F-35 Lightning II 総合スレッド 32機目
F-35A・B・C型に付いて語りましょう。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
イカ厨、スパホ厨の書き込みはスルーかNG登録推奨。
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 31機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1362549724/
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
イカ厨、スパホ厨の書き込みはスルーかNG登録推奨。
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 31機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1362549724/
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2 ：名無し三等兵：2013/04/05(金) 13:48:10.93 ID:Er+vIpZX
過去スレ
30機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361397649/
29機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1360485219/
28機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1359717567/
27機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1359256469/
26機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357984604/
25機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1356179595/
24機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1353662344/
23機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1351240574/
22機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349336433/
21機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346920009/
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19機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341762965/
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17機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336873472/
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15機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333848012/
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9機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325235341/
8機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324421311/
7機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323782680/
6機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321676050/
5機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1319219517/
4機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316827727/
3機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312966005/
2機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308787013/
1機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299488984/
3 ：名無し三等兵：2013/04/05(金) 13:49:14.68 ID:Er+vIpZX
The Official Website of the F-35 Lightning II ※公式サイト。日本語ページもある
https://www.f35.com/
F-35 Lightning II Program ※米軍のF-35サイト
http://www.jsf.mil/
Lockheed Martin F-35 Lightning II ※ロッキードマーチンのF-35ページ
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
F-35 Highlights ※ロッキード製品誌Code One MagazineのF-35ページ。Flight Test Updates はここ
http://www.codeonemagazine.com/f35-highlights.html
F-35 Lightning II - a set on Flickr ※ロッキードFlickrアカウントのF-35画像集
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/
F-35 - YouTube ※ロッキードYouTubeアカウントのF-35動画集
http://www.youtube.com/playlist?list=PLDF92451CB0870E9E
https://www.f35.com/
F-35 Lightning II Program ※米軍のF-35サイト
http://www.jsf.mil/
Lockheed Martin F-35 Lightning II ※ロッキードマーチンのF-35ページ
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
F-35 Highlights ※ロッキード製品誌Code One MagazineのF-35ページ。Flight Test Updates はここ
http://www.codeonemagazine.com/f35-highlights.html
F-35 Lightning II - a set on Flickr ※ロッキードFlickrアカウントのF-35画像集
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/
F-35 - YouTube ※ロッキードYouTubeアカウントのF-35動画集
http://www.youtube.com/playlist?list=PLDF92451CB0870E9E
4 ：名無し三等兵：2013/04/05(金) 13:50:29.05 ID:Er+vIpZX
F-35 Capability Evolution
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35CapabilityEvolution.jpg
Weapons Stations
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg
F-35 Block Upgrades
http://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png
最新のBlock Plan
http://www.f-16.net/attachments/f_35_block_plan_239.jpg
ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35CapabilityEvolution.jpg
Weapons Stations
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg
F-35 Block Upgrades
http://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png
最新のBlock Plan
http://www.f-16.net/attachments/f_35_block_plan_239.jpg
ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf
いちおつ
スレ建て乙
いちおつ
>>1
乙！
乙！
F-15E相当が60機で24億ドルならかなりお買い得じゃね？
早く中止しないと大変なことになる
と言い続けてはや30年
と言い続けてはや30年
そもそも
北チョンにF-15Eなんてオーバーキルなんだよな。
ちょとF-35を待てば十分だろうに。
北チョンにF-15Eなんてオーバーキルなんだよな。
ちょとF-35を待てば十分だろうに。
むしろ中古F-111を譲り受けて、延々と共食い整備して
書類上の戦闘爆撃機の数を増やせばいい
北朝鮮に対する脅しならそれで十分
書類上の戦闘爆撃機の数を増やせばいい
北朝鮮に対する脅しならそれで十分
>>10
意味がよくわからん。
米国防安全保障協力局が60機のサイレントイーグルを訓練費用やらいろいろ込みで、
僅か24億ドルで提供するといってるように読めるが・・・
F-35の値段考えると100億ドルでも安いぐらいだと思う。
意味不明（ていうか真意が不明）
意味がよくわからん。
米国防安全保障協力局が60機のサイレントイーグルを訓練費用やらいろいろ込みで、
僅か24億ドルで提供するといってるように読めるが・・・
F-35の値段考えると100億ドルでも安いぐらいだと思う。
意味不明（ていうか真意が不明）
>>14
前スレのこっちだな
Details Emerge for S. Korean JSF and Silent Eagle Sales
Apr. 3, 2013 - 11:34AM Defense News
ttp://www.defensenews.com/article/20130403/DEFREG03/304030006/Details-Emerge-S-Korean-JSF-Silent-Eagle-Sales
US reveals details of F-15SE, F-35A bids for South Korea
11 hours ago, Washington DC, Flight International
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/us-reveals-details-of-f-15se-f-35a-bids-for-south-korea-384180/
前スレのこっちだな
Details Emerge for S. Korean JSF and Silent Eagle Sales
Apr. 3, 2013 - 11:34AM Defense News
ttp://www.defensenews.com/article/20130403/DEFREG03/304030006/Details-Emerge-S-Korean-JSF-Silent-Eagle-Sales
US reveals details of F-15SE, F-35A bids for South Korea
11 hours ago, Washington DC, Flight International
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/us-reveals-details-of-f-15se-f-35a-bids-for-south-korea-384180/
>>15
> The estimated cost of the FMS portion of the sale would be $2.41 billion according the DSCA.
F-15SEの場合、文書上のコストはFMS部分だけが書かれているので、
別途DCSで売られるF-15SE本体の価格を足さないと契約総額はわからないわけか
Korea . F-35 Joint Strike Fighter Aircraft
http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-10.pdf
> The Defense Security Cooperation Agency notified Congress March 29
> of a possible Foreign Military Sale to the Government of Korea
> for 60 F-35 Joint Strike Fighter Conventional Take Off and Landing (CTOL) aircraft
> and associated equipment, parts, training and logistical support for an estimated cost of $10.8 billion.
Korea . F-15 Silent Eagle Aircraft Support
http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-11.pdf
> The Defense Security Cooperation Agency notified Congress March 29
> of a possible Foreign Military Sale to the Government of Korea
> in support of (60) F-15 Silent Eagle aircraft being procured via Direct Commercial Sales (DCS),
> and associated equipment, parts, training and logistical support for an estimated cost of $2.408 billion.
> The estimated cost of the FMS portion of the sale would be $2.41 billion according the DSCA.
F-15SEの場合、文書上のコストはFMS部分だけが書かれているので、
別途DCSで売られるF-15SE本体の価格を足さないと契約総額はわからないわけか
Korea . F-35 Joint Strike Fighter Aircraft
http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-10.pdf
> The Defense Security Cooperation Agency notified Congress March 29
> of a possible Foreign Military Sale to the Government of Korea
> for 60 F-35 Joint Strike Fighter Conventional Take Off and Landing (CTOL) aircraft
> and associated equipment, parts, training and logistical support for an estimated cost of $10.8 billion.
Korea . F-15 Silent Eagle Aircraft Support
http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-11.pdf
> The Defense Security Cooperation Agency notified Congress March 29
> of a possible Foreign Military Sale to the Government of Korea
> in support of (60) F-15 Silent Eagle aircraft being procured via Direct Commercial Sales (DCS),
> and associated equipment, parts, training and logistical support for an estimated cost of $2.408 billion.
え、F-35を60機も買うの？日本より多いじゃんｗ
だからそのファントムの後継をF-35やF-15から選んでるのに産経厨ときたら
タイフーンも入れてやれよｗ
タイフーンも韓国F-X IIIの候補ではあるが
韓国でタイフーンはまず無いだろう
韓国でタイフーンはまず無いだろう
>>18
何故他にだと思った
何故他にだと思った
日本がシミッタレ過ぎなのか、韓国がムチャ振り過ぎなのか？
多分両方だな
多分両方だな
韓国は北と戦時下だし、中国と緊張してるし
日本が軍事侵略するから必要なことだろ。
日本が軍事侵略するから必要なことだろ。
普段、ここの住人じゃないんだが、ちょっと尋ねたいことがあって来た。
昨日(4/5)付の日経新聞朝刊の、北朝鮮のミサイルへの対応に関する記事で、
なぜか F-35B らしき写真が一面に載ってた件について、知ってる人いる？
(記事そのものは 3面に掲載)
既出だったらスマソ。
また、スレチだったり板違いだったりしたら、誘導してくれると助かる。
昨日(4/5)付の日経新聞朝刊の、北朝鮮のミサイルへの対応に関する記事で、
なぜか F-35B らしき写真が一面に載ってた件について、知ってる人いる？
(記事そのものは 3面に掲載)
既出だったらスマソ。
また、スレチだったり板違いだったりしたら、誘導してくれると助かる。
>>21
今の韓国の予算だと、買えるのはタイフーンしかない
朴政権は、米の戦闘機は値下げに応じない限り買わないと突っ張ってる（国民向けに談話発表）から
米のいう価格で買うにはなにかの口実が必要だ
今の北の挑発は、韓国では深刻に受け止められていないので、口実になるかどうかはちょい疑問
今の韓国の予算だと、買えるのはタイフーンしかない
朴政権は、米の戦闘機は値下げに応じない限り買わないと突っ張ってる（国民向けに談話発表）から
米のいう価格で買うにはなにかの口実が必要だ
今の北の挑発は、韓国では深刻に受け止められていないので、口実になるかどうかはちょい疑問
>>25
記事を見てないが
F-35Bを用いる具体的な事実はない。記者の推測・憶測・願望の類であろう。
そもそも、大型の空母を持たないわが国が少数のF-35Bに策源地攻撃能力が
あるか疑問。ミサイル破壊の前段階の敵防空網制圧能力すらないだろう。
記事を見てないが
F-35Bを用いる具体的な事実はない。記者の推測・憶測・願望の類であろう。
そもそも、大型の空母を持たないわが国が少数のF-35Bに策源地攻撃能力が
あるか疑問。ミサイル破壊の前段階の敵防空網制圧能力すらないだろう。
そもそも記者はF-35のABC区別が付いてない例が多い。
>>27
なんか文章おかしいぞ
なんか文章おかしいぞ
そもそも日本がF-35に期待してるは（実はF-35が保有していない）制空能力だという
前提を忘れてるｗ
前提を忘れてるｗ
え？
F-35に制空能力がないってのは何を見てそう思うんだ
F-15 ミサイル8発
F-35 ミサイル4発
4発で終了
F-35 ミサイル4発
4発で終了
つ翼パイロン。
それだとF-2以下の低性能になるが
>>27,28
レスサンクス。
3面の記事の文脈は、アメリカが B-2 と F-22 を相次いで北朝鮮付近に投入、
ってな文面で、F-35 については写真へのキャプションで
「韓国への最新鋭戦闘機の売却を承認」
としか出ておらず、写真の選定基準が不明。
本来なら F-22 の写真を載せるところを、間違って F-35 (しかも1面には B型) を載せた、
ような気がしなくもない。
写真をうｐできればハッキリ皆にわかると思うんだが、著作権的に躊躇われるのと
この板での主要アップ先が判らんのがつらい。一応、電子版から用意はしたけど。
レスサンクス。
3面の記事の文脈は、アメリカが B-2 と F-22 を相次いで北朝鮮付近に投入、
ってな文面で、F-35 については写真へのキャプションで
「韓国への最新鋭戦闘機の売却を承認」
としか出ておらず、写真の選定基準が不明。
本来なら F-22 の写真を載せるところを、間違って F-35 (しかも1面には B型) を載せた、
ような気がしなくもない。
写真をうｐできればハッキリ皆にわかると思うんだが、著作権的に躊躇われるのと
この板での主要アップ先が判らんのがつらい。一応、電子版から用意はしたけど。
>>35
翼パイロン使うとレーダー性能が悪くなったりAMRAAMが撃てなくなったりするとでも？
翼パイロン使うとレーダー性能が悪くなったりAMRAAMが撃てなくなったりするとでも？
なんだF-35に弾道ミサイルディフェンスの役目を一部負わせるという
具体化しつつかるプランに触れているのかと思った。
単純に写真選択のミスだろ。ステルス戦闘機だということで誤解しただけかと。
元データの写真キャプションにはＦ２２が入っていて、そこからデータベース
検索時にミスるってのは新聞社に限らずよくあること。
具体化しつつかるプランに触れているのかと思った。
単純に写真選択のミスだろ。ステルス戦闘機だということで誤解しただけかと。
元データの写真キャプションにはＦ２２が入っていて、そこからデータベース
検索時にミスるってのは新聞社に限らずよくあること。
F-16の後継機がF-35
ナンチャッテF-16であるF-2より性能が悪いとは如何に？
ナンチャッテF-16であるF-2より性能が悪いとは如何に？
最新のF-16と比較すると劣るだろうけどF-2は当時のF-16よりは高性能だろ
どちらにしろF-35がF-2に劣るとは思えないけど
どちらにしろF-35がF-2に劣るとは思えないけど
F-35がパイロン付けたら
ステルス性も機動性も相当下がるはずだが
ステルス性も機動性も相当下がるはずだが
F-16がパイロン付けても性能が下がらないという根拠は?
F-15Jみたいに短距離AMM四発も装備する必要あるんかいな
F-16はもとからパイロン有りで計画されてるだろ
46 ：名無し三等兵：2013/04/06(土) 15:07:24.61 ID:5vT5kheA
F-35がパイロンなしで計画されてるソースは？
荒しにレスした結果がこの流れだよ
それとも自演してるんですか？
それとも自演してるんですか？
>>46
誰がパイロン付けられないって言った？
誰がパイロン付けられないって言った？
http://static4.businessinsider.com/image/4f4392856bb3f73658000044/f-35-weapons.jpg
パイロンにミサイル付けてもステルス性は下がらないんだが
韓国のKFXを知らないﾆﾜｶか
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2009/12/09/KFX.JPG
パイロンにミサイル付けてもステルス性は下がらないんだが
韓国のKFXを知らないﾆﾜｶか
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2009/12/09/KFX.JPG
>>49は真性のバカか？
>>49
釣りならもう少し工夫しろ
釣りならもう少し工夫しろ
結局、ケナすレスしかできん事に
>>49
バ韓国を例にするなよ
バ韓国を例にするなよ
>>50
皮肉言ってるだけだろ？
皮肉言ってるだけだろ？
>>41
>>16 読んだけど、ご指摘のポイントが判らん orz
CTOL 機を売るってことは、F-35A ってことだよね？
ますます F-35B の写真使った理由がわからん。
それとも、読むとこ間違ってる？
>>16 読んだけど、ご指摘のポイントが判らん orz
CTOL 機を売るってことは、F-35A ってことだよね？
ますます F-35B の写真使った理由がわからん。
それとも、読むとこ間違ってる？
>>33
開発中の新型AAMなら12発搭載可能
しかも、マルチモードシーカー採用
短距離･中距離の住み分けがなくなるどころか、
対地･対水上目標も攻撃可能な代物
ちょっと前なら、｢僕の考えt(ry｣認定されたであろう超兵器
開発中の新型AAMなら12発搭載可能
しかも、マルチモードシーカー採用
短距離･中距離の住み分けがなくなるどころか、
対地･対水上目標も攻撃可能な代物
ちょっと前なら、｢僕の考えt(ry｣認定されたであろう超兵器
>>55
現時点でF-35Bを韓国に売却する計画も配備する計画もない
現時点でF-35Bを韓国に売却する計画も配備する計画もない
>>38
一般紙が、そこまで先を見据えた記事は書けんのでは？ (w
データベース検索時にミスるってのは、気付かんかった。
写真提供元はロイターと AP だけど、配信写真を即時で使ったのか、
それともデータベースに登録されたのを採用ミスしたかは分からんなぁ。
一般紙が、そこまで先を見据えた記事は書けんのでは？ (w
データベース検索時にミスるってのは、気付かんかった。
写真提供元はロイターと AP だけど、配信写真を即時で使ったのか、
それともデータベースに登録されたのを採用ミスしたかは分からんなぁ。
>>59
独島（揚陸艦じゃなくて島のほうね）に配備できるとかw
独島（揚陸艦じゃなくて島のほうね）に配備できるとかw
韓国は海兵隊あるし、北朝鮮への侵攻作戦で
東西の両海岸線を侵攻するのに海上からの投射力を求めたら
無用というわけじゃないでしょ。
費用対効果が良いとは思わないし韓国軍だってそういう判断はしないと思うが。
独島が尖閣のように実効支配してないのなら、日本への牽制になるが
そうでもないしな。
東西の両海岸線を侵攻するのに海上からの投射力を求めたら
無用というわけじゃないでしょ。
費用対効果が良いとは思わないし韓国軍だってそういう判断はしないと思うが。
独島が尖閣のように実効支配してないのなら、日本への牽制になるが
そうでもないしな。
>>36
F-35Aが戦力になるのが2020年代の前半〜中盤。当分はF-4の代替任務があるし。
もしF-35Bを今から導入するなら戦力化は2030年代近くになるだろう。検討段階で
候補から落ちそうな気がする。
対艦番長と策源地攻撃の同時使用はないだろうからF-2に能力付与するのが
順当な気がする。機体的に最適かどうかは判らないけど相手が北だし。
F-35待ってたらアベノミクスおわっちゃう。
F-35Aが戦力になるのが2020年代の前半〜中盤。当分はF-4の代替任務があるし。
もしF-35Bを今から導入するなら戦力化は2030年代近くになるだろう。検討段階で
候補から落ちそうな気がする。
対艦番長と策源地攻撃の同時使用はないだろうからF-2に能力付与するのが
順当な気がする。機体的に最適かどうかは判らないけど相手が北だし。
F-35待ってたらアベノミクスおわっちゃう。
日本のこと？ 導入スケジュールを見ると、戦力化できるのは2020年には可能じゃねえの？
戦車などと違って、引き渡しの時点で乗員の訓練や基地の受け入れ体制は
かなり進んでいるし
戦車などと違って、引き渡しの時点で乗員の訓練や基地の受け入れ体制は
かなり進んでいるし
F-35が制空能力（対戦闘機能力）を備えるのが順調にいっても2020年以降になる予定なのを
知らない人がなぜこんなに多いんだろう？
知らない人がなぜこんなに多いんだろう？
ちなみに当初予定は2012年だった
まず、岐阜が受け取るから。ここは実践部隊じゃない。
部隊が受領してから、１個飛行隊がモノになるまで
５年はかかるよ。三沢の2023年は譲れないかなｗ
部隊が受領してから、１個飛行隊がモノになるまで
５年はかかるよ。三沢の2023年は譲れないかなｗ
>>66
ゼロイチでしか考えられない人がなぜこんなに多いんだろう？
ゼロイチでしか考えられない人がなぜこんなに多いんだろう？
2020年以降ってのは2020年を含むだろ。小学生かよ。
防衛省が出している政務関連に出してる説明資料でも
2019年には飛行隊の運用がはじめっているような示し方となってるし。
防衛省が出している政務関連に出してる説明資料でも
2019年には飛行隊の運用がはじめっているような示し方となってるし。
ちなみにF-35の制空能力付加が放棄される可能性は小さくない
アメリカはこれ以上の出費に耐えられないし、共同開発参加国は調達数そのものを減らす意向だし
日本が独自でやろうにも、武器輸出を事実上解禁してしまった今は、米議会にそれを認めるよう
説得しようにも合意が得られる目処はなくなった
アメリカはこれ以上の出費に耐えられないし、共同開発参加国は調達数そのものを減らす意向だし
日本が独自でやろうにも、武器輸出を事実上解禁してしまった今は、米議会にそれを認めるよう
説得しようにも合意が得られる目処はなくなった
変な文章だな
防衛省が政務関連に出してる説明資料でも
2019年には飛行隊の運用がはじまっていると受け取れる、示し方となってるし。
防衛省が政務関連に出してる説明資料でも
2019年には飛行隊の運用がはじまっていると受け取れる、示し方となってるし。
現在の日本の周辺環境では、真に必要とされるのはステルス攻撃機で、制空戦闘機ではない
ただ、これまでの日本の防衛せ政策上の経緯からいって、それを公言するわけにはいかない
つまりF-35に制空能力がなくたって、本当は誰も困らない
ただ、これまでの日本の防衛せ政策上の経緯からいって、それを公言するわけにはいかない
つまりF-35に制空能力がなくたって、本当は誰も困らない
>まず、岐阜が受け取るから。ここは実践部隊じゃない。
>部隊が受領してから、１個飛行隊がモノになるまで
>５年はかかるよ。三沢の2023年は譲れないかなｗ
なんちゅうか、適当につぎはぎして脳内で都合良くお絵かきして
それを混沌の中ではき出してるとしか・・・常駐の基地害さんの来館か？
>部隊が受領してから、１個飛行隊がモノになるまで
>５年はかかるよ。三沢の2023年は譲れないかなｗ
なんちゅうか、適当につぎはぎして脳内で都合良くお絵かきして
それを混沌の中ではき出してるとしか・・・常駐の基地害さんの来館か？
言い方によっては、もう米軍では部隊運用してるとも言えるな。
初期作戦能力の獲得は2017年だけど。
初期作戦能力の獲得は2017年だけど。
>つまりF-35に制空能力がなくたって、本当は誰も困らない
マルチロールが求められて、これからはマルチロールでないと困るから
F-35が求められて多国間で開発されたというのに「本当は誰も困らない」ねえ（笑）
夕方になると急に増えるな。寝床から起き出してきたってことかいな。
マルチロールが求められて、これからはマルチロールでないと困るから
F-35が求められて多国間で開発されたというのに「本当は誰も困らない」ねえ（笑）
夕方になると急に増えるな。寝床から起き出してきたってことかいな。
>>74
具体的な事実を示して反論してね
具体的な事実を示して反論してね
何をもって制空能力とするのか分からないなぁ
AAMは中射程も短射程も運用能力は付加されるしドッグファイトも出来るし
AAMは中射程も短射程も運用能力は付加されるしドッグファイトも出来るし
>具体的な事実を示して反論してね
お、アホだから何度もコレを言われて、これの使い方を覚えたのかｗ
お、アホだから何度もコレを言われて、これの使い方を覚えたのかｗ
預言するが艦上着艦試験が失敗に終わるのが引き金で中止になるから
予約してた国は代わりにプレデターを同じ値段で買わされる
予約してた国は代わりにプレデターを同じ値段で買わされる
2016年〜17年から4〜2機程度の機体を受領して三沢に配備を開始するのに
岐阜が最初で実戦部隊じゃないとか意味不明だっての（アホ）
進行表では2020年には14〜16機ほど（まあ、これは遅れる可能性が高い。この遅延を
前提に2023年というのなら判るがなあ）
岐阜が最初で実戦部隊じゃないとか意味不明だっての（アホ）
進行表では2020年には14〜16機ほど（まあ、これは遅れる可能性が高い。この遅延を
前提に2023年というのなら判るがなあ）
新型なのに戦闘機が数が揃えば即戦力になるとでも。
それは結構だな。
それは結構だな。
AIM-120もAIM-9Xもダミー弾の搭載試験が始まったばかりだ
とくにAIM-9Xはベイに収納できる見込みがない
何よりFCSに組み込むべきAAM運用と制空機動のプログラム開発が、他のトラブル解消のために
どんどん後回しになっていて、本音ではいつ書きあがるか見当もつかない
ただAIM-120を搭載して発射するだけでは命中が見込めないことまで説明しなきゃいかんほど
ここの住人のレベルは低くはないはずだ
とくにAIM-9Xはベイに収納できる見込みがない
何よりFCSに組み込むべきAAM運用と制空機動のプログラム開発が、他のトラブル解消のために
どんどん後回しになっていて、本音ではいつ書きあがるか見当もつかない
ただAIM-120を搭載して発射するだけでは命中が見込めないことまで説明しなきゃいかんほど
ここの住人のレベルは低くはないはずだ
意味不明
>>66
＞F-35が制空能力（対戦闘機能力）を備えるのが順調にいっても2020年以降になる予定なのを
＞知らない人がなぜこんなに多いんだろう？
はぁ？ 2年後にはAMRAAM撃てるようになりますけど？
海兵隊は2年後には実戦配備ですが？
＞F-35が制空能力（対戦闘機能力）を備えるのが順調にいっても2020年以降になる予定なのを
＞知らない人がなぜこんなに多いんだろう？
はぁ？ 2年後にはAMRAAM撃てるようになりますけど？
海兵隊は2年後には実戦配備ですが？
なあにCudaなら中距離も短距離もどっちもいける
>>81
最悪でもＣ型を切り捨ててＡ・Ｂ続行するだけ
最悪でもＣ型を切り捨ててＡ・Ｂ続行するだけ
そもそもステルス優先で全部ウェポンベイで済ませるなら
サイドワインダーの必然性がない。
サイドワインダーの必然性がない。
寝言は寝て言え
短SAM撃てないのは先尾翼が無いからだゲソ
>>94B-1とF-35を比べる理由が分からない
>>26
最優先候補であろうF-35Aはとりあえず脇において話をすると
もともと韓国との関係が強いF-15SEとタイフーンではF-15SEに利があると思うよ
F-X IIIで何が採用されても韓KAI社はF-15E系の製造に関わり続けていくだろうし（発注がある内は）
最優先候補であろうF-35Aはとりあえず脇において話をすると
もともと韓国との関係が強いF-15SEとタイフーンではF-15SEに利があると思うよ
F-X IIIで何が採用されても韓KAI社はF-15E系の製造に関わり続けていくだろうし（発注がある内は）
>>98
韓国の場合、F-X事業の意義はKF-X事業に必要な先端技術の獲得にある
つまり韓国、インドネシアと（参加を保留する意向は示したが）トルコで共同開発する輸出向け戦闘機の
売り物になるステルス技術やレーダー技術が獲得できなきゃ買う意味がない
F-15SEではそれが得られる見込みがないから、3種の間ではもっとも不利だ
韓国の場合、F-X事業の意義はKF-X事業に必要な先端技術の獲得にある
つまり韓国、インドネシアと（参加を保留する意向は示したが）トルコで共同開発する輸出向け戦闘機の
売り物になるステルス技術やレーダー技術が獲得できなきゃ買う意味がない
F-15SEではそれが得られる見込みがないから、3種の間ではもっとも不利だ
そんなの、知識とかそれ以前の問題だろ
トルコは組む相手をスウェーデンに変えた
で、以前にも紹介したが、韓国は李前大統領とオバマ米大統領が「特別な関係」にあるので
米はステルス技術を無償で全面的に韓国に移転するものと思い込んでいた
ところがあにはからんや、米には移転する気はまったくなく、F-35の価格も韓国には受け入れ
不能な額を提示して、値引き交渉には応じないもんだからF-XもKF-Xもストップしてる
米はステルス技術を無償で全面的に韓国に移転するものと思い込んでいた
ところがあにはからんや、米には移転する気はまったくなく、F-35の価格も韓国には受け入れ
不能な額を提示して、値引き交渉には応じないもんだからF-XもKF-Xもストップしてる
>>100>>103
今まで正式にF-35を候補とした戦闘機選定でF-35が選ばれなかったことって無いしなぁ
SE以前にF-15Kに敗れているタイフーンはもちろん、F-15SEにも期待していないというなら
なおさらF-35しか無いだろう
今まで正式にF-35を候補とした戦闘機選定でF-35が選ばれなかったことって無いしなぁ
SE以前にF-15Kに敗れているタイフーンはもちろん、F-15SEにも期待していないというなら
なおさらF-35しか無いだろう
韓国はＦ−３５Ａ買えるのか？
買うんじゃないかねぇ
単価は日本より安くなってるし
単価は日本より安くなってるし
>>107
たぶん取得時期が日本より遅いのと、機数が多いから、かな
たぶん取得時期が日本より遅いのと、機数が多いから、かな
慰安婦像をアメリカ中にばら撒いて、日本に買い取らせれば幾らでも
購入資金を捻出できる
購入資金を捻出できる
>>107
ラ国じゃなくて単純購入だから。
ラ国じゃなくて単純購入だから。
>>107
＞>>106
＞＞単価は日本より安くなってるし
＞
＞なんで？
日本はライセンス生産、韓国は完成品輸入だから。機体と整備パーツ、訓練など込みのパッケージ価格で
日本向けF-35戦闘機42機100億ドル（1機200億円）
韓国向けF-35戦闘機60機108億ドル（1機160億円）
日本向けはFACO建設費用み入るのかな？ その辺はよく分からない。
＞>>106
＞＞単価は日本より安くなってるし
＞
＞なんで？
日本はライセンス生産、韓国は完成品輸入だから。機体と整備パーツ、訓練など込みのパッケージ価格で
日本向けF-35戦闘機42機100億ドル（1機200億円）
韓国向けF-35戦闘機60機108億ドル（1機160億円）
日本向けはFACO建設費用み入るのかな？ その辺はよく分からない。
100億ドルってのはアメリカとの契約だけの見積もりだから
たぶんラ国による上昇分はほとんど入ってないよ
ラ国や国内改修で使われる設備も一部（reprogramming centerやらね）含まれてはいるけど
Japan . F-35 Joint Strike Fighter Aircraft
http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2012/Japan_12-15.pdf
> The Defense Security Cooperation Agency notified Congress April 30
> of a possible Foreign Military Sale to the Government of Japan
> for a possible sale of an initial four F-35 Joint Strike Fighter Conventional Take-Off and Landing (CTOL) aircraft
> with an option to purchase an additional 38 F-35 CTOL aircraft. The estimated cost is $10 billion.
