秀吉による朝鮮征伐の軍事分析part9

慶長三年五月二十二日の朱印状は度々宣言してきた翌年の遠征についても言及してるんで
この時点でやる気満々だったのは確かだな。
その後の8月あたりで自分の死期が確実になって、後継者の秀頼は幼児だし全軍を統率できるわけもないので
撤収を許可したってところだろう。
文禄慶長の役は秀吉死去によって途中終了した戦争以外の何物でもないわな。

そもそも翌年には本土で鋭気を養った四国、中国勢が渡海して大攻勢をかけるって算段だったんでしょ。
それを察知した明朝鮮連合は九州勢（4割程度）のみ残る日本領に向けて一大攻勢をかける

結果、寡兵の鹿児島、熊本、長崎、佐賀県勢に明朝鮮総力軍は各所で惨敗し潰走、しかし秀吉が死んだので日本側は大勝しながらも撤退
潰走した明朝鮮連合軍に対する九州勢、四国中国勢による大攻勢、大殺戮も行われる事なく戦争は終結
戦略的には勝ちは勝ちだろうけど負け続けのボロ負け状態で、れじゃ胸が張れんから結果的に嘘、捏造のオンパレードになる。
その嘘に対して「それ変じゃないの？」って意義を呈したら「負けた癖に」と言い始める面妖な方々

>>879
これは大きいよな満蒙を支配してた中国最強重騎兵部隊を九州南端の芋侍の集団が
寡兵で散々に打ち負かして皆殺しに近い状態にした。
文禄慶長の役が無ければ侍は当時の世界基準で強いか弱いか？って議論がもっと白熱してたかもね

秀吉は家康が天下を引き継ぐの分かり切ってたから
半島事業は自分の代で終了すると悟ったんでしょ
三成が政治的優位に立ってたらまた違ってたろうけど

>>879
言うと思った精神論w

>>880
半島からの撤収を許可？

撤退は許可でなく秀吉の命令だぞ！

>>884
お前にとっての「精神論」とは何かと
聞きたい、教えてくれ

>>886
実際の利益ゼロで精神的に利益を得たとかいう論

>>885
873の「高麗は引き上げさせるが、「お拾い」に考えがあって弓矢をとろうと思えば心次第にすればよく、別状はない」
からすると、戦争を続けたいなら好きにすればいいと読めるから許可だろうけど、
この際、許可でも命令でも、秀吉が死ぬから中断するって意味には変わらんだろう

>>887
最後まで武力で日本軍を追い出せなかったのに、
日本の都合で戦争中断したのを、占領されなかったから明朝鮮が勝ったという方が精神論だな

>>888
精神論でなく結果

出兵の主力の西国大名達は帰国後も疲弊してた様子は無いし、朝鮮での損害も
大した事なかったようだ。

まあ撃退と言うのは例えば今で言うとISISがkobaneからYPGと空爆で叩き出されたみたいなの言うからなぁ

朝鮮は武力で日本軍を排除したかったが、できなかったから敗北な？

>>890
いや、程度の問題だが、疲弊はしていたろ。農民の逃散とか。

労働力は過剰状態だった
その証拠に朝鮮人奴隷がインフレで市場価格が暴落していたほど

>>893
奴隷が直ぐに知らぬ土地で農耕できるとでも
陰陽師を逃散地に強制移住した秀吉と同レベルだな

拘引した朝鮮人を堺の商人が売りさばいて儲けまくってたってのは知ってた

朝鮮での奴隷確保が農業労働力確保を目的に行われていたことは
李朝実録にも記述があること。

仮にそうだとしても何の役にも立たなかったでしょう

何を言ってるのやら
人類史で奴隷を農業労働に従事させるのはごく一般的なことだぞ
例えばアメリカ合衆国ではアフリカから連れてきた黒人奴隷を
南部の綿花栽培などの農業労働力として活用するのが一般的だったようにね

「連行された朝鮮農民について、つぎのような記録がある。
ーー　　らんむ（南原）と申所の者、唐人（朝鮮人）夫婦生け捕り候、予州（伊予）へ召し連れ帰人仕り候由、夫婦共予州にて相果て申し候由伝わり候（「高山公実録」所収「大木長右衛門家記」）。ーー
南原の戦いのさい、藤堂高虎の家臣大木長右衛門に捕らえられた朝鮮農民の夫婦は伊予へ連行された。
この夫婦も農耕を強制されたことだろう。ともに伊予の地で一生を送ったのである。」
（「豊臣秀吉の朝鮮侵略」北島万次　吉川弘文館　Ｐ２６１）（藤堂高虎は、伊予宇和島藩。）

>>898
一から十まで作業を指導する必要があるけど
そういう制度が当時の日本にあったの？

朝鮮の百姓は農作業ができなかったの？

>>901
気候も地味も習慣も違う土地じゃあね

>>899
その夫婦は良民であり、人々の記憶に残る
けなげであり、いたましくもあり
という憐憫の情が込められていないのだろうか？

＞「豊臣秀吉の朝鮮侵略」北島万次　吉川弘文館　

この本全体はまあまあ悪くはない中身なんだけど、李舜臣ageについてはもうネタかと思うくらいのレベルだね
そういうわけで北島万次の名前を見るともう色眼鏡でしか見れない
「朝鮮侵略」と書いちゃう連中は大概そうだけどさ

