先島諸島防衛 第二十
先島諸島（八重山列島・宮古列島ならびに尖閣諸島）の防衛考察スレです。
地図 ttp://www.geocities.jp/cnkrs800/photo/nansei/nansei.jpg
先島諸島 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%88%E5%B3%B6%E8%AB%B8%E5%B3%B6
＞先島諸島（さきしましょとう）は、日本の南西諸島に属する琉球諸島のうち、
＞南西部に位置する宮古列島・八重山列島の総称である。尖閣諸島を含めることもある。
尖閣諸島（せんかくしょとう）
地質は火山性であり、岩盤がむき出しになっており、河川や湖沼といった水源がない。
第二次世界大戦前の一時期、日本人が定住し開拓者にちなんだ通称「古賀村」集落が形成され200人あまりが生活していた。
各島の面積
魚釣島(3.82 km2)、久場島(1.55 km2)、大正島(0.06 km2)、北小島(0.31 km2)、
南小島(0.40 km2)、沖の北岩(0.05 km2) 、沖の南岩(0.01 km2) 、飛瀬(0.01 km2)
八重山列島（やえやまれっとう）
石垣島、竹富島、小浜島、黒島、新城島（上地島、下地島）、西表島、由布島、鳩間島、波照間島の石西礁湖周辺の島々と、
これらから西に離れた与那国島の合計10の有人島、及び、周辺の無人島からなる島嶼群。
１０の有人島の面積
石垣島(222.64km2)、竹富島(5.42km2)、小浜島(7.84km2)、黒島(10.02km2)、新城島(1.76km2)
西表島(289.28km2)、鳩間島(0.96km2)、由布島(0.15km2)、波照間島(12.77km2)、与那国島(28.91km2)
宮古列島（みやこれっとう）
８つの有人島と、その周囲の無人島、岩礁群からなる。全島が隆起珊瑚礁からなり、総じて平坦な島嶼群。
有人島の面積
宮古島(159.25km2)、池間島(2.83km2)、来間島(2.84km2)、大神島(0.24km2)、
伊良部島(29.08)、下地島(9.54km2)、多良間島(19.75km2)、水納島(2.75km2)
島嶼防衛戦の参考までに、硫黄島の面積は 23.16km2 です。
前スレ
先島諸島防衛 第十九
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349712178/
地図 ttp://www.geocities.jp/cnkrs800/photo/nansei/nansei.jpg
先島諸島 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%88%E5%B3%B6%E8%AB%B8%E5%B3%B6
＞先島諸島（さきしましょとう）は、日本の南西諸島に属する琉球諸島のうち、
＞南西部に位置する宮古列島・八重山列島の総称である。尖閣諸島を含めることもある。
尖閣諸島（せんかくしょとう）
地質は火山性であり、岩盤がむき出しになっており、河川や湖沼といった水源がない。
第二次世界大戦前の一時期、日本人が定住し開拓者にちなんだ通称「古賀村」集落が形成され200人あまりが生活していた。
各島の面積
魚釣島(3.82 km2)、久場島(1.55 km2)、大正島(0.06 km2)、北小島(0.31 km2)、
南小島(0.40 km2)、沖の北岩(0.05 km2) 、沖の南岩(0.01 km2) 、飛瀬(0.01 km2)
八重山列島（やえやまれっとう）
石垣島、竹富島、小浜島、黒島、新城島（上地島、下地島）、西表島、由布島、鳩間島、波照間島の石西礁湖周辺の島々と、
これらから西に離れた与那国島の合計10の有人島、及び、周辺の無人島からなる島嶼群。
１０の有人島の面積
石垣島(222.64km2)、竹富島(5.42km2)、小浜島(7.84km2)、黒島(10.02km2)、新城島(1.76km2)
西表島(289.28km2)、鳩間島(0.96km2)、由布島(0.15km2)、波照間島(12.77km2)、与那国島(28.91km2)
宮古列島（みやこれっとう）
８つの有人島と、その周囲の無人島、岩礁群からなる。全島が隆起珊瑚礁からなり、総じて平坦な島嶼群。
有人島の面積
宮古島(159.25km2)、池間島(2.83km2)、来間島(2.84km2)、大神島(0.24km2)、
伊良部島(29.08)、下地島(9.54km2)、多良間島(19.75km2)、水納島(2.75km2)
島嶼防衛戦の参考までに、硫黄島の面積は 23.16km2 です。
前スレ
先島諸島防衛 第十九
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349712178/
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２０３０年に覇権国家は存在せず 米中「直接対峙」の懸念も 米報告書
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121211/amr12121114380001-n1.htm
中国、最大の漁業監視船就役 東シナ海に配属、尖閣周辺の監視活動も
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121211/chn12121114450005-n1.htm
政府はこいつがきても放置かな
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121211/amr12121114380001-n1.htm
中国、最大の漁業監視船就役 東シナ海に配属、尖閣周辺の監視活動も
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121211/chn12121114450005-n1.htm
政府はこいつがきても放置かな
漁政206も5000トン超えるといっても元海軍の老朽補助艦だからな
正直言って、海保のみずほ、やしま、しきしまに太刀打ちできるような船じゃない
正直言って、海保のみずほ、やしま、しきしまに太刀打ちできるような船じゃない
太刀打ちつうか、放置するかどうかなんだがな
太刀打ちできても、これまで通り、ただ眺めて、時折声かけするだけなら何の意味もないのだが
太刀打ちできても、これまで通り、ただ眺めて、時折声かけするだけなら何の意味もないのだが
別にトン数で勝負が決まる訳じゃなし
ただし２０年後は爺婆国家になるのは確実だね
ただし２０年後は爺婆国家になるのは確実だね
国連海洋違法条約無視して撃沈すれば満足なのか？
>>6
> 国連海洋違法条約無視して撃沈すれば満足なのか？
他に満足する方法はいくらでもあるし、他の国ならやってるだろうし、それも一つの選択肢だな。
俺は今後も政府は何もせず放置かな、と言っただけでな
だいたい、悪意満々なのに条約も糞もないんだが。
つまりお前は日本の近海・領海は中国が完全に自由に航行して構わない、このまんまでいいってわけだろｗ
それなら、もう海保は今の状態止めて尖閣警備も通常に戻し、対応も適当にやったらいいんじゃねｗ
> 国連海洋違法条約無視して撃沈すれば満足なのか？
他に満足する方法はいくらでもあるし、他の国ならやってるだろうし、それも一つの選択肢だな。
俺は今後も政府は何もせず放置かな、と言っただけでな
だいたい、悪意満々なのに条約も糞もないんだが。
つまりお前は日本の近海・領海は中国が完全に自由に航行して構わない、このまんまでいいってわけだろｗ
それなら、もう海保は今の状態止めて尖閣警備も通常に戻し、対応も適当にやったらいいんじゃねｗ
今回も従来通りで放置で問題ない、と思ってるならアホ
どういうことだか分かっているのかね、自由気ままに戦艦や空母がうろうろしてても構わないって事なんだが。
徐々に徐々にここまでは大丈夫、ってのを切り上げてる事に気付かないのかねえ
平和ボケ根性、事なかれ精神が骨の髄までしみこんでるわけだ
どういうことだか分かっているのかね、自由気ままに戦艦や空母がうろうろしてても構わないって事なんだが。
徐々に徐々にここまでは大丈夫、ってのを切り上げてる事に気付かないのかねえ
平和ボケ根性、事なかれ精神が骨の髄までしみこんでるわけだ
中国も自分たちにとっては自国領海内に海保巡視船が侵入してることになるんだから
「わが国の領海だ」なんて主張するだけじゃなくて、とっとと攻撃して来ればいいのにな
「わが国の領海だ」なんて主張するだけじゃなくて、とっとと攻撃して来ればいいのにな
連中にとっては日本側が痺れを切らして手を出してくれば
軍事力行使の大義名分が出来るから大喜びなのに・・・
軍事力行使の大義名分が出来るから大喜びなのに・・・
＞自由気ままに戦艦や空母がうろうろしてても構わないって事なんだが。
中国が「戦艦」を航行させるというのなら、むしろ熱烈に「歓迎」する所存ですｗ
中国が「戦艦」を航行させるというのなら、むしろ熱烈に「歓迎」する所存ですｗ
>>10
中国にとって殆ど意味はないと思うが大義名分って何？
防衛する気ないなら、もう中国に差し上げた方がよくね？
利益のない、害しかない無人島だし、政府は今後も何もする気はないし、人命と金の無駄だろ？
中国にとって殆ど意味はないと思うが大義名分って何？
防衛する気ないなら、もう中国に差し上げた方がよくね？
利益のない、害しかない無人島だし、政府は今後も何もする気はないし、人命と金の無駄だろ？
中国にとっては「わが国領海内で公務中の非武装監視船を日本側が攻撃した」
というアピールと、監視船乗員救助のためという名目で軍艦を尖閣領海内で
活動させる理由になるってことだよ。
理由がどうあれ、非武装の船に手を出せば国際的な立場が悪くなる。
南シナ海では武装している監視船が東シナ海ではほとんど非武装である理由を
考えてみろ。
この間も、漁政海監と海軍が監視船に被害が出た想定で合同演習してただろ。
というアピールと、監視船乗員救助のためという名目で軍艦を尖閣領海内で
活動させる理由になるってことだよ。
理由がどうあれ、非武装の船に手を出せば国際的な立場が悪くなる。
南シナ海では武装している監視船が東シナ海ではほとんど非武装である理由を
考えてみろ。
この間も、漁政海監と海軍が監視船に被害が出た想定で合同演習してただろ。
中国が現代に「戦艦」を復活させてくれるというなら、手を出すわけには行かないな
貧乏な日本としては
軍事費を空母や戦艦に使ってくれるならありがたいことだ
ついでに汚職やピンはねで散々中抜きして欲しい
軍事費を空母や戦艦に使ってくれるならありがたいことだ
ついでに汚職やピンはねで散々中抜きして欲しい
>>14
> 中国にとっては「わが国領海内で公務中の非武装監視船を日本側が攻撃した」
> というアピールと、監視船乗員救助のためという名目で軍艦を尖閣領海内で
> 活動させる理由になるってことだよ。
その笑える話が通るなら、いずれ「絶対」に中国人を大量に尖閣に上陸させるだろうね。
なにしろ「中国の」領海どころか領土に侵入し、多数の民間人を殺傷しないと取り返せないからな。
そんなどうでも良いレベルとは比べものにならないし、これ以上の大義名分はない。
…そんな笑える理屈が通るなら、だがｗ
そんな当てにならない、国際的にどうとられるかわからんようなのより、そうするだろうよｗ
あと、戦争になるなら勝たないと意味無いんだけど、中国は今やって勝てるのかね？
勝つ公算が低いなら、今はこんな事は望まないはずだが。
> 理由がどうあれ、非武装の船に手を出せば国際的な立場が悪くなる。
＞南シナ海では武装している監視船が東シナ海ではほとんど非武装である理由を
ああそうそう、南シナ海と言えば中国に盗られましたね。あなたの言うとおりｗ
> 中国にとっては「わが国領海内で公務中の非武装監視船を日本側が攻撃した」
> というアピールと、監視船乗員救助のためという名目で軍艦を尖閣領海内で
> 活動させる理由になるってことだよ。
その笑える話が通るなら、いずれ「絶対」に中国人を大量に尖閣に上陸させるだろうね。
なにしろ「中国の」領海どころか領土に侵入し、多数の民間人を殺傷しないと取り返せないからな。
そんなどうでも良いレベルとは比べものにならないし、これ以上の大義名分はない。
…そんな笑える理屈が通るなら、だがｗ
そんな当てにならない、国際的にどうとられるかわからんようなのより、そうするだろうよｗ
あと、戦争になるなら勝たないと意味無いんだけど、中国は今やって勝てるのかね？
勝つ公算が低いなら、今はこんな事は望まないはずだが。
> 理由がどうあれ、非武装の船に手を出せば国際的な立場が悪くなる。
＞南シナ海では武装している監視船が東シナ海ではほとんど非武装である理由を
ああそうそう、南シナ海と言えば中国に盗られましたね。あなたの言うとおりｗ
戦艦というのは広義では戦闘できる軍用艦艇全てを含むんだが、バカは自分の狭い知識でしか判断しないな
日本的には、アメリカが日本の支配権を認めた上で安保対象と明言してくれているんで、
中国に先に手を出させるのが吉なわけです。
中国もそれがあるので、手を出せないから、周りをウロウロしているわけです。
お互いに、「相手がうっかり手を出してくれないかなぁ」という状況なわけです。
そんな中で、こういうスレで「先に手を出せ」とあおっている人は、どこの工作員なのか。
わかってしまいますよね。
中国に先に手を出させるのが吉なわけです。
中国もそれがあるので、手を出せないから、周りをウロウロしているわけです。
お互いに、「相手がうっかり手を出してくれないかなぁ」という状況なわけです。
そんな中で、こういうスレで「先に手を出せ」とあおっている人は、どこの工作員なのか。
わかってしまいますよね。
その場合は、戦艦（せんかん）ではなく、「いくさぶね」ではないかとｗ
そりゃ南シナ海周辺国にはろくな海軍も沿岸警備隊もなかったからなぁ
弱い相手にはとことん強く出るのが中国だよ
南シナ海のように簡単に奪えるとは思ってないからこそ真綿で首を絞めるようなことを
繰り返しているわけで
弱い相手にはとことん強く出るのが中国だよ
南シナ海のように簡単に奪えるとは思ってないからこそ真綿で首を絞めるようなことを
繰り返しているわけで
「戦闘できる軍用艦艇全て」っていうのは水上戦闘艦（surface combatant）だ
戦艦（battleship）とは用語として全く異なる
初質スレ以外でこんな説明することになるとは思わなかったぞ
戦艦（battleship）とは用語として全く異なる
初質スレ以外でこんな説明することになるとは思わなかったぞ
>>20
> 日本的には、アメリカが日本の支配権を認めた上で安保対象と明言してくれているんで、
> 中国に先に手を出させるのが吉なわけです。
そんな事がなくても、十分受けられる場合において先に手を出させた方が対外的には有利ですね。
ただし、自国に侵入してきたものや領土を守るといった明確な国防理由の場合を除きますがね。
そうでないなら領土領海領空に他国の兵器や軍人がどれだけいても先に手を出してはいけないって事になる。
> 中国もそれがあるので、手を出せないから、周りをウロウロしているわけです。
今は下手に手を出しても負けるだけだし、成功する見込みもない。機を見る必要もある。
そんな理由がなくても今やる理由は何一つない。
やるなら尖閣大量に船を送るとか尖閣上陸でしょ。それも機を見る必要があるけどね。
それにね、中国としては現状の領海侵犯日常化をとりあえず維持するだけでも、
以前に比べれば大きな前進なんですが。そんなのはいつでもできるし、日米向けカードになったし、
状態化すれば実行が容易くなるメリットもある。
> 日本的には、アメリカが日本の支配権を認めた上で安保対象と明言してくれているんで、
> 中国に先に手を出させるのが吉なわけです。
そんな事がなくても、十分受けられる場合において先に手を出させた方が対外的には有利ですね。
ただし、自国に侵入してきたものや領土を守るといった明確な国防理由の場合を除きますがね。
そうでないなら領土領海領空に他国の兵器や軍人がどれだけいても先に手を出してはいけないって事になる。
> 中国もそれがあるので、手を出せないから、周りをウロウロしているわけです。
今は下手に手を出しても負けるだけだし、成功する見込みもない。機を見る必要もある。
そんな理由がなくても今やる理由は何一つない。
やるなら尖閣大量に船を送るとか尖閣上陸でしょ。それも機を見る必要があるけどね。
それにね、中国としては現状の領海侵犯日常化をとりあえず維持するだけでも、
以前に比べれば大きな前進なんですが。そんなのはいつでもできるし、日米向けカードになったし、
状態化すれば実行が容易くなるメリットもある。
>>21
意味不明なんだが、それに何の意味があるのかね。狭義の意味しか知らず、無知で、
基本的に極めて傲慢な人間がマスコミに多いのは知ってるが、それはまさに16のような人間の事だよな
どんなによく知ってる言葉でも、時には辞書とか引いた方がいいね
goo辞書 http://dictionary.goo.ne.jp/srch/all/%E6%88%A6%E8%89%A6/m0u/
１ 戦争用の船。いくさぶね。軍艦。 ２ 軍艦の一
意味不明なんだが、それに何の意味があるのかね。狭義の意味しか知らず、無知で、
基本的に極めて傲慢な人間がマスコミに多いのは知ってるが、それはまさに16のような人間の事だよな
どんなによく知ってる言葉でも、時には辞書とか引いた方がいいね
goo辞書 http://dictionary.goo.ne.jp/srch/all/%E6%88%A6%E8%89%A6/m0u/
１ 戦争用の船。いくさぶね。軍艦。 ２ 軍艦の一
ここって軍板だよな？
軍板で「軍事用語は狭い範囲での意味しかないから使うな、一般の辞書の用法に従え」
ってどういう了見なのよ
戦闘艦は全て「戦艦」、軍用機は全て「戦闘機」、装甲車両は全て「戦車」で
議論しろって、この板じゃ会話すら成立できなくなるぞ
軍板で「軍事用語は狭い範囲での意味しかないから使うな、一般の辞書の用法に従え」
ってどういう了見なのよ
戦闘艦は全て「戦艦」、軍用機は全て「戦闘機」、装甲車両は全て「戦車」で
議論しろって、この板じゃ会話すら成立できなくなるぞ
やめて〜
高度なネタが超高度なネタになってしまう
ついていけない
高度なネタが超高度なネタになってしまう
ついていけない
軍板であってもそういう風に使う事はままあるけどね
殆どは分かる事だしどうでもいい事だし、いちいち文句言う奴はいない。
相手を攻撃したい、バカにしたい、など悪意がある場合を除くが。
殆どは分かる事だしどうでもいい事だし、いちいち文句言う奴はいない。
相手を攻撃したい、バカにしたい、など悪意がある場合を除くが。
>>30
そろそろ諦めた方が良いと思うよ
そろそろ諦めた方が良いと思うよ
軍板で「戦艦」はねーよ
極東・東亜どころかニュー速でもフルボッコにされるレベル
極東・東亜どころかニュー速でもフルボッコにされるレベル
中国メディアと同レベルな件
海軍退役戦艦 中国海監に配備
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-12/04/content_27307246.htm
海軍退役戦艦 中国海監に配備
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-12/04/content_27307246.htm
古くからいるのに戦艦と水上戦闘艦の区別も付かないなんて凄いね
尊敬しちゃうよ！
尊敬しちゃうよ！
>>32
つか、辞書に書いてある事も納得せずに騒ぐって結局自分が無知である事を認めず、バカにしたいだけだろうに。
ここは一般の人も出入りするただの掲示板で作戦会議室でもなんでもないんだが。
しかも内容的にどうであれ、本来は問題とされるレベルでも何でもないしな。
要はと自分の勝手な判断でとにかくバカにしたいだけだろ？
つまりその屑ども同様、お前が傲慢かつ意地が悪いだけ。
つか、辞書に書いてある事も納得せずに騒ぐって結局自分が無知である事を認めず、バカにしたいだけだろうに。
ここは一般の人も出入りするただの掲示板で作戦会議室でもなんでもないんだが。
しかも内容的にどうであれ、本来は問題とされるレベルでも何でもないしな。
要はと自分の勝手な判断でとにかくバカにしたいだけだろ？
つまりその屑ども同様、お前が傲慢かつ意地が悪いだけ。
＞しかも内容的にどうであれ、本来は問題とされるレベルでも何でもないしな。
いやいや大問題だろ。
戦艦で一まとめにされると、実際には駆逐艦なのかフリゲイトなのかコルベットなのか区別が付かない。
脅威認定が全然違う。コルベットの場合、巡視船代わりにも使われるが、防空能力を持った
駆逐艦だと、明らかに目的が異なる。
例えば、内乱状態の国で「戦車がデモ隊を弾圧した」と説明されても
それが国軍の戦車か治安部隊の装甲車かで政治的な意味が全く
異なるわけだが。
いやいや大問題だろ。
戦艦で一まとめにされると、実際には駆逐艦なのかフリゲイトなのかコルベットなのか区別が付かない。
脅威認定が全然違う。コルベットの場合、巡視船代わりにも使われるが、防空能力を持った
駆逐艦だと、明らかに目的が異なる。
例えば、内乱状態の国で「戦車がデモ隊を弾圧した」と説明されても
それが国軍の戦車か治安部隊の装甲車かで政治的な意味が全く
異なるわけだが。
お前がそう思うんならそうなんだろう・・・お前ん中ではな
>>37
あれを見て狭義の戦艦だと思うのは、お前のような傲慢で無知な人間だけだと思うが、
それなら今更言ってやる、あれは当然、軍用艦艇全てを指す意味で使った。
あんな無意味かつ、バカな受け取り方をする奴がここでいるとは思わなかったんでね。
あれを見て狭義の戦艦だと思うのは、お前のような傲慢で無知な人間だけだと思うが、
それなら今更言ってやる、あれは当然、軍用艦艇全てを指す意味で使った。
あんな無意味かつ、バカな受け取り方をする奴がここでいるとは思わなかったんでね。
いやだって戦艦や空母って並べて使われたら当然、BBとCVって思うじゃないですかー
悪かったな、そこまで考えなかったんでね。
でもやっぱり普通は「戦艦」の意味を知ってればそうは思わないよ。
でもやっぱり普通は「戦艦」の意味を知ってればそうは思わないよ。
戦闘艦の種類を問わず日本の領海を通過する権利が中国にはあるよ
日本って軍艦の無害通航権認めてたっけ？
「戦艦」を辞書の最初の意味（軍艦。軍用艦）で使うやつは軍板にいる価値ないだろ
「戦艦」の意味を知っているというのは、戦列艦から由来するbattleshipの意味を知っているということだ
「戦艦」の意味を知っているというのは、戦列艦から由来するbattleshipの意味を知っているということだ
>>44
認めてないのは中国くらい
認めてないのは中国くらい
え、この人ネタや釣りじゃなくて真性なの？
・・・・たまげたなぁ
・・・・たまげたなぁ
※このスレでは軍艦＝戦艦、軍用機＝戦闘機、装甲車＝戦車という言葉遣いに統一します
艦種や機種、車種などによる区別は意味が狭くなるので決して使用しないで下さい
使うやつはバカか屑か無知な人間です
これ今度からテンプレにでも入れとけよ
艦種や機種、車種などによる区別は意味が狭くなるので決して使用しないで下さい
使うやつはバカか屑か無知な人間です
これ今度からテンプレにでも入れとけよ
議論に勝てないと別な事で攻撃するしかないかｗ
こんな奴のがいらんな
それにしても、２のような船が来ても放置するんなら、中国の空母が来ても、「戦艦」が来ても、
監視船とか非武装と謡えば手を出さないって明言してるも同様だな
こんな奴のがいらんな
それにしても、２のような船が来ても放置するんなら、中国の空母が来ても、「戦艦」が来ても、
監視船とか非武装と謡えば手を出さないって明言してるも同様だな
勝利宣言いただきましたｗ
空母だろうと戦艦だろうと監視船だろうと武装があろうとなかろうと
国連海洋法条約では外国軍艦公船に手を出すことは出来ない
手を出したければ、武力侵攻事態だと認定して防衛出動するんだな
そうなれば適用されるのはUNCLOSではなく国際人道法になる
国連海洋法条約では外国軍艦公船に手を出すことは出来ない
手を出したければ、武力侵攻事態だと認定して防衛出動するんだな
そうなれば適用されるのはUNCLOSではなく国際人道法になる
>>52
> 手を出したければ、武力侵攻事態だと認定して防衛出動するんだな
これをやれはいいだけだな。
そして今はそう思ってよい状況になりつつある。いや、すでになってるかもな、
政府はどこまで事態が悪化してもそうではない、と言いそうだが。
気付いた時には手遅れって感じか。
> 手を出したければ、武力侵攻事態だと認定して防衛出動するんだな
これをやれはいいだけだな。
そして今はそう思ってよい状況になりつつある。いや、すでになってるかもな、
政府はどこまで事態が悪化してもそうではない、と言いそうだが。
気付いた時には手遅れって感じか。
本当の戦艦や本当の空母が武装して那覇沖の領海通ったとしても手出しできないよ
戦争する気なら撃ってもいいけど いきなり撃ったら日本が国連から制裁受けるだろうな
戦争する気なら撃ってもいいけど いきなり撃ったら日本が国連から制裁受けるだろうな
それは常駐・状態化せず、悪意がないと見なされた場合です
事なかれ主義や左翼工作員は、手の届く距離で海を軍艦が埋め尽くしても
問題ない、悪意はない、というのですから話になりませんね
事なかれ主義や左翼工作員は、手の届く距離で海を軍艦が埋め尽くしても
問題ない、悪意はない、というのですから話になりませんね
現時点で公船は領海を侵犯したと日本政府が認めており退去要請してる
軍艦が領海を侵犯したケースは漢級潜水艦だけで、そのときは技術的問題と一応弁解している
軍艦が領海を侵犯したケースは漢級潜水艦だけで、そのときは技術的問題と一応弁解している
ま、軍艦を戦艦と言っちゃうやつが何言っても意味ないけどねｗ
領海侵犯したとはいえ非武装の監視船が国際慣習上の「急迫不正な侵略の脅威」と言えるのかどうか。
ウェブスター・フォーミュラに基づいた「即時の、圧倒的な、手段の選択の余地のない、熟慮の時間もない
自衛の必要」が証明されなければならない。
ウェブスター・フォーミュラに基づいた「即時の、圧倒的な、手段の選択の余地のない、熟慮の時間もない
自衛の必要」が証明されなければならない。
まあそんな事言ってたら尖閣は盗られるだろうけどねｗ
そういう事を言う人が馬鹿がいるからこそ、中国は今の作戦が安心して遂行できる。
そういう事を言う人が馬鹿がいるからこそ、中国は今の作戦が安心して遂行できる。
>>58
自衛権発動しちゃいましょうか
自衛権発動しちゃいましょうか
【尖閣国有化】「東京に任せておけば」と石原氏 野田首相を批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121211/elc12121119350056-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121211/elc12121119350056-n1.htm
戦艦を戦闘艦の意味で使わないやつは無知！国際法を守るやつはバカ！！
日本以外でこの状態でも何もしない国があるとも思えないが
別に国際法守っても悪意が認められる場合は出来ますよ
別に国際法守っても悪意が認められる場合は出来ますよ
「遠洋訓練は既に常態化」 中国海軍の指揮官
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121212/chn12121200000000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121212/chn12121200000000-n1.htm
65 ：名無し三等兵：2012/12/12(水) 06:31:15.07 ID:xiSj6/cv
主要な島にこの手の『要塞』造るかw
1泊80万円の超豪華リゾート…海の要塞を改造したイギリスの「スピットバンク要塞」
http://labaq.com/archives/51772409.html
（ソースより抜粋）
スピットバンク要塞“spitbank fort”は、イギリスのポーツマス沖のすぐそばにあり、もともと1860年にナポレオン3世による侵略を防ぐために建てられました。
第一次世界大戦の頃には対空要塞として使われ、現在は個人が所有するプライベート島となっています。
1泊6500ポンド（約85万円）〜7泊3万6400ポンド（約480万円）と、一般人にはとても手が届かない、超豪華な施設をご覧ください。
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/7/c/7c81c9df.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/d/d/ddaad938.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/d/4/d4ca9c75.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/2/e/2e8ef187.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/4/e/4ec318fe.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/5/e/5ef54766.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/a/0/a012ceb8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fbbc1041.jpg
1泊80万円の超豪華リゾート…海の要塞を改造したイギリスの「スピットバンク要塞」
http://labaq.com/archives/51772409.html
（ソースより抜粋）
スピットバンク要塞“spitbank fort”は、イギリスのポーツマス沖のすぐそばにあり、もともと1860年にナポレオン3世による侵略を防ぐために建てられました。
第一次世界大戦の頃には対空要塞として使われ、現在は個人が所有するプライベート島となっています。
1泊6500ポンド（約85万円）〜7泊3万6400ポンド（約480万円）と、一般人にはとても手が届かない、超豪華な施設をご覧ください。
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/7/c/7c81c9df.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/d/d/ddaad938.jpg
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室内にいたのでよく分からない。
さっき、ニュースで知ったはかり。
もちろん、自衛隊の人はそれなりに動いてはいたと思うけれど、
おそらく島内では目立つような大きい動きは無かったとは思うが。
さっき、ニュースで知ったはかり。
もちろん、自衛隊の人はそれなりに動いてはいたと思うけれど、
おそらく島内では目立つような大きい動きは無かったとは思うが。
68 ：名無し三等兵：2012/12/12(水) 15:09:09.35 ID:4089PR0l
>>19
空母や強襲揚陸艦の意味も判って無いだろうな。
空母や強襲揚陸艦の意味も判って無いだろうな。
俺も分からないんだが現地情報は話さない方がいいすかね？
まあ、野底氏は最近あんま書かないし、今後も時々現地情報は流すよ。
ちなみに分からんと言うのは事実ではないけど、キチガイみたいに話すそばからうるさく言われるのは厭だから
あえて言ったまでだが、あんな発言をされるとは思わなかったわｗ
ちなみに分からんと言うのは事実ではないけど、キチガイみたいに話すそばからうるさく言われるのは厭だから
あえて言ったまでだが、あんな発言をされるとは思わなかったわｗ
>>73
スマン勘違いしていた。そういう意味で言ってるとは思わなかったんで。
スマン勘違いしていた。そういう意味で言ってるとは思わなかったんで。
75 ：野底マーペー ◆1CtL9SzwO2 ：2012/12/12(水) 16:00:07.52 ID:???
