[日本以外]各国次期主力戦車(戦闘車)動向 Part 13
1 ：名無し三等兵：
まったりと各国の次期主力戦車（戦闘車）の動向を見てゆくスレ。
過去ログ
各国次期主力戦車（戦闘車）動向2008
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1209355046/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向2009
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233743932/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向2009(2)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251204343/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向2010Part4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268702435/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277999498/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289102495/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303402175/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1311815471/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321531268/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327137098/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335079977/
[日本以外]各国次期主力戦車(戦闘車)動向 Part 12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340699289/
過去ログ
各国次期主力戦車（戦闘車）動向2008
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1209355046/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向2009
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233743932/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向2009(2)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251204343/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向2010Part4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268702435/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277999498/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289102495/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303402175/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1311815471/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321531268/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327137098/
各国次期主力戦車（戦闘車）動向Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335079977/
[日本以外]各国次期主力戦車(戦闘車)動向 Part 12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340699289/
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おつ
戦車不要論の勝利が確定してるのに。。
転載
インド、T-72とBMP-2の暗視装置の近代化計画を承認
ttp://lenta.ru/news/2013/04/03/nightvision/
経費の総額は5億1800万ドル。T-72用に2000基、T-90用に1200基、その他のAFV
（主にBMP-2用）に1780基の新型暗視装置を購入する
インド軍の現在の主力AFVは、900両以上のT-90、、2400両のT-72、1500両のBMP-2
である。以前、インド国防省は夜間戦闘に適した暗視装置（パッシブ式赤外線暗視装置
のことと思われる）を保有している戦車は全体の10%しかないと述べていた。
3月末には、国防省はBMP-2/BMP-2Kの近代化計画を承認していた。計画ではエンジ
ン出力の強化、暗視装置の近代化、新しい兵装の搭載などが行われる。経費総額は
約1700億円に上る。2014年末までに全ての改修作業を終える予定
インド、T-72とBMP-2の暗視装置の近代化計画を承認
ttp://lenta.ru/news/2013/04/03/nightvision/
経費の総額は5億1800万ドル。T-72用に2000基、T-90用に1200基、その他のAFV
（主にBMP-2用）に1780基の新型暗視装置を購入する
インド軍の現在の主力AFVは、900両以上のT-90、、2400両のT-72、1500両のBMP-2
である。以前、インド国防省は夜間戦闘に適した暗視装置（パッシブ式赤外線暗視装置
のことと思われる）を保有している戦車は全体の10%しかないと述べていた。
3月末には、国防省はBMP-2/BMP-2Kの近代化計画を承認していた。計画ではエンジ
ン出力の強化、暗視装置の近代化、新しい兵装の搭載などが行われる。経費総額は
約1700億円に上る。2014年末までに全ての改修作業を終える予定
インド軍の多くの戦車がアクティブ式暗視装置を搭載したままというのが問
題になっていたが、漸く抜本的な対策に乗り出した形になる
T-90についてはもともとフランス製のパッシブ式暗視装置を搭載していたが
インドの高温下での運用で不具合が生じたケースがあるので、それへの対応
ということになるのだろうか？
題になっていたが、漸く抜本的な対策に乗り出した形になる
T-90についてはもともとフランス製のパッシブ式暗視装置を搭載していたが
インドの高温下での運用で不具合が生じたケースがあるので、それへの対応
ということになるのだろうか？
金がある国は景気が良くていいな
/''⌒＼
,,..' -‐==''"フ ／
（n´・ω・）η ヘリボーと安芸乃島好きに餌を与えないで
（ ノ ＼
（＿）_）
~"''"""゛"゛""''･、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ
,,..' -‐==''"フ ／
（n´・ω・）η ヘリボーと安芸乃島好きに餌を与えないで
（ ノ ＼
（＿）_）
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"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
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:: ゝ :::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ
＜軽戦車
反体制分子虐殺用？
反体制分子虐殺用？
>10
君、頭おかしいの？
君、頭おかしいの？
>>11
チベットの坊さんたちを平気でぬっころすほどの基地外ではないｗ
チベットの坊さんたちを平気でぬっころすほどの基地外ではないｗ
>>9
この砲塔の大きさ的に砲塔バスルに即応弾入れてんのかね？
この砲塔の大きさ的に砲塔バスルに即応弾入れてんのかね？
>12
わざわざ新型戦車をそんな事のために使う目的で開発してると妄想するキミ、頭おかしいわ。
わざわざ新型戦車をそんな事のために使う目的で開発してると妄想するキミ、頭おかしいわ。
>13
105mm砲だろ、手動装填。
105mm砲だろ、手動装填。
大好きなシナへ帰りたまえ
>16
T-72系の中国軍MBTとは別で、水陸両用戦車系の105mm砲塔って意味だろ。頭悪いなぁ。
T-72系の中国軍MBTとは別で、水陸両用戦車系の105mm砲塔って意味だろ。頭悪いなぁ。
>17
わざわざ新型戦車を住民虐殺に使う目的で開発してると妄想するキミ、本当に頭おかしいよ。
わざわざ新型戦車を住民虐殺に使う目的で開発してると妄想するキミ、本当に頭おかしいよ。
日本こそ軽戦車が必要でないか？
>>9
T-72系には見えないけど、完全新規設計なんやろか？
T-72系には見えないけど、完全新規設計なんやろか？
IFV系の車体に砲塔乗っけてるような気がする
軽装甲車どころか複合装甲に125mm滑腔砲という立派なMTBだって行けるｗ
T-64Aが700馬力だからなｗ
T-64Aが700馬力だからなｗ
そんなマウンテンバイク乗りたくねーよ
125mm砲装備のバイク…、何となくヴィナス戦記を思い出した
ヴィナス戦記といえば多砲塔戦車
ドイツに配備されていた最後のアメリカ軍戦車部隊が解散
http://vpk.name/news/87599_v_germanii_bolshe_net_amerikanskih_tankov.html
戦後69年間、ドイツに駐留し続けたアメリカ軍戦車部隊が完全に撤退したことになる
http://vpk.name/news/87599_v_germanii_bolshe_net_amerikanskih_tankov.html
戦後69年間、ドイツに駐留し続けたアメリカ軍戦車部隊が完全に撤退したことになる
いかに大幅な政府歳出のカットが強いられたとはいえ、米軍がここまで追い詰められるとはなぁ・・・
ドイツ陸軍自体が戦車保有数を削減しているから当然じゃないの？
別にドイツ駐留の米軍が総撤退するわけではないし。
別にドイツ駐留の米軍が総撤退するわけではないし。
ウクライナやロシアが戦車で西ヨーロッパに攻め込むなんて脅威は無くなってるし。
主要なEU諸国は戦車開発はもう当分する予定がないよね。
主要なEU諸国は戦車開発はもう当分する予定がないよね。
アルマータ次第だと(ry
第2世代が開発される切欠はT-55の登場で
第3世代が開発される切欠はT-72の登場な訳だから
ロシア戦車ってすげえよなー
第2世代が開発される切欠はT-55の登場で
第3世代が開発される切欠はT-72の登場な訳だから
ロシア戦車ってすげえよなー
>アルマータ次第
実現すれば面白いけどね。
財政難でT-90すらまともに調達できないのがロシアだからなあ。
また計画倒れになるだろうと予想してしまうよ。
実現すれば面白いけどね。
財政難でT-90すらまともに調達できないのがロシアだからなあ。
また計画倒れになるだろうと予想してしまうよ。
>>35
ロシアも今更西側とマトモに張り合う心算は毛頭無いと思うよ。
西側より強くはなくて、中国戦車よりは強くて、
中国戦車よりCPの高い戦車を作ってくれれば
西側としても御の字だと思うよ。。
って事でアルマダなんて物にうつつ抜かさず、T-90MS気合入れて安く作れやー
ロシアも今更西側とマトモに張り合う心算は毛頭無いと思うよ。
西側より強くはなくて、中国戦車よりは強くて、
中国戦車よりCPの高い戦車を作ってくれれば
西側としても御の字だと思うよ。。
って事でアルマダなんて物にうつつ抜かさず、T-90MS気合入れて安く作れやー
【海外】飲酒運転の「空挺戦闘車（ＢＭＤ）」が電柱に衝突…妙な動きと間抜けな事故に市民苦笑・ロシア（動画あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365499018/
ロシアの首都モスクワから南東へ約200キロほど、リャザンという街で先日起きた事故の動画が話題を呼んでいる。
登場するのは、一般道の交差点に進入してきた戦車の一団。さぞ規律正しく通り過ぎていくのかと思いきや、
先頭を走る戦車は異様な動きを繰り返した末に、電柱へ激突する事故を起こしてしまい、見ていた市民が苦笑するほど
お粗末な失態を演じてしまった。
英紙デイリー・ミラーやメトロによると、この動画は3月30日付でYouTubeに投稿された「bmd vs lamppost」
http://www.youtube.com/watch?v=TZGZAwIpsqc
“BMD”はロシアの「空挺戦闘車」で、軍の養成学校も置かれているリャザンでは、訓練中のBMDが一般道へ出てくるケースが
日常的にあるという。
映像に表示されている日時から、投稿したロシア人男性が問題の事故に出くわしたのは、3月28日午後3時40分頃のこと。
T字路の交差点付近で、男性の車は軍の関係者に制止されて停車した。その直後、男性の車載カメラは画面右方向から現れる
戦車の隊列を映しだし、同様に停められた多くの車のドライバーが見守る中、一団は交差点へと進入していく。
ところが順調に走っていた先頭の戦車が、なぜか交差点中央に差し掛かったときに急停止。その異様さに気付いた男性が
車載カメラの向きを合わせると、さらに戦車は急発進したかと思えば、再び急停止といった妙な動きを繰り返す。
向きをほとんど変えていないため、T字路のつきあたり近くまで進んでいた戦車だったが、そこから再び勢いよく加速し始めると、
戦車はすぐ先にあった電柱へ前から激突。「カン」という乾いた音が響き渡り、あまりに情けない様子に同乗していた女性が笑い声を漏らしている。
この失態を映したこの動画は、男性が投稿して間もなく英メディアを中心に注目されて話題に。現地の情報によれば、
戦車を操縦していた兵士は「酔っぱらっていた」そうで、今回の事故を受けて「軍法会議にかけられている」という。
ソース：http://news.livedoor.com/article/detail/7576551/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365499018/
ロシアの首都モスクワから南東へ約200キロほど、リャザンという街で先日起きた事故の動画が話題を呼んでいる。
登場するのは、一般道の交差点に進入してきた戦車の一団。さぞ規律正しく通り過ぎていくのかと思いきや、
先頭を走る戦車は異様な動きを繰り返した末に、電柱へ激突する事故を起こしてしまい、見ていた市民が苦笑するほど
お粗末な失態を演じてしまった。
英紙デイリー・ミラーやメトロによると、この動画は3月30日付でYouTubeに投稿された「bmd vs lamppost」
http://www.youtube.com/watch?v=TZGZAwIpsqc
“BMD”はロシアの「空挺戦闘車」で、軍の養成学校も置かれているリャザンでは、訓練中のBMDが一般道へ出てくるケースが
日常的にあるという。
映像に表示されている日時から、投稿したロシア人男性が問題の事故に出くわしたのは、3月28日午後3時40分頃のこと。
T字路の交差点付近で、男性の車は軍の関係者に制止されて停車した。その直後、男性の車載カメラは画面右方向から現れる
戦車の隊列を映しだし、同様に停められた多くの車のドライバーが見守る中、一団は交差点へと進入していく。
ところが順調に走っていた先頭の戦車が、なぜか交差点中央に差し掛かったときに急停止。その異様さに気付いた男性が
車載カメラの向きを合わせると、さらに戦車は急発進したかと思えば、再び急停止といった妙な動きを繰り返す。
向きをほとんど変えていないため、T字路のつきあたり近くまで進んでいた戦車だったが、そこから再び勢いよく加速し始めると、
戦車はすぐ先にあった電柱へ前から激突。「カン」という乾いた音が響き渡り、あまりに情けない様子に同乗していた女性が笑い声を漏らしている。
この失態を映したこの動画は、男性が投稿して間もなく英メディアを中心に注目されて話題に。現地の情報によれば、
戦車を操縦していた兵士は「酔っぱらっていた」そうで、今回の事故を受けて「軍法会議にかけられている」という。
ソース：http://news.livedoor.com/article/detail/7576551/
＜がんばれ街の仲間たち＞
【電柱】
ＤＱＮ撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、強さ、実績とも文句なし。
【街路樹】
電柱と比較し衝突強度は弱いが、地球温暖化防止にも一役買うお得なマルチ兵器。
【ガードレール】
強力装備である鉄の爪は除去は進んでしまったが、二輪車両には相変わらずの強みを見せる。
【中央分離帯・キャッツアイ】
車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする縁の下の力持ち。
【対向車】
持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や二輪車から放り出されたＤＱＮに止めをさす。
常時警戒型ではないものの加速衝突が鮮やかに決まった際、その威力は脅威的。
【フェンス・側壁】
カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在。
【歩道の段差】
致命傷を与える力はないが、歩道によれたＤＱＮのトス役を地道にこなす仕事屋。
【標識柱・信号柱】
細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ。ひっそり佇みＤＱＮを討つ。
【電柱】
ＤＱＮ撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、強さ、実績とも文句なし。
【街路樹】
電柱と比較し衝突強度は弱いが、地球温暖化防止にも一役買うお得なマルチ兵器。
【ガードレール】
強力装備である鉄の爪は除去は進んでしまったが、二輪車両には相変わらずの強みを見せる。
【中央分離帯・キャッツアイ】
車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする縁の下の力持ち。
【対向車】
持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や二輪車から放り出されたＤＱＮに止めをさす。
常時警戒型ではないものの加速衝突が鮮やかに決まった際、その威力は脅威的。
【フェンス・側壁】
カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在。
【歩道の段差】
致命傷を与える力はないが、歩道によれたＤＱＮのトス役を地道にこなす仕事屋。
【標識柱・信号柱】
細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ。ひっそり佇みＤＱＮを討つ。
ロシア国防省、T-72とT-90用に市街戦対応キットの競争入札を実施することに
ttp://lenta.ru/news/2013/04/12/tank/
・車体前面には障害物除去用のドーザーブレードを装着
・車体下部の防御力強化（IEDや地雷対策）
・車体の側面や後部にはスラットアーマーを装着
改良キットはRPG-7/PRG-29や数十kgの炸薬入りの地雷への防御力を確保すること
早急に取り付けが可能なことも要求されている
ttp://lenta.ru/news/2013/04/12/tank/
・車体前面には障害物除去用のドーザーブレードを装着
・車体下部の防御力強化（IEDや地雷対策）
・車体の側面や後部にはスラットアーマーを装着
改良キットはRPG-7/PRG-29や数十kgの炸薬入りの地雷への防御力を確保すること
早急に取り付けが可能なことも要求されている
チリ軍で運用中のレオパルト2A4の写真
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/4427/
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/4427/
チリの実質GDPって日本のバブルはじけたあたりからずっと右肩上がりか。いいなあ
あの国の形で国防とかようやるわ
>>44 確かに機材の消耗が激しいらしい
前スレ>>990の記事
チリ、ドイツからレオパルト2A5 100両調達の意向
ttp://www.infodefensa.com/?noticia=el-ejercito-de-chile-negocia-la-compra-de-tanques-leopard-2-a5
チリ軍に近い消息筋によると、ドイツ軍の余剰装備のレオパルト2A5 100両の購
入について交渉中とのこと
チリ軍では、環境条件により車両の頻繁な整備が必要なチリ北部で、装甲部隊
の運用能力を維持するために戦車の購入が必要だとしている。
交渉ではチリ軍の既存のレオパルト2A4 80両についてA5水準に近代化するため
の近代化用キットの提供についても話し合われている
レオパルト2A5の導入に伴い、チリ北部の部隊に配備されているレオパルト1Vは
退役することになる。世界で最も乾燥した地域の1つであるアタカマ砂漠の苛酷な
環境、特に微細物による研磨や腐食により、戦車の消耗が激しく整備の負担が大
きい。同地では戦車が設計寿命の三分の一しか持たないとしており、部隊の戦車
数を維持すためにも交換用の戦車の追加調達が必要になったと判断された。
前スレ>>990の記事
チリ、ドイツからレオパルト2A5 100両調達の意向
ttp://www.infodefensa.com/?noticia=el-ejercito-de-chile-negocia-la-compra-de-tanques-leopard-2-a5
チリ軍に近い消息筋によると、ドイツ軍の余剰装備のレオパルト2A5 100両の購
入について交渉中とのこと
チリ軍では、環境条件により車両の頻繁な整備が必要なチリ北部で、装甲部隊
の運用能力を維持するために戦車の購入が必要だとしている。
交渉ではチリ軍の既存のレオパルト2A4 80両についてA5水準に近代化するため
の近代化用キットの提供についても話し合われている
レオパルト2A5の導入に伴い、チリ北部の部隊に配備されているレオパルト1Vは
退役することになる。世界で最も乾燥した地域の1つであるアタカマ砂漠の苛酷な
環境、特に微細物による研磨や腐食により、戦車の消耗が激しく整備の負担が大
きい。同地では戦車が設計寿命の三分の一しか持たないとしており、部隊の戦車
数を維持すためにも交換用の戦車の追加調達が必要になったと判断された。
ペルーの次世代戦車の要求が更に上がったなｗ
今度はレオ2A5に勝てる戦車か・・・
何になるんだろうな
今度はレオ2A5に勝てる戦車か・・・
何になるんだろうな
レオⅡＡ６かなｗ
インド、900両のT-72が非稼働状態に
ttp://www.timesnow.tv/Army-saddled-with-unreliable-tanks/videoshow/4425227.cms
軍のオーバーホール計画の不手際により、900両のT-72が稼働不能もしくは戦闘可能
状態にないことが明らかになった
ttp://www.timesnow.tv/Army-saddled-with-unreliable-tanks/videoshow/4425227.cms
軍のオーバーホール計画の不手際により、900両のT-72が稼働不能もしくは戦闘可能
状態にないことが明らかになった
インドには未だにカースト制が事実上残っているし、部族間の問題もいろいろ抱えてるからなぁ。
稼働率がアレでも仕方ないｗ
上が上なら、下も下で何かと大変な国と軍隊だよね。
稼働率がアレでも仕方ないｗ
上が上なら、下も下で何かと大変な国と軍隊だよね。
英国が統治時代にそういう風に仕向けたのもあるな
元々歴史的にも別々の国家だったのを一まとめにするにはそういうところきちんとする必要があったんじゃない？
今ですら独立運動で流血しまくってる地域あるくらいだし
今ですら独立運動で流血しまくってる地域あるくらいだし
そういう意味では朝鮮半島から身分制度を取っ払ってやった日本人は神だよな！？
それに恩義を感じない朝鮮民族の民度の低さｗｗｗ
それに恩義を感じない朝鮮民族の民度の低さｗｗｗ
T-90MS、T-90、BMPTの連携射撃訓練の様子
http://www.liveleak.com/view?i=84f_1363435032
市街地ではBMPT二両とT-90一両、野外ではT-90二両とBMPT一両の組み合わせて
運用される構想
BMPT自体はポポフキン次官の既存AFV調達中止に巻き込まれてロシア軍での配備
は限定的なものに留まったが、アルマータの派生型の一つとしてBMPTと同様の重
火力支援車が開発される模様
http://www.liveleak.com/view?i=84f_1363435032
市街地ではBMPT二両とT-90一両、野外ではT-90二両とBMPT一両の組み合わせて
運用される構想
BMPT自体はポポフキン次官の既存AFV調達中止に巻き込まれてロシア軍での配備
は限定的なものに留まったが、アルマータの派生型の一つとしてBMPTと同様の重
火力支援車が開発される模様
>>54
歩兵戦闘車じゃ不満なんだろうか？
歩兵戦闘車じゃ不満なんだろうか？
どっちにしろRPG打ち込まれたら一緒な気がするが・・・
ゲリラが対戦車兵器ではなく機関砲を持ってる事の方が少ないだろ
ゲリラが対戦車兵器ではなく機関砲を持ってる事の方が少ないだろ
アルマータの派生型には、重火力支援車だけでなく重歩兵戦闘車らしき車両も開発される
「アルマータ」重IFV型
「クルガンツェフ25」中IFV
「ブメラーング」 装輪APC
「タイフーン」MRAP
が将来のロシア軍のIFV～APC戦力になる（予定）
ただし、予算の都合もあって既存のBMP-2についても3000両を近代化改修することが
最近決まっており、一気に更新されることにはならない模様
「アルマータ」重IFV型
「クルガンツェフ25」中IFV
「ブメラーング」 装輪APC
「タイフーン」MRAP
が将来のロシア軍のIFV～APC戦力になる（予定）
ただし、予算の都合もあって既存のBMP-2についても3000両を近代化改修することが
最近決まっており、一気に更新されることにはならない模様
>>57
だからといって何もしないわけにも稲ないので、>>40でも、RPG-7/PRG-29に耐え得る付加装甲
キットの開発が命じられている訳で
自国の対戦車兵器に対する防御を要求せざるを得ないというのも、ある意味皮肉な話ではあるが
だからといって何もしないわけにも稲ないので、>>40でも、RPG-7/PRG-29に耐え得る付加装甲
キットの開発が命じられている訳で
自国の対戦車兵器に対する防御を要求せざるを得ないというのも、ある意味皮肉な話ではあるが
カタール、レオパルト2A6 62両とPzH2000自走砲24両をドイツから調達
http://www.armyrecognition.com/april_2013_news_defence_army_military_industry_uk/qatar_army_modernized_with_german_leopard_2a6_tank_and_pzh_2000_self-propelled_howitzer_1804134.html
既存のフランスや南アフリカ製の戦車や野砲を更新する
http://www.armyrecognition.com/april_2013_news_defence_army_military_industry_uk/qatar_army_modernized_with_german_leopard_2a6_tank_and_pzh_2000_self-propelled_howitzer_1804134.html
既存のフランスや南アフリカ製の戦車や野砲を更新する
>カタール
サウジとやり合う気か
サウジとやり合う気か
>61
湾岸協力会議で軍事同盟を結んでいる国同士がなぜ戦争する必要が？
普通に既存装備の更新
カタール軍の戦車は周辺国が次々に第3～3.5世代戦車を採用する中で
第二世代のAMX-30のままだったので、その更新が課題だった
湾岸協力会議で軍事同盟を結んでいる国同士がなぜ戦争する必要が？
普通に既存装備の更新
カタール軍の戦車は周辺国が次々に第3～3.5世代戦車を採用する中で
第二世代のAMX-30のままだったので、その更新が課題だった
>>62
バーレーンとカタールは十分衝突する可能性あるだろｗ
バーレーンとカタールは十分衝突する可能性あるだろｗ
>>60関連
ttp://bmpd.livejournal.com/504100.html
カタール向けレオパルト2はレオパルト2A7で、中古車両の改修ではなく現在停止中の
生産ラインを使って新規生産されるとの話が出ている。
また、PzH2000の一部は沿岸砲として運用されるらしい
ttp://bmpd.livejournal.com/504100.html
カタール向けレオパルト2はレオパルト2A7で、中古車両の改修ではなく現在停止中の
生産ラインを使って新規生産されるとの話が出ている。
また、PzH2000の一部は沿岸砲として運用されるらしい
韓国軍のT-80UとBMP-3の現状
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-4496.htm
BMP-3は、暗視装置を自動目標追尾能力を有する新型の「Vjesnu-K」に換装
最大探知距離は6.5km、照準距離は4.5kmに延伸
T-80Uも細かな改修が加えられており、砲塔後部にはシェルツェンのような
カバーが装着された
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-4496.htm
BMP-3は、暗視装置を自動目標追尾能力を有する新型の「Vjesnu-K」に換装
最大探知距離は6.5km、照準距離は4.5kmに延伸
T-80Uも細かな改修が加えられており、砲塔後部にはシェルツェンのような
カバーが装着された
95年に行われた爆発反応装甲を装備したT-72Bに対する至近距離からの射撃テスト動画
http://www.youtube.com/watch?v=5v3MZErD4kg&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=5v3MZErD4kg&feature=player_embedded
インドネシア、国産軽戦車/歩兵戦闘車の開発を開始
http://defense-studies.blogspot.jp/2013/04/pindad-siap-luncurkan-tank-pertama.html
開発はアノア装輪装甲車などを開発してきた経験のあるPT Pindad（PERSERO）が担当
現在は設計やデザイン・コンセプトを詰めている段階
軽戦車型と歩兵戦闘車型が開発され、軽戦車型はスコーピオンを、歩兵戦闘車型
はマルダー歩兵戦闘車を更新することになる
戦車の武装は、105mm戦車砲や対戦車ミサイルを装備。乗員は車長、砲手、操縦
手の3名。レオパルト2のような重い戦車は開発されないとした。また、技術の進歩
により軽量車両でもMBT並に兵装を装備できるであろうとの見通しをを示した
エンジンや変速機は外国からの供給に依存せざるを得ないとしたが、段階的に自
国での開発体制を整えていく必要があるとした
http://defense-studies.blogspot.jp/2013/04/pindad-siap-luncurkan-tank-pertama.html
開発はアノア装輪装甲車などを開発してきた経験のあるPT Pindad（PERSERO）が担当
現在は設計やデザイン・コンセプトを詰めている段階
軽戦車型と歩兵戦闘車型が開発され、軽戦車型はスコーピオンを、歩兵戦闘車型
はマルダー歩兵戦闘車を更新することになる
戦車の武装は、105mm戦車砲や対戦車ミサイルを装備。乗員は車長、砲手、操縦
手の3名。レオパルト2のような重い戦車は開発されないとした。また、技術の進歩
により軽量車両でもMBT並に兵装を装備できるであろうとの見通しをを示した
エンジンや変速機は外国からの供給に依存せざるを得ないとしたが、段階的に自
国での開発体制を整えていく必要があるとした
>>67
むしろレオパルト2A6なんて買って何に何処で使うんだって聞きたいなｗ
むしろレオパルト2A6なんて買って何に何処で使うんだって聞きたいなｗ
>>68
マレーシアかシンガポールに侵攻だろJK
マレーシアかシンガポールに侵攻だろJK
装軌の軽戦車がちょっとしたブームだな。
ポーランド、中国、インド、インドネシアか。
ポーランド、中国、インド、インドネシアか。
>>70
ポーランドはともかく、中国・インド・インドネシアだと反乱分子や人民虐殺用になにかと便利だからなｗ
ポーランドはともかく、中国・インド・インドネシアだと反乱分子や人民虐殺用になにかと便利だからなｗ
中国とインドはヒマラヤの山岳地帯を想定してるんだべ。主力戦車は無理だし、タイヤでは走破出来ないからな。
そもそも人間相手なら20mm機関砲でも乗せた装甲車の方がずっと使い勝手良いしな
シリア内戦におけるT-72の防御力強化の試み
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-4537.htm
ロシア軍、西部軍管区のT-80BVをT-72B3で更新
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-4525.htm
T-72B3でT-80BVを更新することについては激しい議論がなされたのは過去スレでも紹介さ
れているが、この記事ではＴ-80BVは、既に通信・情報化能力で立ち遅れており、その装
甲は現代の対戦車兵器の脅威には対抗しえない。唯一のT-72B3に対する利点は1000馬力の
ガスタービンエンジンだが、その燃費はT-72B3の10倍に達するとした
T-72B3は、世界最新クラスの暗視装置を搭載したことにより、いかなる環境下でも砲やATM
で目標を攻撃できるようになった。また、自動追尾装置が採用。通信機能や砲も換装。最初
はERAについて批判があったが、この点は解消されている。
軍は、戦車に関して集約化を進めており、ガスタービンエンジンは使用されなくなる
（注：ただし寒冷化での始動が容易などガスタービンエンジンの利点は多いとしており、研
究開発は継続される）
----------------------------------------------------------------
T-80については、極東方面への集約がすすめられており、その他の地域では段階的に退役
される方針であることがこの記事からも確認される
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-4537.htm
ロシア軍、西部軍管区のT-80BVをT-72B3で更新
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-4525.htm
T-72B3でT-80BVを更新することについては激しい議論がなされたのは過去スレでも紹介さ
れているが、この記事ではＴ-80BVは、既に通信・情報化能力で立ち遅れており、その装
甲は現代の対戦車兵器の脅威には対抗しえない。唯一のT-72B3に対する利点は1000馬力の
ガスタービンエンジンだが、その燃費はT-72B3の10倍に達するとした
T-72B3は、世界最新クラスの暗視装置を搭載したことにより、いかなる環境下でも砲やATM
で目標を攻撃できるようになった。また、自動追尾装置が採用。通信機能や砲も換装。最初
はERAについて批判があったが、この点は解消されている。
軍は、戦車に関して集約化を進めており、ガスタービンエンジンは使用されなくなる
（注：ただし寒冷化での始動が容易などガスタービンエンジンの利点は多いとしており、研
究開発は継続される）
----------------------------------------------------------------
T-80については、極東方面への集約がすすめられており、その他の地域では段階的に退役
される方針であることがこの記事からも確認される
サウジアラビア、トルコからアルタイ戦車とアンカUAVの導入に関心を抱く
http://vpk.name/news/88625_saudovskaya_araviya_rassmatrivaet_vozmozhnost_zakupki_tureckih_bla_anka_i_obt_altai.html
http://vpk.name/news/88625_saudovskaya_araviya_rassmatrivaet_vozmozhnost_zakupki_tureckih_bla_anka_i_obt_altai.html
サウジはもうあれだな・・・バカだな・・・良いぞもっと買え！
ついでに世界の戦車ショーを開け！
ついでに世界の戦車ショーを開け！
ほとんどアウトソーシングだろ、それだけの資金はある
それどころか下手すると乗ってる人間も（ry
それどころか下手すると乗ってる人間も（ry
>>76
そのうちサウジ発で、世界の戦車ランキングが(ry
そのうちサウジ発で、世界の戦車ランキングが(ry
レーザーとか使って模擬戦で決めるんだな
リアル戦車道か
リアル戦車道か
サウジは各国戦車の運用評価や知見を米国に渡して政治取引の材料にしてたりするのかな
ロシア、ペルーでの戦車トライアルに参加するためT-90SをAn-124輸送機で空輸
ttp://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/5846/
ペルーではT-55の更新用に120～170両の戦車の導入を計画中（ペルーは280両の
T-55を保有しているが、半数はウクライナによるアップグレードが実施される）。
一度は中国のVT-1Aに決定したがエンジンを供給しているウクライナが供給許可
を取り消したので頓挫していた。
トライアルに参加するのは、M1A1エイブラムス（アメリカ）、レオパルト2A4（ス
ペイン）、レオパルト2A6（オランダ）、T-64EとT-84オプロート（ウクライナ）
そしてT-90S（ロシア）
------------------------------------------------------------
レオパルト2同士がぶつかるというのは面白い所。価格面以外の条件としてチリの
レオパルト2A4（こちらも追加購入&能力向上を計画）に対抗しうる性能という事
が要求されているので、ペルーがどのような判断を下すか見もの
ロシアが新型のT-90MSではなくT-90Sを提案したのは、既に大量生産が行われている
ので価格面で有利という事が要因か？
ttp://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/5846/
ペルーではT-55の更新用に120～170両の戦車の導入を計画中（ペルーは280両の
T-55を保有しているが、半数はウクライナによるアップグレードが実施される）。
一度は中国のVT-1Aに決定したがエンジンを供給しているウクライナが供給許可
を取り消したので頓挫していた。
トライアルに参加するのは、M1A1エイブラムス（アメリカ）、レオパルト2A4（ス
ペイン）、レオパルト2A6（オランダ）、T-64EとT-84オプロート（ウクライナ）
そしてT-90S（ロシア）
------------------------------------------------------------
レオパルト2同士がぶつかるというのは面白い所。価格面以外の条件としてチリの
レオパルト2A4（こちらも追加購入&能力向上を計画）に対抗しうる性能という事
が要求されているので、ペルーがどのような判断を下すか見もの
ロシアが新型のT-90MSではなくT-90Sを提案したのは、既に大量生産が行われている
ので価格面で有利という事が要因か？
中国のAPFSDSの試験でスレ主曰く125mmで1100mm貫通した写真らしい
ttp://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=878215
一緒に写ってる金属筒からして2レス目の写真で3種類のAPFSDSが並んでる奴で一番下の奴でテストしたんだろうけど
本当に1100mmなのかはわからんが1000mmくらいは貫通してそうだな
すごくね？M1の正面装甲でも余裕で貫通できるだろ
ttp://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=878215
一緒に写ってる金属筒からして2レス目の写真で3種類のAPFSDSが並んでる奴で一番下の奴でテストしたんだろうけど
本当に1100mmなのかはわからんが1000mmくらいは貫通してそうだな
すごくね？M1の正面装甲でも余裕で貫通できるだろ
ほっそ。穴細っそ。
APFSDSの侵徹体はどんどん細長くなってるからな～
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/Leo2_APFSDS.jpg
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/Leo2_APFSDS.jpg
標的となった装甲の材質次第だろ
RHAに材質も何も・・・
そもそもMIL規格で定義されてるところのRHAを使っているかこの画像じゃ分からないが
いくらなんでも穴が細すぎる
APFSDSでなくってHEATなんじゃね
APFSDSでなくってHEATなんじゃね
上の分離装薬が125mm砲弾で
下の一体型のやつは105mm砲弾だから
下で1m貫通したならえらい超技術になってしまうぞ
下の一体型のやつは105mm砲弾だから
下で1m貫通したならえらい超技術になってしまうぞ
>>85
掲示板に貼ってあるバナー広告のソファーが余りにダサくて気になるw
掲示板に貼ってあるバナー広告のソファーが余りにダサくて気になるw
>>91
HEATの穴の開け方とは見た目が結構違う
HEATの穴の開け方とは見た目が結構違う
またねつ造か
エイブラムズの改修をめぐって議会と軍が対立
ttp://beforeitsnews.com/opinion-conservative/2013/04/the-unstoppable-m1-abrams-tank-2630084.html
軍は財政削減の中で、エイブラムズの発展型の生産が始まる2017年まで同車の調達
（改修）を中止してその資金を別の用途に使用したいとしている
議会はリマ工場を稼働させて下請け企業を含む雇用と産業基盤を維持するために改
修作業を継続させようとしている。一両あたりの改修費用は約750万ドル。
下請け企業の中には熟練工の解雇を強いられる所もあり、その社長は「人々の基盤喪
失が始まっているとき、我々はどうする？中国から戦車を買うつもりか？」と述べて
いる
一方で、防衛産業が産業基盤が失われた場合、それを取り戻すのが困難であることを
強調しすぎていると見做している識者も存在する
ttp://beforeitsnews.com/opinion-conservative/2013/04/the-unstoppable-m1-abrams-tank-2630084.html
軍は財政削減の中で、エイブラムズの発展型の生産が始まる2017年まで同車の調達
（改修）を中止してその資金を別の用途に使用したいとしている
議会はリマ工場を稼働させて下請け企業を含む雇用と産業基盤を維持するために改
修作業を継続させようとしている。一両あたりの改修費用は約750万ドル。
下請け企業の中には熟練工の解雇を強いられる所もあり、その社長は「人々の基盤喪
失が始まっているとき、我々はどうする？中国から戦車を買うつもりか？」と述べて
いる
一方で、防衛産業が産業基盤が失われた場合、それを取り戻すのが困難であることを
強調しすぎていると見做している識者も存在する
今止めてしまうと将来レオパルド2を買わざるを得なくなりそう
ちょっとお茶でも
ttp://onthefiringlines.com/wp-content/uploads/2012/06/tank.jpg
湯沸かし器の写真
http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/111696-richard-the-challenger-cutland-our-military-specialist/page__st__220
ttp://onthefiringlines.com/wp-content/uploads/2012/06/tank.jpg
湯沸かし器の写真
http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/111696-richard-the-challenger-cutland-our-military-specialist/page__st__220
AMX-30ACRAかな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/AMX-30
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/AMX-30
アルメニア、ポーランド企業の支援を受けてT-72のアップグレードを実施する事に
ttp://bmpd.livejournal.com/514559.html
近代化によりオプロートやT-90水準にまで能力を向上させるとしている
ttp://bmpd.livejournal.com/514559.html
近代化によりオプロートやT-90水準にまで能力を向上させるとしている
アルタイ戦車、重要設計審査の承認を得た後、試作車両の開発と制式化にむけた段階に移行
ttp://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/idef-2013-altay-mbt-completes-critical-design-revi/
イスタンブールで開催されたIDEF兵器博覧会で、Otokar社の広報担当者は、アルタイは現在
Defence Industries Undersecretariat（トルコ語の略称SSM）による重要設計審査の承認を
待っている段階で、それが得られればさらに4輌の試作車を製造し、制式化に向けた段階に
移行するとの見通しを示した
アルタイはNATO加盟国の中で唯一の新型MBT開発プログラムで、将来は他国の承認を得ること
なく中東やアジア諸国への輸出を可能とするため、Otokarはわざとプロジェクトの外部パー
トナーの関与を避ける砲身を取ったと述べた
アルタイの開発では、Otoka以外に、Aselsan社がFCSとC3Iシステムを開発、MKEK社が120ミリ
L55戦車砲、Roketsan社がモジュラー装甲パッケージを担当。MTUトルコ社はアルタイのプロ
トタイプ用にMTU MT883ディーゼルエンジンを提供
広報担当者は、アルタイのの電子アーキテクチャのオープンな性質は、新しいシステムを容易
​​に統合できるため、アルタイは高強度の戦争や戦争以外の作戦など多様な任務に速やかに適合
できるように設計されていることを指摘
Otokarは2008年にアルタイの主設計メーカーに選定。機動試験用と射撃試験用に2輌の試作車が
製造されている。これまでに3600キロの走行試験を実施。重要設計審査の承認が得られれば、同
社はさらに4輌のプロトタイプを製造することになる。同社の広報担当者によると、生産契約の
交渉は今年中には開始の見通しで、結論を出すには約1年を要すると述べた
トルコ陸軍司令官は、アルタイはまず250輌を生産し、最終的な生産数は1,000輌以上に達するとの
見解を示している
オトカ社は、IDEFでアルタイのほかに新型IFV「Tulpar」、装輪IFV「ARMA」、装輪装甲車「Ural」
「Cobra II 」を公開している
ttp://bmpd.livejournal.com/512870.html
ttp://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/idef-2013-altay-mbt-completes-critical-design-revi/
イスタンブールで開催されたIDEF兵器博覧会で、Otokar社の広報担当者は、アルタイは現在
Defence Industries Undersecretariat（トルコ語の略称SSM）による重要設計審査の承認を
待っている段階で、それが得られればさらに4輌の試作車を製造し、制式化に向けた段階に
移行するとの見通しを示した
