●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 775●
1 ：名無し三等兵：
軍事に関して、ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-4あたり)を読んでください
★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
荒らし防止のため、IDを出さないと質問と認められません (※回答者の方もID出し推奨です)
アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。
前スレ：●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 774●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1360938435/
★★スレ立てルール
このスレの950以降最初にトリップかIDを出して回答した者が次スレを立てて下さい
立てられない時はその旨宣言願います。
その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。
ルール違反のスレは削除依頼されます。使うことは禁止です。
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-4あたり)を読んでください
★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
荒らし防止のため、IDを出さないと質問と認められません (※回答者の方もID出し推奨です)
アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。
前スレ：●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 774●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1360938435/
★★スレ立てルール
このスレの950以降最初にトリップかIDを出して回答した者が次スレを立てて下さい
立てられない時はその旨宣言願います。
その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。
ルール違反のスレは削除依頼されます。使うことは禁止です。
|
|
|
2 ：名無し三等兵：2013/02/27(水) 14:02:39.32 ID:/iMGeAQp
部隊の3割が死傷すると他の兵も死傷者の護送に回ることになり全滅扱いになるみたいですが
その為に衛生兵がいるのでは？
その為に衛生兵がいるのでは？
>部隊の3割が死傷すると他の兵も死傷者の護送に回ることになり全滅扱いになるみたいですが
どこからそんなデンパを受信した？
どこからそんなデンパを受信した？
>>1
このスレを
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 777
として再利用
前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 776
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361602665/
過去ログ
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 774● （実質775）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1360938435/
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 773 （実質774）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1360116619/
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 772 （実質773）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1358023141/
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 772
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1358008870/
このスレを
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 777
として再利用
前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 776
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361602665/
過去ログ
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 774● （実質775）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1360938435/
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 773 （実質774）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1360116619/
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 772 （実質773）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1358023141/
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 772
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1358008870/
・書籍について問い合わせたい場合は書評スレへ
軍事板書籍･書評スレ54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1356080922/
・自衛隊関係はこちらへ。
■スレを立てる前にここで質問を 125■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1357985371/
・映画や小説などの創作や自作設定の内容・設定については創作スレへどうぞ。
■○創作関連質問＆相談スレ 75○■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355752795/
・近代史については日本近代史板 が適切な場合があります
http://academy6.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 24.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1351427164/
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。
・このスレは雑談を行うスレではありません。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2264◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1362279417/
軍事板書籍･書評スレ54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1356080922/
・自衛隊関係はこちらへ。
■スレを立てる前にここで質問を 125■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1357985371/
・映画や小説などの創作や自作設定の内容・設定については創作スレへどうぞ。
■○創作関連質問＆相談スレ 75○■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355752795/
・近代史については日本近代史板 が適切な場合があります
http://academy6.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 24.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1351427164/
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。
・このスレは雑談を行うスレではありません。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2264◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1362279417/
○質問者の皆様へ
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aです。議論の初心者・人間の初心者の立入はお断りします。
・質問者はメール欄に何も書かず空白にしてIDを出すこと。たとえ親の遺言でもsageは論外。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケートなどはこのスレでは回答対象外です。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は回答の対象になりません。
事情を知っている人がいたとしても守秘義務で答えられないからです。回答がついてもそれはただの想像です。
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。それはただのヨタ話・デマかもしれません。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aです。議論の初心者・人間の初心者の立入はお断りします。
・質問者はメール欄に何も書かず空白にしてIDを出すこと。たとえ親の遺言でもsageは論外。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケートなどはこのスレでは回答対象外です。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は回答の対象になりません。
事情を知っている人がいたとしても守秘義務で答えられないからです。回答がついてもそれはただの想像です。
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。それはただのヨタ話・デマかもしれません。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。
○回答者の皆さんへ
・ＩＤを出してない質問は､質問ではありません。荒らして見なしてスルーするか、テンプレを示して注意してあげてください。
・「～って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげてください。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないでください。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないでください。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。
●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける。
●IDを出さずに質問を繰り返す。指摘されるとからむ。
以上、テンプレがまるで不備なので貼り直しました。
・ＩＤを出してない質問は､質問ではありません。荒らして見なしてスルーするか、テンプレを示して注意してあげてください。
・「～って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげてください。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないでください。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないでください。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。
●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける。
●IDを出さずに質問を繰り返す。指摘されるとからむ。
以上、テンプレがまるで不備なので貼り直しました。
9 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/05(火) 09:35:45.83 ID:???
>>2
別にそういう全滅の定義に決まってるわけじゃなく、
心構え的に言われてるだけだが
なお衛生兵の仕事は応急措置であって、後送専門の人員というわけではない。
だいたい仲間が撃たれてたのに、
後送要員がくるまで放置しとくなんてできるわけないだろ
あまりに非効率だし
当たり前だがゲームみたいにその場で回復できるわけでもない。念のため
別にそういう全滅の定義に決まってるわけじゃなく、
心構え的に言われてるだけだが
なお衛生兵の仕事は応急措置であって、後送専門の人員というわけではない。
だいたい仲間が撃たれてたのに、
後送要員がくるまで放置しとくなんてできるわけないだろ
あまりに非効率だし
当たり前だがゲームみたいにその場で回復できるわけでもない。念のため
10 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 10:09:24.95 ID:RsNevHWE
11 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 11:10:00.18 ID:TjzE9yma
後送は戦闘兵科の人間がやってるの？
それこそ効率悪いんじゃ・・・
それこそ効率悪いんじゃ・・・
まあ、損害の多くは歩兵に出る
たとえば自衛隊の師団（9000人）で
歩兵は2400人かそこら
師団の損害30%（2700人）で
そのうち8割が歩兵だったら（2160人）
歩兵はほとんど全滅
師団としての戦闘力は無くなる
たとえば自衛隊の師団（9000人）で
歩兵は2400人かそこら
師団の損害30%（2700人）で
そのうち8割が歩兵だったら（2160人）
歩兵はほとんど全滅
師団としての戦闘力は無くなる
13 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/05(火) 12:47:08.82 ID:???
>>11
もちろん、戦場を離れたところの後送は任せるよ
負傷した場所から、ひとまず安全な場所に運んで
衛生兵に任せることは仲間がやるしかないよねって話。
負傷者が呻いてるのに放置はむりっしょ。
衛生兵の方を呼ぶという事もするけど数が少ない。
すべて衛生兵に任せれるほど数を増やすと戦力が減って非効率と言いたかった。
戦場を離れた後の話はロジスティクスの話になってくる
戦場に補給物資を運び込む兵站があるのだから、
逆に負傷者や死者を運び出すこともする。
赤十字マークのついた救急車輌もあって応急措置を続けれる
このあたりのことは自衛隊のように兵站まで予算が回らない
軍隊はお寒い状況であったりする。
元質問の意味を好意的にとると
「兵士が安心して戦えるように後方支援を充実せよ」ということかな
なお、数割が死傷するような損耗が激しい状態だと、
戦力単位本来の働きは期待できなくなってしまうので、
後方に下げて再編成をしないといけない。
後退する余裕がなくて規模を縮小しながら戦い続けることも往々にしてあるけどね。
あと戦略級の話になると>>12
もちろん、戦場を離れたところの後送は任せるよ
負傷した場所から、ひとまず安全な場所に運んで
衛生兵に任せることは仲間がやるしかないよねって話。
負傷者が呻いてるのに放置はむりっしょ。
衛生兵の方を呼ぶという事もするけど数が少ない。
すべて衛生兵に任せれるほど数を増やすと戦力が減って非効率と言いたかった。
戦場を離れた後の話はロジスティクスの話になってくる
戦場に補給物資を運び込む兵站があるのだから、
逆に負傷者や死者を運び出すこともする。
赤十字マークのついた救急車輌もあって応急措置を続けれる
このあたりのことは自衛隊のように兵站まで予算が回らない
軍隊はお寒い状況であったりする。
元質問の意味を好意的にとると
「兵士が安心して戦えるように後方支援を充実せよ」ということかな
なお、数割が死傷するような損耗が激しい状態だと、
戦力単位本来の働きは期待できなくなってしまうので、
後方に下げて再編成をしないといけない。
後退する余裕がなくて規模を縮小しながら戦い続けることも往々にしてあるけどね。
あと戦略級の話になると>>12
14 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/05(火) 12:51:17.31 ID:???
まとめるとどういう状況で行ってるのかによってう
「○割の損耗で全滅（判定）」っていうわかりやすい数字だけが
一人歩きして、違う状況に当てはめられてしまうことがよくあるってことだね。
最近だとまおゆうってアニメって聞いた。
中世というほとんど戦闘員みたいな時代の話のなのに
病院の予約に遅れそうだからもう落ちる
「○割の損耗で全滅（判定）」っていうわかりやすい数字だけが
一人歩きして、違う状況に当てはめられてしまうことがよくあるってことだね。
最近だとまおゆうってアニメって聞いた。
中世というほとんど戦闘員みたいな時代の話のなのに
病院の予約に遅れそうだからもう落ちる
>>14
永久に落ちてろ
永久に落ちてろ
16 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 13:44:38.35 ID:+ItZAAK/
アメリカ人は自国のクソ高い軍事費をどう思っているんですか？
17 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 13:48:04.26 ID:+ItZAAK/
中国が時代遅れの戦闘機を大事にとって置く理由は何ですか？
そんなに数字上での作戦機数を増やしたいのですか？
そんなに数字上での作戦機数を増やしたいのですか？
18 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 14:15:49.75 ID:Z0uO+Y6Y
日本軍の玉砕＝全滅って3割死んだだけではないですよね？
95%以上戦死したりしてますけど日本だけ全滅の定義が違ったんですか？
軍医や兵站軍も皆突撃に参加したんでしょうか？
95%以上戦死したりしてますけど日本だけ全滅の定義が違ったんですか？
軍医や兵站軍も皆突撃に参加したんでしょうか？
モッティ病気か？
回線切って安静にしとけよ
回線切って安静にしとけよ
>>18
「玉砕」は部隊統制を前提とした「全滅」のことではなく、軍事ではない一般的な意味での「全滅」（全員死亡とか全ユニット喪失）を言い換えたものだから
「玉砕」は部隊統制を前提とした「全滅」のことではなく、軍事ではない一般的な意味での「全滅」（全員死亡とか全ユニット喪失）を言い換えたものだから
>>17
時代遅れなんで全部が必要なときに動かないかもしれないので
機数を確保してないといけない
時代遅れなんで等数ではかなわないので
機数を確保してないといけない
まあでも大分装備更新したし旧式は東南アジアや日本とか相手には割り当てないよ
時代遅れなんで全部が必要なときに動かないかもしれないので
機数を確保してないといけない
時代遅れなんで等数ではかなわないので
機数を確保してないといけない
まあでも大分装備更新したし旧式は東南アジアや日本とか相手には割り当てないよ
22 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 15:55:59.02 ID:HFRQBFcy
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18964369
この断面、本当に装甲してないですよね、装甲無いのはともかく、浸水壁も見当たらないのはさすがに問題なのでは？ 魚雷とか食らった場合ダメコンはどうするのでしようか？
この断面、本当に装甲してないですよね、装甲無いのはともかく、浸水壁も見当たらないのはさすがに問題なのでは？ 魚雷とか食らった場合ダメコンはどうするのでしようか？
>>22
ズムウォルト級駆逐艦は船体が二重構造なのよ。
んで内殻部分に装甲が施されてる。
しかもミサイルは全てPVLS（舷側配置垂直発射装置）に収められていて、
これ自身が防御装甲を兼ねて艦内の主要区間に被害が及ばないように配慮されてる。
ズムウォルト級駆逐艦は船体が二重構造なのよ。
んで内殻部分に装甲が施されてる。
しかもミサイルは全てPVLS（舷側配置垂直発射装置）に収められていて、
これ自身が防御装甲を兼ねて艦内の主要区間に被害が及ばないように配慮されてる。
>浸水壁も見当たらないのはさすがに問題なのでは？
それをいうなら防水隔壁だろ
あるよ。
>んで内殻部分に装甲が施されてる。
装甲はない
それをいうなら防水隔壁だろ
あるよ。
>んで内殻部分に装甲が施されてる。
装甲はない
25 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/05(火) 16:27:07.35 ID:???
>>16
伝統的に共和党支持層は好意的で、民主党支持者が批判的。
いまは民主党政権ということもあり大きな削減圧力にさらされてる。
詳しくは政治系の板で聞いて
>>18
普通は全員死傷するまえに、撤退するか降伏する。
「最後の一兵まで戦う」という言葉はよく使われるが
実際には最後まで戦わせようとしても、途中で
統率を維持できずに逃亡や降伏が相次いで消滅する
日本軍の場合は
降伏を認めない教育をしていた上で、
島嶼に孤立するなどして撤退できず、
なおかつ最後までかなり統制がとれていたため、
僅かな捕虜を除いて全員死傷という異常事態が発生した。
こういうのは他の国なら一つ一つが伝説になる。
アメリカならアラモ砦や第7騎兵隊の例が非常に有名だが、
実際にはどちらもかなり脚色されたエピソード。
後の研究で、第七騎兵隊の兵士達は逃避行の末、
追撃を受けて死んでいった事が明らかになっている
伝統的に共和党支持層は好意的で、民主党支持者が批判的。
いまは民主党政権ということもあり大きな削減圧力にさらされてる。
詳しくは政治系の板で聞いて
>>18
普通は全員死傷するまえに、撤退するか降伏する。
「最後の一兵まで戦う」という言葉はよく使われるが
実際には最後まで戦わせようとしても、途中で
統率を維持できずに逃亡や降伏が相次いで消滅する
日本軍の場合は
降伏を認めない教育をしていた上で、
島嶼に孤立するなどして撤退できず、
なおかつ最後までかなり統制がとれていたため、
僅かな捕虜を除いて全員死傷という異常事態が発生した。
こういうのは他の国なら一つ一つが伝説になる。
アメリカならアラモ砦や第7騎兵隊の例が非常に有名だが、
実際にはどちらもかなり脚色されたエピソード。
後の研究で、第七騎兵隊の兵士達は逃避行の末、
追撃を受けて死んでいった事が明らかになっている
26 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/05(火) 16:38:39.36 ID:???
>>17
兵器を買うには先立つモノが必要で、
すべて最新型で更新できないのは普通のことだろ。
中国軍は更新に熱心に取り組んでいるが、
何分規模が大きいから、旧型機も多い。
予備兵器として稼働していないのものもある
中国空軍の数の上での主力はMIG-21を原型とした連中だが、
MIG-21はは整備が楽でランニングコストが安いことから
未だに世界中で使われているわけで
中国だけが異常なわけではない。
日本の場合は人件費や基地費用が高くつくから、
少数精鋭主義でさっさと旧式兵器を捨てちゃうほうだが、
それでも新鋭機を調達できずにF-4を使い続けざるを得ないなんて状況になってる。
中国もすべてを国産化できるほど技術力が高くなく、
ロシアから買おうにも、過去にコピーしすぎて最新鋭機を売ってもらえないという
状態なのでおいそれと昔の機体を廃棄できない状態
兵器を買うには先立つモノが必要で、
すべて最新型で更新できないのは普通のことだろ。
中国軍は更新に熱心に取り組んでいるが、
何分規模が大きいから、旧型機も多い。
予備兵器として稼働していないのものもある
中国空軍の数の上での主力はMIG-21を原型とした連中だが、
MIG-21はは整備が楽でランニングコストが安いことから
未だに世界中で使われているわけで
中国だけが異常なわけではない。
日本の場合は人件費や基地費用が高くつくから、
少数精鋭主義でさっさと旧式兵器を捨てちゃうほうだが、
それでも新鋭機を調達できずにF-4を使い続けざるを得ないなんて状況になってる。
中国もすべてを国産化できるほど技術力が高くなく、
ロシアから買おうにも、過去にコピーしすぎて最新鋭機を売ってもらえないという
状態なのでおいそれと昔の機体を廃棄できない状態
>>22
二重船殻なあ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Zumwalt_class_destroyer_%28center_cut_design%29.PNG
二重船殻なあ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Zumwalt_class_destroyer_%28center_cut_design%29.PNG
>>17
旧式と言っても、戦闘爆撃機として使っていたMiG-19相当のJ-6とかは流石に全て退役、エンジンやアビオニクスなど近代改修されたMiG-21相当のJ-7発展型が主体。
旧式と言っても、戦闘爆撃機として使っていたMiG-19相当のJ-6とかは流石に全て退役、エンジンやアビオニクスなど近代改修されたMiG-21相当のJ-7発展型が主体。
なんと。今日は火曜なのに例の奴が現れたのか。
まあ、ミッドウェーは空母ゼロでもオッケェェェ！になった自説は無かった事にしてるんだなあ。
まあ、ミッドウェーは空母ゼロでもオッケェェェ！になった自説は無かった事にしてるんだなあ。
>>29
コテたたきは最悪板でやれよ厨房
コテたたきは最悪板でやれよ厨房
31 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 21:04:22.96 ID:gwctLzux
ダメ元でお聞きしますが、F135エンジンとF404エンジン、どちらが
値段高いか分かりますか？
値段高いか分かりますか？
前スレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361602665/983
＞「ミッドウェーで大和」は何の役にも立ちませんでした。
＞「ミッドウェーで大和を前線に出」すか、せめて空母機動部隊と一緒に置けば、損害を引き受ける役には立ちました。
ミッドウエー救援に出てくるアメリカ海軍の主力艦隊との艦隊決戦が主目的なんだから、そのまえに一番強力な艦を損傷させるというのは
バカしか思いつかない作戦です。
いい加減、作戦計画を全部読んでください。あなたにはゆうか氏も含め何人もミッドウエー攻撃＆占領後に救援に出てくる
アメリカ太平洋艦隊の戦艦と艦隊決戦することがＧＦ主力のねらいと説明しています。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361602665/983
＞「ミッドウェーで大和」は何の役にも立ちませんでした。
＞「ミッドウェーで大和を前線に出」すか、せめて空母機動部隊と一緒に置けば、損害を引き受ける役には立ちました。
ミッドウエー救援に出てくるアメリカ海軍の主力艦隊との艦隊決戦が主目的なんだから、そのまえに一番強力な艦を損傷させるというのは
バカしか思いつかない作戦です。
いい加減、作戦計画を全部読んでください。あなたにはゆうか氏も含め何人もミッドウエー攻撃＆占領後に救援に出てくる
アメリカ太平洋艦隊の戦艦と艦隊決戦することがＧＦ主力のねらいと説明しています。
5式戦車の車体37mm副砲は、主砲を使用するまでもない敵を撃破する為も
ものとしたら、すごく合理的なんでしょうか？
ものとしたら、すごく合理的なんでしょうか？
35 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 22:27:52.36 ID:whV0sG4z
ドック型揚陸艦にはLCACが戻ってきた時に
物資などを積み込むためのクレーンはあるのでしょうか
あるのであれば、戦車やその他車両などの重量物は吊り上げ可能なのでしょうか？
物資などを積み込むためのクレーンはあるのでしょうか
あるのであれば、戦車やその他車両などの重量物は吊り上げ可能なのでしょうか？
36 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 22:30:57.12 ID:SnvBq3I7
外国製のミサイルについて語るスレがあったら教えて下さい
国産誘導弾のスレしか見当たりません
スレ立てていいですか？
国産誘導弾のスレしか見当たりません
スレ立てていいですか？
37 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 22:33:16.04 ID:gIpRyTCx
質問です。
ベトナム戦争の映画など見てると、ベトナム戦争に参加した米兵の間でしか通用しないスラングが
多々あるようにみえますが、こういうのって
①どういう経緯で発生するのでしょうか？ 符丁とか軍事的な理由でしょうか
②世界中どこの国でもこういうのあるものなんでしょうか、それとも米軍が（もしくはベトナム戦争中が）特に多いのでしょうか
③自衛隊でもこういうのあるのでしょうか
よろしくお願いします。
ベトナム戦争の映画など見てると、ベトナム戦争に参加した米兵の間でしか通用しないスラングが
多々あるようにみえますが、こういうのって
①どういう経緯で発生するのでしょうか？ 符丁とか軍事的な理由でしょうか
②世界中どこの国でもこういうのあるものなんでしょうか、それとも米軍が（もしくはベトナム戦争中が）特に多いのでしょうか
③自衛隊でもこういうのあるのでしょうか
よろしくお願いします。
ミッドウエー海戦での兵装転換のドタバタを止めようとした人はいなかったんでしょうか？
1 当時の流行りやデマ・噂など、何がきっかけかはわからん
当然、符丁もあるだろう
2 大きな戦争ほど多くの人間がかかわってスラングが増える
3 隔離された環境ではスラングが発生しやすい。南極観測隊のスラングが
例としてわかりやすい
おそらく自衛隊にもあるだろう。
これ軍事というよりヒトの集団のはなしだとおもう
会社でも学校でもヒトが集団をつくれば出てくるはなしだ。
※ 小学校で一時的に流行った言い回しとかあったでしょ？
当然、符丁もあるだろう
2 大きな戦争ほど多くの人間がかかわってスラングが増える
3 隔離された環境ではスラングが発生しやすい。南極観測隊のスラングが
例としてわかりやすい
おそらく自衛隊にもあるだろう。
これ軍事というよりヒトの集団のはなしだとおもう
会社でも学校でもヒトが集団をつくれば出てくるはなしだ。
※ 小学校で一時的に流行った言い回しとかあったでしょ？
ミッドウエーの日本空母ですけど、金剛級戦艦が護衛にいたんですから
なんとか曳航して持ち帰れなかったんでしょうか？
なんとか曳航して持ち帰れなかったんでしょうか？
41 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 23:19:51.60 ID:wrCzhFr9
銃声による銃の判別はどの程度可能ですか？
口径が違えば可能とか？
たとえばAK47とM4の銃声だったら聞き分けられるものでしょうか
口径が違えば可能とか？
たとえばAK47とM4の銃声だったら聞き分けられるものでしょうか
42 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/05(火) 23:23:11.90 ID:???
医者どもの高給を看護婦の給料分に当てるべきだな！
病院によっては経験豊富な看護婦の方が医師より使えるわけだしな！
８割が「辞めたい」、看護師の労働現場・・・「仕事がきつい」「賃金が安い」「休みが取れない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362443800/
病院によっては経験豊富な看護婦の方が医師より使えるわけだしな！
８割が「辞めたい」、看護師の労働現場・・・「仕事がきつい」「賃金が安い」「休みが取れない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362443800/
>>41
その2つなら軍人なら楽勝、というか聞き分けないと敵味方の判別が出来なくて死活問題
とはいえ味方が現地で捕獲して使う場合もあるんでケースバイケースだけど
専門的には音紋といって、波形で銃の種類ごとに固有のデータが取れる
だからずっと前のフィリピン大統領の狙撃事件も音紋が公式発表の銃と違うとかどうとか言われたはず
その2つなら軍人なら楽勝、というか聞き分けないと敵味方の判別が出来なくて死活問題
とはいえ味方が現地で捕獲して使う場合もあるんでケースバイケースだけど
専門的には音紋といって、波形で銃の種類ごとに固有のデータが取れる
だからずっと前のフィリピン大統領の狙撃事件も音紋が公式発表の銃と違うとかどうとか言われたはず
明日は医学部の合格発表だ！
又、高齢者を差別する医学部の祭りがあるな！
又、高齢者を差別する医学部の祭りがあるな！
>>35
おおすみ型のウェルドックには、天井クレーンのような物は無かったです。
（アイランドには付いていますが）
LCACには基本的に自走する物（人間を含め）を乗せます、でないと上陸した所で下ろせませんので。
人員用のコンテナを積んでいた事もありますが、この場合乗せっぱなしでした。
おおすみ型のウェルドックには、天井クレーンのような物は無かったです。
（アイランドには付いていますが）
LCACには基本的に自走する物（人間を含め）を乗せます、でないと上陸した所で下ろせませんので。
人員用のコンテナを積んでいた事もありますが、この場合乗せっぱなしでした。
>>18
日本軍の場合、島嶼戦だから、情勢が悪くなってもおいそれと撤退できない。
だから文字通り兵站から司令部まで全滅しちゃう。
突撃に参加できない負傷者は自害しちゃうわけだ。
捕虜になるのは自害するだけの体力もなくなった場合だけとか、恐ろしいことに。
日本軍の場合、島嶼戦だから、情勢が悪くなってもおいそれと撤退できない。
だから文字通り兵站から司令部まで全滅しちゃう。
突撃に参加できない負傷者は自害しちゃうわけだ。
捕虜になるのは自害するだけの体力もなくなった場合だけとか、恐ろしいことに。
軍人の銃につけるアクセサリは指定があるのでしょうか
それとも個人で自由につけることができるのでしょうか
教えてください
それとも個人で自由につけることができるのでしょうか
教えてください
>7
・質問者はメール欄に何も書かず空白にしてIDを出すこと。たとえ親の遺言でもsageは論外。
・質問者はメール欄に何も書かず空白にしてIDを出すこと。たとえ親の遺言でもsageは論外。
51 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 23:57:27.98 ID:XrYyDLtn
消すのを忘れていました
申し訳ありません
申し訳ありません
52 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 23:59:57.15 ID:GYC5BgVY
ゼーレーヴェー作戦の英訳がシーライオン作戦でイギリス目標なのがバレバレだった、とかいう珍説を聞いたんですが
オリオン（オライオン、Orion）はライオンが入ってるからイギリス関連だと言い張るくらいにありえないですよね？
オリオン（オライオン、Orion）はライオンが入ってるからイギリス関連だと言い張るくらいにありえないですよね？
つーかカレー海岸に軍隊集めりゃ
ふつーに目標ばれるっしょ？
作戦名の問題じゃない
ふつーに目標ばれるっしょ？
作戦名の問題じゃない
>52
別に珍説でもなんでもなく
当時ドイツが次に攻勢起こすとしたらそれっきゃないｗ
ただね、作戦目標がわかったからそれで済むって問題じゃなくてさ
実際にいつ、どこに、どのくらいの兵力で攻撃をかけてくるかはわかんないのよ
そこまでわからなきゃ効果のある分析にはならない
他の実例だとさ、太平洋戦争の日本軍
あ号作戦時アメリカ軍の目標がマリアナであること、近いうちに攻めてくることは知っていた
でもビアク方面の攻勢に惑わされて不用意に兵力を移動させたりして
十分な迎撃態勢を構築できずにアメリカ軍を迎えてしまった
繰り返すけど、作戦目標がわかってるだけじゃどうにもならんの
つーか作戦目標はわりと最初からバレバレなことが多い
それよりもっと下の段階、時期とか兵力とかそういう詳細情報まで掴まないとダメってこと
別に珍説でもなんでもなく
当時ドイツが次に攻勢起こすとしたらそれっきゃないｗ
ただね、作戦目標がわかったからそれで済むって問題じゃなくてさ
実際にいつ、どこに、どのくらいの兵力で攻撃をかけてくるかはわかんないのよ
そこまでわからなきゃ効果のある分析にはならない
他の実例だとさ、太平洋戦争の日本軍
あ号作戦時アメリカ軍の目標がマリアナであること、近いうちに攻めてくることは知っていた
でもビアク方面の攻勢に惑わされて不用意に兵力を移動させたりして
十分な迎撃態勢を構築できずにアメリカ軍を迎えてしまった
繰り返すけど、作戦目標がわかってるだけじゃどうにもならんの
つーか作戦目標はわりと最初からバレバレなことが多い
それよりもっと下の段階、時期とか兵力とかそういう詳細情報まで掴まないとダメってこと
失礼上記は>>35宛
57 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 00:25:34.24 ID:iRKrPh/O
北朝鮮が「11日以降朝鮮戦争停戦を白紙にする」との声明を出した件を受けて
いくつか質問です。
・南朝鮮のソウルは、北朝鮮の榴弾砲、自走榴弾砲、重迫撃砲の射程圏内に
ありますが、北朝鮮側には、一気にソウルを火の海に出来るような砲弾や
砲はありますか？
・北朝鮮にソウルが占領された場合、在韓米軍と南朝鮮軍はどのような
作戦に出るのですか？北朝鮮の先制攻撃で、南朝鮮の軍基地は壊滅では・・・
・自分で書いておいてアレですが、榴弾砲と自走砲の区別が解りません。
自走砲って、要は車に積んである榴弾砲では・・・
いくつか質問です。
・南朝鮮のソウルは、北朝鮮の榴弾砲、自走榴弾砲、重迫撃砲の射程圏内に
ありますが、北朝鮮側には、一気にソウルを火の海に出来るような砲弾や
砲はありますか？
・北朝鮮にソウルが占領された場合、在韓米軍と南朝鮮軍はどのような
作戦に出るのですか？北朝鮮の先制攻撃で、南朝鮮の軍基地は壊滅では・・・
・自分で書いておいてアレですが、榴弾砲と自走砲の区別が解りません。
自走砲って、要は車に積んである榴弾砲では・・・
>一気にソウルを火の海に出来るような砲弾や砲はありますか？
そんな都合のいいものはない
核砲弾という兵器もあるが、弾道弾に積むよりさらに桁を下げたレベルの小型化が必要なので
確実に、今の北朝鮮は持っていない
>在韓米軍と南朝鮮軍はどのような作戦に出るのですか？
機密レベルの高い情報なので正確なところをこたえられる人間はここにはいない（いたとしたら守秘義務で答えられない
だが朝鮮戦争という過去があるため、ソウル失陥は最悪ケースとして織り込まれていると考えるのが常識ではある
政治的には見捨てるわけにいかないから、相当激しく抵抗するだろうけどね
（もっとも現在の戦力差だと、北がソウル占領というのはかなり眉唾）
>自走砲って、要は車に積んである榴弾砲では・・・
違う
車に積んである、までは合ってるが、積む砲はなにも榴弾砲に限らない
迫撃砲もあるしいわゆるカノン砲もある
ロケット砲も自走砲のカテゴリーに入る
そんな都合のいいものはない
核砲弾という兵器もあるが、弾道弾に積むよりさらに桁を下げたレベルの小型化が必要なので
確実に、今の北朝鮮は持っていない
>在韓米軍と南朝鮮軍はどのような作戦に出るのですか？
機密レベルの高い情報なので正確なところをこたえられる人間はここにはいない（いたとしたら守秘義務で答えられない
だが朝鮮戦争という過去があるため、ソウル失陥は最悪ケースとして織り込まれていると考えるのが常識ではある
政治的には見捨てるわけにいかないから、相当激しく抵抗するだろうけどね
（もっとも現在の戦力差だと、北がソウル占領というのはかなり眉唾）
>自走砲って、要は車に積んである榴弾砲では・・・
違う
車に積んである、までは合ってるが、積む砲はなにも榴弾砲に限らない
迫撃砲もあるしいわゆるカノン砲もある
ロケット砲も自走砲のカテゴリーに入る
59 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 00:36:03.59 ID:iRKrPh/O
スレ違いとは思いますがお願いします。
家の新築で便器を洋式か和式にするかで、もめにもめています。
男は黙って和式でうんこ座りという信念を、妻にはなかなか理解してもらえません。
軍ヲタの妻に、軍隊でも伝染病を避ける為に和式を推奨していると説得するつもりですが、
もっと良い説得方法はあるでしょうか？
家の新築で便器を洋式か和式にするかで、もめにもめています。
男は黙って和式でうんこ座りという信念を、妻にはなかなか理解してもらえません。
軍ヲタの妻に、軍隊でも伝染病を避ける為に和式を推奨していると説得するつもりですが、
もっと良い説得方法はあるでしょうか？
洋式だと踏ん張りにくい、便秘になりやすい、でいいじゃん
>59
端的にいうと、燃料関係ないから
すでに配備され隠ぺいされてる砲台からの長距離砲撃はソウルまで届く
んでこれ要するにただの大砲だから燃料いらない
引き金引けば発射される
だてに半世紀近くも時間かけてない
人力でどうにでもなる旧式の兵器だが、隠ぺいされてるから第一撃だけは防げない
なので射程内にあるソウルにはそれなりの量の砲弾が降り注ぐことにはなる
もちろん、新型の砲やいわゆる自走砲なんかも配備はされてるだろうけどね
端的にいうと、燃料関係ないから
すでに配備され隠ぺいされてる砲台からの長距離砲撃はソウルまで届く
んでこれ要するにただの大砲だから燃料いらない
引き金引けば発射される
だてに半世紀近くも時間かけてない
人力でどうにでもなる旧式の兵器だが、隠ぺいされてるから第一撃だけは防げない
なので射程内にあるソウルにはそれなりの量の砲弾が降り注ぐことにはなる
もちろん、新型の砲やいわゆる自走砲なんかも配備はされてるだろうけどね
63 ：52：2013/03/06(水) 00:59:43.34 ID:DzjInog7
ああいや、アレがアシカでなくてトラでもネコでもウサギでもカメだったとしても「次はもうイギリスだろ」なのは分かってます
sea lionと分けてない、sealionという単語の中にライオンが入ってる＝イギリス、って連想が「ありえない、珍説」ですよね？ってことです
じゃあそんな風に考えてる人はマーライオンでも西武ライオンズでもイギリスにこじつけるのかな、とか
歯磨き粉のライオンも事務機のライオンもイギリスとか言い出すのかな、と
どっちかと言ったら言語学・・・いや学ですらない言葉遊びかも知れんですが
フランス革命で命を落としたスイス人傭兵を悼む碑が盾を守る傷ついたライオンですが、そういう人にとってはそれもイギリス関連になるんでしょうね
sea lionと分けてない、sealionという単語の中にライオンが入ってる＝イギリス、って連想が「ありえない、珍説」ですよね？ってことです
じゃあそんな風に考えてる人はマーライオンでも西武ライオンズでもイギリスにこじつけるのかな、とか
歯磨き粉のライオンも事務機のライオンもイギリスとか言い出すのかな、と
どっちかと言ったら言語学・・・いや学ですらない言葉遊びかも知れんですが
フランス革命で命を落としたスイス人傭兵を悼む碑が盾を守る傷ついたライオンですが、そういう人にとってはそれもイギリス関連になるんでしょうね
64 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 01:15:37.47 ID:j+S4ZT5O
海軍力を整備する上で、ロシア、フランス、アメリカなどの様に、
自国沿岸を長大な陸地で分断されている国はそうでない国に比べて不利ですか？
もし不利なら、何故不利なのでしょうか？
自国沿岸を長大な陸地で分断されている国はそうでない国に比べて不利ですか？
もし不利なら、何故不利なのでしょうか？
>>64
いつものコピペ馬鹿。
いつものコピペ馬鹿。
66 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 02:08:06.30 ID:Kg6wy/TE
http://www.sovmusic.ru/english/p_view.php?id=138
http://www.sovmusic.ru/english/p_view.php?id=320
http://www.sovmusic.ru/english/p_view.php?id=516
この人って何か有名な人（当時活躍してた俳優か何か）なんですか？
アメリカのリベット女工ロージーみたいなイメージキャラクターなんでしょうか？
http://www.sovmusic.ru/english/p_view.php?id=320
http://www.sovmusic.ru/english/p_view.php?id=516
この人って何か有名な人（当時活躍してた俳優か何か）なんですか？
アメリカのリベット女工ロージーみたいなイメージキャラクターなんでしょうか？
>>62
大砲なんか当たらないだろ
大砲なんか当たらないだろ
>69
荒っぽい考えするなら
命中精度はBC兵器で補えばいい、ともなるしねｗ
さすがにそこまではしないと思いたいが
荒っぽい考えするなら
命中精度はBC兵器で補えばいい、ともなるしねｗ
さすがにそこまではしないと思いたいが
71 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 08:04:40.24 ID:rPI2HGTU
www.allwalls.net/wp-content/uploads/2012/11/united-states-navy-refueling-the-mv-22-osprey-tiltrotor-aircraft-at-night-iraq.jpg
青い輪っかは何ですか？
青い輪っかは何ですか？
72 ：system ◆systemUniQ ：2013/03/06(水) 08:34:23.32 ID:vWW/Y1nr
>>49, >>51
軍に依ります。米軍は好きにしている様子。
>>57
砲の数だけはやたらにあります。大口径砲だけで3500門程度。
さらにロケット砲2000門程度。
どこまで砲撃を持久できるかはわかりませんが、
現有弾薬だけでソウルを「火の海」にすることは十分可能でしょう。
軍に依ります。米軍は好きにしている様子。
>>57
砲の数だけはやたらにあります。大口径砲だけで3500門程度。
さらにロケット砲2000門程度。
どこまで砲撃を持久できるかはわかりませんが、
現有弾薬だけでソウルを「火の海」にすることは十分可能でしょう。
>>57
米と韓国の推計によると、北はソウル全域を射程に収める1000門以上の長距離砲と各種対地ロケット（いわゆるカチューシャの長距離版）
それに韓国全域を射程に収める約700基のミサイル（スカッドの改良型）を非武装ラインのすぐ北の洞穴陣地に配備しているとされている
これら通常兵器を斉射すれば、十分に韓国を焦土化できるが、それに加えて3-20発の核爆弾を保有している可能性がある
北が本気なら韓国も日本も中国もアメリカもマジやばい
米と韓国の推計によると、北はソウル全域を射程に収める1000門以上の長距離砲と各種対地ロケット（いわゆるカチューシャの長距離版）
それに韓国全域を射程に収める約700基のミサイル（スカッドの改良型）を非武装ラインのすぐ北の洞穴陣地に配備しているとされている
これら通常兵器を斉射すれば、十分に韓国を焦土化できるが、それに加えて3-20発の核爆弾を保有している可能性がある
北が本気なら韓国も日本も中国もアメリカもマジやばい
ただし北の兵力推計は韓国政府や米政府の都合で大きく変動する
実際にはやってみてくれないと、本当のところはわからん
まぁ確認したいからやってくれないかなという期待感もないではない
実際にはやってみてくれないと、本当のところはわからん
まぁ確認したいからやってくれないかなという期待感もないではない
>>35
>ドック型揚陸艦にはLCACが戻ってきた時に
>物資などを積み込むためのクレーンはあるのでしょうか
戻ってきたとき限定？？
クレーンはあります
>あるのであれば、戦車やその他車両などの重量物は吊り上げ可能なのでしょうか？
戦車（MBT)は無理と思います。
クレーンで吊れるものなら吊れますが
車両などは自走して搭載するのが普通でしょう
>ドック型揚陸艦にはLCACが戻ってきた時に
>物資などを積み込むためのクレーンはあるのでしょうか
戻ってきたとき限定？？
クレーンはあります
>あるのであれば、戦車やその他車両などの重量物は吊り上げ可能なのでしょうか？
戦車（MBT)は無理と思います。
クレーンで吊れるものなら吊れますが
車両などは自走して搭載するのが普通でしょう
76 ：system ◆systemUniQ ：2013/03/06(水) 11:03:30.64 ID:JLUYqZ8S
77 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 11:23:57.48 ID:NmyB725+
戦闘機に使われている炭素繊維複合材 比重的にはどの程度のものなのでしょうか？
耐熱性もデータがアレば是非・・・
耐熱性もデータがアレば是非・・・
東邦テナックス
ttp://www.tohotenax.com/tenax/jp/products/products_pro.php
三菱レイヨン
ttp://www.mrc.co.jp/search/index.html
東レ
ttp://www.torayca.com/lineup/index.html
ttp://www.tohotenax.com/tenax/jp/products/products_pro.php
三菱レイヨン
ttp://www.mrc.co.jp/search/index.html
東レ
ttp://www.torayca.com/lineup/index.html
79 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 11:41:14.44 ID:NmyB725+
ありがとうございます
80 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 12:06:19.03 ID:BlWd/7W6
このサイトのモシン・ナガンの銃口の画像におそらく「72」と刻印されている数字は
何を表しているのでしょうか？
http://www.ar15.com/archive/topic.html?b=6&f=14&t=367946
何を表しているのでしょうか？
http://www.ar15.com/archive/topic.html?b=6&f=14&t=367946
前スレ未開封質問です
早く答えなさい
903 ：名無し三等兵：2013/03/04(月) 20:57:32.50 ID:???
質問です
所沢がこのスレを利用して金儲けするのをやめさせる方法を教えてください
早く答えなさい
903 ：名無し三等兵：2013/03/04(月) 20:57:32.50 ID:???
質問です
所沢がこのスレを利用して金儲けするのをやめさせる方法を教えてください
83 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 12:33:07.05 ID:zgUTPMcu
以前質問しましたが回答がつかなかったのでもう一度お願いします。
戦闘機で翼の中とかに機関銃が装備されているものは、コッキングってどうやってるんでしょうか？
どうやっても手は届きそうにありませんし、延長レバーがコクピットに伸びている、とも思えない
のですけれども……。
地上で弾を込めた時にコッキング状態にしておくんでしょうか？
でもそれだと暴発の危険があるような……。
戦闘機で翼の中とかに機関銃が装備されているものは、コッキングってどうやってるんでしょうか？
どうやっても手は届きそうにありませんし、延長レバーがコクピットに伸びている、とも思えない
のですけれども……。
地上で弾を込めた時にコッキング状態にしておくんでしょうか？
でもそれだと暴発の危険があるような……。
>>83
戦記、回想録が根拠で具体的なメカはわからないのだが、少なくとも日本機には想像通りのコッキングレバーを
操作する記述がある
日本の機銃機関砲の類は欧米のコピーかその日本版改悪型なので、英米独も同様と推定される
戦記、回想録が根拠で具体的なメカはわからないのだが、少なくとも日本機には想像通りのコッキングレバーを
操作する記述がある
日本の機銃機関砲の類は欧米のコピーかその日本版改悪型なので、英米独も同様と推定される
>>83
たいていの機載機関砲は圧搾空気による装填。
米軍のM2系（日本のホ103も含む）や海軍のMGFF系20mm機銃などが採用した一般的な方式。
例外的なのがドイツで、MG151などの主力機関砲はモーターによる電気装填を採用。
機首に搭載する機銃などでは手動によるコッキングもある。
日本機のヴィッカース系機銃とかね。
たいていの機載機関砲は圧搾空気による装填。
米軍のM2系（日本のホ103も含む）や海軍のMGFF系20mm機銃などが採用した一般的な方式。
例外的なのがドイツで、MG151などの主力機関砲はモーターによる電気装填を採用。
機首に搭載する機銃などでは手動によるコッキングもある。
日本機のヴィッカース系機銃とかね。
紅の豚でコキコキしてたあれですかね
87 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 13:45:24.52 ID:wzBHvo5S
マガジンってバナナ型だったり真っ直ぐだったり円盤だったり
横に付いたり上に付いたり下についたり色々ありますけどどれが正しいんですか？
最近の銃ってバナナ型で下に付いてるの多いですがそれが正解なんでしょうか？
横に付いたり上に付いたり下についたり色々ありますけどどれが正しいんですか？
最近の銃ってバナナ型で下に付いてるの多いですがそれが正解なんでしょうか？
>>85
電気式はジャムの心配がない？
電気式はジャムの心配がない？
89 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 13:52:29.72 ID:wzBHvo5S
飛翔する迫撃砲弾は肉眼で見えたりするのでしょうか？
前スレ未開封質問です
早く答えなさい
903 ：名無し三等兵：2013/03/04(月) 20:57:32.50 ID:???
質問です
所沢がこのスレを利用して金儲けするのをやめさせる方法を教えてください
早く答えなさい
903 ：名無し三等兵：2013/03/04(月) 20:57:32.50 ID:???
質問です
所沢がこのスレを利用して金儲けするのをやめさせる方法を教えてください
>>87 正解など無い
>>89
見えるものは見える。
自衛隊で自走迫撃砲を開発してた時、なぜか弾道が全然安定せず、
砲弾が尻から着地？ して不発になる、という現象が多発して
困ってた時、
「発射された砲弾がくるくる回ってるのが原因では？
見てると砲弾が回りながら飛んでいってますよ？」
って発言した人がいたそうな。
ホントかいな、と高速度撮影カメラ調達して撮影したら実際
その通りだったとか。
なので見えるときには見えるもんらしい。
見えるものは見える。
自衛隊で自走迫撃砲を開発してた時、なぜか弾道が全然安定せず、
砲弾が尻から着地？ して不発になる、という現象が多発して
困ってた時、
「発射された砲弾がくるくる回ってるのが原因では？
見てると砲弾が回りながら飛んでいってますよ？」
って発言した人がいたそうな。
ホントかいな、と高速度撮影カメラ調達して撮影したら実際
その通りだったとか。
なので見えるときには見えるもんらしい。
93 ：83：2013/03/06(水) 14:21:52.36 ID:zgUTPMcu
>>84-85
どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。
>>87
それぞれにメリットとデメリットがある。
横や上に付いている場合は伏せ撃ちがしやすい・・・が、横は重心のバランス悪く、縦はサイトの調整、
右側の視野がマガジンのせいで塞がりがちなどの難がある。
下付きマガジンは小型化できないと出っ張りすぎて伏せ撃ちが出来なくなる（StG44がいい例）。
その経緯から消去法で小型化した下付きバナナ型マガジンが現状では主流になっているが、
あと30年後とか60年後はどうなっているかなんて分からない。
それぞれにメリットとデメリットがある。
横や上に付いている場合は伏せ撃ちがしやすい・・・が、横は重心のバランス悪く、縦はサイトの調整、
右側の視野がマガジンのせいで塞がりがちなどの難がある。
下付きマガジンは小型化できないと出っ張りすぎて伏せ撃ちが出来なくなる（StG44がいい例）。
その経緯から消去法で小型化した下付きバナナ型マガジンが現状では主流になっているが、
あと30年後とか60年後はどうなっているかなんて分からない。
>>92
きれいに五割不発になるってやつか
きれいに五割不発になるってやつか
96 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 16:18:41.48 ID:wkXVNSgk
アイオワ級戦艦の改装案に主砲塔を一基撤去して、空いたスペースにヘリ２０機と飛行甲板、LCVP16隻と海兵隊員1800人を搭載する案があると聞いたことがあるのですが
飛行甲板はともかく、ウェルドックを後付けで設置するなんて可能なんでしょうか？
それとも、LCVPはクレーンで釣るという意味なんでしょうか？
飛行甲板はともかく、ウェルドックを後付けで設置するなんて可能なんでしょうか？
それとも、LCVPはクレーンで釣るという意味なんでしょうか？
>7
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、
ネット情報など）を提示してください。それはただのヨタ話・デマかもしれません。
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、
ネット情報など）を提示してください。それはただのヨタ話・デマかもしれません。
98 ：system ◆systemUniQ ：2013/03/06(水) 16:45:20.30 ID:T+IhBWom
>>83-85
レバーの他にケーブルで操作する方式もありました。
ttp://scilib.narod.ru/Avia/DogFight/Dogfight.htm
の「Better Fighting Machines」の章。
「Firing the wing-mounted gun was accomplished by Bowden cable.
The cocking lever and trigger was attached to the cable,
which hung down inside the windscreen, alongside a wire
which freed the front of the gun, thus allowing it to be pulled down
for reloading with a new drum.」
レバーの他にケーブルで操作する方式もありました。
ttp://scilib.narod.ru/Avia/DogFight/Dogfight.htm
の「Better Fighting Machines」の章。
「Firing the wing-mounted gun was accomplished by Bowden cable.
The cocking lever and trigger was attached to the cable,
which hung down inside the windscreen, alongside a wire
which freed the front of the gun, thus allowing it to be pulled down
for reloading with a new drum.」
99 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 16:48:52.48 ID:wkXVNSgk
アイオワ級の改装案を見つけたのはこのページです
http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/bbh.htm&client=ms-kddi-gws-jp&source=sg&q=%E3%83%98%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%88%A6%E8%89%A6
http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/bbh.htm&client=ms-kddi-gws-jp&source=sg&q=%E3%83%98%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%88%A6%E8%89%A6
100 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 17:10:54.22 ID:AVmgFNZJ
自衛隊で行うベッドメイキングや台風って旧日本軍でもやってたの？
米軍とかでも訓練の一環としてこういうベッドメイキングとかするの？
米軍とかでも訓練の一環としてこういうベッドメイキングとかするの？
102 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 17:40:58.34 ID:mV6+RUjY
M16系のボルトストップってボルトリリースレバー以外に
ボルトフォアードアシストを押し込んでも次弾装填できそうな気がしたんですが実際はどうなんですか？
ボルトフォアードアシストを押し込んでも次弾装填できそうな気がしたんですが実際はどうなんですか？
>>99
wikiの英語版の改造案に関する記事でも具体的な記述はないので、「ぼくのかんがえたすーぱーせんかん」レベルの思いつきで具体的な検討はされてないんじゃないの。
これ以外のミサイル戦艦とか航空戦艦プランよりも実現性と有効性が低そうだし。
wikiの英語版の改造案に関する記事でも具体的な記述はないので、「ぼくのかんがえたすーぱーせんかん」レベルの思いつきで具体的な検討はされてないんじゃないの。
これ以外のミサイル戦艦とか航空戦艦プランよりも実現性と有効性が低そうだし。
>>82>>90
＞前スレ未開封質問です
未開封質問・・・・頭が悪いのだろうか
>>7
＞・回答があるまでに数日間かかることもあります。回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。
それに重ねて眼も見えないのだろうか
＞前スレ未開封質問です
未開封質問・・・・頭が悪いのだろうか
>>7
＞・回答があるまでに数日間かかることもあります。回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。
それに重ねて眼も見えないのだろうか
>>103
>wikiの英語版の改造案に関する記事でも具体的な記述はないので、
しょーもないwiki脳（ｗ
>>96
この本には記述がある
舟艇の上げ下ろしはダビットもしくはクレーンでやるつもりだったようだ
ttp://www.amazon.com/Battleships-United-States-1935-1992/dp/1557501742/
>wikiの英語版の改造案に関する記事でも具体的な記述はないので、
しょーもないwiki脳（ｗ
>>96
この本には記述がある
舟艇の上げ下ろしはダビットもしくはクレーンでやるつもりだったようだ
ttp://www.amazon.com/Battleships-United-States-1935-1992/dp/1557501742/
>>105
解答ありがとうございます。
解答ありがとうございます。
>>104
そもそもＩＤもだしてないしなにより、軍事と無関係。
そもそもＩＤもだしてないしなにより、軍事と無関係。
109 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 20:44:47.98 ID:zgUTPMcu
ナチスドイツ軍の「突撃砲」と「駆逐戦車」の差異はなんとなく理解したんですが
「突撃榴弾砲」「突撃臼砲」「突撃歩兵砲」っていうのはそれぞれどういう意味が
あって分けられてるんでしょうか。
正直みんな「突撃砲」でいいのでは…？ って気がするんですけど…。
「突撃榴弾砲」「突撃臼砲」「突撃歩兵砲」っていうのはそれぞれどういう意味が
あって分けられてるんでしょうか。
正直みんな「突撃砲」でいいのでは…？ って気がするんですけど…。
110 ：83：2013/03/06(水) 20:45:53.22 ID:zgUTPMcu
>>98
重ねてありがとうございます。
重ねてありがとうございます。
>「突撃榴弾砲」「突撃臼砲」「突撃歩兵砲」
そんなものは実在しない
そんなものは実在しない
112 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/06(水) 20:52:40.92 ID:???
113 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/06(水) 20:54:56.60 ID:???
114 ：109：2013/03/06(水) 21:00:34.14 ID:zgUTPMcu
>>112
レスありがとうございます。
要は主砲として積んだ砲が元は何だったか、ということなんでしょうか。
あと、「突撃戦車」というのもあったんですが（ブルムベアーのことです）、
これまた意味がよくわからない名前なんですが、これは戦車なのか突撃砲なのか
どっちなんでしょうか？
砲塔ないから自走砲（突撃砲）だよね…？ と思ったんですけどドイツ軍の分類と
しては戦車になるんですかね。
「突撃砲」と「駆逐戦車」みたいに「戦車兵が乗るから（戦車部隊に欲しいから）
＊＊戦車って名前にした」ということなんでしょうか…？
レスありがとうございます。
要は主砲として積んだ砲が元は何だったか、ということなんでしょうか。
あと、「突撃戦車」というのもあったんですが（ブルムベアーのことです）、
これまた意味がよくわからない名前なんですが、これは戦車なのか突撃砲なのか
どっちなんでしょうか？
砲塔ないから自走砲（突撃砲）だよね…？ と思ったんですけどドイツ軍の分類と
しては戦車になるんですかね。
「突撃砲」と「駆逐戦車」みたいに「戦車兵が乗るから（戦車部隊に欲しいから）
＊＊戦車って名前にした」ということなんでしょうか…？
115 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/06(水) 21:01:24.36 ID:???
ブルムベアは砲弾が歩兵砲弾で役目も突撃歩兵砲だけど、
搭載砲が突撃榴弾砲に変わってるんからどっちで訳していいのか判断に迷うな
まあ広いくくりで突撃砲だということを理解しとけばいいんじゃないかな
搭載砲が突撃榴弾砲に変わってるんからどっちで訳していいのか判断に迷うな
まあ広いくくりで突撃砲だということを理解しとけばいいんじゃないかな
>>111
ドイツの155mm歩兵砲はベルサイユ体制で重砲制限のいいのがれで
実質榴弾砲と変わらないから
他国の自走砲と自走歩兵砲は大して差はないんだけど
Ⅲ号戦車車体の自走歩兵砲が突撃砲とか突撃戦車とかと分類に困るんだなこれが
ドイツの155mm歩兵砲はベルサイユ体制で重砲制限のいいのがれで
実質榴弾砲と変わらないから
他国の自走砲と自走歩兵砲は大して差はないんだけど
Ⅲ号戦車車体の自走歩兵砲が突撃砲とか突撃戦車とかと分類に困るんだなこれが
>>114
基本的に砲兵科の機材だったら突撃がつくと。
基本的に砲兵科の機材だったら突撃がつくと。
118 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/06(水) 21:07:15.01 ID:???
>>114
おおちょうど書いたところだ。
名称は突撃戦車だけど
搭載砲を基準にすると突撃榴弾砲で
実質的には突撃歩兵砲という複雑なことになってるみたいだな。
突撃戦車大隊に配備されているところから見て
おなじみのセクショナリズムの問題だろう
ドイツ軍の専門じゃないから残りは詳しい人に聞いてくれ。
おおちょうど書いたところだ。
名称は突撃戦車だけど
搭載砲を基準にすると突撃榴弾砲で
実質的には突撃歩兵砲という複雑なことになってるみたいだな。
突撃戦車大隊に配備されているところから見て
おなじみのセクショナリズムの問題だろう
ドイツ軍の専門じゃないから残りは詳しい人に聞いてくれ。
119 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/06(水) 21:18:54.14 ID:???
