど
Σ |\/|
/ ・x・|
〜(____ノ ◆
|\/|
三 / ・x・|
〜(____ノ ◆
|\/|
/ | ))
〜(____ノ
特戦群選抜過程>空挺レンジャー>レンジャー
難易度はこれであってる?
特戦は化け物ばかりなんだろうな
冬季遊撃レンジャーだっけ?
あれはレンジャー持ってる隊員が参加するやつ?
今月のSATマガジンに新型11m RHIBの記事が出ていたが、港務隊の人に質問しても、無駄だろw
彼らは船舶の維持、管理がメインで、作戦行動の為の運用とか戦闘運用に関してはまったくの素人だからなw
SALEのRHIBがなぜインドライブでウォータージェット式なのか
考えれば分かることなのに
ただ速力だけは、勝っている
ただそれだけ
SALE商品かよw
田村装備開発ってだけでうさんくせえ
田村装備開発って元特戦群の長田が盾晒してたけど他の自称元警察特殊部隊のやつらはなんか証拠品晒してんの?
まぁ特戦群やめて特殊部隊ごっこする所行くなんて訓練きつくて抜け出してきたんだろうな
よく分からんけど、開発って付けるほど開発してない感じ
人権監視団によると北朝鮮の軍事顧問団がアレッポで確認されたらしい
シリアと北朝鮮は核開発なんかで関係が深いからおかしくもないか
ドラマ「空飛ぶ広報室」に基地警備隊が登場すると期待しているのだが
未だに登場しない
空自広報的には日陰的な地味な警備職を出すよりは戦闘機や救難隊を
出した方がプラスになると思っているんだろうか…
シチュエーション的には
空自基地にキチガイ2、3人が立てこもって広報班がマスコミ対策をする中
基地警備隊が突入して制圧するという感じ
前に1回見たけどつまらんくてすぐ見るのやめた
自衛隊的には海猿的なポジション狙ってるんだろうけど失敗だろ
テロリストか北の工作員がどっかに立てこもってるのを基地警備教導隊と特殊作戦群かSBUが合同で制圧する感じで頼む
>>122 海上保安法25条は軍隊との訓練を制限する法律なのか?
>>134>>135>>136>>142=SSTヲタ
自衛隊の特殊部隊が実力が有るのがそんなに気にくわないのかwwwww
DA(直接行動、襲撃や待ち伏せ攻撃)、SR(特殊偵察、開戦前の事前偵察や諜報作戦の支援)
、UW(非在来戦、ゲリラ戦や破壊工作)、FID(外国国内防衛、友好国軍への訓練)、
CBT(対テロ戦闘、テロリストおよびテロ組織への先制攻撃や人質救出)等
の特殊作戦能力の無いSSTは鉄パイプを振り回した不良外国人船員や
ヤクザ崩れのチンピラ船員を摘発してるのがお似合いだなwwwwwww
>>141 そういう汗臭いのは受けないだろうからやめたんだってさ
ここの荒らしは田村か?
SST隊員が空挺レンジャー課程に入校したら1人も修了出来ないだろうな
SST隊員に高度な戦術は理解出来ないわなwwwwwwwwwwwww
>>148 そういう君は空挺レンジャー?西普連?それとも、特戦群?所属はどこなの?
SSTとは、Super Sonic Transportの略である。
別にどこのオタって訳でもないけど、SBU入れるならどこ行っても通用するとなんかに
書いてた。こんな事書いたら荒れそうだが
特戦辞めた理由かー。多分Sの人達は他国SFとの交流も多いし、こんだけ人外のような
訓練しといて戦闘に参加できないのがもどかしくてしょーがないんじゃね?
表には出さないだけで戦闘したい人間ばかりだろ特戦群あたりになっちゃうと
本番の無い練習に嫌気がさしたとか?
レンジャー有資格者が皆無のSST(笑)
>>152 なぜ海保の人間が陸自のレンジャーをとらなきゃいけねぇんだよ
お前の頭の中ではSSTが野戦するのか
特戦群隊員10人居れば、SST全員を殺せるなw
SBU隊員20人居れば、SST全員を殺せるなw
SAT隊員30人居れば、SST全員を殺せるなw
元海自特殊部隊・伊藤祐靖氏が『ネイビーシールズ』に太鼓判!
http://npn.co.jp/article/detail/59791307/ 前身部隊がプルトニウム運搬船護送前にたった一度だけSEALに訓練(それも基礎訓練w)を施して貰ったSST(笑)
海保ヲタ涙目!!!!!!!!!!!!!!!!
くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww
くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww
くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww
くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww
くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww
くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww
自衛隊強力なら20年くらい前のビデオ
「エアボーン レンジャー」(全何巻)
放送すれば良いのに。
本当に戦いたかったら自衛隊なんていないよ外人部隊かPMC行ってる
稀に高部みたいなのもいるな
んで発狂してるやつは特殊部隊ごっこしてる人なの?
また始まったのか
モルヒネでも打っとけ
SSTオタク必死過ぎW
SSTって海猿だろ?
スレ違いだろ
特殊だけど、軍事系じゃないっぽい
性転換しても肉体の鍛錬は欠かさないんだろうな
将来おまえのようなババアががいるか!!とリアルで言えそうな婆さんになりそう
ハーレム状態でウハウハだったろうな
隊員の間にカミングアウトしていれば、作戦の幅が広がったのに
笑っちゃいけないけど笑っちゃうな
軍隊みたいな体育会の組織でゲイはタブーでしょ。
一般部隊はそうだろうけど、何せ”特殊”部隊だから...
男として考えたらナイスボディのお姉ちゃんが周りに一杯いるようなものなのか?
天下のデヴグルでもそういった風変わりな悩みもった隊員ているんだな
つか特殊部隊やらの職業軍人て厚い恩典があるとは言え給料民間人にはかなわない
し、職業でいったらぶっちぎりで過酷なのに
やっぱ愛国心とか家族守りたいとかある種金じゃない職人のような気慨で
従軍してるのかな?あとは単純に闘争本能とか?
色んな装備を取り扱ったり人殺しができるし、上手く行けばクーデターで政権ダッシュもできる
まさにアメリカンドリーム
>>172 米軍の場合 20年間勤め上げれば軍人恩給が支給されるときいた
様々なメリットがあるんだろうが、なんと死ぬまで医療費無料(家族も?)ってのもその内の1つとかなんとか
医療費高いアメリカでこれはかなりのメリットだろ
>>164 この自叙伝は日本語版が出るかな?
読んでみたい
やっぱ恩典の他に永年の医療保障もでかいんだな
DEVGRUのOBの著書とかクリスカイルの本も読んだけどやっぱ戦士としての誇りが
原動力なんやね
シールズなんかは人狩りの訓練死ぬ程やってるわけだし試す場を渇望してる
人間も相当数いるんだろうな、実際クリスカイルなんかはイラク開戦時チーム3
が担当地域だったからって理由で配属願いだしたらしいし
そういう方々にはまさに犬狼の台詞の
「その本質において優れた兵士である事を要求される者にあっては、有事こそが唯一の平時そのものに他ならない」
だなぁ
デブが描いてるマンガ引用とかマジでやめてくんない?
デブ・・・?
デブじゃないのぽっちゃりなの
2%のキラー・エリート
脂肪も筋肉も、必要が無ければどちらも贅肉
ナチュラルでは不要なほど筋肉は中々増えませんが、脂肪は容易く増えるよデブ
プロテイン飲んで必死に無駄な筋肉付けてる奴って
ピザ食って寝てるデブと同じだよね
あ げ
アメリカはトランスジェンダーの男女が兵役に就くことは禁止なのに
格闘技などコンタクトスポーツで男、女として試合するのはOKなんだね。
最近、男から女になったトランスジェンダーの選手が女子と試合するのが問題になったけど
とりあえず警察の話はスレチでは?
>>189 警察庁連中は
「俺たちが日本を動かしているぜ!俺たちが日本で一番偉いんだぜ!」
と思い込んでいるからな
警察がいざという時に役に立たない組織である事は東日本大震災の教訓で日本国民全員が知っているけどね!
内務省の流れを組む総務省の下に作ればええやん。
どうせ中身は出向者で溢れるんやろ?
フランスを見習って国外は自衛隊、国内は警察でええやん
GIGNは海外のカウンターテロはGIGN、国内はRAIDで棲み分けてるし
まあそんな単純でもないか
日本版NSCなんてもともと無理なんだよ。
アメリカのNSCは国内治安警備作戦司令部じゃなくて、海外出兵作戦司令部。
アメリカのナショナルセキュリティ=国内警備ではない。
実際のアメリカ国内の治安警備には国防総省は命令を出せない。
災害出動する州兵の指揮権もない。国内(州内)警備の指揮権を持っているのは大統領ではなく州知事。
大統領には州兵を国内で指揮する権限はない。
JWINGSに載ってる102飛行隊のパッチがかっけー
DEATH WAITS IN THE DARKだって
>>195 特戦専用部隊に近いからパッチもやっぱり寄せてるのかな
そいやパッチって色々あるけど、ファニーパッチってよく考え付くよな
米SFがtaliban hunting clubって刺繍されたパッチやらメジャーリーグの
パロディのパッチやらあるけど凄い発想だわ
ハンヴィーにトランスフォーマーやらパニッシャーのグラフィティを描いてみたり
マジで欧米人は戦闘民族だわ
>195
ナイトストーカーズのパクリか
>>197 ママの言い分と違って暴力は物事を解決する・・・だっけ、クリス・カイルの本にそんな標語の
パッチの話も出てたな。
PAPA MAMA GOMENne BOKU wa YANKEE!とかパッチ欲しいな。
逃げれるもんなら逃げてみろには笑った覚えがある
日本軍は昔YANKEE GO HONEを標語にしてたよな。
202 :
名無し三等兵:2013/06/10(月) 20:08:55.66 ID:PVYKfi48
イラク物で100m下がれ、さもなきゃ撃つってのもあったな。
特戦群の標語は何だろう?
>>203 Our idea comes from bushido
という文が特戦のチャレンジコインに書いてあった
(;'ー`)なんか説明っぽくてイマイチだな
表現が間接的
>>203 We are uniform is nude
「必殺捨身」とかが日本らしくていいだろうな。
昔は軍国主義だったからいいけど、
今はそんな過激な標語つけてたらお上や色々な団体がうるさそうだな
第一空挺団:「精鋭無比」
陸上自衛隊:「用意周到、動脈硬化」
海上自衛隊:「伝統墨守、唯我独尊」
航空自衛隊:「勇猛果敢、支離滅裂」
統幕:「高位高官・権限皆無」
内 局:「優柔不断、本末転倒」
記者クラブ:「浅学非才、馬鹿丸出し」
210 :
名無し三等兵:2013/06/11(火) 20:07:23.77 ID:yUDIEASR
空自のRF-4が「見敵必撮」
野獣の心を持った紳士たれ
西部方面普通科連隊は「正義と秩序のために」だな
良いのかコレは
>>213 西普連信者の俺は
『喉笛を掻き切り、脳幹を撃ち抜く』
が"バラモン軍団"に最適な標語だと考察する…
特戦は「死して屍拾う者なし」みたいだな
100%参加させないだろうな。
特戦群とSBUを参加させたら、逆にSSTとSATのレベルの低さが露呈するわなw
日本で原発テロなんてやらかす勢力は正規軍レベルの武装だろうし
SSTやSATで対応しろというのも酷な話だな
別にSSTやSATだけで対応しろと言ってるわけじゃないからな。
的外れだ。
真面目な話、重火器持ってるテロリストにはSATはどうするのかな?
そりゃあ当然自衛隊に協力要請するんだろう。つーかその要請の連絡が原発テロ合同訓練の主眼だろう。
自衛隊の方も治安情報の提供は海保や警察に頼る方が早い。
別に合同訓練は特殊部隊の優劣を決めるための競技じゃないからな。
だいたい空挺レンジャーだって特殊作戦群だってそんなに重装備なわけじゃないからな。
ものすごい重火器持ってるテロリスト相手には戦車大隊や普通科連隊、ヘリコプター隊とも協力するだろう。
原発テロで使える重火器ってなんだ?対空誘導弾、対戦車誘導弾とかか?
市街戦なら対物狙撃銃より機関けん銃の方が有利じゃないか?
>要請の連絡が原発テロ合同訓練の主眼
いちいちSAT出動しないと要請できないの?
>>222 コイツ頭悪いだろw
テロリストが戦車10両とか航空戦力をもってるならわかるが、重火器程度でそれはないわ
原発テロって、仕掛ける側も被害に会う危険性が高いし
密かに爆弾仕掛ける等で遠方からテロるにしても
派手に壊せば世界に被害が拡散して、結局自分も被災するという諸刃の剣
それは正規軍による遠方からの攻撃でも同じ事だが
警察は、自衛隊との合同訓練はしても、実際に原発テロが発生したら、自衛隊に頼らず自分達だけで対処しようとするだろ。
警察庁キャリア官僚が一番恐れているのは、警察が有事の際に何も出来ない無力な組織である事を国民に知られる事だからな。
警察の特殊部隊って存在価値あるの?
市街地訓練しかしてないでしょ
一方軍系特殊部隊は市街地や野戦 潜入 降下などありとあらゆることするよね
イラン大使館占拠事件では軍系特殊部隊でも完璧に仕事をやり遂げたし
第一 警察で手に負えなくなったら自衛隊が出動とか劣化版かよw
カール・グスタフって吹っ飛ばせばイチコロさ
いや合同訓練してるんだから協力するに決まってんだろ。おまえバカか?
>>229 SATは市街地戦闘訓練は行ってないよ。
SATは籠城立て籠もり人質事件等に対応する為の室内近接戦闘や重要施設警備訓練程度しか行ってない。
DA(直接行動=襲撃、待ち伏せ攻撃)、SR(特殊偵察=開戦前の事前偵察、諜報作戦の支援)、
UW(非在来戦=ゲリラ戦、破壊工作)、FID(外国国内防衛=友好国軍への訓練)、CBT(対テロ戦闘=テロ組織への先制攻撃、人質救出)などの訓練を行っている特殊作戦群に敵う訳ないよなSAは。
>>229 民主的な先進国では国内で軍が武力行使せざるえない事件や暴動が起きるのは恥でしかない。
自国の治安もロクに維持できませんと宣伝してるようなもん。
そうそう。
どっちみち自衛隊が国内の治安警備の主力になるなんて有り得ないんだ。
SASだってあくまで警察の要請で指揮権を一時的に与えられて突入するだけだからな。
SOCOMに至っては国内の治安警備の指揮権が与えられることは全くない。
イギリスの原子力施設の警備は英国原子力公社警察隊がやっていた。別にSASがやっていたわけではない。
でも最強はSASだよね
なんで警察ヲタが暴れているんだ!?
装甲ブルドーザーで原発突入されたらSATでは阻止できないな。
運転席に催涙ガス弾連続して撃ちこめばいいだろう。発煙筒で煙幕はってもいい。
そんでガスマスクつけて機関けん銃持って突入。接近したら運転席にスタングレネード投げ込んでもいい。
あるいは運転してる奴を狙撃する方法もある。
戦車というのは固定配置の機関銃には強いが散開する歩兵には弱い。
駆逐戦車エレファントもクルクスではソ連の歩兵にやられた。
いや発煙筒⇒催涙ガス弾⇒スタングレネード⇒機関けん銃もって突入の順序の方がいいな。
車外で援護する奴がいたら狙撃手がパッシブ赤外線照準で狙撃すればいいしな。
>>239 カール・グスタフやRAM使ったらアカンの?
日本と外国とで法体系違うの、考えないの?
軍事系特殊部隊ヲタはサバゲばっかりやってて社会科の勉強はロクにしてない奴多いから。
>>244 サバゲなんかやってねーよ、俺はちゃんとFPSでリアルな戦闘やってる。
体を鍛えてる奴はいないの?
世間知らずのガキが大半の警察系特殊部隊ヲタよりマシだろ(笑)
ヤフー知恵袋でのSATヲタの質問がアホ過ぎるw
SATヲタは厨房しかいないんだな(笑)
現在の日本の特殊部隊SATについて
SATは、世界的に見たら、強い特殊部隊なのですか??