アルタイはNATO加盟国の中で唯一の新型MBT開発プログラムで、将来は他国の承認を得ること
なく中東やアジア諸国への輸出を可能とするため、Otokarはわざとプロジェクトの外部パー
トナーの関与を避ける砲身を取ったと述べた
アルタイの開発では、Otoka以外に、Aselsan社がFCSとC3Iシステムを開発、MKEK社が120ミリ
L55戦車砲、Roketsan社がモジュラー装甲パッケージを担当。MTUトルコ社はアルタイのプロ
トタイプ用にMTU MT883ディーゼルエンジンを提供
広報担当者は、アルタイのの電子アーキテクチャのオープンな性質は、新しいシステムを容易
​​に統合できるため、アルタイは高強度の戦争や戦争以外の作戦など多様な任務に速やかに適合
できるように設計されていることを指摘
Otokarは2008年にアルタイの主設計メーカーに選定。機動試験用と射撃試験用に2輌の試作車が
製造されている。これまでに3600キロの走行試験を実施。重要設計審査の承認が得られれば、同
社はさらに4輌のプロトタイプを製造することになる。同社の広報担当者によると、生産契約の
交渉は今年中には開始の見通しで、結論を出すには約1年を要すると述べた
トルコ陸軍司令官は、アルタイはまず250輌を生産し、最終的な生産数は1,000輌以上に達するとの
見解を示している
オトカ社は、IDEFでアルタイのほかに新型IFV「Tulpar」、装輪IFV「ARMA」、装輪装甲車「Ural」
「Cobra II 」を公開している
ttp://bmpd.livejournal.com/512870.html
アルタイなどが展示されたIDEF 2013の写真集
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?226237-Idef-2013-(7-10-may-2013)
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?226237-Idef-2013-(7-10-may-2013)
>>105
トルコは120mm戦車砲から発射する砲発射式ATMも開発しているのか
トルコは120mm戦車砲から発射する砲発射式ATMも開発しているのか
イスラエルのM60A3「マガフ」の新しいアップグレード型の写真
ttp://andrei-bt.livejournal.com/220822.html
ttp://andrei-bt.livejournal.com/220822.html
ロシア語でさっぱり
スパイク打てるようになったの？
トスとレシーブは？
ポーランド、ドイツに発注している第二次発注分128輌のレオパルト2の納入が来年開始
ttp://vpk.name/news/89376_polsha_mozhet_poluchit_v_etom_godu_eshe_128_nemeckih_tankov_leopard_2a42a5.html
ポーランドは2002年に元ドイツ軍のレオパルト2A4 128輌を購入しているが、追加購入した
128輌のレオパルト2が来年から納入される。
ポーランドは、ドイツとオランダとの間で2個戦車大隊分のレオパルト2の購入交渉を実施。
最終的にドイツからレオパルト2A4/A5の導入を決定。これらの車輌は44口径120mm砲を
搭載する。55口径砲を搭載したオランダ軍のレオパルト2A4+/2A6Mの購入は行われなか
った。これは砲身延長が命中精度の増大に影響を与えないことが判明したことが要因とさ
れる
ポーランドは既存のレオパルト2A4についても近代化を計画している
ttp://vpk.name/news/89376_polsha_mozhet_poluchit_v_etom_godu_eshe_128_nemeckih_tankov_leopard_2a42a5.html
ポーランドは2002年に元ドイツ軍のレオパルト2A4 128輌を購入しているが、追加購入した
128輌のレオパルト2が来年から納入される。
ポーランドは、ドイツとオランダとの間で2個戦車大隊分のレオパルト2の購入交渉を実施。
最終的にドイツからレオパルト2A4/A5の導入を決定。これらの車輌は44口径120mm砲を
搭載する。55口径砲を搭載したオランダ軍のレオパルト2A4+/2A6Mの購入は行われなか
った。これは砲身延長が命中精度の増大に影響を与えないことが判明したことが要因とさ
れる
ポーランドは既存のレオパルト2A4についても近代化を計画している
アゼルバイジャン、トルコのアルタイ戦車の導入に関心を示す
http://vpk.name/news/89658_tureckie_tanki_altay_mogut_byit_vzyatyi_na_vooruzhenie_azerbaidzhanskoi_armiei.html
http://vpk.name/news/89658_tureckie_tanki_altay_mogut_byit_vzyatyi_na_vooruzhenie_azerbaidzhanskoi_armiei.html
>>114の英語版
http://www.armyrecognition.com/may_2013_news_defence_army_military_industry_uk/azerbaijan_shows_interest_for_turkish_main_battle_tank_altay_and_8x8_armoured_vehicle_arma_1705134.html
アルタイ戦車とアルマ装輪歩兵戦闘車の購入に関心があるとしている
http://www.armyrecognition.com/may_2013_news_defence_army_military_industry_uk/azerbaijan_shows_interest_for_turkish_main_battle_tank_altay_and_8x8_armoured_vehicle_arma_1705134.html
アルタイ戦車とアルマ装輪歩兵戦闘車の購入に関心があるとしている
K2より先にアルタイがまともに出来上がってしまったのか
なんだか皮肉だな
当初はK2を輸出する予定だったのがほとんど国産でトルコが先に仕上げてしまって輸出先まで確保しようとしてるのか
なんだか皮肉だな
当初はK2を輸出する予定だったのがほとんど国産でトルコが先に仕上げてしまって輸出先まで確保しようとしてるのか
トルコと韓国を比較するなんて トルコに失礼でしょうが
は？ トルコは韓国から技術を入れてるんだが。
そんなこと全員知ってるってｗｗ
今更なレスはよそうよ↑
今更なレスはよそうよ↑
欧州の技術を入れて兵器をまとめる方法を韓国から教えてもらってたが
直接欧州と交渉して中抜きできることに気がついたトルコ
直接欧州と交渉して中抜きできることに気がついたトルコ
キムチＬＣＡＣに搭載可能な最大重量５５トンに合わせて作ろうと思ったら、砲塔正面にも満足な複合装甲を施せなかったよの巻
あんな大きな的で砲塔でさえも大半が紙装甲なら、１０式や９０式どころか７４式の遠距離射撃でも撃破できそうだなｗｗｗ
あんな大きな的で砲塔でさえも大半が紙装甲なら、１０式や９０式どころか７４式の遠距離射撃でも撃破できそうだなｗｗｗ
そういうのはXK-2スレでどうぞ
インド、まもなくT-55を退役させることに
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-4832.htm
インドは1960年代からT-54/55の調達を開始。現在500～700輌が運用中。同軍
のT-55はその戦車砲を、インドがライセンス生産していたヴィジャンタ戦車と
同じL7A1 105mmライフル砲に換装。インド軍では、さらにスロベニア製FCSの
搭載も検討していたが、こちらについては実現しなかった
印パ戦争では、パキスタン軍が59式戦車を使用していたので、T-55に対するフ
レンドリーファイヤが懸念された。そのため、100mm戦車砲の砲身中央に偽のエ
バキュエーターを装着して外見上の識別点としていた
退役するT-54/55の一部は、重装甲兵員輸送車に改造されることが計画されている
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-4832.htm
インドは1960年代からT-54/55の調達を開始。現在500～700輌が運用中。同軍
のT-55はその戦車砲を、インドがライセンス生産していたヴィジャンタ戦車と
同じL7A1 105mmライフル砲に換装。インド軍では、さらにスロベニア製FCSの
搭載も検討していたが、こちらについては実現しなかった
印パ戦争では、パキスタン軍が59式戦車を使用していたので、T-55に対するフ
レンドリーファイヤが懸念された。そのため、100mm戦車砲の砲身中央に偽のエ
バキュエーターを装着して外見上の識別点としていた
退役するT-54/55の一部は、重装甲兵員輸送車に改造されることが計画されている
アルジュンMk2、採用に向けた最終試験を7月に実施
ttp://idrw.org/?p=22458#more-22458
この試験に合格すれば量産化が承認されることになる。インド軍は、合計93箇所の改良
を要求していたが、これについても既に対応済みとされる
アルジュンMK2は、重量が62トンから67トンに増加。そのためサスペンションを70トンま
で対応可能なものに変更、転輪や履帯も変更されている。エンジンに関しても改良が
加えされたが、最高速度は72km/hから58km/hに低下せざるを得なかった
DRDO(インド防衛研究開発機構)は国産エンジンを開発中であり、もし陸軍がアルジュ
ンMK2を3個連隊分（350輌）発注したなら、それを搭載することが出来るかもしれない。
でなければ、2020年の実用化を目指している次世代戦車FMBTに搭載されるだろう
アルジュンMk2は、砲発射ATMの運用能力確保、車長用サイトの変更、ハンター・キラ
ー能力の確保、APUの改良、通信・航法機能の改良、砲塔前面にERAを装着、地雷用
プラウの装着、使用砲弾の種類増加などが盛り込まれている
-----------------------------------------------------------------------
DRDOは重量増加は機動性には悪影響を与えないといっていたが、やはり5トンも重量が
増えれば最高速度が落ちるのは避けられなかったか（元々、軍が要求していたのは軽量
化のはずだったのだが…）
ttp://idrw.org/?p=22458#more-22458
この試験に合格すれば量産化が承認されることになる。インド軍は、合計93箇所の改良
を要求していたが、これについても既に対応済みとされる
アルジュンMK2は、重量が62トンから67トンに増加。そのためサスペンションを70トンま
で対応可能なものに変更、転輪や履帯も変更されている。エンジンに関しても改良が
加えされたが、最高速度は72km/hから58km/hに低下せざるを得なかった
DRDO(インド防衛研究開発機構)は国産エンジンを開発中であり、もし陸軍がアルジュ
ンMK2を3個連隊分（350輌）発注したなら、それを搭載することが出来るかもしれない。
でなければ、2020年の実用化を目指している次世代戦車FMBTに搭載されるだろう
アルジュンMk2は、砲発射ATMの運用能力確保、車長用サイトの変更、ハンター・キラ
ー能力の確保、APUの改良、通信・航法機能の改良、砲塔前面にERAを装着、地雷用
プラウの装着、使用砲弾の種類増加などが盛り込まれている
-----------------------------------------------------------------------
DRDOは重量増加は機動性には悪影響を与えないといっていたが、やはり5トンも重量が
増えれば最高速度が落ちるのは避けられなかったか（元々、軍が要求していたのは軽量
化のはずだったのだが…）
アージュンは防御力が良くなったからな
そもそも戦車は最速を競うものではないし
50キロ以上でれば良い
そもそも戦車は最速を競うものではないし
50キロ以上でれば良い
アルジュン最強だな
軍が要求していた軽量化という項目をまったく無視した製品を平然と提出する
DRDOの厚かましさが最強だな（挙句に、性能は向上したから問題ないという言
い訳をしたのがすごい）
DRDOの厚かましさが最強だな（挙句に、性能は向上したから問題ないという言
い訳をしたのがすごい）
DRDOの言い訳としては、アルジュンMK3やFMBTになれば軽量化するとしている
アルジュンMK2については、生産ライン建設費を改修するのが第一の目標であり
（そのためMk1と合わせて500輌程度の発注がほしいと主張している）MK1の生産
終了が近いため、開発に十分な時間をかけられなかったのが軽量化できなかった
要因ではないかと推測される（そんな内向きの理由で67トンの戦車を受け取るよ
うに強いられる陸軍が哀れ）
アルジュンMK2については、生産ライン建設費を改修するのが第一の目標であり
（そのためMk1と合わせて500輌程度の発注がほしいと主張している）MK1の生産
終了が近いため、開発に十分な時間をかけられなかったのが軽量化できなかった
要因ではないかと推測される（そんな内向きの理由で67トンの戦車を受け取るよ
うに強いられる陸軍が哀れ）
訂正
改修→回収
改修→回収
ロシア国防省、スプルートSDに代わる空挺軽戦車の開発を指示
http://vpk.name/news/90225_minoboronyi_zakazalo_desantiruemyii_tank_dlya_vdv.html
開発はクルガン機械製造工場が担当。
ベース車体はBMD-4を使用、重量は18トン。IL-76やMi-26での空輸が可能。
125mm戦車砲2A46M-5を搭載する
http://vpk.name/news/90225_minoboronyi_zakazalo_desantiruemyii_tank_dlya_vdv.html
開発はクルガン機械製造工場が担当。
ベース車体はBMD-4を使用、重量は18トン。IL-76やMi-26での空輸が可能。
125mm戦車砲2A46M-5を搭載する
mi-26で運べんの？吊るすだけ？頭おかしい
MI-26がBTR産卵してる画像とかあるし
20t以内なら中に載るんじゃないの
http://media.moddb.com/cache/images/groups/1/3/2044/thumb_620x2000/Mi-26T_6.jpg
20t以内なら中に載るんじゃないの
http://media.moddb.com/cache/images/groups/1/3/2044/thumb_620x2000/Mi-26T_6.jpg
戦闘重量６７トンか・・・
ＸＫ－２の戦闘重量が５５トンとか言ってる軟弱な南朝鮮人どもに聞かせてやりたい！
実に凛々しいお言葉だなｗｗｗｗ
ＸＫ－２の戦闘重量が５５トンとか言ってる軟弱な南朝鮮人どもに聞かせてやりたい！
実に凛々しいお言葉だなｗｗｗｗ
アージュンも軽量がんばらんと
サウジアラビア、トルコとの間でアルタイ戦車の購入について合意
ttp://www.armyrecognition.com/may_2013_news_defence_army_military_industry_uk/saudi_arabia_has_agreed_to_buy_some_of_the_new_turkish-made_main_battle_tank_altay_2705132.html
購入台数は不明だが、サウジは320両のAMX-30戦車を更新する必要があるとの事。
トルコはアルタイを約1000両（一両あたりの単価550万ドル）調達する予定。トル
コの調達は、250両ずつ4回に分けて行われることになる。主計役メーカーのオトカ
社の関係者は「アルタイは65トンの重量があるが、55トンのルクレールよりもサウ
ジの要求を満たす戦車である」と述べている
トルコのFNSS社は、インドネシアとの間で中戦車の共同開発で合意
ttp://www.armyrecognition.com/may_2013_news_defence_army_military_industry_uk/the_turkish_company_fnss_will_produce_medium_tanks_jointly_with_indonesia_2705133.html
以前から話題に上がっていたMBTよりも小型の戦車開発に関する合意が出来た模様
ttp://www.armyrecognition.com/may_2013_news_defence_army_military_industry_uk/saudi_arabia_has_agreed_to_buy_some_of_the_new_turkish-made_main_battle_tank_altay_2705132.html
購入台数は不明だが、サウジは320両のAMX-30戦車を更新する必要があるとの事。
トルコはアルタイを約1000両（一両あたりの単価550万ドル）調達する予定。トル
コの調達は、250両ずつ4回に分けて行われることになる。主計役メーカーのオトカ
社の関係者は「アルタイは65トンの重量があるが、55トンのルクレールよりもサウ
ジの要求を満たす戦車である」と述べている
トルコのFNSS社は、インドネシアとの間で中戦車の共同開発で合意
ttp://www.armyrecognition.com/may_2013_news_defence_army_military_industry_uk/the_turkish_company_fnss_will_produce_medium_tanks_jointly_with_indonesia_2705133.html
以前から話題に上がっていたMBTよりも小型の戦車開発に関する合意が出来た模様
アルタイの躍進凄いな、５年前じゃ考えられなかった
韓国「ぐぬぬ」
アルタイがここにあるたい
トルコの生産力大丈夫かな。車の生産台数がタイより少ないぐらいだけど
お金持ちの旦那顧客は大切にしないとね
しかし、アルタイって65トンになったのか。
M1A2よりも重いんだな。
改めて驚いた。
M1A2よりも重いんだな。
改めて驚いた。
しかし
ナゼに、新興国各国は時代遅れの重厚長大を進めるのかねえｗｗｗ
「１つで最強」って （韓国のイージス艦に対する馬鹿げた考えとかもそうだけど）
国民騙し、周辺国も威圧できると思ってるのだろうか？？
今更高価で重厚長大とか、時代錯誤も甚だしくて、ほほえましくもあるｗｗｗ
ナゼに、新興国各国は時代遅れの重厚長大を進めるのかねえｗｗｗ
「１つで最強」って （韓国のイージス艦に対する馬鹿げた考えとかもそうだけど）
国民騙し、周辺国も威圧できると思ってるのだろうか？？
今更高価で重厚長大とか、時代錯誤も甚だしくて、ほほえましくもあるｗｗｗ
技術と、それを支えるカネがなければ、軽くはできんもの。
そもそも重いのが時代遅れってのものな
日本が装備や運用の面から軽量路線を選んだのをもって
それを世界に適用して重厚長大路線は時代遅れって言ってるのなら夜郎自大過ぎる
日本が装備や運用の面から軽量路線を選んだのをもって
それを世界に適用して重厚長大路線は時代遅れって言ってるのなら夜郎自大過ぎる
ふーん、M1A3と0910工程を作ってる中国とアメリカは夜朗なんとかなんだ。
用 例： 日本は世界の田舎者であり、世間知らずであって、勝手放題の一人よがりとなったのである。いわゆる中国人が云う夜郎自大の類である（徳富蘇峰「敗戦学校」）
アメリカは一方でGCVみたいなデブ開発してるしな
自分の意見の押し付けだけやりたい御方はですがスレにでも行ってちょーだい
トルコは軽量化の優先順位が低くかつ65tという重量でも運用できるというだけのこと
砂漠や草原ばかりで川の少ない国なら100tくらいあってもいいんじゃね？
>>152
いや国内に乾燥地帯が多くそこメインで考えてるトルコの
アルタイはあれぐらいでもどうにか良いんだわ
インドと韓国はあれじゃアカンヤロってこった
重量級では通れない橋が多いのは国防上問題だと真剣に再検討してる台湾は堅実で賢い。
>>153 ナイナイナイナイ
単純にエンジン単体ですら最低でも2500ps前後の出力と、それに対応できるトランスミッション
（もし高度な技術で開発できたとしても）
１．莫大な開発コスト
２．最大クラスの大きさ
３．最大クラスの重量
４．最悪の燃費
５．それに伴う巨大な燃料タンク
６．大量の燃料
エンジンだけでも少し考えただけでこれだから馬鹿馬鹿しい
更に倍近い重量に耐える、履帯、サスペンション、なども
更なる無駄な重量増と、コスト増を生み出す
更に更に、展開や配備に使用する車両、
更には道路や橋までも１から作り直し、
作戦時の兵站の困難さなど、
まあ全く現実的じゃないので議論するのも馬鹿らしいレベル
いや国内に乾燥地帯が多くそこメインで考えてるトルコの
アルタイはあれぐらいでもどうにか良いんだわ
インドと韓国はあれじゃアカンヤロってこった
重量級では通れない橋が多いのは国防上問題だと真剣に再検討してる台湾は堅実で賢い。
>>153 ナイナイナイナイ
単純にエンジン単体ですら最低でも2500ps前後の出力と、それに対応できるトランスミッション
（もし高度な技術で開発できたとしても）
１．莫大な開発コスト
２．最大クラスの大きさ
３．最大クラスの重量
４．最悪の燃費
５．それに伴う巨大な燃料タンク
６．大量の燃料
エンジンだけでも少し考えただけでこれだから馬鹿馬鹿しい
更に倍近い重量に耐える、履帯、サスペンション、なども
更なる無駄な重量増と、コスト増を生み出す
更に更に、展開や配備に使用する車両、
更には道路や橋までも１から作り直し、
作戦時の兵站の困難さなど、
まあ全く現実的じゃないので議論するのも馬鹿らしいレベル
前首相、収賄で禁錮２年 スロベニア
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130606/erp13060600290001-n1.htm
装甲車購入を見返りとした、フィンランド企業との贈収賄
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130606/erp13060600290001-n1.htm
装甲車購入を見返りとした、フィンランド企業との贈収賄
ロシアの光学機器メーカーKMZはT-72/T-80/T-90用の新型暗視装置「アガートMDT」を開発
http://izvestia.ru/news/551889
ロシア軍では、輸出向けT-90Sの暗視装置はフランスから、次期主力戦車アルマータの
暗視装置はベラルーシの企業のものを採用することにしている。
KMZが開発したアガートMDTは全ての部品をロシア国内で調達しているのが特徴
アガートMDTのロシア軍への採用は不明であるが、その性能はフランス製暗視装置に劣ら
ないものがあるとされている
メーカーでは、国内でのT-72などのアップグレード、今後輸出されるT-90への搭載など
アガートMDTの展望は明るいとしている
http://izvestia.ru/news/551889
ロシア軍では、輸出向けT-90Sの暗視装置はフランスから、次期主力戦車アルマータの
暗視装置はベラルーシの企業のものを採用することにしている。
KMZが開発したアガートMDTは全ての部品をロシア国内で調達しているのが特徴
アガートMDTのロシア軍への採用は不明であるが、その性能はフランス製暗視装置に劣ら
ないものがあるとされている
メーカーでは、国内でのT-72などのアップグレード、今後輸出されるT-90への搭載など
アガートMDTの展望は明るいとしている
もう1つロシアの話題
アルマータは今年9月のニージニー・タギルでの兵器博覧会では公開されず
ttp://vpk.name/news/91169_razrabotchik_otkazalsya_raskryit_tainyi_noveishego_rossiiskogo_tanka.html
当初はこの博覧会で初公開されるとの情報も出ていたので残念な知らせ
なお、記事によるとアルマータは戦車砲システムに加えて防空システムも搭載する
とのこと（具体的な中身は記載なし）
アルゼンチン、TAM戦車の近代化改装型「TAM 2C」を公開
ttp://vpk.name/news/91127_perspektivnyii_tam_2c_dlya_vs_argentinyi.html
動画
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=M0gSfNkEH1Y
TAM 2Cは、FCSや暗視装置の近代化、新型車長用サイトの搭載、サーマルスリーブ装着
APUの搭載、LAHAT砲発射ATMの運用能力の付与などが行われているとの事
アルマータは今年9月のニージニー・タギルでの兵器博覧会では公開されず
ttp://vpk.name/news/91169_razrabotchik_otkazalsya_raskryit_tainyi_noveishego_rossiiskogo_tanka.html
当初はこの博覧会で初公開されるとの情報も出ていたので残念な知らせ
なお、記事によるとアルマータは戦車砲システムに加えて防空システムも搭載する
とのこと（具体的な中身は記載なし）
アルゼンチン、TAM戦車の近代化改装型「TAM 2C」を公開
ttp://vpk.name/news/91127_perspektivnyii_tam_2c_dlya_vs_argentinyi.html
動画
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=M0gSfNkEH1Y
TAM 2Cは、FCSや暗視装置の近代化、新型車長用サイトの搭載、サーマルスリーブ装着
APUの搭載、LAHAT砲発射ATMの運用能力の付与などが行われているとの事
地味だけど中が結構変わってそうだなTAM
砲塔回すのも早いし
砲塔回すのも早いし
アゼルバイジャン、ロシアからT-90Sを輸入していたことを明らかに
ttp://ru.apa.az/news/249336
昨年購入が開始されたもので、今年のアゼルバイジャンの軍事パレードで初公開
される
昨年の軍事パレードではイスラエルのエルビット社の支援を受けてアップグレー
ドされたT-72SIM「アスラン」が公開されている
ttp://ru.apa.az/news/249336
昨年購入が開始されたもので、今年のアゼルバイジャンの軍事パレードで初公開
される
昨年の軍事パレードではイスラエルのエルビット社の支援を受けてアップグレー
ドされたT-72SIM「アスラン」が公開されている
アルマータもお蔵入りになりそうで不安
>>157関連
アルマータ（とクルガンツェフ25）は一般には非公開で関係者のみに限定公開
という話も出ている
ttp://vpk.name/news/91269_bashnyu_ne_sneset.html
実際に開催されるまではどうなるか分からないな
アルマータ（とクルガンツェフ25）は一般には非公開で関係者のみに限定公開
という話も出ている
ttp://vpk.name/news/91269_bashnyu_ne_sneset.html
実際に開催されるまではどうなるか分からないな
あれ、インドネシアはレオ2止めて国産軽戦車とな？
せっかく世界がMBTで統一したというのに
なんか急にWW2に戻ったような錯覚に・・・
せっかく世界がMBTで統一したというのに
なんか急にWW2に戻ったような錯覚に・・・
>>162
よし、重戦車も復活だ！
よし、重戦車も復活だ！
北朝鮮の新型戦車「先軍号」を初確認 900台戦力化
【ソウル聯合ニュース】2013/06/19 07:00
韓国軍消息筋は19日、北朝鮮軍が2005年から昨年までに新型戦車約900台を戦力化した
と明らかにした。同期間に韓国陸軍が戦力化した戦車の2倍を超える規模という。
追加配備された北朝鮮軍の新型戦車は「先軍号」「天馬号」（天馬5号）と確認された。
先軍号の開発と戦力化が明らかになったのは初めて。 故金正日総書記が掲げた軍優先
の「先軍政治」から名前を取ったものとみられる。
韓国軍合同参謀本部が昨年末、北朝鮮地上軍の先頭序列を分析した際、先軍号の戦力
化を認定したという。
同消息筋は先軍号について、「北朝鮮が2010年10月に軍事パレードで公開した『暴風号』
より搭載されている射撃統制装備や砲塔などが新型」と説明した。 先軍号は従来型の戦
車を改良したもので、射程が長く、最高速度は時速約70キロに上っており、韓国軍に新た
な脅威となる見通しだ。天馬５号は1990年代に開発した天馬4号を改良したものとみられる。
北朝鮮は旧ソ連製のT-62を模倣した暴風号を開発し、公開していた。暴風号は125mmや115mm
の新型主砲や14.5mmのソ連製対空機関銃を搭載し、韓国軍や米軍の攻撃用ヘリコプターに対
応できるよう火力を強化した。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2013/06/18/0900000000AJP20130618003400882.HTML
なお、記事の写真はT-62ベースの「暴風号」の写真
【ソウル聯合ニュース】2013/06/19 07:00
韓国軍消息筋は19日、北朝鮮軍が2005年から昨年までに新型戦車約900台を戦力化した
と明らかにした。同期間に韓国陸軍が戦力化した戦車の2倍を超える規模という。
追加配備された北朝鮮軍の新型戦車は「先軍号」「天馬号」（天馬5号）と確認された。
先軍号の開発と戦力化が明らかになったのは初めて。 故金正日総書記が掲げた軍優先
の「先軍政治」から名前を取ったものとみられる。
韓国軍合同参謀本部が昨年末、北朝鮮地上軍の先頭序列を分析した際、先軍号の戦力
化を認定したという。
同消息筋は先軍号について、「北朝鮮が2010年10月に軍事パレードで公開した『暴風号』
より搭載されている射撃統制装備や砲塔などが新型」と説明した。 先軍号は従来型の戦
車を改良したもので、射程が長く、最高速度は時速約70キロに上っており、韓国軍に新た
な脅威となる見通しだ。天馬５号は1990年代に開発した天馬4号を改良したものとみられる。
北朝鮮は旧ソ連製のT-62を模倣した暴風号を開発し、公開していた。暴風号は125mmや115mm
の新型主砲や14.5mmのソ連製対空機関銃を搭載し、韓国軍や米軍の攻撃用ヘリコプターに対
応できるよう火力を強化した。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2013/06/18/0900000000AJP20130618003400882.HTML
なお、記事の写真はT-62ベースの「暴風号」の写真
アゼルバイジャン94両のT-90を含む多数の兵器をロシアから購入
ttp://lenta.ru/news/2013/06/18/weapon/
今回購入したT-90は、シトーラAPS、エアコン、自動目標追尾装置など最新の機能を
盛り込んだタイプ
シトーラAPSもこちらの改良型が搭載されているとの事
ttp://gurkhan.blogspot.jp/2013/06/blog-post_9771.html
ttp://lenta.ru/news/2013/06/18/weapon/
今回購入したT-90は、シトーラAPS、エアコン、自動目標追尾装置など最新の機能を
盛り込んだタイプ
シトーラAPSもこちらの改良型が搭載されているとの事
ttp://gurkhan.blogspot.jp/2013/06/blog-post_9771.html
北朝鮮、新型戦車９００両を配備 性能強化
ttp://www.47news.jp/CN/201306/CN2013061901001335.html
ttp://www.47news.jp/CN/201306/CN2013061901001335.html
ウクライナ、メキシコに戦車と装甲車の輸出へ
http://www.armyrecognition.com/june_2013_news_defence_security_industry_military/ukraine_seeks_to_export_main_tanks_and_wheeled_armoured_vehicle_to_mexico_2106131.html
ウクライナの国営兵器輸出公社Ukroboronpromのセルゲイ・グロモフ社長は
メキシコへのオプロート、ブラ－ト戦車、BTR-3E、BTR-4装甲車、精密誘導
兵器などを提供する用意ができていると明らかにした
http://www.armyrecognition.com/june_2013_news_defence_security_industry_military/ukraine_seeks_to_export_main_tanks_and_wheeled_armoured_vehicle_to_mexico_2106131.html
ウクライナの国営兵器輸出公社Ukroboronpromのセルゲイ・グロモフ社長は
メキシコへのオプロート、ブラ－ト戦車、BTR-3E、BTR-4装甲車、精密誘導
兵器などを提供する用意ができていると明らかにした
マフィア終わったか・・・
いやマフィアが戦車を手に入れたと考えるべきか
いやマフィアが戦車を手に入れたと考えるべきか
ロス・セタスが機甲部隊を保有すると聞いて
オプロートが輸出されるのってこれが初？
以前グルジアにも輸出されるかなんて話も出てたけど
結局あれは無しになったのかな
結局あれは無しになったのかな
ブラートってT-64の近代化改修型なのか
>>171
タイが48両買った。
タイが48両買った。
だが工場が潰れかけててタイにオプロートを新規製造して納入するための機械が買えないだか動かせないって問題があるつー話を前に
このスレで見た覚えがあるな。最近の発注は既存の車両の改修ばかりでそれだと工場はあんま儲からんのだと。
このスレで見た覚えがあるな。最近の発注は既存の車両の改修ばかりでそれだと工場はあんま儲からんのだと。
ウクライナからエチオピアに輸出されたT-72UA-1
http://andrei-bt.livejournal.com/225246.html
T-72の大幅改良型で、熱帯での使用を前提とした改良が施されている
http://andrei-bt.livejournal.com/225246.html
T-72の大幅改良型で、熱帯での使用を前提とした改良が施されている
ウクライナはT-80Uみたいに砲塔にスカート垂らすのが好きね
あのスカートもHEAT除けなの？
>>180関連
動画
http://andrei-bt.livejournal.com/225786.html
オプロートの車体側面サイドスカートと車体の間にかなりの空間がある事が印象的
車内の映像も
動画
http://andrei-bt.livejournal.com/225786.html
オプロートの車体側面サイドスカートと車体の間にかなりの空間がある事が印象的
車内の映像も
オプロートは10年ぶりの生産で、予定より完成が遅れたと記事に書かれているみたい。
パキスタン向けにＴ-84を輸出生産した時からのブランクかな？
パキスタン向けにＴ-84を輸出生産した時からのブランクかな？
オプロートについて詳しい方、いたら教えてください。
wikipediaでは、オプロートは「Ｔ８４をベースに、乗員室と砲弾室を分離した新型砲塔を装備」しているとあります。
ところが、こちらのスレにあったメーカーホームページの画像では、オプロートの砲塔はカセトカ自動装填装置を搭載したＴ６４以来の従来型砲塔であり、
砲弾と乗員が分離されている構造には見えません。
結局のところ、
①wikipediaの記述が誤りであり、従来型の砲弾／乗員未分離の砲塔形式である。
②メーカーページが誤りであり、ヤタハーンと同形式の砲塔をオプロートも搭載している。
③カセトカ自動装填装置を装備しているものの、砲弾と乗員室を分離し、乗員室の安全性を格段に向上させた何らかの構造上の工夫をしている。
のどれが真実に近いのでしょうか？
自分としては①なのだろうと思っていますが、確定させるだけの決定的資料がなかったため、教えていただければ有り難いです。
よろしくお願いします。
wikipediaでは、オプロートは「Ｔ８４をベースに、乗員室と砲弾室を分離した新型砲塔を装備」しているとあります。
ところが、こちらのスレにあったメーカーホームページの画像では、オプロートの砲塔はカセトカ自動装填装置を搭載したＴ６４以来の従来型砲塔であり、
砲弾と乗員が分離されている構造には見えません。
結局のところ、
①wikipediaの記述が誤りであり、従来型の砲弾／乗員未分離の砲塔形式である。
②メーカーページが誤りであり、ヤタハーンと同形式の砲塔をオプロートも搭載している。
③カセトカ自動装填装置を装備しているものの、砲弾と乗員室を分離し、乗員室の安全性を格段に向上させた何らかの構造上の工夫をしている。
のどれが真実に近いのでしょうか？
自分としては①なのだろうと思っていますが、確定させるだけの決定的資料がなかったため、教えていただければ有り難いです。
よろしくお願いします。
>>Ｔ８４をベースに、乗員室と砲弾室を分離した新型砲塔を装備
これは多分、西側戦車風に120mm滑空砲+一体装薬を採用、砲塔後部に自動装填装置つきバスル
を設けたT-84-120「ヤタハーン」と混同しているものと思われる
モロゾフ設計局の公式サイトでのオプロートMの紹介記事
http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php
ここに同車の自動装填装置の模式図が掲載されている
http://www.morozov.com.ua/images/01/Oplot_008l.jpg
T-80の「カルセール」自走装填装置の流れを組むものが採用されているのが見て取れる
砲弾と乗員室を分離分離しているという話は無い。新型ERAや複合装甲、レーザー照射
探知装置、自動消火システムなどの改善により防御力を強化しているとのこと
ヤタハーンについて
ttp://www.army-guide.com/eng/product2807.html
この自動装填システム付き砲塔バスルは既存戦車にもアップグレードできるとしている
ttp://btvt.narod.ru/4/Ukraine/az_ukr.gif
T-84-120「ヤタハーン」とT-84「オプロートM」の比較
http://alternathistory.org.ua/files/110212_Oplot_15.jpg
砲塔後部バスルがない分、オプロートMのほうが砲塔後部が短くなっている
T-84/オプロートの場合、カセトカ自動装填システム&125mm砲の組み合わせを引き継いでいる
http://www.army-guide.com/eng/product1.html
砲塔についてはロシアからの供給が途絶えたため、新設計の溶接砲塔を開発・使用している
これは多分、西側戦車風に120mm滑空砲+一体装薬を採用、砲塔後部に自動装填装置つきバスル
を設けたT-84-120「ヤタハーン」と混同しているものと思われる
モロゾフ設計局の公式サイトでのオプロートMの紹介記事
http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php
ここに同車の自動装填装置の模式図が掲載されている
http://www.morozov.com.ua/images/01/Oplot_008l.jpg
T-80の「カルセール」自走装填装置の流れを組むものが採用されているのが見て取れる
砲弾と乗員室を分離分離しているという話は無い。新型ERAや複合装甲、レーザー照射
探知装置、自動消火システムなどの改善により防御力を強化しているとのこと
ヤタハーンについて
ttp://www.army-guide.com/eng/product2807.html
この自動装填システム付き砲塔バスルは既存戦車にもアップグレードできるとしている
ttp://btvt.narod.ru/4/Ukraine/az_ukr.gif
T-84-120「ヤタハーン」とT-84「オプロートM」の比較
http://alternathistory.org.ua/files/110212_Oplot_15.jpg
砲塔後部バスルがない分、オプロートMのほうが砲塔後部が短くなっている
T-84/オプロートの場合、カセトカ自動装填システム&125mm砲の組み合わせを引き継いでいる
http://www.army-guide.com/eng/product1.html
砲塔についてはロシアからの供給が途絶えたため、新設計の溶接砲塔を開発・使用している
訂正
>T-84/オプロートの場合、カセトカ自動装填システム&125mm砲の組み合わせを引き継いでいる
>ttp://www.army-guide.com/eng/product1.html
>砲塔についてはロシアからの供給が途絶えたため、新設計の溶接砲塔を開発・使用している
「カセトカ」を「カルセール」に変更してください
細かいことを言うと、カルセールは装薬が水平、弾頭部が垂直に配置されているが
オプロートMの場合は、それが逆になっている
>T-84/オプロートの場合、カセトカ自動装填システム&125mm砲の組み合わせを引き継いでいる
>ttp://www.army-guide.com/eng/product1.html
>砲塔についてはロシアからの供給が途絶えたため、新設計の溶接砲塔を開発・使用している
「カセトカ」を「カルセール」に変更してください
細かいことを言うと、カルセールは装薬が水平、弾頭部が垂直に配置されているが
オプロートMの場合は、それが逆になっている
>>184
ありがとうございます。
今月の軍研にタイのオプロートＭ導入の記事があったのですが、
なんでも戦車兵が嫌がってるそうで。理由は「手動装填の砲がよい」ということですが、
やはりカセトカ形式の装填装置が生残性を低下させるのを嫌がってるのが真相じゃないかとｗ
なんでもオプロートＭ以外の候補は韓国のＫ１Ａ１とロシアのＴ９０（ＣＭ？）とのことで、どっかで噂されていた中国の９６式は挙がってませんでしたね。
私なんかは生産に不安のあるオプロートよりも、よりリファインされたＴ９０ＣＭのほうがよかったようにも思いますが、いろいろ政治的なものもあったんでしょうか。
ところで、おなじウクライナのＢＴＲ－３はタイも２００両以上調達になるようですし、ミャンマーは英語版ウィキペディアによると１０００両（！）発注とのことで、一体連中のどこにそんな金があるのかｗ
ありがとうございます。
今月の軍研にタイのオプロートＭ導入の記事があったのですが、
なんでも戦車兵が嫌がってるそうで。理由は「手動装填の砲がよい」ということですが、
やはりカセトカ形式の装填装置が生残性を低下させるのを嫌がってるのが真相じゃないかとｗ
なんでもオプロートＭ以外の候補は韓国のＫ１Ａ１とロシアのＴ９０（ＣＭ？）とのことで、どっかで噂されていた中国の９６式は挙がってませんでしたね。
私なんかは生産に不安のあるオプロートよりも、よりリファインされたＴ９０ＣＭのほうがよかったようにも思いますが、いろいろ政治的なものもあったんでしょうか。
ところで、おなじウクライナのＢＴＲ－３はタイも２００両以上調達になるようですし、ミャンマーは英語版ウィキペディアによると１０００両（！）発注とのことで、一体連中のどこにそんな金があるのかｗ
>>185
なるほど、Ｔ－８０系はＴ－７２／９０系とは別形式の自動装填装置なんですね。
なるほど、Ｔ－８０系はＴ－７２／９０系とは別形式の自動装填装置なんですね。
それにしたって、折角ヤタハーンで西側標準のより安全な砲塔を開発したのに、
オプロートでは元に戻ってしまったのか。
①ヤタハーンの砲塔形式では自動装填装置等の信頼性が確保できなかった。
②自動消火装置や装甲防御の進歩で、生残性を西側戦車レベルまで高められると判断した。
どっちなんでしょうね。
自分としては、②はあまりにも自信過剰に過ぎるので、①が真相なんでは、と思います。
トルコはじめ輸出も出来ず、ウクライナも採用しなかったしね。
オプロートでは元に戻ってしまったのか。
①ヤタハーンの砲塔形式では自動装填装置等の信頼性が確保できなかった。
②自動消火装置や装甲防御の進歩で、生残性を西側戦車レベルまで高められると判断した。
どっちなんでしょうね。
自分としては、②はあまりにも自信過剰に過ぎるので、①が真相なんでは、と思います。
トルコはじめ輸出も出来ず、ウクライナも採用しなかったしね。
ウクライナが採用しなかったのは既存の分離装薬式の125mm砲体系をおじゃんにしてま
で、一体装薬の120mm砲弾に変更する必要性を感じなかったからだと愚考します
ヤタハーンの120mm砲はあくまで西側規格を採用している国々に売り込むためのもので
したし
仮に125mmの一体装薬砲弾とそれに対応した自走装填装置を開発したとしても、新造戦車
の発注も暫く出来なかったウクライナの財政状況では更新など不可能だったでしょう
あと、東側諸国では戦車のコンパクト化が重視されてきたため、砲塔の外形が大きくな
ってしまう後部バスルの採用に消極的だったという説も有ります（ロシアでも開発中止
となったチョールヌイ・オリョールや、現在開発中のT-90MSになって漸く後部バスルを
採用しましたが、アルマータでどうなるのか注目したい所です）
で、一体装薬の120mm砲弾に変更する必要性を感じなかったからだと愚考します
ヤタハーンの120mm砲はあくまで西側規格を採用している国々に売り込むためのもので
したし
仮に125mmの一体装薬砲弾とそれに対応した自走装填装置を開発したとしても、新造戦車
の発注も暫く出来なかったウクライナの財政状況では更新など不可能だったでしょう
あと、東側諸国では戦車のコンパクト化が重視されてきたため、砲塔の外形が大きくな
ってしまう後部バスルの採用に消極的だったという説も有ります（ロシアでも開発中止
となったチョールヌイ・オリョールや、現在開発中のT-90MSになって漸く後部バスルを
採用しましたが、アルマータでどうなるのか注目したい所です）
T-90MSのバスルも従来車体内においていた予備砲弾をおいておくための物で
装填装置は従来のカセトカ系ってあたり砲塔の大型化を極力避けてるようだの
装填装置は従来のカセトカ系ってあたり砲塔の大型化を極力避けてるようだの
麻紀
PANZER新刊が古是三春氏によるロシア戦車特集
T-90Aが第二次チェチェン紛争で高い防御性能を発揮した事例など興味深い記述が
多かったが、現在開発中の戦車をソ連時代のカザフ共和国の首都「アルマ・アタ
（現在はカザフスタン風のアルマティに改称。首都はアスタナに遷都）」として
いたが、アルマ・アタ（Алма-Ата）とアルマータ（Армата）は綴り
も意味も違う別の言葉なので、ロシア事情に詳しい古是氏らしからぬミス
T-90Aが第二次チェチェン紛争で高い防御性能を発揮した事例など興味深い記述が
多かったが、現在開発中の戦車をソ連時代のカザフ共和国の首都「アルマ・アタ
（現在はカザフスタン風のアルマティに改称。首都はアスタナに遷都）」として
いたが、アルマ・アタ（Алма-Ата）とアルマータ（Армата）は綴り
も意味も違う別の言葉なので、ロシア事情に詳しい古是氏らしからぬミス
アルマータとクルガンツェフ25は新型RWSを搭載する
ttp://izvestia.ru/news/552920
アルマータは現在開発中の新型RWS（コルト12.7mm重機関銃を搭載）を装備する
これはアルマータ以外の新型AFV（クルガンツェフ25 IFV、ブメラーング装輪APC
、コアリツィア自走砲）などにも標準装備されることになる
同システムを搭載する事で、車外に身を乗り出して操作する必要が無くなる。目
標自動追尾機能や暗視装置が搭載されているので、正確な攻撃を実現できる
ttp://izvestia.ru/news/552920
アルマータは現在開発中の新型RWS（コルト12.7mm重機関銃を搭載）を装備する
これはアルマータ以外の新型AFV（クルガンツェフ25 IFV、ブメラーング装輪APC
、コアリツィア自走砲）などにも標準装備されることになる
同システムを搭載する事で、車外に身を乗り出して操作する必要が無くなる。目
標自動追尾機能や暗視装置が搭載されているので、正確な攻撃を実現できる
アルマータの軍への配備は2015年になる見通し
ttp://vpk.name/news/92330_novaya_tankovaya_platforma_armata_poyavitsya_v_vs_rf_k_2015_godu.html
ユーリー・ボリゾフ国防副大臣の発言。重プラットフォーム「アルマータ」は戦車
だけではなく歩兵戦闘車などにも使用される
ボリゾフは、T-90についてドイツやアメリカ千社に劣るものではないと発言して
いる
昨年の報道では、メーカーのUralvagonzavodでは2013年中に最初の試作車を製造し
2015年に軍への供給を開始、2020年までに2300両（戦車単体の数字か、各型合計の
数字かは記載なし）を生産する計画との事
コロンビア、オーストリア軍を退役するレオパルト2A4の調達を検討
ttp://vpk.name/news/92194_sv_kolumbii_rassmatrivayut_vozmozhnost_pokupki_obt_leopard2a4_iz_sostava_vs_avstrii.html
ttp://vpk.name/news/92330_novaya_tankovaya_platforma_armata_poyavitsya_v_vs_rf_k_2015_godu.html