たぶんラ国による上昇分はほとんど入ってないよ
ラ国や国内改修で使われる設備も一部（reprogramming centerやらね）含まれてはいるけど
Japan . F-35 Joint Strike Fighter Aircraft
http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2012/Japan_12-15.pdf
> The Defense Security Cooperation Agency notified Congress April 30
> of a possible Foreign Military Sale to the Government of Japan
> for a possible sale of an initial four F-35 Joint Strike Fighter Conventional Take-Off and Landing (CTOL) aircraft
> with an option to purchase an additional 38 F-35 CTOL aircraft. The estimated cost is $10 billion.
>>78
おつむが悪すぎ。そのレスが具体的なことを書いているのに
それに対して具体例を出せって（笑）
「具体的に書け」って責められて、この言葉を覚えたのかい？
で、これを出せば他人が畏れ入るとおもっちゃったのかよ？ ww
おつむが悪すぎ。そのレスが具体的なことを書いているのに
それに対して具体例を出せって（笑）
「具体的に書け」って責められて、この言葉を覚えたのかい？
で、これを出せば他人が畏れ入るとおもっちゃったのかよ？ ww
>>99
B-1が近接航空支援任務についてるのは知ってるけどB-1Fなんて聞いたことないぞ
B-1が近接航空支援任務についてるのは知ってるけどB-1Fなんて聞いたことないぞ
>>116
釣りかと思われ
釣りかと思われ
＞日本向けはFACO建設費用み入るのかな？ その辺はよく分からない。
日本側が別途予算で建設。
日本側が別途予算で建設。
すまん、B-1Fは正しくはB-1（F）と書くべきで、タイプとしての名称はB-1Rだった
ちょっと吊ってくる
http://en.wikipedia.org/wiki/Rockwell_B-1_Lancer
ちょっと吊ってくる
http://en.wikipedia.org/wiki/Rockwell_B-1_Lancer
>>121
既に計画中止になったよ
既に計画中止になったよ
>>119
先月記事になってたね
三菱重工、Ｆ３５組み立てライン新設 愛知の工場に 2013.3.19 11:48
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130319/plc13031911540007-n1.htm
航空自衛隊の次期主力戦闘機となる最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５をめぐり、
機体の組み立てを請け負う三菱重工業が小牧南工場（愛知県豊山町）に生産ラインを新設することが
１９日、分かった。今夏にも新設準備を始める。投資額は数百億円になる見通し。
政府はＦ３５を４２機調達する計画で、一部の完成機輸入を除いて国内企業が組み立てや部品生産を始める。
エンジンの組み立てを担うＩＨＩも瑞穂工場（東京都瑞穂町）内に専用のラインを設置する方針で、
最初の機体は２０１７年度末までに完成させる予定だ。
小牧南工場は三菱重工の航空事業の拠点。
１１年にＦ２戦闘機の生産を終え、現在は機体の補修などを行っている。
防衛省は１３年度予算案でＦ３５を国内生産する企業の支援費用として８３０億円を計上。
政府は３月、Ｆ３５を「武器輸出三原則」の例外扱いとして、
国内調達分以外の機体、部品生産にも日本企業が参入できる道を開いていた。
先月記事になってたね
三菱重工、Ｆ３５組み立てライン新設 愛知の工場に 2013.3.19 11:48
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130319/plc13031911540007-n1.htm
航空自衛隊の次期主力戦闘機となる最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５をめぐり、
機体の組み立てを請け負う三菱重工業が小牧南工場（愛知県豊山町）に生産ラインを新設することが
１９日、分かった。今夏にも新設準備を始める。投資額は数百億円になる見通し。
政府はＦ３５を４２機調達する計画で、一部の完成機輸入を除いて国内企業が組み立てや部品生産を始める。
エンジンの組み立てを担うＩＨＩも瑞穂工場（東京都瑞穂町）内に専用のラインを設置する方針で、
最初の機体は２０１７年度末までに完成させる予定だ。
小牧南工場は三菱重工の航空事業の拠点。
１１年にＦ２戦闘機の生産を終え、現在は機体の補修などを行っている。
防衛省は１３年度予算案でＦ３５を国内生産する企業の支援費用として８３０億円を計上。
政府は３月、Ｆ３５を「武器輸出三原則」の例外扱いとして、
国内調達分以外の機体、部品生産にも日本企業が参入できる道を開いていた。
昨夜は岐阜に飛行隊が置かれるとか
2020年代半ばにようやく実戦配備などと言ってたのがいたが
このへんの話を曲解してたんかねえ
2020年代半ばにようやく実戦配備などと言ってたのがいたが
このへんの話を曲解してたんかねえ
ちなみにイタリアで建設中のF-35用FACO画像
http://www.sldinfo.com/wp-content/uploads/2012/11/ITALY_FACO_Aug_2012.jpg
元記事
http://www.sldinfo.com/the-italian-f-35-faco-a-key-asset-in-the-global-f-35-support-system/
http://www.sldinfo.com/wp-content/uploads/2012/11/ITALY_FACO_Aug_2012.jpg
元記事
http://www.sldinfo.com/the-italian-f-35-faco-a-key-asset-in-the-global-f-35-support-system/
韓国やシンガポールで導入決定したら三菱がオーバーホールするんかねぇ
わからないが可能性はあるだろう
イタリアのFACOではオランダ向けF-35の生産や改修も行われるそうだ
イタリアのFACOではオランダ向けF-35の生産や改修も行われるそうだ
現状では韓国が修理供給を通貫して担当できる資格を得ている。
まあいずれ日本も同様の資格を得るだろうが、日本以外のアジア導入国の分は
韓国とアメリカが請け負う可能性もそこそこある。
まあいずれ日本も同様の資格を得るだろうが、日本以外のアジア導入国の分は
韓国とアメリカが請け負う可能性もそこそこある。
通貫て…
韓国はイカ買うから心配するな
ここも巡回にいいな
ttp://www.sldinfo.com/f-35-consortium/
ttp://www.sldinfo.com/f-35-consortium/
FACOはスゴくおいしいが財政的負担も大きいよ
まぁFACOというかラ国は高くなるね
防衛省でも装備品国産率の妥当性については今後何度もレビューが繰り返されるだろう
戦闘機などは特に
防衛省でも装備品国産率の妥当性については今後何度もレビューが繰り返されるだろう
戦闘機などは特に
部品供給と最終組立てをラ国とは言わんだろう
それでボッタ価格は国内企業クズすぎ
それでボッタ価格は国内企業クズすぎ
ボッタは海外企業も似たようなもんだろうが、
それに加えて国内企業にも金を払うのだから
どうしたって高くなるんだよなぁ…
それに加えて国内企業にも金を払うのだから
どうしたって高くなるんだよなぁ…
韓国もどうせ導入するんだから
韓国で最終組み立て、修理、部品供給で良いわけですね
韓国で最終組み立て、修理、部品供給で良いわけですね
韓国で組み立てたもの買っても、やっぱりアメリカから買うよりは高いんじゃないか
138の根拠はあるの？
F35のロジスティックって、輸送費は別としても
イスラエルで整備したパーツもアメリカのも価格は契約ごとに
同じなんじゃなかったっけ。
F35のロジスティックって、輸送費は別としても
イスラエルで整備したパーツもアメリカのも価格は契約ごとに
同じなんじゃなかったっけ。
>>140
日本が最初に調達する4機（アメリカから購入）が約395億円
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/yosan.pdf
次の調達は日本で組み立てて2機が約299億円
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/yosan.pdf
約1.5倍だな
生産を続けていけば価格は下がるだろうが、
やはりその時点でのアメリカ製と比べれば高いままというのは変わらないだろう
日本が最初に調達する4機（アメリカから購入）が約395億円
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/yosan.pdf
次の調達は日本で組み立てて2機が約299億円
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/yosan.pdf
約1.5倍だな
生産を続けていけば価格は下がるだろうが、
やはりその時点でのアメリカ製と比べれば高いままというのは変わらないだろう
韓日共同組立すれば安く済むんじゃないの
日本が金と設備を提供して
韓国が人員を提供すればいい
日本が金と設備を提供して
韓国が人員を提供すればいい
遅延に欠陥に1機400億ってｗｗ
もう国産開発したほうがよくね？
ネタ的に
もう国産開発したほうがよくね？
ネタ的に
南鮮にFACOを作れる金などない
なんで韓国にこだわるの？
寄ってくるなよ
寄ってくるなよ
そもそもF-35を買う金すらないよ
韓国の方が日本より配備数が多いんだから
韓国と共同で調達すれば安くなるだろ
韓国と共同で調達すれば安くなるだろ
いつ韓国がF-35購入することが決まったの？
逆
今後、物価の高い先進国では戦闘機の単独開発はほぼ不可能
将来の共同開発に繋がるはじめの一歩がF-35導入に置ける一連の動き
今後、物価の高い先進国では戦闘機の単独開発はほぼ不可能
将来の共同開発に繋がるはじめの一歩がF-35導入に置ける一連の動き
日本に共同開発する気はありませんよ
制空戦闘機は国産するかロシアかしか選択肢がない。
>>151
心神でググれカス
心神でググれカス
>>156
個々の修理やパーツに金を払う形式ではないようだ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/180/touh/t180188.htm
個々の修理やパーツに金を払う形式ではないようだ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/180/touh/t180188.htm
なんだやっぱり、何にも知らないんじゃん。
無知あつかいされたら、荒らし認定してれば楽だよな。
無知あつかいされたら、荒らし認定してれば楽だよな。
PBL方式自体は海外では普通
日本では数年前からのMH-101が最初だったか
日本では数年前からのMH-101が最初だったか
重整備できる拠点は限られるんじゃね
今の所 米、伊、日だけだろ
今の所 米、伊、日だけだろ
防衛関連で頻発した過大請求事案はこれで減るかね
大元のロッキードがふっかけたらどうしようもないが
大元のロッキードがふっかけたらどうしようもないが
日本の場合MHIだから状況はかわらんだろ
MH-101って部品供給の問題で稼働率が悪くて問題化してなかったっけ
165 ：名無し三等兵：2013/04/07(日) 17:41:11.51 ID:7thii0pg
それは初期の話
PBLなんて車の車検・修理保証（保険）みたいなもんだろ
結局 ディーラーが儲かるようになっているし
後年度負担がどうなるかも判らない
結局 ディーラーが儲かるようになっているし
後年度負担がどうなるかも判らない
別段、多少高くて寺が儲かっても問題ない
自分で発注して部屋にクルマの部品を在庫したり
修理で肝心な時に使えないよりは百倍マシだ
自分で発注して部屋にクルマの部品を在庫したり
修理で肝心な時に使えないよりは百倍マシだ
肝心な時に使える保証はない
メーカーのセールストークだよ
メーカーのセールストークだよ
PBLってセールストークなんだ…
寺や中古車屋の保証は代車やレンタカーも付いてるよ
代車でアルトが来た無力感 笑）
キャロルよりはマシ
米ロッキード、日本で「Ｆ35」修理へ 三菱重工のライン活用
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1206N_S2A011C1TJ2000/
何の為に800億も掛けて日本に工場作ると思ってるんだ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1206N_S2A011C1TJ2000/
何の為に800億も掛けて日本に工場作ると思ってるんだ
|: 民主党・元民主党議員に とどめを刺すのは :|
|: :|
|: ／|￣￣￣∧,,∧ あなたの一票です！！ :|
|: ／|￣￣￣|..（ω・｀ ） :|
|: ／|￣￣￣|....|φ ∪ ） ∧,,∧ :|
|: |￣￣￣|....|／ ｀u-ｕ´ （ ） . :|
|: |＿＿＿|／ ∧,,∧ﾐﾝｼｭﾁﾈ （ ｏ ∪ . :|
|: || || (´・ω・) ∧,,∧ ｀ｕ-ｕ´ . :|
|: （ つﾛと） (´・ω・) :|
|: ｀ｕ-ｕ´ （∪ つﾛ＿＿＿_ :|
|: ｀ｕ-ｕ／ = = ／| :|
|:┏┫とにかく┣━━━━┓ |￣￣￣￣| | :|
|:┃ 選挙へ行こう！！ ┃ | 投票箱 | | . :|
|:┗━━━━━━━━━ ┛ |＿＿＿＿|／ :|
総務省・中央選挙管理会・都道府県選挙管理委員会
|: :|
|: ／|￣￣￣∧,,∧ あなたの一票です！！ :|
|: ／|￣￣￣|..（ω・｀ ） :|
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|: （ つﾛと） (´・ω・) :|
|: ｀ｕ-ｕ´ （∪ つﾛ＿＿＿_ :|
|: ｀ｕ-ｕ／ = = ／| :|
|:┏┫とにかく┣━━━━┓ |￣￣￣￣| | :|
|:┃ 選挙へ行こう！！ ┃ | 投票箱 | | . :|
|:┗━━━━━━━━━ ┛ |＿＿＿＿|／ :|
総務省・中央選挙管理会・都道府県選挙管理委員会
177 ：名無し三等兵：2013/04/08(月) 18:45:37.27 ID:8qFN5bFs
F-35がうまく入ってないのは事実だが、
もうかなり生産はじめてるし、現状ではF-22の次に強いのは事実なんだから、
他に選択肢がない。
もうかなり生産はじめてるし、現状ではF-22の次に強いのは事実なんだから、
他に選択肢がない。
上手く行ってないなら不味いだろ
>>F-22の次に強い
シミュレータでアザラシのようにボコられたって話はｗ
シミュレータでアザラシのようにボコられたって話はｗ
181 ：名無し三等兵：2013/04/08(月) 19:33:26.42 ID:uUmZbw+U
>>176
オワコンってどう言う意味？
オワコンってどう言う意味？
終わったコンテンツ
オワッタコンテンツ
オワコン
オワッタコンテンツ
オワコン
イランのステルスぽいな
中国のJ-20見たときでステルスでカナードあり得ねーって言った奴 手上げろ
中国のJ-20見たときでステルスでカナードあり得ねーって言った奴 手上げろ
たかが民間のシンクタンクがまともなシミュレーションや
RCSの解析が出来るとかｗ
RCSの解析が出来るとかｗ
シュミレータってどれくらい有効なんだろうか？
>>185
趣味の範囲内
趣味の範囲内
オーストラリアのシンクタンクによると
J-20の正面RCSは-40dBでF-22と同レベル。
J-20量産の暁には資本主義の犬どもに鉄槌を食らわせて
日米はオワコンになり夢のような世界が実現するそうですよｗ
J-20の正面RCSは-40dBでF-22と同レベル。
J-20量産の暁には資本主義の犬どもに鉄槌を食らわせて
日米はオワコンになり夢のような世界が実現するそうですよｗ
ステルス機のカナードは飛行中に動いてエッジ部分を晒さなければ
大きなデメリットにはならない
大きなデメリットにはならない
>>189
不利だって書いて有るぞw
＞The Boeing concept also features canards, which is somewhat of a surprise because
＞the motion of those forward mounted control surfaces is generally assumed to
＞compromise a stealth aircraft's frontal radar cross-section.
＞But the lack of vertical tail surfaces suggests the aircraft would be optimized for
＞all-aspect broadband stealth, which would be needed for operations in the most challenging
＞anti-access/area denial environments.
ボーイング案が（前方RCSが悪化する）カナードを付けているのは驚くべき事だ。
しかし、尾翼が無い事も合わせて考えると全周ステルスの為に前面RCSを犠牲にしたものと思われる。
不利だって書いて有るぞw
＞The Boeing concept also features canards, which is somewhat of a surprise because
＞the motion of those forward mounted control surfaces is generally assumed to
＞compromise a stealth aircraft's frontal radar cross-section.
＞But the lack of vertical tail surfaces suggests the aircraft would be optimized for
＞all-aspect broadband stealth, which would be needed for operations in the most challenging
＞anti-access/area denial environments.
ボーイング案が（前方RCSが悪化する）カナードを付けているのは驚くべき事だ。
しかし、尾翼が無い事も合わせて考えると全周ステルスの為に前面RCSを犠牲にしたものと思われる。
motionってあるがな
ワロス
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「カーナード付けたら負けかなって思っている」 @インド人
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「カーナード付けたら負けかなって思っている」 @インド人
>>179
＞>>F-22の次に強い
＞
＞シミュレータでアザラシのようにボコられたって話はｗ
シミュレータではなくシミュレーション、しかもF-22LOVEを隠す気も無かったエアパワーオーストラリア。
＞>>F-22の次に強い
＞
＞シミュレータでアザラシのようにボコられたって話はｗ
シミュレータではなくシミュレーション、しかもF-22LOVEを隠す気も無かったエアパワーオーストラリア。
米イカ良いな
手堅く纏めればC型いらないし、カナダやオージーは乗り換えるかも
手堅く纏めればC型いらないし、カナダやオージーは乗り換えるかも
>>197
F/A-XXはまだ紙の上のものでしかなく、その実用化は2030年以降になるので到底間に合わない
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2012/04/us-navy-issues-fa-xx-rfi.html
F/A-XXはまだ紙の上のものでしかなく、その実用化は2030年以降になるので到底間に合わない
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2012/04/us-navy-issues-fa-xx-rfi.html
F-3より実用化が曖昧な香具師出してオワコン言われても・・・
むしろそちらの方がハジコン（始まるかどうかも不明なコンテンツ）じゃんw
むしろそちらの方がハジコン（始まるかどうかも不明なコンテンツ）じゃんw
200 ：名無し三等兵：2013/04/08(月) 23:30:55.14 ID:HMRW4OEk
>>182
日本語でも英語でも無いのか・・・
日本語でも英語でも無いのか・・・
アニオタとかが好んで使う言葉
ラ国と言えば、イプシロンロケットは
SRBAにアメリカのライセンスが使われているので
IHIでその部分を設計し直してライセンスを使わなければ
10億円ぐらい安くなるらしいな
SRBAにアメリカのライセンスが使われているので
IHIでその部分を設計し直してライセンスを使わなければ
10億円ぐらい安くなるらしいな
203 ：名無し三等兵：2013/04/09(火) 03:50:40.19 ID:MGKS+rA/
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
>>202
SRB-a自体が10億しないのに、その製造の一部ライセンスを使わない事で10億安くなるわけねーだろ。
SRB-a自体が10億しないのに、その製造の一部ライセンスを使わない事で10億安くなるわけねーだろ。
民主党が平気で嘘を付くのは
民主党が元朝鮮人・元中国人で出来た政党だから
こんなことにも気が付かないから振り込め詐欺なんかに騙される
朝鮮の諺
・騙されるほうが悪い
・騙して金を引き出した後は、放火して始末しろ（殺せ）
・営門で頬を叩かれ、家に帰って女房を蹴飛ばす
・川に落ちた犬は、棒で叩いて沈めろ
民主党が元朝鮮人・元中国人で出来た政党だから
こんなことにも気が付かないから振り込め詐欺なんかに騙される
朝鮮の諺
・騙されるほうが悪い
・騙して金を引き出した後は、放火して始末しろ（殺せ）
・営門で頬を叩かれ、家に帰って女房を蹴飛ばす
・川に落ちた犬は、棒で叩いて沈めろ
>>205
マルチポストするなよ
マルチポストするなよ
207 ：名無し三等兵：2013/04/09(火) 11:01:44.62 ID:brr/EwPd
ライセンスフィーは高くても1-2%が相場だぞ
10%なんて契約は半世紀ぐらいさかのぼっても滅多になかったろ
10%なんて契約は半世紀ぐらいさかのぼっても滅多になかったろ
http://www.tel.co.jp/museum/magazine/spacedev/130318_interview/06.html
──今後、大型化する計画はありますか?
実はそういうことも考えています。1段目のSRB-Aを少し改良して大きくすれば、
M-Vプラスアルファ級のロケットになるはずです。
今のSRB-Aの推進剤の量は66トンですが、より高密度に充填することで
70トンくらいまで増やすことができます。このくらいのことまでは当然やりますが、
さらに進めるとなると、モーターケースを大きくする必要が出てきます。
1段目の「3割増し計画」とでも言いますか、推進剤を3割増やして推力
も3割大きくすると、M-Vの能力を超えます。こうなると、H-IIAに頼ることなく、
イプシロンで金星探査機「あかつき」クラスの探査機を上げられるようになります。
希望としては、この大型化も低コスト版イプシロンで同時に実現したいと思っています。
大型化と低コスト化が同時に成り立つのかと思われるかもしれませんが、
これは可能です。SRB-Aは低コストと先ほど述べましたが、米国のライセンス
生産になっているので、その分、値段が高くなっています。
あれをIHIエアロスペースの技術で純国産化できれば、さらに低コストになるはずです。
大型化なしの低コスト版では26 27億円くらいになると見積もられていますが、
大型化したとしても、30億円は切れます。M-Vは75億円でしたから、
半分以下のコストで同等以上の打ち上げ能力ということになり、コストパフォーマンスは劇的に向上します。
自衛隊で「あかつき」ぐらいの500kg衛星の需要ってあるかな
あかつきは惑星軌道用だから静止軌道ならもっと重いのでも大丈夫かな
──今後、大型化する計画はありますか?
実はそういうことも考えています。1段目のSRB-Aを少し改良して大きくすれば、
M-Vプラスアルファ級のロケットになるはずです。
今のSRB-Aの推進剤の量は66トンですが、より高密度に充填することで
70トンくらいまで増やすことができます。このくらいのことまでは当然やりますが、
さらに進めるとなると、モーターケースを大きくする必要が出てきます。
1段目の「3割増し計画」とでも言いますか、推進剤を3割増やして推力
も3割大きくすると、M-Vの能力を超えます。こうなると、H-IIAに頼ることなく、
イプシロンで金星探査機「あかつき」クラスの探査機を上げられるようになります。
希望としては、この大型化も低コスト版イプシロンで同時に実現したいと思っています。
大型化と低コスト化が同時に成り立つのかと思われるかもしれませんが、
これは可能です。SRB-Aは低コストと先ほど述べましたが、米国のライセンス
生産になっているので、その分、値段が高くなっています。
あれをIHIエアロスペースの技術で純国産化できれば、さらに低コストになるはずです。
大型化なしの低コスト版では26 27億円くらいになると見積もられていますが、
大型化したとしても、30億円は切れます。M-Vは75億円でしたから、
半分以下のコストで同等以上の打ち上げ能力ということになり、コストパフォーマンスは劇的に向上します。
自衛隊で「あかつき」ぐらいの500kg衛星の需要ってあるかな
あかつきは惑星軌道用だから静止軌道ならもっと重いのでも大丈夫かな
210 ：名無し三等兵：2013/04/09(火) 14:33:10.88 ID:brr/EwPd
>>210
F-15Jが決定した1979年のドル円は240円
当時のF-15の米国の価格が4400万ドル
F-4Cが1600万ドルだったので倍以上もする高価な機体だったのです
米国で4400万ドルのF-15をそのまま輸入すると
4400万×240＝106億円
実際はFMSでは120億円かかると試算されてました
それを国内ライセンス生産にすると100億円で済む
過去のF-104やF-4EJも国内ライセンスの方が安かったのでした
F-15Jが決定した1979年のドル円は240円
当時のF-15の米国の価格が4400万ドル
F-4Cが1600万ドルだったので倍以上もする高価な機体だったのです
米国で4400万ドルのF-15をそのまま輸入すると
4400万×240＝106億円
実際はFMSでは120億円かかると試算されてました
それを国内ライセンス生産にすると100億円で済む
過去のF-104やF-4EJも国内ライセンスの方が安かったのでした
今の日本の物価をなめてはいけない
いや、最初の2機のF-15（FMSで輸入）
とか、そんなに高くないし
とか、そんなに高くないし
214 ：名無し三等兵：2013/04/09(火) 16:24:06.52 ID:brr/EwPd
>>213
>導入時のF-15J単価は輸入機で約37億円、国産機でその２倍と言われ、
>更にその後のインフレの亢進により1機100億円を越える高価な戦闘機となった。
となっている。>>211はCPIを勘定に入れているのを判ってない。
>導入時のF-15J単価は輸入機で約37億円、国産機でその２倍と言われ、
>更にその後のインフレの亢進により1機100億円を越える高価な戦闘機となった。
となっている。>>211はCPIを勘定に入れているのを判ってない。
100億は最終的にだろ
ドル円の相場はもっと85年のプラザ合意でレートは猛烈な円高
国産だったから円高の恩恵は少なかった
ドル円の相場はもっと85年のプラザ合意でレートは猛烈な円高
国産だったから円高の恩恵は少なかった
217 ：名無し三等兵：2013/04/09(火) 17:05:29.93 ID:brr/EwPd
>>215
君の感想を書かれても・・・
君の感想を書かれても・・・
218 ：名無し三等兵：2013/04/09(火) 17:14:48.85 ID:brr/EwPd
>>216
その後の文章を載せると
>その後のインフレの亢進により1機100億を超える高価な戦闘機となった。
>一時期円高が進んだ事から再度80億円まで下がったこともあったが、
>全調達期間を平均すると100億円を大きく超えている。
^^^^
その後の文章を載せると
>その後のインフレの亢進により1機100億を超える高価な戦闘機となった。
>一時期円高が進んだ事から再度80億円まで下がったこともあったが、
>全調達期間を平均すると100億円を大きく超えている。
^^^^
もちろんTEWSは付いてないので
その分は安かったろうけどね
その分は安かったろうけどね
いや、金は取られたけど議会が反対してるという理由で後日装備ということになり
そのままうやむやに
そのままうやむやに
221 ：214：2013/04/09(火) 21:33:59.18 ID:Z/eysDZP
>>211
すまん、30M＄は98年のUNIT COSTだな、勘違いしてしまった。
すまん、30M＄は98年のUNIT COSTだな、勘違いしてしまった。
>>192
お前頭沸いてるな
お前頭沸いてるな
確かにシンクタンクがヘッジファンド並みに資本力があるなんて、まったく意味不明だわな。
（この文脈では、資本という意味が不明だが）
（この文脈では、資本という意味が不明だが）
どうもシンクタンクってのは、ラプター欲しいよ〜、欲しいよ〜、って騒ぐだけってイメージが抜けない。取り敢えず、オーストラリアのせいにしとく。
内容はともかく調査・研究してる分、シンクタンクの体をなしてる。
日本のはオタの妄想ブログと同レベルのものばかり。
日本のはオタの妄想ブログと同レベルのものばかり。
AIR POWER AUSTRALIAのシュミレーションにケチを着けたいなら自分でソフトを作ってもっと正確な結果を提示しないと無意味だからな
>>226
＞AIR POWER AUSTRALIAのシュミレーションにケチを着けたいなら自分でソフトを
＞作ってもっと正確な結果を提示しないと無意味だからな
エアパワーオーストラリアのあの報告、世界中で相手にされてないどころか地元民も呆れ返ってる代物なんですけど。
＞AIR POWER AUSTRALIAのシュミレーションにケチを着けたいなら自分でソフトを
＞作ってもっと正確な結果を提示しないと無意味だからな
エアパワーオーストラリアのあの報告、世界中で相手にされてないどころか地元民も呆れ返ってる代物なんですけど。
あれって3DCGモデルを作って、鏡面反射を調べただけなのかな？
>自分でソフトを作ってもっと正確な結果を提示しないと無意味だからな
映画やスポーツ批判したら自分で撮れ、やってみろと言い出す女みたいな奴だなw
（いや、より良い結果を出さないと無意味とまで言うから、もっと酷い基地害か・・・）
実写版「デビルマン」でさえ、こういうトチ狂った奴が必ず登場するから不思議だ。
映画やスポーツ批判したら自分で撮れ、やってみろと言い出す女みたいな奴だなw
（いや、より良い結果を出さないと無意味とまで言うから、もっと酷い基地害か・・・）
実写版「デビルマン」でさえ、こういうトチ狂った奴が必ず登場するから不思議だ。
反論はすべてソースなしとみた
得意げな顔って、周囲からみれば滑稽なバカ面だから。
シュミレーションには誰も突っ込まないんだな。
ここは釣りポイントだからか？
ここは釣りポイントだからか？
雷光
すいません、ここで聞いていいのかわからないんですが、もしお分かりになればお願いします。
F35か22かが針山っぽいブロックが敷き詰められた空間に放置されている画像を何回か見たのですが、あれは何の試験でしょうか？
http://crx7601.com/archives/26630905.html
F35か22かが針山っぽいブロックが敷き詰められた空間に放置されている画像を何回か見たのですが、あれは何の試験でしょうか？
http://crx7601.com/archives/26630905.html
雷斗忍具弐
>>234
電波暗室でやることなんて、決まりきったことだろ…
電波暗室でやることなんて、決まりきったことだろ…
>>232
おれが子供のころからある、賞味期限も消費期限もとっくに終わったジョークにだれが突っ込むかボケ
ちなみにこないだ賞味期限が2002年だった未開封のビスケットを発見し、食ってみたが、やや湿っていただけで
おいしくいただけた
日本の保存技術はすごい
おれが子供のころからある、賞味期限も消費期限もとっくに終わったジョークにだれが突っ込むかボケ
ちなみにこないだ賞味期限が2002年だった未開封のビスケットを発見し、食ってみたが、やや湿っていただけで
おいしくいただけた
日本の保存技術はすごい
Australia's F-35 Suppliers ー Lockheed Martin Videos
ttp://www.youtube.com/watch?v=26AP45VGeP8
ttp://www.youtube.com/watch?v=26AP45VGeP8
子供を出したり観光名所を案内したり、何がいいたのかわからんビデオだなぁ
しかしバーナー使わなくてもダイヤモンドリングが出てるのはなぜだ？
まさかチェース機も超音速とか、バーナー使っても加速に時間がかかるとかと
いうことなのか？
しかしバーナー使わなくてもダイヤモンドリングが出てるのはなぜだ？
まさかチェース機も超音速とか、バーナー使っても加速に時間がかかるとかと
いうことなのか？
「"F-35A尾翼・主翼構造韓国内生産の提案"」 2013/4/9
＞米ロッキードマーチン社が次期戦闘機（FX）に、そのF-35Aが選定されると水平尾翼（horizontal tails）、
＞垂直尾翼（vertical tails）、主翼中央構造（center wing box）などの付属品を国内で生産すると防衛事業庁
＞に提案したことが確認された。
＞ロッキード・マーチンは、韓国型戦闘機（KFX）開発事業が成功するために技術と人材などを支援するという
＞提案もした。
＞
＞スコット氏は、 "KFXは、韓国の戦闘機を開発する事業"とし、 "そのためにロッキード・マーチンは、韓国に
＞人材を送り、技術を移転し、韓国の航空産業と韓国型戦闘機を共同開発するなどの非常に包括的な提案
＞をした"と説明した。
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/04/09/0521000000AKR20130409142800043.HTML
＞米ロッキードマーチン社が次期戦闘機（FX）に、そのF-35Aが選定されると水平尾翼（horizontal tails）、
＞垂直尾翼（vertical tails）、主翼中央構造（center wing box）などの付属品を国内で生産すると防衛事業庁
＞に提案したことが確認された。
＞ロッキード・マーチンは、韓国型戦闘機（KFX）開発事業が成功するために技術と人材などを支援するという
＞提案もした。
＞
＞スコット氏は、 "KFXは、韓国の戦闘機を開発する事業"とし、 "そのためにロッキード・マーチンは、韓国に
＞人材を送り、技術を移転し、韓国の航空産業と韓国型戦闘機を共同開発するなどの非常に包括的な提案
＞をした"と説明した。
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/04/09/0521000000AKR20130409142800043.HTML
Ｆ３５、１機１８９億円 米国防予算案で判明 日本は財源難題
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130414/amr13041401000000-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130414/amr13041401000000-n2.htm
７５億円て説もあるぞ。
>>242
ソース
ソース
オブイェクトのツイッターで。
２０２０年納入分だけど。
２０２０年納入分だけど。
オブイェクトって原価厨かよ
アホ過ぎﾜﾛﾀ
トヨタの車が３０万円で作れるとかドヤ顔で言ってる奴と同じじゃん
アホ過ぎﾜﾛﾀ
トヨタの車が３０万円で作れるとかドヤ顔で言ってる奴と同じじゃん
>243
ロッキードの副社長が昨日、カナダ向けは1機7500万ドルで供給出来ると豪語。
ロッキードの副社長が昨日、カナダ向けは1機7500万ドルで供給出来ると豪語。
Ｆ３５、１機１８９億円 米国防予算案で判明 日本は財源難題http://sankei.jp.msn.com/smp/world/news/130414/amr13041401000000-s.htm
数々の誤報を生み出してきた産経新聞の佐々木類じゃなー。
研究開発費も含んでないかこれ？
数々の誤報を生み出してきた産経新聞の佐々木類じゃなー。
研究開発費も含んでないかこれ？
>>247
原価では無い。1機7500万ドルでデリバリーとある。
Lockheed Martin officials insist the cost of the controversial F-35 Lightning fighter jet is
coming down and the price for Canadian deliveries in 2020 would be about $75 million per plane.