もし、アメリカ海兵隊シールズとSATが銃撃戦をしたらどちらが勝ちますか??
(人数・武器、全て同じだと仮定した場合)
なんか、日本のSATって、いざと言うときの、市街地戦、ハイジャックとうなどの、突入作戦や
万が一、日本に他国の軍が乗り込んで来た場合、実際に、対抗出来る物なのでしょうか?
国防予算的にもきついと思うのですが??
実際に、突入作戦の、訓練映像などを流していますが、実際にあんなにうまく犯人達を制圧出来るんですか?(ヘッドショット)
相手が、ロケット弾(RPG,FIM)などを持っていたら、やはりきつくないですか?
ご回答お願いします。
質問日時:2010/7/4 01:46:34解決日時:2
サットになるために子供からやっておくことってなんですか?
今僕は六年生です。
ソフトボールをやっています。 春には中学生になります。
今から筋トレや走ることをやっておけばいいのでしょうか?
あと部活は何をすればいいのでしょうか?
よろしくお願いします。
要するに今からなにをしておけばいいんですか?
よろしくお願いしますm(_ _)m
(法的なことを抜きして)福岡県警が北朝鮮(平壌)を強制捜査した場合、現地警察と銃撃戦になったら日本のほうが不利? 福岡県警が海上から元山に上陸し、衝突した場合のケースで??
海上保安庁の応援があればスムーズに上陸→平壌に進行→金総書記の宮殿に捜査のメスという流れ??
万一北朝鮮側の抵抗に備え、他県警の応援も呼んだら???北の警官がピストルしかもっていなければSATとか数十名で鎮圧可能ですか??
政治、社会問題
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解決済み
つーかガキなんだからおかしいのは当たり前だろうよ
生温かく見守るのが大人の対応だ
つか海外の警察SFってパッケージも救出しつつ犯人も可能な限り生かす方向で
動いてんの?それとも容赦なく射殺?
日本じゃ限界まで生かしてタイーホだよね
SAT隊員は「俺たちは特殊作戦群よりレベル高いぜ!」
SST隊員「俺たちはSBUよりレベル高いぜ!」
と思っていたりしてWWWWWWWWWWWWWWW
映画などに登場するSWATは、閃光弾を投げ、一気に突入する「ダイナミックエントリー」を用いることが多いが、
実際のSWATの突入方法は、「サーチ&リカバリー(捜索と回復、安全確保)」が基本である。
室内に入る際は、入念な打ち合わせを行い、先頭の隊員は捜索用の柄付き鏡、ラジコンカメラ、盗聴器、ピンホールカメラなどの各種センサーで室内を慎重に捜索する。
そのため、建物で一つの部屋を制圧するのに30分を費やすこともある。
また、犯人を銃で制圧する際も、人質や第三者への二次被害の発生を考慮しながら射撃する。突入は最終手段であるが、突入までに至る案件も多く殉職する隊員も多い。
SWATって地域によってレベルが違うんだろ?
あんまり練度が高いとは思えないな
練度の話じゃなくて法体系の話をしてるんだが。
しかし地域によっちゃデルタよりSWATの方が銃撃戦の経験豊富かもな。
アメリカの一般市民はタリバンより重武装で危険かも。
>>254 タリバンは重迫撃砲、対空機関砲、対戦車砲も持ってるが?
そもそもSWATなんて、特別の訓練を行うわけではない。
腹の出た田舎の保安官がSWATと背中に入った出動服を
着れば、それでSWATの出来上がり。
日本のSATはそんなかんじ
>>257 SATは腹は出てないが、ガリガリに痩せてるイメージ。
警察が対処できない事件には自衛隊が出動するんだから当然でしょ
SATはちゃんと選んで訓練してるというよりも
持ち回りで交代制でそんなに訓練してなさそう
SATは機動隊の文化が抜け切らない感じがあるなぁ、やたら盾に頼ったり。
長久手の事件じゃ盾で失敗して死者だしてるし。
>>263 あれの前日にテレビで流してたんだよな
あの映画
なんだっけ?
ギリシャ戦争モノで盾並べて矢を回避する奴w
あれ真似てたらさいあく
265 :
439:2013/06/17(月) 04:24:22.00 ID:???
SWATも盾に頼るじゃん
LAPDのSWATでも家屋突入時に殉職者出してるしな
>>264 お前、テルモピレーの戦いも知らんのか?歴史を勉強しろ。
なんでも専門技術は専門部隊の方がスキル高いからな。
SATは犯人を射殺出来るのか?
特戦は問答無用で排除だろうが
SATの立ち位置がよく分からんな
特戦が問答無用で排除できる段階ではSATでも問答無用で排除できる。
部隊や組織の問題ではなく日本の法律の問題。
そもそも特殊作戦群が第一に想定してるのは戦争中の市街戦や破壊活動だろ。
平時に勝手に出動なんかできない。
突入なんて危険なことはせずに家一軒丸ごと蜂の巣にしろ
>>266 あっ、そうなんだ。
ヘリコプター墜落死だけかと思った
特戦もM4じゃなくて89をカービン化、RASシステムつけてIRレーザー乗っける
みたいな方向でやった方がかっこよくね?ただでさえM4の値段ぼられてんのに・・・
日本の製造技術は多方面で活躍してんだから優秀な国産小銃くらいつくれんだろ
もっと高くなるオチが見える
軍事系の特殊部隊を本国で実働させるのって法的なハードル高そうだな、アメリカでもおいそれとはできないんじゃないか?
ロシアみたいに内務省があって専属の特殊部隊があるなら別だろうけど、まあロシアが法治国家なのかは知らんけど。
>>276 アメリカには国内向けの特殊部隊がいるから
日本の場合は原発テロとか尖閣関連だろうな
上陸訓練公開されたな。
西普連かっこいいなぁ
SATより西普連の方がレベル高そうだな。
280 :
名無し三等兵:2013/06/19(水) 14:40:20.70 ID:GlAaAkw3
米軍でマルチカム迷彩採用してる部隊ってどのぐらいある?
アフガンでは一部採用されてるよね
特殊部隊なんかでも採用してるとこあるかな?
ACUは今後廃止されると聞いたんだが
米陸軍はアフガン限定で全部隊マルチカムだよ。
英軍はマルチカムを正式採用したし豪軍も採用した。
詳しくないけどアフガンに米特殊部隊がいる場合特殊部隊もマルチカムってこと?
>>282 SOCOMは森林地帯用にマルチカム、砂漠用にAOR1を採用したんじゃなかった?
しかし色んな迷彩あるけど結局どれが一番いいんだろ?
ACUはどう考えてもいまいちっぽいけど
光学迷彩が出来るまではどんぐりの背比べか
場所によってベストな迷彩はぜんぜん違うでしょ
一時期話題になった透明マントはどこ行った
通勤ラッシュでは溝鼠スーツが最強の迷彩服に
秋葉原で潜伏監視任務をするSASは、ガルパンのTシャツを着る。
>>79>>90の話が気になる
改オハイオ級には特殊潜水艇とか積んでるけど、他にどんな潜入方法があるのかな?
過去レス引っ張ってくんなよ カス
>>291 スレの主旨的に、迷彩の話よりも適してると思うが
自分で調べてから質問しろよ アホなのか
>>290 現時点じゃそれくらいじゃねえ?
まあもっと技術が発達すりゃあのモモンガみたいなスーツで潜入とか
前ギネス認定だかされたみたいに成層圏から超高高度だダイブしてみるとか?
平地じゃなく山の中に着地する的なw
比較的安価で小型の戦闘機作ってそこから降下して即応の概念を覆すとかw
ありえねーか
A-12の背面から射出されるD-21
これを有人にして、特殊部隊員を超速で敵地へ送る
…というシーンをメタルギアで観た
そもそも中央即応連隊は必要なのか!?
解体して隊員を西部方面普通科連隊に組み入れた方が良いのではないかい?
何がそもそもなんだ
中国との局地戦になったら、後方で中国人武装諜者による破壊活動があるかもしれないだろう。
チベットで戦術指導を行い、アドバイザーとして現地人部隊を率いて戦闘を行うのですね
ぜひ戦闘服にはタイガーストライプを採用して頂きたい
チベットってタイガーストライプよりもチョコチップの方が良いんじゃね
あそこ雪が積もるし
>>297 陸幕内でも存在意義が問われてるみたいだよ。
発足後は任務が無く無理矢理海賊対処派遣隊基地警備(海自陸警でも出来る)に就いている。
海外活動の先遣隊の役割である本拠作りも施設科が行えば良い。
海外活動の先遣隊は各普通科がローテーションで行えば良い。
緊急即応派遣は空挺や富士教導が行えば良い。
353 名無し三等兵 [な] 2013/06/22(土) 00:23:16.60 ID:???
特殊部隊を名乗る以上、パラシュート降下技能を持ってないと恥ずかしいだろう
治安系でも、GSG9やHRTやGIGNやCOBRAといった一流の治安系特殊部隊はパラシュート降下技能を持ってるしな
356 名無し三等兵 [あ] 2013/06/22(土) 10:53:53.41 ID:???
DA(直接行動=襲撃、待ち伏せ攻撃)、SR(特殊偵察=開戦前の事前偵察、諜報作戦の支援)、
UW(非在来戦=ゲリラ戦、破壊工作)、FID(外国国内防衛=友好国軍への訓練)、CBT(対テロ戦闘=テロ組織への先制攻撃、人質救出)能力の無いSATやSSTは特殊部隊を名乗る資格は無い!
治安系特殊部隊が空挺降下や破壊工作すんの?
つまりあさま山荘事件や山岳ベース事件のような場合、フランスの憲兵は空中から突入する。
空挺作戦が多用されたアルジェリアも昔はフランスのアルジェリア県、国内だった。
今でもフランスは太平洋、カリブ海、インド洋に海外領土をもっている。
フランスの特殊部隊は治安対策でグリーンピースのヨットを爆破した実例もある。実行したのは海軍のユベールだったが。
あさま山荘にパラシュート降下?www
レッド・クルセイダー号事件なんて対外情報機関の失敗例そのものだろ
すまん訂正
×レッド・クルセイダー
→○レインボー・ウォーリアー
>>307 GIGNは対外情報機関ではないよ。それなら、DGSE(旧SUDCE)。
しかし国内治安系とはいいながらGIGINも空挺介入中隊も、
ジブチに出動したり、ニューカレドニアに出動したり、コモロに出動したりしてるからなあ。
日本の警察とは活動範囲の広さが全く違う。
2REPもコルシカから離陸してザイールに落下傘降下とかだもんな。
>>310 何時からGIGNは国内治安系特殊部隊になったんだ?
GIGNは国家憲兵隊(ジャンダルムリ)の介入部隊(特殊部隊)だから、
国内には限定されない。まあ、GSG9に似ていると言えるだろう。
国家憲兵隊は国防省所属で隊員の身分は軍人で戦争にも参加しているのに
国内限定治安系特殊部隊と言い張る奴がいるのが不思議だよな
>>313 国家警察特別介入部隊(RAID)とか、GIPNと間違えてるのだろ。
GIGNは軍事系特殊部隊だよ
じんじんさせて♪
自衛隊と海保・警察による原発テロ合同訓練は開催日は決まったの?
本当に自衛隊の特殊部隊は参加するの?
90年代終わり頃にパラシュート降下を習得するために選抜された8名のSST隊員が基本降下課程に入校したけど
8名のSST隊員が降下棟からの降下をビビって出来なくてリタイアしたのは第1空挺団に所属している全隊員が知っている。
それ以来第1空挺団はSSTからの訓練支援依頼を全て断っている。
ソースなし 終了
SSTヲタ涙目!
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8人全員がとか普通に考えてありえねえだろ。
SST隊員は降下棟からの降下をビビってできないが、
ヘリコプターからのファーストロープはできるんだな。
空挺降下とヘリからのファストロープじゃ、難易度が違い過ぎるだろw
ソースなしの戯言に付き合うなよ
SSTの特殊警備基地なんか金属バットを持った地元のチンビラ10人居ればらくらく制圧できるだろWWWWWWWWWW
海自の特警隊じゃあるまいし、何故に降下課程?
ヘリでは行けない位置まで固定翼で飛んで海上降下して船か船の搭載ヘリに拾って貰って行動するとか?
でもここまでの任務だとSBUがやるか
もうSSTネタはいいって・・・
つか最近は近代軍事物の映画も増えたよな。ZDT、ハートロッカー、GIGN、BHD、
スペシャルフォースと嬉しい限りだ
しかしアメリカさんは言わずもがな、フランスが軍事物の映画を頻繁に作ってる
ってとこが意外だわ。イギリスもSASの映画とかリメイクして作ってくんねーかな
>>309 レインボー・ウォーリアー事件を主導したのはDGSEだろ
実行部隊は海軍コマンドとはいえユベルは元々DGSE所属だし
間抜けにもDGSEエージェントは捕まってるし
もし憲法改正して自衛隊の軍事介入が実現したら
どれだけの自衛官が残留するんだろうか・・・イラク派遣の時だって山ほど退官
したらしいし。
特戦の人らだって永遠の練習より一度の実戦をしてみたい人は多そうだよね
特戦群は、イラク、ハイチ、南スーダンに調査、警備名目で派遣されてたし、震災時には福島第1原発の警備もしていた。
住本祐寿が言うにはSSTが日本最強の特殊部隊なんだって
お前いい加減にしろよ
元隊長の住本さんが言うのなら間違い無いなw
北チョンの工作船に銃撃戦で負けたSSTが最強ですと?
SSTがデルタフォースと合同訓練?した際にデルタフォース教官に「君たちにとは船内で会いたくないな」と言われたと住本祐寿が言ってた
デヴグルやSASやSBSやHRTやGSG9といった世界一流の特殊部隊と交流しているみたいだよ
そんなに嫌われてるのかよSST
>>338 SSTの船内閉所戦闘がそれだけ優れている事だよ
おまえらみたいなトロい連中とは合同訓練したくないって意味だろ
軍系特殊部隊と張り合えるわけないから
おそらく合同訓練ではなく数名の隊員を派遣して研修を受けてたんだと思う。住本氏は誇張癖が有るんじゃないのかね。
まあデルタはレンジャー連隊上がりが中心の陸軍部隊だからな。船内銃撃戦は専門じゃない。
接舷移乗や臨検は確かに海保の方が上手でも別に不思議はない。
社交辞令…
めっちゃ煙草臭かったんだよ。
SSTみたくデルタやデヴやSASに研修や講習を受けるのと
特戦群やSBUのようにデルタやデヴやSASと合同訓練をするのでは雲泥の差が有る訳だ
結局住本祐寿は自分自身の経歴を誇張しながらアピールして
良い仕事を得ようとしてたんだろうな
アピールした成果は無く現在はサバゲー施設の従業員をしている訳なんだが…
坂本新一改め住本祐寿のmixi書き込みより。
本日テレビの番組中で空挺レンジャー訓練課程を放映していた。
そのなかで、最近良く目につくファーストロープ降下を少しだが放映していたが。。
危なすぎます。。その降下方法。。。
ファーストロープマスターは、居ないのでしょうか?
誰が始めにあんな間違った方法を教えたのか???