ユーリー・ボリゾフ国防副大臣の発言。重プラットフォーム「アルマータ」は戦車
だけではなく歩兵戦闘車などにも使用される
ボリゾフは、T-90についてドイツやアメリカ千社に劣るものではないと発言して
いる
昨年の報道では、メーカーのUralvagonzavodでは2013年中に最初の試作車を製造し
2015年に軍への供給を開始、2020年までに2300両（戦車単体の数字か、各型合計の
数字かは記載なし）を生産する計画との事
コロンビア、オーストリア軍を退役するレオパルト2A4の調達を検討
ttp://vpk.name/news/92194_sv_kolumbii_rassmatrivayut_vozmozhnost_pokupki_obt_leopard2a4_iz_sostava_vs_avstrii.html
>>186
タイのGDPはウクライナの倍以上あるでござる
一人当たりでも1.5倍くらい
一昨年の洪水の後もホンダとか日産がどんどん工場を建ててるので税収には困らないでしょう
ミャンマーも昨年来、各国政府やグローバル企業の投資表明額は1000億ドルを超える勢いなので、景気よく金を使いたくなるのも仕方ないｗ
いっぽう気がついたら一人当たりで東ティモール並に貧しくなってるウクライナ
これから上がる要素も特にない・・・
ベラルーシのほうがまだ豊かという現実
タイのGDPはウクライナの倍以上あるでござる
一人当たりでも1.5倍くらい
一昨年の洪水の後もホンダとか日産がどんどん工場を建ててるので税収には困らないでしょう
ミャンマーも昨年来、各国政府やグローバル企業の投資表明額は1000億ドルを超える勢いなので、景気よく金を使いたくなるのも仕方ないｗ
いっぽう気がついたら一人当たりで東ティモール並に貧しくなってるウクライナ
これから上がる要素も特にない・・・
ベラルーシのほうがまだ豊かという現実
>>193
ソ連時代はT-64、T-80が12.7mm重機関銃に車内からの操作が可能な機能を装備
しており、機関銃の遠隔操作では西側に先んじていた面もあったが、本格的な
RWSの装備は冷戦終結後の財政難もあって遅れていた
量産型のT-72はピントルマウント式で、冷戦末期に製造されたT-80やT-90は
（本来は遠隔操作可能だったが）かなりの車輌がコスト削減のためピントル
マウント式にされていた。これはチェチェン戦争などでの市街戦において狙撃
による被害を出す原因の1つとなった
ソ連時代はT-64、T-80が12.7mm重機関銃に車内からの操作が可能な機能を装備
しており、機関銃の遠隔操作では西側に先んじていた面もあったが、本格的な
RWSの装備は冷戦終結後の財政難もあって遅れていた
量産型のT-72はピントルマウント式で、冷戦末期に製造されたT-80やT-90は
（本来は遠隔操作可能だったが）かなりの車輌がコスト削減のためピントル
マウント式にされていた。これはチェチェン戦争などでの市街戦において狙撃
による被害を出す原因の1つとなった
ウクライナのT-72アップグレードの1つ「T-72UA-1」について
http://btvt.narod.ru/4/t72ua1/t72ua1.htm
・T-72は世界各地で使用されているが、その性能は防御力、機動力、火力のいずれの面
でも立ち遅れが目立つ
・各国がT-72のアップグレード案を提案するが、その多くは複雑になりコストも高騰
・ウクライナはT-72AGを提案したが、1000～1200馬力の6TDエンジンへの換装はエンジン
室の大幅な改造を余儀なくされ、6TDエンジンの高い価格と合わせて改装費用の高騰を
招いた
・これを教訓としてT-72Bをベースにして、性能向上と取得性の両面を満たすものとして開
発されたのがT-72UA-1
・エンジンは6TDよりコンパクトで安価な1050馬力の5TDFMAエンジン。既存のエンジン室に
大きな変更を加えることなく搭載可能（APUの装備スペースも確保した上で）
・防御力の向上はウクライナ製ERA「ニージュ」の装着により確保
・履帯をオプロートのものに変更した以外は車体には手をつけず
・「コンバット」砲発射ミサイルの運用能力を付与
・砲塔部の赤外線サーチライトは残す。12.7mm機関銃については、既存のNSV-Tだけでな
く、いまだ多数が使用されているDShK-Mの使用も可能
・パワーパックはコンパクトであり、熱帯での使用を想定した高い冷却能力を有する
・改装内容は、顧客の経済事情に応じてさまざまな対応が可能
近代化改装による能力の向上と改装費用のバランスは各国でも問題になる事が多いがT-72UA-1
のアプローチは興味深い例と思われる、T-72UA-1はエチオピアがローンチカスタマーとなって
いる
http://btvt.narod.ru/4/t72ua1/t72ua1.htm
・T-72は世界各地で使用されているが、その性能は防御力、機動力、火力のいずれの面
でも立ち遅れが目立つ
・各国がT-72のアップグレード案を提案するが、その多くは複雑になりコストも高騰
・ウクライナはT-72AGを提案したが、1000～1200馬力の6TDエンジンへの換装はエンジン
室の大幅な改造を余儀なくされ、6TDエンジンの高い価格と合わせて改装費用の高騰を
招いた
・これを教訓としてT-72Bをベースにして、性能向上と取得性の両面を満たすものとして開
発されたのがT-72UA-1
・エンジンは6TDよりコンパクトで安価な1050馬力の5TDFMAエンジン。既存のエンジン室に
大きな変更を加えることなく搭載可能（APUの装備スペースも確保した上で）
・防御力の向上はウクライナ製ERA「ニージュ」の装着により確保
・履帯をオプロートのものに変更した以外は車体には手をつけず
・「コンバット」砲発射ミサイルの運用能力を付与
・砲塔部の赤外線サーチライトは残す。12.7mm機関銃については、既存のNSV-Tだけでな
く、いまだ多数が使用されているDShK-Mの使用も可能
・パワーパックはコンパクトであり、熱帯での使用を想定した高い冷却能力を有する
・改装内容は、顧客の経済事情に応じてさまざまな対応が可能
近代化改装による能力の向上と改装費用のバランスは各国でも問題になる事が多いがT-72UA-1
のアプローチは興味深い例と思われる、T-72UA-1はエチオピアがローンチカスタマーとなって
いる
話が戻っちゃうけど、タイはいつ揃うかわからないオプロートＭと合わせて、ウクライナからＴ－７２ＡＧかＴ－７２ＭＰをまとめて３００両くらい買って、
Ｍ４８Ａ５とＴ－６９とスコーピオンを置き換えた方がよいと思うんだよな。
タイ位の国ならそんなに難しくないし、何より機甲戦力が北朝鮮以下の骨董品という状況は早急に解消すべき問題だろう。
Ｍ４８Ａ５とＴ－６９とスコーピオンを置き換えた方がよいと思うんだよな。
タイ位の国ならそんなに難しくないし、何より機甲戦力が北朝鮮以下の骨董品という状況は早急に解消すべき問題だろう。
>>198
オプロートMは、オプションで最大200輌まで調達数を増やすという話もあるが
実現するかは財政状況と他の装備とのバランス次第だろうな（タイでも、空軍
と海軍の新規装備調達が優先されているので実現するか否かは疑問）
ASEAN諸国の兵器調達は、周辺国の装備更新に対応するだけの装備を調達する事で
バランスが崩れないようにするのが基本。立ち遅れすぎてもいけないが、自国が
突出してバランスを崩すのも好まない。今回のオプロートMの導入も、マレーシア
のPT-91やシンガポールのレオパルト2A4、ミャンマーのMBT-2000との間でバラン
スを取る象徴的な意味合いが強い
オプロートMは、オプションで最大200輌まで調達数を増やすという話もあるが
実現するかは財政状況と他の装備とのバランス次第だろうな（タイでも、空軍
と海軍の新規装備調達が優先されているので実現するか否かは疑問）
ASEAN諸国の兵器調達は、周辺国の装備更新に対応するだけの装備を調達する事で
バランスが崩れないようにするのが基本。立ち遅れすぎてもいけないが、自国が
突出してバランスを崩すのも好まない。今回のオプロートMの導入も、マレーシア
のPT-91やシンガポールのレオパルト2A4、ミャンマーのMBT-2000との間でバラン
スを取る象徴的な意味合いが強い
セルビア、M-84の近代化改装型M-84AB1を公開
http://www.armyrecognition.com/partner_2013_news_coverage_report_pictures_video/latest_generation_of_modernized_yugoimport_main_battle_tank_m-84ab1_at_partner_2013_0207133.html
M-84は旧ユーゴスラビアでライセンス生産・アップグレードされたT-72の同国での
名称
M-84AB1の主な改造ポイントは以下の通り
・新型FCS
・パッシブ偵察レーダーシステム（FIRS）
・車長用に新たに外部視認・監視測定装置（TOMS）を追加装備
・指揮情報システムの装備
・12.7mm機関銃遠隔操作システム
・自動消火システム、エンジン保護システム、NBCシステムの改良
・爆発反応装甲
・エンジンは1000馬力もしくは1200馬力
・エアコンの装備
・変速機の改良
・パワーパックの電磁的保護
・ロシアのシトーラAPSに相当するソフトキルタイプのAPSの装備
M-84AB1の開発で得られた各種要素は、T-55/62/72などにも適応可能
http://www.armyrecognition.com/partner_2013_news_coverage_report_pictures_video/latest_generation_of_modernized_yugoimport_main_battle_tank_m-84ab1_at_partner_2013_0207133.html
M-84は旧ユーゴスラビアでライセンス生産・アップグレードされたT-72の同国での
名称
M-84AB1の主な改造ポイントは以下の通り
・新型FCS
・パッシブ偵察レーダーシステム（FIRS）
・車長用に新たに外部視認・監視測定装置（TOMS）を追加装備
・指揮情報システムの装備
・12.7mm機関銃遠隔操作システム
・自動消火システム、エンジン保護システム、NBCシステムの改良
・爆発反応装甲
・エンジンは1000馬力もしくは1200馬力
・エアコンの装備
・変速機の改良
・パワーパックの電磁的保護
・ロシアのシトーラAPSに相当するソフトキルタイプのAPSの装備
M-84AB1の開発で得られた各種要素は、T-55/62/72などにも適応可能
インド、T-90Sの近代化改修に関してロシアと交渉
ttp://idrw.org/?p=24093#more-24093
インドとロシアのメーカーは、T-90Sのアップグレードについて会議を開いたとの事。
ロシアでは既にインドが要求するであろう核心技術についてリストアップしている。
ロシアはT-90の最新改良型T-90MSを開発しておりインドへの輸出を望んでいる。しかし
インドは、ロシアからいくつかの技術を導入する事は望んでいるが、ロシアからのT-90
能力向上型を購入する意図は持っていない。
インドのT-90Sのアップグレードでは、車長用の専用サイト（全周旋回、暗視装置、照準
装置付）の装備、自動照準追尾システムなどが取り入れられるであろう。
ttp://idrw.org/?p=24093#more-24093
インドとロシアのメーカーは、T-90Sのアップグレードについて会議を開いたとの事。
ロシアでは既にインドが要求するであろう核心技術についてリストアップしている。
ロシアはT-90の最新改良型T-90MSを開発しておりインドへの輸出を望んでいる。しかし
インドは、ロシアからいくつかの技術を導入する事は望んでいるが、ロシアからのT-90
能力向上型を購入する意図は持っていない。
インドのT-90Sのアップグレードでは、車長用の専用サイト（全周旋回、暗視装置、照準
装置付）の装備、自動照準追尾システムなどが取り入れられるであろう。
関係ない話かも知れんけどさあ、
中国の戦車、最近は複合装甲装備でＲＨＡ換算で西側並みの防御力！とか吹いてるけど、
実際どうなのかね。
いや、あの連中、賄賂と手抜きが常態化しているから、実戦で撃たれてみるまで実際の性能がわからない装甲板なんかは絶対手抜きしてると思うんだよな。
或いはテスト自体も裏があるとか。
そうなると、パキスタン戦車とかＭＢＴ２０００とか使ってる国はちゃんとチェックできてるんだろうか。
実際、中国の８５Ⅱ式以降の戦車って実戦経験０だから、なんか怪しいなと。
中国の戦車、最近は複合装甲装備でＲＨＡ換算で西側並みの防御力！とか吹いてるけど、
実際どうなのかね。
いや、あの連中、賄賂と手抜きが常態化しているから、実戦で撃たれてみるまで実際の性能がわからない装甲板なんかは絶対手抜きしてると思うんだよな。
或いはテスト自体も裏があるとか。
そうなると、パキスタン戦車とかＭＢＴ２０００とか使ってる国はちゃんとチェックできてるんだろうか。
実際、中国の８５Ⅱ式以降の戦車って実戦経験０だから、なんか怪しいなと。
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな（AA略）
台湾側の推測だと、99式戦車の段階での中国の複合装甲の防御力は西側の
同じ素材の複合装甲に比べて10%程度低いと見積もっているとの事
99式戦車の場合、ERAなしの対運動エネルギー弾防御性能を500～600mmと見
積もっているが、これはERA未装着のT-80U/90の数値（550/570mm）と類似し
たもの
これが10年を経てどの程度技術が進歩したのか、というのは秘中の秘なので
時間が経たないとそのあたりの話は出てこないだろう
同じ素材の複合装甲に比べて10%程度低いと見積もっているとの事
99式戦車の場合、ERAなしの対運動エネルギー弾防御性能を500～600mmと見
積もっているが、これはERA未装着のT-80U/90の数値（550/570mm）と類似し
たもの
これが10年を経てどの程度技術が進歩したのか、というのは秘中の秘なので
時間が経たないとそのあたりの話は出てこないだろう
湯水のように金使える中国なら、バトルプルーフが無くても
トライアンドエラーで、確実に欠点は潰しに来るから
ネトウヨが考えるような欠陥戦車を主力にそえる事は無かろう
53型フリゲートから54型を開発したことをみるに
トライアンドエラーで、確実に欠点は潰しに来るから
ネトウヨが考えるような欠陥戦車を主力にそえる事は無かろう
53型フリゲートから54型を開発したことをみるに
ロシアのロゴージン副首相、重共通プラットフォーム「アルマータ」は
今年9月のニージニー・ノブゴロトでの兵器展示会で公開されると発言
ttp://lenta.ru/news/2013/07/09/armata/
戦車を初めとしていくつかのバリエーションが公開されるとしている。た
だし公開されるのは一部の参加者に限定され、一般公開は行われない
アルマータは計画では今年中に最初の試作車が製造され、2014年には16両
の初度量産型を生産、2015年に部隊配備開始の予定
ウクライナ、オプロート用の新型エンジン6TD-3を開発
ttp://andrei-bt.livejournal.com/227351.html
6TD-2の発展型であり、エンジン出力は1400～1500馬力に向上している
今年9月のニージニー・ノブゴロトでの兵器展示会で公開されると発言
ttp://lenta.ru/news/2013/07/09/armata/
戦車を初めとしていくつかのバリエーションが公開されるとしている。た
だし公開されるのは一部の参加者に限定され、一般公開は行われない
アルマータは計画では今年中に最初の試作車が製造され、2014年には16両
の初度量産型を生産、2015年に部隊配備開始の予定
ウクライナ、オプロート用の新型エンジン6TD-3を開発
ttp://andrei-bt.livejournal.com/227351.html
6TD-2の発展型であり、エンジン出力は1400～1500馬力に向上している
北朝鮮が昨年建設した朝鮮人民武装装備館の訪問記がネットにupされた
博物館に展示された戦車とその名称が紹介されており、謎の多い北朝鮮
の戦車に関する貴重な情報といえる
ttp://www.jajuminbo.net/sub_read.html?uid=13183§ion=sc38§ion2
ttp://andrei-bt.livejournal.com/228201.html
記述内容に疑問もない訳ではないが、参考までに記載された通りに書き起こしていく
1967年から現在までに北朝鮮で生産された10種類の戦車が展示。
・1967年式水陸両用戦車…おそらくPT-76
・1968年式戦車・・・同T-55
・1976年式戦車・・・「チョンマ/天馬」T-62
1980年代にイランに150両を輸出
・1981年式水陸両用戦車…「シンフン/新興」西側呼称PT-85
重量20t、武装（85mm砲、ATM、14.5mm重機関銃、7.62mm機関銃）、最高速度60km/h
水上航行速力10km/h、航続距離500km
・1992年式戦車…「チョンマ/天馬-92」T-62の発展型
HEAT弾対策の中空装甲を装着。後の天馬号改良のベースとなる
博物館に展示された戦車とその名称が紹介されており、謎の多い北朝鮮
の戦車に関する貴重な情報といえる
ttp://www.jajuminbo.net/sub_read.html?uid=13183§ion=sc38§ion2
ttp://andrei-bt.livejournal.com/228201.html
記述内容に疑問もない訳ではないが、参考までに記載された通りに書き起こしていく
1967年から現在までに北朝鮮で生産された10種類の戦車が展示。
・1967年式水陸両用戦車…おそらくPT-76
・1968年式戦車・・・同T-55
・1976年式戦車・・・「チョンマ/天馬」T-62
1980年代にイランに150両を輸出
・1981年式水陸両用戦車…「シンフン/新興」西側呼称PT-85
重量20t、武装（85mm砲、ATM、14.5mm重機関銃、7.62mm機関銃）、最高速度60km/h
水上航行速力10km/h、航続距離500km
・1992年式戦車…「チョンマ/天馬-92」T-62の発展型
HEAT弾対策の中空装甲を装着。後の天馬号改良のベースとなる
2000年以降に生産された戦車はこちら
ttp://www.jajuminbo.net/imgdata/jajuminbo_net/201307/2013070204478036.jpg
先頭の車両が主体89年（西暦2000年）式中戦車「チョンマ/天馬-98」
これ以降の天馬シリーズは複合装甲やERAを装着するようになる。重量は38t
その後ろが主体90年（2001年）式中戦車「チョンマ/天馬-214」
その後ろが主体92年（2003年）式中戦車「チョンマ/天馬-215」
その後ろが主体93年（2004年）式中戦車「チョンマ/天馬-216」
両車とも装甲強化に伴い重量が39tに増加。天馬216は足回りに変更を加え
転輪が6個になっている。天馬216は西側からは天馬5号と呼ばれている（注
これは天馬214の間違いではないかと思う。天馬216は西側からは暴風号と
呼ばれる車輌）
ttp://www.jajuminbo.net/imgdata/jajuminbo_net/201307/2013070204478036.jpg
先頭の車両が主体89年（西暦2000年）式中戦車「チョンマ/天馬-98」
これ以降の天馬シリーズは複合装甲やERAを装着するようになる。重量は38t
その後ろが主体90年（2001年）式中戦車「チョンマ/天馬-214」
その後ろが主体92年（2003年）式中戦車「チョンマ/天馬-215」
その後ろが主体93年（2004年）式中戦車「チョンマ/天馬-216」
両車とも装甲強化に伴い重量が39tに増加。天馬216は足回りに変更を加え
転輪が6個になっている。天馬216は西側からは天馬5号と呼ばれている（注
これは天馬214の間違いではないかと思う。天馬216は西側からは暴風号と
呼ばれる車輌）
一番奥の車輌が主体98年（2009年）式中戦車「セングン/先軍-915」
ttp://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/99129/99129_original.jpg
これが北の最新型戦車。なお北朝鮮には「ポップンホ/暴風号」という戦車は存在しないと
の事。「天馬」から「先軍」への改称の理由は、戦車の質的性能が大きく向上したため。
スペックは重量44t、幅3.502m、高さ2.416m、渡壕能力2.8m、渡川能力1.8m、水中走行5m
と記載。サイドスカートは直接触ったのと解説者の説明からゴム製であることが分かった。
正面装甲は複合装甲（通常装甲だと900mmに相当する防御力）とERA（同500mm）。先軍
915は、赤外線暗視装置、赤外線妨害電波発信機、レーザー測遠装置、射撃統制装置、
NBC防護システムを装備。
兵装は125mm滑腔砲、14.5mm重機関銃、7.62mm機関銃。博物館に展示された先軍915に
はこれに加えて、9M133コルネットに相当する「pwulsay-3」対戦車ミサイル2基を主砲防盾
上部に、車長用キューポラ側面にはロシアの9K35ストレラ10に相当する射程5kmの地対空
ミサイルを搭載
先軍915は2009年から生産が開始された
ttp://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/99129/99129_original.jpg
これが北の最新型戦車。なお北朝鮮には「ポップンホ/暴風号」という戦車は存在しないと
の事。「天馬」から「先軍」への改称の理由は、戦車の質的性能が大きく向上したため。
スペックは重量44t、幅3.502m、高さ2.416m、渡壕能力2.8m、渡川能力1.8m、水中走行5m
と記載。サイドスカートは直接触ったのと解説者の説明からゴム製であることが分かった。
正面装甲は複合装甲（通常装甲だと900mmに相当する防御力）とERA（同500mm）。先軍
915は、赤外線暗視装置、赤外線妨害電波発信機、レーザー測遠装置、射撃統制装置、
NBC防護システムを装備。
兵装は125mm滑腔砲、14.5mm重機関銃、7.62mm機関銃。博物館に展示された先軍915に
はこれに加えて、9M133コルネットに相当する「pwulsay-3」対戦車ミサイル2基を主砲防盾
上部に、車長用キューポラ側面にはロシアの9K35ストレラ10に相当する射程5kmの地対空
ミサイルを搭載
先軍915は2009年から生産が開始された
記事では金正恩が1981年式水陸両用戦車「シンフン/新興」を操縦した事が報じられた
とあるが、これは実際にはPT-76の間違い
とあるが、これは実際にはPT-76の間違い
>>209
900㎜相当の複合装甲…だと？
900㎜相当の複合装甲…だと？
>>209
＞「pwulsay-3」対戦車ミサイル2基を主砲防盾上部に搭載
これは博物館の先軍号の写真でも確認できるのでほぼ間違いない情報だろう
となると、以前報道されていた「先軍号は砲発射対戦車ミサイルの運用能力がある」
という情報は（その時点でも疑問視する向きもあったが）間違いという可能性が高い
ことになるのかな（砲発射ATMの運用能力があるのに、わざわざ別に外装式ATMを搭
載する必要性は乏しいと考えられるため）
＞「pwulsay-3」対戦車ミサイル2基を主砲防盾上部に搭載
これは博物館の先軍号の写真でも確認できるのでほぼ間違いない情報だろう
となると、以前報道されていた「先軍号は砲発射対戦車ミサイルの運用能力がある」
という情報は（その時点でも疑問視する向きもあったが）間違いという可能性が高い
ことになるのかな（砲発射ATMの運用能力があるのに、わざわざ別に外装式ATMを搭
載する必要性は乏しいと考えられるため）
コルネット級だと
主砲口径よりも太くなって砲から撃てなくなるしな
主砲口径よりも太くなって砲から撃てなくなるしな
M1A2でHEATだとRHA1200mm相当だっけ
アルマータはロシア軍の戦車で初の最初からエアコンを装備した戦車になるか？
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-5305.htm
人間工学的配慮が十分でなく、特に長時間の走行では乗員に大きな負担となる事が
知られているソ連/ロシア戦車/AFVであるが、エアコンが装備されていないのも問題
の１つ。
T-80を開発したレニングラード設計局は長期間の行動を前提としてエアコンを標準
装備した先進的な無人砲塔戦車オブイェクト299を開発している（財政難につき実用
化せず）
エアコンの装備が始まったのは、輸出向け戦車から。インドが購入したT-90Sは砂漠での
運用で暗視装置が熱により不具合が生じた事への対策としてエアコンが装備される事に
なった。それ以後、アルジェリアやアゼルバイジャンに輸出されたT-90SAはエアコンを
標準装備している。
ロシア国防省でも、高温になるコーカサス地方に配備されるT-72Bの近代化改装型である
T-72B3でエアコンを装備させる事を決定している。またアブハジアに配備されるBTR-82
にもエアコンが装備される
次世代のロシアAFV（アルマータ、クルガンツェフ25、ブメラーングなど）は人間工学上
の配慮が大幅に改善される事になっている。ただし、その詳細は現時点では不明な点が
多い
参考までに：ソ連AFVの人間工学的な問題に付いて
ttp://otvaga2004.ru/tanki/tanki-concept/o-cheloveke-zabyli/
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-5305.htm
人間工学的配慮が十分でなく、特に長時間の走行では乗員に大きな負担となる事が
知られているソ連/ロシア戦車/AFVであるが、エアコンが装備されていないのも問題
の１つ。
T-80を開発したレニングラード設計局は長期間の行動を前提としてエアコンを標準
装備した先進的な無人砲塔戦車オブイェクト299を開発している（財政難につき実用
化せず）
エアコンの装備が始まったのは、輸出向け戦車から。インドが購入したT-90Sは砂漠での
運用で暗視装置が熱により不具合が生じた事への対策としてエアコンが装備される事に
なった。それ以後、アルジェリアやアゼルバイジャンに輸出されたT-90SAはエアコンを
標準装備している。
ロシア国防省でも、高温になるコーカサス地方に配備されるT-72Bの近代化改装型である
T-72B3でエアコンを装備させる事を決定している。またアブハジアに配備されるBTR-82
にもエアコンが装備される
次世代のロシアAFV（アルマータ、クルガンツェフ25、ブメラーングなど）は人間工学上
の配慮が大幅に改善される事になっている。ただし、その詳細は現時点では不明な点が
多い
参考までに：ソ連AFVの人間工学的な問題に付いて
ttp://otvaga2004.ru/tanki/tanki-concept/o-cheloveke-zabyli/
イスラエル、大幅な戦力見直し─周辺国からの侵攻脅威が低下
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324195104578600802632448978.html
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324195104578600802632448978.html
２１世紀になって、ぼろ糞に負けたのはヒズボラ侵攻だけだから
もう正規戦とか考慮しなくても良いって判断か
もう正規戦とか考慮しなくても良いって判断か
すぐ横のエジプトはどうなるんだろうねほんと
5年で822億削減?
あきづきが1隻750億だな
あきづきが1隻750億だな
>>216関連
イスラエル国防省は国防費削減に対してメルカバを守るために努力を行う
ttp://www.israelnationalnews.com/News/Flash.aspx/270973#.UeNJ69yCjmI
メルカバのメーカーでは既に500名のレイオフを実施
ttp://www.globes.co.il/serveen/globes/docview.asp?did=1000856687&fid=1725
装備調達5カ年計画での調達費用削減に対する対応とされる
イスラエルの議会では、メルカバとそのファミリー車輌であるナメル重装甲兵員輸送
車の調達カットによる経費削減も検討対象となっているとのこと
既に今年に入ってからメルカバ関連のコンポーネントの発注は行われていない。
メーカーでは、このまま発注が行われなければ多くの関連中小下請け企業の生産能
力と人材を喪失してしまうと警告している
国防省はまだメルカバの今後について決定を下していないが、幹部は重要計画として
存続に努力すると述べている。イスラエル軍は国防費削減に対応して6個装甲旅団の
削減を検討中
イスラエル国防省は国防費削減に対してメルカバを守るために努力を行う
ttp://www.israelnationalnews.com/News/Flash.aspx/270973#.UeNJ69yCjmI
メルカバのメーカーでは既に500名のレイオフを実施
ttp://www.globes.co.il/serveen/globes/docview.asp?did=1000856687&fid=1725
装備調達5カ年計画での調達費用削減に対する対応とされる
イスラエルの議会では、メルカバとそのファミリー車輌であるナメル重装甲兵員輸送
車の調達カットによる経費削減も検討対象となっているとのこと
既に今年に入ってからメルカバ関連のコンポーネントの発注は行われていない。
メーカーでは、このまま発注が行われなければ多くの関連中小下請け企業の生産能
力と人材を喪失してしまうと警告している
国防省はまだメルカバの今後について決定を下していないが、幹部は重要計画として
存続に努力すると述べている。イスラエル軍は国防費削減に対応して6個装甲旅団の
削減を検討中
あの国土と人口にして防衛費と投入される人材がもともと過多だったんだよな
シナイ方面の砂漠化とか農業生産力は下降の一途だし、民生に資本力を投下しないとやばい
シナイ方面の砂漠化とか農業生産力は下降の一途だし、民生に資本力を投下しないとやばい
カタール、まもなくドイツから118輌のレオパルト2を購入
http://www.defensenews.com/article/20130714/DEFREG04/307140005/Report-Qatar-Order-118-German-Battle-Tanks
http://www.defensenews.com/article/20130714/DEFREG04/307140005/Report-Qatar-Order-118-German-Battle-Tanks
>>218
エジプトはもう軍が完全に独自路線だからどんな政権になろうが安泰なんじゃない？
エジプトはもう軍が完全に独自路線だからどんな政権になろうが安泰なんじゃない？
>>223
そうだね。民主的かどうかに疑問はあっても、西欧や日本にとって悪い状況ではない。
そうだね。民主的かどうかに疑問はあっても、西欧や日本にとって悪い状況ではない。
米ゼネラル・ダイナミック、レオパルト2に取って代わってサウジへのM1A2の輸出に成功か？
ttp://www.armyrecognition.com/july_2013_news_defence_security_industry_military/general_dynamics_in_talks_to_deliver_m1a2_abrams_tanks_to_saudi_arabia_in_place_of_leopard_2_1507134.html
ttp://www.armyrecognition.com/july_2013_news_defence_security_industry_military/general_dynamics_in_talks_to_deliver_m1a2_abrams_tanks_to_saudi_arabia_in_place_of_leopard_2_1507134.html
道楽的博物館的なラインナップになるよりは健全、か・・・？
エジプトこそ金が無いでしょ
それも5000万人分の食糧を輸入する金が無い、備蓄はたった2ヶ月分という致命的な状態
100万足らずのシリア難民を援助する金すらロクに集まらないのにどうするのかｗ
北朝鮮が崩壊した場合のシミュレーションができるぞ
それも5000万人分の食糧を輸入する金が無い、備蓄はたった2ヶ月分という致命的な状態
100万足らずのシリア難民を援助する金すらロクに集まらないのにどうするのかｗ
北朝鮮が崩壊した場合のシミュレーションができるぞ
>>224
イスラム化は、共産化より性質が悪いから
エジプトにしろ、あのトルコでさえイスラム系が政権取った瞬間から徐々にイスラム化
そしてじわじわとイスラム原理主義の方に、にじり寄っていく。
女は学校行くなとか、アフリカ原住民系の人々以下で超ワロスｗｗｗ
イスラム化は、共産化より性質が悪いから
エジプトにしろ、あのトルコでさえイスラム系が政権取った瞬間から徐々にイスラム化
そしてじわじわとイスラム原理主義の方に、にじり寄っていく。
女は学校行くなとか、アフリカ原住民系の人々以下で超ワロスｗｗｗ
エジプトはなぁ、サダトがもうちょっと長生きして国を纏めてれば
トルコのムスタファ・ケマル並みの指導者に化けるポテンシャル在ったのに
モサドに密かに支援受けてたジハード団に消されらからなぁ
当のイスラエルもここまでエジプトがこじれるとは思わなかったろうに
トルコのムスタファ・ケマル並みの指導者に化けるポテンシャル在ったのに
モサドに密かに支援受けてたジハード団に消されらからなぁ
当のイスラエルもここまでエジプトがこじれるとは思わなかったろうに
>>229 スレチな話題になるが、イスラエル人欧米も馬鹿過ぎなんだよ。
イスラム穏健派と、原理主義・過激派で態度を180度変えりゃ良いものを
イスラムと名が付けば、鳩も鷹もテロリストも一緒くたに拒否するのが、最近のイスラエルの常識だから
イスラム世俗主義・穏健派またはそれらを含む王政が倒されて、原理主義が台頭してから慌てるんだｗ
イスラム穏健派と、原理主義・過激派で態度を180度変えりゃ良いものを
イスラムと名が付けば、鳩も鷹もテロリストも一緒くたに拒否するのが、最近のイスラエルの常識だから
イスラム世俗主義・穏健派またはそれらを含む王政が倒されて、原理主義が台頭してから慌てるんだｗ
イスラエルは、シリアがアルカイダ化するのは嫌なのでアサド政権には頑張って欲しいが、さりとて直接アサド政権を支えることもできない（バレたらアサド政権もイスラエル政府も権威失墜）というジレンマ
というかエジプトについては、面倒なことにならないようにムバラク政権を米が30年援助してきた結果がこのザマ
だが、30年持っただけよしとすべきだ
フセインにせよかつてのイラン王政にせよ似たようなもんだろ
サウジもいずれ同じ道を辿りそうだ
ツケの先送りではあるが、その間は平和と利益を享受できる
どうせ問題をたちどころに解決する魔法の杖はどこにもないので次善の策としては悪くない
ぶっちゃけサウジなんか石油がいらなくなったらどうなろうが知ったこっちゃない
だが、30年持っただけよしとすべきだ
フセインにせよかつてのイラン王政にせよ似たようなもんだろ
サウジもいずれ同じ道を辿りそうだ
ツケの先送りではあるが、その間は平和と利益を享受できる
どうせ問題をたちどころに解決する魔法の杖はどこにもないので次善の策としては悪くない
ぶっちゃけサウジなんか石油がいらなくなったらどうなろうが知ったこっちゃない
アメリカは今も世界中でイラン＝コントラ事件みたいなことやってるだろうし
その失敗もこの先何十年も繰り返すだろ
その失敗もこの先何十年も繰り返すだろ
イスラエル、軍の再編に伴い既存装備の在庫一掃バーゲンを行う事に
ttp://www.upi.com/Business_News/Security-Industry/2013/07/15/If-youre-looking-for-a-cut-rate-F-16-or-a-Merkava-tank/UPI-53631373908627/
戦車、APC、軍艦、軍用機、補給用車輌、砲、空軍の弾道システムなど兵器全
般が売却対象となる。買い手が見つからなかった場合はスクラップにされる
主な対象としては、F-16A/B（Aが77機、Bが16機）、A-4スカイホーク44機、メル
カバMKI/Ⅱ（MKIが440輌、MKⅡが290輌）、M60A1/3が711輌、近代化改修型の
マガフが111輌など。イスラエル軍のM60シリーズはすべて退役する事になる
これらの装備は、ラテンアメリカ、アジア、アフリカなどの旧式装備を運用してい
る国に輸出される可能性が高いと見られている
ttp://www.upi.com/Business_News/Security-Industry/2013/07/15/If-youre-looking-for-a-cut-rate-F-16-or-a-Merkava-tank/UPI-53631373908627/
戦車、APC、軍艦、軍用機、補給用車輌、砲、空軍の弾道システムなど兵器全
般が売却対象となる。買い手が見つからなかった場合はスクラップにされる
主な対象としては、F-16A/B（Aが77機、Bが16機）、A-4スカイホーク44機、メル
カバMKI/Ⅱ（MKIが440輌、MKⅡが290輌）、M60A1/3が711輌、近代化改修型の
マガフが111輌など。イスラエル軍のM60シリーズはすべて退役する事になる
これらの装備は、ラテンアメリカ、アジア、アフリカなどの旧式装備を運用してい
る国に輸出される可能性が高いと見られている
ラテンアメリカもアジアも今更こんなのいらんだろ
と思ったけど必要な国が一つあるな
まともな整備増強もままならない南朝鮮とか
と思ったけど必要な国が一つあるな
まともな整備増強もままならない南朝鮮とか
F-16とかミサイル艇とかマガフとか、台湾がほしいだろう装備が揃っているな
メルカバMK1/MK2は一寸微妙だが…
メルカバMK1/MK2は一寸微妙だが…
>>236
あいつらが中古なんて買う気ないだろ、プライドだけは人3倍あるんだぞ。
あいつらが中古なんて買う気ないだろ、プライドだけは人3倍あるんだぞ。
タイだ、タイが買うぞ。
オプロートＭだけじゃ旧式戦車を更新しきれない。
Ｍ４８Ａ５とスコーピオンはどうにか更新したいし、６９式の抜けた穴も埋めなきゃならんし。
２００両くらいマガフかメルカバ買っとけば、ミャンマーとカンボジアには睨みが利くだろ。
オプロートＭだけじゃ旧式戦車を更新しきれない。
Ｍ４８Ａ５とスコーピオンはどうにか更新したいし、６９式の抜けた穴も埋めなきゃならんし。
２００両くらいマガフかメルカバ買っとけば、ミャンマーとカンボジアには睨みが利くだろ。
俺もタイちらっと思い浮かんだんだけど難しいかもしれんな。
クーデター起こして政権転覆させた当時の陸軍のトップがシーア派ムスリムだし
イスラム教徒意外といるからな
クーデター起こして政権転覆させた当時の陸軍のトップがシーア派ムスリムだし
イスラム教徒意外といるからな
>>240
いや、タイはイスラエル製の兵器も導入してるぞ。
wikiなんか見ても、ソルタムの野砲とかイスラエルで近代化改修したＦ－５Ｅとか持ってる。
イスラエルはトルコともうまくやってるし、ハードルはそんなに高くないよ。
いや、タイはイスラエル製の兵器も導入してるぞ。
wikiなんか見ても、ソルタムの野砲とかイスラエルで近代化改修したＦ－５Ｅとか持ってる。
イスラエルはトルコともうまくやってるし、ハードルはそんなに高くないよ。
タイが使うのににしてはメルカバは重すぎるだろ
Mk1でも63tあるぞ
Mk1でも63tあるぞ
イスラエル自体、メルカバシリーズはMK4以降の開発はまだ立ち上がっておらず
市街戦に最適化した将来AFVの開発を行う事になっているので、メルカバMk4に続
くイスラエルのMBTを見ることは当面できなくなるのかも
将来AFV開発に関する記事
ttp://www.defensenews.com/article/20121216/DEFREG04/312160001/Israel-Develop-Family-New-Armored-Vehicles?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE
市街戦に最適化した将来AFVの開発を行う事になっているので、メルカバMk4に続
くイスラエルのMBTを見ることは当面できなくなるのかも
将来AFV開発に関する記事
ttp://www.defensenews.com/article/20121216/DEFREG04/312160001/Israel-Develop-Family-New-Armored-Vehicles?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE
トルコ、6月13日から7月3日にかけてアルタイ戦車の試験を実施
ttp://en.haberler.com/turkey-completes-testing-of-domestic-altay-tank-285003/
要求項目を満たしており、量産準備が出来ていると評価されたとの事。今後は
第一バッヂ分の250両の発注が行われる事が期待される
アルジュンMK2の最終試験が8月に開催される
ttp://vpk.name/news/93761_zaklyuchitelnyie_ispyitaniya_uluchshennogo_tanka_arjun_nachnutsya_v_avguste.html
運用の是非を決定するための試験
ウクライナ、NATOの資金援助を受けて2000両のT-64を廃棄処分する事に
http://vpk.name/news/93794_utilizaciya_t64_na_ukraine_komu_eto_nado.html
ttp://en.haberler.com/turkey-completes-testing-of-domestic-altay-tank-285003/
要求項目を満たしており、量産準備が出来ていると評価されたとの事。今後は
第一バッヂ分の250両の発注が行われる事が期待される
アルジュンMK2の最終試験が8月に開催される
ttp://vpk.name/news/93761_zaklyuchitelnyie_ispyitaniya_uluchshennogo_tanka_arjun_nachnutsya_v_avguste.html
運用の是非を決定するための試験
ウクライナ、NATOの資金援助を受けて2000両のT-64を廃棄処分する事に
http://vpk.name/news/93794_utilizaciya_t64_na_ukraine_komu_eto_nado.html
これで無茶なT-64輸出用バリエーションもなくなるかな・・・
以前「暴風号」として紹介され、>206-208の新情報で「チョンマ/天馬-216」という名称
である事が明らかになった北朝鮮のT-62発展型戦車が昨日ピョンヤンで開催された軍事パ
レードに登場
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=180929
車長用キューポラの横に連装対戦車ミサイル発射機を、砲塔後部に携行式地対空ミサイルを
搭載しているのがこれまでとの違い
先軍号もそうだったが、今後は対戦車ミサイルと携行地対空ミサイルの搭載が北朝鮮戦車の
デフォとなるのだろうか？
である事が明らかになった北朝鮮のT-62発展型戦車が昨日ピョンヤンで開催された軍事パ
レードに登場
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=180929
車長用キューポラの横に連装対戦車ミサイル発射機を、砲塔後部に携行式地対空ミサイルを
搭載しているのがこれまでとの違い
先軍号もそうだったが、今後は対戦車ミサイルと携行地対空ミサイルの搭載が北朝鮮戦車の
デフォとなるのだろうか？
>>245
>無茶なT-64輸出用バリエーション
まだ開発続行中
ウクライナが開発したBMP-K-64装輪歩兵戦闘車
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-5467.htm
ttp://www.youtube.com/watch?v=LmNvx8aDmDM&feature=c4-overview&list=UUVYeOWFHn3hUeQVEev1sCiw
これは驚くべき事に、T-64戦車のシャーシを装輪化して歩兵戦闘車とした変り種
特に対地雷・IEDに対する防御力が強化されているとの事
T-64ベースの歩兵戦闘車としては既にBMPV-64が開発されているが、こちらは装軌式
ttp://www.military-today.com/apc/bmpv_64.htm
>無茶なT-64輸出用バリエーション
まだ開発続行中
ウクライナが開発したBMP-K-64装輪歩兵戦闘車
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-5467.htm
ttp://www.youtube.com/watch?v=LmNvx8aDmDM&feature=c4-overview&list=UUVYeOWFHn3hUeQVEev1sCiw
これは驚くべき事に、T-64戦車のシャーシを装輪化して歩兵戦闘車とした変り種
特に対地雷・IEDに対する防御力が強化されているとの事
T-64ベースの歩兵戦闘車としては既にBMPV-64が開発されているが、こちらは装軌式
ttp://www.military-today.com/apc/bmpv_64.htm
>>247
いやもうなんか…一から作れば良いんじゃねえか？
いやもうなんか…一から作れば良いんじゃねえか？
>>247
Ｔ－６４てＴ－７２より高級品だから、うまくアップデートすれば買う国もあるような。
Ｔ－６４てＴ－７２より高級品だから、うまくアップデートすれば買う国もあるような。
半世紀前の高級車の事をクラッシックカーって言うんだぜ
72や80UDのアップグレードでいいじゃんってなるからなぁ
>>248
2000両以上もあるT-64の在庫をなんとかするため、少しでも付加価値をつけようとい
う試みだから、T-64をベースにしないと本末転倒
（まあ、これまで輸出が一件も実現していないことを考えると、努力に見合ったリタ
ーンが得られるとは思えないが）
2000両以上もあるT-64の在庫をなんとかするため、少しでも付加価値をつけようとい
う試みだから、T-64をベースにしないと本末転倒
（まあ、これまで輸出が一件も実現していないことを考えると、努力に見合ったリタ
ーンが得られるとは思えないが）
てゆーか予算が無くてスクラップに出来ないのがそもそもの原因じゃね
ウクライナには大量のT-64の在庫が存在（製造工場があったことも原因の1つ）
↓
欧州通常戦力(CFE)条約の兼ね合いで、ウクライナ軍も認可された戦車保有台数
以外の戦車についてはスクラップにするか輸出しなければならない
↓
スクラップにするにはお金がいるが捻出できず
↓
T-64を輸出しようと各種派生型を開発するも輸出実績は得られず
↓
NATO諸国がT-64の廃棄代を肩代わりする事を提案←今ここ
↓
欧州通常戦力(CFE)条約の兼ね合いで、ウクライナ軍も認可された戦車保有台数
以外の戦車についてはスクラップにするか輸出しなければならない
↓
スクラップにするにはお金がいるが捻出できず
↓
T-64を輸出しようと各種派生型を開発するも輸出実績は得られず
↓
NATO諸国がT-64の廃棄代を肩代わりする事を提案←今ここ
タイは役に立たなくなった６９Ⅱ式を漁礁にしてたけどな。
それでも2000両も黒海に投げ込むわけにもいかんか。
それでも2000両も黒海に投げ込むわけにもいかんか。
どうもウクライナはＴ－６４の改造に凝りすぎている気がするな。
重ＡＰＣにしたってあそこまで改造しなくてもアチザリット程度の改造で安くすれば買い手はいるはず。
重ＡＰＣにしたってあそこまで改造しなくてもアチザリット程度の改造で安くすれば買い手はいるはず。
T-64の設計と生産した企業があるからじゃない
T-72やT-80はロシアの企業の設計製造だし
T-72やT-80はロシアの企業の設計製造だし
背負式砲塔車に改造してはどうか
>>256
ウクライナはT-55についても同様に色んな改造プランを提示している
BMP-55重歩兵戦闘車
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-5530.htm
ttp://www.youtube.com/watch?v=uhr6nU4w5IU&feature=c4-overview&list=UUVYeOWFHn3hUeQVEev1sCiw
これもフロントエンジンに変更するなど、手を加えすぎのような気もしなくもないが
ウクライナはT-55についても同様に色んな改造プランを提示している
BMP-55重歩兵戦闘車
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-5530.htm
ttp://www.youtube.com/watch?v=uhr6nU4w5IU&feature=c4-overview&list=UUVYeOWFHn3hUeQVEev1sCiw