0956 石垣市防災情報一斉メール受信。発射情報（55分発表）。
即テレビを付ける。窓を開けて防災無線を聞きやすくする。
空を見上げる（曇り）。
0957 ツイッターを眺めつつ、石垣港ライブカメラでPAC3を確認。
防災無線（Jアラート）が何故か今日は良く聞こえる。
試験放送では聞き難かった。（風向き？）
1003 石垣市防災情報一斉メール受信。通過情報（02分発表）。
PAC3の発射音が聞こえないため一旦仕事に復帰。
片手間にツイッターで情報収集。
1032 石垣市防災情報一斉メール受信。「5分ごろにフィリピン沖に落下と推定」とのこと。
1110 石垣市防災情報一斉メール受信。「石垣市では異常なし」とのこと。
PAC3の発射音が聞こえない（発射したら多分聞こえるだろうという距離にいる）ということは、
石垣島内に危険は迫っていないのだろうと解釈してました。
もし発射音が聞こえたら、机の下にでも潜りこんだかな？
光跡でも見れるかと空を見上げましたがあいにくの曇天。
まぁ私はこんな感じ。
即テレビを付ける。窓を開けて防災無線を聞きやすくする。
空を見上げる（曇り）。
0957 ツイッターを眺めつつ、石垣港ライブカメラでPAC3を確認。
防災無線（Jアラート）が何故か今日は良く聞こえる。
試験放送では聞き難かった。（風向き？）
1003 石垣市防災情報一斉メール受信。通過情報（02分発表）。
PAC3の発射音が聞こえないため一旦仕事に復帰。
片手間にツイッターで情報収集。
1032 石垣市防災情報一斉メール受信。「5分ごろにフィリピン沖に落下と推定」とのこと。
1110 石垣市防災情報一斉メール受信。「石垣市では異常なし」とのこと。
PAC3の発射音が聞こえない（発射したら多分聞こえるだろうという距離にいる）ということは、
石垣島内に危険は迫っていないのだろうと解釈してました。
もし発射音が聞こえたら、机の下にでも潜りこんだかな？
光跡でも見れるかと空を見上げましたがあいにくの曇天。
まぁ私はこんな感じ。
「発射」島内に一斉放送＝上空通過の石垣島−県庁「被害なく安堵」・沖縄
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012121200457
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012121200457
77 ：名無し三等兵：2012/12/12(水) 20:03:08.25 ID:ALUWv23j
破壊措置命令を解除＝展開部隊撤収へ−防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012121200855
大きな混乱なく安堵の表情＝那覇ではモノレール一時停止−沖縄
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012121200977
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012121200855
大きな混乱なく安堵の表情＝那覇ではモノレール一時停止−沖縄
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012121200977
【尖閣国有化】中国公船が３日連続の領海侵入 海保警告に「釣魚島は中国の領土」と抵抗
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121213/crm12121311020002-n1.htm
やれる事が限られる北ミサイルより、やれる事がいっぱいあるのに
何もしないこっちのが個人的には気になるなあ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121213/crm12121311020002-n1.htm
やれる事が限られる北ミサイルより、やれる事がいっぱいあるのに
何もしないこっちのが個人的には気になるなあ
中国の航空機、尖閣諸島上空を侵犯
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20121213-00000043-jnn-pol
中国機が尖閣で領空侵犯、空自スクランブル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121213-00000897-yom-pol
中国機 尖閣周辺で領空侵犯、中国機の領空侵犯は初めて
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121213/t10014163441000.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20121213-00000043-jnn-pol
中国機が尖閣で領空侵犯、空自スクランブル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121213-00000897-yom-pol
中国機 尖閣周辺で領空侵犯、中国機の領空侵犯は初めて
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121213/t10014163441000.html
領空侵犯も日常にするつもりなんだろう
どうせ日本政府は何もしないからね
どうせ日本政府は何もしないからね
海監のY-12が侵犯したってことは、監視船搭載のヘリも領海領空内で飛ばすだろうな。
海監の航空機程度なら領空侵犯対処も海保にやらせればいい。低速だから、巡視船の機関砲で十分狙える。
国際慣習上、領海侵犯と違って警告射撃は認められているから撃てるだろ。
海監の航空機程度なら領空侵犯対処も海保にやらせればいい。低速だから、巡視船の機関砲で十分狙える。
国際慣習上、領海侵犯と違って警告射撃は認められているから撃てるだろ。
↓これやってなかったの？
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/article/667/
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20101011183534792.jpg
空飛ぶレーダーサイト、Ｅ２Ｃの沖縄展開を検討 防衛省
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/article/667/
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20101011183534792.jpg
空飛ぶレーダーサイト、Ｅ２Ｃの沖縄展開を検討 防衛省
>>83
問題は常態化した場合、機体に撃てるかだが。
中国が本気ならそうしない限り、日常化する可能性がある。
そして、撃墜は中国船を撃つという生ぬるい行為と違って
かなりの覚悟と勇気がいる上、結果の次元が違うだろう。
問題は常態化した場合、機体に撃てるかだが。
中国が本気ならそうしない限り、日常化する可能性がある。
そして、撃墜は中国船を撃つという生ぬるい行為と違って
かなりの覚悟と勇気がいる上、結果の次元が違うだろう。
国際法上は領海内の外国公船撃つよりハードル低いけどね
だが海軍情報収集機Y-8のような大型機と違って国家海洋局Y-12だと
一発当てただけで落ちちゃいそうだもんなｗ
だが海軍情報収集機Y-8のような大型機と違って国家海洋局Y-12だと
一発当てただけで落ちちゃいそうだもんなｗ
ハードルはともかく、撃墜覚悟の攻撃ははるかに覚悟と勇気がいる罠。
船への射撃はエンジン部に当てて、停止させてとっ捕まえればいいだけ。
相手が抵抗しなければ、行為そのものは撃墜に比べれば微笑ましいといっても良いぐらい。
撃墜したら、当然殺意は明白ということになるし、中国の威信や面子を大きく傷つけ、
国際的、対外的なイメージでも衝撃だからな、仮に船を撃って運悪く沈んだとしても
それより遥かに大きく、まるで戦争が始まったかのように海外では報道されるだろう。
そしてもちろん、日本のイメージ的にも船を撃つより悪くなるだろう。
船への射撃はエンジン部に当てて、停止させてとっ捕まえればいいだけ。
相手が抵抗しなければ、行為そのものは撃墜に比べれば微笑ましいといっても良いぐらい。
撃墜したら、当然殺意は明白ということになるし、中国の威信や面子を大きく傷つけ、
国際的、対外的なイメージでも衝撃だからな、仮に船を撃って運悪く沈んだとしても
それより遥かに大きく、まるで戦争が始まったかのように海外では報道されるだろう。
そしてもちろん、日本のイメージ的にも船を撃つより悪くなるだろう。
>>84
その政策は今年度で初めて予算がついたみたいだから実施するにはまだ時間がかかるはず
F-15が8機に加えて早期警戒機がスクランブルに出たってニュースがあるから既にE-2Cが那覇にいるのかもしれないけど
ただし那覇にE-2Cを3機程度配備したとしても平時から常に尖閣周辺の監視をするのは難しい
その政策は今年度で初めて予算がついたみたいだから実施するにはまだ時間がかかるはず
F-15が8機に加えて早期警戒機がスクランブルに出たってニュースがあるから既にE-2Cが那覇にいるのかもしれないけど
ただし那覇にE-2Cを3機程度配備したとしても平時から常に尖閣周辺の監視をするのは難しい
「正常な飛行」と反論＝尖閣沖の領空侵犯−中国外務省
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012121300732
固有の領土でまったく正常な行為だってよ
マジで領空も侵犯状態化来るな
領海侵犯で何にもしないからこうなる、日本は何をされても口で抗議するだけ、と見透かされたんだよ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012121300732
固有の領土でまったく正常な行為だってよ
マジで領空も侵犯状態化来るな
領海侵犯で何にもしないからこうなる、日本は何をされても口で抗議するだけ、と見透かされたんだよ
これ買って使えよ
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/article/335/
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20081220110340278.jpg
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20081220110402852.gif
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/article/335/
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20081220110340278.jpg
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20081220110402852.gif
１９日までに撤収完了＝自衛隊の展開部隊−北朝鮮ミサイル
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012121300819
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012121300819
中国「立体パトロール」…尖閣上空でも監視開始
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121213-OYT1T01127.htm?from=top
【尖閣国有化】領空侵犯、中国報道官は「全く正常なこと」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121213/chn12121319060002-n1.htm
領空も中国常態化確定かな。
もう笑うしかないなｗ
いったいいつまでこのお笑い劇場を、世界中に披露し続けるのやら
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121213-OYT1T01127.htm?from=top
【尖閣国有化】領空侵犯、中国報道官は「全く正常なこと」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121213/chn12121319060002-n1.htm
領空も中国常態化確定かな。
もう笑うしかないなｗ
いったいいつまでこのお笑い劇場を、世界中に披露し続けるのやら
ハハ、やりたい放題やられ放題だな。
外交も糞もあったもんじゃないね
外交も糞もあったもんじゃないね
領空侵犯機 レーダーで捕捉できず
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121213/k10014165631000.html
尖閣から300km離れた宮古島のレーダーじゃ、水平線距離の影響で尖閣上空高度2000m以下の空域は完全な死角だし、
E-2Cも沖縄に回してる3機じゃ24時間警戒不可能だし、
かといってこれ以上まわすと本土防空に穴があいて本土をいきなり侵犯されかねんし
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121213/k10014165631000.html
尖閣から300km離れた宮古島のレーダーじゃ、水平線距離の影響で尖閣上空高度2000m以下の空域は完全な死角だし、
E-2Cも沖縄に回してる3機じゃ24時間警戒不可能だし、
かといってこれ以上まわすと本土防空に穴があいて本土をいきなり侵犯されかねんし
１ 魚釣島に防空レーダー基地開設
２ 米からE-2Dの新造機、もしくはE-737（E-767の廉価版）を購入、南西諸島の警戒専門の部隊を創設する
３ 米のXバンドレーダーのように、海上配備型の大型レーダーを設置
↓
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/k/u/m/kuma46/J4.jpg
現状これらのうちどれか選ぶくらいしか対応措置ないんじゃね
尖閣上空が防空レーダーの死角ってのはだいぶ前から言われてたし
２ 米からE-2Dの新造機、もしくはE-737（E-767の廉価版）を購入、南西諸島の警戒専門の部隊を創設する
３ 米のXバンドレーダーのように、海上配備型の大型レーダーを設置
↓
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/k/u/m/kuma46/J4.jpg
現状これらのうちどれか選ぶくらいしか対応措置ないんじゃね
尖閣上空が防空レーダーの死角ってのはだいぶ前から言われてたし
しかしなぜ弾道弾ネタと領空侵犯ネタになると、メルカトル図法絶対主義者と地球平坦説の信奉者が沸いて出るんだ
特にニュー速系の板
やつら中世欧州からタイムスリップしてきたんかね
特にニュー速系の板
やつら中世欧州からタイムスリップしてきたんかね
>>95
現状で計画が進められてる与那国島への移動警戒隊配備が実現されれば状況はマシになると思う
あとは早期警戒機ほどの能力はないだろうけどP-1のレーダーは対空目標を探知可能だから
那覇のP-3CがP-1に転換すれば海自がある程度の対空監視能力を保有するようになるかも
現状で計画が進められてる与那国島への移動警戒隊配備が実現されれば状況はマシになると思う
あとは早期警戒機ほどの能力はないだろうけどP-1のレーダーは対空目標を探知可能だから
那覇のP-3CがP-1に転換すれば海自がある程度の対空監視能力を保有するようになるかも
レーダーサイト代わりに、あきづき級でも尖閣付近に派遣したらどうなんだろうか。
公海上においとけば、厨獄も文句は言えんだろう。
公海上においとけば、厨獄も文句は言えんだろう。
>>90の対空警戒気球でいいだろ
しかしE-2Cをまとまった数配備するにしても那覇じゃ手狭だなぁ
E-2Cの連続哨戒時間は4時間だから、南西方面を24時間パトロールするには最低でも6機必要か
整備考えたら10機は欲しい
整備考えたら10機は欲しい
国家海洋局の固定翼機とかヘリとかって以前から何度も護衛艦に接近しては挑発行為してたんだろ。
護衛艦置くことは海保支援や主権維持のために賛成だが、それで近づかなくなるとは思えないな。
護衛艦置くことは海保支援や主権維持のために賛成だが、それで近づかなくなるとは思えないな。
それでも探知できない、のとでは大分違う
まぁそれだけの数回す余裕があるかはともかく
まぁそれだけの数回す余裕があるかはともかく
>>95
1：ちょうどいいヤツがつべ動画にあった
ThalesRaytheonSystems Ground Master Family of radars - Indodefence 2012
ttp://www.youtube.com/watch?v=n4LkBX1wDJs
2：無人機による哨戒で代用
MQ-4C Triton Broad Area Maritime Surveillance (BAMS) Unmanned Aircraft System (UAS)
ttp://www.youtube.com/watch?v=brSCdjn9dGs
1：ちょうどいいヤツがつべ動画にあった
ThalesRaytheonSystems Ground Master Family of radars - Indodefence 2012
ttp://www.youtube.com/watch?v=n4LkBX1wDJs
2：無人機による哨戒で代用
MQ-4C Triton Broad Area Maritime Surveillance (BAMS) Unmanned Aircraft System (UAS)
ttp://www.youtube.com/watch?v=brSCdjn9dGs
388 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/12/09(日) 12:23:45.94 ID:8XEDPTxF
／´⌒⌒＼
／ ＼
/ //／| .| /ヽ ヾ
ｉ ／ ━ |/|/━ ! | ルーピー橋下
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| u （__人_） | 投票まであと1週間か
＿＼ ∩ノ ⊃ ／ 巻き返しできるかな？
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／´⌒⌒＼ ノ´⌒ヽ,,
／ ＼ γ⌒´ ヽ,
/ //／| .| /ヽ ／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ ／ ━ |/|/━ | / ⌒ ⌒ ヽ ）
!/ (･ ） ( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） || （_人__） |
,-､ ＼ ｀ー' ／＼ ｀ー' ／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ '┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) / 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / ルーピー }二 ｺ＼ Li‐'
私たちに一度やらせてみてください
／´⌒⌒＼
／ ＼
/ //／| .| /ヽ ヾ
ｉ ／ ━ |/|/━ ! | ルーピー橋下
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| u （__人_） | 投票まであと1週間か
＿＼ ∩ノ ⊃ ／ 巻き返しできるかな？
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
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／´⌒⌒＼ ノ´⌒ヽ,,
／ ＼ γ⌒´ ヽ,
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ｉ ／ ━ |/|/━ | / ⌒ ⌒ ヽ ）
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| （__人_） || （_人__） |
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>_,ﾌ / ルーピー }二 ｺ＼ Li‐'
私たちに一度やらせてみてください
領空侵犯までするような国に配慮は全くいらない
下地島空港に自衛隊の基地を作れ
下地島空港に自衛隊の基地を作れ
安倍自民がどこまでやれるかね、鳩山民主と違ってウソはつかない事を見せてもらいたいものだ
海保巡視船に対空レーダー乗っけて空自とリンクさせとけ
巡視船搭載機関砲ともつないどけば空自が間に合わんでも警告射撃できる
巡視船搭載機関砲ともつないどけば空自が間に合わんでも警告射撃できる
早期警戒機の運用、前倒し検討＝尖閣、中国機領空侵犯で−空幕長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012121400833
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012121400833
111 ：名無し三等兵：2012/12/14(金) 21:41:16.72 ID:3i3hxD0k
中国監視船、6隻が接続水域＝最新鋭大型船「漁政」も―尖閣沖
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121214-00000127-jij-soci
中国紙、尖閣領空侵犯は「海空両面からの巡航常態化」の始まり 「戦闘機派遣の用意も」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121214/chn12121421070003-n1.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121214-00000127-jij-soci
中国紙、尖閣領空侵犯は「海空両面からの巡航常態化」の始まり 「戦闘機派遣の用意も」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121214/chn12121421070003-n1.htm
老朽大型タグボートの137を最新型と呼ぼうとする趨勢
113 ：名無し三等兵：2012/12/14(金) 23:09:34.00 ID:l6Q6Jp+f
最新鋭と最新型の区別もでき無い奴。
せっかく中国が危機感を煽ってくれたんだし
5年後、10年後のためにもいろいろ予算をつけないとな
5年後、10年後のためにもいろいろ予算をつけないとな
>>110-121
那覇にＥ−２Ｃ早期警戒機展開を検討
中国機の領空侵犯受け-日本経済新聞
- 37 分前
政府は13日に沖縄県の尖閣諸島上空で
中国国家海洋局の航空機が領空侵犯したのを受け、
南西諸島の領空の警戒監視網を強化する方針を固めた。
防衛省は航空自衛隊那覇基地に、早期警戒機Ｅ２Ｃを展開する検 討に入った。
那覇にＥ−２Ｃ早期警戒機展開を検討
中国機の領空侵犯受け-日本経済新聞
- 37 分前
政府は13日に沖縄県の尖閣諸島上空で
中国国家海洋局の航空機が領空侵犯したのを受け、
南西諸島の領空の警戒監視網を強化する方針を固めた。
防衛省は航空自衛隊那覇基地に、早期警戒機Ｅ２Ｃを展開する検 討に入った。
116 ：名無し三等兵：2012/12/15(土) 01:44:46.60 ID:iQa6ZJeI
中国 尖閣まで大陸棚拡大を国連に申請
12月15日 0時46分
中国の国連代表団は１４日、東シナ海で海底資源の開発ができる自国の大陸棚を沖縄県の尖閣諸島を含む地域まで
拡大するよう求める申請を国連に提出し、尖閣諸島を巡って対立する日本をけん制するねらいがあるとみられます。
中国外務省によりますと、中国の国連代表団は１４日、国連海洋法条約に基づいて東シナ海での中国の大陸棚を
拡大するよう求める申請を国連の大陸棚限界委員会に提出しました。
この中で中国政府は、東シナ海の大陸棚が中国大陸から自然に延びているとして、沖縄県の尖閣諸島を含む
沖縄トラフまでが自国の大陸棚だと主張しています。これが認められれば、中国がこの海底の資源開発の権利を
持つことになり、大陸棚限界委員会は中国の申請について審査を始めることになります。
一方、中国共産党の機関紙「人民日報」は１４日、外交政策についての中国の楊外相の論文を掲載し、
この中で、尖閣諸島を巡る日本との対立については、「日本政府による国有化に対して断固として
闘っていく」としています。
中国政府の一連の動きには、尖閣諸島の領有権の主張を国の内外に強くアピールし、
本をけん制するねらいがあるとみられます。
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121215/k10014200961000.html
12月15日 0時46分
中国の国連代表団は１４日、東シナ海で海底資源の開発ができる自国の大陸棚を沖縄県の尖閣諸島を含む地域まで
拡大するよう求める申請を国連に提出し、尖閣諸島を巡って対立する日本をけん制するねらいがあるとみられます。
中国外務省によりますと、中国の国連代表団は１４日、国連海洋法条約に基づいて東シナ海での中国の大陸棚を
拡大するよう求める申請を国連の大陸棚限界委員会に提出しました。
この中で中国政府は、東シナ海の大陸棚が中国大陸から自然に延びているとして、沖縄県の尖閣諸島を含む
沖縄トラフまでが自国の大陸棚だと主張しています。これが認められれば、中国がこの海底の資源開発の権利を
持つことになり、大陸棚限界委員会は中国の申請について審査を始めることになります。
一方、中国共産党の機関紙「人民日報」は１４日、外交政策についての中国の楊外相の論文を掲載し、
この中で、尖閣諸島を巡る日本との対立については、「日本政府による国有化に対して断固として
闘っていく」としています。
中国政府の一連の動きには、尖閣諸島の領有権の主張を国の内外に強くアピールし、
本をけん制するねらいがあるとみられます。
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121215/k10014200961000.html
領空侵犯 中国メディアが大きく報道
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121214/k10014199651000.html
また、北京の新聞「京華時報」は、専門家の話として、「今回の行動は、島のパトロールを通常のものとしていくための一環である」
としたうえで、「わが国は、情報偵察能力をさらに高めていく必要がある」などとして、今後も尖閣諸島の上空の飛行を続けていく可能性を
示唆しています。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121214/k10014199651000.html
また、北京の新聞「京華時報」は、専門家の話として、「今回の行動は、島のパトロールを通常のものとしていくための一環である」
としたうえで、「わが国は、情報偵察能力をさらに高めていく必要がある」などとして、今後も尖閣諸島の上空の飛行を続けていく可能性を
示唆しています。
なんら、実質的な対応をしないからこうなる、当然だわな。
正直平和ボケにも程がある、なんか勘違いしてるんじゃないのかと。
未だに話し合いとか、頑張れば何とかなるとか或いは夢見がちな女子どものごとく、
幸運な事がおきて運良く解決されるとでも思っているのだろうか。
何とも甘い事だ。そも中国が、いずれは尖閣を絶対に奪う気なら、そんな道は
どこにも存在しないのだが
正直平和ボケにも程がある、なんか勘違いしてるんじゃないのかと。
未だに話し合いとか、頑張れば何とかなるとか或いは夢見がちな女子どものごとく、
幸運な事がおきて運良く解決されるとでも思っているのだろうか。
何とも甘い事だ。そも中国が、いずれは尖閣を絶対に奪う気なら、そんな道は
どこにも存在しないのだが
>>115
本州と沖縄に常時24時間展開するにゃE-2Cの数足りないもんなぁ
本州と沖縄に常時24時間展開するにゃE-2Cの数足りないもんなぁ
笑顔で沖縄を渡すか
屈辱にまみれて沖縄を引き揚げるか
中国には莫大な日本人の投資と在留邦人がまだ残っている。
第二次大戦では全てを失った
彼らのためを思えば、永田町に党を迎えて礼を尽くすべき
屈辱にまみれて沖縄を引き揚げるか
中国には莫大な日本人の投資と在留邦人がまだ残っている。
第二次大戦では全てを失った
彼らのためを思えば、永田町に党を迎えて礼を尽くすべき
とにかく、今われわれに出来る唯一のことは、16日に安倍自民党に投票することだけ。
あとは、安倍氏の実行力に期待するしかない。
明日は絶対投票に行こうぜ！
あとは、安倍氏の実行力に期待するしかない。
明日は絶対投票に行こうぜ！
どこまで踏み込んでも何もしないから、どこまでも踏み込む、当たり前だよね
尖閣領空侵犯、米が中国に直接「懸念」伝達
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121215-OYT1T00215.htm?from=top
尖閣領空侵犯の中国機、高度６０ｍまで降下か
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121214-OYT1T01503.htm?from=main1
戦闘機の方が都合がある意味都合がいいんだが。
それにしても、これもすぐに日常になり、なんとも思わなくなるのだろうか、恐ろしい事だが
そのうち時々中国の人間が降りたり上陸したりしても何とも思わなくなるのだろう
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121215-OYT1T00215.htm?from=top
尖閣領空侵犯の中国機、高度６０ｍまで降下か
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121214-OYT1T01503.htm?from=main1
戦闘機の方が都合がある意味都合がいいんだが。
それにしても、これもすぐに日常になり、なんとも思わなくなるのだろうか、恐ろしい事だが
そのうち時々中国の人間が降りたり上陸したりしても何とも思わなくなるのだろう
>>123
煽って楽しんでるんだろうが、そうさせないにはどうすべきかどの政党に委任すべきか具体案だせよ
煽って楽しんでるんだろうが、そうさせないにはどうすべきかどの政党に委任すべきか具体案だせよ
>>124
煽ってるのはお前の方なんだが、どの政党とかここでは言う必要はないし、言うべきでもない、今は特にな。
どうすべきかとか、政府は実効性の有る事は何一つしてないのに、今更何を言ってるのやらと。
ニュースコメント程度で、施設を作れとか、レーダーサイトがどうとか、この兵器が云々とか
今更語れとでも言うのかね、スレでは、何度も語られ語ってるのに。
政党を言えとかに至っては話にならん。
煽ってるのはお前の方なんだが、どの政党とかここでは言う必要はないし、言うべきでもない、今は特にな。
どうすべきかとか、政府は実効性の有る事は何一つしてないのに、今更何を言ってるのやらと。
ニュースコメント程度で、施設を作れとか、レーダーサイトがどうとか、この兵器が云々とか
今更語れとでも言うのかね、スレでは、何度も語られ語ってるのに。
政党を言えとかに至っては話にならん。
Y-12、時速３００キロ弱の双発ターボプロップ輸送機か、マーキングに来たんだろうが、非武装だしちょいと撃墜しづらいな。
どのみち日本は敗北するんやし日本人同士でいがみ合うなや、偉大なる中国人に気に入られ長生きできる道を探りなさい
２年以上前から問題を認識してたのに、なかなか実効性のある対策を打てなかったのが駄目だな
AEW機をもっと増やすべきだった
今回E-2C配備を前倒しするらしいが、絶対数が足りてないだろ
AEW機をもっと増やすべきだった
今回E-2C配備を前倒しするらしいが、絶対数が足りてないだろ
>>127
> 話にならんとか逃げ口上以外の何物でもないわな、
はあ？逃げ口上？頭は大丈夫？
政党を今、ここで言うのが話になるとは恐れ入ったｗ
しかも選挙期間中なのに、お前はどこの回し者だ？
そんなに政党を言いたいのなら、お前が言えばいいだろうが。
> 具体的な脱却案も進言せず、ただ否定的な愚痴を書くだけ
ニュースコメント程度でアホですかね。
具体的な案とか上でいっぱい言われてるんだが。
だいたい、政府は実効性の有る事は何一つしてないのに、今更何を言ってるのやらと。
いわゆる施設を作れとか、レーダーサイトがどうとか、この兵器が云々とか
今更語れとでも言うのかね、スレでは、何度も語られ語ってるのに。
馬鹿相手に何度も同じ事を言うのは疲れるわ、じゃあ施設を作れとか、レーダーサイトが
どうとか、兵器がどうとか毎回必ず言わないといけないのかねｗ
じゃあ仮に基地を作った方がいい、と言ったとしよう、それで？
どういう基地を作るべきとか、作る時の影響を考えろ、とか言い出すつもりかね、あんなニュースコメントに毎回。
何を勘違いしてるのやら、何様のつもりなのやらｗ
> 話にならんとか逃げ口上以外の何物でもないわな、
はあ？逃げ口上？頭は大丈夫？
政党を今、ここで言うのが話になるとは恐れ入ったｗ
しかも選挙期間中なのに、お前はどこの回し者だ？
そんなに政党を言いたいのなら、お前が言えばいいだろうが。
> 具体的な脱却案も進言せず、ただ否定的な愚痴を書くだけ
ニュースコメント程度でアホですかね。
具体的な案とか上でいっぱい言われてるんだが。
だいたい、政府は実効性の有る事は何一つしてないのに、今更何を言ってるのやらと。
いわゆる施設を作れとか、レーダーサイトがどうとか、この兵器が云々とか
今更語れとでも言うのかね、スレでは、何度も語られ語ってるのに。
馬鹿相手に何度も同じ事を言うのは疲れるわ、じゃあ施設を作れとか、レーダーサイトが
どうとか、兵器がどうとか毎回必ず言わないといけないのかねｗ
じゃあ仮に基地を作った方がいい、と言ったとしよう、それで？
どういう基地を作るべきとか、作る時の影響を考えろ、とか言い出すつもりかね、あんなニュースコメントに毎回。
何を勘違いしてるのやら、何様のつもりなのやらｗ
最近、簡単に釣られる精神弱者が増えたねやっぱ不況が悪いんかな？
しかも長文書きなぐってて短文に纏める能力無いし
しかも長文書きなぐってて短文に纏める能力無いし
今このスレで政党を言わないと逃げ口上と、
相当頭のおかしい事を言っといてよく言うわｗ
相当頭のおかしい事を言っといてよく言うわｗ
所詮、２ちゃんだし真面目に考えて書き込む奴なんていないし、
ストレス発散の釣り堀として使用してる
ストレス発散の釣り堀として使用してる
ひとまずP-1に対空哨戒させるか
E-767の新型を調達するか、P-1ベースのAEW機を調達
E-767の新型を調達するか、P-1ベースのAEW機を調達
新規調達しなくても、護衛艦を1隻割いて定点対空哨戒させれば良い話じゃね
最悪、退役護衛艦からOPS-11かOPS-14だけ流用して民間船の船体に搭載しても良いし
最悪、退役護衛艦からOPS-11かOPS-14だけ流用して民間船の船体に搭載しても良いし
レーダーピケット船か
真っ先に沈む運命なんやな
真っ先に沈む運命なんやな
はたかぜ型がいいだろう。
一応DDGだから対空三次元レーダー装備してるし、旧式化してるから万が一のときでも惜しくない。
一応DDGだから対空三次元レーダー装備してるし、旧式化してるから万が一のときでも惜しくない。
はたかぜ2隻しかいないからなあ
MOFシステムあればJADGEと連接できるんかな？
MOFシステムあればJADGEと連接できるんかな？
140 ：名無し三等兵：2012/12/15(土) 21:07:37.58 ID:dUgf1iCH
尖閣周辺に護衛艦1席を浮かべとけばいい話じゃねえか？
AWACS24時間体制だと乗員の疲労と燃料費がとんでもないだろ。
AWACS24時間体制だと乗員の疲労と燃料費がとんでもないだろ。
はたかぜ型は元来は艦隊防空艦だったからな
旧式化したとはいえ個艦防空なら十分だろうし、旧式艦だからそこまで惜しくもないし
定点対空哨戒には向いてるかも
ただ運用人員が多いのが困り者（汎用DDが165〜200人前後なのに対して260人）
旧式化したとはいえ個艦防空なら十分だろうし、旧式艦だからそこまで惜しくもないし
定点対空哨戒には向いてるかも
ただ運用人員が多いのが困り者（汎用DDが165〜200人前後なのに対して260人）
>>140
護衛艦だと低空侵攻する敵に対する探知距離が短いからな
単純計算で、水面ギリギリを飛行する敵航空機を探知できる距離は（高度、尖閣周辺探知可能最遠距離）で
E-2C（9150m、362km）＞尖閣レーダー気球（4600m、260km）＞石垣・宮古レーダー気球（4600m、50〜90km）≧尖閣レーダーサイト（360m、73km）＞尖閣周辺護衛艦（30m、27km）
になる
護衛艦だと低空侵攻する敵に対する探知距離が短いからな
単純計算で、水面ギリギリを飛行する敵航空機を探知できる距離は（高度、尖閣周辺探知可能最遠距離）で
E-2C（9150m、362km）＞尖閣レーダー気球（4600m、260km）＞石垣・宮古レーダー気球（4600m、50〜90km）≧尖閣レーダーサイト（360m、73km）＞尖閣周辺護衛艦（30m、27km）
になる
大和改型１隻建造して尖閣の浅瀬に乗りあげて座礁艦で撤去まで１００年かかるわｗ って中国に伝えりゃ済む話
観光名所になっていいぞ旧海軍の戦艦見たさに全世界から観光客が尖閣に押しかけてくる
観光名所になっていいぞ旧海軍の戦艦見たさに全世界から観光客が尖閣に押しかけてくる
144 ：名無し三等兵：2012/12/15(土) 22:13:18.54 ID:dUgf1iCH
早期警戒衛星みたいに静止軌道に海洋監視衛星を浮かべてリアルタイムで監視できないのか？
さすがに高度36000kmじゃ解像度的に飛行機や船の監視は無理か？。
偵察衛星でリアルタイム監視やろうとしたら衛星100機は必要になるだろう支那w
さすがに高度36000kmじゃ解像度的に飛行機や船の監視は無理か？。
偵察衛星でリアルタイム監視やろうとしたら衛星100機は必要になるだろう支那w
Ｆ３５戦闘機、カナダは白紙撤回 日本は導入強行
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121215/amr12121521050009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121215/amr12121521050009-n1.htm
こういう記事が出るたびに本当にこれで良かったのか考えてしまうなあ
さきゆきも極めて不透明だし、どうなることやら