http://www.winnipegfreepress.com/business/lockheed-visits-to-boost-f-35-202816951.html
原価では無い。1機7500万ドルでデリバリーとある。
Lockheed Martin officials insist the cost of the controversial F-35 Lightning fighter jet is
coming down and the price for Canadian deliveries in 2020 would be about $75 million per plane.
http://www.winnipegfreepress.com/business/lockheed-visits-to-boost-f-35-202816951.html
Ｆ３５、１機１８９億円 米国防予算案で判明 日本は財源難題
http://sankei.jp.msn.com/smp/world/news/130414/amr13041401000000-s.htm
F-35終わったァァァ‼
http://sankei.jp.msn.com/smp/world/news/130414/amr13041401000000-s.htm
F-35終わったァァァ‼
それってカナダの調達費だろ
開発費を負担していない日本が同額で調達できるわけないんだが
開発費を負担していない日本が同額で調達できるわけないんだが
>>251
産経ソースを、クロスチェック無しに信じられる人って…
産経ソースを、クロスチェック無しに信じられる人って…
>252
75億円が多少上がっても100億円くらいには収まるんじゃね？
しかし最近は1ドル100円で計算楽だな。
75億円が多少上がっても100億円くらいには収まるんじゃね？
しかし最近は1ドル100円で計算楽だな。
いっそ１００円＝１ドル＝１ユーロの固定相場でいいんじゃないかとおもってみたり。
レート固定とかユーロ見てればありえないと分かりそうなものだが
＞Ｆ３５、１機１８９億円 米国防予算案で判明 日本は財源難題
＞http://sankei.jp.msn.com/smp/world/news/130414/amr13041401000000-s.htm
実際これ誤報の類なんだろうけど、元ネタの資料何処だよ？
国防総省のそれらしい資料を読んでるけど、産経新聞の言うような数字が見当たらないぜ？
＞http://sankei.jp.msn.com/smp/world/news/130414/amr13041401000000-s.htm
実際これ誤報の類なんだろうけど、元ネタの資料何処だよ？
国防総省のそれらしい資料を読んでるけど、産経新聞の言うような数字が見当たらないぜ？
アメリカの価格が1機約290億円！
91億ドルで調達数30機程度
サンケイだから、サンケイだから、サンケイだから…
http://imgur.com/XkjheLo
リンクがうまく貼れてなかった
リンクがうまく貼れてなかった
>２０１４会計年度約１・９億ドル約１８９億円） ＝ weapons system cost
>最初の４機を１機当たり１０２億円 ≒ flyaway cost
いきなり80%もコストアップするわけないじゃん。
>最初の４機を１機当たり１０２億円 ≒ flyaway cost
いきなり80%もコストアップするわけないじゃん。
またこのパターン
つか常套手段な気が
つか常套手段な気が
ウェポンシステムコストを見て機体単価と勘違いしたのか。まーた産経新聞の佐々木類！
佐々木類なぐりてえ
F-35の数字が理解できない佐々木・・・
22DDH妄想の笠原・・・
どうして産経の防衛関係の記者には、超一流のバカが揃ってるんだろう。
まったく他誌には真似のできないラインナップだな。
22DDH妄想の笠原・・・
どうして産経の防衛関係の記者には、超一流のバカが揃ってるんだろう。
まったく他誌には真似のできないラインナップだな。
佐々木類のF35記事は誤報がお約束なのか。頻度多過ぎ。
誤報にしたいようだなｗ
故意だろうなぁ
確信犯だから誤報ではない
戦力比だけで見れば圧倒的に不利だけど、支那の戦闘機ってゴミばっかじゃん。
タイフーンだろうがF35だろうがF15だろうがキルレシオで圧倒できる。
百歩譲って戦争が長期化して物量で押しつぶされるとしても（海を隔ててるから
海軍力で劣る支那は兵站の維持なんて無理だと思うが）そのときはF35だろうと
非ステルス機だろうと同じことだ。
戦術じゃ物量には勝てない。太平洋戦争考えりゃわかるだろ。
将来国産ステルス機導入するための地ならしならF15後継機のときで十分。
突貫工事で国産ステルス機開発したいなら話は別だが無茶苦茶急いでるようにも見えんしな。
どうしても現時点でF35入れたいなら離島防衛用にF35B入れるか、将来空母導入する
というブラフとしてF35Cを入れるくらいはしないと。
F35Aなんて意味不明な選択にも程がある。単に米空軍と同じもんを使いたいだけなんじゃね？
あるいは新しいおもちゃが欲しかっただけとか。
真剣に国防を考えて出した結論とは到底思えん。単に最先端だからとか趣味丸出しで選んだように見える。
タイフーンだろうがF35だろうがF15だろうがキルレシオで圧倒できる。
百歩譲って戦争が長期化して物量で押しつぶされるとしても（海を隔ててるから
海軍力で劣る支那は兵站の維持なんて無理だと思うが）そのときはF35だろうと
非ステルス機だろうと同じことだ。
戦術じゃ物量には勝てない。太平洋戦争考えりゃわかるだろ。
将来国産ステルス機導入するための地ならしならF15後継機のときで十分。
突貫工事で国産ステルス機開発したいなら話は別だが無茶苦茶急いでるようにも見えんしな。
どうしても現時点でF35入れたいなら離島防衛用にF35B入れるか、将来空母導入する
というブラフとしてF35Cを入れるくらいはしないと。
F35Aなんて意味不明な選択にも程がある。単に米空軍と同じもんを使いたいだけなんじゃね？
あるいは新しいおもちゃが欲しかっただけとか。
真剣に国防を考えて出した結論とは到底思えん。単に最先端だからとか趣味丸出しで選んだように見える。
なんでこの先も中国の戦闘機がゴミばっかだと言えるんだ
中国はむしろ日本よりハイペースで軍拡してるんだから追い抜かれるとは思わないのか
中国はむしろ日本よりハイペースで軍拡してるんだから追い抜かれるとは思わないのか
毎回誤報じゃねーか。わざとやってるとしか思えん
>>276
わざとやってるんだろ。
わざとやってるんだろ。
278 ：名無し三等兵：2013/04/14(日) 19:25:32.66 ID:gFL1E6Mg
>>257
間違っては無い(^o^)
間違っては無い(^o^)
F-2増産しようぜ
佐々木類、こいつなんで現地の航空専門家に取材しないんだよ。
281 ：名無し三等兵：2013/04/14(日) 20:48:43.48 ID:zb/V4XsZ
公器である以上それは理由にならない。
もしそうなら
政治経済芸能で立派な記事を書けばいい。
わざわざ不急不要で意図不明で防衛関係記事を書くのはなぜ？
しかも、Wikipeidaレベルの簡単な間違いを繰り返す。
もしそうなら
政治経済芸能で立派な記事を書けばいい。
わざわざ不急不要で意図不明で防衛関係記事を書くのはなぜ？
しかも、Wikipeidaレベルの簡単な間違いを繰り返す。
サンケイはバカウヨ釣りで部数を確保するしかないし
まぁ産経の軍事ネタソースを真に受けちゃいかんな、東スポの宇宙人発見より記事の信憑性が低いし。
285 ：名無し三等兵：2013/04/14(日) 22:53:17.73 ID:Zc/CxONQ
>>284
東スポの風俗記事はあてになる
東スポの風俗記事はあてになる
にゅー速やビジネスnews版だと、産経の記事を
みな真に受けてるぞ。
防衛省は正式に抗議すべきだろう。
みな真に受けてるぞ。
防衛省は正式に抗議すべきだろう。
あんな誤報、真に受けるほうが悪い
あそこは真に受けるだけじゃなく記事自体読まずにスレタイだけ見て書き込むからなあ
ttp://eiji.txt-nifty.com/diary/2013/04/post-15f3.html
>※ Ｆ３５、１機１８９億円 米国防予算案で判明 日本は財源難題
>ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130414/amr13041401000000-n1.htm
>
> たぶん２５０億円くらい行くでしょう。為替次第では３００億？ｗ。タイフーンを買った場合の半分の飛行隊しか編成できないことはもう明か。
仮想戦記作家の大石英司さんです。
>※ Ｆ３５、１機１８９億円 米国防予算案で判明 日本は財源難題
>ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130414/amr13041401000000-n1.htm
>
> たぶん２５０億円くらい行くでしょう。為替次第では３００億？ｗ。タイフーンを買った場合の半分の飛行隊しか編成できないことはもう明か。
仮想戦記作家の大石英司さんです。
40%ライセンスでどうやったら3倍の値段になるんだろう
★★ネット工作員による造語「ネトウヨ」という言葉とは？
もともと「ネトウヨ」という言葉は
在日韓国人の公式組織であり民主党の支持母体でもある韓国民団が、
ネットで高揚する政治的保守に対して
一括りにネガティブなレッテルを貼るために作った言葉です。
所謂「ネット工作員」は、民団の構成員や協力会社の中に実際に存在し、
民団新聞にも、それを認める記述があります。
彼らは、幾つか書き込み内容を指示されていますが
最も重要なのは「ネトウヨ」という言葉を多用し、
他のネガティブな言葉と併用することです(例えば、「ニート！」「ヲタ！」「低学歴！」「無職！」など)。
これにより、虚栄でも民族的自尊心を保つとともに、保守層そのものを否定し、日本国益を害することを目的としています。
(韓国人の多くが、日本国益を損ねることを運命のように強いられ、
また洗脳されているという事実を疑う人は、勉強してください)
したがって、「ネトウヨ」という言葉を使う書き込みは、
そのほとんどが実際の世論誘導工作員と、
教養がない故に工作員の誘導に騙された思考することができない白痴によるものです。
もともと「ネトウヨ」という言葉は
在日韓国人の公式組織であり民主党の支持母体でもある韓国民団が、
ネットで高揚する政治的保守に対して
一括りにネガティブなレッテルを貼るために作った言葉です。
所謂「ネット工作員」は、民団の構成員や協力会社の中に実際に存在し、
民団新聞にも、それを認める記述があります。
彼らは、幾つか書き込み内容を指示されていますが
最も重要なのは「ネトウヨ」という言葉を多用し、
他のネガティブな言葉と併用することです(例えば、「ニート！」「ヲタ！」「低学歴！」「無職！」など)。
これにより、虚栄でも民族的自尊心を保つとともに、保守層そのものを否定し、日本国益を害することを目的としています。
(韓国人の多くが、日本国益を損ねることを運命のように強いられ、
また洗脳されているという事実を疑う人は、勉強してください)
したがって、「ネトウヨ」という言葉を使う書き込みは、
そのほとんどが実際の世論誘導工作員と、
教養がない故に工作員の誘導に騙された思考することができない白痴によるものです。
なぜグリペンはカナダ空軍にとって適切な戦闘機ではないのか？
Why The Gripen Is Not the Right Aircraft For the RCAF ? Part 1
http://blogs.ottawacitizen.com/2013/04/15/why-the-gripen-is-not-the-right-aircraft-for-the-rcaf-part-1/
Why The Gripen Is Not the Right Aircraft For the RCAF ? Part 1
http://blogs.ottawacitizen.com/2013/04/15/why-the-gripen-is-not-the-right-aircraft-for-the-rcaf-part-1/
F-2増産しようぜ
294 ：名無し三等兵：2013/04/15(月) 19:58:22.84 ID:DQAA6e+p
日本が泣きながら買ってイケイケにしないと
他の国が調達減らしてまた単価が上がってしまうのや
他の国が調達減らしてまた単価が上がってしまうのや
295 ：名無し三等兵：2013/04/15(月) 20:25:48.27 ID:+0y2fBHy
>>293
売国奴死ね（怒）
売国奴死ね（怒）
296 ：名無し三等兵：2013/04/15(月) 20:32:08.58 ID:+0y2fBHy
>>294
韓国は豪勢にも60機買うそうだぞ。
韓国は豪勢にも60機買うそうだぞ。
またageバカが湧いた
韓国軍の言うとおりなら今頃、毒島級４番艦まで造船してるはずだが。
まぁ、北チョンにF-35なんかオーバーキルだから結局イカ買うんじゃねぇ？
まぁ、北チョンにF-35なんかオーバーキルだから結局イカ買うんじゃねぇ？
本来ならF15-Kさえ重荷だから無いだろうが
東西南北 敵だらけだから言い値で買うだろう
東西南北 敵だらけだから言い値で買うだろう
>>298
韓国が買う「60機のF-15」は既に発注済みのF-15K二次発注分
これをアップデートしなさいというのが、今回のアメリカの提案で
アップデート案が採用されたら韓国はF-35は買わない
韓国がF-35を60機買う決意をした場合、発注済のF-15Kは取り消される
と思われる
韓国が買う「60機のF-15」は既に発注済みのF-15K二次発注分
これをアップデートしなさいというのが、今回のアメリカの提案で
アップデート案が採用されたら韓国はF-35は買わない
韓国がF-35を60機買う決意をした場合、発注済のF-15Kは取り消される
と思われる
>>301
違う。どこでだまされてきた
違う。どこでだまされてきた
>>302
先日の米軍の韓国への提案ではF-15が一機4000万ドルで価格が安過ぎる
との指摘があったが、オチはF-15Kの改修用部品の値段だったと言うこと。
結局はサウジのF-15Eなどと同じ改修だった訳だw
先日の米軍の韓国への提案ではF-15が一機4000万ドルで価格が安過ぎる
との指摘があったが、オチはF-15Kの改修用部品の値段だったと言うこと。
結局はサウジのF-15Eなどと同じ改修だった訳だw
その値段はSEの新規製造のうち米国生産分だろ。F-35、ユーロファイター、F-15SEのどれかをこれから選ぶんだから
ttp://eiji.txt-nifty.com/diary/2013/04/post-15f3.html
>※ Ｆ３５、１機１８９億円 米国防予算案で判明 日本は財源難題
>ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130414/amr13041401000000-n1.htm
>
> たぶん２５０億円くらい行くでしょう。為替次第では３００億？ｗ。タイフーンを買った場合の半分の飛行隊しか編成できないことはもう明か。
仮想戦記作家の大石英司がF-35を切る！
>※ Ｆ３５、１機１８９億円 米国防予算案で判明 日本は財源難題
>ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130414/amr13041401000000-n1.htm
>
> たぶん２５０億円くらい行くでしょう。為替次第では３００億？ｗ。タイフーンを買った場合の半分の飛行隊しか編成できないことはもう明か。
仮想戦記作家の大石英司がF-35を切る！
既出だ馬鹿
二次発注分のF-15Kは既に引渡しが始まってるが
308 ：名無し三等兵：2013/04/15(月) 23:11:10.39 ID:+0y2fBHy
>>303
違うようだぞ、JSFによると、
韓国F-X商戦(60機)はEF-2000とF-15SEとF-35が候補機種で4000万ドル/機ってのはFMSによるサポート費用。
機体価格はメーカとの直接交渉の為含まれて無いそうだ。
違うようだぞ、JSFによると、
韓国F-X商戦(60機)はEF-2000とF-15SEとF-35が候補機種で4000万ドル/機ってのはFMSによるサポート費用。
機体価格はメーカとの直接交渉の為含まれて無いそうだ。
>>301
サンケイみたいなやつだな
サンケイみたいなやつだな
>308
報告書にはF-15SEのサポートって書かれてたからそれでいい筈だわな。
SEってある以上、既存のKのサポートの話じゃない。
報告書にはF-15SEのサポートって書かれてたからそれでいい筈だわな。
SEってある以上、既存のKのサポートの話じゃない。
301はKがどうとか妄想が激しいというか、資料ちゃんと読んでないなこいつ。
>>312
2012.4.3 大邱にて
2012.4.3 大邱にて
>>308,310
日本語でサポート費用って書くとまた誤解する奴が…
日本語でサポート費用って書くとまた誤解する奴が…
しかし英語でサポートってあるからな。
確かに誤解してそうなｗ
318 ：名無し三等兵：2013/04/16(火) 04:12:00.30 ID:nWL3NO5p
>>315
一応軍板だからなー、FMSが判るなら判るでしょ。
一応軍板だからなー、FMSが判るなら判るでしょ。
んー、何言いたいんだかよく分かんないけど、サポサポ言ってるのは
Y!ニュースとかだけ見てDSCAの通告書のpdfはヌルーした人でしょ。
普通に中身を読んでたらサポートなんて言い回しはしないから。
Y!ニュースとかだけ見てDSCAの通告書のpdfはヌルーした人でしょ。
普通に中身を読んでたらサポートなんて言い回しはしないから。
サポートって言っても軍用機のサポートはFMSの対象だし
そのなかには修理やソフトの更新も含まれるので
部品代や工賃、ソフト代などを合計するとあの額になる
そのなかには修理やソフトの更新も含まれるので
部品代や工賃、ソフト代などを合計するとあの額になる
韓国は第五世代自主開発するからアメ公からは買わないはず
誰もKF-Xの話などしてないが
つか当の韓国も5thG機なんて言ってないし
つか当の韓国も5thG機なんて言ってないし
>>319
＞んー、何言いたいんだかよく分かんないけど、サポサポ言ってるのは
＞Y!ニュースとかだけ見てDSCAの通告書のpdfはヌルーした人でしょ。
＞普通に中身を読んでたらサポートなんて言い回しはしないから。
DSCAのPDFタイトルに思いっきりサポートって書かれてるのに「サポートなんて言い回しはしない」って無茶を言うなよ。
Korea - F-15 Silent Eagle Aircraft Support
ttp://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-11.pdf
＞んー、何言いたいんだかよく分かんないけど、サポサポ言ってるのは
＞Y!ニュースとかだけ見てDSCAの通告書のpdfはヌルーした人でしょ。
＞普通に中身を読んでたらサポートなんて言い回しはしないから。
DSCAのPDFタイトルに思いっきりサポートって書かれてるのに「サポートなんて言い回しはしない」って無茶を言うなよ。
Korea - F-15 Silent Eagle Aircraft Support
ttp://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-11.pdf
これって装備品って言わね？
..... The proposed sale will include 60 Active Electronically Scanned
Array Radar (AESA) radar sets, 60 Digital Electronic Warfare Sys-
tems (DEWS), 60 Targeting Systems, 60 High Frequency (AN/AAQ
-33 Sniper AN/AAS-42 Infrared Search and Track (IRST) Systems,
132 Ultra High Frequency/Very UHF/VHF) secure radio with HAVE
QUICK Advanced Display Core Processor II, 69 Link-16 Terminals
and spares, the II, Joint Mission Planning System, various support
equipment items, GEM-V GPS airborne receiver module, and com-
munication security; software development/integration, spares and
repair parts, personnel training and training equipment, publications
and technical documents, U.S. Government and contract engineer-
ing and logistical personnel services, and other related elements of
logistics and program support. The estimated cost is $2.408 billion.....
(Korea - F-15 Silent Eagle Aircraft Support
ttp://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-11.pdf)
..... The proposed sale will include 60 Active Electronically Scanned
Array Radar (AESA) radar sets, 60 Digital Electronic Warfare Sys-
tems (DEWS), 60 Targeting Systems, 60 High Frequency (AN/AAQ
-33 Sniper AN/AAS-42 Infrared Search and Track (IRST) Systems,
132 Ultra High Frequency/Very UHF/VHF) secure radio with HAVE
QUICK Advanced Display Core Processor II, 69 Link-16 Terminals
and spares, the II, Joint Mission Planning System, various support
equipment items, GEM-V GPS airborne receiver module, and com-
munication security; software development/integration, spares and
repair parts, personnel training and training equipment, publications
and technical documents, U.S. Government and contract engineer-
ing and logistical personnel services, and other related elements of
logistics and program support. The estimated cost is $2.408 billion.....
(Korea - F-15 Silent Eagle Aircraft Support
ttp://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-11.pdf)
DSCAの元資料にサポートってあるのに「資料を読んだらサポートなんて言い回しはしない（キリッ）」とか言われてもな。
319こそ資料読んでない疑惑。
319こそ資料読んでない疑惑。
>324
補助機材だろ。それがサポート機材。
補助機材だろ。それがサポート機材。
Korea - F-15 Silent Eagle Aircraft Support
ttp://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-11.pdf
要するに機体のドンガラはボーイングとのDCS（直接取引）で、ここで言うFMSの「サポート」はドンガラ以外の全て。
元資料にサポートとある以上、サポートと書いても別に構わんだろ。素人は誤解するかもしれんが間違いじゃない。
ttp://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-11.pdf
要するに機体のドンガラはボーイングとのDCS（直接取引）で、ここで言うFMSの「サポート」はドンガラ以外の全て。
元資料にサポートとある以上、サポートと書いても別に構わんだろ。素人は誤解するかもしれんが間違いじゃない。
328 ：名無し三等兵：2013/04/16(火) 08:44:50.20 ID:LoU6YdpI
>>296
そんな金ねーよ。
そんな金ねーよ。
> 日本語でサポート費用って書くとまた誤解する奴が…
↓
> 素人は誤解するかもしれんが間違いじゃない。
↑
バカなの？
↓
> 素人は誤解するかもしれんが間違いじゃない。
↑
バカなの？
＞DSCAのPDFタイトルに思いっきりサポートって書かれてる
＞Korea - F-15 Silent Eagle Aircraft Support
ttp://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-11.pdf
↓
＞Y!ニュースとかだけ見てDSCAの通告書のpdfはヌルーした人でしょ。
＞普通に中身を読んでたらサポートなんて言い回しはしないから。
↑
バカなの？
＞Korea - F-15 Silent Eagle Aircraft Support
ttp://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-11.pdf
↓
＞Y!ニュースとかだけ見てDSCAの通告書のpdfはヌルーした人でしょ。
＞普通に中身を読んでたらサポートなんて言い回しはしないから。
↑
バカなの？
>>319
> んー、何言いたいんだかよく分かんないけど、サポサポ言ってるのは
> Y!ニュースとかだけ見てDSCAの通告書のpdfはヌルーした人でしょ。
> 普通に中身を読んでたらサポートなんて言い回しはしないから。
>>324
> これって装備品って言わね？
どこに装備品なんてあるの？
頭おかしいんじゃないの？
ほんと氏ねじゃなくて死ねよ
eプログレッシブ英和中辞典
**sup・port
━━[名]
1 [U]支えること；支持［支援，援助］（する［される］こと）；[C]支持物，土台，支柱
in support of ...
…を支持して
drum up support
支持をあおぐ
give support to ...
…を支持する
The Secretary of State has my full support.
私は国務長官を全面的に支持している.
2 [U]（人・家族の）扶養；[C]扶養する人［物］，扶養者，経済的な後援者；[U]生活のかて，生活費.
3 援助［助力，支持，後援］者；助けとなるもの；心の支え；軍事支援（部隊）；予備（軍）.
4 ((集合的にも用いて))助演者，わき役.
5 （油絵用の）画布，木板.
6 買い支え.
> んー、何言いたいんだかよく分かんないけど、サポサポ言ってるのは
> Y!ニュースとかだけ見てDSCAの通告書のpdfはヌルーした人でしょ。
> 普通に中身を読んでたらサポートなんて言い回しはしないから。
>>324
> これって装備品って言わね？
どこに装備品なんてあるの？
頭おかしいんじゃないの？
ほんと氏ねじゃなくて死ねよ
eプログレッシブ英和中辞典
**sup・port
━━[名]
1 [U]支えること；支持［支援，援助］（する［される］こと）；[C]支持物，土台，支柱
in support of ...
…を支持して
drum up support
支持をあおぐ
give support to ...
…を支持する
The Secretary of State has my full support.
私は国務長官を全面的に支持している.
2 [U]（人・家族の）扶養；[C]扶養する人［物］，扶養者，経済的な後援者；[U]生活のかて，生活費.
3 援助［助力，支持，後援］者；助けとなるもの；心の支え；軍事支援（部隊）；予備（軍）.
4 ((集合的にも用いて))助演者，わき役.
5 （油絵用の）画布，木板.
6 買い支え.