これもフロントエンジンに変更するなど、手を加えすぎのような気もしなくもないが
起動輪が前にあるってことはフロントエンジンにするために手っ取り早く前後逆にしたんかな。
カローラ前後逆にしてMR2作ったのと逆パターンだな
カローラ前後逆にしてMR2作ったのと逆パターンだな
261 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 13:21:13.11 ID:YoFkQ7Ln
262 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 13:22:49.94 ID:YoFkQ7Ln
ところで戦車ってどれくらい持つものなんかね？
勿論使い方や整備状況で千差万別なんだろうけど、
レオパルト２やＴ７２なんか80年代後半製造のものが多くて、四半世紀たってるわけだろ。
それを仕立て直して各国が導入しているけど、これから後何年持つのかなあと。
７４式戦車なんかはそれこそ８０年代初頭導入のものが、「もうだいぶヘタってる」ていうから、
幾ら寿命の延長工事したところで、あと２０年も使えないのではないかなあと。
勿論使い方や整備状況で千差万別なんだろうけど、
レオパルト２やＴ７２なんか80年代後半製造のものが多くて、四半世紀たってるわけだろ。
それを仕立て直して各国が導入しているけど、これから後何年持つのかなあと。
７４式戦車なんかはそれこそ８０年代初頭導入のものが、「もうだいぶヘタってる」ていうから、
幾ら寿命の延長工事したところで、あと２０年も使えないのではないかなあと。
「単純さ」とのトレードオフじゃないのかね
T-55とかM60なんかはそれこそいくらでも使う気になれば使えるだろうけど、
足回りの油圧系が複雑な74式はそこがヘタると難しい
いや、74式も足回りを完全に一新すれば使えるんだろうけども
T-55とかM60なんかはそれこそいくらでも使う気になれば使えるだろうけど、
足回りの油圧系が複雑な74式はそこがヘタると難しい
いや、74式も足回りを完全に一新すれば使えるんだろうけども
265 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 17:51:25.81 ID:J+GJ46dk
>>263-264
まあ、民兵にはT-72どころかT-62やM60さえもハイテク（笑らしいので
低レベル武装闘争で反政府側の武装組織がT-55を一番欲しがるつうのも解る気がするｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ナナヨンはヘタってくるとメンテや部品代等、維持費がかなり掛かるんで
本来はバッサリ切り捨てて更新してくれた方がありがたいと言うとったわ。
ナナヨンもそんなこんな、なんやかんやで金掛かってしゃあないんだと。
ヒトマルへの更新にはアチコチから横槍入るんで遅々として進まないけど、
本来は修理や部品代が嵩むのでそこに予算使いたくないだろうからね。
まあ、民兵にはT-72どころかT-62やM60さえもハイテク（笑らしいので
低レベル武装闘争で反政府側の武装組織がT-55を一番欲しがるつうのも解る気がするｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ナナヨンはヘタってくるとメンテや部品代等、維持費がかなり掛かるんで
本来はバッサリ切り捨てて更新してくれた方がありがたいと言うとったわ。
ナナヨンもそんなこんな、なんやかんやで金掛かってしゃあないんだと。
ヒトマルへの更新にはアチコチから横槍入るんで遅々として進まないけど、
本来は修理や部品代が嵩むのでそこに予算使いたくないだろうからね。
266 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 17:52:52.17 ID:J+GJ46dk
おおうここ「日本以外」スレだったスマン
イスラエル国防軍主催の中古兵器バーゲンセールで、台湾防衛に使えるものを買うことができればいいなぁ。
アメリカもフランスもドイツも中国の顔色ばっかり見て、ろくに新型兵器を売ってくれないからね。
アメリカもフランスもドイツも中国の顔色ばっかり見て、ろくに新型兵器を売ってくれないからね。
>>267
メルカバ、それもMK2とか、ポンコツの呼び名も高いマガフとか台湾の何処で使うんだよ
メルカバ、それもMK2とか、ポンコツの呼び名も高いマガフとか台湾の何処で使うんだよ
269 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 13:31:44.28 ID:CfNJC26k
シリアの内戦で戦車がバカスカ歩兵に破壊されているのを見ると、
これから多発が予想される市街地戦では戦車なんて全く役に立たず
だということがわかるよね。
兵員輸送車とかストライカーMGSとかみたいなのを配備したほうが
今後はいいのかもしれない。
戦車の時代は終わったなぁ。
これから多発が予想される市街地戦では戦車なんて全く役に立たず
だということがわかるよね。
兵員輸送車とかストライカーMGSとかみたいなのを配備したほうが
今後はいいのかもしれない。
戦車の時代は終わったなぁ。
台湾のＭＢＴ更新はどうなってるのかねぇ？
M1禁輸で米本土でM60に120mm砲乗っけて試験中とかいうのをどっかで読んだ
記憶があるけど
M1禁輸で米本土でM60に120mm砲乗っけて試験中とかいうのをどっかで読んだ
記憶があるけど
フィリピン空軍の戦闘機はグリペンで決まったの？
IFVやAPCがやられる映像が少ないからMBTより防護力が高いとでも思ってるのかな？
ろくに耐HEAT防護もしてない第2世代MBTがやられる映像を見て分かったつもりは痛い。
ろくに耐HEAT防護もしてない第2世代MBTがやられる映像を見て分かったつもりは痛い。
>>273
防御力の問題ではなく運用の問題では？
戦車なんて動き遅くて戦車砲なんて使いにくいの使うくらいなら
歩兵の火力を上げてやればいいかと思うんだが。
そもそも戦車なんて平地ならまだしも市街地とか、的じゃん。
防御力の問題ではなく運用の問題では？
戦車なんて動き遅くて戦車砲なんて使いにくいの使うくらいなら
歩兵の火力を上げてやればいいかと思うんだが。
そもそも戦車なんて平地ならまだしも市街地とか、的じゃん。
まだ戦車が動きが遅いとか言っている奴がいるのか
瓦礫すら乗り越えるのに徐行しなきゃひっくり返る装輪車両が
装軌より早いわけないだろむしろすべての車両が的になる中
生き残れる可能性が最も高い装備だよ
瓦礫すら乗り越えるのに徐行しなきゃひっくり返る装輪車両が
装軌より早いわけないだろむしろすべての車両が的になる中
生き残れる可能性が最も高い装備だよ
>>269
また始まった
また始まった
>>275
砲までいる？
砲までいる？
>>269
アメリカ合衆国がイラクやアフガンで市街戦やった結果、
ストライカー計画縮小方針になりながらもM1A3の開発と配備の計画を止めないことから
実戦の結果そういう車両は要らないが戦車は必要という結論が出ている。
これが現実である。
アメリカ合衆国がイラクやアフガンで市街戦やった結果、
ストライカー計画縮小方針になりながらもM1A3の開発と配備の計画を止めないことから
実戦の結果そういう車両は要らないが戦車は必要という結論が出ている。
これが現実である。
>>278
いま開発用してるIFVも、確か５０トン以上だろ
いま開発用してるIFVも、確か５０トン以上だろ
GCVは60t以上あったような
GCVはまだ設計すら終わってないでしょ
よし、今のうちにスポンソンをつけて、
菱形戦車に改造だ
菱形戦車に改造だ
GCVは重量に幅があるから付加装甲で防御レベルを変えられる仕様じゃないのかな。
戦車が使い物にならない所でIFVが平気でいられるのか
戦車は駄目で装甲車は大丈夫なんて場所が想像できないなぁ。戦車より装甲車が勝ってる所ってなんだろ
速度？不正地突破も装甲も火力も戦車が上だと思うんだけど。外の状況を把握しやすいとかか？
速度？不正地突破も装甲も火力も戦車が上だと思うんだけど。外の状況を把握しやすいとかか？
>>285
今のままで十分ならGCVとか出てこねーし
今のままで十分ならGCVとか出てこねーし
陸戦兵器で戦車がダメならどれもダメな気がするが。
物によって差があるが、一般に戦車の防護力が陸上車両で最強、だから大重量、なんだけどね。
ネット上でボカスカやられてる戦車が何十年も前に開発された代物だという事は戦車に興味が無ければ分からない。
戦車に興味が無いから戦車不要でかまわないて事になる。不要論なんてそんなもんが大半だ。
ネット上でボカスカやられてる戦車が何十年も前に開発された代物だという事は戦車に興味が無ければ分からない。
戦車に興味が無いから戦車不要でかまわないて事になる。不要論なんてそんなもんが大半だ。
SBCTだと海軍のLCSと似たような問題抱えてるよな
正規軍相手にしない前提の装備にしては高価すぎる
その時点で残ってる住民は大部分が敵だった第二次ファルージャでも戦車は活躍してたな
SBCTはイラクで武装勢力相手にするには能力不足って事で掃討時にハブられてたからな
シリアは政府軍と反政府軍の戦力差が無いからどんな装備でも一定数は撃破されてしまう
正規軍相手にしない前提の装備にしては高価すぎる
その時点で残ってる住民は大部分が敵だった第二次ファルージャでも戦車は活躍してたな
SBCTはイラクで武装勢力相手にするには能力不足って事で掃討時にハブられてたからな
シリアは政府軍と反政府軍の戦力差が無いからどんな装備でも一定数は撃破されてしまう
けどシリアって金あるよな。
戦車はＴ－７２が大半でほとんどの部隊が機甲化されてるし。
それともロシアがソ連時代から出血覚悟の大盤振る舞いしてたとか？
戦車はＴ－７２が大半でほとんどの部隊が機甲化されてるし。
それともロシアがソ連時代から出血覚悟の大盤振る舞いしてたとか？
>>294
レバノン内戦でシリア軍のT-72Mが捕まって解剖されたりしてた
レバノン内戦でシリア軍のT-72Mが捕まって解剖されたりしてた
対フセイン、対イスラエルでイランから金入ってるはず
湾岸戦争では多国籍軍に加わって欧米からレバノン支配を黙認してもらうとか、先代はやり手だった
湾岸戦争では多国籍軍に加わって欧米からレバノン支配を黙認してもらうとか、先代はやり手だった
ゴラン高原に横たわる死屍累々のT-62と戦車兵の亡霊は
シリア情勢を見たら、成仏しきれないな
シリア情勢を見たら、成仏しきれないな
イスラムにも天国はあるぞ。
殉教者は皆行けるらしいから、恐らく迷ってはいないだろう。
殉教者は皆行けるらしいから、恐らく迷ってはいないだろう。
兄であるＸＫ－２には量産試作車の目処も立っていないのに、弟であるアルタイは元気に走り回り、
輸出案件まで出ているﾆﾀﾞ！
これも全部日帝のせいﾆﾀﾞ！
>>299
細かいようだが、彼らには天国≒神の国はあるが、極楽は無いぞｗ
輸出案件まで出ているﾆﾀﾞ！
これも全部日帝のせいﾆﾀﾞ！
>>299
細かいようだが、彼らには天国≒神の国はあるが、極楽は無いぞｗ
>>157のアルゼンチンのTAM戦車アップグレード計画の続報
アルゼンチン政府、TAM戦車の近代化予算を承認せず
http://vpk.name/news/94784_tam_tanque_argentino_mediano__osnovnyie_tanki_argentinskoi_armii_ne_budut_modernizirovat.html
イスラエルのエルビット社の技術支援の元に研究開発が行われ、最初の5両の改
修作業賀が既に着手されているが、政府はこれに続く20両の改修予算を支出しない
事を決定。これによりTAM戦車近代化計画は終了することになるとされる
近代化計画を中止した理由としては、
改修コストの高騰（一両当たり250万～300万ドル）
その予算があれば国際市場でレオパルト2A4などTAM戦車よりはるかに強力な戦車を安
価で調達できる
装甲の品質問題、その他の素材の経年疲労による強度面での問題
等が存在するとの事
アルゼンチン政府、TAM戦車の近代化予算を承認せず
http://vpk.name/news/94784_tam_tanque_argentino_mediano__osnovnyie_tanki_argentinskoi_armii_ne_budut_modernizirovat.html
イスラエルのエルビット社の技術支援の元に研究開発が行われ、最初の5両の改
修作業賀が既に着手されているが、政府はこれに続く20両の改修予算を支出しない
事を決定。これによりTAM戦車近代化計画は終了することになるとされる
近代化計画を中止した理由としては、
改修コストの高騰（一両当たり250万～300万ドル）
その予算があれば国際市場でレオパルト2A4などTAM戦車よりはるかに強力な戦車を安
価で調達できる
装甲の品質問題、その他の素材の経年疲労による強度面での問題
等が存在するとの事
旧式戦車のアップデートが如何に無駄金を使うかって事の証明だな
http://www.bloomberg.co.jp/tools/calculators/currency.html
間をとって270万ドルくらいだとしてもざっと二億六千四百万円強かかる勘定か。
そら高い。
間をとって270万ドルくらいだとしてもざっと二億六千四百万円強かかる勘定か。
そら高い。
そら中古のレオ２買えるわ
30tのTAMが主力なアルゼンチンのインフラじゃレオ2の重量は運用は難しいのか？
改装した5輛の金額でレオ2だと2～3輛買えちゃうのか
供給過多で安価でいいものが買える次代か
在庫整理の投売りに近いからな ＞レオ２
>>305
中古のレオ１でいーじゃん(ブラジルはそうした)
中古のレオ１でいーじゃん(ブラジルはそうした)
ポーランドのアンダース軽戦車でよくない？
地味にお値段はりそうだから
やっぱし中古で
やっぱし中古で
何でどの国も輸出出来ず余りまくって廃棄寸前のウクライナのT-64改買わないんだろう？
すごく安く買えそうなのに。
すごく安く買えそうなのに。
廃棄寸前だからどこも買わないんだろう
水平対向ディーゼルは男のロマン
Ｔ６４って、当時としては「技術の限界に挑戦した」戦車。
逆の言い方をすれば、「無理に無理を重ねた戦車」と言ってもおかしくは無い。
多少グレード（カタログスペックと言う方が無難かも）が落ちたとしても、使う人の気持ちになれば
Ｔ６４よりも確実に作動してくれるＴ７２を買う方が安心できる。
逆の言い方をすれば、「無理に無理を重ねた戦車」と言ってもおかしくは無い。
多少グレード（カタログスペックと言う方が無難かも）が落ちたとしても、使う人の気持ちになれば
Ｔ６４よりも確実に作動してくれるＴ７２を買う方が安心できる。
そういやT-64のコルジナって改良されてT-80にも積まれてるんだよな
T-72/90系のカセトカとは別の系統
T-72/90系のカセトカとは別の系統
明らかにＴ72じゃなくT62がぐらd
>>216 >>220 関連
イスラエル政府はメルカバMk.Ⅳの生産を継続する事を決定
ttp://www.armyrecognition.com/august_2013_defense_industry_military_army_news_uk/israel_will_continue_the_production_of_its_local-made_merkava_iv_main_battle_tank_1908134.html
イスラエルの国防相は、イスラエル軍向けのメルカバ生産を再開する事を表明
この決定によりメルカバの生産ラインを維持する事が可能となった
イスラエル政府はメルカバMk.Ⅳの生産を継続する事を決定
ttp://www.armyrecognition.com/august_2013_defense_industry_military_army_news_uk/israel_will_continue_the_production_of_its_local-made_merkava_iv_main_battle_tank_1908134.html
イスラエルの国防相は、イスラエル軍向けのメルカバ生産を再開する事を表明
この決定によりメルカバの生産ラインを維持する事が可能となった
Ⅳはレバノンの時もⅢやⅡと一緒に全損を出してるからなぁ、まだ必要という認識か
マガフ増やすより、こっちで機甲を埋めたいのか
マガフ増やすより、こっちで機甲を埋めたいのか
マガフ、メルカバMk1/Mk2は軍の再編によりまとめて退役 >>235
これ以上メルカバの発注が無かった場合、下請けメーカーや人材を維持できず
戦車の生産体制自体が崩壊しかねない危うい段階にあったのも発注再開の決定
に影響を与えている
これ以上メルカバの発注が無かった場合、下請けメーカーや人材を維持できず
戦車の生産体制自体が崩壊しかねない危うい段階にあったのも発注再開の決定
に影響を与えている
イスラエルの経済もだいぶ傾いてて、しかもアメリカの緊縮財政の影響で
経済援助額も減らされるみたいだし、色々大変なんだろう
経済援助額も減らされるみたいだし、色々大変なんだろう
敵がgdgdなのも大きいんじゃね
インド、T-72の砲身と弾薬をT-90のものに換装する事を計画
ttp://idrw.org/?p=26191#more-26191
インドのT-72は、たびたび膅内爆発事故が発生しており、その対策として考案された
のが上記の方法
今後、具体的な方法についてロシアとの間で競技が行われる予定
ttp://idrw.org/?p=26191#more-26191
インドのT-72は、たびたび膅内爆発事故が発生しており、その対策として考案された
のが上記の方法
今後、具体的な方法についてロシアとの間で競技が行われる予定
シリアに流そう（提案）
尻嫌
ポーランド、新型戦車PL-01のコンセプト案を公開
ttp://armyphotos.net/first-pictures-of-a-new-polish-light-tank-concept-pl-01/
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-5844.htm
車体は戦車以外にもIFVなど各種派生型への展開を想定
無人砲塔にはステルス性に配慮した砲身カバーを備えた120mm砲を搭載
乗員は車内の防護カプセルに搭乗する
砲塔にはAPSを装備。機動力と低視認性が重視されているとの事
ttp://armyphotos.net/first-pictures-of-a-new-polish-light-tank-concept-pl-01/
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-5844.htm
車体は戦車以外にもIFVなど各種派生型への展開を想定
無人砲塔にはステルス性に配慮した砲身カバーを備えた120mm砲を搭載
乗員は車内の防護カプセルに搭乗する
砲塔にはAPSを装備。機動力と低視認性が重視されているとの事
なんつーか第四世代戦車は低視認性（レーダー発見性も含む）になって、
10式は本当に3.5世代になりそうだな。
10式は本当に3.5世代になりそうだな。
333 ：名無し三等兵：2013/09/03(火) 00:24:41.35 ID:eL9suATu
ステルス性を真面目に追求すればこういう砲身になるのは必然なのよね
PL-01コンセプト戦車に関する詳細な記事
ttp://www.armyrecognition.com/mspo_2013_show_daily_news_coverage_report/polish_defence_holding_unveil_new_tank_at_mspo_international_defence_industry_exhibition.html
開発はポーランドディフェンスホールディングス（PDH）とBAEシステムズの共同開
発で、製造はポーランドのOBRUIMが担当
共同開発の目標は、新しいプラットフォームの開発。ポーランド軍への採用を目指
して軽戦車と歩兵戦闘車の母体となる存在
戦車タイプは、105mmもしくは120mm戦車砲を無人砲塔に搭載。シャーシはCV90
、APSはスウェーデンのヘルグンド社が提供している。戦車タイプの重量は最大装
甲と対地雷用底面防御を装着した状態で35トン。速度は、路上70km/h、野外50km
/h。砲弾の発射速度は毎分6発で、即応弾16発と車内に29発の砲弾を搭載
PL-01は、2018年に引渡しを開始する予定のポーランド軍の次期軽戦車＆歩兵戦
闘車（調達予定数は数百両）の候補として参加する
--------------------------------------------------------------------
つまり、PL-01はアンデルス軽戦車/歩兵戦闘車のライバルという事になるのだろうか？
ただ、こちらもOBRUIMが関与しているのが気になる所
PL-01が登場した兵器博覧会の掲示板でも見解をめぐって混乱が見られる
http://defenceforumindia.com/forum/land-forces/54032-mspo-2013-arms-exhibition-kielce.html
ttp://www.armyrecognition.com/mspo_2013_show_daily_news_coverage_report/polish_defence_holding_unveil_new_tank_at_mspo_international_defence_industry_exhibition.html
開発はポーランドディフェンスホールディングス（PDH）とBAEシステムズの共同開
発で、製造はポーランドのOBRUIMが担当
共同開発の目標は、新しいプラットフォームの開発。ポーランド軍への採用を目指
して軽戦車と歩兵戦闘車の母体となる存在
戦車タイプは、105mmもしくは120mm戦車砲を無人砲塔に搭載。シャーシはCV90
、APSはスウェーデンのヘルグンド社が提供している。戦車タイプの重量は最大装
甲と対地雷用底面防御を装着した状態で35トン。速度は、路上70km/h、野外50km
/h。砲弾の発射速度は毎分6発で、即応弾16発と車内に29発の砲弾を搭載
PL-01は、2018年に引渡しを開始する予定のポーランド軍の次期軽戦車＆歩兵戦
闘車（調達予定数は数百両）の候補として参加する
--------------------------------------------------------------------
つまり、PL-01はアンデルス軽戦車/歩兵戦闘車のライバルという事になるのだろうか？
ただ、こちらもOBRUIMが関与しているのが気になる所
PL-01が登場した兵器博覧会の掲示板でも見解をめぐって混乱が見られる
http://defenceforumindia.com/forum/land-forces/54032-mspo-2013-arms-exhibition-kielce.html
アンダースはどうした
>>335
軽戦車に120mm砲が積めるわけないだろが
軽戦車に120mm砲が積めるわけないだろが
2S25「125mm砲余裕でした」
>>337
消えちゃったけど、アメリカ陸軍のＭＣＳ構想では２５トン前後の車両に１２０ミリ砲を搭載する予定があったよ。
軽量化１２０ミリ滑腔砲 （ＸＭ３６０）とかいったはず。
下朝鮮ではなくアメリカさんのするなので、反動制御もなんとかなるというかなんとかしちゃうだろうしｗ
ポーランド向けの戦車に至っては、あくまでもコンセプトというか構想段階だろうから、どんな形状にでもできる。
ただ、卵型の車体＆砲塔ではバイタルパートに複合装甲が使えないと思うのだが・・・
ぶっちゃけよその国のすることなので、どうでもいいｗ
消えちゃったけど、アメリカ陸軍のＭＣＳ構想では２５トン前後の車両に１２０ミリ砲を搭載する予定があったよ。
軽量化１２０ミリ滑腔砲 （ＸＭ３６０）とかいったはず。
下朝鮮ではなくアメリカさんのするなので、反動制御もなんとかなるというかなんとかしちゃうだろうしｗ
ポーランド向けの戦車に至っては、あくまでもコンセプトというか構想段階だろうから、どんな形状にでもできる。
ただ、卵型の車体＆砲塔ではバイタルパートに複合装甲が使えないと思うのだが・・・
ぶっちゃけよその国のすることなので、どうでもいいｗ
臭い
CV90120-Tってやつにステルス性をプラスって感じか
装甲マシマシで35tまでデブになってるから防御力も改善してるんじゃない
>>339
無人砲塔で車体の装甲カプセルこそがバイタルパートなので全くの的外れ
無人砲塔で車体の装甲カプセルこそがバイタルパートなので全くの的外れ
>>343
砲が破壊されて戦闘力が奪われたら、戦術的には同じだろ。
砲が破壊されて戦闘力が奪われたら、戦術的には同じだろ。
>>343
被弾時に乗員を保護することと、戦闘力を維持することを完全に取り違えている。
最も被弾確率が高い砲塔と車体の各前面を防護することで、その後ろにあるものを
きっちり守りたいということも否定するのかな？
イスラエルのメルカバシリーズにしても、可能な限りの装甲防護力を持たせた上で、
乗員の生存率を極限まで高める手段として、あんな車内配置にしている訳で。
被弾時に乗員を保護することと、戦闘力を維持することを完全に取り違えている。
最も被弾確率が高い砲塔と車体の各前面を防護することで、その後ろにあるものを
きっちり守りたいということも否定するのかな？
イスラエルのメルカバシリーズにしても、可能な限りの装甲防護力を持たせた上で、
乗員の生存率を極限まで高める手段として、あんな車内配置にしている訳で。
エイブラムスやレオパルドⅡや10式が損傷しても火砲の発射能力がなくなるまで戦場にとどまると思ってるのか。
照準装置やら通信機器、ブローオフパネルで隔離された弾薬庫が破壊されたらその時点で戦闘能力喪失、戦場離脱だ。
装甲は乗員の生命を守るためにあるんだから、戦闘能力まで保護しなくていいんだよ。
照準装置やら通信機器、ブローオフパネルで隔離された弾薬庫が破壊されたらその時点で戦闘能力喪失、戦場離脱だ。
装甲は乗員の生命を守るためにあるんだから、戦闘能力まで保護しなくていいんだよ。
なんか自分の書いちゃった事を忘れさせようとしてるかのように
言われても無いことに必死に反論してるな
キミどこ向いてんの
言われても無いことに必死に反論してるな
キミどこ向いてんの
>>346
横から
湾岸戦争で、泥にはまって身動きとれなくなって数発被弾しながらも戦闘続行して撃退したM1A1の実例がある
ソースは湾岸戦争 大戦車戦
もちろん、通常そんなことはせんし、1発被弾した時点で離脱追求するだろうが、
やむを得ず戦わざるをえない状況は発生しうる…という実例はある
横から
湾岸戦争で、泥にはまって身動きとれなくなって数発被弾しながらも戦闘続行して撃退したM1A1の実例がある
ソースは湾岸戦争 大戦車戦
もちろん、通常そんなことはせんし、1発被弾した時点で離脱追求するだろうが、
やむを得ず戦わざるをえない状況は発生しうる…という実例はある
なんか「軽戦車としては」っていうのと「主力戦車と比較して」っていう違う前提で言い争ってるようにしか見えんが
「軽戦車」なら正面から被弾してぶっ壊されても乗員残存できるなら万々歳
「主力戦車」だとそれじゃ物足りない
「主力戦車」だとそれじゃ物足りない
じゃ車体側面にも重装甲が必要だな
60tオーバーは必然か
60tオーバーは必然か
そもそも第四世代戦車の条件にステルス性云々だったのが、
いつのまにかPL-01自身が新型MBTのような扱いに・・・
>>346
>>戦闘能力まで保護しなくていいんだよ
その車両の用途によるな。
極端な話、「全ての兵器には乗員の生命を守る以上の装甲はいらない」
ということになると、その兵器の火力や機動力が ”簡単に” 失われる危険がある。
簡易な対装甲兵器一発で砲塔が潰れる第三世代MBTがあったら、オレなら笑う。
いつのまにかPL-01自身が新型MBTのような扱いに・・・
>>346
>>戦闘能力まで保護しなくていいんだよ
その車両の用途によるな。
極端な話、「全ての兵器には乗員の生命を守る以上の装甲はいらない」
ということになると、その兵器の火力や機動力が ”簡単に” 失われる危険がある。
簡易な対装甲兵器一発で砲塔が潰れる第三世代MBTがあったら、オレなら笑う。
>>351
なにそのGCV
なにそのGCV
つかエイブラムスは正面装甲ならヘルファイア食らってもいける
アフォーダビリティや戦略機動性重視する軽戦車に主力戦車並みの装甲求めた時点で軽戦車じゃなくなるし
軽戦車であるってことは、軽戦車としてのアドバンテージ得る為に主力戦車の持っているアドバンテージを何か削いでるのは自明でしょ
100mを10秒で走る横綱なんていないんだよ
軽戦車であるってことは、軽戦車としてのアドバンテージ得る為に主力戦車の持っているアドバンテージを何か削いでるのは自明でしょ
100mを10秒で走る横綱なんていないんだよ
簡易な対戦車兵器一発でってまた都合のいい前提作るんだな
50口径120mm高圧低反動滑腔砲搭載のCV90120-Tステルス改良版みたいな感じなのかな
基本性能は準ずることになるんだろうかな
アンデルスが保険みたいな扱いになるんだろうか
基本性能は準ずることになるんだろうかな
アンデルスが保険みたいな扱いになるんだろうか
先に出たポーランドオンリーのアンデルスの方が本命じゃないの？
>>356
>>都合のいい前提作るんだな
極端な話、という前置き付きだからな。
しかし理屈の上では何ら間違っていないだろう？
事実、あんたはまともに反論出来ていない。
>>照準装置やら通信機器、
>>隔離された弾薬庫が
>>破壊されたらその時点で戦闘能力喪失、戦場離脱だ。
>>装甲は乗員の生命を守るためにあるんだから、戦闘能力まで保護しなくていいんだよ。
乗員室以外に安全箇所の無いMBTをご所望のようだが、
その車両にはRPG一発で戦闘能力喪失の危険は無いとでも？
>>都合のいい前提作るんだな
極端な話、という前置き付きだからな。
しかし理屈の上では何ら間違っていないだろう？
事実、あんたはまともに反論出来ていない。
>>照準装置やら通信機器、
>>隔離された弾薬庫が
>>破壊されたらその時点で戦闘能力喪失、戦場離脱だ。
>>装甲は乗員の生命を守るためにあるんだから、戦闘能力まで保護しなくていいんだよ。
乗員室以外に安全箇所の無いMBTをご所望のようだが、
その車両にはRPG一発で戦闘能力喪失の危険は無いとでも？
軽戦車なんて所詮は駆逐戦車並みな運用しか期待できないと思うが
砲塔バスルに弾薬入れてブローオフパネル付けてるMBTは
基本的にRPG一発で戦闘能力喪失するのを容認してるよ
認めたくないだろうが10式もな
基本的にRPG一発で戦闘能力喪失するのを容認してるよ
認めたくないだろうが10式もな
>>361
根拠は？
根拠は？
「簡易な対戦車兵器一発でってまた都合のいい前提作るんだな」
>>361
第三世代以降のMBTもその ”都合のいい前提” で起きる事態を容認してるわけだな。
よって、主力戦車を含むあらゆる兵器には火力等の喪失を防ぐ措置は不要で
乗員防護のための装甲のみ施しておけばいいわけか。
なるほど。オレは同意しかねるが、あんたの言いたい事は分かった。
>>361
第三世代以降のMBTもその ”都合のいい前提” で起きる事態を容認してるわけだな。
よって、主力戦車を含むあらゆる兵器には火力等の喪失を防ぐ措置は不要で
乗員防護のための装甲のみ施しておけばいいわけか。
なるほど。オレは同意しかねるが、あんたの言いたい事は分かった。
ブローオフパネルってのはまさしくバイタルパートの外側を意味しているからだよｗ
戦車の装甲が防御する範囲ってのは正面から60度の角度から飛来する脅威に対してのものなんで、
それ以外の角度で攻撃を受ければ簡易な対戦車兵器でも戦闘能力を失うよ。
左右90度とか、後方からの攻撃に対応するなら、イラク戦争のM1みたいにリアクティブアーマーを追加するか、
APSでも装備するか、さもなきゃ最初からメルカバみたいな設計にするしかない。
イラク戦争の時に車体側面をRPGに貫通されて、乗員室に被害が出てたエイブラムスの写真が出回ったが、
第3世代でも正面以外ならあんなもんだよ。
それ以外の角度で攻撃を受ければ簡易な対戦車兵器でも戦闘能力を失うよ。
左右90度とか、後方からの攻撃に対応するなら、イラク戦争のM1みたいにリアクティブアーマーを追加するか、
APSでも装備するか、さもなきゃ最初からメルカバみたいな設計にするしかない。
イラク戦争の時に車体側面をRPGに貫通されて、乗員室に被害が出てたエイブラムスの写真が出回ったが、
第3世代でも正面以外ならあんなもんだよ。
↓随伴歩兵がいなかった極端な例を必死で探した下痢らーちゃん
湾岸やイラクのアメ公は随伴無しだよ
>>365
それなりに頑張ってるところ悪いんだけど、
そういう誰もが承知している常識は今更書かなくていい。
『戦闘能力まで保護しなくていいんだよ』
あんたの言いたい事はこれなんだから、そう書くだけでいい。
それなりに頑張ってるところ悪いんだけど、
そういう誰もが承知している常識は今更書かなくていい。
『戦闘能力まで保護しなくていいんだよ』
あんたの言いたい事はこれなんだから、そう書くだけでいい。
言葉尻に突っ込むしかなくなったようだ。
むかーしオブイェクトスレで見たなこの流れ。
スカートで言い逃れしようとした時だったかな。
むかーしオブイェクトスレで見たなこの流れ。
スカートで言い逃れしようとした時だったかな。
1996年から2003年までロシア連邦国防装甲総局の責任者を務めT-95の開発
で重要な役割を果たしたセルゲイ・マエフ大佐へのインタビュー記事
http://vpk.name/news/96080_sergei_maev_armatu_nuzhno_budet_podtyagivat_do_urovnya_t95.html
・次世代戦車の候補としては、ウラルヴァゴンザヴォードが「Совершенство
вание（改善） -88」（後のオブイェークト195＝T-95）、オムスク設計局がチョールヌ
イ・オリョールとベルクートを、ハリコフ設計局が「ボクサー」「モロート（ハンマーの意）」と
呼ばれるプランを提示した
これまで知られていなかったベルクートはマエフが指示したもので、ウラルの改善88と競
争させるために立案させたとの事。ハリコフのモロートは、152mm砲に1500馬力のボクサ
ーエンジンを採用していたが、乗員はこれまでと同じ配置で、T-64以来の複雑な装填装
置と車内装備の余裕の無さを引き継いでいた
注；モロートについて http://btvt.narod.ru/3/molot.htm
チェチェンの戦訓により、RPG等の攻撃による致命的な二次爆発の被害が重視された事
から弾薬と兵員を完全に分離した改善88が採用され、T-95として開発される事が決定
T-95はFCS等が高度に自動化されており、10km先で目標を発見後、5kmの距離でATM
攻撃、3kmで戦車砲で攻撃した。兵員室と弾薬は完全に分離されており、乗員は独立した
カプセルに3人横一列に並んで乗車。乗り心地はきわめて良好と評価された。重量は
52～58トンに達したが、強力なX字型ディーゼルエンジン（1500馬力）エンジンとサスペン
ションにより操行開始から10秒で70km/hの速度に達した。152mm砲弾の搭載数は従来
のソ連戦車と同じ40発
で重要な役割を果たしたセルゲイ・マエフ大佐へのインタビュー記事
http://vpk.name/news/96080_sergei_maev_armatu_nuzhno_budet_podtyagivat_do_urovnya_t95.html
・次世代戦車の候補としては、ウラルヴァゴンザヴォードが「Совершенство
вание（改善） -88」（後のオブイェークト195＝T-95）、オムスク設計局がチョールヌ
イ・オリョールとベルクートを、ハリコフ設計局が「ボクサー」「モロート（ハンマーの意）」と
呼ばれるプランを提示した
これまで知られていなかったベルクートはマエフが指示したもので、ウラルの改善88と競
争させるために立案させたとの事。ハリコフのモロートは、152mm砲に1500馬力のボクサ
ーエンジンを採用していたが、乗員はこれまでと同じ配置で、T-64以来の複雑な装填装
置と車内装備の余裕の無さを引き継いでいた
注；モロートについて http://btvt.narod.ru/3/molot.htm
チェチェンの戦訓により、RPG等の攻撃による致命的な二次爆発の被害が重視された事
から弾薬と兵員を完全に分離した改善88が採用され、T-95として開発される事が決定
T-95はFCS等が高度に自動化されており、10km先で目標を発見後、5kmの距離でATM
攻撃、3kmで戦車砲で攻撃した。兵員室と弾薬は完全に分離されており、乗員は独立した
カプセルに3人横一列に並んで乗車。乗り心地はきわめて良好と評価された。重量は
52～58トンに達したが、強力なX字型ディーゼルエンジン（1500馬力）エンジンとサスペン
ションにより操行開始から10秒で70km/hの速度に達した。152mm砲弾の搭載数は従来
のソ連戦車と同じ40発
>>365
M60ならともかく、M1てERAつけたことあったっけ・・・
M60ならともかく、M1てERAつけたことあったっけ・・・
続き
152mm砲の開発は難航し、最初の試作砲は86発発射した所で破壊されてしまった。この
原因として内圧が7500気圧と従来の戦車の3000気圧よりはるかに高いことが要因。装薬
と火薬の膨張率が高いため、それに耐えうるよう砲身の素材を変更して厚みを増す必要
があった。これにより280発の射撃が可能となった
これらの新機軸を盛り込んだため、コストは高くなった。また信頼性の確保が課題となっ
たが、開発の過程で解決できると考えていた。試作車両は2両が製造され走行試験と射
撃試験が行われていた
T-95開発終了について語るのは難しいが、問題となったのはそのコスト。実用化までに
は5億ルーブル（約14億円）を要する見通しだったが、規定の割り当て価格は2億2000万
ルーブルに過ぎなかった。そのため複雑な機能を簡略化してコストを下げる事を求めた
その後、T-95の開発が中止されアルマータが開発されることになった。マエフ自体は関与
していないので詳細は知らないと断った上で、アルマータが152mm砲ではなく125mm砲を
採用した件については、T-95の152mm砲の開発が難航したことを挙げ、実証済みの125mm
を選択したと見ているが、将来的には152mm砲が必要になるとしている
------------------------------------------------------------------
文章の端々から、T-95が打ち切りになった事の悔しさがにじみ出ているのが印象的。2005
年にはT-95を実用化できたのに、それから8年もたってT-95よりも劣る面のあるアルマータ
がまだ完成しないといっているのがそれを窺わせる
152mm砲の開発は難航し、最初の試作砲は86発発射した所で破壊されてしまった。この
原因として内圧が7500気圧と従来の戦車の3000気圧よりはるかに高いことが要因。装薬
と火薬の膨張率が高いため、それに耐えうるよう砲身の素材を変更して厚みを増す必要
があった。これにより280発の射撃が可能となった
これらの新機軸を盛り込んだため、コストは高くなった。また信頼性の確保が課題となっ
たが、開発の過程で解決できると考えていた。試作車両は2両が製造され走行試験と射
撃試験が行われていた
T-95開発終了について語るのは難しいが、問題となったのはそのコスト。実用化までに
は5億ルーブル（約14億円）を要する見通しだったが、規定の割り当て価格は2億2000万
ルーブルに過ぎなかった。そのため複雑な機能を簡略化してコストを下げる事を求めた
その後、T-95の開発が中止されアルマータが開発されることになった。マエフ自体は関与
していないので詳細は知らないと断った上で、アルマータが152mm砲ではなく125mm砲を
採用した件については、T-95の152mm砲の開発が難航したことを挙げ、実証済みの125mm
を選択したと見ているが、将来的には152mm砲が必要になるとしている
------------------------------------------------------------------
文章の端々から、T-95が打ち切りになった事の悔しさがにじみ出ているのが印象的。2005
年にはT-95を実用化できたのに、それから8年もたってT-95よりも劣る面のあるアルマータ
がまだ完成しないといっているのがそれを窺わせる
最新バージョンはERA付けてるよ
アメリカの例は禁止
あいつらの航空万能のやり方じゃ戦車は脇役になっちまう
あいつらの航空万能のやり方じゃ戦車は脇役になっちまう
見た目が面白ければそれでいいという人には、そう思わせて上げればよろしい。
戦車の装甲とは乗員の保護さえできればそれでいいという人にも、そう思わせて上げればよろしい
暦の上ではもう秋だが、昼間の気温はまだ夏なんだからｗ
戦車の装甲とは乗員の保護さえできればそれでいいという人にも、そう思わせて上げればよろしい
暦の上ではもう秋だが、昼間の気温はまだ夏なんだからｗ
あれだよな、撃たれる前に撃つ、もし先にやられて
火砲や動力がおシャカになっても乗組員だけは守るって思想、
メルカバのコンセプト（アウトレンジ戦法）として有名だけど、
結局これって戦車駆逐車に内部装甲足しただけの
非対称戦というか弱い者イジメくらいにしか使えないナンチャッテ戦（
火砲や動力がおシャカになっても乗組員だけは守るって思想、
メルカバのコンセプト（アウトレンジ戦法）として有名だけど、
結局これって戦車駆逐車に内部装甲足しただけの
非対称戦というか弱い者イジメくらいにしか使えないナンチャッテ戦（
>>380
そもそも、マトモな複合装甲があるなら動力室を防御装甲に使う必要はないし
↑の「乗員防護だけを考えればいい」論は、
MBTには「側面や背面」には当てはまるけど「正面60度」には当てはまらない
が、ここらへん混同して口喧嘩してる気がする
そもそも、マトモな複合装甲があるなら動力室を防御装甲に使う必要はないし
↑の「乗員防護だけを考えればいい」論は、
MBTには「側面や背面」には当てはまるけど「正面60度」には当てはまらない
が、ここらへん混同して口喧嘩してる気がする
最初にツッコミ入れられたのは卵型で複合装甲云々言ったからだろｗ
「戦闘能力の保護は考えられてない」とか言っちゃうからややこしくなる
「(MBTは正面60度以外の角度からの対戦車火器の射撃に対して)戦闘能力の保護は考えられてない」
と最初に言えば食い違いもなかったかも
「(MBTは正面60度以外の角度からの対戦車火器の射撃に対して)戦闘能力の保護は考えられてない」
と最初に言えば食い違いもなかったかも
いや砲塔上から見て長方形である以上(絶対では無いが)
確実に保護できるのは乗員だけじゃね？
確実に保護できるのは乗員だけじゃね？
「確実」を要求したら乗員保護も絶対じゃないからなあ(チャレ2から目をそらしながら)
え？90も10も左前から車体撃たれたらドライバーやばいの？
>>386
チャレ2は車体前面の下半分に複合装甲を張って無い
そこをぶち抜かれた
けどM1A2なりレオ2なり、普通の第三世代なら車体前面下部にも複合装甲はある
90と10の装甲は公開されてないが…普通ならある
チャレ2は車体前面の下半分に複合装甲を張って無い
そこをぶち抜かれた
けどM1A2なりレオ2なり、普通の第三世代なら車体前面下部にも複合装甲はある
90と10の装甲は公開されてないが…普通ならある
そう言う話だよな
で操縦者も片足失ったけど生きてたと言う
で操縦者も片足失ったけど生きてたと言う
なんか最近は新型追加装甲を車体前面下部に張り付けたチャレ2が発見されてるな
発見もなんもすぐに対処してますよｗそうしないと日進月歩の戦場で生き残れませんから
まぁ砲弾の製造ラインはしまったが
このままいけば将来的にはレオ2導入とかになるんだっけ
戦車開発国の伝統は本当に途絶えてしまうのかのう
戦車開発国の伝統は本当に途絶えてしまうのかのう
まぁ、チャレも車体は流用やし…
そんなイラン事言わんでも
PL-01の続報
ttp://snafu-solomon.blogspot.jp/2013/09/more-info-on-pl-01-direct-support.html?showComment=1378153664075
乗員は車内のカプセルに配置されてアクティブ＆パッシブ防御で保護されるとしている
①an active vehicle protection system
②multilayer composite ceramic-aramid armour
③a mine- and IED-resistant hull structure
④additional padding protecting the crew
⑤new seats, limiting the blast effects of conventional and improvised explosive devices (IED, EFP)
乗員区画には、多層式複合装甲（セラミック装甲＋アラミド繊維）が施されている
が、砲塔の防御構造に関する記述は無かった
プロトタイプの製造は2016年までに、量産型については2018年までに完成させる予定
としている
ttp://snafu-solomon.blogspot.jp/2013/09/more-info-on-pl-01-direct-support.html?showComment=1378153664075
乗員は車内のカプセルに配置されてアクティブ＆パッシブ防御で保護されるとしている
①an active vehicle protection system
②multilayer composite ceramic-aramid armour
③a mine- and IED-resistant hull structure
④additional padding protecting the crew
⑤new seats, limiting the blast effects of conventional and improvised explosive devices (IED, EFP)
乗員区画には、多層式複合装甲（セラミック装甲＋アラミド繊維）が施されている
が、砲塔の防御構造に関する記述は無かった
プロトタイプの製造は2016年までに、量産型については2018年までに完成させる予定
としている
もうMBTに何か求めるとかないからな
あれだけ中東1戦車壊したアメリカの最終回答はUAVダカラな
あれだけ中東1戦車壊したアメリカの最終回答はUAVダカラな
とことんMBTの似合わない国だよなアメリカは
そのうち人間の歩兵すらイランとか言いそう
そのうち人間の歩兵すらイランとか言いそう
>>395
軽量（戦車型で35t）
ステルス性重視
無人120mm砲塔
アクティブ防御
乗員用カプセル型複合装甲
これって、ステルス性と装甲以外は上で指摘されてたように
まんまアメリカの次世代型戦闘車の仕様だよな
まだコンセプトの段階みたいだし、たぶん狙ってやってるんだろうけど
軽量（戦車型で35t）
ステルス性重視
無人120mm砲塔
アクティブ防御
乗員用カプセル型複合装甲
これって、ステルス性と装甲以外は上で指摘されてたように
まんまアメリカの次世代型戦闘車の仕様だよな
まだコンセプトの段階みたいだし、たぶん狙ってやってるんだろうけど
>>397
米は陸戦兵器に関しちゃ保守的だし、優先順位高くないからな
戦車だって、湾岸戦争開戦直前までは初期型M1がかなりの割合を占めてたわけだし
まぁ開戦直前に1日20両ペースで近代化改修やらかしたわけだが
米は陸戦兵器に関しちゃ保守的だし、優先順位高くないからな
戦車だって、湾岸戦争開戦直前までは初期型M1がかなりの割合を占めてたわけだし
まぁ開戦直前に1日20両ペースで近代化改修やらかしたわけだが
弱い者イジメにはM1A1で十分でそ
ヒャッハー！！！
を60トン以上の何か名状しがたい物の塊で
やるのはひきょうだとおもいます
を60トン以上の何か名状しがたい物の塊で
やるのはひきょうだとおもいます
湾岸戦争からすでにレーダーによる地上監視が行われている
地上監視レーダー(湾岸ではJointSTARS試作機を使用)の効果が最大限に発揮されるとこうなる
en.wikipedia.org/wiki/Highway_of_Death
en.wikipedia.org/wiki/Highway_of_Death
>>377
アメリカには、A-10神が憑いてるからな・・・
アメリカには、A-10神が憑いてるからな・・・
http://topwar.ru/31337-kineticheskie-snaryady-i-rakety.html
ロシアの最新戦車砲弾の情報
3VBM22、および3VBM23はそれぞれタングステンと劣化ウランのペネトレーターを持ち新型のプロペラント4Zh96を用いている。
従来のT-90などに搭載されてる2A46シリーズには対応しておらず2A82専用のようだ
ロシアの最新戦車砲弾の情報
3VBM22、および3VBM23はそれぞれタングステンと劣化ウランのペネトレーターを持ち新型のプロペラント4Zh96を用いている。
従来のT-90などに搭載されてる2A46シリーズには対応しておらず2A82専用のようだ
まだ張りぼて状態でしょ、中身が肝要。
３０ｔ前後の軽戦車には多くは求められないだろうが。
３０ｔ前後の軽戦車には多くは求められないだろうが。
砲塔側面の埋め込まれたスモーク擲弾口とか見ると全面を最中の皮で覆ってる感じだな。