さきゆきも極めて不透明だし、どうなることやら
149 ：名無し三等兵：2012/12/15(土) 22:33:20.87 ID:wm38XMNc
基本的に軍オタは現状の枠組みでしか考えられないからね
自衛隊自身が変わろうとしたときは予測できない
F-35のFACO誘致もそうだけど、過去のMD導入とか潜水艦増勢とか、
少なくとも俺は予想できなかったよ
自衛隊自身が変わろうとしたときは予測できない
F-35のFACO誘致もそうだけど、過去のMD導入とか潜水艦増勢とか、
少なくとも俺は予想できなかったよ
あんまり軍隊(自衛隊)を前面に出すのは不味いし
尖閣の近海に常時護衛艦を派遣するのは今の段階では難しいこところ
ヤバくなってきたらE-2CやE-767を連続哨戒させることは可能だけど平時には負担が大きい
とりあえず防衛省の計画にもある与那国島への移動警戒体の派遣が最善手じゃないのかな
与那国島も尖閣までには距離があるけど位置的に宮古島や久米島レーダーよりはだいぶマシのはず
尖閣の近海に常時護衛艦を派遣するのは今の段階では難しいこところ
ヤバくなってきたらE-2CやE-767を連続哨戒させることは可能だけど平時には負担が大きい
とりあえず防衛省の計画にもある与那国島への移動警戒体の派遣が最善手じゃないのかな
与那国島も尖閣までには距離があるけど位置的に宮古島や久米島レーダーよりはだいぶマシのはず
>>148
読めるよ、キチガイさん
読めるよ、キチガイさん
中国外相「対日闘争続ける」 領空侵犯常態化を宣言
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20121215/frn1212151459001-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20121215/frn1212151459001-n1.htm
>>152
読めても理解できないキチガイ乙
読めても理解できないキチガイ乙
>>154
理解してないのはお前なんだが、何を発狂してるんだ？
十分関連性のある記事だと思うし反応もあるのに何が言いたい？
つまりはお前の決めたルール以外で発言してはいけないと言う事か？
それに記事にはんのうしてレスしている下の方々にも言ったらどうだキチガイ？
理解してないのはお前なんだが、何を発狂してるんだ？
十分関連性のある記事だと思うし反応もあるのに何が言いたい？
つまりはお前の決めたルール以外で発言してはいけないと言う事か？
それに記事にはんのうしてレスしている下の方々にも言ったらどうだキチガイ？
F-35厨のサンケイ嫌いは遺伝子レベル
海保巡視船で、せめてOPS-14を積んだのがあと2隻くらいあればよかったのになあ＞対空哨戒
みずほ型なんかその気になれば積めてただろうに
みずほ型なんかその気になれば積めてただろうに
計画段階では対潜ソナーすら積む予定だったからなみずほ型
米沿岸警備隊のハミルトン級なんか、対空レーダーはSPS-40、対潜ソナーはSQS-36で海自DE並みだからなあ
あっちは軍隊、海保は警察とはいえ、規模を考えれば2、3隻は軍用レーダー/ソナー搭載船がいても良かった気はする
あっちは軍隊、海保は警察とはいえ、規模を考えれば2、3隻は軍用レーダー/ソナー搭載船がいても良かった気はする
フィリピン「ッ！！？（ガタッ）」
>160
お前のとこにドナドナされたハミルトン級は対空レーダーも対潜ソナーも撤去済みだ、座ってろ
お前のとこにドナドナされたハミルトン級は対空レーダーも対潜ソナーも撤去済みだ、座ってろ
ドイツ製の三次元レーダーTRS-3Dなんかよさげ。
バーソルフ級も積んでるし、ミサイル艇、コルベットクラスでも積めるみたいだし、海保も採用したらどうだろうか。
バーソルフ級も積んでるし、ミサイル艇、コルベットクラスでも積めるみたいだし、海保も採用したらどうだろうか。
>>161
それでも、はつひのお古よりはましだろう。
それでも、はつひのお古よりはましだろう。
海保にとっての対空哨戒は、やるとしても副次的任務に過ぎないからな（海保法に規定ないし）
海外製で適切な機種があれば、それを輸入してしまうのも手っ取り早くて良いかもしれん＞対空レーダー
ただ要員教育とか予備部品確保とか考えると、やはりOPS-14が適切か（高度分らんけど）
海外製で適切な機種があれば、それを輸入してしまうのも手っ取り早くて良いかもしれん＞対空レーダー
ただ要員教育とか予備部品確保とか考えると、やはりOPS-14が適切か（高度分らんけど）
165 ：名無し三等兵：2012/12/16(日) 03:28:27.51 ID:+1d1gkey
威嚇射撃、をやってほしいな〜、シナ人の金玉をチジミ上がらせないと
永遠に続くぜ、アノ嫌がらせが。
なんとなく、戦前に関東軍がやっていた、嫌がらせに似てきた。
永遠に続くぜ、アノ嫌がらせが。
なんとなく、戦前に関東軍がやっていた、嫌がらせに似てきた。
いっそこれを機会にしきしま型を近代化改装してはどうかと思ったりする
40mmFCSに換装して
40mmFCSに換装して
対空レーダーって載っけりゃ機能するんかな？
船体に手を加える必要があるんでは？
船体に手を加える必要があるんでは？
FCSと連接しようとしたら色々手を加える必要はある
ただ、周辺を探知するだけならなんとかなる
しきしま型の場合、ネームシップのしきしまでOPS-14装備してるし、
2番船以降は簡略化してるだけだから、射撃緒言として利用しようとするでもないかぎり設置は可能じゃないかな
ただ、周辺を探知するだけならなんとかなる
しきしま型の場合、ネームシップのしきしまでOPS-14装備してるし、
2番船以降は簡略化してるだけだから、射撃緒言として利用しようとするでもないかぎり設置は可能じゃないかな
レーダーピケット艦あきづき
http://youtu.be/jRbjNKlc_Hk
http://youtu.be/jRbjNKlc_Hk
>>169
もったいないから、その役目は、「はたかぜ」に。
もったいないから、その役目は、「はたかぜ」に。
尖閣めぐり日中衝突あれば安保義務も 米メディア指摘
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121217/amr12121714590006-n1.htm
【尖閣国有化】巡視強化のために中長距離機を増強へ 中国当局
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121215/chn12121522060001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121217/amr12121714590006-n1.htm
【尖閣国有化】巡視強化のために中長距離機を増強へ 中国当局
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121215/chn12121522060001-n1.htm
昨日テロ朝に出てた自衛隊出身とかいう評論家が、福建水門基地からマッハで飛べば1分で尖閣へ到達できるって喋ってたけど、
380kmを1分って中国はマッハ20の戦闘機持ってるのかよｗ
380kmを1分って中国はマッハ20の戦闘機持ってるのかよｗ
尖閣近海で漂泊…中国最新・最大の漁政船、動力喪失か
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1217&f=politics_1217_004.shtml
海保「いつもと違ってやたら早く出て行くなと思ったら、エンジン故障だった件」
さすがは漁政が誇る最新最大の旧式転用監視船ｗ
そのまま居座って領海内を航行できたのに、出て行ったのは予定になかったからか？
それとも不安で早く大陸に帰りたいのか
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1217&f=politics_1217_004.shtml
海保「いつもと違ってやたら早く出て行くなと思ったら、エンジン故障だった件」
さすがは漁政が誇る最新最大の旧式転用監視船ｗ
そのまま居座って領海内を航行できたのに、出て行ったのは予定になかったからか？
それとも不安で早く大陸に帰りたいのか
そういや、こういう事故を装って事を図るという手もあるな
いまや堂々と侵入してきているのに今さら事故を装う必然性が…
偽装漁船が上陸のためにやりそうではあるが
偽装漁船が上陸のためにやりそうではあるが
陽動あるいは隙をつく必要がある場合において、かな
中国の領空侵犯に抗議＝石垣市議会−沖縄
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012121701345
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012121701345
もっとも、警告射撃だけではまったく無視する可能性もありそう
警告した上で当たってしまったのなら、それは事故です
事故だと主張したら、謝罪と賠償を求められちゃいますよ
その時は「警告したが当方の指示に従わず致し方なく撃墜した、遺憾である」
でいいよ
でいいよ
184 ：名無し三等兵：2012/12/18(火) 12:45:53.14 ID:z98F5SZL
>>179
「撃墜も可」でないと意味無い。
「撃墜も可」でないと意味無い。
本来、警告射撃ってのは、指示に従わないと次は撃墜するよ、って意味で撃ってるものだろ
もしもどんな事があっても意図的に機体に撃つ事はないって事になったら、領土の件で
中国のような国なら、指示に従うわけもない。何度もやるに決まってるからいずえ分かるのは確実。
短期間時間稼ぎするしか意味はない。
その気が全くないなら、もうやってきてもスクランブルとかやめたらええ、労力と金の無駄
もしもどんな事があっても意図的に機体に撃つ事はないって事になったら、領土の件で
中国のような国なら、指示に従うわけもない。何度もやるに決まってるからいずえ分かるのは確実。
短期間時間稼ぎするしか意味はない。
その気が全くないなら、もうやってきてもスクランブルとかやめたらええ、労力と金の無駄
186 ：名無し三等兵：2012/12/18(火) 13:26:31.29 ID:z98F5SZL
そう言えばロシヤ偵察機が領空侵入した時、撃墜寸前になった事が有った様な。
（国際）軍用機は指示に従わなければ撃墜されてもしかたがない
（日本）これを着陸させ、又はわが国の領域の上空から退去させる（自衛隊法）
自衛隊でも正当防衛以外 機体への射撃はできないよ
まして 海保が非武装の政府機 撃ち落すなんて・・・
（日本）これを着陸させ、又はわが国の領域の上空から退去させる（自衛隊法）
自衛隊でも正当防衛以外 機体への射撃はできないよ
まして 海保が非武装の政府機 撃ち落すなんて・・・
じゃあ中国の領空侵犯日常化確定だね
当然尖閣で、中国人が常在する日も近いね、中国さんは良かったね
当然尖閣で、中国人が常在する日も近いね、中国さんは良かったね
>>187
> （国際）軍用機は指示に従わなければ撃墜されてもしかたがない
> （日本）これを着陸させ、又はわが国の領域の上空から退去させる（自衛隊法）
で、指示に従わない場合はどうするの？
何もしないなら日常化確定して結構、中国さんいらっしゃいと言ってるも同然ですが
> （国際）軍用機は指示に従わなければ撃墜されてもしかたがない
> （日本）これを着陸させ、又はわが国の領域の上空から退去させる（自衛隊法）
で、指示に従わない場合はどうするの？
何もしないなら日常化確定して結構、中国さんいらっしゃいと言ってるも同然ですが
それは政治家に言え
おれが法律作るわけでないし宇宙の法則を支配してる訳でもない
おれが法律作るわけでないし宇宙の法則を支配してる訳でもない
早めに処置をせず、事実上眺めてるだけで何もしないからこうなるんよ
放置するたびに、次はより重い判断を迫られる事になる
次は上陸した中国人を殺傷するかどうかの判断かもな
放置するたびに、次はより重い判断を迫られる事になる
次は上陸した中国人を殺傷するかどうかの判断かもな
日本は平和国家なの
日本の周りに悪い国なんて居るわけないから日本人は人殺ししないって決めたんだよ！
日本の周りに悪い国なんて居るわけないから日本人は人殺ししないって決めたんだよ！
日本はシリアのように内戦状態になるべきだな国民がボケすぎてる、
やはり２０年サイクルで戦争をしないとゆとり世代が定着して国家が危機的状況になるわ
やはり２０年サイクルで戦争をしないとゆとり世代が定着して国家が危機的状況になるわ
空自は以前の規定では射撃も撃墜も出来るはずだったんだが
自衛隊法の改正で航空警察並みになりました
自衛隊法の改正で航空警察並みになりました
195 ：名無し三等兵：2012/12/18(火) 21:28:27.70 ID:EtiQMlkh
196 ：名無し三等兵：2012/12/18(火) 23:06:45.55 ID:uoDjFgs/
中華網の報道によると、中国を訪れている米国のカーター元大統領はこのほど、海南省三亜市で開催された「三亜財政経済国際フォーラム」で
「世界経済の中での中国の存在感」をテーマとした基調講演を行った。現在の国際情勢に触れ、「世界の政治・経済の枠組みは多角化しており、
米大統領選で中国をバッシングすることも嫌われる」と指摘。中国と日本との間での領土問題について、
双方が共同所有しながらそれを占領しないという共通認識を持つことも話している。
カーター元大統領は、「中国を含むＢＲＩＣＳ５カ国の台頭に伴い、経済や政治の分野での発言権は強まり、
世界の政治や経済の枠組みは多角化している。戦後、米国が独走した局面は変化しつつあり、
将来的には多極構造の中で平和的に問題が解決されていく」と指摘した。
XINHUA.JP 12月18日(火)23時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121218-00000050-xinhua-cn
「世界経済の中での中国の存在感」をテーマとした基調講演を行った。現在の国際情勢に触れ、「世界の政治・経済の枠組みは多角化しており、
米大統領選で中国をバッシングすることも嫌われる」と指摘。中国と日本との間での領土問題について、
双方が共同所有しながらそれを占領しないという共通認識を持つことも話している。
カーター元大統領は、「中国を含むＢＲＩＣＳ５カ国の台頭に伴い、経済や政治の分野での発言権は強まり、
世界の政治や経済の枠組みは多角化している。戦後、米国が独走した局面は変化しつつあり、
将来的には多極構造の中で平和的に問題が解決されていく」と指摘した。
XINHUA.JP 12月18日(火)23時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121218-00000050-xinhua-cn
199 ：名無し三等兵：2012/12/19(水) 06:05:27.27 ID:lTj3xgng
というかアメリカの認識って大半がそうだと思うけどね、東シナ海周辺以外の国なら尚更そうだろう、親日国家でも。
安定してくれりゃ中身はどうでもいい、お前らだってフォークランドとかあの辺はみなそう思ってるだろうに
安定してくれりゃ中身はどうでもいい、お前らだってフォークランドとかあの辺はみなそう思ってるだろうに
中国「北方領土は日本領」との立場変える？ 領土問題で中露が共同歩調か
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121219/chn12121911280001-n1.htm
こういう風に今後も締め付けるわけだ。長引かせるとろくな事はないな
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121219/chn12121911280001-n1.htm
こういう風に今後も締め付けるわけだ。長引かせるとろくな事はないな
202 ：名無し三等兵：2012/12/19(水) 13:01:51.39 ID:g+Rz0Usv
日本人なら某市長が言ってたな
>>202
著名な人間で最近では、ヒラリーが共同利用を言ってたはずだが、根拠がないのはお前の方なんだが
俺は何度か聞いた覚えがあるが、外国の領土なんて、安定的であればどうでもいい、他国人はそれが当たり前だろうに
＞米国人で共同統治なんて意見は始めて見たぞ。
子どもかな、年いくつ？
それとも米国人以外なら聞いた事有るのか？
中国人とか日本人とかいわんでくれよｗ
著名な人間で最近では、ヒラリーが共同利用を言ってたはずだが、根拠がないのはお前の方なんだが
俺は何度か聞いた覚えがあるが、外国の領土なんて、安定的であればどうでもいい、他国人はそれが当たり前だろうに
＞米国人で共同統治なんて意見は始めて見たぞ。
子どもかな、年いくつ？
それとも米国人以外なら聞いた事有るのか？
中国人とか日本人とかいわんでくれよｗ
中国、尖閣など海洋権益で「軍投入の可能性高い」 防衛研報告書
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121219/plc12121905070006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121219/plc12121905070006-n1.htm
206 ：名無し三等兵：2012/12/19(水) 14:00:06.06 ID:g+Rz0Usv
207 ：名無し三等兵：2012/12/19(水) 14:03:25.16 ID:g+Rz0Usv
209 ：207：2012/12/19(水) 22:20:35.10 ID:2TKwMtY+
>>207
無知は仕方ないにしても、少しは検索したらどうかね？
この辺の話なら探せばいくらでも見つかったはずだが
【ロシアの声】クリントン国務長官は尖閣諸島の資源を共同利用するようＡＳＥＡＮ諸国外相との会談で述べたとロシアの声★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342145488/
> ヒラリーが尖閣には日米安保が適用されるとは言っていたが
スレにいるなら、そんなサルでも知ってることを言う必要はない
> 共同統治なんぞ言って無いぞ、共同統治なら日米安保が適用されるわけがないだろ。
俺も言ってないけどねｗ、正確には共同利用だし。
それで、共同利用なら良いとか言わんよねｗ
> 両者で良く話し合えとは言っているがな。
それを言わない人間は要人ではいない
無知は仕方ないにしても、少しは検索したらどうかね？
この辺の話なら探せばいくらでも見つかったはずだが
【ロシアの声】クリントン国務長官は尖閣諸島の資源を共同利用するようＡＳＥＡＮ諸国外相との会談で述べたとロシアの声★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342145488/
> ヒラリーが尖閣には日米安保が適用されるとは言っていたが
スレにいるなら、そんなサルでも知ってることを言う必要はない
> 共同統治なんぞ言って無いぞ、共同統治なら日米安保が適用されるわけがないだろ。
俺も言ってないけどねｗ、正確には共同利用だし。
それで、共同利用なら良いとか言わんよねｗ
> 両者で良く話し合えとは言っているがな。
それを言わない人間は要人ではいない
【石平のＣｈｉｎａ Ｗａｔｃｈ】安倍政権は「尖閣決戦」に備えよ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121220/chn12122011140003-n1.htm
＞今やもはや、「日中関係の改善」云々（うんぬん）というときではない。領海と領空が恣意（しい）に侵犯されている中で、
＞「関係改善」の余地は一体どこにあるのか。まもなく誕生する安倍政権が直面する大問題はむしろ、
＞中国の「新軍国主義」に挑まれてきた「尖閣決戦」にいかに備えて日本の領土と主権を守り抜くのかである。
まあ結局はこれだよな。そして多くの人が今をなんとも思ってないことが異常
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121220/chn12122011140003-n1.htm
＞今やもはや、「日中関係の改善」云々（うんぬん）というときではない。領海と領空が恣意（しい）に侵犯されている中で、
＞「関係改善」の余地は一体どこにあるのか。まもなく誕生する安倍政権が直面する大問題はむしろ、
＞中国の「新軍国主義」に挑まれてきた「尖閣決戦」にいかに備えて日本の領土と主権を守り抜くのかである。
まあ結局はこれだよな。そして多くの人が今をなんとも思ってないことが異常
212 ：名無し三等兵：2012/12/21(金) 01:06:35.44 ID:5rLRUo3O
213 ：名無し三等兵：2012/12/21(金) 04:49:09.22 ID:+fusas7y
>>210
ロシアの右派系情報ジャンw
…ココで言ってる『米側が尖閣を中国との共同開発に』って話は、尖閣を北方四島、中国をロシアに読み替えても当て嵌まる話
つまり、『口を閉じろジャップ！北方四島はロシア管轄下で共同開発以外の話は聞かない』っていう右派からのサインだよ
>>211
多くの人が今をなんとも思ってないことが異常←まちがい
経団連が今をなんとも思ってないことが異常←せいかい
…ほんと、戦前に満州にのめり込んだ経済界と何も変わってない
ロシアの右派系情報ジャンw
…ココで言ってる『米側が尖閣を中国との共同開発に』って話は、尖閣を北方四島、中国をロシアに読み替えても当て嵌まる話
つまり、『口を閉じろジャップ！北方四島はロシア管轄下で共同開発以外の話は聞かない』っていう右派からのサインだよ
>>211
多くの人が今をなんとも思ってないことが異常←まちがい
経団連が今をなんとも思ってないことが異常←せいかい
…ほんと、戦前に満州にのめり込んだ経済界と何も変わってない
>>212
> 共同利用は共同統治とどう違うんだ？
何を勘違いしてるか知らんが、俺にとっては殆ど違わないねｗ
それを言うなら共同統治という言葉を使った>>207に言ったらどうかね？ｗ
いずれにしても、ヒラリーは共同利用と言っているのは変わらんし、どうでもいいがね
> 逃げるな。
はあ？
逃げてるのはヒラリーが共同利用と言ったのを無視してる207ですが？
他の都合の悪い発言も完全無視してるしね。
あんた207ですかね？
> 共同利用は共同統治とどう違うんだ？
何を勘違いしてるか知らんが、俺にとっては殆ど違わないねｗ
それを言うなら共同統治という言葉を使った>>207に言ったらどうかね？ｗ
いずれにしても、ヒラリーは共同利用と言っているのは変わらんし、どうでもいいがね
> 逃げるな。
はあ？
逃げてるのはヒラリーが共同利用と言ったのを無視してる207ですが？
他の都合の悪い発言も完全無視してるしね。
あんた207ですかね？
>>213
> ロシアの右派系情報ジャンw
つまりそうやって逃げるわけだｗ
言ってるのは事実なんだが、いずれにしてもお前が無根拠かつ、
他の発言からも逃げてるのは変わらないぜ？
だいたい主旨を勘違いするなよ、馬鹿。
他国の領土関係なんて他国人にとっちゃ、安定的であれば、本音としてはどうでも良いのは
当たり前なのに、お前自身も、その点はまったく答えないのがそれを明確に示してると言うのに
馬鹿はどうしようもないｗ
> ロシアの右派系情報ジャンw
つまりそうやって逃げるわけだｗ
言ってるのは事実なんだが、いずれにしてもお前が無根拠かつ、
他の発言からも逃げてるのは変わらないぜ？
だいたい主旨を勘違いするなよ、馬鹿。
他国の領土関係なんて他国人にとっちゃ、安定的であれば、本音としてはどうでも良いのは
当たり前なのに、お前自身も、その点はまったく答えないのがそれを明確に示してると言うのに
馬鹿はどうしようもないｗ
他国の領土関係はどうでも良いという事は、外交交渉の材料に使える＝バーター取引で、
味方についてもらう材料に使うことは可能という事だ。
味方についてもらう材料に使うことは可能という事だ。
ヒラリーが共同〜って言ったのは南シナ
尖閣については、領土問題は当事者同士で話し合えと言っただけ
クリントンが尖閣で共同〜と言ったのなら橋下なみの不見識
たぶんガセだろう
尖閣については、領土問題は当事者同士で話し合えと言っただけ
クリントンが尖閣で共同〜と言ったのなら橋下なみの不見識
たぶんガセだろう
別にその通りでいいけどね、結局本音は安定的であればどうでも良いって事だがな
>>217
>クリントンが尖閣で共同〜と言ったのなら橋下なみの不見識
>たぶんガセだろう
クリントンでなくカーターね
まあ「面倒に巻き込んでくれるな」は本音だろうけど、安保から逃げたら
極東の利権を失うからそれなりの対応はするんじゃない
>クリントンが尖閣で共同〜と言ったのなら橋下なみの不見識
>たぶんガセだろう
クリントンでなくカーターね
まあ「面倒に巻き込んでくれるな」は本音だろうけど、安保から逃げたら
極東の利権を失うからそれなりの対応はするんじゃない
ま、アメリカが望むのは、日中双方が軍事力を使わずに延々と長〜く懸案事項のまま、
日本が尖閣諸島の実効支配を続ける事だろう。
当然、その場合、中国に対して、軍事力を行使しないようにプレッシャーをかけ続ける
ってのも含まれるわけで。日本としては、その状態のままで良いかと。
ほっとけば、中国はアメリカに勝てる軍隊作りに走って、どこかで国が破綻するだろう。
日本が尖閣諸島の実効支配を続ける事だろう。
当然、その場合、中国に対して、軍事力を行使しないようにプレッシャーをかけ続ける
ってのも含まれるわけで。日本としては、その状態のままで良いかと。
ほっとけば、中国はアメリカに勝てる軍隊作りに走って、どこかで国が破綻するだろう。
>>213
> >>211
> 多くの人が今をなんとも思ってないことが異常←まちがい
>
> 経団連が今をなんとも思ってないことが異常←せいかい
些末記事程度にしか記載しないマスコミ報道や、殆どの政治家や世間一般の反応を見る限り、
政治家含めた殆どの人が大した事とは思ってない、としか思えないけどね。
選挙でもあまり語られる事はなく、争点にも殆どなってない。先の選挙では、原発廃止は
争点にならなかったと言われてるが、その原発よりさらに扱いが下だからね。
俺には信じられないわ、政治家含め大半は、尖閣なぞどうでもいいとしか思ってないと考えるね。
> >>211
> 多くの人が今をなんとも思ってないことが異常←まちがい
>
> 経団連が今をなんとも思ってないことが異常←せいかい
些末記事程度にしか記載しないマスコミ報道や、殆どの政治家や世間一般の反応を見る限り、
政治家含めた殆どの人が大した事とは思ってない、としか思えないけどね。
選挙でもあまり語られる事はなく、争点にも殆どなってない。先の選挙では、原発廃止は
争点にならなかったと言われてるが、その原発よりさらに扱いが下だからね。
俺には信じられないわ、政治家含め大半は、尖閣なぞどうでもいいとしか思ってないと考えるね。
222 ：名無し三等兵：2012/12/21(金) 20:07:51.24 ID:pHOH4Ul/
>>219
極東の利権ねー、どんな利権が有るのやら（笑笑笑）
極東の利権ねー、どんな利権が有るのやら（笑笑笑）
お前はオセロのように日本、台湾、韓国、フィリピンが赤色にひっくり返らないと解らないなのか？
グアムどころかハワイまで防衛ラインが押し返らされるで
グアムどころかハワイまで防衛ラインが押し返らされるで
政治絡みの話は板違い。
別に政治はいいが、宣伝くさいのがちょっとな
まあ中身も多分、中国発行の地図とか、中国人の感謝状とかの話なんだろうが、
以前にも同様の話がここであったが、それは中国政府が直接やったわけじゃないし、
当時の一般中国人は不見識な人間も多かった、いずれにしても日本がそれ以前に
武力背景で奪ったのは変わらない、で突っぱねるだろうから意味ないだろう。
まあ中身も多分、中国発行の地図とか、中国人の感謝状とかの話なんだろうが、
以前にも同様の話がここであったが、それは中国政府が直接やったわけじゃないし、
当時の一般中国人は不見識な人間も多かった、いずれにしても日本がそれ以前に
武力背景で奪ったのは変わらない、で突っぱねるだろうから意味ないだろう。
【尖閣国有化】中国船、領海に侵入 国有化後１９回目 海保警告に「中国固有の領土」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121221/crm12122112460013-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121221/crm12122112460013-n1.htm
自公、「尖閣常駐」に賛否＝憲法９６条改正でも
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012122200101
やっぱり公明はそうくるだろうねえ。
まあ安倍にどんな事をしてもやる、という気概がなければ無理だろう。
多分作れないね、これは。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012122200101
やっぱり公明はそうくるだろうねえ。
まあ安倍にどんな事をしてもやる、という気概がなければ無理だろう。
多分作れないね、これは。
常駐してなんか効果あるのか?って話だよ
韓国は頑張ったけど竹島は日本の領土のままだ、ご苦労さんでした
韓国は頑張ったけど竹島は日本の領土のままだ、ご苦労さんでした
軍事的には尖閣に兵力を置くなど絶対にあり得ない
本気で尖閣を武力で防衛するならば橋頭堡は石垣、与那国になる
そういう話が出てきたら本気って事
尖閣常駐なんてくだらん政治パフォーマンスにすぎない、自民は単に強がりたいのさ
本気で尖閣を武力で防衛するならば橋頭堡は石垣、与那国になる
そういう話が出てきたら本気って事
尖閣常駐なんてくだらん政治パフォーマンスにすぎない、自民は単に強がりたいのさ
公明党員かつ学会員さん、ご苦労様
目的地考えないで打ち上げるだけなら、鳩山みたいな素人でもできるんですよね
そして打ち上げた後の制御を見てれば、目的地がどこにあるかはすぐバレる
トラストミーが誰にも通用しなかったのはそこのところだよね
安倍は現実的な妥協しかしないから、酷使様が喜ぶようなことは一切しないよ
そして打ち上げた後の制御を見てれば、目的地がどこにあるかはすぐバレる
トラストミーが誰にも通用しなかったのはそこのところだよね
安倍は現実的な妥協しかしないから、酷使様が喜ぶようなことは一切しないよ
つまり、鳩山と同じウソツキだと言う事だろｗ
結局は鳩山も移設諦めて、「現実的な」辺野古案に回帰したわけだが。
だからこそ今の酷い言われようなわけだが、それも知らないバカなのかねｗ
結局は鳩山も移設諦めて、「現実的な」辺野古案に回帰したわけだが。
だからこそ今の酷い言われようなわけだが、それも知らないバカなのかねｗ
というか自民党も民主党も県外移設で変わりないんだけど？
時間軸スタンスでぽっぽが暴走しただけやで
時間軸スタンスでぽっぽが暴走しただけやで
あと尖閣常駐も「先送り」な
>>237
> というか自民党も民主党も県外移設で変わりないんだけど？
いんや、全然変わり有るよ、あとソースをｗ
もちろん両党だして、なおかつ一議員が、一時期勝手な事を言ってるという物ではないソースをね。
石破議員がこないだこういう事を言ってました、とかは簡便なｗ
公約やマニフェストに記載されてるわけじゃないんだろう
> というか自民党も民主党も県外移設で変わりないんだけど？
いんや、全然変わり有るよ、あとソースをｗ
もちろん両党だして、なおかつ一議員が、一時期勝手な事を言ってるという物ではないソースをね。
石破議員がこないだこういう事を言ってました、とかは簡便なｗ
公約やマニフェストに記載されてるわけじゃないんだろう
まずは県外移設を諦めたという発言ソースが必要じゃね？
あと、時間軸で暴走とか、何の意味があるのか分からんけど、鳩山が普天間の件で
最低の総理大臣扱いされてるのは変わらないよ？
同様の事をすれば同様の結果を招く可能性は十分あり得るわけだが。
>>240
鳩山は辺野古移設を諦めてすぐに辞めたんだがこれほど酷い無知がいるとは思わなかったｗ
いくつか想像できるケースはあるが、そうならあまりに基地外詭弁すぎるな
最低の総理大臣扱いされてるのは変わらないよ？
同様の事をすれば同様の結果を招く可能性は十分あり得るわけだが。
>>240
鳩山は辺野古移設を諦めてすぐに辞めたんだがこれほど酷い無知がいるとは思わなかったｗ
いくつか想像できるケースはあるが、そうならあまりに基地外詭弁すぎるな
ぽっぽは地元を説得できなくなったから責任を取って辞めたんだろ？
地元とはどこを言ってるのか分からんが、
それだけでは、普天間移設を諦めて辞めたと言う事で何の問題もない
本人が諦めた、と言わなければ違うと基地外発言を言うつもりかなｗ
それで辺野古移設はどうなるんだ？
まったく両党ともその気はない、とでも言うつもりかねｗ
それだけでは、普天間移設を諦めて辞めたと言う事で何の問題もない
本人が諦めた、と言わなければ違うと基地外発言を言うつもりかなｗ
それで辺野古移設はどうなるんだ？
まったく両党ともその気はない、とでも言うつもりかねｗ
はいはい、次の総選挙では民主が政権与党に返り咲きですよねｗ
君は単純化したくて仕方ない病だけどね
どうでもいいよ、安倍自民が言った事をできるかどうかさ
できなければ、大量上陸されたら、尖閣はかなりの確率で盗られるからな
できなければ、大量上陸されたら、尖閣はかなりの確率で盗られるからな
米国での法案成立により尖閣を日米安保に含まれることが明確化されたし
中共が実力行使に出るのは非常に困難になった、妥協するタイミングだよ
中共が実力行使に出るのは非常に困難になった、妥協するタイミングだよ
安倍「竹島の日は開催しません！尖閣に公務員は常駐させません！！」
次は海保の予算はカットします！！あたりが来るかもな。
次は海保の予算はカットします！！あたりが来るかもな。
>>248
> 米国での法案成立により尖閣を日米安保に含まれることが明確化されたし
民間人が上陸し、日本政府が反日テロや脅しに屈すればそんなの関係ない
> 中共が実力行使に出るのは非常に困難になった、妥協するタイミングだよ
誰が、何を、どう妥協するのかね？
> 米国での法案成立により尖閣を日米安保に含まれることが明確化されたし
民間人が上陸し、日本政府が反日テロや脅しに屈すればそんなの関係ない
> 中共が実力行使に出るのは非常に困難になった、妥協するタイミングだよ
誰が、何を、どう妥協するのかね？
景気回復が最優先だから総需要を減らすような予算カットは行われないだろうね
人を置いて人質になったらどうするんだろー
無人島なら上陸されて日本が穏便に対応しようとしても議会決議までしたアメちゃんがメンツにこだわって自衛隊出せって逆に圧力掛けられそう
無人島なら上陸されて日本が穏便に対応しようとしても議会決議までしたアメちゃんがメンツにこだわって自衛隊出せって逆に圧力掛けられそう
中共のメンツと日本の主権が損なわれない、事実上の現状維持という妥協だろ？
人質なら中国本土に在留邦人が大量にいますが、そんな事までして反論するとか、頭は大丈夫ですかね
だいたいそれなら、防衛のために離島に警備や軍隊をおく国は一つもないはずだが、人質になるかもとか
言ってやめる、そんな狂った国がありますかね
だいたいそれなら、防衛のために離島に警備や軍隊をおく国は一つもないはずだが、人質になるかもとか
言ってやめる、そんな狂った国がありますかね
イギリスのフォークランド守備隊も開戦劈頭に抵抗した末に降伏したからな
ある程度は織り込まないと・・・
もっとも尖閣の場合、相手が降伏を認めず処刑か玉砕かの二択になりそう
ある程度は織り込まないと・・・
もっとも尖閣の場合、相手が降伏を認めず処刑か玉砕かの二択になりそう
>>248
妥協っていうのは名目上共同管理で資源は中国がすべて奪うんですよね
妥協っていうのは名目上共同管理で資源は中国がすべて奪うんですよね
日本国内の中国人は速攻見捨てられるから人質としての価値はないもんな、経済貢献もしてないし
たとえ常駐させたとしても
民間人（公務員）しか往かせないから降伏とか関係ない
民間人（公務員）しか往かせないから降伏とか関係ない
ここが今日の祭り会場ですか？発言一つでこんな過疎板のスレが伸び始める
さすが次期総理はレームダック与党とは違うな
さすが次期総理はレームダック与党とは違うな
離島は盗られてから取り返すが基本的セオリー
盗られてお仕舞いって どんだけ敗北主義者？
盗られてお仕舞いって どんだけ敗北主義者？
フォークランド・サウスジョージアの場合、
1. 島そのものにある程度の地積があり、地上戦闘を展開できた
2. 6000km離れたアセンション島以外に後背地がなく、島そのものに守備隊を駐屯させるしかなかった
という事情がある。
小さいうえにほぼ遮蔽物がなく、また先島諸島とも近い尖閣とは異なる。
1. 島そのものにある程度の地積があり、地上戦闘を展開できた
2. 6000km離れたアセンション島以外に後背地がなく、島そのものに守備隊を駐屯させるしかなかった
という事情がある。
小さいうえにほぼ遮蔽物がなく、また先島諸島とも近い尖閣とは異なる。
263 ：名無し三等兵：2012/12/22(土) 16:56:32.37 ID:k8VFgI4A
中国の当面の目標は日本に領土問題の存在を認めさせること。
そのために国際的にキャンペーンを展開している。
日本が尖閣に公務員を常駐させたら
「日本が一歩的に現状を変更した！」
日本が尖閣に公務員を常駐させなかったら、日本が中国の圧力に屈したような形になり
「これこそ日本が本音では領土問題の存在を認めている証拠」
どちらに転んでも、中国は困らない。
ただ、前者の場合、指導部が軍部を含む国内世論を上手く抑えることが必要。
そのために国際的にキャンペーンを展開している。
日本が尖閣に公務員を常駐させたら
「日本が一歩的に現状を変更した！」
日本が尖閣に公務員を常駐させなかったら、日本が中国の圧力に屈したような形になり
「これこそ日本が本音では領土問題の存在を認めている証拠」
どちらに転んでも、中国は困らない。
ただ、前者の場合、指導部が軍部を含む国内世論を上手く抑えることが必要。
バカと臆病者と敗北主義者が多すぎるんだよ
尖閣に自衛隊いたらもう安心ってか?
いいかげんにしろよ、ここは軍事板だ
バカの理屈から言えば韓国はもう安心だよな、竹島は韓国の領土です
ふざけんな
尖閣に自衛隊いたらもう安心ってか?
いいかげんにしろよ、ここは軍事板だ
バカの理屈から言えば韓国はもう安心だよな、竹島は韓国の領土です
ふざけんな
ついでに言えば尖閣には一切の港を置くべきではない
中国の上陸を助けるだけだ
なのに石原ボケ老人とバカ右翼は避難港なんてボケ言ってる
ボケすぎだ
万が一にも中共に利用される物は一切尖閣には置かない、あたりまえだ
尖閣に常駐?、中国に人質を進呈してどうする?
尖閣に日本人はいない、遠慮なく皆殺しにせよ、この命令を楽しみに待てよ
中国の上陸を助けるだけだ
なのに石原ボケ老人とバカ右翼は避難港なんてボケ言ってる
ボケすぎだ
万が一にも中共に利用される物は一切尖閣には置かない、あたりまえだ
尖閣に常駐?、中国に人質を進呈してどうする?