何時か必ずあんな方法で降下していたら怪我人が出てしまうと思うのだが。。
ファーストロープ降下にもきちんとした方法や技術があるのに。。
ただ、みただけできちんと講習や訓練を受けないで、
降下を行なっている感が。。。。。
足は最終段階で緊急ブレーキなので、使わないのですが。。。
ファーストロープは、足は絡めません。
緊急停止や様々な状況で止まる、ブレーキをかける必要がある時に初めて足を使うのです。
今日は、以前からメチャクチャ気になっていた。
最近流行のファストロープ降下についてマイミクさんの御紹介で説明しに行って来ます。
目を覆うような降下方法をしている多くの部隊・・
怪我人出てるのでは・・と心配でした。
忍者時代私が初めてこの降下方法に触れたのは・・今から約20年前・・・
しかし、そこからが大変でした。。。
陸上と異なり降下ポイントが上下に動く・・・
その為に、当初は怪我をする隊員もいたのです。
それを改善するため、そして安全性を高める為に多くの部隊に研修に行きました・・・
その時に作成した、注意事項を記載した資料だけがどうも一人歩きしているようである。
基本のテクニックを理解していないと・・全く意味がない・・
更には、降下時に様々な物を携行する為に開発した方法も話をしてきたいと思います。
苦労しましたよ・・だって、忍者時代に使用していたヘリ・・
212・412・76C・76C+・ピューマ・・・・
パワー少ないのに行う業務・作戦が大変でしたから、
降下や制動方法まで考えないと機体が受ける影響が・・・
大変でした・・
理解して頂ければ良いのですが・・・頑張って説明してきます。
陸上と違い海上や船上では更に多変です。
気温や気圧でも変わってきますし、搭乗員や器材重量・・
ヘリ自体は非常に敏感です。
降下時に慣れていないインゲンは、良く機体を蹴って降下していますが、それだけでも機体は揺れますし、降下時に降下員が振り子の原理で機体の真下に入り込んでしまう等のミスが起こります。
左右からの同時降下の場合、反対側の降下員に蹴られると言う恥ずかしい降下をする所も有ります。
リペも、ファーストロープも真下に自然落下しないといけないのです。
その辺・・理解して降下しているチームや人は少ないのではと・・・
本日とある筋から先日公開された「SBU」の訓練の様子を見る事が出来ました。
一言。。。す・・・・ごい!!
違う意味で凄すぎる。。。
隊員の動きがまるでサバゲーそのもの。。。
これが逆の意味故意に見せているのである事を祈りたい。。
ほんま、急がねばとつくづく。。
真剣に思ってしまった。
SATまでもが訓練を報道やマスコミに公開。。
狙撃まで。。。
でも、私が思うに。。。
射殺って。。難しいですよね。。
軍隊ではなくローエンフォースメント。。
司法警察機関としては。。
だって、司法警察は、人を裁くのではなく、
裁くための場を与えるために検挙、確保する組織だと思うのです。
人を裁くのは裁判所なのです。
さらには、長物の場合、命令が大前提です。
ここも、現状の日本では難しいのでは??
見せる事は抑止効果と成るのですが、よく考えて
どのようにネゴシして、抑止効果を考えて行なうかが大事だと思うのですが。。。
そう言えば、忍者時代に酒の席で
「ワンショット・ワンキル」と某組織の人間は叫んでいました。。
その当時からなんら進歩していないのでしょうか??
ほんま、焦りますよ。。。
そのようにこの報道を観てもらえれば
『抑止効果」と成るのですが。。
でも、観るものが観れば。。
前回のSBUと同じく「これならいける!やはりこの程度か」
と思う人たちが多いのでは?
う〜〜ん ほんま、何年かかるねん!て感じです。
PSI横浜・横須賀沖訓練。。。。
▼ 2007/10/14 17:59
今日は、多くの国が参加してのPSI訓練の様子が報道されていました。
う〜〜ん。。日本代表海自臨検隊さん。。
頑張って下さいね。
レッドガン使ってましたね。
装備は良いのですが、移乗や展開、検索等もう少し動きを。
更には法的研究や知識についても進めてほしいのですが。。
ても進めてほしいのですが。。
でも、臨検は海自さんの仕事なのではんま、頑張ってほしいです。
(海保はローエンフォースメントなので、臨検ではなく立入検査。。
臨検と立検では、若干異なるのです。国の公用船や軍艦には立検できないのです。)
コンバットマガジン連載時には法的な見解等も書いていこうと思ってます。。
どのような企画になるのか。。
「麻薬王」死去!
▼ 2007/10/31 08:42
ミャンマーの元「麻薬王」が死去したそうです。。。
麻薬と言えば、、忍者時代に ハワイ州の警察SWATと麻薬捜査官さらにDrug Enforcement Administration (DEA)のとの合同研修を受講している最中に急にカルテルの本拠地と栽培工場を急襲することになり、、ヘリで降下して、森を突き進んだのを思い出します。。
「何で??オイラはジャングルの中をフル装備で??」
と自問自答しながら、、、、
ドラッグ。。最近は元アイドルが捕まり解雇されたりと。。
何かに逃げたくなる気持ちも分からないでもないが、、、
もっと違う物に目を向ければ。。。
きっと何か良い事があると思うのですが。。。
マイナスのオーラを出さずにね。。
+と−は引き合うのだから、、−で居続ける事は無いと思うのですよね。。
−の時期をどう考えるか。。
ここが重要なんだと思います。。。。。
>>352 海上保安官が海外で武力行使して大丈夫なの?
警察活動、軍事活動関係なく憲法違反でしょ。
研修中でも所属は海保だし。
それも日本とは関係ない事案だしね。
自衛官が他国の軍隊に研修中に一緒に武力行使するのと同じだと思う。
坂本新一を国会で証人喚問した方が良いじゃないの?
麻薬取締りは警察活動だろ
向こうの法律でOKなら日本側で問題にするような事でも無いんだろう
>>354 警察活動でも海外での武力行使は認められてないから普通に憲法9条違反になるだろ
>>355 >警察活動でも海外での武力行使は認められてない
交戦権の否認と武器使用の禁止の違いも解らないアホがいますぜ
>>353 武力行使になるから憲法で海外での警察活動が禁止されているんじゃなくて
当該国の許可がない警察活動は主権侵害になるから国際法上できないんだよ
だから現地警察の許可のもと国外犯移送とかでの警察活動は認められているし
認められなかったら海外逃亡犯の確保ができなくなる
住本が胡散臭いのはそういう捜査共助ではなく「研修中」に参加したと言っているところ
そのうえで「日本とは無関係の事案」で参加したことが問題なのは間違いない
もっともかなり前から海保ヲタにも突っ込まれている人間の6年前の書き込みを
ここにコピペする必要性があるのか?
それよりDEAがアフガンで実施した作戦のネタをだな
>>346 住本祐寿って誰かとオモたら坂本かよw
これっぽっちも言うこと信じる気にならねえw
いっちゃわるいけど
田村装備開発メンバーのツラは
知的障害か身体障害者っぽい
ああいうツラのエリート部隊を他国では見たことがない
ただし韓国のぞく
結局は日本の特殊部隊の落第者達
PMCとは違う
スノーデン殺害部隊とか作ってそうだな
英米の情報機関の敵って
しかし…SST隊長を勤めた人間がサバゲー施設の一従業員とはなぁ…
>>362 それはないな
ロシアやイスラエルじゃないんだから
グリーンベレーやCIAはベトナムで暗殺作戦やってたし、
カダフィ爆殺作戦も実行したが失敗した。キューバにも反乱軍上陸させたが失敗した。
日本でもキャノン機関は鹿地亘を拉致した。KCIAは金大中を拉致した。
ビンラディン暗殺は10年かかってやっと成功した。
そういえば山本五十六暗殺作戦というのもあった。
SASはIRA幹部の暗殺はたくさんやってる。
しかし特殊部隊がハッカーを暗殺なんて聞いたことねぇ
>>363 海上保安庁SST→医師の診断により任務不適格と判断、依願退職扱い
著書出版→Webサイトからの無断盗用が判明、回収・裁断処分(後に共著として再販)
※オリジナル部分も間違いがあると海保マニアが指摘
sengoku38→過去の上司を名乗り本名でTV出演を果たすも経歴上不自然
海上保安官殺害映像の所持を宣言するものの虚偽と判明、mixi記事は削除
民間軍事会社に就職→特に目立った仕事も無くサバゲ施設やドラマ監修で食いつなぐ
海賊対策民間武装警備員法案が成立していたら、仕事ができたかもしれないのにねぇwww
住本祐寿ってさ治安組織の特殊部隊出身なのに自衛隊の特殊部隊の能力が低いとか批評してる時点で???だよね
野球解説者がサッカーの試合を批評してるみたいな感じだよ
坂本新一のせいでSSTのイメージが悪くなっていく…
CIAは自分の所の不始末だから介入したがるだろうが
普通に別の法執行機関が担当するんじゃないかね
軍は関係ないから動かないだろ
海保は、住本祐寿と一色正春を暗殺したいだろうな
フランス軍やドイツ軍やイタリア軍の特殊部隊が海外で活動する珍しい写真や動画はないかな?
つーか海保にとってのSSTはそこまで重要じゃない。
船やヘリコプターの方が重要。
日本人の民族性は特殊作戦に向いてると思う。
フランス軍はアフリカで活動中の写真と動画がたくさん有るだろう
日本もコートジボワール大使が助けてもらってたな
>>368 アメリカやイギリスの特殊部隊でもあいつらは自分の部隊より劣るって発言は出るからな
一緒に戦う時は仲間でも平時はライバルなのが普通だからな
住本祐寿は幸福実現党の番組に頻繁に出演しているな
この間、幸福実現党党首が尖閣視察するのを海保が護衛したらしい
海保とカルト宗教は繋がってるようだ
スミモトってチョン工作員?
>>379 お前の理屈だと、
ソマリア沖でピースボートを護衛した海自は親北朝鮮のアカって事になるわけだが
国際航路を通った格安ツアーと化してるピースボートと
立ち入りを規制されている海域に宗教ウヨが入るのとじゃ
意味合いが全然違うでしょ
384 :
名無し三等兵:2013/07/02(火) 19:04:55.61 ID:ASDmZuWm
>>336 負けたなんておかしいだろ。
北朝鮮軍特殊部隊は殺すつもりで銃撃してきたがSSTは生け捕りを前提に交戦しなきゃならなかったからああなったんだよ。
多分SSTが不審船に強行乗船して北朝鮮軍工作員を制圧しようとしたら、SST隊員が虐殺されて全滅させられただろうな
はいはい北朝鮮工作員が最強ですよ
>>386 普通に考えて北朝鮮特殊部隊員の方が実力は上だろ
SSTが上だと本気で思っているの!?www
朝鮮労働党工作機関員は特殊部隊隊員なのか?
>>387 火の輪をくぐり、槍で突かれても斧で切られても無傷で、虎を素手で倒す北朝鮮特殊部隊員が最強
こればっかりはSSTも勝てない
逮捕術しかマスターしてないSSTが北朝鮮特殊部隊に勝てる訳無いだろ
はいはいチュチェ式テコンドーをマスターしている北朝鮮特殊部隊が最強最強
>>390 それ、北朝鮮が旧西ドイツ経由で導入したMD500のことじゃないかな。
MD500なら海自では練習機として5機、陸自は軍用型のOH-6Dを100機以上運用してるよ。
ちなみに北朝鮮のMD500は、性能云々よりも、韓国軍に化けて使われることが危惧されている。
装輪式自走砲にしろ偽装MD500にしろ日本と比較してどーすんだという代物だなw
北朝鮮がリトルバード的な運用を考えているとは思えないし特殊作戦用ヘリと言うものとは違うような
395 :
名無し三等兵:2013/07/02(火) 21:44:08.66 ID:VVj7zliM
>>387 基本SSTの完勝だろ。
近代CQBの前には北朝鮮の特殊部隊なんか勝ち目無いよ。
まあ捨て身で来られたらSSTもヤバイが。
火の輪くぐりが出来て、テコンドーをマスターしていて、偽装したMD500(30年前に購入)に
乗ってやってくる北朝鮮特殊部隊が最強
丸腰素手で逮捕術しかマスターしていないSSTなど小指だけで倒せる
SSTはパラシュート降下出来ないし
野戦出来ないし
軍格闘マスターしてないし
水中浸透隠密上陸出来ないし
迷彩服持ってないし
長距離偵察能力無いし
北朝鮮特殊部隊の圧勝だなwww
北の工作員はSSTよりも強い?
じゃあSSTなんて使わずに、20mm機関砲を使えばいいじゃん
え? 工作船に人質が囚われてるかも知れない?
じゃあ海自のSBUに任せれば良いじゃん
SSTヲタが発狂して必死に書き込んでいるのが笑えるwww
402 :
名無し三等兵:2013/07/03(水) 13:38:52.84 ID:v5HESjJr
SST全隊員が空挺レンジャー課程に入校したら
全員途中で脱落するなw
ロシアの特殊部隊まで欧米化してきて寂しいしつまらん!
ロシアの特殊部隊は溶接面みたいなヘルメットがすばらしい
SST全隊員が特殊作戦群の入隊選抜試験を受けたら
全員脱落するなwww
陸自特戦群や海自特警隊が参加する原発テロ対策合同訓練はいつ行われるの?
誰もが「戦闘者」と認める強者たちをお招きし、仮免戦闘女子の葛城奈海がその「本音」を聞き出していくシリーズ。
今回も前回に引き続き、伊藤祐靖氏の実践的なテクニックを中心にお話しいただきます。
今回は、無事水際まで辿り着いた後の「隠密上陸」のテクニックと、相手の盲点を衝くための、装備品や天候まで含めた「コンディション」調整の考え方についてお話しいただきます。
◆伊藤祐靖Part12:思考を鍛える・コンディションの作り方(水中編)〜隠密上陸 聞き手:葛城奈海(女優・予備陸士長・「やおよろずの森」代表) ゲスト:伊藤祐靖(元海上自衛隊特別警備隊先任小隊長)
【伊藤祐靖】伊藤祐靖の苦い体験ワースト3、戦闘者への教訓[桜H24/12/25] - YouTube
http://m.youtube.com/watch?hl=ja&gl=JP&client=mv-google&v=O0-b7zDk7nA
やっぱり洋上は目立つな
SATや特戦群はその点秘匿し易いな
特戦群は荒谷さんは広報した方が良いみたいな事を言っていたけど一度も訓練は公開されて無いから原発の訓練に来るかな?
原発テロ対策合同訓練をやるとしたら
13日土曜日じゃないかな?
SAS隊員が殺害されてアラブ人か誰かが遺品やらデータを映した動画があったと思うんだが誰か知らないか。
シールズが殺されてVAIO映るやつなら知ってるけどSASは知らんな
イラクでCIAエージェントや一般部隊兵士が武装勢力に拉致られて斬首される事件が結構起きたけど
特殊部隊員が拉致られた事件は無いんだよね?
逆に人質が斬首直前に特殊部隊が突入して解決した事は無いのかな?
手榴弾で人質ごと吹き飛ばした事件はあった
417 :
名無し三等兵:2013/07/09(火) 20:58:27.57 ID:xyB7mlS9
ロシア大使が拉致らられて殺害された事件後に、
激怒したプーチンがスペツナッズをイラクに派遣したらしいけど、結局大使を斬首した武装勢力を特定して虐殺できたのかな?
もしSSTがイラクに派遣されて活動していたら…
アルカイダに捕まって首チョンパだろうねwwwwwwwwwww
なんでSSTがイラクで陸軍まがいの事をせなあかんねん
>>419は頭湧いとんのとちゃう?
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
SSTヲタは単純バカだから釣り糸を垂らせば直ぐ食い付いて来るわwwwwwwwwwww
おいおい、
特殊部隊スレってのはここしかなくて、類似スレなんかないんだから、あんまり釣りとか煽りとかするなよ
seal隊員がアフガンで戦闘中に負傷してタリバンに捕まって殺されたよね
やっぱ斬首されたんかね… (-_-#)
記憶が定かではないが、首と睾丸が切り落とされて、残った胴体部分が米軍基地に放り込まれたような
どこで聞いた話だったっけ。ソマリアのデルタの間違いかな
>>425 負傷して捕まって処刑されたのはDEVGRUのニール・ロバーツじゃね?
ローン・サバイバーは日本でも公開されるのかな
またGAGAじゃね?公開もBD発売も遅いんだよなあそこ
住本祐寿のmixi書き込みより。
本日テレビの番組中で空挺レンジャー訓練課程を放映していた。
そのなかで、最近良く目につくファーストロープ降下を少しだが放映していたが。。
危なすぎます。。その降下方法。。。
ファーストロープマスターは、居ないのでしょうか?
誰が始めにあんな間違った方法を教えたのか???