曲面も多いし重量的に正面以外の大部分は薄板の空間装甲なんではなかろか。
曲面も多いし重量的に正面以外の大部分は薄板の空間装甲なんではなかろか。
>>407
Ｂ級ハリウッド映画に出てくる張りぼて感がすごいｗｗｗ
Ｂ級ハリウッド映画に出てくる張りぼて感がすごいｗｗｗ
エイブラムスも最初はハリボテに見えてたさ
空間装甲でステルス重視で突起物が少ない外観は、
生産型になっても張りぼて感は変わらないような気がする。
生産型になっても張りぼて感は変わらないような気がする。
PL-01のある程度詳しいスペック集が出た
http://www.armyrecognition.com/poland_polish_tanks_heavy_armoured_vehicles_uk/pl-01_concept_direct_fire_support_vehicle_technical_data_sheet_specifications_pictures_video.html
前面装甲は30mm徹甲弾に抗堪する水準としている
http://www.armyrecognition.com/poland_polish_tanks_heavy_armoured_vehicles_uk/pl-01_concept_direct_fire_support_vehicle_technical_data_sheet_specifications_pictures_video.html
前面装甲は30mm徹甲弾に抗堪する水準としている
あくまで軽戦車なんだね
>>413,414
35トンとかで、前面が30mm徹甲弾に抗堪レベルってなめてんのか？
35トンとかで、前面が30mm徹甲弾に抗堪レベルってなめてんのか？
んと
戦車砲のっけただけの無限軌道戦闘車かよ
意味ねえよこんなの遅いしトレーラーが要るし
装輪で十分作れるだろこんなヘナチョコｗｗｗ
戦車砲のっけただけの無限軌道戦闘車かよ
意味ねえよこんなの遅いしトレーラーが要るし
装輪で十分作れるだろこんなヘナチョコｗｗｗ
こんな物を10式をディスるために持ち上げるハゲボー
ロシア軍は、2013年に100両以上の近代化された戦車を受領
ttp://en.rian.ru/military_news/20130908/183267227/Russian-Army-Received-over-100-Tanks-in-2013---Defense-Ministry.html
アルマータの試験は11月に開始される
ttp://en.rian.ru/military_news/20130907/183247658/Russian-Armata-Tank-to-Enter-Testing-in-November.html
アルマータの派生型の中には、アルマータを無人化したものも含まれている
との事
ロゴージン副首相のアルマータに関する発言
ttp://en.rian.ru/military_news/20130709/182131504/Russian-Leadership-to-Get-Sneak-Preview-of-New-Armata-Tank.html
・2015年に制式化
・RWS、自動装填システム、複合装甲で防御された完全独立式乗員区画等を特徴とする
・アルマータの設計には、これまで開発されたT-95やチョールヌイ・オリョールなど
各種試作戦車の技術も反映されている
・アルマータは2020年までに約2300両を導入の予定
ttp://en.rian.ru/military_news/20130908/183267227/Russian-Army-Received-over-100-Tanks-in-2013---Defense-Ministry.html
アルマータの試験は11月に開始される
ttp://en.rian.ru/military_news/20130907/183247658/Russian-Armata-Tank-to-Enter-Testing-in-November.html
アルマータの派生型の中には、アルマータを無人化したものも含まれている
との事
ロゴージン副首相のアルマータに関する発言
ttp://en.rian.ru/military_news/20130709/182131504/Russian-Leadership-to-Get-Sneak-Preview-of-New-Armata-Tank.html
・2015年に制式化
・RWS、自動装填システム、複合装甲で防御された完全独立式乗員区画等を特徴とする
・アルマータの設計には、これまで開発されたT-95やチョールヌイ・オリョールなど
各種試作戦車の技術も反映されている
・アルマータは2020年までに約2300両を導入の予定
5年で2300両…
T-95なんて無かった
派生車両も込みなのか
戦車タイプ単体なのか
戦車タイプ単体なのか
ロシア国防省、全てのT-80を現役から退かせる事を表明
http://warfiles.ru/show-38182-ministerstva-oborony-rf-snimet-s-vooruzheniya-vse-tanki-t-80.html
発言者はアレクサンドル・シェフチェンコ国防省装甲総局局長
シェフチェンコは、ロシア軍は2015年までにT-72とT-90のみを現役戦車とする事を
明らかにした
2011年、セルジュコフ前国防相は、T-80の近代化やT-90の導入ではなく、T-72を
T-90レベルにまで近代化を進める事を決定。この決定を行ったセルジュコフは失
脚（注：T-90の発注は再開されたが、T-80退役の砲身は覆らず）、昨年からT-80部
隊の戦車を、T-72の近代化改装型であるT-72B-3によって更新する作業が開始
最終的には、全てのT-80がアップグレードされたT-72とアルマータにより代替される
http://warfiles.ru/show-38182-ministerstva-oborony-rf-snimet-s-vooruzheniya-vse-tanki-t-80.html
発言者はアレクサンドル・シェフチェンコ国防省装甲総局局長
シェフチェンコは、ロシア軍は2015年までにT-72とT-90のみを現役戦車とする事を
明らかにした
2011年、セルジュコフ前国防相は、T-80の近代化やT-90の導入ではなく、T-72を
T-90レベルにまで近代化を進める事を決定。この決定を行ったセルジュコフは失
脚（注：T-90の発注は再開されたが、T-80退役の砲身は覆らず）、昨年からT-80部
隊の戦車を、T-72の近代化改装型であるT-72B-3によって更新する作業が開始
最終的には、全てのT-80がアップグレードされたT-72とアルマータにより代替される
ロシア軍には現在約4000両前後のT-80シリーズが在籍（現役は1400両程度で約3000両が予備）
ただし、ロシア軍では将来的には戦車の総数を現在の20000両から大幅に絞り込んでいく
事になるので、多くは代替無しに退役することになると見られる
ただし、T-80については極東の部隊に集中的に配備する方針が採用されていたので、こ
ちらについては更新の必要がある
ただし、ロシア軍では将来的には戦車の総数を現在の20000両から大幅に絞り込んでいく
事になるので、多くは代替無しに退役することになると見られる
ただし、T-80については極東の部隊に集中的に配備する方針が採用されていたので、こ
ちらについては更新の必要がある
>>413-417
PL-01ｗ 全くMBTたりえないので、このスレではスレチって事で終了ｗｗｗ
PL-01ｗ 全くMBTたりえないので、このスレではスレチって事で終了ｗｗｗ
ここは戦闘車もOKだから
IFVとかAPCもよくネタにされるぞ
IFVとかAPCもよくネタにされるぞ
>>423-424
T-80を開発したサンクトペテルブルクの戦車設計局では、最近までT-80のアップグレード
型の開発・提案を行っていたそうだが、最終的に軍の方でガスタービンエンジン搭載戦車
の運用を終了する決断を行ったためこれらの車輌は未採用に終わったとしている
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-5906.htm
T-80を開発したサンクトペテルブルクの戦車設計局では、最近までT-80のアップグレード
型の開発・提案を行っていたそうだが、最終的に軍の方でガスタービンエンジン搭載戦車
の運用を終了する決断を行ったためこれらの車輌は未採用に終わったとしている
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-5906.htm
>>419
まあロゴージンの発言なので
まあロゴージンの発言なので
ロシアの現役戦車はいま2800両だそうだからこの生産規模だと
早期にアルマータとT-90に集約したいということなのか
早期にアルマータとT-90に集約したいということなのか
ロシアの余ったＴ－８０は…
①韓国に売る。
ＸＫ－２は完全に失敗で、Ｋ－１Ａ１の追加生産なんて言ってる位だから、現在現役で使用しているＴ－８０の追加導入は悪くないはず。
②ウクライナに売る。
オプロートＭのまとまった発注を受けているのに、工場の設備更新がままならないため生産が遅延してるとか。ならせめて車体だけでも出来合いのものをまとめてストックしておけばよいのでは。
①韓国に売る。
ＸＫ－２は完全に失敗で、Ｋ－１Ａ１の追加生産なんて言ってる位だから、現在現役で使用しているＴ－８０の追加導入は悪くないはず。
②ウクライナに売る。
オプロートＭのまとまった発注を受けているのに、工場の設備更新がままならないため生産が遅延してるとか。ならせめて車体だけでも出来合いのものをまとめてストックしておけばよいのでは。
韓国はT-80の評判悪いし
ウクライナは自国の売り上げを増大したいだろうからなさそう
ウクライナは自国の売り上げを増大したいだろうからなさそう
韓国に買わないなら北朝鮮に売るぞと脅す
燃費の悪いT-80を輸出する事で、北朝鮮経済に負担をかける戦術ですね
北も燃料バカ食いのガスタービンなんて勘弁して欲しいだろ
ディーゼルのせてUDにしてやんないと
ディーゼルのせてUDにしてやんないと
スレチ
オプロートの増加装甲の内部写真
斜めになったプレートっぽい物が3枚重ねられている
http://s4.uploads.ru/4K2pS.jpg
http://s4.uploads.ru/rHNEt.jpg
http://s5.uploads.ru/mV75o.jpg
http://s5.uploads.ru/UIl74.jpg
http://s5.uploads.ru/2S4ki.jpg
http://s5.uploads.ru/O6Agp.jpg
http://s5.uploads.ru/hYVax.jpg
斜めになったプレートっぽい物が3枚重ねられている
http://s4.uploads.ru/4K2pS.jpg
http://s4.uploads.ru/rHNEt.jpg
http://s5.uploads.ru/mV75o.jpg
http://s5.uploads.ru/UIl74.jpg
http://s5.uploads.ru/2S4ki.jpg
http://s5.uploads.ru/O6Agp.jpg
http://s5.uploads.ru/hYVax.jpg
ショトが知られている写真の通りの物ならばそれとは全く違って
装甲板自体の厚みに頼った物だと思うよ
装甲板自体の厚みに頼った物だと思うよ
と書いてみたけど端で折り返してあるだけにも見えるな
前言撤回判断保留しよっと
前言撤回判断保留しよっと
>>439のオプロートMの増加装甲に関するより詳しい記事が出た
ttp://andrei-bt.livejournal.com/239284.html
付加装甲「HSCHKV」の中身は、斜めにした複合装甲プレートを少しずつずらして隙間を空け
て重ねたもの。100mの距離から発射されたルクレールのOFL 120F1 APFSDS弾（600
～650mmの貫通能力）に対して、主装甲に20mmの凹みを作るに留めている。150mm
で550mmの貫通力を持つウクライナ製砲弾を至近距離から発射しても、主装甲に60
mmの凹みを作るに留め、防御性能を証明している
ロシアでは、コンタークト5やレリークトといった爆発反応装甲を用いているが
ウクライナの付加装甲の運動エネルギー弾に対する抗堪性能はレリークトの2.5
倍に達している
ロシア語は詳しくないので機械翻訳で英語にしたものを訳しましたので、誤訳
があればご指摘お願いします
ttp://andrei-bt.livejournal.com/239284.html
付加装甲「HSCHKV」の中身は、斜めにした複合装甲プレートを少しずつずらして隙間を空け
て重ねたもの。100mの距離から発射されたルクレールのOFL 120F1 APFSDS弾（600
～650mmの貫通能力）に対して、主装甲に20mmの凹みを作るに留めている。150mm
で550mmの貫通力を持つウクライナ製砲弾を至近距離から発射しても、主装甲に60
mmの凹みを作るに留め、防御性能を証明している
ロシアでは、コンタークト5やレリークトといった爆発反応装甲を用いているが
ウクライナの付加装甲の運動エネルギー弾に対する抗堪性能はレリークトの2.5
倍に達している
ロシア語は詳しくないので機械翻訳で英語にしたものを訳しましたので、誤訳
があればご指摘お願いします
オプロートMの側面に装着されていERA装甲について
http://andrei-bt.livejournal.com/239676.html
http://andrei-bt.livejournal.com/239676.html
446 ：名無し三等兵：2013/09/11(水) 21:25:22.71 ID:T6X12WVw
ERAが砲弾並みにゴチャゴチャしてきて困る
インド陸軍は、アルジュンMk2を飛ばしてFMBTに視野を向ける
ttp://idrw.org/?p=26632
アルジュンMK2は現在最終評価試験の最中だが、インド陸軍はアルジュンMk2の新規発注
はせずに、すでに将来主力戦車（FMBT）に焦点を当てているのではないかとの話がある
ただし、陸軍はまだFMBTの具体的な要求について明らかにしていない。陸軍の情報提供
者によると、陸軍はDRDO（インド防衛研究開発機構）の提案するFMBTには興味を抱いて
いない。陸軍は、FMBTの開発に関してイスラエルから技術アドバイザーを招聘したが、
アドバイザーは陸軍に対して、ゼロからFMBTを開発するのではなく既存のアルジュンを
発展させる形での開発を提案したとの事。DRDOはアルジュンに関する陸軍から指摘され
た問題が解決した事を証明するため、イスラエル人の戦車専門家による評価を受けてい
る。専門家はアルジュンの強力な火力と印象的な防御力について「砂漠のフェラーリ」と評したとの事
（どんな含意なんだろう？）
陸軍は、ロシアのT-95の開発がキャンセルされたため、FMBTについてはDRDOとの間で
作業を行うとしていた。しかし、ロシアのアルマータ戦車が実用化された場合、こちら
を採用する可能性も生じている。陸軍はまだFMBTの要求を明確にしていないので、DRDO
の案もペーパープランに留まっている
ロシアは最近、T-90の改良型としてT-90MSを開発したが、これはインド陸軍にはあまり
感銘は与えなかったとされる。しかし、アルマータが登場した場合、異なる対応が生じ
ることは十分に考えられる
ttp://idrw.org/?p=26632
アルジュンMK2は現在最終評価試験の最中だが、インド陸軍はアルジュンMk2の新規発注
はせずに、すでに将来主力戦車（FMBT）に焦点を当てているのではないかとの話がある
ただし、陸軍はまだFMBTの具体的な要求について明らかにしていない。陸軍の情報提供
者によると、陸軍はDRDO（インド防衛研究開発機構）の提案するFMBTには興味を抱いて
いない。陸軍は、FMBTの開発に関してイスラエルから技術アドバイザーを招聘したが、
アドバイザーは陸軍に対して、ゼロからFMBTを開発するのではなく既存のアルジュンを
発展させる形での開発を提案したとの事。DRDOはアルジュンに関する陸軍から指摘され
た問題が解決した事を証明するため、イスラエル人の戦車専門家による評価を受けてい
る。専門家はアルジュンの強力な火力と印象的な防御力について「砂漠のフェラーリ」と評したとの事
（どんな含意なんだろう？）
陸軍は、ロシアのT-95の開発がキャンセルされたため、FMBTについてはDRDOとの間で
作業を行うとしていた。しかし、ロシアのアルマータ戦車が実用化された場合、こちら
を採用する可能性も生じている。陸軍はまだFMBTの要求を明確にしていないので、DRDO
の案もペーパープランに留まっている
ロシアは最近、T-90の改良型としてT-90MSを開発したが、これはインド陸軍にはあまり
感銘は与えなかったとされる。しかし、アルマータが登場した場合、異なる対応が生じ
ることは十分に考えられる
>砂漠のフェラーリ
ドイツ重戦車みたいにスペックはいいけど整備員泣かせすぎる存在ってあたり？
ドイツ重戦車みたいにスペックはいいけど整備員泣かせすぎる存在ってあたり？
>>447の記事を見ると、インド陸軍はFMBTについて50トン以下の重量を求めているの
で、この点では60トン越えのアルジュンを10トン以上ダイエットさせるより、50トン
程度の重量に収まっているらしいアルマータの方が有利だろうな
で、この点では60トン越えのアルジュンを10トン以上ダイエットさせるより、50トン
程度の重量に収まっているらしいアルマータの方が有利だろうな
インド、236輌のT-90を追加発注決定
ttp://idrw.org/?p=26773#more-26773
ttp://idrw.org/?p=26773#more-26773
シリアのT-72Mは複合装甲が無いスチールバラストタイプだっけ？
T-72って輸出型のモンキーモデルが圧縮ポリウレタンの複合装甲で、これが第一次レバノン紛争でイスラエルに鹵獲されて、
西側諸国に分析されたんじゃないかな。
本国型は複合装甲の中身がグラスファイバーだったりアルミナ系セラミックだったりで違ったとか。
西側諸国に分析されたんじゃないかな。
本国型は複合装甲の中身がグラスファイバーだったりアルミナ系セラミックだったりで違ったとか。
>>453
そこんとこｋｗｓｋ
そこんとこｋｗｓｋ
レバノン内戦時って均質圧延装甲のT-72Mだけじゃないの？
http://milinme.wordpress.com/category/t-72/
シリアのT-72はM１からAVまで幅広くある
中には伊・ガリレオ社製のTURMS-Tを搭載した車両も
http://spioenkop.blogspot.jp/2013/02/syrian-turms-t-equipped-t-72s.html
さらに初期型のウラルタイプも(一番下の画像)
シリアのT-72はM１からAVまで幅広くある
中には伊・ガリレオ社製のTURMS-Tを搭載した車両も
http://spioenkop.blogspot.jp/2013/02/syrian-turms-t-equipped-t-72s.html
さらに初期型のウラルタイプも(一番下の画像)
タイ陸軍向けに製造された最初の2両のオプロートMが射撃試験を実施
ttp://andrei-bt.livejournal.com/241118.html
ttp://andrei-bt.livejournal.com/241280.html
ttp://andrei-bt.livejournal.com/241118.html
ttp://andrei-bt.livejournal.com/241280.html
>>450続報
ロシア国営兵器輸出公社、インドからのT-90 235輌の追加発注を承認
ttp://vpk.name/news/97053_rosoboroneksport_poluchil_zakaz_na_tanki_ot_indii.html
この235輌は、インドでライセンス生産されているT-90の追加発注になり、インドで
現地生産される。8月には、砲発射対戦車ミサイルのライセンス生産に関する契約も
調印されている
フランス軍、ルクレールの一部に対して「スコーピオン」近代化改装を実施する事に
ttp://www.sagem-ds.com/spip.php?rubrique130
ttp://andrei-bt.livejournal.com/241709.html
主な改修箇所は以下のとおり
・情報システムの近代化
・車体側面には乗員区画保護のため複合装甲の付加装甲を装着。エンジン区画側面に
はスリット装甲を装着
・砲塔上部に仕掛けワイヤー対策のワイヤーカッターを装着
・多目的発煙弾12基の追加
.RWSとしてFN MAG-RAを装備
・レーザー照射、赤外線に対する警報装置の装備
・自動装填装置へのトップアタック攻撃に対処する増加装甲
・上記装置を搭載するスペースの確保
ロシア国営兵器輸出公社、インドからのT-90 235輌の追加発注を承認
ttp://vpk.name/news/97053_rosoboroneksport_poluchil_zakaz_na_tanki_ot_indii.html
この235輌は、インドでライセンス生産されているT-90の追加発注になり、インドで
現地生産される。8月には、砲発射対戦車ミサイルのライセンス生産に関する契約も
調印されている
フランス軍、ルクレールの一部に対して「スコーピオン」近代化改装を実施する事に
ttp://www.sagem-ds.com/spip.php?rubrique130
ttp://andrei-bt.livejournal.com/241709.html
主な改修箇所は以下のとおり
・情報システムの近代化
・車体側面には乗員区画保護のため複合装甲の付加装甲を装着。エンジン区画側面に
はスリット装甲を装着
・砲塔上部に仕掛けワイヤー対策のワイヤーカッターを装着
・多目的発煙弾12基の追加
.RWSとしてFN MAG-RAを装備
・レーザー照射、赤外線に対する警報装置の装備
・自動装填装置へのトップアタック攻撃に対処する増加装甲
・上記装置を搭載するスペースの確保
＞・砲塔上部に仕掛けワイヤー対策のワイヤーカッターを装着
ルクレールでシリアに突撃する気満々やないか
ルクレールでシリアに突撃する気満々やないか
ルクレールって車体長は7m未満とソ連戦車並にコンパクトなんだよな
>>463
スレチだが74式G型でググれ、何故やらないのかも判るから
スレチだが74式G型でググれ、何故やらないのかも判るから
>>464
ああ、それは知ってる。74式自体が余裕がなかった＆費用対効果が見込めなかったってことだろうけど、90式なら、特にヴェトロニクスと装甲関係はアップデートしてもよさそうかなと。
>>456
その写真の中にＴ－７２に混じってパーンツィリ-S1があったな。
あれはアメリカ戦闘機でも結構厄介な相手だろうな。
ああ、それは知ってる。74式自体が余裕がなかった＆費用対効果が見込めなかったってことだろうけど、90式なら、特にヴェトロニクスと装甲関係はアップデートしてもよさそうかなと。
>>456
その写真の中にＴ－７２に混じってパーンツィリ-S1があったな。
あれはアメリカ戦闘機でも結構厄介な相手だろうな。
>>465
90式が装甲強化を行わないのは正規戦用としては現状でも一応十分だからと重量増が運用上好ましくないから。
ヴェトロも10式並を望まなければ他国現用MBTに遜色無いどころかいまだにトップクラス。
10式のような指揮統制戦闘システムを搭載したMBTは今の所他に存在しないし、90式にその能力を付与するならヴェトロ総取替が必要だ。
10式の調達が進んでいる以上、90式で対応が不安な任務には10式を投入すれば良いから強いて90式を改修する必要性が薄いわけ。
ルクレール他の近代化改修は主な目的が対ゲリラ市街戦対応だから対象が一部ということなんだろう。
新規調達と改修と対応法が違うだけで同じようなことだと思う。
90式が装甲強化を行わないのは正規戦用としては現状でも一応十分だからと重量増が運用上好ましくないから。
ヴェトロも10式並を望まなければ他国現用MBTに遜色無いどころかいまだにトップクラス。
10式のような指揮統制戦闘システムを搭載したMBTは今の所他に存在しないし、90式にその能力を付与するならヴェトロ総取替が必要だ。
10式の調達が進んでいる以上、90式で対応が不安な任務には10式を投入すれば良いから強いて90式を改修する必要性が薄いわけ。
ルクレール他の近代化改修は主な目的が対ゲリラ市街戦対応だから対象が一部ということなんだろう。
新規調達と改修と対応法が違うだけで同じようなことだと思う。
まぁ、初期製造品は既に20年たってるし、一斉にリフレッシュはしてほしいかもしれん
大規模オーバーホールはやってるだろうが、それ以上の
大規模オーバーホールはやってるだろうが、それ以上の
複合装甲はアップデートしても見えないからなあ
まあ実際やったら予算でバレるんだろうけど
まあ実際やったら予算でバレるんだろうけど
新型徹甲弾と、それにあわせてFCSの換装をやってほしいもんだが、無理だろうな
最初に言ったがスレチ、該当スレでやれ
>>459
インドはもうアージュンあきらめて、Ｔ－９０とＴ－７２のアップグレードでＭＢＴを統一するんだろうな。
インドはもうアージュンあきらめて、Ｔ－９０とＴ－７２のアップグレードでＭＢＴを統一するんだろうな。
さすがに120mmライフル砲とか積んでる戦車じゃ駄目でしょ
チーフテンや中古のチャレ1はいろんな所にばら撒いたから
そこまでマイナーでもないんじゃない？特に開発当初は
それにインドは英連邦の一員ですし
そこまでマイナーでもないんじゃない？特に開発当初は
それにインドは英連邦の一員ですし
まあ英国領だった過去の遺物引き摺ってたってのは理解できるんだけど、
東ソヴィエト2Axx・西ラインメタル互換っつうのは、
兵站性考える上でも、予算的にも、開発進展性的にも
最も重要視するべき点だと思うんだよ。
東ソヴィエト2Axx・西ラインメタル互換っつうのは、
兵站性考える上でも、予算的にも、開発進展性的にも
最も重要視するべき点だと思うんだよ。
砲の技術をイギリスから導入したのが運の尽きだったな。
開発開始から時間経ち過ぎだし、さすがに今の状況の予測は難しかったか。
つーかそもそもインド自身、使える戦車が欲しいというだけなら
国産（ただし開発経験ゼロ）なんて選択肢自体あり得なかったわけで。
複合装甲の性能がゴニョゴニョとか、ブローオフパネルが無いとか、
重過ぎて運用が制限されるとか、デカ過ぎてトランスポーターに載らないとか、
もはや砲以前の問題。いや、やっぱ砲弾が無いことのほうが問題か。
今も新型開発＋ライン維持のためだけに生産継続中だし、
軍にしてみれば嫌がらせにも等しい、まさに悪夢のような戦車。
まあ常識で考えればこいつが第一線に出ることは無いだろうし、
インド政府的には当面はそれでいいのかもな・・・
開発開始から時間経ち過ぎだし、さすがに今の状況の予測は難しかったか。
つーかそもそもインド自身、使える戦車が欲しいというだけなら
国産（ただし開発経験ゼロ）なんて選択肢自体あり得なかったわけで。
複合装甲の性能がゴニョゴニョとか、ブローオフパネルが無いとか、
重過ぎて運用が制限されるとか、デカ過ぎてトランスポーターに載らないとか、
もはや砲以前の問題。いや、やっぱ砲弾が無いことのほうが問題か。
今も新型開発＋ライン維持のためだけに生産継続中だし、
軍にしてみれば嫌がらせにも等しい、まさに悪夢のような戦車。
まあ常識で考えればこいつが第一線に出ることは無いだろうし、
インド政府的には当面はそれでいいのかもな・・・
開発期間40年だしなぁ…
30年前に運用開始してりゃあ120mmライフル砲でも問題はなかったろうし
30年前に運用開始してりゃあ120mmライフル砲でも問題はなかったろうし
一応、砲と弾薬の自給は出来る様になってはいる
DRDOのサイトより
ttp://drdo.gov.in/drdo/pub/techfocus/feb02/arjun.htm
簡単な性能表が掲載されている
分離装薬式なので一体装薬型ほどAPFSDS弾の弾芯長を稼ぎにくいのが難点か？
アルジュンMk2では、これにLAHAT砲発射対戦車ミサイルが追加される予定
DRDOのサイトより
ttp://drdo.gov.in/drdo/pub/techfocus/feb02/arjun.htm
簡単な性能表が掲載されている
分離装薬式なので一体装薬型ほどAPFSDS弾の弾芯長を稼ぎにくいのが難点か？
アルジュンMk2では、これにLAHAT砲発射対戦車ミサイルが追加される予定
トルコのM60アップグレードは失敗したの？
イスラエルが改修するってのは知ってたんだけど詳細わかる方教えて
しばらくミリタリー系離れてた時期あってK2スレ見て初めて知った……
イスラエルが改修するってのは知ってたんだけど詳細わかる方教えて
しばらくミリタリー系離れてた時期あってK2スレ見て初めて知った……
>>480
改修はした（2009年までに170両）。Ｍ６０Ｔというやつ。
オリジナルのサブラとはずいぶん外見が異なってる。
結局はアルタイ実用化までのストップギャップで、値段も高い（1両あたり400万ドル）ので、
成功かどうかは微妙。
改修はした（2009年までに170両）。Ｍ６０Ｔというやつ。
オリジナルのサブラとはずいぶん外見が異なってる。
結局はアルタイ実用化までのストップギャップで、値段も高い（1両あたり400万ドル）ので、
成功かどうかは微妙。
中古レオ２のほうがコスパ高そう。
>>480
過去スレより
>33 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/03/18(木) 23:03:58 ID:???
>トルコがイスラエルの支援を受けて実施したM60アップグレードで問題発生
>ttp://www.samanyoluhaber.com/h_399508_m60larda-bir-rezalet-daha.html
>ttp://www.patronlardunyasi.com/haber/Israil-e-verdigimiz-M60-tanklarinda-geri-vites-arizasi-cikti/79839
>ttp://www.ekoayrinti.com/news_detail.php?id=40107
>ttp://www.todayszaman.com/tz-web/news-204216-102-tank-modernization-contract-with-israel-firm-under-investigation.html
>・ギアボックスの問題
>・視認装置の不良
>・技術移転の約束が果たされず、トルコでの修理が出来ない
>・装着された付加装甲が適切な防御力を発揮できていない
>・900万ドルが投資されたが、これが無駄になる危険性
さらに、当初提示された改修費用が一両あたり5億円を越えるものだったことも
問題視され、再交渉の結果、ある程度値下げされたものの、ドイツから購入した
中古レオオパルト2A4をはるかに上回る価格だったこともあり、改修は当初発注
した物だけで終わってしまった
過去スレより
>33 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/03/18(木) 23:03:58 ID:???
>トルコがイスラエルの支援を受けて実施したM60アップグレードで問題発生
>ttp://www.samanyoluhaber.com/h_399508_m60larda-bir-rezalet-daha.html
>ttp://www.patronlardunyasi.com/haber/Israil-e-verdigimiz-M60-tanklarinda-geri-vites-arizasi-cikti/79839
>ttp://www.ekoayrinti.com/news_detail.php?id=40107
>ttp://www.todayszaman.com/tz-web/news-204216-102-tank-modernization-contract-with-israel-firm-under-investigation.html
>・ギアボックスの問題
>・視認装置の不良
>・技術移転の約束が果たされず、トルコでの修理が出来ない
>・装着された付加装甲が適切な防御力を発揮できていない
>・900万ドルが投資されたが、これが無駄になる危険性
さらに、当初提示された改修費用が一両あたり5億円を越えるものだったことも
問題視され、再交渉の結果、ある程度値下げされたものの、ドイツから購入した
中古レオオパルト2A4をはるかに上回る価格だったこともあり、改修は当初発注
した物だけで終わってしまった
ついでにいえば2010年の支援船団急襲事件でトルコとイスラエルの仲が悪くなると
イスラエル側がトルコ側からの一切のアフターサービスとかそういう類の要請を受け付けなくなったこともあるらしい
今はどうなのか知らないけど
イスラエル側がトルコ側からの一切のアフターサービスとかそういう類の要請を受け付けなくなったこともあるらしい
今はどうなのか知らないけど
イスラエル、国防計画の見直しや軍事費削減に伴い、次世代メルカバ（メルカバMk5）の
開発を取りやめる事に
ttp://www.israeldefense.com/?CategoryID=411&ArticleID=2453
この決定により、メルカバシリーズは現行のメルカバ4をもって生産を終了する事に
なる。イスラエル軍では、新型戦車の開発中止を受けて、それに変わる手段の検討
を行う予定
ゼネラルダイナミック ランドシステムはサウジアラビアのM1A1/A2をM1A2S仕様
にアップグレードする契約に調印
ttp://vpk.name/news/97194_general_dynamics_poluchaet__188_mln_na_proizvodstvo_tankov_abrams.html
改修対象はM1A1が40輌、M1A2が44輌。サウジのエイブラムズのM1A2S仕様への
アップグレード作業は2008年から着手されている
開発を取りやめる事に
ttp://www.israeldefense.com/?CategoryID=411&ArticleID=2453
この決定により、メルカバシリーズは現行のメルカバ4をもって生産を終了する事に
なる。イスラエル軍では、新型戦車の開発中止を受けて、それに変わる手段の検討
を行う予定
ゼネラルダイナミック ランドシステムはサウジアラビアのM1A1/A2をM1A2S仕様
にアップグレードする契約に調印
ttp://vpk.name/news/97194_general_dynamics_poluchaet__188_mln_na_proizvodstvo_tankov_abrams.html
改修対象はM1A1が40輌、M1A2が44輌。サウジのエイブラムズのM1A2S仕様への
アップグレード作業は2008年から着手されている
1990年代に開発中止となったスウェーデンの次世代戦車に関する記事
ttp://andrei-bt.livejournal.com/242319.html
ttp://andrei-bt.livejournal.com/242319.html
>>488
一応、アルジュンMk2では砲塔後部バスルにブローオフパネルが採用され、弾薬についても
個別にシャッターを備えた弾薬収納庫に搭載することで、誘爆のリスクを軽減しているとの
こと
アルジュンMk1では、装填手が砲弾を取り出すため弾薬区画正面が開放されており、弾薬も
別々でなかったので弾薬区画で砲弾が燃焼した場合に二次爆発が生じるリスクが存在して
いた
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:RXOLg4JAwC8J:frontierindia.net/arjun-tank-mk-ii-containerised-ammunition-bin-and-blow-off-panel-approved+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp#axzz2fkqnJKVO
ttp://forums.bharat-rakshak.com/viewtopic.php?f=3&t=6316&start=3320
一応、アルジュンMk2では砲塔後部バスルにブローオフパネルが採用され、弾薬についても
個別にシャッターを備えた弾薬収納庫に搭載することで、誘爆のリスクを軽減しているとの
こと
アルジュンMk1では、装填手が砲弾を取り出すため弾薬区画正面が開放されており、弾薬も
別々でなかったので弾薬区画で砲弾が燃焼した場合に二次爆発が生じるリスクが存在して
いた
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:RXOLg4JAwC8J:frontierindia.net/arjun-tank-mk-ii-containerised-ammunition-bin-and-blow-off-panel-approved+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp#axzz2fkqnJKVO
ttp://forums.bharat-rakshak.com/viewtopic.php?f=3&t=6316&start=3320
>>459関連
インド軍は最終的に、1657輌のT-90Sを調達したいと希望しているとの事
（現在の就役台数は780輌）
ttp://articles.timesofindia.indiatimes.com/2013-09-13/india/42039838_1_c-130j-panagarh-lucrative-indian-defence-market
アルジュンMk2については、今年の夏に行った評価試験の結果を踏まえて年
末までに124輌の発注の是非を決定する予定
インド軍は最終的に、1657輌のT-90Sを調達したいと希望しているとの事
（現在の就役台数は780輌）
ttp://articles.timesofindia.indiatimes.com/2013-09-13/india/42039838_1_c-130j-panagarh-lucrative-indian-defence-market
アルジュンMk2については、今年の夏に行った評価試験の結果を踏まえて年
末までに124輌の発注の是非を決定する予定
>>490の続き
数的な主力を占めるT-72については、当面の間運用が継続される予定であり
最近では膅内爆発の問題が約200回発生した事により、砲弾と砲身をT-90Sの
ものに積み替える事が計画されている
ttp://articles.economictimes.indiatimes.com/2013-08-28/news/41538730_1_t-72-tanks-tank-ammunition-t-90-tanks
数的な主力を占めるT-72については、当面の間運用が継続される予定であり
最近では膅内爆発の問題が約200回発生した事により、砲弾と砲身をT-90Sの
ものに積み替える事が計画されている
ttp://articles.economictimes.indiatimes.com/2013-08-28/news/41538730_1_t-72-tanks-tank-ammunition-t-90-tanks
>>491
文字化けのところは「とう内爆発」
文字化けのところは「とう内爆発」
<<480です ありがとう 中古のレオ2より高いって…
アップグレードも考えものだね
アップグレードも考えものだね
>>487
完全に一致ｗｗｗｗｗ
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/121291/121291_original.jpg
http://www.projectcore.jp/data/project-core/product/gw25119.jpg
完全に一致ｗｗｗｗｗ
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/121291/121291_original.jpg
http://www.projectcore.jp/data/project-core/product/gw25119.jpg
ジオンのセンスいいな
>>486
>メルカバMK5の開発断念
長きに渡ったメルカバの発展もここで一旦ピリオドが打たれる事になるのか
>>321
でメルカバMK4の生産体制継続が決まっており、マガフやメルカバMk2以前の戦車
がまとめて退役になるので、ある程度は生産が続く事にはなるがイスラエルの新型
MBTを見られるのは当面先のことになりそう
周辺諸国の情勢の変化により、もはや大規模な正規軍同士の戦争の可能性は低い
として非対称戦争により適合した新型AFVの開発を行っているが、これはMBTじゃ
ないからなあ
>メルカバMK5の開発断念
長きに渡ったメルカバの発展もここで一旦ピリオドが打たれる事になるのか
>>321
でメルカバMK4の生産体制継続が決まっており、マガフやメルカバMk2以前の戦車
がまとめて退役になるので、ある程度は生産が続く事にはなるがイスラエルの新型
MBTを見られるのは当面先のことになりそう
周辺諸国の情勢の変化により、もはや大規模な正規軍同士の戦争の可能性は低い
として非対称戦争により適合した新型AFVの開発を行っているが、これはMBTじゃ
ないからなあ
日本だけ上手くいっているような気がするな
トルコもそこそこ頑張ってるぜ
今度サウジに売るんだっけ
>>494
勝手に盛り上がってるとこ悪いけど、あんまり似てると思わない
勝手に盛り上がってるとこ悪いけど、あんまり似てると思わない
ポーランド、ドイツから116輌のレオパルト2を購入
ttp://www.defence24.pl/news_polska-kupuje-leopardy
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-6074.htm
ポーランドは2002年にも128輌のレオパルト2A4を購入しているが、今回は
それに続く二度目のレオパルト2の導入になる
116輌の内訳は、105輌がレオパルト2A4、11輌がレオパルト2A5。購入総額は
最高で2億ユーロになる見通し。これらの車両は元はドイツ軍で運用されてお
り現在は予備として保管されているので、安価に入手できるのが魅力
これらの車両は既存のT-72を更新する事になる
ポーランドとドイツは近年軍事協力関係を強化しており、レオパルト2の調達
もその一環と見なされている
ttp://www.defence24.pl/news_polska-kupuje-leopardy
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-6074.htm
ポーランドは2002年にも128輌のレオパルト2A4を購入しているが、今回は
それに続く二度目のレオパルト2の導入になる
116輌の内訳は、105輌がレオパルト2A4、11輌がレオパルト2A5。購入総額は
最高で2億ユーロになる見通し。これらの車両は元はドイツ軍で運用されてお
り現在は予備として保管されているので、安価に入手できるのが魅力
これらの車両は既存のT-72を更新する事になる
ポーランドとドイツは近年軍事協力関係を強化しており、レオパルト2の調達
もその一環と見なされている
アンデルスいらないんちゃうの
アンデルスは緊急展開や国際派遣任務などで使用する軽戦車なのでMBTとは別
のジャンルの車輌
また、IFVなど各種派生型のベースとなる予定なので、戦車とは別に開発を進
める必要がある
のジャンルの車輌
また、IFVなど各種派生型のベースとなる予定なので、戦車とは別に開発を進
める必要がある
世界が日本のように小型軽量化を志向していないという訳ではなくて
近代化改修や強化パックで対処しようとするとどうしても重量増の方向へ行ってしまい
ゼロから開発しない限り根本的な解決にはならないというのが影響していると思う
日本にしても90式の近代化改修で乗り切ろうとしたら同じ事になっていた可能性が高い
近代化改修や強化パックで対処しようとするとどうしても重量増の方向へ行ってしまい
ゼロから開発しない限り根本的な解決にはならないというのが影響していると思う
日本にしても90式の近代化改修で乗り切ろうとしたら同じ事になっていた可能性が高い
ロシアのニージニー・タギルで開催されるRAE-2013兵器博覧会に出展される
三種類のT-72派生型について
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-6078.htm
最初の車両はT-72市街戦対応型
防御力の強化のため、車体側面にモジュール式のアクティブ防御システムを追加装備。車体
と砲塔後部にはスラットアーマーを装着。12.7mm機関銃はガンシールドを装着。車体前面には
障害物除去用のドーザーを追加装備。IDEの爆発抑制システムも採用される
二枚目のCGは新型APS「アレーナE」を装備したT-72能力向上型
従来の「アレーナ」よりもシステムが小型化されており、大型のレーダーアンテナや砲塔を囲ん
でいた迎撃用擲弾発射機が撤去されている
三枚目のCGは重装甲火力支援車輌BMPT-72
BMPTのノウハウを生かしてT-72をベースとして開発された車輌で、既存のT-72に対してユー
ザーの要望に応じた改修を行う事が想定されている
また、来年からはロシア軍で改修作業が進んでいるT-72アップグレード型であるT-72B3に対して
車長用独立サイトが装備されるとの事。これは従来のロシア軍戦車に欠けていた装備の1つで、
搭載の必要性が叫ばれていた
三種類のT-72派生型について
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-6078.htm
最初の車両はT-72市街戦対応型
防御力の強化のため、車体側面にモジュール式のアクティブ防御システムを追加装備。車体
と砲塔後部にはスラットアーマーを装着。12.7mm機関銃はガンシールドを装着。車体前面には
障害物除去用のドーザーを追加装備。IDEの爆発抑制システムも採用される
二枚目のCGは新型APS「アレーナE」を装備したT-72能力向上型
従来の「アレーナ」よりもシステムが小型化されており、大型のレーダーアンテナや砲塔を囲ん
でいた迎撃用擲弾発射機が撤去されている
三枚目のCGは重装甲火力支援車輌BMPT-72
BMPTのノウハウを生かしてT-72をベースとして開発された車輌で、既存のT-72に対してユー
ザーの要望に応じた改修を行う事が想定されている
また、来年からはロシア軍で改修作業が進んでいるT-72アップグレード型であるT-72B3に対して
車長用独立サイトが装備されるとの事。これは従来のロシア軍戦車に欠けていた装備の1つで、
搭載の必要性が叫ばれていた
T-64、T-80（の一部）、T-90では、車内から遠隔操作が可能な12.7mm機関銃が装備
されているが、T-72（と冷戦末期に製造されたT-80の一部）ではコスト削減の目的
でピントルマウント式の12.7mm機関銃が採用されている
これは市街戦において12.7mm機関銃を操作しようとした車長が狙撃される事例を多数
招く事になり、その解決が求められていた
されているが、T-72（と冷戦末期に製造されたT-80の一部）ではコスト削減の目的
でピントルマウント式の12.7mm機関銃が採用されている
これは市街戦において12.7mm機関銃を操作しようとした車長が狙撃される事例を多数
招く事になり、その解決が求められていた
>>505
市街戦対応型はゲリコマ対策というより暴徒対策の装備の充実を図ったように見える
市街戦対応型はゲリコマ対策というより暴徒対策の装備の充実を図ったように見える
＞T-72市街戦対応型
レオパルト2PSOやらM1A2 TUKSのロシア版といった所か
ロシアはチェチェン内戦などで散々市街戦で苦労してきたからなあ
レオパルト2PSOやらM1A2 TUKSのロシア版といった所か
ロシアはチェチェン内戦などで散々市街戦で苦労してきたからなあ
暴徒相手ならスラットアーマーは必要無いし狙撃もそこまで警戒しなくていいだろう
>>509
逆に暴徒側に狙撃以外で戦車をヤれる方法がそれ程あるとも思えないんだが…
逆に暴徒側に狙撃以外で戦車をヤれる方法がそれ程あるとも思えないんだが…
それに簡便なバリケードを蹴散らす装備も本格的なゲリコマ対策とはちょいと方向性が違うような
元記事では、暴徒対策という記述は無い
アクティブ防御システムや、スラットアーマー、IED作動妨害装置などは
どう見ても市街地での非対称戦闘が前提の装備だろうし、ドーザーについ
てもドイツのレオパルト2 PSOでも採用されている装備
12.7mm機関銃の防御については、チェチェン紛争や最近のシリア内戦でも
大いに問題になっている点を解消するための措置といえる
アクティブ防御システムや、スラットアーマー、IED作動妨害装置などは
どう見ても市街地での非対称戦闘が前提の装備だろうし、ドーザーについ
てもドイツのレオパルト2 PSOでも採用されている装備
12.7mm機関銃の防御については、チェチェン紛争や最近のシリア内戦でも
大いに問題になっている点を解消するための措置といえる
暴徒相手なら戦車どころか装甲車程度でも十分すぎる
256 名無し三等兵 sage 2013/09/25(水) 23:06:40.47 ID:???