尖閣に日本人はいない、遠慮なく皆殺しにせよ、この命令を楽しみに待てよ
>>261
・過去何度も語られてるが、それには自衛隊幹部は10倍戦力必要と言っている
・日本の場合、それでは中国の脅しに屈する可能性が少なくない、調査すらさせないんだからな
・そもそもそれでは離島に警備を置いてる国はアホですか？
・結局は本音はとにかく島に置きたくない、理由は防衛したいからではない、差し上げたい人の良いわけでよく使われる
・過去何度も語られてるが、それには自衛隊幹部は10倍戦力必要と言っている
・日本の場合、それでは中国の脅しに屈する可能性が少なくない、調査すらさせないんだからな
・そもそもそれでは離島に警備を置いてる国はアホですか？
・結局は本音はとにかく島に置きたくない、理由は防衛したいからではない、差し上げたい人の良いわけでよく使われる
海上封鎖して 思い出したように爆撃するなり艦砲射撃すればよいんでない？
別に難しい仕事じゃないよね
別に難しい仕事じゃないよね
簡単なことなのになんで不毛な議論してるの？
個人所有
↓
国有
↓←いまココ
米国へ譲渡
この流れで完璧やん、漁業権を米国から買えばいい資源も譲渡の際に契約で纏めれば済むだけ
個人所有
↓
国有
↓←いまココ
米国へ譲渡
この流れで完璧やん、漁業権を米国から買えばいい資源も譲渡の際に契約で纏めれば済むだけ
それでは反日テロしたらどうなるやらな、つかもう島に人を置く気が絶対にないなら、守る必要なんか微塵もないんだが
別に島に人を置くのは防衛のためだけじゃなくて必要だから置くってのが本道だけどね
でも、ここで基地外左翼のごとく反対してる工作員は、調査目的や観光・漁業目的、
気象要員ですら文句言うんだろうからなあ
本音は別にある事は明らか
別に島に人を置くのは防衛のためだけじゃなくて必要だから置くってのが本道だけどね
でも、ここで基地外左翼のごとく反対してる工作員は、調査目的や観光・漁業目的、
気象要員ですら文句言うんだろうからなあ
本音は別にある事は明らか
>>269
信託統治地にすると常任理事国の中国にとられるぞ
信託統治地にすると常任理事国の中国にとられるぞ
死刑囚に恩赦を条件に尖閣防衛１０年させればよいだろ、尖閣防衛特別刑務所
戦死しても死刑囚だし勝ち残れば特権階級を与えてやれ、島から１キロ離れたら仕込み爆弾が肉体を爆殺
戦死しても死刑囚だし勝ち残れば特権階級を与えてやれ、島から１キロ離れたら仕込み爆弾が肉体を爆殺
たまにいるが、米国譲渡自体があり得ないんだけどね。
米国がそれを受け入れると思ってるのか。
タダでも要らないどころか、かなりのおまけや優遇措置してもいらないって言うだろうよ
こんな事実上の係争地を米が受け取るわけがない
米国がそれを受け入れると思ってるのか。
タダでも要らないどころか、かなりのおまけや優遇措置してもいらないって言うだろうよ
こんな事実上の係争地を米が受け取るわけがない
>>274
こういった記事をリアルタイムで中国人に流せばいいのに
こういった記事をリアルタイムで中国人に流せばいいのに
>>275
でも尖閣ってワシントン条約後からアメリカの演習場なんだろ？ 演習が実施されてないだけで
でも尖閣ってワシントン条約後からアメリカの演習場なんだろ？ 演習が実施されてないだけで
＞演習が実施されてないだけで
そう、これが答えだよ。おそらく二度と演習はしないだろう
もしもそうじゃなかったら、考えが間違ってると認めるが
そう、これが答えだよ。おそらく二度と演習はしないだろう
もしもそうじゃなかったら、考えが間違ってると認めるが
>>279
＞甘えるな！
はあ？甘えるとかアホですか？金も船もないのにどうやって行って暮らせと言うのやらｗ
＞義憤があるなら他人任せにせず、自分で全部やれよ
義憤とか頭は大丈夫？誰かさんと違ってそんな物はない。
＞甘えるな！
はあ？甘えるとかアホですか？金も船もないのにどうやって行って暮らせと言うのやらｗ
＞義憤があるなら他人任せにせず、自分で全部やれよ
義憤とか頭は大丈夫？誰かさんと違ってそんな物はない。
アメリカの演習場って言っても借主は防衛省だろう
それに竹島だってアメリカの演習場だったはずだ
それに竹島だってアメリカの演習場だったはずだ
取り敢えずでもアメさんが演習場として登録してるのは中国との摩擦を先読みしてたんだろうな
純粋な日本領なら数十年前にすでに上陸占拠されて竹島みたいになってたんだろ
純粋な日本領なら数十年前にすでに上陸占拠されて竹島みたいになってたんだろ
>>281
それなら地連へ行くところから始めたら良いのではないだろうか
それなら地連へ行くところから始めたら良いのではないだろうか
>>283
竹島こそ米軍爆撃訓練区域に指定されていたのに上陸占拠されたじゃん
竹島こそ米軍爆撃訓練区域に指定されていたのに上陸占拠されたじゃん
中国船も放置、尖閣に人もおけない、調査すらできない国がそんな恐ろしい事ができるわけない
>そんな恐ろしい事ができるわけない
韓国ができて中国もやろうとしてるのに、威勢がいいのはＰＣの前だけか
韓国ができて中国もやろうとしてるのに、威勢がいいのはＰＣの前だけか
米「尖閣安保適用」成立へ、上下院が法案可決
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121222-OYT1T00626.htm?from=main1
安倍総裁、尖閣公務員常駐先送り 中国へ特使派遣検討
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012122201001404.html
＞ただ「竹島の日」式典の政府主催見送りに続く後退で、保守層から公約違反との指摘も出そうだ。
明確に公約違反。しかも総理になる前からこれだし、すぐに出来るが聞いてあきれる、すぐに出来ないの間違いだろうが
予想はしていたが酷いな、これでは何もしない野田以下もありえる
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121222-OYT1T00626.htm?from=main1
安倍総裁、尖閣公務員常駐先送り 中国へ特使派遣検討
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012122201001404.html
＞ただ「竹島の日」式典の政府主催見送りに続く後退で、保守層から公約違反との指摘も出そうだ。
明確に公約違反。しかも総理になる前からこれだし、すぐに出来るが聞いてあきれる、すぐに出来ないの間違いだろうが
予想はしていたが酷いな、これでは何もしない野田以下もありえる
>>289
何を勘違いしてるか知らんがｗ
この日本に、そうじゃないのが1人でもいるとでも思っていたのかね、笑えるｗ
尖閣にせよ、竹島にせよ、今まで日本が何もしてない事を見れば小学生でも分かる事だろうに
何を勘違いしてるか知らんがｗ
この日本に、そうじゃないのが1人でもいるとでも思っていたのかね、笑えるｗ
尖閣にせよ、竹島にせよ、今まで日本が何もしてない事を見れば小学生でも分かる事だろうに
すぐに出来ると言っといて、実際には政権とる前から、はやくも土下座外交準備では
言われて当然だろうに、民主とか関係なくそれ以前だろうに、何を寝ぼけた事を言ってるのやら
言われて当然だろうに、民主とか関係なくそれ以前だろうに、何を寝ぼけた事を言ってるのやら
置くとしても無人の監視施設が最初だろ
100年後にやるんだろ
まったく、初めからやる気がないと言えば良いのにな
まったく、初めからやる気がないと言えば良いのにな
極論は馬鹿のよりどころ
１か０でしか考えられない
１か０でしか考えられない
まぁ公約が今年の約束じゃなくても 有権者は政策（方向性）を支持している訳だから
イキナリ土下座されたらドリフのコントか！って言いたく成るわな
イキナリ土下座されたらドリフのコントか！って言いたく成るわな
297は知的障害者かな、尖閣にしろ竹島にしろ、やるかやらないかしかないんだが
１か０しかない事象もあるんだよ、もっと物を見てから言え、異常擁護にも程がある
１か０しかない事象もあるんだよ、もっと物を見てから言え、異常擁護にも程がある
300 ：名無し三等兵：2012/12/22(土) 20:04:24.37 ID:gWXIpvUK
>>290
ぜんぜん違反では無い、ボケ（怒）
ぜんぜん違反では無い、ボケ（怒）
>>300
首相公選制で 今 選挙やれば軍板的には 安倍より野田だろ
首相公選制で 今 選挙やれば軍板的には 安倍より野田だろ
つかさ、スレ的に叩くのは当たり前だろうに、今までだったら何も言われなかったのに
正直、こんなスレまで来て擁護とかキモイんだがｗ
正直、こんなスレまで来て擁護とかキモイんだがｗ
>>302
新参の厨房が我がもの顔でﾜﾛﾀ
新参の厨房が我がもの顔でﾜﾛﾀ
>>304
> 知的障害者丸出しだな
は？
１か０しかないのにそうでないように言った知的障害者が何だって？
> いつカードを切るかという『時期』の要素に全く思いが至らない
それはお前が勝手にそう思ってるだけ、だいたい１か０で有る事になんら変わりはないんだが。
で、そのお前の妄想時期はいつよ？
それにしても当面やる気はないと言ってるのに擁護も無茶苦茶大変だろうなｗ
> お前のような半頭在日似非右翼に軍板とか、56億7千万年早い
はいはい、知的障害者は帰ってねｗ
> 知的障害者丸出しだな
は？
１か０しかないのにそうでないように言った知的障害者が何だって？
> いつカードを切るかという『時期』の要素に全く思いが至らない
それはお前が勝手にそう思ってるだけ、だいたい１か０で有る事になんら変わりはないんだが。
で、そのお前の妄想時期はいつよ？
それにしても当面やる気はないと言ってるのに擁護も無茶苦茶大変だろうなｗ
> お前のような半頭在日似非右翼に軍板とか、56億7千万年早い
はいはい、知的障害者は帰ってねｗ
>>303
騙され感はあるねえ。スレ的に何年かぶりに多少期待してたからな
騙され感はあるねえ。スレ的に何年かぶりに多少期待してたからな
ttp://jimin.ncss.nifty.com/pdf/jimin_hanten1204.pdf
１３２ 尖閣諸島の実効支配強化と安定的な維持管理
わが国の領土でありながら無人島政策を続ける尖閣諸島について政策を見直し、実効支配を強化します。
島を守るための公務員の常駐や、周辺漁業環境の整備や支援策を検討し、
島及び海域の安定的な維持管理に努めます。
＞検討し
はい解散
１３２ 尖閣諸島の実効支配強化と安定的な維持管理
わが国の領土でありながら無人島政策を続ける尖閣諸島について政策を見直し、実効支配を強化します。
島を守るための公務員の常駐や、周辺漁業環境の整備や支援策を検討し、
島及び海域の安定的な維持管理に努めます。
＞検討し
はい解散
いやお前の方が迷惑だから
期待というか、見ものは石原が何というか、だな
あとおそらく、政権発足後、石垣市が尖閣上陸を申請するはず、その時にどう対応するかでほぼ結論が出るだろう
一種の踏み絵だが、以前と違って、よもや拒否はしないだろう、と言えなくなったな
あとおそらく、政権発足後、石垣市が尖閣上陸を申請するはず、その時にどう対応するかでほぼ結論が出るだろう
一種の踏み絵だが、以前と違って、よもや拒否はしないだろう、と言えなくなったな
ν即ならお前でもやってけるぞ
> 検討し
検討した結果、当面はやらないと言っているだけ。
少なくとも「検討はした」のだから、公約違反ではない。
検討した結果、当面はやらないと言っているだけ。
少なくとも「検討はした」のだから、公約違反ではない。
オスプレイ、自衛隊導入に向け検討へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121222-OYT1T00539.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121222-OYT1T00539.htm
>>313
「当面はやらない」と言うか「まだやらない」と言うか・・・
「当面はやらない」と言うか「まだやらない」と言うか・・・
中国機、尖閣諸島に接近＝領空侵犯なし、自衛隊機緊急発進 （時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121222-00000087-jij-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121222-00000087-jij-soci
317 ：名無し三等兵：2012/12/22(土) 22:13:32.48 ID:gWXIpvUK
詭弁とレトリックの区別も付かぬ
詭弁という言葉が気にいらんだけだろｗ
だいたい区別なんか必ずしもする必要ない。
それにしても狂ってるほどキモイ
だいたい区別なんか必ずしもする必要ない。
それにしても狂ってるほどキモイ
区別する必要がないんじゃなく、できないだけだろ
おまいのほうが余程詭弁振り回してるぞ
おまいのほうが余程詭弁振り回してるぞ
>>321
何でも狂ったように反応とか、キモイも極まれりだなｗ
> 区別する必要がないんじゃなく、できないだけだろ
いや必要がないだけ、「お前と違って」別に出来るし？
> おまいのほうが余程詭弁振り回してるぞ
詭弁しか言わないキモイ人がよく言うなあ
何でも狂ったように反応とか、キモイも極まれりだなｗ
> 区別する必要がないんじゃなく、できないだけだろ
いや必要がないだけ、「お前と違って」別に出来るし？
> おまいのほうが余程詭弁振り回してるぞ
詭弁しか言わないキモイ人がよく言うなあ
尖閣への警備要員配置は、今は中国の出方待ちになってるんだろうと思うね
昨年8月の活動家上陸直後なら、それを受けての仕方なくの対応、ということに出来るけど、
時間が経った今いきなり人員置くと日本側から仕掛けた、と国際社会から見られるのが怖い状況
何か中国側から挑発的なアクションがあればそれこそ心置きなく海保でも陸自でも配置できるようになる
昨年8月の活動家上陸直後なら、それを受けての仕方なくの対応、ということに出来るけど、
時間が経った今いきなり人員置くと日本側から仕掛けた、と国際社会から見られるのが怖い状況
何か中国側から挑発的なアクションがあればそれこそ心置きなく海保でも陸自でも配置できるようになる
中国機、尖閣諸島に接近＝領空侵犯なし、自衛隊機緊急発進−レーダーが捕捉・防衛省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012122200251
領空も状態化始まったか
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012122200251
領空も状態化始まったか
尖閣の学習資料を作成 全国初 東京・武蔵村山市
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121223/plc12122300540001-n1.htm
今まで作ってなかったって、つくづく政府は尖閣でひたすら何にもしてなかったんだな
相手に完全に実効支配されてからやるのが、役所のルールなのかな？
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121223/plc12122300540001-n1.htm
今まで作ってなかったって、つくづく政府は尖閣でひたすら何にもしてなかったんだな
相手に完全に実効支配されてからやるのが、役所のルールなのかな？
参院選待ち
とりあえずは今の領海・領空侵犯日常化をどうするか、だな
野田と同じく何にもしないかどうか
あと、石垣市の上陸申請どうするか。他と違って逃げられないからな。
またしても従来通りなら、嘘吐き確定かつ見限るしかないな。
野田と同じく何にもしないかどうか
あと、石垣市の上陸申請どうするか。他と違って逃げられないからな。
またしても従来通りなら、嘘吐き確定かつ見限るしかないな。
尖閣海域の海保の巡視船増強策は既にやってる
従来は1〜2隻程度だったのが今は4〜8隻くらいに増やされた
P-3Cもパトロールしており、中国側のガス田偵察もしている
従来は1〜2隻程度だったのが今は4〜8隻くらいに増やされた
P-3Cもパトロールしており、中国側のガス田偵察もしている
自民のネトサポが必死なスレですね
尖閣国有化宣言後の海保の増強は民主政権の下で行なわれたことですが･･･
「竹島の日を開催します」→「見送ります」
「尖閣に公務員を常駐させます」→「先送りします」
今後の予定
「国防軍に改変します」→「先送りします」
「海保に退役自衛艦と即応予備自を編入させます」→「見直します」
自衛隊「これで、いろいろ書き換えなくて済むわー」
海保「塗替えでペンキが足りなくなるところだった」
「尖閣に公務員を常駐させます」→「先送りします」
今後の予定
「国防軍に改変します」→「先送りします」
「海保に退役自衛艦と即応予備自を編入させます」→「見直します」
自衛隊「これで、いろいろ書き換えなくて済むわー」
海保「塗替えでペンキが足りなくなるところだった」
「領土は死守します」→「中国に差し上げます」
これも追加だろどう考えても
これも追加だろどう考えても
「日本」→「中国」
「日本人」→「虐殺され絶滅」
数年後の結末
「日本人」→「虐殺され絶滅」
数年後の結末
ほんとうに現実味があって怖いな、
日本政府は過去の敗戦や軍国主義のトラウマから早期に脱却して他国に干渉されないよう軍拡路線を徹底すべきだ
その為には個人主義の制限、愛国教育の徹底など引き締めを強化すべき
日本政府は過去の敗戦や軍国主義のトラウマから早期に脱却して他国に干渉されないよう軍拡路線を徹底すべきだ
その為には個人主義の制限、愛国教育の徹底など引き締めを強化すべき
幸福実現党に投票しなかったくせに、今更そんな事を言うなあ〜
337 ：名無し三等兵：2012/12/23(日) 23:45:48.59 ID:s08VajEm
>>329
民主サポータ乙(^o^)
民主サポータ乙(^o^)
338 ：名無し三等兵：2012/12/23(日) 23:56:52.60 ID:s08VajEm
>>325
小学校で取り上げるべき題材では無いな。
小学校で取り上げるべき題材では無いな。
>>324
AEW機の常時滞空始めたっぽいな
新政権はこの辺や那覇の戦闘機部隊の増強とか普通の防衛予算の範囲で頑張ってくれや
来年、防衛大綱つうか中期防の見直しが来るかどうかが注目かな
うまくいきゃあ再来年からはちっとは色付けてくれるだろう
AEW機の常時滞空始めたっぽいな
新政権はこの辺や那覇の戦闘機部隊の増強とか普通の防衛予算の範囲で頑張ってくれや
来年、防衛大綱つうか中期防の見直しが来るかどうかが注目かな
うまくいきゃあ再来年からはちっとは色付けてくれるだろう
【尖閣国有化】人員や船限界、老朽化の影 巡視船増強、新政権も追い風
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121224/plc12122410020006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121224/plc12122410020006-n1.htm
小学校では領土という概念の
理解すら危ういだろう。
中学校あたりで取り扱うべき内容だな。
理解すら危ういだろう。
中学校あたりで取り扱うべき内容だな。
逃げたかｗ
それにしても、さすが基地外左翼らしい言いぐさだな。
児童が見る教科書に領土の話を載せるなんてとんでもない、来年の教科書からは全て削除すべきですとか
いかにも連中が言いそうだｗ
それにしても、さすが基地外左翼らしい言いぐさだな。
児童が見る教科書に領土の話を載せるなんてとんでもない、来年の教科書からは全て削除すべきですとか
いかにも連中が言いそうだｗ
海保の強化で新政権が追い風と言うが、実際には逆の事を言い始めてるから極めて不安だわ
きっちりと領土を守りぬいてくれればどこの政党がどんなやり方でやってもいい、政党や政策なんかここでは関係ねぇ
いや、政策は関係あるだろ
【尖閣国有化】海保が尖閣専従部隊 長期化にらみ１１管に巡視船増強
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121224/plc12122410000005-n1.htm
海保には本当、ご苦労様なんだけど、現状を容認してるようでなんだかな。
本当は政治がこうはならぬように対策を取るべきだが、今後も時々抗議するだけで
実質放置が続くのかね。中国がいつまでも何もしないと本気で思ってるかと。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121224/plc12122410000005-n1.htm
海保には本当、ご苦労様なんだけど、現状を容認してるようでなんだかな。
本当は政治がこうはならぬように対策を取るべきだが、今後も時々抗議するだけで
実質放置が続くのかね。中国がいつまでも何もしないと本気で思ってるかと。
50前で無職だがなんか国防に貢献したいぞ、基地御用達仕出し弁当の配達でも役立つか？
350 ：名無し三等兵：2012/12/24(月) 15:55:00.83 ID:lHG6h7kI
まあ撃墜、もしくは撃墜の意志を見せない限り領空侵犯はやめないだろうね
半端な警告射撃では歓迎射撃にしかとらないだろう、撃墜してでも、
という気がないなら何をやろうと無駄じゃね。
半端な警告射撃では歓迎射撃にしかとらないだろう、撃墜してでも、
という気がないなら何をやろうと無駄じゃね。
>350
試験艦「あすか」のFCS-3は「ひゅうが」に転用されたので、今はハリボテしか残って無いぞ
試験艦「あすか」のFCS-3は「ひゅうが」に転用されたので、今はハリボテしか残って無いぞ
中国機、再び尖閣接近＝空自緊急発進、領空侵犯なし
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012122400136
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012122400136
レシプロ機1機で毎日領空侵犯し、それを空自が複数機のF15と早期警戒機をスクランブルで対応する、その意図するものは？
・F15の出撃回数を増大させ機体耐用日数を早期に激減させる、F35導入完全配備までに大穴を開ける目的
・上記耐用年数劣化及びパイロット疲労による墜落等事故の誘発期待
・出撃増による維持経費増、人材育成等金銭的出費増による経済攻撃
・領空侵犯慢性化により日本側に慣れによるスキを作っておき、きたる攻撃時に中国側が作戦を有利に運ぶ
・中国側は安いレシプロ機1機なので整備不良で墜落しても痛くない上、乗員は海保が救助してくれる
・F15の出撃回数を増大させ機体耐用日数を早期に激減させる、F35導入完全配備までに大穴を開ける目的
・上記耐用年数劣化及びパイロット疲労による墜落等事故の誘発期待
・出撃増による維持経費増、人材育成等金銭的出費増による経済攻撃
・領空侵犯慢性化により日本側に慣れによるスキを作っておき、きたる攻撃時に中国側が作戦を有利に運ぶ
・中国側は安いレシプロ機1機なので整備不良で墜落しても痛くない上、乗員は海保が救助してくれる
355 ：名無し三等兵：2012/12/24(月) 17:11:00.68 ID:0FIIrWIw
反日石破は官僚の犬！
【円安】 自民党の石破茂幹事長、適度な円相場「１ドル＝85〜90円ぐらい」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356127992/
財務省のとあるデータでは
円相場は87円位が「財務省にとって」都合よくてそこらへんに収めたいらしい。
許すな！！
【円安】 自民党の石破茂幹事長、適度な円相場「１ドル＝85〜90円ぐらい」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356127992/
財務省のとあるデータでは
円相場は87円位が「財務省にとって」都合よくてそこらへんに収めたいらしい。
許すな！！
356 ：名無し三等兵：2012/12/24(月) 19:17:57.35 ID:bk4DrioO
>>355
妥当な水準だ、クズは黙ってろ。
妥当な水準だ、クズは黙ってろ。
357 ：名無し三等兵：2012/12/24(月) 19:42:54.72 ID:YWOs/Fn3
海上保安庁を管轄する国土交通省の大臣が公明党の大田なんだが大丈夫なのか？
中国に土下座するから大丈夫なんだろう
>>354
領海侵犯もそうだが、これらの日常化は中国にとってデメリットは少ない。せいぜいが今更感のある批判や
悪感情が大半。それすらも日常化がすすめば、誰も何とも思わなくなり、そのうち日本が折れて来るのは
分かりきってるし、長期にはメリットしか残らない。こうやって、日本の実効支配を無実化し、
中国の新しいカードとなり、いつでも尖閣奪取が容易い状況が作られるわけだ。
国際的にもこんな状況では日本の領土というのに、某かの疑問を感じる人も出るだろう。全く隙だらけ。
しかもこれは、最良のケースだ。間違いで言ってるわけじゃない。中国は今以上のことはしない、という極めて
甘い認識ですら、少なくてもこうなるという話。来年早々にもまた何かコマを進めてくる可能性は極めて高い。
数年前の尖閣事情を考えてみろよ、今がどれほど中国にとって、愉快でたまらない状況か。
領海侵犯もそうだが、これらの日常化は中国にとってデメリットは少ない。せいぜいが今更感のある批判や
悪感情が大半。それすらも日常化がすすめば、誰も何とも思わなくなり、そのうち日本が折れて来るのは
分かりきってるし、長期にはメリットしか残らない。こうやって、日本の実効支配を無実化し、
中国の新しいカードとなり、いつでも尖閣奪取が容易い状況が作られるわけだ。
国際的にもこんな状況では日本の領土というのに、某かの疑問を感じる人も出るだろう。全く隙だらけ。
しかもこれは、最良のケースだ。間違いで言ってるわけじゃない。中国は今以上のことはしない、という極めて
甘い認識ですら、少なくてもこうなるという話。来年早々にもまた何かコマを進めてくる可能性は極めて高い。
数年前の尖閣事情を考えてみろよ、今がどれほど中国にとって、愉快でたまらない状況か。
【社会】中国監視船4隻、尖閣沖の接続水域に入る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356348173/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356348173/
362 ：名無し三等兵：2012/12/25(火) 04:24:04.07 ID:ixi+VL3i
尖閣に人も入れない、何も作れないなら領土の意味ないね、差し上げたらどうでしょうかｗ
とりあえず日本は支那の手先の朝日新聞をつぶして、
核武装するべきだな。
核武装するべきだな。
本当の意味で最後の赤≒独裁者≒侵略者≒集団殺人者狩りが、
支那共産党に対して世界中の力を結集して行われることになるんだろな。
支那共産党に対して世界中の力を結集して行われることになるんだろな。
2000万人のチャクシェスクだな。
まさにラスボス。
まさにラスボス。
放置よりは紛争の方がマシかもしれんが、積極的にそうはしたくはないな。
ただまあ実際に基地を作ってもそうはなるまい。
無論、それでいいわけだがね。
中国が手出しをするとか、どう考えても可能性は低いのに、よほど作られると困るのかしらないが、
紛争とか即座に攻めてくるなどと、頭の悪い煽りにもほどがあるわなｗ
ただまあ実際に基地を作ってもそうはなるまい。
無論、それでいいわけだがね。
中国が手出しをするとか、どう考えても可能性は低いのに、よほど作られると困るのかしらないが、
紛争とか即座に攻めてくるなどと、頭の悪い煽りにもほどがあるわなｗ
守備隊とレーダー基地を置くのは当然かと。
【尖閣国有化】中国側、共同支配を提案 安倍氏に圧力
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121225/chn12122507020002-n1.htm
ほとんど大方の予想通りだな。常態確定、そして撃墜許さないの脅しと。
弱腰日本の政権では、領空侵犯常態も眺めるだけで今後も放置かな？
放置するたびにさらに苦しい判断を迫られるんだが、学習しないな。
それにしても、奇数偶数で交互巡回提案とかｗ
もはや笑うしかないのかねｗ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121225/chn12122507020002-n1.htm
ほとんど大方の予想通りだな。常態確定、そして撃墜許さないの脅しと。
弱腰日本の政権では、領空侵犯常態も眺めるだけで今後も放置かな？
放置するたびにさらに苦しい判断を迫られるんだが、学習しないな。
それにしても、奇数偶数で交互巡回提案とかｗ
もはや笑うしかないのかねｗ
これじゃ放置は事実上の共同統治だよなあ
中国の思うつぼとはこのことだろう
中国の思うつぼとはこのことだろう
今こそ、アメリカさんにお伺いを立てるべきときかなと。
軍事的にバックアップしてくれるって保証があれば、中国相手の交渉で強気に出れるぞと。
軍事的にバックアップしてくれるって保証があれば、中国相手の交渉で強気に出れるぞと。
正直なところ、共同統治に乗りますとでも言わない限りは、中国は抗議や交渉だけでは絶対止めないと思う。
覚悟が違うし、そもそも止める強い理由がない。
それに日本側は実質何もせず、逆に土下座すり寄りしてくるのは分かりきってるしな。
覚悟が違うし、そもそも止める強い理由がない。
それに日本側は実質何もせず、逆に土下座すり寄りしてくるのは分かりきってるしな。
>>374
幸せ回路乙
幸せ回路乙
>>377
> 幼稚だな
> レッテル張りとかチョンそのもの
ほう、どの辺が幼稚なのかね、何一つ反論できず、頭の悪いレッテル張りしてるのはお前の方なんだがｗ
それとも、幸せ感いっぱいで、つい工作員で有る事を忘れ、日本が苦しい状態がまるで
幸せであるかのような事を言ってしまい、図星をつかれた苦し紛れの迷言かなｗ
> 幼稚だな
> レッテル張りとかチョンそのもの
ほう、どの辺が幼稚なのかね、何一つ反論できず、頭の悪いレッテル張りしてるのはお前の方なんだがｗ
それとも、幸せ感いっぱいで、つい工作員で有る事を忘れ、日本が苦しい状態がまるで
幸せであるかのような事を言ってしまい、図星をつかれた苦し紛れの迷言かなｗ
379 ：名無し三等兵：2012/12/25(火) 13:23:41.26 ID:gBULoKrT
支那にとっては尖閣に圧力をかけても一切の損がない。日本からの報復はゼロだしな。
南朝鮮も同じ。
竹島、日本海呼称、慰安婦、靖国、教科書、韓国起源説で嘘を世界にばら撒いて日本をどれだけ貶めても
日本からは一切の反撃が帰ってこなくて、自分たちを挙げて日本を貶められる。国の結束も図れる。まさに反日は魔法の杖。
一切の反撃をしない日本が悪いんだけどな。
南朝鮮も同じ。
竹島、日本海呼称、慰安婦、靖国、教科書、韓国起源説で嘘を世界にばら撒いて日本をどれだけ貶めても
日本からは一切の反撃が帰ってこなくて、自分たちを挙げて日本を貶められる。国の結束も図れる。まさに反日は魔法の杖。
一切の反撃をしない日本が悪いんだけどな。
結局どこが政権をとっても中国に媚びへつらって自国民に文句言わせないように徐々に明け渡していく
この弱腰は一度政府を転覆させる革命が起きないと変わらないな、
日本人は決起して現職政治家共を一掃し他国と平等に渡り合えるレベルになるまで
限定軍事政権を樹立し建てなおした後、天皇陛下の下で新政府を樹立すべきだな
この弱腰は一度政府を転覆させる革命が起きないと変わらないな、
日本人は決起して現職政治家共を一掃し他国と平等に渡り合えるレベルになるまで
限定軍事政権を樹立し建てなおした後、天皇陛下の下で新政府を樹立すべきだな
381 ：名無し三等兵：2012/12/25(火) 14:08:44.87 ID:w9wEVeqw
元自衛官 2025年の日中戦争をシミュレート＝中国報道 （サーチナ） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121225-00000018-scn-cn
元陸上自衛官の矢野義昭氏は、月刊誌『軍事研究』（12月号）に掲載された記事
「2025年、中国による沖縄侵攻のシナリオ」のなかで、
中国が2025年4月16日に海と空から日本に奇襲を仕掛け、14日間で沖縄を占領すると分析した。
中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
尖閣諸島どころか、沖縄本島も危機的状況
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121225-00000018-scn-cn
元陸上自衛官の矢野義昭氏は、月刊誌『軍事研究』（12月号）に掲載された記事
「2025年、中国による沖縄侵攻のシナリオ」のなかで、
中国が2025年4月16日に海と空から日本に奇襲を仕掛け、14日間で沖縄を占領すると分析した。
中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
尖閣諸島どころか、沖縄本島も危機的状況
382 ：名無し三等兵：2012/12/25(火) 17:11:51.96 ID:jrCc0C9G
>>381
前から人民軍フロント企業の活動活発だし、中華の金で活動してるとしか思えない
沖縄マスゴミはいるし、事有る毎に本土から売国活動家が渡ってくる…
…今の状況で沖縄から米軍が居なくなれば平和になると思ってる奴はただの馬鹿
前から人民軍フロント企業の活動活発だし、中華の金で活動してるとしか思えない
沖縄マスゴミはいるし、事有る毎に本土から売国活動家が渡ってくる…
…今の状況で沖縄から米軍が居なくなれば平和になると思ってる奴はただの馬鹿
パクスアメリカよりもパクスチャイナが良いって思ってるんだろｗ
中国機の徹底監視へ秘策 挑発を逆手に石垣島にレーダー設置
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121225/plt1212251538008-n1.htm
ピンチはチャンスにって言うが、日本の弱腰政治家に作れますかね。
菅の漁船衝突事件や今年の尖閣対応だって、もっとマシな対応してれば
政権浮揚のチャンスにもできたが、まったくしなかったからな。
自民は違うと思いたいが、政権つく前から、公約もどこへやら、及び腰だもんね
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121225/plt1212251538008-n1.htm
ピンチはチャンスにって言うが、日本の弱腰政治家に作れますかね。
菅の漁船衝突事件や今年の尖閣対応だって、もっとマシな対応してれば
政権浮揚のチャンスにもできたが、まったくしなかったからな。
自民は違うと思いたいが、政権つく前から、公約もどこへやら、及び腰だもんね
魚釣島から宮古島までは最短200kmくらい、石垣島まで160kmくらいだけど…？
というか神浦さんじゃないすかー！
というか神浦さんじゃないすかー！
与那国島に移動警戒隊を展開させための土地を取得することになってたな
レーダーサイトで塔タイプのものってあるの？
しかも100m
ま、神裏の言うことだから当然実現できないんだろうけど
しかも100m
ま、神裏の言うことだから当然実現できないんだろうけど
ttp://henoko.ti-da.net/e4193050.html
＞海上保安庁も2007年、沖縄県民の監視弾圧のために中城海上保安部を新設。
＞この間100億近くかけて艦船を購入・配置してしている（いまは作業がないため、随分暇らしい）。
金がない、船がない、人が足りないとか言っておいて、実際は暇かよ
最低だな
＞海上保安庁も2007年、沖縄県民の監視弾圧のために中城海上保安部を新設。
＞この間100億近くかけて艦船を購入・配置してしている（いまは作業がないため、随分暇らしい）。
金がない、船がない、人が足りないとか言っておいて、実際は暇かよ
最低だな
沖縄県民の監視弾圧のためにって何だｗ
>>389
ゴミ支那人は死ね。
ゴミ支那人は死ね。
護衛艦派遣さえ出来れば必要無かった、しきしま型の二番艦作ったんなら
それを改修してレーダーピケット船にしちまえばいいんだ
それを改修してレーダーピケット船にしちまえばいいんだ
むしろ今思えば、海上テロなんて全然想定してなかった護衛艦派遣したらヤバかったかもしれん＞Pu
レーダーピケットはOPS-14積んでるしきしまにやらせればいい。
あきつしまは積む予定ないから、やるとしてもマストの改修が面倒。
レーダーピケットはOPS-14積んでるしきしまにやらせればいい。
あきつしまは積む予定ないから、やるとしてもマストの改修が面倒。
>>393
ついでにＥＣＭ、ＥＣＣＭしちゃえ。
ついでにＥＣＭ、ＥＣＣＭしちゃえ。
395 ：名無し三等兵：2012/12/26(水) 00:11:28.03 ID:90vfV8Sm
しきしまを改造して地上レーダー施設並みに強力なレーダー艦にしろよ。
6隻作って、常時2隻づつ尖閣と大陸の間に浮かべておいて、那覇に情報を送れるようにして置けばよいだろ。
6隻作って、常時2隻づつ尖閣と大陸の間に浮かべておいて、那覇に情報を送れるようにして置けばよいだろ。
396 ：名無し三等兵：2012/12/26(水) 10:02:37.41 ID:wPppWeQG
>>379
海保の頑張りを無視か・・・
海保の頑張りを無視か・・・
397 ：名無し三等兵：2012/12/26(水) 10:54:18.62 ID:C5y1SG4S
日本の法制からすると
しきしま型に航空自衛隊所属のcoin機がのればいいんでしょ
OH-1に50calチュレットを付けて白塗り。
ヘリはヘリでもやるぞという見てくれが必要w
しきしま型に航空自衛隊所属のcoin機がのればいいんでしょ
OH-1に50calチュレットを付けて白塗り。
ヘリはヘリでもやるぞという見てくれが必要w
398 ：名無し三等兵：2012/12/26(水) 10:56:54.01 ID:C5y1SG4S
これだ。これにアパッチ型のつり下げ50calをつけて威嚇射撃
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~b3field/MA/akeno2008/akeno2008.html
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~b3field/MA/akeno2008/akeno2008.html
こんな非常事態時に航空法違反とか馬鹿かよ、カマッテられるか支那人皆殺しじゃ！
>支那人皆殺しじゃ！
なら 軍隊出せば良いやん
まぁガチンコなら日本絶滅だけどな
なら 軍隊出せば良いやん
まぁガチンコなら日本絶滅だけどな
このままいびられながら年月を過ごすくらいなら総員突撃あるのみじゃ！全滅したほうがマシじゃ！
天皇陛下万歳！
天皇陛下万歳！
いや、たとえやる事になっても絶滅とか全滅とかないから
勝つのはまず間違いなくこっちだし
勝つのはまず間違いなくこっちだし
とにかく何が言いたいかというと、おまえら！
天皇陛下万歳！尊皇攘夷！
ってことだ日本人の本質を見失うな！工作員共に洗脳されるな！