何時か必ずあんな方法で降下していたら怪我人が出てしまうと思うのだが。。
ファーストロープ降下にもきちんとした方法や技術があるのに。。
ただ、みただけできちんと講習や訓練を受けないで、
降下を行なっている感が。。。。。
足は最終段階で緊急ブレーキなので、使わないのですが。。。
ファーストロープは、足は絡めません。
緊急停止や様々な状況で止まる、ブレーキをかける必要がある時に初めて足を使うのです。
何を言っているのか分からない
>>431 なんだソイツ、キチガイじゃねえ?
反論する気も起きないわ
住本がSBUのレベルはサバゲーレベルなんだってw
本日とある筋から先日公開された「SBU」の訓練の様子を見る事が出来ました。
一言。。。す・・・・ごい!!
違う意味で凄すぎる。。。
隊員の動きがまるでサバゲーそのもの。。。
これが逆の意味故意に見せているのである事を祈りたい。。
ほんま、急がねばとつくづく。。
真剣に思ってしまった。
住本の主張ではSSTが日本最強の特殊部隊なんだって。
テロリスト含め船内での法執行出来る部隊は実質SSTのみだから弱くても困る
SBUは人質はあまり想定していないだろうし
散々既出の何年も前のmixiネタを今引っ張り出して何がしたいのかw
それはそうと、当時からも言われてたけど、このmixiの書き込みを見る限り
まともな文章は書けそうに無い。やっぱりSST本はパクリなだけでなく
ゴーストライターが書いたんじゃないだろうか
野戦も隠密上陸もパラシュート降下も出来ないSSTが日本最強な訳ないじゃんw
スレ違いのネタを延々と引っ張ってる奴なんなんだよ
SST隊員がレンジャー課程に入校したら、全員脱落するなwwwwwwwww
特殊作戦群区タクレク講師
監修:タクトレ講師
元海上保安庁特殊部隊(SST隊長)住本 祐寿
専門分野危機管理、安全管理、テロ対策、海賊対策、爆発物処理、身辺警護等
【略歴】
昭和58年 4月入庁(保安学校)
昭和59年 3月同上卒業
昭和59年 4月第五管区 海上保安部 1000トン型巡視船 機関士補
昭和62年10月岸和田海上保安署 関西国際空港海上警備隊隊員を拝命
平成 3年10月本庁警備救難部警備第二課プルトニウム対策室警乗隊隊員を拝命
平成 5年 4月岸和田海上保岸和田海上保安署予備員 保安大学へ
平成 6年 4月第一管区海上保安部 1000トン型巡視船 主任機関士を拝命 北の特警隊規制班長として勤め、モンタナ号事件(大量中国人密航事件)や函館ハイジャック事件に対処した
平成 8年 4月関西国際海上警備救難部付
平成 8年 5月大阪特殊警備基地 特殊警備隊(SST)副隊長を拝命
平成11年 4月大阪特殊警備基地 特殊警備隊(SST)隊長を拝命海賊事案(アランドラ・レインボー号、韋駄天事件)などに対応、また沈没した不審船の海底確認、船内検索指導対応や皇族、橋本首相、ペルーフジモリ大統領、等多数の警衛警護(SP)を行う
【取得技能】
● 近畿管区警察学校、大阪府警、兵庫県警等機動隊研修において、デモ等における対応、不審物処理対応、銃器対策対応等の技術習得
● 海上自衛隊において不発弾処理研修等、また陸上自衛隊ではレンジャー課程、武器学校不発弾処理、大宮化学防護、富士学校で射撃および諸訓練を受講
● 鑑識検定(海保、兵庫県警)、逮捕術(海保)、けん銃(海保)検定資格も取得
● 米海軍特殊部隊シールズ、陸軍特殊部隊デルタフォース等において降下長研修(リぺ、ファーストロープ)課程修了
● 英海軍、陸軍の降下長研修(リペ、ファーストロープ)課程修了
● 英陸軍で爆発物処理EOD(IED含む)研修受講
● 米アルコール・タバコ・火器局(BATF)において爆発物処理および復元研修受講
● 米連邦捜査局(FBI)、米麻薬取締局(DEA)、米連邦航空局(FAA)にてネゴシエーションを含む法的研修およびテクニック研修受講
● United States Secret Service等にて要人警護基礎研修
【受講講義・講習実績】
● 海上自衛隊特殊警備隊、陸上自衛隊特殊作戦群、陸上自衛隊第一ヘリコプター団等に対するテロ対策、危機管理等の研修実施
● 警察(検察庁、警視庁、埼玉SAT等)においてテロ対策、危機管理等多岐にわたる講習、講義実施
● 防衛省に対する危機管理講習、講義実施
● 民間団体、企業に対する安全セミナー、危機管理講習など
● ドラマ・映画にてアクション指導
● 米国旧アーマーグループにおいて、防弾関係および装備品の研究、タクティカルインストラクターを実施、国内外の部隊・組織に指導等を実施
【書籍等】
並木書房「海上保安庁特殊部隊SST」協力
並木書房「海上保安官」著
ワールドフォトプレス
コンバットマガジン原稿掲載
週刊現代・週刊ポスト・宝島・サピオ・週刊プレイボーイ等
【映画、ドラマ監修】
外事警察
ワイルドセブン
ドック・ポリス
ドラマ編「SPEC 〜警視庁公安部公安第五課 未詳事件特別対策係事件簿〜」
映画、SPEC 天
>函館ハイジャック事件に対処した
海保は関係無いじゃん
>また沈没した不審船の海底確認
奄美沖不審船事件の前に辞めたはずなのにどうやって作業に参加したんだ?
>海上自衛隊特殊警備隊
>埼玉県警SAT
このような部隊は存在しませんが?
住本祐寿は胡散臭いな
デルタフォースの隊員って最近脚光を浴びているデヴグルウのことどう思ってるのかな?
防衛省が5.56mmのフランジブル弾を購入してたけど特殊部隊用かな?
>>446 いつかこっちに来る奴もいるのかね〜
使えんのかな〜
ってところじゃないの?
同じ総務部だけど課が違うとかそんな感じじゃないのかね
>>440 ベックウィズの孫娘が、もう20歳で空軍入りで兵長か。
本人は祖父のことを意識しているのかな。
同じ総務部で課が違うどころか、競合他社のライバルに近いんじゃないの
ラディン襲撃もそうだけど、最近はSEALSばかり重用されてて面白くないんじゃない?
451 :
名無し三等兵:2013/07/17(水) 00:50:37.04 ID:ptZyTMv2
>>451 SASのセイバー中隊選抜試験か。
昔から結構人死にあるけど、選抜方法は変えないんだな。
さすがの大英帝国。
>>446 DEVGRUの視点だと他のSEALチームより指揮系統が一緒のデルタフォースの方が身近らしいぞ
デルタもDEVGRUの方がグリーンベレーやレンジャーより近い訳だしDEVGRUが注目された所で印象は変わらないだろ
ハイジャック対処能力が高い軍事系特殊部隊は何処だろう?
>>454 俺の脳内ソースによれば、GSG-9が世界一らしい
GSG9は警察系特殊部隊だからショボショボだろ
たった一度まぐれでハイジャック事件を対処して解決しただけで未だに過大評価されている
それ以降大した実戦経験も無いし
最近のGSG9はイラクで大使館警護の為に車で移動中に
武装勢力に急襲されて拉致された挙げ句に斬首されたり
ソマリア海賊によるドイツ船籍乗っ取り事件にGSG9の対海洋テロ部隊の第2中隊
が出動するもあまりのレベルの低さに作戦支援したアメリカ海軍の現地司令官に
作戦中止の助言をされ受け入れて中止したりと散々な事ばかりだし
ドイツ連邦政府内にはGSG9不要論も出始めてるし
GIGNて憲兵と名はついてるけど海外派遣されてるよな。
少数ながらイラクだかアフガンだか
つかやっと規制解除きた。長すぎだろ・・・
憲兵は軍隊だろ。
戦争に参加するの常識だろ。
国家憲兵隊治安介入部隊(こっかけんぺいたいちあんかいにゅうぶたい、)は、フランスの対テロ特殊部隊で、陸・海・空軍に次ぐ第4の軍隊である国防省国家憲兵隊に所属する。略称GIGN(ジェ・イ・ジェ・エン)である。
多くの出動実績があり、世界有数の対テロ特殊部隊であるといわれている。エールフランス8969便ハイジャック事件で世界中に知れ渡った。
本部はヴェルサイユ。
GIGNは政治的背景がある事件や、テロ事件への対処を主要任務としており、これに該当しない凶悪犯罪は、主にフランス国家警察のRAIDが対処する。
海外での活動(軍事作戦)の際は、同じ国防省所属の陸軍の特殊作戦部隊第1海兵歩兵落下傘連隊と連携して活動する。
>>453 元ST6の著書には同じ対テロ部隊だけど多少の確執みたいなのはあったらしいよ
特に指揮官レベルになると自軍の部隊に戦功とらせる為にやっきになるらしい
4軍の中でも超エリート部隊だし純粋な競争心みたいのはあるんじゃね
SASとSBSも平時は仲悪いしな
GSG9は他国の部隊の訓練もしてるしSWATチャレンジでも好成績だったような
海賊の件は錬度ではなく支援体制含め装備の問題じゃね?
他の国でも全部突入して解決している訳じゃないんだし
ファルージャの方は武装勢力はアメリカと間違えたって言ってたじゃないか
米軍が防弾三菱パジェロ使うのかは知らないけど
イタリアのカラビニエリもイラクに派遣されて襲われたよな
464 :
名無し三等兵:2013/07/22(月) 19:18:20.39 ID:RtLAPlEj
SATマガジンにCPA10特集があるのかー。これは気になる
画像見てもプロテック?メットにG36C装備してるあたり正当派ヨーロピアンSF
だわ
つかおまいらって規制対策どーしてんの?●買ってんの?
お待たせしました。 27日(土)発売のSATマガジン9月号の表紙です。 すでに、この時間では公式HPもアップしています。
今回のメインは「特殊作戦群」ではないでしょうか? 皆さんもまだ見たことのない部隊ですよね。
その隊員32名の姿を掲載いたします! じっくりと写真をご覧いただけるような装丁・デザインにしました。
ご期待ください。
また、その他、世界各国の特殊部隊も掲載いたします。
よろしくお願いいたします。
http://www.sat-mag.net/blog/
そういえばBHDでデルタがモガディシュに潜入して帰還した後
「彼は丸2日何も食ってないんです」
ってセリフあるけど、SFって作戦開始したら48時間なりずっと作戦展開してる
ケースもあるのかね?
だとしたら日本のブラック会社なんて比にもならんな・・・
おいおい、民間人と軍人を同じ土俵で比べてブラックも糞もないだろう
>>471 いや、元々1時間足らずで完了するハズの作戦だったから、レーションや食品バーの類は持たせてなかったんだよ
>>472 丸二日間ネタは冒頭の武器証人誘拐作戦のだから、長期の監視は折り込み済みだったはず
実際地元にチャリのったガタイのいい白人居たらメッチャ目立つだろうなw
13eRDPなんか興味ねーよ
スキルだけで言えば西普連レンジャー小隊の方が上だろwww
フランス版SASの陸軍1erRPIMaを出せよ
陸自迷彩服を着た大阪府警SAT
前にPDFが貼られた奴か
市街地なら89式で良いんじゃないのかな
この迷彩服は官品?
陸自から貰ったやつかな?
それともPXで購入したものかな?
陸自の人はどう思っているのかね?
「てめえーら大したスキル持ってないくせにに迷彩服を着用しているんじゃねーよ!」
と怒ってたりしてw
大阪府警なら信太山の37普連が関わっているのかな?
アメじゃ普通に警察や保安官のSWATが迷彩着てるけどな
陸自指定の迷彩服なんだからSATも陸自に許可貰って着用しているんだろう
自衛隊も海外の演習じゃUCPとかマルチカムとか一部着てなかったっけ?
そんな写真前に見たことあるわ
迷彩服にワッペン…オウム強制捜査のときの悲劇を思い出すなw
487 :
名無し三等兵:2013/07/26(金) 20:56:16.36 ID:YwYNwxGn
確かBC防護服に安全ピンで腕章を留めたってやつだっけ。
オウム真理教団本部施設強制立ち入り捜索の際に
第一空挺団が富士駐屯地で待機していたのは有名だよな
確か警視庁SATの前身部隊SAPも現地で待機していたはず
実際にそいつらが出動して急襲するような事態となると、現地の機動隊が全滅してなおオウム信者が毒ガスまき散らしながら籠城しているレベルだろうな
オウム事件当時はまだガキだったから面白半分でTV観てたけど、今考え直すとほんとシャレにならん連中だったな…
俺の弟は地下鉄サリン事件の日に生まれたんだよ
因みに俺は当時五歳。家に電話が掛かってきて、父親がネクタイも締めずに慌てて出勤していった光景は覚えてる
ま、こんな話はどうでもいいか
当時、空挺団の奴は全員事情聴取を受けてたな
>>492 確か当時、空挺の中にオウム信者が居て、部隊行動等を報告していたんだよな
当時は特殊作戦群が無かったから、空挺が特殊作戦任務も兼任してた訳だから、オウムに狙われるのも、当たり前と言えば当たり前だけどな
立ち入り検査隊じゃ…
498 :
名無し三等兵:2013/07/28(日) 07:24:30.00 ID:2L1Iet/A
ここまで俺の大好きなフォースリーコンの話題無し
>>500 え?ほんと?
なんかそういう記事あったら教えてくれ
502 :
名無し三等兵:2013/07/28(日) 13:08:26.52 ID:kBm3cNVK
おっぱいのぺらぺらそーす
ペラペラソースとは、バイオハザード4に出て くる村人が発する台詞(空耳)の一つである。
チンチンタッテルヨ
Force Recon 2012とかで検索すれば演習の動画出てくるけど
ウンコ捨てろ!
SATマガジン最新号で、オランダ海兵隊MARSOF(旧名BBE)の特集が組まれてた
7NLSBSとは別組織だったんだな
(;'ー`)MARSOFの左舷でカメラ狙ってる奴の目www
なんか海自もいよいよCTF151に参加して海賊退治に参加するようだが
数年前まで考えられなかった事態だね
立入検査隊の練度は 大丈夫?