http://bmpd.livejournal.com/621165.html
画像が出ていたロシアのアームズエキスポで登場した新型装輪戦闘車は
UBZとフランスのルノーのコラボで第三国への輸出を目指したものとのこと
ブメラーングじゃなくて残念
http://bmpd.livejournal.com/621165.html
画像が出ていたロシアのアームズエキスポで登場した新型装輪戦闘車は
UBZとフランスのルノーのコラボで第三国への輸出を目指したものとのこと
ブメラーングじゃなくて残念
http://www.flickr.com/photos/100026678@N03/9936558563/sizes/h/in/photostream/
新装輪装甲車のスペック出てた
サイズが8.2/3/2.5m
乗員が3人＋8人
重量が最大32t
防御力はSTANAGレベル5
最高速度は100キロ、航続距離750キロ
エンジンはルノー製600HP
新装輪装甲車のスペック出てた
サイズが8.2/3/2.5m
乗員が3人＋8人
重量が最大32t
防御力はSTANAGレベル5
最高速度は100キロ、航続距離750キロ
エンジンはルノー製600HP
>>505関連
改良型「アレーナE」APSを搭載したT-72の写真
http://andrei-bt.livejournal.com/244022.html
以前のアレーナ
ttp://sdelanounas.ru/images/img/y/n/YnR2dC5uYXJvZC5ydS80L3QtNzIuZmlsZXMvbW9kLTEuanBnP19faWQ9MTYxNjE=.jpg
こちらだと砲塔周囲を迎撃弾発射装置がぐるりと囲んでおり、砲塔上部にはミサイル探知用の
大型レーダーが付いている
アレーナEではシステム全体のコンパクト化が進められたというのが頷ける
改良型「アレーナE」APSを搭載したT-72の写真
http://andrei-bt.livejournal.com/244022.html
以前のアレーナ
ttp://sdelanounas.ru/images/img/y/n/YnR2dC5uYXJvZC5ydS80L3QtNzIuZmlsZXMvbW9kLTEuanBnP19faWQ9MTYxNjE=.jpg
こちらだと砲塔周囲を迎撃弾発射装置がぐるりと囲んでおり、砲塔上部にはミサイル探知用の
大型レーダーが付いている
アレーナEではシステム全体のコンパクト化が進められたというのが頷ける
でもガンポートが廃止されてるのはどうなんだ
砲塔がロシアっぽい
>>519はBMPTの改良型か何か？
>>519
有澤重工製か！？
有澤重工製か！？
T-72ベースのBMPT改良型だべ
ガンポートって一時期はやったけど今は廃止の方向でしょ
暴徒～民兵レベル→防弾版と重機関銃で蹴散らせる
正規軍の歩兵部隊レベル→随伴歩兵に索敵・始末してもらわないと苦しい
正規軍の歩兵部隊レベル→随伴歩兵に索敵・始末してもらわないと苦しい
ガンタンクIIはマイナーすぎるだろ
UCに出たから少しは知名度上がった…はず
すまんｶﾞﾝﾍｯﾄﾞにも見える
インドネシア、ドイツに発注したレオパルト2A4の最初の2輌を受領
ttp://bmpd.livejournal.com/625148.html
2輌のレオパルト2A4と3輌のマルダー1A3が貨物船に搭載されてインドネシアに到着
した。インドネシアは17番目のレオパルト2ユーザーになる
同国は、42輌のレオパルト2A4、61輌のレオパルト2レヴォリューション、50輌のマ
ルダー1A3を発注している。何れもドイツ軍の在庫から出されたもので、レヴォリ
ューションについてはインドネシアが最初の採用国で、現在ラインメタル社により
改修作業が進められている所
ttp://bmpd.livejournal.com/625148.html
2輌のレオパルト2A4と3輌のマルダー1A3が貨物船に搭載されてインドネシアに到着
した。インドネシアは17番目のレオパルト2ユーザーになる
同国は、42輌のレオパルト2A4、61輌のレオパルト2レヴォリューション、50輌のマ
ルダー1A3を発注している。何れもドイツ軍の在庫から出されたもので、レヴォリ
ューションについてはインドネシアが最初の採用国で、現在ラインメタル社により
改修作業が進められている所
アルジュンMk2の近影
ttp://img10.imageshack.us/img10/7027/d7tm.jpg
ttp://img138.imageshack.us/img138/5024/rzzi.jpg
RWSやERA、新型サイトや各種センサーなど新たに搭載された装備が確認できる
写真
ttp://img10.imageshack.us/img10/7027/d7tm.jpg
ttp://img138.imageshack.us/img138/5024/rzzi.jpg
RWSやERA、新型サイトや各種センサーなど新たに搭載された装備が確認できる
写真
>>533
何かもう…これ以上無理しなくてもって感じだ。
何かもう…これ以上無理しなくてもって感じだ。
>>533
何このマッドマックス
何このマッドマックス
何か日本とかと違って一足飛びに世界に追い付こうとしたらこうなりました感がある・・・
理系のポテンシャルが高い国なんだから長い目で見れば優秀なのは間違い無いのに
理系のポテンシャルが高い国なんだから長い目で見れば優秀なのは間違い無いのに
主砲も125mmにすればいいのに
事務系の汚れない仕事には優秀な人材が集まるが、
実際に手を汚して携わる加工や組み立ての仕事は低く見られ、
低賃金でそれなりの人材しか集まらないってことだと思う。
カーストの弊害だろ。
実際に手を汚して携わる加工や組み立ての仕事は低く見られ、
低賃金でそれなりの人材しか集まらないってことだと思う。
カーストの弊害だろ。
>>533
実写版トランスフォーマー一作目に出てきたデバステーターのビークルモードほぼそのままだな。
実写版トランスフォーマー一作目に出てきたデバステーターのビークルモードほぼそのままだな。
>>538
逆に上位カーストの人間が「俺が自分でいじる！」と言っても許されないんだよな
逆に上位カーストの人間が「俺が自分でいじる！」と言っても許されないんだよな
階層的な分業体制でにっちもさっちも
…いっそのこと、スズキが戦車作れば
…いっそのこと、スズキが戦車作れば
世界最強の戦車作ったところで政界にパイプなければ一台も売れないけどな
コンクリート装甲は無意味と言われるが
キルドーザー事件では銃弾や手榴弾をものともしなかったｗ
RPGすら買えねえド貧乏民兵程度ならコレで大丈夫なんじゃね？ｗ
キルドーザー事件では銃弾や手榴弾をものともしなかったｗ
RPGすら買えねえド貧乏民兵程度ならコレで大丈夫なんじゃね？ｗ
>>533
おいｗ ゴテゴテ付けるのは、軽量シンプルでマトモなものができてからにせいｗ
おいｗ ゴテゴテ付けるのは、軽量シンプルでマトモなものができてからにせいｗ
将来的にアルマータを導入してそちらに転用するというのなら分かるが
コンクリートが全くの無意味ならそもそもブンカーなんて存在しない
重量、スペースなどを考えると意味が無い。
>>549
まあ擱座停止して固定砲台に転用する分にはいいんじゃね？ｗ
まあ擱座停止して固定砲台に転用する分にはいいんじゃね？ｗ
ちょうど15式の動画見て思ったんだが
AMX-10RCとかチェンタウロは実戦で戦車(T55とかね）とやりあった事ある？
AMX-10RCとかチェンタウロは実戦で戦車(T55とかね）とやりあった事ある？
AMXはアフリカあたりでやってそう。
このスレを見るようになってから「インド人もういいんだよ分かったから安らかに眠れ」と思うようになった
>>539
ググってみたらあまりにもそのまんまで驚いたw
ググってみたらあまりにもそのまんまで驚いたw
ちなみに実写版トランスフォーマーの巨大合体ロボ・デバステーターは
アメリカ海軍の駆逐艦のレールガンで撃破された
どう見ても現実に開発しているレールガンとは別物の大気減衰無しの荷電粒子砲もどきだったけど
アメリカ海軍の駆逐艦のレールガンで撃破された
どう見ても現実に開発しているレールガンとは別物の大気減衰無しの荷電粒子砲もどきだったけど
経営再建中のウクライナのマールイシェフ戦車工場、従業員の給料未払い状態が
続いていた事が明らかに
ttp://vpk.name/news/98286_proizvoditelyam_supertankov_oplot_dolzhnyi_22_milliona_u_rabochih_net_deneg_priehat_na_zavod.html
タイからのオプロートと装甲車の発注が得られたので、漸く給与支払いに当てる
資金が出来たとしている
続いていた事が明らかに
ttp://vpk.name/news/98286_proizvoditelyam_supertankov_oplot_dolzhnyi_22_milliona_u_rabochih_net_deneg_priehat_na_zavod.html
タイからのオプロートと装甲車の発注が得られたので、漸く給与支払いに当てる
資金が出来たとしている
>>556
自転車操業やん
自転車操業やん
ウクライナの小出し改造兵器すきだから
潰れないでくれよ。一回潰れたけど
潰れないでくれよ。一回潰れたけど
>>553
そんなあなたに各国F-Xスレ
そんなあなたに各国F-Xスレ
>>533
ノリがメタルマックスだな
ノリがメタルマックスだな
今一から戦車をコンポーネントから全部自力開発出来る国ってどのくらいあるんだろうか
・アメリカ
・ロシア
・ドイツ
・フランス
・イタリア
・イギリス (開発中止？)
・中国
・日本
・イスラエル
この9カ国くらい？
・アメリカ
・ロシア
・ドイツ
・フランス
・イタリア
・イギリス (開発中止？)
・中国
・日本
・イスラエル
この9カ国くらい？
イスラエルは違う。
今時何から何まで一から開発する必要性を感じない
>>561
アメリカは違う
アメリカは違う
ドイツのラインメタルみたいに世界標準の根幹技術持ってる企業が日本にも欲しい
>>561
中国は出来るのか？
中国は出来るのか？
>>566 確かにパワーパック関係とかFCSは輸入してなかった？
日本でも要求性能やコストの折り合いが付けば砲は買うよ
どちらかの条件が合わなければ国産するけど
どちらかの条件が合わなければ国産するけど
極特定の国しか造れなくなったら戦車禁止条約が出来そう
>>569
そうなれば条約ギリギリの「装軌装甲車」が作られる予感ｗ
そうなれば条約ギリギリの「装軌装甲車」が作られる予感ｗ
飴ちゃんデフォルトしたらエイブラムズ最新型ワゴンセールになるんじゃね
>>569
戦闘機も、既に極特定の国しか造れなくなっていますが・・・
戦闘機も、既に極特定の国しか造れなくなっていますが・・・
>>571
あれ安く買えたとしても燃費最悪だから買った国は安物買いの銭失いになっちゃうよ
あれ安く買えたとしても燃費最悪だから買った国は安物買いの銭失いになっちゃうよ
日本には優れた自動車メーカーや重機メーカーはあっても、戦車の純国産ってのはダメなんだな…
なぜイタリアは自国で開発したんだろう
工業大国としての自負だろ
国防は国の基礎だから出来るだけ自前でやろうとするのは当たり前だよ
>>577
おっと！インドへのイヤミはそれまでだ！
おっと！インドへのイヤミはそれまでだ！
>>577
おっと！韓国へのイヤミはそれまでだ！
おっと！韓国へのイヤミはそれまでだ！
イタリアは半島で山地が多くてチェンタウロ戦闘車を造った
電子機器の塊の現用戦車は電磁エネルギーを浴びれば一発でオジャンだ、と言ってられる方達がおられますが…
米陸軍、空挺部隊用の軽戦車の配備を検討中
ttp://www.armyrecognition.com/october_2013_defense_industry_military_news_uk/united_states_army_search_a_new_light_tank_for_its_airborne_troops_to_increase_firepower_0910134.html
シェリダンの退役、XM8のキャンセル後はその姿を消していた空挺部隊用軽戦車だが
米軍高官によると、再びC-130での空輸やパラシュート降下可能な軽戦車の保有にむ
けた検討が行われているとの事
軽武装の空挺部隊が重武装の部隊と交戦する際に軽戦車が求められるとして、既存の
車輌の中からシェリダンと同様の任務をこなす事が可能な車輌の選定を行っている。
導入が決まれば最大140輌を調達する
要求される項目は以下の通り
・C-130での空輸＆パラシュート降下が可能
・装軌/装輪のどちらも可
・12.7～14.5mm重機関銃弾に対する抗堪性能
・良好な野外走行能力
ストライカーの派生型であるMGSも候補の1つだが、陸軍当局者によるとERAによる防御力
の強化とサスペンションの改良による機動性の向上が必要になるだろうとした
ttp://www.armyrecognition.com/october_2013_defense_industry_military_news_uk/united_states_army_search_a_new_light_tank_for_its_airborne_troops_to_increase_firepower_0910134.html
シェリダンの退役、XM8のキャンセル後はその姿を消していた空挺部隊用軽戦車だが
米軍高官によると、再びC-130での空輸やパラシュート降下可能な軽戦車の保有にむ
けた検討が行われているとの事
軽武装の空挺部隊が重武装の部隊と交戦する際に軽戦車が求められるとして、既存の
車輌の中からシェリダンと同様の任務をこなす事が可能な車輌の選定を行っている。
導入が決まれば最大140輌を調達する
要求される項目は以下の通り
・C-130での空輸＆パラシュート降下が可能
・装軌/装輪のどちらも可
・12.7～14.5mm重機関銃弾に対する抗堪性能
・良好な野外走行能力
ストライカーの派生型であるMGSも候補の1つだが、陸軍当局者によるとERAによる防御力
の強化とサスペンションの改良による機動性の向上が必要になるだろうとした
>>581 こいつら↓だろ。電子機器満載の現用戦車を運用する各国陸軍はみんなバカの集団か。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1339430763/774-776
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1339430763/774-776
というかそんなもの買う金あるのか
これは駆逐戦車が登場する流れだな間違いない
スティングレイIIはちょっと重いし既存の中からだとなかなか難しいな
ドイツから買うという常識的な選択肢を取らず大失敗する国の多い事
日本は特殊な要求を満たすために国産が最も近道と判断されて10式を作ったが例外的なケース
日本は特殊な要求を満たすために国産が最も近道と判断されて10式を作ったが例外的なケース
高いから自作したいっていうのが多いな。工業甘く見過ぎだ。
装甲車からノウハウ積み上げて行けばできるようになるのだろうか。
装甲車からノウハウ積み上げて行けばできるようになるのだろうか。
>>582 MCSボツにしておいてまたかよ…(;;;)
>>588
そういう明確な目的が無いのに何となく国産化を目指すとコケるよな
開発費用が雪だるま式に当初の予定を超えて膨らんで行ったり
開発難航で要求仕様の下方修正を繰り返す流れとか
そして部分的に外国に助けてもらって性能的にもコスト的にも「は？」ってのが出来上がる
そして出来上がったかと思いきや不具合続出
そういう明確な目的が無いのに何となく国産化を目指すとコケるよな
開発費用が雪だるま式に当初の予定を超えて膨らんで行ったり
開発難航で要求仕様の下方修正を繰り返す流れとか
そして部分的に外国に助けてもらって性能的にもコスト的にも「は？」ってのが出来上がる
そして出来上がったかと思いきや不具合続出
>>592
白線引く代わりに石並べてるのがナスカの地上絵の国って実感させてくれるなw
白線引く代わりに石並べてるのがナスカの地上絵の国って実感させてくれるなw
インドネシアはどうなった
>>594
普通にレオ2取得中。
普通にレオ2取得中。
>>595
その選択した人は賢いな
その選択した人は賢いな
機械的には正しい選択だと思うが東アジアや東南アジアで使うには90式でも重いくらいなのに
更に重いレオ2の運用は大変だろうなあと人事ながらに思う。
更に重いレオ2の運用は大変だろうなあと人事ながらに思う。
>>590
MCSは24ｔだからC-130での輸送はもともと無理。
MCSは24ｔだからC-130での輸送はもともと無理。
実際インドネシアはどこでレオ2使うつもりなのかな
まさかオーストラリアを縦断するんじゃあるまいしｗ
まさかオーストラリアを縦断するんじゃあるまいしｗ
ところでトルコのアルタイ(かのK-2のパクリ元戦車)だけど、発展型じゃ1800馬力、時速94kmにする計画らしいね。
戦車にそこまでの高速って必要なのかな？ そんなスピードで不整地走って、サスが傷んだり履帯外れたりしやしね!?
戦車にそこまでの高速って必要なのかな？ そんなスピードで不整地走って、サスが傷んだり履帯外れたりしやしね!?
最大速度は不整地では出ない
ぶっちゃけエンジンのアップデートが可能ならそれでよし、ダメでも違約金でガッポリと言うどう転んでもトルコ側にだけおいしい取り引き。
>>602
アルタイ第３パッチまでに南チョンが1800馬力PPを提供出来ない場合違約金
↓
払えないからしらばっくれるニダ
↓
じゃあ此方も技術移転代払いません
になるんじゃないかとXK-2スレで言われてたな
どう転んでもトルコが得する契約、というか南チョンは欧州技術を手に入れる為の
迂回路程度にしか見てないらしい
アルタイ第３パッチまでに南チョンが1800馬力PPを提供出来ない場合違約金
↓
払えないからしらばっくれるニダ
↓
じゃあ此方も技術移転代払いません
になるんじゃないかとXK-2スレで言われてたな
どう転んでもトルコが得する契約、というか南チョンは欧州技術を手に入れる為の
迂回路程度にしか見てないらしい
ひでえな親日トルコ
もっとや れ
もっとや れ
トルコと韓国も仲良いんだぜ
少なくとも韓国はそう思ってる
それに付け込むのだからしたたかよのう
少なくとも韓国はそう思ってる
それに付け込むのだからしたたかよのう
トルコは既に人質を握った状態だから
踏み倒されたら踏み倒されたで
踏み倒し返せば済む問題なんだよな
踏み倒されたら踏み倒されたで
踏み倒し返せば済む問題なんだよな
アルタイの初期バッチはドイツのMTU1500馬力で
後期バッチの1800HPのエンジンはトルコの国内開発だよ
XK-2の技術が供与されてるのはシャーシとか装甲とかそこら辺
後期バッチの1800HPのエンジンはトルコの国内開発だよ
XK-2の技術が供与されてるのはシャーシとか装甲とかそこら辺
>>610
装甲もトルコの開発じゃないの？
装甲もトルコの開発じゃないの？
XK-2スレでもちょうど出てた話題なので転載
装甲素材のボロンの産出国なので独自開発らしい
93 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/10/17(木) 01:56:56.11 ID:???
>>89
去年の９月の記事
謎の「T-Shield」なるアーマーがアルタイに使われるとあるな。
http://www.hurriyetdailynews.com/nurol-selling-innovative-armors-to-middle-east.aspx?pageID=238&nID=31927&NewsCatID=345
Turkey used to be depended on China and the Far East for its armor, but spent close to
$600 million to develop its own for the T-Shield in order to break its dependency
on foreign resources.
Batum also said the armored shield would be used on Turkey’s national ship MİLGEM
and its national tank Altay. The company is also interested in beefing up police
and military outposts in the country’s eastern and southeastern regions.
FNSS, another Nurol Technologies, is producing armored vehicles also used by the
Turkish military.
装甲素材のボロンの産出国なので独自開発らしい
93 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/10/17(木) 01:56:56.11 ID:???
>>89
去年の９月の記事
謎の「T-Shield」なるアーマーがアルタイに使われるとあるな。
http://www.hurriyetdailynews.com/nurol-selling-innovative-armors-to-middle-east.aspx?pageID=238&nID=31927&NewsCatID=345
Turkey used to be depended on China and the Far East for its armor, but spent close to
$600 million to develop its own for the T-Shield in order to break its dependency
on foreign resources.
Batum also said the armored shield would be used on Turkey’s national ship MİLGEM
and its national tank Altay. The company is also interested in beefing up police
and military outposts in the country’s eastern and southeastern regions.
FNSS, another Nurol Technologies, is producing armored vehicles also used by the
Turkish military.
↓こんなんあるけど、参加国の面々は？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1381845776/176
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1381845776/176
油気圧サスの姿勢制御機能で「お辞儀」するT-90MS
ttp://img6.itiexue.net/1595/15954930.jpg
ttp://img6.itiexue.net/1595/15954930.jpg
>>614
服着てる！？
服着てる！？
>>614
やらしいケツしてやがるぜ……(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ…
やらしいケツしてやがるぜ……(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ…
>>614
それは単純に乗り越えた後の揺れでつんのめってるだけやがな
それは単純に乗り越えた後の揺れでつんのめってるだけやがな
そういや99式って超信地旋回出来るのか出来ないのかハッキリしないな
信地旋回をしてる動画はあるけど、超信地旋回している動画を見たことがない
信地旋回をしてる動画はあるけど、超信地旋回している動画を見たことがない
ウクライナ、在庫のT-80のガスタービンをディーゼルエンジンに換装したT-89RVD
を輸出市場向けに開発
http://vestnik-rm.ru/news-4-6402.htm
ウクライナはソ連の崩壊で1600両の戦車を在庫として手に入れた。その多くはT-55や
T-62だったが、T-64、T-72、T-80などの比較的新型の戦車もかなりの数が存在してい
た。これらの多くはウクライナ各地にある戦車修理工場で補完されているが、軍隊の
規模に比べて多すぎる在庫は財政的負担となり、（MATOの通常戦力制限にも抵触する
ので）何とか減らす必要がある
そのため、輸出市場での競争力を増すため、T-80B/BVのガスタービンエンジンをウク
ライナ製1000馬力ディーゼルエンジンに換装したT-80RVDが開発された
T-80RVDは、ERAは第一世代のコンタクトのままだが、FCSは新型に換装されている。重
量は43.5トン、最高速度は変化無く、航続距離は燃費の改善により元の335～370kmから
550～580kmにまで延伸された
T-80RVD写真
http://litnik.in.ua/bronetechnika/t-80-rvd-walkaround-ot-pepsa.html
を輸出市場向けに開発
http://vestnik-rm.ru/news-4-6402.htm
ウクライナはソ連の崩壊で1600両の戦車を在庫として手に入れた。その多くはT-55や
T-62だったが、T-64、T-72、T-80などの比較的新型の戦車もかなりの数が存在してい
た。これらの多くはウクライナ各地にある戦車修理工場で補完されているが、軍隊の
規模に比べて多すぎる在庫は財政的負担となり、（MATOの通常戦力制限にも抵触する
ので）何とか減らす必要がある
そのため、輸出市場での競争力を増すため、T-80B/BVのガスタービンエンジンをウク
ライナ製1000馬力ディーゼルエンジンに換装したT-80RVDが開発された
T-80RVDは、ERAは第一世代のコンタクトのままだが、FCSは新型に換装されている。重
量は43.5トン、最高速度は変化無く、航続距離は燃費の改善により元の335～370kmから
550～580kmにまで延伸された
T-80RVD写真
http://litnik.in.ua/bronetechnika/t-80-rvd-walkaround-ot-pepsa.html
>>621
何処かの半万年の歴史有る国にピッタリじゃねコレ
何処かの半万年の歴史有る国にピッタリじゃねコレ
後者は今更こんなのいらんだろ
韓国もいまさら要らないだろ
T-80Uすら通信機の規格や弾薬の供給で苦労したのに
T-80Uすら通信機の規格や弾薬の供給で苦労したのに
>>625
韓国軍の現場の兵士には、路外機動性のよさや信頼性の高さから、T-80UはBMP-3ともども好評らしいけれどね。
韓国軍の現場の兵士には、路外機動性のよさや信頼性の高さから、T-80UはBMP-3ともども好評らしいけれどね。
自衛隊もカールグスタフより装甲の対弾テストで使用したRPGの方が好評だったとか何とか
ベトナム戦争でも鹵獲品の東側小銃を愛用していた米軍将兵が結構いたらしいね(弾薬補給どうしてたんだろ？)
ベトナム戦争でも鹵獲品の東側小銃を愛用していた米軍将兵が結構いたらしいね(弾薬補給どうしてたんだろ？)
>>628
東側小銃の口径は、西側の小銃より僅かに大きいと聞いたような・・・
東側小銃の口径は、西側の小銃より僅かに大きいと聞いたような・・・
銃があるなら弾薬も鹵獲品があるだろ
インドネシア、国産中戦車/IFV「PINDAD」の試作車が完成
ttp://finance.detik.com/read/2013/10/30/070252/2398965/1036/hebat-ini-dia-tank-produksi-pertama-indonesia
ttp://defense-studies.blogspot.jp/2013/10/pindad-perkenalkan-prototipe-tank-apc.html
インドネシアは既にアノア装輪装甲車やコモド戦術車輌を開発しており、PINDAD
はそれに続く国産AFV
試作車はIFV型で、これを基にして「中戦車」型も開発される。開発ではトルコの
技術支援があるとされる
写真
ttp://1.bp.blogspot.com/-0ab13GoF6p0/UnElieLq3KI/AAAAAAAAbAI/7qH5240bnHg/s1600/tankpindads.jpg
スペック
ttp://1.bp.blogspot.com/-bEjF8LdLee4/UnEnWe8dpcI/AAAAAAAAbAU/HH6mgLR770k/s1600/tankpindad3.jpg
ttp://finance.detik.com/read/2013/10/30/070252/2398965/1036/hebat-ini-dia-tank-produksi-pertama-indonesia
ttp://defense-studies.blogspot.jp/2013/10/pindad-perkenalkan-prototipe-tank-apc.html
インドネシアは既にアノア装輪装甲車やコモド戦術車輌を開発しており、PINDAD
はそれに続く国産AFV
試作車はIFV型で、これを基にして「中戦車」型も開発される。開発ではトルコの
技術支援があるとされる
写真
ttp://1.bp.blogspot.com/-0ab13GoF6p0/UnElieLq3KI/AAAAAAAAbAI/7qH5240bnHg/s1600/tankpindads.jpg
スペック
ttp://1.bp.blogspot.com/-bEjF8LdLee4/UnEnWe8dpcI/AAAAAAAAbAU/HH6mgLR770k/s1600/tankpindad3.jpg
>>632
りぼっさん？
りぼっさん？
今時、中戦車って・・・
なぜに土色（砂漠）迷彩
>>634
インドネシア軍では、全ての地域でレオパルト2A4の様な主力戦車を運用できる
訳ではないとしており、レオパルト2A4（レヴォリューション仕様へアップグレ
ード）の調達と並行して、既存のスコーピオンやAMX-13の後継となる「中戦車」
を開発するとの方針。これは国内でのAFV開発経験を積むための措置でもある
PINDADの中戦車型は重量20トン台で105mm砲を搭載するとの情報が出ている
「中戦車」のCG
ttp://4.bp.blogspot.com/-ttbDh9X-kIA/UXU-Ts6kx6I/AAAAAAAAYw8/Agpo5z3MKZU/s1600/Tank+Medium_Pindad.JPG
ttp://defense-studies.blogspot.jp/2013/04/pindad-siap-luncurkan-tank-pertama.html
インドネシア軍では、全ての地域でレオパルト2A4の様な主力戦車を運用できる
訳ではないとしており、レオパルト2A4（レヴォリューション仕様へアップグレ
ード）の調達と並行して、既存のスコーピオンやAMX-13の後継となる「中戦車」
を開発するとの方針。これは国内でのAFV開発経験を積むための措置でもある
PINDADの中戦車型は重量20トン台で105mm砲を搭載するとの情報が出ている
「中戦車」のCG
ttp://4.bp.blogspot.com/-ttbDh9X-kIA/UXU-Ts6kx6I/AAAAAAAAYw8/Agpo5z3MKZU/s1600/Tank+Medium_Pindad.JPG
ttp://defense-studies.blogspot.jp/2013/04/pindad-siap-luncurkan-tank-pertama.html
この手の新興国の装甲車両ってどれもコレもイマイチで、結局一代限りで終わってしまう印象がある
>>602
激しく軽戦車。ウォーカーブルドックより軽いじゃないか。
激しく軽戦車。ウォーカーブルドックより軽いじゃないか。
>>636
機動戦闘車の装起版を目指してる訳だな
機動戦闘車の装起版を目指してる訳だな
なんか甘い見通しのような気がするな。
105mmなんてずっと昔の戦車だから20トン台で作れるだろ、ってのは
当時から戦車を作ってた積み重ねがある国が言うべき事で。
105mmなんてずっと昔の戦車だから20トン台で作れるだろ、ってのは
当時から戦車を作ってた積み重ねがある国が言うべき事で。
CV90105が24.5tでASCOD105は28.5tだな
軽戦車じゃないのかな
軽戦車じゃないのかな
じゃないのかな、と言われても、
何トン以上の物をこう認定するという国際的な取り決めがあるわけじゃないし
何トン以上の物をこう認定するという国際的な取り決めがあるわけじゃないし
自国内でMBT運用不可能な地理的状況って敵もMBT持ち込めない前提だよね
戦車ってよりスコーピオン、AMX-13と代替できるファミリー化IFVだな。
インドネシアのインフラってかなり貧弱だから軽戦車が必要になるのは判る
機動戦闘車みたいな奴だと悪路すすめない可能性高いから、裝軌じゃないと駄目なんだろう
機動戦闘車みたいな奴だと悪路すすめない可能性高いから、裝軌じゃないと駄目なんだろう
人命は安そうだしね。
キドセン砲塔だけ輸出してやれよ
強力過ぎ。
島は多い、平地は少ない、ジャングル多いでレオパルドを導入した事の方が驚きだわさ。
アゼルバイジャンは2002～2012にかけて264両の戦車を導入
ttp://vpk.name/news/99505_za_poslednie_desyat_let_azerbaidzhan_zakupil_264_boevyih_tanka.html
国連の兵器輸出入統計より。殆どはT-72で、購入先はベラルーシ（153両）、ロシア
（62両）、ウクライナ（48両）、スロバキア（1両）。
これとは別に、2013年にロシアにT-90Sを100両発注している事も記載されている
ポーランド、ドイツから116両のレオパルト2を調達
ttp://vpk.name/news/99511_polsha_kupit_116_poderzhannyih_tankov_leopard.html
内訳は107両がレオパルト2A5で、残りがレオパルト2A4。
ポーランドは既に128両のレオパルト2A4をドイツから調達済みだが、これについても
来年度から2019年までかけてアップグレードが施される予定
ttp://vpk.name/news/99505_za_poslednie_desyat_let_azerbaidzhan_zakupil_264_boevyih_tanka.html
国連の兵器輸出入統計より。殆どはT-72で、購入先はベラルーシ（153両）、ロシア
（62両）、ウクライナ（48両）、スロバキア（1両）。
これとは別に、2013年にロシアにT-90Sを100両発注している事も記載されている
ポーランド、ドイツから116両のレオパルト2を調達
ttp://vpk.name/news/99511_polsha_kupit_116_poderzhannyih_tankov_leopard.html
内訳は107両がレオパルト2A5で、残りがレオパルト2A4。
ポーランドは既に128両のレオパルト2A4をドイツから調達済みだが、これについても
来年度から2019年までかけてアップグレードが施される予定
スロバキアから1両って1両だけ買ったらかえって高くつきそうだw
以前、過去スレで紹介された記事
米、L-3 Combat Propulsion Systems(CPS)社、M60のアップグレード型を開発
ttp://www.janes.com/article/13429/l-3-combat-propulsion-systems-develops-m60-upgrade
既存のM60を比較的安価に近代化すると言うプラン
上の記事だと抜粋なので具体的な改装内容は書いていないが、主な内容は以下
の通り
・既存のM60の砲塔に付加装甲を装着
・戦車砲を120mm滑腔砲に換装、FCS近代化
・エンジン出力を強化
・足回りを変更
・12.7mm機関銃はそのままで、別途25mmRWSを搭載
以前此方で紹介されていた車輌と同じものと思われる
ttp://andrei-bt.livejournal.com/219982.html
この近代化改装プランが台湾軍に売込み中であるとの記事が出てきた
ttp://tieba.baidu.com/p/2654040862
今の所、まだ接触段階で具体的な交渉には入っていないため、詳細は明らかに
出来ないとの事だが、今後が注目される話題
米、L-3 Combat Propulsion Systems(CPS)社、M60のアップグレード型を開発
ttp://www.janes.com/article/13429/l-3-combat-propulsion-systems-develops-m60-upgrade
既存のM60を比較的安価に近代化すると言うプラン
上の記事だと抜粋なので具体的な改装内容は書いていないが、主な内容は以下
の通り
・既存のM60の砲塔に付加装甲を装着
・戦車砲を120mm滑腔砲に換装、FCS近代化
・エンジン出力を強化
・足回りを変更
・12.7mm機関銃はそのままで、別途25mmRWSを搭載
以前此方で紹介されていた車輌と同じものと思われる
ttp://andrei-bt.livejournal.com/219982.html
この近代化改装プランが台湾軍に売込み中であるとの記事が出てきた
ttp://tieba.baidu.com/p/2654040862
今の所、まだ接触段階で具体的な交渉には入っていないため、詳細は明らかに
出来ないとの事だが、今後が注目される話題
今の台湾軍はなんかやる気が見えないからなー
採用しても結局少しだけ改良とかで終わるんじゃないの
採用しても結局少しだけ改良とかで終わるんじゃないの
M60に付加装甲つけてエンジン強化して……って、
重すぎる戦車は台湾の地形に合わないって散々言われてたのにそれか。
重すぎる戦車は台湾の地形に合わないって散々言われてたのにそれか。
車重的には、M60-2000と余り変わらないのでは・・・
>>653-655
台湾軍のドクトリンはいまでも大陸再侵攻まで考慮してるのかね？
台湾軍のドクトリンはいまでも大陸再侵攻まで考慮してるのかね？
>>656
当然してないだろう。
でもそれを差し引いても何の量産が遅れるだのこの計画はやめるだの縮小するだの
人が集まらないから志願制にするの遅らせるだの最近の台湾軍はそんなニュースばかりじゃん
となりに中国があるからそういう話がどうしても目立つのかも知れないけどさ
当然してないだろう。
でもそれを差し引いても何の量産が遅れるだのこの計画はやめるだの縮小するだの
人が集まらないから志願制にするの遅らせるだの最近の台湾軍はそんなニュースばかりじゃん
となりに中国があるからそういう話がどうしても目立つのかも知れないけどさ
台湾軍は物量で圧倒的に勝る人民解放軍を何度も打ち負かして成功体験を抱いたまま
平和な時が何十年続いたせいで驕ったか？
平和な時が何十年続いたせいで驕ったか？
というより、内側から侵食されてきてるんだろ。
李総統も引退して大分たったし。
李総統も引退して大分たったし。
>>652
陸軍では来年から開始されるAH-64D×30機の調達と、CM32の本格的な配備開始に
予算の多くを投じてるため、（空軍のF-16近代化も実施するため）戦車まで金が
回らない
そのため、アメリカに対してイラク戦争で使用したM1A1を安く譲ってもらえないか
交渉をしていたが、これさえも上の事業に予算を取られて進展が無い状態
陸軍では来年から開始されるAH-64D×30機の調達と、CM32の本格的な配備開始に
予算の多くを投じてるため、（空軍のF-16近代化も実施するため）戦車まで金が
回らない
そのため、アメリカに対してイラク戦争で使用したM1A1を安く譲ってもらえないか
交渉をしていたが、これさえも上の事業に予算を取られて進展が無い状態
AH-1Wを既に所有してるのに直系のAH-1Zを蹴ってAH-64Dを採用した意味がわからない
それで資金難に苦しんでれば世話ない
それで資金難に苦しんでれば世話ない
>>661
ベルでは、ライセンス生産の承認などかなりよい条件をつけたがそれでも採用されなかった
というのは、AH-1Z自体に何か大きな問題があるのか（AH-1Wの運用経験がある台湾の判断と
いうのは気になるところ）
AH-1Zが米海兵隊以外で、一件も採用されない理由がどこかにあるのだろうか？
ベルでは、ライセンス生産の承認などかなりよい条件をつけたがそれでも採用されなかった
というのは、AH-1Z自体に何か大きな問題があるのか（AH-1Wの運用経験がある台湾の判断と
いうのは気になるところ）
AH-1Zが米海兵隊以外で、一件も採用されない理由がどこかにあるのだろうか？
見た目、
なんかアパッチの方が強そう。
なんかアパッチの方が強そう。
>>662
揚陸艦に積むという制約上、アパッチみたいなデカイのは駄目いう要求があった。
揚陸艦に積むという制約上、アパッチみたいなデカイのは駄目いう要求があった。
実際、台湾が中国軍相手に使う事態で
AH-64DとAH-1Zで大きな差が生まれるかなあ
値段を考えてAH-1Zで良かったような気も
AH-64DとAH-1Zで大きな差が生まれるかなあ
値段を考えてAH-1Zで良かったような気も
旧ソ連系の戦車って10式と大差無いぐらい軽いけど防御力とか砲の反動とか大丈夫なの？
今の西側のMBTと戦うとモンキーじゃなくても一方的にボコられそうな気がするんだが。
今の西側のMBTと戦うとモンキーじゃなくても一方的にボコられそうな気がするんだが。
ロシアの戦車は小さく狭い。
1番重装甲の砲塔など西側のに比べ体積半分くらいしか無さそう。
1番重装甲の砲塔など西側のに比べ体積半分くらいしか無さそう。
>>666
低重心でバランスを取ってある
低重心でバランスを取ってある
砲耳が低いのです
少なくともERAなしでDM33クラスの砲弾ストップする程度の防御性能は備えてる
>旧ソ連戦車
同世代の西側戦車となら十分に互角 状況有利なら互角以上に戦える
そもそも今の西側の開発のきっかけがソ連戦車に対して一方的優位に戦える物がほしい
から始まったからね
同世代の西側戦車となら十分に互角 状況有利なら互角以上に戦える
そもそも今の西側の開発のきっかけがソ連戦車に対して一方的優位に戦える物がほしい
から始まったからね
予定ではアルマータはもう関係者には公開されていて各種試験の準備をしているころだろうか
まぁそう言う事情でリアクティブアーマーが進歩したんだろね。
アメリカは何故トータルでデメリットが上回るガスタービンエンジンを採用したか？
将来的に艦載の統合電気推進システムを小型化した車載版を戦車に導入したい思惑があるからではないか？
レールガンも艦載に成功したら車載版を目標に小型化に力を注ぐはず
そのためにも強力な電源が必須
将来的に艦載の統合電気推進システムを小型化した車載版を戦車に導入したい思惑があるからではないか？
レールガンも艦載に成功したら車載版を目標に小型化に力を注ぐはず
そのためにも強力な電源が必須
ヘリや攻撃機と燃料を統合するためです
AGT1500ガスタービンエンジン 燃料種の自由度が高い等メリットも多いが、
細かい事言えば排気・廃熱等デメリットもいくらでもある。中でも燃費や保守の面は最大の欠点。
大規模で舞台の展開ができ兵站の安定している”アメリカ以外の国には”
扱い辛い事この上ないってのは小さな問題ではない。
現地での修理は困難を極め、部品の供給にすら大きな不安が残る。
以上の面から普通の国では、たとえば38度線防衛などには使えるが、
基地から奥地深くまで進行し、戦線が延びたり途切れたりする用途にはちょっと・・・
細かい事言えば排気・廃熱等デメリットもいくらでもある。中でも燃費や保守の面は最大の欠点。
大規模で舞台の展開ができ兵站の安定している”アメリカ以外の国には”
扱い辛い事この上ないってのは小さな問題ではない。
現地での修理は困難を極め、部品の供給にすら大きな不安が残る。
以上の面から普通の国では、たとえば38度線防衛などには使えるが、
基地から奥地深くまで進行し、戦線が延びたり途切れたりする用途にはちょっと・・・
×大規模で舞台の展開ができ兵站の安定している”アメリカ以外の国には”
○迅速かつ大規模に部隊の展開ができ兵站の安定している”アメリカ以外の国には”
○迅速かつ大規模に部隊の展開ができ兵站の安定している”アメリカ以外の国には”
そのアメリカが使ってるんだから問題ないでしょう
>>682
オーストラリアが自国を防衛する用途なら使えないこともないんじゃないかな。
>M1と大差ない燃費の74式を40年使ってきた我が国
ナナヨンはこの狭い日本を防衛する用途に作られたのだからあまり関係ない
その上鉄道（当時）や民間トレーラーにさえ積み込め、
交通網も整備されており、重量的にも展開には何の支障もない。
オーストラリアが自国を防衛する用途なら使えないこともないんじゃないかな。
>M1と大差ない燃費の74式を40年使ってきた我が国
ナナヨンはこの狭い日本を防衛する用途に作られたのだからあまり関係ない
その上鉄道（当時）や民間トレーラーにさえ積み込め、
交通網も整備されており、重量的にも展開には何の支障もない。
>>685
うん、そういう事。 ただ部品供給や保守の面で、東のT-XX系列や
レオパルド2系には及ばないという面は、しかたないと思う。
兵站性等も総合的に考えれば、自主開発できない国はM1やルクレールではなく、
やはりT-90Aやレオパルド2などを予算に応じて買うのが賢い買い物じゃないかなと思う。
うん、そういう事。 ただ部品供給や保守の面で、東のT-XX系列や
レオパルド2系には及ばないという面は、しかたないと思う。
兵站性等も総合的に考えれば、自主開発できない国はM1やルクレールではなく、
やはりT-90Aやレオパルド2などを予算に応じて買うのが賢い買い物じゃないかなと思う。
ガスタービンが燃費悪いのは特にアイドリング。
ディーゼルに対して圧倒的。
ディーゼルに対して圧倒的。
ガスタービンは常に高速回転を続ける物だから微速走行なんかでは無駄が多過ぎる
なので発電機やバッテリーのキャパ次第ではシリーズハイブリッド化で燃費的にも化ける余地はある
もしアメリカがそこまで目指しているのなら大したもんだが
なので発電機やバッテリーのキャパ次第ではシリーズハイブリッド化で燃費的にも化ける余地はある
もしアメリカがそこまで目指しているのなら大したもんだが
Ｍ1はアメリカやオージー（数も少ないし）は大丈夫でも
アラブ４ヵ国の採用分はちゃんと使えてるのか心配になる
湾岸２ヵ国（整備は米企業の施設・人員が居てかなりの部分を委託だっけ？）
はまだしもイラクとエジプト、特にM60A3と併用とはいえＭ１系を1000輌以上
保有で完全に主力戦車のエジプトは大変だろうな
アラブ４ヵ国の採用分はちゃんと使えてるのか心配になる
湾岸２ヵ国（整備は米企業の施設・人員が居てかなりの部分を委託だっけ？）
はまだしもイラクとエジプト、特にM60A3と併用とはいえＭ１系を1000輌以上
保有で完全に主力戦車のエジプトは大変だろうな
アラブはレオパルトで良かったんじゃないかなぁ・・・
>>691
冷戦時代には、西ドイツは紛争地域への兵器輸出には慎重な姿勢をとっており
特に中東地域については（1960年代初めごろまでは兵器技術の輸出も行ってい
たが）、イスラエルの抗議への配慮もあって意図的に手控えていた
（歴史的に関係が深く、NATO加盟国でもあるトルコは例外）
この姿勢が変わり始めるのは、冷戦が終わって暫く経ってから。段階的に輸出
兵器の種類を増やしていき、今年になってカタールが62輌のレオパルト2A7＋の
購入を決定した事で、ほぼ全ての自主規制も撤廃された形となった
http://www.deagel.com/news/Qatar-Orders-24-PzH-2000-Self-Propelled-Howitzers-and-62-Leopard-2-A7-Main-Battle-Tanks_n000011422.aspx
2011年からサウジアラビアとの間で600～800輌というレオパルト2A7＋の発注に関
する交渉が行われていたが、ドイツ政府の兵器輸出に関する規制が強まった事も
あり、最近になって交渉は頓挫したとの報道があった
ttp://bmpd.livejournal.com/652375.html
（代わりに潜水艦輸出に関する交渉が行われているとの事）
冷戦時代には、西ドイツは紛争地域への兵器輸出には慎重な姿勢をとっており
特に中東地域については（1960年代初めごろまでは兵器技術の輸出も行ってい
たが）、イスラエルの抗議への配慮もあって意図的に手控えていた
（歴史的に関係が深く、NATO加盟国でもあるトルコは例外）
この姿勢が変わり始めるのは、冷戦が終わって暫く経ってから。段階的に輸出
兵器の種類を増やしていき、今年になってカタールが62輌のレオパルト2A7＋の
購入を決定した事で、ほぼ全ての自主規制も撤廃された形となった
http://www.deagel.com/news/Qatar-Orders-24-PzH-2000-Self-Propelled-Howitzers-and-62-Leopard-2-A7-Main-Battle-Tanks_n000011422.aspx
2011年からサウジアラビアとの間で600～800輌というレオパルト2A7＋の発注に関
する交渉が行われていたが、ドイツ政府の兵器輸出に関する規制が強まった事も
あり、最近になって交渉は頓挫したとの報道があった
ttp://bmpd.livejournal.com/652375.html
（代わりに潜水艦輸出に関する交渉が行われているとの事）
エンジン決めたのメーカーじゃね?