やっぱ運用は砲兵科だったのかね？ブルムベア
120 ：109：2013/03/06(水) 21:25:59.78 ID:zgUTPMcu
>>115-119でした、失礼。
いやよくわからんのはおまえだけだろ
それをしてドイツ軍ディスるのは根本的に間違ってるわ
それをしてドイツ軍ディスるのは根本的に間違ってるわ
126 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 22:20:41.74 ID:q4SrgZyF
>>72
答えていただきありがとうございます
答えていただきありがとうございます
砲に車をつけて移動しやすくしたのが自走砲、
火力が最重要で装甲は二の次、射程は長め、ゆえに前進にも慎重、
扱うのは砲兵科
機動力と突破力と装甲がバランスよく
機動戦力として重要視されるのが戦車、扱うのは機甲科
火力が最重要で装甲は二の次、射程は長め、ゆえに前進にも慎重、
扱うのは砲兵科
機動力と突破力と装甲がバランスよく
機動戦力として重要視されるのが戦車、扱うのは機甲科
偵察衛星から撮影する画像って、初期はフィルムで現在はデジタルだと思いますが、スチルとムービーと
どちらなのでしょうか？
当初はスチルで、技術等の進歩で現在はムービー、とかなんでしょうか？
それと、レーダーをカメラのように使うレーダー偵察衛星というものがあるそうですが、これも得られる
画像はスチルなのかムービーなのか、どちらなんでしょうか？
どちらなのでしょうか？
当初はスチルで、技術等の進歩で現在はムービー、とかなんでしょうか？
それと、レーダーをカメラのように使うレーダー偵察衛星というものがあるそうですが、これも得られる
画像はスチルなのかムービーなのか、どちらなんでしょうか？
もう一つ、潜水艦の潜望鏡にカメラをつけて撮影した、という映像を見たことがあるんですが
これも初期はフィルムで時代が進むと磁気テープになったと思うのですが、現在ではやはり
半導体メモリーやHDDに記録されているのでしょうか？
というかある程度高画質なテレビカメラが開発されたあとなら、潜望鏡が本当に潜望鏡な必要は
無いと思うのですが、現在の最先端の潜水艦は、潜望鏡は高精細テレビカメラになっているの
でしょうか？
これも初期はフィルムで時代が進むと磁気テープになったと思うのですが、現在ではやはり
半導体メモリーやHDDに記録されているのでしょうか？
というかある程度高画質なテレビカメラが開発されたあとなら、潜望鏡が本当に潜望鏡な必要は
無いと思うのですが、現在の最先端の潜水艦は、潜望鏡は高精細テレビカメラになっているの
でしょうか？
ID
>>129
「非船殻貫通型潜望鏡」で調べてみそ
「非船殻貫通型潜望鏡」で調べてみそ
アメリカやイギリス、ソ連では軍需産業に関わる熟練工員は徴兵されなかったんですか？
アメリカはそこまで人員不足でなかったし、大量の志願兵があったんで
熟練工員を徴兵するまでもなかった、
というかマスプロの生産哲学からしたら不良品はゴロゴロ出て当たり前って感じだし
熟練云々を気にするアメリカではなかった
硫黄島戦の頃でも艦載機の航空爆撃で不良品はゴロゴロ
熟練工員を徴兵するまでもなかった、
というかマスプロの生産哲学からしたら不良品はゴロゴロ出て当たり前って感じだし
熟練云々を気にするアメリカではなかった
硫黄島戦の頃でも艦載機の航空爆撃で不良品はゴロゴロ
135 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 00:40:48.73 ID:NSEXjkrS
オスプレイって艦上から発艦して前線に迅速に部隊を送り込む目的で配備されてると聞きました
ならば沖縄に置いていても日本の防衛には何の役にもたたないわけですよ
アメリカが他国で戦争する手伝いを何で沖縄が負担しなければならないんですか？
軍事上戦略上オスプレイが絶対に必要だという理由を述べて下さいよ
ならば沖縄に置いていても日本の防衛には何の役にもたたないわけですよ
アメリカが他国で戦争する手伝いを何で沖縄が負担しなければならないんですか？
軍事上戦略上オスプレイが絶対に必要だという理由を述べて下さいよ
日米同盟で決まってるからだよ、それについての是非をいうなら政治板ででも語れ
なぜか「日本が～～」ではなく「沖縄が～～」なのね
オスプレイを「沖縄」に置かれるとなんだか困っちゃう事情のある人達なのかな？
オスプレイを「沖縄」に置かれるとなんだか困っちゃう事情のある人達なのかな？
いつもの荒らしだからかまうなよ。
>>135
聞いた話が間違ってるだけ
聞いた話が間違ってるだけ
歩兵を全員狙撃手にすれば最強じゃないですか？
そうなったらいったい誰が突撃して占領するのか？
芋スナだらけのＦＰＳ想像するよろし
医者は傲慢。それを証明するカキコを見つけたのでおまいらも認識しろ。
241：名無しさん＠１３周年 2013/02/23(土) 22:06:57.59 ID:YUFgZGv50
>>210
医者って人に物を頼む時凄いの知ってる？
車が故障すると、ディーラーに凄い剣幕で電話してくる
買ったものに瑕疵があると、凄い剣幕で怒鳴り込んでくる
修理に出した家電製品が直らないと知ると、何で直せないんだてめぇと怒鳴り散らす
ラーメンが出てくるのがちょっと遅いだけで怒鳴り散らす
以下略
314：名無しさん＠１３周年 2013/02/23(土) 22:36:08.88 ID:KgGifhk10
>>262
うちもだ
せん妄のオヤジが白内障で眼科で手術しないと視力は戻らないって言われれた
で近くの眼科に紹介状もらいがてら、事情があって、点滴できないんですけど白内障の手術で点滴やらないと無理ですかって聞きにいったら、
いきなり患者のわがままだと説教し始めた
挙句の果てに
「この程度、紹介状書いても断れるかもしれない」
「こんなの眼鏡の矯正で十分だわ」
とかのたまわりやがって、それで帰ってオヤジは精神的ストレスで過呼吸みたいな発作を起こした
んで、翌週、眼鏡作りにいったら、矯正できません、手術しないと無理ですねときたもんだ
とのおか、お前だ、お前程、ヤブという言葉が似合う奴を他にしらんわ
241：名無しさん＠１３周年 2013/02/23(土) 22:06:57.59 ID:YUFgZGv50
>>210
医者って人に物を頼む時凄いの知ってる？
車が故障すると、ディーラーに凄い剣幕で電話してくる
買ったものに瑕疵があると、凄い剣幕で怒鳴り込んでくる
修理に出した家電製品が直らないと知ると、何で直せないんだてめぇと怒鳴り散らす
ラーメンが出てくるのがちょっと遅いだけで怒鳴り散らす
以下略
314：名無しさん＠１３周年 2013/02/23(土) 22:36:08.88 ID:KgGifhk10
>>262
うちもだ
せん妄のオヤジが白内障で眼科で手術しないと視力は戻らないって言われれた
で近くの眼科に紹介状もらいがてら、事情があって、点滴できないんですけど白内障の手術で点滴やらないと無理ですかって聞きにいったら、
いきなり患者のわがままだと説教し始めた
挙句の果てに
「この程度、紹介状書いても断れるかもしれない」
「こんなの眼鏡の矯正で十分だわ」
とかのたまわりやがって、それで帰ってオヤジは精神的ストレスで過呼吸みたいな発作を起こした
んで、翌週、眼鏡作りにいったら、矯正できません、手術しないと無理ですねときたもんだ
とのおか、お前だ、お前程、ヤブという言葉が似合う奴を他にしらんわ
322：名無しさん＠１３周年 2013/02/23(土) 22:38:44.92 ID:Szk3fnEH0
>>314
医者の方針に異を唱えるようなことをいうと明らかに不機嫌になる医師がいるね。
昔ながらの医者と言うか、患者は医者の言う通りにすれば良いんだと言うね。
333：名無しさん＠１３周年 2013/02/23(土) 22:42:26.31 ID:cnXGJrvj0
>>322
いる。
あと若い奴に多いが他のイライラを患者にぶつける奴
混んでるのは患者のせいじゃないぞってｗ
この辺はよく見るな。
416：名無しさん＠１３周年 2013/02/23(土) 23:14:51.08 ID:KgGifhk10
>>403
うちのオヤジはせん妄になっていう事を聞かなかった実績があって、もううちでは入院させられないから他探せって言われてるけど、こういうのはどうなんだ？
人のオヤジをせん妄にしといて無責任過ぎるんだが？
496：名無しさん＠１３周年 2013/02/23(土) 23:46:47.54 ID:KgGifhk10
>>423
注意ねえ
俺はボッタクリ価格のTVのせいだと思ってるんだけどな
せん妄になる前にあんな高いTVは見てられないとか言ってた
じっとしてて精神的にストレスがかかってたんだと思う
しかも、病院は病院で精神科に相談しろとか言ってくれればいいが、退院すると直る場合があるんで予定より早く退院させましょうで終わり
退院して1週間もしないうちにてんかん発作みたいなの起こして救急車で運ばれてそれからオヤジは壊れる一方だよ
>>314
医者の方針に異を唱えるようなことをいうと明らかに不機嫌になる医師がいるね。
昔ながらの医者と言うか、患者は医者の言う通りにすれば良いんだと言うね。
333：名無しさん＠１３周年 2013/02/23(土) 22:42:26.31 ID:cnXGJrvj0
>>322
いる。
あと若い奴に多いが他のイライラを患者にぶつける奴
混んでるのは患者のせいじゃないぞってｗ
この辺はよく見るな。
416：名無しさん＠１３周年 2013/02/23(土) 23:14:51.08 ID:KgGifhk10
>>403
うちのオヤジはせん妄になっていう事を聞かなかった実績があって、もううちでは入院させられないから他探せって言われてるけど、こういうのはどうなんだ？
人のオヤジをせん妄にしといて無責任過ぎるんだが？
496：名無しさん＠１３周年 2013/02/23(土) 23:46:47.54 ID:KgGifhk10
>>423
注意ねえ
俺はボッタクリ価格のTVのせいだと思ってるんだけどな
せん妄になる前にあんな高いTVは見てられないとか言ってた
じっとしてて精神的にストレスがかかってたんだと思う
しかも、病院は病院で精神科に相談しろとか言ってくれればいいが、退院すると直る場合があるんで予定より早く退院させましょうで終わり
退院して1週間もしないうちにてんかん発作みたいなの起こして救急車で運ばれてそれからオヤジは壊れる一方だよ
485：名無しさん＠１３周年 2013/02/23(土) 23:44:06.10 ID:Tp6ufhxAP
>>480
医者に裁判なんか頼る視覚あるのか。
医療裁判で、医師が他の医者に不利な証言をしたら
追放されるんじゃないのか。
2. 常識的に考えた名無しさん
2013年02月24日 12:41
ID:V37eN2ou0
いやー、これ反対だよ
医者が非常識な傲慢なモンスターに今なってるんだよ
それで患者を怒らせてるのに、自分達は悪くないって思ってるんだわ。鳩山みたいに
しかも、日医連みたいな強力な政治団体があるから、からなず自己弁護の報道ばかりさせるのね
で、一方的に被害者のふりして世論を作って誤魔化して、腐敗し続け、医者達も反省しないで患者が悪いっておもってるわけ。
ほんとマスゴミと同じ構図の腐敗の仕方だから。どうしもないぞ医者は。患者の健康や命を人質にとって殿様気分の振る舞いだからな
8. 常識的に考えた名無しさん
2013年02月24日 12:58
ID:7qIaBgAm0
モンスターの連中もキチガイだけどさ、
暴利を法律に守られてる医者も十分キチガイだと思うよ？
「暴利」というと噛み付く馬鹿が居そうだから言い直せば、
「利権によって守られた、かなりの額面」だな。
>>480
医者に裁判なんか頼る視覚あるのか。
医療裁判で、医師が他の医者に不利な証言をしたら
追放されるんじゃないのか。
2. 常識的に考えた名無しさん
2013年02月24日 12:41
ID:V37eN2ou0
いやー、これ反対だよ
医者が非常識な傲慢なモンスターに今なってるんだよ
それで患者を怒らせてるのに、自分達は悪くないって思ってるんだわ。鳩山みたいに
しかも、日医連みたいな強力な政治団体があるから、からなず自己弁護の報道ばかりさせるのね
で、一方的に被害者のふりして世論を作って誤魔化して、腐敗し続け、医者達も反省しないで患者が悪いっておもってるわけ。
ほんとマスゴミと同じ構図の腐敗の仕方だから。どうしもないぞ医者は。患者の健康や命を人質にとって殿様気分の振る舞いだからな
8. 常識的に考えた名無しさん
2013年02月24日 12:58
ID:7qIaBgAm0
モンスターの連中もキチガイだけどさ、
暴利を法律に守られてる医者も十分キチガイだと思うよ？
「暴利」というと噛み付く馬鹿が居そうだから言い直せば、
「利権によって守られた、かなりの額面」だな。
23. 常識的に考えた名無しさん
2013年02月24日 15:00
ID:3ocd9cYV0
>>12
金儲けに走る医者やまともな診察が出来ない医者が居るから批判してるだけだよ。
知識がないのに自分に甘い患者や家族がわめいているって言っているけどそれは前者が存在しない前提でしか成り立たないよね。医者に言われた通りに薬を内服しても治らなかったり、金を稼ぐ為に治療を長引かせる医者が居る以上、責任転嫁ではなく正当な批判だと俺は思う。
2013年02月24日 15:00
ID:3ocd9cYV0
>>12
金儲けに走る医者やまともな診察が出来ない医者が居るから批判してるだけだよ。
知識がないのに自分に甘い患者や家族がわめいているって言っているけどそれは前者が存在しない前提でしか成り立たないよね。医者に言われた通りに薬を内服しても治らなかったり、金を稼ぐ為に治療を長引かせる医者が居る以上、責任転嫁ではなく正当な批判だと俺は思う。
>>128
「その辺は機密」とか言ってる人は無知なだけだよ
アメリカの場合、基本的に初期はコダックの大型フィルムで、キーホール衛星以降はデジタルのリアルタイム送信
でも当時は、というか今でもというのが正しいのだが、デジタル映像は解像度で光学写真にはかなわないので
補完的にフィルム撮影も残っていると思われる
デジタルもフィルムも基本は連続撮影なので、ムービーに近いといえば近いが、フィルムには撮影枚数に限界が
あるからスライドショー的なものをイメージすればいい
各衛星ごとの撮影可能枚数とかがググればわかるはずだ
日本の情報収集衛星は完全デジタルなので、例えばこの間のアルジェリア事件ではまったく役に立たなかった
60年代70年代にはハーク（C-130）のホーン（角）を付けた、衛星から投下されるフィルムを空中でキャッチ
して回収する専用機が作られたが、実際に回収に成功したのは１，２回だったといわれている
残りは海軍の艦艇が捜索して回収したのだが、回収率は必ずしも高くはなく、この辺がU-2が長く生き残ったり
SR-71が製造運用された（表向きとは違って中ソの領空審判を繰り返していたことが乗員らの回想で明らかになった）
一因になってる
レーダー衛星は基本、デジタル信号で情報を送信してくるが、もちろん画像変換も可能だ
でも分析者は生データを直接解析して情報を探ることを好むようだ
「どうやって解析するか」は、それこそ機密だから俺的には謎
「その辺は機密」とか言ってる人は無知なだけだよ
アメリカの場合、基本的に初期はコダックの大型フィルムで、キーホール衛星以降はデジタルのリアルタイム送信
でも当時は、というか今でもというのが正しいのだが、デジタル映像は解像度で光学写真にはかなわないので
補完的にフィルム撮影も残っていると思われる
デジタルもフィルムも基本は連続撮影なので、ムービーに近いといえば近いが、フィルムには撮影枚数に限界が
あるからスライドショー的なものをイメージすればいい
各衛星ごとの撮影可能枚数とかがググればわかるはずだ
日本の情報収集衛星は完全デジタルなので、例えばこの間のアルジェリア事件ではまったく役に立たなかった
60年代70年代にはハーク（C-130）のホーン（角）を付けた、衛星から投下されるフィルムを空中でキャッチ
して回収する専用機が作られたが、実際に回収に成功したのは１，２回だったといわれている
残りは海軍の艦艇が捜索して回収したのだが、回収率は必ずしも高くはなく、この辺がU-2が長く生き残ったり
SR-71が製造運用された（表向きとは違って中ソの領空審判を繰り返していたことが乗員らの回想で明らかになった）
一因になってる
レーダー衛星は基本、デジタル信号で情報を送信してくるが、もちろん画像変換も可能だ
でも分析者は生データを直接解析して情報を探ることを好むようだ
「どうやって解析するか」は、それこそ機密だから俺的には謎
148 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 09:15:04.08 ID:/u6aoXOJ
軍人でないものが徽章や階級章を身につける事は違法ですが、大日本帝国軍などの現在使用されていない階級章なども違法なのですか?
軽犯罪法1条15号には過去の物の記述が無かったので気になりました
軽犯罪法1条15号には過去の物の記述が無かったので気になりました
149 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 09:35:55.24 ID:PlZXdyua
昭和天皇までの天皇は外国の軍隊の元帥位を持っていたというのは本当ですか？
また、本当ならどういう意味があるんですか？
また、本当ならどういう意味があるんですか？
たしか満州のは持ってたんじゃなかったかな？
友好国の元首に（名誉）元帥位などを贈ることは、欧州では珍しくはない
友好国の元首に（名誉）元帥位などを贈ることは、欧州では珍しくはない
151 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 10:01:40.13 ID:D58pf9Ac
当面、空母乗員が減る可能性はありますでしょうか?
>>151
G・R・フォード級ではニミッツ級に比べかなり減ってるよ。
G・R・フォード級ではニミッツ級に比べかなり減ってるよ。
このサイトのモシン・ナガンの銃口の画像におそらく「72」と刻印されている数字は
何を表しているのでしょうか？
ttp://www.ar15.com/archive/topic.html?b=6&f=14&t=367946
何を表しているのでしょうか？
ttp://www.ar15.com/archive/topic.html?b=6&f=14&t=367946
>>135-137
これも所沢のアフィ宣伝くさいな
これも所沢のアフィ宣伝くさいな
前スレ未回答質問です
早く答えなさい
903 ：名無し三等兵：2013/03/04(月) 20:57:32.50 ID:???
質問です
所沢がこのスレを利用して金儲けするのをやめさせる方法を教えてください
>>104
以前だったら未回答質問は次のスレにまとめられてたけど
今はそれもないからそんなルールはもう無効だ。
早く答えなさい
903 ：名無し三等兵：2013/03/04(月) 20:57:32.50 ID:???
質問です
所沢がこのスレを利用して金儲けするのをやめさせる方法を教えてください
>>104
以前だったら未回答質問は次のスレにまとめられてたけど
今はそれもないからそんなルールはもう無効だ。
Q.このスレで質問に答えられないケースがあるんですがそれはなぜですか？
A,
①ID出してないアホだから
②スレチな政治質問、もしくは主張したいだけの構ってちゃんだから
③レスを読んだ人は誰も知らないから、スレが進行すれば過去の質問なんて誰も読まないから
④馬鹿なコテハンが答えになってない答え出すから、以後脇から言っても醜い展開にしかならん
A,
①ID出してないアホだから
②スレチな政治質問、もしくは主張したいだけの構ってちゃんだから
③レスを読んだ人は誰も知らないから、スレが進行すれば過去の質問なんて誰も読まないから
④馬鹿なコテハンが答えになってない答え出すから、以後脇から言っても醜い展開にしかならん
159 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 13:00:21.22 ID:JLggQsfZ
M60パットンと74式戦車は同世代でほぼ同じ性能と考えてよいですか？
>>159
M60は結局のところ1950年代開発のM48の改良型なので、74式とは1世代違う。
M60シリーズで性能的に74式と同世代なのは射撃指揮装置等を改良したM60A3になる。
ただ、それでも「旧世代の改良型」であることには変わりなく、
「もうどうせ装甲厚くても意味ないから装甲よりも機動性を重視しよう」
というコンセプトの74式とは基礎設計的にかなり異なる。
M60は結局のところ1950年代開発のM48の改良型なので、74式とは1世代違う。
M60シリーズで性能的に74式と同世代なのは射撃指揮装置等を改良したM60A3になる。
ただ、それでも「旧世代の改良型」であることには変わりなく、
「もうどうせ装甲厚くても意味ないから装甲よりも機動性を重視しよう」
というコンセプトの74式とは基礎設計的にかなり異なる。
161 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 13:30:33.49 ID:Ku8vQv38
宣戦布告すればその直後に攻撃しても問題はないんですか？
日本は真珠湾でこれをしようとして失敗してしまったんですよね？
ドイツはソ連に宣戦布告して進攻しましたが奇襲扱いです
結局日本の宣戦布告が間に合っていても奇襲と報道され米国民の戦意を削ぐことは不可能だったということでしょうか？
日本は真珠湾でこれをしようとして失敗してしまったんですよね？
ドイツはソ連に宣戦布告して進攻しましたが奇襲扱いです
結局日本の宣戦布告が間に合っていても奇襲と報道され米国民の戦意を削ぐことは不可能だったということでしょうか？
162 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 13:31:05.85 ID:Ku8vQv38
あと「入隊」の反対語は｢退役」か「（名誉）除隊」のどちらですか？
>>158
コピペ荒らしすんなよ所沢ｗ
コピペ荒らしすんなよ所沢ｗ
旧日本軍では、兵・下士官の場合を「除隊」と呼び、将校の場合は「退役」
自衛隊だと「退職」
自衛隊だと「退職」
166 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 14:37:38.98 ID:j48ByX6L
将校は「入隊」はしないよ
入隊するのは兵隊だけだ
入隊するのは兵隊だけだ
おっと、自衛隊に入るという意味での「入隊」なら話は別
入門と破門
169 ：237：2013/03/07(木) 17:17:40.31 ID:A31uIHJK
>「ずいりゅう」は、潜水したままでも発電できる特殊なエンジンを搭載していて、より長時間、潜航できるのが特徴です。
今までのディーゼルが潜水時に発電できなかったのは、なぜでしょうか？
今までのディーゼルが潜水時に発電できなかったのは、なぜでしょうか？
電気使わなきゃいいじゃん
172 ：237：2013/03/07(木) 17:28:42.99 ID:A31uIHJK
そうだな 海底でじっとしてな
>でも、乗組員は潜水時に呼吸してますよね？
>その分の酸素をエンジンに回せないんでしょうか？
乗組員の呼吸はどうすんだよ（ｗ
>その分の酸素をエンジンに回せないんでしょうか？
乗組員の呼吸はどうすんだよ（ｗ
177 ：237：2013/03/07(木) 17:46:14.00 ID:A31uIHJK
178 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 17:49:26.75 ID:c3RSk6H9
自沈ってどんな方法で沈めるのでしょうか
船底に爆弾が付いててそれを司令室のボタンで爆破する感じですか？
船底に爆弾が付いててそれを司令室のボタンで爆破する感じですか？
179 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 17:50:36.96 ID:c3RSk6H9
軍艦や潜水艦といった航海で長期間特定の場所に拘束されるところでは乗組員のストレス解消の手段をどうしてるのですか？
女性を連れ込んでは駄目ですし性欲もヤバいですよね
女性を連れ込んでは駄目ですし性欲もヤバいですよね
>>179
食事ぐらいしかないのでできる限りうまいものを食わせる
食事ぐらいしかないのでできる限りうまいものを食わせる
>>178
船には艦外の海水を艦内に取り込む為の取水管が有る（エンジン冷却・消火用等）。
この配管のキングストン弁と呼ばれる止水弁を開いて艦内に海水を導き沈める事が出来る。
勿論急いで沈めたい時は爆薬等で艦底を破る等が行われる。
船には艦外の海水を艦内に取り込む為の取水管が有る（エンジン冷却・消火用等）。
この配管のキングストン弁と呼ばれる止水弁を開いて艦内に海水を導き沈める事が出来る。
勿論急いで沈めたい時は爆薬等で艦底を破る等が行われる。
キングストン弁なんか開いても確実に沈むことはない、座礁でいいor乗員が泳いで安全に上陸が最優先なら
それでもいいけど艦船の鹵獲を防ぐなら時限式爆弾しかけるか、僚艦に魚雷撃ってもらうかだわ
アニオタじゃなくて司馬遼の影響大だろ
>>179
とにかくメシだろ、あと今は帝国海軍より士官クラスも結構運動する
兵卒のTVゲームの持込ってのは今はありなんだけ？
それでもいいけど艦船の鹵獲を防ぐなら時限式爆弾しかけるか、僚艦に魚雷撃ってもらうかだわ
アニオタじゃなくて司馬遼の影響大だろ
>>179
とにかくメシだろ、あと今は帝国海軍より士官クラスも結構運動する
兵卒のTVゲームの持込ってのは今はありなんだけ？
80年代は持ち込めたけど今はﾉｰﾄPCやらﾀﾌﾞﾚｯﾄやらの普及で専用ゲーム機は必要なくなったそうだよ
アメリカだとWWⅡ時代は戦艦空母にしかアイス製造機がないから
駆逐艦が墜落パイロット救助して空母に届けるとどっさりアイスもらえるという話
駆逐艦が墜落パイロット救助して空母に届けるとどっさりアイスもらえるという話
配属するなら航空自衛隊だね！
>>187
僻地のレーダーサイト決定ね
僻地のレーダーサイト決定ね
>>182
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E5%BC%81#.E8.87.AA.E6.B2.88.E7.94.A8.E3.81.A8.E3.81.AE.E8.AA.A4.E8.A7.A3
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E5%BC%81#.E8.87.AA.E6.B2.88.E7.94.A8.E3.81.A8.E3.81.AE.E8.AA.A4.E8.A7.A3
日本国内で、戦後放棄されたトーチカの遺構がある所ってありますか？
できれば関東近辺で民間人が立ち入れる場所があれば、是非教えていただきたく。
あと、一般的なトーチカって地上に出てる部分が全てなのでしょうか、それとも内部から
地下に退避所があったり地下トンネルで別の施設へ通じてたりするもんなんでしょうか。
できれば関東近辺で民間人が立ち入れる場所があれば、是非教えていただきたく。
あと、一般的なトーチカって地上に出てる部分が全てなのでしょうか、それとも内部から
地下に退避所があったり地下トンネルで別の施設へ通じてたりするもんなんでしょうか。
191 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 19:53:40.65 ID:VCXUFEAn
ＩＤ出し忘れてましたので再投します
日本国内で、戦後放棄されたトーチカの遺構がある所ってありますか？
できれば関東近辺で民間人が立ち入れる場所があれば、是非教えていただきたく。
あと、一般的なトーチカって地上に出てる部分が全てなのでしょうか、それとも内部から
地下に退避所があったり地下トンネルで別の施設へ通じてたりするもんなんでしょうか。
日本国内で、戦後放棄されたトーチカの遺構がある所ってありますか？
できれば関東近辺で民間人が立ち入れる場所があれば、是非教えていただきたく。
あと、一般的なトーチカって地上に出てる部分が全てなのでしょうか、それとも内部から
地下に退避所があったり地下トンネルで別の施設へ通じてたりするもんなんでしょうか。
>>191
「戦争遺跡」でググればそういうものを紹介してるサイトがいくつか出てくるよ
「戦争遺跡」でググればそういうものを紹介してるサイトがいくつか出てくるよ
かつて、この国にはたしかに強力な軍隊があったのだ
ﾄﾞﾔｯ
ﾄﾞﾔｯ
チハはひらきなおって装甲をもっと薄くして
機動力で敵弾を回避する戦車にすればよいですよね？
機動力で敵弾を回避する戦車にすればよいですよね？
高給なくせに休みをよこせという変な職業がある・・・何千万もの税金でその地位を
得たくせにだ！
全く医者という奴らは文句をいうのが職業なのか？
得たくせにだ！
全く医者という奴らは文句をいうのが職業なのか？
ミッドウエイの日本空母は甲板の日の丸が格好の目標になってしまいましたが、
あれがなければ、米機の命中率は低下したんでしょうか？
あれがなければ、米機の命中率は低下したんでしょうか？
203 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 22:50:55.58 ID:Ir8i6kNt
海上自衛隊の船って携帯などの私物も持ちこむことができるようですが
艦内で充電ってできるんですか？ というかコンセントって自由に使えるんですか？
艦内で充電ってできるんですか？ というかコンセントって自由に使えるんですか？
>>203
そういう内部のことは自衛隊板で。
そういう内部のことは自衛隊板で。
205 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 22:57:46.62 ID:NSEXjkrS
日本防衛においてオスプレイは必要不可欠なんですか？代替は可能ですよね？
何であれだけ地元民から声が出ているのに頑なにオスプレイを沖縄に配備し続けるんですか？
何であれだけ地元民から声が出ているのに頑なにオスプレイを沖縄に配備し続けるんですか？
207 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 23:04:25.98 ID:tE1n+yMK
>>205
米軍広報室に聞きたまへ
米軍広報室に聞きたまへ
208 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 23:05:56.83 ID:tE1n+yMK
ID:NSEXjkrS
↑
この押しつけがましい
「んですか？」
「ですよね？ 」
を見たらさっさとスルーしてください。
荒らし、芸風変えろよ(笑)
↑
この押しつけがましい
「んですか？」
「ですよね？ 」
を見たらさっさとスルーしてください。
荒らし、芸風変えろよ(笑)
ID出しても出さなくても回答しないんだなあ・・・いい加減にテンプレにID必須とかの冗談やめろやw
>>205
つか、2004年にCH-53が沖縄大に落ちたとき、
老朽化した機材を使うからだ！って叫んでた人たちが居たよね
ttp://www.edic-121.co.jp/w-d0001_kichi_iranai.html
だから新型に換えるんじゃんか。
何が不満なの？
つか、2004年にCH-53が沖縄大に落ちたとき、
老朽化した機材を使うからだ！って叫んでた人たちが居たよね
ttp://www.edic-121.co.jp/w-d0001_kichi_iranai.html
だから新型に換えるんじゃんか。
何が不満なの？
>>205
米軍が、米軍の活動に必要と認識してるからだが。
米軍が、米軍の活動に必要と認識してるからだが。
>>210
決めつけ乙w
決めつけ乙w
216 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 23:26:36.65 ID:iH1UwZjd
10式の戦車砲とか 99自走砲は 陸地から洋上の目標に向けても攻撃することができますか？
たとえば中国の上陸部隊やその後方支援の艦隊に攻撃するには最大射程よりなど問題ありませんか？
たとえば中国の上陸部隊やその後方支援の艦隊に攻撃するには最大射程よりなど問題ありませんか？
軍事板らしく専門的な回答をお願いしますよ
具体的にどんな事態が想定されてどんな作戦を遂行するために沖縄にオスプレイを配備する必要があるんですか？
また何故オスプレイでないとダメなのか理由も説明して下さい
具体的にどんな事態が想定されてどんな作戦を遂行するために沖縄にオスプレイを配備する必要があるんですか？
また何故オスプレイでないとダメなのか理由も説明して下さい
218 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 23:31:00.00 ID:iH1UwZjd
10式の戦車砲とか 99自走砲は 陸地から洋上の目標に向けても攻撃することができますか？
たとえば中国の上陸部隊やその後方支援の艦隊に攻撃するには最大射程よりなど問題ありませんか？
たとえば中国の上陸部隊やその後方支援の艦隊に攻撃するには最大射程よりなど問題ありませんか？
教えを請う立場でなんでそんなに偉そうなんだ
>>205
つか、何でそんなにオスプレイを目の敵にするかな？
B-787の方が危なくね？B-747は何度も墜落して死者多数出してる実績あるよね？
那覇空港に民間旅客機の受け入れをやめさせるほうがリスク低減できるんじゃね？
旅客機は滅多に落ちないかも知れんが、落ちたら人数が沢山乗ってる分、大惨事確定だよ？
旅客が死ぬのはかまわないの？
どうして那覇空港で、ジェット旅客機就役反対！ってやらないの？
つか、何でそんなにオスプレイを目の敵にするかな？
B-787の方が危なくね？B-747は何度も墜落して死者多数出してる実績あるよね？
那覇空港に民間旅客機の受け入れをやめさせるほうがリスク低減できるんじゃね？
旅客機は滅多に落ちないかも知れんが、落ちたら人数が沢山乗ってる分、大惨事確定だよ？
旅客が死ぬのはかまわないの？
どうして那覇空港で、ジェット旅客機就役反対！ってやらないの？
オスプレイに補助に気球をつければ良い！
沖縄での反対運動にはわざわざ県外から海を越えて詰め掛けてもらってるのに
本土側で始まったのには沖縄から抗議に出かけていかないのはなんで？？
ガチで不思議
本土側で始まったのには沖縄から抗議に出かけていかないのはなんで？？
ガチで不思議
>>218
できるだろうけど、当たらないだろうな。
10式だと加農砲的に使うんだろうけど、FCSが洋上目標向けに出来てない。
99式だと、そもそも目標を直撃するような使い方はしないしできないよ。
それと、自衛隊はまず水際防御戦略は取らないし、取れないよ。
できるだろうけど、当たらないだろうな。
10式だと加農砲的に使うんだろうけど、FCSが洋上目標向けに出来てない。
99式だと、そもそも目標を直撃するような使い方はしないしできないよ。
それと、自衛隊はまず水際防御戦略は取らないし、取れないよ。
>>218
戦車砲ってのは平射砲だから、射程はせいぜい見通し範囲の５ｋｍ前後。
海岸線に陣取っても接近する上陸用の船舶程度しか相手に出来ません。
９９式だと最大射程が４０ｋｍだあｋら、沖合にいる艦船も攻撃できるが、そういうのは、
対艦ミサイルのお仕事なので。
戦車砲ってのは平射砲だから、射程はせいぜい見通し範囲の５ｋｍ前後。
海岸線に陣取っても接近する上陸用の船舶程度しか相手に出来ません。
９９式だと最大射程が４０ｋｍだあｋら、沖合にいる艦船も攻撃できるが、そういうのは、
対艦ミサイルのお仕事なので。
>>217
>具体的にどんな事態が想定されてどんな作戦を遂行するために沖縄にオスプレイを配備する必要があるんですか？
軍事的衝突で兵員と装備を送り込む必要がある場合だよ。
>また何故オスプレイでないとダメなのか理由も説明して下さい
ヘリよりもペイロードが大きくて高速だから迅速に目標を達成できるから、
>具体的にどんな事態が想定されてどんな作戦を遂行するために沖縄にオスプレイを配備する必要があるんですか？
軍事的衝突で兵員と装備を送り込む必要がある場合だよ。
>また何故オスプレイでないとダメなのか理由も説明して下さい
ヘリよりもペイロードが大きくて高速だから迅速に目標を達成できるから、
>>218
陸地から沖合の艦船を攻撃するのは地対艦ミサイルの仕事。
陸上自衛隊にはそれ（地上発射型対艦ミサイル）専門の装備と部隊がある。
あと、陸地に接近した上陸用舟艇や水陸両用車相手なら、船舶も攻撃できる
大型の対戦車ミサイル（普通のミサイルと違って斜め上方に発射して放物線を
描きながら飛んで目標を攻撃するので射程が長い）とそれを装備する部隊もある。
そういうことではなく、単に陸地から水上の目標を攻撃できるか、というので
あればそりゃ出来るよ。
戦車砲や榴弾砲の射程の範囲内でね。
陸地から沖合の艦船を攻撃するのは地対艦ミサイルの仕事。
陸上自衛隊にはそれ（地上発射型対艦ミサイル）専門の装備と部隊がある。
あと、陸地に接近した上陸用舟艇や水陸両用車相手なら、船舶も攻撃できる
大型の対戦車ミサイル（普通のミサイルと違って斜め上方に発射して放物線を
描きながら飛んで目標を攻撃するので射程が長い）とそれを装備する部隊もある。
そういうことではなく、単に陸地から水上の目標を攻撃できるか、というので
あればそりゃ出来るよ。
戦車砲や榴弾砲の射程の範囲内でね。
>>217
今までの大型輸送ヘリが老朽化でお役御免
その代わりに新型ヘリを導入、それがオスプレイ
速い、足長い、たくさん積める
どんな状況であれ、性能が優れるって事は良い事
米軍にとって、オスプレイ以上に都合の良い大型輸送ヘリが無いから、以上
今までの大型輸送ヘリが老朽化でお役御免
その代わりに新型ヘリを導入、それがオスプレイ
速い、足長い、たくさん積める
どんな状況であれ、性能が優れるって事は良い事
米軍にとって、オスプレイ以上に都合の良い大型輸送ヘリが無いから、以上
敵国の軍服を着て戦闘に臨んで捕虜になった時、スパイとして銃殺されますが
軍服はかえずに、捕獲した戦車や戦闘機で戦闘に望んで捕虜になった場合は
どうなるんですか？
軍服はかえずに、捕獲した戦車や戦闘機で戦闘に望んで捕虜になった場合は
どうなるんですか？
>>229
使用国の国籍マークが描いてあればOK。
使用国の国籍マークが描いてあればOK。
ジュネーブ条約に違反したら捕虜としての扱いを受けられないってだけで、スパイとして銃殺していいってことじゃない。
犯罪者として裁判を受けて結果的に死刑になる可能性はあるけど。
犯罪者として裁判を受けて結果的に死刑になる可能性はあるけど。
234 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 01:37:04.64 ID:rORgupUy
90式のAPFSDS弾はいまだDM33のライセンスなのでしょうか
そうだとしたら第3世代戦車に対抗できるでしょうか？
そうだとしたら第3世代戦車に対抗できるでしょうか？
235 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 01:40:05.88 ID:SwJx9IHc
8.8flakみたいなものって現代ではないの？
高射砲は要らない
238 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 03:05:23.91 ID:NPpZNX0k
どうして高所は守りやすいのでしょうか？
また高所に陣取る敵に対して有効な戦術とはどのようなものですか？
また高所に陣取る敵に対して有効な戦術とはどのようなものですか？
239 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 03:06:54.20 ID:NPpZNX0k
ショットガンは中距離～遠距離だと複数の敵にダメージを与えられますか？
トレンチブーストなんて呼び方ありますけど塹壕内じゃ取り回しが難しそうですが・・・
トレンチブーストなんて呼び方ありますけど塹壕内じゃ取り回しが難しそうですが・・・
>>239
中長距離ならそもそも使わないし、塹壕や室内で使うために銃身を短くしたりストックをオミットもしくは折りたたみ式にしたタイプがある。
中長距離ならそもそも使わないし、塹壕や室内で使うために銃身を短くしたりストックをオミットもしくは折りたたみ式にしたタイプがある。
>>238
高所の敵は攻撃しにくいんです
高所の敵は攻撃しにくいんです
>>238
上からは見晴らしがいいので敵の動きが良く見える
弾は重力の助けを得られる上から下に飛ばすほうが重力に逆らう下から上より遠くまで届く
接近するには坂の上まで上るのは大変
と有利な条件があるから
戦術的に有利な位置に立つ相手に不利な状況からの有効な作戦は存在しない
やるとすれば損害を省みない無理攻めか包囲して相手の物資が尽きるのを待つか
上からは見晴らしがいいので敵の動きが良く見える
弾は重力の助けを得られる上から下に飛ばすほうが重力に逆らう下から上より遠くまで届く
接近するには坂の上まで上るのは大変
と有利な条件があるから
戦術的に有利な位置に立つ相手に不利な状況からの有効な作戦は存在しない
やるとすれば損害を省みない無理攻めか包囲して相手の物資が尽きるのを待つか
243 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 04:40:40.44 ID:aPVYB3Pi
広瀬隆 講演会 汚染食品について
2013年2月24日
http:/■/www.youtube.com/watch?v=32JUQXOilU8
広瀬隆講演会 「原発と放射能ホントの話」 第2弾 前半 [NIBC]
http:/■/www.youtube.com/watch?v=U9NUX3rljZE
北朝鮮と安倍は裏で手を組んでるからタイミングよく選挙のときにミサイルが発射されるｗ
原発マフィア（安倍）と北朝鮮は仲間。
安倍は純度98％のプルトニウム239を手に入れるために原発推進をしている。
（純度98％のプルトニウム239があれば小型で破壊力がある核兵器を作ることができる）
武器商人は裏で手を組んでいて右も左も北も南も関係なし。
WHOはなぜ日本人の健康を心配しないのか？
WHOも国連も戦勝国の傀儡で原発マフィアの一員だから。
2013年2月24日
http:/■/www.youtube.com/watch?v=32JUQXOilU8
広瀬隆講演会 「原発と放射能ホントの話」 第2弾 前半 [NIBC]
http:/■/www.youtube.com/watch?v=U9NUX3rljZE
北朝鮮と安倍は裏で手を組んでるからタイミングよく選挙のときにミサイルが発射されるｗ
原発マフィア（安倍）と北朝鮮は仲間。
安倍は純度98％のプルトニウム239を手に入れるために原発推進をしている。
（純度98％のプルトニウム239があれば小型で破壊力がある核兵器を作ることができる）
武器商人は裏で手を組んでいて右も左も北も南も関係なし。
WHOはなぜ日本人の健康を心配しないのか？
WHOも国連も戦勝国の傀儡で原発マフィアの一員だから。
>>199
120馬力で12mmしか装甲が無く、チハより機動力のある九五式は、米軍戦車やバズーカの前にあっさり撃破された
150または170馬力のチハの装甲を薄くしたとして、どうなるかは容易に想像できるだろう
チハ以下の装甲厚でも、400または460馬力で最大速度80km/hのM18ヘルキャットくらいでないと話にならない
120馬力で12mmしか装甲が無く、チハより機動力のある九五式は、米軍戦車やバズーカの前にあっさり撃破された
150または170馬力のチハの装甲を薄くしたとして、どうなるかは容易に想像できるだろう
チハ以下の装甲厚でも、400または460馬力で最大速度80km/hのM18ヘルキャットくらいでないと話にならない
>>235
76mmクラスの艦砲が近いかな
76mmクラスの艦砲が近いかな
246 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 08:11:56.74 ID:BBKSRwmh
オスロ条約を締結して自衛隊はクラスター爆弾を保有出来なくなってしまいましたが
クラスター爆弾の定義をよく見ると20キロを越えない爆発性子弾
とあるので
21キロの爆発性子弾の似たような物を作るってわけにはいかないんですかね？
アメリカはナパーム禁止の網をくぐり抜ける為に同じような性能だけど灯油だからナパームじゃないって言い張ってるみたいですし
クラスター爆弾の定義をよく見ると20キロを越えない爆発性子弾
とあるので
21キロの爆発性子弾の似たような物を作るってわけにはいかないんですかね？
アメリカはナパーム禁止の網をくぐり抜ける為に同じような性能だけど灯油だからナパームじゃないって言い張ってるみたいですし
247 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 08:33:53.22 ID:PDDvIDz9
>>246
作るのは勝手だけど、子弾数が少なくなるからあまり意味が無くなる
作るのは勝手だけど、子弾数が少なくなるからあまり意味が無くなる
248 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 08:37:07.31 ID:PDDvIDz9
例：CBU-87、全重430kg、子弾数202個、子弾重量1.5kg。
子弾が21kgとすると、本体重量を考えると15個程度の子弾しか詰めない。
制圧面積は個数に大きく依存するから、10倍ぐらい落とさないと同じ効果が得られず、役に立ちにくい。
子弾が21kgとすると、本体重量を考えると15個程度の子弾しか詰めない。
制圧面積は個数に大きく依存するから、10倍ぐらい落とさないと同じ効果が得られず、役に立ちにくい。
249 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 08:40:32.99 ID:Xl9ji25y
f22が機銃を使うのはどんなシチュエーションですか？
肉迫するステルスって、有りですか？
肉迫するステルスって、有りですか？
250 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 08:51:55.19 ID:rcBnvEtV
軍令を司る機関が陸では参謀本部・海は軍令部と訳語が違うのはなぜですか？
海軍参謀本部じゃダメなんですか？
海軍参謀本部じゃダメなんですか？
>>249
空対空演習では機銃は使わない（使ってもキルにカウントされない）
F-22に限らず、現代の戦闘機が機銃を使うのは基本的には地上掃射時。
ヘリなんか相手にも使えるのは使える。
たまたま近所にいるのがF-22なら、地上掃射に使われることもあり得るだろ
空対空演習では機銃は使わない（使ってもキルにカウントされない）
F-22に限らず、現代の戦闘機が機銃を使うのは基本的には地上掃射時。
ヘリなんか相手にも使えるのは使える。
たまたま近所にいるのがF-22なら、地上掃射に使われることもあり得るだろ
>>249
昔「現代の空戦はミサイルだろ、誰が近接空戦で機銃なんか使うんだよ」って機銃廃止したら
酷い目に遭った経験があるので、米軍はたとえ「多分一生使わない」としても機銃は載せる。
ステルスが目視空戦なんかするんだろうか…？ とは思うけど、それ積んだら他のもんが何も
積めない、というのでもない限り、「あるけど使わない」は無駄臭いなーとぼやくだけで済むが
「必要なのについてない」ではどうにもならないので。
昔「現代の空戦はミサイルだろ、誰が近接空戦で機銃なんか使うんだよ」って機銃廃止したら
酷い目に遭った経験があるので、米軍はたとえ「多分一生使わない」としても機銃は載せる。
ステルスが目視空戦なんかするんだろうか…？ とは思うけど、それ積んだら他のもんが何も
積めない、というのでもない限り、「あるけど使わない」は無駄臭いなーとぼやくだけで済むが
「必要なのについてない」ではどうにもならないので。
>>250
＊原文に近い訳語を意識して
＊旧軍からの慣例
こんなところ。
例えば米陸軍の参謀本部は”Chiefs of Staff”であるのに対し米海軍のトップである管理組織は
”Office of the Chief of Naval Operations”なので「海軍作戦部長府」と訳した方が近いし。
（米海軍には軍令部という訳語は使わないと思う）
＊原文に近い訳語を意識して
＊旧軍からの慣例
こんなところ。
例えば米陸軍の参謀本部は”Chiefs of Staff”であるのに対し米海軍のトップである管理組織は
”Office of the Chief of Naval Operations”なので「海軍作戦部長府」と訳した方が近いし。
（米海軍には軍令部という訳語は使わないと思う）
>>252
F-15だかF-16だかとF-22が模擬空戦したとき、一方的に
F-22が勝ったわけだが、ミサイル撃ち尽くしたF-22が
気付かれずにF-16だかの後に回り込み、機銃で「キル」した。
しかし、模擬空戦規定に反していたのでカウントされなかった、という話。
あるいは機銃もカウントする規定の模擬空戦も企画されるかもしれないが、
今のところそんな話は聞かないし、そんなムダな事をするとも思えない。
F-15だかF-16だかとF-22が模擬空戦したとき、一方的に
F-22が勝ったわけだが、ミサイル撃ち尽くしたF-22が
気付かれずにF-16だかの後に回り込み、機銃で「キル」した。
しかし、模擬空戦規定に反していたのでカウントされなかった、という話。
あるいは機銃もカウントする規定の模擬空戦も企画されるかもしれないが、
今のところそんな話は聞かないし、そんなムダな事をするとも思えない。
>>256
英海軍の軍令部に相当する組織は"Admiralty"（アドミラルティ）ですよ。
直訳すると「提督府」かな。慣例的に海軍本部と呼ぶけど。
1964年に国防省に吸収されて現在では省内の海軍関係部局を指しますけど。
英海軍の軍令部に相当する組織は"Admiralty"（アドミラルティ）ですよ。
直訳すると「提督府」かな。慣例的に海軍本部と呼ぶけど。
1964年に国防省に吸収されて現在では省内の海軍関係部局を指しますけど。
逆に情報源を提示すなくても、例えば「米軍の模擬空戦規定が○○年（できれば月日も）に改定され、ガンでの
撃墜判定はカウントされなくなった」と詳細に記述できれば信憑性は一定程度増す
詳しく書けば読んだ人が自分で調べて確認しやすくなるからね
撃墜判定はカウントされなくなった」と詳細に記述できれば信憑性は一定程度増す
詳しく書けば読んだ人が自分で調べて確認しやすくなるからね
262 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 13:35:07.38 ID:Xl9ji25y
ブルー班、ゴールド班って何ですか？
つまりソースを提示できないんですね。
でも実際問題模擬空戦で機銃の発射をシムレートするのは大変そうだ。
実際やるときはどうやってんだろ？
でも実際問題模擬空戦で機銃の発射をシムレートするのは大変そうだ。
実際やるときはどうやってんだろ？
>>262
米海軍は主要艦艇の稼働率を高く維持するために一隻の艦艇で乗員を二組編成し、
任務地で適時乗り換えるシステムを採用してる。
この二つの組のことを ブルー・ゴールドとそれぞれ呼称する。
ちなみに青と金は米海軍のイメージカラー。
米海軍は主要艦艇の稼働率を高く維持するために一隻の艦艇で乗員を二組編成し、
任務地で適時乗り換えるシステムを採用してる。
この二つの組のことを ブルー・ゴールドとそれぞれ呼称する。
ちなみに青と金は米海軍のイメージカラー。
>>264
こらこら(笑)
こらこら(笑)
>>264
空戦訓練でペイント弾を使ってる国があるなら、ぜひ教えてくれ、初耳だから
>>263
第二次大戦当時の米軍だと、防御力を強化した標的機（P-39ベースの場合、680kgもの装甲を追加）に命中すると
砕けた模擬弾が光って命中してるのがわかるシステム、通称「空飛ぶピンボール」
現代はロックオンにより、実際は撃って無くても命中判定（Gによる弾道も計算しているので）なんだろう
空戦訓練でペイント弾を使ってる国があるなら、ぜひ教えてくれ、初耳だから
>>263
第二次大戦当時の米軍だと、防御力を強化した標的機（P-39ベースの場合、680kgもの装甲を追加）に命中すると
砕けた模擬弾が光って命中してるのがわかるシステム、通称「空飛ぶピンボール」
現代はロックオンにより、実際は撃って無くても命中判定（Gによる弾道も計算しているので）なんだろう
>米海軍は主要艦艇の稼働率を高く維持するために一隻の艦艇で乗員を二組編成し、
主要艦艇っていうかSSBNな
主要艦艇っていうかSSBNな
>>269
普通の弾の弾頭だけが当たると潰れて色がつくものになってる、という
よくフィクションに出てくる「訓練用のペイント弾」ってのは基本実在してない。
考えればわかると思うけど、例え当たればグシャッと潰れる程度の素材で作ったと
しても、「銃弾／砲弾」のスピードである程度の重量のものが飛んできて当たったら
ただじゃ済まない。
超弱装弾にするとかして「当たっても安全なレベル」でしか飛ばないようにしたら、
実弾とは全然弾道特性が異なってしまう（射程もものすごく短くなる）から、
実弾で訓練してる意味がない。
機構によっては作動しなくなるし。
なのでそういう「ペイント弾」はフィクションの産物。
普通の弾の弾頭だけが当たると潰れて色がつくものになってる、という
よくフィクションに出てくる「訓練用のペイント弾」ってのは基本実在してない。
考えればわかると思うけど、例え当たればグシャッと潰れる程度の素材で作ったと
しても、「銃弾／砲弾」のスピードである程度の重量のものが飛んできて当たったら
ただじゃ済まない。
超弱装弾にするとかして「当たっても安全なレベル」でしか飛ばないようにしたら、
実弾とは全然弾道特性が異なってしまう（射程もものすごく短くなる）から、
実弾で訓練してる意味がない。
機構によっては作動しなくなるし。
なのでそういう「ペイント弾」はフィクションの産物。
うーん、そのときだけの特別規則っぽいな、それ
274 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 14:27:23.42 ID:OmJ7cFdk
訓練で吹流しを撃つときに
あらかじめ機銃弾にマジックで
色を着けて置くと
吹流しに命中して穴が開いたときに
穴のふちに色が着くので
誰が撃った弾かわかる
と、旧海軍の水偵乗りの手記にあった
あらかじめ機銃弾にマジックで
色を着けて置くと
吹流しに命中して穴が開いたときに
穴のふちに色が着くので
誰が撃った弾かわかる
と、旧海軍の水偵乗りの手記にあった
マジックインキは昭和28年登場だが、その手の輸入物フェルトペンだったのか？
戦前にマジックがあったとは驚きだ
278 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 15:16:43.07 ID:Wx5qQin9
特殊部隊ってのは通常の戦闘でも普通の歩兵より優秀なのですか？
敵歩兵の機関銃やライフルの弾を悠々回避し射撃困難な体勢からも敵の心臓や眉間に弾を撃ち込むなど
映画の中じゃ大軍相手に無双してますけど実際あんな感じなんでしょうか？
敵歩兵の機関銃やライフルの弾を悠々回避し射撃困難な体勢からも敵の心臓や眉間に弾を撃ち込むなど
映画の中じゃ大軍相手に無双してますけど実際あんな感じなんでしょうか？
279 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 15:18:03.87 ID:Wx5qQin9
あとアメリカってシールズ？とかデルタ何とかとかグリーンベレーとか色々特殊部隊がありますけど一つに統合しないんですか？
旧日本軍みたく陸海の仲が悪いのでそれぞれ独自に保有してるんですか？
旧日本軍みたく陸海の仲が悪いのでそれぞれ独自に保有してるんですか？
>>278
多少射撃上手ぐらいはあるが、基本的には大差ない
違うのは一般兵士が訓練されていない狭所での戦闘や
部屋のクリアの仕方、爆発物の取り扱いなどの技術、知識。
>>279
それぞれ担当分野も違えば得意技も違うので。
必要時には一緒に運用される事もある（イラクなどでやってる）
多少射撃上手ぐらいはあるが、基本的には大差ない
違うのは一般兵士が訓練されていない狭所での戦闘や
部屋のクリアの仕方、爆発物の取り扱いなどの技術、知識。
>>279
それぞれ担当分野も違えば得意技も違うので。
必要時には一緒に運用される事もある（イラクなどでやってる）
>>278-279
特殊部隊は錬度が高い軽装備の歩兵
だから陣地戦や持久戦では通常の部隊には負ける
あとアメリカは各軍ごとに必要と目的に合わせた部隊を編成維持してきたが
最近は統合運用してるので海軍の特殊部隊がビンラディン暗殺とかするわけだ
特殊部隊は錬度が高い軽装備の歩兵
だから陣地戦や持久戦では通常の部隊には負ける
あとアメリカは各軍ごとに必要と目的に合わせた部隊を編成維持してきたが
最近は統合運用してるので海軍の特殊部隊がビンラディン暗殺とかするわけだ
>>278-279
隊員個々人の戦闘能力は普通の兵士よりは高いけど、禁本的に特殊部隊は
「歩兵」としては軽装備、そして一部隊あたりの人数も少ないから、
部隊として戦ったらまず勝てない。
第3世界の民兵とかならともかく、正規軍なら砲兵や戦車と共同で部隊組むから
火力の差で圧倒されてどうにもならない。
相手に与える被害は多少大きくできるかもしれないけど、人数と装備で
圧倒される。
アメリカの場合今は特殊部隊は「特殊作戦司令部（SOCOM」というところで
一括して指揮されていて、共同作戦するのが普通。
ただ、それぞれに設立の経緯が異なっていて、「主任務」とするものも違う
（当然編成や訓練内容、装備も違う）ので、全部統一してひとまとめに、という
わけにはいかない。
隊員個々人の戦闘能力は普通の兵士よりは高いけど、禁本的に特殊部隊は
「歩兵」としては軽装備、そして一部隊あたりの人数も少ないから、
部隊として戦ったらまず勝てない。
第3世界の民兵とかならともかく、正規軍なら砲兵や戦車と共同で部隊組むから
火力の差で圧倒されてどうにもならない。
相手に与える被害は多少大きくできるかもしれないけど、人数と装備で
圧倒される。
アメリカの場合今は特殊部隊は「特殊作戦司令部（SOCOM」というところで
一括して指揮されていて、共同作戦するのが普通。
ただ、それぞれに設立の経緯が異なっていて、「主任務」とするものも違う
（当然編成や訓練内容、装備も違う）ので、全部統一してひとまとめに、という
わけにはいかない。
要するに無双できないってことですorz
北朝鮮がICBMで米軍本土の核攻撃を恫喝してますが実際に届くんでしょうか？
グアムも狙えないような代物と思ってたんですが
グアムも狙えないような代物と思ってたんですが
>>284
「届く」のと「狙える」のは別の話な
「届く」のと「狙える」のは別の話な
北朝鮮からグアムに撃つのは「ICBM」ではないだろ
>>284-286
「届かない」という分析もあるが「NYまで届く」という分析もある
北には再突入技術はないという見方が一般的だが、旧ソ連圏の技術者を招いて入手した（実験はしていない模様）という説もある
確定的なことは何もわからんよ