戦後知識人は
韓国朝鮮人の言う事は鵜呑みにしちゃうのが多いから
検証なんて全くなし
その総決算が慰安婦問題。

人類が奴隷を使役してきた歴史を根本否定する奴がいるｗ

奴隷は元の土地から別の場所に連れて行かれたり、一から十まで作業を指導する制度がないと役に立たないだって？！
>>894
>>900
>>902
>>897

これは既に>>898で決着がついてるだろ。なぜ何度も同じような馬鹿発言を繰り返すのか？
気候も地味も習慣も全く違うアフリカからアメリカへ連れて行かれた黒人奴隷が労働力として十分に活用されていた事例
で結論が出ている。
何もこの事例だけでなく、古代ギリシャ・ローマの時代から奴隷が遠隔地から移送されて使役されていたことは疑いようがない。

>>906
日本にはそんなモノありません。

じゃ他はあったのかい？

>>907
奴婢制度は？

>>906
そういう組織的な制度があるなら、何らかの形で文書として残っているはずだが

>>910
この話は決着済

奴隷は殆んど宣教師に売られたか江戸に入ってから朝鮮に帰国しただろ

>>899
この夫婦は返還されなかったの？
実際、江戸時代に通信使が連れ帰りに来たら逃げ出した人がいたそうだけど

日本にも奴婢制度があったことを知らない奴がいるとは

>>914
律令制の崩壊で戦国以前に消滅済み。

でも、日本に奴婢制度があったことは史実だ

だから？

【韓国】朝鮮はなぜ倭軍に踏みにじられたのか、血で書いた反省文[02/19]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424321547/1-2
ソース：中央日報　2015年02月19日11時44分
http://japanese.joins.com/article/833/196833.html?servcode=400&sectcode=440
http://japanese.joins.com/article/834/196834.html?servcode=400&sectcode=440
国立現代美術館に所蔵された柳成竜の肖像画。チェ・グァンス（１９３２〜９０）の作品だ。柳成竜は壬辰倭乱が終わった後
に退位して慶尚北道安東の河回村に都落ちし、戦乱の全貌を盛り込んだ『懲ビ録』を書いた。
http://japanese.joins.com/upload/images/2015/02/20150219113918-1.jpg
『懲ビ録』
http://japanese.joins.com/upload/images/2015/02/20150219114407-1.jpg

秀吉軍は占領した村に対して、生産した農産物の５０％を税として供出する命令を出したんだが、
朝鮮の百姓の反応は「たったのそれだけ？？？」だったそうです。
また土木や輸送の仕事をしたら銀で給料をもらえたそうです。
朝鮮で公共事業なんかやっているから明に負けるんだよ。

むしろそこまでして現地人の協力を得られてないのが問題
朝鮮人は文化的に中国を好てしまうのか日本人に対する皮膚感覚的な違和感がそうさせるのか
大規模に朝鮮人部隊を編成出来ていたら北部に居座る明軍も早々に撃破出来てたかもしれないのに

【ニッポンの新常識】英雄視する前に韓国人が知っておくべき安重根の真実　Ｋ・ギルバート氏
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20150218/dms1502181140002-n1.htm

>>918
後世の朝鮮の為に書いた反省文を朝鮮はほとんど読まず。
代わりに日本が輸入して研究。あまつさえ刊行で日本国内にして普及させた。
朝鮮王朝では朝鮮通信使の報告で国家機密が漏れているとおおあわて。

>>899
「この夫婦も農耕を強制されたことだろう」とは、本文のどの部分の訳だろう？

>>921
米国大使を切りつけた犯人はこいつと同系統だろ。

>>919
占領した村々から全部奪ってたら逃散するか一揆起こされて面倒だから懐柔した方が良いに決まってんだろｗ

>>925
しけし、まだ続きがあったのだ。
秀吉軍の厚遇が理解できない大半の朝鮮人は山に逃げて作物は立ち腐れ。
補給不全になりそうな日本軍は移動したが朝鮮人自体が一番飢えた。
そして自治力もないし食えないので敵も味方も死んで元々で攻撃。

頭のいい朝鮮人が合理的に判断して生産に従事しても馬鹿な朝鮮人の暴動で社会秩序も食糧生産も台無しに。
それが朝鮮での戦争。
能力のある人材が活躍するには日本軍か明軍に就かないと、仲間同士で潰される。

朝鮮戦役だけの大河ドラマをやれば見るのに

そんなもの作ったら日本軍ぼろ負けの朝鮮ファンタジーになるがな(´・ω・｀)

朝鮮水軍が制海権を奪って日本軍の補給路を断ったことにされ、
蔚山は壮絶な負け戦として描かれるであろう。もちろん碧蹄館とか泗川はスルー
んで慶長の役は終始日本軍が劣勢で朝鮮南部から一歩も進めなかったことにされるであろう
それがＮＨＫ史観だッッッ

李如松の騎兵部隊と真正面からゴリゴリ削り合う立花隊とか面白そうだけどな