>332
煽り過ぎだべ。もちろん元文にサポートとある以上は、言い回しで使わないと主張するのは無理だがね。
ただ直訳でもいいが、もうちょっと適切な意訳があるかもという話。意訳であるなら元文の表現に囚われる必要は無い。
煽り過ぎだべ。もちろん元文にサポートとある以上は、言い回しで使わないと主張するのは無理だがね。
ただ直訳でもいいが、もうちょっと適切な意訳があるかもという話。意訳であるなら元文の表現に囚われる必要は無い。
>>333
お前、さっき回線切って首吊って死ねって言ったはずだが。
お前、さっき回線切って首吊って死ねって言ったはずだが。
>>308
そのJSFも英文まともに読めない産経記者と同レベルだからな
＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/319612211930755074
＞韓国にＦ３５Ａ売却決定 韓国はＦ１５も同数調達へ Ｆ３５の補てんか - 産経新聞
＞http://sankei.jp.msn.com/world/news/13004/kor13040400210000-n1.htm… 産経新聞の佐々木類さんがトンでもない大誤報。
＞アメリカ政府はF-35とF-15の売却を許可しただけで実際に売るのはどちらか片方なのに、アホかぁ。
＞Saru Ken@SaruKen2 http://twitter.com/obiekt_JP/status/319614620480438273
＞F-15(PDF) http://www.dsca.mil/PressReleases/6-b/2013/Korea_13-11.pdf…
＞F-35(PDF) http://www.dsca.mil/PressReleases/6-b/2013/Korea_13-10.pdf…
＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/319619684498558976
＞韓国向けのF-35AはFMS（対外有償軍事援助）契約で、F-15SEはDCS（直接商業売却）。F-15SEが凄い安い見積もり。
＞60機を24億ドル、1機40億円以下ってどういうことなんだ・・・韓国が以前F-15Kを買った時が1機130億円だったのに。
＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/319662192842637314
＞あ、それでF-15SE売却の値段が妙に安いの納得です。韓国にはF-15Kの生産ライン有りますから。RT @ohnuki_tsuyoshi: これ、
＞アメリカから韓国へ売却する60機分の機器類などのコストの話で、韓国がライセンス生産するエアフレームやエンジンのコストを
＞含まないとか。
Saruken氏のPDFを貼ったツイートをRTしてるくせに、全く中身が読めてない。
F-35のほうは「Aircraft will be configured with the Pratt & Whitney F-135 engines, and・・・」
「The proposed sale of this aircraft system and support・・・」と明らかに主語は「aircraft」。
一方のF-15SEは「The proposed sale will include 60 Active Electronically Scanned Array Radar (AESA) radar sets・・・」
「The proposed sale of equipment and support・・・」。主語は部品。
そのJSFも英文まともに読めない産経記者と同レベルだからな
＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/319612211930755074
＞韓国にＦ３５Ａ売却決定 韓国はＦ１５も同数調達へ Ｆ３５の補てんか - 産経新聞
＞http://sankei.jp.msn.com/world/news/13004/kor13040400210000-n1.htm… 産経新聞の佐々木類さんがトンでもない大誤報。
＞アメリカ政府はF-35とF-15の売却を許可しただけで実際に売るのはどちらか片方なのに、アホかぁ。
＞Saru Ken@SaruKen2 http://twitter.com/obiekt_JP/status/319614620480438273
＞F-15(PDF) http://www.dsca.mil/PressReleases/6-b/2013/Korea_13-11.pdf…
＞F-35(PDF) http://www.dsca.mil/PressReleases/6-b/2013/Korea_13-10.pdf…
＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/319619684498558976
＞韓国向けのF-35AはFMS（対外有償軍事援助）契約で、F-15SEはDCS（直接商業売却）。F-15SEが凄い安い見積もり。
＞60機を24億ドル、1機40億円以下ってどういうことなんだ・・・韓国が以前F-15Kを買った時が1機130億円だったのに。
＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/319662192842637314
＞あ、それでF-15SE売却の値段が妙に安いの納得です。韓国にはF-15Kの生産ライン有りますから。RT @ohnuki_tsuyoshi: これ、
＞アメリカから韓国へ売却する60機分の機器類などのコストの話で、韓国がライセンス生産するエアフレームやエンジンのコストを
＞含まないとか。
Saruken氏のPDFを貼ったツイートをRTしてるくせに、全く中身が読めてない。
F-35のほうは「Aircraft will be configured with the Pratt & Whitney F-135 engines, and・・・」
「The proposed sale of this aircraft system and support・・・」と明らかに主語は「aircraft」。
一方のF-15SEは「The proposed sale will include 60 Active Electronically Scanned Array Radar (AESA) radar sets・・・」
「The proposed sale of equipment and support・・・」。主語は部品。
>335
私怨は他所でやれ自作自演の岩見ちゃん。
私怨は他所でやれ自作自演の岩見ちゃん。
335こそ英語の文法ダメダメじゃんか。
>>335
＞一方のF-15SEは「The proposed sale will include 60 Active Electronically Scanned Array Radar (AESA) radar sets・・・」
＞「The proposed sale of equipment and support・・・」。主語は部品。
その部分の主語は「機器やサポート」で資料のタイトルは「サポート」。
＞一方のF-15SEは「The proposed sale will include 60 Active Electronically Scanned Array Radar (AESA) radar sets・・・」
＞「The proposed sale of equipment and support・・・」。主語は部品。
その部分の主語は「機器やサポート」で資料のタイトルは「サポート」。
機器と装備品じゃ同じ部品でも意味が大きく違う。
まあJSFが英語読めないのは知ってたけど酷過ぎる
つかそのリストの機器では一機当たりの費用4000万ドルには遠く及ばないのでは？
つまりそのほとんどがサポート費用で機器はあくまでオマケ扱いと言う事。
つまりそのほとんどがサポート費用で機器はあくまでオマケ扱いと言う事。
中国がロシアからＳｕ−３５を調達か 無人機の撃墜が可能に
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0416&f=politics_0416_005.shtml
F-35なんてSu-35でいちころ。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0416&f=politics_0416_005.shtml
F-35なんてSu-35でいちころ。
>341
自作自演乙。岩見ってバレバレ過ぎるな。
自作自演乙。岩見ってバレバレ過ぎるな。
本人乙
片山さつき
Ｆ35の取得予定価格がドル建てでも上がり円換算ではさらに。おまけに今中期防期間中四機しか調達できません。
複数を一度にあるいは次々打たれたらミサイル防衛だけでは防御しきれないので早く次期戦闘機ステルス機能付き、と16年中期防に入れた。
緊急配備検討すべき時期かもしれません！
2013年4月15日 - 18:07
https://twitter.com/katayama_s/status/323724275267813377
Ｆ35の取得予定価格がドル建てでも上がり円換算ではさらに。おまけに今中期防期間中四機しか調達できません。
複数を一度にあるいは次々打たれたらミサイル防衛だけでは防御しきれないので早く次期戦闘機ステルス機能付き、と16年中期防に入れた。
緊急配備検討すべき時期かもしれません！
2013年4月15日 - 18:07
https://twitter.com/katayama_s/status/323724275267813377
ソース元が産経やｊｓｆとかろくでもないところから持って来るなよ
産経新聞のF-35デマ記事を信じてJSFの所に突撃して爆死した岩見が暴れてるのか。
＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/319619684498558976
＞韓国向けのF-35AはFMS（対外有償軍事援助）契約で、F-15SEはDCS（直接商業売却）。F-15SEが凄い安い見積もり。
＞60機を24億ドル、1機40億円以下ってどういうことなんだ・・・韓国が以前F-15Kを買った時が1機130億円だったの
これを見る限り産経並みの間違いをしたのはJSFな件
＞韓国向けのF-35AはFMS（対外有償軍事援助）契約で、F-15SEはDCS（直接商業売却）。F-15SEが凄い安い見積もり。
＞60機を24億ドル、1機40億円以下ってどういうことなんだ・・・韓国が以前F-15Kを買った時が1機130億円だったの
これを見る限り産経並みの間違いをしたのはJSFな件
>349
これを見る限りJSFは正しく理解してYahooニュースに寄稿してるからいいんじゃね？
アメリカ政府、韓国にＦ３５Ａ戦闘機またはＦ１５ＳＥ戦闘機の輸出許可(JSF) - Y!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20130406-00024276/
これを見る限りJSFは正しく理解してYahooニュースに寄稿してるからいいんじゃね？
アメリカ政府、韓国にＦ３５Ａ戦闘機またはＦ１５ＳＥ戦闘機の輸出許可(JSF) - Y!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20130406-00024276/
ツイッターで間違いを晒して恥かいたからなw
指摘されるまで気が付かなかった模様
指摘されるまで気が付かなかった模様
>>343
伝言ゲームに時間掛かり過ぎだろｗ
ロシアと中国の前には、軍事契約に関する膨大な作業が控えている
25.03.2013, 17:47 The Voice of Russia
ttp://japanese.ruvr.ru/2013_03_25/108946713/
Russian officials deny Chinese deal on Su-35s, submarines 3/27/2013
ttp://www.janes.com/products/janes/defence-security-report.aspx?ID=1065977546
伝言ゲームに時間掛かり過ぎだろｗ
ロシアと中国の前には、軍事契約に関する膨大な作業が控えている
25.03.2013, 17:47 The Voice of Russia
ttp://japanese.ruvr.ru/2013_03_25/108946713/
Russian officials deny Chinese deal on Su-35s, submarines 3/27/2013
ttp://www.janes.com/products/janes/defence-security-report.aspx?ID=1065977546
「カネ食いカバ」と呼ばれ、このところ問題となっていたF35戦闘機（ロッキード・マーチン社製）関連の予算は、84億ドル（約8380億円）が計上された。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/04/12/2013041200906.html
カネ食いカバ（笑）
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/04/12/2013041200906.html
カネ食いカバ（笑）
このスレも4日の朝にはカラクリに気付いてたんだよな
898 名無し三等兵 sage 2013/04/04(木) 05:19:36.56 ID:???
Details Emerge for S. Korean JSF and Silent Eagle Sales
Apr. 3, 2013 - 11:34AM Defense News
ttp://www.defensenews.com/article/20130403/DEFREG03/304030006/Details-Emerge-S-Korean-JSF-Silent-Eagle-Sales
898 名無し三等兵 sage 2013/04/04(木) 05:19:36.56 ID:???
Details Emerge for S. Korean JSF and Silent Eagle Sales
Apr. 3, 2013 - 11:34AM Defense News
ttp://www.defensenews.com/article/20130403/DEFREG03/304030006/Details-Emerge-S-Korean-JSF-Silent-Eagle-Sales
Lockheed Martin launches Canadian PR campaign for F-35
http://www.cbc.ca/news/politics/story/2013/04/07/pol-lockheed-martin-f35-pr-campaign.html
カナダ政府はF-35を1機6500万ドルで買いたい。ロッキード副社長は現状では1機8500万ドルと回答。
http://www.cbc.ca/news/politics/story/2013/04/07/pol-lockheed-martin-f35-pr-campaign.html
カナダ政府はF-35を1機6500万ドルで買いたい。ロッキード副社長は現状では1機8500万ドルと回答。
何が主語なのかだれも正解してないのな(;´Д`)
ふむ。ここまで読んできておれもさっぱりわからんくなってきた
早い話、韓国はF-35×60機+F-15SE×60機を買うというのが主語主語言ってる人の結論なのか？
早い話、韓国はF-35×60機+F-15SE×60機を買うというのが主語主語言ってる人の結論なのか？
359 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2013/04/16(火) 13:48:27.41 ID:???
>>335
馬鹿まるだしだなJSF
馬鹿まるだしだなJSF
>>359
自演乙ｗ
自演乙ｗ
ここまで全て俺の自演な
韓国はイカ買うから サポートはどうでも良い
なんていうか軍板って昔の2ちゃんねるのノリの悪いところだけ残ってるみたいだな。見てて恥ずかしくなる
韓国はF-35×60機とF-15SE×60機、計120機を買うなどといってるバカばかりだから仕方ない
ID出ないから余計にな
日本はF-35×120機とF-15SE×120機、計240機だな
北鮮と中共では仮想的の脅威度が違うからな
北鮮と中共では仮想的の脅威度が違うからな
西側兵器を使う韓国が一番の脅威だったり？
それ言い出すとF-15JとF-15Kでどっちが強い？の禅問答になるからなー
369 ：名無し三等兵：2013/04/16(火) 22:32:29.90 ID:SLFEyIlP
他のマスコミが報道しないのはことさらに取り上げるような問題じゃないと
ふんでるからだろ？
問題の無いことをいかにも問題があるかのように報道するのが産経
ふんでるからだろ？
問題の無いことをいかにも問題があるかのように報道するのが産経
日本と直接関係ない軍事情報を記事にするマスコミはないJk
読売の記事のほうがましではあったがな
373 ：名無し三等兵：2013/04/17(水) 08:16:31.84 ID:mcADFuTz
韓国の第三次F-X最終選定が迫る
http://aviation-space-business.blogspot.com/2013/04/f-x_16.html
F-35でも韓国はウィングボックスおよび尾翼表面の生産を担当する可能性があるとロッキード・マーティンは言う。
同社は日本とも国内生産の範囲どこまでを認めるか協議中。日本は生産ラインを設置するが、韓国を求めていない。
http://aviation-space-business.blogspot.com/2013/04/f-x_16.html
F-35でも韓国はウィングボックスおよび尾翼表面の生産を担当する可能性があるとロッキード・マーティンは言う。
同社は日本とも国内生産の範囲どこまでを認めるか協議中。日本は生産ラインを設置するが、韓国を求めていない。
>>373
＞で、君はF-35戦闘機は1機当たり200億近くする事を
＞世間の人は知らない方が良いと思っているんだね(^o^)
産経新聞はフライアウェイ価格とウェポンシステム価格を混同して比較してるからアウト。
実際に産経新聞以外は報じていない。誤報ですな。
＞で、君はF-35戦闘機は1機当たり200億近くする事を
＞世間の人は知らない方が良いと思っているんだね(^o^)
産経新聞はフライアウェイ価格とウェポンシステム価格を混同して比較してるからアウト。
実際に産経新聞以外は報じていない。誤報ですな。
376 ：名無し三等兵：2013/04/17(水) 09:47:45.37 ID:mcADFuTz
どうでもいい小さい事ｗ
フライアウェイ価格とウェポンシステム価格は家賃のみと毎月の生活費すべてぐらい意味が違うんだがｗ
フライアウェイ価格とウェポンシステム価格は家賃のみと毎月の生活費すべてぐらい意味が違うんだがｗ
378 ：名無し三等兵：2013/04/17(水) 10:51:54.42 ID:mcADFuTz
>>377
家賃を例に取るアホ(^o^)
家賃を例に取るアホ(^o^)
>>376
＞200億近くかかるって事がメインでこれは正しい重要なニュースなんだが・・・
産経新聞はパッケージ価格と機体価格を混同して比較してるからダメ。間違っている。
諸経費を含めたら価格が上がるのはスパホでもタイフーンでも同じこと。理解できないなら死んだ方がいい。
＞200億近くかかるって事がメインでこれは正しい重要なニュースなんだが・・・
産経新聞はパッケージ価格と機体価格を混同して比較してるからダメ。間違っている。
諸経費を含めたら価格が上がるのはスパホでもタイフーンでも同じこと。理解できないなら死んだ方がいい。
日本報道検証機構
ttps://twitter.com/Watchdog_Japan/status/323999432825782274
【情報】産経新聞4月14日付「Ｆ３５、１機１８９億円 米国防予算案で判明」について、
引用された米国防予算の資料は兵器システム全体のコストで、機体単価は算出されないという指摘が出ています。
ttps://twitter.com/Watchdog_Japan/status/323999432825782274
【情報】産経新聞4月14日付「Ｆ３５、１機１８９億円 米国防予算案で判明」について、
引用された米国防予算の資料は兵器システム全体のコストで、機体単価は算出されないという指摘が出ています。
381 ：名無し三等兵：2013/04/17(水) 11:29:57.60 ID:mcADFuTz
>>380
それは補完情報ね(^o^)
それは補完情報ね(^o^)
補完じゃなくて間違いの指摘だな
>383
日本報道検証機構って弁護士が組織的に運営してるサイトだぞ。
日本報道検証機構って弁護士が組織的に運営してるサイトだぞ。
そもそも開発具合はどうなんだ？
387 ：名無し三等兵：2013/04/17(水) 18:10:08.77 ID:mcADFuTz
>>386
Cのフック開発も含めて順調
Cのフック開発も含めて順調
全然ダメ
フライアウェーコスト、ウェポンシステムコストなんて
日米のWikipediaにも出てるのにWikipedia未満のレベル議論。
そもそも、サンケイのレベル低く。
日米のWikipediaにも出てるのにWikipedia未満のレベル議論。
そもそも、サンケイのレベル低く。
>>386
絶賛遅延中
絶賛遅延中
なんで産経の誤報記事を誤報じゃないと言い張ってる馬鹿が来てるの？
こうゆう流れになるからjsfをソースにしてはいけない
性能的に早々と陳腐化するライバル機と比べればトータルで安くなる
とか素人考えなんですか？
とか素人考えなんですか？
＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/319619684498558976
＞韓国向けのF-35AはFMS（対外有償軍事援助）契約で、F-15SEはDCS（直接商業売却）。F-15SEが凄い安い見積もり。
＞60機を24億ドル、1機40億円以下ってどういうことなんだ・・・韓国が以前F-15Kを買った時が1機130億円だったのに。
「1機40億円以下ってどういうこと」ってコレ、JSFが言ったんだよな？
・・・JSFってこんなバカなのか。
よくもまあ、この程度の脳ミソで他人に「バカは黙ってろ」とか言えたもんだな。
あ、バカだから自分のことを棚に上げて他人をバカ扱いするのか。
＞韓国向けのF-35AはFMS（対外有償軍事援助）契約で、F-15SEはDCS（直接商業売却）。F-15SEが凄い安い見積もり。
＞60機を24億ドル、1機40億円以下ってどういうことなんだ・・・韓国が以前F-15Kを買った時が1機130億円だったのに。
「1機40億円以下ってどういうこと」ってコレ、JSFが言ったんだよな？
・・・JSFってこんなバカなのか。
よくもまあ、この程度の脳ミソで他人に「バカは黙ってろ」とか言えたもんだな。
あ、バカだから自分のことを棚に上げて他人をバカ扱いするのか。
そろそろ「岩見認定」が来る予感
それをF-35スレに書き込むお前はもっとバカだろｗ
「岩見認定」自体が暴れる為の自演って説が…
産経の佐々木某の189億円うんぬんはたしかに乱暴な話だが、
F-15SEが40億円？と勘違いするほうも大差ないというか、もっとアホだな。
F-15SEが40億円？と勘違いするほうも大差ないというか、もっとアホだな。
瑣末なことで他人を誹謗中傷する暇があるんなら
韓国がF-15K72機+F-35A？60機体制を目指すのか、F-15K72機+F-15SE60機になるのか
それともF-15K12機+F-15SE60機になのか、はっきりさせろや
韓国がF-15K72機+F-35A？60機体制を目指すのか、F-15K72機+F-15SE60機になるのか
それともF-15K12機+F-15SE60機になのか、はっきりさせろや
岩見自作自演飽きたわ。壊れたテープレコーダーだし。
全部違うのはネタなのか
今F-15Kは60機-壊した分だろ
>>402
F-15Kの調達数は61
F-15Kの調達数は61
Y!ニュースがソースになるだと？
>>405
３Kソースよりはマシだろ
３Kソースよりはマシだろ
記事は複数ソースたるべき。
記者の主観やレベルの低さがある。
記者の主観やレベルの低さがある。
海外ソースは全員が全員読めないからソースとして不適だから
独自ソースのヤフーがベストだろ
独自ソースのヤフーがベストだろ
軍板なら英語ソースを全員読めるだろ
＞奴はYahooニュースに寄稿してるから
ほおお。yahoo!ニュース個人って、要はただのブログの寄せ集めだろ、あんなもん。
なのに、それに寄稿した時点で中立性と権威と信頼性が保証される、とでも言いたいのか？
じゃあ、この人らの言うことも全て正しいってか？
山口 一臣http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamaguchikazuomi/ 『週刊朝日』の前編集長
屋良朝博http://bylines.news.yahoo.co.jp/yaratomohiro/ 名字を見ただけで内容は想像がつく
高野孟http://bylines.news.yahoo.co.jp/takanohajime/ 説明不要
田中宇http://bylines.news.yahoo.co.jp/tanakasakai/ 説明不要
天木直人http://bylines.news.yahoo.co.jp/amakinaoto/ 電波出力の高い元外交官
ほおお。yahoo!ニュース個人って、要はただのブログの寄せ集めだろ、あんなもん。
なのに、それに寄稿した時点で中立性と権威と信頼性が保証される、とでも言いたいのか？
じゃあ、この人らの言うことも全て正しいってか？
山口 一臣http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamaguchikazuomi/ 『週刊朝日』の前編集長
屋良朝博http://bylines.news.yahoo.co.jp/yaratomohiro/ 名字を見ただけで内容は想像がつく
高野孟http://bylines.news.yahoo.co.jp/takanohajime/ 説明不要
田中宇http://bylines.news.yahoo.co.jp/tanakasakai/ 説明不要
天木直人http://bylines.news.yahoo.co.jp/amakinaoto/ 電波出力の高い元外交官
＞ソースにするなってのは無理だな、奴はYahooニュースに寄稿してるから
なにこれｗｗ
なにこれｗｗ
＞瑣末なことで他人を誹謗中傷する暇があるんなら
ほおお。「F-15SEが40億円」これが瑣末か？ｗ
いつも他人の些細な過ちをあげつらい、わざわざ大声で嘲笑する誰かさんのダブスタっぷりはさすがですなぁ。
ほおお。「F-15SEが40億円」これが瑣末か？ｗ
いつも他人の些細な過ちをあげつらい、わざわざ大声で嘲笑する誰かさんのダブスタっぷりはさすがですなぁ。
「奴はYahooニュースに寄稿してるから」
報道されないオスプレイ配備の裏側 山口 一臣
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamaguchikazuomi/20120925-00021824/
＞田中宇さんに来てもらった。
＞田中さんは、私の疑問に即座にこう答えた。
＞「それは、オスプレイがアメリカの軍需産業、いわゆる軍産複合体にとってカネの成る木だからですよ」
＞目からうろことはこのことだ。
いやー、これも素晴らしい「ソース」ですね！
報道されないオスプレイ配備の裏側 山口 一臣
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamaguchikazuomi/20120925-00021824/
＞田中宇さんに来てもらった。
＞田中さんは、私の疑問に即座にこう答えた。
＞「それは、オスプレイがアメリカの軍需産業、いわゆる軍産複合体にとってカネの成る木だからですよ」
＞目からうろことはこのことだ。
いやー、これも素晴らしい「ソース」ですね！
2週間以上前に結論が出てるネタを今更引っ張り出して荒らすとかｗ
ホントいい加減にしろ
ホントいい加減にしろ
しかし、本人でもないのに、JSFの絶望的なアホっぷりを必死こいて擁護するのって、どういう精神構造なんだろうか。
自演の気違いには理解できないだろうが
誰も擁護なんかしていない、荒らすなと言っている。
誰も擁護なんかしていない、荒らすなと言っている。
>>415
「外傷性の絆」ってヤツだな。
今までJSFのことを英雄・魔王として信じてきた。
で、どうやらJSFはアホだぞ、ということが薄々分かっても、自分としては絶対に認めたくない。
「じゃあそのアホを今まで信じてきた俺は何なんだ、まるっきりのアホじゃないか」ということになってしまうから。
で、自己防衛反応で「いや、絶対にJSFは正しいはずだ」と嘘や捏造を否認し、必死に擁護し、そして現実すらねじ曲げてしまう。
あと、分かりやすい「敵」がいると、その「外傷性の絆」はより一層強くなる。
この場合は「また○○か」と「認定」するヤツ。
何でもかんでも「あいつは○○だ」と認定して「キチガイの○○の言うことだから全部間違いに決まってる」と「安心」し、
そして「あの○○からJSF様を守らなくては！」となるんだよね。
・・・で、この「外傷性の絆」から抜け出せた人でも、「俺はなんてバカだったんだ・・・」と
数年は重い鬱症状が残ったりするらしいよ。
まあ早いうちに「目覚める」努力をしたほうがいいと思うよ。
「外傷性の絆」ってヤツだな。
今までJSFのことを英雄・魔王として信じてきた。
で、どうやらJSFはアホだぞ、ということが薄々分かっても、自分としては絶対に認めたくない。
「じゃあそのアホを今まで信じてきた俺は何なんだ、まるっきりのアホじゃないか」ということになってしまうから。
で、自己防衛反応で「いや、絶対にJSFは正しいはずだ」と嘘や捏造を否認し、必死に擁護し、そして現実すらねじ曲げてしまう。
あと、分かりやすい「敵」がいると、その「外傷性の絆」はより一層強くなる。
この場合は「また○○か」と「認定」するヤツ。
何でもかんでも「あいつは○○だ」と認定して「キチガイの○○の言うことだから全部間違いに決まってる」と「安心」し、
そして「あの○○からJSF様を守らなくては！」となるんだよね。
・・・で、この「外傷性の絆」から抜け出せた人でも、「俺はなんてバカだったんだ・・・」と
数年は重い鬱症状が残ったりするらしいよ。
まあ早いうちに「目覚める」努力をしたほうがいいと思うよ。
>>417
だから荒らすなと言ってんだろ禿
だから荒らすなと言ってんだろ禿
JSF氏のアンチめ、隅田金属の信者だな
お前たちは在日かキヨの同類だ
お前たちは在日かキヨの同類だ
そうやって対立を煽るお前もクズな点では同類
ここってJSFの話題は禁止じゃなかったっけ？
専用スレあるからそっちでやりなよ
【まさか】週刊オブイェクト 26【無職？】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1364644490/
専用スレあるからそっちでやりなよ
【まさか】週刊オブイェクト 26【無職？】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1364644490/
>>421
＞ここってJSFの話題は禁止じゃなかったっけ？
別に禁止ではないな。戦闘機の話題以外はスレ違いってだけ。
産経新聞のデマに引っ掛かってJSFを叩いて喜んでた馬鹿が一瞬で引っくり返されて発狂してるんだろ。
放置しとけ。
＞ここってJSFの話題は禁止じゃなかったっけ？
別に禁止ではないな。戦闘機の話題以外はスレ違いってだけ。
産経新聞のデマに引っ掛かってJSFを叩いて喜んでた馬鹿が一瞬で引っくり返されて発狂してるんだろ。
放置しとけ。
>>398
＞産経の佐々木某の189億円うんぬんはたしかに乱暴な話だが、
＞F-15SEが40億円？と勘違いするほうも大差ないというか、もっとアホだな。
「F-15SEが40億円なんてあり得ないだろ」と疑って、結果的にこう書いてるるんじゃねーの。
アメリカ政府、韓国にＦ３５Ａ戦闘機またはＦ１５ＳＥ戦闘機の輸出許可(JSF) - Y!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20130406-00024276/
概ね正しい。そして産経新聞のデマ記事に引っ掛かった奴に対してこうか。
Ｆ３５戦闘機１機１８９億円とは機体単価という意味ではない(JSF) - Y!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20130415-00024407/
これも概ね正しいな。Yahooニュースに載ってるってことは産経新聞のデマを潰す役目を果たしていて、
F-35アンチに対するカウンターになっている。マニアはともかく、一般人は産経新聞に引っ掛かってしまう者も多いからね。
＞産経の佐々木某の189億円うんぬんはたしかに乱暴な話だが、
＞F-15SEが40億円？と勘違いするほうも大差ないというか、もっとアホだな。
「F-15SEが40億円なんてあり得ないだろ」と疑って、結果的にこう書いてるるんじゃねーの。
アメリカ政府、韓国にＦ３５Ａ戦闘機またはＦ１５ＳＥ戦闘機の輸出許可(JSF) - Y!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20130406-00024276/
概ね正しい。そして産経新聞のデマ記事に引っ掛かった奴に対してこうか。
Ｆ３５戦闘機１機１８９億円とは機体単価という意味ではない(JSF) - Y!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20130415-00024407/
これも概ね正しいな。Yahooニュースに載ってるってことは産経新聞のデマを潰す役目を果たしていて、
F-35アンチに対するカウンターになっている。マニアはともかく、一般人は産経新聞に引っ掛かってしまう者も多いからね。
JSFのアンチは中卒
>>423
＞「F-15SEが40億円なんてあり得ないだろ」と疑って
>>335をよく見たら？
時系列はこういうこと。
まずJSFが産経を「アホか」とバカにする。まあ、その批判内容自体は正しい。
↓
Saru Ken氏が該当のF-35とF-15SEのDSCAの英文pdfを貼り、JSFがそれをRT（つまりJSFはその英文を読んだ）
↓
その英文を普通に読めば、このF-15SEの売却許可は、機体そのものではなく、レーダーなどの部品に関する
契約内容・条件を記しただけのもの、と一目で分かる。しかもエンジンすら別途だ。
F-35のpdfと読み比べれば、契約内容・形態に関して同じ部分を探すほうが難しいほどだ。
↓
にも関わらずJSFは、そんなことすら読み取れずに「1機40億円以下ってどういうこと？」とおバカなツイート。
↓
で、すぐにohnuki_tsuyoshiから優しいツッコミが入り、それでやっとJSFは理解した。
↓
人様に教えてもらったくせに、まるで「最初から俺様は全て理解していた」かのようにyahoo!に投稿
人様に教えてもらわなければ、こんな簡単な英文すら理解できない。
まあ日頃は機械翻訳に頼りきりなんだろうな。今回はpdfなので機械翻訳が面倒だったんだろう。
そして、こういう場合は、ブログに
「私も最初は意味が分からず困惑したのですが、ohnuki_tsuyoshiさんに教えていただいて理解できました」
と書くのが、オトナのマナーというものだろう。
ま、JSFにオトナのマナーなど求めるだけ無理だとは承知しているが。
＞「F-15SEが40億円なんてあり得ないだろ」と疑って
>>335をよく見たら？
時系列はこういうこと。
まずJSFが産経を「アホか」とバカにする。まあ、その批判内容自体は正しい。
↓
Saru Ken氏が該当のF-35とF-15SEのDSCAの英文pdfを貼り、JSFがそれをRT（つまりJSFはその英文を読んだ）
↓
その英文を普通に読めば、このF-15SEの売却許可は、機体そのものではなく、レーダーなどの部品に関する
契約内容・条件を記しただけのもの、と一目で分かる。しかもエンジンすら別途だ。
F-35のpdfと読み比べれば、契約内容・形態に関して同じ部分を探すほうが難しいほどだ。
↓
にも関わらずJSFは、そんなことすら読み取れずに「1機40億円以下ってどういうこと？」とおバカなツイート。
↓
で、すぐにohnuki_tsuyoshiから優しいツッコミが入り、それでやっとJSFは理解した。
↓
人様に教えてもらったくせに、まるで「最初から俺様は全て理解していた」かのようにyahoo!に投稿
人様に教えてもらわなければ、こんな簡単な英文すら理解できない。
まあ日頃は機械翻訳に頼りきりなんだろうな。今回はpdfなので機械翻訳が面倒だったんだろう。
そして、こういう場合は、ブログに
「私も最初は意味が分からず困惑したのですが、ohnuki_tsuyoshiさんに教えていただいて理解できました」
と書くのが、オトナのマナーというものだろう。
ま、JSFにオトナのマナーなど求めるだけ無理だとは承知しているが。
あ、もう一つ言うと、普通なら「このpdfはSaru kenさんが探してきてくれました」とも書くのが普通だよな。
日頃人様には「俺のツイートを勝手に使うな！著作権侵害だ！」などとわめくくせに。
日頃人様には「俺のツイートを勝手に使うな！著作権侵害だ！」などとわめくくせに。
【沖縄の風】普天間飛行場ゲート前 伝えられぬ「クリーン活動」 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130418/plc13041812400013-n1.htm
“事件”が起きたのは３月２７日午前１０時半ごろ。同飛行場の警備を担当しているパトリック・アダムス氏（５０）が、
野嵩ゲートで反対派の活動をチェックしていたところ、２人の男性が突然、走り寄ってきて、
１人がいきなりアダムス氏の左胸をめがけて殴りかかってきた。同氏は反撃せず、全治１週間のけがを負った。
「抗議をするのは自由だから構わないが、暴力は絶対にだめだ。自分に手を出した男は、以前にも、
警察官や海兵隊に攻撃的な行動に出ている。それは写真も動画も撮影している」
アダムス氏は診断書をつけ警察に被害届を出したが受理されていないという。
“事件”は一切報道されなかった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130418/plc13041812400013-n1.htm
“事件”が起きたのは３月２７日午前１０時半ごろ。同飛行場の警備を担当しているパトリック・アダムス氏（５０）が、
野嵩ゲートで反対派の活動をチェックしていたところ、２人の男性が突然、走り寄ってきて、
１人がいきなりアダムス氏の左胸をめがけて殴りかかってきた。同氏は反撃せず、全治１週間のけがを負った。
「抗議をするのは自由だから構わないが、暴力は絶対にだめだ。自分に手を出した男は、以前にも、
警察官や海兵隊に攻撃的な行動に出ている。それは写真も動画も撮影している」
アダムス氏は診断書をつけ警察に被害届を出したが受理されていないという。
“事件”は一切報道されなかった。
JSFは中国人みたいに喚けば自分の価値だと勘違いしてる人ね
>>423
＞「F-15SEが40億円なんてあり得ないだろ」と疑って、結果的にこう書いてる
>>425を見ると、JSFは「疑って」すらいないね。
自分で調べたのではなく、ただ単に「なんで40億円なんだろう？」と素で分からず、英文も理解できず、他人に教えてもらっただけ。
そして、その教えてもらったことは隠し、ドヤ顔でブログに書く。
まあ、JSFは昔から常習犯だけどな。
「結果的にこう書いてる」という君の言葉は、その結果に至るプロセスを全く無視・隠蔽するものでしかない。
君もまた、>>417で言うところの「外傷性の絆」で事実をねじ曲げてしまっている、ということだ。
事実関係を意図的に、あるいは無意識のうちに勝手に自分の都合のいい方に解釈しちゃってるんだよ。
他にも、このスレには「○○認定」がお好きな人ばかりのようで。
＞「F-15SEが40億円なんてあり得ないだろ」と疑って、結果的にこう書いてる
>>425を見ると、JSFは「疑って」すらいないね。
自分で調べたのではなく、ただ単に「なんで40億円なんだろう？」と素で分からず、英文も理解できず、他人に教えてもらっただけ。
そして、その教えてもらったことは隠し、ドヤ顔でブログに書く。
まあ、JSFは昔から常習犯だけどな。
「結果的にこう書いてる」という君の言葉は、その結果に至るプロセスを全く無視・隠蔽するものでしかない。
君もまた、>>417で言うところの「外傷性の絆」で事実をねじ曲げてしまっている、ということだ。
事実関係を意図的に、あるいは無意識のうちに勝手に自分の都合のいい方に解釈しちゃってるんだよ。
他にも、このスレには「○○認定」がお好きな人ばかりのようで。
F-35の話をしろ気違い
429みたいなアホは無視してるといつの間にか消えるよ
JSFとか言うバカが何を言ったか知らんが、DSCAの議会への通告が
そんなに理解し易いのなら>>15の様な記事の内容にはならない訳だが…
それともディフェンスNewsやフライト グローバルの読者は
そのJSFとか言うブロガー並みにバカ揃いとでも言うのか？
そんなに理解し易いのなら>>15の様な記事の内容にはならない訳だが…
それともディフェンスNewsやフライト グローバルの読者は
そのJSFとか言うブロガー並みにバカ揃いとでも言うのか？
凄くいまさらだけど、ノルウェー国防省のF-35のパンフ？
ttp://norway.usembassy.gov/root/pdfs/volume-1---executive-summary---part-1_dista.pdf
ブロック4/5/6の搭載可能兵器が載ってた
ブロック間のアップデートはできるっぽい
ttp://norway.usembassy.gov/root/pdfs/volume-1---executive-summary---part-1_dista.pdf
ブロック4/5/6の搭載可能兵器が載ってた
ブロック間のアップデートはできるっぽい
いやまぁ14ページに
>Retrofit of new Block capabilities in earlier Block aircraft is a key tenet of our spiral plan.