でもおいら的にはいくつかの証拠から、北のミサイルは少なくとも西海岸には届くし、搭載可能な核弾頭も保有している可能性は小さくはないと考えている
「届かない」という分析もあるが「NYまで届く」という分析もある
北には再突入技術はないという見方が一般的だが、旧ソ連圏の技術者を招いて入手した（実験はしていない模様）という説もある
確定的なことは何もわからんよ
でもおいら的にはいくつかの証拠から、北のミサイルは少なくとも西海岸には届くし、搭載可能な核弾頭も保有している可能性は小さくはないと考えている
>>288
ソースは？
ソースは？
ググれカス
ちょっと前のニュースすら読んでないアホに答えてやる気はない
ちょっと前のニュースすら読んでないアホに答えてやる気はない
日本用にはノドンで十分
東京は核攻撃を受けるやもしれん・・・
東京は核攻撃を受けるやもしれん・・・
>>290
ソースは？
ソースは？
どうも韓国はノドンというミサイルは少数配備で終わった、事実上の失敗作だったとみているらしい
10発程度しか製造されなかったという
10発程度しか製造されなかったという
>>284
8km/sの衛星軌道に乗せたのだから、届くかどうかで言えば、届く（能力はある）。
目標とする場所に必要な精度で落とせるかとか、その重量内に目的の弾頭を収められるかとかは、不明。
（常識的には、技術的にまだステップアップが必要だろうと判断されるだろうが）
8km/sの衛星軌道に乗せたのだから、届くかどうかで言えば、届く（能力はある）。
目標とする場所に必要な精度で落とせるかとか、その重量内に目的の弾頭を収められるかとかは、不明。
（常識的には、技術的にまだステップアップが必要だろうと判断されるだろうが）
>>293
嘘もたいがいにしとけ
以前テポドン２号と同時にノドン６発を一斉発射し、失敗したテポドンと違って発射された６発すべてが想定海域に着弾した実績もあり
ノドンについては完全に実戦配備段階にあるというのが一般的評価
嘘もたいがいにしとけ
以前テポドン２号と同時にノドン６発を一斉発射し、失敗したテポドンと違って発射された６発すべてが想定海域に着弾した実績もあり
ノドンについては完全に実戦配備段階にあるというのが一般的評価
296 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 16:32:02.38 ID:SwJx9IHc
北朝鮮が電話会議を廃止しました。この先戦争になるとすると、何か予兆はあるのですか？
核攻撃なんだからだいたいのところに撃ち込めば良いんだよ
298 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 16:39:46.52 ID:/my/MIDU
>>284ですが回答ありがとうございました
実際本土まで届くかもしれないレベルまで到達してるのは驚きました
あとアメリカ本土の核攻撃を狙える能力を保持しようとしている北朝鮮をアメリカが放置してるのがすごく意外な感じです
実際本土まで届くかもしれないレベルまで到達してるのは驚きました
あとアメリカ本土の核攻撃を狙える能力を保持しようとしている北朝鮮をアメリカが放置してるのがすごく意外な感じです
>>296
突然通信量が減ったり動員令が出たり部隊の移動が活発になったりとか、軍隊を動かすにはいろいろと準備が必要だから予兆というのはかならずある。
ただしそういう「やんのかコラ」で相手を交渉テーブルに引きずり出そうというのが北朝鮮の常套手段なので、予兆＝開戦というわけでもない。
突然通信量が減ったり動員令が出たり部隊の移動が活発になったりとか、軍隊を動かすにはいろいろと準備が必要だから予兆というのはかならずある。
ただしそういう「やんのかコラ」で相手を交渉テーブルに引きずり出そうというのが北朝鮮の常套手段なので、予兆＝開戦というわけでもない。
>>298
戦争やるのはカネがかかるし後始末もしなきゃいけないからそう簡単にやるわけにはいかない。
そしてイラクと違って北朝鮮にはバックに中国がいるからそう簡単に手を出せない。
中国としては北朝鮮の行動は迷惑だけど潰れられると困るから味方せざるを得ない。
まあ今回は中国がどこまで北を庇うかは微妙なとこだけど。
戦争やるのはカネがかかるし後始末もしなきゃいけないからそう簡単にやるわけにはいかない。
そしてイラクと違って北朝鮮にはバックに中国がいるからそう簡単に手を出せない。
中国としては北朝鮮の行動は迷惑だけど潰れられると困るから味方せざるを得ない。
まあ今回は中国がどこまで北を庇うかは微妙なとこだけど。
302 ：system ◆systemUniQ ：2013/03/08(金) 17:17:25.97 ID:DO2Xp3gB
>>301
ないから
>>298
だから弾道ミサイル防御を開発しています。
そもそも北の核兵器はまだ核装置の段階であり、
爆弾などに仕上がっていないと考えられます。
まして小型、軽量で大気圏再突入に耐える
ミサイル弾頭までにはまだまだ時間もかかれば実験も要る。
今のところ、北の核は張り子のトラなのです。
ないから
>>298
だから弾道ミサイル防御を開発しています。
そもそも北の核兵器はまだ核装置の段階であり、
爆弾などに仕上がっていないと考えられます。
まして小型、軽量で大気圏再突入に耐える
ミサイル弾頭までにはまだまだ時間もかかれば実験も要る。
今のところ、北の核は張り子のトラなのです。
303 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 18:02:26.62 ID:fc/CHdB5
太平洋戦争中最後まで日本軍がまとまな対戦車兵器を作れなかったのはなぜでしょうか？
ノモンハンであれほど対戦車能力の無さが問題になったのに最後まで肉弾攻撃でしたよね？
ノモンハンであれほど対戦車能力の無さが問題になったのに最後まで肉弾攻撃でしたよね？
304 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 18:03:39.98 ID:fc/CHdB5
迫撃砲弾を戦車に直撃させるとどうなるんですか？
日本は背中に爆弾背負って自爆するくらいなら爆薬を投げれば良かったのではないですかね？
日本は背中に爆弾背負って自爆するくらいなら爆薬を投げれば良かったのではないですかね？
>>302
北の核が「まだ核装置である」と断言可能な証拠はどこにもない
あんたは過去、核のブラックマーケットの存在を堂々と否定したしていたが
核爆弾核弾頭は60年も前に確立された技術であり、技術的ﾊｰﾄﾞﾙは高くはない
あんたは核拡散について極度に楽観的だが、そこまで言い切るところを見ると
北と特別な関係があるのではないかと疑いたくなる
北の核が「まだ核装置である」と断言可能な証拠はどこにもない
あんたは過去、核のブラックマーケットの存在を堂々と否定したしていたが
核爆弾核弾頭は60年も前に確立された技術であり、技術的ﾊｰﾄﾞﾙは高くはない
あんたは核拡散について極度に楽観的だが、そこまで言い切るところを見ると
北と特別な関係があるのではないかと疑いたくなる
307 ：system ◆systemUniQ ：2013/03/08(金) 18:17:35.15 ID:DO2Xp3gB
>>305
簡単な話です。
最初の2回の核実験はろくな出力が得られておらず、事実上の失敗です。
技術的ハードルは北にとっては高かった。私も最初ちょっと驚きました。
その段階でいきなり実用核爆弾の試験に飛躍するのは無理。
だから今回も核装置で、とにかくまともな爆発まで持ち込むのが最優先のはず。
爆弾まで一足飛びねらってまた失敗したら大恥ですから。
その今回も核出力は比較的低く、効率低めの核反応が起きていると推測されます。
まあ、効率低めでもそれなりに使える出力ではありますから、これをコンパクトにまとめた
数トンの核爆弾に持っていくのが次の課題でしょう。
簡単な話です。
最初の2回の核実験はろくな出力が得られておらず、事実上の失敗です。
技術的ハードルは北にとっては高かった。私も最初ちょっと驚きました。
その段階でいきなり実用核爆弾の試験に飛躍するのは無理。
だから今回も核装置で、とにかくまともな爆発まで持ち込むのが最優先のはず。
爆弾まで一足飛びねらってまた失敗したら大恥ですから。
その今回も核出力は比較的低く、効率低めの核反応が起きていると推測されます。
まあ、効率低めでもそれなりに使える出力ではありますから、これをコンパクトにまとめた
数トンの核爆弾に持っていくのが次の課題でしょう。
ですよねとか質問してくる奴は答えがほしいんじゃなくて演説したいだけ。
>>303
当時の日本の感覚では戦車は戦艦にも比すべき超貴重兵器であって、米英があんなに大量に
危険な前線に投入してくるなんて想像もしていなかった
つまり座敷奥にしまっておかれるべき兵器の対抗兵器を開発し配備するなんて、無駄の極地と
考えていたのさ
迫撃砲弾は残念ながら戦車の強化された装甲部分に命中する可能性が高く、つまり対戦車兵器と
してはあまり有効じゃない
戦車の底面は戦車の弱点だし、わずか５銭でいくらでも補給できる人間は、それ自身が安価で
量が豊富な精密誘導兵器だから、自爆戦術は日本としては必然的選択だ
当時の日本の感覚では戦車は戦艦にも比すべき超貴重兵器であって、米英があんなに大量に
危険な前線に投入してくるなんて想像もしていなかった
つまり座敷奥にしまっておかれるべき兵器の対抗兵器を開発し配備するなんて、無駄の極地と
考えていたのさ
迫撃砲弾は残念ながら戦車の強化された装甲部分に命中する可能性が高く、つまり対戦車兵器と
してはあまり有効じゃない
戦車の底面は戦車の弱点だし、わずか５銭でいくらでも補給できる人間は、それ自身が安価で
量が豊富な精密誘導兵器だから、自爆戦術は日本としては必然的選択だ
>>307
韓国の、明らかに市民のパニック防止のためと思われる過小評価6-8ｷﾛﾄﾝが仮に事実なら
北は核の十分な小型化に成功したのではないかと想定するのが軍事常識だ
現実を見据える気になった今朝付けの韓国紙は軍の見方として、3回目の核実験はEMP弾頭
試験ではなかったかという記事を掲載している
日本や独の出力評価が正しいなら、最大で50ｷﾛﾄﾝの威力があることになり、誰がどう言い立てても
立派な核爆弾だ
焦点はミサイルに搭載可能なぐらい小型化されたかどうかであり、これも実現している可能性は低く
ない
韓国の、明らかに市民のパニック防止のためと思われる過小評価6-8ｷﾛﾄﾝが仮に事実なら
北は核の十分な小型化に成功したのではないかと想定するのが軍事常識だ
現実を見据える気になった今朝付けの韓国紙は軍の見方として、3回目の核実験はEMP弾頭
試験ではなかったかという記事を掲載している
日本や独の出力評価が正しいなら、最大で50ｷﾛﾄﾝの威力があることになり、誰がどう言い立てても
立派な核爆弾だ
焦点はミサイルに搭載可能なぐらい小型化されたかどうかであり、これも実現している可能性は低く
ない
ちなみに韓国紙によると北の次回の挑発は、東海、つまり日本海上空でEMP爆弾の実験を
行う可能性があるとしている
それが核なのかソ連圏からの秘密技術導入による通常弾頭によるものかは判然とはして
いないそうだ
行う可能性があるとしている
それが核なのかソ連圏からの秘密技術導入による通常弾頭によるものかは判然とはして
いないそうだ
ていうか共和国の核は防御用だと明らかに明示されているから
ネット右翼見たく必死するほうがおかしい
ネット右翼見たく必死するほうがおかしい
313 ：system ◆systemUniQ ：2013/03/08(金) 18:46:29.79 ID:DO2Xp3gB
>>310
まともな出力の核装置を作らずに、小型弾頭をいきなり作る事はまず不可能です。
なぜ北の核兵器を過大評価～誇大宣伝なさりたいのかわかりませんが、
これまでの各核所有国の核実験史を見れば誰にでもわかる事です。
自明なのでこれ以上議論は続けません。
不思議な書き込みの動機には興味がありますが。
EMPとか(笑)
まともな出力の核装置を作らずに、小型弾頭をいきなり作る事はまず不可能です。
なぜ北の核兵器を過大評価～誇大宣伝なさりたいのかわかりませんが、
これまでの各核所有国の核実験史を見れば誰にでもわかる事です。
自明なのでこれ以上議論は続けません。
不思議な書き込みの動機には興味がありますが。
EMPとか(笑)
おーばーえすてめいとが敵評価の基本であることも知らない人がいる気配がするな
315 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 19:05:17.18 ID:Z7/i5FFG
大気汚染の中、自衛隊員が走りこみをしていました
そこでふと思ったのですが、こういうのは装着しないのですか？
余ってる分だけでも使ったらいいと思うのですが？
http://blog-imgs-41.fc2.com/i/n/s/instinctoy/gas-fg-25.jpg
そこでふと思ったのですが、こういうのは装着しないのですか？
余ってる分だけでも使ったらいいと思うのですが？
http://blog-imgs-41.fc2.com/i/n/s/instinctoy/gas-fg-25.jpg
そーゆのつけて走りまわれると信じてるならやってみい
>おーばーえすてめいとが敵評価の基本であることも知らない人がいる気配がするな
どんな妄想だ（ｗ
どんな妄想だ（ｗ
318 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 19:09:58.73 ID:Z7/i5FFG
>>316
もしかしてフィルターが小さくて苦しいの？
もしかしてフィルターが小さくて苦しいの？
風邪用のマスクですら、走り込みでつけてたら口からの水蒸気でつまって苦しいわ
320 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 19:14:53.29 ID:Z7/i5FFG
鍛錬に向いてるのだな
それにこのマスクを着けて近所を走れば空気清浄機が売れる
それにこのマスクを着けて近所を走れば空気清浄機が売れる
321 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 19:29:27.16 ID:wI3/d1+P
軍隊の部隊？で対戦車ランチャー装備してる人は銃を持ってないみたいだけどなぜ？
敵歩兵に襲われたら何もできないじゃん
これって自衛隊だけがそうなの？
それとも他国も対戦車担当は銃持たないの？
敵歩兵に襲われたら何もできないじゃん
これって自衛隊だけがそうなの？
それとも他国も対戦車担当は銃持たないの？
銃もランチャーももって走りまわれると信じてるならやってみい
湾岸戦争、砂漠の盾作戦当時、イギリス軍はガスマスク着けて銃剣突撃の訓練してたよ。
サウジアラビアの砂漠で。
サウジアラビアの砂漠で。
>>323
それ、テレビ向けの広報用デモンストレーションだからｗ
それ、テレビ向けの広報用デモンストレーションだからｗ
ノビがあるのかね
>>321
拳銃は持ってるよ。
対戦車兵器に限らず大型の携行火器の射手は小銃は持たないのが普通。
さすがに携行対戦車兵器とかと小銃両方持って走り回れるような体力のある人はそうはいないからね。
大概は弾薬手がペアになることが多いので、小銃持って周囲を警戒したりとっさの時に撃ち合ったりする
のは弾薬手がやる。
拳銃は持ってるよ。
対戦車兵器に限らず大型の携行火器の射手は小銃は持たないのが普通。
さすがに携行対戦車兵器とかと小銃両方持って走り回れるような体力のある人はそうはいないからね。
大概は弾薬手がペアになることが多いので、小銃持って周囲を警戒したりとっさの時に撃ち合ったりする
のは弾薬手がやる。
327 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 20:07:34.96 ID:pgonvYix
>64 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 01:15:37.47 ID:j+S4ZT5O
>海軍力を整備する上で、ロシア、フランス、アメリカなどの様に、
>自国沿岸を長大な陸地で分断されている国はそうでない国に比べて不利ですか？
>もし不利なら、何故不利なのでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答
１ 「不利です」
２ 戦力が分散するからです。
説明
日露戦争で、日本海軍がロシア海軍に勝てた理由は、地理的に分散されていたロシア艦隊を、各個撃破できたからです。
ロシア海軍は全部合わせれば、日本海軍の倍以上ありました。
まともに戦っていたら、日本海軍は確実に敗北していました。
それが、地理的条件のため、分散していました。
ｱｼﾞｱとヨーロッパの艦隊が合体したら、日本に勝ち目はありませんでした。
そうさせないため、日本陸軍は、バルチック艦隊が来航する前に、どうしても旅順を陥落さなくてはならなかったのです。
>海軍力を整備する上で、ロシア、フランス、アメリカなどの様に、
>自国沿岸を長大な陸地で分断されている国はそうでない国に比べて不利ですか？
>もし不利なら、何故不利なのでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答
１ 「不利です」
２ 戦力が分散するからです。
説明
日露戦争で、日本海軍がロシア海軍に勝てた理由は、地理的に分散されていたロシア艦隊を、各個撃破できたからです。
ロシア海軍は全部合わせれば、日本海軍の倍以上ありました。
まともに戦っていたら、日本海軍は確実に敗北していました。
それが、地理的条件のため、分散していました。
ｱｼﾞｱとヨーロッパの艦隊が合体したら、日本に勝ち目はありませんでした。
そうさせないため、日本陸軍は、バルチック艦隊が来航する前に、どうしても旅順を陥落さなくてはならなかったのです。
328 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 20:15:25.01 ID:Xl9ji25y
現代の戦闘機は積乱雲の中も飛び回れるのですか？
330 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 20:20:16.95 ID:pgonvYix
>87 ：名無し三等兵：2013/03/06(水) 13:45:24.52 ID:wzBHvo5S
>マガジンってバナナ型だったり真っ直ぐだったり円盤だったり
>横に付いたり上に付いたり下についたり色々ありますけどどれが正しいんですか？
>最近の銃ってバナナ型で下に付いてるの多いですがそれが正解なんでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答
正解はありません。
説明
「最近の銃ってバナナ型で下に付いてるの多いですがそれが正解」とは言えません。
考え方次第です。
イラクへ進駐したアメリカ軍が、接収したソ連のPPS41を使いました。
ドラム弾倉で弾丸がたくさん入り、好評だそうです。
ソ連は後に、PPSh-41をバナナ型弾倉に変更して製造しています。
イギリスはステン短機関銃の弾倉を横に付けました。
重心が変わって、射撃精度が落ちても構わない。
それよりは、伏せ撃ちができた方が良いとしました。
ドイツがステン短機関銃をコピー生産しました。
弾倉は下に付けました。
射撃精度を重視したのです
>マガジンってバナナ型だったり真っ直ぐだったり円盤だったり
>横に付いたり上に付いたり下についたり色々ありますけどどれが正しいんですか？
>最近の銃ってバナナ型で下に付いてるの多いですがそれが正解なんでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答
正解はありません。
説明
「最近の銃ってバナナ型で下に付いてるの多いですがそれが正解」とは言えません。
考え方次第です。
イラクへ進駐したアメリカ軍が、接収したソ連のPPS41を使いました。
ドラム弾倉で弾丸がたくさん入り、好評だそうです。
ソ連は後に、PPSh-41をバナナ型弾倉に変更して製造しています。
イギリスはステン短機関銃の弾倉を横に付けました。
重心が変わって、射撃精度が落ちても構わない。
それよりは、伏せ撃ちができた方が良いとしました。
ドイツがステン短機関銃をコピー生産しました。
弾倉は下に付けました。
射撃精度を重視したのです
331 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 20:21:31.94 ID:pgonvYix
「改造なPPSh41：MURAJIの戯れ言so-net blog版：So-netブログmuraji-zare.blog.so-net.ne.jp/2008-01-12-2 - キャッシュ
一般公開で +1 しました 取り消す
2008/01/12 – 第二次大戦中にソ連軍歩兵の大部分が使っていて、当時のソ連兵のシンボル的なサブマシンガンPPSh41が、
今のイラク戦争でアメリカ兵によって色々と魔改造されて使われています。 室内戦などのクローズコンバットでかなり威力を発揮して ...
」
「短機関銃/エンフィールド ステン - MEDIAGUN DATABASEmgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?... - キャッシュ
一般公開で +1 しました 取り消す
2012/10/13 – エンフィールド ステン Mk.II ...
第二次大戦中にイギリスが短機関銃不足を解消するため1941年に開発した戦時急造型短機関銃。
RSAFエンフィールド ...
さらには敵国
ドイツ までが、戦況が日増しに悪化する中、コピー改良銃MP3008を生産。」
一般公開で +1 しました 取り消す
2008/01/12 – 第二次大戦中にソ連軍歩兵の大部分が使っていて、当時のソ連兵のシンボル的なサブマシンガンPPSh41が、
今のイラク戦争でアメリカ兵によって色々と魔改造されて使われています。 室内戦などのクローズコンバットでかなり威力を発揮して ...
」
「短機関銃/エンフィールド ステン - MEDIAGUN DATABASEmgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?... - キャッシュ
一般公開で +1 しました 取り消す
2012/10/13 – エンフィールド ステン Mk.II ...
第二次大戦中にイギリスが短機関銃不足を解消するため1941年に開発した戦時急造型短機関銃。
RSAFエンフィールド ...
さらには敵国
ドイツ までが、戦況が日増しに悪化する中、コピー改良銃MP3008を生産。」
あ、バ霞ヶ浦の住人だ
＞ソ連は後に、PPSh-41をバナナ型弾倉に変更して製造しています。
ブー！（不正解）
バナナマガジン「も」生産してる
PPSh41はどのタイプもドラムマガジン・バナナマガジンとも使える、マガジンの装着については「変更」などしていない
＞ソ連は後に、PPSh-41をバナナ型弾倉に変更して製造しています。
ブー！（不正解）
バナナマガジン「も」生産してる
PPSh41はどのタイプもドラムマガジン・バナナマガジンとも使える、マガジンの装着については「変更」などしていない
333 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 20:27:50.85 ID:pgonvYix
>52 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 23:59:57.15 ID:GYC5BgVY
>ゼーレーヴェー作戦の英訳がシーライオン作戦でイギリス目標なのがバレバレだった、と
>かいう珍説を聞いたんですが
>オリオン（オライオン、Orion）はライオンが入ってるからイギリス関連だと言い張るく
>らいにありえないですよね？
霞ヶ浦の住人の回答
１ 事実です。「珍説」ではありません。
２ 「オリオン（オライオン、Orion）はライオンが入って」いません。
説明
「オリオン（オライオン、Orion）はライオンが入って」いません。
正しい綴りはlionです。
イギリス海軍の情報士官だったモンタギューなど、多数の人が、ドイツ軍を批判しています。
死体に偽書類を付けて海に流して、ドイツ軍を欺いた、ミンスミート作戦の担当者です。
「モンタギューはこれほどあからさまな暗号名を選ぶドイツ国防軍情報部の「バカさ加減」に、特に批判的だった。
その例としてイギリスの暗号名が、ドイツ語でゴルフ場を意味する「ゴルフプラッツ」
あしかはドイツ語で「ゼーレーヴェ(Seel?we)」、英語で「シーライオン(Sea Lion)」ですが、ライオンは英国の紋章であり、その国に海から攻撃するという
なんとも単純なコードネームだとしています。
確かにそうですねぇ。」
「これはコードネームというものは、スパイにしろ、軍参謀にしろ、
立案者が洒落の利いた暗示的なモノで意味を持たせたがることを懸念したものであり、
ドイツ軍の無頓着さを参考にして、英本土上陸の「あしか作戦」に触れています。
>ゼーレーヴェー作戦の英訳がシーライオン作戦でイギリス目標なのがバレバレだった、と
>かいう珍説を聞いたんですが
>オリオン（オライオン、Orion）はライオンが入ってるからイギリス関連だと言い張るく
>らいにありえないですよね？
霞ヶ浦の住人の回答
１ 事実です。「珍説」ではありません。
２ 「オリオン（オライオン、Orion）はライオンが入って」いません。
説明
「オリオン（オライオン、Orion）はライオンが入って」いません。
正しい綴りはlionです。
イギリス海軍の情報士官だったモンタギューなど、多数の人が、ドイツ軍を批判しています。
死体に偽書類を付けて海に流して、ドイツ軍を欺いた、ミンスミート作戦の担当者です。
「モンタギューはこれほどあからさまな暗号名を選ぶドイツ国防軍情報部の「バカさ加減」に、特に批判的だった。
その例としてイギリスの暗号名が、ドイツ語でゴルフ場を意味する「ゴルフプラッツ」
あしかはドイツ語で「ゼーレーヴェ(Seel?we)」、英語で「シーライオン(Sea Lion)」ですが、ライオンは英国の紋章であり、その国に海から攻撃するという
なんとも単純なコードネームだとしています。
確かにそうですねぇ。」
「これはコードネームというものは、スパイにしろ、軍参謀にしろ、
立案者が洒落の利いた暗示的なモノで意味を持たせたがることを懸念したものであり、
ドイツ軍の無頓着さを参考にして、英本土上陸の「あしか作戦」に触れています。
334 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 20:30:11.24 ID:pgonvYix
1. 「Amazon.co.jp： ナチを欺いた死体 - 英国の奇策・ミンスミート作戦の真実 ...
www.amazon.co.jp/ナチを欺いた死体.../dp/4120042995 - キャッシュ
Amazon.co.jp： ナチを欺いた死体 - 英国の奇策・ミンスミート作戦の真実: ベン・マッキン
タイアー, 小林 朋則: 本. ...
ポイント還元（ポイントが表示されている場合は、表示ポイント
＋10％還元）。 Amazon Student本10%Amazonポイント還元について。」
下記を参照ください。
ttp://ona.blog.so-net.ne.jp/2013-02-26
www.amazon.co.jp/ナチを欺いた死体.../dp/4120042995 - キャッシュ
Amazon.co.jp： ナチを欺いた死体 - 英国の奇策・ミンスミート作戦の真実: ベン・マッキン
タイアー, 小林 朋則: 本. ...
ポイント還元（ポイントが表示されている場合は、表示ポイント
＋10％還元）。 Amazon Student本10%Amazonポイント還元について。」
下記を参照ください。
ttp://ona.blog.so-net.ne.jp/2013-02-26
336 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 20:32:07.43 ID:pgonvYix
>41 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 23:19:51.60 ID:wrCzhFr9
>銃声による銃の判別はどの程度可能ですか？
>口径が違えば可能とか？
>たとえばAK47とM4の銃声だったら聞き分けられるものでしょうか
霞ヶ浦の住人の回答
聞き分けられます。
説明
AK47の銃声は特徴があります。
ベチナム戦争中にＭ16と容易に区別できたそうです。
日本軍の38式歩兵銃も特徴があるそうです。
>銃声による銃の判別はどの程度可能ですか？
>口径が違えば可能とか？
>たとえばAK47とM4の銃声だったら聞き分けられるものでしょうか
霞ヶ浦の住人の回答
聞き分けられます。
説明
AK47の銃声は特徴があります。
ベチナム戦争中にＭ16と容易に区別できたそうです。
日本軍の38式歩兵銃も特徴があるそうです。
338 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 20:46:54.17 ID:pgonvYix
>40 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 22:58:36.63 ID:???
>ミッドウエーの日本空母ですけど、金剛級戦艦が護衛にいたんですから
>なんとか曳航して持ち帰れなかったんでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答
「曳航して持ち帰れなかったんで」す。
>ミッドウエーの日本空母ですけど、金剛級戦艦が護衛にいたんですから
>なんとか曳航して持ち帰れなかったんでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答
「曳航して持ち帰れなかったんで」す。
カスミンはきっとエセックス級空母や強襲揚陸艦エセックスで卑猥な連想をするのだろう
だって名の中に××××が入ってるし（英語でもxxxが入ってる）
だって名の中に××××が入ってるし（英語でもxxxが入ってる）
340 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 20:49:00.77 ID:pgonvYix
説明
「「処分するな。極力曳航せよ！」と」命令されました。
「現地司令部（南雲司令部）から上級司令部（山本司令部）に「自沈処分の許可」を打診したそうですが当然返信は
「処分するな。極力曳航せよ！」と
。
後の南太平洋海戦時のホーネットですら捕獲、曳航を狙ったくらいですから・・・。
しかし、ミッドウェイ海戦当日は飛龍の反撃によって米空母３隻中２隻（実際はまだ２隻健在でしたが、
海戦当日は米空母2隻を撃沈破した戦果が信じられていました）を撃沈破したものの残る米空母１隻の動向が不明でした。（※米軍側も日本艦隊の動向不明）。
そこで大和を含む主力部隊は夜戦に持ち込み残敵を撃破する為に南雲残存部隊を含む各部隊（一部部隊：第七戦隊には島砲撃を命令）に集結命令が出ていました。
（これは後に・・・指揮下部隊の針路誤認により夜戦の見込みは薄まり結果的に中止、全軍急速撤退になりますが・・・）
同時に曳航も検討されましたが・・・、
無事に曳航させるためには、下の課題をクリアしなければならず・・・、
○曳航時の危険度（数ノットしか発揮できず空襲や米潜水艦からの雷撃が心配され、十分な数の警戒艦が必要になる）
●曳航の技術的な困難さ（曳索ワイヤーの強度と曳船に必要な馬力から比叡・霧島の2隻のみしか存在しませんが、夜戦に必要な戦力）
そのため、
・”米残存空母一隻を中心とした部隊”と”無力化が確認されていないミッドウェイ基地の航空戦力”からの追撃の懸念。
・曳航作業に伴わせる警戒艦の数と時間に余裕がなかった・・・。
ことから曳航は断念されたようです。」
「「処分するな。極力曳航せよ！」と」命令されました。
「現地司令部（南雲司令部）から上級司令部（山本司令部）に「自沈処分の許可」を打診したそうですが当然返信は
「処分するな。極力曳航せよ！」と
。
後の南太平洋海戦時のホーネットですら捕獲、曳航を狙ったくらいですから・・・。
しかし、ミッドウェイ海戦当日は飛龍の反撃によって米空母３隻中２隻（実際はまだ２隻健在でしたが、
海戦当日は米空母2隻を撃沈破した戦果が信じられていました）を撃沈破したものの残る米空母１隻の動向が不明でした。（※米軍側も日本艦隊の動向不明）。
そこで大和を含む主力部隊は夜戦に持ち込み残敵を撃破する為に南雲残存部隊を含む各部隊（一部部隊：第七戦隊には島砲撃を命令）に集結命令が出ていました。
（これは後に・・・指揮下部隊の針路誤認により夜戦の見込みは薄まり結果的に中止、全軍急速撤退になりますが・・・）
同時に曳航も検討されましたが・・・、
無事に曳航させるためには、下の課題をクリアしなければならず・・・、
○曳航時の危険度（数ノットしか発揮できず空襲や米潜水艦からの雷撃が心配され、十分な数の警戒艦が必要になる）
●曳航の技術的な困難さ（曳索ワイヤーの強度と曳船に必要な馬力から比叡・霧島の2隻のみしか存在しませんが、夜戦に必要な戦力）
そのため、
・”米残存空母一隻を中心とした部隊”と”無力化が確認されていないミッドウェイ基地の航空戦力”からの追撃の懸念。
・曳航作業に伴わせる警戒艦の数と時間に余裕がなかった・・・。
ことから曳航は断念されたようです。」
341 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 20:49:53.04 ID:pgonvYix
下記、飛龍はミッドウェイから曳航することはできなかったのでしょうか？味方駆逐艦の雷...を参照ください。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1245013747
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1245013747
カスミン、カスミン理論の「ミッドウェーでは戦艦部隊を空母部隊の1m以上無限大まで先に出しておけばよかった」は結局どうなってるの？
343 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 20:53:02.55 ID:pgonvYix
>32 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 21:53:20.66 ID:???
>前スレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361602665/983
＞「ミッドウェーで大和」は何の役にも立ちませんでした。
＞「ミッドウェーで大和を前線に出」すか、せめて空母機動部隊と一緒に置けば、損害を引き受ける役には立ちました。
>ミッドウエー救援に出てくるアメリカ海軍の主力艦隊との艦隊決戦が主目的なんだから、
>そのまえに一番強力な艦を損傷させるというのは
>バカしか思いつかない作戦です。
>いい加減、作戦計画を全部読んでください。あなたにはゆうか氏も含め何人もミッドウエ
>ー攻撃＆占領後に救援に出てくる
>アメリカ太平洋艦隊の戦艦と艦隊決戦することがＧＦ主力のねらいと説明しています。
霞ヶ浦の住人の回答
名目的に海戦に参加して勲章を貰うのが「ＧＦ主力のねらい」。
>前スレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361602665/983
＞「ミッドウェーで大和」は何の役にも立ちませんでした。
＞「ミッドウェーで大和を前線に出」すか、せめて空母機動部隊と一緒に置けば、損害を引き受ける役には立ちました。
>ミッドウエー救援に出てくるアメリカ海軍の主力艦隊との艦隊決戦が主目的なんだから、
>そのまえに一番強力な艦を損傷させるというのは
>バカしか思いつかない作戦です。
>いい加減、作戦計画を全部読んでください。あなたにはゆうか氏も含め何人もミッドウエ
>ー攻撃＆占領後に救援に出てくる
>アメリカ太平洋艦隊の戦艦と艦隊決戦することがＧＦ主力のねらいと説明しています。
霞ヶ浦の住人の回答
名目的に海戦に参加して勲章を貰うのが「ＧＦ主力のねらい」。
>>343
それのソースは？
アメリカ太平洋艦隊との決戦というのは軍令部にも認可されてる正式な作戦ですけど。
勲章目当てだというソースをいい加減出してくださいよ。
それあんただけが言ってるただの妄想でしょ。
それのソースは？
アメリカ太平洋艦隊との決戦というのは軍令部にも認可されてる正式な作戦ですけど。
勲章目当てだというソースをいい加減出してくださいよ。
それあんただけが言ってるただの妄想でしょ。
>342
まぁ真面目に考えても、10kmくらいじゃ同時に発見されて空母が先に狙われるわな、空母を優先して狙えって指示が出てるんだし
これでも「1m以上、無限大まで」の条件を満たしてるんだけどね
まぁ真面目に考えても、10kmくらいじゃ同時に発見されて空母が先に狙われるわな、空母を優先して狙えって指示が出てるんだし
これでも「1m以上、無限大まで」の条件を満たしてるんだけどね
また出るぞ、根拠は公式に存在しないので想像した、が
そいや年度末だ。カスミンの事務室でも予算使い切りの空出張をしているのだろうね。
349 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 21:12:07.28 ID:SwJx9IHc
Insasの msmcって何でガス式なの？
シンプルブローバックの方が手入れしやすいんじゃないの？
シンプルブローバックの方が手入れしやすいんじゃないの？
>>315
マジレスで、アレ付けると呼吸し辛いのですよ
水を浸したマスク並みにで、これで下手に走ったら酸欠になる
あと、中のフィルターが湿気るから、本当に必要な時の為に温存させたいのですよ
>>321
周りの人ら(小銃手・機関銃手その他大勢)が援護している中で
ぶっぱなすので割りと安心。
あと、銃と無反動砲を両方もって、周りと遜色なく動ける体力があったら
ソイツは化物かターミネーターです
マジレスで、アレ付けると呼吸し辛いのですよ
水を浸したマスク並みにで、これで下手に走ったら酸欠になる
あと、中のフィルターが湿気るから、本当に必要な時の為に温存させたいのですよ
>>321
周りの人ら(小銃手・機関銃手その他大勢)が援護している中で
ぶっぱなすので割りと安心。
あと、銃と無反動砲を両方もって、周りと遜色なく動ける体力があったら
ソイツは化物かターミネーターです
351 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 21:13:25.46 ID:pgonvYix
テスト
カスミン理論への回答マダー？
353 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 21:15:20.63 ID:pgonvYix
説明
艦艇に乗って出港、５００ｋｍ後方を航行していれば、海戦に参加したとして、勲章を貰えます。
「ミッドウエー救援に出てくるアメリカ海軍の主力艦隊との艦隊決戦」したかったのだが、前衛の空母機動部隊が、先に攻撃して済んでしまった。残念だ、と言っていれば、
戦死や戦傷する危険もありません。
日本海軍には慣行がありました。
国外を航行すると、航海加俸が高くなります。
高い航海加俸をもらうために、わざと国外とされる位置をかすめて通るのです。
この本当の理由を、正式な書類に書き記しているはずがありません。
こんな慣行を知っていて、自分たちもその恩恵に浴している、海軍将兵が、名目的に海戦に参加して勲章を貰うのが「ＧＦ主力のねらい」と分からないはずがありません。
事実、海軍将兵は、そう噂していました。
「作戦計画を全部読んで」も「名目的に海戦に参加して勲章を貰うのが「ＧＦ主力のねらい」」と書き記しているはずがありません。
艦艇に乗って出港、５００ｋｍ後方を航行していれば、海戦に参加したとして、勲章を貰えます。
「ミッドウエー救援に出てくるアメリカ海軍の主力艦隊との艦隊決戦」したかったのだが、前衛の空母機動部隊が、先に攻撃して済んでしまった。残念だ、と言っていれば、
戦死や戦傷する危険もありません。
日本海軍には慣行がありました。
国外を航行すると、航海加俸が高くなります。
高い航海加俸をもらうために、わざと国外とされる位置をかすめて通るのです。
この本当の理由を、正式な書類に書き記しているはずがありません。
こんな慣行を知っていて、自分たちもその恩恵に浴している、海軍将兵が、名目的に海戦に参加して勲章を貰うのが「ＧＦ主力のねらい」と分からないはずがありません。
事実、海軍将兵は、そう噂していました。
「作戦計画を全部読んで」も「名目的に海戦に参加して勲章を貰うのが「ＧＦ主力のねらい」」と書き記しているはずがありません。
354 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 21:16:41.60 ID:pgonvYix
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 776
>991 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 17:27:40.06 ID:???
>989
>「カムチャツカなどの極東ロシア」って質問してるだろ
霞ヶ浦の住人の回答
「「カムチャツカなどの極東ロシア」って質問して」いません。
説明
>579 ：名無し三等兵：2013/03/01(金) 10:54:41.31 ID:xsyipIQ5
>独ソ戦の時極東は通常と何も変わらず戦争が起きていたことすら知らなかっ
>たと言うのは本当なんですか？
>991 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 17:27:40.06 ID:???
>989
>「カムチャツカなどの極東ロシア」って質問してるだろ
霞ヶ浦の住人の回答
「「カムチャツカなどの極東ロシア」って質問して」いません。
説明
>579 ：名無し三等兵：2013/03/01(金) 10:54:41.31 ID:xsyipIQ5
>独ソ戦の時極東は通常と何も変わらず戦争が起きていたことすら知らなかっ
>たと言うのは本当なんですか？
＞この本当の理由を、正式な書類に書き記しているはずがありません。
出たー！カスミンの十八番！！
出たー！カスミンの十八番！！
356 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 21:17:47.25 ID:pgonvYix
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 776
>971 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 16:14:03.21 ID:b3sRkKxW
>旧日本軍の事を「帝国陸軍」「帝国海軍」と呼称したりしてますが
>何故「日本海軍」などではなくこのように呼称するのでしょうか。
>またいつからこのような呼び方は存在するのでしょうか？
>確か日露戦争で「諸子は今や帝国陸軍の先鋒である」みたいな演説があったと思うので
>それ以前からだと思うのですが。
>昔、帝国海軍？どこの海軍よそれ？とか思ったことを思い出したので…
霞ヶ浦の住人の回答
格好が良いからと想像します。
説明
日本の迎賓館としての役割を果たしたホテルが、日本ホテルではなく、帝国ホテルと名乗りました。
格好が良いのです。
それと、同じでしょう。
日本軍が皇軍と言い出したのも、昭和に入ってからです。
最初「こうぐん」と聞いた兵士が「行軍」と理解しました。
格好付けです。
>971 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 16:14:03.21 ID:b3sRkKxW
>旧日本軍の事を「帝国陸軍」「帝国海軍」と呼称したりしてますが
>何故「日本海軍」などではなくこのように呼称するのでしょうか。
>またいつからこのような呼び方は存在するのでしょうか？
>確か日露戦争で「諸子は今や帝国陸軍の先鋒である」みたいな演説があったと思うので
>それ以前からだと思うのですが。
>昔、帝国海軍？どこの海軍よそれ？とか思ったことを思い出したので…
霞ヶ浦の住人の回答
格好が良いからと想像します。
説明
日本の迎賓館としての役割を果たしたホテルが、日本ホテルではなく、帝国ホテルと名乗りました。
格好が良いのです。
それと、同じでしょう。
日本軍が皇軍と言い出したのも、昭和に入ってからです。
最初「こうぐん」と聞いた兵士が「行軍」と理解しました。
格好付けです。
>>354
その直後にこうなんだわ
582 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2013/03/01(金) 11:28:00.18 ID:xsyipIQ5 [3/5]
>>580
極東ロシアの話です
カムチャッカとかあの辺のロシア人って何してたんですか？
ちゃんと見ようなｗｗ
その直後にこうなんだわ
582 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2013/03/01(金) 11:28:00.18 ID:xsyipIQ5 [3/5]
>>580
極東ロシアの話です
カムチャッカとかあの辺のロシア人って何してたんですか？
ちゃんと見ようなｗｗ
359 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 21:18:47.20 ID:pgonvYix
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 776
839 ：名無し三等兵：2013/03/04(月) 01:52:14.61 ID:???
>>836
ドイツや日本はWW2前から戦争企んでたけど？
霞ヶ浦の住人の回答。
ヒトラーは1946年頃以後の開戦を「戦争企んで」ました。
説明
ヒトラーは戦争を「戦争企んでたけど」、1939年ではありません。
ポーランド侵攻で、イギリスとフランスに宣戦布告されたのは、予定外でした。
「計画はUボートによる通商破壊を重視し、決戦型艦隊の不要を唱える潜水艦隊司令官カール・デーニッツらの批判にさらされた。
実際、当時の海軍予算から見てもZ計画は無理のあるものであったが、
開戦が数年先と予測されていた
ことあり、計画はひとまず進められた。
しかし、翌1939年のポーランド侵攻の開始によってZ計画は中絶されることとなった。」
下記、ウィキペディアのエーリヒ・レーダー
を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC
839 ：名無し三等兵：2013/03/04(月) 01:52:14.61 ID:???
>>836
ドイツや日本はWW2前から戦争企んでたけど？
霞ヶ浦の住人の回答。
ヒトラーは1946年頃以後の開戦を「戦争企んで」ました。
説明
ヒトラーは戦争を「戦争企んでたけど」、1939年ではありません。
ポーランド侵攻で、イギリスとフランスに宣戦布告されたのは、予定外でした。
「計画はUボートによる通商破壊を重視し、決戦型艦隊の不要を唱える潜水艦隊司令官カール・デーニッツらの批判にさらされた。
実際、当時の海軍予算から見てもZ計画は無理のあるものであったが、
開戦が数年先と予測されていた
ことあり、計画はひとまず進められた。
しかし、翌1939年のポーランド侵攻の開始によってZ計画は中絶されることとなった。」
下記、ウィキペディアのエーリヒ・レーダー
を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC
>>312
日本人はそんなおかしな日本語使いません
日本人はそんなおかしな日本語使いません
361 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 21:20:47.07 ID:pgonvYix
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 776
>930 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 02:27:41.03 ID:QK6fNcaw
>ソ連はドイツや満州等でもの凄い数の女性に中出し種付けを行いましたが
>性病は問題にならなかったんですか？
>ロシアの男は病気に強いんでしょうか？また女性の方もどうだったんでしょう？
霞ヶ浦の住人の回答
「性病は問題にな」りました。
>930 ：名無し三等兵：2013/03/05(火) 02:27:41.03 ID:QK6fNcaw
>ソ連はドイツや満州等でもの凄い数の女性に中出し種付けを行いましたが
>性病は問題にならなかったんですか？
>ロシアの男は病気に強いんでしょうか？また女性の方もどうだったんでしょう？
霞ヶ浦の住人の回答
「性病は問題にな」りました。
自分が回答するのに都合がいいようにレスを選り抜くなんて印象操作もいいところだな
363 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 21:21:42.72 ID:pgonvYix
説明
ソ連軍はコンドームを支給しませんでした。
日本軍やドイツ軍はｺﾝﾄﾞｰﾑを支給しました。
1. 「ベルリンの戦い - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/ベルリンの戦い - キャッシュ - 類似ページ
一方、イワン・コーネフ元帥率いる第1ウクライナ方面軍も午前6時、ナイセ河から攻撃を開始し、砲撃と煙幕の援護を受け渡河を行った。 ....
戦争の終盤になってもナチスの宣伝省は相変わらず愛国の為に徹底抗戦を訴えるプロパガンダを放送していたが、多くの市民にとっては ...
万5500人と推計され、その6.7％に相当する
10万人が赤軍兵士による性暴力の被害者となり、うち10%前後が性病に罹ったとされている。
.... 四本忠俊
（内務省ベルリン事務所翻訳官）『マールスドルフ篭城記』明治大学教養論集 通巻第
185号。」
1. 「Amazon.co.jp： イワンの戦争 赤軍兵士の記録1939-45
2.
3. : キャサリン ...
www.amazon.co.jp/イワンの戦争...45-キャサリン.../4560082111 - キャッシュ
Amazon.co.jp： イワンの戦争 赤軍兵士の記録1939-45: キャサリン メリデール, 松島
芳彦: 本. ...
赤軍兵士=「イワン」の固定概念から脱し、兵士の生活、苦悩と喜び、恐怖と
絶望、愛と
性
、勇気と怯懦、自己犠牲と犯罪、生と死を精細に描き出し、胸を打つ。」
ソ連軍はコンドームを支給しませんでした。
日本軍やドイツ軍はｺﾝﾄﾞｰﾑを支給しました。
1. 「ベルリンの戦い - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/ベルリンの戦い - キャッシュ - 類似ページ
一方、イワン・コーネフ元帥率いる第1ウクライナ方面軍も午前6時、ナイセ河から攻撃を開始し、砲撃と煙幕の援護を受け渡河を行った。 ....
戦争の終盤になってもナチスの宣伝省は相変わらず愛国の為に徹底抗戦を訴えるプロパガンダを放送していたが、多くの市民にとっては ...
万5500人と推計され、その6.7％に相当する
10万人が赤軍兵士による性暴力の被害者となり、うち10%前後が性病に罹ったとされている。
.... 四本忠俊
（内務省ベルリン事務所翻訳官）『マールスドルフ篭城記』明治大学教養論集 通巻第
185号。」
1. 「Amazon.co.jp： イワンの戦争 赤軍兵士の記録1939-45
2.
3. : キャサリン ...
www.amazon.co.jp/イワンの戦争...45-キャサリン.../4560082111 - キャッシュ
Amazon.co.jp： イワンの戦争 赤軍兵士の記録1939-45: キャサリン メリデール, 松島
芳彦: 本. ...
赤軍兵士=「イワン」の固定概念から脱し、兵士の生活、苦悩と喜び、恐怖と
絶望、愛と
性
、勇気と怯懦、自己犠牲と犯罪、生と死を精細に描き出し、胸を打つ。」
364 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 21:22:38.56 ID:pgonvYix
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 776
>782 ：名無し三等兵：2013/03/03(日) 14:46:48.60 ID:???
>どうして工業大国のドイツは、強力なタイガー戦車を大量生産できなかったんですかね？
霞ヶ浦の住人の回答
１ 構造が複雑
２ ドイツは他の車両も生産するほかなかった
３ 空襲を受けた
説明
ドイツ人は凝り性です。
性能優先で、複雑な構造にしてしまったのです。
「タイガー戦車」の転輪が千鳥足になっています。
二重なのです。
性能は良くなりますが、製造と整備に手間がかかります。
ソ連、アメリカは、多少性能が劣っても、単純な構造で大量生産できれば良いと、割り切って考えました。
砲塔も、ソ連のＴ３４戦車や、アメリカのＭ４シャーマン戦車の一部は、鋳造でした。
鋳造は、機械でかたどりして鯛焼きを作るように、どんどん大量生産できます。
「タイガー戦車」の溶接より、大量生産に向いています。
ソ連は、兵員輸送車やトラックをレンドリースでアメリカから供与されていました。
ドイツはこれらも、自国で生産するしかありませんでした。
当然に、タイガー戦車の生産に回す資源は少なくなります。
ドイツは連合軍の空襲を受けていました。
>782 ：名無し三等兵：2013/03/03(日) 14:46:48.60 ID:???
>どうして工業大国のドイツは、強力なタイガー戦車を大量生産できなかったんですかね？
霞ヶ浦の住人の回答
１ 構造が複雑
２ ドイツは他の車両も生産するほかなかった
３ 空襲を受けた
説明
ドイツ人は凝り性です。
性能優先で、複雑な構造にしてしまったのです。
「タイガー戦車」の転輪が千鳥足になっています。
二重なのです。
性能は良くなりますが、製造と整備に手間がかかります。
ソ連、アメリカは、多少性能が劣っても、単純な構造で大量生産できれば良いと、割り切って考えました。
砲塔も、ソ連のＴ３４戦車や、アメリカのＭ４シャーマン戦車の一部は、鋳造でした。
鋳造は、機械でかたどりして鯛焼きを作るように、どんどん大量生産できます。
「タイガー戦車」の溶接より、大量生産に向いています。
ソ連は、兵員輸送車やトラックをレンドリースでアメリカから供与されていました。
ドイツはこれらも、自国で生産するしかありませんでした。
当然に、タイガー戦車の生産に回す資源は少なくなります。
ドイツは連合軍の空襲を受けていました。
>>353
だから、艦隊決戦を行う予定をきちんとて立て作戦計画も承認をもらっている以上、
参加賞目当てというあなたしか主張してない話は成り立ちませんよ。
ここはあなたの妄想をかたすスレじゃないので、はっきり言ってあなたは存在自体が邪魔です。
だから、艦隊決戦を行う予定をきちんとて立て作戦計画も承認をもらっている以上、
参加賞目当てというあなたしか主張してない話は成り立ちませんよ。
ここはあなたの妄想をかたすスレじゃないので、はっきり言ってあなたは存在自体が邪魔です。
カスミンは放置でいいよ
山本長官の真意はともかく、あの位置では大和以下の部隊は使えないのは確か
大和の位置がばれるから敵機動部隊の電波キャッチしたことを赤城に転送するのに
ためらったのだから、むしろ柱島にいた方がよかった
それでも遭えてつれてきたとすれば、ミッドウェーの維持が困難なのは分かってたから
GF長官権限を強権奮って同時にハワイ攻略まで目指してたのでは？という推測ぐらいはする
山本長官の真意はともかく、あの位置では大和以下の部隊は使えないのは確か
大和の位置がばれるから敵機動部隊の電波キャッチしたことを赤城に転送するのに
ためらったのだから、むしろ柱島にいた方がよかった
それでも遭えてつれてきたとすれば、ミッドウェーの維持が困難なのは分かってたから
GF長官権限を強権奮って同時にハワイ攻略まで目指してたのでは？という推測ぐらいはする
368 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 21:26:16.02 ID:pgonvYix
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 776
>744 ：名無し三等兵：2013/03/03(日) 03:20:31.23 ID:pCINLJ2H
>WW2の映像を見ても砲撃で斃れる兵士なんかほとんどいませんよ
>皆機関銃かライフルの餌食ですが
霞ヶ浦の住人の回答
「WW2」で「砲撃で斃れる兵士」が「ほとんど」でした。
説明
第二次世界大戦で、戦死者の「映像」が出ることは殆んどありませんでした。
凄惨で国民の戦意をそぐからです。
砲撃でばらばらになった死体は特にです。
中国戦線での日本軍の戦死の多数は、迫撃砲か手榴弾によるものでした。
中国軍の得意兵器なのです。
第二次世界大戦の軍用ヘルメットは、「機関銃かライフルの」銃弾対策ではありません。
砲撃の破片を防ぐためのものでした。
「機関銃かライフル」でやられるより、「砲撃で斃れる兵士」の方が多かったのです。
>744 ：名無し三等兵：2013/03/03(日) 03:20:31.23 ID:pCINLJ2H
>WW2の映像を見ても砲撃で斃れる兵士なんかほとんどいませんよ
>皆機関銃かライフルの餌食ですが
霞ヶ浦の住人の回答
「WW2」で「砲撃で斃れる兵士」が「ほとんど」でした。
説明
第二次世界大戦で、戦死者の「映像」が出ることは殆んどありませんでした。
凄惨で国民の戦意をそぐからです。
砲撃でばらばらになった死体は特にです。
中国戦線での日本軍の戦死の多数は、迫撃砲か手榴弾によるものでした。
中国軍の得意兵器なのです。
第二次世界大戦の軍用ヘルメットは、「機関銃かライフルの」銃弾対策ではありません。
砲撃の破片を防ぐためのものでした。
「機関銃かライフル」でやられるより、「砲撃で斃れる兵士」の方が多かったのです。
カスミンって「彼女」とやらがいる台湾に足繁く通ってるけど
向こうから日本に来た事はあんのかね？
まともな男女交際なら向こうから来るのも己の意思表明としてあるはずだけどねえ
あ、当然自費でね、交通費滞在費出してもらえるなら相手に気がなくても乗るわな
向こうから日本に来た事はあんのかね？
まともな男女交際なら向こうから来るのも己の意思表明としてあるはずだけどねえ
あ、当然自費でね、交通費滞在費出してもらえるなら相手に気がなくても乗るわな
370 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/08(金) 21:28:41.01 ID:pgonvYix
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 776
>890 ：名無し三等兵：2013/03/04(月) 19:56:35.13 ID:???