大丈夫と思いたいが、陸や空に比べ個人戦闘に一番力入れていないのが海上自衛隊だからな
ソマリアでの活動見ても、人質救出や遠距離狙撃以外の海賊制圧任務は殆どの海軍では
個艦乗員でこなせる任務(法務執行以外)になってるね
こういう任務は危険が伴うのである程度の近接戦闘や近接格闘訓練を訓練を受けた隊員じゃないと
務まらないと思うが・・・・。
以前徒手格闘まで展示している護衛艦の動画があったが、そのことを護衛艦隊員に質問したら、(あっそれ「いかづち」しかできないから)
てな回答が返ってきたことがあったw
大丈夫かいな(笑)
そういえば海自は徒手格闘とか銃剣格闘とか訓練していないようだが
なんでかな
海自の方もえらく危ないと思うが
SBUは関係ないのかな?(´・ω・`)
日本の特殊部隊ってあんまり調べた事ないけど、SBUって選抜隊員はBUD/s
参加してんのかー。
あのガチムチ米兵でもベソかく程のレベルの訓練についていけたんだろうか
seals隊員でも尊敬の眼差しで見られるのに、DEVGRU隊員になってくると
もはや秘匿性高過ぎてあの人どこの部隊なんだ?ってなんのかな
画像検索してたら東南アジア系?(フィリピンとか)DEVGRU隊員もいるのな
特殊作戦群はSATよりもレベル低いよな(笑)
>>522 装備も任務も違うんだから、優劣なんて比べられる訳ないだろアホ
レベルが低いとかいう前に、ソース出せや無能
>>522 特殊作戦群の隊員は、体力や精神力を試す選抜課程の他に、約1年間に渡る教育訓練を修了する必要が有ります。
教育訓練には、様々な武器や爆発物の取扱、徒手格闘、秘密通信、医療衛生、外国語、
遊撃戦、捕虜尋問耐久技能、、自由降下(HAHO/HALO)、潜水訓練、適地への隠密侵入、急襲戦術、
近接戦闘、秘密諜報活動、対敵諜報活動等、当に世界の軍の特殊部隊員が受ける訓練
と同等の内容が含まれます。
此の様な教育訓練を修了して、初めて正式な特殊作戦群の隊員に成るのです。
海自特別警備隊も同様です。
軽武装のテロリストが起こす人質籠城事件に対する人質救出技能、犯人制圧技能しか持ち合わせて居無いSATとは、余りにもレベルが違い過ぎます。
レベルの低い警察SATと比較するのは、特殊作戦群の隊員の方達に失礼です。
SAPとか零中隊を名乗っていた時代の方が秘匿性高くて良かったのにな
>>524 たった1年でそんな膨大な訓練しても、訓練期間短すぎるだろ
浅く広くは怪我の元
Qコースでも専門によるが短い人はそんなじゃね
隊員になっても日々訓練だからな
>>524の過程を1年で全部やる訳じゃ無いだろ
自由降下とか潜水みたいなのはグリーンベレーだと部隊で勤務しながら受ける訓練だし
SBUの連続格闘とかはSEALで今でもやってる奴だよね
SATは人質の救出が出来ればそれだけで良いんだよ
宣戦布告みたいに北の工作員に対処させたりはしないだろう
SATは人妻の救出が出来ればそれだけで良いんだよ に見えた
SATの話したいなら専用スレいけよ・・・
つか国同士の戦争が終わって、ビンさんが死んだ今対テロ戦争もくぎりを迎えてる
空気だけど、次はどんな戦争になるんだろうね
事実上北朝鮮は休戦て体裁だけど、今更国益の無い所に侵攻なんかしないし
これからもずっと対テロ戦争がワールドスタンダードなんだろうか
という事はこれからもデヴグル、デルタが花形か
というか一般兵の任務が治安警備に特化しつつあるから、
かえって特殊部隊の需要が減ることも考えられる。もう特殊部隊があまり特殊じゃない。
38度線から米軍撤退したら、もうアメリカ陸軍が大規模地上戦が想定できるところがない。
>>530 なんか戦争だと認識できない形の戦争になりそうで怖いんだよな。
今は騎兵も砲兵も落下傘兵も人手足りなくてみんな治安警備だからな。
騎兵もブラッドレーに乗らずにヘリコプターで移動してタリバン捜索。
砲兵も大砲なしでヘリコプターで移動してタリバン捜索。
歩兵は砲弾地雷怖くてハンビーに乗らずにヘリコプターで移動してタリバン捜索。
歩哨はみんな狙撃銃と夜間暗視装置持って監視。
アクティブな任務をする必要も減ってきたって事じゃないの?
いまだにテロリストはいるんだろうけど残党狩りみたいなもんで
一般部隊が弾幕&守りで特殊部隊が急所を攻撃みたいな事するケースも
アフガンやイラクじゃ相当減ったとか
だけどアメリカは戦争しないと経済を維持できないという位だからまたどっか
でドンパチするんだろうなー
次は中国で一発頼むわ
>>536 もともと第18空挺軍団の部隊はそういう任務多くね?
それにイラクも治安戦だろ
HBCTやIBCTはイラクでもアフガンでも普通に陸上を行動してると思うんだけど
狙撃手そんなに居ないし武装勢力の活動は昼間が多いぞ
今週の週刊文春に陸自精鋭部隊尖閣防衛極秘訓練という記事が6ページにわたり載っているから読むことを勧める
内容教えて
>>543 内容書き込むのめんどくさい
つうか、近くのコンビニに行って立ち読みすれば済む話だろ
ちなみにその精鋭部隊は西普連ではなくあの部隊だ
まさか冬戦教が
本屋でたまたまSATマガジン立ち読みしたけど
特戦群の写真がデカデカと掲載されてたな
なんかの式典の時の写真だったから肝心の装備なんかも一般部隊と変わらず
違うのは部隊章無しとバラクラバくらいか・・・
近い将来アメさんみたく元特殊作戦群の隊員が本書いてくんねーかな?
アメリカと違って自伝でも書こうもんなら機密漏洩でタイーホかな
>>546 アメリカでもデルタの選抜のこと書いたベテラン(エリック・ヘイニだっけ?)…彼は逮捕とかされてないけど、SFコミュニティからは放逐されちゃったんだろ。
日本人は仲間(身内?)意識が強いから、そんな本はまず出ないとおもうな。
ジャーナリストが取材したなら、別だとは思うけどね。
>>542 読んできた
エライ仰々しく書いてあったわ
いちいち報告しなくていいです
尖閣諸島防衛は、しきしま&あきつしまの高性能大型巡視船と日本最強の特殊部隊SSTで十分です
自衛隊の出る幕は、全く御座いませんので!
552 :
名無し三等兵:2013/08/11(日) 07:43:02.24 ID:XMj785VY
>>547 そういえば元デブグルの隊員もそういう事してハブられてたような・・・
やっぱり日本の場合警察だと辞職しても準公務員だかで守秘義務が発生する
みたいだし、自衛隊ももしかしたら特殊部隊級になってくると
尚の事だろうなあ
>>553 書いて良いことと書いたらマズイ事の区別がつく奴は大丈夫だろう
日本は単純に自伝書く文化が無いからなかなか出ないよね
デルタとかDEVGRUと違って特殊作戦群や特別警備隊を自衛隊は公表してるからなあ
機密って言っても作戦に就いたのイラク派遣とか海賊対処で銃撃戦はやってないし
元SST隊長住本祐寿wwwwwww
558 :
名無し三等兵:2013/08/16(金) 04:15:20.10 ID:snbVbfjj
特に書き込むようなネタもないねえー
とりあえずage
>>550 SSTってさ実戦経験豊富と言われてるけどな、その中身を見ると
船内暴動鎮圧や麻薬取引チンピラ検挙等は、海保機動隊特警隊の仕事だろう
陸の警察に例えるなら、
暴動鎮圧を機動隊じゃなくSATが行って、麻薬取引を薬物対策や暴力団専門の刑事じゃなくてSATが行っているようなもんだろ
SSTは出動経験は豊富だが、特殊作戦の経験はゼロな訳
>>559 そんなのドヤ顔で書かんでもみんな知ってる。
いちいち反応せんでいいってば。
船内暴動鎮圧はSSTじゃないだろ
それこそ機動隊銃器対策部隊レベルだった時代の話
そもそも法執行機関の特殊部隊の実戦経験や特殊作戦とはなんぞや
と思うがね
なんにせよ、治安系スレか沿岸警備隊スレ向けの話
たとえ素人のヤクザや売人が相手でも、一歩間違えば死亡するような実戦て意味では、日本の軍事系特殊部隊では出来ない経験してると思うぜ。
技術的にはレベルが落ちるだろうが、隊員の質でいうなら、そこまで格が落ちるとも思えん。そこらへんは自衛隊経験者なら共感出来ると思うけど。
中国海関武装船や台湾海巡署員を制圧した某管区特別警備隊のほうが経験豊富
ロシアの特殊部隊ってあんまレベル高くないだろうな。
繊細なことはできなさそう。
アルファとかトップレベルの部隊がアメリカ軍のレンジャー部隊くらいのレベルじゃないか?
>>562 SSTの実戦経験www
イラクで毎夜、宿営地に迫撃砲等を撃ち込まれたりして警戒監視し続けたり、
宿営地外での警護活動をして居た特戦群隊員の方が
不良外国人やチンピラヤクザしか相手にしかしてないSST隊員よりは、
遙かに特殊部隊としてのちゃんとした任務の経験をしているだろ
他にも、ハイチ、南スーダンにも派遣されてたし、福島第一原発にも派遣されてたしな
>>564 ロシアの特殊部隊はいろいろあるから、恐らく、日本のSATやSSTの役割を担っている部隊とか、米軍のレンジャーにあたる部隊とかも含まれると思います。
だが、彼等の練度は非常に高いです。
20年位前、ソ連が崩壊した時、守旧派がモスクワの国会を武装占拠する事件がありました。
その時、西側のテレビ局が国会ビルの中にとどまっていたのですが、信じられない映像を送ってきました。
カラシニコフを持った男たちが、急に走りだし、カメラが後を追うと、そこには政府軍の迷彩服を着た年配の兵士が、マカロフを握ったままの両手をあげて立っていました。
彼は「責任者と話がしたい。」と繰り返し言ってました。
出入口はすべて封鎖されていたにも関わらず、彼は国会ビルの中に、忽然と姿を表したのです。
それは、守旧派へのデモンストレーション(いつでもココまで入って来られる)と、最後通牒を兼ねたものだったでしょう。
彼等の仕事は荒いですが、それは、兵士の教育水準が低い事に原因があると思います。
アメリカ軍には大学出の下士官もいるそうですが、ロシアでは、それはあり得ない事で、士官と兵・下士官の間には、階級以上の違いが存在するそうです。
ロシアって任務が被ってる特殊部隊が多過ぎるよな
ロシアの特殊部隊はグルジア軍の顧問だったアメリカの特殊部隊とオセチアで直接対決しているが、
ロシア軍の圧勝。無人偵察機も二日で全滅。ポチ港のグルジア海軍も海軍歩兵スペツナズに襲撃されて全滅。
>>565 海上法執行機関の特殊部隊であるSSTと事実上の軍事組織に所属する特殊部隊の特戦群を
比較することにどれだけの意味があるのか?
SSTが海外拠点での警備能力を向上させたとしても、肝心の海上での犯罪者取締り能力が
低下すれば何の意味も無いんだが
SSTって、北朝鮮の工作船との銃撃戦に負けたんでしょ?
>>571 機関砲で撃沈することもできたが、あえてしなかった。逮捕が
目的だったから。しかし、工作船が自沈してしまった。
SST厨は軍事板に足を踏み入れるな!
mixiやFBで住本祐寿マンセーしとけ!
2008年ごろのアームスマガジンとか軍事情報とか丸とか戦車マガジンには普通にいろいろ書いていたよ。
米軍の軍事顧問に指揮されたグルジア軍のコマンドは、カフカス山脈のロキトンネルをふさいで、
カフカス山脈の北から増援が来るのを止めようとしたが、普通に警戒されてて襲撃失敗した。
576 :
名無し三等兵:2013/08/18(日) 11:38:55.64 ID:WFjalSaA
>>575 ロシア軍の特殊部隊が圧勝したって
>>568で言ってるけどグルジア側が襲撃に失敗したってだけ?
銃撃戦やってアメリカ軍の特殊部隊が全滅に近い被害食らったとかじゃなくて?
無人偵察機は地対空ミサイルあれば落とせるだろうし、
グルジア海軍の水兵くらいなら普通にロシアの特殊部隊が勝つだろうね。
あとイスラエルの軍事顧問
シールズも居たとかいないとか
つまり、アメリカ軍特殊部隊はロシア特殊部隊より弱い、ということで。
よっとwwwww
ダイアナ陰謀説でまだ50年は食える
米兵vsソ連兵で殺し合いしたのならもっと話題になっても良かったと思うが
冷戦期のベトナムや南米だったら日常茶飯事だったけど
>>581 分かんねえよ。
どっちがグルジア?
アメリカの特殊部隊とか違って見えるが。
ラマディの悪魔クリス=カイルのクラフトインターナショナルで検索してフイタ
これはやらかしてますか?
迷彩で簡単に判断できる。
>>590 もったいぶらずに言ってみろよ。
どこがアメリカ軍の特殊部隊に見えるんだよ?w
面倒臭え(笑)
>>582 キルハウスで髪を焦がしたりした話が元だろうか
モスクワ劇場占拠事件の裏話を知りたい。
>>594 使うガスを間違えた
仕事終わりのウォッカはうまかった
こんなとこだろ
597 :
名無し三等兵:2013/08/22(木) 23:45:43.62 ID:Y8ei3ah2
>>596 使う量を間違えたと聞いていたが、ガスを間違えてたのか。
そりゃ、人死にも出るわな。
>>597 いや、使う量かもしれないが、そもそも量を間違えたら致死性になる物を使ったことと、事件後にウォッカを楽しむブレなさがすばらしいと言うことで
>>596 間違えたの? ソースある?
俺が知ってるのは、ガスの成分は極秘だから医療機関に伝えられなかった
だから治療方法がわからなかったとドキュメンタリーで観たよ
そもそもロシア軍の特殊部隊は人質救出部隊ではなくて、政敵暗殺部隊だからな。
基本的に人質救出なんて想定訓練はやっていない。人民はファシスト、テロリストから家を守るのが党のテーゼだ。
第一任務は人質救出ではなくチェチェン独立派テロリストの殲滅だ。
モスクワ劇場占拠事件も一部では熾烈な銃撃戦になったんだよな。
PKM持ってる隊員も突入したのかな?
欧米の特殊部隊なら人質救出作戦で機関銃なんて持っていかないよな。
スペツナズアルファにしてももともと人質救出部隊とかいうものではなく、
アフガ二スタンのハフィーズッラー・アミーン大統領を暗殺する嵐333号作戦が最初の大きな作戦だ。
そもそもソ連時代には選挙とか報道の自由とかないから、人質がたくさん死んだから世論がどうとか全くないのだ。
>>604 マニアなら「スペツナズ」って言うなよ。
「ロシア軍特殊部隊スペツナズ」とかこっちが恥ずかしくなる。
スペツナズはспецназだろ。
подразделения специального назначения
の略なんだから。記章にもちゃんとспецназって刺繍してある。
>>606 スペツナズって、ロシア語で「特殊部隊」という意味じゃなかった?
全然興味無いけど中国軍の特殊部隊とかどうなんだろ?
ロシア軍の特殊部隊より数段レベル低い感じ?
共産圏の兵士ってバカみたいな超人がチラホラいるイメージ
>>610 実戦経験豊富だけど相手の脅威レベルが低いから大したことなさそう
しかしグリーンベレーが最初に陸軍JFK学校の教科書にしたのは、
毛沢東の遊撃戦論なんだよな。
>>609 そうだよ?
だから「ロシア軍特殊部隊スペツナズ」だったら
「ロシア軍特殊部隊特殊部隊」になっちまうだろ。
>>615 >だから「ロシア軍特殊部隊スペツナズ」だったら
>「ロシア軍特殊部隊特殊部隊」になっちまうだろ。
「ロシア軍特殊部隊スペツナズ」て、誰か書いてたか?
>>617 あー、わかった。
スペツナズという名称の部隊があると思ってるという事か。
それはあるかもしれん。
>>619 でもこういうのって実戦とは違うからな。
そんな自衛隊が負けたからって僻むなよ^^;
オリンピックみたいなもんで大抵は人口の多い国が勝つんだよこういうのは
いくら射撃の腕がよくても標的まで近付けないと意味ない
>>621 試合ですら、的に当てられないのに実戦で大丈夫なのかという考え方もあるけどね。
ただ、狙撃については、
>>624の言うように、射撃技能以外にもいろいろと身につけないといけない技術があるから、このような競技会の成績だけでは判断できんわなjk
大会で一番の成績をおさめた軍隊が強い!っていうんなら、インドネシア陸軍が世界最強って事になっちまいますわ
中国軍の実戦No1狙撃手は朝鮮戦争で国連軍兵士214人を射殺した張桃芳。
米軍一は113人のウォルドロン。
まあこれでもソ連軍の女性スナイパー以下の人数だが。
何人狙撃したから能力が高い、強いってのもまた違うと思う。
ヘイヘや上官のユーティライネンみたいに戦況に影響を与えられるレベルだと凄いよな
あとはハスコック
>>627 確定160人未確定95人のクリス・カイルが米軍トップだろ
ディラード・ジョンソンが確定121で2位だったがスコアに疑惑有りか
ウォルドロンは確定109人じゃね?
スコア上位に特殊部隊の人が少ないのは隠してるのか撃たずに隠密行動が多いのか
ハスコックの活躍で第55高地一帯での米軍兵の狙撃による被害は1日20〜30件から週に1、2件まで激減したというが、
逆にいえばそれまでずっと一日20〜30人狙撃されてたってことだからな。
張桃芳みたいな奴はいて当然。
>>630 SEALSのFAVが一番好きだな、あれ欲しい。
634 :
名無し三等兵:2013/08/27(火) 03:54:53.38 ID:RKLORVJb
SBUってSEALsのBDUs試験受けるって聞いた事あるけど
これがSBUの入隊試験なの?