天皇陛下万歳！尊皇攘夷！
ってことだ日本人の本質を見失うな！工作員共に洗脳されるな！
いや、やってくるシナ人皆殺しだろ。
日本人が全滅するか、中国人が全滅するまでやれるとか、アメリカとか勝ち負け以前の妄想乙なんだがｗ
日本人が全滅するか、中国人が全滅するまでやれるとか、アメリカとか勝ち負け以前の妄想乙なんだがｗ
支那はソビエトと同じように戦争せずに崩壊させるのが最善。
そのためには日本は核武装する必要がある。
平和のための核を持とう。
そのためには日本は核武装する必要がある。
平和のための核を持とう。
>>408
おまえは黙って尖閣を中国に渡す派か？攻めてくる限り永遠に防衛戦争を続けるまでだ譲歩などありえない日本の領土だぞ
自分の家に他人が入ってきて喧嘩したくないから一部を譲渡するのか？常識で考えろ永遠に戦うのだ
この聖戦で流された血は英雄の血だ！
おまえは黙って尖閣を中国に渡す派か？攻めてくる限り永遠に防衛戦争を続けるまでだ譲歩などありえない日本の領土だぞ
自分の家に他人が入ってきて喧嘩したくないから一部を譲渡するのか？常識で考えろ永遠に戦うのだ
この聖戦で流された血は英雄の血だ！
出口が見えないから譲歩しろと？割譲せよと？どんな理屈だよ？おまえこそ真のアホだ負け犬すぎだろ
出口が見えぬなら出口が見えるまで戦えば良いだけ損害を恐れるな正義は我らにあり！
出口が見えぬなら出口が見えるまで戦えば良いだけ損害を恐れるな正義は我らにあり！
そこまで言うならオマエの爺ちゃん南方で玉砕したんだろうな？
醤油飲んで兵役逃れしたクチか
醤油飲んで兵役逃れしたクチか
>>413
父方の爺さんは関東軍少佐支那から脱出の途上支那人の暴動に巻き込まれ婆さんは惨殺され
父親は爺さんと関東軍の敗残兵に連れられ内地へ
母方は朝鮮に駐留、爺さんは朝鮮駐留軍上等兵敗戦の混乱で爺さん婆さんは朝鮮人に殺され母親は逃げ惑う
避難民の中にまじり内地へ
これでも連中を好きになれというのか、ありえん絶対にありえん、根絶やしにしてやる支那人朝鮮人！
父方の爺さんは関東軍少佐支那から脱出の途上支那人の暴動に巻き込まれ婆さんは惨殺され
父親は爺さんと関東軍の敗残兵に連れられ内地へ
母方は朝鮮に駐留、爺さんは朝鮮駐留軍上等兵敗戦の混乱で爺さん婆さんは朝鮮人に殺され母親は逃げ惑う
避難民の中にまじり内地へ
これでも連中を好きになれというのか、ありえん絶対にありえん、根絶やしにしてやる支那人朝鮮人！
ふつう人は教訓から学ぶんだがな〜
よっぽど出来が悪いのか・・
そうやってまた子孫につらい思いをさせ民族として謂れなき汚名を着せるのだろう
よっぽど出来が悪いのか・・
そうやってまた子孫につらい思いをさせ民族として謂れなき汚名を着せるのだろう
>>408
お前は、何が言いたいのか分からんが、負けを認めないから負けないとか、
ましてや戦争の仲介とかアホかつ無知丸出しなんだが。
そもそも、中国が今まで一度も他国と争わず、もちろん負けた事もないとでも思ってるらしいｗ
無知はこれだからなｗ
お前は、何が言いたいのか分からんが、負けを認めないから負けないとか、
ましてや戦争の仲介とかアホかつ無知丸出しなんだが。
そもそも、中国が今まで一度も他国と争わず、もちろん負けた事もないとでも思ってるらしいｗ
無知はこれだからなｗ
うちのじいちゃんばあちゃんは父母どっちも内地におったけど父方はヒロシマで原爆に父は疎開で助かった
母方のじいちゃんは東京大空襲でばあちゃんは神奈川で艦載機の機銃掃射でやられたわ
でもアメリカ人を恨む気持ちはないな、不思議だ何でだろ？
母方のじいちゃんは東京大空襲でばあちゃんは神奈川で艦載機の機銃掃射でやられたわ
でもアメリカ人を恨む気持ちはないな、不思議だ何でだろ？
オマエ >>414 を時代考証すると自分の年齢３５〜５５だぞ
消防みたいな書込みするなよ はずかしいな
消防みたいな書込みするなよ はずかしいな
まぁ中国人と朝鮮人を皆殺しにしたい奴隷として扱いたいは日本人の総意だからな連中は家畜以下や
中国海軍と海上自衛隊が正面からやるなら海自が勝つだろう。
けれど、中国はそんな方法はとらない。
長距離弾道ミサイル、巡航ミサイル攻撃を示唆した恫喝だろう。
飽和攻撃をやられると日本社会は壊滅する。
中国の目的は恫喝で日本を屈服させること。
これに対する報復力が全くない現状では、戦うことはできない。座して死を待つだけ。
威勢の良い掛け声をかけても、何も出来ないんだよ、今の日本は。
だから、アメリカからトマホークを千発くらい買うべき。今すぐに。
それを海自艦艇に搭載すれば充分な報復力になる。何しろ中国本土を攻撃可能な兵器がなければ、中国の侵攻は阻止出来ない。
けれど、中国はそんな方法はとらない。
長距離弾道ミサイル、巡航ミサイル攻撃を示唆した恫喝だろう。
飽和攻撃をやられると日本社会は壊滅する。
中国の目的は恫喝で日本を屈服させること。
これに対する報復力が全くない現状では、戦うことはできない。座して死を待つだけ。
威勢の良い掛け声をかけても、何も出来ないんだよ、今の日本は。
だから、アメリカからトマホークを千発くらい買うべき。今すぐに。
それを海自艦艇に搭載すれば充分な報復力になる。何しろ中国本土を攻撃可能な兵器がなければ、中国の侵攻は阻止出来ない。
長距離弾道ミサイル、巡航ミサイル攻撃を示唆した時点でアメリカが黙ってはいないだろう
日本としてはそうなるまでの前哨戦でいかに屈服しないぞとの意気込みを見せられるかだ
鍔迫り合いの状態で１人でも多く中国兵を殺し日本兵は本気だぞと末端の兵共に畏怖の念を抱かせる必要がある
それこそが中国人に舐められない日本人に対する恐怖心を連中に未来永劫植え付ける心理戦法である
日本としてはそうなるまでの前哨戦でいかに屈服しないぞとの意気込みを見せられるかだ
鍔迫り合いの状態で１人でも多く中国兵を殺し日本兵は本気だぞと末端の兵共に畏怖の念を抱かせる必要がある
それこそが中国人に舐められない日本人に対する恐怖心を連中に未来永劫植え付ける心理戦法である
戦闘力形成「４、５年後」 中国空母で海軍関係者
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121226/chn12122620160005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121226/chn12122620160005-n1.htm
尖閣に中国機接近、空自緊急発進…領空侵入せず :
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121226-OYT1T01001.htm?from=ylist
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121226-OYT1T01001.htm?from=ylist
保護者らの訴え退ける＝八重山公民教科書訴訟−那覇地裁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012122600902
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012122600902
>>425
明日とかにまた来た時も、あれを放置してたら俺が同様の事を言おうと思ってたよｗ
ただま、仮に侵犯してなくても抗議の一つもせず、その事について何も言わないってのは、
選挙前やこれまでに言ってたことを考えれば、極めて残念だね。
今後も続くようなら、口だけのヘタレ政権とか、野田民主以下と言わなきゃならなくなる罠
明日とかにまた来た時も、あれを放置してたら俺が同様の事を言おうと思ってたよｗ
ただま、仮に侵犯してなくても抗議の一つもせず、その事について何も言わないってのは、
選挙前やこれまでに言ってたことを考えれば、極めて残念だね。
今後も続くようなら、口だけのヘタレ政権とか、野田民主以下と言わなきゃならなくなる罠
自衛隊法
>外国の航空機がわが国の領域の上空・・これを着陸させ、又は・・上空から退去
結局 高いガス代使って警告しかできないんだよ
>外国の航空機がわが国の領域の上空・・これを着陸させ、又は・・上空から退去
結局 高いガス代使って警告しかできないんだよ
中国や韓国を叩いてるが、日本だってなにしてるのか判らんし国民に隠してる都合の悪いこともかなりあるだろう
海保や海自で死人が出てても国民は知らされてないだけかもしれない、弱腰の極みは隠蔽なり
海保や海自で死人が出てても国民は知らされてないだけかもしれない、弱腰の極みは隠蔽なり
モリで突き殺されたか
それを隠蔽できる能力が国にあれば今も民主党政権だろうよ
それを隠蔽できる能力が国にあれば今も民主党政権だろうよ
中国の本気？「原子力利用の移動式深海基地」を計画中
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/121226/wir12122621020009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/121226/wir12122621020009-n1.htm
431 ：名無し三等兵：2012/12/26(水) 23:36:07.00 ID:naDxGqC0
433 ：名無し三等兵：2012/12/27(木) 03:21:22.62 ID:hGgr0U1l
★韓国、沖縄トラフまで大陸棚拡張求める 国連に境界案提出
韓国政府は２７日、東シナ海での韓国の大陸棚
同国沿岸から２００カイリ（約３７０キロ）を越え沖縄トラフ（沖縄近海の海溝）まで拡張することを求める大陸棚境界画定案を、
米東部時間の２６日に国連の大陸棚限界委員会に提出したと明らかにした。
同委の手続きでは、大陸棚拡張には利害関係国の同意が必要。野田前政権は韓国の申請に同意しない方針を明らかにしていたが、
２６日に発足した安倍新政権が反対するのも確実で、韓国の主張が認められる見通しは今のところない。
東シナ海をめぐっては中国も今月１４日、同国の大陸棚が沖縄トラフまで続いていると主張する内容の画定案を同委に提出。
中韓とも、東シナ海での海洋権益や領有権の問題で日本に圧力をかける思惑があるとみられる。
拡張が認められれば、２００カイリ外でも海底資源の開発権を主張できる。（共同）
産経新聞 2012.12.27 10:02
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121227/kor12122710030000-n1.htm
韓国政府は２７日、東シナ海での韓国の大陸棚
同国沿岸から２００カイリ（約３７０キロ）を越え沖縄トラフ（沖縄近海の海溝）まで拡張することを求める大陸棚境界画定案を、
米東部時間の２６日に国連の大陸棚限界委員会に提出したと明らかにした。
同委の手続きでは、大陸棚拡張には利害関係国の同意が必要。野田前政権は韓国の申請に同意しない方針を明らかにしていたが、
２６日に発足した安倍新政権が反対するのも確実で、韓国の主張が認められる見通しは今のところない。
東シナ海をめぐっては中国も今月１４日、同国の大陸棚が沖縄トラフまで続いていると主張する内容の画定案を同委に提出。
中韓とも、東シナ海での海洋権益や領有権の問題で日本に圧力をかける思惑があるとみられる。
拡張が認められれば、２００カイリ外でも海底資源の開発権を主張できる。（共同）
産経新聞 2012.12.27 10:02
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121227/kor12122710030000-n1.htm
【４０×４０】中国の暴走は止まらない 山田吉彦・東海大教授
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121227/chn12122711040000-n1.htm
【第２次安倍内閣】中国外務省 関係改善に期待 メディアは岸田外相に当惑気味
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121226/chn12122617560004-n1.htm
【第２次安倍内閣】尖閣めぐり中国の対応エスカレート 菅官房長官に藤村氏が注意促す
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121227/stt12122710410012-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121227/chn12122711040000-n1.htm
【第２次安倍内閣】中国外務省 関係改善に期待 メディアは岸田外相に当惑気味
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121226/chn12122617560004-n1.htm
【第２次安倍内閣】尖閣めぐり中国の対応エスカレート 菅官房長官に藤村氏が注意促す
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121227/stt12122710410012-n1.htm
中国国防省、空自緊急発進へ軍用機の出動を示唆
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121227-OYT1T01273.htm?from=main8
軍が漁業や海上治安を守るのは当然か、そりゃそうだろうねｗ
同様のことを言ってる日本政府と、どっちが口先だけか知りたいものだな
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121227-OYT1T01273.htm?from=main8
軍が漁業や海上治安を守るのは当然か、そりゃそうだろうねｗ
同様のことを言ってる日本政府と、どっちが口先だけか知りたいものだな
中国外交文書に「尖閣諸島」＝日本名明記、「琉球の一部」と認識−初めて発見
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012122700471&j4
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012122700471&j4
439 ：名無し三等兵：2012/12/27(木) 21:54:46.88 ID:5HQ/sM+a
>>434
追いつく必要は無いからな。
追いつく必要は無いからな。
【北京＝五十嵐文】中国国防省の楊宇軍報道官は２７日の定例記者会見で、
沖縄県・尖閣諸島に中国国家海洋局のプロペラ機が接近し、
航空自衛隊の戦闘機が緊急発進する事態が続発していることについて、
「中国軍は空自機の動向を注視、警戒している。
軍が海上法執行や漁業などの活動の安全を守るのは当然だ」と述べた。
空自戦闘機の緊急発進に対し、中国も軍用機を出動させる可能性を示唆したものだ。
読売新聞 12月27日(木)18時17分配信 中国国防省、空自緊急発進へ軍用機の出動を示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121227-00001273-yom-int
過去スレ ★１ 2012/12/27(木) 18:23:39.26
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356600219/
沖縄県・尖閣諸島に中国国家海洋局のプロペラ機が接近し、
航空自衛隊の戦闘機が緊急発進する事態が続発していることについて、
「中国軍は空自機の動向を注視、警戒している。
軍が海上法執行や漁業などの活動の安全を守るのは当然だ」と述べた。
空自戦闘機の緊急発進に対し、中国も軍用機を出動させる可能性を示唆したものだ。
読売新聞 12月27日(木)18時17分配信 中国国防省、空自緊急発進へ軍用機の出動を示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121227-00001273-yom-int
過去スレ ★１ 2012/12/27(木) 18:23:39.26
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356600219/
菅官房長官、尖閣への公務員常駐構想に慎重姿勢
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121227-OYT1T01618.htm?from=main2
何もしそうもない事が確定かな、出来ない事なら公約したり、
選挙前に強調するような鳩山みたいなことをするなよ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121227-OYT1T01618.htm?from=main2
何もしそうもない事が確定かな、出来ない事なら公約したり、
選挙前に強調するような鳩山みたいなことをするなよ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNNSE2INK01_X21C12A2000000/?dg=1
胡錦濤国家主席は「尖閣をめぐって本当は日本と事を構えたくなかった」（日中関係筋）とされる。
それでも日本と対立する道を選んだのは「尖閣の国有化を急げば反日世論を抑えられないという
メッセージを発したのに、当時の野田佳彦首相が一顧だにしなかった」（同）からだ。
胡錦濤国家主席は「尖閣をめぐって本当は日本と事を構えたくなかった」（日中関係筋）とされる。
それでも日本と対立する道を選んだのは「尖閣の国有化を急げば反日世論を抑えられないという
メッセージを発したのに、当時の野田佳彦首相が一顧だにしなかった」（同）からだ。
>>439
領空内を飛行機で徘徊されて、それを追い出せなけば洒落にならん
領空内を飛行機で徘徊されて、それを追い出せなけば洒落にならん
備えあれば憂いなし/ 遠慮なければ近憂あり／後悔先に立たず／事を事とすればすなわちそれ備えあり
転ばぬ先の杖／遠き慮りなければ必ず近き憂えあり／跳ぶ前に見よ／濡れぬ先の傘／念には念を入れよ／降らぬ先の傘
良いうちから養生／用心に怪我なし／用心には網を張れ／用心は前にあり／予防は治療に勝る
日本政府は先人達の言葉の意味をよく考えろ
転ばぬ先の杖／遠き慮りなければ必ず近き憂えあり／跳ぶ前に見よ／濡れぬ先の傘／念には念を入れよ／降らぬ先の傘
良いうちから養生／用心に怪我なし／用心には網を張れ／用心は前にあり／予防は治療に勝る
日本政府は先人達の言葉の意味をよく考えろ
中国の対応を見てると撃たないと追い出すのは無理
それも警告射撃以上のね
その気がないならもはや領空常在確定だろう
結局、中国のような国にどうするか、武力で排除もやむを得ないという
覚悟がないなら、他の外交をどうしようが何も出来はしない
日本がその気がないからアメリカもどうしようもない、内心駄目な国だなあ、と思うかも知れないな
それも警告射撃以上のね
その気がないならもはや領空常在確定だろう
結局、中国のような国にどうするか、武力で排除もやむを得ないという
覚悟がないなら、他の外交をどうしようが何も出来はしない
日本がその気がないからアメリカもどうしようもない、内心駄目な国だなあ、と思うかも知れないな
【尖閣国有化】中国船が接続水域航行 ５日連続
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121228/crm12122810450002-n1.htm
中国は相変わらずですな、何もしない日本も相変わらずと
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121228/crm12122810450002-n1.htm
中国は相変わらずですな、何もしない日本も相変わらずと
問題は、防空識別権へのピンポンダッシュじゃないの
そこに入ったらスクランブルせざるを得ない。
納入はいつですか？>川崎P-1
そこに入ったらスクランブルせざるを得ない。
納入はいつですか？>川崎P-1
何もしない限り、長くなったり、回数がふえるだろうよ
それにおそらく中国側としては、ピンポンも何も、通常の見回りと言うだろうからな
領海侵犯もそうだが、日本側が存在しない物として行動してると見ればこんなもんだろうから
ただ、いずれはさらに踏み込むだろう、ピンポン上陸とか日本の船や人を拿捕とかな
それにおそらく中国側としては、ピンポンも何も、通常の見回りと言うだろうからな
領海侵犯もそうだが、日本側が存在しない物として行動してると見ればこんなもんだろうから
ただ、いずれはさらに踏み込むだろう、ピンポン上陸とか日本の船や人を拿捕とかな
領海内を船が通ったり、航空機が領空に近付くくらいなら
今まで通りの対応を何十年でも続ければイイ
ただ、対領空侵犯措置は法改正が必要
領土上空を侵犯した場合や無人機は撃墜ができるように
陸自や海自も対領空侵犯措置ができるように
あと、領海侵犯となった時の対応を考えておく必要がある
防衛出動するのか治安出動や海上警備行動するのか
新たな立法措置をとるか
領海侵犯を警察行動で対応するのは無理があるかもしれんが
それだと防衛出動しかなくなってしまう
今まで通りの対応を何十年でも続ければイイ
ただ、対領空侵犯措置は法改正が必要
領土上空を侵犯した場合や無人機は撃墜ができるように
陸自や海自も対領空侵犯措置ができるように
あと、領海侵犯となった時の対応を考えておく必要がある
防衛出動するのか治安出動や海上警備行動するのか
新たな立法措置をとるか
領海侵犯を警察行動で対応するのは無理があるかもしれんが
それだと防衛出動しかなくなってしまう
あと武器等保護を法改正して
攻撃を受けた場合や攻撃が切迫した場合は、正当防衛や緊急避難に限らず、
危害武器使用できるようにする必要がある
攻撃を受けた場合や攻撃が切迫した場合は、正当防衛や緊急避難に限らず、
危害武器使用できるようにする必要がある
>>449
> 領海内を船が通ったり、航空機が領空に近付くくらいなら
> 今まで通りの対応を何十年でも続ければイイ
何も変わらず従来通りの対応しかしてないから、こうなってるわけだが
それに今の馬鹿げた状態を何十年も続けられると思ってるのかね、
なんという平和惚けかつ砂糖漬けの脳をしてるんだかｗ
少しは中国の立場でものを考えたらどうかねｗ 勘違いするなよ
> 領海内を船が通ったり、航空機が領空に近付くくらいなら
> 今まで通りの対応を何十年でも続ければイイ
何も変わらず従来通りの対応しかしてないから、こうなってるわけだが
それに今の馬鹿げた状態を何十年も続けられると思ってるのかね、
なんという平和惚けかつ砂糖漬けの脳をしてるんだかｗ
少しは中国の立場でものを考えたらどうかねｗ 勘違いするなよ
十大ニュースに尖閣命名 中国共産党機関紙
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121228/chn12122814330003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121228/chn12122814330003-n1.htm
海保は中国監視船に対して「無害通航であると認められない」って警告してる
あくまで中国側のメディアによれば、だが
もっともだからと言って警告以外になにかできるわけでもない
あくまで中国側のメディアによれば、だが
もっともだからと言って警告以外になにかできるわけでもない
尖閣トライアングルとか言って２〜３隻雷撃しても良いわな
日本人は杓子定規すぐる
日本人は杓子定規すぐる
いや、決断すれば色々できるでしょ
このままずっと肩を並べて、仲良く尖閣の警備がそんなにしたいんですかね、それなら良いけどねｗ
まあずっとじゃなくて中国が占拠するまでか、こんな事を日常にしてたら大量上陸も容易いからな
しかし実効支配が聞いてあきれる、いずれどの国もそうは思わなくなるだろう
このままずっと肩を並べて、仲良く尖閣の警備がそんなにしたいんですかね、それなら良いけどねｗ
まあずっとじゃなくて中国が占拠するまでか、こんな事を日常にしてたら大量上陸も容易いからな
しかし実効支配が聞いてあきれる、いずれどの国もそうは思わなくなるだろう
決断しても、まずは法律作ってもらわないとな
だれが決断するんだろう
過労で心を病んだ船長だったら嫌だな
過労で心を病んだ船長だったら嫌だな
公船による領海侵犯に対しては何が出来るとは国際的にはあんま決まってない
「活動を止めて出て行け」と言って威嚇射撃が出来るくらいか
国内的には
公船に対する威嚇射撃は、海保は出来ない
海上警備行動中の自衛隊も(海保法が準用されるので)出来ない
ステップを上げる場合は
領海侵犯(領海内での無害でない航行)を、我が国の主権を侵害する武力攻撃であると断ずれば
内閣総理大臣は自衛隊の全部又は一部を出動させることが出来る(隊法76条 防衛出動 要国会承認)
防衛出動を命ぜられた自衛隊は、我が国を防衛するために、
国際条約を遵守しつつ、合理的に必要な範囲で武力を行使できる(隊法86条)
少し穏当な手段としては
領海侵犯(領海内での無害でない航行)を、警察力では治安を維持できない緊急事態であると認めれば
内閣総理大臣は自衛隊の全部又は一部を出動させることが出来る(隊法78条 命令による治安出動 要国会承認)
若しくは、都道府県知事が治安維持上重大な事態につきやむを得ないと認めれば
内閣総理大臣に対して、自衛隊の部隊等の出動を要請できる(隊法81条 要請による治安出動)
治安出動を命ぜられた自衛隊は、強武装し暴行脅迫などを行うおそれの大きい者を鎮圧するのに、武器使用以外に手段が無い場合等は、
合理的に必要な範囲で、部隊指揮官の命令により武器を使用することができる(隊法89条並びに90条)
「活動を止めて出て行け」と言って威嚇射撃が出来るくらいか
国内的には
公船に対する威嚇射撃は、海保は出来ない
海上警備行動中の自衛隊も(海保法が準用されるので)出来ない
ステップを上げる場合は
領海侵犯(領海内での無害でない航行)を、我が国の主権を侵害する武力攻撃であると断ずれば
内閣総理大臣は自衛隊の全部又は一部を出動させることが出来る(隊法76条 防衛出動 要国会承認)
防衛出動を命ぜられた自衛隊は、我が国を防衛するために、
国際条約を遵守しつつ、合理的に必要な範囲で武力を行使できる(隊法86条)
少し穏当な手段としては
領海侵犯(領海内での無害でない航行)を、警察力では治安を維持できない緊急事態であると認めれば
内閣総理大臣は自衛隊の全部又は一部を出動させることが出来る(隊法78条 命令による治安出動 要国会承認)
若しくは、都道府県知事が治安維持上重大な事態につきやむを得ないと認めれば
内閣総理大臣に対して、自衛隊の部隊等の出動を要請できる(隊法81条 要請による治安出動)
治安出動を命ぜられた自衛隊は、強武装し暴行脅迫などを行うおそれの大きい者を鎮圧するのに、武器使用以外に手段が無い場合等は、
合理的に必要な範囲で、部隊指揮官の命令により武器を使用することができる(隊法89条並びに90条)
>>462
本音はなにもしたくないから、都合良い理由があったから、いい訳として、
こういう事になってますから、と言ってるだけだろうけどね。
島の調査もさせない、慰霊祭もさせない、何十年も放置では、そう考える方が妥当だろうよ
本音はなにもしたくないから、都合良い理由があったから、いい訳として、
こういう事になってますから、と言ってるだけだろうけどね。
島の調査もさせない、慰霊祭もさせない、何十年も放置では、そう考える方が妥当だろうよ
>>463
防衛省のHPを見れば対領空侵犯措置の実施回数は判りますよ
領空侵犯回数と具体的な事例は今週頭に報道されていましたね
領海侵犯事案はテキトーにググれば最近の事例は報道があるでしょう
あまりに基礎的な事過ぎますので、調べずに答えが知りたいならば初心者質問スレへ
防衛省のHPを見れば対領空侵犯措置の実施回数は判りますよ
領空侵犯回数と具体的な事例は今週頭に報道されていましたね
領海侵犯事案はテキトーにググれば最近の事例は報道があるでしょう
あまりに基礎的な事過ぎますので、調べずに答えが知りたいならば初心者質問スレへ
>>464
政治判断(国民の判断)で強制措置がとれる所まで法律は整備されている
という話です
「中国巡視船の行為は我が国への主権侵害であり許せない。戦闘をしてでも排除せよ」
という大多数の民意が示されれば、その通りに行動するのが民主主義国です
"何もしたくない"
のが本音ならば、それが大多数の民意なのでしょう
政治判断(国民の判断)で強制措置がとれる所まで法律は整備されている
という話です
「中国巡視船の行為は我が国への主権侵害であり許せない。戦闘をしてでも排除せよ」
という大多数の民意が示されれば、その通りに行動するのが民主主義国です
"何もしたくない"
のが本音ならば、それが大多数の民意なのでしょう
>>466
> のが本音ならば、それが大多数の民意なのでしょう
アフォですか。
つまり鳩山を選び、普天間移設をぶっ壊したり、日米関係をメチャクチャにしたり、
増税したり、尖閣事件で中国人をすぐに返したり、原発推進も廃止も
日本政府のありとあらゆる政策が、すべて民意通りとか言うつもりですかねｗ
そういうのを詭弁という。
そして仮にその狂った詭弁を聞き流したとしても、鳩山＆普天間の一件だけでも
それが正しいとはまったく限らないのは、お前のようなアホでも分かるだろう。
> のが本音ならば、それが大多数の民意なのでしょう
アフォですか。
つまり鳩山を選び、普天間移設をぶっ壊したり、日米関係をメチャクチャにしたり、
増税したり、尖閣事件で中国人をすぐに返したり、原発推進も廃止も
日本政府のありとあらゆる政策が、すべて民意通りとか言うつもりですかねｗ
そういうのを詭弁という。
そして仮にその狂った詭弁を聞き流したとしても、鳩山＆普天間の一件だけでも
それが正しいとはまったく限らないのは、お前のようなアホでも分かるだろう。
>>469
正しかろうと正しくなかろうと、結果として、日本政府のありとあらゆる政策がすべて民意どおりと言うしかない。
それが民主主義というもの。
民主主義とは、政府の失策をすべて「これが民意だ」といって国民のせいにするための方便なのだから。
正しかろうと正しくなかろうと、結果として、日本政府のありとあらゆる政策がすべて民意どおりと言うしかない。
それが民主主義というもの。
民主主義とは、政府の失策をすべて「これが民意だ」といって国民のせいにするための方便なのだから。
まあ鳩山を選んだのは民意だよなあ
ただその後の鳩山の暴走は民意に外れてたことが、今回総選挙の結果の誘因となった
民意を政治に反映するのは常に後ろ向きにしかならないのが残念なところ
ただその後の鳩山の暴走は民意に外れてたことが、今回総選挙の結果の誘因となった
民意を政治に反映するのは常に後ろ向きにしかならないのが残念なところ
>>470
> 正しかろうと正しくなかろうと、結果として、日本政府のありとあらゆる政策がすべて民意どおりと言うしかない。
だからそれが民意というのは詭弁ね
それと、正しくないのは良くありませんね、小学生でも分かる事ですが馬鹿ですか？
先の普天間の件で言えば、移設を失敗させていったいどうするんだって話なんだけど？
基地周辺住宅にヘリを落とし、日米関係を悪化させ、中国の増長を許す、ってのが、
このスレの目的で、あんたの望みならば分かるけどねｗ
> それが民主主義というもの。
論点ずらしすり替えはやめてね。
いつ民主主義の話になったのか知らんが、俺は民主主義の話などしていない。
民意と違う判断など、民主主義国家で日本でも外国でもいくらでもあるが、
そもそも今はそんなのどうでも良いし、ここは先島防衛のスレなんだが？
それが防衛の点で結果的に正しいかどうかを議論するスレで
何を関係ない血迷ったこと言ってるわけ？国会や司法でならまだしもアホですかね？
> 正しかろうと正しくなかろうと、結果として、日本政府のありとあらゆる政策がすべて民意どおりと言うしかない。
だからそれが民意というのは詭弁ね
それと、正しくないのは良くありませんね、小学生でも分かる事ですが馬鹿ですか？
先の普天間の件で言えば、移設を失敗させていったいどうするんだって話なんだけど？
基地周辺住宅にヘリを落とし、日米関係を悪化させ、中国の増長を許す、ってのが、
このスレの目的で、あんたの望みならば分かるけどねｗ
> それが民主主義というもの。
論点ずらしすり替えはやめてね。
いつ民主主義の話になったのか知らんが、俺は民主主義の話などしていない。
民意と違う判断など、民主主義国家で日本でも外国でもいくらでもあるが、
そもそも今はそんなのどうでも良いし、ここは先島防衛のスレなんだが？
それが防衛の点で結果的に正しいかどうかを議論するスレで
何を関係ない血迷ったこと言ってるわけ？国会や司法でならまだしもアホですかね？
「尖閣公務員常駐」公約はメッセージ 自民副総裁
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121229/plc12122914400008-n1.htm
やる気まったくなしか
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121229/plc12122914400008-n1.htm
やる気まったくなしか
なんかバカが湧いてるよ
オマエも靖国で割腹してこい
オマエも靖国で割腹してこい
>>474
メチャクチャな論理を展開し、論点をずらし、すり替え、それを指摘されると
そういって逃げるのが荒らしの特徴だよなｗ
そもそも、俺は軍板によくいる安全保障以外はリベラルな人間だというのに
そういう的外れな事を言うと笑うしかないｗ
メチャクチャな論理を展開し、論点をずらし、すり替え、それを指摘されると
そういって逃げるのが荒らしの特徴だよなｗ
そもそも、俺は軍板によくいる安全保障以外はリベラルな人間だというのに
そういう的外れな事を言うと笑うしかないｗ
奪還用にオスプレイ買わされるのか
477 ：名無し三等兵：2012/12/29(土) 17:30:11.93 ID:d0c3rdE5
「軍事的には沖縄でなくても良いが、政治的に考えると、沖縄がつまり最適の地域である」
軍事的には辺野古どころか沖縄に配備する必要が無いらしいな。
頻繁に取り上げられてた普天間中心にしたオスプレイの行動半径だとか、軍事的には全く関係無いって事か。
軍事的には辺野古どころか沖縄に配備する必要が無いらしいな。
頻繁に取り上げられてた普天間中心にしたオスプレイの行動半径だとか、軍事的には全く関係無いって事か。
防衛相、民主政権時の「動的防衛力」見直し
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121229-OYT1T00430.htm?from=main4
つかこれって、もともと防衛省や自衛隊幹部の意向じゃなかったか。
防衛省だか自衛官トップだかが肯定するようなこと言ってたし。
まさか、民主だからとかそういう考えはないとは思うが、
民主初期の鳩山みたいな事はして欲しくないな
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121229-OYT1T00430.htm?from=main4
つかこれって、もともと防衛省や自衛隊幹部の意向じゃなかったか。
防衛省だか自衛官トップだかが肯定するようなこと言ってたし。
まさか、民主だからとかそういう考えはないとは思うが、
民主初期の鳩山みたいな事はして欲しくないな
>>477
その根拠をぜひ知りたい
その根拠をぜひ知りたい
>>409
べつに1000発作ってＭＤも用意すればいいだけの話だが？
べつに1000発作ってＭＤも用意すればいいだけの話だが？
>>453
無害航行権はわかるが、領空侵犯は撃墜対象なのも知ってるよね？
無害航行権はわかるが、領空侵犯は撃墜対象なのも知ってるよね？
>>482
自衛隊法破っても国際法違反になりません。
国際法上、落としてもいい場合は、刑法上も違法にならない可能性が高い。
>>484
なるほど。
>>485
国際法上のプロトコルをやった上で撃墜するのは問題ないっすよ。
自衛隊法破っても国際法違反になりません。
国際法上、落としてもいい場合は、刑法上も違法にならない可能性が高い。
>>484
なるほど。
>>485
国際法上のプロトコルをやった上で撃墜するのは問題ないっすよ。
そもそも正当防衛ってなんだろね。どんな場合に適用されるのか。
こちらが恣意的にできるなら、別に今でもいいわけだし、
被害が出なければ、敵は何をしても良いって事なら話にならんわけだが
こちらが恣意的にできるなら、別に今でもいいわけだし、
被害が出なければ、敵は何をしても良いって事なら話にならんわけだが
>>485
自衛隊が軍隊規律が一部有効出ないと言うことは、
国際法上で許されることも「許されないことも」
自衛隊員に独自に行動する自由度を生んでる。
これは明らかに危険だが、あんたらお花畑
サヨクにはわらないんだろうね。
自衛隊が軍隊規律が一部有効出ないと言うことは、
国際法上で許されることも「許されないことも」
自衛隊員に独自に行動する自由度を生んでる。
これは明らかに危険だが、あんたらお花畑
サヨクにはわらないんだろうね。
領空侵犯した航空機を独自判断で撃墜した自衛隊機のパイロットを
刑法上有罪にできるとは思えんな。
しかし、これはパイロットに独自判断を強いることになるから
自衛隊法は早急に改正するべきだろう。
刑法上有罪にできるとは思えんな。
しかし、これはパイロットに独自判断を強いることになるから
自衛隊法は早急に改正するべきだろう。
領空侵犯した敵たとえば支那の戦闘機が領土上空に迫ってる場合、
正当防衛の要件は当然満たすぞ。
正当防衛の要件は当然満たすぞ。
ロシアの爆撃機の領空侵犯は領土上空を含んでないだろ？
領土上空なら居住区を含むので正当防衛の要件は満たす。
領土上空なら居住区を含むので正当防衛の要件は満たす。
自衛隊法（国内法）無視しても責任問われない？
さすが先進国
軍法会議の無い国に生まれてきてよかったね
さすが先進国
軍法会議の無い国に生まれてきてよかったね
>>492
いや普通の国には先進国かどうかをとわず軍法会議はある。
日本の場合、自衛隊は軍隊ではないので、民間とおなじあつかいとなる。
そうすると、領土上空に攻撃機爆撃機などが審判した場合は、
プロトコルを踏んだ上で撃墜する場合は、正当防衛要件は満たされる。
違法にはなりえないね。
いや普通の国には先進国かどうかをとわず軍法会議はある。
日本の場合、自衛隊は軍隊ではないので、民間とおなじあつかいとなる。
そうすると、領土上空に攻撃機爆撃機などが審判した場合は、
プロトコルを踏んだ上で撃墜する場合は、正当防衛要件は満たされる。
違法にはなりえないね。
>>領土上空・・
トンデモ解釈ありがとう
君の主張は判例集に載るだろー
トンデモ解釈ありがとう
君の主張は判例集に載るだろー
尖閣に公務員が常駐している場合、尖閣付近に日本船籍の船がいる場合も
正当防衛要件は満たされるな。
正当防衛要件は満たされるな。
>>494
正当防衛の要件知ってる?
正当防衛の要件は
（状況の要件）
１．急迫性の侵害
２．その侵害が不正であること
３．自己または他人の権利防衛
（行為の要件）
４．やむを得ずにした行為（必要性、相当性）
５．防衛の意思
爆撃機、戦闘機が領土上空に審判した場合は全部満たすよ。
正当防衛の要件知ってる?