って書いてあるだけなんだけどね
>Retrofit of new Block capabilities in earlier Block aircraft is a key tenet of our spiral plan.
って書いてあるだけなんだけどね
イスラエル空軍におけるF-35の愛称はAdirになるだろう。「力強いやつ（Powerful one)」toiu
imi rasii.
The F-35 will be the IAF's 'Adir'
http://www.israelhayom.com/site/newsletter_article.php?id=8663
imi rasii.
The F-35 will be the IAF's 'Adir'
http://www.israelhayom.com/site/newsletter_article.php?id=8663
日本での愛称はライトニング、夜神ライトニング
ttp://www.forvo.com/word/%D7%90%D7%93%D7%99%D7%A8/
"Mighty is He"
ttp://www.youtube.com/watch?v=nYYtPm3qMaE
"Mighty is He"
ttp://www.youtube.com/watch?v=nYYtPm3qMaE
F-35Aの１飛行時間あたりのコストはF-16より10％高いだろうと政府は見積もっている。
F-35 Head: Flying Hours 10 Percent Higher than F-16
http://www.defensenews.com/article/20130418/DEFREG02/304180021/F-35-Head-Flying-Hours-10-Percent-Higher-than-F-16
F-35 Head: Flying Hours 10 Percent Higher than F-16
http://www.defensenews.com/article/20130418/DEFREG02/304180021/F-35-Head-Flying-Hours-10-Percent-Higher-than-F-16
10％ですむのか
見積もり通りになったためし無しってね
さすがになんのための維持コスト削減仕様？となる罠
もっとも取得コストが（ｒｙ
もっとも取得コストが（ｒｙ
そもそも、F-15JとかF-2とかに10％レベルのコストの概念あったか
どうかだが。
どうかだが。
> 10％レベルのコストの概
どういう意味？
どういう意味？
446 ：名無し三等兵：2013/04/19(金) 23:12:55.78 ID:aYI6brqH
転載 見る？
ＢＳフジ プライムニュース
『次期主力戦闘機F-35A 日本が選択した戦略』
4月23日(火)
北朝鮮の弾道ミサイル発射示唆や中国の軍備増強など日本の周辺情勢が激変している中で、
改めて日本の抑止力のあり方が問われている。
日本は次期主力戦闘機にF-35A導入を決定しているが、
これに関して安倍首相は「敵基地攻撃（策源地攻撃）にF-35Aの能力を検討する」と明言。
改めて抑止力という観点でF-35Aに注目が集まっている。
今回の出演する森本氏が防衛大臣時代に踏み切ったF-35Aの導入という選択。
それは、今日の激変する周辺情勢下でどのような意義を持つのか？
また、わが国はF-35A導入に伴い、その最終的な組み立てや検査を行う「FACO」の設置も予定している。
技術的に機密部分が多くブラックボックスだらけといわれるこの戦闘機。
これまで戦闘機の開発・製造基盤を国内に持ってくることで、
日本の防衛産業維持さらには最先端技術の発展に繋げてきたという経緯がある中、
日本の防衛産業はどうなるのか？
一方で「FACO」は、米国以外に日本とイタリアのみの設置予定となっている。
この状況は諸外国、特に友好国との関係にどう影響するのか？
能力的な側面、技術的な側面、そして今後の国際関係、F-35A導入という選択は我が国の安全保障をどのように変えるのか？
ゲスト： 佐藤正久 防衛大臣政務官
森本敏 前防衛大臣
清谷信一 軍事ジャーナリスト
ＢＳフジ プライムニュース
『次期主力戦闘機F-35A 日本が選択した戦略』
4月23日(火)
北朝鮮の弾道ミサイル発射示唆や中国の軍備増強など日本の周辺情勢が激変している中で、
改めて日本の抑止力のあり方が問われている。
日本は次期主力戦闘機にF-35A導入を決定しているが、
これに関して安倍首相は「敵基地攻撃（策源地攻撃）にF-35Aの能力を検討する」と明言。
改めて抑止力という観点でF-35Aに注目が集まっている。
今回の出演する森本氏が防衛大臣時代に踏み切ったF-35Aの導入という選択。
それは、今日の激変する周辺情勢下でどのような意義を持つのか？
また、わが国はF-35A導入に伴い、その最終的な組み立てや検査を行う「FACO」の設置も予定している。
技術的に機密部分が多くブラックボックスだらけといわれるこの戦闘機。
これまで戦闘機の開発・製造基盤を国内に持ってくることで、
日本の防衛産業維持さらには最先端技術の発展に繋げてきたという経緯がある中、
日本の防衛産業はどうなるのか？
一方で「FACO」は、米国以外に日本とイタリアのみの設置予定となっている。
この状況は諸外国、特に友好国との関係にどう影響するのか？
能力的な側面、技術的な側面、そして今後の国際関係、F-35A導入という選択は我が国の安全保障をどのように変えるのか？
ゲスト： 佐藤正久 防衛大臣政務官
森本敏 前防衛大臣
清谷信一 軍事ジャーナリスト
お後がよろしいようで
>>444
F-15AはP-51と同等の維持コストを目指していたが実際にはケタが違った
F-22はしょうこりもなく「（1000機量産前提で）1機当たりの維持コストは
P-51より10%低くなる」と宣伝したが、正確な数字を公表できないレベルに
上昇した（1説ではF-15の倍以上という）
F-15AはP-51と同等の維持コストを目指していたが実際にはケタが違った
F-22はしょうこりもなく「（1000機量産前提で）1機当たりの維持コストは
P-51より10%低くなる」と宣伝したが、正確な数字を公表できないレベルに
上昇した（1説ではF-15の倍以上という）
先ずその一説とやらを出せ
F-35 Lightning II AF Blue Tube
ttp://www.youtube.com/watch?v=iKcVPYOa7KQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=iKcVPYOa7KQ
P-51・・・
P-51はP-38やらP-47の維持コストと比べたら伝説になる低コストなんだろうな
むしろP-38やP-47が金かかりすぎてるｗ
P-51の維持コストはP-38やらP-47とかとは一桁違うし、なんとP-40の半分でしかない
457 ：名無し三等兵：2013/04/21(日) 19:24:40.53 ID:+pblL5j0
P-38は左右のエンジンまで反対勝手に作って
左右反対にペラ回してトルク反力を打ち消した。
いそいで開発されたから
左右反対にペラ回してトルク反力を打ち消した。
いそいで開発されたから
えーと、左右の回転を逆にしたのはトルク対策なんぞではなくてね（以下ry
> P-38は左右のエンジンまで反対勝手に作って
V-1710は最初から逆回転対応設計だが
V-1710は最初から逆回転対応設計だが
460 ：名無し三等兵：2013/04/23(火) 02:51:15.47 ID:KUMabBW0
>>448
お前よりは通じているよ。
お前よりは通じているよ。
森本敏氏は元空自 残りは雑魚
森本ちゃんは元空自っていっても戦闘機はさっぱりだぞ。
>460
この3人が相手なら、そこらの適当なマニアの方が通じてるよ。
清谷は論外。
ヒゲは戦闘機どころか戦車すら理解してない。ウィンカー。
森本さんはどうみても外務省の人。
航空専門家が1人も居ない。
この3人が相手なら、そこらの適当なマニアの方が通じてるよ。
清谷は論外。
ヒゲは戦闘機どころか戦車すら理解してない。ウィンカー。
森本さんはどうみても外務省の人。
航空専門家が1人も居ない。
465 ：名無し三等兵：2013/04/23(火) 09:10:23.49 ID:SZ5IeSFG
>>463
防衛大学を出ているんだが・・・
防衛大学を出ているんだが・・・
低レベルの戦いを見たい
清谷
神浦
大石
清谷
神浦
大石
低レベル過ぎて意気投合するだろその面子じゃ
>>486
君が防衛大に入るだけのオツムが有ればな
君が防衛大に入るだけのオツムが有ればな
大学じゃなくて大学肛な
佐藤ヒゲは「戦車にウィンカーが付いているのはおかしい」と言い放った馬鹿だし、
清谷信一は説明不要の馬鹿だし、
森本は戦闘機の細かいところは興味なさそうだし、
なんなんだこの人選は。
清谷信一は説明不要の馬鹿だし、
森本は戦闘機の細かいところは興味なさそうだし、
なんなんだこの人選は。
473 ：名無し三等兵：2013/04/23(火) 11:31:53.25 ID:SZ5IeSFG
>>468
一応旧帝修士だが・・・
一応旧帝修士だが・・・
>>472
そもそも付ける義務がないものを、わざわざ付けてるわけであり
そもそも付ける義務がないものを、わざわざ付けてるわけであり
便利だからつけてるんだよ
仮に自動車のウインカー装着が義務じゃなくなっても、外す馬鹿はいねえよ
お前は自動車運転したことないか普段からウインカーださずに曲がる迷惑野郎か
仮に自動車のウインカー装着が義務じゃなくなっても、外す馬鹿はいねえよ
お前は自動車運転したことないか普段からウインカーださずに曲がる迷惑野郎か
日本の戦車以外にウィンカーを付けた戦車を知らないなんてｗ
どこの汚客さんだろう？
どこの汚客さんだろう？
478 ：名無し三等兵：2013/04/23(火) 16:28:37.76 ID:SZ5IeSFG
細かい、がどのレベルかによる
整備体系が違うとか、どの運用だとベストの働きをするかとかに詳しい人じゃないと
整備体系が違うとか、どの運用だとベストの働きをするかとかに詳しい人じゃないと
FACO誘致に成功したのは森本氏の最大功績
産経
日本じゃ戦車にウインカーが付いてる。『欠陥憲法』のせいだ
佐藤正久
欠陥憲法の自衛隊編で「戦車にウィンカー」の記事。は
道交法に従うためブレーキランプもある。ただ演習中は
スピード増減の敵に察知防止のためガムテープ等で覆う。
ウィンカーも同様だ。先日の石垣島、ＰＡＣ３車両が
赤信号で停止、前をタクシーが通過。
北朝鮮が見たらどう思うかな？
日本じゃ戦車にウインカーが付いてる。『欠陥憲法』のせいだ
佐藤正久
欠陥憲法の自衛隊編で「戦車にウィンカー」の記事。は
道交法に従うためブレーキランプもある。ただ演習中は
スピード増減の敵に察知防止のためガムテープ等で覆う。
ウィンカーも同様だ。先日の石垣島、ＰＡＣ３車両が
赤信号で停止、前をタクシーが通過。
北朝鮮が見たらどう思うかな？
BSフジにキヨ出てるけど、やせた？
483 ：名無し三等兵：2013/04/23(火) 21:19:42.21 ID:aBSUo0/g
>>479
それは細かすぎる・・・
それは細かすぎる・・・
F-35のレーダー情報
ttp://www.youtube.com/watch?v=NO2LQgfcIoM
ttp://www.youtube.com/watch?v=NO2LQgfcIoM
ステルス戦闘機に航法灯が付いてる。『欠陥憲法』のせいだ
あいつらは憲法かえたら何でもできると思ってるんだろ。
だから憲法は変えちゃダメなんだよ。
だから憲法は変えちゃダメなんだよ。
>>481
御莫迦さん
御莫迦さん
現憲法でも敵国の基地攻撃出来るのにこれ以上何する気なんだろうな
憲法変えて徴兵
憲法変えてニート＆引き篭もりは尖閣で防人か福１で水守
現行憲法では策源地根絶は「明白に切迫した事態」に限定されていて、予防攻撃ができないからさ
>>481
最近の戦車は灯火管制制御スイッチも付いてないのか？
最近の戦車は灯火管制制御スイッチも付いてないのか？
赤とかオレンジとか白のプラスチック。
今ならLEDチップにすれば問題ないだろか。
今ならLEDチップにすれば問題ないだろか。
>>493
それよりも、レオパルドのウインカーの後ろに、ミニチュア戦車ｗ
それよりも、レオパルドのウインカーの後ろに、ミニチュア戦車ｗ
赤や黄や素地色の注意銘板も夜間訓練では全部ガムテでカバーするんだ。
ウインカーの一つや二つ、関係ないって。
ウインカーの一つや二つ、関係ないって。
メルカバはリトラクタブルだな。
イスラエルの日常は常に戦場ってことか。
イスラエルの日常は常に戦場ってことか。
499 ：名無し三等兵：2013/04/24(水) 22:38:27.75 ID:qcNFZo3B
>>492
「明白に切迫した事態」なんて解釈の問題(^o^)
「明白に切迫した事態」なんて解釈の問題(^o^)
P-51とかF-16みたいに、
傑作機というのはサクッとできちゃうものだよ。
これほど開発が難航、遅延して
到底モノになるとは思えないのだが。
傑作機というのはサクッとできちゃうものだよ。
これほど開発が難航、遅延して
到底モノになるとは思えないのだが。
コテコテに難航したB-29にサックリやられた某国。
凡作機でも必要な性能があればいい
F6F、P-40、ハリケーンみんなナイスな奴さ
F6F、P-40、ハリケーンみんなナイスな奴さ
そういや、森本は、パイロットはどこも同じレベルだから、システムが重要だ〜とパイロット否定の話を23日してたな
急募：戦闘機パイロット
内容：インターセプトしてミサイルを撃つだけの簡単なお仕事です☆ﾐ
内容：インターセプトしてミサイルを撃つだけの簡単なお仕事です☆ﾐ
今問題になってるのは塗装とか愛称じゃないの？
パイロットが雑魚くていいという話じゃなくて、
そこだけで決まるほど抜きんでてるわけじゃないから他の要因のほうがモノをいうって話でしょ
そこだけで決まるほど抜きんでてるわけじゃないから他の要因のほうがモノをいうって話でしょ
イスラエル・エアロスペース・インダストリー社はロッキードマーチン社との間で
F-35の主翼を製造する契約を締結し、同社は2015年に同部品の供給を開始する。
IAI signs F-35 wing production deal
http://www.flightglobal.com/news/articles/iai-signs-f-35-wing-production-deal-385077/
F-35の主翼を製造する契約を締結し、同社は2015年に同部品の供給を開始する。
IAI signs F-35 wing production deal
http://www.flightglobal.com/news/articles/iai-signs-f-35-wing-production-deal-385077/
超意訳すまそ。
ノースロップ・グラマン社の多機能先進データリンク（MADL）波形はF-35戦闘機計画の飛行テストを
成功裡に完了した。
F-35 Data Link Completes Flight Test
http://www.aviationtoday.com/av/military/F-35-Data-Link-Completes-Flight-Test_79067.html
飛行テストでは、2機のF-35戦闘機のCNI（communications navigation and identification)
アビオニクスを用いて、MADLリンクは構成された。
MADLリンクはある場面に生じた認識画像を互いのコクピットのディスプレイにデータ送信する。
ノースロップ・グラマン社の多機能先進データリンク（MADL）波形はF-35戦闘機計画の飛行テストを
成功裡に完了した。
F-35 Data Link Completes Flight Test
http://www.aviationtoday.com/av/military/F-35-Data-Link-Completes-Flight-Test_79067.html
飛行テストでは、2機のF-35戦闘機のCNI（communications navigation and identification)
アビオニクスを用いて、MADLリンクは構成された。
MADLリンクはある場面に生じた認識画像を互いのコクピットのディスプレイにデータ送信する。
>>502
スピットよりハリケーンだな
スピットよりハリケーンだな
>>496は在日オセアニア人
プーチン大統領は国民との直接対話の中で、第５世代の戦闘機Ｔ−５０のロシア軍備入りは２０１６年になることを明らかにした。
プーチン大統領は「第５世代のＴ−５０は量産体制に入り、２０１６年には軍備に入る」と語り、
「エンジンと武器装備ではさらなる改良を要する」ものの、同機は多くの点で主たるライバルである
米国のＦ−３５機を上回るものとなるだろうと指摘した。
これに先立ち国防省指導部はＴ−５０シリーズは２０１５年に軍備に加わることを明らかにしていた。
ソース
http://japanese.ruvr.ru/2013_04_25/111755647/
プーチン大統領は「第５世代のＴ−５０は量産体制に入り、２０１６年には軍備に入る」と語り、
「エンジンと武器装備ではさらなる改良を要する」ものの、同機は多くの点で主たるライバルである
米国のＦ−３５機を上回るものとなるだろうと指摘した。
これに先立ち国防省指導部はＴ−５０シリーズは２０１５年に軍備に加わることを明らかにしていた。
ソース
http://japanese.ruvr.ru/2013_04_25/111755647/
さすが韓国T-50の対露輸出に成功したな
結局・・・
T-50(PAK-FA)のライバルはF-35であって
F-22の敵ではないんだな。
どっちにしろF-3にはステルス制空戦闘機が必要だな。
T-50(PAK-FA)のライバルはF-35であって
F-22の敵ではないんだな。
どっちにしろF-3にはステルス制空戦闘機が必要だな。
F-35の開発完了まで待てないよ
【尖閣】中国軍機が４０機超飛来 「前代未聞の威嚇」 空自パイロットの疲弊狙う（４月２３日）★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367043308/
【尖閣】中国軍機が４０機超飛来 「前代未聞の威嚇」 空自パイロットの疲弊狙う（４月２３日）★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367043308/
F-35しか導入できるものが無い、状況だったんだよ
40機はきっついなあ！
しかもSu-30MK2込みか！
しかもSu-30MK2込みか！
ノルウェーは2017年に6機のF-35を受領する予定。
Norway F-35 Deliveries To Begin in 2017
http://www.defensenews.com/article/20130426/DEFREG01/304260023/Norway-F-35-Deliveries-Begin-2017
Norway F-35 Deliveries To Begin in 2017
http://www.defensenews.com/article/20130426/DEFREG01/304260023/Norway-F-35-Deliveries-Begin-2017
ノルウェーはJSMの件もあるのかF-35購入に迷いが無いな
延べ40機だな
オーストラリアがF-35Aの原寸大モックアップを作成。アイアンバードと名付られけた。
Australia unveils its F-35 JSF 'Iron Bird'
http://www.avionics-intelligence.com/news/2013/04/27/australia-unveils-its-f-35-jsf-iron-bird.html
Australia unveils its F-35 JSF 'Iron Bird'
http://www.avionics-intelligence.com/news/2013/04/27/australia-unveils-its-f-35-jsf-iron-bird.html
やはり下地島に基地を置き一個飛行隊増設せねばならん
第二次日韓併合でいいじゃん
あんなの要らね
てか滅べ
てか滅べ
超賤人ってやつを中国が引き取ってくれるなら土地をもらってもいい
人口減ってるのに土地増やしてどうすんだよ地価下がってデフレ止まらなくなるぞ
>>530
先生、ホークIII型はおやつにはいりますか？
先生、ホークIII型はおやつにはいりますか？
おやつは携SAMまでです。
駄目なのか・・・orz
メーンの弁当のおかずとしてもっていけばいい
おれたちの時代のベビーラーメンはそういう扱いだった
おれたちの時代のベビーラーメンはそういう扱いだった
今の調子だと第二次日中戦争が終わってから納品されそうだな
納品されないかも
>>534
仕方がないからお弁当はイージスアショアにするよ。
仕方がないからお弁当はイージスアショアにするよ。
538 ：名無し三等兵：2013/04/28(日) 23:47:33.97 ID:cGXU4akl
ゲルがf-2生産を自民党時代に打ち切りやがったのが、かなり痛手だな。
アイヤーの連中は今頃万歳してると思ふ。
アイヤーの連中は今頃万歳してると思ふ。
F-2みたいな冷戦時代の遺物はどうでもいいです
540 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 00:29:37.56 ID:Hak6V719
今の空自にはアラート任務に適用出来る機体の絶対数が足らないよ。
541 ：名無し三等兵：2013/04/29(月) 01:16:59.25 ID:pstpwY1c
>>539
今冷戦の真っ只中だろ。
今冷戦の真っ只中だろ。
空自がほしがってるのはFI。
今やF-2の代わりにP-1が出てきてくれたから対艦番長は
そこまで必要なくなってる。空自にしてみればイヤだろうけど。
防衛力という観点からみればF-2の必要性は薄くなりつつある。
だからF-22のような化け物をほしがっていたわけだが。
まぁ何にせよ、機体が揃いさえすれば済む話でもなくなってるので
機体増強分を下地島へ送り、尖閣周辺を防衛してもらう。また
海自も前線に出てもらう必要があるのでやはり下地島に配備が必要だろう。
また下地島に短距離弾道ミサイルないし巡航ミサイルを配備することも考えたほうがいい。
敵航空基地を破壊せにゃならんからな。
今やF-2の代わりにP-1が出てきてくれたから対艦番長は
そこまで必要なくなってる。空自にしてみればイヤだろうけど。
防衛力という観点からみればF-2の必要性は薄くなりつつある。
だからF-22のような化け物をほしがっていたわけだが。
まぁ何にせよ、機体が揃いさえすれば済む話でもなくなってるので
機体増強分を下地島へ送り、尖閣周辺を防衛してもらう。また
海自も前線に出てもらう必要があるのでやはり下地島に配備が必要だろう。
また下地島に短距離弾道ミサイルないし巡航ミサイルを配備することも考えたほうがいい。
敵航空基地を破壊せにゃならんからな。
ぶっちゃけパイロット養成が間に合わなくてやばい
まだFIとかほざいてるのが居るんだな
P-1の対艦攻撃なんて、F-2やら潜水艦やらで防空艦潰したあとの残党狩りぐらいしか出来ないだろ。
戦闘行動半径が1200kmで
三沢沖縄で相互出撃でき最大遠投北方領土尖閣までカバーできる機体なんてなかなかない。
タイフーン、f35の900kmだと一気に百合大分まで遠投奄美沖お縄まで防空半径が大幅に縮小される
例えば空中給油機20機にF35 120組み合わせるよりも
F15 140機のカバー半径のほうが広い。
軽空母2 F35 120 空中給油機20よりも拾いと予想
6世代FIXよりも4.5世代F15のほうが重要
三沢沖縄で相互出撃でき最大遠投北方領土尖閣までカバーできる機体なんてなかなかない。
タイフーン、f35の900kmだと一気に百合大分まで遠投奄美沖お縄まで防空半径が大幅に縮小される
例えば空中給油機20機にF35 120組み合わせるよりも
F15 140機のカバー半径のほうが広い。
軽空母2 F35 120 空中給油機20よりも拾いと予想
6世代FIXよりも4.5世代F15のほうが重要
航空優勢は空自か米海軍が確保しますゆえ
海自のヘリにだってハープーン積めなかった？
いまは編成変わっているようだけど、
１護群８機×２で１６発は数字上はけっこうなもんだと思うけど、
実際は・・・だろうな
艦と一緒で対空は艦に任せるで、Ｐ-１よりはいけそうだけど
いまは編成変わっているようだけど、
１護群８機×２で１６発は数字上はけっこうなもんだと思うけど、
実際は・・・だろうな
艦と一緒で対空は艦に任せるで、Ｐ-１よりはいけそうだけど
>>542
＞機体増強分を下地島へ送り、尖閣周辺を防衛してもらう。また
下地島配備は多分無理だぞ
安倍の地元・水産庁に一切相談なしの日台漁業協定で沖縄本島も離島も態度硬化させてる
間違いなく台湾は違法漁船を取り締まらないし、この協定で日本は公式で台湾漁船を取り締まれなくなった
尖閣周辺防衛って・・・いまですら防衛してこなかったのに、台湾にお墨付き与えた
今後は台湾漁船の旗上げた中国船と台湾漁船だけど中身は中国人という漁船が大量に来て、回遊魚のクロマグロは全滅ですわ
＞機体増強分を下地島へ送り、尖閣周辺を防衛してもらう。また
下地島配備は多分無理だぞ
安倍の地元・水産庁に一切相談なしの日台漁業協定で沖縄本島も離島も態度硬化させてる
間違いなく台湾は違法漁船を取り締まらないし、この協定で日本は公式で台湾漁船を取り締まれなくなった