SEALsと合同で丸太運んだり、砂まみれになるんかな?
この訓練を通じてSBUからSEALsに入隊しちゃった人とかいるのかな?
狙撃記録だけど、某国のそういうデータは信用していいの?
まあいてもおかしくないくらいのことしか言えないよな。
米兵が朝鮮やベトナムで大勢狙撃されてるのは事実だし。
ロシア軍の特殊部隊は頭脳はどういうレベルなんだろう?
オモンとかは低脳だろうけどトップレベルのアルファやヴェータは?
アメリカ軍のデルタみたいな明晰な頭脳持ってるのかな?
>>639 デルタの人間が思慮深いのは、色々な記録からもわかるのだけれど、明晰な頭脳というのは言い過ぎじゃないかな。
ロシアの特殊部隊は、士官はどうか知らんが、兵士はあんまり上等な訓練は受けてないんじゃないかな。
アフガン侵攻のときの暗殺部隊も、中央アジア出身の召集兵をかき集めた部隊だそうだし。
>>634 SBUが受けるのかは知らんが海外の軍人は訓練終えたら本国に帰るしか無いんじゃね
米軍人以外は残りたくても残れないだろ
訓練内容は全員一緒だろうな
ワズディンの自伝によればペルーの特殊部隊将校はBUDsに参加して教官の資格を得れば給料が上がるから参加してるそうだ
>>639 ベスランの時人質撃ったのアルファだっけ?
あの判断は思慮深いのか脳筋なのか
アルファは救出もやるよ。例のエリツィン派が共産党側の軍隊に
追い詰められたとき、ビル内に入って救出したのはアルファ。
思慮深いっていうのは必ずしも人命優先を意味しないからな。
オモンは重武装の自警団みたいなもんだが、アルファやヴェータはプーチンみたいな大卒エリートが大勢いるはず。
自衛隊以外にも、「部内幹部」があるのかどうかは知らないが、あるとすれば、部内幹部は必ずしも大卒ではない
と思われ。
同様に航空学生経由の幹部も大卒ではない。(自力で大学卒業すれば別だが)
もちろん国や時代によって制度が変わりますが。
頭脳エリートとかいうが、士官除く特殊部隊員で大卒以上の学歴が求められてる例なんてないぞ?
アルファはそもそも全員将校だからな。
士官とか下士官とか将校とかミリオタなのにさっぱり分からん。
グリーンベレーももともとは全員将校だったはず
現地人を訓練して統率する場合は士官じゃないと務まらないかもな
ロシア軍にチェチェン人ばかりで構成した特殊部隊があるのかよ。
特殊部隊って言える能力があるのかな?
そんなの特殊部隊の基本だろ。チェチェン人を潜伏捜索するにはチェチェン人がいい。
ソ連は冷戦中は、サハリンの朝鮮系ロシア人を選抜して北海道に潜入させていた。
スペツナズも実際はロックバンドの格好して世界を回っていた。
ボリショイサーカス
エドワード・スノーデンもスぺツナズのスタッフになるんだろうな。
>>656 ならないと思う
取り敢えず一年ロシアで保護してから、どこか第三国へサヨナラバイバイ
しばらく後にSVR辺りの人がスノーデンの元を訪ねて、「お前ロシアの世話になったよな、恩を返せや」と協力関係を作る
こうすれば、スノーデンの持ってる情報をいくらでも引き出せる(彼が役に立つ情報を持ってるとは思えないけど)上に、仮にスノーデンが変な事したり不審死しても
「我が国とはもう関係ありませんから」とシラを切れる
つーか今FSBで全力で情報引き出してる最中だろ。
>>656 スペツナズは軍隊だぜ。コンピュータオタクで青びょうたんのスノーデンが
なれるわけがない。
スノーデンは元軍人で特殊部隊の候補生だったんだぞ
ちなみに本当 ググればわかる
そうなんだよな。伊藤ケイカクの一人称が「僕」の特殊部隊員って居たらこんな感じなんだろなって思った。
しかしスノーデンてどこの部隊の候補生だったのかな。CIAにリクルートされる
位だからヒュミントの教養もあってあそこまでの重要機密を把握してるって事は
比較的高位な工作員だったんだろう。グリーンベレーぽくない?
>>634 BUDs受けるのは数名の選抜隊員のみで、国籍も無い日本人SBUがsealsに残留はまず
無い。ちなみにフランスのGIGNもsealsと協力して訓練してるね
最近2001年代のSBS隊員の著書をたまたま見つけて読んだんだが、
SBSにはSASRも交換勤務って形で配属されてたけど、その後SASR隊員は除隊
してSBSに入隊したって書いてるから
よほどの人材なら国籍やらまたいで入隊できるケースもあるんだろね
英連邦内だと他の外国籍の扱いとはまた全然違うと思うぞ。
予備役の特殊部隊(グリーンベレーか?)みたいだけど正規軍人の経歴は必要じゃないのだろうか?
>>646 一度外に出た少女が混乱して爆弾の残る学校内に戻ろうとしてるのが見えたので足を狙撃したらしい
初代の特殊作戦群長もQコース行ってたな
米軍はスナイパースクールにも海外の軍人居るって言うけど陸自は行ってるのかな
>>662 >>663の指摘通り、英軍は入隊の国籍条件が英連邦出身者とそれ以外の外国人ではかなり異なってる。
英連邦出身者だと、入隊資格は永住権取得者(Indefinite leave to remain)か、5年以上(6か月以上間を開けないこと)の英国滞在者が対象。
ちなみに英連邦から脱退したけど、アイルランド共和国市民は上記条件無しで入隊可能。
そういやシリアのタルトゥスにはロシア海軍の黒海艦隊スペツナズが配置されてるんだよな。
今もいろいろやってるんだろうな。
特戦群初期の隊員が今も在籍してたら10年選手なんだな
もし所属してんなら頼もしい教科書になるね
10年も所属する隊員いるのかね
SBUみたいに数年で飛ばされるんじゃ?
平成26年度概算要求にて第一空挺団改編
世界の特殊部隊隊員の中には特殊部隊に所属していながら一度も実戦を経験しないで退役する人もいるんだよな?
実戦経験する特殊部隊員より経験しない特殊部隊員の方が多いだろw
アメリカ、フランス、ロシア、イギリスはいなさそう。
絶えずどっかでなんかやってる。
>>670 本当だ。
「我が国の防衛と予算−平成26年度概算要求の概要」に、
> 第1空挺団の改編(陸自)
> 南西諸島防衛を見据えた実効的な抑止及び対処態勢の構築・強化のため第1空挺団を
> 複数の正面に対して同時に柔軟な対処が可能な体制へ改編」
とあるね。
どうするんだろう。南西諸島防衛用に分遣隊でもつくるのか、それとも空挺団を分割して西部方面に配置するのか。
あと個人的には「60mm迫撃砲(B)」の取得が驚き。
ついに、陸自でも現代版擲弾筒の導入に踏み切るとは。
第一空挺団改編よりも海兵隊創設の方が重要だと思う。
陸自には、西部方面普通科連隊が既に在る。
西部方面普通科連隊の3個中隊を3個大隊に拡充し、更に特科大隊を加えれば、1個団規模の立派な海兵隊が出来上がる。
但し、上陸作戦に不可欠な水陸両用戦闘車両の新規開発が必須だけど。
現状の西方シフトの一環で、北部方面隊や東北方面隊の普通科連隊を縮小、整理するだけでも、1400名程度の捻出は可能だと思う。
部隊名称は、【第1海挺団】が良いと思う。
AAV7がたった4輌しかない海兵隊か…
特選群、SBU、SSTとかの特殊部隊って任期制なの?
1人前に育て上げるだけでも1、2年はかかるだろうから、普通の国家公務員と同じように2、3年で入れ換えてたら、いつまで経っても技に磨きがかからないし、お互いのあうんの呼吸みたいな連携も出来上がらず、素人に毛が生えただけの寄せ集めの集団になっちまわねぇか?
過去スレでSBUはそうだと聞いた
んなわけねーだろ
70名程度の部隊だからねえ。大事に扱うだろう。訓練で死んでるけどw
元自の人からたまたま聞いたけど、空挺やらは身体の負担がでかいから
長く勤めれる隊員もいれば途中で体壊して除隊パターンも結構あると言う
米特シールズもOBはUDT時代から遡ればウジャウジャ居るけど
現役はガチで少ないんだよな
だから今自伝書いてるOB共はとんでもなく頑丈な体持ってらっしゃる・・・
意図的にいれかえて予備役を増やして戦時に備えるという考え方もある。
アフガン戦争みたいに10年も続くと結局は数優先になる。
普通科レンジャーもそういう発想だ。
686 :
名無し三等兵:2013/09/01(日) 01:06:31.17 ID:8NT2+mBm
>>662 そのSBUの選抜隊員はBUD/sを卒業出来たんですか?
日系人はSEALsにいるとは聞いた事がありますが、
さすがに日本人はいないでしょうね
米特に日系人や中華系はいた過去はあるけど日本人は居ない
あの三島瑞穂氏も日系だし。でもレッドウィングで殉職したsealチーム3にも
中華系?隊員いたし、DEVGRUのK9ハンドラーは親がラオス移民の隊員だったし
米SFの訓練にポテンシャルの劣るアジア系がついていけない事は無いって事
は証明されてるわな。
だからSBUの人間がBUDsのどの段階まで訓練受けさせて貰ったのかは知らんけど
日本人でも修了できる可能性はあると思う
SFの体力的ポテンシャルはアジア系の方が上だろ。
ギャズ・ハンターでもトライバルエリアのガイドの行軍についていくのはやっとだったし、
登山訓練ではグルカ兵のほうがイギリス白人兵より上なのは常識。
機雷処分も海自の方が米軍より経験積んでいる。
近いうちに特戦と特警は統合されると思うよ
今回の●個人情報流出騒動に絡み2ch閉鎖の噂もあるので念のため
2ちゃんねる 避難板一覧
http:// kisekiwo.com/hinan/
no easy dayってペーパーバックで中国語版も出てるのか
何故日本語版でねえし・・・
こうなったら辞書片手に読むしかないんだろうか
>>688 寒冷地だと白人の方が強いんじゃね?
新モンゴロイドも寒冷地適応型みたいだけどな、北朝鮮特殊部隊とSEALSで氷水風呂我慢大会やったらどっちが強いかな?
アラスカのエスキモーの方が強そう。
そういうえばFSB特殊部隊アルファはIQが高いFSB将校から選抜されてるんだったな。
でもIQと頭の良さは直結しないってのも聞いたことあるな。
IQ普通の人とどう違うんだ?
シリアでSAS活動してるみたいだね
デルタとかは活動しないのかな?
>>697 そりゃコンゴの時みたいにCIAやデルタ辺りはとっくに行ってるんじゃね
特殊部隊員といえど1発でも被弾すれは終わりなのに
耐寒もそうだけど、白人は恐怖心に対するネジがぶっ飛んでる。
エクストリーム系で無茶するのも白人が圧倒的に多い。
特殊部隊員にはむしろマイナス点かな?
臆病者が向いてると聞いたことあるけど本当かな?
SATは任期5年だっけ?
自衛隊だとどこの部隊でも曹はあまり入れ替わらなくて幹部はよく変わるな
今のSBU隊長はくにさき副長だった人だけど隊長でも特殊作戦の訓練って受けるのかな
それとも隊長は元SBUの幹部から選ぶのだろうか
日系人の特殊部隊員だとグリーンベレーやデルタフォースを経験したNagata少将が現役だな
デルタの創設メンバーにも武道の達人で日系人のIshimoto大尉が情報将校だったな
>>687 将校や特殊部隊員は国籍が必須だから居なくて当たり前だろ
個人の戦技はアジアの方が重視してね?
欧米はチームを意識してるような
いろんな特殊部隊の競技でも最近は中国軍が優勝してるじゃん
>>702 歴代隊長は基礎過程のみに入校して修了する。
訓練事故死の報告書に書かれてるから読んでみ。
死ぬのが恐くないのが優秀とか言い出したら、自爆テロ当たり前のイスラム過激派が優秀ということになるが、
あいつらには人質救出作戦は頼みたくない。
>>700 ロシア人は高さに対する感覚がおかしいとは思う。ロシア流のパルクールとかなんか足りないから出来るんだよ。
アルファ部隊って超脳筋部隊ってイメージあったけど、IQも選抜基準に必要
なのか。意外だわw
>>705 ちょっと曖昧だけど、軍の任務の中には自殺任務と呼ばれるような
極端に死亡率の高い任務が存在してて、その殆どが演習でしか行われて
ないけど
そういう意味ではある程度の度胸というか命知らずな側面も必要だと思う
ベータは馬鹿ぞろい
アルファとベータはどうちがうの?
パルクールってなんじゃ?とおもって検索して出てきたゆうつべの動画みて唖然。
なんじゃこりゃー。これ映像加工でなく、本当にやっているのか・・・?
>>709 最低限ウィキくらい見てから来い
ちょっと調べれば自己解決する質問を書き込むな
1995年に病院占拠事件ってのもあったんだな。
しかもロシアの特殊部隊突入作戦失敗したんだな。
詳細を知りたいが出てこない・・。
ベズランの学校占拠事件みたいなの起こされたらデルタでも無理じゃね?
>>713 厨が沸いてて嫌だな
日本人じゃないのもいるだろうし
SASは今回通信傍受やら情報戦オンリーの活動かね?
議会で英軍派兵しないっぽいし。
流れとしては米軍がアサド大統領拘束して司法にかけるって流れかな?
さすがに暗殺はしないよね?
米軍は巡航ミサイルをぶっ放して終わり
ロシア内務省軍のチェチェン人で構成された特殊部隊ってどんな気持ちでやってんのよ?
チェチェンは昔からロシアに酷い弾圧をされてきたのに。
>>704 ありがとう
書いてあったな
基礎過程だけの幹部と応用過程も出た幹部両方居るのな
BUD/Sだと士官も下士官兵も同じなのに良いのかな
>>719 隊長などは現場に出ないから基礎課程のみで十分
班長や小隊長みたいな現場に出る幹部は基礎課程と応用課程両方受ける
まあ自衛隊の特殊部隊だって日本に原爆落とした米軍に指導されてる訳だしな。
三島瑞穂だって立場は変らない。
722 :
名無し三等兵:2013/09/04(水) 18:41:55.67 ID:j8eqQmQh
柘植さん
723 :
名無し三等兵:2013/09/04(水) 19:09:03.04 ID:cHTXFQE7
>>722 プリティさんはグリンベレーであって、米陸軍特殊部隊とは違うというのが通説。
>>723 グリンベレとグリーンベレーはちがうの?
>>725 だって、柘植さんのグリンベレー在隊時(という設定)の写真は、どう見ても米陸軍の兵士には見えんからなー。
三島って人は?
>>717 防弾チョッキが米VBSSと同じ新型に変わっている
ホルスターもサファリに更新
ただ制圧術がいかにも型にはまったもので実戦形式のものではない
また海賊相手に拳銃とかいかがなものかw
>>727 三島軍曹は本物。
ベトナムでの写真もいっぱい残ってる。
柘植もテレンスも元傭兵ってだけ言えばまだ傷は浅かったのにな
事実日本人でも高部さんとか居たし、名は広まってないにしろ複数の日本人は
いたみたいだしな。
でも上記両名とも戦争委託が流行る前の段階の話だし軍事教練無しのアジア人
学生をスカウトって普通の思考だったら戦力にならん事は明確だよな
その当時は傭兵の命なんて一山いくらって感じだったのか
確かに、軍事組織の海自ボーデングチームが、拳銃メインのスタイルてのは、違和感があるね
制圧技法も実践的ではないし
そもそも海自が出張る場面はかなり危険な状況だし、ソマリア海賊達だって普通にカラシニコフ持っている
海自も有事での立ち入り検査も考えるなら普段からCQBや徒手格闘技なども習得して行く必要があるのでは
傭兵の命なんて今も昔も一山いくらに決まってんだろ。
戦争委託なんて日露戦争のころからやってる。当時は大陸浪人と呼ばれていた。
関東軍特務機関の下には有象無象の民間特殊部隊が山ほどあった。
南ベトナムでは元日本兵の商社員が武装しておおぜい米軍に協力していた。
在日米軍基地の日本人警備員は自動小銃で武装して訓練も受ける。
その気になれば沖縄の在日米軍基地でもロシア軍のチェチェン人特殊部隊みたいに、
日本人特別警備隊を編成することもできる。
特練経験者の俺に言わせれば、
>>729での立入検査隊員の逮捕術は、級レベル
、普段からガチンコで訓練しているのだろうか?