>思うのですが潜水艦とかスペースがないのですから、食堂を廃止して
>ご飯は各自の寝床で食べるようにすれば良いのでは？
霞ヶ浦の住人の回答
狭い潜水艦に、下士官兵用の食堂は設置できません。
現在の日本の海上自衛隊やアメリカ海軍の潜水艦には、下士官兵用の食堂が設置してあります。
食堂は有用です。
>890 ：名無し三等兵：2013/03/04(月) 19:56:35.13 ID:???
>思うのですが潜水艦とかスペースがないのですから、食堂を廃止して
>ご飯は各自の寝床で食べるようにすれば良いのでは？
霞ヶ浦の住人の回答
狭い潜水艦に、下士官兵用の食堂は設置できません。
現在の日本の海上自衛隊やアメリカ海軍の潜水艦には、下士官兵用の食堂が設置してあります。
食堂は有用です。
＞狭い潜水艦に、下士官兵用の食堂は設置できません。
＞現在の日本の海上自衛隊やアメリカ海軍の潜水艦には、下士官兵用の食堂が設置してあります。
一行目と二行目がいきなり矛盾とかスゲー論客だ
＞現在の日本の海上自衛隊やアメリカ海軍の潜水艦には、下士官兵用の食堂が設置してあります。
一行目と二行目がいきなり矛盾とかスゲー論客だ
>>370
ＷＷ２時代から、日米ドイツとも士官用ではなく兵員用の食堂も用意されてるんだが。
ＷＷ２時代から、日米ドイツとも士官用ではなく兵員用の食堂も用意されてるんだが。
>>371
茨城県の公務員の日本語能力なんてこんなものだよ。
茨城県の公務員の日本語能力なんてこんなものだよ。
374 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 21:33:52.61 ID:3+RQzPLu
ＭＧＳＰＷの採掘場偽装基地へで敵兵が着用しているのは
Ｍ1955ボディーアーマーですか？
Ｍ1955ボディーアーマーですか？
>>339
余談だが、某大航海時代物MMOでチャットにフィルター機能を実装したら、最初から実装されていた英国の主要NPCが
「サ××××伯」と名前を伏せられてしまい、それ以降ゲーム内で「サ××××伯」と呼ばれ続けたのを思い出した
余談だが、某大航海時代物MMOでチャットにフィルター機能を実装したら、最初から実装されていた英国の主要NPCが
「サ××××伯」と名前を伏せられてしまい、それ以降ゲーム内で「サ××××伯」と呼ばれ続けたのを思い出した
>>353
＞こんな慣行を知っていて、自分たちもその恩恵に浴している、海軍将兵が、名目的に海戦に参加して勲章を貰うのが「ＧＦ主力のねらい」と分からないはずがありません。
＞事実、海軍将兵は、そう噂していました。
その話は、真珠湾攻撃から帰ってきた機動部隊を迎えに来たＧＦ主力を見た機動部隊の兵員がしたうわさ話で、
ミッドウエー作戦でそういう話は出ていませんが。
＞こんな慣行を知っていて、自分たちもその恩恵に浴している、海軍将兵が、名目的に海戦に参加して勲章を貰うのが「ＧＦ主力のねらい」と分からないはずがありません。
＞事実、海軍将兵は、そう噂していました。
その話は、真珠湾攻撃から帰ってきた機動部隊を迎えに来たＧＦ主力を見た機動部隊の兵員がしたうわさ話で、
ミッドウエー作戦でそういう話は出ていませんが。
カスミンを叩いてるやつらって
自分で回答したことあるの？
自分で回答したことあるの？
>>378
うわさ話だっていうソースは何？
うわさ話だっていうソースは何？
>>379
あるに決まってるだろ。何が言いたいんだ？
あるに決まってるだろ。何が言いたいんだ？
映画の「山本五十六」でも俸給加算のための出撃ってこと役所山本長官に言わせてたけど
映画は映画だから
ミッドウェー出撃だけで平時の1年分の油消費するから
映画は映画だから
ミッドウェー出撃だけで平時の1年分の油消費するから
質問です。
先の大戦では一撃離脱がメインになりましたが、爆撃機の護衛の際も、機動力が高い軽戦より、一撃離脱に特化した重戦の方が有効なのでしょうか。
先の大戦では一撃離脱がメインになりましたが、爆撃機の護衛の際も、機動力が高い軽戦より、一撃離脱に特化した重戦の方が有効なのでしょうか。
384ですが自己解決したので質問を取り下げます
>>384
ＩＤ
ＩＤ
日本に上陸できるのって実質米軍しかいないのに陸上戦力に固執しる理由はなぜ？
仮に上陸されても結局日米同盟頼みになるから結局時間稼ぎか米軍の盾くらい意味しかないの？
仮に上陸されても結局日米同盟頼みになるから結局時間稼ぎか米軍の盾くらい意味しかないの？
>>387
陸上自衛隊は着上陸侵攻対処のためだけに存在してるわけでもないんで。
陸上自衛隊は着上陸侵攻対処のためだけに存在してるわけでもないんで。
389 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 21:54:08.30 ID:KjPpTNg2
「護衛艦を巡視船に」
という話が最近あがってますが、これに対して
「SOLAS条約、NK鋼船規則、船舶安全法の規定により護衛艦をこれらの規則に適合する改造が必須」
というものがあります。
確かに、SOLAS条約には
1974年の海上における人命の安全のための国際条約(SOLAS条約)
ttp://www.houko.com/00/05/S55/016.HTM
第１章第３規則 適用除外
(a)この規則は、別段の明文の規定がない限り、次のものには、適用しない。
(i)軍艦及び軍隊輸送船
(ii)総トン数500トン未満の貨物船
(iii)推進が機械でされない船舶
(iv)原始的構造の木船
(v)運送業に従業しない遊覧ヨット
(vi)漁船
と、「非商業用政府船舶」である巡視船は除外対象には入ってませんが、
しかし条文にある「貨客船」「貨物船」というくくりにも巡視船は入るかどうか微妙だと思います
現状の条約の法解釈においてどのような扱いが多数説なのかわかる資料等ありましたらお願いします
という話が最近あがってますが、これに対して
「SOLAS条約、NK鋼船規則、船舶安全法の規定により護衛艦をこれらの規則に適合する改造が必須」
というものがあります。
確かに、SOLAS条約には
1974年の海上における人命の安全のための国際条約(SOLAS条約)
ttp://www.houko.com/00/05/S55/016.HTM
第１章第３規則 適用除外
(a)この規則は、別段の明文の規定がない限り、次のものには、適用しない。
(i)軍艦及び軍隊輸送船
(ii)総トン数500トン未満の貨物船
(iii)推進が機械でされない船舶
(iv)原始的構造の木船
(v)運送業に従業しない遊覧ヨット
(vi)漁船
と、「非商業用政府船舶」である巡視船は除外対象には入ってませんが、
しかし条文にある「貨客船」「貨物船」というくくりにも巡視船は入るかどうか微妙だと思います
現状の条約の法解釈においてどのような扱いが多数説なのかわかる資料等ありましたらお願いします
>>387
上陸された場合において「反転攻勢」にうつった場合、敵を海に追い落とすための自前の陸上戦力は必須
少なくとも、米軍の援護が大としても、自前で一番戦闘に立つ部隊はないと
あとは国内ゲリラ対処等も大きな任務
さらに陸上戦力が無いと、上陸の難易度が下がる
「日本に上陸できるのは実質米軍しかいない」ってのは、陸自があるからこそ言えること
「予防薬を飲んでるからマラリアにかからない」のであって、
「マラリアにかかってないから、予防薬はもう飲まなくていいや」という発想になってしまうのはいけない
上陸された場合において「反転攻勢」にうつった場合、敵を海に追い落とすための自前の陸上戦力は必須
少なくとも、米軍の援護が大としても、自前で一番戦闘に立つ部隊はないと
あとは国内ゲリラ対処等も大きな任務
さらに陸上戦力が無いと、上陸の難易度が下がる
「日本に上陸できるのは実質米軍しかいない」ってのは、陸自があるからこそ言えること
「予防薬を飲んでるからマラリアにかからない」のであって、
「マラリアにかかってないから、予防薬はもう飲まなくていいや」という発想になってしまうのはいけない
>>389
軍事からは大分はみ出てるような。過疎ってるけどこっちの方がいいかもしれない
航空・船舶
http://toro.2ch.net/space/
スレ立てるまでもない疑問＆質問スレッド4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1286980321/
軍事からは大分はみ出てるような。過疎ってるけどこっちの方がいいかもしれない
航空・船舶
http://toro.2ch.net/space/
スレ立てるまでもない疑問＆質問スレッド4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1286980321/
>>387
その時間稼ぎこそが重要なんだよ
持ちこたえる間もなく国連安保理決議の前に占領完了・傀儡暫定政権誕生でもしたら
国連軍介入の口実すら失われる
実際WWⅡ以後ですら、朝鮮戦争の韓国軍が釜山での持久、湾岸のクウェートと類似ケースは多い
その時間稼ぎこそが重要なんだよ
持ちこたえる間もなく国連安保理決議の前に占領完了・傀儡暫定政権誕生でもしたら
国連軍介入の口実すら失われる
実際WWⅡ以後ですら、朝鮮戦争の韓国軍が釜山での持久、湾岸のクウェートと類似ケースは多い
395 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 22:03:03.64 ID:KjPpTNg2
>>390
いえ、たとえば、具体的な改装必須論の根拠となりそうな、
第２－１章 構造（区画及び復原性並びに機関及び電気設備）
Ｂ部 区画及び復原性（注）
には
（この部の規定は、第19規則の規定を貨物船にも適用するほかは、旅客船にのみ適用する。）
とありまして
どうなんだろう、と
第１章、A部 第２規則
(g)「貨物船」とは、旅客船でない船舶をいう。
とあるので、この条約上、巡視船は「貨物船」という扱いになるのかなぁ、と
なんかこうしっくりこないのでこれでいいのかなぁ、と
>>392
ありがとうございます
こちらで答えが得られなかったらそちらでも効いてみようかと
いえ、たとえば、具体的な改装必須論の根拠となりそうな、
第２－１章 構造（区画及び復原性並びに機関及び電気設備）
Ｂ部 区画及び復原性（注）
には
（この部の規定は、第19規則の規定を貨物船にも適用するほかは、旅客船にのみ適用する。）
とありまして
どうなんだろう、と
第１章、A部 第２規則
(g)「貨物船」とは、旅客船でない船舶をいう。
とあるので、この条約上、巡視船は「貨物船」という扱いになるのかなぁ、と
なんかこうしっくりこないのでこれでいいのかなぁ、と
>>392
ありがとうございます
こちらで答えが得られなかったらそちらでも効いてみようかと
>>394
人を語られるのが嫌ならｉｄ出しゃいいだろ。
人を語られるのが嫌ならｉｄ出しゃいいだろ。
>>396
別に語られていないと思うが・・・・バカですか？
別に語られていないと思うが・・・・バカですか？
>>397
じゃあ、スルーしとけ。
じゃあ、スルーしとけ。
ありがとうございました
>>396
なんで騙る方を注意しないん？
なんで騙る方を注意しないん？
>>400
騙ったという証拠は？
騙ったという証拠は？
384です
騙りだ騙りだといってる人がいますがニセ者です
相手にしないでください
騙りだ騙りだといってる人がいますがニセ者です
相手にしないでください
まぁ、巡視船については
「第２－２章 構造（防火並びに火災探知及び消火）」とかの別の構造規格とかも適用されるからなぁ
「第２－２章 構造（防火並びに火災探知及び消火）」とかの別の構造規格とかも適用されるからなぁ
>>405
粘着だなあ
粘着だなあ
407 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 22:47:29.38 ID:KjPpTNg2
408 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 22:48:41.03 ID:cuJOJCo3
BIG DOG って正式に利用されるのはいつごろ？
>>389
なんか面倒な話みたいよ。
性格は破綻してるけど業界人らしいRNRと、これまた専門家らしい人のやりとり。
http://ansqn.warbirds.jp/logs-prev/B001/B0003013.html
俺、改正SOLAS条約がらみの話で仕事上面倒に巻き込まれたことがあるんだけど、
船の世界って、すごく古いしがらみがあって、お役所はお役所で豪快に割り切るから
専門外の人間が見てても何が何やらさっぱりわかんない。
なんか面倒な話みたいよ。
性格は破綻してるけど業界人らしいRNRと、これまた専門家らしい人のやりとり。
http://ansqn.warbirds.jp/logs-prev/B001/B0003013.html
俺、改正SOLAS条約がらみの話で仕事上面倒に巻き込まれたことがあるんだけど、
船の世界って、すごく古いしがらみがあって、お役所はお役所で豪快に割り切るから
専門外の人間が見てても何が何やらさっぱりわかんない。
>>410
売り込み予定は聞けるかもしれんな
売り込み予定は聞けるかもしれんな
412 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 22:59:48.29 ID:KjPpTNg2
>>406
つまり騙りだったんですねw
つまり騙りだったんですねw
414 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 23:43:24.23 ID:EYZR7xN9
>>384ですが偽物止めてくれませんかね
真剣に質問したいのですが
真剣に質問したいのですが
因みに私>>384しか書き込んでいません。
最初にID出していなくて申し訳ない
最初にID出していなくて申し訳ない
416 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 23:51:21.63 ID:EYZR7xN9
417 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 23:51:41.42 ID:sAOuVPUt
日本だと74式くらいまでの時期の戦車には大概「白色光／赤外線サーチライト」って呼ばれる
大型のライトボックスがついてますけど、これってどういう仕組みで赤外線と普通のサーチライトを
使い分けてたんでしょうか。
自分はずっとあの箱のなかに白色光と赤外線の2つの電球がついてるんだと思っていたのですけれども、
カバーのかかってない写真とか見ても電球みたいなのは一つしかないみたいですし…。
（ソビエトの戦車には、白色灯と赤外線灯、2つついてるっぽいのがありますけれども）
それから、日本のAFVのヘッドライト群で、例えばこの画像だと
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/m/o/d/modeller1/DSC01793.jpg
並んでいるうちの左から2番目の、小さなライトみたいなのってなんなのでしょうか？
戦車に限らす、自衛隊の大概のAFVには、配置は違っていてもだいたいこの4つ（ヘッドライト、
赤外線ヘッドライト、ウインカー、謎の小さなライト？）がセットになっていて、アメリカの
AFVも大概この小さなライトみたいなのがセットになっていますが…。
大型のライトボックスがついてますけど、これってどういう仕組みで赤外線と普通のサーチライトを
使い分けてたんでしょうか。
自分はずっとあの箱のなかに白色光と赤外線の2つの電球がついてるんだと思っていたのですけれども、
カバーのかかってない写真とか見ても電球みたいなのは一つしかないみたいですし…。
（ソビエトの戦車には、白色灯と赤外線灯、2つついてるっぽいのがありますけれども）
それから、日本のAFVのヘッドライト群で、例えばこの画像だと
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/m/o/d/modeller1/DSC01793.jpg
並んでいるうちの左から2番目の、小さなライトみたいなのってなんなのでしょうか？
戦車に限らす、自衛隊の大概のAFVには、配置は違っていてもだいたいこの4つ（ヘッドライト、
赤外線ヘッドライト、ウインカー、謎の小さなライト？）がセットになっていて、アメリカの
AFVも大概この小さなライトみたいなのがセットになっていますが…。
419 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/08(金) 23:56:18.76 ID:???
>>417
たしかフィルターを通して赤外線だけ照射するしくみだったはず
たしかフィルターを通して赤外線だけ照射するしくみだったはず
すいません質問です。
よく「アメリカは武器の在庫処分のために戦争をする」とかを聞いたりするのですが、実際のところどうなんでしょうか？
最近は武器を過剰に生産しないと思いますし、消費期限(?)が切れそうなら訓練に使いそうなものですが。
よく「アメリカは武器の在庫処分のために戦争をする」とかを聞いたりするのですが、実際のところどうなんでしょうか？
最近は武器を過剰に生産しないと思いますし、消費期限(?)が切れそうなら訓練に使いそうなものですが。
>>420
騙りが出るから回答がほしいならＩＤ出したほうがいいぞ。
騙りが出るから回答がほしいならＩＤ出したほうがいいぞ。
422 ：417：2013/03/09(土) 00:02:09.23 ID:MOYaXQGj
>>419
早レスどうもです。
それは、スイッチとかで切り替えられるものだったんでしょうか？
それとも、赤外線灯として使うときは乗員が手動でフィルターを装着する
のでしょうか？
（機種によって違うのかもしれませんけど）
早レスどうもです。
それは、スイッチとかで切り替えられるものだったんでしょうか？
それとも、赤外線灯として使うときは乗員が手動でフィルターを装着する
のでしょうか？
（機種によって違うのかもしれませんけど）
424 ：420：2013/03/09(土) 00:06:13.41 ID:v34MaeHe
>>420
最新兵器をバシバシ出していきますから
在庫一斉セールってよりも、新製品(兵器)ショーってのがしっくり来るかと
弾薬類なら訓練で使えば良い訳ですし
旧式兵器も友好的な各国に売り払えば良い訳ですし
兵器や弾薬を消費する為だけに戦争するなんて、効率悪い上にデメリット満載ですよ
最新兵器をバシバシ出していきますから
在庫一斉セールってよりも、新製品(兵器)ショーってのがしっくり来るかと
弾薬類なら訓練で使えば良い訳ですし
旧式兵器も友好的な各国に売り払えば良い訳ですし
兵器や弾薬を消費する為だけに戦争するなんて、効率悪い上にデメリット満載ですよ
428 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 00:29:27.14 ID:v34MaeHe
2000年問題で誤作動しかねない爆弾をさっさと消費するために空爆決定したとか言われたことはあったけどな
430 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/09(土) 00:47:13.39 ID:???
431 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/09(土) 01:04:30.48 ID:???
>>420>>424
基本的には嘘。
旧式兵器といえど撃破されたら中の兵隊さん死ぬので
政治的にまずいことになる。
どちらかと言うと最新式の装備や戦術によって
少ない犠牲で目標を達成できるようになる（と思った）方が
時の政権が戦争に踏み切る動機になる。
在庫処分セールといえるのはせいぜい弾薬ぐらいか？
それだって実弾演習で使えばいい話しだし、誇張だな。
むしろ戦争がおきると様々な物資の備蓄を消費するので、
生産して補充する必要がでてくる。
戦争状態が長期化すれば国庫が疲弊するし、
消耗品の補充に予算を取られて、装備の更新が後回しになったりすることも。
論者によっては、この消費を公共事業として考える向きも
あるが、公共事業ならもうちょっと生産的なことに使いたいものだな。
まだ、（大きな）戦争が終わってから、次の戦争（を余裕をもって）できる状態に
なるまで10年かかると行ったほうが実情に近いと思う
基本的には嘘。
旧式兵器といえど撃破されたら中の兵隊さん死ぬので
政治的にまずいことになる。
どちらかと言うと最新式の装備や戦術によって
少ない犠牲で目標を達成できるようになる（と思った）方が
時の政権が戦争に踏み切る動機になる。
在庫処分セールといえるのはせいぜい弾薬ぐらいか？
それだって実弾演習で使えばいい話しだし、誇張だな。
むしろ戦争がおきると様々な物資の備蓄を消費するので、
生産して補充する必要がでてくる。
戦争状態が長期化すれば国庫が疲弊するし、
消耗品の補充に予算を取られて、装備の更新が後回しになったりすることも。
論者によっては、この消費を公共事業として考える向きも
あるが、公共事業ならもうちょっと生産的なことに使いたいものだな。
まだ、（大きな）戦争が終わってから、次の戦争（を余裕をもって）できる状態に
なるまで10年かかると行ったほうが実情に近いと思う
432 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 01:49:42.75 ID:8SrRDDKN
ロシアは日本が中距離弾道弾を売ってくれと言ったら
売ってくれますかね？
売ってくれますかね？
433 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/09(土) 01:59:51.49 ID:???
>>432
中間弾道弾なんて自衛の域を超えた戦略兵器だ。
同盟国でもないのに普通は売らない。
北朝鮮みたいに外貨獲得手段にしてる国はあるがな
どちらにせよ、日本はつくろうと思えば国産できるので買う必要がない。
買うとしてもアメリカからだな
中間弾道弾なんて自衛の域を超えた戦略兵器だ。
同盟国でもないのに普通は売らない。
北朝鮮みたいに外貨獲得手段にしてる国はあるがな
どちらにせよ、日本はつくろうと思えば国産できるので買う必要がない。
買うとしてもアメリカからだな
434 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 02:35:55.13 ID:TZoh0TZg
M1エイブラムス、M2/M3ブラッドレー、M6ラインバッカー、M8AGSとあるんですがM4、M5、M7、M9ってないんですか？
>433
thx
自衛の域とは稚内から沖縄、小笠原まで届くまでですね
thx
自衛の域とは稚内から沖縄、小笠原まで届くまでですね
436 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 02:39:15.61 ID:84frqq14
ソ連は畑で兵士を収穫してはどんどん突撃で消耗したみたいですが何故こんな戦術を取ったんですか？
訓練や生産に動員したり有意義な使い方があったんでは？
訓練や生産に動員したり有意義な使い方があったんでは？
ソ連軍の戦闘ドクトリンの全縦深同時ドクトリンでは第一梯団の攻撃で敵の防衛を破壊し
続く第二梯団以降への反撃を最小限にするというものであり第一梯団の犠牲により
軍集団全体としての被害を最小限にするというロシア的合理性に基づいてる
続く第二梯団以降への反撃を最小限にするというものであり第一梯団の犠牲により
軍集団全体としての被害を最小限にするというロシア的合理性に基づいてる
438 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/09(土) 02:53:54.94 ID:???
>>434
それぞれ、たくさんある。
アメリカのMナンバーは何度も振り直してるので混乱も多い。
>>436
独ソ戦初期は赤軍ガタガタの時期で、
モスクワを目指すドイツ軍を足止めするために
手当たりしだいに戦力を投入する時期があった。
後半は色んな意味で練度があがりわりと普通に
それぞれ、たくさんある。
アメリカのMナンバーは何度も振り直してるので混乱も多い。
>>436
独ソ戦初期は赤軍ガタガタの時期で、
モスクワを目指すドイツ軍を足止めするために
手当たりしだいに戦力を投入する時期があった。
後半は色んな意味で練度があがりわりと普通に
>>434
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_%22M%22_series_military_vehicles
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_individual_weapons_of_the_U.S._Armed_Forces
>>438
> アメリカのMナンバーは何度も振り直してるので
欠番も多いが武器や車輌の種類毎にM1から順番に当てているので
基本的に振り直しはない。
MBTの様に新しい種別が生まれれば当然最初はM1になる。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_%22M%22_series_military_vehicles
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_individual_weapons_of_the_U.S._Armed_Forces
>>438
> アメリカのMナンバーは何度も振り直してるので
欠番も多いが武器や車輌の種類毎にM1から順番に当てているので
基本的に振り直しはない。
MBTの様に新しい種別が生まれれば当然最初はM1になる。
もっさんのレスは安心するな
別にコテである必然性はないと思うけど、逸脱しない人は好感が持てる
別にコテである必然性はないと思うけど、逸脱しない人は好感が持てる
441 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 03:19:57.23 ID:84frqq14
>>437
机上の空論でしょ
日本も戦術論では優れてたみたいですが実際は精神主義の玉砕ばかりでしたし
ソ連だって縦深戦術だか何だか知りませんが実際は武器を持たせず突撃や戦車のハッチを溶接して逃亡出来なくしたりと糞だったでしょ
机上の空論でしょ
日本も戦術論では優れてたみたいですが実際は精神主義の玉砕ばかりでしたし
ソ連だって縦深戦術だか何だか知りませんが実際は武器を持たせず突撃や戦車のハッチを溶接して逃亡出来なくしたりと糞だったでしょ
ソ連軍が日本軍と違うのは冷徹なまでの合理主義が根底にある点
それは、やらないと国が滅ぶ防衛戦争とやらなくても別にいい侵略戦争の違いでもあるけどな
日本も国が滅ぶ寸前になってから合理的な使い捨てをはじめたけど、
それはもう滅ぶのが避けられない段階になってからだった
それは、やらないと国が滅ぶ防衛戦争とやらなくても別にいい侵略戦争の違いでもあるけどな
日本も国が滅ぶ寸前になってから合理的な使い捨てをはじめたけど、
それはもう滅ぶのが避けられない段階になってからだった
>>441
武器の話はレニングラードやスターリングラードのような包囲されて補給が困難だった時の話でしかない
戦車のハッチはドイツ軍のプロパガンダで当時のソ連の戦車兵のインタビューでも見たことも聞いたこともないと否定してる
武器の話はレニングラードやスターリングラードのような包囲されて補給が困難だった時の話でしかない
戦車のハッチはドイツ軍のプロパガンダで当時のソ連の戦車兵のインタビューでも見たことも聞いたこともないと否定してる
444 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 05:15:48.12 ID:XWDJMdkW
兵隊って尋問に耐えるような訓練をしてるんでしょうか？
またどういった訓練をするんですか？生爪剥がされたりするんでしょうか？
またどういった訓練をするんですか？生爪剥がされたりするんでしょうか？
445 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 05:17:28.43 ID:XWDJMdkW
あと捕虜を尋問拷問するのは憲兵のお偉いさんの仕事ですか？
こちらも同じくどういった訓練をするんでしょう？
普通の人間なら生爪を剥いだり焼けた鉄を押し付けたりなんか出来ませんが
やっぱりそういう素質（サイコパス）を持つ人が選ばれるんですか？
こちらも同じくどういった訓練をするんでしょう？
普通の人間なら生爪を剥いだり焼けた鉄を押し付けたりなんか出来ませんが
やっぱりそういう素質（サイコパス）を持つ人が選ばれるんですか？
>>442
ソ連軍の合理主義って何？
部隊全員に短機関銃持たせてとりあえずばら撒けとか訓練してたあれが合理主義か？
>>443
ノモンハンかハサンで有名なエピソードじゃないか？
日本兵が撃破したソ連戦車のハッチを開けたら手錠が付いてたって
ソ連軍の合理主義って何？
部隊全員に短機関銃持たせてとりあえずばら撒けとか訓練してたあれが合理主義か？
>>443
ノモンハンかハサンで有名なエピソードじゃないか？
日本兵が撃破したソ連戦車のハッチを開けたら手錠が付いてたって
>>444
ttp://www.mod.go.jp/j/presiding/treaty/geneva/geneva1.html
(1)敵対行為に直接に参加しない者（武器を放棄した軍隊の構成員及び病気、負傷、抑留その他の事由により戦闘外に置かれた者を含む。）は、
すべての場合において、人種、色、宗教若しくは信条、性別、門地若しくは貧富又はその他類似の基準による不利な差別をしないで人道的に待遇しなければならない。
このため、次の行為は、前記の者については、いかなる場合にも、また、いかなる場所でも禁止する。
(a)生命及び身体に対する暴行、特に、あらゆる種類の殺人、傷害、虐待及び拷問
ttp://www.mod.go.jp/j/presiding/treaty/geneva/geneva1.html
(1)敵対行為に直接に参加しない者（武器を放棄した軍隊の構成員及び病気、負傷、抑留その他の事由により戦闘外に置かれた者を含む。）は、
すべての場合において、人種、色、宗教若しくは信条、性別、門地若しくは貧富又はその他類似の基準による不利な差別をしないで人道的に待遇しなければならない。
このため、次の行為は、前記の者については、いかなる場合にも、また、いかなる場所でも禁止する。
(a)生命及び身体に対する暴行、特に、あらゆる種類の殺人、傷害、虐待及び拷問
>>444
兵士に対しては捕虜としての手続きに必要な名前と認識番号以外は喋るなと教育されてるのが普通。
ただ捕虜になった直後は精神的に動揺してるのでちょっと誘導すれば知ってることは喋ってしまうことが多い。
だが前線で捕虜になる末端の兵士はどうせ大したことは知らないので後々問題になるような拷問はしない。
近年アメリカが捕虜にしたタリバンやアルカイダの兵士に対し収容所で厳しい尋問を行ったことで問題になった。
その場合でも長時間眠らせないとかヘビメタを大音量で流すとか同じ姿勢を取らせ続けるなど肉体を傷つけずに精神を疲労させ尋問に対する抵抗力を削ぐような手段をとった。
ジュネーブ条約に違反してるという指摘に対しては「彼らは兵士ではなくテロリストだから戦争捕虜の資格はない」としている。
兵士に対しては捕虜としての手続きに必要な名前と認識番号以外は喋るなと教育されてるのが普通。
ただ捕虜になった直後は精神的に動揺してるのでちょっと誘導すれば知ってることは喋ってしまうことが多い。
だが前線で捕虜になる末端の兵士はどうせ大したことは知らないので後々問題になるような拷問はしない。
近年アメリカが捕虜にしたタリバンやアルカイダの兵士に対し収容所で厳しい尋問を行ったことで問題になった。
その場合でも長時間眠らせないとかヘビメタを大音量で流すとか同じ姿勢を取らせ続けるなど肉体を傷つけずに精神を疲労させ尋問に対する抵抗力を削ぐような手段をとった。
ジュネーブ条約に違反してるという指摘に対しては「彼らは兵士ではなくテロリストだから戦争捕虜の資格はない」としている。
>>313
北朝鮮「核弾頭搭載ＩＣＢＭ発射を待機中」と主張
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/03/08/2013030801867.html
北朝鮮「核弾頭搭載ＩＣＢＭ発射を待機中」と主張
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/03/08/2013030801867.html
450 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 08:19:42.36 ID:ZAEB6ljc
「はったりだ」と言い切るシスちゃんがあらわれる予感がする
451 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 09:01:41.92 ID:PxWa2LL1
武器や兵器に関税がかかる事ってあるの？
自国産業保護するために輸入するF-15に500%の関税をかけるとか
自国産業保護するために輸入するF-15に500%の関税をかけるとか
銃砲類なら普通にあるよ
>>446
＞部隊全員に短機関銃持たせてとりあえずばら撒けとか訓練してたあれが合理主義か？
それが「冷徹なまでの合理主義」の結果の一つなんじゃね？消耗品ならその程度でいいっつー大胆な割り切り
WW2ソビエト赤軍でも真っ当な装備訓練を受けてる部隊あるだろ？
そういう部隊は温存しそれに合った任務を与えるって、これも合理的な割り切り
で、消耗した部隊の統合再編成を繰り返してベテランの割合が上がり、簡単には消耗しなくなっていく
人員の消耗を大事と見なければ、後方での訓練に時間を費やすより、実戦＝訓練でどんどん篩にかけていくってのもある意味で合理的じゃね？
書いてて思ったけどコレ学校教育の構造となんとなく似てるな
理解の遅い奴に合わせて基礎教育をずるずる延ばす事はせず期間を切って、上のステップに上がる時に選別されていくって
＞部隊全員に短機関銃持たせてとりあえずばら撒けとか訓練してたあれが合理主義か？
それが「冷徹なまでの合理主義」の結果の一つなんじゃね？消耗品ならその程度でいいっつー大胆な割り切り
WW2ソビエト赤軍でも真っ当な装備訓練を受けてる部隊あるだろ？
そういう部隊は温存しそれに合った任務を与えるって、これも合理的な割り切り
で、消耗した部隊の統合再編成を繰り返してベテランの割合が上がり、簡単には消耗しなくなっていく
人員の消耗を大事と見なければ、後方での訓練に時間を費やすより、実戦＝訓練でどんどん篩にかけていくってのもある意味で合理的じゃね？
書いてて思ったけどコレ学校教育の構造となんとなく似てるな
理解の遅い奴に合わせて基礎教育をずるずる延ばす事はせず期間を切って、上のステップに上がる時に選別されていくって
あんたの時代はそうだったんだろうが今は違うぞ
理解や発達の一番遅い奴に合わせるのが当たり前になってる
難しいかも知れないが、近くの学校の運動会を覗いてみれば学校現場の実態が痛切にわかる
理解や発達の一番遅い奴に合わせるのが当たり前になってる
難しいかも知れないが、近くの学校の運動会を覗いてみれば学校現場の実態が痛切にわかる
軍組織でそれやったら合理性もクソもないわー
>>455
上のステップに上がる時 ＝ 進級時でなく進学時
理解の遅い奴、刻限内に達成できてない奴はそこで振り落とされる
上がるにしても実質的にランキング、そこから更に上に上がる時にまた選別
今だってそうじゃねえの？
上のステップに上がる時 ＝ 進級時でなく進学時
理解の遅い奴、刻限内に達成できてない奴はそこで振り落とされる
上がるにしても実質的にランキング、そこから更に上に上がる時にまた選別
今だってそうじゃねえの？
>>426-427,430
レスありがとうございました。
レスありがとうございました。
460 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 11:25:23.15 ID:yZ8qsRMk
中国軍の軍事予算が増大してると脅威っぽくニュースなどで語られてますが、
逆に今の中国軍って、過去に無いほど継戦能力が著しく低下してると思うんです。
①一人っ子政策による少子高齢化
②一人きりの跡継ぎを失う事への両親、更に祖父母まで含めた国民的な厭戦感情が高まる可能性
③ロシア系の戦闘機はエンジンが小型・軽量だが耐用年数が短いために維持費が嵩む（←これは聞きかじりです、間違ってたらすみません）
④現代の軍隊は高度な専門職が多く必要とされ、それに対応できる教育を受けた人材への人件費の高騰（安いと人が民間に流れていく）
⑤全方向の周辺国と国境・資源問題で仲が悪いうえに国内でも自治区などの火種があるため、
常に一定数の戦力を各地へ貼り付けておかなければいけない
などなど問題が山積してると思うんです。
最大瞬間風速的な戦力は侮れないのでしょうけれど、最初の一撃を耐えて1～2ヶ月経過すれば、
または一度大きな損害を与えれば、あとは文字通り竜頭蛇尾で終わると思うのですけど、
この考えは間違ってるでしょうか？
逆に今の中国軍って、過去に無いほど継戦能力が著しく低下してると思うんです。
①一人っ子政策による少子高齢化
②一人きりの跡継ぎを失う事への両親、更に祖父母まで含めた国民的な厭戦感情が高まる可能性
③ロシア系の戦闘機はエンジンが小型・軽量だが耐用年数が短いために維持費が嵩む（←これは聞きかじりです、間違ってたらすみません）
④現代の軍隊は高度な専門職が多く必要とされ、それに対応できる教育を受けた人材への人件費の高騰（安いと人が民間に流れていく）
⑤全方向の周辺国と国境・資源問題で仲が悪いうえに国内でも自治区などの火種があるため、
常に一定数の戦力を各地へ貼り付けておかなければいけない
などなど問題が山積してると思うんです。
最大瞬間風速的な戦力は侮れないのでしょうけれど、最初の一撃を耐えて1～2ヶ月経過すれば、
または一度大きな損害を与えれば、あとは文字通り竜頭蛇尾で終わると思うのですけど、
この考えは間違ってるでしょうか？
>>460
①それでもまだまだ多い
②地方ではそもそも一人っ子政策が守れてないところもあるし軍は安定した職場である
③中国内で生産してないエンジンに関しては確かに問題はある
④中国だけの問題じゃなく自衛隊や米軍も抱える問題
⑤東南アジアと対日米以外は核戦力でにらみを利かして重点地区を整備
とようは相対的に日本にとっては脅威が増してる
①それでもまだまだ多い
②地方ではそもそも一人っ子政策が守れてないところもあるし軍は安定した職場である
③中国内で生産してないエンジンに関しては確かに問題はある
④中国だけの問題じゃなく自衛隊や米軍も抱える問題
⑤東南アジアと対日米以外は核戦力でにらみを利かして重点地区を整備
とようは相対的に日本にとっては脅威が増してる
そもそも現代では、ダラダラ長くやってるのは低強度紛争であって、総力戦は大国であっても短期間しかできません
>>460
①については長期的な国力全体の問題で短期的な戦争の強さとは直接関係が無い。
②、③については噂話もしくは願望の域を出ず、実際にそのような効果があるかは分からない。
④については商売人が軍人よりもうかる職業という認識は改革開放路線初頭の３０年前の話で
軍の待遇改善（≒党に対する支持獲得）に必死で取り組んでいる現代には該当せず。
⑤については貼り付けておく戦力は地上軍が主で海空軍主体の対日米戦にそもそも
転用できる兵力ではない。
総論としてはやってみなければ分からない部分も多いとはいえ、今>>460のような見積もりを前提に
考えるのは楽観的に過ぎるといえる。
①については長期的な国力全体の問題で短期的な戦争の強さとは直接関係が無い。
②、③については噂話もしくは願望の域を出ず、実際にそのような効果があるかは分からない。
④については商売人が軍人よりもうかる職業という認識は改革開放路線初頭の３０年前の話で
軍の待遇改善（≒党に対する支持獲得）に必死で取り組んでいる現代には該当せず。
⑤については貼り付けておく戦力は地上軍が主で海空軍主体の対日米戦にそもそも
転用できる兵力ではない。
総論としてはやってみなければ分からない部分も多いとはいえ、今>>460のような見積もりを前提に
考えるのは楽観的に過ぎるといえる。
>>460
その分析はそうは間違ってないと思うが、それは中国だって把握してるだろうから
「オラ最初の一撃にすべてを賭ける！」
な戦略（旧日本海軍みたいな）を立てて行動するだろう。
「継戦能力が低い」のは日本だって似たようなもんだし。
まさか九州に上陸してその後橋頭堡を完全に確保したら九州全土を制圧し、徐々に
東へ…なんて対日戦を考えてるとも思えず、
「最初の数日間で与えられるだけの損害を与えて、あとはどれだけ有利に交渉するか」
（or占領した諸島地域をいかに自国領編入を認めさせるか）
という戦略考えるなら、それ（最大瞬間風速出して力尽きる）でも充分だろう。
その分析はそうは間違ってないと思うが、それは中国だって把握してるだろうから
「オラ最初の一撃にすべてを賭ける！」
な戦略（旧日本海軍みたいな）を立てて行動するだろう。
「継戦能力が低い」のは日本だって似たようなもんだし。
まさか九州に上陸してその後橋頭堡を完全に確保したら九州全土を制圧し、徐々に
東へ…なんて対日戦を考えてるとも思えず、
「最初の数日間で与えられるだけの損害を与えて、あとはどれだけ有利に交渉するか」
（or占領した諸島地域をいかに自国領編入を認めさせるか）
という戦略考えるなら、それ（最大瞬間風速出して力尽きる）でも充分だろう。
帝国海軍の初弾命中率と爽叉率は異常
爽叉率・・・・・？？
挟叉だよね？
挟叉だよね？
>>460
その分析はちょっとおかしいよ。
総力戦を前提に考えてるけどWW2型の総力戦に耐えられる軍隊なんてない。
（イスラエルは別だけど）
今は総力戦で押し切られそうになったら、まず戦術級の核兵器が出てくるだろ。
だから、政治の枠内で取りえる軍事オプションにどれくらい適合してるかを見るべきで。
①、②、④に関しては根こそぎ動員するわけじゃないから、問題ない。
③も、それに応じた体制をとればいいだけの話。
⑤は、まあその通り。（費用がかさむ、って意味で足かせにはなる）
その分析はちょっとおかしいよ。
総力戦を前提に考えてるけどWW2型の総力戦に耐えられる軍隊なんてない。
（イスラエルは別だけど）
今は総力戦で押し切られそうになったら、まず戦術級の核兵器が出てくるだろ。
だから、政治の枠内で取りえる軍事オプションにどれくらい適合してるかを見るべきで。
①、②、④に関しては根こそぎ動員するわけじゃないから、問題ない。
③も、それに応じた体制をとればいいだけの話。
⑤は、まあその通り。（費用がかさむ、って意味で足かせにはなる）
帝国海軍の主砲射撃精度は世界一ィィィィ！
と言われていたが、大和級の斉射散布界がどうやっても想定してた範囲の
2～3倍以上になってしまい海軍が蒼ざめたというのも事実
これが目標戦艦の全長程度におさまってないとまず当たらない
と言われていたが、大和級の斉射散布界がどうやっても想定してた範囲の
2～3倍以上になってしまい海軍が蒼ざめたというのも事実
これが目標戦艦の全長程度におさまってないとまず当たらない
訓練実績的には長門・陸奥の成績がかなりよかったしな
>>460
まず>>460の考えている「継戦能力」について
言葉の定義を確認したい。
数年間における総力戦なのか、それとも
＞最初の一撃を耐えて1～2ヶ月経過すれば、
という開戦数か月後を指しているのか
それだけでも意味合いが違ってくるからね
まず>>460の考えている「継戦能力」について
言葉の定義を確認したい。
数年間における総力戦なのか、それとも
＞最初の一撃を耐えて1～2ヶ月経過すれば、
という開戦数か月後を指しているのか
それだけでも意味合いが違ってくるからね
まぁ実戦で彼我撃ち合いながらその散布界・挟叉率を出し続けられるかは未知だしねぇ
というと「アウトレンジするので無問題！(ｷﾘｯ」かなｗ
というと「アウトレンジするので無問題！(ｷﾘｯ」かなｗ
42㎞先からって言ったらもうそれはアウトレンジってか別次元の戦いだけどな、目視で確認できるかどうか、
下手したら水平線の向こうなレベル
弾丸は成層圏を通過して落下するわけだし弾道計算もこれまでと全然違う
下手したら水平線の向こうなレベル
弾丸は成層圏を通過して落下するわけだし弾道計算もこれまでと全然違う
人間が目視で観測するのなら測定誤差で撃つだけ無駄だ
実際そんな距離であたった例はない
実際そんな距離であたった例はない
>>474
だからこその公算射法だろうが
だからこその公算射法だろうが
476 ：system ◆systemUniQ ：2013/03/09(土) 12:29:06.36 ID:0ZSPZLaK
>>449-450
はったりもなにも(笑)
はったりもなにも(笑)
せめてレーダー連動射撃に出来てればなあ
>>472
いや2万メートル程度の一般的な砲戦開始距離での大和級のデータが異常に悪かったんだ
18インチ三連装主砲による相互干渉が原因と思われてる
おそらく艦のサイズをもう少し余裕とって連装4基にしたほうがよかったんだ
アウトレンジと言っても16インチ砲との最大射程の差は5kmもないし、戦艦の砲戦では互いに
戦闘速度で接近するから相対速度は50～90kmになり、数分でアウトレンジの優位は消える
つまりアウトレンジは単なるセールストークだね
いや2万メートル程度の一般的な砲戦開始距離での大和級のデータが異常に悪かったんだ
18インチ三連装主砲による相互干渉が原因と思われてる
おそらく艦のサイズをもう少し余裕とって連装4基にしたほうがよかったんだ
アウトレンジと言っても16インチ砲との最大射程の差は5kmもないし、戦艦の砲戦では互いに
戦闘速度で接近するから相対速度は50～90kmになり、数分でアウトレンジの優位は消える
つまりアウトレンジは単なるセールストークだね
479 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 12:43:12.19 ID:yZ8qsRMk
>>461-464ありがとうございます。
>>465 >>468
正論ですね
>>471
定義するなら「開戦時の士気・練度・打撃力をどれだけの期間保てるか」ですかね。
期間は開戦後数ヶ月程度、範囲は日中間に限らず、南沙海域や中印間でもです。
要は中国の軍事費は単純な軍事力の増加ではなく、むしろ肥大化・老朽化した軍部の維持費捻出の
部分が大きくて、軍事費増加率＝脅威力ＵＰ率じゃないよね、って思ったもんで。
>>465 >>468
正論ですね
>>471
定義するなら「開戦時の士気・練度・打撃力をどれだけの期間保てるか」ですかね。
期間は開戦後数ヶ月程度、範囲は日中間に限らず、南沙海域や中印間でもです。
要は中国の軍事費は単純な軍事力の増加ではなく、むしろ肥大化・老朽化した軍部の維持費捻出の
部分が大きくて、軍事費増加率＝脅威力ＵＰ率じゃないよね、って思ったもんで。
ネトウヨが中国の脅威を煽るのに必死だなｗ
>>479
>要は中国の軍事費は単純な軍事力の増加ではなく、むしろ肥大化・老朽化した軍部の維持費捻出の
>部分が大きくて、軍事費増加率＝脅威力ＵＰ率じゃないよね、って思ったもんで。
いや、それは違うぞ。
問題は、軍事オプションを維持しようとしている意思の部分が問題なんで、
それこそが脅威なんだよ。
まあ中国の立場に立てば、経済カードも軍事カードも、使える手札は多いほうがいい。
でも経済カードは使い方が難しい。レアアース戦略なんかで失敗したよね。
だから軍事カードを使えるようにしたいが、アメリカが出てくると無効になるようなカードじゃ困る。
だから老朽化した軍隊を現代戦に対応できる形にしたい。ってところなんだろうけど、
カードを使われるほうからするとすげえ迷惑なわけだ。
>要は中国の軍事費は単純な軍事力の増加ではなく、むしろ肥大化・老朽化した軍部の維持費捻出の
>部分が大きくて、軍事費増加率＝脅威力ＵＰ率じゃないよね、って思ったもんで。
いや、それは違うぞ。
問題は、軍事オプションを維持しようとしている意思の部分が問題なんで、
それこそが脅威なんだよ。
まあ中国の立場に立てば、経済カードも軍事カードも、使える手札は多いほうがいい。
でも経済カードは使い方が難しい。レアアース戦略なんかで失敗したよね。
だから軍事カードを使えるようにしたいが、アメリカが出てくると無効になるようなカードじゃ困る。
だから老朽化した軍隊を現代戦に対応できる形にしたい。ってところなんだろうけど、
カードを使われるほうからするとすげえ迷惑なわけだ。
>>475
戦艦大和の１５ｍ測距儀で４２ｋｍ先でカメラメーカーがレンジファインダーを性能限界を
計算する際の限界視角2`だと最大2400ｍずれても人間にはわからない
しかもこれ人間の限界しか考慮してないから実際はもっと悪くなる
散布界の中心から2400ｍずれてもわからないんじゃ奇跡でもなければあたらんわ
戦艦大和の１５ｍ測距儀で４２ｋｍ先でカメラメーカーがレンジファインダーを性能限界を
計算する際の限界視角2`だと最大2400ｍずれても人間にはわからない
しかもこれ人間の限界しか考慮してないから実際はもっと悪くなる
散布界の中心から2400ｍずれてもわからないんじゃ奇跡でもなければあたらんわ
レーダーというなら日本海軍は間に合わなかったし観測機というなら鼻で笑う
第３回ＷＢＣ台湾監督「憧れの日本と良い試合が出来て感動した」
台湾・謝長亨監督「日本の高いレベルに近づきたかった。感動的な試合だった」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362800237/
台湾教科書に日本の感謝広告が今後台湾の教科書に掲載される事に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130308-00000562-san-cn
日本は現在、アメリカ、オーストラリア、インドなどと同盟(安全保障協力)を
結んでいるが、日本と台湾は戦前戦後から続く友好国同士であり
影の真同盟国とされている
台湾人に「韓国人ですか？」と聞いてみたら 2,612,346
http://www.youtube.com/watch?v=7q3E2ZgEqfI
日本と台湾は一心同体 807,314
http://www.youtube.com/watch?v=gwPwOrmdlMs&feature=related
国難でわかった真の友好国台湾、反日の韓国 親日の台湾 696,817
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Nnvnrf23h2Q
台湾・謝長亨監督「日本の高いレベルに近づきたかった。感動的な試合だった」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362800237/
台湾教科書に日本の感謝広告が今後台湾の教科書に掲載される事に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130308-00000562-san-cn
日本は現在、アメリカ、オーストラリア、インドなどと同盟(安全保障協力)を
結んでいるが、日本と台湾は戦前戦後から続く友好国同士であり
影の真同盟国とされている
台湾人に「韓国人ですか？」と聞いてみたら 2,612,346
http://www.youtube.com/watch?v=7q3E2ZgEqfI
日本と台湾は一心同体 807,314
http://www.youtube.com/watch?v=gwPwOrmdlMs&feature=related
国難でわかった真の友好国台湾、反日の韓国 親日の台湾 696,817
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Nnvnrf23h2Q
台湾に良いように操られてるな
487 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 13:32:38.03 ID:smfeOqZg
中近世の火器類では銃器が鉄製で大砲が青銅製のものが多いようですが
どうして同じ原理なのに材質が異なったのでしょうか。
どうして同じ原理なのに材質が異なったのでしょうか。
>>487
中～近世までは小口径の銃は鍛造（鉄棒に短冊状の鉄板を巻き、鍛造してその後
棒を引っこ抜く）で、大口径の砲は青銅（後には砲金）を鋳造した後に砲身に孔を
開けて製造してた。
小口径（＝細い）銃身を青銅鋳造で作ると強度が足りないし、大砲クラスの砲身を
鍛造するには技術的な難度が高い。
なのでそういう材質と製造法の差になった。
中～近世までは小口径の銃は鍛造（鉄棒に短冊状の鉄板を巻き、鍛造してその後
棒を引っこ抜く）で、大口径の砲は青銅（後には砲金）を鋳造した後に砲身に孔を
開けて製造してた。
小口径（＝細い）銃身を青銅鋳造で作ると強度が足りないし、大砲クラスの砲身を
鍛造するには技術的な難度が高い。
なのでそういう材質と製造法の差になった。
ウクライナ混成旅団ではパンター一両がスターリン中隊を相手に奮戦しましたが、
t-34ならともかく、スターリン戦車の中隊を相手にできるものですか？
t-34ならともかく、スターリン戦車の中隊を相手にできるものですか？
本格的な機械旋盤の登場は蒸気機関の発明以降になるんだが、実は18世紀末には
すでに大砲用の原始的な大型旋盤が存在し、それがワットが蒸気機関を発明した際の
シリンダー部分の原理に応用されてたりする
すでに大砲用の原始的な大型旋盤が存在し、それがワットが蒸気機関を発明した際の
シリンダー部分の原理に応用されてたりする
スターリン戦車は正面バイザー以外に弱点はないよ
今時「黒騎士物語」での描写（ソ連崩壊前で具体的なデータが乏しい時代）を信じてる奴がいたのか
ゲームでもスターリンを撃破するのは難しい
パンツァーファウストでイチコロさ
スターリンには砲塔後部にも機銃があるから、接近するのは自殺行為じゃないん？
摩擦熱の存在を証明したのも、大砲に砲身用の穴を開ける工程を使った実験だったっけ。
>>493
というかウクライナ混成旅団なら滝沢聖峰じゃね
というかウクライナ混成旅団なら滝沢聖峰じゃね
ウクライナ混成旅団の最後の戦闘箇所では追撃側の重戦車部隊指揮官の
「相手は豹戦車だ、この距離だと一撃でやられるぞ」
とかの注意を促す台詞がなかったっけ？
「相手は豹戦車だ、この距離だと一撃でやられるぞ」
とかの注意を促す台詞がなかったっけ？
スターリン戦車って100mm砲にした方がバランスがよくない？
>>498
IS-2の重装甲が過大に描かれた（砲塔側面に至近距離でパンターの砲弾をくらって無事）例として挙げたものだ
>>496
あんまし使って無いようだ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/zakharov3.html
というか、パンツァーファウストや対戦車砲は後部より側面狙いだろう