尖閣周辺防衛って・・・いまですら防衛してこなかったのに、台湾にお墨付き与えた
今後は台湾漁船の旗上げた中国船と台湾漁船だけど中身は中国人という漁船が大量に来て、回遊魚のクロマグロは全滅ですわ
わざわざ下地に2個飛行隊揃えて中国の標的にするとか
空自は随分と贅沢な装備の使い方をするんだなｗ
空自は随分と贅沢な装備の使い方をするんだなｗ
>>551
せめてペンギンさんで勘弁してください
せめてペンギンさんで勘弁してください
マジレスすれば1個飛行隊だけでも、2,000名近い規模になるだろう
航空関係者、基地の警備、護衛のＰＡＣ３とか・・・
空に限った話ではなく、陸でも海でも警戒部隊以上の基地を尖閣、沖縄近隣に
造る人も予算もないでしょう
航空関係者、基地の警備、護衛のＰＡＣ３とか・・・
空に限った話ではなく、陸でも海でも警戒部隊以上の基地を尖閣、沖縄近隣に
造る人も予算もないでしょう
まあーロシアと平和条約結んで、北の千歳、三沢、大湊をスカスカにできるなら別だけど、
アメポチの安倍じゃーな
船の基地造っても、造修補給設備ないと意味ねーし、それって地方総監部を1個造るのと同じでは？
アメポチの安倍じゃーな
船の基地造っても、造修補給設備ないと意味ねーし、それって地方総監部を1個造るのと同じでは？
アベノミクスのお陰でそのくらいの金はあるだろ
最終的にはGDP関係なく軍事予算は3倍増の予定だし
最終的にはGDP関係なく軍事予算は3倍増の予定だし
哨戒機用のSSMは射程400kmは必要だな
それは民主党用語ではないか
>>544
ならなぜ対艦ミサイル8発装備できるなんて書かれてるんだ？
一応ってレベルじゃないだろ、この数。
>>552
中国と切り離すっていう意味は十分にあったぜ。中国にとって台湾は
目の上のタンコブで、尖閣をこのまま取りに行くのはかなり難しい。
下地島に基地を置きたいって話もこっそりしてると思うよ。
沖縄に基地を集約させてること自体リスクがあるんだ。弾道ミサイル撃ち込まれて
ぶっ壊されたら終わるから。
ならなぜ対艦ミサイル8発装備できるなんて書かれてるんだ？
一応ってレベルじゃないだろ、この数。
>>552
中国と切り離すっていう意味は十分にあったぜ。中国にとって台湾は
目の上のタンコブで、尖閣をこのまま取りに行くのはかなり難しい。
下地島に基地を置きたいって話もこっそりしてると思うよ。
沖縄に基地を集約させてること自体リスクがあるんだ。弾道ミサイル撃ち込まれて
ぶっ壊されたら終わるから。
>>559
>それの3倍って、日本終わるよ
3割でも、驚天動地くらいかな。ま、3割アップが日本の限度でしょう。
自衛官の充足率は正常に、更に若干の定員増。
正面装備は、目をみはる最新鋭戦力になる。
地方公務員給与8%下げで逝けますよ！！
>それの3倍って、日本終わるよ
3割でも、驚天動地くらいかな。ま、3割アップが日本の限度でしょう。
自衛官の充足率は正常に、更に若干の定員増。
正面装備は、目をみはる最新鋭戦力になる。
地方公務員給与8%下げで逝けますよ！！
アベに変わってから収入が三分の一になった
俺の回りの社長仲間はみんなそうだ
俺の回りの社長仲間はみんなそうだ
大型機が対艦ミサイル8発ぐらいのペイロードがあるのは普通
それと8発で常時作戦をするのとは別の話
それと8発で常時作戦をするのとは別の話
>>566
>それと8発で常時作戦
それはF-2が対艦ミサイル4発ってのも常時4発じゃないっていうことでも
あるよな。
>>558
>金がないから消費税上げるって公約
消費税上げるには条件があったが、忘れたのか？
>それと8発で常時作戦
それはF-2が対艦ミサイル4発ってのも常時4発じゃないっていうことでも
あるよな。
>>558
>金がないから消費税上げるって公約
消費税上げるには条件があったが、忘れたのか？
>>538
F-22導入を決意しての結果だからしょうがない。
F-22導入を決意しての結果だからしょうがない。
んなもの後からアップデートするでしょ
ASM-3を持つことも当然考えられてるだろうな。
F-2は空母とか中華イージス艦を破壊するくらいで残りのフリゲート艦やら駆逐艦はP-1が壊すことに
ASM-3を持つことも当然考えられてるだろうな。
F-2は空母とか中華イージス艦を破壊するくらいで残りのフリゲート艦やら駆逐艦はP-1が壊すことに
予定がないのに勝手に盛り上がっても・・・
いや基本的にインターフェイスは共通だから持ってって積めばいいだけ
精々フィールドモディファイで対応可能
精々フィールドモディファイで対応可能
>>563
>中国と切り離すっていう意味は十分にあったぜ。中国にとって台湾は
おまえは台湾を舐めとる
台湾は決して日本の味方にはならない
確実なのは、安倍の日台漁業協定で、沖縄全域との信頼関係がなくなったということ
関係省庁の職員と話し合っても無駄。全部安倍がこっそりとひっくり返すのだから
こんなことされてもしっかり関係省庁を通じて意見書出してる沖縄のしたたかなことよ
>下地島に基地を置きたいって話もこっそりしてると思うよ。
下地島って宮古島市なんだよ。それわかっていて言ってる？
>中国と切り離すっていう意味は十分にあったぜ。中国にとって台湾は
おまえは台湾を舐めとる
台湾は決して日本の味方にはならない
確実なのは、安倍の日台漁業協定で、沖縄全域との信頼関係がなくなったということ
関係省庁の職員と話し合っても無駄。全部安倍がこっそりとひっくり返すのだから
こんなことされてもしっかり関係省庁を通じて意見書出してる沖縄のしたたかなことよ
>下地島に基地を置きたいって話もこっそりしてると思うよ。
下地島って宮古島市なんだよ。それわかっていて言ってる？
安倍の日台協定のせいで、次の知事は確実に現那覇市長だろうね
そうなると、F-35の沖縄配備は厳しいな
そうなると、F-35の沖縄配備は厳しいな
>>573
せっかく新型の対艦ミサイル造りましょうってのに搭載予定がないとは
思えないけどな。
>>575
>台湾は決して日本の味方にはならない
中国に付くよりは日本を味方する形を「取らざるを得ない」んじゃないの？
漁業協定結んだんだから、経済面でも交流を深めるとともに中国の漁船を
どうにかしましょうよって言えばある程度は言うこと聞いてくれると思うが。
台湾ってアメリカの後ろ盾がなかったら何にもできないんだぜ。
>沖縄全域との信頼関係がなくなった
沖縄の信頼なんざ元から得られるなんて思ってない。だから辺野古へ移設進めて負担軽減させれば
功績になるでしょ。それで十分だよ。
>下地島って宮古島市なんだよ。
それが何だ？国の事業でまして防衛に関することなんざ強制的に推し進められるんだよ。
せっかく新型の対艦ミサイル造りましょうってのに搭載予定がないとは
思えないけどな。
>>575
>台湾は決して日本の味方にはならない
中国に付くよりは日本を味方する形を「取らざるを得ない」んじゃないの？
漁業協定結んだんだから、経済面でも交流を深めるとともに中国の漁船を
どうにかしましょうよって言えばある程度は言うこと聞いてくれると思うが。
台湾ってアメリカの後ろ盾がなかったら何にもできないんだぜ。
>沖縄全域との信頼関係がなくなった
沖縄の信頼なんざ元から得られるなんて思ってない。だから辺野古へ移設進めて負担軽減させれば
功績になるでしょ。それで十分だよ。
>下地島って宮古島市なんだよ。
それが何だ？国の事業でまして防衛に関することなんざ強制的に推し進められるんだよ。
わざわざ下地に新型のF-35を置いて中国の標的にするとか
空自は随分と贅沢な装備の使い方をするんだなｗ
空自は随分と贅沢な装備の使い方をするんだなｗ
そういや昔、台湾チャンネルというアホのコテがいたけど
あれの再来かな？
あれの再来かな？
台湾次期戦闘機について語るスレ！
>>579
どこにそんなこと書いてあった？F-15を前方に出せばいいだけじゃん。
まぁ最前線に戦闘機を配備するからには基地破壊されるリスクってのも
当然あろうな。だからこそ中SAMやらPAC2orPAC3などなど配備しておく必要
はあるけどな。
>>580
これが噂の勝利宣言か。
台湾が日本の味方にならないとして、中国に味方するってか？
どこにそんなこと書いてあった？F-15を前方に出せばいいだけじゃん。
まぁ最前線に戦闘機を配備するからには基地破壊されるリスクってのも
当然あろうな。だからこそ中SAMやらPAC2orPAC3などなど配備しておく必要
はあるけどな。
>>580
これが噂の勝利宣言か。
台湾が日本の味方にならないとして、中国に味方するってか？
ロシアが中国の味方にならないとして日本の味方になるのか。
ロシアは勝つ方の味方だ。日本が勝つことが確実なら日本の味方になる
白ロシアが勝つわ
やっぱF-2必要だったな〜
F-35や海外製は高いし、米国のF-16的な使い方で
定数廃止して、あと100機くらい導入しとくべきだった。
F-35や海外製は高いし、米国のF-16的な使い方で
定数廃止して、あと100機くらい導入しとくべきだった。
洋上任務が増えるならF-15にCFT付けるのが最優先って気がするが
F-15E以外でも付けれるんでしょ？
F-15E以外でも付けれるんでしょ？
ロシアと台湾とじゃ規模が違いすぎるだろうが
単独で防衛するなんて不可能だ
単独で防衛するなんて不可能だ
ロシアと台湾の間には中国があるんだぞｗ
ロシアがどうやって台湾を攻めるんだ
ロシアがどうやって台湾を攻めるんだ
591 ：名無し三等兵：2013/04/30(火) 10:12:20.35 ID:7UKF/w1S
>>590
そんな話誰がした？
そんな話誰がした？
F-2増産しようぜ
250億出すなら2年後くらいから可能かもｗ
政府専用機、皇太子と総理がそれぞれ使ってるけど何機あるのかね
５機くらいあるのか？
政府専用機、皇太子と総理がそれぞれ使ってるけど何機あるのかね
５機くらいあるのか？
政府専用機は２機。
３機目の予算は大蔵省に蹴られた。
阿部ちゃんもコーちゃんも予備（副務機）なしではないか。
３機目の予算は大蔵省に蹴られた。
阿部ちゃんもコーちゃんも予備（副務機）なしではないか。
予備機でチャーター機用意したんじゃない？
日程混んでるし
日程混んでるし
毎日スクランブル
で、空自の戦闘機の飛行時間が食い潰されるというのが中国の作戦か
で、空自の戦闘機の飛行時間が食い潰されるというのが中国の作戦か
いざとなればF-15orF-16レンタルまである
そういう消耗戦になると飛行時間の長いF-15E系が欲しいんだよなあ
何だかんだ言っても定数廃止しないとダメ
FASTパックを買えとあれほど言ってるのに部屋で
CFTってカラの単体重量どれくらいなの？
>>602
定数増やす以前にまず既存機の近代化改修だろう…
定数増やす以前にまず既存機の近代化改修だろう…
88機はやるぞ？
>>591
>>593
確かにご指摘の通り、石破さんだけのせいでもないな。
F-22が登場した瞬間、日本のF-X導入計画が一瞬で蒸発した感があったよね。
うぉ〜ステルスついに来る！！！
これで露助に脅しについに勝つる！！！！
って感じの１０年前だったと思うわ。
それでも、F-16魔改造の末に完成したF-2は制空/制海任務には
ベストフィットだったのになぁ。
>>601
消耗戦って便衣兵にかき回された帝国陸海軍以来、
日本は超苦手戦法じゃないんですかねえ。
もう３０年前の冷戦時代を思い出した方が良くね。
潜水艦とソナー戦メインの超長期の心理戦と考えた方がいいと思うんだ。
絶対、日本が嫌でもシナとは隣国関係からは抜けられないんだし。
ロッキードとMHIが、FACO立ち上げてくれと祈るしか、
軍オタにできることはないんかな。。
ロッキードのウェブ見て、ワロたわ。
絶賛各種、技術者大募集中になっとるわ。
俺の遠い昔の米国ビザでは、働けないやろな。
c++使える電気系だけども、もう知識が古いしな。
>>593
確かにご指摘の通り、石破さんだけのせいでもないな。
F-22が登場した瞬間、日本のF-X導入計画が一瞬で蒸発した感があったよね。
うぉ〜ステルスついに来る！！！
これで露助に脅しについに勝つる！！！！
って感じの１０年前だったと思うわ。
それでも、F-16魔改造の末に完成したF-2は制空/制海任務には
ベストフィットだったのになぁ。
>>601
消耗戦って便衣兵にかき回された帝国陸海軍以来、
日本は超苦手戦法じゃないんですかねえ。
もう３０年前の冷戦時代を思い出した方が良くね。
潜水艦とソナー戦メインの超長期の心理戦と考えた方がいいと思うんだ。
絶対、日本が嫌でもシナとは隣国関係からは抜けられないんだし。
ロッキードとMHIが、FACO立ち上げてくれと祈るしか、
軍オタにできることはないんかな。。
ロッキードのウェブ見て、ワロたわ。
絶賛各種、技術者大募集中になっとるわ。
俺の遠い昔の米国ビザでは、働けないやろな。
c++使える電気系だけども、もう知識が古いしな。
仮にF-22持ってたとしてももったいなくてアラートに使いたくないんですけど
あとF-22の酸素供給ユニットの不具合ってどうなったの？
あとF-22の酸素供給ユニットの不具合ってどうなったの？
F-22は120億円、F-35は100億円超だから勿体無くて使えないほど差はないだろ。
維持費はドンとお安くなるけど。
ちなみにF-2も120億だしｗ
維持費はドンとお安くなるけど。
ちなみにF-2も120億だしｗ
いつのレートでの話だよ
F-22 ユニットコスト：1億5,000万USドル(2009年)
F-35 フライアウェイ・ユニットコスト1億2,200万USドル (FY2011)
やっぱ、勿体無いほど差はないな。つかF-35高すぎなのか。
F-35 フライアウェイ・ユニットコスト1億2,200万USドル (FY2011)
やっぱ、勿体無いほど差はないな。つかF-35高すぎなのか。
F-35はLRIPの価格で比較しても意味ないでしょ
当時のレートだけど、
F-4 ３０億円
F-15 １００億円
物価を考えたら相当高い買い物であるのは間違いないっす
だから今のF-22やF-35が高いとは言えないのでは
もっともランニングコストは多分高い物になるでしょうが
F-4 ３０億円
F-15 １００億円
物価を考えたら相当高い買い物であるのは間違いないっす
だから今のF-22やF-35が高いとは言えないのでは
もっともランニングコストは多分高い物になるでしょうが
>>608
あのーF-2に夢見過ぎじゃないですか？
機体サイズの関係上F-15より発展性が劣る点が指摘されてるよね
戦闘力指数の基準が謎だがコレも
http://www.nids.go.jp/publication/commentary/pdf/commentary017.pdf
あのーF-2に夢見過ぎじゃないですか？
機体サイズの関係上F-15より発展性が劣る点が指摘されてるよね
戦闘力指数の基準が謎だがコレも
http://www.nids.go.jp/publication/commentary/pdf/commentary017.pdf
そんな恥ずかしい資料をまだ
>>595-597
それぞれの日程を考えると皇太子様に片道利用いただき、阿部首相は往復利用し、
皇太子様はその後ゆっくりと帰れる算段では
もっとも、通常じゃ考えられない政府専用機の運用ではあります
空自の整備能力高いんでしょうね
それぞれの日程を考えると皇太子様に片道利用いただき、阿部首相は往復利用し、
皇太子様はその後ゆっくりと帰れる算段では
もっとも、通常じゃ考えられない政府専用機の運用ではあります
空自の整備能力高いんでしょうね
F-2は制空はアレだけど制海能力なら世界でも有数だと思うけど
AAM-4撃てるようにすれば制空もそこそこできるようになる
AAM-4撃てるようにすれば制空もそこそこできるようになる
F-2は今AAM-4を撃てるようにしてるじゃないか
現在35機が撃てるくらいかな
現在35機が撃てるくらいかな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1363658045/87-89
F-2スレでも35機という数字を挙げてる奴がいるが、
どっかそういうデマの元でもあるのか？
そもそも予算がつくのと実際に改修が行われるまでの間には年単位の開きがあるぞ
F-2スレでも35機という数字を挙げてる奴がいるが、
どっかそういうデマの元でもあるのか？
そもそも予算がつくのと実際に改修が行われるまでの間には年単位の開きがあるぞ
F-35はF-22より強いんじゃないかな？
尖閣の消耗戦なら、日本よりも中国の方が実質負担は大きい
中国の今年の経済成長率は7%を確保しそうだが、来年以降は5%以下になると予想されていて
（母数が大きくなったから当然のことなんだが）リーマンショック対策で借り入れた５兆元の
償還が今年から始まるので、ちょっと失敗すると日本並みの経済停滞に陥る可能性もある
で、その状況で通常空母を着工したりしてるから、ソ連のような、過剰な軍事負担に起因する
国家崩壊もありえないことではない
逆に言うと中国政府に４、５年、対日圧迫を我慢して経済再建に注力するだけの器量があれば
真にアメリカと覇を争う超大国に飛躍できるんだが
中国の今年の経済成長率は7%を確保しそうだが、来年以降は5%以下になると予想されていて
（母数が大きくなったから当然のことなんだが）リーマンショック対策で借り入れた５兆元の
償還が今年から始まるので、ちょっと失敗すると日本並みの経済停滞に陥る可能性もある
で、その状況で通常空母を着工したりしてるから、ソ連のような、過剰な軍事負担に起因する
国家崩壊もありえないことではない
逆に言うと中国政府に４、５年、対日圧迫を我慢して経済再建に注力するだけの器量があれば
真にアメリカと覇を争う超大国に飛躍できるんだが
社会主義による経済停滞と冷戦での膨大な軍事費と原油安の三重苦で崩壊したソ連と現在の中国を同一視するのはちょっと違うと思うが中国経済が停滞期を迎える可能性は低くないわな
高度経済成長期の日本だってなべ底布教とか証券不況とか一本調子で上がってたわけじゃない
中国を好きか嫌いかは別として人口が13億もいるんだし30年くらいかけてアメリカを抜いて世界一の経済大国になっちゃうんじゃないのかなあ？
高度経済成長期の日本だってなべ底布教とか証券不況とか一本調子で上がってたわけじゃない
中国を好きか嫌いかは別として人口が13億もいるんだし30年くらいかけてアメリカを抜いて世界一の経済大国になっちゃうんじゃないのかなあ？
30年後だと中国の人口が減りだす時期だな
既に、労働人口は減少傾向にある
現在の出生率は1.18だ
既に、労働人口は減少傾向にある
現在の出生率は1.18だ
5年前の中国共産党秘密報告によると、中国独力では米に追いつくだけの成長動因を確保できず
周辺諸国を吸収して、成長に不可欠な資本と高度技術と低賃金労働者を確保しなければならない
かれらの計画だと、2050年ごろにはベトナムを除いて周辺諸国と極東ロシアを併合していることに
なってる
周辺諸国を吸収して、成長に不可欠な資本と高度技術と低賃金労働者を確保しなければならない
かれらの計画だと、2050年ごろにはベトナムを除いて周辺諸国と極東ロシアを併合していることに
なってる
>>623
まあ大国化したからには今のジャイアニズムですらない憤青政治やめてもらわんと長続きせんわな
あのアメリカですら一強化して多方面に喧嘩売りまくったら今のザマに
解放軍もタモさんみたいな脳みそしてる高級将校を容赦無くバッサバサ首切らんと後で泣く事になるぞw
まあ大国化したからには今のジャイアニズムですらない憤青政治やめてもらわんと長続きせんわな
あのアメリカですら一強化して多方面に喧嘩売りまくったら今のザマに
解放軍もタモさんみたいな脳みそしてる高級将校を容赦無くバッサバサ首切らんと後で泣く事になるぞw
627 ：名無し三等兵：2013/05/01(水) 15:57:01.91 ID:Rb84ZCov
628 ：名無し三等兵：2013/05/01(水) 16:30:58.01 ID:Rcb1vgQQ
今日本を取り巻く環境は大国対大国の冷戦構造そのもの、冷戦思想で作られた
兵器こそ今の日本に必要なもの
兵器こそ今の日本に必要なもの
ヨーロッパが統一されなかったのにインドと中国はなんで統一することが出来たんだろうか？
ローマ帝国以降だとカール大帝とナポレオンとヒトラーが一時的かつ部分的に支配したくらいじゃね？
ローマ帝国以降だとカール大帝とナポレオンとヒトラーが一時的かつ部分的に支配したくらいじゃね？
F-35Aのカナダ向けモデルの平均単価は8500万ドル（2020年）
いや、一連の尖閣騒動は習近平の主導で、軍はむしろ押さえに回ってるんだという報道もある
習近平の過去の言動が徐々に明らかになってきてるが、それを見てると習主導説は本当っぽい
まぁ尖閣情勢が中国側の不利な展開に振れれば、だれか高位軍人が悪者になるんだろうけど
習近平の過去の言動が徐々に明らかになってきてるが、それを見てると習主導説は本当っぽい
まぁ尖閣情勢が中国側の不利な展開に振れれば、だれか高位軍人が悪者になるんだろうけど
ゴミムシがスレ違いの自演してるよ
さっさと死ね
さっさと死ね
中国がどこまで伸びるのか？というのはよく話題になるからねえ
世界中がどうしても中国に勝てないのであれば、対中国を意識した軍事装備を
持つ意味も無くなる
だが、伸びきる前に叩き潰せ！というのなら、対中国装備は火急の要件だ
F-35Aは、対中国装備として欠かせない兵器であるからそっちの話題になってしまう
世界中がどうしても中国に勝てないのであれば、対中国を意識した軍事装備を
持つ意味も無くなる
だが、伸びきる前に叩き潰せ！というのなら、対中国装備は火急の要件だ
F-35Aは、対中国装備として欠かせない兵器であるからそっちの話題になってしまう
過去30年中国は飛躍的な発展を遂げたがその間も共産党が指導してたんだな
毛沢東時代の共産党はグデグデだったが
毛沢東時代の共産党はグデグデだったが
F-35って対中には微妙だよね
あちらのほうが第四世代以降の数は多いんだから
質で圧倒できないとつらい
F-22ベースにしてEO DASみたいな全方位オフボアサイト付与したのがほしい
あちらのほうが第四世代以降の数は多いんだから
質で圧倒できないとつらい
F-22ベースにしてEO DASみたいな全方位オフボアサイト付与したのがほしい
タイ中国を視野に入れるならCUDAやJSMを撃てるF-35の方が便利だろ
対中国のタイプミス。失礼
>>629
歴代の中国王朝が偉かった、ということなのだろうね。
多民族で言語が異なるのを、表意文字な漢字を活かして言語の壁を崩したり、
元々は周辺蛮族排除だった中華思想を、逆転の発想で同化政策に転用したり、
といった感じで（昨年のNHK某番組の受け売りですけど）。
インドは、何でだろう？
歴代の中国王朝が偉かった、ということなのだろうね。
多民族で言語が異なるのを、表意文字な漢字を活かして言語の壁を崩したり、
元々は周辺蛮族排除だった中華思想を、逆転の発想で同化政策に転用したり、
といった感じで（昨年のNHK某番組の受け売りですけど）。
インドは、何でだろう？
>>639
インドを「統一」したのは英国だよ
インドを「統一」したのは英国だよ
ちなみに中国が統一国家として機能しているのは漢字により文化的統一性を保っているからだ
ヨーロッパだって文字は同じだしドイツ語とフランス語の違いなんて北京語と上海語の違い程度じゃないの？
そのうちユーロ諸国の財政問題を解決するためにヨーロッパ合衆国を設立なんてことになるのかなあ
そのうちユーロ諸国の財政問題を解決するためにヨーロッパ合衆国を設立なんてことになるのかなあ
イギリス・ドイツ・フランスのEU三大国は、昔から仲がすごく悪いのでそれは無い
しかもそのうちでEUを守りたいのはフランスだけだからなぁ
EU発足で最大の利益を得たドイツも最近は脱退論が公然化してきてる
EU発足で最大の利益を得たドイツも最近は脱退論が公然化してきてる
>>643
中国語は書き言葉で、書く言葉としては広東語だとか北京語の差はないでしょ。
「喋り言葉」で差が出てくる。
フランス語とドイツ語、書き言葉そのものがぜんぜん違うでしょ。
ラテン語語源で似たような単語は一杯あるけど。
>>644
イギリスはEUの大国じゃないよ・・・
国としてはデカイけどEUにはあまりコミットメントしていない。ユーロやシェンゲン協定にも
参加していないし。タダの貿易自由化協定ぐらいにしか考えていない。
EUのシステムの大半はドイツとフランスが組んで作ったもの。政治はフランスで、
カネはドイツね。これが崩壊寸前なのは皆さんご存知の通りw。
中国語は書き言葉で、書く言葉としては広東語だとか北京語の差はないでしょ。
「喋り言葉」で差が出てくる。
フランス語とドイツ語、書き言葉そのものがぜんぜん違うでしょ。
ラテン語語源で似たような単語は一杯あるけど。
>>644
イギリスはEUの大国じゃないよ・・・
国としてはデカイけどEUにはあまりコミットメントしていない。ユーロやシェンゲン協定にも
参加していないし。タダの貿易自由化協定ぐらいにしか考えていない。
EUのシステムの大半はドイツとフランスが組んで作ったもの。政治はフランスで、
カネはドイツね。これが崩壊寸前なのは皆さんご存知の通りw。
ガキどものあっさい談議は誰も興味ない
運営の調査だと、軍板住民の平均年齢は60歳手前
たからなんだよ
ぼくは6さいだよ
ぼくは6さいだよ
はい臭い
太田の番組で石破茂の部屋にF/A-18とタイフーンの模型があった
豪政府、電子戦機１２機購入へ＝Ｆ３５調達計画は継続
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201305/2013050300263&g=in
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201305/2013050300263&g=in
112 ：名無し三等兵：2013/04/30(火) 22:17:04.28 ID:???