まあ最初に教える型のドリル程度のレベル
彼がやっている制圧術は相手の抵抗がない状態での技術にすぎない
海自がどれぐらい真剣に制圧術や徒手格闘術を学んでいるかは、見分でしかわからないが
見た感じだと、実戦では通用しないだろう
>>734 おお、詳しいね。
どうも義勇兵やら傭兵やらって興味の範囲外にあるからPMCが云々くらいしか
知らなんだ
米軍基地の日本人警備員はショットガンと拳銃だけじゃなかったか?
立ち入り検査なんて困ったら撃てば良いんじゃね?
射撃訓練はヘリ甲板でどれ位出来てるんだろう
ヘリ飛ばす必要の無い時しか出来ないのが問題か
9mm機関拳銃の存在忘れてた
何時になったらSBU以外に89式が配備されるのか
防衛省のホームぺージには連発けん銃、散弾銃、カービン銃と書いてるぞ。
自分が見てない知らないものは存在しない、と考えるやつは多い
海保特別警備隊>永遠に越えられない壁>海自立入検査隊
基地警備ねえ。
コネ無くてもなれるらしいけど、ミリオタからしたら
マジモンの銃持てるぐらいしかメリットないわな
給料もやすいし天下の米軍基地を襲撃するような
輩もいないだろうに。銃もって気大きくしちゃったシャバ憎沢山いそうだな
つかメジャーな銃撃ちたいならアメリカでも韓国でもいくらでも
あるしな
基地警備はそん時のアメちゃん上司次第で雰囲気変わるし、バブル期に入隊したオッサンが基地外、老害過ぎだね!プライベートでもスキル学ぼうとすると必ず邪魔する!あと予算くれ!!
シリア騒乱で軍事介入すんのは現状アメリカとフランスか
アメさんはともかくフランスもイケイケだなあ
アメリカが進んで軍事介入するって事は政権転覆させて混乱した所を
石油利権をごっそり頂くって算段なんだろうか
アメリカ主導で軍事大国のフランスまで介入したらフルボッコ確実だな
オープンボルトの9mm機関拳銃なんて船上で使うには自殺行為
MITにはせめて89RがMP5ぐらいでも
シールズ大集合したりしてんの?
>>747 略奪祭りに参加できる金すら出せなくなった英国
SASのギャズハンターも前腕にサソリが入ってたな
>>754 隊員時代にタトゥー入れたと書いてるだろ
文章ちゃんと読めよカス野郎
756 :
名無し三等兵:2013/09/07(土) 14:06:33.79 ID:s4z37qXo
SEALはともかく、ODAとCCTぐらいは投入したりしないのかね
佑靖さん墨入りか。
そらあんな汚れみたいなタトゥー如きで政府が沢山の投資して
特殊部隊員にしたのに規定違反だから除隊なんてねーわな
さすがに本人も体裁きにして腕時計で隠せる範囲に入れたんだろうか
devgruゴールドチームでレッドウィングで戦死したmatt millsの
十字軍のタトゥーは凄いわ。ロンティーみたいになてたな
デヴのいるグループを語るスレッドはここですか?
東京オリンピックでテロを警戒する部隊はSATや秘密裏に特殊作戦群かな?
ニジェールのウラン鉱山はフランス軍の特殊部隊が警備してるとか。
>>761 フランス軍の特殊部隊ではなく、GIGNだろ?
>>762 GIGNは国防省国家憲兵隊所属
国家憲兵隊はフランス軍陸海空軍に次ぐ第4の軍隊
フランス軍で間違い無い
>>765 CQBタクティカルプロトタイプ…
ストックが下品だな
しかしまあレールシステムだけでもずいぶん垢抜けた感じになるな
垢抜けたというか、もう原型とどめてないな
M4のストックついてるのがwww
まだM1かM2が有るみたいな言い方になってしまった
今はM16かM4だろうか
M16をカービンと言っても法的にマズイ訳でも無いだろう
2003年には薬室点検でライフル誤射した軍雇用警備員がいるって書いてるぞ。
>>765 すげえな。ちゃんと現代っぽいな
と言っても既存の89もハンドガードとストック変えるだけで
それっぽくなるんだが。
>>765 ネタってわかるんだが一応
上から4番目、銃床変える意味あんのかw
先進型軽量化89式小銃を立入検査隊が採用したのは本当だけどね
25年度調達情報に載ってるし
>>775 軽くなるやん
お前FNCとかの前で同じセリフ言ってみろよ
>>775 流行と言ってしまえばそれまでだが一応ストックの長さを調節できるようになるというメリットはある。
AKとかでもそういうのあるしね。
海保の改造89式は豊和にとっては勝手改造になるのかwまぁ、当然だが
>>779 勝手な改造は保証の対象にはなりませんw
>>780 故障しても、豊和工業は直してくれないわけね。
最初に改造(改良)を依頼されて拒否したのは豊和のほうだけどね
MITのメインアームはいまだ9o拳銃だからな
CQBや徒手格闘も部隊として訓練していないようだし
MITは有事の作戦を考えていないのか
お前がそう思うんなら、そうなんだろう
(;'ー`)2020タクティカル五輪
現代特殊作戦5種目
立ち入り検査なんて大部分は発砲すら無いからな
有事なら76mm砲か127mm砲使えば良いじゃないか
ビンラディン殺害作戦でデブグルはテロリスト数人の妻も射殺したんだよな。
アメリカの特殊部隊でも非人道的な(?)汚れ仕事やるんだな。
ロシアとかならバリバリ容赦無くやるんだろうけど。
>>789 そのテロリストの妻たちが銃を向けてきても、黙って射殺されればいいのか?
銃を向けてきたら子供だろうが老人だろうが撃つだろ
人道的に撃たれろってか?
俺のおぼろげな記憶によれば、射殺したんじゃなくて、
銃を向けてきた女の足を撃って無力化して、それからビンラディンの部屋へ向かった筈
結束バンドで手も拘束しないと危なくてイカンな
それ用のは腰にぶら下げてるはずだが
アメリカの特殊部隊って非人道的な汚れ仕事しかやらんだろ。
フェニックス作戦とかグルジア煽ってオセチア攻め込むとか。
きれいな仕事とかあったっけ?
>>794 旧ソ連の特殊部隊のほうがアフガニスタンを始め、よっぽど
非人道的なことをしていますがなにか?
人質ごと犯人にガスぶちまけて、人質が中毒状態になっても「機密だから」でガスの成分教えないとか非人道ってレベルじゃないだろ
>>796 まあ劇場たてこもり事件は特殊部隊というより、治安部隊のオモンに責任が
あるわけだが。
それより、アフガンでアミン大統領を暗殺したのはアルファだし、ムジャヒディン
相手に神経ガスをばらまいたのもアルファだよ。
アルファもどういうガスか知らなかったんじゃないの?
司令部に使えって命令されたから使っただけで。
>>798 あのね、神経ガス使うときは、専用のガスマスクを着用するの。
それも知らないナイーブな特殊部隊がアルファなの?
800 :
名無し三等兵:2013/09/11(水) 21:25:18.78 ID:R3y8zlAo
劇場たてこもり事件でつかわれたKOLOKOL-1 (Колокол-1コーラカル・アヂーン)は、
使用説明書には、これは合成オピオイドから派生した無力化ガスの一種である。曝露後1〜3秒以内に効果を発揮して2〜6時間意識不明にする。
と書かれていた。
なるほど便利と思って使ってみたら人質がたくさん死んじゃった。
そういえば、この間SWATと107歳の爺さんが銃撃戦したらしいけど、
「ガズを注入した」とか「気を散らせるためのある物を部屋に投げ込んだ」とか記述があったな
それぞれ何の事だろ?
>>797 いや、オモンは劇場周辺の警備をしてたんだろ。
突入したのはアルファだし。
司令部がオモンだったって言いたいのか?
違うと思うけどw
「特殊部隊というより」ってオモンも特殊部隊だぞ。
「それより」って言いながら違う話になる流れも意味不明。
>>799 >798の書き込み内容に対して神経ガスを使うときはガスマスクを着用するって何言ってんだ??
人質の体にどういう影響を与えるか詳細は知らされてなかったんじゃないのか?って言ってるのに。
さっぱり意味が分からん。
ネット書き込み見てこんなに首傾げたのは久しぶりだ。
>>797と
>>799は同一人物?
こんな意味不明な会話する奴何人もいないよな普通。
>>802 神経ガスを使ったのはアフガン戦争、文脈も判断できない池沼ですねwww
あほか、艦砲射撃や爆撃のときの目標指示こそ特殊部隊の本業だよ。対テロなんてのは副業。
海軍や空軍の本職前進観測員だけじゃとても足りないはず。
反体制派への武器供与だってメーカーの人やショップの人がやるわけじゃない。
ショップってw
ディーラーとかかな。
なんか変なのがわいてるな。
もう夏休み終わったのに。
特戦群の連中は一生実戦童貞なのに、マゾヒストじみた訓練ばっかりやってて可哀想
給料も大したことないし、諸外国のSFみたいに己が磨き上げた技術を実際に駆使することも出来ないんじゃ士気も下がりそうだが
>>809 海外派遣もされる特殊部隊も目指してるらしいがグリーンベレーみたいな活動をやるのかな?
日本国内と海外派遣で総数300人ってキツくね?
>>809 アメでもSF所属しても実戦経験せずに除隊する奴多いけどな
812 :
名無し三等兵:2013/09/13(金) 04:14:02.48 ID:rr/HNseo
>>810 グリーンベレーじゃなくてデルタの方じゃないのか?
海外っても、軍事顧問は流石に無理だろ。
実践経験皆無の軍隊に教えを乞う国は無いと思えるんだが。
>>809 お前は一生真性童貞なのに、マゾヒストじみたオナニーばっかりやってて可哀想
給料も大したことないし、諸外国のSMみたいに己がしごきあげたチンボを実際に駆使することも出来ないんじゃ性欲も下がりそうだが
自衛隊は機雷処理や不発弾処理の経験は世界有数だから教えを乞いたいという国には非常に多い。
人命軽視で銃撃戦ばっかりやってるアメ軍は乱暴で技術が低い。
だいたいグリーンベレーの軍事顧問なんて量販店に出張するメーカーの販売員みたいなもんで、
兵器売り込みとセットのゴリ押しで無理やり押し付けられる国がほとんどだろ。
>>814 「わざわざ教えに来てくれるのなら喜んで受けるけど、こちらからそれをお願いするほどではない」
みたいな感じじゃないの
日本はそういう研究を民間レベル(コマツとか)で出来るけど、東南アジアやアフリカはそれほどカネが余ってるわけじゃないし
>>810 初代郡長が特戦群をただのエリート部隊として扱っている自衛隊の現実を自ら語ってたしな
通常の軍事作戦じゃなくてポリティカルな要求に基づいて動くのは日本じゃ無理くさい
フランク・キャンパーも米軍の歩兵はクソだって書いてたけど、
陸自でも遮蔽しないでただバカみたいに撃ちまくるアメ歩兵のこと内心バカにしてるもんな。
砲兵とかはダダっ広い演習場で最大射程で撃ちまくれる米軍の方が上かもしれんが。
童貞がプロに何言ってるんだろうと思う
アメリカの特殊部隊はなんと言われても、コンバットプルーブン。実戦経験の
ない、どこかの国の「特殊」部隊とはレベルがちがうのだよ。
実戦経験で言えば海上自衛隊もアメリカ海軍も大差ないんだよな。
アメリカの空母や潜水艦が海戦経験したのって1945年が最後だから。
>>821 海戦は経験しなくても、航空機を運用して、実戦参加はずっとしてる。
コンバットプルーブンっていうけど米軍は朝鮮・中国と引き分けでベトナムとイランとニカラグアとソマリアに負けて、
勝ったのはイラクだけだろ。アフガンは微妙だし。
あ、グレナダとパナマには勝ってたな。キューバには完敗したけど。
オーストリア、スイス、台湾の軍隊の特殊部隊は実戦経験無いぞ
827 :
名無し三等兵:2013/09/14(土) 02:36:45.81 ID:W2zTiaDx
世界の1/3の国の軍特殊部隊は実戦経験してないぞ。
ロシア内務省軍にクレチェットっていう特殊部隊があるんだな。
紛争地帯に出動したり、オモンじゃ対処できない人質救出作戦やったりする対テロ部隊だって。
アルファ部隊と被ってる。
だからアルファはもともと対テロ部隊じゃなくて政治的暗殺部隊なんだって。
>>830 政治的暗殺だけでなく、アフガンでは化学兵器で大量殺戮をした。
アメリカやロシアに負けない特殊部隊王国といえばフランスだろう
フランス4軍の特殊部隊&国家警察の特殊部隊は豪華だぞ
原子炉破壊って、地球規模の自爆工作だよなあ
核兵器使用よりタチが悪い
いや原子炉破壊なら避難する余裕は有るかも知れんぞ
レッドセルも実戦でやるつもりだったんだろうか
837 :
名無し三等兵:2013/09/16(月) 08:19:38.42 ID:PXa7WMY/
>>834 国家憲兵隊と国家警察の特殊部隊があるよ。
ソマリア沖で日本船籍の船舶が海賊に乗っ取られた際の救出作戦は
憲法9条により海外での武力行使が出来ない自衛隊SBUではなく
武力行使に当たらない警察行動が出来る海保SSTが行うと元SSTの住本祐寿氏が言っていた
武力行使に当たらないって・・・
SATの時みたく人柱出してでも逮捕にこだわるのか。
日本を狙ってるテロリストは安心だな。
日本の犯罪者への対応の甘さには心底反吐が出るよな。
日本人の不幸の1つだ。
しかし銃器規制はアメリカなんかに比べてはるかに厳しいから結局のところずっとテロがやりにくいともいえる。
いくらテロ発生時の対応が厳しくても銃器規制が緩いとどうしようもない。
銃器規制の甘さはアメリカ人の最大の不幸だな。
いやいや、その気になりゃAKクローンだの
港でロシア船から密輸入とか国内でもなんぼでも手に入るだろ
国内の暴力団が所持できるのにテロリストレベルの人間が手に入らない
訳がないでしょ
>>840 依願退職扱いで海保から放逐された自称元SST隊長住本が何を言っても信憑性は無い
海保はソマリア沖海賊では司法処理と沿岸国支援以外に関わるつもりは毛頭無い
いやいやアメリカの銃器の多さは北九州の暴力団レベルじゃ全然ないから。
銃器捜索しようと思えば限定できるし監視も追跡もできる。アメリカでは全く不可能。
>>848 いやいや、北九州のおっさんたちは対戦車ロケットまで持っているからねえw
北九州が異常なだけで、その他武闘派893でも拳銃数丁手榴弾数個が限界でしょ
ただ、事務所に突っ込んでくる車に、本当に対戦車ロケットなんて使うつもりだったんだろうか気になる
別に人殺すのに銃なんかいらんよ、バットで充分。
>>850 いや、抗争相手の事務所を破壊するために、メルカバも持ってるらしい。
>>855 それ特殊部隊じゃないんですけれど・・・
>>855 これはめでたい。
日本にも海兵隊創設か!
団名がクソカッコ悪いっつーかアンフィビアスの和訳は両生類みたいで気持ち悪い。仮称ならまだ再考の時間アル。
しかし兵の字はダメなんだろうしな・・。せめて海上機動混成団とか突撃上陸混成団とかにならんか?