正当防衛の要件は
（状況の要件）
１．急迫性の侵害
２．その侵害が不正であること
３．自己または他人の権利防衛
（行為の要件）
４．やむを得ずにした行為（必要性、相当性）
５．防衛の意思
爆撃機、戦闘機が領土上空に審判した場合は全部満たすよ。
497 ：名無し三等兵：2012/12/29(土) 20:18:12.77 ID:d0BGQwE/
>>478
軍研では防衛省の意向では無いという事になっている。
軍研では防衛省の意向では無いという事になっている。
正当防衛状況の判断を自衛隊員に任せるのはきけんなので、
早急に、攻撃をも含んだプロトコルを定めた法律の改正が必要だと思う。
早急に、攻撃をも含んだプロトコルを定めた法律の改正が必要だと思う。
プロトコルが法律だろ
自衛隊規でも良いけど その撃墜に至るプロトコルを開示してくれ
国民には知る権利がある
自衛隊規でも良いけど その撃墜に至るプロトコルを開示してくれ
国民には知る権利がある
>>496
オマエの言い分なら コソ泥を出刃で刺しても正当防衛だ
オマエの言い分なら コソ泥を出刃で刺しても正当防衛だ
特に友好国でもない限り、国家対国家の場合はそれでいいはずだが
正式な手続きを踏まない理由がないしな
正式な手続きを踏まない理由がないしな
日本で国内法を満たしつつ領空侵犯機を撃墜するには、首相がリアルタイムで情勢を把握して防衛出動を発令、
スクランブル機に伝達するしかないな。
スクランブル機に伝達するしかないな。
503 ：名無し三等兵：2012/12/29(土) 20:38:20.34 ID:jZJSF5NY
>>479
根拠も何も前防衛大臣がそう言ったべ、軍事的に沖縄に米軍配置する必要が無いって。
在沖米軍は政治的に置いているだけだって。
台湾有事で斬首戦略がどうのこうのだから沖縄なんだってのは、森本さんが否定したって事だろ。
根拠も何も前防衛大臣がそう言ったべ、軍事的に沖縄に米軍配置する必要が無いって。
在沖米軍は政治的に置いているだけだって。
台湾有事で斬首戦略がどうのこうのだから沖縄なんだってのは、森本さんが否定したって事だろ。
なんでスクランブルって２機でするか知ってる？
僚機が撃たれたら その時 ターゲットを撃ち落すためだよ（もちろん抑止効果の為めだけどね）
僚機が撃たれたら その時 ターゲットを撃ち落すためだよ（もちろん抑止効果の為めだけどね）
中国政府相手に正当防衛と吠えて承諾するだろうか？日本が唱える正当は中国にとって逆になる
討論で収まるなら戦争は存在しない武力で闘い血を流し力で屈服させる以外に
地球上で勝つ方法は存在しないそれは歴史が教えてくれている
討論で収まるなら戦争は存在しない武力で闘い血を流し力で屈服させる以外に
地球上で勝つ方法は存在しないそれは歴史が教えてくれている
>>499
自衛隊法は、自衛隊員の正当防衛判断を合法としている。
これは非常に危険。すくなくとも、攻撃すべきか否かは
前線部隊の判断でするべきではない。
そういう意味で今の自衛隊法は問題がある。
軍事組織としてきちんと位置づけて、
攻撃判断を現場判断ではできなくするべきと同時に
国際法上認められてる撃墜はできるようにするべき。
自衛隊法は、自衛隊員の正当防衛判断を合法としている。
これは非常に危険。すくなくとも、攻撃すべきか否かは
前線部隊の判断でするべきではない。
そういう意味で今の自衛隊法は問題がある。
軍事組織としてきちんと位置づけて、
攻撃判断を現場判断ではできなくするべきと同時に
国際法上認められてる撃墜はできるようにするべき。
軍隊は警察と違ってネガティブリストで動くんだよ
まともなＲＯＥも無いのに正当防衛とは笑わせるわ
まともなＲＯＥも無いのに正当防衛とは笑わせるわ
>>509
日本の裁判所の判断に中国政府が従うのか？日本って世界一の影響力なんだね
日本の裁判所の判断に中国政府が従うのか？日本って世界一の影響力なんだね
>>511
主権国家は相互に相手の判断に従わない。それが主権の意味だ。
また、国際法上、攻撃が可能なら、国際法上もとがめられない。
すなわち、中国は関係がない。ただし、侵略することは可能だよ。
そのときは中国のなくなるときだが。
主権国家は相互に相手の判断に従わない。それが主権の意味だ。
また、国際法上、攻撃が可能なら、国際法上もとがめられない。
すなわち、中国は関係がない。ただし、侵略することは可能だよ。
そのときは中国のなくなるときだが。
個人的に正当防衛していいってことは、自衛隊が陸戦を行ったときに、
勝手に打ち始めるのを止める手段がないってことだな。
これってかなり危険な軍事組織だよね。
陸自の人たちはどう考えてるんだろう。
勝手に打ち始めるのを止める手段がないってことだな。
これってかなり危険な軍事組織だよね。
陸自の人たちはどう考えてるんだろう。
国際法が認めれば国内法は無効だとはアナーキーだのう
ましてや紛争地域で国際法的にコチラの言い分が通るとはピュアな感性だな
ましてや紛争地域で国際法的にコチラの言い分が通るとはピュアな感性だな
今回の騒乱は一方的に中国が挑発してきてるんだから日本の事情や国内法なんか相手にされないよね
撃ちたけりゃ向こうが一方的に撃ってきて緒戦は惨敗するシナリオ以外無いでしょ日本側は
その後はどう転ぶか判らんが日本が率先して中国軍機や艦船を撃墜撃沈する度胸は高官レベルでは皆無でしょ
撃ちたけりゃ向こうが一方的に撃ってきて緒戦は惨敗するシナリオ以外無いでしょ日本側は
その後はどう転ぶか判らんが日本が率先して中国軍機や艦船を撃墜撃沈する度胸は高官レベルでは皆無でしょ
>>515
馬鹿だな。
正当防衛判断っていうのは個人的な権利なので
国内法は正当防衛があれば、
個人的に撃墜しても合法になるんだよ。
問題は戦争は国家行為なので大局的判断が必要で
正当防衛に判断をゆだねていい場合じゃないってことなんだ。
個人の判断を縛る必要があるの。逆なんだよ。
馬鹿だな。
正当防衛判断っていうのは個人的な権利なので
国内法は正当防衛があれば、
個人的に撃墜しても合法になるんだよ。
問題は戦争は国家行為なので大局的判断が必要で
正当防衛に判断をゆだねていい場合じゃないってことなんだ。
個人の判断を縛る必要があるの。逆なんだよ。
>>516
まあうちたきゃ向こうから打つことはあるだろうが、
正当防衛の判断って言うのは、撃つ前に撃墜できることに特徴があるんだ。
たとえば、銃口を向けられたら殺してよいわけ。
だから、戦闘機が領土上空を飛べば正当防衛が成立するの。
問題はそれで撃っていいのかって話なんだけどね。
まあうちたきゃ向こうから打つことはあるだろうが、
正当防衛の判断って言うのは、撃つ前に撃墜できることに特徴があるんだ。
たとえば、銃口を向けられたら殺してよいわけ。
だから、戦闘機が領土上空を飛べば正当防衛が成立するの。
問題はそれで撃っていいのかって話なんだけどね。
理想と正当は別に現政府閣僚的にたとえ侵犯され正当防衛が成立しても撃墜撃沈命令は下されないよね
大袈裟に言ってそのまま首都上空まで侵入してきても命令出来そうもないでしょ今の閣僚達には
空爆されて数百万の死者が出ても国連に訴えるとか遺憾の意とか以外は手を打たないと思う
交戦なんて今の日本政府自衛隊そして国民には絶対に無理、なすがままに笑いながら殺されるしか無い
大袈裟に言ってそのまま首都上空まで侵入してきても命令出来そうもないでしょ今の閣僚達には
空爆されて数百万の死者が出ても国連に訴えるとか遺憾の意とか以外は手を打たないと思う
交戦なんて今の日本政府自衛隊そして国民には絶対に無理、なすがままに笑いながら殺されるしか無い
>>518
>第八十四条 防衛大臣は、外国の航空機が国際法規又は航空法 （昭和二十七年法律第二百三十一号）
>その他の法令の規定に違反してわが国の領域の上空に侵入したときは、自衛隊の部隊に対し、これを着陸させ、又はわが国の領域の上空から退去させるため必要な措置を講じさせることができる。
どこに撃って良いって書いてある？
>第八十四条 防衛大臣は、外国の航空機が国際法規又は航空法 （昭和二十七年法律第二百三十一号）
>その他の法令の規定に違反してわが国の領域の上空に侵入したときは、自衛隊の部隊に対し、これを着陸させ、又はわが国の領域の上空から退去させるため必要な措置を講じさせることができる。
どこに撃って良いって書いてある？
今の日本に決断が下せる人材は存在しない、以上
>>521
オマエ組織で仕事したこと無いだろー
オマエ組織で仕事したこと無いだろー
防衛出動は戦争状態に入ったこと
領空外でもどこでも撃墜ＯＫだ
バカすぐる
領空外でもどこでも撃墜ＯＫだ
バカすぐる
領空侵犯対処と正当防衛を同列で語るな
正当防衛は相手が撃ってきた時に自身を守る行為だ
正当防衛は相手が撃ってきた時に自身を守る行為だ
>>527
＞防衛出動は戦争状態に入ったこと
＞領空外でもどこでも撃墜ＯＫだ
それは戦闘組織としての判断はそうだよ。
しかし、その場合、正当防衛が並立して成立すると
組織の暴走が起こりうる。
これってなんかいつか来た道だとおもわん？
何で日本の組織はこういうのダメなんだろうね。
＞防衛出動は戦争状態に入ったこと
＞領空外でもどこでも撃墜ＯＫだ
それは戦闘組織としての判断はそうだよ。
しかし、その場合、正当防衛が並立して成立すると
組織の暴走が起こりうる。
これってなんかいつか来た道だとおもわん？
何で日本の組織はこういうのダメなんだろうね。
たぶん領空侵犯の重大性を全く理解してないんだと思う
領海侵入か何かと同レベルに思ってそう
領海侵入か何かと同レベルに思ってそう
紛争状態とは平時ではない
正当防衛とか関係なく武力行使がデフォルトだ
正当防衛とか関係なく武力行使がデフォルトだ
沖縄に海兵隊有っても、揚陸艦は佐世保だからね
だったら全部九州で良いやんって成るわな
オスプレーで少しは情勢かわるけど ただの輸送機やから丸腰で敵前には行けへん
まぁ沖縄に居ればいきなりミサイルぶち込まれる事はないやろな
だったら全部九州で良いやんって成るわな
オスプレーで少しは情勢かわるけど ただの輸送機やから丸腰で敵前には行けへん
まぁ沖縄に居ればいきなりミサイルぶち込まれる事はないやろな
沖縄の海兵隊はトラップワイヤーじゃないの？
ああ海兵隊限定での話か、納得
沖縄は朝鮮半島に対する後背地だから、この配置で良かったんだよ
中共相手だと正面に近すぎるから移転の話が実現したべ
中共相手だと正面に近すぎるから移転の話が実現したべ
>>486
>国際法上、落としてもいい場合は、刑法上も違法にならない可能性が高い。
刑法で罰せられない根拠は？
スクランブル機が武器等の保護で許容される
正当防衛による危害射撃をできるシチュエーションは、正対している場合などごく限られた状況だそうだ
この考え方だと緊急避難は、僚機を追尾している中距離ミサイルを誘導している最中の敵機を撃つ場合等だろうな
自衛官が特に所持を許されている武器の使用は全て自衛隊法によって根拠が与えられている
刑法の正当防衛緊急避難だけでは、自衛隊の武器の使用はできない
>国際法上、落としてもいい場合は、刑法上も違法にならない可能性が高い。
刑法で罰せられない根拠は？
スクランブル機が武器等の保護で許容される
正当防衛による危害射撃をできるシチュエーションは、正対している場合などごく限られた状況だそうだ
この考え方だと緊急避難は、僚機を追尾している中距離ミサイルを誘導している最中の敵機を撃つ場合等だろうな
自衛官が特に所持を許されている武器の使用は全て自衛隊法によって根拠が与えられている
刑法の正当防衛緊急避難だけでは、自衛隊の武器の使用はできない
540 ：名無し三等兵：2012/12/30(日) 03:32:48.08 ID:uG4s1cOy
尖閣諸島の警備:海保が特化部隊編成へ 規模は１２隻− 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/news/20121230k0000m040097000c.html
＜尖閣諸島の警備＞海保が特化部隊編成へ 規模は１２隻 （毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121230-00000005-mai-soci
http://mainichi.jp/select/news/20121230k0000m040097000c.html
＜尖閣諸島の警備＞海保が特化部隊編成へ 規模は１２隻 （毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121230-00000005-mai-soci
ミサイルランチャー用海底トンネル掘って雇用増大景気回復しろよ
542 ：名無し三等兵：2012/12/30(日) 04:18:09.32 ID:Lo/8h0Qd
これで
・23年度3次補正までの1250総トン型6隻
・24年度予備費のくにがみ型4隻
・今回の24年度補正予算の1250総トン型6隻
になるな。
説明通りだと12隻の新部隊は、既存のくにがみ型2隻+24年度予備費のくにがみ型4隻+24年度補正予算の1250総トン型6隻=12隻だろう。
つまり23年度3次補正までの1250総トン型6隻は、11管区以外に配備ということだな。
・23年度3次補正までの1250総トン型6隻
・24年度予備費のくにがみ型4隻
・今回の24年度補正予算の1250総トン型6隻
になるな。
説明通りだと12隻の新部隊は、既存のくにがみ型2隻+24年度予備費のくにがみ型4隻+24年度補正予算の1250総トン型6隻=12隻だろう。
つまり23年度3次補正までの1250総トン型6隻は、11管区以外に配備ということだな。
>542
>23年度3次補正までの1250総トン型6隻
11管区以外に配備されても24年度予備費・補正の10隻が就役するまでは11管区に派遣だろ
>23年度3次補正までの1250総トン型6隻
11管区以外に配備されても24年度予備費・補正の10隻が就役するまでは11管区に派遣だろ
新1000トン型
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B01,000%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9E%8B%E5%B7%A1%E8%A6%96%E8%88%B9
海上保安レポート2011
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/report2011/html/tokushu/p034_04_01.html
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B01,000%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9E%8B%E5%B7%A1%E8%A6%96%E8%88%B9
海上保安レポート2011
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/report2011/html/tokushu/p034_04_01.html
オスプレイ調査費要求へ＝防衛省、自衛隊導入を検討
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012123000069
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012123000069
546 ：名無し三等兵：2012/12/30(日) 20:38:55.78 ID:pwLPvw3s
>>529
憲法九条が諸悪の根源ね。
憲法九条が諸悪の根源ね。
>529
それを防ぐために、法の枠内で自衛隊が十全に働けるよう整えてあげるのが
文民統制の暗黙の了解のはずなのだが、現状は…
それを防ぐために、法の枠内で自衛隊が十全に働けるよう整えてあげるのが
文民統制の暗黙の了解のはずなのだが、現状は…
549 ：名無し三等兵：2012/12/31(月) 00:34:16.84 ID:fEf3HT0S
>549
武官が文民の統制に服するにはそういう便宜を図るという交換条件があって然るべきって話だろ
元来は武力をもってる方が強いんだから、文民の統制に従ってちゃ戦えないっていう状況が続けば
そのうちそんなん従ってられるかとなる
武官が文民の統制に服するにはそういう便宜を図るという交換条件があって然るべきって話だろ
元来は武力をもってる方が強いんだから、文民の統制に従ってちゃ戦えないっていう状況が続けば
そのうちそんなん従ってられるかとなる
>552
良い悪いにかかわらず、極論そうなりかねない
もちろん現代日本で自衛隊がクーデターまで行くことはまずないだろうが、
中央政府と自衛隊との隙間風の原因くらいにはなりかねない
良い悪いにかかわらず、極論そうなりかねない
もちろん現代日本で自衛隊がクーデターまで行くことはまずないだろうが、
中央政府と自衛隊との隙間風の原因くらいにはなりかねない
自衛隊がクーデターなんて社民党が政権を取るくらいないよ
隙間風ってなんだ？
ツンデレか？
ツンデレか？
それよりは有ると思うが、あったとしても、社民党が政権盗るのと違って別に構わないケースも少なくないだろうよ
まあなんというか、クーデタとか軍事政権とか別に絶対悪でも何でもないけどね。
社民党の方が今のままなら絶対悪なぐらいさｗ
まあなんというか、クーデタとか軍事政権とか別に絶対悪でも何でもないけどね。
社民党の方が今のままなら絶対悪なぐらいさｗ
で、日本は民主主義と決別し 先進国クラブから除名され
国際社会から制裁を受けるわけだ
国際社会から制裁を受けるわけだ
されないと思うし、そもそも例え話に何をアホな事を言ってるのやらｗ
たとえ話が破綻しているぞ
民主的な軍事政権ってなんなんだ
民主的な軍事政権ってなんなんだ
> 民主的な軍事政権ってなんなんだ
俺が聞きたいが、民主的な軍事政権って何？
誰が言ったのかはさておいて、ね
俺が聞きたいが、民主的な軍事政権って何？
誰が言ったのかはさておいて、ね
正直こういう例え話に破綻とか、ネタにマジレスと殆ど同義なんだが、
バカだからそれも分からないんだろうなあ
バカだからそれも分からないんだろうなあ
ネタにしては長い前振りだな
政府の対応が気にくわなくてもその政府を選んだのは国民で
政府しか自衛隊に命令出来ないんだよ
政府の対応が気にくわなくてもその政府を選んだのは国民で
政府しか自衛隊に命令出来ないんだよ
それは世界中の人間に、自然に存在する革命する権利を否定しているわな
それに、それと軍事政権やクーデタが絶対悪では無いと言う事とはまったく関係ない
それに、それと軍事政権やクーデタが絶対悪では無いと言う事とはまったく関係ない
日本人が革命すると言うことは天皇制を否定すること
政府は国民が選択出来るからな
ただ自分の主張を通したいだけなら右翼や左翼と同じでただの暴徒だな
政府は国民が選択出来るからな
ただ自分の主張を通したいだけなら右翼や左翼と同じでただの暴徒だな
>>564
> 日本人が革命すると言うことは天皇制を否定すること
さあ、それはどうかな、２２６事件など過去の例はてんで反対の連中が多かったし
> 政府は国民が選択出来るからな
> ただ自分の主張を通したいだけなら右翼や左翼と同じでただの暴徒だな
革命とはそんなものだろうが、だいたいそうじゃない例がかつてあったというのかね、お笑いｗ
> 日本人が革命すると言うことは天皇制を否定すること
さあ、それはどうかな、２２６事件など過去の例はてんで反対の連中が多かったし
> 政府は国民が選択出来るからな
> ただ自分の主張を通したいだけなら右翼や左翼と同じでただの暴徒だな
革命とはそんなものだろうが、だいたいそうじゃない例がかつてあったというのかね、お笑いｗ
二・二六事件はクーデターだ クーデターと革命の区別も出来ないとは・・
俺自体はクーデタと言う言葉を使ってるし、クーデタとは広義の革命の一種だが、
お前の方こそ、辞書でも読んでみたらどうだ？
お前の方こそ、辞書でも読んでみたらどうだ？
革命とは君主が交代することだよ
自民も民主も日本では君主ではない
日本の君主は天ちゃんだよ
自民も民主も日本では君主ではない
日本の君主は天ちゃんだよ
＞革命とは君主が交代することだよ
それは君における狭義の話
まあ俺はどうでもいいけどね、どのみちクーデタを含めた革命権利がないわけでも
それが絶対悪でもなんでもないのは変わらないからね
それは君における狭義の話
まあ俺はどうでもいいけどね、どのみちクーデタを含めた革命権利がないわけでも
それが絶対悪でもなんでもないのは変わらないからね
それにしてもやたら絡むな、正直別にそれが良い事だと言ってるわけでも、
文民統制を否定してるわけでも何でもないのにな
それとも、社民党が絶対悪だと言ったのがそんなに気に入らないのかねえｗ
文民統制を否定してるわけでも何でもないのにな
それとも、社民党が絶対悪だと言ったのがそんなに気に入らないのかねえｗ
>>革命とは君主が交代することだよ
立憲君主制って言葉知らないのか？
立憲君主制って言葉知らないのか？
辞書や語源的には全く正しいけどさ
今現在日本は立憲君主で 革命によって国体を変更すると言うことは天皇が要らないってことじゃない？
それ以外は国民が合意すれば平和的になんでも改革可能だから
それ以外は国民が合意すれば平和的になんでも改革可能だから
まぁ現代日本で暴力革命が成立すると考えるのは 日本共産党くらいだろー
民衆の支持が無ければ反政府軍かテロリストだわ
民衆の支持が無ければ反政府軍かテロリストだわ
民衆が支持しない政府なら可能性は常にあるよ、バカじゃね
それにやるのは民衆の一部でいいしね、今の政府が死ぬほど許せない、といって
決起するバカが数百人いれば、隙を突けばやれるだろうよ、226事件みたいにな
今後将来絶対にないと考えるのは、尖閣で中国が来るわけ無いとか言ってる馬鹿と一緒でまさに平和惚け
それにやるのは民衆の一部でいいしね、今の政府が死ぬほど許せない、といって
決起するバカが数百人いれば、隙を突けばやれるだろうよ、226事件みたいにな
今後将来絶対にないと考えるのは、尖閣で中国が来るわけ無いとか言ってる馬鹿と一緒でまさに平和惚け
ヤクザやなりすましを使い成人式を荒らしているのは広告代理店やテレビ局の自作自演です。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
現有の政治家を一掃するためにも革命政権は必要悪
限定軍事政権を樹立し腐敗政治家共を処刑して天皇陛下を元首と崇め新憲法を布告
国民を厳粛に統制して堅牢なる国家を作るべき、自由や権利など国家の礎が盤石となった後に考えれば良い
それまでは国家国民が一体となり邪悪な中華国家朝鮮民族と闘争すべし
限定軍事政権を樹立し腐敗政治家共を処刑して天皇陛下を元首と崇め新憲法を布告
国民を厳粛に統制して堅牢なる国家を作るべき、自由や権利など国家の礎が盤石となった後に考えれば良い
それまでは国家国民が一体となり邪悪な中華国家朝鮮民族と闘争すべし
３１日午後、沖縄県の尖閣諸島の魚釣島の沖合で、中国の海洋監視船２隻が相次いで
日本の領海に侵入したのを、警戒に当たっていた第１１管区海上保安本部の巡視船が確認しました。
海上保安本部が領海から出るよう警告を続けています。
中国当局の船が日本の領海に侵入するのは今月２１日以来で、ことし９月に政府が島を
国有化して以降では２０回目です。
*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121231/k10014540741000.html
日本の領海に侵入したのを、警戒に当たっていた第１１管区海上保安本部の巡視船が確認しました。
海上保安本部が領海から出るよう警告を続けています。
中国当局の船が日本の領海に侵入するのは今月２１日以来で、ことし９月に政府が島を
国有化して以降では２０回目です。
*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121231/k10014540741000.html
また遺憾の意とか馬の耳の抗議だけで、何もしないのだろうな、うんざり
足りるかどうか決めるのはバカを起こす連中だが。
オウムみたいな連中とかだと、理由も理屈もなさそうだがなｗ
こないだのマヤ歴程度でも十分かｗ
オウムみたいな連中とかだと、理由も理屈もなさそうだがなｗ
こないだのマヤ歴程度でも十分かｗ
尖閣領海内に中国監視船３隻 第２次安倍政権発足後初 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/1231/TKY201212310379.html
「尖閣」文書の矛盾に再反論＝存在は否定せず−中国外務省
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012123100142
http://www.asahi.com/national/update/1231/TKY201212310379.html
「尖閣」文書の矛盾に再反論＝存在は否定せず−中国外務省
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012123100142
国際的に許容される国民のクーデター権のお話では？
ま、中国の場合は、常任理事国なので簡単では無いだろうが、ソ連の例もあるしな。
ま、中国の場合は、常任理事国なので簡単では無いだろうが、ソ連の例もあるしな。
尖閣対応か 海軍退役船１１隻を改造 中国、海洋監視船に
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121231/chn12123120460001-n1.htm
そのうち、名前だけ監視船で実態はってことになりそう、すでになってるかもしれんが
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121231/chn12123120460001-n1.htm
そのうち、名前だけ監視船で実態はってことになりそう、すでになってるかもしれんが
米無人偵察機「グローバルホーク」で尖閣監視計画 防衛省
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121231/plc12123118580015-n1.htm
有利な国際世論形成へ「中国公共外交協会」設立
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121231-OYT1T00649.htm?from=main3
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121231/plc12123118580015-n1.htm
有利な国際世論形成へ「中国公共外交協会」設立
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121231-OYT1T00649.htm?from=main3
>584
11隻っても内訳こんなんだぞ。むしろ窮状しか伝わってこんわ
114 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/12/31(月) 22:19:47.50 ID:6iYYQ31CP
最終版
○中国海軍の元海軍艦艇の海洋調査船11隻
全部1970年代から1980年代前半までに建造されたフネ
・海氷723→海監111
（元中国海軍の海洋調査用砕氷艦。海軍時代には手動照準の37mm連装機関砲×4があったが現在撤去済）
・海軍814艦→海監112
（旧艦種不明、海軍時代に手動照準の機関砲らしき物が見える。なお海洋局移転後武装撤去）
・東施830→海監137、南施154→海監167、北施710→海監110
（同型船、元大型航洋曳船、ぶっちゃけタグボート。手動照準の37mm連装機関砲×2の搭載スペースがあるが未搭載）
・海洋11号→海監168
（元水中音響データ収集艦、武装無し）
・海洋18号→漁政206
（元海洋測量船。手動式25mm機関砲×2装備）
・向陽紅01号→海監40
（元海洋調査船、手動式37mm機関砲）
・向陽紅07号→海監22
（元海洋総合調査船、非武装）
・向陽紅14号→海監81
（元海洋総合調査船、非武装）
・向陽紅21号→海監169
（元電子技術偵察船、非武装）
11隻っても内訳こんなんだぞ。むしろ窮状しか伝わってこんわ
114 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/12/31(月) 22:19:47.50 ID:6iYYQ31CP
最終版
○中国海軍の元海軍艦艇の海洋調査船11隻
全部1970年代から1980年代前半までに建造されたフネ
・海氷723→海監111
（元中国海軍の海洋調査用砕氷艦。海軍時代には手動照準の37mm連装機関砲×4があったが現在撤去済）
・海軍814艦→海監112
（旧艦種不明、海軍時代に手動照準の機関砲らしき物が見える。なお海洋局移転後武装撤去）
・東施830→海監137、南施154→海監167、北施710→海監110
（同型船、元大型航洋曳船、ぶっちゃけタグボート。手動照準の37mm連装機関砲×2の搭載スペースがあるが未搭載）
・海洋11号→海監168
（元水中音響データ収集艦、武装無し）
・海洋18号→漁政206
（元海洋測量船。手動式25mm機関砲×2装備）
・向陽紅01号→海監40
（元海洋調査船、手動式37mm機関砲）
・向陽紅07号→海監22
（元海洋総合調査船、非武装）
・向陽紅14号→海監81
（元海洋総合調査船、非武装）
・向陽紅21号→海監169
（元電子技術偵察船、非武装）
>>586
> 11隻っても内訳こんなんだぞ。むしろ窮状しか伝わってこんわ
窮状とかどうでもいいわ、問題は戦闘能力があることだ、文字も読めないのかね、
それに、今後の事もあるんだが？
だいたい中国がお前の思った通りだと思うなよ、平和ボケの甘ちゃん思考はこれだから困る
> 11隻っても内訳こんなんだぞ。むしろ窮状しか伝わってこんわ
窮状とかどうでもいいわ、問題は戦闘能力があることだ、文字も読めないのかね、
それに、今後の事もあるんだが？
だいたい中国がお前の思った通りだと思うなよ、平和ボケの甘ちゃん思考はこれだから困る
>587
戦闘能力と言ったって、せいぜい手動式37mmじゃん。洋上じゃ豆鉄砲に過ぎんぞ。
旅大型や江滬型が元の武装を保ったままで編入されはじめたらヤバいだろうが。
戦闘能力と言ったって、せいぜい手動式37mmじゃん。洋上じゃ豆鉄砲に過ぎんぞ。
旅大型や江滬型が元の武装を保ったままで編入されはじめたらヤバいだろうが。
＞戦闘能力と言ったって、せいぜい手動式37mmじゃん
船を沈め、人を殺すには十分すぎる程十分だね。それに別にそれだけとは限らん
それに俺はなんといったか読んでる？今後の事もあると言ってるんだが？
何度も言わせないでくれるか。
＞旅大型や江滬型が元の武装を保ったままで編入されはじめたらヤバいだろうが。
それも含めて言っている。
つかさ、君結局何が言いたいの？
つまりは大したことはないから警戒する必要はないってわけかい？
そんな事を重ねてしつこく言う必要がどこにあるの？
スレ的にも勘弁、ましてや人に強要しないで
船を沈め、人を殺すには十分すぎる程十分だね。それに別にそれだけとは限らん
それに俺はなんといったか読んでる？今後の事もあると言ってるんだが？
何度も言わせないでくれるか。
＞旅大型や江滬型が元の武装を保ったままで編入されはじめたらヤバいだろうが。
それも含めて言っている。
つかさ、君結局何が言いたいの？
つまりは大したことはないから警戒する必要はないってわけかい？
そんな事を重ねてしつこく言う必要がどこにあるの？
スレ的にも勘弁、ましてや人に強要しないで
>589
「何度も言わせないでくれるか」と言われても、匿名掲示板では誰が誰だか分らんし、
発言の連続性を前提にされてもな。
こちらは>584の「名前だけ監視船で実態は」ってのの後ろに「（実態は）海軍の戦闘艦艇」と
続くものと思って、「11隻の実態はこれで、武装面ではこちらの巡視船程度かそれ以下だから、
>584の『すでになってるかもしれんが』ってのは間違いだ」と言いたいだけの話。
「何度も言わせないでくれるか」と言われても、匿名掲示板では誰が誰だか分らんし、
発言の連続性を前提にされてもな。
こちらは>584の「名前だけ監視船で実態は」ってのの後ろに「（実態は）海軍の戦闘艦艇」と
続くものと思って、「11隻の実態はこれで、武装面ではこちらの巡視船程度かそれ以下だから、
>584の『すでになってるかもしれんが』ってのは間違いだ」と言いたいだけの話。
中国の退役艦に戦闘能力www
海保の武装知ってて言ってんの？
中国が手動目視式機関砲で撃ってきたら、もう国際法上の管轄権免除を無視して海保が正当防衛射撃できるんだが
海保の武装知ってて言ってんの？
中国が手動目視式機関砲で撃ってきたら、もう国際法上の管轄権免除を無視して海保が正当防衛射撃できるんだが
こんな取るに足らない武装強化でいちいち騒ぐって、狼少年狙ってるとしか思えん。
五龍の哨戒艦艇増強の話は前から出てたから今更騒ぐ必要ないし。
この調子で騒いでいったらあっという間に脱感作されて、海警が出てくるとか
漁政・海監が大口径砲やFCS付機銃積んだとか、そういう明らかにヤバい状況のときには
慣れてることになりかねんぞ。
五龍の哨戒艦艇増強の話は前から出てたから今更騒ぐ必要ないし。
この調子で騒いでいったらあっという間に脱感作されて、海警が出てくるとか
漁政・海監が大口径砲やFCS付機銃積んだとか、そういう明らかにヤバい状況のときには
慣れてることになりかねんぞ。
>>590
> 「何度も言わせないでくれるか」と言われても、匿名掲示板では誰が誰だか分らんし、
> 発言の連続性を前提にされてもな。
普通はこんなのは一度も言う必要はないけど、それは置くとして。
誰が言ったかは関係ない。今回は違うが、俺は人が言った場合でもそういうこともある。
587で今後のこともあると、言ってるのに、なぜそれを無視する？
> こちらは>584の「名前だけ監視船で実態は」ってのの後ろに「（実態は）海軍の戦闘艦艇」と
> 続くものと思って、「11隻の実態はこれで、武装面ではこちらの巡視船程度かそれ以下だから、
> >584の『すでになってるかもしれんが』ってのは間違いだ」と言いたいだけの話。
それはあくまで君の憶測であって。
その船を実際に子細に直接調べた訳じゃないから話にならんし、全ての武装が分かるわけもない。
その程度なら再度言うね、すでになってるかもしれんね、と。
＞こんな取るに足らない武装強化でいちいち騒ぐって、狼少年狙ってるとしか思えん。
根拠ないからどうでも良い上、それならそれに対し騒ぐあんたのような人がさらに異常だが、と言っている
> 「何度も言わせないでくれるか」と言われても、匿名掲示板では誰が誰だか分らんし、
> 発言の連続性を前提にされてもな。
普通はこんなのは一度も言う必要はないけど、それは置くとして。
誰が言ったかは関係ない。今回は違うが、俺は人が言った場合でもそういうこともある。
587で今後のこともあると、言ってるのに、なぜそれを無視する？
> こちらは>584の「名前だけ監視船で実態は」ってのの後ろに「（実態は）海軍の戦闘艦艇」と
> 続くものと思って、「11隻の実態はこれで、武装面ではこちらの巡視船程度かそれ以下だから、
> >584の『すでになってるかもしれんが』ってのは間違いだ」と言いたいだけの話。
それはあくまで君の憶測であって。
その船を実際に子細に直接調べた訳じゃないから話にならんし、全ての武装が分かるわけもない。
その程度なら再度言うね、すでになってるかもしれんね、と。
＞こんな取るに足らない武装強化でいちいち騒ぐって、狼少年狙ってるとしか思えん。
根拠ないからどうでも良い上、それならそれに対し騒ぐあんたのような人がさらに異常だが、と言っている
それなら中国の監視船が重武装してるってのも憶測じゃん
しかも>586のは海軍時代の情報をベースにしてるが>593には何の根拠もない
敵をむやみに過大評価するとか、日本側の諦めムード作ろうとしてる第五列に乗せられてるようなもんだぞ
ちなみに中国側では、中国側の監視船はほぼ非武装なのに対し、海保の巡視船が優れた武装を積んでいることから
「これに対抗するために中国側が海軍を出したとしても、非難される筋合いはない」的な論旨が増えてきている。
そういう面からも、五龍が重武装化する線は薄そうだし、逆に重武装化してたらこっちには有利ではある。
しかも>586のは海軍時代の情報をベースにしてるが>593には何の根拠もない
敵をむやみに過大評価するとか、日本側の諦めムード作ろうとしてる第五列に乗せられてるようなもんだぞ
ちなみに中国側では、中国側の監視船はほぼ非武装なのに対し、海保の巡視船が優れた武装を積んでいることから
「これに対抗するために中国側が海軍を出したとしても、非難される筋合いはない」的な論旨が増えてきている。
そういう面からも、五龍が重武装化する線は薄そうだし、逆に重武装化してたらこっちには有利ではある。
>>594
> それなら中国の監視船が重武装してるってのも憶測じゃん
別に重武装とは言ってないが、可能性として言ってるのは当たり前でしょ、
そういう風にしか言ってないし、そもそもそんな事に反応する方がおかしいわけだが
> しかも>586のは海軍時代の情報をベースにしてるが>593には何の根拠もない
> 敵をむやみに過大評価するとか、日本側の諦めムード作ろうとしてる第五列に乗せられてるようなもんだぞ
まったくそうは思わない。現状で満足していてこのままたくさん武装艦艇がやってきても平気な君は違うのだろうが
つか、いい加減、こんな意味もないのにほっとけ、と言っているんだがね
大したことがないなら尚更な
> それなら中国の監視船が重武装してるってのも憶測じゃん
別に重武装とは言ってないが、可能性として言ってるのは当たり前でしょ、
そういう風にしか言ってないし、そもそもそんな事に反応する方がおかしいわけだが
> しかも>586のは海軍時代の情報をベースにしてるが>593には何の根拠もない
> 敵をむやみに過大評価するとか、日本側の諦めムード作ろうとしてる第五列に乗せられてるようなもんだぞ
まったくそうは思わない。現状で満足していてこのままたくさん武装艦艇がやってきても平気な君は違うのだろうが
つか、いい加減、こんな意味もないのにほっとけ、と言っているんだがね
大したことがないなら尚更な
なんか「戦艦」くんと同じ臭いを感じるw
597 ：名無し三等兵：2013/01/01(火) 02:46:03.83 ID:KGJsALjR
防衛システムをリニューアルするべき 全部国産で
やっぱ駆逐艦の砲は外すっぽいな
つーか国家海洋局の立場は低いのか？
これだけ海軍には船を量産してやってるのに、なんでお古ばっかり…
低予算だと言われる海保でさえ新造船が増えてるし、調達ペースが上がってきてるのに
つーか国家海洋局の立場は低いのか？
これだけ海軍には船を量産してやってるのに、なんでお古ばっかり…
低予算だと言われる海保でさえ新造船が増えてるし、調達ペースが上がってきてるのに
599 ：名無し三等兵：2013/01/01(火) 08:12:44.06 ID:cAsOKxYa
>>598
むしろ海保が米沿岸警備隊の『お古』を欲しがり出しかねんw
…理想は米海軍が近年導入した「沿岸戦闘艦（LCS）」インディペンデンス級のような
高速でかつ船体余裕の有る艦艇の導入だが、そこまでは流石に行き過ぎかなw
むしろ海保が米沿岸警備隊の『お古』を欲しがり出しかねんw
…理想は米海軍が近年導入した「沿岸戦闘艦（LCS）」インディペンデンス級のような
高速でかつ船体余裕の有る艦艇の導入だが、そこまでは流石に行き過ぎかなw
陸海空一元化「統合防衛戦略」に着手 対中国有事など想定
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130101/plc13010111270006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130101/plc13010111270006-n1.htm
ヤクザやなりすましを使い成人式を荒らしているのは広告代理店やテレビ局の自作自演です。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
LCS導入するくらいならUSCGのバーソルフ級のほうにするだろ
バーソルフが元々計画されてたディープウォーター構想は
海保にもお誘いがあったくらいなんだし
バーソルフが元々計画されてたディープウォーター構想は
海保にもお誘いがあったくらいなんだし
【新帝国時代 ２０３０年のアジア】（１）中国の野望にくさび打て 尖閣、石垣・宮古、台湾まで…侵攻想定
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130101/plc13010114570008-n1.htm
こういう分かりやすい、簡単に武力衝突へ発展するようなやり方は取らないと思うけどね。
絡め手というか、すごくやりにくい、そして日本の弱腰政府では手が出しにくいやり方で
ゆっくり攻め取るんじゃねえの。今何もせず放置してる状態のようなやり方でさ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130101/plc13010114570008-n1.htm
こういう分かりやすい、簡単に武力衝突へ発展するようなやり方は取らないと思うけどね。
絡め手というか、すごくやりにくい、そして日本の弱腰政府では手が出しにくいやり方で
ゆっくり攻め取るんじゃねえの。今何もせず放置してる状態のようなやり方でさ。
それは自衛隊の仕事か？
諜報機関とかの仕事じゃね？
諜報機関とかの仕事じゃね？
政府の仕事だろ
606 ：名無し三等兵：2013/01/01(火) 21:03:39.03 ID:Qiq5I98I
607 ：名無し三等兵：2013/01/01(火) 21:07:42.40 ID:Qiq5I98I
そう言えば、昔朝鮮人の密航が非常に多かったころ（李ラインがあった頃）は、
消防団も山狩りに駆りだされていたな。
いわば消防団も治安組織の一員だったわけだ。
消防団も山狩りに駆りだされていたな。
いわば消防団も治安組織の一員だったわけだ。
>>606
> >>603の批判はお門違いって指摘だと思うが、
まったくそうは思わない
自衛隊は上の指示に逆らっては動けないし、そもそも自衛隊さしていったわけじゃない
なんらかの対処を打つのは政府の仕事
> 自衛隊は政府の一部門にすぎないぞ。
> 日本には外務省も警察も海保もあるんだよ。
> 国家公安委員会なんてのもな。
その連中は全て、上の指示に逆らって動けないのに、くだらぬ詭弁だなあ
> >>603の批判はお門違いって指摘だと思うが、
まったくそうは思わない
自衛隊は上の指示に逆らっては動けないし、そもそも自衛隊さしていったわけじゃない
なんらかの対処を打つのは政府の仕事
> 自衛隊は政府の一部門にすぎないぞ。
> 日本には外務省も警察も海保もあるんだよ。
> 国家公安委員会なんてのもな。
その連中は全て、上の指示に逆らって動けないのに、くだらぬ詭弁だなあ
海保には外洋航行が出来つつも舷が低く
出来ればヘリ甲板がある25ktくらいの船が良いのだろう
居住性が高くて水面作業や移乗もしやすくて
出来ればヘリ甲板がある25ktくらいの船が良いのだろう
居住性が高くて水面作業や移乗もしやすくて
>>603
> こういう分かりやすい、簡単に武力衝突へ発展するようなやり方は取らないと思うけどね。
そりゃ防衛省が「軍事シナリオ」として想定したものだから。
武力衝突という結論ありきで作成されている。
2030年ごろには中国の経済規模は日本の3倍ないし4倍になっているから、無理に武力を使わなくても
外交力で押し切れる。
> こういう分かりやすい、簡単に武力衝突へ発展するようなやり方は取らないと思うけどね。
そりゃ防衛省が「軍事シナリオ」として想定したものだから。
武力衝突という結論ありきで作成されている。
2030年ごろには中国の経済規模は日本の3倍ないし4倍になっているから、無理に武力を使わなくても
外交力で押し切れる。
世界一の経済大国の座を黙ってメリケンが譲るとは思えんがな
譲らないためにアメリカは具体的に何をやるんだよ
何もしなければ自動的に移ってしまう世界一の座をどうやって守る？
何もしなければ自動的に移ってしまう世界一の座をどうやって守る？
615 ：名無し三等兵：2013/01/02(水) 09:36:13.44 ID:aKHUhPsQ
【中国】「任期中には認めることができなかった」…森本前防衛相「日本は中国に対抗できない」 退任後に本音
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1356839928/
中国メディア・中国網は30日、森本敏前防衛相が退任後の28日「日本は中国に対抗できない」と語っ
たことを「任期中には認めることができなかった事実について語った」と報じた。
記事は、森本前大臣が、詳細については明らかにできないとしながらも
「海上保安庁や自衛隊の現有能力を分析すると、日本は中国に対抗することはできない。
人員や装備の強化をしなければ、中国の行動に対応できない危機状態が起こりうる」
と語ったことを紹介した。
記事はさらに、中国海軍などが毎年1000トン級以上の新しい艦船を服役させていることについて、
森本前大臣が「日本がはるかに後れを取っている」と指摘したことを伝えた。
そして、尖閣諸島問題では「今後長い間、中国からの圧力を受けることになる。空中警戒や艦船配
備を強化しなければ、尖閣周辺で中国に対抗することは不可能」と語ったことを報じた。
（編集担当：柳川俊之）
ソース：サーチナ
http://n.m.livedoor.com/f/c/7278428
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1356839928/
中国メディア・中国網は30日、森本敏前防衛相が退任後の28日「日本は中国に対抗できない」と語っ
たことを「任期中には認めることができなかった事実について語った」と報じた。
記事は、森本前大臣が、詳細については明らかにできないとしながらも
「海上保安庁や自衛隊の現有能力を分析すると、日本は中国に対抗することはできない。
人員や装備の強化をしなければ、中国の行動に対応できない危機状態が起こりうる」
と語ったことを紹介した。
記事はさらに、中国海軍などが毎年1000トン級以上の新しい艦船を服役させていることについて、
森本前大臣が「日本がはるかに後れを取っている」と指摘したことを伝えた。
そして、尖閣諸島問題では「今後長い間、中国からの圧力を受けることになる。空中警戒や艦船配
備を強化しなければ、尖閣周辺で中国に対抗することは不可能」と語ったことを報じた。
（編集担当：柳川俊之）
ソース：サーチナ
http://n.m.livedoor.com/f/c/7278428
領土問題を認める事は
「もしかしたら日本の領土ではないかもしれません、話し合いましょう」
あるいは
「もしかしたら日本の領土ではないかもしれません、裁判で決着つけましょう」
いずれにせよ日本が領土問題を認める事は領有権の放棄に他ならない
でね
領土問題が存在する地域で軍事力を行使しても非難される筋合いは無い
これは国際常識
領土問題が存在するなら侵略には当たらない<--ここ重要
お花畑や平和ボケには理解できないだろうがオマエらの常識は世界では
通用しない
「もしかしたら日本の領土ではないかもしれません、話し合いましょう」
あるいは
「もしかしたら日本の領土ではないかもしれません、裁判で決着つけましょう」
いずれにせよ日本が領土問題を認める事は領有権の放棄に他ならない
でね
領土問題が存在する地域で軍事力を行使しても非難される筋合いは無い
これは国際常識
領土問題が存在するなら侵略には当たらない<--ここ重要
お花畑や平和ボケには理解できないだろうがオマエらの常識は世界では
通用しない
中国側のシナリオは分かったろ?