搭載母機はDJなのな
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/images/gijutu_koku_img05.jpg
搭載母機はDJなのな
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/images/gijutu_koku_img05.jpg
グラウラーだからGAだとばかり思い込んでいたのはおれだけかな？
Australia to purchase 100 F-35s to boost air power
ttp://www.hurriyetdailynews.com/australia-to-purchase-100-f-35s-to-boost-air-power.aspx?pageID=238&nID=46163&NewsCatID=344
豪って100機も買うんだったっけか
ttp://www.hurriyetdailynews.com/australia-to-purchase-100-f-35s-to-boost-air-power.aspx?pageID=238&nID=46163&NewsCatID=344
豪って100機も買うんだったっけか
豪は国防費をGDP比2%まで増やすそうだが、それもF-35を100機って無理じゃないかなぁ
オージーが戦争する相手国ってどこだ？
ニュージーランドもソロモン諸島もオージーに軍事的に依存する形だし、
インドネシア？
ニュージーランドもソロモン諸島もオージーに軍事的に依存する形だし、
インドネシア？
>>658
インドネシアとの関係は改善に向かっていて、今の敵国は中国
今朝の新聞に中国の海洋進出（侵略）に対抗するために、潜水艦12隻を建造する
方針を決めたという記事が載ってる
グロウラー12機導入も同じ論理だ
インドネシアとの関係は改善に向かっていて、今の敵国は中国
今朝の新聞に中国の海洋進出（侵略）に対抗するために、潜水艦12隻を建造する
方針を決めたという記事が載ってる
グロウラー12機導入も同じ論理だ
ちなみに中国はカシミールで軍が越境進出していて、インドと揉めている
中国首脳が来月辺りインドを訪問する予定なんだけど、その前にカシミールを
有効支配する実績作りを狙ってるとインドのメディアが大騒ぎしていて、中国の
外務省が強硬に反発、まもなく実戦が起きるとまで言われている
おかけで尖閣も北朝鮮も欧米のメディアからはほぼ消えてるんだとか
中国首脳が来月辺りインドを訪問する予定なんだけど、その前にカシミールを
有効支配する実績作りを狙ってるとインドのメディアが大騒ぎしていて、中国の
外務省が強硬に反発、まもなく実戦が起きるとまで言われている
おかけで尖閣も北朝鮮も欧米のメディアからはほぼ消えてるんだとか
【赤旗】Ｆ３５戦闘機の価格が高騰 購入を中止すべきだ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367631285/
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367631285/
共産党の議席が減りすぎ 解党すべきだ
＞赤旗
>>662
社民党と合併して共産社会民主党になればいいのに。
社民党と合併して共産社会民主党になればいいのに。
社民党は共産党より左の連中が集まっていて、両者はものすごく険悪なのを知らないのか
左翼って仲悪いよなｗ
本当に消えて欲しいなら分割しておいて衰弱させてから消すべきだ
つーか、長年そういう戦術をとってきて両方とも消えかかってるんだから
何も知らん奴が口を挟むな
つーか、長年そういう戦術をとってきて両方とも消えかかってるんだから
何も知らん奴が口を挟むな
F-15EやF-16EはF-15JやF-2に近いからまとめて飛行停止になるリスクがありそうだし
F-22は売ってもらえないし
欧州機は日米関係への影響あるかもしれないから論外で
F-35A以外の選択肢ってF/A-18Eくらいしかないよね
F-35やめろって人はF/A-18Eがいいのか
F-22は売ってもらえないし
欧州機は日米関係への影響あるかもしれないから論外で
F-35A以外の選択肢ってF/A-18Eくらいしかないよね
F-35やめろって人はF/A-18Eがいいのか
イカもあるよ
671 ：sage：2013/05/04(土) 20:20:53.28 ID:PIgpiq9e
>>577
１２ＳＳＭの成果を取り入れたＳＳＭ１Ｂ後継の開発が終わるのは２０１７でしょ。
そこからＡＳＭの開発となると配備されるのはいつになるか。金もかかるし。
２０１６に開発が終わるＡＳＭ３になる可能性もあるのでは？＞ＡＳＭ１Ｃ後継
１２ＳＳＭの成果を取り入れたＳＳＭ１Ｂ後継の開発が終わるのは２０１７でしょ。
そこからＡＳＭの開発となると配備されるのはいつになるか。金もかかるし。
２０１６に開発が終わるＡＳＭ３になる可能性もあるのでは？＞ＡＳＭ１Ｃ後継
cudaって対空に限らず小艦艇なら水上目標であっても打撃を与えられるってマジ？
でも、炸薬無いんだよね？小直径爆弾と混同されてない？
でも、炸薬無いんだよね？小直径爆弾と混同されてない？
自分で打撃を与えられると書いといて、なぜそうなるｗ
小型艇なら運動エネルギーだけで航行不能になるっしょ
ミサイル艇程度ならな
コルベットクラス以上ならブリッジやレーダーに直撃しないと厳しいかも
コルベットクラス以上ならブリッジやレーダーに直撃しないと厳しいかも
cuda推進剤が残っている状態で命中すれば悲惨かも
対艦は対艦兵器をまじめに作るべき
対艦は対艦兵器をまじめに作るべき
あくまでもcudaのメインの標的は航空機だから対地対艦なんて一応出来るレベルだろう。それで十分
CUDAを使うのはその対艦ミサイルを使うのが勿体無いような小型艇だよ
走行中のトラックや航行中のボートにも命中させられますよってのがセールスポイント
破壊力に関して言うなら正面以外であればMBTの装甲をブチ抜ける可能性はある
破壊力に関して言うなら正面以外であればMBTの装甲をブチ抜ける可能性はある
従来型のAAMって対艦ミサイルとして使えないの？
破壊力の問題は別として
破壊力の問題は別として
米海軍がシースパローを水上目標に叩き込む実験は何度かやってたし、
グルジア紛争のアブハジア沖でミサイルコルベットのミラーシュが短SAMを哨戒艇に撃ち込んでるようだし
できなくはないだろうな
グルジア紛争のアブハジア沖でミサイルコルベットのミラーシュが短SAMを哨戒艇に撃ち込んでるようだし
できなくはないだろうな
それって艦対空ミサイルを水上目標に当てた例だよね？
空対空ミサイルだとどうなんだろう？
シーカーが認識出来る目標なら低高度でも追える？
空対空ミサイルだとどうなんだろう？
シーカーが認識出来る目標なら低高度でも追える？
>>684
時期がベトナム戦争で使用した兵器がAIM-9という事は
間違い無く「肉眼で確認して撃った」って事だよね
実際に運用試験が行われたスティンガーの水平射撃なんかと同じで
手動の割合が大きければ融通を利かせられるというのもあったんだろうな
時期がベトナム戦争で使用した兵器がAIM-9という事は
間違い無く「肉眼で確認して撃った」って事だよね
実際に運用試験が行われたスティンガーの水平射撃なんかと同じで
手動の割合が大きければ融通を利かせられるというのもあったんだろうな
F-102がベトナム戦争で対地攻撃に使われたって話を思い出した。
赤外線誘導のファルコンで地上目標を狙ったとか。
めぼしい戦火はさすがになかったようだが
赤外線誘導のファルコンで地上目標を狙ったとか。
めぼしい戦火はさすがになかったようだが
中東あたりでMiG-25がR-60で対地攻撃をしたなんて話もあるね
流石に戦車を撃破したなんていうのはデマだと思うけど
流石に戦車を撃破したなんていうのはデマだと思うけど
>>669
>>683
対艦ミサイルと違って弾頭の貫通力がないから
あまりダメージは与えられないだろうから、ミサイルの
無駄遣いじゃないかな。。別の対艦攻撃機を呼んでもらったほうが
良さげ。
>>669
そしてそのF-35は価格も納期もいつになるかてんで不明。
どれ選んでもリスクしかない。
F-22って禁輸とけたけどダメなんかな
>>683
対艦ミサイルと違って弾頭の貫通力がないから
あまりダメージは与えられないだろうから、ミサイルの
無駄遣いじゃないかな。。別の対艦攻撃機を呼んでもらったほうが
良さげ。
>>669
そしてそのF-35は価格も納期もいつになるかてんで不明。
どれ選んでもリスクしかない。
F-22って禁輸とけたけどダメなんかな
692 ：名無し三等兵：2013/05/05(日) 22:39:19.75 ID:1BW+fb7d
F-22はラインはもう無いだろ
したくても輸出できないじゃん
したくても輸出できないじゃん
ラインないから禁輸解けたのでは
導入求める国がライン構築費用を負担
日本かイスラエルしかいないだろうねｗ
導入求める国がライン構築費用を負担
日本かイスラエルしかいないだろうねｗ
ラインが無くなったから禁輸が解けるとか無いから
もうイスラエルと国産で共同生産するしかないな。
売るかリースかじゃないの？
イスラエルの周辺国はたいした戦闘機持ってない罠
F-22をほしがるかどうか？
F-35導入後のトルコとやるつもりなら別だけど
F-22をほしがるかどうか？
F-35導入後のトルコとやるつもりなら別だけど
F-22の禁輸条項とゆーのは、ある何年かの年度の予算法に付帯
していて、その年度の予算で得たF-22関連の技術や設備、機体、
その他もろもろを、輸出したり輸出の為に使っちゃイカン…てな
内容なので、幾ら最近の予算法にその条項が無いからとゆって、
既存の機体や再生産機の輸出が出来る様になったっちゅう訳じゃ
ない。(恐らく付帯条項を無効にする法律をつくらんといかん)
していて、その年度の予算で得たF-22関連の技術や設備、機体、
その他もろもろを、輸出したり輸出の為に使っちゃイカン…てな
内容なので、幾ら最近の予算法にその条項が無いからとゆって、
既存の機体や再生産機の輸出が出来る様になったっちゅう訳じゃ
ない。(恐らく付帯条項を無効にする法律をつくらんといかん)
えらく張り切ってるが予算法じゃなくて国防歳出法だから全くの別物だが
それと２０１０会計年度の国防権限法案の修正条項で対日輸出の可能性の検討が
ペンタゴンに指示されているので現在は日本への輸出に障害は一切無いハズだぞ
それと２０１０会計年度の国防権限法案の修正条項で対日輸出の可能性の検討が
ペンタゴンに指示されているので現在は日本への輸出に障害は一切無いハズだぞ
F-22はパイロットかわいそうなんで
改善したら買う
改善したら買う
スレチでもやっと航空機ネタに戻ったと思ったら情弱の連休クオリティ
F-22のOBOGS問題はコンバットエッジが原因と一応の解決をみたし、
調達を検討していた国の件はイスラエルの他にオージーもF-22を
欲しがっていた。
調達を検討していた国の件はイスラエルの他にオージーもF-22を
欲しがっていた。
サウジもね
日本と韓国にF-35を売りつけることに成功して、資金調達に目処がついたから
F-22を売ってもいい気分になったんだろうね
日本と韓国にF-35を売りつけることに成功して、資金調達に目処がついたから
F-22を売ってもいい気分になったんだろうね
EO DASのような後付け出来ない装備を見るとF-35も捨てたもんじゃないと思えてくる
性能に問題はないし、値段にも文句はない。
いつ実戦配備できるかだけが問題だ。
いつ実戦配備できるかだけが問題だ。
F-22がF-35に比べて降雨に弱い問題は未解決だよね？
技術をフィードバックして小改良を加えれば何とかなるような問題でもなかったのか
技術をフィードバックして小改良を加えれば何とかなるような問題でもなかったのか
いや、アップデートするという話はある
金がないからすぐにはやらんだろうが
金がないからすぐにはやらんだろうが
>>709
>F-22がF-35に比べて降雨に弱い問題は未解決だよね？
200機足らずで生産を打ち切ったのもこの問題を解決できなかったのが主因
ここに至ってもラプターって
ライフサイクルコストを理解できていない連休中の中坊かね
>F-22がF-35に比べて降雨に弱い問題は未解決だよね？
200機足らずで生産を打ち切ったのもこの問題を解決できなかったのが主因
ここに至ってもラプターって
ライフサイクルコストを理解できていない連休中の中坊かね
おれ頭部も降雨にはとても敏感だ
そういや、B型やC型って、これまでの非艦載ステルス機に無い耐候性を求められるよね？
それこそ、雨どころの騒ぎじゃないだろうな。
それこそ、雨どころの騒ぎじゃないだろうな。
雨とか潮風程度じゃ問題ないようになってるのか
空母上でもステルス性を維持する整備が出来るようにしてあるのか
B型C型がステルス性を損なわず空母上で運用できるなら
カタログスペックじゃ見えない部分でF-22より優れてる点もあるわけだな
空母上でもステルス性を維持する整備が出来るようにしてあるのか
B型C型がステルス性を損なわず空母上で運用できるなら
カタログスペックじゃ見えない部分でF-22より優れてる点もあるわけだな
そりゃラプター開発のノウハウで作ってんだから当たり前でゲソ
F-22で雨が問題になったことはないぞヴォケども
F-22のステルス材の大半はプラスチックパネル状で直接機体表面を形作っている
F-22のステルス材の大半はプラスチックパネル状で直接機体表面を形作っている
ちなみに初期のF-117のステルス材はパテ状で、水濡れすると発熱し、下手すると発火した
>>709-711
Response to F-22 Washington Post Article by Jeff Smith
U.S. Air Force 10 July 2009
ttp://www.hatch.senate.gov/public/_files/USAFResponse.pdf
F-22 Assertions and Facts July 2009 Air Force Association
ttp://www.afa.org/edop/2009/edop_7-13-09.asp
Response to F-22 Washington Post Article by Jeff Smith
U.S. Air Force 10 July 2009
ttp://www.hatch.senate.gov/public/_files/USAFResponse.pdf
F-22 Assertions and Facts July 2009 Air Force Association
ttp://www.afa.org/edop/2009/edop_7-13-09.asp
4.5世代戦闘機
・戦闘行動半径1100km
・ASM4本以上の重武装
・格闘得意
F35
・戦闘行動半径900km
・ASM2本だが小型爆弾詰める
・格闘下手だが無敵の中距離ミサイルのうりょく
変体戦闘機
・戦闘行動半径1100km
・ASM4本以上の重武装
・格闘得意
F35
・戦闘行動半径900km
・ASM2本だが小型爆弾詰める
・格闘下手だが無敵の中距離ミサイルのうりょく
変体戦闘機
足が短いよな
空中給油機をもう4機は追加して欲しい
空中給油機をもう4機は追加して欲しい
F-104 M2.2
F-4E M2.2
F-15 M2.5
F-2 M2.0
F-35 M1.7
第2世代ジェットにすら劣る鈍足戦闘機…
F-4E M2.2
F-15 M2.5
F-2 M2.0
F-35 M1.7
第2世代ジェットにすら劣る鈍足戦闘機…
世代を経るごとに
速度が落ちることに気づけよ。
速度が落ちることに気づけよ。
クリーンの最高速度はあんまり重要じゃないしな。
カタログスペックでは飛行機の性能は語れないよ
そもそも、M3で飛ぶのに最適な機体形状と、
M1以下で高G機動するのに最適な機体形状が全く欠片も似ていないわけで、
妥協を持ってしか両立はできない、つまり、
最高速度が速い機≠格闘戦に強い機
なわけだが。
M1以下で高G機動するのに最適な機体形状が全く欠片も似ていないわけで、
妥協を持ってしか両立はできない、つまり、
最高速度が速い機≠格闘戦に強い機
なわけだが。
F-2は解るけど、F-35の遅さは世代が進んだのと違うんじゃ…名前負けしてる
F/A-18と同じ程度だろ
ステルスガンポッドが開発されているぐらいだから、当然ステルス増槽ぐらい開発されてるんだろうな？
>>723
F-35はウェポンベイ内に武装しても速度や燃費が受ける影響が少ないからね
加えて戦闘機の運用で超音速飛行する事自体稀
>>725
じゃあMiG-25があればいいのか？って話になっちゃうからね
F-35はウェポンベイ内に武装しても速度や燃費が受ける影響が少ないからね
加えて戦闘機の運用で超音速飛行する事自体稀
>>725
じゃあMiG-25があればいいのか？って話になっちゃうからね
マッハ3級の飛行だと機体制御が極端に難しくなるし燃料もすぐ無くなる
しかもそれが可能な設計にすると他の部分で色々弱点が増えてしまう
そこまでしてまでマッハ3級の飛行をするメリットがあるのかというと
「無い」というのが世界共通の認識
しかもそれが可能な設計にすると他の部分で色々弱点が増えてしまう
そこまでしてまでマッハ3級の飛行をするメリットがあるのかというと
「無い」というのが世界共通の認識
Mig25とF-12Bは世界最強の戦闘機。
これら２つを超える戦闘機は未だ存在しない。
よね？
これら２つを超える戦闘機は未だ存在しない。
よね？
>>36
猫ひろしよりは速そうだな
猫ひろしよりは速そうだな
>>719
F-35Aの戦闘行動半径は590nm（1092km）なんですが
F-35Aの戦闘行動半径は590nm（1092km）なんですが
いつからF-35が格闘戦できないことになったんだ
そもそも、マッハ3級の戦闘機で何するの？って感じなんだが。
まさか、弾道ミサイル迎撃？
まさか、弾道ミサイル迎撃？
F-35とスホーイと格闘戦するのかね。
>>739
那覇から尖閣上空の戦場に急行できる
那覇から尖閣上空の戦場に急行できる
F-15で20分だから
マッハ3クラスでも大差(数分)ないのでは。
マッハ3クラスでも大差(数分)ないのでは。
>>739
地平線から顔を出したSEAD機がARM発射する前にはたき落とす作戦専用w
地平線から顔を出したSEAD機がARM発射する前にはたき落とす作戦専用w
>>729
捨てるのに許可が要るんだって
捨てるのに許可が要るんだって
表面加工が機密の塊だから、敵対勢力に回収されるとマズいな。
乗用車の様にポリタンクにすれば
RCS≒0になるのでは。
RCS≒0になるのでは。
亜音速で飛んだ時点で破損するわｗ
ノーズコーンはプラだぜ
それならポリタンクとやらで機体全体を作ればレーダーに映らないってことになるんじゃね？
いまどきの増装タンクなんて複合材製だろ。
さすがにポリタンクと一緒にしちゃ可哀想だが。
さすがにポリタンクと一緒にしちゃ可哀想だが。
752 ：名無し三等兵：2013/05/07(火) 09:58:06.88 ID:CYVivXAV
ＦＩＦＡ、理事を活動停止に ２千万ドル横領か 【共同通信】 2013/05/07 09:21
【ロンドン共同】国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は６日、ブレーザー理事（米国）を倫理規定違反の疑いで
９０日間の暫定活動停止処分にしたと発表した。
任期が切れる今月３０日で退任する意向を示している同理事は、２０１１年１２月まで事務局長を務めた
北中米カリブ海連盟から２千万ドル（約２０億円）以上を横領したと告発されている。
ＦＩＦＡは４月末にフェルナンド理事（スリランカ）を８年間の活動停止処分にしたばかり。
http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013050701000891.html
この理事20億円もﾎﾟｯｹﾅｲﾅｲしたのかよ。 まぁこんなのは氷山の一角なんだろうな、ガチで。
【ロンドン共同】国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は６日、ブレーザー理事（米国）を倫理規定違反の疑いで
９０日間の暫定活動停止処分にしたと発表した。
任期が切れる今月３０日で退任する意向を示している同理事は、２０１１年１２月まで事務局長を務めた
北中米カリブ海連盟から２千万ドル（約２０億円）以上を横領したと告発されている。
ＦＩＦＡは４月末にフェルナンド理事（スリランカ）を８年間の活動停止処分にしたばかり。
http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013050701000891.html
この理事20億円もﾎﾟｯｹﾅｲﾅｲしたのかよ。 まぁこんなのは氷山の一角なんだろうな、ガチで。
>>752
ごめん誤爆
ごめん誤爆
>>753
なんもんも、御飯が美味しくなったし。
なんもんも、御飯が美味しくなったし。
以前はF-22に比べればF-35は「少々汎用性を高めただけの劣化版のクズ」という扱いだったけど
装備や仕様が明らかになるにつれてなかなか捨てがたい物だと思うようになった
もっともそのせいで開発が難航している訳だが
装備や仕様が明らかになるにつれてなかなか捨てがたい物だと思うようになった
もっともそのせいで開発が難航している訳だが
756 ：名無し三等兵：2013/05/07(火) 12:21:11.55 ID:1rsBVtCl
日本の空に上がればな。
【赤旗】Ｆ３５戦闘機の価格が高騰 購入を中止すべき
侵略の反省が無い日本が最新鋭の戦闘機を持てば周辺国が警戒する★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367850711/
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
侵略の反省が無い日本が最新鋭の戦闘機を持てば周辺国が警戒する★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367850711/
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
沖縄に限って言えば機種の問題よりむしろ尖閣の近くに自衛隊の航空基地が
ないことが問題だろて
ないことが問題だろて
日本は離島が多いんだからそれらをちゃんと防衛する為には
陸海空統合基地と部隊を各離島に置くべきなんだよな
陸海空統合基地と部隊を各離島に置くべきなんだよな
B型を運用する事も視野に入れた方がいいんじゃないかな？
英国もシーハリアーではない非艦載型ハリアーを上手に運用していた訳だし
英国もシーハリアーではない非艦載型ハリアーを上手に運用していた訳だし
尖閣くらいの距離なら肝心なのは基地が近い事では無くていかに早く敵機を発見できるか
J-20やJ-31がハリボテではなく本当にステルスだった場合が問題だな
レーダーを使う従来のAWACSでは探知できなくて
現地にいる護衛艦が目視でようやく発見なんてことになったらまずいわ
レーダーを使う従来のAWACSでは探知できなくて
現地にいる護衛艦が目視でようやく発見なんてことになったらまずいわ
763 ：名無し三等兵：2013/05/07(火) 20:53:47.01 ID:5+MYydVj
>>760
無駄
無駄
>>764
10年先20年先には日本側でもF-35と心神を使ってカウンターステルスの研究が進んでいるはず
10年先20年先には日本側でもF-35と心神を使ってカウンターステルスの研究が進んでいるはず
F-3は対艦番長では？
資料対空の話ばっかりではないか
771 ：名無し三等兵：2013/05/08(水) 14:57:37.78 ID:Yt5d42Bf
F-2は40機ぐらいで十分だったよな。
残りの分F-15Eを購入しておけば・・・
残りの分F-15Eを購入しておけば・・・
そこは外交的には満遍なくF-15EJとラファールJ、JF-2000台風の3本立てにすべきだろう
それならラファールかタイフーンはどっちかでいい。フランカーでも入れてやれ
774 ：名無し三等兵：2013/05/08(水) 17:11:35.42 ID:Yt5d42Bf
>>773
フランカーなら100機ぐらい買えたんじゃないか？
フランカーなら100機ぐらい買えたんじゃないか？
>>767
F-3はASMの扱いをどうするかで機体規模に大きな差がでそうだな
F-2並のASM4発AAM2発を全てウェポンベイに入れ込むなら超大型機になるし
翼下でよければF-35くらいの中型機ですみそうだから
F-3はASMの扱いをどうするかで機体規模に大きな差がでそうだな
F-2並のASM4発AAM2発を全てウェポンベイに入れ込むなら超大型機になるし
翼下でよければF-35くらいの中型機ですみそうだから
P-XのFHI案で良いだろう
>>776
合成ワロタ
合成ワロタ
X-47のワイヤーを引っ掛けた映像も合成だろう
それとも何百回も失敗してやっとたまたまかw
まあ有人機さえ一回もワイヤーを引っ掛けられないんだから
当然だよなwww
それとも何百回も失敗してやっとたまたまかw
まあ有人機さえ一回もワイヤーを引っ掛けられないんだから
当然だよなwww
合成？
編集ﾚﾍﾞﾙじゃん
編集ﾚﾍﾞﾙじゃん
NAVAIR AIReel: British Defence Secretary Inspects F-35B
--- 3 May, 2013 U.S. Navy Naval Air Systems Command
ttp://www.youtube.com/watch?v=R9ARpwHF_DY
--- 3 May, 2013 U.S. Navy Naval Air Systems Command
ttp://www.youtube.com/watch?v=R9ARpwHF_DY
http://en.wikipedia.org/wiki/Naval_Strike_Missile
ASMはこれで良いでしょう。
ASMはこれで良いでしょう。
アメリカもX-47のようなステルス製UAVは最高レベルの技術成果だから、
F-22のような扱いになると予想。
F-22のような扱いになると予想。
あれ？？？
スパホスレ落ちてる？？？
スパホスレ落ちてる？？？
そろそろAMRAAMくらいは撃てるようになった？
UK Secretary of State for Defence visits NAS Patuxent River
May 10, 2013 Lockheed Martin Videos
ttp://www.youtube.com/watch?v=eFUWp_mn7PE
May 10, 2013 Lockheed Martin Videos
ttp://www.youtube.com/watch?v=eFUWp_mn7PE
どこの情報だよそれ
中国なんて軍事関連の情報は一切公表し無いから殆ど予測に過ぎない
中国なんて軍事関連の情報は一切公表し無いから殆ど予測に過ぎない
>>791
ステルス機一般的な話な
全波長対応のステルス機なんて存在しなくて、大体Sバンド〜Kuバンドに対応してると言われてる
逆に困ったことに伝統的に東側の防空レーダーはSバンド未満の低周波数使う事が多いという
戦闘機のレーダーは東西共にX〜Kuバンドが多いけどね
ステルス機一般的な話な
全波長対応のステルス機なんて存在しなくて、大体Sバンド〜Kuバンドに対応してると言われてる
逆に困ったことに伝統的に東側の防空レーダーはSバンド未満の低周波数使う事が多いという
戦闘機のレーダーは東西共にX〜Kuバンドが多いけどね
空自はやたら戦闘機に固執してるからなぁ
もっと電子戦やサイバー戦に力を入れなければならないんだがなぁ
そういう教育して無いんだろうな
もっと電子戦やサイバー戦に力を入れなければならないんだがなぁ
そういう教育して無いんだろうな
>>793
軍板は初めてですか？ （ﾌﾟｯ
軍板は初めてですか？ （ﾌﾟｯ
電子戦機や給油機、輸送機が少ないのは確かだな
中国のドクトリンはミサイルによる軍事施設の破壊やサイバー戦による指揮系統の混乱だけど
日本はどこまで対処してるのやら
中国のドクトリンはミサイルによる軍事施設の破壊やサイバー戦による指揮系統の混乱だけど
日本はどこまで対処してるのやら
E-2Cってアッブグレード終わったのか？
国防総省にまで仕掛ける奴等だから、かなり気合いいれないとダメだな
こちらからアタックしかけないと
指揮系統を混乱させるべくソフトキルするのは別に９条に違反してないからやりたい放題
こちらからアタックしかけないと
指揮系統を混乱させるべくソフトキルするのは別に９条に違反してないからやりたい放題
兵站を軽んじる奴は負ける
F-35B performs first vertical take-off
http://www.flightglobal.com/news/articles/f-35b-performs-first-vertical-take-off-385757/
http://www.flightglobal.com/news/articles/f-35b-performs-first-vertical-take-off-385757/
800 ：名無し三等兵：2013/05/14(火) 07:07:33.25 ID:uQA6liSU
わざわざＦ−３５を買わなくても現行のＦ−１５で十分じゃないのか？
Ｆ−１５を運用する飛行場、給油機の整備をした方が良いんじゃね。
Ｆ−１５を運用する飛行場、給油機の整備をした方が良いんじゃね。
いや老朽化したF-4の代替ですし、F-15再生産は新規生産同然になるからほぼ無理
あぁ、F-4の代替機か・・
とりあえず定数維持するのに
Ｆ−２再生産で純減なくすほうが
ええんでねーの？
てゆうても、すでにライン閉じてるから
だめなの？
とりあえず定数維持するのに
Ｆ−２再生産で純減なくすほうが
ええんでねーの？
てゆうても、すでにライン閉じてるから
だめなの？
F-2も実質新規になる
既に実質新規としか思えない「修理」をやってるけどね
例の水没機の件で
例の水没機の件で
>>804
水没後に修理が行われている再生F-2Bって、AAM-4とか撃てる仕様なのかな?
水没後に修理が行われている再生F-2Bって、AAM-4とか撃てる仕様なのかな?
>>805
F-15Jの42-8832号機（Pre-MSIP）が小破（中破？）した時、MSIP機として修理再生された事があるから、充分考えられるが
F-2Bは練習機の側面もあるので、F-2A改修の際に出る部品をF-2B再生修理に流用する可能性も・・・
F-15Jの42-8832号機（Pre-MSIP）が小破（中破？）した時、MSIP機として修理再生された事があるから、充分考えられるが
F-2Bは練習機の側面もあるので、F-2A改修の際に出る部品をF-2B再生修理に流用する可能性も・・・
F-2スレへどうぞ
A-4にF35のエンジン積んだらスゴイだろうなぁ・・・
でもたぶんサイズ合わないだろうな。 調べてないから
分からんけどたぶん無理だな。 残念だけど。
でもたぶんサイズ合わないだろうな。 調べてないから
分からんけどたぶん無理だな。 残念だけど。
>>804
完全新規見積\150億に対して、1機130億の修理だから、実質新規とは言えないわけだが。
具体的に言うと、ストックの切り崩しのみで済ませて、
新規再生産していない部品がそれなりに存在する。
そもそも、既存機を完全分解して再組み立てすると新規生産の倍くらいコスト掛かるわけで、
新規150億に対して修理130億だと、再生産比率せいぜい2〜3割程度だ罠。
完全新規見積\150億に対して、1機130億の修理だから、実質新規とは言えないわけだが。
具体的に言うと、ストックの切り崩しのみで済ませて、
新規再生産していない部品がそれなりに存在する。
そもそも、既存機を完全分解して再組み立てすると新規生産の倍くらいコスト掛かるわけで、
新規150億に対して修理130億だと、再生産比率せいぜい2〜3割程度だ罠。
分解と掃除と検査で20億か
つまりストックを切り崩しながら平行して生産すれば、スムーズに増産できてるということだな。
Air Force Report - F-35 Lightning II Improvements
AF Blue Tube May 14, 2013
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZoSnDYKG76Y
Lockheed Martin Videos May 14, 2013
F-35 Flight Test Intentional Departure
F-35 Test Pilot Dave Nelson talks about intentional departure
and recovering from stalls during F-35A high angle of attack
testing at Edwards Air Force Base, Calif.
Flight Test Engineer Lea Haubelt explains how the tests help
define the F-35 flight control software.
ttp://www.youtube.com/watch?v=aWji8AcOYGA
Canadians Talk About Building the F-35
Hear from Canadians who have a hand in building the F-35.
More than 200 Industrial Participation production projects for
Canadian Industry have been identified with more than $450M
contracted.
Companies featured in this video include AVCORP,
Composites Atlantic, GasTOPS, Heroux-Devtek,
Magellan Aerospace and NGRAIN.
ttp://www.youtube.com/watch?v=9UJ1E8Tya94
AF Blue Tube May 14, 2013
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZoSnDYKG76Y
Lockheed Martin Videos May 14, 2013
F-35 Flight Test Intentional Departure
F-35 Test Pilot Dave Nelson talks about intentional departure
and recovering from stalls during F-35A high angle of attack
testing at Edwards Air Force Base, Calif.