ところでM1A3って、何もまだ情報無しか？
55ｔまで減量したい
砲はXM360E1らしい
ってことぐらいだな
砲はXM360E1らしい
ってことぐらいだな
何を削れば55tまで軽くなるんだろう
日本が10式を新開発したのも新規設計からじゃないと大胆な軽量化は出来ないかららしいね
従来型の改良では極端な重量軽減は難しいんじゃないかな
従来型の改良では極端な重量軽減は難しいんじゃないかな
大胆な軽量化じゃなくて元々の重量までダイエットしましょうって話だな。
無印のチョバム系装甲と同等まで装甲を軽量化出来れば-3ｔ。
砲をXM360E1へのせかえで-1.2ｔ。
自動装填装置はMeggitteのヤツを付けると+400kg
あとは
1.電子機器を整理するのとチョバム系よりもさらに軽量な複合装甲を採用して55ｔを達成する。
2.砲塔を完全再設計。
3.達成出来なくてもある程度の軽量化で良しとする。
個人的には3になりそうな気がするが。
無印のチョバム系装甲と同等まで装甲を軽量化出来れば-3ｔ。
砲をXM360E1へのせかえで-1.2ｔ。
自動装填装置はMeggitteのヤツを付けると+400kg
あとは
1.電子機器を整理するのとチョバム系よりもさらに軽量な複合装甲を採用して55ｔを達成する。
2.砲塔を完全再設計。
3.達成出来なくてもある程度の軽量化で良しとする。
個人的には3になりそうな気がするが。
つ 4. M1A2が無双過ぎるのでA3を諦める
ドイツの35mm機関砲を載せた新型RWS
http://bmpd.livejournal.com/658166.html
http://bmpd.livejournal.com/658166.html
今の砲塔を無くしてオーバーヘッドガンマウントにすれば、一気に軽くなるよ！
LAV…105ミリ砲…3発…うっ頭が…
LAV…105ミリ砲…3発…うっ頭が…
タイムリーにエイブラムズの話題が出ていた
エイブラムズにMB883ディーゼルエンジンを搭載する計画について
ttp://www.defensemedianetwork.com/stories/abrams-dieselization-project-doing-the-math/
アルジェリアはT-90SMの最初の海外ユーザーになる可能性あり
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-6600.htm
180両の導入話があるとの事。また既存のT-72をBMPT-72重火力支援装甲車に改造するという
可能性も指摘されている
エイブラムズにMB883ディーゼルエンジンを搭載する計画について
ttp://www.defensemedianetwork.com/stories/abrams-dieselization-project-doing-the-math/
アルジェリアはT-90SMの最初の海外ユーザーになる可能性あり
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-6600.htm
180両の導入話があるとの事。また既存のT-72をBMPT-72重火力支援装甲車に改造するという
可能性も指摘されている
武器技術、トルコと開発 戦車エンジンで政府検討
三菱重が合弁 「三原則」巡り議論も
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1103X_R11C13A1MM8000/?dg=1
日本とトルコが防衛装備の開発で協力する。三菱重工業とトルコの企業が戦車用エ
ンジンを開発・生産する合弁会社をトルコで設立する検討を始めた。ほかの国への防
衛技術の流出を防ぐ枠組みを作る見通し。政府は国際共同開発を今後も進める考え
だが、武器などの輸出を原則禁じている「武器輸出三原則」をどこまで緩めるか議論
となりそうだ。
三菱重が合弁 「三原則」巡り議論も
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1103X_R11C13A1MM8000/?dg=1
日本とトルコが防衛装備の開発で協力する。三菱重工業とトルコの企業が戦車用エ
ンジンを開発・生産する合弁会社をトルコで設立する検討を始めた。ほかの国への防
衛技術の流出を防ぐ枠組みを作る見通し。政府は国際共同開発を今後も進める考え
だが、武器などの輸出を原則禁じている「武器輸出三原則」をどこまで緩めるか議論
となりそうだ。
>>704リンク修正
エイブラムズにMB883ディーゼルエンジンを搭載する計画について
Part1
http://www.defensemedianetwork.com/stories/abrams-dieselization-project-a-modest-proposal/
Part2
ttp://www.defensemedianetwork.com/stories/abrams-dieselization-project-doing-the-math/
エンジン換装により、燃料消費量は50%低下、排熱量が300%低下する数字がでていた
元はどんだけ熱を発生していたのかと言いたい所
エイブラムズにMB883ディーゼルエンジンを搭載する計画について
Part1
http://www.defensemedianetwork.com/stories/abrams-dieselization-project-a-modest-proposal/
Part2
ttp://www.defensemedianetwork.com/stories/abrams-dieselization-project-doing-the-math/
エンジン換装により、燃料消費量は50%低下、排熱量が300%低下する数字がでていた
元はどんだけ熱を発生していたのかと言いたい所
トルコにエンジン売るんだからついでに米軍にも売るって手はないのかね。
>>701
予算の強制削減もあるしそれが一番可能性高そう
予算の強制削減もあるしそれが一番可能性高そう
AGT1500をMT883に載せかえるとか軽量化と逆方向に向かってるんだが…
例の105mm砲乗っけた装輪装甲車シリーズって
途上国の旧世代戦車なら主砲で撃破出来るのかな？
途上国の旧世代戦車なら主砲で撃破出来るのかな？
初期M1、メルカバが105mm採用してた。
80年代初頭の話。
どのへんの世代まで通用するか分かるよな。
80年代初頭の話。
どのへんの世代まで通用するか分かるよな。
第二世代あたりまでは何とか
複合装甲ない相手なら余裕でしょ
複合装甲あっても正面以外なら貫通出来る
複合装甲あっても正面以外なら貫通出来る
ロシアが調達した2S25スプルート-SD 125mm対戦車自走砲って
装甲が薄くて中が狭い代わりに格段に軽くなった戦車そのものだよね？
しかしよくこの車体重量で125mm砲を撃てるもんだな
装甲が薄くて中が狭い代わりに格段に軽くなった戦車そのものだよね？
しかしよくこの車体重量で125mm砲を撃てるもんだな
サスペンション下ろして腹這いの射撃姿勢がとれる>スプルート
戦車じゃなくて対戦車自走砲だから。固定した状態で安定した射撃が出来ればいい
戦車じゃなくて対戦車自走砲だから。固定した状態で安定した射撃が出来ればいい
腹這いだと地形の影響が……と思ったけど、上陸作戦用だから気にしないで良いのか
元々の調達予定数も少ないけど、10両のみ配備(予定)とかお寒い限りのようで……
元々の調達予定数も少ないけど、10両のみ配備(予定)とかお寒い限りのようで……
何かあると軍が政府をひっくり返しにかかる、
民主主義的な価値観を共有してるかと言われるとやや疑問符な国と
共同開発というのは正直どんなものかね。それも口開けの案件として。
民主主義的な価値観を共有してるかと言われるとやや疑問符な国と
共同開発というのは正直どんなものかね。それも口開けの案件として。
今のトルコは田舎者の文民政権が軍を弾圧してる国(軍以外にも、インテリ、都市市民なんかが弾圧対象)だがなー
現代トルコを形容する時、欧米メディアは刑務所の中の入っている軍人で士官学校が幾つもつくれると嫌味タップリに言う事がある。
現代トルコを形容する時、欧米メディアは刑務所の中の入っている軍人で士官学校が幾つもつくれると嫌味タップリに言う事がある。
エルドアン政権は経済界と広範な都市住民にも支持されたからここまで力を拡大したんだよ
イデオロギーがなんだろうが「役に立たない」インテリ層が見放されるのは世界共通現象となった
イデオロギーがなんだろうが「役に立たない」インテリ層が見放されるのは世界共通現象となった
10式で90式全て更新し、90式はモスボール
これは確実
これは確実
中古の90式を欲しがる国多そう
あれはいいものだ
あれはいいものだ
レオ2A4のが出回ってるので見向きもされないと思う
中古の投げ売り価格でばらまかれてるレオ2の価格競争力はやばい
性能も整備性も良好で安いでござるか
それはどうしようもないでござる
それはどうしようもないでござる
90式の延長戦上の技術が10式に使われてるから解析されると不味いらしいぜ
ガスタービンは性質が原子炉と似てるらしいね
加減が効かないから蒸気機関で発電専用に用いて
蓄電技術と併用すれば効果的に運用可能という点
加減が効かないから蒸気機関で発電専用に用いて
蓄電技術と併用すれば効果的に運用可能という点
アルタイ戦車の生産で心配なニュースが入ってきた
トルコ、アルタイ戦車の量産化に向けた企業連合チームの結成に動く
ttp://www.defensenews.com/article/20131114/DEFREG01/311140029/Turkey-Mulling-Big-Team-Tank-Production
この企業連合チームでは、開発の中心企業だったオトカ社をはずすことも検討さ
れているとのこと。企業連合では、トルコ国外のいくつかの企業もエンジン、装甲、
システム統合などの重要な点で技術移転のために参加してもらうことも考えられ
ている
現在、オトカ社により4輌の試製車輌が製造されている。2008年に結ばれた契約では
主契約社がオトカ、ロケットサン社が装甲、国営企業MKEKは120mm滑腔砲、韓国ロ
テム社が技術的な支援システムとC3Iシステムを担当することになっていた
トルコ、アルタイ戦車の量産化に向けた企業連合チームの結成に動く
ttp://www.defensenews.com/article/20131114/DEFREG01/311140029/Turkey-Mulling-Big-Team-Tank-Production
この企業連合チームでは、開発の中心企業だったオトカ社をはずすことも検討さ
れているとのこと。企業連合では、トルコ国外のいくつかの企業もエンジン、装甲、
システム統合などの重要な点で技術移転のために参加してもらうことも考えられ
ている
現在、オトカ社により4輌の試製車輌が製造されている。2008年に結ばれた契約では
主契約社がオトカ、ロケットサン社が装甲、国営企業MKEKは120mm滑腔砲、韓国ロ
テム社が技術的な支援システムとC3Iシステムを担当することになっていた
731 ：名無し三等兵：2013/11/16(土) 03:27:37.56 ID:hIl12/OE
メール欄は、以前のものが残っていたので現行スレの>>46には申し訳ない
>>730の続き
アルタイの量産型の発注は2014年に行われると見られている。トルコ政府は、量産型
の生産については、試作車を製造したオトカに限定せずに、様々な企業に参加しても
らうとしている。これは、オトカ社を傘下に加えているトルコ最大のコングロマリッとであ
るコチグループとエルドアン政権との関係が急速に悪化している事が背景にある。6月
には反政府デモ隊をコチグループのホテルにかくまったとして警察隊がホテルに突入
して催涙ガスや唐辛子スプレーで鎮圧する事件も発生している
エルドアン政権は報復として、既にコチグループの造船所に6隻を発注していたミルゲム
級コルベットの注文を取り消すという措置に出ている
一方、調達担当官は、トルコがアルタイのパワーパックの開発で日本と交渉を行ってい
ることを明らかにするとともに、ドイツのMTUとの間の交渉も継続していると述べた。アル
タイ計画の関係者は「日本との交渉は非常に新鮮であり、われわれは素早い進捗を希望
している」と発言している
>>730の続き
アルタイの量産型の発注は2014年に行われると見られている。トルコ政府は、量産型
の生産については、試作車を製造したオトカに限定せずに、様々な企業に参加しても
らうとしている。これは、オトカ社を傘下に加えているトルコ最大のコングロマリッとであ
るコチグループとエルドアン政権との関係が急速に悪化している事が背景にある。6月
には反政府デモ隊をコチグループのホテルにかくまったとして警察隊がホテルに突入
して催涙ガスや唐辛子スプレーで鎮圧する事件も発生している
エルドアン政権は報復として、既にコチグループの造船所に6隻を発注していたミルゲム
級コルベットの注文を取り消すという措置に出ている
一方、調達担当官は、トルコがアルタイのパワーパックの開発で日本と交渉を行ってい
ることを明らかにするとともに、ドイツのMTUとの間の交渉も継続していると述べた。アル
タイ計画の関係者は「日本との交渉は非常に新鮮であり、われわれは素早い進捗を希望
している」と発言している
>>730-731
開発途中で、主契約社を変更するというのは色々と心配が
しかも、技術的な問題ではなく政治的報復と言う手段で変更するのはさらにまずい。オトカ
は、トルコで一番AFVの開発経験のあるメーカーだというのに…。ほかにもFNSS社やアセ
ルサン社があるが、彼らに任せる事になるのだろうか？
開発途中で、主契約社を変更するというのは色々と心配が
しかも、技術的な問題ではなく政治的報復と言う手段で変更するのはさらにまずい。オトカ
は、トルコで一番AFVの開発経験のあるメーカーだというのに…。ほかにもFNSS社やアセ
ルサン社があるが、彼らに任せる事になるのだろうか？
やっぱり>>719の話が現実なんだな
アルタイ戦車のエンジン開発競争にトルコ国内のトゥモサン社も参加の意向を示す
ttp://www.zaman.com.tr/ekonomi_tumosan-altay-tankinin-motorlarini-uretmeye-haziriz_2165033.html
同社は、民生トラックやトラクターの製造で技術を蓄積しており、戦車のエンジンやトラ
ンスミッションの開発生産を行う事ができるとしている
三つ巴の様相を呈してきた事になるのか？
ttp://www.zaman.com.tr/ekonomi_tumosan-altay-tankinin-motorlarini-uretmeye-haziriz_2165033.html
同社は、民生トラックやトラクターの製造で技術を蓄積しており、戦車のエンジンやトラ
ンスミッションの開発生産を行う事ができるとしている
三つ巴の様相を呈してきた事になるのか？
まだウリ達にもチャンスがあるニダ。
ねーよ
ねーよ
>>732
主契約社で開発の中軸を担っていたオトカ社を、政治的報復で外すというのは明らかで
全うでない状況。FNSSにしてもAFVの開発ではオトカほどの実績はないし
ミルゲム級コルベットなんて既に1.2番艦が引渡し済みなのに採用取り消しと言うむちゃな
事をしているし。最悪、アルタイ計画がこんなことで空中分解しなきゃいいんだが…
主契約社で開発の中軸を担っていたオトカ社を、政治的報復で外すというのは明らかで
全うでない状況。FNSSにしてもAFVの開発ではオトカほどの実績はないし
ミルゲム級コルベットなんて既に1.2番艦が引渡し済みなのに採用取り消しと言うむちゃな
事をしているし。最悪、アルタイ計画がこんなことで空中分解しなきゃいいんだが…
>>736
そんな事してたらトルコの兵器調達は陸でも海でも滅茶苦茶になりそうだな・・・
そんな事してたらトルコの兵器調達は陸でも海でも滅茶苦茶になりそうだな・・・
最後はクーデターか
獄中士官学校とか本当にありそう
獄中士官学校とか本当にありそう
初代大統領は山田寅次郎の教え子だっけ？
なんか最近のトルコって軍が決めた物を政治が首突っ込んで反故にするのが多くないか？
AH-1Zの採用取り消しも政治が首突っ込んだからだし。
AH-1Zの採用取り消しも政治が首突っ込んだからだし。
しょうがないよ
軍やエリート中心の世俗派は人気ないし
軍やエリート中心の世俗派は人気ないし
アルジュンMk2の実用化は2015年末にずれ込むだろう
ttp://defence.pk/threads/arjun-mk-2-tanks-facing-smokey-driver-chamber-in-latest-tests.289194/
8月に行われたラジャスタン州での評価試験で、戦車砲の排気が車内に充満するトラブ
ルが発生するなど、複数の技術的問題に直面しているとのこと
インド防衛研究開発機構（DRDO）でもこの問題を把握しており改修を実施中だが、この
問題の解決が必要になった事によりアルジュンMk2の部隊配備は2015年末にまで遅れ
る見通し
-------------------------------------------------------------------------
DRDOからは今年中にもアルジュンMK2の採用が決まるとの話もあったが、やはりトラブ
ルが出てしまった模様
ttp://defence.pk/threads/arjun-mk-2-tanks-facing-smokey-driver-chamber-in-latest-tests.289194/
8月に行われたラジャスタン州での評価試験で、戦車砲の排気が車内に充満するトラブ
ルが発生するなど、複数の技術的問題に直面しているとのこと
インド防衛研究開発機構（DRDO）でもこの問題を把握しており改修を実施中だが、この
問題の解決が必要になった事によりアルジュンMk2の部隊配備は2015年末にまで遅れ
る見通し
-------------------------------------------------------------------------
DRDOからは今年中にもアルジュンMK2の採用が決まるとの話もあったが、やはりトラブ
ルが出てしまった模様
日本の10式が怖いほどスムーズだったのは世界的に見れば異例だったということか
どこのお国も苦労が絶えないようだからね
どこのお国も苦労が絶えないようだからね
セラミックコーティングエンジンは失敗
アルマータの情報がなくて寂しいぜ
インドは相変わらず悠久のガンジスの如き開発ペースだな
105mmライフル砲搭載の装輪装甲車が各国で開発されているけど
インドが押し付けられた105mmライフル砲と砲弾やパーツの互換性がある物は無いかな？
イギリスのが生産終了でピンチだったはず
インドが押し付けられた105mmライフル砲と砲弾やパーツの互換性がある物は無いかな？
イギリスのが生産終了でピンチだったはず
ドイツ、ポーランドへ Leopard MBT 他の売却合意に調印
ttp://news.militaryblog.jp/e495183.html
ttp://news.militaryblog.jp/e495183.html
>>747 L7系統って採用国多いだろ イギリスが生産中止したとて困らんだろ
インドはイギリスあっての装備計画だと思うけど、
手に入らなくて困るくらいならよそから買うよな。
機動戦闘車と弾薬互換性あるのかな？
手に入らなくて困るくらいならよそから買うよな。
機動戦闘車と弾薬互換性あるのかな？
L7系は世界中で現役だから、部品はまだ大丈夫だろ。
正規品じゃなければ。
ピンキリだろうけど。
正規品じゃなければ。
ピンキリだろうけど。
>>750
74式と共用できるからL7でも使えるだろ
74式と共用できるからL7でも使えるだろ
今のところ機動戦闘車の弾は74式用に開発された物だけだな
市街用にHEPの復活とか無いかな
市街用にHEPの復活とか無いかな
インド陸軍がこちらを見ているぞ！
>>753
射撃試験はやってる＞HEP
射撃試験はやってる＞HEP
ポーランドとか韓国の軽戦車も105mmだし
L7が世界的に復権の予感
L7が世界的に復権の予感
HEPってあんま威力ないという話だがな
鉄筋コンクリ製だと数発撃ちこまないと吹っ飛ばせないとか
鉄筋コンクリ製だと数発撃ちこまないと吹っ飛ばせないとか
>>756 明らかにL7（弾薬）互換で軽快な先頭車両の復権は、
装輪機動砲車両や軽～中量級戦車の世界的なトレンドになりつつあるよね。
世界的に見ても、第三世代以降戦車同士のガチンコの可能性よりも、
市街地での旧式の戦車や装甲車、又はそれ未満との戦闘の想定がだんだんと大きくなってるんだろうね。
装輪機動砲車両や軽～中量級戦車の世界的なトレンドになりつつあるよね。
世界的に見ても、第三世代以降戦車同士のガチンコの可能性よりも、
市街地での旧式の戦車や装甲車、又はそれ未満との戦闘の想定がだんだんと大きくなってるんだろうね。
L7系はT55のアップグレードパーツとしても人気だよね。
T72以降の自動装填付きのややこしいのより、発展途上国には向いてるし。
T72以降の自動装填付きのややこしいのより、発展途上国には向いてるし。
市街地での取り回しが不評な55口径や超高度な砲身＋車体制御や重量が必要な140mmは
相当な期間メインストリームにならず、隅に追いやられそうな感じだぬ
相当な期間メインストリームにならず、隅に追いやられそうな感じだぬ
ふと思ったんだが、
水上艦のMk45 5インチ砲の対地射撃が沿岸部にいた第四世代MBTに直撃したら、どうなるかな？
正面装甲だったら耐えられるかな？
水上艦のMk45 5インチ砲の対地射撃が沿岸部にいた第四世代MBTに直撃したら、どうなるかな？
正面装甲だったら耐えられるかな？
艦砲に徹甲弾は無い。
抜け無くても30kg有る榴弾だから戦闘不能にはなりそうだ。
抜け無くても30kg有る榴弾だから戦闘不能にはなりそうだ。
だから対地射撃主体のズムウォルトは155mm砲なんだよな
155mmとは言っても昔の軽巡の物とは砲弾も違うし飛距離も破壊力も段違いだからな
もちろん将来的にF-35との高度なデータリンクが予定されている
155mmとは言っても昔の軽巡の物とは砲弾も違うし飛距離も破壊力も段違いだからな
もちろん将来的にF-35との高度なデータリンクが予定されている
>>759
というかL7系に限らず105mmは弾も軽いんだ。
100m砲はよく砲手が腰いわさないなって位砲弾が重い。
カンボジアで持たせてもらったらとてもじゃないが、あんな狭い車内で
扱えるとは思えなかった。
まぁ実際はずっと使ってるんだから慣れれば何とかなるのかも知れないけどさ・・・。
というかL7系に限らず105mmは弾も軽いんだ。
100m砲はよく砲手が腰いわさないなって位砲弾が重い。
カンボジアで持たせてもらったらとてもじゃないが、あんな狭い車内で
扱えるとは思えなかった。
まぁ実際はずっと使ってるんだから慣れれば何とかなるのかも知れないけどさ・・・。
携行能力との兼ね合いで105mmは残り続けていくのかな。
更に高い威力の105mmとか作られるようになって。
更に高い威力の105mmとか作られるようになって。
巨砲搭載のT-90がポシャった件とか
次世代戦車が小型軽量化方向になってきている件とか
そういうのを鑑みるに陸上版大鑑巨砲主義が終わりつつあるのかな
次世代戦車が小型軽量化方向になってきている件とか
そういうのを鑑みるに陸上版大鑑巨砲主義が終わりつつあるのかな
大艦巨砲主義と戦車の大型化は、似て非なるもの。
主力戦車じゃないならチャレンジャー2のように分離装薬でも良いのかも
重要なのは口径では無く威力とか射程とか携行弾数とか処理出来る反動かどうかだからな
分離装薬は省スペースにも寄与するのだ
紅茶用のスペースが必要だからな
第3世代の中で、正直見た目はチャレンジャーが一番好き。
チーフテン、センチュリオンも好き。
その系譜が途絶えてしまうのが惜しい。
チーフテン、センチュリオンも好き。
その系譜が途絶えてしまうのが惜しい。
滑腔砲、ユーロパックへの換装、べトロの随時更新で後30～40年は使うのかな。
>>772
コンカラー 「・・・。」
コンカラー 「・・・。」
ベラルーシのルカシェンコ大統領、T-72を今後も運用すると表明
ttp://vpk.name/news/101891_pokupat_novyie_tanki_dorogo_no_i_staryie_vosstanavlivat__ne_besplatno.html
新型戦車の導入は費用がかかる事、空軍や防空システム、特殊部隊などの近代化も
資金がかかることから、T-72については自国で可能なの近代化により能力を向上させて
運用を継続するとした
この表明に対しては、確かに現状ではC4IRSを優先すべきだが、AFVも必要と言う意見や
ポーランドがレオパルト2A5の導入を決めるなど隣国の戦車戦力の近代化が進んでいる現
状では、ベラルーシだけ既存戦車の近代化で対応するわけには行かないとする意見も出て
いる
ベラルーシは独立時点で3457両の戦車を保有していたが、欧州通常兵器条約により保有
戦車の上限が1800両と制限されていたので、維持費の安いT-72のみを保有する事に決め
ており、現役の1500両の戦車の大半はT-72B。ベラルーシでは2011～15年度の装備調達
計画において戦車の近代化を行うとしているが、予算不足により実施が遅れている
T-72のアップグレードで求められるのは、航法装置の近代化、車長用サイトの導入、操縦席
の暗視装置の導入、砲安定装置の改良と自動追尾システムの導入、ASPなどによる防御力
向上、仮想敵国の戦車を撃破可能な新型砲弾の採用などであるが、現状の防衛費ではこれ
らの要求を全て満たすことは難しいと見られる
ttp://vpk.name/news/101891_pokupat_novyie_tanki_dorogo_no_i_staryie_vosstanavlivat__ne_besplatno.html
新型戦車の導入は費用がかかる事、空軍や防空システム、特殊部隊などの近代化も
資金がかかることから、T-72については自国で可能なの近代化により能力を向上させて
運用を継続するとした
この表明に対しては、確かに現状ではC4IRSを優先すべきだが、AFVも必要と言う意見や
ポーランドがレオパルト2A5の導入を決めるなど隣国の戦車戦力の近代化が進んでいる現
状では、ベラルーシだけ既存戦車の近代化で対応するわけには行かないとする意見も出て
いる
ベラルーシは独立時点で3457両の戦車を保有していたが、欧州通常兵器条約により保有
戦車の上限が1800両と制限されていたので、維持費の安いT-72のみを保有する事に決め
ており、現役の1500両の戦車の大半はT-72B。ベラルーシでは2011～15年度の装備調達
計画において戦車の近代化を行うとしているが、予算不足により実施が遅れている
T-72のアップグレードで求められるのは、航法装置の近代化、車長用サイトの導入、操縦席
の暗視装置の導入、砲安定装置の改良と自動追尾システムの導入、ASPなどによる防御力
向上、仮想敵国の戦車を撃破可能な新型砲弾の採用などであるが、現状の防衛費ではこれ
らの要求を全て満たすことは難しいと見られる
ポーランド、チェチェンと南オセチア紛争での市街戦の戦訓を取り入れたT-72の市街戦
対応アップグレードパッケージ「PT-72U」を開発
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-6931.htm
試作車両は2011年にポーランドで開催された軍事博覧会で初公開された
改良箇所について
・車体と砲塔の側面と後部にスラットアーマーを装着
・ERAはロシアのコンタクト/コンタクト5よりも良いもの
・T-72の欠点である外部視認性の悪さを改善するため、全周をカバーするカメラを設置
車長用の暗視サイトも追加
・RWSを装備
・レーザー照射警告装置、エアコン、APU、新しい通信・航法システムを装備
・エンジン出力を1000hpに強化
これらの改修により、PT-72はロシアやウクライナのT-72アップグレード型より性能が向上
すると見られるが、改修費用も高いものになる。アルメニアがPT-72を採用との話もあるが
まだ疑わしい所がある
対応アップグレードパッケージ「PT-72U」を開発
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-6931.htm
試作車両は2011年にポーランドで開催された軍事博覧会で初公開された
改良箇所について
・車体と砲塔の側面と後部にスラットアーマーを装着
・ERAはロシアのコンタクト/コンタクト5よりも良いもの
・T-72の欠点である外部視認性の悪さを改善するため、全周をカバーするカメラを設置
車長用の暗視サイトも追加
・RWSを装備
・レーザー照射警告装置、エアコン、APU、新しい通信・航法システムを装備
・エンジン出力を1000hpに強化
これらの改修により、PT-72はロシアやウクライナのT-72アップグレード型より性能が向上
すると見られるが、改修費用も高いものになる。アルメニアがPT-72を採用との話もあるが
まだ疑わしい所がある
ロシア、インドにT-90用の砲発射ミサイルの誘導システム技術を提供せず
ttp://www.defensenews.com/article/20131212/DEFREG03/312120019/Gov-t-Turns-Indian-Firms-Untangle-T-90-Missile-Woes
インドではT-90用の砲発射ミサイルが不足していたので、20000発をライセンス生産する
ことを昨年決めていたが、技術移転に関する問題により正式調印が8月までずれ込んで
いた
契約を結んだものの、ロシアはミサイルのライセンス生産の認可は与えたが、誘導システ
ムについての技術提供については提供を拒んだため、インド企業が開発せざるを得ない事
になってしまった
ロシア側は誘導システムはライセンス生産の契約外の事項であると主張している
ttp://www.defensenews.com/article/20131212/DEFREG03/312120019/Gov-t-Turns-Indian-Firms-Untangle-T-90-Missile-Woes
インドではT-90用の砲発射ミサイルが不足していたので、20000発をライセンス生産する
ことを昨年決めていたが、技術移転に関する問題により正式調印が8月までずれ込んで
いた
契約を結んだものの、ロシアはミサイルのライセンス生産の認可は与えたが、誘導システ
ムについての技術提供については提供を拒んだため、インド企業が開発せざるを得ない事
になってしまった
ロシア側は誘導システムはライセンス生産の契約外の事項であると主張している
液体装薬の研究はもうしてないの？
>>778
砲発射ミサイルって高価すぎてロシアでもあんまり訓練できてないんじゃなかったっけ
砲発射ミサイルって高価すぎてロシアでもあんまり訓練できてないんじゃなかったっけ
近頃ポーランド軍がおもしろい。
重戦車開発にも手を付けてくるのでは？
韓国の失敗例もあるからパワーパックの開発次第だとは思うが。
重戦車開発にも手を付けてくるのでは？
韓国の失敗例もあるからパワーパックの開発次第だとは思うが。
そんな小国がパワーパックまで自製する事は無い。
ポーランドはそうバカにしたもんじゃない
いや、バカにするしないじゃ無く、
パワーパック自主開発するにはそれなりの数を確保しなきゃならんし、
最低でも国内に国産トラックメーカーぐらいないと話にならん。
KDやライセンス生産ではなくて。
パワーパック自主開発するにはそれなりの数を確保しなきゃならんし、
最低でも国内に国産トラックメーカーぐらいないと話にならん。
KDやライセンス生産ではなくて。
一応ポーランドにはバス製造会社があって欧州各国に輸出もしてる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%B9_%28%E3%83%90%E3%82%B9%29
エンジンが内製かそれともMANやMTUあたりのを使ってるかは知らんが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%B9_%28%E3%83%90%E3%82%B9%29
エンジンが内製かそれともMANやMTUあたりのを使ってるかは知らんが
Wikiのウルビーノのページを見るとMANとかCumminsとかDAFとか書いてあるな。
たくさん書いてあるけどエンジン換装できるって意味なんだろうか。
せめて英語ページがあればもっと具体的にわかるかもしれないが。
たくさん書いてあるけどエンジン換装できるって意味なんだろうか。
せめて英語ページがあればもっと具体的にわかるかもしれないが。
なんでバスの話になってんだ？戦車ならもうPT-91があるだろ
マレーシア向けは1000hpの国産ディーゼルだからロシア並の技術は有るんじゃないの
マレーシア向けは1000hpの国産ディーゼルだからロシア並の技術は有るんじゃないの
ライセンス生産できるのと、
国際市場で勝負できるオリジナルエンジン開発できるかは、また一つレベルが違う。
国際市場で勝負できるオリジナルエンジン開発できるかは、また一つレベルが違う。
http://andrei-bt.livejournal.com/257771.html
ロシアの新しい装甲車用砲塔モジュール
ロシアの新しい装甲車用砲塔モジュール
次世代プラットフォームのブーメランやアルマータに載る奴っぽい
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/107708/107708_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/107708/107708_original.jpg
機動砲システムっぽい装輪装甲車が次世代の空挺戦車の位置を占めるのかな？
日本はその路線で本州防衛するよね
日本はその路線で本州防衛するよね
793 ：名無し三等兵：2013/12/18(水) 13:21:48.55 ID:Wr/Pqdkm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131218-00000510-san-kr
「軍備」もパクリと偽造の韓国 完成しない戦車、沈没する装甲車…
「軍備」もパクリと偽造の韓国 完成しない戦車、沈没する装甲車…
技術支援仰いでなおポンコツ呼ばわりのアージュンの立つ瀬がない
フィンランド、オランダからレオパルト2A6を輸入
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/150346/finland-to-buy-leopard-tanks-from-netherlands.html
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/150346/finland-to-buy-leopard-tanks-from-netherlands.html
>>787
ｼｬｰｼﾒｰｶｰ/ｺｰﾁﾋﾞﾙﾀﾞｰなんじゃね？
ｼｬｰｼﾒｰｶｰ/ｺｰﾁﾋﾞﾙﾀﾞｰなんじゃね？
>>796
AMVだな。
AMVだな。
自走砲仕様は無いぞ
自走迫撃砲使用は出来ない装甲車の方が珍しい
そもそもAPCは出来て当然だろ
自走迫撃砲使用は出来ない装甲車の方が珍しい
そもそもAPCは出来て当然だろ
アルマータはまだかー
アルマータの主砲の2A82に使う新型弾薬の国家試験が完了し量産開始らしい
http://gurkhan.blogspot.jp/2013/12/blog-post_8289.html
http://gurkhan.blogspot.jp/2013/12/blog-post_8289.html
802 ：名無し三等兵：2013/12/20(金) 14:22:03.17 ID:NfWplfIH
ポーランドのステルス戦車の中身は同国のアンダース戦車。
このアンダース戦車はメルカバ同様エンジンが前部にあり４～６人用の兵員輸送スペースが後部にあるが、
ステルス戦車も同じ構造と思われる。
MBTではないがかなり強力。
このアンダース戦車はメルカバ同様エンジンが前部にあり４～６人用の兵員輸送スペースが後部にあるが、
ステルス戦車も同じ構造と思われる。
MBTではないがかなり強力。
PL-01 CONCEPTならベースはCV90だぞ
いや、CV90じゃなくてアンダースだろ？
アンダースのバリエーションだが、カバー被ってるやつはPL-01 CONCEPTに見えるぞ
tank-net.com/forums/index.php?showtopic=37523&page=4
アンダースのバリエーションだが、カバー被ってるやつはPL-01 CONCEPTに見えるぞ
tank-net.com/forums/index.php?showtopic=37523&page=4
>>804
ttp://www.janes.com/article/26624/mspo-2013-pl-01-concept-vehicle-unveiled
>…,and a chassis based on that of the BAE Systems Hagglunds CV90 AFV.
ttp://www.janes.com/article/26624/mspo-2013-pl-01-concept-vehicle-unveiled
>…,and a chassis based on that of the BAE Systems Hagglunds CV90 AFV.
アンダースなるローカル戦車はCV90ファミリーへと淘汰、収斂されたのか。
スペック上だがアンダースの方が装甲・機動力・射撃管制は優れているんだよな
CV90並みに拡張性もある
ネックは新開発だけに量産の実績がないこと
CV90並みに拡張性もある
ネックは新開発だけに量産の実績がないこと
どっちもまだ、目標スペックで、
絵に描いた餅。
絵に描いた餅。
歩兵戦闘車と軽戦車と空挺戦車のニーズを糾合した装輪戦車というのは
今後広まっていくのだろうか？
今後広まっていくのだろうか？
何処の世界でそんな車両作った。
ブラジル、ウルグアイにM41C軽戦車25両を無償提供
ttp://www.armyrecognition.com/december_2013_defense_industry_military_news_uk/brazil_to_donate_25_light_tanks_m41c_to_armed_forces_of_uruguay_to_replace_m24_chaffee_21121312.html
これはウルグアイ軍で運用されているM24軽戦車を更新するもの。ブラジル軍はレオパルト1
によって更新されたM41軽戦車150両を保有している
ウルグア軍では17両のM24軽戦車、コッカリル90mmに換装したM41UR軽戦車22両を保有
している
M41Cはブラジル独自のアップグレード型。エンジンをスカニアDS-14AO4ディーゼルエンジン
に換装、暗視装置とレーザー測距器を追加、砲塔と車体前面に付加装甲板を隙間を空けて
装着、4連装発煙弾発射機を装備。戦車砲は76口径90mm戦車砲BR3に換装されるなどの
改修が施されている
ttp://www.armyrecognition.com/december_2013_defense_industry_military_news_uk/brazil_to_donate_25_light_tanks_m41c_to_armed_forces_of_uruguay_to_replace_m24_chaffee_21121312.html
これはウルグアイ軍で運用されているM24軽戦車を更新するもの。ブラジル軍はレオパルト1
によって更新されたM41軽戦車150両を保有している
ウルグア軍では17両のM24軽戦車、コッカリル90mmに換装したM41UR軽戦車22両を保有
している
M41Cはブラジル独自のアップグレード型。エンジンをスカニアDS-14AO4ディーゼルエンジン
に換装、暗視装置とレーザー測距器を追加、砲塔と車体前面に付加装甲板を隙間を空けて
装着、4連装発煙弾発射機を装備。戦車砲は76口径90mm戦車砲BR3に換装されるなどの
改修が施されている
ロシア、アルマータをベースとした重歩兵戦闘車を開発
http://vestnik-rm.ru/news-4-7034.htm
http://vestnik-rm.ru/news-4-7034.htm
ウクライナは今後もT-64の国際市場への売り込み努力を続ける
http://ukroboronprom.com.ua/newsview/1/226
http://ukroboronprom.com.ua/newsview/1/226
中日韓がトルコで対決、日本の戦車に人気集まる―中国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131224-00000005-xinhua-cn
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131224-00000005-xinhua-cn
つか>>730のニュース、ガチでオトカ社はずされてしもうたんか？
ここまで順調にいってたのにアホダロ・・・
ここまで順調にいってたのにアホダロ・・・
エルドアン首相は、政権関係者の汚職の捜査に動いた警察の幹部を次々とクビにするという末期症状全開と聞いた
戦車兵 志願4%のみ 兵役再開求める声も
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-217059-storytopic-1.html
戦車兵ってあんまり不人気なイメージ無いけどなんでだろ
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-217059-storytopic-1.html
戦車兵ってあんまり不人気なイメージ無いけどなんでだろ
>>818
車長はともかく他は外が見えない所で鮨詰めだからな
車長はともかく他は外が見えない所で鮨詰めだからな
まあ隣国のギリシャとシリアがアレなんでグダグダしまくる余裕はあるよね＞トルコ
外圧が軽減するとエネルギーが内向するのは大概の国にあること。
冷戦下の日本でも自力じゃどうしようもない脅威が相手だから無いのと同じで
内部でグダグダしまくりだったじゃん。
冷戦下の日本でも自力じゃどうしようもない脅威が相手だから無いのと同じで
内部でグダグダしまくりだったじゃん。
台湾は対人民解放軍の戦争にはことごとく勝ち続けているけどな
もはや過去の栄光やん
最後に直接やりあったの何年前よ
最後に直接やりあったの何年前よ
いや中国陸軍で有ってるだろ？
台湾陸軍とでも言えばいいのか？
台湾陸軍とでも言えばいいのか？
台湾を今中国と呼んでも通じないのは当然だ
他人が読んでるんだから自分の常識で通そうとするんじゃない
他人が読んでるんだから自分の常識で通そうとするんじゃない
陸自だと希望って3つくらい書くっけ?