日本としては
「尖閣は日本の領土だから領土問題は存在せず」
で突っぱねる、そこからの後退、譲歩は断固ありえない
中国は
1)武力衝突になれば絶対に勝てる(米中正面衝突はないと確信している)
2)お気軽に戦争できるお国柄
武力衝突はかなり現実味があり、残念ながら武力衝突になれば日本は負ける
米軍が中共軍と戦う事はまずあり得ない
日本としては
「尖閣は日本の領土だから領土問題は存在せず」
で突っぱねる、そこからの後退、譲歩は断固ありえない
中国は
1)武力衝突になれば絶対に勝てる(米中正面衝突はないと確信している)
2)お気軽に戦争できるお国柄
武力衝突はかなり現実味があり、残念ながら武力衝突になれば日本は負ける
米軍が中共軍と戦う事はまずあり得ない
武力衝突になれば日本は負ける
自衛隊が弱いとは思わない
だが今の日本国民は戦争の重圧にとうてい耐えられない
すぐに降伏してしまえと言い出す
自衛隊はろくに戦わせてもらえず、そして日本は負ける
自衛隊が弱いとは思わない
だが今の日本国民は戦争の重圧にとうてい耐えられない
すぐに降伏してしまえと言い出す
自衛隊はろくに戦わせてもらえず、そして日本は負ける
人の命は地球より重いとホザいたバカ総理を覚えているだろうか?
今の日本は人の命は尖閣より重いとホザくだろう
今の日本は人の命は尖閣より重いとホザくだろう
【東海新報】日本人としての自覚を…「口で平和を唱えれば黙っていても平和が守られる」戦後日本を支配した錯覚はまったくの幻想
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357029142/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357029142/
正直、口先だけで認める認めないとか中国はせせら笑ってるだろうから、それを言ったり
揉めたりする事自体、それこそ平和ボケが極まれり、という気がするがね。
毎日、島周辺を徘徊し、飛び回り、あるいは、大量の船が常に存在したりし、
島に中国人が頻繁に上陸していたら、何の意味もないのだが。
何もせずに放置する事が問題であって、そういう口先だけの話はそれやってから言う事だわな
揉めたりする事自体、それこそ平和ボケが極まれり、という気がするがね。
毎日、島周辺を徘徊し、飛び回り、あるいは、大量の船が常に存在したりし、
島に中国人が頻繁に上陸していたら、何の意味もないのだが。
何もせずに放置する事が問題であって、そういう口先だけの話はそれやってから言う事だわな
623 ：名無し三等兵：2013/01/02(水) 17:50:21.14 ID:aKHUhPsQ
624 ：名無し三等兵：2013/01/02(水) 19:22:08.14 ID:hqjzwzGR
少なくとも9条の改正ができて差右舷地攻撃能力が保有できるまでは、
支那に定期的にチョッカイを出してもらって、日本人に特亜への嫌悪感と愛国心、シビアな国際感覚を身につけさせてほしい。
今から20年後に今より日中の軍事力・経済力の格差がひどくなってから、尖閣事態が急に悪化するより、
今のうちに警戒できる素地ができたことは不幸中の幸いだったかもしれない。
支那に定期的にチョッカイを出してもらって、日本人に特亜への嫌悪感と愛国心、シビアな国際感覚を身につけさせてほしい。
今から20年後に今より日中の軍事力・経済力の格差がひどくなってから、尖閣事態が急に悪化するより、
今のうちに警戒できる素地ができたことは不幸中の幸いだったかもしれない。
尖閣がそんな、当てにならぬものができるその日まで保てばいいけどね。
中国の方々が、憲法改正のその日までわざわざ待ってくれる、そんなお優しい方々であれば良いのだが。
領土というのは、一度盗られたら絶対に帰ってくる事はない。
中国の方々が、憲法改正のその日までわざわざ待ってくれる、そんなお優しい方々であれば良いのだが。
領土というのは、一度盗られたら絶対に帰ってくる事はない。
>>624
策源地攻撃能力は改憲しなくても保有可
策源地攻撃能力は改憲しなくても保有可
でも左翼と工作員が日本が戦争をしようとしている！というんだよ
それは改憲後でも一緒じゃね
改憲するのは結構だが、それとは別個に並行して対策を取るべきであって。
間違っても利用して改憲とか考えるなよ、改憲したが尖閣は中国領とか勘弁な
改憲するのは結構だが、それとは別個に並行して対策を取るべきであって。
間違っても利用して改憲とか考えるなよ、改憲したが尖閣は中国領とか勘弁な
少なくとも合憲かつ合法に防衛していると主張できるけど
630 ：名無し三等兵：2013/01/02(水) 23:45:18.99 ID:sVxcMJHG
>>629
それは意味無い話だな、自衛隊そのものが憲法違反なんだから。
それは意味無い話だな、自衛隊そのものが憲法違反なんだから。
>630
憲法第9条第2項が禁止しているのは「戦力」であり、
「自衛のための必要最小限度の実力組織」である自衛隊は戦力に当たらない。
よって合憲です。
憲法第9条第2項が禁止しているのは「戦力」であり、
「自衛のための必要最小限度の実力組織」である自衛隊は戦力に当たらない。
よって合憲です。
>>それは意味無い話だな、自衛隊そのものが憲法違反なんだから。
主観的に物事を語るのは止めようね。
主観的に物事を語るのは止めようね。
海保を増強して国交省から独立して治安維持、準軍事組織を統括する新たな省が欲しい
つ「国土安全保障省」
日本の場合は内務省のほうが馴染みあるかもしれんがなー
日本の場合は内務省のほうが馴染みあるかもしれんがなー
国家保安省で良いよ
その下に海上保安庁と国土保安庁で
その下に海上保安庁と国土保安庁で
>>631
詭弁だな
詭弁だな
>>636
おまえは国家を守りたくないの？国土を守りたくないの？
自分が生きている数十年だけ戦火に巻き込まれなくて済むなら国土を小出しに中華に与え人生全うしたら
子どもたちの世代は知ったこっちゃないって考えなの？
今すぐ憲法変えて国軍を有し日本のため子孫のために領土を守り敵対勢力を潰しておこうという親心を持ってないの？
おまえは国家を守りたくないの？国土を守りたくないの？
自分が生きている数十年だけ戦火に巻き込まれなくて済むなら国土を小出しに中華に与え人生全うしたら
子どもたちの世代は知ったこっちゃないって考えなの？
今すぐ憲法変えて国軍を有し日本のため子孫のために領土を守り敵対勢力を潰しておこうという親心を持ってないの？
妄想ばっか。こりゃスレが荒れるわけだわ
所詮２ちゃんだし書き込みに責任ないし荒れたほうがおもろいし、
真面目に語るなら身元がハッキリと晒される場所のほうが責任ある発言で語りあえるし
真面目に語るなら身元がハッキリと晒される場所のほうが責任ある発言で語りあえるし
>>639
>妄想ばっか。こりゃスレが荒れるわけだわ
この国際情勢でスレが予想される模範発言だけ・・
なんてのは期待するな。嫌ならもっと暇な話題のスレだけ
相手にすること。WW2関係とかプラモ関係だ。
親中売国、CIA工作員、自主国防派、現役制服の慎重論、
防衛産業関係者、警察関係なんかが密かに書き込んだり
のスレなのかもしれない。厨房や基地外も大量に来る。
>妄想ばっか。こりゃスレが荒れるわけだわ
この国際情勢でスレが予想される模範発言だけ・・
なんてのは期待するな。嫌ならもっと暇な話題のスレだけ
相手にすること。WW2関係とかプラモ関係だ。
親中売国、CIA工作員、自主国防派、現役制服の慎重論、
防衛産業関係者、警察関係なんかが密かに書き込んだり
のスレなのかもしれない。厨房や基地外も大量に来る。
642は638へのレス
じゃなくて639へのレス
文句があるなら、それを書けばいいだけなのに、意味のない批判だけとか、
そっちのがよほど妄想じゃね。被害妄想というか。
口だけで何もしない誰かと一緒というか。
そっちのがよほど妄想じゃね。被害妄想というか。
口だけで何もしない誰かと一緒というか。
じゃあ国家保安省構想についてだけど、海保は国交省から移すとして他の庁の人員、予算はどこから拠出するの？
第一、準軍事組織、白い船たる公船に対して需要があるのであって、A-10なんて装備したら軍同士が直接対峙するのを回避するために存在しているその意義を無くすことになるのでは？
妄想ばっかといったのは悪かったけど、このスレは島嶼内での持久かあるいは逆上陸かといったようなことを話すスレだと思ったんだよ
第一、準軍事組織、白い船たる公船に対して需要があるのであって、A-10なんて装備したら軍同士が直接対峙するのを回避するために存在しているその意義を無くすことになるのでは？
妄想ばっかといったのは悪かったけど、このスレは島嶼内での持久かあるいは逆上陸かといったようなことを話すスレだと思ったんだよ
>639
陸上の準軍事組織として、11個班のSATを統合運用し、また支援部隊も
提供できるようにするのは意義があるんじゃないかな。
ただ海保に対して小さくなりすぎるが。
あと航空版の準軍事組織については、正直意義はないと思う。
領空侵犯の場合、実際に目視で目標の機体を確認しないと、空自でないと対処できるか
どうか分らんので、「空自が出るまでもない領空侵犯」なんてものはない。
世界的に見て、航空要撃まで担当する準軍事組織が存在しない理由を考えるべき。
陸上の準軍事組織として、11個班のSATを統合運用し、また支援部隊も
提供できるようにするのは意義があるんじゃないかな。
ただ海保に対して小さくなりすぎるが。
あと航空版の準軍事組織については、正直意義はないと思う。
領空侵犯の場合、実際に目視で目標の機体を確認しないと、空自でないと対処できるか
どうか分らんので、「空自が出るまでもない領空侵犯」なんてものはない。
世界的に見て、航空要撃まで担当する準軍事組織が存在しない理由を考えるべき。
アメリカクラスだと沿岸警備隊でもP-3AEW&Cを装備してるけど、日本じゃあ無理だろうね
>>647
陸上の準軍事組織に求める役割によると思うなぁ。空港、港湾施設の警備とかだけならSATだけでもいけそう（SATを切り札として出したがらない警察庁の反発についてはここでは考慮しない）だけどなぁ
自分としては逆上陸派だから、陸上の準軍事組織の必要性には疑問があると思います
>>647
陸上の準軍事組織に求める役割によると思うなぁ。空港、港湾施設の警備とかだけならSATだけでもいけそう（SATを切り札として出したがらない警察庁の反発についてはここでは考慮しない）だけどなぁ
自分としては逆上陸派だから、陸上の準軍事組織の必要性には疑問があると思います
>648
アイスランド防衛庁が、外務省傘下の文民組織ながら地上レーダーサイトを運営している例はある。
ただこれも対空監視のみで、実際の要撃はなし（そもそも軍隊ないしな）
あと、現状で300名しかいないSATを1000名規模まで拡充できるなら、準軍事組織として集合運用する意味はあるんじゃないかと。
対ゲリコマの実戦力として期待するには、せめて歩兵砲として無反動砲や軽迫撃砲は欲しいが、警察組織でそこまでの重武装は
政治的にも（地方自治体の）予算的にも難しいだろうし。
アイスランド防衛庁が、外務省傘下の文民組織ながら地上レーダーサイトを運営している例はある。
ただこれも対空監視のみで、実際の要撃はなし（そもそも軍隊ないしな）
あと、現状で300名しかいないSATを1000名規模まで拡充できるなら、準軍事組織として集合運用する意味はあるんじゃないかと。
対ゲリコマの実戦力として期待するには、せめて歩兵砲として無反動砲や軽迫撃砲は欲しいが、警察組織でそこまでの重武装は
政治的にも（地方自治体の）予算的にも難しいだろうし。
特集「尖閣最前線・石垣島はいま」第1回
「中国漁船が押し寄せてくる」は事実無根 漁協組合長「誇張報道が多い」
ttp://www.j-cast.com/2013/01/02160027.html
特集「尖閣最前線・石垣島はいま」第2回
沖縄メディアは「基地問題」に熱心 領土は「穏便報道」、住民の危機感薄い
ttp://www.j-cast.com/2013/01/03160144.html
「中国漁船が押し寄せてくる」は事実無根 漁協組合長「誇張報道が多い」
ttp://www.j-cast.com/2013/01/02160027.html
特集「尖閣最前線・石垣島はいま」第2回
沖縄メディアは「基地問題」に熱心 領土は「穏便報道」、住民の危機感薄い
ttp://www.j-cast.com/2013/01/03160144.html
651 ：名無し三等兵：2013/01/03(木) 21:12:54.83 ID:wVKDcviC
>>631
戦力とは外国と交戦する能力、自衛力を持てば憲法違反。
戦力とは外国と交戦する能力、自衛力を持てば憲法違反。
652 ：名無し三等兵：2013/01/03(木) 21:55:18.73 ID:wVKDcviC
>>611
日清戦争時、日清の国力は確か1対10ぐらいだっただろ。
日清戦争時、日清の国力は確か1対10ぐらいだっただろ。
>>648
アメリカでP-3AEW運用してるのは沿岸警備隊ではなく税関国境警備隊。税関では20機程度のP-3を運用し、そのうちの何機かがレーダーを搭載した「ドーム」と呼ばれている。
沿岸警備隊はE-2やC-130AEW運用してたがコストに耐えきれず、いまはAEW機は持ってない。
アメリカでP-3AEW運用してるのは沿岸警備隊ではなく税関国境警備隊。税関では20機程度のP-3を運用し、そのうちの何機かがレーダーを搭載した「ドーム」と呼ばれている。
沿岸警備隊はE-2やC-130AEW運用してたがコストに耐えきれず、いまはAEW機は持ってない。
ゴメン、間違えてました
>>653
あれ、退役してたんだアレ？
あれ、退役してたんだアレ？
>>655
日本語で税関のP-3AEW沿岸警備隊のE-2C・C-130AEW（EC-130V）を紹介しているサイト
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/article/667/
＞EC-130Vは11ヶ月間、沿岸警備隊のクリアウォーター航空基地から評価任務に就いていました。
＞テストでは長時間多くの任務が行えるとしてかなりの高評価を得ることができました。
＞しかし、沿岸警備隊の予算削減と資金配分の変化（政府内で「麻薬戦争」の政治的重要性が低下）
＞によって、この計画は中止となったのです。
＞その後（1993年）、空軍に移管されNC-130Hとなりました。エドワーズ空軍基地でAPS-145に
＞アップグレードされるなどして90年代後半まで運用されていたといわれています。
＞また1999年ごろに海軍のホークアイ2000のテストベッドとして使われていたとのことです。
日本語で税関のP-3AEW沿岸警備隊のE-2C・C-130AEW（EC-130V）を紹介しているサイト
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/article/667/
＞EC-130Vは11ヶ月間、沿岸警備隊のクリアウォーター航空基地から評価任務に就いていました。
＞テストでは長時間多くの任務が行えるとしてかなりの高評価を得ることができました。
＞しかし、沿岸警備隊の予算削減と資金配分の変化（政府内で「麻薬戦争」の政治的重要性が低下）
＞によって、この計画は中止となったのです。
＞その後（1993年）、空軍に移管されNC-130Hとなりました。エドワーズ空軍基地でAPS-145に
＞アップグレードされるなどして90年代後半まで運用されていたといわれています。
＞また1999年ごろに海軍のホークアイ2000のテストベッドとして使われていたとのことです。
八路軍になって“日本兵”と戦え 中国「抗日テーマパーク」賑わう
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130104/chn13010423210009-n1.htm
世界へのPRや各種ロビー活動に加え、国内における反日教育、政策も
進んでるねえ。さすが平和ボケの国とは違う。
ほっとけば、土下座していれば、そのうち良くなる、分かってくれるという妄想を
抱く国と、奪ってからそんな些末なことは考えればいい、という国の違いか。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130104/chn13010423210009-n1.htm
世界へのPRや各種ロビー活動に加え、国内における反日教育、政策も
進んでるねえ。さすが平和ボケの国とは違う。
ほっとけば、土下座していれば、そのうち良くなる、分かってくれるという妄想を
抱く国と、奪ってからそんな些末なことは考えればいい、という国の違いか。
【石平のＣｈｉｎａ Ｗａｔｃｈ】今年も「尖閣」めぐり波乱
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130104/chn13010409130000-n1.htm
つかもうダメじゃね
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130104/chn13010409130000-n1.htm
つかもうダメじゃね
もうダメとか、やってもダメとか諦めの風潮を作ろうとする反日工作員に騙されちゃだめだよ
日本人としてしっかりと中華朝鮮の下僕達を生かさず殺さず調教しないといけないからね
日本人としてしっかりと中華朝鮮の下僕達を生かさず殺さず調教しないといけないからね
>>660
口先だけで言ってもねえｗ
前政権に続き、いや下手するとそれ以下の現政権の嘘吐きぶりと
弱腰ぶりからすると日本人として当然の発言だが
だいたいこの石平だって、緒戦は中国の勝利とか言っちゃってるからね、暗に批判してるわけで。
最後で中国の詐欺にはまらないと思う、ってのは、これ以上騙されませんよね、安倍さん？
と言ってるわけ。
しかし、現状を見るにまさに石平さんの危惧したとおりに動いており、現状変えうる実効性のある事は何一つしない。
もう、ダメじゃね、と言うため息ともとれる発言は当たり前だわな。
口先だけで言ってもねえｗ
前政権に続き、いや下手するとそれ以下の現政権の嘘吐きぶりと
弱腰ぶりからすると日本人として当然の発言だが
だいたいこの石平だって、緒戦は中国の勝利とか言っちゃってるからね、暗に批判してるわけで。
最後で中国の詐欺にはまらないと思う、ってのは、これ以上騙されませんよね、安倍さん？
と言ってるわけ。
しかし、現状を見るにまさに石平さんの危惧したとおりに動いており、現状変えうる実効性のある事は何一つしない。
もう、ダメじゃね、と言うため息ともとれる発言は当たり前だわな。
何事もすぐに結果を求めようとするのは、結局政府の手足を縛ると思う。
物事の印象は報道の仕方一つで変わるもの。
落ち着いて見守るべきだと思うよ。
物事の印象は報道の仕方一つで変わるもの。
落ち着いて見守るべきだと思うよ。
政権つく前から早くも、尖閣に常駐させる話をあいまいにして、事実上、それは当面ない、
とかしなければそうも言ってられたんでしょうがねえ。初めからそんな気はなかったが、選挙に勝つために
言ってたウソだったと取られても仕方ないわけで、こういう事をしてるようでは、下手すると野田以下なわけで。
落ち着いて、とかそんな悠長な事を言ってられるとは思わないし、そもそも中国という相手が有る事なんですがね。
どうもこの国の政治家は、普天間もそうだったが、失敗した場合、さらに酷い状況になると言う事が分からない人ばっか。
備えあれば憂いなしも知らないようだ。
とかしなければそうも言ってられたんでしょうがねえ。初めからそんな気はなかったが、選挙に勝つために
言ってたウソだったと取られても仕方ないわけで、こういう事をしてるようでは、下手すると野田以下なわけで。
落ち着いて、とかそんな悠長な事を言ってられるとは思わないし、そもそも中国という相手が有る事なんですがね。
どうもこの国の政治家は、普天間もそうだったが、失敗した場合、さらに酷い状況になると言う事が分からない人ばっか。
備えあれば憂いなしも知らないようだ。
我が国からエスカレーションラダーを上げるのは良くないよ。
現状、尖閣への公務員常駐を直ぐにやるのは無理。国内的にも国際的にも。
ならば、当面は警戒監視の強化と、対米関係の強化、周辺国や国際社会への働きかけを行いつつ、態勢を整えること。
保安庁のオーバーワークはなんとかしてやらんとなぁ。自衛隊は戦闘機の改修と逆上陸の準備を進めていけばいいんでないかな。
中国が仕掛けてくるなら、アメリカと演習でもやればいいよ。
中国からすると、去年魚釣島で衆人環視のもと、活動家が県警に拘束された映像は、島が日本の実行支配下にあることを白日のもとに晒したということになる。頭抱えてたという話があるよ。
急がず、油断せず。備えよう。
現状、尖閣への公務員常駐を直ぐにやるのは無理。国内的にも国際的にも。
ならば、当面は警戒監視の強化と、対米関係の強化、周辺国や国際社会への働きかけを行いつつ、態勢を整えること。
保安庁のオーバーワークはなんとかしてやらんとなぁ。自衛隊は戦闘機の改修と逆上陸の準備を進めていけばいいんでないかな。
中国が仕掛けてくるなら、アメリカと演習でもやればいいよ。
中国からすると、去年魚釣島で衆人環視のもと、活動家が県警に拘束された映像は、島が日本の実行支配下にあることを白日のもとに晒したということになる。頭抱えてたという話があるよ。
急がず、油断せず。備えよう。
中国機、尖閣諸島に接近＝空自緊急発進、領空侵犯なし−防衛省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013010500173
また我が政府はだんまりかな。
そろそろ新政権のお試し期間は終わりだろうから、次かまた次辺りは再び領空侵犯してくると思うね、今月以内かも
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013010500173
また我が政府はだんまりかな。
そろそろ新政権のお試し期間は終わりだろうから、次かまた次辺りは再び領空侵犯してくると思うね、今月以内かも
>>664
すべて石原の馬鹿が悪い
すべて石原の馬鹿が悪い
漁船衝突事件や上陸した中国人をすぐ釈放せず、テロで日本の犠牲者が出ていたら
菅のせいとか野田のせいとか言ってそうだな。常に日本が悪い、としか言わない中国様のしもべ脳
菅のせいとか野田のせいとか言ってそうだな。常に日本が悪い、としか言わない中国様のしもべ脳
669 ：名無し三等兵：2013/01/05(土) 19:27:45.07 ID:m7Hpf4cW
石原前都知事の失敗を検証できるのはいつになるんだろうね
>>668
誰が？主語を付けてよ。
それぞれが考える、日本政府がとるべき施策を示すべき。
海上保安庁の強化＝１１管区増強、予算増額
自衛隊の機能強化＝予算増額、防衛大綱、中期防見直し。
日米関係＝安保適用の確認、同盟強化。Ｘバンドレーダーの新規設置計画あり。
アジア＝ミャンマー、フィリピン、ブルネイに副総理、外相訪問
などなど。ある程度手は打っているでしょ？即効性は無くても態勢は整えていると見る。総理も「尖閣は固有の領土」と明言している。
安倍政権がだめだというなら、参院選までにどうしてほしいのさ？
誰が？主語を付けてよ。
それぞれが考える、日本政府がとるべき施策を示すべき。
海上保安庁の強化＝１１管区増強、予算増額
自衛隊の機能強化＝予算増額、防衛大綱、中期防見直し。
日米関係＝安保適用の確認、同盟強化。Ｘバンドレーダーの新規設置計画あり。
アジア＝ミャンマー、フィリピン、ブルネイに副総理、外相訪問
などなど。ある程度手は打っているでしょ？即効性は無くても態勢は整えていると見る。総理も「尖閣は固有の領土」と明言している。
安倍政権がだめだというなら、参院選までにどうしてほしいのさ？
>>669
新銀行東京とか五輪誘致の話は板違いだ馬鹿
新銀行東京とか五輪誘致の話は板違いだ馬鹿
672 ：名無し三等兵：2013/01/05(土) 20:51:12.61 ID:m7Hpf4cW
尖閣を都が購入できずに国有化となったのは失敗では無いという御高説。
>>672
日本側に一切落ち度のない話を石原のせいにする空っぽ脳のご高説。
日本側に一切落ち度のない話を石原のせいにする空っぽ脳のご高説。
674 ：名無し三等兵：2013/01/05(土) 21:18:36.52 ID:m7Hpf4cW
石原前都知事は都が購入すると公表し寄付金も募った。
石原前都知事の日頃の言動からすれば、都が購入していれば少なくとも上陸くらいはしていただろう。
しかし、都が購入することは無く、地権者は国に売却した。
これを失敗と言わずして、何を失敗と言おう。
で、
＞日本側に一切落ち度のない話を石原のせいにする
何を言っているんだ？日本側に一切落ち度のない話？誰がそんな話をしている？
石原前都知事の日頃の言動からすれば、都が購入していれば少なくとも上陸くらいはしていただろう。
しかし、都が購入することは無く、地権者は国に売却した。
これを失敗と言わずして、何を失敗と言おう。
で、
＞日本側に一切落ち度のない話を石原のせいにする
何を言っているんだ？日本側に一切落ち度のない話？誰がそんな話をしている？
論破されると「何を言っているんだ？日本側に一切落ち度のない話？誰がそんな話をしている？」ですか
醜いねえ
おまけに中国の言い分にすっかり騙されてる大馬鹿
恥ずかし〜
醜いねえ
おまけに中国の言い分にすっかり騙されてる大馬鹿
恥ずかし〜
何だか噛み合わない煽り合いが繰り返されている気がする。
今すぐ出来る尖閣諸島防衛のための強化策って何があるかな？
Y12はAWACSかE-2Cで探知したのかな？ローテーション大変そうだ。
今すぐ出来る尖閣諸島防衛のための強化策って何があるかな？
Y12はAWACSかE-2Cで探知したのかな？ローテーション大変そうだ。
677 ：名無し三等兵：2013/01/05(土) 21:56:24.78 ID:m7Hpf4cW
脊髄反射で「空っぽ脳」と言い、勝手に「論破」と考えているような奴が淘汰されない限り、
石原前都知事の失敗の検証などまだまだ先の話なんだろう。
石原前都知事の失敗の検証などまだまだ先の話なんだろう。
678 ：名無し三等兵：2013/01/05(土) 22:15:55.50 ID:+SIoDkPW
>>672
何が失敗なのか判らん。
何が失敗なのか判らん。
>>670
> 誰が？主語を付けてよ。
直前の場合、流れからして必要ないね
> などなど。ある程度手は打っているでしょ？即効性は無くても態勢は整えていると見る。総理も「尖閣は固有の領土」と明言している。
別にそれらの点について意見や反対する気もないが、実効性はない。今後もずっと領海領空侵犯は続くし
こんな事程度しかしないなら、むしろ侵犯日常化を後押ししてるようなもんだね。
現場も大変だ、そしてそれは、将来の上陸＆占拠を容易くする。
> 誰が？主語を付けてよ。
直前の場合、流れからして必要ないね
> などなど。ある程度手は打っているでしょ？即効性は無くても態勢は整えていると見る。総理も「尖閣は固有の領土」と明言している。
別にそれらの点について意見や反対する気もないが、実効性はない。今後もずっと領海領空侵犯は続くし
こんな事程度しかしないなら、むしろ侵犯日常化を後押ししてるようなもんだね。
現場も大変だ、そしてそれは、将来の上陸＆占拠を容易くする。
>>679
了解した。
では、どんな施策が有効だと思う？
俺はこれ以上の、例えば尖閣に公務員常駐などを実行した場合、間違いなく中国国内でまた暴動が発生し、それに押されて中共はエスカレート。
日本国内も、経済への悪影響を理由に政権批判が繰り返されて、政権が不安定化するとみるよ。
だから、相手が一線を越えない限り、表面上は現態勢を強化しつつ維持するのがいいと思う。
了解した。
では、どんな施策が有効だと思う？
俺はこれ以上の、例えば尖閣に公務員常駐などを実行した場合、間違いなく中国国内でまた暴動が発生し、それに押されて中共はエスカレート。
日本国内も、経済への悪影響を理由に政権批判が繰り返されて、政権が不安定化するとみるよ。
だから、相手が一線を越えない限り、表面上は現態勢を強化しつつ維持するのがいいと思う。
681 ：名無し三等兵：2013/01/05(土) 22:42:14.67 ID:m7Hpf4cW
横からスマンが、
＞相手が一線を越えない限り
ということは「まだ一線を越えていない」ということだよね？
領海領空侵犯を繰り返すことが「一線を越えてない」ならば、その「一線」は上陸？
それとも武力行使？
＞相手が一線を越えない限り
ということは「まだ一線を越えていない」ということだよね？
領海領空侵犯を繰り返すことが「一線を越えてない」ならば、その「一線」は上陸？
それとも武力行使？
そもそも石原の目的は日本における政治問題化だったから。
そのための手段が東京都による購入。
手段は失敗に終わったけど目的は思いっきり達成してるわけだが。
そのための手段が東京都による購入。
手段は失敗に終わったけど目的は思いっきり達成してるわけだが。
683 ：名無し三等兵：2013/01/05(土) 22:50:20.55 ID:+SIoDkPW
>>681
武力行使に決まっているだろ。
武力行使に決まっているだろ。
684 ：名無し三等兵：2013/01/05(土) 22:51:27.13 ID:+SIoDkPW
>>682
目的は尖閣防衛に決まっておろうが。
目的は尖閣防衛に決まっておろうが。
>>669
検証は今でもやったらええねん。いずれまた検証するにしても、今は今で意味はある。
尖閣の主権を事実上共有する中国様のご機嫌取りため、政府が邪魔をしたとはいえ、やろうとしていた
日本の当然の義務と権利である、自国領土の尖閣の調査上陸などは失敗した、とは言えるわなｗ
ただし、別の見方をすれば、中国の脅威を世界に知らしめ、日本人の平和ボケを多少改善できたし、
防備を固める事によって、いきなり上陸、占拠の可能性をいくぶんは減らせたと思う。また、改憲を
強く願ってる向きには強い後押しになったと思うね。
それが石原の別の真の目的なら、ある程度成功したとも言える。
検証は今でもやったらええねん。いずれまた検証するにしても、今は今で意味はある。
尖閣の主権を事実上共有する中国様のご機嫌取りため、政府が邪魔をしたとはいえ、やろうとしていた
日本の当然の義務と権利である、自国領土の尖閣の調査上陸などは失敗した、とは言えるわなｗ
ただし、別の見方をすれば、中国の脅威を世界に知らしめ、日本人の平和ボケを多少改善できたし、
防備を固める事によって、いきなり上陸、占拠の可能性をいくぶんは減らせたと思う。また、改憲を
強く願ってる向きには強い後押しになったと思うね。
それが石原の別の真の目的なら、ある程度成功したとも言える。
>>681
人民解放軍が前面に出て、領空侵犯又は領海内で直接行動にでた場合を考えてる。
互いに法執行機関が対峙している間は、まだいいんだ。能力的には海保が圧倒しているし。たとえ、漁民が上陸しても、排除できる。
人民解放軍が前面に出て、領空侵犯又は領海内で直接行動にでた場合を考えてる。
互いに法執行機関が対峙している間は、まだいいんだ。能力的には海保が圧倒しているし。たとえ、漁民が上陸しても、排除できる。
石原は発言からしておそらく、新種やモグラ絶滅やヤギ惨状や海岸のゴミの散乱などを撮影、報告して
世論に訴える意図もあったと思う。仮にその辺が報告されていたなら、多少は変わっていたかもだが。
世論に訴える意図もあったと思う。仮にその辺が報告されていたなら、多少は変わっていたかもだが。
>>680
> 俺はこれ以上の、例えば尖閣に公務員常駐などを実行した場合、間違いなく中国国内でまた暴動が発生し、それに押されて中共はエスカレート。
それは現政権の公約だが。
ま、俺は、仮にその可能性があったとしても、実効的な事はなにもせず、尖閣周辺を毎日のように中国が
ウロウロして、上陸してみたりを繰り返し…を放置するよりはマシだと考えるね。だいたい、こういう状態を
日常化し、島を放置して、今後どんな都合の良い未来があると思ってるのか疑問なんだが。
緊張状態が無駄に長引き、現場は疲れ切り、日本はダメ国家の烙印を押され、いずれ大量上陸されて終わり、
な未来しか俺は見えないね。皮肉で、もう差し上げた方がよくね、それが国益、と言いたくなるほどｗ
> 俺はこれ以上の、例えば尖閣に公務員常駐などを実行した場合、間違いなく中国国内でまた暴動が発生し、それに押されて中共はエスカレート。
それは現政権の公約だが。
ま、俺は、仮にその可能性があったとしても、実効的な事はなにもせず、尖閣周辺を毎日のように中国が
ウロウロして、上陸してみたりを繰り返し…を放置するよりはマシだと考えるね。だいたい、こういう状態を
日常化し、島を放置して、今後どんな都合の良い未来があると思ってるのか疑問なんだが。
緊張状態が無駄に長引き、現場は疲れ切り、日本はダメ国家の烙印を押され、いずれ大量上陸されて終わり、
な未来しか俺は見えないね。皮肉で、もう差し上げた方がよくね、それが国益、と言いたくなるほどｗ
とはいっても最近の漁政、海監の哨戒船団建設ラッシュを見ると優勢なのは時間の問題だろうね
海監単独で、第12次五カ年計画(2011-2015)によれば350隻に増強、20年までに520隻、1万5000人に増強される計画（海保は452隻、航空機73機、12000人）ですし。
現時点では1000t以上の哨戒船艇数で海監、漁政（尖閣付近で行動するのは主にこれら二つの海洋関連部門）に海保が勝ってるけど、これから先は大変だなぁ
海監単独で、第12次五カ年計画(2011-2015)によれば350隻に増強、20年までに520隻、1万5000人に増強される計画（海保は452隻、航空機73機、12000人）ですし。
現時点では1000t以上の哨戒船艇数で海監、漁政（尖閣付近で行動するのは主にこれら二つの海洋関連部門）に海保が勝ってるけど、これから先は大変だなぁ
691 ：名無し三等兵：2013/01/05(土) 23:23:06.49 ID:m7Hpf4cW
>>689
なるほど。そちらの考えは「リスクを冒してでも尖閣に公務員常駐すべし」ということだね。
俺は繰り返すが、いまそれをやっちまうと日本が仕掛けたせいで、経済がだめになったとたたかれると思うのよ。国民の優先が経済な現状。それで参院選自民が負けたら、もっと悪くなる。
公務員常駐または施設建設に中国が文句を言えない状況を構築してからやるのがいいと思うよ。
フィリピン、ベトナムを支援して二正面作戦を強いるとか、ASEANを使うとか。中国の例の文書辺りをガンガン攻めるとか。ロシアと関係改善とか。
習近平が政権基盤を安定させてからの方が、仕掛けるタイミングとしてはよさげな気がする。
なるほど。そちらの考えは「リスクを冒してでも尖閣に公務員常駐すべし」ということだね。
俺は繰り返すが、いまそれをやっちまうと日本が仕掛けたせいで、経済がだめになったとたたかれると思うのよ。国民の優先が経済な現状。それで参院選自民が負けたら、もっと悪くなる。