IS-2の重装甲が過大に描かれた（砲塔側面に至近距離でパンターの砲弾をくらって無事）例として挙げたものだ
>>496
あんまし使って無いようだ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/zakharov3.html
というか、パンツァーファウストや対戦車砲は後部より側面狙いだろう
>>500
そうなのだが、開発当時100mm野砲/戦車砲もできたばかりで、砲そのものも砲弾の備蓄も無く、実戦投入が遅くなってしまうから
そうなのだが、開発当時100mm野砲/戦車砲もできたばかりで、砲そのものも砲弾の備蓄も無く、実戦投入が遅くなってしまうから
>>501
パンターも実際は鋼鉄芯の通常徹甲弾しか持ってないのがほとんどだったから
75ミリ長砲身の威力が過剰に見られがちだよ
それでスターリン戦車の正面装甲を貫くのはかなりきつい
適切な歩兵支援を得られなかったのなら、ソ連お得意の突撃戦術が使えないので
状況が膠着するのはあり得る話ではあるけど
パンターも実際は鋼鉄芯の通常徹甲弾しか持ってないのがほとんどだったから
75ミリ長砲身の威力が過剰に見られがちだよ
それでスターリン戦車の正面装甲を貫くのはかなりきつい
適切な歩兵支援を得られなかったのなら、ソ連お得意の突撃戦術が使えないので
状況が膠着するのはあり得る話ではあるけど
>>504
ドイツ軍の戦術教本では、パンターでIS-2の正面を600mで貫通可能、としている
ドイツ軍の戦術教本では、パンターでIS-2の正面を600mで貫通可能、としている
>>506
妥当ではない。というのも、それ以上の距離からのヘッツァーやIV号戦車での撃破記録があるから。
妥当ではない。というのも、それ以上の距離からのヘッツァーやIV号戦車での撃破記録があるから。
508 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 14:25:09.55 ID:wqyKMwUE
ウィキペディアのアメリカ海兵隊の項、主な装備 航空機を眺めていて、
米海兵隊にはCH４７とUH６０が含まれていないことに気付きました。
（VH６０プレジデントホークはあるけど腫瘍装備品ではない）
なぜ、海兵隊にCH４７とUH６０がないのでしょうか？
海兵隊の任務に不向きなのでしょうけど、これらの機種のどんな点が不向きなのでしょうか？
米海兵隊にはCH４７とUH６０が含まれていないことに気付きました。
（VH６０プレジデントホークはあるけど腫瘍装備品ではない）
なぜ、海兵隊にCH４７とUH６０がないのでしょうか？
海兵隊の任務に不向きなのでしょうけど、これらの機種のどんな点が不向きなのでしょうか？
>>508
CH-47は強襲揚陸艦や空母に積むにはデカすぎること、UH-60はサイズの割には
搭載できる人員数が少なすぎる、ってんで採用されなかった。
最初の最初の予定だと、1991～92年にはV-22の導入が始まるはずだったので、
繋ぎにUH-60を採用する必要もなく、90年代からV-22に入れ替えていけばいい、
筈だったんだが…。
CH-47は強襲揚陸艦や空母に積むにはデカすぎること、UH-60はサイズの割には
搭載できる人員数が少なすぎる、ってんで採用されなかった。
最初の最初の予定だと、1991～92年にはV-22の導入が始まるはずだったので、
繋ぎにUH-60を採用する必要もなく、90年代からV-22に入れ替えていけばいい、
筈だったんだが…。
511 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 14:32:43.16 ID:8aei6y/l
拳銃にライフリングがつけられるようになったのは何時頃なんでしょうか？
>>509
いや、IV号の時は砲塔側面、しかも内部の即応砲弾が誘爆（ソースは元ソ連戦車兵が残したメモ、昔のタミヤニュース掲載）
いや、IV号の時は砲塔側面、しかも内部の即応砲弾が誘爆（ソースは元ソ連戦車兵が残したメモ、昔のタミヤニュース掲載）
>>512
ほぅ・・・KwK40で抜けるならKwK42じゃもっと楽に行けるね、教示多謝
ほぅ・・・KwK40で抜けるならKwK42じゃもっと楽に行けるね、教示多謝
>>513
ちなみに一輌が囮となって砲塔を横に向けたIS-2に対し、正面で待ち伏せていたもう一輌のIV号が曝された砲塔側面を撃ち抜いた、というもの
ちなみに一輌が囮となって砲塔を横に向けたIS-2に対し、正面で待ち伏せていたもう一輌のIV号が曝された砲塔側面を撃ち抜いた、というもの
奇跡が重なりミッドウエーが日本側の大勝利に終わっていれば、アメリカの戦意は喪失し
第三国の中立国が和平仲介を申し出て、日本側有利の条件で講和の可能性はあったでしょうか？
第三国の中立国が和平仲介を申し出て、日本側有利の条件で講和の可能性はあったでしょうか？
>>511
19世紀半ばくらいの多銃身拳銃（ペパーボックス）からライフリングをつけるものが出てきた。
工作は難しいしこの頃までの拳銃は多くは単発式で至近距離から撃つものだったのでライフリングを付ける必要性が低かった。
19世紀半ばくらいの多銃身拳銃（ペパーボックス）からライフリングをつけるものが出てきた。
工作は難しいしこの頃までの拳銃は多くは単発式で至近距離から撃つものだったのでライフリングを付ける必要性が低かった。
517 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 15:59:00.49 ID:ZZLIHWP1
>>515
IDだせ。
ない。
アメちゃんはそのくらいで戦意消失しない。
パールハーバーの騙し討ち（と考えている）でボコられたまま、なんてのは、マッチョの国アメリカとしては堪え難い屈辱。
ボコられたら２倍にしてボコるのが向こうの流儀。
１９４３年以降週刊護衛空母、月刊正規空母が就航すれば、嫌でも戦力は逆転する。
せいぜい敗戦が２～３ヶ月遅くなるかもしれんが、そうなると北海道はソ連に占領されてたかもね。
IDだせ。
ない。
アメちゃんはそのくらいで戦意消失しない。
パールハーバーの騙し討ち（と考えている）でボコられたまま、なんてのは、マッチョの国アメリカとしては堪え難い屈辱。
ボコられたら２倍にしてボコるのが向こうの流儀。
１９４３年以降週刊護衛空母、月刊正規空母が就航すれば、嫌でも戦力は逆転する。
せいぜい敗戦が２～３ヶ月遅くなるかもしれんが、そうなると北海道はソ連に占領されてたかもね。
>>515
ＩＤだせ。その時点で仲介できるような第３国が存在しない。
ＩＤだせ。その時点で仲介できるような第３国が存在しない。
歴史にifを持ち出すな
>>389>>409
こっちにも投下
1974年の海上における人命の安全のための国際条約
ttp://www.houko.com/00/05/S55/016.HTM
第１章 一般規定
Ａ部 適用、定義等
第２規則 定義
>この規則の適用上、別段の明文の規定がない限り、
>(f)「旅客船」とは、12人を超える旅客を運送する船舶をいう。
>(g)「貨物船」とは、旅客船でない船舶をいう。
この第２規則から、
「乗客が11人以下の旅客船」や「軍艦」、「政府船舶」は大項目としての「貨物船」に含まれる存在と定義される。更に
第３規則 適用除外
>(a)この規則は、別段の明文の規定がない限り、次のものには、適用しない。
>(i)軍艦及び軍隊輸送船
大項目「貨物船」の一部である「軍艦及び軍隊輸送船」は、SOLAS条約の適用を免除される。そして、
第１規則 適用 (b)
>各章の規定の適用を受ける船舶の種類は、それぞれの章において一層明確に定め、
>また、船舶に対する各章の規定の適用範囲は、それぞれの章において示す。
という条文から、条文を適用するかどうかを、各章ごとにさらに再定義することを規定してる。
こっちにも投下
1974年の海上における人命の安全のための国際条約
ttp://www.houko.com/00/05/S55/016.HTM
第１章 一般規定
Ａ部 適用、定義等
第２規則 定義
>この規則の適用上、別段の明文の規定がない限り、
>(f)「旅客船」とは、12人を超える旅客を運送する船舶をいう。
>(g)「貨物船」とは、旅客船でない船舶をいう。
この第２規則から、
「乗客が11人以下の旅客船」や「軍艦」、「政府船舶」は大項目としての「貨物船」に含まれる存在と定義される。更に
第３規則 適用除外
>(a)この規則は、別段の明文の規定がない限り、次のものには、適用しない。
>(i)軍艦及び軍隊輸送船
大項目「貨物船」の一部である「軍艦及び軍隊輸送船」は、SOLAS条約の適用を免除される。そして、
第１規則 適用 (b)
>各章の規定の適用を受ける船舶の種類は、それぞれの章において一層明確に定め、
>また、船舶に対する各章の規定の適用範囲は、それぞれの章において示す。
という条文から、条文を適用するかどうかを、各章ごとにさらに再定義することを規定してる。
>>389>>409
>>520続き
1 Unless expressly provided otherwise, this chapter shall apply to all ships on all voyages, except:
第１規則 明示的に別段の定めがない限り、この章では、以下を除くすべての船舶に適用する
.1 warships, naval auxiliaries and other ships owned or operated by a Contracting Government and used only on government non-commercial service; and
第１項 軍用艦、軍艦支援船、非商業目的政府船
第2項はいわゆる五大湖船なので略
第１規則に「この章(this chapter)には」と明記されてる以上、
非商業目的政府船( other ships owned or operated by a Contracting Government and used only on government non-commercial service)
の適用除外は「改正第５章」にのみ適用。
また原子力船を規定した第８章もまぁ除外だろう
よって、海保巡視船は、改正第５章に限定して、適用を除外
その他の章(第１～４、第６～７章)については第１章 一般規定 A部 第１～３規則に基づき、
巡視船はSOLAS条約の規定の対象になる
となる
>>520続き
1 Unless expressly provided otherwise, this chapter shall apply to all ships on all voyages, except:
第１規則 明示的に別段の定めがない限り、この章では、以下を除くすべての船舶に適用する
.1 warships, naval auxiliaries and other ships owned or operated by a Contracting Government and used only on government non-commercial service; and
第１項 軍用艦、軍艦支援船、非商業目的政府船
第2項はいわゆる五大湖船なので略
第１規則に「この章(this chapter)には」と明記されてる以上、
非商業目的政府船( other ships owned or operated by a Contracting Government and used only on government non-commercial service)
の適用除外は「改正第５章」にのみ適用。
また原子力船を規定した第８章もまぁ除外だろう
よって、海保巡視船は、改正第５章に限定して、適用を除外
その他の章(第１～４、第６～７章)については第１章 一般規定 A部 第１～３規則に基づき、
巡視船はSOLAS条約の規定の対象になる
となる
523 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 18:20:54.19 ID:Fu47ssA7
世界中の軍隊でそうだけど、なぜ主力アサルトライフルのストックを全て折りたたみ式にしないの？
ストック畳めば持ちやすく閉所で戦いやすいし、伸ばせば通常ストックと同じように扱える
どう考えてもデメリットがない気がするんだけど
重量も軽くなるし
ストック畳めば持ちやすく閉所で戦いやすいし、伸ばせば通常ストックと同じように扱える
どう考えてもデメリットがない気がするんだけど
重量も軽くなるし
524 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 18:23:55.20 ID:VC3NWXhW
あの戦争を煽った戦争犯罪者は、アジア思想と利権に暴走した連中である。
関東軍と、マスゴミと、財界と、教職員である。
朝日新聞は戦争犯罪者である。
毎日新聞は戦争犯罪者である。
経団連は戦争犯罪者である。
日教組は戦争犯罪者である。
アジア主義者こそが戦争犯罪者である。
こいつらが、関東軍の暴走を煽り、熱烈に支援していた戦争犯罪者である。
戦後～現在でも、戦前と変わりなくアジア思想と利権に暴走している連中である。
戦前は満州！満州！ 戦後は中国！中国！ と叫んでいる連中である。
別にＡ級戦犯の東条英機が戦争を煽ったわけではない。
戦後は自分たちの戦争犯罪から逃れるため、
「日本が悪かった！」 「日本が悪かった！」
「歴史認識！」 「歴史認識！」
と叫び、アメリカ、中国、朝鮮に媚を売ることで保身を図った連中である。
文革賛美、ポルポト賛美、北朝鮮は地上の楽園、中国は礼節の国・・・
チベット・ウイグル黙殺、中共賛美、中国の核はキレイな核・・・
まさに狂っている、血塗られている、身の毛もよだつ恐るべき狂信者たちである。
まもなく第二次沖縄戦となる。 こいつらが二度目の戦争犯罪者となるのだ。
関東軍と、マスゴミと、財界と、教職員である。
朝日新聞は戦争犯罪者である。
毎日新聞は戦争犯罪者である。
経団連は戦争犯罪者である。
日教組は戦争犯罪者である。
アジア主義者こそが戦争犯罪者である。
こいつらが、関東軍の暴走を煽り、熱烈に支援していた戦争犯罪者である。
戦後～現在でも、戦前と変わりなくアジア思想と利権に暴走している連中である。
戦前は満州！満州！ 戦後は中国！中国！ と叫んでいる連中である。
別にＡ級戦犯の東条英機が戦争を煽ったわけではない。
戦後は自分たちの戦争犯罪から逃れるため、
「日本が悪かった！」 「日本が悪かった！」
「歴史認識！」 「歴史認識！」
と叫び、アメリカ、中国、朝鮮に媚を売ることで保身を図った連中である。
文革賛美、ポルポト賛美、北朝鮮は地上の楽園、中国は礼節の国・・・
チベット・ウイグル黙殺、中共賛美、中国の核はキレイな核・・・
まさに狂っている、血塗られている、身の毛もよだつ恐るべき狂信者たちである。
まもなく第二次沖縄戦となる。 こいつらが二度目の戦争犯罪者となるのだ。
525 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 18:25:20.60 ID:QKhI7ynS
白石光 氏の世界の特殊部隊という本のコリアンsealsの紹介で本家を凌ぐと書いてあるのですが本当ですかね？
本家sealsのほうが優秀なイメージがあるのですが
本家sealsのほうが優秀なイメージがあるのですが
>>523
折り畳み式にするには蝶番となる部品が必要=銃の組立工程が増える=コストが上がる（×配備台数）
さらに部品点数が増えるって事は破損・不具合・故障の可能性がそれだけ増える。
折り畳みストックで得られるメリットって閉所での取り回しと収納性が上がるって事くらいだし、
戦車兵や特殊部隊でもない限り、一般歩兵の装備を全とっかえするほどのメリットないんじゃないかなあ。
折り畳み式にするには蝶番となる部品が必要=銃の組立工程が増える=コストが上がる（×配備台数）
さらに部品点数が増えるって事は破損・不具合・故障の可能性がそれだけ増える。
折り畳みストックで得られるメリットって閉所での取り回しと収納性が上がるって事くらいだし、
戦車兵や特殊部隊でもない限り、一般歩兵の装備を全とっかえするほどのメリットないんじゃないかなあ。
>>523
・可動部分の耐久性が落ちる
・それを加えることによりコストが増える
・下手にコストを落とすと構えたときにガタついて困る
・銃剣つけたり鈍器として使うのが難しくなる
ざっと考えただけでデメリットがこれだけ
軽くなって持ち運びが楽になるのはそれなりに大きなメリットだけどな
汎用性は逆に落ちるんだ
・可動部分の耐久性が落ちる
・それを加えることによりコストが増える
・下手にコストを落とすと構えたときにガタついて困る
・銃剣つけたり鈍器として使うのが難しくなる
ざっと考えただけでデメリットがこれだけ
軽くなって持ち運びが楽になるのはそれなりに大きなメリットだけどな
汎用性は逆に落ちるんだ
>>525
そんなクソスレに誘導されてもなあ．．．
そんなクソスレに誘導されてもなあ．．．
兵士の武装としての銃器はそんなに何年も使うもんじゃないだろ…
>>531
それが戦争で消耗でもしない限り、数十年単位で使われてる物もあるんだが
それが戦争で消耗でもしない限り、数十年単位で使われてる物もあるんだが
>>531
ＡＫ４７「最近の若造ヤワすぎｗｗｗ」
ＡＫ４７「最近の若造ヤワすぎｗｗｗ」
535 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 18:50:15.62 ID:VC3NWXhW
質問お願いします。
中国、ロシアが日本に攻めてきた場合に
海上自衛隊の本質は空母を中心に構成されている米海軍第７艦隊を補完する、ことであり
対潜水艦作戦（ＡＳＷ）に特化した艦隊ということができ、海上自衛隊で独立して作戦（撃退）するのは難しいんでしょうか？
中国、ロシアが日本に攻めてきた場合に
海上自衛隊の本質は空母を中心に構成されている米海軍第７艦隊を補完する、ことであり
対潜水艦作戦（ＡＳＷ）に特化した艦隊ということができ、海上自衛隊で独立して作戦（撃退）するのは難しいんでしょうか？
>>535
海自が第7艦隊の補完兵力であったのは対ソ戦を想定していた冷戦時の話だ
今は主に米側の都合で、単なる対潜補完兵力の範疇を大きく越える戦力であることが求められている
で、現状、「侵攻してくる中ロに対抗できるか」という疑問の答えは>>536氏のいうとおり
海自が第7艦隊の補完兵力であったのは対ソ戦を想定していた冷戦時の話だ
今は主に米側の都合で、単なる対潜補完兵力の範疇を大きく越える戦力であることが求められている
で、現状、「侵攻してくる中ロに対抗できるか」という疑問の答えは>>536氏のいうとおり
>>535
いつもの腐ったコピペ。
いつもの腐ったコピペ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4021604.jpg
この画像はゲームのスクショなのですが、
このライフルの名前を教えていただけますか？
実銃をモデルにしたものらしいのですが、
名前はどこにも記載されていないので
悩んでおります。
名称は、マグナムスナイパーライフル、というものでした。
識者の皆様、よろしくお願い致します。
この画像はゲームのスクショなのですが、
このライフルの名前を教えていただけますか？
実銃をモデルにしたものらしいのですが、
名前はどこにも記載されていないので
悩んでおります。
名称は、マグナムスナイパーライフル、というものでした。
識者の皆様、よろしくお願い致します。
540 ：539：2013/03/09(土) 19:10:42.76 ID:zJOOhrEY
すみません。IDを出し忘れました
541 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 19:10:57.45 ID:Fu47ssA7
こりゃドラグーンだな、間違いない
>>539
Deer Hunterだっけ？
ゲームで商標名出すとけっこうお金かかるから
ちょっといじって架空の銃にするわけですよ
たしかこれだったと思う
http://en.wikipedia.org/wiki/GOL_Sniper_Magnum
Deer Hunterだっけ？
ゲームで商標名出すとけっこうお金かかるから
ちょっといじって架空の銃にするわけですよ
たしかこれだったと思う
http://en.wikipedia.org/wiki/GOL_Sniper_Magnum
>>539
ゲームはポスタル2、銃はL96AWSだろう
ゲームはポスタル2、銃はL96AWSだろう
546 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 19:38:33.04 ID:zJOOhrEY
>>542
>>543
>>544
>>545
ありがとうございます！
確かにゲームはpostal2です！
542さんのドラグーンという銃については検索してもわからなかったのですが、
543さんが紹介してくださったリンク先のライフルや、
544さんのおしえてくださったL96AWSはどちらも似ているなと思いました。
色は緑がかっているので、L96AWSかもしれませんね。
>>543
>>544
>>545
ありがとうございます！
確かにゲームはpostal2です！
542さんのドラグーンという銃については検索してもわからなかったのですが、
543さんが紹介してくださったリンク先のライフルや、
544さんのおしえてくださったL96AWSはどちらも似ているなと思いました。
色は緑がかっているので、L96AWSかもしれませんね。
もしかしてドラグノフと言いたかったんじゃねw
>>546
いやいまどきのライフルは樹脂製だから市販品は黒か緑色を選べるのよ
けどまあ俺は>>543だけど、軍事ゲームならSASが使ってて知名度高い>>544が正解だと思う
細部いじってるだろうからそれとよく似たマグナムスナイパーライフル、というものだけどなｗ
いやいまどきのライフルは樹脂製だから市販品は黒か緑色を選べるのよ
けどまあ俺は>>543だけど、軍事ゲームならSASが使ってて知名度高い>>544が正解だと思う
細部いじってるだろうからそれとよく似たマグナムスナイパーライフル、というものだけどなｗ
軍事ゲームじゃなくて、失業中のダンナが奥さんに言われて街にお使いにでると、いつも銃弾飛び交う大惨事になるゲームですが
550 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 19:56:27.96 ID:TZoh0TZg
ハリアーって普通に着陸ってできるの？
もしもVTOLできない状態になったら脱出以外できないの？
もしもVTOLできない状態になったら脱出以外できないの？
551 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 19:56:56.50 ID:zJOOhrEY
>>547
ああ、ドラグノフですか。ドラグノフは、MODですがその名称でゲームに登場してるので、
ちょっと違うかもですね。
>>548
黒か緑かで選べるのですか。
確かに、L96AWSにも黒がありました。
珍しいカラバリだと思ったのですが、
現在の銃では、割りとスタンダードな色なのですね。
ありがとうございます。
>>549
確かにそうですねw
ああ、ドラグノフですか。ドラグノフは、MODですがその名称でゲームに登場してるので、
ちょっと違うかもですね。
>>548
黒か緑かで選べるのですか。
確かに、L96AWSにも黒がありました。
珍しいカラバリだと思ったのですが、
現在の銃では、割りとスタンダードな色なのですね。
ありがとうございます。
>>549
確かにそうですねw
そもそもハリアーでのVTOLは操作が難しく、通常の離着陸より事故率も高いし
>>550
岩国の基地祭じゃ普通に離着陸してるけど。
岩国の基地祭じゃ普通に離着陸してるけど。
555 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/09(土) 20:07:04.17 ID:???
>>439
すまん書き方まずかった。そう取られて当然だ
質問者が違う兵器種を通して横断的にMナンバー振られてると
思ってるようだけど、
違う兵器の種類ごとに1から振り直してるので
同じ番号が違う兵器の種類間でで重複する。
すまん書き方まずかった。そう取られて当然だ
質問者が違う兵器種を通して横断的にMナンバー振られてると
思ってるようだけど、
違う兵器の種類ごとに1から振り直してるので
同じ番号が違う兵器の種類間でで重複する。
556 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/09(土) 20:09:45.56 ID:???
557 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/09(土) 20:13:30.14 ID:???
まあ普通に離着陸できないVTOLなんてオスプレイくらいです
緊急着陸時はプロペラへし折ってできるようには作ってあるけど、
あれはあれでいろいろと扱い面倒な飛行機
ヘリの行動範囲ならヘリのほうがずっと汎用性が高い
>>577
おまえそれはいくらなんでも重箱過ぎるだろ
緊急着陸時はプロペラへし折ってできるようには作ってあるけど、
あれはあれでいろいろと扱い面倒な飛行機
ヘリの行動範囲ならヘリのほうがずっと汎用性が高い
>>577
おまえそれはいくらなんでも重箱過ぎるだろ
560 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 21:32:37.13 ID:xIfo6+Nu
520-522
どうもです
やはり巡視船は適用除外ですね
どうもです
やはり巡視船は適用除外ですね
561 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 21:34:12.06 ID:xIfo6+Nu
>まあ普通に離着陸できないVTOLなんてオスプレイくらいです
？？？
初心者にウソ教えるなよ
？？？
初心者にウソ教えるなよ
>>562
ローターを斜め上に傾けないといけない、のを「普通にできない」と言い表してる…は無いか
ローターを斜め上に傾けないといけない、のを「普通にできない」と言い表してる…は無いか
確かにオスプレイは水平飛行モードでは離着陸はできんけども。
565 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 22:13:49.87 ID:13FLGlvy
現代の歩兵部隊を構成する中隊や小隊に、重迫撃砲中隊（小隊）とか対戦車中隊（小隊）とか小銃中隊（小隊）があります。
その中で、小銃中隊・小隊の主力兵器は今もなお小銃なのでしょうか？
それとも他の兵器（機関銃、携帯（ロケット・無反動）砲、軽迫撃砲）に取って代わられているのでしょうか？
（主力兵器を、その部隊が戦闘に臨んだ時、最も多く敵の人員機材を撃破するであろう兵器とした場合）
小銃中隊や小銃小隊という表現は今もなお、部隊の実情を表した言い方でしょうか？
それとも他に適当な表現が見当たらないので便宜的に使っているのでしょうか？
その中で、小銃中隊・小隊の主力兵器は今もなお小銃なのでしょうか？
それとも他の兵器（機関銃、携帯（ロケット・無反動）砲、軽迫撃砲）に取って代わられているのでしょうか？
（主力兵器を、その部隊が戦闘に臨んだ時、最も多く敵の人員機材を撃破するであろう兵器とした場合）
小銃中隊や小銃小隊という表現は今もなお、部隊の実情を表した言い方でしょうか？
それとも他に適当な表現が見当たらないので便宜的に使っているのでしょうか？
>>565
歩兵の主兵装は今も小銃。
昔に比べると部隊内の軽機関銃（分隊支援火器含め）装備数は増えてるし、
小銃は小銃でも自動小銃（突撃銃）になってグレネードランチャー付きのを
持ってる兵が1人はいたりするから、火力は飛躍的に向上してるけども。
歩兵の主兵装は今も小銃。
昔に比べると部隊内の軽機関銃（分隊支援火器含め）装備数は増えてるし、
小銃は小銃でも自動小銃（突撃銃）になってグレネードランチャー付きのを
持ってる兵が1人はいたりするから、火力は飛躍的に向上してるけども。
機関銃が登場した時代から、小隊レベルで主力は機関銃です
軽機関銃の登場、突撃銃の誕生と性能の飛躍、グレネードランチャーの登場、付属のM249の登場で
その都度小隊の火力が増強したと言っていい
この先は一兵卒の兵装が小銃より上にならんと変わらんけどコスト的に無理でしょ
軽機関銃の登場、突撃銃の誕生と性能の飛躍、グレネードランチャーの登場、付属のM249の登場で
その都度小隊の火力が増強したと言っていい
この先は一兵卒の兵装が小銃より上にならんと変わらんけどコスト的に無理でしょ
歩兵の強みは「歩兵であること」
銃の種類云々は副次的要素に過ぎない
銃の種類云々は副次的要素に過ぎない
569 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 22:39:56.59 ID:xA3N6mL6
占領軍で評判が良かった国と悪かった国という情報はありますか?
やはり勝った以上は図に乗るものでしょうか?
やはり勝った以上は図に乗るものでしょうか?
どこでも程度の差はあるけど図に乗るね
占領されればレイプや略奪はつきものだ
占領されればレイプや略奪はつきものだ
日本占領か？
評判いいのは米軍
悪いのは英軍
評判いいのは米軍
悪いのは英軍
このハイテクの時代、いまだに基本が小銃手とはね・・・
やはり小銃は、例えば拳銃に取って代わられるとか、サブマシンガンに代わるとかはないんですかね。
いくら7.62だ5.56の威力とはいっても、小銃同士の交戦の頻度と携帯性と、小銃という3,4KGの筒という
嵩張るデメリットを考慮すると、そこまで重要なんでしょうか？
やはり小銃は、例えば拳銃に取って代わられるとか、サブマシンガンに代わるとかはないんですかね。
いくら7.62だ5.56の威力とはいっても、小銃同士の交戦の頻度と携帯性と、小銃という3,4KGの筒という
嵩張るデメリットを考慮すると、そこまで重要なんでしょうか？
>>572
SMGにはならんけどカービン化はしてる
SMGにはならんけどカービン化はしてる
574 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 22:45:49.70 ID:8aei6y/l
>>516
遅くなりましたが返答ありがとうございました
遅くなりましたが返答ありがとうございました
>>572
ジェシカ・リンチっていう人を知ってるかね
あの人が拉致された時、小銃の整備不足で、
いざ襲われたときにジャムって反撃できずとっつかまったそうだ
あと湾岸、イラクでは射程の長いM14が復権してるし、やはり一定の利用頻度は維持してると見るべきだろう
ジェシカ・リンチっていう人を知ってるかね
あの人が拉致された時、小銃の整備不足で、
いざ襲われたときにジャムって反撃できずとっつかまったそうだ
あと湾岸、イラクでは射程の長いM14が復権してるし、やはり一定の利用頻度は維持してると見るべきだろう
アメリカの5.56mm高速弾への変遷はぶっちゃけベトナム戦争を長く戦いすぎた影響が非常に大きいと思う
578 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 22:49:56.40 ID:xA3N6mL6
>570さん
大なり小なり勝ったもんがちなんですね
>571さん
どこの国でも「戦闘をして勝った側」というスタンスで
イラク戦争後の自衛隊は評判は良かったみたいですが、
戦闘したわけではないですし、派遣された人が尽力したおかげで
受け入れたのかなぁ
みたいなところからの質問でした
大なり小なり勝ったもんがちなんですね
>571さん
どこの国でも「戦闘をして勝った側」というスタンスで
イラク戦争後の自衛隊は評判は良かったみたいですが、
戦闘したわけではないですし、派遣された人が尽力したおかげで
受け入れたのかなぁ
みたいなところからの質問でした
少なくともイラク人が歓迎デモまでやってくれたのはあとにも先にも日本が行ったサマワだけだ
しかし自衛隊はイラク帰還兵士の自殺率がちょい高いというがそれはなぜなんだろうな
しかし自衛隊はイラク帰還兵士の自殺率がちょい高いというがそれはなぜなんだろうな
580 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 22:59:27.63 ID:C9XyXNPp
ガス圧利用式AR-15流行の走りとしてはHK416が有名ですが
ガス圧利用式AR-15の元祖となったのは台湾の65式歩槍ですか？
ガス圧利用式AR-15の元祖となったのは台湾の65式歩槍ですか？
>>580
AR-10のほうが先。
AR-10のほうが先。
>しかし自衛隊はイラク帰還兵士の自殺率がちょい高いというが
あ それ ただのデマ
あ それ ただのデマ
583 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 00:21:15.66 ID:icWb7DBZ
ジャベリンに狙われていたら戦車の搭乗員はそれに気づきますか？
>>583
隠れもせずに構えていたら気づくんじゃね？
隠れもせずに構えていたら気づくんじゃね？
>>572
小銃と一口にいっても、マスケット→ボルトアクション→セミオート
→フルオート可能なアサルトライフル→アクセサリにより夜間戦闘も可能
と進化してますが
んで、迫撃砲や対戦車兵器と比べると
・軍用の小火器の中では最小・最軽量
・市街地や建物内等の閉所でも割りと楽に持ち込んで使える
・弾薬の装填も含めた発射速度・携行弾数・コストではライフルが一段上
・性能の良い物を優れた射手が使えば狙撃も可能
と迫撃砲・対戦車火器にはない優位性があるのですよ
ライフル弾では全く歯が立たないボディアーマーが普及したとか
小銃の射程外からのアウトレンジが主流になったとか
そういった未来が来なければ、多分、後１００年は小銃はなくならないと思うのですよ
小銃と一口にいっても、マスケット→ボルトアクション→セミオート
→フルオート可能なアサルトライフル→アクセサリにより夜間戦闘も可能
と進化してますが
んで、迫撃砲や対戦車兵器と比べると
・軍用の小火器の中では最小・最軽量
・市街地や建物内等の閉所でも割りと楽に持ち込んで使える
・弾薬の装填も含めた発射速度・携行弾数・コストではライフルが一段上
・性能の良い物を優れた射手が使えば狙撃も可能
と迫撃砲・対戦車火器にはない優位性があるのですよ
ライフル弾では全く歯が立たないボディアーマーが普及したとか
小銃の射程外からのアウトレンジが主流になったとか
そういった未来が来なければ、多分、後１００年は小銃はなくならないと思うのですよ
軍の基本単位は兵士だしな、戦車や航空機ならともかく、
兵士を無力化＝殺傷するのに一番コスパのいいのが結局ライフルなんだよ
あんなちっぽけな弾が当たれば死んじまう
兵士を無力化＝殺傷するのに一番コスパのいいのが結局ライフルなんだよ
あんなちっぽけな弾が当たれば死んじまう
歩兵は他人を殺傷する能力持ってその場にいるだけで価値があるからな
その場にいることが要点であって殺傷技術の多寡は実は本質じゃない
その場にいることが要点であって殺傷技術の多寡は実は本質じゃない
>>550,553,554,556,557
脚の強度、ブレーキ能力の不足、脚の配置に起因する
滑走安定性の欠如、ノズルを後方に向けるとフラップを
排気が直撃、損傷する、等の理由から、非常時の手段
として訓練はしていますが、通常着陸(CTOL)は非推奨。
よって離着陸はVTOLかSTOLが通常の手順となります。
脚の強度、ブレーキ能力の不足、脚の配置に起因する
滑走安定性の欠如、ノズルを後方に向けるとフラップを
排気が直撃、損傷する、等の理由から、非常時の手段
として訓練はしていますが、通常着陸(CTOL)は非推奨。
よって離着陸はVTOLかSTOLが通常の手順となります。
589 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 01:01:48.21 ID:gW4Dz+cR
質問です
ジェット戦闘機のパイロットは墜落時にパラシュート脱出するシステムがついてますが、
あれの着地先が陸上や暖かい海上でなく、冬の日本海だったりオホーツク海だったらどうすればいいんでしょう？
海に着水したら30秒と持たないと思うんですが何か方策はないんでしょうか？
ジェット戦闘機のパイロットは墜落時にパラシュート脱出するシステムがついてますが、
あれの着地先が陸上や暖かい海上でなく、冬の日本海だったりオホーツク海だったらどうすればいいんでしょう？
海に着水したら30秒と持たないと思うんですが何か方策はないんでしょうか？
ボート
>>589
海上で脱出する可能性がある戦闘機の脱出装置ではパラシュートとボートがセットになってる
一番下に吊して降下して、着水したら自動的に開く感じ
まあパイロットは海上にかぎらずどこでもぎりぎりまで脱出したがらないけどな
最近射出座席で死ぬことはほとんどなくなったけど、大怪我する可能性はまだけっこうある
この方面ではロシア製はマジ優秀
海上で脱出する可能性がある戦闘機の脱出装置ではパラシュートとボートがセットになってる
一番下に吊して降下して、着水したら自動的に開く感じ
まあパイロットは海上にかぎらずどこでもぎりぎりまで脱出したがらないけどな
最近射出座席で死ぬことはほとんどなくなったけど、大怪我する可能性はまだけっこうある
この方面ではロシア製はマジ優秀
592 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 01:18:56.45 ID:gW4Dz+cR
>>591
詳しい解説ありがとうです、大変ためになりました
詳しい解説ありがとうです、大変ためになりました
593 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 01:29:34.37 ID:dcMYZ7a5
>>589
ttp://www.17kougaku.com/koukai/gakucyou/yomoyama/015.htm
例えライフラフトが開かず沈んでも、これとライフジャケットで
首と後頭部を水に着けない様にすればかなり長時間耐える事が可能。
ttp://www.17kougaku.com/koukai/gakucyou/yomoyama/015.htm
例えライフラフトが開かず沈んでも、これとライフジャケットで
首と後頭部を水に着けない様にすればかなり長時間耐える事が可能。
594 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/10(日) 01:37:02.35 ID:???
595 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 01:57:40.78 ID:/3R1VIDb
スコープを使った射撃では両目を開けて狙うべきなんですか？
それとも片目を閉じて狙いを定めるのが正しいのでしょうか？
それとも片目を閉じて狙いを定めるのが正しいのでしょうか？
596 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 02:01:58.31 ID:/3R1VIDb
狙撃手の横にでかい望遠鏡持ってる人がいますが必要なんですか？
具体的に何をする人なんでしょうか？
ギネス認定員みたいに戦果を確かめる人ですか？その人自身は戦闘・狙撃には参加しないんでしょうか？
具体的に何をする人なんでしょうか？
ギネス認定員みたいに戦果を確かめる人ですか？その人自身は戦闘・狙撃には参加しないんでしょうか？
また韓国で米兵がエアガンで狙撃して捕まったみたいですが何でこう質が悪いんですか？
欧州駐留米軍も犯罪を犯しまくりなんでしょうか？
あと昔日本は赴任先で一番人気というのも耳にしましたが本当ですか？
欧州駐留米軍も犯罪を犯しまくりなんでしょうか？
あと昔日本は赴任先で一番人気というのも耳にしましたが本当ですか？
>594
なるほど・・・の前に、見当違いの回答したんだから一言くらいはあるべきでしょ
あなたがテンプレで
＞回答の正誤は五分五分といったところ
とか言われちゃうのは、そういうところがあなたの欠点だってことだよ？
なるほど・・・の前に、見当違いの回答したんだから一言くらいはあるべきでしょ
あなたがテンプレで
＞回答の正誤は五分五分といったところ
とか言われちゃうのは、そういうところがあなたの欠点だってことだよ？
599 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/10(日) 02:39:43.38 ID:???
>>596
スポッター（観測員）だね。
精密射撃では、狙撃手が射撃に集中できるように、
スポッターが距離や風速を測定したり、周りの状況を教えてくれる。
武器は自衛用の小銃を持って事が多いけど、
基本的に狙撃の経験のある兵士が務める。
>>598
知識に至らないと転がって申し訳なかった
スポッター（観測員）だね。
精密射撃では、狙撃手が射撃に集中できるように、
スポッターが距離や風速を測定したり、周りの状況を教えてくれる。
武器は自衛用の小銃を持って事が多いけど、
基本的に狙撃の経験のある兵士が務める。
>>598
知識に至らないと転がって申し訳なかった
この場合、質問者の「普通の着陸」をどう捉えたかで
回答も変わってくると思うが
回答も変わってくると思うが
601 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 02:45:02.84 ID:qL6SjmJT
FP45リベレーターの解説にロクに当たらないから銃奪う目的のものと推測されるってあるんですが
開発段階でどういう用途で使うものとかそういうこと考えないで作ったんですか？
本当はどういう使い方を求めて開発されたものなんでしょうか？
開発段階でどういう用途で使うものとかそういうこと考えないで作ったんですか？
本当はどういう使い方を求めて開発されたものなんでしょうか？
>>601
ttp://en.wikipedia.org/wiki/FP-45_Liberator
実際に使えるかどうかじゃなくて、これが大量にばら撒かれることで占領地の兵士に恐怖心を与えて士気を下げることが目的だった。
実際にはその有効性が現場の指揮官達に疑問視され、ほとんどはレジスタンスの手に渡ることなく倉庫に眠ったままだった。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/FP-45_Liberator
実際に使えるかどうかじゃなくて、これが大量にばら撒かれることで占領地の兵士に恐怖心を与えて士気を下げることが目的だった。
実際にはその有効性が現場の指揮官達に疑問視され、ほとんどはレジスタンスの手に渡ることなく倉庫に眠ったままだった。
604 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/03/10(日) 03:58:35.87 ID:???
>>600
俺はSTOLも「普通の飛行機のような離発着」に含めてた（≠VTOL）が、
厳密にはCTOLと区別されるらしい。
それを教わったから礼をいった。
俺は厳密な理解をしていない分野でも
調べて回答を試みることにしてる
（軍事の素人よりは早く理解できるし、
人に伝える表現能力はそれなりにある）
だから、たまに正確性に劣る回答をして
他の人の補足や訂正も必要が必要になることもある。
良解答者の例に挙げられるような
識者レベルに達していないのに
コテハンで回答を行なっていることについて
不快に思うなら申し訳なく思う次第。
俺はSTOLも「普通の飛行機のような離発着」に含めてた（≠VTOL）が、
厳密にはCTOLと区別されるらしい。
それを教わったから礼をいった。
俺は厳密な理解をしていない分野でも
調べて回答を試みることにしてる
（軍事の素人よりは早く理解できるし、
人に伝える表現能力はそれなりにある）
だから、たまに正確性に劣る回答をして
他の人の補足や訂正も必要が必要になることもある。
良解答者の例に挙げられるような
識者レベルに達していないのに
コテハンで回答を行なっていることについて
不快に思うなら申し訳なく思う次第。
605 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 07:06:13.79 ID:06jvsVZU
質問です
昭和末期にはるな型のFRAMがありましたが、
これに予算がいくらかかったか資料ってあるでしょうか？
費用対効果が悪かったという話は聞くのですが具体的にいくらかかったかが知りたいです
昭和末期にはるな型のFRAMがありましたが、
これに予算がいくらかかったか資料ってあるでしょうか？
費用対効果が悪かったという話は聞くのですが具体的にいくらかかったかが知りたいです
>>605
その該当年度周辺の防衛白書を調べれば載ってるはず。
その該当年度周辺の防衛白書を調べれば載ってるはず。
自衛隊と警察は仲が悪いと聞いたことがありますが本当でしょうか？
自衛隊と仲の良い省庁、悪い省庁はそれぞれどこですか？
自衛隊と仲の良い省庁、悪い省庁はそれぞれどこですか？
レイテ沖海戦で米輸送船団を壊滅できても、栗田艦隊が航空攻撃で壊滅したら
機動部隊、戦艦部隊の両方の主力を失った日本は、どうするつもりだったんでしょうか？
機動部隊、戦艦部隊の両方の主力を失った日本は、どうするつもりだったんでしょうか？
>>608
米軍も将兵の消耗が激しくて停戦もあったかも
米軍も将兵の消耗が激しくて停戦もあったかも
大打撃を与えれば艦隊が壊滅してもアメリカが講和に応じてくれるかもという希望的観測に基づいて
やったのでうまくいってもアメリカが講和に応じなかった場合のことは何にも考えてなかった
やったのでうまくいってもアメリカが講和に応じなかった場合のことは何にも考えてなかった
IDのない質問は放置で
IDの有無とスレの荒れに相関関係なんか無いぞ。
>>604
そうゆう駄レスしてないで「知識に至らないと転がって」ろよ。
そうゆう駄レスしてないで「知識に至らないと転がって」ろよ。
カスミンとモッティと居酒屋はNG推奨
616 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 11:21:39.85 ID:3kuPMbEo
フランス製ボルトアクション小銃ＭAS３６には、安全装置が付いていなかったそうです。
質問ですが
１ なぜ安全装置をつけなかったのでしょうか？
２ 小銃で、ＭAS３６以外にも安全装置が付いていない小銃はありますか？
（実験用、試作用でなく主力銃として量産された物の中で）
また、あるとすれば安全装置をつけなかった理由はＭAS３６と同じでしょうか？あるいは別の理由による物でしょうか？
質問ですが
１ なぜ安全装置をつけなかったのでしょうか？
２ 小銃で、ＭAS３６以外にも安全装置が付いていない小銃はありますか？
（実験用、試作用でなく主力銃として量産された物の中で）
また、あるとすれば安全装置をつけなかった理由はＭAS３６と同じでしょうか？あるいは別の理由による物でしょうか？
>>616
ボルトアクションライフルは操作上、安全装置の必要なしと認む。
ボルトアクションライフルは操作上、安全装置の必要なしと認む。
いわゆる良コテだって誤るときは誤るけど彼らの場合自分の誤りをちゃんと認める
モッティの場合は本人の受け止め方はともかく、外からはほおかむりでスルーしちゃうように映る
誤りをスルーってのはカスミンと同レベルだからね
皆に嫌われるのは当然だよ
モッティの場合は本人の受け止め方はともかく、外からはほおかむりでスルーしちゃうように映る
誤りをスルーってのはカスミンと同レベルだからね
皆に嫌われるのは当然だよ
619 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 11:27:56.38 ID:dcMYZ7a5
特定ターゲットへの狙撃においては初弾がミスショットとなった場合、
狙撃の成功率は著しく下がりますか？
狙撃の成功率は著しく下がりますか？
>>616
リボルバーやボルトアクションでは本来薬室に弾を入れっぱなしにする習慣がないんだよ
安全装置は自動火器が普及するようになってから必需品になってきた
撃てば勝手に薬室に弾が送りこまれる上にそれを簡単に抜けない構造だからな
>>619
通常のライフルだと反動でサイトに対象を捉え続けられず
照準し直すあいだに対象が逃げちゃう
人間相手だとまだ二の矢のチャンスが少しはあるけど、狩猟とかだと完全にアウト
リボルバーやボルトアクションでは本来薬室に弾を入れっぱなしにする習慣がないんだよ
安全装置は自動火器が普及するようになってから必需品になってきた
撃てば勝手に薬室に弾が送りこまれる上にそれを簡単に抜けない構造だからな
>>619
通常のライフルだと反動でサイトに対象を捉え続けられず
照準し直すあいだに対象が逃げちゃう
人間相手だとまだ二の矢のチャンスが少しはあるけど、狩猟とかだと完全にアウト
624 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 12:03:24.39 ID:p6aRCaKC
607です
ID忘れてました
ID忘れてました
625 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 12:09:05.25 ID:aUpawWU1
特殊部隊が編成する最小行動部隊の人数は2人だけど、いくら特殊部隊といえど少なすぎじゃないの？
何もできないような気がする
何もできないような気がする
>>618
その良コテとやらはどこにいるんだ？
その良コテとやらはどこにいるんだ？
>>626
いま良コテはいない。ときどき現れる「眠い人」ぐらい。
いま良コテはいない。ときどき現れる「眠い人」ぐらい。
1人だと「部隊」にならない、と書こうとしたが、そうでもないな
>>625
狙撃ならスナイパーと観測員の二人一組だし
偵察、居場所を秘匿して監視なら、少人数の方が都合が良かったりするのです
片方が狙撃や監視しながら、もう片方が無線連絡や記録とったり周辺警戒をしたり
長丁場に備えて、交代で食事や休憩をとったりしますので
現場で２～３人での任務は十分あり得ます
(後方では指示を出したり、回収・援護する要員も控えているでしょうが)
勿論、特殊部隊といえども数の利には弱いので
バレたら逃げるし(撤退)、バレる前に逃げ(撤収)ます
狙撃ならスナイパーと観測員の二人一組だし
偵察、居場所を秘匿して監視なら、少人数の方が都合が良かったりするのです
片方が狙撃や監視しながら、もう片方が無線連絡や記録とったり周辺警戒をしたり
長丁場に備えて、交代で食事や休憩をとったりしますので
現場で２～３人での任務は十分あり得ます
(後方では指示を出したり、回収・援護する要員も控えているでしょうが)
勿論、特殊部隊といえども数の利には弱いので
バレたら逃げるし(撤退)、バレる前に逃げ(撤収)ます
>>625
むしろ軍隊における最小単位が二人なんだ
旧軍では「戦友」、他国や自衛隊では「バディ」と呼ばれてる
あらゆる単位において共同責任と共同目的を与えることで、事故を未然に防ぎ、
一人だけでは途切れがちなモチベーションを維持させるためのもの
欧米でも何か危険なことに従事する仕事では二人一組が基本だよ
むしろ軍隊における最小単位が二人なんだ
旧軍では「戦友」、他国や自衛隊では「バディ」と呼ばれてる
あらゆる単位において共同責任と共同目的を与えることで、事故を未然に防ぎ、
一人だけでは途切れがちなモチベーションを維持させるためのもの
欧米でも何か危険なことに従事する仕事では二人一組が基本だよ
>>624
ぶっちゃけた話、予算や縄張り争いとかそんなんで
互いの領分や権限が被ると中が悪くなる
そりゃ仕事や責任が増えたり、ややこしくなったり、予算が減ったら嫌だし
って中の人の偉い方はそうかもしれないけど、現場はそんなん知らんがな状態
何処でもそんな話は大小あります
ぶっちゃけた話、予算や縄張り争いとかそんなんで
互いの領分や権限が被ると中が悪くなる
そりゃ仕事や責任が増えたり、ややこしくなったり、予算が減ったら嫌だし
って中の人の偉い方はそうかもしれないけど、現場はそんなん知らんがな状態
何処でもそんな話は大小あります
雷撃は低空の方が対空砲火が命中しにくいそうですが、何故なんですか？
>>622
水面から上甲板まである程度高さのある艦艇の、上甲板より高いところにある
対空兵装から撃つとあまり低いところにあるものは狙いにくいし弾道がなかなか
合わせられない。
極端な俯角はつけられないものだからね。
目標（飛行機）がある程度接近してくれたら別だが、そうなると既に魚雷の射程内
だし、接近してる高速移動目標を追うのは大変なので、やっぱりそうは当たらない。
水面から上甲板まである程度高さのある艦艇の、上甲板より高いところにある
対空兵装から撃つとあまり低いところにあるものは狙いにくいし弾道がなかなか
合わせられない。
極端な俯角はつけられないものだからね。
目標（飛行機）がある程度接近してくれたら別だが、そうなると既に魚雷の射程内
だし、接近してる高速移動目標を追うのは大変なので、やっぱりそうは当たらない。
なぜそんな離れたところに弾を送りこむことになるのか・・・
という質問のレスでその射撃精度はまずくないか？ｗ
という質問のレスでその射撃精度はまずくないか？ｗ
対空機銃で下方に俯角がつけにくいてのが一番の理由だけど、
そこんとこは実際戦艦空母の甲板から海面までの高さを体感してないと理解しきれないとは思う
そこんとこは実際戦艦空母の甲板から海面までの高さを体感してないと理解しきれないとは思う
高速の水上戦闘機に魚雷を装備して、水上を滑走しながら攻撃したらよさそう。
じゃあ零式観測機とか
フロートは800kgもねえよ
あったら沈むだろｗ
あったら沈むだろｗ
640 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 15:28:41.18 ID:JZG5yglg
軍人くずれの多い職場ってどんなのがありますか
日本の場合中途採用だから中小企業の工場とかに元自衛官がいたりすんの？
日本の場合中途採用だから中小企業の工場とかに元自衛官がいたりすんの？
>>640
一昔前までなら建設業。
自衛隊で大型免許や建設機器の資格取った、という人はたくさんいた。
あとは警備会社。
大手でも中小でも警備会社は元自ばっかり。
石を投げれば当たる状態。
今でもこの2つは多いよ。
一昔前までなら建設業。
自衛隊で大型免許や建設機器の資格取った、という人はたくさんいた。
あとは警備会社。
大手でも中小でも警備会社は元自ばっかり。
石を投げれば当たる状態。
今でもこの2つは多いよ。
このご時勢に大型を無料で取れるというのは大きいなー
643 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 15:44:59.02 ID:l3m1KbRJ
階級の構成比はどこの国も大体同じですか?