いや海上機動戦闘団の方がいいかな。海洋戦闘団、海洋旅団、海上機動旅団・・
「両刀団」
何でもおk、懐は広いぜ!
何でも上陸団は?
空も加えればSEALSになれるのに
>>861 ところでさ、SEALsって航空隊持っていないじゃん。海兵隊は航空団
持ってるのに。
>>862 SEALsは海軍に属してるから、海軍のヘリに搭乗する。
海兵隊は独立軍種だから、戦闘攻撃機も持ってるし、戦車も持ってる。
SEALSは航空隊持ってないけど、SOCOMのツルの一声で
空軍の航空機でも陸軍のヘリでも車両でも、もちろん海軍や海兵隊の艦艇も航空機も使える
第1海挺団
檄!水陸両用団
悪を蹴散らして正義を示すのだ
>>868 右のほうは服装からCOBRAだろうけど、左はふつうの警官かね?アメリカの
SWATみたいだけどな。
1人でプロの警官と特殊部隊相手にこれだけ暴れるとな。
趣味で狩りやってる奴は射撃うまいんだな。
そういえば、米軍の過去の有名なスナイパーは狩猟を生業にしてる人が多かったな。
狙撃の素養は後天的に養われる部分がでかいんだろうな。
873 :
名無し三等兵:2013/09/21(土) 05:36:35.51 ID:1XnaBhTB
米軍ではないが、シモ・ヘイヘも元々は猟師だったよな。
でも、彼の場合狙撃だけじゃなく、近接戦闘での戦果も素晴らしくかったというし、
そういうことから考えたら、やっぱ生まれ持った才能やセンスってもんは存在するんだろうね。
話題が逸れたな、スマソ。
猟師っていうか狩猟民族だからな。アメリカでも五大湖周辺は北欧系多い。
日本軍でも小さいころから船の上からアザラシの片目を撃ち抜くようにと親から教育されてる、
樺太アイヌの日本兵の射撃技術は超絶だったらしい。
狩猟民族はクマやオオカミとの格闘も必須だから近接戦闘も得意。
オーストラリアも、アボリジニの狩猟者が軍に入ってスナイパーになるケースが多いらしい
…アボリジニがどんな狩りをしてるのか知らんが
>>875 原住民がスナイパーに向いてるのは、目がいいのと、辛抱強いから。
原住民に限らず子供の頃から狩りとかやってる人は注意力や集中力があるから罠とかに気付きやすいらしいね
狩猟が生活の基本だからな。
日本の武士も昔は狩猟が基本だった。吉宗はそこにこだわった。
でも現在のシステマチックな訓練のほうが優れてない?
現代のスナイパースクールの教育はしょせん大人になるまで都会的な生活をした現代人に、
短期間に知識と技術の詰め込み教育するだけ。
子供のころから算盤やってる奴の帳簿計算と、社会人野球で腰だめにした奴が会社でしかたなくやらされる帳簿計算くらいの差がある。
例えがやけに具体的だな。
>>880 お前、バカだろ?
同じ時間で同じ結果さえ出ればいいんだけど。
>>882 現代はスナイパースクールのおかげでそういうことができるということか
一時的な結果な
>>882 (;'ー`)無理じゃないか?
シールズもカリキュラムの時間配分で憂慮しているが
とてもドライビングの訓練の足りてないらしいし
水中捨てて陸の訓練に集中させてたりという状況でしょ
それにスナイパースクールは行けばいいというのではなくて
まず推薦されるまでが大変でそこまでの生き方と基礎訓練が重要でしょ
海兵隊のスナイパースクールは教えて貰う場所じゃなくて
振り落とす場所だし
市街戦や対テロなんかは誰がやっても始めてだろうから
軍で組み立てたカリキュラムの効果が大きいだろうけどね
震災のときもそうだったけどインフラ破壊された街の中は山と一緒だからな。
避難生活への適応は登山経験者の方がはるかに早かった。
市街戦でもやっぱりザイチェフみたいな狩猟民の方やグルカみたいな山岳民族のほうが強そうだが。
(;'ー`)うさんくさいなあ
>>885 スナイパーとか米軍じゃ現状他のSFへのエントリーコースみたいなもんだろ
まあこれが勤まんなきゃそれ以上はどうやっても無理、みたいなもんだからフィルターではあるだろうが
アメリカ軍の特殊部隊は死傷した仲間を絶対に置き去りにしないって信念があるけど
ロシア軍の特殊部隊とかはどうなんだろう?
中国軍特殊部隊「美味しくいただくアル」
>>899 ああ、それ嘘というか都市伝説だから。
>置去りにしない
モガデシオのデルタとか置き去りで全裸市中引き回しにされてたじゃん。
895 :
名無し三等兵:2013/09/23(月) 09:26:04.11 ID:1BEP9jId
特殊な人達は、基本「死して屍拾う者無し」でしょ。
全裸にされたわけじゃなく
引き回しているうちにズボンがめくれてパンツもめくれただけだろ
それもその死体はデルタじゃなく
撃墜されたヘリ操縦士ナイトストーカズの隊員な
第一空挺団所属がないってことは特殊作戦群の隊員?
>>900 プロでも死ぬ時は死ぬ 不死身のターミネーターじゃないわけで
それが技量云々の問題なのか単なる運なのかはシチュエーションによって異なる
第一空挺団と決め付けていいのか?
実は警備隊だったとかいうオチかも知れん
空自の高射砲部隊かも知れんぞ
>>904 きちんと陸自隊員と明記してあるので、それはない
まあ、第一空挺団隊員だったら、オフでスカイダイビングに失敗、
というのはちょっと恥だからな。
特戦群隊員だろうな
休暇でも国内外での民間施設で訓練しているし、任務上民間人に装って軽装でスカイダイビングもするだろうからな
事故現場に居た他2名も陸自隊員なんだってね
しかしスカイダイビングとは随分カネの掛かりそうな趣味だな
元海自だけど、俺のいた艦は趣味がパチンコかゲームって奴ばかりだったぞ
>>906 ST6もグレナダで空挺降下で着水に失敗して亡くなってるし、空挺部隊も訓練等で亡くなってるから恥ずかしい事では無い。
恥ずかしいよ。
スカイダイビングったって、所詮趣味、遊び。
そんなんで死ぬなんて、自衛官のやることじゃないよ。
ほんと、バカだよ。恥だよ。
だから、戻ってきてくれよ、バカなんだからさ。
恥ずかしいんだから、さっさと家に帰ってきてくれよ・・・。
所属部隊明らかにしないあたり特殊作戦群っぽいな
特殊作戦群ってSASのキリング・ハウス、デルタのハウスオブホラーとかKSKの訓練施設みたいな専用の訓練施設持ってるの?
狼煙眼鏡
ST6のグレナダ空挺降下着水失敗集団溺死は世界の特殊部隊の笑いものになってるらしいぞ。
やっぱりSEALってバカだよな〜見たいな感じで。
SEALsはソレとアフガン初期での(歩兵としての)再訓練が、評判に泥塗ってるな。
まぁ、そもそも戦闘ダイバーで歩兵じゃないんだろうけど。
>>909 その通りだ どこで何で死ぬか、特殊部隊といえどもその時は不意にやってくる
>>914 ソース希望
SEALsはグレナダのときに、キューバ民兵に釘付けにされ、
救援を要請するというへまもやってる。
918 :
名無し三等兵:2013/09/23(月) 23:59:33.74 ID:lTX4gh4x
>>917 つーか、使い方が間違ってんじゃねえか?
いくら、特殊部隊でも数で押し切られたら勝てんだろ。
単なる歩兵として投入されたんじゃなかったか、それ。
降下指導員だったって書いてあったな
三桁の訓練降下経験有りとあるので落下傘の整備不良とかかね
降下中にヘンな姿勢になって水平スピンになって失神したとかじゃないか?
自由降下って簡単じゃないのよ。
三桁の降下経験でも死ぬときは死ぬんだな。まぁ、それは当然なんだけど。
>>923 顔にモザイク入れたのは、非番じゃなく、さぼっていたからだな。
>>923 ウホッ、流石SAS、ええカラダしとるな。
デルタとデブの大体の隊員数って書く100人前後くらいかね?
デルタフォースは500人前後でデヴグルウが300人前後かな
怖い事件だな
ライフル&制服姿で一応誘導してそうでもただの人さらいかもしれないし
デブのグループって、そんなにいるんか?
デーブ・D・グループ「キサナドゥの伝説」
>>930 デイブDグループと言えば、「オッケー」だろう。
いいかげんスレチはやめれ!
グリンベレーやシールズなんか人員が2000人ぐらいいるからね
全然精鋭じゃねーし(笑)
>>935 広義の特殊部隊は米軍全体の規模の一割弱もいるそうだから、それと比べりゃ精鋭だろw
グリベレは設立以来軍事顧問やらされっからある程度の規模人がいないとお話なんねえし
しかしデルタもDEVも規模は公式には発表されていないが、500人とかは確実にいないだろ
たけし城見過ぎ
デルタは実動部隊が3個中隊→150名くらい?
そこに補助部隊がつくから、全体で500名位というのは当たらずとも遠からずではないのかな。
>>935 2000人て通常の軍隊だったら1個大隊くらいの人数だぞ。
それで人数が多いて、どこの貧乏国の軍隊だよwww
>>939 2000人で一個大隊ってどんな増強大隊だよ?w
戦時編成でもそんないないわ
941 :
名無し三等兵:2013/09/25(水) 04:07:01.26 ID:Qpbd1CkI
>>940 ほんまや。
調べたら、1個大隊=500名〜1000名、ふつう、700名程度てなってた。
スマヌ。
じゃあ、1個連隊くらい?
DEVGRUは400くらいじゃなかったっけ?
なぜ1中隊50名のDEVGRUが100名程度と思ったんだろう?
ゴールド、シルバー、レッドだけで150人でグレーとブラックとその他で結構人数居るぞ
連隊でも大隊編成と中隊編成があるからな。
デルタはもともとSASのアイデアパクリだから連隊感覚なのかな。
デブがそんなにたくさんいてもねえ・・・暑苦しいだけ。
デブって、世界最強とか言ってるけど、実際の戦績はビンラディン暗殺ぐらいだろ?
アキレラウロ号事件でイタリア人に文句言ったり、
モガデシオでパキスタン兵に助け呼んだり、
マルチンコ逮捕されたり、集団溺死以外にもそれなりに一生懸命がんばってる。
今やってる番組で世界行ってみたらこんなトコだった!
って番組でシステマ創設者で元スペツナズのミハイルリャコブ出てたぞ
なんかシステマを元にしたマッサージしてたわw
もっと政府機関の要人として働いてるのかとおもったが
まさか日本の番組で見れるとはおもわんかった
元スペツナズの方で米国やロシアで俳優やってる人もいるしマチマチやな
スペツナズって「特殊部隊」っていう意味だから、ピンキリだろう。
>>951 オモンみたいな間抜けな治安部隊も「スペツナズ」だからな。
オモンは内務省直属の国内治安部隊で、まあSWATに近いわけだが、
警察ではなく、やはり特殊部隊と言えるだろう。
>>954 フランスなんかの、国家憲兵に近いんじゃね?
ロシアのSFはよくわからんけど、wiki見てたらリャコブ自身の経験が
対テロ、人質奪還て書いてるあたりFSBアルファ辺りなんでねーの?
少なくとも猛者集団の中で生きてきたんだろう。現在の映像ではでぶでぶ
だったがw
>>956 アルファはソ連の頃は暗殺部隊だったがな
NHKで昔の特殊部隊
959 :
943:2013/09/25(水) 23:32:17.45 ID:???
ブルーチームの存在忘れてたw
960 :
943:2013/09/26(木) 00:01:34.43 ID:???
wikiでもミリタリーサービスという微妙な書き方だな
最近のGIジョーはすげぇな、一昔前はサンプルやパッケージと別物が当たり前だったのに
次スレは早めに立ててね…
>>964 2002年10月 モスクワ劇場占拠事件 致死性のあるガスを使用して、人質多数死亡。
2004年9月 ベスラン学校占拠事件 強行突入して、人質の児童多数が死亡。
>>967 それはロシア政府としては失敗ではない。人質に犠牲者が出ても、チェチェンの
テロリストを制圧する、というのが第一の目的だから。
>>967 人質が一般人の場合はある程度死んでも気にしないんじゃないの?
救うべき命かそうでないかの判断をできるのは羨ましい限り
>>969 それはロシアとか中国なんかの論理だけどね。
ドイツやイスラエルの特殊部隊は人質からなるべく犠牲者を出さないように
作戦を立てる。実際、GSG-9のルフトハンザ事件では人質の犠牲者はゼロだった。
ミュンヘンオリンピックのときは人質全滅したけどな。
>>971 あれでGSG-9を創立したわけで。ミュンヘンオリンピック当時はふつうの
警察と連邦軍しかいなかったからな。
ベズラン学校占拠事件でアルファが
逃げ回る子供を連れ出そうとして子供を抱えて盾になって戦死したって本当?
元デルタフォース隊員のエリックLヘイニーの著書には
ルフトハンザ事件の際のGSG9隊員達の突入作戦は
急遽拵えた作戦で成功と失敗の紙一重だったと酷評しているな(笑)
>>974 創作じゃないか?
ネタは半体制的なスタンスの書物だけど、それを割り引いても、あれは制圧方法に問題があると思う
>>975 ハイジャック救出作戦とか緊急立案の作戦で当然だろ
準備期間限られてその場その場で全部状況が違うんだから
ある程度のテンプレはあるだろうが
初期の特殊作戦で作戦も戦術も完全に確立されてない時代だしなあ
まともに日の当たる機会皆無で名前が出るのは失敗した時だけのデルタさんは言うことが違うよね(笑)
GSG9ってソマリア海賊によるシージャック事件で
GSG9のあまりのレベルの低さに呆れた米軍の助言を受けて
救出作戦を中止したんだろWWWWWW
なぜ俺はフィギュアの画像なんて混ぜたんだろう?
眠かったのかな
>>978 ワズディンがレッドチームとブラックチーム両方に所属してたがブラックはスナイパーチームみたいな書き方をしていたんだよな
任務が偵察・監視なのは知ってるがスナイパー以外も所属してるんだろうか
>>979 デルタはほぼ準備無しの急な作戦(イーグルクロー)で失敗してるしな
まあ墜落の原因作ったのデルタじゃないけど
ルフトハンザ作戦=急遽拵えた作戦で成功と失敗の紙一重
イーグルクロー作戦=急遽拵えた作戦で完全失敗
ワズディンにスナイパーのみなんて記述はなかったが
クリスカイルは著書の終盤にデヴの試験受けなかった事を少し後悔してると記述
してる。何故かというともし受かって配属になったとしても
お得意のスナイパーではなく最初は強襲要員として任務に従事するかららしい
これを加味するとブラックがスナイパーチームってのは現実味ないな
おそらくデヴレベルの戦術を叩き込まれてからsealスナイパーコースか
海兵スナイパーコースを各チームごとに学びに行くんじゃね
狙撃しかやりたくありません、突撃いやですとか通用するわけないだろ。
なんかデブって神格化されてるけど、じつはたいしたことがない。
>>987 マリンのフォースリーコンのほうが精強だよな
フォースリーコンの前身は海兵隊長距離偵察部隊だからな、体力はすごいだろ。
デブのもとのSEALsはUDTでフロッグメンだから、まあ水泳選手みたいなもん。
だいたい海兵隊があるのになんで海軍が自前の特殊部隊持ってんのよ?って疑問は常に消えないw
特殊部隊ってその内部でやることは全員がある程度こなせること要求されるからな
強襲が嫌です、なんて希望は通らない
だいたい、新入りがより危険な任務やらされるのは当たり前だろw
991 :
名無し三等兵:2013/09/28(土) 11:36:06.41 ID:X8rlPuLA
次スレは?
SEALSって海兵隊からでも成れるの?
組織違うし無理だろ
なったって話も聞かんし
あげ
あげ
うめ
おまんこ女学院特殊部隊(売春部隊)、編成完結ッッ!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。