台湾は1つとかなのかな
台湾は1つとかなのかな
歩兵が少ないのもどうなんだ
なんの職種が人気なんだろ
なんの職種が人気なんだろ
>>823
今話題のスーダンでも、ここ数年たまに北と南の小競り合いで北の96式が南のT-72をビックリ箱にしてるんだよね
今話題のスーダンでも、ここ数年たまに北と南の小競り合いで北の96式が南のT-72をビックリ箱にしてるんだよね
トルコ、三菱重工とエンジン開発 次期主力戦車に採用
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2703A_X21C13A2FF1000/
＞ トルコ政府が、日本の三菱重工業と共同開発を目指すエンジンと変速機を次期主力戦車に採用し、2016年にも
＞陸軍に配備しようとしていることが明らかになった。主力戦車
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2703A_X21C13A2FF1000/
＞ トルコ政府が、日本の三菱重工業と共同開発を目指すエンジンと変速機を次期主力戦車に採用し、2016年にも
＞陸軍に配備しようとしていることが明らかになった。主力戦車
読売にもアルタイ続報
2016年に陸軍配備を目指す。1500馬力クラスのエンジンと変速機のパワーパック共同開発
国防省は「友好国・同盟国への共同輸出」は可能とみている
川重、富士重とのヘリ用エンジン、潜水艦用燃料電池システム共同開発も視野に
2016年に陸軍配備を目指す。1500馬力クラスのエンジンと変速機のパワーパック共同開発
国防省は「友好国・同盟国への共同輸出」は可能とみている
川重、富士重とのヘリ用エンジン、潜水艦用燃料電池システム共同開発も視野に
>>832
その言い方だと今後NATOの装備に日本の軍需産業が噛む可能性があるという含みを持たせているな
その言い方だと今後NATOの装備に日本の軍需産業が噛む可能性があるという含みを持たせているな
トルコの国防省が日本メディアの取材に対して語った理想・要望に過ぎないよ
向こうは要求として生産技術の移転とかは当然要望してくるだろうし
>>835
そこらは東南アジアの現地生産を範にとるなら
ガワは極力現地で作らせて
核心技術が要る箇所は日本から輸出という形になるのかな
軍用物資や兵器が民生品と同じとは限らないが
少なくともタイやフィリピンでは日本の製造業はそういう風に振る舞ってきた
そこらは東南アジアの現地生産を範にとるなら
ガワは極力現地で作らせて
核心技術が要る箇所は日本から輸出という形になるのかな
軍用物資や兵器が民生品と同じとは限らないが
少なくともタイやフィリピンでは日本の製造業はそういう風に振る舞ってきた
ターボチャージャーは供給とかそんな形じゃないの？
いずれ現地企業じゃ仕様通りの物は作れない可能性が高いし。
いずれ現地企業じゃ仕様通りの物は作れない可能性が高いし。
そういうのを作る技術まで教育込みで移転しろって言うさ
だが、エルドアン政権の露骨なオトカ社外しとか見てると、どこに技術移転したらいいやら
というかさっさと潰れてしまえ現政権
というかさっさと潰れてしまえ現政権
ん？MHIとの共同開発話は現政権の国防省が公表したんだろ？
昨今のトルコの一連の開発状況見てると、
迂闊に関わらない方がよさそうにしか見えん
迂闊に関わらない方がよさそうにしか見えん
>>841
突然私怨交じりに切られるってか？
突然私怨交じりに切られるってか？
エルドアン政権そろそろ潰れそうだよな
っていうかさっさと消えてほしい
往々にしてもっと駄目な政権が次に出来る
ロシア、2014年にはT-72B3の更なる改良型を登場させる方針
http://vestnik-rm.ru/news-4-7115.htm
http://vestnik-rm.ru/news-4-7115.htm
機甲部隊を大胆に装輪戦車に置き換える施策は日本ぐらいのもの？
カナダが先だろ。
もっと大胆に全MBTを退役させてストライカーMGSに入れ替えることを計画した。
が、アフガニスタン派遣でやっぱりMBTは必要という事になりやめた。
もっと大胆に全MBTを退役させてストライカーMGSに入れ替えることを計画した。
が、アフガニスタン派遣でやっぱりMBTは必要という事になりやめた。
MTB→MBT
ベタな間違いをしてしまった
ベタな間違いをしてしまった
MBT不要論って訳じゃないけど
棲み分けや役割分担の上で
MBTの配備を縮小する動きはあるのね
棲み分けや役割分担の上で
MBTの配備を縮小する動きはあるのね
英陸軍のチャレンジャー2の寿命延長計画について
http://vpk.name/news/102978_velikobritaniya_otkryita_dlya_variantov_modernizacii_tanka_challenger_2.html
・現在、APFSDSやHESHなどの各種砲弾の不足により、現状～将来の戦闘に支障を来たす
恐れあり
・イラクとアフガンでは戦車の有効性を証明
・イギリスの軍再編計画により、56両のチャレンジャー2のみが現役として残され、寿命延長改修
が施される。改修は2022年にIOCを獲得する予定
・アップグレードでは、防御力や攻撃力については差し迫った改善の必要性は乏しいが、イラクや
アフガンの戦訓では歩兵との共同作戦能力の改善が必要
・120mmライフル砲L30A1の砲弾は、現在APFSDS弾とHESH弾のみ残されている
・寿命延長計画の具体像はまだ確定していない
・チャレンジャー2は2035～2040年頃まで運用されると見られる
http://vpk.name/news/102978_velikobritaniya_otkryita_dlya_variantov_modernizacii_tanka_challenger_2.html
・現在、APFSDSやHESHなどの各種砲弾の不足により、現状～将来の戦闘に支障を来たす
恐れあり
・イラクとアフガンでは戦車の有効性を証明
・イギリスの軍再編計画により、56両のチャレンジャー2のみが現役として残され、寿命延長改修
が施される。改修は2022年にIOCを獲得する予定
・アップグレードでは、防御力や攻撃力については差し迫った改善の必要性は乏しいが、イラクや
アフガンの戦訓では歩兵との共同作戦能力の改善が必要
・120mmライフル砲L30A1の砲弾は、現在APFSDS弾とHESH弾のみ残されている
・寿命延長計画の具体像はまだ確定していない
・チャレンジャー2は2035～2040年頃まで運用されると見られる
もうレオ2買えばいいんじゃね
新しいの買った方が安上がりじゃね？って思いたくなるような改修あるよね
旧ソ連系のやつとかでも
旧ソ連系のやつとかでも
ロシアはアルマータできるまでT-90やT-72の改修でしのぐだろう
英軍はチャレンジャー2全部処分して中古のレオパルド2を200両程度買った方が良いんじゃないかな
ネックは120mmライフル砲
コレが105mmライフル砲であれば他国の一世代前の戦車や最新鋭の装輪戦車と互換性があるのだが・・・
インドはどうすんだろ？
コレが105mmライフル砲であれば他国の一世代前の戦車や最新鋭の装輪戦車と互換性があるのだが・・・
インドはどうすんだろ？
>>859
インドの120mmライフル砲もアルジュンシリーズのみで終了の予定
なお、各種砲弾についてはインドで生産しているので不足の話は無い
次世代戦車であるFMBT計画では120mm滑腔砲の採用が謳われている
ttp://www.business-standard.com/article/economy-policy/india-s-future-main-battle-tank-now-grapples-with-a-weight-issue-112010300095_1.html
インドの120mmライフル砲もアルジュンシリーズのみで終了の予定
なお、各種砲弾についてはインドで生産しているので不足の話は無い
次世代戦車であるFMBT計画では120mm滑腔砲の採用が謳われている
ttp://www.business-standard.com/article/economy-policy/india-s-future-main-battle-tank-now-grapples-with-a-weight-issue-112010300095_1.html
メシマズ国の人って先見性が無いのかな？
昔の地下鉄も狭く掘り過ぎたせいで現代の運用に支障が出ているし
日本なんか大正に掘った路線がまだまだ最新設備を持ち込んで活用が見込める
昔の地下鉄も狭く掘り過ぎたせいで現代の運用に支障が出ているし
日本なんか大正に掘った路線がまだまだ最新設備を持ち込んで活用が見込める
862 ：出展カンパ募集：2014/01/08(水) 10:36:45.19 ID:yZ05/8bo
カンパがあつまれば1/1サイズのヴィーゼルがやってきます
1/1プラモ「ヴィーゼル」 †
あの実物大モデルがやってきます。でも輸送費高いです。
みんなで手伝ってあげてください。
http://wiki.nicotech.jp/nico_tech/?NT%E4%BA%AC%E9%83%BD2014%2F%E5%B1%95%E7%A4%BA%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%91
1/1プラモ「ヴィーゼル」 †
あの実物大モデルがやってきます。でも輸送費高いです。
みんなで手伝ってあげてください。
http://wiki.nicotech.jp/nico_tech/?NT%E4%BA%AC%E9%83%BD2014%2F%E5%B1%95%E7%A4%BA%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%91
>>857
どんな国内法なん？
どんな国内法なん？
>>863
An Act Declaring the Rights and Liberties of the Subject and Settling the Succession of the Crown
An Act Declaring the Rights and Liberties of the Subject and Settling the Succession of the Crown
ブリトンは慣習法の世界なんだっけ
現在でも建前上は常備軍じゃなくて「議会の許可により臨時編成された軍」
（定期的に許可の議決が繰り返されてる）の扱いだが＞ブリ陸軍
（定期的に許可の議決が繰り返されてる）の扱いだが＞ブリ陸軍
まあ、アメリカも憲法で陸軍予算は単年度に限るとしてるのは
陸軍の常設を禁じるため
陸軍の常設を禁じるため
ヴェトナムはT-90の導入を検討中
ttp://vpk.name/news/103236_vetnam_planiruet_zakupku_rossiiskih_tankov_t90.html
ヴェトナムはT-55、T-72なド野戦車を配備しているが、近隣諸国の戦車戦力の
近代化に対応した装備更新の必要性が増している
既存のT-54/55についてはイスラエルやスロベニアの技術を導入したアップグレード
が施され、改装を受けた戦車は新たにT-54/55M3の名称が付与されている
ロシアはT-72やT-90を提供するプランをヴェトナムに提示しており、これを受けてヴェ
トナム軍でもT-90の導入に向けた検討作業を開始した。既にT-90Sを運用しているイン
ドの軍事演習の視察を行っている
ttp://vpk.name/news/103236_vetnam_planiruet_zakupku_rossiiskih_tankov_t90.html
ヴェトナムはT-55、T-72なド野戦車を配備しているが、近隣諸国の戦車戦力の
近代化に対応した装備更新の必要性が増している
既存のT-54/55についてはイスラエルやスロベニアの技術を導入したアップグレード
が施され、改装を受けた戦車は新たにT-54/55M3の名称が付与されている
ロシアはT-72やT-90を提供するプランをヴェトナムに提示しており、これを受けてヴェ
トナム軍でもT-90の導入に向けた検討作業を開始した。既にT-90Sを運用しているイン
ドの軍事演習の視察を行っている
>Bill of Rights（権利の章典）により議会の同意なしに国王は平時に常備軍を編成できない
>現在は5年毎にArmed Forces Actを更新して軍を維持している
またひとつ賢くなってしまった・・・
>現在は5年毎にArmed Forces Actを更新して軍を維持している
またひとつ賢くなってしまった・・・
なんというかトリビアではあるが軍縮の件とは関係ないと思うよ
>>861
軍の世界じゃ先見性はずば抜けてるがそれ以上に斜め上の発想も多いのがあの国。
軍の世界じゃ先見性はずば抜けてるがそれ以上に斜め上の発想も多いのがあの国。
>>874
ブリテン珍兵器スレがあってもいいと思うんだ
ブリテン珍兵器スレがあってもいいと思うんだ
ブリテンの兵器はキモイ 第43波
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1381136446/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1381136446/
ベトナムはロシアよりウクライナの方が向いてそう
東側でも西側寄りの戦車作ってるし
東側でも西側寄りの戦車作ってるし
ヴェトナムは以前ポーランドから中古のT-72を購入した事があるので、PT-91あたりを
導入するのではと思っていたがここ10年間の兵器輸入の9割がロシアからの輸入なの
で、T-90の導入は順当な所だろう。
あと、ウクライナの戦車はスペックはいいんだけど、20年間工場の近代化が出来なかっ
たせいで製品の量産体制と品質保持に問題があるのが難点
導入するのではと思っていたがここ10年間の兵器輸入の9割がロシアからの輸入なの
で、T-90の導入は順当な所だろう。
あと、ウクライナの戦車はスペックはいいんだけど、20年間工場の近代化が出来なかっ
たせいで製品の量産体制と品質保持に問題があるのが難点
アフターサービスが不安だなウクライナは
ウクライナは色々事情があって不良在庫抱えてるんじゃなかったっけ？
外に放り出してる状態だからどんどん痛む
もちろんそのまま使えないので全バラシしてオーバーホール&アップグレードが必要になるけど
それがちゃんと出来ないって事
もちろんそのまま使えないので全バラシしてオーバーホール&アップグレードが必要になるけど
それがちゃんと出来ないって事
ウクライナに転がってるT-64なら1両1億で買えそうだ。
南スーダンのT-72もウクライナのだよな
昔ソマリア海賊に拿捕されたヤツ
昔ソマリア海賊に拿捕されたヤツ
海賊に拿捕されて……南スーダン軍に配備されたって矢先に96式に仕留められたよね
96式が意外にできる子で驚いた記憶が
つか当時独立前で完璧密輸品だったよなあれ
表向き受け取り先はケニア政府だったし
つか当時独立前で完璧密輸品だったよなあれ
表向き受け取り先はケニア政府だったし
あの南スータン軍のびっくり箱になってた
T-72AV、北の戦車との戦いであぼーんっての
確かなソースってあったのかい？
海外の掲示板で北スーダンの96式にやられたのかもで
盛り上がってたけどホントのとこは不明と当時は
言われてたような
戦車砲以外の対戦車火器でも貫通して弾薬トレイに
火が回ればあの状態になるのはイラクやシリア等などで
証明済みだし
そりゃ96式対T-72の戦闘があったらと
軍事板住民としてはおもうけどね
T-72AV、北の戦車との戦いであぼーんっての
確かなソースってあったのかい？
海外の掲示板で北スーダンの96式にやられたのかもで
盛り上がってたけどホントのとこは不明と当時は
言われてたような
戦車砲以外の対戦車火器でも貫通して弾薬トレイに
火が回ればあの状態になるのはイラクやシリア等などで
証明済みだし
そりゃ96式対T-72の戦闘があったらと
軍事板住民としてはおもうけどね
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！出てこいLans!!
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！出てこいLans!!
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
>>886
http://defenceforumindia.com/forum/land-forces/208-main-battle-tanks-armour-technology-327.html
本物かどうかよく判らんけどね
あと96式はハロン1301に装甲付き湿式弾薬庫なので、何もしてないT-72に比べても被弾痔の安全性が高いそうで
http://defenceforumindia.com/forum/land-forces/208-main-battle-tanks-armour-technology-327.html
本物かどうかよく判らんけどね
あと96式はハロン1301に装甲付き湿式弾薬庫なので、何もしてないT-72に比べても被弾痔の安全性が高いそうで
ソ連戦車もハロン使った消火システムは装備していたはずだが
近代化改修前のソ連戦車のハロン消化剤は旧式な上に、消火装置自体の反応速度が遅くて
有効な消火が行えないことが多々有ったとのこと
それに消化剤だけじゃなくて弾薬保護も限定的にしかされてなかったしね
最近の改修で砲弾庫に装甲が付いたので、現状のT-72/90の最新タイプの被弾/貫通後の生存性に
関してはかなりのレベルにあると思う
有効な消火が行えないことが多々有ったとのこと
それに消化剤だけじゃなくて弾薬保護も限定的にしかされてなかったしね
最近の改修で砲弾庫に装甲が付いたので、現状のT-72/90の最新タイプの被弾/貫通後の生存性に
関してはかなりのレベルにあると思う
フィンランド、オランダからレオパルト2A6NLを100両調達
ttp://bmpd.livejournal.com/717497.html
購入額は1億9990万ユーロで、2015～19年にかけてフィンランド軍に導入される。フ
ィンランド軍では、既存のレオパルト2A4をアップグレードするか、それとも新しく調達
するかの2つの選択肢を検討していた。新しくレオパルト2A6NLを買うと一両あたり500
万ユーロが必要だが、レオパルト2A4を2A6水準に近代化するには一両あたり1000万
ユーロが必要となるとされた
今回取得するレオパルト2A6NLは2000～06年にかけてアップグレードされたもので、フ
ィンランド軍で運用中のレオパルト2A4よりも能力が高い。今回の調達金額には、10年
間分の部品や、シミュレーター、整備機材、砲弾など各種費用も含まれている
現在運用しているレオパルト2A4も、運用寿命に達するまで使用を継続。その後も訓
練用や部品供給元としても利用されるだろう
ttp://bmpd.livejournal.com/717497.html
購入額は1億9990万ユーロで、2015～19年にかけてフィンランド軍に導入される。フ
ィンランド軍では、既存のレオパルト2A4をアップグレードするか、それとも新しく調達
するかの2つの選択肢を検討していた。新しくレオパルト2A6NLを買うと一両あたり500
万ユーロが必要だが、レオパルト2A4を2A6水準に近代化するには一両あたり1000万
ユーロが必要となるとされた
今回取得するレオパルト2A6NLは2000～06年にかけてアップグレードされたもので、フ
ィンランド軍で運用中のレオパルト2A4よりも能力が高い。今回の調達金額には、10年
間分の部品や、シミュレーター、整備機材、砲弾など各種費用も含まれている
現在運用しているレオパルト2A4も、運用寿命に達するまで使用を継続。その後も訓
練用や部品供給元としても利用されるだろう
欧州はとりあえずレオパルト買っときゃ間違いねえな
西側G3MBTの中では性能最底辺の癖に随分と人気だな
臭い臭い
イタリアもレオパルド2買えば良いのに
>>896
MBTを結構な割合で装輪戦車に切り替えてるから
MBTを結構な割合で装輪戦車に切り替えてるから
アリエテ2はどうなった？
中国が改良型の９９式戦車を初公開
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/371471/
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/371471/
>>898
当初の計画では21世紀初頭の量産開始と200両の生産が計画されていたが、財政上の
問題や（冷戦終結後の国際情勢の変化による）戦車配備の必要性の低下などの理由か
らアリエテ2開発計画はキャンセルされたとのこと
ttp://www.ferreamole.it/images/mbt_ariete/mbtariete02.htm
既存のアリエテについては付加装甲の装着とエンジン出力の向上（1200hp→1600hp）が
計画されたが、こちらも予算不足から無期延期。その後、イラクに派遣されたアリエテにつ
いてはIED対応のための付加装甲が装着されたが、これは継続的に装着されるものでは
なく必要に応じて装備される装甲である点が、上のアップグレード計画とは異なる
ttp://www.ferreamole.it/images/ariete_upa/arieteupa.htm
当初の計画では21世紀初頭の量産開始と200両の生産が計画されていたが、財政上の
問題や（冷戦終結後の国際情勢の変化による）戦車配備の必要性の低下などの理由か
らアリエテ2開発計画はキャンセルされたとのこと
ttp://www.ferreamole.it/images/mbt_ariete/mbtariete02.htm
既存のアリエテについては付加装甲の装着とエンジン出力の向上（1200hp→1600hp）が
計画されたが、こちらも予算不足から無期延期。その後、イラクに派遣されたアリエテにつ
いてはIED対応のための付加装甲が装着されたが、これは継続的に装着されるものでは
なく必要に応じて装備される装甲である点が、上のアップグレード計画とは異なる
ttp://www.ferreamole.it/images/ariete_upa/arieteupa.htm
ロシア、アルマータにPAK FAと同じ技術を利用したAESAレーダーを搭載
http://vpk.name/news/104085_na_tanki_armata_ustanovyat_radaryi_s_istrebitelei_pyatogo_pokoleniya.html
FCSとしての利用＋アクティブ防御システムのセンサーとしての利用の2つの目的を
兼ねた装備となる
http://vpk.name/news/104085_na_tanki_armata_ustanovyat_radaryi_s_istrebitelei_pyatogo_pokoleniya.html
FCSとしての利用＋アクティブ防御システムのセンサーとしての利用の2つの目的を
兼ねた装備となる
消費電力ヤバそうだが大丈夫か？
相当強力なAPUとバッテリーが要りそう
相当強力なAPUとバッテリーが要りそう
10式がATM防御装置採用を見送ったのはデメリットのがデカいからだっけ？
別に戦闘機と同じレーダーまるのまま載せるわけじゃないだろうし
>>906
低被観測性というかステルス向上の為には、アクティブディフェンスは真逆だからじゃないかな
F-35のEO-DASみたいなパッシブでATMを探知できるようなシステムが出来れば搭載検討されるかも
空向きと違って陸用はノイズフィルタが大変そうだから、当分先だろうけど
装薬に細工して味方の発砲炎がスペクトルで判るようになってれば面白いかも
敵バレしたらアカンけどw
低被観測性というかステルス向上の為には、アクティブディフェンスは真逆だからじゃないかな
F-35のEO-DASみたいなパッシブでATMを探知できるようなシステムが出来れば搭載検討されるかも
空向きと違って陸用はノイズフィルタが大変そうだから、当分先だろうけど
装薬に細工して味方の発砲炎がスペクトルで判るようになってれば面白いかも
敵バレしたらアカンけどw
レーザー警報装置や上で言われてるようなパッシブ式の探知手段と組み合わせてオン/オフすりゃいいんでないの
>>910
そこまであれもこれもコンパクトにするのは難しそう
そこまであれもこれもコンパクトにするのは難しそう
>>910-911
砲塔の上にもう一個砲塔ができたりして
砲塔の上にもう一個砲塔ができたりして
既にAESAで探知するトロフィーシステム運用してるメルカバでも特に新たに大きなAPUつんだって訳ではないから
電力が問題になることはなかろう
電力が問題になることはなかろう
けど韓国のK2はまさにその理由で大型APU搭載予定じゃなかったっけ？
「問題がない」のか「問題はあるが、我慢できる」のか、みたいな？
単にイスラエルと他国では可能だが、韓国には不可能だったとか
韓国がXK-2にAPUのせたのはAPSへの電力供給だけが目的じゃないし
マイクロガスタービンでそこまで馬鹿でかい代物でもない
マイクロガスタービンでそこまで馬鹿でかい代物でもない
アルジュンが車体正面におそらく燃料補給用とみられるハッチを設けていることを指摘したサイト
ttp://andrei-bt.livejournal.com/260148.html
被弾率の高い車体正面に開口部を設ける設計の意図を疑問視している
ttp://andrei-bt.livejournal.com/260148.html
被弾率の高い車体正面に開口部を設ける設計の意図を疑問視している
アルジュンMk2の実用化遅延の見込み
ttp://timesofindia.indiatimes.com/city/hyderabad/Poor-Israeli-parts-delay-Arjun-Mk-II/articleshow/29514617.cms
開発担当のインド防衛研究開発機構（DRDO）によると、開発遅延はLAHAT砲発射ATMを
ふくむいくつかのイスラエル製コンポーネントで問題が生じていることが主な原因とされる
当局の消息筋によると、アルジュンMK2の主要コンポーネントの50～60%は外国製であり
エンジンについても国産を搭載するとしていたが、依然としてドイツ製が搭載されている
とのこと。これは国産エンジンの生産数が限定されて入ることが要因としている。情報
提供者によると、アルジュンMk2がインド軍に受領されるまでには長い道のりを要すると
の見通しを明らかにしている
------------------------------------------------------------------
アルジュンのトラブルはいつものことなので特に驚く事もないけど、せっかく先日軍事パレ
ードに参加したばかりなのにこんなニュースが入るのが残念。軍事パレードで登場したけ
ど開発中止になったカルナ戦車みたいにならなきゃいいんだが
ttp://timesofindia.indiatimes.com/city/hyderabad/Poor-Israeli-parts-delay-Arjun-Mk-II/articleshow/29514617.cms
開発担当のインド防衛研究開発機構（DRDO）によると、開発遅延はLAHAT砲発射ATMを
ふくむいくつかのイスラエル製コンポーネントで問題が生じていることが主な原因とされる
当局の消息筋によると、アルジュンMK2の主要コンポーネントの50～60%は外国製であり
エンジンについても国産を搭載するとしていたが、依然としてドイツ製が搭載されている
とのこと。これは国産エンジンの生産数が限定されて入ることが要因としている。情報
提供者によると、アルジュンMk2がインド軍に受領されるまでには長い道のりを要すると
の見通しを明らかにしている
------------------------------------------------------------------
アルジュンのトラブルはいつものことなので特に驚く事もないけど、せっかく先日軍事パレ
ードに参加したばかりなのにこんなニュースが入るのが残念。軍事パレードで登場したけ
ど開発中止になったカルナ戦車みたいにならなきゃいいんだが
インド陸軍からしたら、道楽に金使ってんじゃねえよカス、もっとT-90寄越せや、って気持ちでいっぱいだろう
アルジュンMk2の改良点
ttp://www.janes.com/article/33096/india-shows-off-upgraded-arjun-mk-ii-mbt-at-national-day-parade
・砲塔へのERAの装着
・イスラエルのエルビット社製レーザー警告装置を砲塔周辺に四ヵ所設置
・RWSの搭載
・T-72/90とおなじ81mm発煙弾発射機を装着
・最大射程8kmのLAHAT砲発射ATMの運用能力付加
・FCSの改良
・砲塔右側に新しくパノラマサイトを設置
・自動目標追尾装置と新型航法システムの搭載
・砲塔バスルにブローオフパネルを設置
・DRDOでは250輌の発注を見込んでおり、この場合の単価は600万ドル
アルジュンMk1と比較すると75箇所の改良点があるとされるので、上に上げられている
のはほんの一部になる。アルジュンMk1では、後部バスルの弾薬庫と車内を区切る隔壁
なしに配置されているので、被弾時の二次爆発が懸念されていたが、この点もブローオ
フパネルの設置と合わせて改善がなされたのであろう
ttp://www.janes.com/article/33096/india-shows-off-upgraded-arjun-mk-ii-mbt-at-national-day-parade
・砲塔へのERAの装着
・イスラエルのエルビット社製レーザー警告装置を砲塔周辺に四ヵ所設置
・RWSの搭載
・T-72/90とおなじ81mm発煙弾発射機を装着
・最大射程8kmのLAHAT砲発射ATMの運用能力付加
・FCSの改良
・砲塔右側に新しくパノラマサイトを設置
・自動目標追尾装置と新型航法システムの搭載
・砲塔バスルにブローオフパネルを設置
・DRDOでは250輌の発注を見込んでおり、この場合の単価は600万ドル
アルジュンMk1と比較すると75箇所の改良点があるとされるので、上に上げられている
のはほんの一部になる。アルジュンMk1では、後部バスルの弾薬庫と車内を区切る隔壁
なしに配置されているので、被弾時の二次爆発が懸念されていたが、この点もブローオ
フパネルの設置と合わせて改善がなされたのであろう
そのあたりは砲塔設計の参考にしたレオパルト2に準じたものになっている
レオパルト2との相違点は、レオパルト2が砲塔側面に中空装甲を採用している
のに対して、アルジュンは外装式モジュールを装着している点
製造中のアルジュンMk1の砲塔部分
ttp://img407.imageshack.us/img407/8595/arjunturret.png
砲塔右側面は既に付加装甲装着済み。左側は未装着
非対称戦争などが増えてきた事により、各国の戦車で砲塔側面の防御力強化が進
められるようになり、アルジュンMk2でも砲塔側面前方にERAを装着し、外装モジュー
ルも変更している
ttp://i.imgur.com/0ry6pk9.jpg
レオパルト2との相違点は、レオパルト2が砲塔側面に中空装甲を採用している
のに対して、アルジュンは外装式モジュールを装着している点
製造中のアルジュンMk1の砲塔部分
ttp://img407.imageshack.us/img407/8595/arjunturret.png
砲塔右側面は既に付加装甲装着済み。左側は未装着
非対称戦争などが増えてきた事により、各国の戦車で砲塔側面の防御力強化が進
められるようになり、アルジュンMk2でも砲塔側面前方にERAを装着し、外装モジュー
ルも変更している
ttp://i.imgur.com/0ry6pk9.jpg
そして更に重くなってインド国内のインフラを破壊しまくる、と
アルジュンベースの130mm自走加農砲「カタパルト」
http://tarmak007.blogspot.jp/2014/01/drdo-to-unveil-catapult-gun-system.html
アルジュンMk1のシャーシに、後ろ向きにソ連製130mm加農砲M46をオープントップ固定
砲塔に装備したもの
以前、インドではヴィジャンタ戦車に130mm加農砲を搭載したカタパルト自走砲を開発・運用
していたが、アルジュンベースのカタパルトはこれと同じ発想の元に開発されたもので、立ち
遅れが目立つインドの自走榴弾砲戦力のストップギャップとなることが期待されている
採用された場合は40両を導入する話があり、シャーシについてもアルジュンMk2のものにして
試験を行う予定
http://tarmak007.blogspot.jp/2014/01/drdo-to-unveil-catapult-gun-system.html
アルジュンMk1のシャーシに、後ろ向きにソ連製130mm加農砲M46をオープントップ固定
砲塔に装備したもの
以前、インドではヴィジャンタ戦車に130mm加農砲を搭載したカタパルト自走砲を開発・運用
していたが、アルジュンベースのカタパルトはこれと同じ発想の元に開発されたもので、立ち
遅れが目立つインドの自走榴弾砲戦力のストップギャップとなることが期待されている
採用された場合は40両を導入する話があり、シャーシについてもアルジュンMk2のものにして
試験を行う予定
>>922-923
レオパルト2はブローオフパネル＆弾薬庫と砲塔を仕切るスライドドア付きだが
アルジュンMK1はそれが無いというのは意外な所
弾薬区画上部にそれっぽい蓋のようなものがあるので、てっきりブローオフパネル
が付いているものとばかり思っていた
画像検索してみると確かにアルジュンMK1は砲弾ラックと車内を仕切る隔壁が無い
ttp://i.imgur.com/AKkHI.jpg
ttp://img585.imageshack.us/img585/1580/img0083hd.jpg
比較：エイブラムズの砲塔内部
ttp://imageshack.us/photo/my-images/256/22921344.jpg/
砲弾を取り出すときだけ隔壁を空ける構造になっているのが分かる
レオパルト2はブローオフパネル＆弾薬庫と砲塔を仕切るスライドドア付きだが
アルジュンMK1はそれが無いというのは意外な所
弾薬区画上部にそれっぽい蓋のようなものがあるので、てっきりブローオフパネル
が付いているものとばかり思っていた
画像検索してみると確かにアルジュンMK1は砲弾ラックと車内を仕切る隔壁が無い
ttp://i.imgur.com/AKkHI.jpg
ttp://img585.imageshack.us/img585/1580/img0083hd.jpg
比較：エイブラムズの砲塔内部
ttp://imageshack.us/photo/my-images/256/22921344.jpg/
砲弾を取り出すときだけ隔壁を空ける構造になっているのが分かる
アージュンてブリテンのライフル砲だから分離装薬式で砲弾はバスルで装薬は砲塔下部なんじゃないの？
105mmライフル砲ならいいんだが120mmライフル砲だから今後が心配
>>927
英国式を踏襲するなら砲弾を砲塔バスルに、装薬を車体に入れるはずなんだけど、こち
らの動画の14:55～15:10辺りを見ると装薬も後部バスルからだしているような気がする
http://vimeo.com/63562413
全ての動作が映っているわけではないので、完全な確証がもてるわけではないが
参考：アルジュンの120mm FSAPDS弾
http://3.bp.blogspot.com/-z81JqLCpeUs/Uo-_ICzSveI/AAAAAAAABkM/4Q3_N2mUxcs/s1600/120mm+APFSDS+Round-2.jpg
http://vatsrohit.blogspot.jp/2013/11/indian-tank-ammunition-scenario-ke.html
DRDOによる紹介ページ
http://drdo.gov.in/drdo/pub/techfocus/feb02/arjun.htm
英国式を踏襲するなら砲弾を砲塔バスルに、装薬を車体に入れるはずなんだけど、こち
らの動画の14:55～15:10辺りを見ると装薬も後部バスルからだしているような気がする
http://vimeo.com/63562413
全ての動作が映っているわけではないので、完全な確証がもてるわけではないが
参考：アルジュンの120mm FSAPDS弾
http://3.bp.blogspot.com/-z81JqLCpeUs/Uo-_ICzSveI/AAAAAAAABkM/4Q3_N2mUxcs/s1600/120mm+APFSDS+Round-2.jpg
http://vatsrohit.blogspot.jp/2013/11/indian-tank-ammunition-scenario-ke.html
DRDOによる紹介ページ
http://drdo.gov.in/drdo/pub/techfocus/feb02/arjun.htm
せめて砲塔正面の追加装甲だけでもレオ２っぽいのを作れないか？
見た目だけでも最新っぽく出来ればハッタリも効くのに
見た目だけでも最新っぽく出来ればハッタリも効くのに
レオ2の場合元々拘束装甲は後入れなんでチープキル対策は必要だけど
最初から設計の内に収めておけば必要がありませんので
というかハッタリにそんな金掛けてられん
最初から設計の内に収めておけば必要がありませんので
というかハッタリにそんな金掛けてられん
旧東側の戦車でホントは大して有用でもないのに
ハッタリ効かせるのに役立った装備って何かあったよな
ハッタリ効かせるのに役立った装備って何かあったよな
砲塔はレオ２の劣化コピーで主砲は時代遅れの120mmライフル砲って無用の長物だな
砲塔もT-90の方が上なんじゃね
車台をカタパルト自走砲だけの為に作ったほうが楽そう
砲塔もT-90の方が上なんじゃね
車台をカタパルト自走砲だけの為に作ったほうが楽そう
知識のない人間＝尺度が狭い
中国やパキスタンのほうがまだ順調だな
T90でええやん？
国産押しの派閥がそうはさせない
トルコはうまくやったな
>>933
APFSDSより強力な新しい理論の弾が現れて、また滑空砲が不利になると面白いんだけどなぁ。
APFSDSより強力な新しい理論の弾が現れて、また滑空砲が不利になると面白いんだけどなぁ。
トルコが自動装填諦めたってのは興味深いな
それ位ルクレール-K2の自動装填装置が信用出来ない物だったのだろうか
それ位ルクレール-K2の自動装填装置が信用出来ない物だったのだろうか
アージュンは英独に協力してもらってあのザマは何なんだ
自動装填採用しなかったのは単純にレオ2を基本設計の参考にしてるからに過ぎないと思うけど。
最初からコンセプトが決まっていてブレてない、はなからK2なんか参考にしてもいないと思うよ。
ある程度以上の戦車開発関係者なら一目見ただけで「あ、そう」で終わってしまうレベルなんじゃないかねK2は。
最初からコンセプトが決まっていてブレてない、はなからK2なんか参考にしてもいないと思うよ。
ある程度以上の戦車開発関係者なら一目見ただけで「あ、そう」で終わってしまうレベルなんじゃないかねK2は。
>>941
そこまで要求しなかっただけだと思うな
初国産だし、スペック欲張るより手堅く作るのが優先かと
重車両の製造からしてK9ベースの自走砲が初じゃなかったっけ
韓国から得たのはそういった、AFVの基本的な製造ノウハウ位なのかも
そこまで要求しなかっただけだと思うな
初国産だし、スペック欲張るより手堅く作るのが優先かと
重車両の製造からしてK9ベースの自走砲が初じゃなかったっけ
韓国から得たのはそういった、AFVの基本的な製造ノウハウ位なのかも
ウクライナ、コロンビアとペルーにT-64の売り込みを行う
ttp://bmpd.livejournal.com/732731.html
ttp://bmpd.livejournal.com/732731.html
アルジェリアのT-72近代化について
http://vestnik-rm.ru/news-4-7380.htm
南アフリカやウクライナのプランを検討したが、最終的にはロシアの改修案を採用
して250両を近代化
射撃統制装置、暗視装置をアップグレード、エアコン装備、12.7mm機関銃の遠隔操作
機能の追加、シトーラアクティブ防御システムの装備、通信システムの近代化などが
施されたが、なぜか爆発反応装甲の装着は見送られた。記事では、アルジェリア軍が
エンジン出力の強化を必要とする重量増を嫌ったためではないかと推測している
http://vestnik-rm.ru/news-4-7380.htm
南アフリカやウクライナのプランを検討したが、最終的にはロシアの改修案を採用
して250両を近代化
射撃統制装置、暗視装置をアップグレード、エアコン装備、12.7mm機関銃の遠隔操作
機能の追加、シトーラアクティブ防御システムの装備、通信システムの近代化などが
施されたが、なぜか爆発反応装甲の装着は見送られた。記事では、アルジェリア軍が
エンジン出力の強化を必要とする重量増を嫌ったためではないかと推測している
タイがウクライナに発注していたオプロートM戦車の第一陣がタイに到着
ttp://andrei-bt.livejournal.com/261858.html
ttp://andrei-bt.livejournal.com/261858.html
トルコのはオソリオの開発データも生かしたという説もあるけど、実際どうなんだろ
オソリオの砲塔正面がショトっぽい形状になってるのも
未だに謎なんだよな
内側はどんな構造してんだ
未だに謎なんだよな
内側はどんな構造してんだ
イランの新型のは更に情報が少ない
オソリオってトルコ絡んでたっけ？
ぽしゃったからノウハウを売った可能性がある
説が、だの可能性が、だの
お前テキトーかましてるだけだろ
お前テキトーかましてるだけだろ
40トン級(そもそも計画は30トン級)のオソリオ、しかも2.5世代の戦車の設計なんか参考にする訳無いだろ
何処の妄想ソースだ
何処の妄想ソースだ
こっちのスレには椅子裸Lが来ないからまだいい
イタリアも意外だな
ヘリは中国に出したのに
戦車のソースは海外に出さないし
ヘリは中国に出したのに
戦車のソースは海外に出さないし
単に引き合いがないだけかと
レオ2の中古は今後30年は色々引きずるぜ
レオ2の中古は今後30年は色々引きずるぜ
頼るならイタリアえもんよりもドイツえもん
アリエテMk2白紙後、動きが無いんだよなパスタMTB･･･
チェンタウロの追加調達するんじゃなかったかな
ヨーロッパはもう、当面主力戦車は要らないからさ。新型もへったくれもないよね。
数十年後、連中が失ったノウハウを求めて、極東に頭を下げに来るかもしれないね。
数十年後、連中が失ったノウハウを求めて、極東に頭を下げに来るかもしれないね。
120mm砲搭載型チェンタウロの試験運用と部隊配備の話は出ているが、財政難による
軍備縮小が先に来てしまい、アリエテやチェンタウロのかなりの台数が予備役にされて
しまった
当分の間は、既存車輌の近代化が中心で新規のMBT開発は望めないのが現状
軍備縮小が先に来てしまい、アリエテやチェンタウロのかなりの台数が予備役にされて
しまった
当分の間は、既存車輌の近代化が中心で新規のMBT開発は望めないのが現状
>>963
ぶっちゃけ、航空機で言うところのUAVのような方向に行く可能性もあるな。
ぶっちゃけ、航空機で言うところのUAVのような方向に行く可能性もあるな。
sは無人なら30t代可能つってたっけ
中に人が乗れなくてもいいのなら、もっと自由な車体構成に出来そう。
ただ、あんまり軽量だと、120mm砲とかぶっ放したら反動でひっくり返るけどね。
ただ、あんまり軽量だと、120mm砲とかぶっ放したら反動でひっくり返るけどね。
いまだにsなんぞを神輿に担いでると恥ずかしいぞと
低反動砲とかもあるそうだな
相手を限定すれば選択肢は広がりそう
このまま中央アフリカでの騒動が激化したら国連の介入も必要になって戦車も来るかも
相手を限定すれば選択肢は広がりそう
このまま中央アフリカでの騒動が激化したら国連の介入も必要になって戦車も来るかも
ポーランドの次期歩兵戦闘車＆軽戦車計画に内外17企業が参加希望を表明
ttp://www.defensenews.com/article/20140210/DEFREG01/302100045/17-Firms-Vie-Supply-Tank-Vehicles-Poland
軽戦車の試作車は2016年に製造予定。ポーランド軍では旧式化が進むT-72の後継
として35トンの戦車を300両取得する事を目指している
既に複数のポーランド企業と外国企業が共同で、アンデルス歩兵戦闘車＆軽戦車や
CV90のコンポーネントを利用した技術実証車PL-01軽戦車を開発中だが、ほかにも様
々な計画がありどの企業のプランが採用されるかはまだ不明
ttp://www.defensenews.com/article/20140210/DEFREG01/302100045/17-Firms-Vie-Supply-Tank-Vehicles-Poland
軽戦車の試作車は2016年に製造予定。ポーランド軍では旧式化が進むT-72の後継
として35トンの戦車を300両取得する事を目指している
既に複数のポーランド企業と外国企業が共同で、アンデルス歩兵戦闘車＆軽戦車や
CV90のコンポーネントを利用した技術実証車PL-01軽戦車を開発中だが、ほかにも様
々な計画がありどの企業のプランが採用されるかはまだ不明
なんか必死だな…
そんなヤバイか欧州の陸戦兵器開発
そんなヤバイか欧州の陸戦兵器開発
予算がどうにも付かなくて計画尻すぼみで今の装備を最低限近代化するだけで
終わりそうな予感がする
終わりそうな予感がする
インドネシアのPT Pindad社は、トルコのFNSS社と「中戦車」の共同開発を行う事に
http://defense-studies.blogspot.jp/2014/02/pt-pindad-dan-fnss-turki-tandatangani.html
現在、正式契約に向けた交渉中で、まもなく調印の見通しとされる。インドネシアとトルコは
「中戦車」開発だけでなく様々な分野での防衛協力を深めていく事が期待されている
「中戦車」４面図
http://4.bp.blogspot.com/-xp3JNhr7VOY/UvTepgQmErI/AAAAAAAAci0/SOkWx7b6z3w/s1600/Medium+Tank_Pindad.JPG
http://defense-studies.blogspot.jp/2014/02/pt-pindad-dan-fnss-turki-tandatangani.html
現在、正式契約に向けた交渉中で、まもなく調印の見通しとされる。インドネシアとトルコは
「中戦車」開発だけでなく様々な分野での防衛協力を深めていく事が期待されている
「中戦車」４面図
http://4.bp.blogspot.com/-xp3JNhr7VOY/UvTepgQmErI/AAAAAAAAci0/SOkWx7b6z3w/s1600/Medium+Tank_Pindad.JPG
まさか、MBTですら時代遅れになるのか？
戦艦や重爆撃機だって流行らなくなったんだから、MBTだって下火になる日も来るさ。
>>975
ポーランドもインドネシアもレオパルト2の購入と並行して軽戦車/中戦車の開発を行っている
特にインドネシアの場合は、国内インフラや軍の輸送能力の問題から、MBTよりも軽量な
戦車の必要性が強いという特殊事情がある
ポーランドもインドネシアもレオパルト2の購入と並行して軽戦車/中戦車の開発を行っている
特にインドネシアの場合は、国内インフラや軍の輸送能力の問題から、MBTよりも軽量な
戦車の必要性が強いという特殊事情がある
>>974
インドネシアとトルコが共同開発しようとしている「中戦車」は、105mm砲搭載で重量は
インドネシアでの運用を考慮して25トンに納めたいとしている
ttp://www.janes.com/article/33827/turkey-and-indonesia-to-develop-medium-tank
35トン級のポーランドの次期軽戦車よりも一回り小型の戦車という事になる
インドネシアとトルコが共同開発しようとしている「中戦車」は、105mm砲搭載で重量は
インドネシアでの運用を考慮して25トンに納めたいとしている
ttp://www.janes.com/article/33827/turkey-and-indonesia-to-develop-medium-tank
35トン級のポーランドの次期軽戦車よりも一回り小型の戦車という事になる
装甲は対HEAT特化/機関砲に抗堪程度なんだろか？
相手が戦車持ち込めないような所で直接支援が出来れば便利そうではあるけど
相手が戦車持ち込めないような所で直接支援が出来れば便利そうではあるけど
避弾経始は下げたいけど、地雷とかも怖いとなると、
無人砲塔で低シルエットとするのも手だな
無人砲塔で低シルエットとするのも手だな
ウクライナ、コンゴ民主共和国に50輌のT-64BV-1の輸出に成功
ttp://ukrspecexport.com/index/index/lang/ru
ttp://bmpd.livejournal.com/742817.html
オーバーホールを行った上での輸出を実施する。輸出に当たってはT-72やT-64BM「ブラート」
に相応したアップグレードが施される予定。コンゴ民主共和国は2009年にウクライナから100輌
のT-72AVと30輌のT-55MVを購入していた
ウクライナはこれまでT-64の輸出に尽力していたが、トルクメニスタンと協力してアンゴラの反政
府勢力UNITAに10輌を提供したという未知数の情報以外の成功例は無かった。旧ソ連諸国以外
の国への輸出成功は今回が初
ttp://ukrspecexport.com/index/index/lang/ru
ttp://bmpd.livejournal.com/742817.html
オーバーホールを行った上での輸出を実施する。輸出に当たってはT-72やT-64BM「ブラート」
に相応したアップグレードが施される予定。コンゴ民主共和国は2009年にウクライナから100輌
のT-72AVと30輌のT-55MVを購入していた
ウクライナはこれまでT-64の輸出に尽力していたが、トルクメニスタンと協力してアンゴラの反政
府勢力UNITAに10輌を提供したという未知数の情報以外の成功例は無かった。旧ソ連諸国以外
の国への輸出成功は今回が初
訂正
トルクメニスタン→ウズベキスタン
トルクメニスタン→ウズベキスタン
ウクライナは腐るほどT-64余してるからな・・・>>230-270あたりに書いて有るが
>>986
相当手を入れないと売り物にならないとも言われていたね
相当手を入れないと売り物にならないとも言われていたね
988 ：名無し三等兵：2014/02/14(金) 06:34:29.62 ID:bO6QTkSa
>>985
輸出価格は1100万ドルとされており、単順に50で割ると一両あたりの単価は22万ドルとなる
輸出価格は1100万ドルとされており、単順に50で割ると一両あたりの単価は22万ドルとなる
コンゴともT-64をよろしくお願いします
オーバーホールとアップデートの費用のみ、って感じの価格だな
プリンターみたく、
売れればメンテ部品だなんだの継続的な取引ができるし
売れればメンテ部品だなんだの継続的な取引ができるし
なによりスクラップ費用が浮くし
一種の不良在庫だった訳でしょ？
自国に置いておきたくない早くはけて欲しいブツ
自国に置いておきたくない早くはけて欲しいブツ
何？中古レオ２を買えない？ではぜひうちの中古T-64を・・・
ロシア、インドに対して二種類のT-72アップグレード案を提案
http://vpk.name/news/105340_rossiya_predlozhila_indii_modernizirovat_tanki_t72.html
1つは、防御力を改善して市街戦に備えた各種装備を施したタイプ、もう1つは新型APS
「アレーナE」を装備したタイプ。これらの車両は昨年ロシアで開催された兵器博覧会で
公開されている
ただし、現状ではインド軍はロシアの提案に回答していない
http://vpk.name/news/105340_rossiya_predlozhila_indii_modernizirovat_tanki_t72.html
1つは、防御力を改善して市街戦に備えた各種装備を施したタイプ、もう1つは新型APS
「アレーナE」を装備したタイプ。これらの車両は昨年ロシアで開催された兵器博覧会で
公開されている
ただし、現状ではインド軍はロシアの提案に回答していない
レオパルト２Ａ６ＮＬ・・・、中古は278万ドル、最新型は1400万ドル(14億円) ---2014/01/17
【軍事】 フィンランドがオランダの中古レオパルト2A6NLを100両購入一台278万ドル、最新なら1400万ドル
http://defense-update.com/20140119_finland_buys_dutch_leopards.html
フィンランドがオランダの中古レオパルト2A6NLを100両を総額2億7800万ドル(278億
円)で購入、2015～19年間に引き渡される。この中古レオパルト2A6NLは2000～06年
に2A5をアップグレードした車両。購入価格に10年分の部品やシミュレーター、整備機
材、砲弾等も含まれる。
フィンランド軍は、保有するレオパルト2A4をアップグレードするか、新型レオパルト2A7
を検討していた。最新レオパルト2A7は1400万ドル(14億円)、レオパルト2A4のアップグ
レードパッケージが700万ドル(7億円)で、今回中古レオパルト2A6NLを購入した。運用
中のレオパルト2A4は運用寿命まで使用し部品取りにする。 <記事 2014/01/17>
レオパルト2A7 (1400万ドル)
http://img69.imageshack.us/img69/6725/26gfjcj.jpg
レオパルト2A6NL (278万ドル)中古
http://media.defenceindustrydaily.com/images/LAND_Leopard_2A6NL_Dutch_FAF_lg.jpg
■インド国防省はアルジュン主力戦車の生産遅れに ライセンス生産Ｔ-９０mｓを235両、追加生産を決める <英文 2013/09/19>
http://worlddefencenews.blogspot.jp/2013/09/india-has-approved-manufacture-of-235-t.html
インド国防省は、国内で開発されたアルジュン主戦闘戦車の生産の遅れから、2001年からライ
センス生産しているＴ-９０Ｓを235両追加生産することを決めた。最終的に1000両生産される予
定も。T-90戦車用インバー対戦車誘導ミサイルもライセンス生産する予定。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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