今でこそ民間でも崩れつつあるが終身雇用が根付いてた
日本の雇用情勢からしたら自衛官だけ数年の兵役で再就職なんだから
それが自衛隊に入る難点でもあったしなー
自衛官の再就職先はちゃんと社会で整備しないと士気も健全性も保たれないから
政治家の人はちゃんと考えてください
日本の雇用情勢からしたら自衛官だけ数年の兵役で再就職なんだから
それが自衛隊に入る難点でもあったしなー
自衛官の再就職先はちゃんと社会で整備しないと士気も健全性も保たれないから
政治家の人はちゃんと考えてください
>>643
先進国は技能職が多いので下士官の比率が高い。
先進国は技能職が多いので下士官の比率が高い。
646 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 16:04:39.28 ID:UpdN2oKD
北朝鮮軍に関して質問です
・北朝鮮は「既に核ミサイルの配備が完了していて～火の海に～」と言った
声明を出していますが、仮に北朝鮮が核弾頭搭載のIRBMを撃つとすれば、
どのミサイル(ムスダンとかノドンとか)で、何ktくらいの物でしょうか？
前回の核実験ではわずか10kt程度でしたよね？
・北朝鮮は「既に核ミサイルの配備が完了していて～火の海に～」と言った
声明を出していますが、仮に北朝鮮が核弾頭搭載のIRBMを撃つとすれば、
どのミサイル(ムスダンとかノドンとか)で、何ktくらいの物でしょうか？
前回の核実験ではわずか10kt程度でしたよね？
ミッドウエーで沈んだ三隈は、生存者がゼロなんでしょうか？
>>646
北が核をどの程度小型化してるのかそもそも本当のことなのか不明なので回答不能。
北が核をどの程度小型化してるのかそもそも本当のことなのか不明なので回答不能。
>>647
ＩＤなしの質問が馬鹿質問ばかりの証明。
ＩＤなしの質問が馬鹿質問ばかりの証明。
651 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 16:34:06.11 ID:8v5Xzp24
「兵器は外国から調達するよりも、結局は純国産にするのが最も安上がりで、
自前で開発できるのに外国から調達するのは愚策である。」とよく言われますが、
何故そうなのですか？
自前で開発できるのに外国から調達するのは愚策である。」とよく言われますが、
何故そうなのですか？
652 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 16:36:01.26 ID:KfuCF8yD
日本史教科書では第二次世界大戦終戦の際、
日本は降伏文書に『ミズーリ号上で調印』
と書いてあったりするけど、普通、第二次世界大戦の
戦艦に『号』は着けないですよね？
何か着ける理由知ってる人います？
日本は降伏文書に『ミズーリ号上で調印』
と書いてあったりするけど、普通、第二次世界大戦の
戦艦に『号』は着けないですよね？
何か着ける理由知ってる人います？
>>651
＞「兵器は外国から調達するよりも、結局は純国産にするのが最も安上がりで、
＞自前で開発できるのに外国から調達するのは愚策である。」とよく言われますが、
まず、そのよく言われるという参考文献なり出典を出してくれ。
テンプレ>>7の
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。それはただのヨタ話・デマかもしれません。
に該当するぞ。
＞「兵器は外国から調達するよりも、結局は純国産にするのが最も安上がりで、
＞自前で開発できるのに外国から調達するのは愚策である。」とよく言われますが、
まず、そのよく言われるという参考文献なり出典を出してくれ。
テンプレ>>7の
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。それはただのヨタ話・デマかもしれません。
に該当するぞ。
>>650=今日のID粘着バカ
657 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 16:41:42.36 ID:8v5Xzp24
江戸時代末期、白人が日本を植民地化するためにやってきましたが、
何故その後、日本人は白人の仲間になることを選んだのでしょうか？
日本民族としての魂やほこりはどこに行ったのでしょうか？
白人の仲間になるんじゃなくて、白人に日本民族の魂やほこりを見せ付けてやるべきだったと思いますが。
何故その後、日本人は白人の仲間になることを選んだのでしょうか？
日本民族としての魂やほこりはどこに行ったのでしょうか？
白人の仲間になるんじゃなくて、白人に日本民族の魂やほこりを見せ付けてやるべきだったと思いますが。
>>650
ＩＤありの戦争板の質問スレはもっと馬鹿質問ばかりだが。
ＩＤありの戦争板の質問スレはもっと馬鹿質問ばかりだが。
誇りを漢字で書けない程度で日本民族の魂とやらを名乗るのは却って迷惑だと思う
隙あらば狙うってのが
当時の欧米諸国のデフォだけどな＞植民地化
当時の欧米諸国のデフォだけどな＞植民地化
>>658
いつもの荒らしだからほっとけ
いつもの荒らしだからほっとけ
文体からしていつもの荒らしだからほっとけ
コピペしか能のない荒らしだからほっとけ
ID粘着が来ると荒れる・・・
空気読めないでマジレスするやつとかほんとシラケるよな
頭回らない地方の田舎者とか書き込みすんなよ
頭回らない地方の田舎者とか書き込みすんなよ
>>652
歴史用語として軍艦始め乗り物に「～号」ってつけるのは別に間違いではない。
日本の習わしだと民間船には「～丸」、軍艦には「～艦」とするってのがあるが
（記念艦三笠が「三笠艦」とか呼ばれたりするのはそのせい）最近は廃れてるな。
歴史用語として軍艦始め乗り物に「～号」ってつけるのは別に間違いではない。
日本の習わしだと民間船には「～丸」、軍艦には「～艦」とするってのがあるが
（記念艦三笠が「三笠艦」とか呼ばれたりするのはそのせい）最近は廃れてるな。
その田舎者の吹き溜まりが都会と言うところ
都会人気取っていいのは
先祖代々京都に住んでいる人間だけ
都会人気取っていいのは
先祖代々京都に住んでいる人間だけ
>>646
先の北の核実験の威力推定は6-8ktから50ktまで差がある
韓国の威力推定は、推定基礎のマグニチュードの判定が明らかに過小評価されている
仮に北が核弾頭を500kg程度まで軽量化していれば、北が保有しているあらゆるミサイルに搭載可能だ
きょう付けの朝鮮日報に掲載された金大中のコラムによれば、北の最新のミサイルは複数核弾頭が装備
可能らしい
実質的に北の核開発を助長した金大中が、今韓国内でもっとも声高な北脅威論を唱えているのは、何か
皮肉ではある
先の北の核実験の威力推定は6-8ktから50ktまで差がある
韓国の威力推定は、推定基礎のマグニチュードの判定が明らかに過小評価されている
仮に北が核弾頭を500kg程度まで軽量化していれば、北が保有しているあらゆるミサイルに搭載可能だ
きょう付けの朝鮮日報に掲載された金大中のコラムによれば、北の最新のミサイルは複数核弾頭が装備
可能らしい
実質的に北の核開発を助長した金大中が、今韓国内でもっとも声高な北脅威論を唱えているのは、何か
皮肉ではある
671 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 17:44:35.11 ID:06jvsVZU
>>606
なるほど…やはりそうなっちゃいますか
30年近く前の防衛白書…入手困難そうですね
世艦とかのバックナンバーとかにもあればいいのですが
ありがとうございました
他にも何か情報あったらおねがいします
なるほど…やはりそうなっちゃいますか
30年近く前の防衛白書…入手困難そうですね
世艦とかのバックナンバーとかにもあればいいのですが
ありがとうございました
他にも何か情報あったらおねがいします
>>670
ソースはこれ！
ttp://thenavypress.seesaa.net/article/321979883.html
仮想敵国の（韓国の場合、仮想は余計か）脅威を過大申告すると
いろいろと便利なことや金になることが多い、という話
ソースはこれ！
ttp://thenavypress.seesaa.net/article/321979883.html
仮想敵国の（韓国の場合、仮想は余計か）脅威を過大申告すると
いろいろと便利なことや金になることが多い、という話
673 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 19:54:01.17 ID:Ao7hHpbM
フルオートショットガンというのがあるそうですが、
どのような状況を想定して作られたのでしょうか？
大口径ハンドガンのような威力を追求した結果？
どのような状況を想定して作られたのでしょうか？
大口径ハンドガンのような威力を追求した結果？
674 ：580：2013/03/10(日) 20:03:27.85 ID:9HNnLIa2
>>673
最初のフルオートショットガンであるAA-12は、アメリカの一技術者が軍・警察向けに自主開発したもので、要求に応じて作られた物ではない
たぶん近距離での圧倒的製圧力を売りにしたのだろうが、軍からは実用性が疑われトライアルすらしてもらえなかった
最初のフルオートショットガンであるAA-12は、アメリカの一技術者が軍・警察向けに自主開発したもので、要求に応じて作られた物ではない
たぶん近距離での圧倒的製圧力を売りにしたのだろうが、軍からは実用性が疑われトライアルすらしてもらえなかった
677 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 23:30:51.90 ID:j+6JPRlx
T-34/85は今でも現役の車両があるそうですが、予備部品とか何より弾は
どうしてるんでしょうか？
どうしてるんでしょうか？
>>677
T-34-85の主砲の85mm砲用と同規格の弾はASU-85っていう空挺戦車（正確には自走砲）の
主砲の弾薬として1980年代まで生産されてたのでストックがまだ存在している。
実はT-34-76用の76.2mm砲弾だってPT-76水陸両用戦車の主砲弾と規格同じなので、やっぱり
1980年代まで生産されてたので、今でもストックが世界各地にあるぞ。
（つか、今でもどこかで生産してるような気が…）
エンジンその他の部品はT-54/55と共通性があるので全然問題なし。
転輪はそのまんま使えるし、起動輪と誘導輪を交換すればT-54/55用のキャタピラをT-34に
履かせることもできる。
あと、中国では85mmにしても76.2mmにしてもつい最近まで戦車砲として現役だったので弾の
ストックは膨大にある。多分北朝鮮にもある。
（どちらも今でも生産してるかも…）
なので、伝手頼って部品と弾を調達すれば多分車体と砲塔の鋼材の劣化限界が来るまではT-34は
現役で使用し続けられると思うよ。
さすがにそこまでしても使い続ける国はそうはないと思うけど。
T-34-85の主砲の85mm砲用と同規格の弾はASU-85っていう空挺戦車（正確には自走砲）の
主砲の弾薬として1980年代まで生産されてたのでストックがまだ存在している。
実はT-34-76用の76.2mm砲弾だってPT-76水陸両用戦車の主砲弾と規格同じなので、やっぱり
1980年代まで生産されてたので、今でもストックが世界各地にあるぞ。
（つか、今でもどこかで生産してるような気が…）
エンジンその他の部品はT-54/55と共通性があるので全然問題なし。
転輪はそのまんま使えるし、起動輪と誘導輪を交換すればT-54/55用のキャタピラをT-34に
履かせることもできる。
あと、中国では85mmにしても76.2mmにしてもつい最近まで戦車砲として現役だったので弾の
ストックは膨大にある。多分北朝鮮にもある。
（どちらも今でも生産してるかも…）
なので、伝手頼って部品と弾を調達すれば多分車体と砲塔の鋼材の劣化限界が来るまではT-34は
現役で使用し続けられると思うよ。
さすがにそこまでしても使い続ける国はそうはないと思うけど。
679 ：名無し三等兵：2013/03/11(月) 00:04:32.72 ID:XJ5Jxvvu
米軍でも訓練でFPSが使われているそうですが、やっぱりゲームは実戦でも役に立つということですか？
すなわちFPSには自信のある私も実戦で役に立てるんでしょうか？
すなわちFPSには自信のある私も実戦で役に立てるんでしょうか？
履帯や転輪などの足回りの消耗パーツは、チェコやポーランドの戦後型の生産が続いていた
ちなみにプレス型転輪は一見T-54/55のものに似ているが、サイズが少し違う別物
ちなみにT-34-85が1996年の段階で「現役」だった国は
ブルガリア、チェコスロヴァキア（当時）、ルーマニア、アルバニア、ユーゴスラヴィア（当時）、エジプト、レバノン、
リビア、シリア、南イエメン、アフガニスタン、中国、モンゴル、ベトナム、アルジェリア、アンゴラ、コンゴ、ギニア、
赤道ギニア、エチオピア、ギニアピサウ、マリ、モザンビーク、ソマリア、スーダン、トーゴ、ジンバブエ
意外だろうが、北朝鮮では（燃料が足りないせいか）当時既に「予備役」
現代ではさすがに、これら殆どの国（アフリカですら）でも、他国で余剰のT-55やT-62、T-72（エジプトに至ってはM1エイブラムス）等に更新され現役を退いている
ちなみにプレス型転輪は一見T-54/55のものに似ているが、サイズが少し違う別物
ちなみにT-34-85が1996年の段階で「現役」だった国は
ブルガリア、チェコスロヴァキア（当時）、ルーマニア、アルバニア、ユーゴスラヴィア（当時）、エジプト、レバノン、
リビア、シリア、南イエメン、アフガニスタン、中国、モンゴル、ベトナム、アルジェリア、アンゴラ、コンゴ、ギニア、
赤道ギニア、エチオピア、ギニアピサウ、マリ、モザンビーク、ソマリア、スーダン、トーゴ、ジンバブエ
意外だろうが、北朝鮮では（燃料が足りないせいか）当時既に「予備役」
現代ではさすがに、これら殆どの国（アフリカですら）でも、他国で余剰のT-55やT-62、T-72（エジプトに至ってはM1エイブラムス）等に更新され現役を退いている
軍隊で使うのはさておいて、博物館の動態保存車とかマニアな人が個人所有してるのとか
映画会社の大道具とかはどうしてるんだろ？
＞今でも動く古い戦車
映画会社の大道具とかはどうしてるんだろ？
＞今でも動く古い戦車
>>681
世界規模で探してくる。
そういうブローカーも存在している。
あと、余程の部品でなければある程度までは既存の部品から
図面起こして複製する、という手もある。
オリジナルに拘るんでなければ、エンジンとかは代用できるものに
入れ替えるんでもいいわけだし。
世界規模で探してくる。
そういうブローカーも存在している。
あと、余程の部品でなければある程度までは既存の部品から
図面起こして複製する、という手もある。
オリジナルに拘るんでなければ、エンジンとかは代用できるものに
入れ替えるんでもいいわけだし。
>>683
っていうかヨーロッパの博物館には第1次大戦当時の戦車で今でも動くやつがあったりするからな。
欧米人はそういうの大切にするから、核戦争でも起きない限りは残ってるだろ。
それよりも、自衛隊の車両で退役したのの動態保存車が残らない（残す気があまりない）ことのほうが…。
っていうかヨーロッパの博物館には第1次大戦当時の戦車で今でも動くやつがあったりするからな。
欧米人はそういうの大切にするから、核戦争でも起きない限りは残ってるだろ。
それよりも、自衛隊の車両で退役したのの動態保存車が残らない（残す気があまりない）ことのほうが…。
>>679
なんだってVRによる訓練だけでは実際の仕事はできません
なんだってVRによる訓練だけでは実際の仕事はできません
686 ：677：2013/03/11(月) 00:54:15.03 ID:fQ3tcoOC
>>678-
レスありがとうございました。
つい最近湖から引き上げられた車両がちょっと整備したら動いた、という話もありましたね。
あれなんかも砲を含めて今でも普通に整備して戦闘できるのか……すごいなあ。
>>680
自分がお尋ねしたかったのとはちょっと回答のニュアンスがずれていますが、それはそれとして、戦後型って一体いつ頃まで生産されて、どのくらいまで予備部品を生産していたのでしょうか？
レスありがとうございました。
つい最近湖から引き上げられた車両がちょっと整備したら動いた、という話もありましたね。
あれなんかも砲を含めて今でも普通に整備して戦闘できるのか……すごいなあ。
>>680
自分がお尋ねしたかったのとはちょっと回答のニュアンスがずれていますが、それはそれとして、戦後型って一体いつ頃まで生産されて、どのくらいまで予備部品を生産していたのでしょうか？
>>678
空挺自走砲は低圧砲だからそのままじゃT34には使えないよ
空挺自走砲は低圧砲だからそのままじゃT34には使えないよ
>>640-643
自衛隊板でやれよ
自衛隊板でやれよ
>>686
T-34の生産が終了したのは1958年。
ただその後もソ連とその同盟国で最近まで使われ続けたり改造されたりしたので、補修部品が作られなくなったのはそれらの国で使用されなくなった時期ということになる。
T-34の生産が終了したのは1958年。
ただその後もソ連とその同盟国で最近まで使われ続けたり改造されたりしたので、補修部品が作られなくなったのはそれらの国で使用されなくなった時期ということになる。
>>688
BMD-1の73mm低圧砲と勘違いしてないか？ASU-85のはむしろ初速が増大してるんだが
BMD-1の73mm低圧砲と勘違いしてないか？ASU-85のはむしろ初速が増大してるんだが
>>670
金大中が生きている、だと……
金大中が生きている、だと……
>>694
あー同姓同名ですかw
あー同姓同名ですかw
元大統領とは別人だね
韓国では10人に1人ぐらいの確率で同姓同名がいる
韓国では10人に1人ぐらいの確率で同姓同名がいる
>>693
故郷の星に帰ったんだよ
故郷の星に帰ったんだよ
1958年まで製造してたのは、ソ連じゃなくてチェコだけどね
700 ：677：2013/03/11(月) 11:59:36.33 ID:fQ3tcoOC
>>699
ソビエト本国で生産されていたのは何年ごろまでなのでしょうか？
ソビエト本国で生産されていたのは何年ごろまでなのでしょうか？
なぜチェコで？
生産終了した製造設備を、ソ連からポーランドとチェコに移設
そこで生産されたものが、ソ連製と共に東欧や中東諸国に供与・売却された
そこで生産されたものが、ソ連製と共に東欧や中東諸国に供与・売却された
703 ：名無し三等兵：2013/03/11(月) 12:11:50.48 ID:ZjFsjqfY
この板のコテのまとめ、その信憑性や特徴などのまとめはありますか？
あるのならどこで見られるか教えてください
あるのならどこで見られるか教えてください
>>700
1950年、それまでに製造されたパーツのストックの残り数百輌分を国営第112クラスノヤ・ソロモフ工場に集め組み立てて終了
1950年、それまでに製造されたパーツのストックの残り数百輌分を国営第112クラスノヤ・ソロモフ工場に集め組み立てて終了
705 ：677：2013/03/11(月) 12:32:36.35 ID:fQ3tcoOC
>>704
どうもです。
どうもです。
いいかげんにID出てない質問はスルーしろよ
707 ：名無し三等兵：2013/03/11(月) 13:02:53.32 ID:2/gP2SfG
ガダルカナル島で最初に飛行場を作っていて米軍の上陸で山林に逃げ込んだ
日本軍の設営隊と若干の守備隊ってその後どうなったんですか？
日本軍の設営隊と若干の守備隊ってその後どうなったんですか？
IDは出ていても何十回目のコピペかね？これは
>>707
http://blog.livedoor.jp/katsu1961/archives/50332976.html
はい、この質問は終わりね。
今度同じ質問貼っても
こっちもこのアドレス貼るだけだから。
http://blog.livedoor.jp/katsu1961/archives/50332976.html
はい、この質問は終わりね。
今度同じ質問貼っても
こっちもこのアドレス貼るだけだから。
まあ何年も質問スレに貼りついてること自体が病気なんだから上から目線はやめようぜ
ていうか、２ちゃんやってること自体が病（ry
715 ：名無し三等兵：2013/03/11(月) 14:01:24.61 ID:8Y2BJgzi
現代においても冬将軍とは強敵なのでしょうか？
現代において第2次バルバロッサ作戦のようなものが行われた場合、雪、寒さ、春の雪解けなどで影響は間違い無く出るでしょうが
現代でも戦線が停滞するレベルの影響は出ますでしょうか？
現代において第2次バルバロッサ作戦のようなものが行われた場合、雪、寒さ、春の雪解けなどで影響は間違い無く出るでしょうが
現代でも戦線が停滞するレベルの影響は出ますでしょうか？
716 ：名無し三等兵：2013/03/11(月) 14:01:34.52 ID:FMVdwtAE
北朝鮮が白紙化した休戦協定ですが韓国は署名してないので関係ないとして白紙化
されたことで調印国の国連軍と中国共産党義勇軍との関係はどうなるんでしょうか。
されたことで調印国の国連軍と中国共産党義勇軍との関係はどうなるんでしょうか。
717 ：名無し三等兵：2013/03/11(月) 14:28:41.10 ID:2/gP2SfG
100欲したければ200要求するのが外交だろ。
100欲したらそれ以下しか取れない。
韓国を見習えよ。
100欲したらそれ以下しか取れない。
韓国を見習えよ。
コピペ馬鹿が偉そうに
>>715
1 こちらが選べない条件は大きな障害
2 今時バルバロッサ作戦なんかやらない、起こらない事を聞かれても知らん
＞・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
1 こちらが選べない条件は大きな障害
2 今時バルバロッサ作戦なんかやらない、起こらない事を聞かれても知らん
＞・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
>>720
は？
は？
723 ：名無し三等兵：2013/03/11(月) 19:46:53.11 ID:XJ5Jxvvu
現代戦でも島嶼防衛には戦車を地中に埋めて砲台代わりにして、トンネル掘って司令部を置くするのが最善なんですか？
724 ：名無し三等兵：2013/03/11(月) 19:47:49.92 ID:2mTwWgoM
>>639
魚雷の話でね？
魚雷の話でね？
>>723
動けない戦車＝無価値
動けない戦車＝無価値
周囲をコンクリートで固めた沿岸砲台なら、破壊にけっこう手間かかるから
いやがらせとしては意味がないでもない
ただし建設費と運用維持費の採算が引き合うほどではないな
いやがらせとしては意味がないでもない
ただし建設費と運用維持費の採算が引き合うほどではないな
「略綬」に関して質問が有ります。（この板でする質問でなければご指摘ください。）
知人の引越しを手伝ったところ、下記URLの画像と同じ時計バンドをいただきました。
http://tokeikobo.com/pic-labo/577.jpg
調べてみると、英国レジメンタルストライプのNATO型の時計バンドということで販売
されているようで、ふと、「どういった連隊のストライプなのか？」気になり、検索しまく
ったのですが、まるで分かりませんでした。画像を色々見てみると、むしろ略綬（メダ
ルリボン）のようにも見えます。このストライプが何なのか（連隊？略綬？）、あるいは
探し出す方法についてご教示いただけないでしょうか？よろしくお願いします。
知人の引越しを手伝ったところ、下記URLの画像と同じ時計バンドをいただきました。
http://tokeikobo.com/pic-labo/577.jpg
調べてみると、英国レジメンタルストライプのNATO型の時計バンドということで販売
されているようで、ふと、「どういった連隊のストライプなのか？」気になり、検索しまく
ったのですが、まるで分かりませんでした。画像を色々見てみると、むしろ略綬（メダ
ルリボン）のようにも見えます。このストライプが何なのか（連隊？略綬？）、あるいは
探し出す方法についてご教示いただけないでしょうか？よろしくお願いします。
広大なソ連において、ラバウルみたいに孤立したまま自給自足で戦い続けた地域は、あったんでしょうか？
孤立して自給自足になってからは戦ってないから
732 ：名無し三等兵：2013/03/11(月) 21:51:47.50 ID:cYG2ldm8
UH-1のメインローターの上にあるバランサーみたいなのは何のためにあるのですか？
AH-1だとか1式戦みたいな他のプロペラ2枚の機体には付いてないのにあの機体だけ付いてる理由がよくわかりません
AH-1だとか1式戦みたいな他のプロペラ2枚の機体には付いてないのにあの機体だけ付いてる理由がよくわかりません
ベル社伝統の安定棒
>>641
大型トラックの運転手で元自がいたな
大型トラックの運転手で元自がいたな
>>729
時計板で聞いたら？
時計板で聞いたら？
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130311/frn1303111811007-n1.htm
なぜ韓国みたいに島に軍隊を常駐させて警備させないのでしょうか？
自国の領土なんだから自由でしょ？
なぜ韓国みたいに島に軍隊を常駐させて警備させないのでしょうか？
自国の領土なんだから自由でしょ？
現在ではゴリアテの様な対戦車兵器は有用ではないのでしょうか？
>>741
対戦車ミサイルとか大掛かりな装置が必要ですが、ゴリアテとかは簡単に済みそうです
対戦車ミサイルとか大掛かりな装置が必要ですが、ゴリアテとかは簡単に済みそうです
745 ：名無し三等兵：2013/03/11(月) 22:55:44.78 ID:2iVhRF6l
ガソリンが入った缶を銃で撃って大爆発みたいなのって、
実際に可能なのですか？
普通の弾ではできないと思うのですが、曳光弾とかなら可能ですかね？
実際に可能なのですか？
普通の弾ではできないと思うのですが、曳光弾とかなら可能ですかね？
>>744
逆の視点で見れば？
互いにここはこっちの領土だと領土権を主張してる土地に、相手方が軍を置いた
こっちは攻める口実というか責務というか、そんなもんができて、
まぁ相手も軍を置くぐらいだから退く筈も無く、
結果、 全 面 戦 争 勃 発
こうなると世界的にどちらもぶっ叩かれるから、どっちも自分から引き金を引きたくねえんだよ
逆の視点で見れば？
互いにここはこっちの領土だと領土権を主張してる土地に、相手方が軍を置いた
こっちは攻める口実というか責務というか、そんなもんができて、
まぁ相手も軍を置くぐらいだから退く筈も無く、
結果、 全 面 戦 争 勃 発
こうなると世界的にどちらもぶっ叩かれるから、どっちも自分から引き金を引きたくねえんだよ
748 ：名無し三等兵：2013/03/11(月) 23:08:36.22 ID:YeBfWwp0
空母大鳳や信濃の装甲甲板は、５００キロ爆弾による急降下爆撃に耐え得る様に作られたそうです。
質問なのですが、これらの装甲空母は、仮に５００キロ爆弾の直撃を受けたとして、その後も戦場に踏みとどまり
空母として機能を継続する事を想定していたのでしょうか？
それとも空母としては修理するまで使えないけど、船としては耐えられるので、帰港し再起を果たそうと言う考え
だったのでしょうか？
装甲甲板のど真ん中で５００キロ爆弾が命中・爆発したとして、その後も航空機の発着、整備補給は可能でしょうか？
質問なのですが、これらの装甲空母は、仮に５００キロ爆弾の直撃を受けたとして、その後も戦場に踏みとどまり
空母として機能を継続する事を想定していたのでしょうか？
それとも空母としては修理するまで使えないけど、船としては耐えられるので、帰港し再起を果たそうと言う考え
だったのでしょうか？
装甲甲板のど真ん中で５００キロ爆弾が命中・爆発したとして、その後も航空機の発着、整備補給は可能でしょうか？
フネはダイジョブでも着艦拘束具とか各種灯火類にはダメージがでるから母艦の能力は低下する
>>748
一応攻撃を受けても、前線にとどまり母艦として戦えるように設計されてる。
一応攻撃を受けても、前線にとどまり母艦として戦えるように設計されてる。
>>748
応急修理すれば艦載機の離発着はできることを前提に設計されてた。
徹甲爆弾の命中ではないけど、イギリス海軍は装甲甲板持った空母が特攻機の突入で
損傷した時、甲板を速乾セメントで修復して即時戦列復帰してる。
応急修理すれば艦載機の離発着はできることを前提に設計されてた。
徹甲爆弾の命中ではないけど、イギリス海軍は装甲甲板持った空母が特攻機の突入で
損傷した時、甲板を速乾セメントで修復して即時戦列復帰してる。
>>745
ガソリンの引火点なら、普通弾でも何発も撃てば摩擦熱や火花で火はつくと思うし
ガソリンの量次第では相当の火災を巻き起こせると思う
ただ、ガソリンは可燃物であっても、火薬ではないので
厳密な意味では爆発(暴轟)はしないと思う
ガソリンの引火点なら、普通弾でも何発も撃てば摩擦熱や火花で火はつくと思うし
ガソリンの量次第では相当の火災を巻き起こせると思う
ただ、ガソリンは可燃物であっても、火薬ではないので
厳密な意味では爆発(暴轟)はしないと思う
>>744
そもそも自衛隊の基地の有無に関わらず
中国「軍」が尖閣に上陸した時点で反撃の口実にはなるわけで
あそこにおける程度の戦力で戦略的な有効性もたせるほどおける訳で無し
人的物的被害が出るだけ丸損だろ
そもそも自衛隊の基地の有無に関わらず
中国「軍」が尖閣に上陸した時点で反撃の口実にはなるわけで
あそこにおける程度の戦力で戦略的な有効性もたせるほどおける訳で無し
人的物的被害が出るだけ丸損だろ
754 ：名無し三等兵：2013/03/11(月) 23:29:36.13 ID:fQ3tcoOC
核実験について質問です。
よくいう核弾頭の「＊キロトン」というのは「TNT火薬＊トン分の威力と同じ」という
意味なんだそうですが、では、仮に地中にTNT火薬を1000トン埋めて点火、爆発させたら、
地震計とかには「核爆弾の爆発1キロトン」と同じ波形が記録されたりするんでしょうか？
つまりは、「地下核実験って通常爆薬を大量に使って偽装できますか？」ということなんですが。
現実にTNT火薬＊千トン規模で搬入して準備したらそれはそれでバレちゃう（特に衛生で常時監視され
てたりするとしたら）ような気はするんですが、まぁそれはそれとして。
よくいう核弾頭の「＊キロトン」というのは「TNT火薬＊トン分の威力と同じ」という
意味なんだそうですが、では、仮に地中にTNT火薬を1000トン埋めて点火、爆発させたら、
地震計とかには「核爆弾の爆発1キロトン」と同じ波形が記録されたりするんでしょうか？
つまりは、「地下核実験って通常爆薬を大量に使って偽装できますか？」ということなんですが。
現実にTNT火薬＊千トン規模で搬入して準備したらそれはそれでバレちゃう（特に衛生で常時監視され
てたりするとしたら）ような気はするんですが、まぁそれはそれとして。
755 ：名無し三等兵：2013/03/11(月) 23:29:45.46 ID:2iVhRF6l
>>755
ガソリンじゃなくディーゼル燃料だけど、ソビエトの戦車で外部燃料タンクを
貫通されて漏れた燃料が引火、火達磨…とか、歩兵戦闘車で燃料タンク兼用の
後部ドアを貫通されて漏れた燃料に（以下略 って例があるので、爆発は
しなくてもそれなり以上の被害は出る。
ガソリンじゃなくディーゼル燃料だけど、ソビエトの戦車で外部燃料タンクを
貫通されて漏れた燃料が引火、火達磨…とか、歩兵戦闘車で燃料タンク兼用の
後部ドアを貫通されて漏れた燃料に（以下略 って例があるので、爆発は
しなくてもそれなり以上の被害は出る。
>>745
ガソリンが恐いのは気化したとき、
ずっと前に名古屋で立てこもり犯が気化ガソリンの恐ろしさを知らずに
屋内に充満させちゃって自爆しちゃっただろ？フロアの窓ガラスが道路にまで
全部吹っ飛ぶ映像はテレビにも流れたはず
ガソリンが恐いのは気化したとき、
ずっと前に名古屋で立てこもり犯が気化ガソリンの恐ろしさを知らずに
屋内に充満させちゃって自爆しちゃっただろ？フロアの窓ガラスが道路にまで
全部吹っ飛ぶ映像はテレビにも流れたはず
>>755
タンクの半分くらいしかガソリンが入ってないような場合だと、気化したガソリンに火がついて
タンクを破壊し、それで飛び散ったガソリンが気化して更に燃焼、ってなことがある。
これだとほとんど爆発と変わらない。
タンクの半分くらいしかガソリンが入ってないような場合だと、気化したガソリンに火がついて
タンクを破壊し、それで飛び散ったガソリンが気化して更に燃焼、ってなことがある。
これだとほとんど爆発と変わらない。
>>755
概ねそんな感じかと
屋外なら気化したガソリンが風で逃げやすいので
火がついていたら、広範囲に火災が広がるかと
屋内の(特に密閉されている)場合は、>>757
のように気化したガソリンが充満して、火元(火・静電気・火花)がついたら
一気に引火して、爆発します
屋内の場合を忘れてました。スンマセン
概ねそんな感じかと
屋外なら気化したガソリンが風で逃げやすいので
火がついていたら、広範囲に火災が広がるかと
屋内の(特に密閉されている)場合は、>>757
のように気化したガソリンが充満して、火元(火・静電気・火花)がついたら
一気に引火して、爆発します
屋内の場合を忘れてました。スンマセン
空母・大鳳の爆発はそれが原因だわな
ガソリンがメインだと思うが揮発油の混合でさらに危険
だから伝声管は廃止すべきだとあれほど
ガソリンがメインだと思うが揮発油の混合でさらに危険
だから伝声管は廃止すべきだとあれほど
レイテ沖海戦に陸奥が加わっていたら、サマール等の歴史は変わっていたでしょうか？
>>754
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/TNT%E6%8F%9B%E7%AE%97
TNT換算というのは爆発エネルギーじゃなくてTNT火薬が発生する熱量（１ｇで1000カロリーとする）を元にして計算される。
またほぼ一点で極微の時間で発生する核爆弾と違って化学爆薬は燃焼に時間がかかるので波形は異なるだろう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/TNT%E6%8F%9B%E7%AE%97
TNT換算というのは爆発エネルギーじゃなくてTNT火薬が発生する熱量（１ｇで1000カロリーとする）を元にして計算される。
またほぼ一点で極微の時間で発生する核爆弾と違って化学爆薬は燃焼に時間がかかるので波形は異なるだろう。
>>729
イギリス軍や、その影響下に有った軍が使用しているステイブルベルトのイメージかも。
勤務服や野戦服と一緒に着用し簡単に式典に臨む際の服装に出来るので広く使われている。
着用する際には色々な規定が有るけど。
連隊毎に配色が違うので、Stable Belt で検索すると一覧等が出て来るよ。
イギリス軍や、その影響下に有った軍が使用しているステイブルベルトのイメージかも。
勤務服や野戦服と一緒に着用し簡単に式典に臨む際の服装に出来るので広く使われている。
着用する際には色々な規定が有るけど。
連隊毎に配色が違うので、Stable Belt で検索すると一覧等が出て来るよ。
765 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 05:54:30.58 ID:QQS5giY5
100～200メートル先の人間の顔が鮮明に見える
本物の軍用スコープが欲しいんですが何かないでしょうか？
本物の軍用スコープが欲しいんですが何かないでしょうか？
単独スレたてといてここで聞くな、馬鹿
768 ：system ◆systemUniQ ：2013/03/12(火) 08:14:09.56 ID:DTCk1hgX
>>754
エネルギーが解放されるのに要する時間が核の方がずっと短く、
空間的にもほぼ一点で発生しますから、条件によっては通常爆薬との差を
検出できるでしょう。しかし、遠隔地からの計測だと難しいかも知れません。
>>765
こんなんとか？
ttp://nightforceoptics.com/15-55x52-competition/
x55なら200m距離が3.6m相当だから、表情は読めるでしょ。
軍用といっても、各自が好きなの使ったりもするし。有名なSEALの
狙撃手、Chris Kyleは同じNightforceの 32x 使ってました。たぶん、こんなの。
ttp://nightforceoptics.com/nxs/8-32x56-nxs-riflescope/
エネルギーが解放されるのに要する時間が核の方がずっと短く、
空間的にもほぼ一点で発生しますから、条件によっては通常爆薬との差を
検出できるでしょう。しかし、遠隔地からの計測だと難しいかも知れません。
>>765
こんなんとか？
ttp://nightforceoptics.com/15-55x52-competition/
x55なら200m距離が3.6m相当だから、表情は読めるでしょ。
軍用といっても、各自が好きなの使ったりもするし。有名なSEALの
狙撃手、Chris Kyleは同じNightforceの 32x 使ってました。たぶん、こんなの。
ttp://nightforceoptics.com/nxs/8-32x56-nxs-riflescope/
770 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 08:46:44.15 ID:a29wHW9o
質問です
この板のコテのまとめ、その信憑性や特徴などのまとめはありますか？
あるのならどこで見られるか教えてください
コテに関するスレが見当たらないのでここで質問しています
回答がないのであればスレを立てようと思います
この板のコテのまとめ、その信憑性や特徴などのまとめはありますか？
あるのならどこで見られるか教えてください
コテに関するスレが見当たらないのでここで質問しています
回答がないのであればスレを立てようと思います
>>770
初心者スレ版芳名帳（準テンプレ）
ttp://www19.atwiki.jp/2charmytemplate/pages/17.html
コテハン芳名帳
http://army2ch.blog31.fc2.com/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9281/
※ やや古い
初心者スレ版芳名帳（準テンプレ）
ttp://www19.atwiki.jp/2charmytemplate/pages/17.html
コテハン芳名帳
http://army2ch.blog31.fc2.com/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9281/
※ やや古い
>>772
ありがとうございました
ありがとうございました
チュニジア 先月の暗殺いらい政情不安が続く
ttp://www.voanews.com/content/tunisia-cabinet-shuffle-political-unheaval/1619248.html
マラウイ クーデター容疑で旧閣僚ら１０人を逮捕
ttp://www.bbc.co.uk/news/world-africa-21745495
ttp://www.voanews.com/content/tunisia-cabinet-shuffle-political-unheaval/1619248.html
マラウイ クーデター容疑で旧閣僚ら１０人を逮捕
ttp://www.bbc.co.uk/news/world-africa-21745495
>>763
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/TNT%E6%8F%9B%E7%AE%97
>TNT換算というのは爆発エネルギーじゃなくてTNT火薬が発生する熱量（１ｇで1000カロリーとする）を元にして計算される。
物理0点か（ｗ
熱量はエネルギーだろ
質問の「TNT火薬＊トン分の威力と同じ」じゃなくて
「TNT火薬＊トン分のエネルギーと同じ」
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/TNT%E6%8F%9B%E7%AE%97
>TNT換算というのは爆発エネルギーじゃなくてTNT火薬が発生する熱量（１ｇで1000カロリーとする）を元にして計算される。
物理0点か（ｗ
熱量はエネルギーだろ
質問の「TNT火薬＊トン分の威力と同じ」じゃなくて
「TNT火薬＊トン分のエネルギーと同じ」
776 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 10:57:50.91 ID:Qmugrlna
近代化改修され、狙撃銃として使われている現在のM14にもフルオート機能って残ってるのでしょうか？
778 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 11:25:41.97 ID:uBd+O+Ub
>>754
>つまりは、「地下核実験って通常爆薬を大量に使って偽装できますか？」ということなんですが。
北朝鮮の核実験については、毎度その可能性が捨てきれないと報道されるね
核爆発に伴って生じる放射性物質の検出が決め手になる
>つまりは、「地下核実験って通常爆薬を大量に使って偽装できますか？」ということなんですが。
北朝鮮の核実験については、毎度その可能性が捨てきれないと報道されるね
核爆発に伴って生じる放射性物質の検出が決め手になる
まあ数キロトン分のTNTを効率的に爆発させるのもけっこうな技術と費用が必要になるから、
そうそう簡単に偽装し続けられるものでもないけどね
そうそう簡単に偽装し続けられるものでもないけどね
＞初心者スレ版芳名帳（準テンプレ）
名無し軍曹なんてもういねーだろ
systemの名前もないし
初期からのコテも全部乗せるのか
最近のだけに絞るのか
どっちかにしろ
名無し軍曹なんてもういねーだろ
systemの名前もないし
初期からのコテも全部乗せるのか
最近のだけに絞るのか
どっちかにしろ
自営業の一味が軍板コテのイメージを壊滅的なまでに壊しちゃったからな
渋谷アルバンの周辺とかは元々がかなり痛い連中の集まりなんだよ
渋谷アルバンの周辺とかは元々がかなり痛い連中の集まりなんだよ
ベンゼン乙
784 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 12:35:36.37 ID:QQS5giY5
>>768
ありがとうございます
ありがとうございます
>>778
国際平和研究所（スウェーデン）の主張だと、核とTNTなど通常爆発物の波形は間違いようがないほど違うそうだ
原爆と水爆の波形も明瞭に違うそうだ
メディアの報道があいまいになるのは、公表する機関がどこまで情報を明らかにするかにして、今後の展開に備えるのかと
いう戦略戦術の違いでしかない
国際平和研究所（スウェーデン）の主張だと、核とTNTなど通常爆発物の波形は間違いようがないほど違うそうだ
原爆と水爆の波形も明瞭に違うそうだ
メディアの報道があいまいになるのは、公表する機関がどこまで情報を明らかにするかにして、今後の展開に備えるのかと
いう戦略戦術の違いでしかない
787 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 14:11:33.39 ID:uBd+O+Ub
>メディアの報道があいまいになるのは、公表する機関がどこまで情報を明らかにするかにして、
地震波の計測なんて民間のお仕事なんだから
秘密も何もないと思うが
地震波の計測なんて民間のお仕事なんだから
秘密も何もないと思うが
788 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 14:13:09.92 ID:zrxAvZQS
センチュリオン戦車の試作型の写真資料が欲しいんですが見つかりません。
何か良い書籍等知っている方が居たら教えてください。
何か良い書籍等知っている方が居たら教えてください。
先日の北の核実験では、韓国と日本のマグニチュード推定が10倍ぐらい違っていてね
ちなみに欧州は日本と同じ規模の推定、アメリカは困ったらしく日本と韓国の中間の推定を公表した
>>782
軍オタのイメージがよかったことなんて、これまで一度でもあったか？
軍オタのイメージがよかったことなんて、これまで一度でもあったか？
>>785
>国際平和研究所（スウェーデン）の主張だと、核とTNTなど通常爆発物の波形は間違いようがないほど違うそうだ
ttp://books.sipri.org/files/FS/SIPRIFS0912.pdf
地震波だけじゃ核かどうかわからんと書いてるが
（爆発物などによる）人工地震と、自然現象の地震ははっきり違う
と言ってるんじゃないのか？
>国際平和研究所（スウェーデン）の主張だと、核とTNTなど通常爆発物の波形は間違いようがないほど違うそうだ
ttp://books.sipri.org/files/FS/SIPRIFS0912.pdf
地震波だけじゃ核かどうかわからんと書いてるが
（爆発物などによる）人工地震と、自然現象の地震ははっきり違う
と言ってるんじゃないのか？
>>791
イメージを悪くしてるのは主に軍装マニアという不満が以前から多くてな
軍オタは主に戦史マニア、軍装マニアとその派生のサバゲーマニア、模型マニアに分けられるが、
ここがネットフォーラムである以上、ヒエラリキーはどうしても戦史マニアが高くなってしまう
そして、戦史マニアの大部分の見てくれはただの本好きなので、対外的なイメージはさほど悪くない
むろんこれらは完全に分かれてるわけじゃなく、個人が割けるリソースの比重の問題だけどな
勲章やエアガン買うよりも限定版模型買うよりも何よりも、優先して欲しい資料を買うのが戦史マニアだ
イメージを悪くしてるのは主に軍装マニアという不満が以前から多くてな
軍オタは主に戦史マニア、軍装マニアとその派生のサバゲーマニア、模型マニアに分けられるが、
ここがネットフォーラムである以上、ヒエラリキーはどうしても戦史マニアが高くなってしまう
そして、戦史マニアの大部分の見てくれはただの本好きなので、対外的なイメージはさほど悪くない
むろんこれらは完全に分かれてるわけじゃなく、個人が割けるリソースの比重の問題だけどな
勲章やエアガン買うよりも限定版模型買うよりも何よりも、優先して欲しい資料を買うのが戦史マニアだ
>>788
centurion tank prototypeで画像検索
centurion tank prototypeで画像検索
795 ：system ◆systemUniQ ：2013/03/12(火) 15:03:39.31 ID:PMdU20XZ
>>792
なるほど
The fact that the seismic event in question is an explosion, rather than
an earthquake, can also be confirmed by analysis of seismic wave patterns.
ではあるが、
Seismic data alone is insufficient to confirm that an underground explosion is nuclear.
で、大気のサンプリングが不完全だったのに2009年のを核実験と判断したのは
Chemical explosions of this size are not unheard of.
および
the preparation by North Korea of such an explosion would have been
a massive undertaking, easily detect-able by satellite imagery.
というわけか。
なるほど
The fact that the seismic event in question is an explosion, rather than
an earthquake, can also be confirmed by analysis of seismic wave patterns.
ではあるが、
Seismic data alone is insufficient to confirm that an underground explosion is nuclear.
で、大気のサンプリングが不完全だったのに2009年のを核実験と判断したのは
Chemical explosions of this size are not unheard of.
および
the preparation by North Korea of such an explosion would have been
a massive undertaking, easily detect-able by satellite imagery.
というわけか。
最大の通常爆薬爆発は米軍が実施した5ktのANFO爆発（Minor Scale。TNT換算4kt）。ちぃおぼえた。
>>793
軍装マニアやエアガン、その他軍物はある意味で実物ベースの趣味で
仲間内で実物見せあったり、使ってこそという側面もあるしね
最強なのは、軍事施設巡り&古戦場オタ(海外含む)かも
非軍オタからは、ただの旅行好きと思われるだけだろうし
軍装マニアやエアガン、その他軍物はある意味で実物ベースの趣味で
仲間内で実物見せあったり、使ってこそという側面もあるしね
最強なのは、軍事施設巡り&古戦場オタ(海外含む)かも
非軍オタからは、ただの旅行好きと思われるだけだろうし
自走砲の人員が１３人のときの役振りはどうなっているのですか
>>793
まず資料を集めたり考証を始めるタイプのモデラーは戦史マニアの資質があると言う事か
まず資料を集めたり考証を始めるタイプのモデラーは戦史マニアの資質があると言う事か
>>793
ヲタがうざい大きな理由の一つは非ヲタにも語りだしたりとか群れるとうざいって理由だから戦史マニアも大概だと思うぞ
ヲタがうざい大きな理由の一つは非ヲタにも語りだしたりとか群れるとうざいって理由だから戦史マニアも大概だと思うぞ
非オタが来る前提じゃない板で何言ってるの？
空気読む人は読むよ
ただ、本たくさん読んでる人は相手に合わせて話題を選ぶのも上手
うざいオタに思われるのは同じだがそれはどのジャンルでも本好きの宿命だ
空気読む人は読むよ
ただ、本たくさん読んでる人は相手に合わせて話題を選ぶのも上手
うざいオタに思われるのは同じだがそれはどのジャンルでも本好きの宿命だ
竹島奪還に空挺団は投入される？
ヲタは群れると必ず喧嘩するからなぁ
>>803
そもそも非オタがいなければイメージが悪いとか良いとかなくね？
そもそも非オタがいなければイメージが悪いとか良いとかなくね？
807 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 18:55:48.50 ID:UXcpmgvr
北朝鮮が休戦協定を放棄したそうですが
これで戦闘再開ということになるのですか？
これで戦闘再開ということになるのですか？
ならないと思うよ
809 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 18:58:17.13 ID:c2SLC7MP
日本軍が慰安婦制度を作ったのは何で？
当時は公娼制度があったんだから、性犯罪防止のためなら素直に既存制度を活用すればいいでしょ。
あと、慰安婦を伴うようになっても性犯罪がまったく減らないどころか増大したのはどうして？
慰安婦の発案者だっていう岡村大将の回想だと、あそこの師団は慰安婦つれていくくせに強姦が絶ないじゃないか、と部隊名名指しで批判したりしてるけど。
当時は公娼制度があったんだから、性犯罪防止のためなら素直に既存制度を活用すればいいでしょ。
あと、慰安婦を伴うようになっても性犯罪がまったく減らないどころか増大したのはどうして？
慰安婦の発案者だっていう岡村大将の回想だと、あそこの師団は慰安婦つれていくくせに強姦が絶ないじゃないか、と部隊名名指しで批判したりしてるけど。
>>807
本当に戦闘再開する気であれば、攻撃開始と同時に休戦協定を放棄宣言、あるいは宣言すらしない。
そうでなければ朝鮮戦争開始時のような奇襲にならない。つまり恫喝して「援助よこせ」と言ってるだけ。
本当に戦闘再開する気であれば、攻撃開始と同時に休戦協定を放棄宣言、あるいは宣言すらしない。
そうでなければ朝鮮戦争開始時のような奇襲にならない。つまり恫喝して「援助よこせ」と言ってるだけ。
811 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 19:38:09.37 ID:jVNo10xq
ゴルゴ13の「キャサワリー」って話で、自動拳銃が海水に浸かったため使えなくなるってエピソードがあるんですが、
調べてみると水中でも連射できるものがあるようです。
この差はどうして原理で生じるんでしょうか？
グロックは連射できる。ルガーはできない。
http://www.youtube.com/watch?v=HVMv5bY3sxA
グロック19で連射しまくり。
http://www.youtube.com/watch?v=pS057lKUtCs
ベレッタも連射できる。
http://www.youtube.com/watch?v=a57_hhdrt1w
調べてみると水中でも連射できるものがあるようです。
この差はどうして原理で生じるんでしょうか？
グロックは連射できる。ルガーはできない。
http://www.youtube.com/watch?v=HVMv5bY3sxA
グロック19で連射しまくり。
http://www.youtube.com/watch?v=pS057lKUtCs
ベレッタも連射できる。
http://www.youtube.com/watch?v=a57_hhdrt1w
812 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/12(火) 19:47:42.79 ID:5NETncIO
>250 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 08:51:55.19 ID:rcBnvEtV
>軍令を司る機関が陸では参謀本部・海は軍令部と訳語が違うのはなぜですか？
>海軍参謀本部じゃダメなんですか？
霞ケ浦の住人の回答
「訳語が違うの」ではなく、日本海軍が、用語をわざと、日本陸軍と違えていたのです。
説明
士官の教育機関は、日本陸軍は士官学校で、日本海軍は兵学校でした。
そのため現在でも、アメリカ海軍の士官の教育機関も訳語で、兵学校としています。
アメリカ陸海軍とも、英語ではアカデミーで同じです。
霞ケ浦の住人は、陸海軍の両方のアカデミーを訪れました。
日本海軍は、日本陸軍に併合されることを恐れていました。
そのため、日本海軍の独自色を出そうとして、用語をわざと違えていたのです。
もちろん、この本当の理由を公式記録に残しているはずはありませんが。
人員から言えば、日本海軍は、日本陸軍より少なかったからです。
現実に軍の組織の本体は陸軍で、海軍と空軍はその一部分という国はあります。
中国やイスラエルなどです。
イスラエルの国防軍参謀総長は、陸軍参謀総長が兼務します。
つまり、陸軍が海空軍をも統一指揮するということです。
組織としては、海空軍は、陸軍の軍管区と同列の扱いです。
エジプト軍では、海空軍の士官も一旦、陸軍士官学校へ入学します。
日本陸軍の高射砲を、日本海軍は高角砲とします。
滑稽なのは、長さの単位で、日本の一般社会と日本陸軍でセンチとしているのを、日本海軍ではサンチとしているのです。
>軍令を司る機関が陸では参謀本部・海は軍令部と訳語が違うのはなぜですか？
>海軍参謀本部じゃダメなんですか？
霞ケ浦の住人の回答
「訳語が違うの」ではなく、日本海軍が、用語をわざと、日本陸軍と違えていたのです。
説明
士官の教育機関は、日本陸軍は士官学校で、日本海軍は兵学校でした。
そのため現在でも、アメリカ海軍の士官の教育機関も訳語で、兵学校としています。
アメリカ陸海軍とも、英語ではアカデミーで同じです。
霞ケ浦の住人は、陸海軍の両方のアカデミーを訪れました。
日本海軍は、日本陸軍に併合されることを恐れていました。
そのため、日本海軍の独自色を出そうとして、用語をわざと違えていたのです。
もちろん、この本当の理由を公式記録に残しているはずはありませんが。
人員から言えば、日本海軍は、日本陸軍より少なかったからです。
現実に軍の組織の本体は陸軍で、海軍と空軍はその一部分という国はあります。
中国やイスラエルなどです。
イスラエルの国防軍参謀総長は、陸軍参謀総長が兼務します。
つまり、陸軍が海空軍をも統一指揮するということです。
組織としては、海空軍は、陸軍の軍管区と同列の扱いです。
エジプト軍では、海空軍の士官も一旦、陸軍士官学校へ入学します。
日本陸軍の高射砲を、日本海軍は高角砲とします。
滑稽なのは、長さの単位で、日本の一般社会と日本陸軍でセンチとしているのを、日本海軍ではサンチとしているのです。
813 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/12(火) 19:52:26.42 ID:5NETncIO
>165 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 14:12:33.88 ID:???
>旧日本軍では、兵・下士官の場合を「除隊」と呼び、将校の場合は「退役」
>自衛隊だと「退職」
霞ケ浦の住人の回答
日本海軍の条約派が、海軍を首になりました。
これを予備役編入と表現します。
退役ではありません。
「統帥権干犯問題royallibrary.sakura.ne.jp › トップ › 用語辞典 - キャッシュ類似ページ
一般公開で +1 しました 取り消す
第一次世界大戦後の国際的な軍縮ムードの中で行われた1930（昭和５）年補助艦の制限を決めたロンドン海軍軍縮条約調印を ...
推進の条約派と条約反対の艦隊派に分かれて大混乱となり、ロンドン海軍軍縮条約を認めた
「条約派」は首切りにあって予備 役に
...」
>旧日本軍では、兵・下士官の場合を「除隊」と呼び、将校の場合は「退役」
>自衛隊だと「退職」
霞ケ浦の住人の回答
日本海軍の条約派が、海軍を首になりました。
これを予備役編入と表現します。
退役ではありません。
「統帥権干犯問題royallibrary.sakura.ne.jp › トップ › 用語辞典 - キャッシュ類似ページ
一般公開で +1 しました 取り消す
第一次世界大戦後の国際的な軍縮ムードの中で行われた1930（昭和５）年補助艦の制限を決めたロンドン海軍軍縮条約調印を ...
推進の条約派と条約反対の艦隊派に分かれて大混乱となり、ロンドン海軍軍縮条約を認めた
「条約派」は首切りにあって予備 役に
...」
>>809
日本軍で慰安所が半ば公的な存在として必要だったのは、単に占領地や離島の駐屯地に
大量のインフラを投入する金がなかったというのが理由だったりする
これがアメリカだと、そこがどこであろうが大量のリソースを注ぎこみ、あっという間に
コカコーラ・ラインを作るから、金儲けのためにその手の業者が勝手に集まってくる
それができない場所でも、前線兵士が定期的にコカコーラ・ラインの内側の後方基地で
休息を取れるシステムになってる
日本の戦争犯罪と呼ばれてるものの大半は「貧乏」がその原因だったりするのだ
日本軍で慰安所が半ば公的な存在として必要だったのは、単に占領地や離島の駐屯地に
大量のインフラを投入する金がなかったというのが理由だったりする
これがアメリカだと、そこがどこであろうが大量のリソースを注ぎこみ、あっという間に
コカコーラ・ラインを作るから、金儲けのためにその手の業者が勝手に集まってくる
それができない場所でも、前線兵士が定期的にコカコーラ・ラインの内側の後方基地で
休息を取れるシステムになってる
日本の戦争犯罪と呼ばれてるものの大半は「貧乏」がその原因だったりするのだ
817 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/12(火) 20:02:07.99 ID:5NETncIO
>162 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 13:31:05.85 ID:Ku8vQv38
>あと「入隊」の反対語は｢退役」か「（名誉）除隊」のどちらですか？
霞ケ浦の住人の回答
除隊です。
>あと「入隊」の反対語は｢退役」か「（名誉）除隊」のどちらですか？
霞ケ浦の住人の回答
除隊です。
818 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/12(火) 20:03:14.00 ID:5NETncIO
説明
除隊しても、兵役義務は残ります。
赤紙（召集令状）が来れば、軍隊へ行かなくてはなりません。
兵役義務が無くなるのが、退役です。
「旧日本軍（昭和10年代）の召集による兵役期間について教えてください ...detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question.../q1287651507 - キャッシュ
一般公開で +1 しました 取り消す
回答（2） - 2012年5月20日
旧日本軍（昭和10年代）の召集による兵役期間について教えてください。、
・入隊してから兵役終了までの期間 ...
昭和12年にシナ事変が始まる前までは2年経つと
「満期 除隊」と云って一般社会に帰れました。
しかし予備役として登録されてい ...
」
「軍人の退役 [編集]軍人の場合、退役は必ずしも「現役を終わること」を意味しない。
国や時代により制度がことなるが、兵役にはいくつかの役種があり、
日常的に軍務につく現役を離れても予備役や後備役など有事の際に軍務につく要員に編入する場合は狭義において退役とは呼ばない。
高齢や身体の損傷などにより耐えられないとみなされ、もう軍務に復帰することはない状態を退役とするのが一般的である。」
下記、ウィキペディアの退役を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%80%E5%BD%B9
除隊しても、兵役義務は残ります。
赤紙（召集令状）が来れば、軍隊へ行かなくてはなりません。
兵役義務が無くなるのが、退役です。
「旧日本軍（昭和10年代）の召集による兵役期間について教えてください ...detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question.../q1287651507 - キャッシュ
一般公開で +1 しました 取り消す
回答（2） - 2012年5月20日
旧日本軍（昭和10年代）の召集による兵役期間について教えてください。、
・入隊してから兵役終了までの期間 ...
昭和12年にシナ事変が始まる前までは2年経つと
「満期 除隊」と云って一般社会に帰れました。
しかし予備役として登録されてい ...
」
「軍人の退役 [編集]軍人の場合、退役は必ずしも「現役を終わること」を意味しない。
国や時代により制度がことなるが、兵役にはいくつかの役種があり、
日常的に軍務につく現役を離れても予備役や後備役など有事の際に軍務につく要員に編入する場合は狭義において退役とは呼ばない。
高齢や身体の損傷などにより耐えられないとみなされ、もう軍務に復帰することはない状態を退役とするのが一般的である。」
下記、ウィキペディアの退役を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%80%E5%BD%B9
819 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/12(火) 20:04:43.71 ID:5NETncIO
>372 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 21:31:50.85 ID:???
>370
>ＷＷ２時代から、日米ドイツとも士官用ではなく兵員用の食堂も用意されてるんだが。
霞ケ浦の住人の質問
ドイツのＵボート７型に「兵員用の食堂」は無いです。
>370
>ＷＷ２時代から、日米ドイツとも士官用ではなく兵員用の食堂も用意されてるんだが。
霞ケ浦の住人の質問
ドイツのＵボート７型に「兵員用の食堂」は無いです。
820 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 20:04:59.46 ID:d4u5Bjfc
いわゆる南京大虐殺について質問。
中国のどうみても過大だろ、という被害の主張は一旦おいておいて。
中島今朝吾（軍刀試し切りのための捕虜虐殺、略奪品を軍事郵便で郵送）とか、長勇（その権限もないのに、独断で捕虜や民間人を殺せ、と指示）って日本軍自体の決まりでも、立派な違法行為やってるよね？
なんで罰せられなかったの？
皇軍の恥なのに。
中国のどうみても過大だろ、という被害の主張は一旦おいておいて。
中島今朝吾（軍刀試し切りのための捕虜虐殺、略奪品を軍事郵便で郵送）とか、長勇（その権限もないのに、独断で捕虜や民間人を殺せ、と指示）って日本軍自体の決まりでも、立派な違法行為やってるよね？
なんで罰せられなかったの？
皇軍の恥なのに。
821 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/12(火) 20:05:46.76 ID:5NETncIO
説明
霞ケ浦の住人が持っている、映画『Ｕボート』のプログラムの、７型の見取り図（『Ｕボート』早川書房刊より転載）には無いです。
士官食堂は載っていますが。
「自分たちの寝棚にしゃがみ込んで、肉とジャガイモの煮物をむさぼっている魚雷員」
写真の説明文です。
『大西洋の戦い』ライフ第二次世界大戦史より。
『Ｕボート部隊の全貌』マリガン著にも、士官食堂は記載されています。
「兵員用の食堂」の記載が無いです。
士官食堂は会議室も兼ねています。
士官たちがここで、作戦会議を開いたのでした。
「２人の兵科将校とＬＩ（機関長）はともに前部士官室を共用し、その半分ほどの広さの士官食堂においては、食事時に艦長と指揮面について討議した」
『Ｕボート部隊の全貌』より。
霞ケ浦の住人が持っている、映画『Ｕボート』のプログラムの、７型の見取り図（『Ｕボート』早川書房刊より転載）には無いです。
士官食堂は載っていますが。
「自分たちの寝棚にしゃがみ込んで、肉とジャガイモの煮物をむさぼっている魚雷員」
写真の説明文です。
『大西洋の戦い』ライフ第二次世界大戦史より。
『Ｕボート部隊の全貌』マリガン著にも、士官食堂は記載されています。
「兵員用の食堂」の記載が無いです。
士官食堂は会議室も兼ねています。
士官たちがここで、作戦会議を開いたのでした。
「２人の兵科将校とＬＩ（機関長）はともに前部士官室を共用し、その半分ほどの広さの士官食堂においては、食事時に艦長と指揮面について討議した」
『Ｕボート部隊の全貌』より。
822 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/12(火) 20:06:39.89 ID:5NETncIO
日本海軍の大型の水上艦も同様でした。
士官私室と士官公室がありました。
士官私室はベッドのある寝室です。
士官公室は食堂兼会議室です。
下士官兵は居住区で寝て、食事もしていました。
食事は椅子とテーブルでしていました。
テレビ東京の『何でも鑑定団』に戦艦大和の椅子が出品されたことがあります。
下士官兵の居住区の食事用椅子です。
木製で燃えるので、陸へ置いていったのが、残っていたのでした。
新兵を教育する海兵団や、予科練の罰直に、テーブル上げがありました。
成績の悪かった班が、食事の載ったテーブルを全員で持ち上げるのです。
長時間持ち上げていると、力つきて、テーブルが傾きます。
食事は落ちます。
当然に、そのときの食事は抜きです。
アメリカの艦船には「兵員用の食堂」があるので、食事時刻は自由でした。
手の空いた時刻に食堂へ行きます。
日本の艦船には「兵員用の食堂」がありませんでした。居住区へ皆の分をまとめて持って来て、同一時刻に食べていました。
日本の海上自衛隊の、潜水艦第１号は、アメリカ海軍の中古を供与してもらいました。
乗組員のほとんどが、第二次世界大戦中の日本海軍の潜水艦乗りの経験者でした。
士官私室と士官公室がありました。
士官私室はベッドのある寝室です。
士官公室は食堂兼会議室です。
下士官兵は居住区で寝て、食事もしていました。
食事は椅子とテーブルでしていました。
テレビ東京の『何でも鑑定団』に戦艦大和の椅子が出品されたことがあります。
下士官兵の居住区の食事用椅子です。
木製で燃えるので、陸へ置いていったのが、残っていたのでした。
新兵を教育する海兵団や、予科練の罰直に、テーブル上げがありました。
成績の悪かった班が、食事の載ったテーブルを全員で持ち上げるのです。
長時間持ち上げていると、力つきて、テーブルが傾きます。
食事は落ちます。
当然に、そのときの食事は抜きです。
アメリカの艦船には「兵員用の食堂」があるので、食事時刻は自由でした。
手の空いた時刻に食堂へ行きます。
日本の艦船には「兵員用の食堂」がありませんでした。居住区へ皆の分をまとめて持って来て、同一時刻に食べていました。
日本の海上自衛隊の、潜水艦第１号は、アメリカ海軍の中古を供与してもらいました。
乗組員のほとんどが、第二次世界大戦中の日本海軍の潜水艦乗りの経験者でした。
823 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/12(火) 20:07:32.27 ID:5NETncIO
>369 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 21:27:50.80 ID:???