Flight Test Engineer Lea Haubelt explains how the tests help
define the F-35 flight control software.
ttp://www.youtube.com/watch?v=aWji8AcOYGA
Canadians Talk About Building the F-35
Hear from Canadians who have a hand in building the F-35.
More than 200 Industrial Participation production projects for
Canadian Industry have been identified with more than $450M
contracted.
Companies featured in this video include AVCORP,
Composites Atlantic, GasTOPS, Heroux-Devtek,
Magellan Aerospace and NGRAIN.
ttp://www.youtube.com/watch?v=9UJ1E8Tya94
わざわざ毎回貼らなくてもいいから
話に入ってこれないニワカ君が構って欲しくて貼ってるんだろw
このところベテラン以外は理解が難しい高等な話題が続いてるからな
このところベテラン以外は理解が難しい高等な話題が続いてるからな
何のベテラン？www
>>817
その辺のソースは?
その辺のソースは?
今、俺が考えた。
>>818
F-35Bのかフレームにシミュでクラックが発生した時、
既生産機の改修には250億掛かるって試算されていたわけだが。
F-15もF-16もF/A-18もC/Dが本格量産機なのに、
A/Bが数十機単位でモスボールされているのも、
A/BをC/Dに改修するよりC/D新規で作った方が安いからつー理由で余計に作られたブツなわけだし。
F-35Bのかフレームにシミュでクラックが発生した時、
既生産機の改修には250億掛かるって試算されていたわけだが。
F-15もF-16もF/A-18もC/Dが本格量産機なのに、
A/Bが数十機単位でモスボールされているのも、
A/BをC/Dに改修するよりC/D新規で作った方が安いからつー理由で余計に作られたブツなわけだし。
>>820
で、ソースは？
で、ソースは？
修理より新規ってのは生産ラインが生きてる場合の話しだわな
どこを改造・修理するかで変わるだろ
フレームだと全部バラしになるけど外板なら外板だけだろ
アッセンブリーで交換なら安く上がるだろ
フレームだと全部バラしになるけど外板なら外板だけだろ
アッセンブリーで交換なら安く上がるだろ
ソースなし。
俺がソースだって、自信持って言えないんだね。
俺がソースだって、自信持って言えないんだね。
>>826
みっともねえ敗北宣言だなぁ
みっともねえ敗北宣言だなぁ
【米国】海軍の最新無人機が空母から初発艦 司令官「歴史の節目」［13/05/15］
ソースは
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE94E00Z20130515
これで海軍もC型にこだわる必要がなくなるなw
そもそも海軍がステンレス機にここまで拘ったのは、航空機によるファーストアタックを
空軍に奪われての妬みの部分が大きかったからだし。
Bも糞だし、F３５の開発自体が中止になるかもなw
ソースは
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE94E00Z20130515
これで海軍もC型にこだわる必要がなくなるなw
そもそも海軍がステンレス機にここまで拘ったのは、航空機によるファーストアタックを
空軍に奪われての妬みの部分が大きかったからだし。
Bも糞だし、F３５の開発自体が中止になるかもなw
ABに注力すれば良いから逆に開発は捗るかも
Cが抜けた事による影響がどんなもんかは分からんが
Cが抜けた事による影響がどんなもんかは分からんが
>>829
有人機が随伴する意味はゼロにはならんだろ。
有人機が随伴する意味はゼロにはならんだろ。
そもそも
今世紀中に、米軍が正規軍と戦う相手って
中国しかないだろ
今世紀中に、米軍が正規軍と戦う相手って
中国しかないだろ
北が核攻撃して、アメが迎撃したら
東北あたりに残骸が降り注ぐんじゃないか
東北あたりに残骸が降り注ぐんじゃないか
835 ：名無し三等兵：2013/05/15(水) 20:40:16.99 ID:phRagEW1
イスラエルがあるだろwwww
無能野郎がドヤ顔でアナライズするなよwww
無能野郎がドヤ顔でアナライズするなよwww
え？
イスラエルが核を持っていながら、まわりの国が核を持とうとしなかった理由や、
最近突然シリアで問題が起こった事などの理由を調べてみようかw
イスラエルが核を持っていながら、まわりの国が核を持とうとしなかった理由や、
最近突然シリアで問題が起こった事などの理由を調べてみようかw
F-35Iでテヘラン空爆が在り得るシナリオ。
そもそもイスラエル軍の成り立ちを見ると米軍と紛争なんてあり得ない
日本がアメリカと戦争する位に
日本がアメリカと戦争する位に
うーん、そうだねwイスラエルがアメリカと戦争をする可能性は低いね、きわめてw
まあ、親切な方がレスしてくれてるし、まずは839を3回声に出して読もうかw
まあ、親切な方がレスしてくれてるし、まずは839を3回声に出して読もうかw
米軍が正規軍と戦う可能性の話をしてるのに何言ってんだこいつ
そもそも
アメリカとイスラエルとの正規戦などと発想する頭がどうかしてる
アメリカとイスラエルとの正規戦などと発想する頭がどうかしてる
>>844
アメリカにウルトラライト政権が出来たらあるんじゃないw
アメリカにウルトラライト政権が出来たらあるんじゃないw
スレチ
他の板でやれ
他の板でやれ
「アメリカとドイツの正規戦などと発想する方が…」
今世紀あと何年あると思ってるんだよ…
>>635
過去30年間の中国の発展をさせたのは、日本の資本輸出だよ。
つまり、差別朝日と変態毎日と日経が日本の経済界をまるめこんで
幻想を振りまいてやったの。
その結果が独裁の暴走だから、もう支那は終わりです。
次の発展は支那共産党がなくなったあと。
過去30年間の中国の発展をさせたのは、日本の資本輸出だよ。
つまり、差別朝日と変態毎日と日経が日本の経済界をまるめこんで
幻想を振りまいてやったの。
その結果が独裁の暴走だから、もう支那は終わりです。
次の発展は支那共産党がなくなったあと。
850 ：名無し三等兵：2013/05/15(水) 23:21:40.25 ID:phRagEW1
>>849
日本だけじゃないぞ、まずキッシンジャーを絞首刑にしないとな。
日本だけじゃないぞ、まずキッシンジャーを絞首刑にしないとな。
>>849
それで日本も儲けたわけだが
それで日本も儲けたわけだが
853 ：名無し三等兵：2013/05/16(木) 00:36:49.22 ID:nrn47RdU
キッシンジャーとカーターはマジでxxした方がいいな
今すぐ
今すぐ
この頭の悪い流れは何なんだ
んなF-117に毛の生えたようなステルス攻撃機買ってどうするよ
このスレでマジレスしていいのかどうか悩むところだが、
X-47Bは実証機だから、予定された実験が今後暫く続いて、それから実戦配備する機体の開発にとりかかるんだぞ
最近の開発ペースと炎上ジンクスからいえばあと15年〜20年は先だ
それに米国も金無いからコマンチみたいに中止される可能性もある
今までも何回か中止されそうになった
一応無人機は開発予算の優先順位高いらしいが
X-47Bは実証機だから、予定された実験が今後暫く続いて、それから実戦配備する機体の開発にとりかかるんだぞ
最近の開発ペースと炎上ジンクスからいえばあと15年〜20年は先だ
それに米国も金無いからコマンチみたいに中止される可能性もある
今までも何回か中止されそうになった
一応無人機は開発予算の優先順位高いらしいが
X-47Bは70機余り生産される予定で、現代の基準では実用量産機だよ
実証試験レベルの運用はAで完了してる
実証試験レベルの運用はAで完了してる
パイロットの育成は時間も金もかかるからな。トータルでは案外安いのかもしれん。
863 ：名無し三等兵：2013/05/16(木) 15:16:40.93 ID:YjbgBm33
>>862
UAVにもパイロットは要るし、
飛行機の維持費は修理費（人件費含む）や燃料費、付帯施設維持費等のウェイトが圧倒的に大きいんだが・・・
有人機のパイロットほど育成費用（数億円）は必要ないかも知れ無いが
人件費としては大して差はないだろ。
UAVにもパイロットは要るし、
飛行機の維持費は修理費（人件費含む）や燃料費、付帯施設維持費等のウェイトが圧倒的に大きいんだが・・・
有人機のパイロットほど育成費用（数億円）は必要ないかも知れ無いが
人件費としては大して差はないだろ。
>>863
UAVのパイロットには体力的資質が全く不要だし、操縦だって姿勢維持は不要で進路を支持するだけになる。
どっちかというと単なるオペレータになっていくだろう。
また機体側には有人用設備が必要ない。
今後コストの差は開く一方になるよ。
UAVのパイロットには体力的資質が全く不要だし、操縦だって姿勢維持は不要で進路を支持するだけになる。
どっちかというと単なるオペレータになっていくだろう。
また機体側には有人用設備が必要ない。
今後コストの差は開く一方になるよ。
>>864
以前にも書いたが、GAOの指摘によるとグロホ1ユニット（4機＋誘導セット）の取得経費はF-22より高価で、運用コスト（整備費用含む）はF-22の数倍に上り、機体の設計寿命は数十分の一でしかない
「兵士の人命の損失がないという点のみが評価できる」とされている
戦場偵察用の大型ラジコン機とグロホやX-47Bのような高度なUAVを一緒くたにしちゃダメらしい
以前にも書いたが、GAOの指摘によるとグロホ1ユニット（4機＋誘導セット）の取得経費はF-22より高価で、運用コスト（整備費用含む）はF-22の数倍に上り、機体の設計寿命は数十分の一でしかない
「兵士の人命の損失がないという点のみが評価できる」とされている
戦場偵察用の大型ラジコン機とグロホやX-47Bのような高度なUAVを一緒くたにしちゃダメらしい
上から焼きそばのお湯を捨てて見れば分かるよ。
>>867
ボンッ！
ボンッ！
お湯と一緒にソース注いじゃったよ！
>>866
チタンより安い。
チタンより安い。
872 ：名無し三等兵：2013/05/16(木) 19:24:43.34 ID:aRJYEgOE
グロホなんてあまりにも高価になり過ぎてU-2を代替するつもりだったけど
結局U-2を延命して使い続ける事になったな
結局U-2を延命して使い続ける事になったな
>>869
まじでそういう時どうしたらいいんだろ
まじでそういう時どうしたらいいんだろ
オレはたまにソース無しでそのまま食うから問題ない。
U-2はどんだけ長く使い続ける気なんだろ
後継機のSR-71もとっくに退役したし、このままじゃグロホも先に退役したりして
後継機のSR-71もとっくに退役したし、このままじゃグロホも先に退役したりして
４０過ぎると、ペヤングの超大盛は胸やけするようになるから、若いうちに食っとけ。
2025年まで現役の予定
>>871
今時は有人機にもついてるだろ。
今時は有人機にもついてるだろ。
この流れだとペヤングが2025年まで現役で有人機にもウスターソースと
ダシが付いているように読める。
ダシが付いているように読める。
Ｘ４７Ｂって量産機の価格どのくらいだろう？
高ければ巡航ミサイルでいいだろって話になる悪寒ｗ
高ければ巡航ミサイルでいいだろって話になる悪寒ｗ
X-47はまだ採用が決まったわけでは無い
海軍は5月中に艦載無人偵察攻撃（UCLASS）の事前の設計提案要求を行う予定で、その後６月には技術開発提案を募集する予定
ロッキードや他の会社とのコンペで敗れたら計画中止
海軍は5月中に艦載無人偵察攻撃（UCLASS）の事前の設計提案要求を行う予定で、その後６月には技術開発提案を募集する予定
ロッキードや他の会社とのコンペで敗れたら計画中止
884 ：名無し三等兵：2013/05/18(土) 09:24:53.13 ID:5AjG5Vvf
>>829
後のスカイネットである。
後のスカイネットである。
５０過ぎると、どんべえのかきあげが食えなくなる。
ケーキ食べるのがつらくなった
ベーコンエッグすらキツイ
どんべえのかき揚げは全年齢きついだろ、あんなもん
スカイネットお前らの持ってるPCなどの集合体だから
892 ：名無し三等兵：2013/05/18(土) 17:03:35.53 ID:5AjG5Vvf
>>890
フォローありがとう。
フォローありがとう。
今新規に設計してもU-2を大きく超える事は無い
アメリカが目指しているのはリモコン戦争
極超音速ミサイルで地球の裏側の敵性艦船を撃沈できる能力
リモコン戦争の一環として無人機化も進む
アメリカが目指しているのはリモコン戦争
極超音速ミサイルで地球の裏側の敵性艦船を撃沈できる能力
リモコン戦争の一環として無人機化も進む
むしろU-2に自動操縦と通信つけて無人機に
それってグロホ導入するのとどっちがいいんだろうね
久しぶりに来てみたけど、どう？
もう来ないで欲しいです。
>>898
相変わらず根拠がないな
相変わらず根拠がないな
>>899
根拠があるならソース
根拠があるならソース
>>898-899
どっちが正しいん？
どっちが正しいん？
日本が導入する予定のRQ-4BLOK40は現在開発中
まだ米軍の実戦部隊にも配備されて無い
まだ米軍の実戦部隊にも配備されて無い
>>903
相変わらず根拠がないな
相変わらず根拠がないな
根拠も何もまだ配備されて無い件
餓鬼はほっとけよ
自分で調べる知恵すら無いんだから
一から手取り足取り教えてやる義務も無い
その前に無人機はスレチ
自分で調べる知恵すら無いんだから
一から手取り足取り教えてやる義務も無い
その前に無人機はスレチ
調べてその程度とは恐れ入るｗ
煽る暇はあっても調べる暇はありません
最近ロクに新しい情報も出てないのに調べてどうなるのかとｗ
某新聞はいつの話だ？っとナニソレ？な記事しか出さんし
某新聞はいつの話だ？っとナニソレ？な記事しか出さんし
>>799
First F-35B Vertical Takeoff Test 1:41
Lockheed Martin Videos 2013/5/21
An F-35B test aircraft completes the first-ever vertical takeoff
(VTO) at NAS Patuxent River, Md., on May 10, 2013. While not a
capability used in combat, VTOs are required for repositioning of
the STOVL in environments where a jet could not perform a short
takeoff. In these cases, the jet, with a limited amount of fuel, would
execute a VTO to travel a short distance.
ttp://www.youtube.com/watch?v=zW28Mb1YvwY
First F-35B Vertical Takeoff Test 1:41
Lockheed Martin Videos 2013/5/21
An F-35B test aircraft completes the first-ever vertical takeoff
(VTO) at NAS Patuxent River, Md., on May 10, 2013. While not a
capability used in combat, VTOs are required for repositioning of
the STOVL in environments where a jet could not perform a short
takeoff. In these cases, the jet, with a limited amount of fuel, would
execute a VTO to travel a short distance.
ttp://www.youtube.com/watch?v=zW28Mb1YvwY
自分で調べる知恵すら無い餓鬼は
「ソース」の写真で煽られてファビョーンｗ
「ソース」の写真で煽られてファビョーンｗ
>>913
最初のF-35B垂直離陸テスト1:41
ロッキードマーチン動画2013年5月21日
F-35Bのテスト機では史上初の垂直離陸を完了し
（VTO）NAS Patuxentの川、メリーランド州では2013年5月10日に。ありませんが
戦闘で使用される機能は、VTOSはの再配置のために必要とされる
ジェットが短いを実行できなかった環境でSTOVL
離陸。これらのケースでは、燃料の限られた量のジェットは、だろ
短い距離を移動するVTOを実行します。
TTP :/ / www.youtube.com/watch?v=zW28Mb1YvwY
訳がわからないw
最初のF-35B垂直離陸テスト1:41
ロッキードマーチン動画2013年5月21日
F-35Bのテスト機では史上初の垂直離陸を完了し
（VTO）NAS Patuxentの川、メリーランド州では2013年5月10日に。ありませんが
戦闘で使用される機能は、VTOSはの再配置のために必要とされる
ジェットが短いを実行できなかった環境でSTOVL
離陸。これらのケースでは、燃料の限られた量のジェットは、だろ
短い距離を移動するVTOを実行します。
TTP :/ / www.youtube.com/watch?v=zW28Mb1YvwY
訳がわからないw
>>913
英語読めないヒト発見 w
英語読めないヒト発見 w
Exclusive: U.S. Air Force to move forward target date for F-35 use
http://www.reuters.com/article/2013/05/21/us-lockheed-fighter-idUSBRE94J0V020130521
米空軍がF-35Aの初度運用能力（IOC）獲得予定を2016年半ばに早めるかもしれないとのこと
当初空軍向けF-35AのIOCについては2017年のBlock 3Fソフトウェア完成を待って評価を行う予定だったが、
これを早める場合、海兵隊向けF-35Bと同じくBlock 2B/3I ソフトウェア適用機での評価となる
http://www.reuters.com/article/2013/05/21/us-lockheed-fighter-idUSBRE94J0V020130521
米空軍がF-35Aの初度運用能力（IOC）獲得予定を2016年半ばに早めるかもしれないとのこと
当初空軍向けF-35AのIOCについては2017年のBlock 3Fソフトウェア完成を待って評価を行う予定だったが、
これを早める場合、海兵隊向けF-35Bと同じくBlock 2B/3I ソフトウェア適用機での評価となる
制空戦闘能力の放棄を公式に明らかにするステップが始まったな
つか最初から空戦能力なんか持たせる気はなかったんだろう
戦闘機を落とせない戦闘機とか日本もとんだゴミを掴まされたものだなw
戦闘機を落とせない戦闘機とか日本もとんだゴミを掴まされたものだなw
>>919-920
2B/3I はAMRAAM撃てるのだがw
2B/3I はAMRAAM撃てるのだがw
なに草生やしていきがってんだこのハゲ
中距離ミサイルなんてそうそう当たるもんじゃないんだがw
中距離ミサイルなんてそうそう当たるもんじゃないんだがw
>>922
根拠はエースコンバットだろ？アホか
根拠はエースコンバットだろ？アホか
アンチお気に入りのイカふーんだって、
短AAM積んだらご自慢のスパクルができなくなるわけだがw
短AAM積んだらご自慢のスパクルができなくなるわけだがw
つかIOC獲得したら以降の開発は無しとかどんな俺ルールだよｗ
初期作戦能力なんてただの飾りですよ
アンチにはそれが分からんのです
アンチにはそれが分からんのです
45歳
さっきペヤングの超大盛り食ったけど普通だった
おれの胃腸はまだ元気ってことだろうか
さっきペヤングの超大盛り食ったけど普通だった
おれの胃腸はまだ元気ってことだろうか
>>921
AMRAAMの搭載はまだ開発中なわけで、今作ってる機体では改修しないと撃てないじゃないか。
AMRAAMの搭載はまだ開発中なわけで、今作ってる機体では改修しないと撃てないじゃないか。
今作ってるのはBlock2B、来年からBlock3I
AMRAAMは搭載試験中
AMRAAMは搭載試験中
やっぱりまだ撃てないのか…
>>931
機能上「撃てる」機体で無いと「試験」もできないわけだがw
機能上「撃てる」機体で無いと「試験」もできないわけだがw
発射試験してる機体と量産してる機体はブロックが違う。
>>932
試験機で「試験」と「修正・再設計」を繰り返してから、それをフィードバックして量産される、あるいは既存機を改修するわけだがw
試験機で「試験」と「修正・再設計」を繰り返してから、それをフィードバックして量産される、あるいは既存機を改修するわけだがw
本当に形だけでも機能ついてるの？
>>938
試験は今やっていて、まだそのままパスするかどうかわからないわけだがw
試験は今やっていて、まだそのままパスするかどうかわからないわけだがw
>>940
まだパスしないと決まってないわけだがw
まだパスしないと決まってないわけだがw
>>941
一発でOKなんて普通の開発ではほぼありえないよ。
ましてや、これまでF-35の開発経緯を見ていてそれを期待するのは無理があるし、
ましてやそんなことを期待してスケジュールを組んだら破綻する。
一発でOKなんて普通の開発ではほぼありえないよ。
ましてや、これまでF-35の開発経緯を見ていてそれを期待するのは無理があるし、
ましてやそんなことを期待してスケジュールを組んだら破綻する。
>>946
ソース
ソース
ハードウェアの開発は基本終わっていて、今はソフト弄っているだけだよな。
AMRAAMの発射なんて、ハードウェア的には落とすだけだしw
AMRAAMの発射なんて、ハードウェア的には落とすだけだしw
とうとう重箱の隅しかつつけなくなったアンチが少し可哀想に思えてきた
最初に試験するのがAMRAAMとJDAMなのに
なんで放棄するとか思っちゃうんだろ
なんで放棄するとか思っちゃうんだろ
(ﾄﾞﾔｧ
>>951
F-35のウェポンベイのランチャは射出式だから、ロールしながらAAMは恐らく撃てないと思う
外部搭載のレールランチャだったらロールしてても撃てると思うけど、こちらはTrapezeなんて機構は必要ないし
F-35のウェポンベイのランチャは射出式だから、ロールしながらAAMは恐らく撃てないと思う
外部搭載のレールランチャだったらロールしてても撃てると思うけど、こちらはTrapezeなんて機構は必要ないし
おまえら、慣性の法則って知らないのか
ロール中に発射したら自分の機体にミサイルがぶつかるぞ
100GでけりだすF-22なら可能かもわからんが、AAM側でまず慣性を殺して、それからターゲットに向かうことになるので
射程が短くなる上に、命中確率が大きく下がる
ロール中に発射したら自分の機体にミサイルがぶつかるぞ
100GでけりだすF-22なら可能かもわからんが、AAM側でまず慣性を殺して、それからターゲットに向かうことになるので
射程が短くなる上に、命中確率が大きく下がる
そもそもなぜAMRAAMをわざわざロール中に撃たねばならんのだ
ドッグファイトやってんじゃないんだぞ
ドッグファイトやってんじゃないんだぞ
下等教育しか受けてない底辺登場
アンチ涙目www
英語が理解できないバカ
とっくに過ぎた話題を意気揚々と貼るバカ
どっちも要りません
とっくに過ぎた話題を意気揚々と貼るバカ
どっちも要りません
STOすら出来ないところに着陸せざるを得なくなったら、VTOで離陸して、
STO出来るところまで移動する事もできます
なるほどｗ
STO出来るところまで移動する事もできます
なるほどｗ
> STOすら出来ないところに着陸せざるを得なくなったら、VTOで離陸して、
> STO出来るところまで移動する事もできます
海兵隊のパイロットは任務じゃなくてそれをどうやってやると？
> STO出来るところまで移動する事もできます
海兵隊のパイロットは任務じゃなくてそれをどうやってやると？
F-35Bが燃料ギリギリになっても滑走路に辿り着けずにVL
即大型ヘリが着て隣に着陸して燃料を渡す
それからVTOで再離陸して滑走路のある基地に向かう
いい条件無いかなあ？
湿地だらけのところに必死で工事して作った滑走路と、そこから100km離れたところに作った、辛うじて硬い着陸可能な前線の土地
その間はマングローブだらけで船すら入るのは容易で無い
即大型ヘリが着て隣に着陸して燃料を渡す
それからVTOで再離陸して滑走路のある基地に向かう
いい条件無いかなあ？
湿地だらけのところに必死で工事して作った滑走路と、そこから100km離れたところに作った、辛うじて硬い着陸可能な前線の土地
その間はマングローブだらけで船すら入るのは容易で無い
あるいは海の上ならもっと使えないかな？
ヘリポートしか無い艦船の上に緊急着陸し、そこで燃料を貰い、それから母船近くまで運んで行ってもらい
自分で離陸して母船に戻るとか
ヘリポートしか無い艦船の上に緊急着陸し、そこで燃料を貰い、それから母船近くまで運んで行ってもらい
自分で離陸して母船に戻るとか
給油機を飛ばす、はい終わり
>>970給油機が無い、あるいは少なくて実質運用出来ていない国には有効だな
日本のF-35”A"も遅れているが、KC-767も導入が遅れており
まともに運用できる状態ではない
本当は各空自基地ごとに4機ずつの体制で欲しいのにまるで足りない
F-35Bを導入して、なおかつKC-767が不足している状況ってあるのかなあ？
日本のF-35”A"も遅れているが、KC-767も導入が遅れており
まともに運用できる状態ではない
本当は各空自基地ごとに4機ずつの体制で欲しいのにまるで足りない
F-35Bを導入して、なおかつKC-767が不足している状況ってあるのかなあ？
無いな
平時ならともかく日本にKC-767何十機あると思ってるんだ。
まぁ空母の前にKCあと6機は必要。
まぁ空母の前にKCあと6機は必要。
4機しかないからなぁ
20機位あってもいいくらいだ
20機位あってもいいくらいだ
フェリースパホで給油
あんまり深入りしたら今度はスパホが帰れなくなるぞ
てかスパホを運用できる規模なら
F-35Bもハリアーみたいに腹に地上からの再循環による吹き返し？を受け止める部分あるんだな
ステルスだから普段ひっこんでるけど なしで行けるのかと思ったら、使う時には出てくるのね
ステルスだから普段ひっこんでるけど なしで行けるのかと思ったら、使う時には出てくるのね
>>966-969
母艦が被弾して退避（or 撃沈）した場合、とりあえず適当な平甲板艦に降りて、
再配置先が決まるまでそこに滞在する。
で、決まったらVTOで乗り移る。と言う運用の為の機能なんだけど。
母艦が被弾して退避（or 撃沈）した場合、とりあえず適当な平甲板艦に降りて、
再配置先が決まるまでそこに滞在する。
で、決まったらVTOで乗り移る。と言う運用の為の機能なんだけど。
日米共同作戦の場合、おおすみやひゅうがに一時着艦して燃料貰って米艦に帰還する、
なんて運用が想定されている。
濠海軍がSTOVL機導入予定無いのにスキージャンプ付いた揚陸艦整備しているのも、
同様の運用に供する事を想定しているから。
なんて運用が想定されている。
濠海軍がSTOVL機導入予定無いのにスキージャンプ付いた揚陸艦整備しているのも、
同様の運用に供する事を想定しているから。
おおすみやひゅうがの甲板には着艦できないって何度言えば
着艦した場合の問題は？
薄い？
薄い？
>>979
ウエポンベイのドアを使ってるから専用の装備があるわけじゃないよ
ウエポンベイのドアを使ってるから専用の装備があるわけじゃないよ
>>983
耐熱と強度
耐熱と強度
988 ：名無し三等兵：2013/05/23(木) 18:52:03.46 ID:KtnWr7GN
運用実績のない未知の艦に着艦を試みて艦や乗員を危険にさらすくらいなら、
艦の近くにベイルアウトするだろう普通
艦の近くにベイルアウトするだろう普通
>>988
4機しかないと常に飛ばせるのは1機か2機だけし、実際に有事に運用するとなると損耗も考慮しないといけない。
4機しかないと常に飛ばせるのは1機か2機だけし、実際に有事に運用するとなると損耗も考慮しないといけない。
フライングブームって
爆撃機を空中待機させるために給油量稼ぐ方式だから
戦闘機にはオーバースペック気味
爆撃機を空中待機させるために給油量稼ぐ方式だから
戦闘機にはオーバースペック気味
KC-767は一般の輸送機として海外に展開も出来る、とボーイングは説明した
だがそれをやったら国内の給油機の作戦業務が疎かになってしまう
それをカバーできるだけの予備の機数を揃える余裕などない
だがそれをやったら国内の給油機の作戦業務が疎かになってしまう
それをカバーできるだけの予備の機数を揃える余裕などない
993 ：名無し三等兵：2013/05/23(木) 19:20:18.95 ID:KtnWr7GN
995 ： ◆roexlHi/NJMb ：2013/05/23(木) 20:38:39.71 ID:???
980じゃないが次スレ立ててくるよ
日本全土で4機じゃ全然足りないよ
千歳、三沢、松島、百里、浜松、小松、築城、新田原、那覇に
それぞれ4〜6機ずつ給油機が欲しいくらいだ
ついでにこれら各基地にAWACSが1機ずつ欲しいね
それじゃ予算足りんというなら、PKC-1とか作ってくれ
EP-1AEWも欲しい
千歳、三沢、松島、百里、浜松、小松、築城、新田原、那覇に
それぞれ4〜6機ずつ給油機が欲しいくらいだ
ついでにこれら各基地にAWACSが1機ずつ欲しいね
それじゃ予算足りんというなら、PKC-1とか作ってくれ
EP-1AEWも欲しい
>>978
第五世代機が相手だとある程度近距離での遭遇戦は考えておくべきだけど
その場合でもEODAS視程（BVR）でのミサイル戦が先に起こると思う
> そういう論調ならA型の機関砲だっていらないことになる。
その書き方ならB型とC型に固定機銃が無いのは知ってるね？
実際ステルス活かした運用ではほとんど使わないんじゃないか
第五世代機が相手だとある程度近距離での遭遇戦は考えておくべきだけど
その場合でもEODAS視程（BVR）でのミサイル戦が先に起こると思う
> そういう論調ならA型の機関砲だっていらないことになる。
その書き方ならB型とC型に固定機銃が無いのは知ってるね？
実際ステルス活かした運用ではほとんど使わないんじゃないか
999 ：名無し三等兵：2013/05/23(木) 22:38:23.03 ID:KtnWr7GN
>>996
そういう運用を馬鹿という。
そういう運用を馬鹿という。
1000ならF-35は5000機以上生産される傑作機になる！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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