>カスミンって「彼女」とやらがいる台湾に足繁く通ってるけど
>向こうから日本に来た事はあんのかね？
>まともな男女交際なら向こうから来るのも己の意思表明としてあるはずだけどねえ
>あ、当然自費でね、交通費滞在費出してもらえるなら相手に気がなくても乗るわな
霞ケ浦の住人の回答
１ 「まともな男女交際」ではありません。
２ 「向こうから日本に来」ないというのは、霞ケ浦の住人にとっては、好ましいことです。
>カスミンって「彼女」とやらがいる台湾に足繁く通ってるけど
>向こうから日本に来た事はあんのかね？
>まともな男女交際なら向こうから来るのも己の意思表明としてあるはずだけどねえ
>あ、当然自費でね、交通費滞在費出してもらえるなら相手に気がなくても乗るわな
霞ケ浦の住人の回答
１ 「まともな男女交際」ではありません。
２ 「向こうから日本に来」ないというのは、霞ケ浦の住人にとっては、好ましいことです。
824 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/12(火) 20:08:21.42 ID:5NETncIO
説明
クラブの従業員と客の関係です。
霞ケ浦の住人は、クラブへ金を払っています。
霞ケ浦の住人は楽しいです。
彼女も、一流ホテルの一流レストランで食事をして楽しいです。
彼女が妹と携帯電話で話しました。
「私、いま〇〇大飯店（ホテル）に居るの！」と、嬉しそうに自慢していました。
日本で言うと、帝国ホテルに相当するような一流ホテルです。
日本から菓子を土産に持参します。
彼女は「日本人の彼氏から貰ったの！」と言って、友人知人に配ります。
鼻が高いです。
霞ケ浦の住人は、現在鬱状態です。
３０年以上前の、自分の悪行を悔やんで、苦悶しています。
３人の女性に悲しい思いをさせました。
運命の出会いがあって、結婚しなくてはならない女性たちでした｡
結婚すべきでした。
霞ケ浦の住人が、結婚の責任を放棄したのです。
そのときの女性の苦しみに比べたら、霞ケ浦の住人の現在の苦悶など、当然の報いです。
今の台湾人の女性には、３人のことを話してあります。
日本のクラブへ行き、日本人女性と付き合わずに、わざわざ台湾まで出向いて、台湾人女性と付き合っている理由は、結婚を迫られる可能性が低いからです。
「向こうから日本に来」ないというのは、霞ケ浦の住人にとっては、良いことなのです。
現在も、結婚恐怖症、責任放棄は続いています。
クラブの従業員と客の関係です。
霞ケ浦の住人は、クラブへ金を払っています。
霞ケ浦の住人は楽しいです。
彼女も、一流ホテルの一流レストランで食事をして楽しいです。
彼女が妹と携帯電話で話しました。
「私、いま〇〇大飯店（ホテル）に居るの！」と、嬉しそうに自慢していました。
日本で言うと、帝国ホテルに相当するような一流ホテルです。
日本から菓子を土産に持参します。
彼女は「日本人の彼氏から貰ったの！」と言って、友人知人に配ります。
鼻が高いです。
霞ケ浦の住人は、現在鬱状態です。
３０年以上前の、自分の悪行を悔やんで、苦悶しています。
３人の女性に悲しい思いをさせました。
運命の出会いがあって、結婚しなくてはならない女性たちでした｡
結婚すべきでした。
霞ケ浦の住人が、結婚の責任を放棄したのです。
そのときの女性の苦しみに比べたら、霞ケ浦の住人の現在の苦悶など、当然の報いです。
今の台湾人の女性には、３人のことを話してあります。
日本のクラブへ行き、日本人女性と付き合わずに、わざわざ台湾まで出向いて、台湾人女性と付き合っている理由は、結婚を迫られる可能性が低いからです。
「向こうから日本に来」ないというのは、霞ケ浦の住人にとっては、良いことなのです。
現在も、結婚恐怖症、責任放棄は続いています。
825 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/12(火) 20:09:12.19 ID:5NETncIO
一日のほとんどを彼女と、クラブとは別の場所で過ごしても、クラブへ行き、金を払います。
前は、同じクラブの別の女性と付き合っていました。
店に内緒で、別のダンスホールでデートしていました。
それが、店に通報されました。
それで、その女の子は店のママさんから怒られて、店を辞めてしまいました。
彼女は、昼間に本業として、会計事務所に勤めています。
クラブ勤めは副業でした。
それなので、クラブを辞めても痛手は少ないです。
台湾へ行って、彼女と個人的にデートしていました。
金は、彼女へ払いました。
しかし、今の彼女はクラブだけに勤めています。
店外で秘密デートして、店へ知られると、首になる可能性が大です。
そのため、店に隠れての店外デートは控えています。
前は、同じクラブの別の女性と付き合っていました。
店に内緒で、別のダンスホールでデートしていました。
それが、店に通報されました。
それで、その女の子は店のママさんから怒られて、店を辞めてしまいました。
彼女は、昼間に本業として、会計事務所に勤めています。
クラブ勤めは副業でした。
それなので、クラブを辞めても痛手は少ないです。
台湾へ行って、彼女と個人的にデートしていました。
金は、彼女へ払いました。
しかし、今の彼女はクラブだけに勤めています。
店外で秘密デートして、店へ知られると、首になる可能性が大です。
そのため、店に隠れての店外デートは控えています。
826 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/12(火) 20:14:39.67 ID:5NETncIO
>367 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 21:23:59.36 ID:???
>353
>艦艇に乗って出港、５００ｋｍ後方を航行していれば、海戦に参加したとして、勲章を
>貰えます。
>もらえるとする根拠は？そのソースを出してくれ。
霞ケ浦住人の回答
勲章の多くは、従軍記章なのです。
説明
特別な善行をして貰える勲章もあります。
しかし、勲章の多くは、作戦に参加したという従軍記章なのです。
ですから「艦艇に乗って出港、５００ｋｍ後方を航行していれば」従軍記章は貰えるのです。
港に停泊していては貰えません。
「従軍記章とは - Weblio辞書www.weblio.jp › ... › 評価・級 › 栄典 › 勲章 › 日本の勲章 - キャッシュ
一般公開で +1 しました 取り消す
従軍記章とは? 旧軍隊で、戦地から帰還した軍人・軍属に与えられた記章。
>『三省堂 大辞林』の表記・記号についての解説を見る. ...
従軍記章. 出典: フリー百科事典『 ウィキペディア（Wikipedia）』 (2013/02/14 18:40 UTC 版).
従軍記章（じゅうぐんきしょう）は日本が参戦した戦役・事変に関わった人物へ、これを顕彰するため .....
アメリカ軍の勲章 ...」
>353
>艦艇に乗って出港、５００ｋｍ後方を航行していれば、海戦に参加したとして、勲章を
>貰えます。
>もらえるとする根拠は？そのソースを出してくれ。
霞ケ浦住人の回答
勲章の多くは、従軍記章なのです。
説明
特別な善行をして貰える勲章もあります。
しかし、勲章の多くは、作戦に参加したという従軍記章なのです。
ですから「艦艇に乗って出港、５００ｋｍ後方を航行していれば」従軍記章は貰えるのです。
港に停泊していては貰えません。
「従軍記章とは - Weblio辞書www.weblio.jp › ... › 評価・級 › 栄典 › 勲章 › 日本の勲章 - キャッシュ
一般公開で +1 しました 取り消す
従軍記章とは? 旧軍隊で、戦地から帰還した軍人・軍属に与えられた記章。
>『三省堂 大辞林』の表記・記号についての解説を見る. ...
従軍記章. 出典: フリー百科事典『 ウィキペディア（Wikipedia）』 (2013/02/14 18:40 UTC 版).
従軍記章（じゅうぐんきしょう）は日本が参戦した戦役・事変に関わった人物へ、これを顕彰するため .....
アメリカ軍の勲章 ...」
827 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/12(火) 20:15:34.13 ID:5NETncIO
>366 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 21:23:45.59 ID:???
>カスミンは放置でいいよ
>山本長官の真意はともかく、あの位置では大和以下の部隊は使えないのは確か
>大和の位置がばれるから敵機動部隊の電波キャッチしたことを赤城に転送するのに
>ためらったのだから、むしろ柱島にいた方がよかった
>それでも遭えてつれてきたとすれば、ミッドウェーの維持が困難なのは分かってたから
>GF長官権限を強権奮って同時にハワイ攻略まで目指してたのでは？という推測ぐらいは>する
霞ケ浦住人の回答
「ハワイ攻略」は不可能です。
説明
「ミッドウェーの維持が困難なの」に、その先に有って、より大きい「ハワイ攻略」は不可能です。
誇大妄想の「推測」としか言いようがありません。
>カスミンは放置でいいよ
>山本長官の真意はともかく、あの位置では大和以下の部隊は使えないのは確か
>大和の位置がばれるから敵機動部隊の電波キャッチしたことを赤城に転送するのに
>ためらったのだから、むしろ柱島にいた方がよかった
>それでも遭えてつれてきたとすれば、ミッドウェーの維持が困難なのは分かってたから
>GF長官権限を強権奮って同時にハワイ攻略まで目指してたのでは？という推測ぐらいは>する
霞ケ浦住人の回答
「ハワイ攻略」は不可能です。
説明
「ミッドウェーの維持が困難なの」に、その先に有って、より大きい「ハワイ攻略」は不可能です。
誇大妄想の「推測」としか言いようがありません。
とりあえず気に入らない人はNGワードするなりして放置推奨
頼むから下手に刺激してこれ以上レスを増やすな
頼むから下手に刺激してこれ以上レスを増やすな
その手の戦後の証言はもう少しちゃんと検証した方がいい、
従軍者が証言したらそれが真実ってのはお人よし過ぎる
証言者の中にはいわゆる「南京事件」の時まだ10歳だったのに
性犯罪犯したようなのを証言してる爺もいたんだよ
大半は証言で人と喋れるのが楽しい・リップサービスで相手も喜ぶという老人の寂しさゆえ
あの坂井三郎だって大空のサムライで言ってる事の幾つかは虚実交えて話してるからな
従軍者が証言したらそれが真実ってのはお人よし過ぎる
証言者の中にはいわゆる「南京事件」の時まだ10歳だったのに
性犯罪犯したようなのを証言してる爺もいたんだよ
大半は証言で人と喋れるのが楽しい・リップサービスで相手も喜ぶという老人の寂しさゆえ
あの坂井三郎だって大空のサムライで言ってる事の幾つかは虚実交えて話してるからな
830 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 20:21:19.13 ID:d4u5Bjfc
>>829
中島の所業は証言依存じゃないし。日誌に自分で書いてるんだよ？
当時十歳、というのは誤植のせいじゃない。
そういう、無知なくせに嘘ついてでも犯罪行為をチャラにしたいってエセ愛国の妄言はいらんから。
中島の所業は証言依存じゃないし。日誌に自分で書いてるんだよ？
当時十歳、というのは誤植のせいじゃない。
そういう、無知なくせに嘘ついてでも犯罪行為をチャラにしたいってエセ愛国の妄言はいらんから。
南京事件に関しては、敗戦時に資料を破棄してその後もまともな調査してない時点で、
もう有無のレベルで論争する問題じゃないんだ
まともじゃない資料比べあっても何の意味もない
もう有無のレベルで論争する問題じゃないんだ
まともじゃない資料比べあっても何の意味もない
大半が清野作戦のを日本になすりつけてるだけだけどなあ、
元軍人の証言ったって伝聞や単発証言ばかりで相互保管しあう傍証一切無し
そのうち黄河大決壊すら日本のせいにされるわ
元軍人の証言ったって伝聞や単発証言ばかりで相互保管しあう傍証一切無し
そのうち黄河大決壊すら日本のせいにされるわ
んじゃ台湾の国民党に文句言って責任なすりつけ合えばいいじゃん
まだ中共は国民党かばう理由はとくに持ってないので泥仕合にできるかもよ？
発端である南京裁判の当事者はあくまでも日本と中華民国だからそこを攻めないでどうするよ
まだ中共は国民党かばう理由はとくに持ってないので泥仕合にできるかもよ？
発端である南京裁判の当事者はあくまでも日本と中華民国だからそこを攻めないでどうするよ
>>823-824
そういう金での関係を「彼女」と称するって・・・・・恥ずかしいなあ、情けないなあ
そういう男女関係の過去を公開掲示板でお披露目するって・・・・・恥ずかしいなあ、情けないなあ
こういう大人が日本をダメにしてるんだよなあ
んで、
＞彼女も、一流ホテルの一流レストランで食事をして楽しいです。
と
＞そのため、店に隠れての店外デートは控えています。
が噛み合ってないのはどーゆーことなのかねえ？？
店の外（「一流ホテルの一流レストラン」）に出て遊んでるのが明白なのに
この程度は「店外で秘密デート」じゃないという感覚なのかねえ
そういう金での関係を「彼女」と称するって・・・・・恥ずかしいなあ、情けないなあ
そういう男女関係の過去を公開掲示板でお披露目するって・・・・・恥ずかしいなあ、情けないなあ
こういう大人が日本をダメにしてるんだよなあ
んで、
＞彼女も、一流ホテルの一流レストランで食事をして楽しいです。
と
＞そのため、店に隠れての店外デートは控えています。
が噛み合ってないのはどーゆーことなのかねえ？？
店の外（「一流ホテルの一流レストラン」）に出て遊んでるのが明白なのに
この程度は「店外で秘密デート」じゃないという感覚なのかねえ
南京なんか相手が中国だけに不毛だわ、国際社会へのアピールって意味ではちゃんと検証すべきだけど
歴史は作るもの、ってのが古代以来の伝統になってる国に対して誠実に対応するのは金と時間の無駄
そんなことより太平洋各地でアメリカに土産として持ち去られた日本兵の頭蓋骨を回収・慰霊してくださいな、
未だに動物の化石扱いでネットオークションにまでかけられるひどさ
歴史は作るもの、ってのが古代以来の伝統になってる国に対して誠実に対応するのは金と時間の無駄
そんなことより太平洋各地でアメリカに土産として持ち去られた日本兵の頭蓋骨を回収・慰霊してくださいな、
未だに動物の化石扱いでネットオークションにまでかけられるひどさ
839 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 20:53:40.55 ID:qUHwYmrZ
資本主義陣営の軍隊と比べて共産主義や社会主義陣営の軍隊の戦い方って
督戦隊とか人海戦術とか、人的損耗を軽視した戦い方をするイメージがあるのですが、
どういう理由でそんな事になるのでしょうか。
なんかイデオロギー的なもんとかあるんでしょうか
督戦隊とか人海戦術とか、人的損耗を軽視した戦い方をするイメージがあるのですが、
どういう理由でそんな事になるのでしょうか。
なんかイデオロギー的なもんとかあるんでしょうか
>>826
＞かし、勲章の多くは、作戦に参加したという従軍記章なのです。
＞ですから「艦艇に乗って出港、５００ｋｍ後方を航行していれば」従軍記章は貰えるのです。
日本軍で、個々の戦いでの従軍章は発行されてないけど。
あの真珠湾攻撃でさえ従軍章は参加賞兵に配られていませんが、ミッドウエー戦で
従軍章が配られることが決まってたソースは？
＞かし、勲章の多くは、作戦に参加したという従軍記章なのです。
＞ですから「艦艇に乗って出港、５００ｋｍ後方を航行していれば」従軍記章は貰えるのです。
日本軍で、個々の戦いでの従軍章は発行されてないけど。
あの真珠湾攻撃でさえ従軍章は参加賞兵に配られていませんが、ミッドウエー戦で
従軍章が配られることが決まってたソースは？
841 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/12(火) 21:00:21.87 ID:5NETncIO
テスト
>>839
>>督戦隊とか人海戦術とか、人的損耗を軽視した
イデオロギーのためには結局人間は死ねないから、これが全てです
もちろんそれで死ねる奴もいるけど数としては少数だし、忍耐を求められる場面でも踏ん張りが利かない
家族のためとか、自分を育んだ国を守るためとかの理由には勝てない
だから後ろから撃つぞと恐怖で脅すしか軍律を維持出来きず、それはナポレオン以来の国民国家の軍隊より弱い
ソ連赤軍だって攻め込まれてる状態だからこそ士気を維持出来てたようなもの
人海戦術については単にそれしか手段が無いからです、貧しい国家・組織には取れる選択肢は少ない
>>督戦隊とか人海戦術とか、人的損耗を軽視した
イデオロギーのためには結局人間は死ねないから、これが全てです
もちろんそれで死ねる奴もいるけど数としては少数だし、忍耐を求められる場面でも踏ん張りが利かない
家族のためとか、自分を育んだ国を守るためとかの理由には勝てない
だから後ろから撃つぞと恐怖で脅すしか軍律を維持出来きず、それはナポレオン以来の国民国家の軍隊より弱い
ソ連赤軍だって攻め込まれてる状態だからこそ士気を維持出来てたようなもの
人海戦術については単にそれしか手段が無いからです、貧しい国家・組織には取れる選択肢は少ない
>>839
＊人口の多い国が多い（なんせ筆頭はソビエトと中国だ）
＊兵器と将校（指揮官）の質で劣ってる状況で戦争した例が多いので、とりあえず数でフォローするしかなかった、という局面が多かった
＊基本、国民のうち一部のエリート（一応そういうことにしておいてあげて）が成立させた「革命成立国家」のために、国民レベルでの
イデオロギー動員ができにくかった（西側のような国民国家ではないのだ）から、「党のために戦って死にたくない」っていう兵士も多く
士気の維持に強引な手段が必要だった
ただ、督戦に関しちゃ戦史その他で大きく取り上げられてるから目立つだけで、実際はそんなには将兵の式は低くはなかったようだけども。
＊人口の多い国が多い（なんせ筆頭はソビエトと中国だ）
＊兵器と将校（指揮官）の質で劣ってる状況で戦争した例が多いので、とりあえず数でフォローするしかなかった、という局面が多かった
＊基本、国民のうち一部のエリート（一応そういうことにしておいてあげて）が成立させた「革命成立国家」のために、国民レベルでの
イデオロギー動員ができにくかった（西側のような国民国家ではないのだ）から、「党のために戦って死にたくない」っていう兵士も多く
士気の維持に強引な手段が必要だった
ただ、督戦に関しちゃ戦史その他で大きく取り上げられてるから目立つだけで、実際はそんなには将兵の式は低くはなかったようだけども。
844 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/12(火) 21:04:41.70 ID:5NETncIO
>365 ：名無し三等兵：2013/03/08(金) 21:23:03.03 ID:???
>353
>だから、艦隊決戦を行う予定をきちんとて立て作戦計画も承認をもらっている以上、
>参加賞目当てというあなたしか主張してない話は成り立ちませんよ。
>ここはあなたの妄想をかたすスレじゃないので、はっきり言ってあなたは存在自体が邪
>魔です。
霞ケ浦の住人の回答
「艦隊決戦を行う予定をきちんとて立て作戦計画も承認をもら」わないと、出撃できません。
>353
>だから、艦隊決戦を行う予定をきちんとて立て作戦計画も承認をもらっている以上、
>参加賞目当てというあなたしか主張してない話は成り立ちませんよ。
>ここはあなたの妄想をかたすスレじゃないので、はっきり言ってあなたは存在自体が邪
>魔です。
霞ケ浦の住人の回答
「艦隊決戦を行う予定をきちんとて立て作戦計画も承認をもら」わないと、出撃できません。
845 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/12(火) 21:05:32.14 ID:5NETncIO
説明
出撃するには名目が必要です。
「役割も無いのに、勲章を貰うために、出撃します」とは、書類に書けません。
勲章を与えるために、港でくすぶっていた戦艦や重雷装軽巡や特殊潜行艇母艦などを引き連れて、出撃したのでした。
空母機動部隊が敵を片付けてしまえば、やることはありませんでした。
空母機動部隊が負けたら、退却する以外、方法がありませんでした。
>366「あの位置では大和以下の部隊は使えないのは確か」でした。
真珠湾奇襲攻撃を終えた、空母機動部隊を、連合艦隊が、小笠原付近まで出迎えています。何とも不可思議な出撃です。
真珠湾を奇襲攻撃した空母機動部隊を、アメリカ艦隊が、小笠原付近まで追って来ると、本気で予想したのでしょうか？
「機動部隊の乗組員は、戦艦部隊が出港手当をかせぐための航海だと厳しくきめつけたという」
『帝国海軍はなぜ敗れたか』御田俊一著より
油が無くなるから開戦したのに、小笠原出迎えや、ミッドウェー海戦で、無駄に油を浪費しています。
日本の誤りを認めましょう。
ミッドウェー海戦は、日本軍の愚かさと、臆病で負けてしまったのです。
戦力を集中さえしていれば、楽に勝てました。
それを、アリューシャンや後方５００ｋｍに分散して、負けてしまったのです。
霞ケ浦の住人の父親（フィリピン戦線で戦いました）がよく言っていました。
「日本はアメリカの物量に負けた」。
日本軍は強かったと主張していたのです。
それは違います。
自分たちの誤りを認めるのは苦しいです。
しかし、それをしないと成長できません。
日本人は、霞ケ浦の住人の父親を含めて、自分たちの誤りを認めていないのです。
また、誤りを繰り返すでしょう。
出撃するには名目が必要です。
「役割も無いのに、勲章を貰うために、出撃します」とは、書類に書けません。
勲章を与えるために、港でくすぶっていた戦艦や重雷装軽巡や特殊潜行艇母艦などを引き連れて、出撃したのでした。
空母機動部隊が敵を片付けてしまえば、やることはありませんでした。
空母機動部隊が負けたら、退却する以外、方法がありませんでした。
>366「あの位置では大和以下の部隊は使えないのは確か」でした。
真珠湾奇襲攻撃を終えた、空母機動部隊を、連合艦隊が、小笠原付近まで出迎えています。何とも不可思議な出撃です。
真珠湾を奇襲攻撃した空母機動部隊を、アメリカ艦隊が、小笠原付近まで追って来ると、本気で予想したのでしょうか？
「機動部隊の乗組員は、戦艦部隊が出港手当をかせぐための航海だと厳しくきめつけたという」
『帝国海軍はなぜ敗れたか』御田俊一著より
油が無くなるから開戦したのに、小笠原出迎えや、ミッドウェー海戦で、無駄に油を浪費しています。
日本の誤りを認めましょう。
ミッドウェー海戦は、日本軍の愚かさと、臆病で負けてしまったのです。
戦力を集中さえしていれば、楽に勝てました。
それを、アリューシャンや後方５００ｋｍに分散して、負けてしまったのです。
霞ケ浦の住人の父親（フィリピン戦線で戦いました）がよく言っていました。
「日本はアメリカの物量に負けた」。
日本軍は強かったと主張していたのです。
それは違います。
自分たちの誤りを認めるのは苦しいです。
しかし、それをしないと成長できません。
日本人は、霞ケ浦の住人の父親を含めて、自分たちの誤りを認めていないのです。
また、誤りを繰り返すでしょう。
>>824
人を不幸にするわ、発言に責任を持とうとしないわ
あなたがご自分のあらゆる言動に責任を持つ能力がない事がよく分かりました
もう一切の社会的人間的接触を絶たれたほうが宜しいのではありませんか？
近しい人に不幸をもたらすのみならず
不特定多数の人に無責任な言いっぱなし（しかも記録として残り続ける）で不幸の押し売りをしているようなものです
人を不幸にするわ、発言に責任を持とうとしないわ
あなたがご自分のあらゆる言動に責任を持つ能力がない事がよく分かりました
もう一切の社会的人間的接触を絶たれたほうが宜しいのではありませんか？
近しい人に不幸をもたらすのみならず
不特定多数の人に無責任な言いっぱなし（しかも記録として残り続ける）で不幸の押し売りをしているようなものです
847 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/12(火) 21:06:23.16 ID:5NETncIO
前の質問で、ミッドウェー海戦での日本航空母艦が、物理的に集中していたことに、日本海軍内部で意見の違いは無かったのかというのがありました。
宇垣連合艦隊参謀長が批判していたそうです。
説明
「母艦を一カ所に集中させることを、宇垣は”一つの籠に多くの卵を盛る”ものだとして、強く批判していたが、第二航空戦隊司令官の山口はそれに反対で、宇垣の意見も通らなかったのであった」
『ミッドウェー海戦』千早正隆より
宇垣連合艦隊参謀長が批判していたそうです。
説明
「母艦を一カ所に集中させることを、宇垣は”一つの籠に多くの卵を盛る”ものだとして、強く批判していたが、第二航空戦隊司令官の山口はそれに反対で、宇垣の意見も通らなかったのであった」
『ミッドウェー海戦』千早正隆より
ソ連の督戦隊については赤軍大粛清による軍事組織のガッタガタだったのと、
独ソ戦開始早々の師団単位での降伏で何百万と捕虜になったのも大きい
政治将校も高級将校をきっちり監視するシステムが整備されてるのは共産国ぐらいだ
独ソ戦開始早々の師団単位での降伏で何百万と捕虜になったのも大きい
政治将校も高級将校をきっちり監視するシステムが整備されてるのは共産国ぐらいだ
＞自分たちの誤りを認めるのは苦しいです。
＞しかし、それをしないと成長できません。
＞日本人は、霞ケ浦の住人の父親を含めて、自分たちの誤りを認めていないのです。
＞また、誤りを繰り返すでしょう。
どの口で言ってるんですかｗｗｗｗ
かつて一度も自分の間違い発言を認めた事がない霞ヶ浦の住人がｗｗｗｗｗｗ抜かしおるｗｗｗｗｗ
＞しかし、それをしないと成長できません。
＞日本人は、霞ケ浦の住人の父親を含めて、自分たちの誤りを認めていないのです。
＞また、誤りを繰り返すでしょう。
どの口で言ってるんですかｗｗｗｗ
かつて一度も自分の間違い発言を認めた事がない霞ヶ浦の住人がｗｗｗｗｗｗ抜かしおるｗｗｗｗｗ
>>847
その話は、ミッドウエーどころか、開戦前に小沢が航空母艦の集中運用を提唱した時から、反論として出されている。
この時期の空母運用にとって、議論の中心だよ。
小さなかごに少しの卵だと、一度に攻撃を受け全滅する恐れは少ないが、攻撃力が少なくなる。
その試行錯誤のじきだよ。
その話は、ミッドウエーどころか、開戦前に小沢が航空母艦の集中運用を提唱した時から、反論として出されている。
この時期の空母運用にとって、議論の中心だよ。
小さなかごに少しの卵だと、一度に攻撃を受け全滅する恐れは少ないが、攻撃力が少なくなる。
その試行錯誤のじきだよ。
>>845
＞「役割も無いのに、勲章を貰うために、出撃します」とは、書類に書けません。
＞勲章を与えるために、港でくすぶっていた戦艦や重雷装軽巡や特殊潜行艇母艦などを引き連れて、出撃したのでした。
下級兵士のやっかみじゃなく、佐官級以上でそれを言ってるソースを出してくれ。
そこまで言い切れるなら、あんたの妄想じゃなくしかるべきソースを出せるんだろ。
そもそも上でも書いてるけど、ミッドウエー海戦に出撃しても従軍章はもらえませんよ。
＞「役割も無いのに、勲章を貰うために、出撃します」とは、書類に書けません。
＞勲章を与えるために、港でくすぶっていた戦艦や重雷装軽巡や特殊潜行艇母艦などを引き連れて、出撃したのでした。
下級兵士のやっかみじゃなく、佐官級以上でそれを言ってるソースを出してくれ。
そこまで言い切れるなら、あんたの妄想じゃなくしかるべきソースを出せるんだろ。
そもそも上でも書いてるけど、ミッドウエー海戦に出撃しても従軍章はもらえませんよ。
>>839
44年6月のバグラチオン作戦は典型だけど、ソ連赤軍は大戦後期には巧みな欺瞞で相手の虚を突き、敵の最も弱い場所に集中した戦力をぶつけて突破するという作戦を多用してる。
さらに相手の抵抗拠点はまともに相手せず迂回することで無用な損害を出さずに孤立化させるということもしている。
それでも人員の損失は少なくはないけど、決して数頼みだけでやってるわけではない。
44年6月のバグラチオン作戦は典型だけど、ソ連赤軍は大戦後期には巧みな欺瞞で相手の虚を突き、敵の最も弱い場所に集中した戦力をぶつけて突破するという作戦を多用してる。
さらに相手の抵抗拠点はまともに相手せず迂回することで無用な損害を出さずに孤立化させるということもしている。
それでも人員の損失は少なくはないけど、決して数頼みだけでやってるわけではない。
空母間の距離を具体的に論じないんじゃ全く意味がない
各空母水平線の彼方にまで、例えば40～50kmも離したら
直衛戦闘機の数が分散されて防衛穴あきまくり・却って被害は増える
敵の攻撃隊が目標分散せざるを得ないぐらいには距離を保った方が守りは確実
そもそも空母間の距離によらず、空母そのものの防御力もリスクも大して変わらないんだ
アメリカ自身が輪形陣による密集隊形・レーダーによる早期警戒・対空砲の充実とやってるのを見ろ
各空母水平線の彼方にまで、例えば40～50kmも離したら
直衛戦闘機の数が分散されて防衛穴あきまくり・却って被害は増える
敵の攻撃隊が目標分散せざるを得ないぐらいには距離を保った方が守りは確実
そもそも空母間の距離によらず、空母そのものの防御力もリスクも大して変わらないんだ
アメリカ自身が輪形陣による密集隊形・レーダーによる早期警戒・対空砲の充実とやってるのを見ろ
つか中国（PLA）＝人海戦術みたいなのって完全にイメージ先行だよね
人海戦術と呼べるような行動をとったのって特殊な例だった朝鮮戦争くらいじゃん
人海戦術と呼べるような行動をとったのって特殊な例だった朝鮮戦争くらいじゃん
>>843
> ただ、督戦に関しちゃ戦史その他で大きく取り上げられてるから目立つだけで、実際はそんなには将兵の式は低くはなかったようだけども。
スターリン第***号命令とかなかったっけ？ 「一歩も退くな」みたいな無茶なの。
> ただ、督戦に関しちゃ戦史その他で大きく取り上げられてるから目立つだけで、実際はそんなには将兵の式は低くはなかったようだけども。
スターリン第***号命令とかなかったっけ？ 「一歩も退くな」みたいな無茶なの。
「捕虜になるぐらいなら自殺しろ」の方が無茶だとおもう
>>859
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E9%80%A3%E5%9B%BD%E9%98%B2%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BB%A4%E7%AC%AC227%E5%8F%B7
軍に督戦隊中隊を編成せよとの命令は3ヵ月後の1942年11月29日に取り下げられた。
苦戦している赤軍の士気を奮い立たせ、愛国心を喚起させるつもりだったが、有害な効果を引き起こし、一般的にうまくいかなかった上、
督戦隊が人的資源を浪費するのを見た指揮官が督戦隊中隊を用いないこともあったりしたことなどから、1942年10月より赤軍内の正規の督戦隊はひっそり姿を消した。
ただし内務人民委員部（NKVD）やスメルシはその後も継続している。1944年11月29日、督戦隊は公式に解散した。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E9%80%A3%E5%9B%BD%E9%98%B2%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BB%A4%E7%AC%AC227%E5%8F%B7
軍に督戦隊中隊を編成せよとの命令は3ヵ月後の1942年11月29日に取り下げられた。
苦戦している赤軍の士気を奮い立たせ、愛国心を喚起させるつもりだったが、有害な効果を引き起こし、一般的にうまくいかなかった上、
督戦隊が人的資源を浪費するのを見た指揮官が督戦隊中隊を用いないこともあったりしたことなどから、1942年10月より赤軍内の正規の督戦隊はひっそり姿を消した。
ただし内務人民委員部（NKVD）やスメルシはその後も継続している。1944年11月29日、督戦隊は公式に解散した。
>>845終段
綺麗事を言ってﾄﾞﾔ顔で口を拭う前に
まず最初にあんた自らがその綺麗事を実践するべきじゃないんですかい？
「バットン戦車」の単なるタイプミス指摘すら頑なに認めなかった誰かさんよぉ
でないと
＞また、誤りを繰り返すでしょう。
を言った当人自ら実演だ
綺麗事を言ってﾄﾞﾔ顔で口を拭う前に
まず最初にあんた自らがその綺麗事を実践するべきじゃないんですかい？
「バットン戦車」の単なるタイプミス指摘すら頑なに認めなかった誰かさんよぉ
でないと
＞また、誤りを繰り返すでしょう。
を言った当人自ら実演だ
キガー
>>805
パラシュートで空挺部隊を投入する際に最低限必要なのは、
作戦遂行に必要な兵力を輸送できるだけの数の輸送機の確保、航空優勢の確保、防空網の無力化、そして隊員を降ろすのに十分な広さをもった平地。
日本側から見た場合最後の条件を満たせないので無理。
ヘリによるラペリング降下は別に空挺団である必要もないし。
パラシュートで空挺部隊を投入する際に最低限必要なのは、
作戦遂行に必要な兵力を輸送できるだけの数の輸送機の確保、航空優勢の確保、防空網の無力化、そして隊員を降ろすのに十分な広さをもった平地。
日本側から見た場合最後の条件を満たせないので無理。
ヘリによるラペリング降下は別に空挺団である必要もないし。
徹甲弾が命中して貫通、中の人が死ぬって理屈は分かるんだが、
その中の様子を撮影したメディアって見たこと無いな
その中の様子を撮影したメディアって見たこと無いな
>>864
＞基本、捕虜取り扱いに関する条約に締結してない国相手ならそっちのほうがいいと思う
そりゃ本人が選べばいいことで命令で決めることじゃないわ
死守命令で死ななかったらもう一度死ねに行けとかマジキチだし
＞基本、捕虜取り扱いに関する条約に締結してない国相手ならそっちのほうがいいと思う
そりゃ本人が選べばいいことで命令で決めることじゃないわ
死守命令で死ななかったらもう一度死ねに行けとかマジキチだし
せやな
生き残って隣の家族に妬まれるのも事実だけど
生き残って隣の家族に妬まれるのも事実だけど
それをみっともないと嘆き悲しむふりをしながら母はうれし泣きするのです
それが人間なんです
それが人間なんです
>>839
別に軍隊に限らないよ、大粛清とか文化大革命とかクメールルージュとか調べてみな
悪魔もドン引き、死神が過労死するくらいの人数が死んでる。それも「自 国 民 だ け で」だ
結局、人命の上に国家を、国家の上に神聖不可侵たる理想論を据えちゃったもんだから、
思想・理論のバグと国家の矛盾が狂信者と官僚の手で国民にツケを押し付けられたって所かな（ドヤ顔）
その点資本主義は融通がきくぞ、『いかに効率よく儲けを出すか』これだけだからな。
効率悪いなら理屈が間違ってるし、儲けが出ないならそんな事業はやめちまえ、てなもんよ
別に軍隊に限らないよ、大粛清とか文化大革命とかクメールルージュとか調べてみな
悪魔もドン引き、死神が過労死するくらいの人数が死んでる。それも「自 国 民 だ け で」だ
結局、人命の上に国家を、国家の上に神聖不可侵たる理想論を据えちゃったもんだから、
思想・理論のバグと国家の矛盾が狂信者と官僚の手で国民にツケを押し付けられたって所かな（ドヤ顔）
その点資本主義は融通がきくぞ、『いかに効率よく儲けを出すか』これだけだからな。
効率悪いなら理屈が間違ってるし、儲けが出ないならそんな事業はやめちまえ、てなもんよ
それがとくに理念のない資本主義には正義とか愛国心というやっかいなものがつきものでして
だいたい戦争をはじめるのはそのやっかいな部分なんです
だいたい戦争をはじめるのはそのやっかいな部分なんです
共産主義売り込むために戦争起こしてたソ連がどうかしたのか？
資本主義ってのはあくまでも現実から発生した社会事象に対する言葉であって
観念の世界から飛び出してきた社会主義や共産主義とは違う
観念の世界から飛び出してきた社会主義や共産主義とは違う
三式弾ですけど、レイテの栗田艦隊は戦艦が4隻もいたんですから、連携すれば
編隊に高密度な弾幕を張れたと思うのですが、実際にはどうだったんでしょうか？
編隊に高密度な弾幕を張れたと思うのですが、実際にはどうだったんでしょうか？
>>879
「自由競争経済」の対義語として「計画経済」というものがあるし、
計画経済じゃない社会主義や共産主義はありえない（後者は厳密には微妙だが一応）。
でも「資本主義で社会主義」っていうシステムはありえるので、必ず対立する概念ではない。
学問的には。
「自由競争経済」の対義語として「計画経済」というものがあるし、
計画経済じゃない社会主義や共産主義はありえない（後者は厳密には微妙だが一応）。
でも「資本主義で社会主義」っていうシステムはありえるので、必ず対立する概念ではない。
学問的には。
資本主義の対義語は共産主義だ！と言い出したマルクスが悪い。
883 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 23:00:40.23 ID:HoTLUPgj
自分が子供のころに既にあった話なのですが
日本が戦争したら弾薬が3日で無くなるとか1週間で無くなるとかの話の出所についてお願いします。
相手・場所・どんな戦闘か、などの条件を無視して
ただ漠然と3日で1週間でなどと語る人が多かった気がします。
その時点でおかしな話だとは理解できるのですが
なら、なにを元に3日や1週間という数字は算出されたのでしょうか？
日本が戦争したら弾薬が3日で無くなるとか1週間で無くなるとかの話の出所についてお願いします。
相手・場所・どんな戦闘か、などの条件を無視して
ただ漠然と3日で1週間でなどと語る人が多かった気がします。
その時点でおかしな話だとは理解できるのですが
なら、なにを元に3日や1週間という数字は算出されたのでしょうか？
>>881
んなことは言ってねぇよ。
「資本論」読んだことないだろお前。
マルクスの理論（予想とも言うし願望ともいう）では、
「資本主義は正しい。国家が経済的に成長し豊かになるには唯一の手段だ。
だが正しい故に正しく資本主義を進めて極めると必ず破綻する。
破綻した後はどうなるのか？
仮称だが「共産主義」とでも呼ぶべきものになるだろう」
「資本主義の正しさ故の破綻を回避するにはどうしたらいいのか。
一つの手段として、資本主義の原則を多少歪めることを容認した上で、
資本主義を多少修正するという方法がありえる。
これが「社会主義」とでも呼ぶべきものだ」
とされていて、「対立する」なんて言ってない。
「資本主義に対抗できる唯一の正しき路、資本主義の失敗の対義としての未来の思想は
共産主義である」
って言ったのはレーニンだ。
んなことは言ってねぇよ。
「資本論」読んだことないだろお前。
マルクスの理論（予想とも言うし願望ともいう）では、
「資本主義は正しい。国家が経済的に成長し豊かになるには唯一の手段だ。
だが正しい故に正しく資本主義を進めて極めると必ず破綻する。
破綻した後はどうなるのか？
仮称だが「共産主義」とでも呼ぶべきものになるだろう」
「資本主義の正しさ故の破綻を回避するにはどうしたらいいのか。
一つの手段として、資本主義の原則を多少歪めることを容認した上で、
資本主義を多少修正するという方法がありえる。
これが「社会主義」とでも呼ぶべきものだ」
とされていて、「対立する」なんて言ってない。
「資本主義に対抗できる唯一の正しき路、資本主義の失敗の対義としての未来の思想は
共産主義である」
って言ったのはレーニンだ。
どちらが正しい間違ってるとかは半分どうでものいいので、資本主義と共産主義と社会主義の是非については別の板でやってくれよ。
ここ軍事板なんで宗教板に移動してやってください
>>878
どうやって連携すんのさ
ざっと考えて
各艦の現在位置と進路と速力を集計
相手編隊を選択して方位高度距離に的針的速を出して未来位置を算出
各艦の砲に合わせた指向方向射高射距離を割り出して伝達
射撃準備完了を待って同時に弾着するよう各艦別に発砲指示
WW2時点の技術でできると思う？
どうやって連携すんのさ
ざっと考えて
各艦の現在位置と進路と速力を集計
相手編隊を選択して方位高度距離に的針的速を出して未来位置を算出
各艦の砲に合わせた指向方向射高射距離を割り出して伝達
射撃準備完了を待って同時に弾着するよう各艦別に発砲指示
WW2時点の技術でできると思う？
>>878
wikiからで悪いけど
>当時の対空射撃技術では、高角砲の射程外である10km以遠の目標に対し、
>三式通常弾の効果範囲では命中が難しく、米軍側の資料には「パンパンと破裂するが
>まるで花火のようで、実際の被害は少なかった」との記述も存在し、
>対空射撃での確実な戦果は、ほとんど確認が無いとされる。
だってさ。
3次元機動する航空機に対し、3式弾といえども効果を発揮する時間・体積って、あまりにも小さいよね。
だから、戦後もこういう榴散弾っぽい弾は陸式の面制圧兵器以外じゃ廃れていく。
対空射撃だと、ミサイルみたいに、やっぱり面制圧じゃなくて命中を狙わないとね、という感じになっていく。
wikiからで悪いけど
>当時の対空射撃技術では、高角砲の射程外である10km以遠の目標に対し、
>三式通常弾の効果範囲では命中が難しく、米軍側の資料には「パンパンと破裂するが
>まるで花火のようで、実際の被害は少なかった」との記述も存在し、
>対空射撃での確実な戦果は、ほとんど確認が無いとされる。
だってさ。
3次元機動する航空機に対し、3式弾といえども効果を発揮する時間・体積って、あまりにも小さいよね。
だから、戦後もこういう榴散弾っぽい弾は陸式の面制圧兵器以外じゃ廃れていく。
対空射撃だと、ミサイルみたいに、やっぱり面制圧じゃなくて命中を狙わないとね、という感じになっていく。
古典的共産主義者が信じてるのは「歴史」だからな
それは共産主義者以外にとっての「神」や「正義」の概念に近い
つまり従来の宗教的理念に置き換わるものが「歴史」とそのあるべき未来
けっきょくのところ理念の部分で争いが始まってしまうのは同じなんだ
その理念の部分すべてを「愛国心」に置き換えちゃって最悪なことになったのが世界大戦
それは共産主義者以外にとっての「神」や「正義」の概念に近い
つまり従来の宗教的理念に置き換わるものが「歴史」とそのあるべき未来
けっきょくのところ理念の部分で争いが始まってしまうのは同じなんだ
その理念の部分すべてを「愛国心」に置き換えちゃって最悪なことになったのが世界大戦
>>874
某提督かとおもったら違った
某提督かとおもったら違った
894 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 23:25:22.46 ID:DeNMTXwB
MiG-23について質問ですが、エジプトやリビア（今は亡きカダフィ大佐の時代）に配備されたMiG-23MSは、
レーダーがMiG-21と同型なのでセミアクティブレーダー誘導AAMが使えなかったそうですが、何のために
このような機体を開発したのでしょうか？
このような機体を売りつけるくらいなら、MiG-21の方が、可変翼では無い分整備が簡単でしょうし、
購入費も安くつくと思うのですが。
レーダーがMiG-21と同型なのでセミアクティブレーダー誘導AAMが使えなかったそうですが、何のために
このような機体を開発したのでしょうか？
このような機体を売りつけるくらいなら、MiG-21の方が、可変翼では無い分整備が簡単でしょうし、
購入費も安くつくと思うのですが。
>>878
まずレイテ海戦では戦艦部隊は大和を中心とした前部と金剛を中心とした後部それぞれ輪形陣があって、
前部と後部の外周の距離が約12km、輪形陣の半径が2kmのところに武蔵・長門など戦艦・巡洋艦、
3.5kmのところに駆逐艦など小艦艇を配置して組んでたのね
で、対空射撃については前々から2万m以上では主砲、1万m以上では副砲、
以下対空砲、機銃と応戦することが決まってた
レーダー連動射撃も近接信管もないんだし
能力的に弾幕を厚く貼って防ぐというより各個に目視射撃するしかなかったとしか
以上は児島襄の「太平洋戦争（下）」より
>>891
そのwikiのは割とどうかと思う、生き残った人間の証言だからそこは差し引くべきかと
現にマリアナ沖海戦で空母護衛の戦艦長門発射の三式弾が
相当数の雷撃機を落として被弾炎上中の空母隼鷹を救ってる
対空射撃能力もさることながらガダルカナルのヘンダーソン飛行場砲撃で
非常な戦果を出したことから前線の艦艇から三式弾の供給督促がひっきりなしだったのも有名な話
まずレイテ海戦では戦艦部隊は大和を中心とした前部と金剛を中心とした後部それぞれ輪形陣があって、
前部と後部の外周の距離が約12km、輪形陣の半径が2kmのところに武蔵・長門など戦艦・巡洋艦、
3.5kmのところに駆逐艦など小艦艇を配置して組んでたのね
で、対空射撃については前々から2万m以上では主砲、1万m以上では副砲、
以下対空砲、機銃と応戦することが決まってた
レーダー連動射撃も近接信管もないんだし
能力的に弾幕を厚く貼って防ぐというより各個に目視射撃するしかなかったとしか
以上は児島襄の「太平洋戦争（下）」より
>>891
そのwikiのは割とどうかと思う、生き残った人間の証言だからそこは差し引くべきかと
現にマリアナ沖海戦で空母護衛の戦艦長門発射の三式弾が
相当数の雷撃機を落として被弾炎上中の空母隼鷹を救ってる
対空射撃能力もさることながらガダルカナルのヘンダーソン飛行場砲撃で
非常な戦果を出したことから前線の艦艇から三式弾の供給督促がひっきりなしだったのも有名な話
>>895
ヘンダーソンは基地攻撃で、陸式の面制圧用途じゃんか。
そうだなあ、大昔、ミサイルコマンダーってゲームがあったんだ。
トラックボールで核ミサイルを迎撃するゲーム。
あれをやってみると、2次元ですらあの手の炸裂弾で面を防御することが
いかに困難か実感できると思う。
ヘンダーソンは基地攻撃で、陸式の面制圧用途じゃんか。
そうだなあ、大昔、ミサイルコマンダーってゲームがあったんだ。
トラックボールで核ミサイルを迎撃するゲーム。
あれをやってみると、2次元ですらあの手の炸裂弾で面を防御することが
いかに困難か実感できると思う。
点に当てるのはもっと難しい訳ですが。
三式弾を撃墜ではなく、戦闘不能にさせるって考え方で使えばかなり有効だと思うの
899 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 23:50:19.30 ID:DTCk1hgX
だから高高度から侵入する艦爆より、高度一定の低高度で飛んでくる雷撃機の方が三式弾の的としては有効だったわけで
早めに言っておく
次スレ立てるんじゃないぞ
絶対だぞ！
次スレ立てるんじゃないぞ
絶対だぞ！
903 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 00:38:28.71 ID:UYFdG41R
http://www.youtube.com/watch?v=5CnrMm7amcA
上の動画で靴のしまい方やシーツのたたみ方が少しでも間違ってると
訓練中に教官がぐちゃぐちゃにして後でやり直しさせたり、部屋の入り方も
出来るまで罵声を浴びせたりと精神的に追い詰めるというような訓練は
米軍などに倣ったやり方、またはどんな国の軍隊でも共通の方式なのでしょうか？
それとも自衛隊独自、あるいは旧日本軍からの伝統的な方法なのですか？
上の動画で靴のしまい方やシーツのたたみ方が少しでも間違ってると
訓練中に教官がぐちゃぐちゃにして後でやり直しさせたり、部屋の入り方も
出来るまで罵声を浴びせたりと精神的に追い詰めるというような訓練は
米軍などに倣ったやり方、またはどんな国の軍隊でも共通の方式なのでしょうか？
それとも自衛隊独自、あるいは旧日本軍からの伝統的な方法なのですか？
>>903
つフルメタルジャケット
つフルメタルジャケット
>>903
そりゃ、どこの国の軍隊でも整理整頓は仕込まれるし
決められた動作を決められた通りに行うように仕込まれる
でないと、いざという時の動きに支障を来すかもしれないから
些細な事だけど、その些細な事でもちゃんと出来るようになるまでしごかれます
無茶苦茶に怒鳴られたり部屋を荒らされるのは
パニックに対して慣れる訓練でもあったりする
どこの国でも多かれ少なかれある事です
そりゃ、どこの国の軍隊でも整理整頓は仕込まれるし
決められた動作を決められた通りに行うように仕込まれる
でないと、いざという時の動きに支障を来すかもしれないから
些細な事だけど、その些細な事でもちゃんと出来るようになるまでしごかれます
無茶苦茶に怒鳴られたり部屋を荒らされるのは
パニックに対して慣れる訓練でもあったりする
どこの国でも多かれ少なかれある事です
新兵訓練や士官学校・兵学校は見てる分には面白いけど当事者は大変だろうねえ
日露戦争物語のは面白かった
日露戦争物語のは面白かった
>>903
カタにはめて何事でも命令通りに動けるようにするのが訓練の目的なので、
日常生活すべてにわたって徹底的にそれを仕込みます
「俺が飛べ！と命じたら、どのくらい高く？と聞くんだ」
「俺が死んだと言うまでおまえは死なない、わかったか？」
カタにはめて何事でも命令通りに動けるようにするのが訓練の目的なので、
日常生活すべてにわたって徹底的にそれを仕込みます
「俺が飛べ！と命じたら、どのくらい高く？と聞くんだ」
「俺が死んだと言うまでおまえは死なない、わかったか？」
>>902
居酒屋乙
居酒屋乙
910 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 04:11:51.73 ID:GUgDLg4O
慰安婦制度について、
「国が慰安婦を募集・運営したのが間違い。
性病の検査だけ義務付けて募集に関しては売春婦や女衒の営業に任せるべきだった」
って言ってる人がいたんですが、そんなことが実際に可能だったんですか？
「国が慰安婦を募集・運営したのが間違い。
性病の検査だけ義務付けて募集に関しては売春婦や女衒の営業に任せるべきだった」
って言ってる人がいたんですが、そんなことが実際に可能だったんですか？
中世ヨーロッパの軍隊なんかは、そうやって売春婦がくっついて行ってたな
実際どこもそうやってるしそもそも日本軍でもそういう国の管理外の業者もいて
そういうところは性病の危険が高いからゆくなと指導してた
そういうところは性病の危険が高いからゆくなと指導してた
先日男たちの大和を見ました。
戦闘シーンで水兵が水筒みたいなものを背負っていましたが
あれは何なのでしょうか。また大和以外の軍艦でも使用していたのでしょうか。
よろしくお願いします。
戦闘シーンで水兵が水筒みたいなものを背負っていましたが
あれは何なのでしょうか。また大和以外の軍艦でも使用していたのでしょうか。
よろしくお願いします。
914 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 08:26:01.23 ID:hNHkNAyi
兵器ってなんですか？
例えば核ミサイルは兵器でしょうし、核ミサイルを運用する戦略原潜も兵器だと思うのですが、
核ミサイルの発射サイロは兵器でしょうか？
もし違うとすれば動産か否かが兵器の条件の一つですか？
例えば核ミサイルは兵器でしょうし、核ミサイルを運用する戦略原潜も兵器だと思うのですが、
核ミサイルの発射サイロは兵器でしょうか？
もし違うとすれば動産か否かが兵器の条件の一つですか？
>>913
映画を観ていないので違うかもしれないけど防毒面（ガスマスク）では？
映画を観ていないので違うかもしれないけど防毒面（ガスマスク）では？
>>894
901に加えて、ソ連体制下では常に正規型とモンキーモデルの両方を用意していたという政策的な事情もある
正規型は量産に手間がかかり、製造費が高く、整備要員は新たに1から教育しなくてはいけないので、いざというときに
数を揃えきれない可能性が高い
一部を使い慣れた旧式部品にしたり、構造を簡略化したモンキーモデルは価格が安い、整備員はこれまでの経験を生かせる
さらに量産しやすく補修部品も大量にあるなどメリットだらけだ
で、そういうモデルは当然技術的基盤が不足している低開発国でも使いやすいから輸出にも回される
901に加えて、ソ連体制下では常に正規型とモンキーモデルの両方を用意していたという政策的な事情もある
正規型は量産に手間がかかり、製造費が高く、整備要員は新たに1から教育しなくてはいけないので、いざというときに
数を揃えきれない可能性が高い
一部を使い慣れた旧式部品にしたり、構造を簡略化したモンキーモデルは価格が安い、整備員はこれまでの経験を生かせる
さらに量産しやすく補修部品も大量にあるなどメリットだらけだ
で、そういうモデルは当然技術的基盤が不足している低開発国でも使いやすいから輸出にも回される
>>914
○○って何ですか？ という用語の意味を問うような質問には
「まず辞書を引け」と回答するしかありませんね
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E5%85%B5%E5%99%A8/
○○って何ですか？ という用語の意味を問うような質問には
「まず辞書を引け」と回答するしかありませんね
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E5%85%B5%E5%99%A8/
>>895
>現にマリアナ沖海戦で空母護衛の戦艦長門発射の三式弾が
>相当数の雷撃機を落として被弾炎上中の空母隼鷹を救ってる
それこそ差し引くべき証言
「現に」などと確度の高い検証が行われたような表現してるけど（ｗ
>対空射撃能力もさることながらガダルカナルのヘンダーソン飛行場砲撃で
>非常な戦果を出した
それも怪しい
>現にマリアナ沖海戦で空母護衛の戦艦長門発射の三式弾が
>相当数の雷撃機を落として被弾炎上中の空母隼鷹を救ってる
それこそ差し引くべき証言
「現に」などと確度の高い検証が行われたような表現してるけど（ｗ
>対空射撃能力もさることながらガダルカナルのヘンダーソン飛行場砲撃で
>非常な戦果を出した
それも怪しい
920 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 10:59:55.14 ID:iVBo7gBs
なんで日本人（軍だけではない）は辻政信に甘かったの？
ノモンハンで勝手なことして負けても一時左遷ですんで、太平洋戦争が始まると無断で虐殺命令出すはの好き勝手。
日本が負けたら違法行為の責任は他者に押しつけ、逃亡。
そんな奴を日本軍は排除せず、戦後の国民も議員に当選させたりと無茶苦茶。
まともな感覚があれば、間違っても議員にはしなかったよね？
ノモンハンで勝手なことして負けても一時左遷ですんで、太平洋戦争が始まると無断で虐殺命令出すはの好き勝手。
日本が負けたら違法行為の責任は他者に押しつけ、逃亡。
そんな奴を日本軍は排除せず、戦後の国民も議員に当選させたりと無茶苦茶。
まともな感覚があれば、間違っても議員にはしなかったよね？
トーチカは兵器だし発射サイロも兵器だ
>>920
陸軍に対する国民の信頼・信用があったから、
むしろ政党政治家に対する失望の裏返しでもあったし、
もちろん学生の間ではそうでもなく彼らは亡命的にまだましとして海軍志願は多かったけど
辻本人はガダルカナルでもそうだけど、常に前線に飛び込んで兵士と同じ物食って激励してる
腰の重い高級将校のなかではこれだけでも随分違う、当然顔を一度でも見た兵士には概ね好かれたわけ
陸軍に対する国民の信頼・信用があったから、
むしろ政党政治家に対する失望の裏返しでもあったし、
もちろん学生の間ではそうでもなく彼らは亡命的にまだましとして海軍志願は多かったけど
辻本人はガダルカナルでもそうだけど、常に前線に飛び込んで兵士と同じ物食って激励してる
腰の重い高級将校のなかではこれだけでも随分違う、当然顔を一度でも見た兵士には概ね好かれたわけ
924 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 11:25:40.18 ID:iVBo7gBs
え、当時の日本人って違法虐殺者を信用するほど腐ってたの？
ああ、だから酷い事になったのか……。
ああ、だから酷い事になったのか……。
>>920
まず理由のひとつが、上官含めた将校には彼の不行状や身勝手さは知れ渡っていたけど、
下士官や兵たちには「上官に遠慮なく文句をいえてしかも前線に来てくれる将校」として
大きな人気があったこと。
もちろんこれは辻ーんの日ごろからの計算づくのパフォーマンスのおかげ。
もうひとつは、戦後に著した「潜行三千里」や「十五対一」などの回顧録がいずれも
ベストセラーとなって一気に知名度を上げたこと。
辻ーんの本はおれも手元にあるが、読みやすく分かりやすく、しかも彼本人が
いかにもヒーロー仕立てに描かれていて、事実を知っていてなお面白い本だった。
以上の理由などから地元での支持は非常に硬く、悠々と議員に立候補し当選したわけだ。
まず理由のひとつが、上官含めた将校には彼の不行状や身勝手さは知れ渡っていたけど、
下士官や兵たちには「上官に遠慮なく文句をいえてしかも前線に来てくれる将校」として
大きな人気があったこと。
もちろんこれは辻ーんの日ごろからの計算づくのパフォーマンスのおかげ。
もうひとつは、戦後に著した「潜行三千里」や「十五対一」などの回顧録がいずれも
ベストセラーとなって一気に知名度を上げたこと。
辻ーんの本はおれも手元にあるが、読みやすく分かりやすく、しかも彼本人が
いかにもヒーロー仕立てに描かれていて、事実を知っていてなお面白い本だった。
以上の理由などから地元での支持は非常に硬く、悠々と議員に立候補し当選したわけだ。
虐殺とかそんなこといちいち知らんですし、あったにしても軍組織が一人の決断だけで動くことは無いって国民だって知ってる
「辻を応援した日本国民は屑」という結論に裏書を与えたいだけならそういう主張だけより分けてホルホルしてろ、
お前に歴史に関わる資格などない
「辻を応援した日本国民は屑」という結論に裏書を与えたいだけならそういう主張だけより分けてホルホルしてろ、
お前に歴史に関わる資格などない
辻といえば納屋に住民詰め込んで火つけて喜んでる奴ですよ
俺みたいな凄い奴がいたらそんなことさせなかったのに
>>913
創作作品に関する質問は
■○創作関連質問＆相談スレ 75○■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355752795/
へ。
防毒面（ガスマスク）の吸収缶（フィルター）だね。
創作作品に関する質問は
■○創作関連質問＆相談スレ 75○■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355752795/
へ。
防毒面（ガスマスク）の吸収缶（フィルター）だね。
930 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 13:00:04.15 ID:jo1e9Dx6
日本軍は、どうして慰安婦集めで違法行為が横行してたのを把握しながら、スルーしたの？
軍が過ちを認めて無理に慰安婦にされた人々を解放した「白馬事件」でさえ、責任者はお咎めなしどころかその後の出世にも影響されてないよね。
結局、自浄能力なんてほとんどなかったってこと？
軍が過ちを認めて無理に慰安婦にされた人々を解放した「白馬事件」でさえ、責任者はお咎めなしどころかその後の出世にも影響されてないよね。
結局、自浄能力なんてほとんどなかったってこと？
>>930
当時の世界の法や社会規範では「慰安婦集め」は非合法ではなかったし、道徳的な問題もなかった
慰安婦の存在は日本とその支配地域に限定された問題ではなく、どこの国もそれに関してはいまだに
ほっかむり状態だ
白馬事件は基本的に強姦・拉致事件であり、慰安婦問題とは様相が異なる
当時の世界の法や社会規範では「慰安婦集め」は非合法ではなかったし、道徳的な問題もなかった
慰安婦の存在は日本とその支配地域に限定された問題ではなく、どこの国もそれに関してはいまだに
ほっかむり状態だ
白馬事件は基本的に強姦・拉致事件であり、慰安婦問題とは様相が異なる
ちなみに韓国では10年ほど前まで売春が合法で、韓国人により、韓国女性が強制力や詐術によって
に売春させられる状況、つまり韓国人がいう「慰安婦集め」「慰安所」経営が堂々と行われていたし
軍人専用の慰安所も存在した
廃止後、強姦事件など性犯罪が著しく増加し、また売春女性の欧米への輸出が盛んになってしまい
対策として韓国警察の高級官僚が昨年、売春の再合法化を唱えて、一定の支持を集めている
に売春させられる状況、つまり韓国人がいう「慰安婦集め」「慰安所」経営が堂々と行われていたし
軍人専用の慰安所も存在した
廃止後、強姦事件など性犯罪が著しく増加し、また売春女性の欧米への輸出が盛んになってしまい
対策として韓国警察の高級官僚が昨年、売春の再合法化を唱えて、一定の支持を集めている
933 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 13:18:58.39 ID:jo1e9Dx6
>>931
嘘はいらないから。
当時の日本の公娼制度と比べても扱いがデタラメなために、内務省が調査に乗り出したりしてるじゃん。
白馬事件は特例だいう逃げが事実だとしても（他の慰安婦にまつわる同種事件は日本軍も把握してたのはいくつもあるけども……）、責任者処罰してない事実にはかわりないし。
嘘はいらないから。
当時の日本の公娼制度と比べても扱いがデタラメなために、内務省が調査に乗り出したりしてるじゃん。
白馬事件は特例だいう逃げが事実だとしても（他の慰安婦にまつわる同種事件は日本軍も把握してたのはいくつもあるけども……）、責任者処罰してない事実にはかわりないし。
>>930
というか最前線近くまで慰安所持ってった方が、兵士を定期的に後方に下げるよりは安上がり、
と判断して、それを業者に実行させるよう組織的に計画立ててたのは世界でも日本軍だけだ
だからその慰安所を劣悪な環境にしてしまった責任もある程度は受け入れなきゃならん
つまり、あまりに貧乏くさい戦争をした報いをいま受けてるだけなんだよ
というか最前線近くまで慰安所持ってった方が、兵士を定期的に後方に下げるよりは安上がり、
と判断して、それを業者に実行させるよう組織的に計画立ててたのは世界でも日本軍だけだ
だからその慰安所を劣悪な環境にしてしまった責任もある程度は受け入れなきゃならん
つまり、あまりに貧乏くさい戦争をした報いをいま受けてるだけなんだよ
あと10年もすれば当事者のババアどもも死に絶えるだろ
このままほっかむりしてれば良いよ。
馬鹿正直に謝罪やら補償やらする必要はないさ
このままほっかむりしてれば良いよ。
馬鹿正直に謝罪やら補償やらする必要はないさ
日本軍に自浄能力がなかったからで正解
慰安婦強制連行もそうだけど、敵前逃亡とかもっと軍として重罪になると法律で規定されてた行為さえ高級士官が犯人ならスルー
まして日本軍は戦争がかなり進むまで（軍法としての）強姦罪が無かった、という恐ろしくその種の行為への対処にルーズだったから
そもそも慰安婦制度作ったのも、強姦やらかす馬鹿兵士をどうにかするため（それでも強姦も増えて頭抱える状態）
完全に負のスパイラル
慰安婦強制連行もそうだけど、敵前逃亡とかもっと軍として重罪になると法律で規定されてた行為さえ高級士官が犯人ならスルー
まして日本軍は戦争がかなり進むまで（軍法としての）強姦罪が無かった、という恐ろしくその種の行為への対処にルーズだったから
そもそも慰安婦制度作ったのも、強姦やらかす馬鹿兵士をどうにかするため（それでも強姦も増えて頭抱える状態）
完全に負のスパイラル
937 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 13:25:02.24 ID:E2lN/QVl
938 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 13:25:25.66 ID:7ndrNuV5
疑問。
慰安婦問題もそうだけど、どうしてウヨクみたいな自慰史観支持者って軍事をネタにしたがるの？
はっきりいってこれほど自賛に利用しにくい材料ってないよね？
人間の非道な面・負の面の集積体
無理に美化しようとするとそれこそ陰謀論とか、日本自身の史料を無視するとか惨めな手段しかない
自慰史観に使うなら、もっとマシなネタはあるのに
慰安婦問題もそうだけど、どうしてウヨクみたいな自慰史観支持者って軍事をネタにしたがるの？
はっきりいってこれほど自賛に利用しにくい材料ってないよね？
人間の非道な面・負の面の集積体
無理に美化しようとするとそれこそ陰謀論とか、日本自身の史料を無視するとか惨めな手段しかない
自慰史観に使うなら、もっとマシなネタはあるのに
939 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 13:25:54.90 ID:E2lN/QVl
な？ ちょっと相手したらさっそく荒らしにかかってるだろ？
ID:jo1e9Dx6
↑
スルー推奨
ID:jo1e9Dx6
↑
スルー推奨
941 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 13:30:32.86 ID:aJ0jNKUa
HK416 → HK417
みたいに7.62mm用にしたモデルが最近流行ってますが
G36の7.62mm版は存在しない？
いやG3だろって言われたらそうなんですけどｗ
みたいに7.62mm用にしたモデルが最近流行ってますが
G36の7.62mm版は存在しない？
いやG3だろって言われたらそうなんですけどｗ
943 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 13:35:37.37 ID:aJ0jNKUa
申し訳ない SAW249→Mk48 みたいにパンチが足りないっていう理由で 7.62x51mmNATOへと転換したモノを知りたく
ナさそうですかね・・・
ナさそうですかね・・・
まあ慰安婦問題は、解決済みの韓国への賠償問題と旧軍の責任を追及する問題をごっちゃにして、
すべてを「解決済み」のひと言で片づけようとするアホが事をややこしくしてる
河野談話はだいたい合ってるんでそのまま
けど、賠償問題は国家間で解決済みなので民間寄付で気に入らなければ門前払い
国としての賠償は一度合意した以上韓国政府が責任を持ってやるべきこと
これが歴代政府の基本方針だからそれでいいんじゃないのか？
すべてを「解決済み」のひと言で片づけようとするアホが事をややこしくしてる
河野談話はだいたい合ってるんでそのまま
けど、賠償問題は国家間で解決済みなので民間寄付で気に入らなければ門前払い
国としての賠償は一度合意した以上韓国政府が責任を持ってやるべきこと
これが歴代政府の基本方針だからそれでいいんじゃないのか？
945 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 13:46:06.01 ID:8g8msVat
明治天皇が日清戦争や日露戦争に本当は反対だったって本当ですか？
なんか法律で決められた手続きはとったけど戦勝祈願とかは拒否したとか聞いたんですが。
もし本当ならすごい皮肉。
昭和天皇が祈願しまくった戦争は負けたのに。
なんか法律で決められた手続きはとったけど戦勝祈願とかは拒否したとか聞いたんですが。
もし本当ならすごい皮肉。
昭和天皇が祈願しまくった戦争は負けたのに。
昭和天皇も最後まで戦争回避の努力を指示してる、
明治天皇の御製「四方の海～」を改めて披露なさって開戦には難色を示してた
もう少し調べてから質問しにこれないものか
明治天皇の御製「四方の海～」を改めて披露なさって開戦には難色を示してた
もう少し調べてから質問しにこれないものか
>>945
「天皇の宣戦の詔勅が公布された直後、宮内大臣土方久元は天皇の御前に伺候し、
神宮ならびに孝明天皇陵に派遣する勅使の人選について尋ねた。
天皇の応えは、次のようなものだった。
『其の儀に及ばず、今回の戦争は朕素より不本意なり、閣臣等戦争の已むべからざるを
奏するに依り、之れを許したるのみ、之れを神宮及び先帝陵に奉告するは朕甚だ苦しむ』と。」
ドナルド・キーン『明治天皇』下巻
「天皇の宣戦の詔勅が公布された直後、宮内大臣土方久元は天皇の御前に伺候し、
神宮ならびに孝明天皇陵に派遣する勅使の人選について尋ねた。
天皇の応えは、次のようなものだった。
『其の儀に及ばず、今回の戦争は朕素より不本意なり、閣臣等戦争の已むべからざるを
奏するに依り、之れを許したるのみ、之れを神宮及び先帝陵に奉告するは朕甚だ苦しむ』と。」
ドナルド・キーン『明治天皇』下巻
949 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 14:09:08.89 ID:HHc7GZ7u
朝鮮戦争で軍人が（北も南も）女狩りを行いましたがこれらはどのように
処罰されたのでしょうか。
処罰されたのでしょうか。
951 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 15:12:18.99 ID:hNkwZ66U
よく「海軍良識派」っていいますよね。
勝てない戦争にぶっこんでいくのを批判してとめようとした海軍軍人達。
陸軍側にはこういう人物は本気で皆無だったの？
軍法的には違法、戦略としても悪手ばっかりだったんだから一人ぐらい止めに入る人がいてもいいと思うんだけど。
勝てない戦争にぶっこんでいくのを批判してとめようとした海軍軍人達。
陸軍側にはこういう人物は本気で皆無だったの？
軍法的には違法、戦略としても悪手ばっかりだったんだから一人ぐらい止めに入る人がいてもいいと思うんだけど。
逆に陸軍のほうが 満州どうすんだよKUSOGA!!アメ公とかてぇ出してる場合じゃねぇ！
って考えだったようですが
って考えだったようですが
またこいつかよ。
>>951
海軍はいざとなったら当事者を艦隊勤務にしちゃえばよかったけど、
陸軍だと間違いなく身内に暗殺されるから無理です
>>952
本質はあくまでも大陸からの撤兵問題でして、そこに手を付けずに対米戦争だけ
避けられると信じてたのは、すでに狂気に一歩踏み込んでしまった暗殺者側の人でしょう
海軍はいざとなったら当事者を艦隊勤務にしちゃえばよかったけど、
陸軍だと間違いなく身内に暗殺されるから無理です
>>952
本質はあくまでも大陸からの撤兵問題でして、そこに手を付けずに対米戦争だけ
避けられると信じてたのは、すでに狂気に一歩踏み込んでしまった暗殺者側の人でしょう
別に全門答える必要もないのよ
朝鮮半島でまた戦争は起こりますか？
未来永劫起きませんとか
占い師でもないと言えないだろ
占い師でもないと言えないだろ
958 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 16:18:55.37 ID:WbJbcsKW
石原莞爾について質問。
満州侵略を主導して、傀儡国家建設で誤魔化すのさえ不満で「日本の満州領有論が将来復活するのを願う」とまで書き残しているのに。
いつのまにか満州国を（本当の意味で）独立させろとか、在満日本人は全員満州人になれ、と言い出すようになってる。
何があったの？
ざっと調べたら「満州国での日本人の横暴のあまりの酷さに失望したから」とあるけど、本当にそんな程度で極端に意見を変えるもの？
満州侵略を主導して、傀儡国家建設で誤魔化すのさえ不満で「日本の満州領有論が将来復活するのを願う」とまで書き残しているのに。
いつのまにか満州国を（本当の意味で）独立させろとか、在満日本人は全員満州人になれ、と言い出すようになってる。
何があったの？
ざっと調べたら「満州国での日本人の横暴のあまりの酷さに失望したから」とあるけど、本当にそんな程度で極端に意見を変えるもの？
石原に限ったことではないけど当時の日本軍人は宗教関係にハマってたりして情緒や思考の振れが激しいのはザラ
石原は敗戦したら今度は非武装平和主義というさらに極端な思想に走ったぐらい
そういう変人の独走を許したのも大日本帝国破滅の理由のひとつ
石原は敗戦したら今度は非武装平和主義というさらに極端な思想に走ったぐらい
そういう変人の独走を許したのも大日本帝国破滅の理由のひとつ
>>958
「世界最終戦争」勝利のために「日本と満蒙が一体になって」から「日本と満蒙がパートナーとして」に変わっただけ。
「世界最終戦争」勝利のために「日本と満蒙が一体になって」から「日本と満蒙がパートナーとして」に変わっただけ。
961 ：霞ヶ浦の住人 ◆kN/hgakMvmSR ：2013/03/13(水) 17:04:21.92 ID:OZONYt98
テスト
962 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/13(水) 17:06:51.37 ID:OZONYt98
>837 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 20:45:22.87 ID:???
>823-824
>そういう金での関係を「彼女」と称するって・・・・・恥ずかしいなあ、情けないなあ
>そういう男女関係の過去を公開掲示板でお披露目するって・・・・・恥ずかしいなあ、>情けないなあ
>こういう大人が日本をダメにしてるんだよなあ
>んで、
＞彼女も、一流ホテルの一流レストランで食事をして楽しいです。
>と
＞そのため、店に隠れての店外デートは控えています。
>が噛み合ってないのはどーゆーことなのかねえ？？
>店の外（「一流ホテルの一流レストラン」）に出て遊んでるのが明白なのに
>この程度は「店外で秘密デート」じゃないという感覚なのかねえ
霞ケ浦の住人の回答
「店外で秘密デート」とは、店に金を払わないで、デートすることです。
>823-824
>そういう金での関係を「彼女」と称するって・・・・・恥ずかしいなあ、情けないなあ
>そういう男女関係の過去を公開掲示板でお披露目するって・・・・・恥ずかしいなあ、>情けないなあ
>こういう大人が日本をダメにしてるんだよなあ
>んで、
＞彼女も、一流ホテルの一流レストランで食事をして楽しいです。
>と
＞そのため、店に隠れての店外デートは控えています。
>が噛み合ってないのはどーゆーことなのかねえ？？
>店の外（「一流ホテルの一流レストラン」）に出て遊んでるのが明白なのに
>この程度は「店外で秘密デート」じゃないという感覚なのかねえ
霞ケ浦の住人の回答
「店外で秘密デート」とは、店に金を払わないで、デートすることです。
963 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/13(水) 17:08:06.25 ID:OZONYt98
説明
クラブで遊んだのと同じ金額を支払えば、女の子を店の外へ連れ出せます。
店に秘密にして、デートすれば、私が払う金の全額を彼女が手にすることができます。
前の女の子と「店外で秘密デート」して、店に知られて、その娘は店を辞めました。
今の女の子も、秘密デートをしようと、持ちかけてきたのでが、霞ケ浦住人が断りました。前の失敗を繰り返さないためです。
霞ケ浦の住人は、なるべく店外デートをするようにしています。
理由は、店にいると、彼女の常連客から指名がかかるためです。
霞ケ浦の住人が店にいるときに、なじみ客が来て、彼女を指名しました。
同じ店内に居たら、顔を出さないわけにはいきません。
霞ケ浦の住人が店に来られるのは、１カ月か２カ月毎です。
普段の、店での彼女の立場を悪くしないために、なじみ客から指名がかかったのだから、顔を出すように勧めました。
しかし、彼女が怒って、拒絶しました。
霞ケ浦の住人が１日分の金を支払っているのだから、自分はずっと霞ケ浦の住人と一緒に居られるはずだと主張したのです。
霞ケ浦の住人たちは、急いで店を出ました。
その後は、いざこざを避けるようにしています。
店内が空いているときだけ、店にいます。
店内が混んで、なじみ客が来るかもしれない頃に、店外でのデートに切り替えています。
クラブで遊んだのと同じ金額を支払えば、女の子を店の外へ連れ出せます。
店に秘密にして、デートすれば、私が払う金の全額を彼女が手にすることができます。
前の女の子と「店外で秘密デート」して、店に知られて、その娘は店を辞めました。
今の女の子も、秘密デートをしようと、持ちかけてきたのでが、霞ケ浦住人が断りました。前の失敗を繰り返さないためです。
霞ケ浦の住人は、なるべく店外デートをするようにしています。
理由は、店にいると、彼女の常連客から指名がかかるためです。
霞ケ浦の住人が店にいるときに、なじみ客が来て、彼女を指名しました。
同じ店内に居たら、顔を出さないわけにはいきません。
霞ケ浦の住人が店に来られるのは、１カ月か２カ月毎です。
普段の、店での彼女の立場を悪くしないために、なじみ客から指名がかかったのだから、顔を出すように勧めました。
しかし、彼女が怒って、拒絶しました。
霞ケ浦の住人が１日分の金を支払っているのだから、自分はずっと霞ケ浦の住人と一緒に居られるはずだと主張したのです。
霞ケ浦の住人たちは、急いで店を出ました。
その後は、いざこざを避けるようにしています。
店内が空いているときだけ、店にいます。
店内が混んで、なじみ客が来るかもしれない頃に、店外でのデートに切り替えています。
964 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/13(水) 17:22:35.87 ID:OZONYt98
>839 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 20:53:40.55 ID:qUHwYmrZ
>資本主義陣営の軍隊と比べて共産主義や社会主義陣営の軍隊の戦い方って
>督戦隊とか人海戦術とか、人的損耗を軽視した戦い方をするイメージがあるのですが、
>どういう理由でそんな事になるのでしょうか。
>なんかイデオロギー的なもんとかあるんでしょうか
霞ケ浦住人の回答
１ 命令戦法だからです。
２ 「共産主義や社会主義陣営の」社会全体が命令主義なので、軍隊も命令戦法なのです。
>資本主義陣営の軍隊と比べて共産主義や社会主義陣営の軍隊の戦い方って
>督戦隊とか人海戦術とか、人的損耗を軽視した戦い方をするイメージがあるのですが、
>どういう理由でそんな事になるのでしょうか。
>なんかイデオロギー的なもんとかあるんでしょうか
霞ケ浦住人の回答
１ 命令戦法だからです。
２ 「共産主義や社会主義陣営の」社会全体が命令主義なので、軍隊も命令戦法なのです。
965 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/13(水) 17:24:12.15 ID:OZONYt98
説明
ソ連は命令戦法でした。
いちいち、上部が命令して軍隊を動かすのです。
ドイツは訓令戦法でした。
上部は、目標を与えて、下部は自主的に判断して動きます。
命令戦法をするために、督戦隊が脅します。
人海戦術で突撃させます。
ソ連軍の兵士は、地図の読み方を教育されません。
命令に従うだけなら、地図を読む必要が無いからです。
ドイツ軍は、下部が戦術を考え、臨機応変に対応しました。
訓令戦法だから、電撃戦ができたのでした。
電撃戦をしている最中に、いちいち上部の司令部が細かい指令を出すことは不可能です。
共産主義は、政治体制や経済体制が、命令主義でした。
工場の生産高は上からの命令で決まります。
需要に合わせて、工場が自主的に生産高を調整することは許されません。
命令戦法と訓令戦法の優劣は分かりません。
ドイツは訓令戦法であったため、電撃戦を行えました。
しかし、第二次世界大戦で最終的に勝利したのは、命令戦法のソ連の方でした。
ソ連は命令戦法でした。
いちいち、上部が命令して軍隊を動かすのです。
ドイツは訓令戦法でした。
上部は、目標を与えて、下部は自主的に判断して動きます。
命令戦法をするために、督戦隊が脅します。
人海戦術で突撃させます。
ソ連軍の兵士は、地図の読み方を教育されません。
命令に従うだけなら、地図を読む必要が無いからです。
ドイツ軍は、下部が戦術を考え、臨機応変に対応しました。
訓令戦法だから、電撃戦ができたのでした。
電撃戦をしている最中に、いちいち上部の司令部が細かい指令を出すことは不可能です。
共産主義は、政治体制や経済体制が、命令主義でした。
工場の生産高は上からの命令で決まります。
需要に合わせて、工場が自主的に生産高を調整することは許されません。
命令戦法と訓令戦法の優劣は分かりません。
ドイツは訓令戦法であったため、電撃戦を行えました。
しかし、第二次世界大戦で最終的に勝利したのは、命令戦法のソ連の方でした。
もう完全に壊れちゃってるからオチ板か最悪板にスレ作ってそこで観察しようぜ
ここで触るのは禁止
ここで触るのは禁止
967 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/13(水) 17:25:32.04 ID:OZONYt98
下部の判断が必要な実例
東日本大震災で、福島第一原子力発電所が事故を起こしました。
対策会議に出席するため、東京電力の社長が自衛隊の飛行機に乗っていてＵターンさせられていました。
防衛大臣から、被災地救援を優先させると命令が出ていたからです。
しかし、常識的に考えれば、原子力発電所の事故は重大事です。
日本中に放射能を撒き散らすかもしれません。
もし、防衛大臣がそのことを知っていたら、飛行機をそのまま飛行させていたでしょう。
自衛隊の幹部は、自己責任で、東京電力の社長を送り届けるべきでした。
自衛隊幹部は、責任を問われることを恐れて、自己責任で、勝利する（原発事故を防止する）ことをしなかったのです。
日露戦争で、軍人が自己責任で行動することを恐れていたら、日本は負けていました。
日本海海戦のときで、バルチック艦隊の先頭艦が方向転換をしました。
連合艦隊指令長官の東郷平八郎は、その頭を押さえるべく、同じ方向に方向転換しました。しかし、それは判断ミスでした。
戦闘艦の舵が壊れてしまったのです。
第２艦隊は、正しい判断を下しました。
舵が壊れただけと見抜いたのです。
第１艦隊（連合艦隊）に従わないで、そのまま直進しました。
それで、バルチック艦隊の頭を押さえました。
ウラジオストックへ逃げ込むのを阻んだのです。
そのうち、第１艦隊が戻ってきて、事なきを得ました。
野球で、内野手がトンネルしたのを、外野手がカバーしたようなものです。
艦隊行動では、先頭艦の動きが、命令です。
それに従います。
第２艦隊は、命令違反をして、日本を救いました。
命令違反しなかったら、バルチック艦隊はウラジオストックへ逃げ込んでいました。
日本と大陸との連絡線を遮断して、日本は戦争に負けていました。
東日本大震災で、福島第一原子力発電所が事故を起こしました。
対策会議に出席するため、東京電力の社長が自衛隊の飛行機に乗っていてＵターンさせられていました。
防衛大臣から、被災地救援を優先させると命令が出ていたからです。
しかし、常識的に考えれば、原子力発電所の事故は重大事です。
日本中に放射能を撒き散らすかもしれません。
もし、防衛大臣がそのことを知っていたら、飛行機をそのまま飛行させていたでしょう。
自衛隊の幹部は、自己責任で、東京電力の社長を送り届けるべきでした。
自衛隊幹部は、責任を問われることを恐れて、自己責任で、勝利する（原発事故を防止する）ことをしなかったのです。
日露戦争で、軍人が自己責任で行動することを恐れていたら、日本は負けていました。
日本海海戦のときで、バルチック艦隊の先頭艦が方向転換をしました。
連合艦隊指令長官の東郷平八郎は、その頭を押さえるべく、同じ方向に方向転換しました。しかし、それは判断ミスでした。
戦闘艦の舵が壊れてしまったのです。
第２艦隊は、正しい判断を下しました。
舵が壊れただけと見抜いたのです。
第１艦隊（連合艦隊）に従わないで、そのまま直進しました。
それで、バルチック艦隊の頭を押さえました。
ウラジオストックへ逃げ込むのを阻んだのです。
そのうち、第１艦隊が戻ってきて、事なきを得ました。
野球で、内野手がトンネルしたのを、外野手がカバーしたようなものです。
艦隊行動では、先頭艦の動きが、命令です。
それに従います。
第２艦隊は、命令違反をして、日本を救いました。
命令違反しなかったら、バルチック艦隊はウラジオストックへ逃げ込んでいました。
日本と大陸との連絡線を遮断して、日本は戦争に負けていました。
968 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/13(水) 17:27:00.31 ID:OZONYt98
1.「命令戦法と訓令戦法 - BIGLOBEなんでも相談室
soudan1.biglobe.ne.jp/qa4370304.html - キャッシュ
命令戦法と訓令戦法云々という話は、
古くて現在の状況には全く合わない上に、
少なからず強引な我田引水的なところがあるので、あまり気にしないほうがいいです。
しかもこれは主にビジネス人事論で使われる話で、 あんまり歴史とも軍事とも ...」
1.「上村彦之丞 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/上村彦之丞 - キャッシュ - 類似ページ
日本海海戦において、バルチック艦隊の急旋回行動に判断を誤った東郷平八郎の指令に対し、第二艦隊参謀佐藤鉄太郎中佐の的確な意見具申を受け、独断専行。
単独でバルチック艦隊を追撃し、至近距離から攻撃した。
この上村の判断と行動が日本海海戦 ...」
1.「Be Here Now 東電社長の輸送機が防衛省指示でUターン
zoomxx.blog9.fc2.com/blog-entry-2961.html
2011年4月26日 ...
東京電力の清水正孝社長が、福島第１原子力発電所が深刻な事故に見舞われた３月１１日の東日本大震災当日、
出張先から東京に戻るため航空自衛隊の輸送機で離陸後、防衛官僚の判断でＵターンさせられていたことが２５日、分かった。
被災地救援を優先させる ....
午後１１時４６分にＣ１３０に命令が伝わり、翌０時１３分に、小牧基地に戻った。
北沢氏は２６日の参院 ...
自衛隊も、大臣の決裁を受けずに飛行機がいったん飛び立ったのは不思議だ」と述べ、自衛隊の行動に疑問を呈した。【坂口裕彦】 ...」
soudan1.biglobe.ne.jp/qa4370304.html - キャッシュ
命令戦法と訓令戦法云々という話は、
古くて現在の状況には全く合わない上に、
少なからず強引な我田引水的なところがあるので、あまり気にしないほうがいいです。
しかもこれは主にビジネス人事論で使われる話で、 あんまり歴史とも軍事とも ...」
1.「上村彦之丞 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/上村彦之丞 - キャッシュ - 類似ページ
日本海海戦において、バルチック艦隊の急旋回行動に判断を誤った東郷平八郎の指令に対し、第二艦隊参謀佐藤鉄太郎中佐の的確な意見具申を受け、独断専行。
単独でバルチック艦隊を追撃し、至近距離から攻撃した。
この上村の判断と行動が日本海海戦 ...」
1.「Be Here Now 東電社長の輸送機が防衛省指示でUターン
zoomxx.blog9.fc2.com/blog-entry-2961.html
2011年4月26日 ...
東京電力の清水正孝社長が、福島第１原子力発電所が深刻な事故に見舞われた３月１１日の東日本大震災当日、
出張先から東京に戻るため航空自衛隊の輸送機で離陸後、防衛官僚の判断でＵターンさせられていたことが２５日、分かった。
被災地救援を優先させる ....
午後１１時４６分にＣ１３０に命令が伝わり、翌０時１３分に、小牧基地に戻った。
北沢氏は２６日の参院 ...
自衛隊も、大臣の決裁を受けずに飛行機がいったん飛び立ったのは不思議だ」と述べ、自衛隊の行動に疑問を呈した。【坂口裕彦】 ...」
969 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/13(水) 17:28:10.42 ID:OZONYt98
1.「命令戦法と訓令戦法 - BIGLOBEなんでも相談室
soudan1.biglobe.ne.jp/qa4370304.html - キャッシュ
命令戦法と訓令戦法云々という話は、
古くて現在の状況には全く合わない上に、
少なからず強引な我田引水的なところがあるので、あまり気にしないほうがいいです。
しかもこれは主にビジネス人事論で使われる話で、 あんまり歴史とも軍事とも ...」
1.「上村彦之丞 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/上村彦之丞 - キャッシュ - 類似ページ
日本海海戦において、バルチック艦隊の急旋回行動に判断を誤った東郷平八郎の指令に対し、第二艦隊参謀佐藤鉄太郎中佐の的確な意見具申を受け、独断専行。
単独でバルチック艦隊を追撃し、至近距離から攻撃した。
この上村の判断と行動が日本海海戦 ...」
1.「Be Here Now 東電社長の輸送機が防衛省指示でUターン
zoomxx.blog9.fc2.com/blog-entry-2961.html
2011年4月26日 ...
東京電力の清水正孝社長が、福島第１原子力発電所が深刻な事故に見舞われた３月１１日の東日本大震災当日、
出張先から東京に戻るため航空自衛隊の輸送機で離陸後、防衛官僚の判断でＵターンさせられていたことが２５日、分かった。
被災地救援を優先させる ....
午後１１時４６分にＣ１３０に命令が伝わり、翌０時１３分に、小牧基地に戻った。
北沢氏は２６日の参院 ...
自衛隊も、大臣の決裁を受けずに飛行機がいったん飛び立ったのは不思議だ」と述べ、自衛隊の行動に疑問を呈した。【坂口裕彦】 ...」
soudan1.biglobe.ne.jp/qa4370304.html - キャッシュ
命令戦法と訓令戦法云々という話は、
古くて現在の状況には全く合わない上に、
少なからず強引な我田引水的なところがあるので、あまり気にしないほうがいいです。
しかもこれは主にビジネス人事論で使われる話で、 あんまり歴史とも軍事とも ...」
1.「上村彦之丞 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/上村彦之丞 - キャッシュ - 類似ページ
日本海海戦において、バルチック艦隊の急旋回行動に判断を誤った東郷平八郎の指令に対し、第二艦隊参謀佐藤鉄太郎中佐の的確な意見具申を受け、独断専行。
単独でバルチック艦隊を追撃し、至近距離から攻撃した。
この上村の判断と行動が日本海海戦 ...」
1.「Be Here Now 東電社長の輸送機が防衛省指示でUターン
zoomxx.blog9.fc2.com/blog-entry-2961.html
2011年4月26日 ...
東京電力の清水正孝社長が、福島第１原子力発電所が深刻な事故に見舞われた３月１１日の東日本大震災当日、
出張先から東京に戻るため航空自衛隊の輸送機で離陸後、防衛官僚の判断でＵターンさせられていたことが２５日、分かった。
被災地救援を優先させる ....
午後１１時４６分にＣ１３０に命令が伝わり、翌０時１３分に、小牧基地に戻った。
北沢氏は２６日の参院 ...
自衛隊も、大臣の決裁を受けずに飛行機がいったん飛び立ったのは不思議だ」と述べ、自衛隊の行動に疑問を呈した。【坂口裕彦】 ...」
970 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/13(水) 17:39:33.88 ID:OZONYt98
>523 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 18:20:54.19 ID:Fu47ssA7
>世界中の軍隊でそうだけど、なぜ主力アサルトライフルのストックを全て折りたたみ式
>にしないの？
>ストック畳めば持ちやすく閉所で戦いやすいし、伸ばせば通常ストックと同じように扱
>える
>どう考えてもデメリットがない気がするんだけど
>重量も軽くなるし
霞ケ浦の住人の回答
１ 華奢になる。
２ 持ちにくい。
>世界中の軍隊でそうだけど、なぜ主力アサルトライフルのストックを全て折りたたみ式
>にしないの？
>ストック畳めば持ちやすく閉所で戦いやすいし、伸ばせば通常ストックと同じように扱
>える
>どう考えてもデメリットがない気がするんだけど
>重量も軽くなるし
霞ケ浦の住人の回答
１ 華奢になる。
２ 持ちにくい。
971 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 18:33:25.65 ID:4BehNx1B
中国艦船からの火器管制レーダーの件は、まだ記憶に新しいかと思います。
それに対しての反応の中に「これで撃ってきたら、絶対やり返せ”合法だ”」と言う、中々前衛的な意見を多数目にしました。
①海上自衛隊が中国艦船に火器管制レーダー・銃口を向ける
②海上自衛隊が中国艦船に威嚇射撃・警告射撃で発砲
③ 海上自衛隊の発泡した弾が中国艦船に命中。けが人あり死亡者なし
④中国艦船を沈めてしまうまで攻撃。死亡者多数
これらのことを実際行ったら、全面戦争や世界情勢などの影響はどの段階から変わるのでしようか
④は中国艦船も応戦してきた場合とします。
それに対しての反応の中に「これで撃ってきたら、絶対やり返せ”合法だ”」と言う、中々前衛的な意見を多数目にしました。
①海上自衛隊が中国艦船に火器管制レーダー・銃口を向ける
②海上自衛隊が中国艦船に威嚇射撃・警告射撃で発砲
③ 海上自衛隊の発泡した弾が中国艦船に命中。けが人あり死亡者なし
④中国艦船を沈めてしまうまで攻撃。死亡者多数
これらのことを実際行ったら、全面戦争や世界情勢などの影響はどの段階から変わるのでしようか
④は中国艦船も応戦してきた場合とします。
972 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/13(水) 18:42:34.66 ID:OZONYt98
説明
固定式のストックと比べれば、どうしても華奢になります。
格闘戦でストックで叩きつけるのは無理でしょう。
持ちにくいです。
最近「アサルトライフルのストック」で「折りたたみ式」が主流になっている理由は、歩兵が車両に乗る機会が増えたからです。
狭い車両内で、「折りたたみ式」は有効です。
折り畳み式ストックを付けた、ドイツのＭＰ３８短機関銃は、最初、戦車兵用の装備に採用されました。
狭い戦車内に置くのに便利なのです。
固定式のストックと比べれば、どうしても華奢になります。
格闘戦でストックで叩きつけるのは無理でしょう。
持ちにくいです。
最近「アサルトライフルのストック」で「折りたたみ式」が主流になっている理由は、歩兵が車両に乗る機会が増えたからです。
狭い車両内で、「折りたたみ式」は有効です。
折り畳み式ストックを付けた、ドイツのＭＰ３８短機関銃は、最初、戦車兵用の装備に採用されました。
狭い戦車内に置くのに便利なのです。
973 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/13(水) 18:45:39.47 ID:OZONYt98
突撃銃や短機関銃には固定ストック型とスライドストック（あるいは折りたたみストック）の二種類がありますが撃ち心地に違いはありますか？
どうしても剛性感に違いがありますが
概ね同等な撃ち味に成るように考慮して設計されています、
ですが米国の法執行部門では、伸縮あるいは折り畳み銃床の火器は
誤射等の事故があった時に問題視されることを恐れて固定式銃床
あるいはカッチリしたAR-15タイプの伸縮銃床が推奨されるようです。
(334:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s)
」
軍事板初心者質問スレまとめ（FAQ）より
「至近距離での戦闘ではしばしば敵の頭部等を殴りつけるのに用いられる。
折りたたみ式や伸縮式ではこのような用法は推奨できない。」
下記、ウィキペディアの銃床を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%BA%8A
どうしても剛性感に違いがありますが
概ね同等な撃ち味に成るように考慮して設計されています、
ですが米国の法執行部門では、伸縮あるいは折り畳み銃床の火器は
誤射等の事故があった時に問題視されることを恐れて固定式銃床
あるいはカッチリしたAR-15タイプの伸縮銃床が推奨されるようです。
(334:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s)
」
軍事板初心者質問スレまとめ（FAQ）より
「至近距離での戦闘ではしばしば敵の頭部等を殴りつけるのに用いられる。
折りたたみ式や伸縮式ではこのような用法は推奨できない。」
下記、ウィキペディアの銃床を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%BA%8A
974 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/13(水) 18:49:46.07 ID:OZONYt98
>657 ：名無し三等兵：2013/03/10(日) 16:41:42.36 ID:8v5Xzp24
>江戸時代末期、白人が日本を植民地化するためにやってきましたが、
>何故その後、日本人は白人の仲間になることを選んだのでしょうか？
>日本民族としての魂やほこりはどこに行ったのでしょうか？
>白人の仲間になるんじゃなくて、白人に日本民族の魂やほこりを見せ付けてやるべきだっ>たと思いますが。
霞ケ浦の住人の回答
白人の実力を思い知らされたからです。
>江戸時代末期、白人が日本を植民地化するためにやってきましたが、
>何故その後、日本人は白人の仲間になることを選んだのでしょうか？
>日本民族としての魂やほこりはどこに行ったのでしょうか？
>白人の仲間になるんじゃなくて、白人に日本民族の魂やほこりを見せ付けてやるべきだっ>たと思いますが。
霞ケ浦の住人の回答
白人の実力を思い知らされたからです。
975 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/13(水) 18:50:38.32 ID:OZONYt98
説明
日本は、最初は、攘夷でした。
しかし、実行してみると、薩英戦争で、薩摩は鹿児島の町をイギリスに焼かれました。
馬関戦争で、長州は砲台を占領されました。
それらで、白人の実力を知り、大攘夷に方向転換しました。
白人と戦うのが小攘夷です。
白人に学び、白人と伍していこうというのが、大攘夷です。
朝鮮は、白人の実力を思い知らさせるのが、日本より遅れました。
日本は島国で、朝鮮は半島です。
白人は島国の日本へ来てから、半島の朝鮮へ行きました。
日本は海を船で来た、アメリカのペリー艦隊に屈服しました。
朝鮮は、河をさかのぼってきたアメリカの商船シャーマン号を焼き打ちして、勝ってしまいしまた。
1.「ジェネラル・シャーマン号事件 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/ジェネラル・シャーマン号事件 - キャッシュ - 類似ページ
結果：朝鮮軍の勝利、ジェネラル・シャーマン号の焼き討ち。 ...
ジェネラル・シャーマン号事件（ジェネラル・シャーマンごうじけん、英語: General Sherman incident）は、1866年8月16日にアメリカの武装商船ジェネラル・シャーマン号が李氏朝鮮（朝鮮王朝）期の ...」
日本は、最初は、攘夷でした。
しかし、実行してみると、薩英戦争で、薩摩は鹿児島の町をイギリスに焼かれました。
馬関戦争で、長州は砲台を占領されました。
それらで、白人の実力を知り、大攘夷に方向転換しました。
白人と戦うのが小攘夷です。
白人に学び、白人と伍していこうというのが、大攘夷です。
朝鮮は、白人の実力を思い知らさせるのが、日本より遅れました。
日本は島国で、朝鮮は半島です。
白人は島国の日本へ来てから、半島の朝鮮へ行きました。
日本は海を船で来た、アメリカのペリー艦隊に屈服しました。
朝鮮は、河をさかのぼってきたアメリカの商船シャーマン号を焼き打ちして、勝ってしまいしまた。
1.「ジェネラル・シャーマン号事件 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/ジェネラル・シャーマン号事件 - キャッシュ - 類似ページ
結果：朝鮮軍の勝利、ジェネラル・シャーマン号の焼き討ち。 ...
ジェネラル・シャーマン号事件（ジェネラル・シャーマンごうじけん、英語: General Sherman incident）は、1866年8月16日にアメリカの武装商船ジェネラル・シャーマン号が李氏朝鮮（朝鮮王朝）期の ...」
976 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/13(水) 18:51:47.25 ID:OZONYt98
>715 ：名無し三等兵：2013/03/11(月) 14:01:24.61 ID:8Y2BJgzi
>現代においても冬将軍とは強敵なのでしょうか？
>現代において第2次バルバロッサ作戦のようなものが行われた場合、雪、寒さ、春の雪解>けなどで影響は間違い無く出るでしょうが
>現代でも戦線が停滞するレベルの影響は出ますでしょうか？
霞ケ浦の住人の回答
気象条件は最初から考慮して作戦計画を立てています。
説明
ソ連が冬になれば、酷寒となるのは、当たり前のことです。
ナポレオンの頃から、常識でした。
バルバロッサ作戦では、ドイツ軍が甘く見て、酷寒になる前に戦争が終わるとしたのが、誤りだったのです。
>現代においても冬将軍とは強敵なのでしょうか？
>現代において第2次バルバロッサ作戦のようなものが行われた場合、雪、寒さ、春の雪解>けなどで影響は間違い無く出るでしょうが
>現代でも戦線が停滞するレベルの影響は出ますでしょうか？
霞ケ浦の住人の回答
気象条件は最初から考慮して作戦計画を立てています。
説明
ソ連が冬になれば、酷寒となるのは、当たり前のことです。
ナポレオンの頃から、常識でした。
バルバロッサ作戦では、ドイツ軍が甘く見て、酷寒になる前に戦争が終わるとしたのが、誤りだったのです。
977 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/13(水) 18:53:13.62 ID:OZONYt98
>515 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 15:42:57.66 ID:???
>奇跡が重なりミッドウエーが日本側の大勝利に終わっていれば、アメリカの戦意は喪失し
>第三国の中立国が和平仲介を申し出て、日本側有利の条件で講和の可能性はあったでしょ>うか？
霞ケ浦の住人の回答
１ アメリカが勝ち、日本が負けたことが、奇跡でした。
２ 「アメリカの戦意は喪失し」なかっただろうと、想像します。
３ 「講和の可能性はあ」りませんでした。
説明
日本が戦力の集中をしていれば、確実に勝っていました。
『ミッドウェーの奇跡』という書名の、ゴードン・ｗ・ブランゲ著の本があります。
真珠湾奇襲攻撃で、アメリカ人は怒っていました。
アメリカの空母が全滅して、日本の連合艦隊が健在でも、日本にはハワイを占領する国力はありませんでした。
１９４４年まで待てば、アメリカの大艦隊が出現します。
「アメリカの戦意は喪失し」ません。
勝てると分かっていて、自国に不利な「講和の可能性はあ」りません。
アメリカが日本に求めたのは無条件降伏でした。
>奇跡が重なりミッドウエーが日本側の大勝利に終わっていれば、アメリカの戦意は喪失し
>第三国の中立国が和平仲介を申し出て、日本側有利の条件で講和の可能性はあったでしょ>うか？
霞ケ浦の住人の回答
１ アメリカが勝ち、日本が負けたことが、奇跡でした。
２ 「アメリカの戦意は喪失し」なかっただろうと、想像します。
３ 「講和の可能性はあ」りませんでした。
説明
日本が戦力の集中をしていれば、確実に勝っていました。
『ミッドウェーの奇跡』という書名の、ゴードン・ｗ・ブランゲ著の本があります。
真珠湾奇襲攻撃で、アメリカ人は怒っていました。
アメリカの空母が全滅して、日本の連合艦隊が健在でも、日本にはハワイを占領する国力はありませんでした。
１９４４年まで待てば、アメリカの大艦隊が出現します。
「アメリカの戦意は喪失し」ません。
勝てると分かっていて、自国に不利な「講和の可能性はあ」りません。
アメリカが日本に求めたのは無条件降伏でした。
978 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/03/13(水) 18:54:33.44 ID:OZONYt98
>569 ：名無し三等兵：2013/03/09(土) 22:39:56.59 ID:xA3N6mL6
>占領軍で評判が良かった国と悪かった国という情報はありますか?
>やはり勝った以上は図に乗るものでしょうか?
霞ケ浦の住人の回答
第二次世界大戦中のイタリアで、ドイツが評判が悪く、アメリカが評判良いです。
説明
ドイツは、占領地から食料を徴発しました。
アメリカは、占領地に食料を持ち込みました。
>占領軍で評判が良かった国と悪かった国という情報はありますか?
>やはり勝った以上は図に乗るものでしょうか?
霞ケ浦の住人の回答
第二次世界大戦中のイタリアで、ドイツが評判が悪く、アメリカが評判良いです。
説明
ドイツは、占領地から食料を徴発しました。
アメリカは、占領地に食料を持ち込みました。
スレ番がいきなり飛んだと思ったら霞ヶ関のバカがまた暴れてんのか。
うぜえから相手すんなよ。
うぜえから相手すんなよ。
981 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 19:32:47.66 ID:jY1HYBVt
日本が第二次大戦で負けた時に、いろいろ書類とか焼いたって話、ありますよね？
これが虐殺とか強制連行とか捕虜虐待とか、誰が見てもやばいってものならわかりますが。
（素直に罪をみとめたほうがよかった、とかの道徳論はおいておいて防衛本能として）
明らかに戦争犯罪とは無関係の、技術関係とか設計図とかも焼かれてしまっていますよね？
すごくもったいないと思うけどなんでですか？
純然たる戦闘行為・兵器開発も戦犯に問われるんだと勘違いしていた戦時国際法無知ゆえ？
これが虐殺とか強制連行とか捕虜虐待とか、誰が見てもやばいってものならわかりますが。
（素直に罪をみとめたほうがよかった、とかの道徳論はおいておいて防衛本能として）
明らかに戦争犯罪とは無関係の、技術関係とか設計図とかも焼かれてしまっていますよね？
すごくもったいないと思うけどなんでですか？
純然たる戦闘行為・兵器開発も戦犯に問われるんだと勘違いしていた戦時国際法無知ゆえ？
984 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 19:57:09.67 ID:nuHDBdVK
グローバルホークは翼幅が広すぎて扱いづらそうに見えます。
複葉にしないのはどういう利点があるのでしょうか。
翼付近の強度を確保する箇所が少なく済むからですか？
複葉にしないのはどういう利点があるのでしょうか。
翼付近の強度を確保する箇所が少なく済むからですか？
>>981
「機密」「（秘）」って書かれたものはみんな燃やせ」
っていう大雑把な命令だったから。
いちいち偉い人が「これは処分、これは別にいい、これは…燃やしとけ」なんて区分する
暇もなかったので、とにかくみんな燃やせばいいだろ、の勢いで燃やしまくった。
中には「これ燃やしとけ」って言われた人が「これ燃やすのはもったいないかも」って
勝手に持ち帰って秘蔵してたので後世に残った、という図面とかがあったりする。
「機密」「（秘）」って書かれたものはみんな燃やせ」
っていう大雑把な命令だったから。
いちいち偉い人が「これは処分、これは別にいい、これは…燃やしとけ」なんて区分する
暇もなかったので、とにかくみんな燃やせばいいだろ、の勢いで燃やしまくった。
中には「これ燃やしとけ」って言われた人が「これ燃やすのはもったいないかも」って
勝手に持ち帰って秘蔵してたので後世に残った、という図面とかがあったりする。
>>984
細長い翼のほうが空力的な効率がいいから
細長い翼のほうが空力的な効率がいいから
>>984
以下WIKIPEDIA「グライダー」のページから↓
> 外見で他の飛行機に対して最も際立った特徴となっているのが細くて長い主翼であり、揚抗比を大きくする形状となっている。
> アスペクト比（縦横比）は非常に大きく、旅客機が6～7程度であるのに対してグライダーは15～22程度となっている。
> この大きなアスペクト比によって翼に発生する誘導抵抗が小さくなることにより、最新の旅客機で揚抗比（滑空比）が20程度で
> あるのに対し、国内で使用されているグライダーでは28から60程度の滑空比を実現している。
> これはつまり高度1kmから飛行を開始した場合、無風では28kmから60kmの距離を滑空することができるということである。
> 滑空比は訓練用の二人乗りのもの（ASK 13,ASK 21等）で28～38、一人乗りのもので35～50程度、翼幅26mというような高性能機では
> 二人乗りでも60に達する。
小回りと離着陸時の操縦性、低空域での運動性が犠牲になるかわりに
高空域での消費動力における滑空距離の比率が優れてるみたいですね。
似た形状のアホウドリとか、餌の乏しい外洋で驚異的な距離を移動するみたいですし。
以下WIKIPEDIA「グライダー」のページから↓
> 外見で他の飛行機に対して最も際立った特徴となっているのが細くて長い主翼であり、揚抗比を大きくする形状となっている。
> アスペクト比（縦横比）は非常に大きく、旅客機が6～7程度であるのに対してグライダーは15～22程度となっている。
> この大きなアスペクト比によって翼に発生する誘導抵抗が小さくなることにより、最新の旅客機で揚抗比（滑空比）が20程度で
> あるのに対し、国内で使用されているグライダーでは28から60程度の滑空比を実現している。
> これはつまり高度1kmから飛行を開始した場合、無風では28kmから60kmの距離を滑空することができるということである。
> 滑空比は訓練用の二人乗りのもの（ASK 13,ASK 21等）で28～38、一人乗りのもので35～50程度、翼幅26mというような高性能機では
> 二人乗りでも60に達する。
小回りと離着陸時の操縦性、低空域での運動性が犠牲になるかわりに
高空域での消費動力における滑空距離の比率が優れてるみたいですね。
似た形状のアホウドリとか、餌の乏しい外洋で驚異的な距離を移動するみたいですし。
988 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 20:31:58.34 ID:nuHDBdVK
>>986
なるほど。ありがとうございます。
なるほど。ありがとうございます。
次スレを立てました
このスレは埋めてください
このスレは埋めてください
埋めればいいのか
Ume
死体は深く埋めるに限る
伝染病の原因になるからな
伝染病の原因になるからな
アザラシを地中に埋めて
発酵食品を作りませう
発酵食品を作りませう
995 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 21:35:17.10 ID:HHc7GZ7u
アザラシの腹の中に海鳥をつめるのを忘れないように。
飢餓状態の犬の首を打ちおとし、それを辻道に埋めて人々に踏ませるのじゃ
梅太郎
梅次郎
梅三郎
>>1000ならカスミン昇天
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。