公務員常駐または施設建設に中国が文句を言えない状況を構築してからやるのがいいと思うよ。
フィリピン、ベトナムを支援して二正面作戦を強いるとか、ASEANを使うとか。中国の例の文書辺りをガンガン攻めるとか。ロシアと関係改善とか。
習近平が政権基盤を安定させてからの方が、仕掛けるタイミングとしてはよさげな気がする。
公務員常駐って、どの機関のことを指してるのかいまいち分からないんだよね
海保のことを意味してるのか、海洋調査組織か、あるいは自衛隊員か？個人的には自衛隊員を駐在させても、武力衝突が起きた場合捨て石にすらならないので反対ですが。
海保のことを意味してるのか、海洋調査組織か、あるいは自衛隊員か？個人的には自衛隊員を駐在させても、武力衝突が起きた場合捨て石にすらならないので反対ですが。
>>691
法執行機関が「領土」に上陸するとしたら、それも一線を超えたことに含むなあ。
重要なのはそれをやらせるようなスキを見せないことなんだが、もし上陸されたとしても、政府は対処するよ。
国民がちゃんと腹をくくれば、政府も現場も能力はあると思う。
法執行機関が「領土」に上陸するとしたら、それも一線を超えたことに含むなあ。
重要なのはそれをやらせるようなスキを見せないことなんだが、もし上陸されたとしても、政府は対処するよ。
国民がちゃんと腹をくくれば、政府も現場も能力はあると思う。
>>690
中国の増強はたしかにすごい勢いだね。ただ、海軍の軍人のかなりの数が長期航海に耐えられなくて、対応策に追われているという話もある。
乗員の練度はおいそれとはあがらないと思うんだ。とくに船乗りは。
まあ、日本側も人手と船の増強はやらないといかんね。
中国の増強はたしかにすごい勢いだね。ただ、海軍の軍人のかなりの数が長期航海に耐えられなくて、対応策に追われているという話もある。
乗員の練度はおいそれとはあがらないと思うんだ。とくに船乗りは。
まあ、日本側も人手と船の増強はやらないといかんね。
696 ：名無し三等兵：2013/01/05(土) 23:48:23.03 ID:m7Hpf4cW
>>694
それは国有化以降スキが無いと見ているのか？それともスキが無いようにしろよと言いたいのか？
とりあえず、貴殿が「もし上陸されたとしても、政府は対処するよ。」と政府を信じきっているということは判った。
それは国有化以降スキが無いと見ているのか？それともスキが無いようにしろよと言いたいのか？
とりあえず、貴殿が「もし上陸されたとしても、政府は対処するよ。」と政府を信じきっているということは判った。
>>695
同意です。ただ予算が…。今の経済状況じゃ仕方ないですが…
690のデータは防衛研究所の中国安全保障レポート2011からです。つい先月2012が出たけどまだ読んでない…。ご存じかもしれませんが、初見の方もいらっしゃると思うので紹介します。URLは↓です。
http://www.nids.go.jp/publication/chinareport/pdf/china_report_JP_web_2012_A01.pdf
同意です。ただ予算が…。今の経済状況じゃ仕方ないですが…
690のデータは防衛研究所の中国安全保障レポート2011からです。つい先月2012が出たけどまだ読んでない…。ご存じかもしれませんが、初見の方もいらっしゃると思うので紹介します。URLは↓です。
http://www.nids.go.jp/publication/chinareport/pdf/china_report_JP_web_2012_A01.pdf
ネットが発展する前に、しれっと施設作って人を置いとけば良かったんだよな。いまじゃ、中国人も簡単に国外の情報を手に入れて、火がついちゃう。
こういうのはどうだろう。
常駐は摩擦がでかすぎるので、『ゴミ拾い』や『生態系調査』で警察官や学者を日帰りで上陸させて仕事させる。終わったら日が暮れる前に船に帰る。
こういうのはどうだろう。
常駐は摩擦がでかすぎるので、『ゴミ拾い』や『生態系調査』で警察官や学者を日帰りで上陸させて仕事させる。終わったら日が暮れる前に船に帰る。
>>696
意見のやりとりができて嬉しい。
隙は完全に無いとは言い難い。相手が有ることだから。ただ、防空にせよ領海警備にせよ、細部は当然わからないけど報道をみると、手は打っていると見えるよ。
何だかんだ言って、工作船にしても、ミサイルにしても、撃つべきときは撃っているし、回を重ねるにつれて改善してる。
俺は現場を信頼する。現場は政府のゴーサインがあれば粛々とやるだろう。政府を後押しするのは国民だと思うよ。
意見のやりとりができて嬉しい。
隙は完全に無いとは言い難い。相手が有ることだから。ただ、防空にせよ領海警備にせよ、細部は当然わからないけど報道をみると、手は打っていると見えるよ。
何だかんだ言って、工作船にしても、ミサイルにしても、撃つべきときは撃っているし、回を重ねるにつれて改善してる。
俺は現場を信頼する。現場は政府のゴーサインがあれば粛々とやるだろう。政府を後押しするのは国民だと思うよ。
>>698
実績を積み上げていく観点からすれば賛成ですが、中国の国内政治環境からタイミングを見極めて（中国国民の反日感情は、時々の政権の対日姿勢に振り回される風見鶏的な側面が強いので）何度も実施できるのか？
という日本の外交手腕的な疑問が残ります。
北朝鮮のミサイル実験や、核実験（こちらのほうが国際的な理解を得やすいです。放射線等の環境調査を口実にする）に乗じて、自衛隊を尖閣付近に展開させて一部の部隊を残してくる。
最低限の監視所（東西冷戦時にも最北端の礼文島に監視所を設置していたという前例があります）を漸次構築していくといったかたちが好ましいと考えます。
これは小川氏の「日米訓練実施時に部隊を残してくる」という案の受け売りですが…。
実績を積み上げていく観点からすれば賛成ですが、中国の国内政治環境からタイミングを見極めて（中国国民の反日感情は、時々の政権の対日姿勢に振り回される風見鶏的な側面が強いので）何度も実施できるのか？
という日本の外交手腕的な疑問が残ります。
北朝鮮のミサイル実験や、核実験（こちらのほうが国際的な理解を得やすいです。放射線等の環境調査を口実にする）に乗じて、自衛隊を尖閣付近に展開させて一部の部隊を残してくる。
最低限の監視所（東西冷戦時にも最北端の礼文島に監視所を設置していたという前例があります）を漸次構築していくといったかたちが好ましいと考えます。
これは小川氏の「日米訓練実施時に部隊を残してくる」という案の受け売りですが…。
701 ：名無し三等兵：2013/01/06(日) 00:19:05.19 ID:L3R9r4Nd
>>698
＞『ゴミ拾い』や『生態系調査』で警察官や学者を日帰りで上陸
それこそ中国及び日本国内の一部勢力の思う壺だと思う。
環境問題であれば尚更日中共同でやりましょうと。
>>699
警察を頼もしく感じることもあれば姑息なネズミ捕りに舌打ちする小市民としては、現場も政府も100％信頼できない。
だからこそ、現場や政府が対処しなければならない状況下に置かせる事も国民の成すべき事ではないかと。
そしてそれが適えば、それは中国に対する威嚇にもなるかと。
国有化以降最初の領空侵犯、詳細はもちろんわからないが、スキがあったのでは無いかと疑いの目で見ている。
あくまでも疑いで確信も根拠も無い。
＞『ゴミ拾い』や『生態系調査』で警察官や学者を日帰りで上陸
それこそ中国及び日本国内の一部勢力の思う壺だと思う。
環境問題であれば尚更日中共同でやりましょうと。
>>699
警察を頼もしく感じることもあれば姑息なネズミ捕りに舌打ちする小市民としては、現場も政府も100％信頼できない。
だからこそ、現場や政府が対処しなければならない状況下に置かせる事も国民の成すべき事ではないかと。
そしてそれが適えば、それは中国に対する威嚇にもなるかと。
国有化以降最初の領空侵犯、詳細はもちろんわからないが、スキがあったのでは無いかと疑いの目で見ている。
あくまでも疑いで確信も根拠も無い。
>>700
国内政治と日米関係の安定が、外交手腕の発揮には必要だと思います。
岸田外相がフィリピンとASEAN議長国のブルネイに行くのに期待。
うまい理由を付けて残せたらいいね。しかし、それを機能させるためには、石垣の海上保安庁施設の強化、宮古の部隊強化、ホワイトビーチの基地機能強化辺りが欲しいな。策源地が弱いと前線がキツい。
国内政治と日米関係の安定が、外交手腕の発揮には必要だと思います。
岸田外相がフィリピンとASEAN議長国のブルネイに行くのに期待。
うまい理由を付けて残せたらいいね。しかし、それを機能させるためには、石垣の海上保安庁施設の強化、宮古の部隊強化、ホワイトビーチの基地機能強化辺りが欲しいな。策源地が弱いと前線がキツい。
>>701
日中共同うんぬんはつっぱねられると思うけどなぁ。これすら国内勢力につけ込まれる状況なら、公務員常駐をやったら日本側がまず悪者にされるよ。
ネズミとりはウザいよね。
俺はたとえ政府が果敢に常駐に踏み切っても、国民は経済優先、平和平和の宣伝に乗って、簡単に政府批判にまわると思うんだよ。
まあ、この辺は見解の相違かなあ。
最初の領空侵犯は「探知できず」と自衛隊が言っていたので、確かに隙は有ったのだろう。そして、今は改善してる。
日中共同うんぬんはつっぱねられると思うけどなぁ。これすら国内勢力につけ込まれる状況なら、公務員常駐をやったら日本側がまず悪者にされるよ。
ネズミとりはウザいよね。
俺はたとえ政府が果敢に常駐に踏み切っても、国民は経済優先、平和平和の宣伝に乗って、簡単に政府批判にまわると思うんだよ。
まあ、この辺は見解の相違かなあ。
最初の領空侵犯は「探知できず」と自衛隊が言っていたので、確かに隙は有ったのだろう。そして、今は改善してる。
704 ：名無し三等兵：2013/01/06(日) 01:22:31.11 ID:L3R9r4Nd
＞日中共同うんぬんはつっぱねられると思うけどなぁ
環境問題だからこそ突っ張り辛く、国内一部勢力の宣伝に国民世論が引き摺られる恐れがある。
フィリピン・ベトナムとしては中国の矛先が日本に向けられている方が都合がよろしい。
二正面作戦はあまり期待できない。
尖閣については絶対引かないと中国に伝えるのが目的であって、日中戦争が目的では無い。
ODAや歴史認識は今まで通り、閣僚による靖国参拝は行なわない等々の配慮は必要と思う。
そしてそれが何の為の配慮か、弱腰では無いことを国民に対して陰に陽に宣伝する必要もあると思う。
環境問題だからこそ突っ張り辛く、国内一部勢力の宣伝に国民世論が引き摺られる恐れがある。
フィリピン・ベトナムとしては中国の矛先が日本に向けられている方が都合がよろしい。
二正面作戦はあまり期待できない。
尖閣については絶対引かないと中国に伝えるのが目的であって、日中戦争が目的では無い。
ODAや歴史認識は今まで通り、閣僚による靖国参拝は行なわない等々の配慮は必要と思う。
そしてそれが何の為の配慮か、弱腰では無いことを国民に対して陰に陽に宣伝する必要もあると思う。
【主張】中国機侵入 領空を守る措置は十分か
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121230/plc12123003220005-n1.htm
スレで最近話題になった事が触れられてるな
さて、政権はどう答えるか
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121230/plc12123003220005-n1.htm
スレで最近話題になった事が触れられてるな
さて、政権はどう答えるか
>>704
＞ODAや歴史認識は今まで通り、閣僚による靖国参拝は行なわない等々の配慮は必要と思う。
なにいってんだか。
対中ＯＤＡは廃止だ。
支那の民主化圧力をかけるため、歴史認識の訂正も必要だ。
特に、日中戦争を作り出したもう一方の勢力の支那共産党・朝日新聞という
人殺し勢力に対する正面からの批判は不可欠だ。
＞ODAや歴史認識は今まで通り、閣僚による靖国参拝は行なわない等々の配慮は必要と思う。
なにいってんだか。
対中ＯＤＡは廃止だ。
支那の民主化圧力をかけるため、歴史認識の訂正も必要だ。
特に、日中戦争を作り出したもう一方の勢力の支那共産党・朝日新聞という
人殺し勢力に対する正面からの批判は不可欠だ。
この国の政府は、中国を少しは見習った方が良いｗ
尖閣、北方領土、竹島…国境、大人でも正解１割未満 日本ＪＣ調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130105/plc13010522350015-n1.htm
それにしても、１割ないとかあんまりすぎ、惨憺たる結果だわな。
いったい誰の責任なのか問いつめて、そいつを禁固刑にしたいよ。
尖閣、北方領土、竹島…国境、大人でも正解１割未満 日本ＪＣ調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130105/plc13010522350015-n1.htm
それにしても、１割ないとかあんまりすぎ、惨憺たる結果だわな。
いったい誰の責任なのか問いつめて、そいつを禁固刑にしたいよ。
708 ：名無し三等兵：2013/01/06(日) 02:28:12.33 ID:gT0BOZhj
軍隊のない国は、なぜ非武装でいられるのか？
http://d.hatena.ne.jp/zyesuta/20100102/1262421475
http://d.hatena.ne.jp/zyesuta/20100102/1262421475
>>707
自民の教育行政による成果ですな
自民の教育行政による成果ですな
ヨイトマケの唄
「土方は差別用語だから、この歌は放送禁止」ということだが、
土方を放送禁止にさせたのは、富豪や政治家、新興宗教や暴力団の傘下にある人権団体だった
むしろ「ヤクザな道は踏まずに済んだ」の部分こそ、彼らにとっての放送禁止な部分。
「ヤクザな道」を通って暴利を貪って来たのは、他でもない、彼ら自身だからだ。
その「ヤクザ」が「土方」にイチャモン付けて、「放送を通した歌の頒布を禁止」させた。
「土方は差別用語だから、この歌は放送禁止」ということだが、
土方を放送禁止にさせたのは、富豪や政治家、新興宗教や暴力団の傘下にある人権団体だった
むしろ「ヤクザな道は踏まずに済んだ」の部分こそ、彼らにとっての放送禁止な部分。
「ヤクザな道」を通って暴利を貪って来たのは、他でもない、彼ら自身だからだ。
その「ヤクザ」が「土方」にイチャモン付けて、「放送を通した歌の頒布を禁止」させた。
特集「尖閣最前線・石垣島はいま」最終回
住民の共通認識は「尖閣は石垣のもの」 対中感情は「静かな怒り」「複雑」「不安」
ttp://www.j-cast.com/2013/01/06160259.html
住民の共通認識は「尖閣は石垣のもの」 対中感情は「静かな怒り」「複雑」「不安」
ttp://www.j-cast.com/2013/01/06160259.html
陸自第１空挺団が離島奪還訓練へ 公開降下で初想定
http://www.47news.jp/CN/201301/CN2013010601000718.html
http://www.47news.jp/CN/201301/CN2013010601000718.html
714 ：名無し三等兵：2013/01/07(月) 00:54:45.84 ID:VRicv/Qu
>>701
ネズミ捕りが有るから、まかりなりにも交通ルールが守られている。死ね（怒）
ネズミ捕りが有るから、まかりなりにも交通ルールが守られている。死ね（怒）
715 ：名無し三等兵：2013/01/07(月) 09:53:19.80 ID:JvipIIvZ
首相 中国機進入で運用見直し指示
沖縄県の尖閣諸島周辺で、中国当局の飛行機がことしに入って連日、日本の領空の
周辺に設けられた「防空識別圏」に進入したことが確認され、安倍総理大臣は領空や
領海が侵犯されないよう万全の態勢を整える必要があるとして、防衛省幹部らに
自衛隊の戦闘機などの運用の見直しを指示しました。・・・
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130106/t10014606631000.html
沖縄県の尖閣諸島の周辺では、中国当局の飛行機が先月１３日に初めて領空を侵犯したのに続き、先月下旬には４回にわたって日本の領空の周辺に設けられた「防空識別
沖縄県の尖閣諸島周辺で、中国当局の飛行機がことしに入って連日、日本の領空の
周辺に設けられた「防空識別圏」に進入したことが確認され、安倍総理大臣は領空や
領海が侵犯されないよう万全の態勢を整える必要があるとして、防衛省幹部らに
自衛隊の戦闘機などの運用の見直しを指示しました。・・・
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130106/t10014606631000.html
沖縄県の尖閣諸島の周辺では、中国当局の飛行機が先月１３日に初めて領空を侵犯したのに続き、先月下旬には４回にわたって日本の領空の周辺に設けられた「防空識別
716 ：名無し三等兵：2013/01/07(月) 09:56:40.90 ID:JvipIIvZ
カーターが外交に口を出して、米国も良い結果を得たことはない。
中国監視船４隻、領海侵入＝尖閣沖
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013010700349
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013010700349
西部方面の航空基地のシェルターは充実しとるんだろうか
719 ：名無し三等兵：2013/01/07(月) 21:09:37.91 ID:o0jPEkib
・早期にＥ−２ＣからＥ−７６７に更新させ、Ｅ−７６７を先島諸島方面に
常時展開させる
・宮古島のレーダーサイトをJ/FPS-5に更新する
・宮古島のレーダーサイトを防護する為、０３式地対空誘導弾部隊、
１１式地対空誘導弾部隊、陸自レンジャー部隊を配置する
・尖閣、先島諸島方面に展開する空自戦闘機部隊の支援の為、下地島に
空自支援部隊を配置する
・第１５旅団を空中機動旅団化する
・第１３旅団を海兵隊化させる
・尖閣諸島に避難港、ヘリポートを建設し警察の機動隊を常駐させる
を行っていくべきだと考えます。
常時展開させる
・宮古島のレーダーサイトをJ/FPS-5に更新する
・宮古島のレーダーサイトを防護する為、０３式地対空誘導弾部隊、
１１式地対空誘導弾部隊、陸自レンジャー部隊を配置する
・尖閣、先島諸島方面に展開する空自戦闘機部隊の支援の為、下地島に
空自支援部隊を配置する
・第１５旅団を空中機動旅団化する
・第１３旅団を海兵隊化させる
・尖閣諸島に避難港、ヘリポートを建設し警察の機動隊を常駐させる
を行っていくべきだと考えます。
>>719
重箱の隅をつつくようですが、E-2Cに求められている役割はE-767のそれとはまた少し違いますから更新という言い方はおかしいかと。
機動隊の常駐にはどのような意味があるのか、いささか疑問です。
また、宮古島レーダーを置換するとすればFPS-5ではなくFPS-7になるでしょう。
ただ、宮古島はその位置関係上（http://nippon7777.exblog.jp/12040839にニュースサイトから引用した分かりやすい図があります）尖閣諸島周囲の低空を監視することはできません。
従って、那覇空港の拡充はもちろん、日米ACSAを活用して沖縄の米軍基地においてもE-2C、E-767を運用できるように働きかけることを提案します。
一つお聞きしたいのですが、なぜ15Bdeではなく13Bdeの海兵隊化を提案なさっているのでしょうか？
重箱の隅をつつくようですが、E-2Cに求められている役割はE-767のそれとはまた少し違いますから更新という言い方はおかしいかと。
機動隊の常駐にはどのような意味があるのか、いささか疑問です。
また、宮古島レーダーを置換するとすればFPS-5ではなくFPS-7になるでしょう。
ただ、宮古島はその位置関係上（http://nippon7777.exblog.jp/12040839にニュースサイトから引用した分かりやすい図があります）尖閣諸島周囲の低空を監視することはできません。
従って、那覇空港の拡充はもちろん、日米ACSAを活用して沖縄の米軍基地においてもE-2C、E-767を運用できるように働きかけることを提案します。
一つお聞きしたいのですが、なぜ15Bdeではなく13Bdeの海兵隊化を提案なさっているのでしょうか？
つか、領海侵犯されてもだんまりか、正直がっかりだわ
722 ：名無し三等兵：2013/01/07(月) 21:55:32.36 ID:o0jPEkib
>>720
＞機動隊の常駐にはどのような意味があるのか、いささか疑問です
理由として
・尖閣諸島に警察官を配置させることにより国際社会に対し尖閣諸島に
日本の施政権が及んでいることを示すことが出来る。
・現状として中国は尖閣諸島に軍を展開させる可能性は低いと思われ
その代わり過激な市民団体が海上保安庁の警戒を突破し島に上陸する
可能性が高く、機動隊を常駐させておくことにより迅速かつ的確に
対応することが出来る。
が挙げられます。
＞機動隊の常駐にはどのような意味があるのか、いささか疑問です
理由として
・尖閣諸島に警察官を配置させることにより国際社会に対し尖閣諸島に
日本の施政権が及んでいることを示すことが出来る。
・現状として中国は尖閣諸島に軍を展開させる可能性は低いと思われ
その代わり過激な市民団体が海上保安庁の警戒を突破し島に上陸する
可能性が高く、機動隊を常駐させておくことにより迅速かつ的確に
対応することが出来る。
が挙げられます。
国連海洋法条約ならびに国内法（領海及び接続水域に関する法律、領海等における外国船舶の航行に関する法律、日中漁業協定）により、領海内においても外国船舶は無害通行権を享受します。
法整備も急がれますね。
ベトナム、中国の海洋法を見習い、引き続き外国船舶に無害通行権を認めるものの事前申告を義務づけ、それに従わない船舶については拿捕、発砲等の措置ができるように規定すべきです。
とはいうものの、ここまで話が大きくなってしまった現状では難しい、私見を述べさせて頂きますと、無理だと考えます。
法整備も急がれますね。
ベトナム、中国の海洋法を見習い、引き続き外国船舶に無害通行権を認めるものの事前申告を義務づけ、それに従わない船舶については拿捕、発砲等の措置ができるように規定すべきです。
とはいうものの、ここまで話が大きくなってしまった現状では難しい、私見を述べさせて頂きますと、無理だと考えます。
>722
昨年8月の法改正で、離島部の陸上警察権は海保に委譲されたので、洋上警備部隊との指揮系統統一という面でも、
警察機動隊ではなく、海保の特警隊（警察の銃対部隊に相当）やそれに準じた部隊のほうが良い予感。
昨年8月の法改正で、離島部の陸上警察権は海保に委譲されたので、洋上警備部隊との指揮系統統一という面でも、
警察機動隊ではなく、海保の特警隊（警察の銃対部隊に相当）やそれに準じた部隊のほうが良い予感。
中国、「縦長」で領土強調 南シナ海と一体の地図、発行
http://www.asahi.com/international/update/0107/TKY201301070217.html
次は東シナ海かな？
http://www.asahi.com/international/update/0107/TKY201301070217.html
次は東シナ海かな？
たまたま読んだんだが、漫画の島耕作で今尖閣に中国人が上陸した場合を想定したであろう
話をやってるね。まあ、興味がある人は一度見ておいてもいいかもね
話をやってるね。まあ、興味がある人は一度見ておいてもいいかもね
727 ：名無し三等兵：2013/01/07(月) 22:11:34.63 ID:o0jPEkib
>>720
＞那覇空港の拡充はもちろん、日米ACSAを活用して沖縄の米軍基地においてもE-2C、E-767を運用できるように働きかけることを提案します。
同意見です。
＞宮古島はその位置関係上尖閣諸島周囲の低空を監視することはできません。
予算があれば石垣島にもレーダーサイトを設置できればいいのですが・・・
＞なぜ15Bdeではなく13Bdeの海兵隊化を提案なさっているのでしょうか？
１５旅団に関しては空中機動旅団化させることにより迅速に部隊を展開させる為、
１３旅団に関しては呉に第一輸送隊がいる為です。
＞那覇空港の拡充はもちろん、日米ACSAを活用して沖縄の米軍基地においてもE-2C、E-767を運用できるように働きかけることを提案します。
同意見です。
＞宮古島はその位置関係上尖閣諸島周囲の低空を監視することはできません。
予算があれば石垣島にもレーダーサイトを設置できればいいのですが・・・
＞なぜ15Bdeではなく13Bdeの海兵隊化を提案なさっているのでしょうか？
１５旅団に関しては空中機動旅団化させることにより迅速に部隊を展開させる為、
１３旅団に関しては呉に第一輸送隊がいる為です。
>>723は>>721へです。
>>722
自分は自衛隊の監視所を尖閣諸島に設置する案に賛同していますが、民間人を拘束する権限をもつ司法警察職員が尖閣諸島へ即座に展開することができるようにすることには賛成します。
ただ疑問なのは、尖閣に常駐する必要があるのでしょうか？警察は自衛隊と違って自己完結性（食料、電気、通信、移動手段その他インフラを自前で用意すること）がありません。
前回の上陸時のように派遣するのでは駄目なのでしょうか？尖閣有事を想定しますと、付近の島嶼において住民避難を早期に実施する必要があります。
従ってインフラの整っている石垣島（警察、海保いずれの受け入れ先もある）に組織を設置し、民間人が上陸する兆候がある場合は派遣を、軍事的衝突が起こりうる場合は住民の避難誘導を行うのではどうでしょう？
>>722
自分は自衛隊の監視所を尖閣諸島に設置する案に賛同していますが、民間人を拘束する権限をもつ司法警察職員が尖閣諸島へ即座に展開することができるようにすることには賛成します。
ただ疑問なのは、尖閣に常駐する必要があるのでしょうか？警察は自衛隊と違って自己完結性（食料、電気、通信、移動手段その他インフラを自前で用意すること）がありません。
前回の上陸時のように派遣するのでは駄目なのでしょうか？尖閣有事を想定しますと、付近の島嶼において住民避難を早期に実施する必要があります。
従ってインフラの整っている石垣島（警察、海保いずれの受け入れ先もある）に組織を設置し、民間人が上陸する兆候がある場合は派遣を、軍事的衝突が起こりうる場合は住民の避難誘導を行うのではどうでしょう？
729 ：名無し三等兵：2013/01/07(月) 22:42:39.70 ID:E3jx8+VE
>>685
アホ
アホ
730 ：名無し三等兵：2013/01/07(月) 23:21:57.83 ID:o0jPEkib
>>728
＞インフラの整っている石垣島に組織を設置し、民間人が上陸する兆候がある場合は派遣を、
軍事的衝突が起こりうる場合は住民の避難誘導を行うのではどうでしょう？
石垣島に機動隊１個大隊常駐させ、その内の１個中隊を尖閣諸島に常駐させる
必要があると思います。
理由として悪天候に紛れ中国等の過激な活動家が上陸し島内の施設に対して
破壊活動を行う可能性がありそれを未然に防止する為にも必要なインフラを整備し
機動隊を常駐させておく必要があると考えます。
＞インフラの整っている石垣島に組織を設置し、民間人が上陸する兆候がある場合は派遣を、
軍事的衝突が起こりうる場合は住民の避難誘導を行うのではどうでしょう？
石垣島に機動隊１個大隊常駐させ、その内の１個中隊を尖閣諸島に常駐させる
必要があると思います。
理由として悪天候に紛れ中国等の過激な活動家が上陸し島内の施設に対して
破壊活動を行う可能性がありそれを未然に防止する為にも必要なインフラを整備し
機動隊を常駐させておく必要があると考えます。
731 ：名無し三等兵：2013/01/07(月) 23:39:15.97 ID:o0jPEkib
>>728
中国は尖閣諸島が自国の領土であると主張しており
中国等の活動家による島内施設の破壊活動に対して
中国が国内でのテロ行為だと主張し介入してくる
可能性がありそれを阻止する為にも尖閣諸島への
機動隊の常駐が必要であると考えます。
中国は尖閣諸島が自国の領土であると主張しており
中国等の活動家による島内施設の破壊活動に対して
中国が国内でのテロ行為だと主張し介入してくる
可能性がありそれを阻止する為にも尖閣諸島への
機動隊の常駐が必要であると考えます。
>731
機動隊より海保特警隊のほうが重武装で良いぞ。標準武装がダットサイト付89式小銃だし
機動隊より海保特警隊のほうが重武装で良いぞ。標準武装がダットサイト付89式小銃だし
機動隊70名を養うのは大変です。
雨水では到底足りないので、海水を淡水化する装置を始め、発電機を導入しなければならず、大量の燃料を消費します。食料ももちこまなければならない。
一番広い魚釣島でも4平方キロメートル程度（しかも島は急勾配が多い地形）であり、避難港の港湾設備等も設営するとなれば燃料、食料等をどこに備蓄するのでしょうか？
確かに突如上陸されたケースもありえます。では、組織での自己完結性をもつ自衛隊の監視所に、平時に拘束権限を持つ司法警察職員を駐在させておくのはどうでしょう。
ソマリアが良い例になりうると思います。
雨水では到底足りないので、海水を淡水化する装置を始め、発電機を導入しなければならず、大量の燃料を消費します。食料ももちこまなければならない。
一番広い魚釣島でも4平方キロメートル程度（しかも島は急勾配が多い地形）であり、避難港の港湾設備等も設営するとなれば燃料、食料等をどこに備蓄するのでしょうか？
確かに突如上陸されたケースもありえます。では、組織での自己完結性をもつ自衛隊の監視所に、平時に拘束権限を持つ司法警察職員を駐在させておくのはどうでしょう。
ソマリアが良い例になりうると思います。
沖縄県警は１個大隊３個中隊か？まぁ１個中隊が尖閣常駐なら、残りの中隊は石垣島で何してんの？
雑踏警備の必要も無いだろうし、空港警備だって機動隊を配置する必要も無いだろ。
それに尖閣までの足はどーすんの？県警の船？傭船？
雑踏警備の必要も無いだろうし、空港警備だって機動隊を配置する必要も無いだろ。
それに尖閣までの足はどーすんの？県警の船？傭船？
あとさ、昨年９月に一騒動あった時、台湾かな？の報道機関が魚釣島空撮した写真には、上陸して警戒に
あたる海保隊員が写ってるけど、見えるのは１６人。
１個中隊も常駐させる必要あるんか？
海保の隊員を適宜上陸警戒させればいいんじゃね？飯は巡視船で作ってよ。
あたる海保隊員が写ってるけど、見えるのは１６人。
１個中隊も常駐させる必要あるんか？
海保の隊員を適宜上陸警戒させればいいんじゃね？飯は巡視船で作ってよ。
736 ：名無し三等兵：2013/01/08(火) 01:30:29.10 ID:XxRLsb6m
>>735
戦闘するわけじゃないから2-3人で十分。
戦闘するわけじゃないから2-3人で十分。
監視機材を積んだ無人ロボットでも置いておくわけにはいかんのか
魚釣島で銭湯ならしたい。実に気持ちがよさそうｗ
739 ：名無し三等兵：2013/01/08(火) 10:34:42.67 ID:pPhH9bxY
>>738
どうやったら、銭湯を均（なら）せるのだ？
どうやったら、銭湯を均（なら）せるのだ？
736を見て思いついた洒落ネタにマジレスされても困るのだが
ああいう何もない無人島で海を見ながら風呂入りたいな、と思っただけだな
ああいう何もない無人島で海を見ながら風呂入りたいな、と思っただけだな
さっき、佐世保の上空を西方面に陸自のUＨ１（たぶん）が11機飛んでいったけど
対馬かどこかで演習があるのかね。
対馬かどこかで演習があるのかね。
742 ：名無し三等兵：2013/01/08(火) 11:56:38.37 ID:pPhH9bxY
>>740
滑っているんだが・・・
滑っているんだが・・・
ワラタｗ
俺はバカに、ネタにマジレスかっこ悪いと言えば良かったなｗ
俺はバカに、ネタにマジレスかっこ悪いと言えば良かったなｗ
【尖閣国有化】「長時間領海侵入」と抗議 外務省、中国大使に自制求める
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130108/plc13010812500006-n1.htm
極めて特異とか寝ぼけた事を。
そのうち、どんどん長くなって領海外の時間の方が短くなるよ
何もしないなら当然だろ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130108/plc13010812500006-n1.htm
極めて特異とか寝ぼけた事を。
そのうち、どんどん長くなって領海外の時間の方が短くなるよ
何もしないなら当然だろ
745 ：名無し三等兵：2013/01/08(火) 13:30:50.57 ID:kZ9VWdmi
空自が下地島活用 尖閣対応で防衛省検討 （琉球新報） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130108-00000000-ryu-oki
下地島空港 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E5%9C%B0%E5%B3%B6%E7%A9%BA%E6%B8%AF
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130108-00000000-ryu-oki
下地島空港 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E5%9C%B0%E5%B3%B6%E7%A9%BA%E6%B8%AF
下地島活用はいいな。下手な予算アップや防衛構想練るよりよほどいい。
あすこは今後、要になる。
あすこは今後、要になる。
懸念される中国の魔手 売り出し中の無人島が危ない！ 尖閣以降問い合わせ急増
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121006/plt1210061149000-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121006/plt1210061149000-n1.htm
748 ：名無し三等兵：2013/01/08(火) 14:15:32.11 ID:pPhH9bxY
>>743
滑っているんだが・・・
滑っているんだが・・・
・中国軍ミサイルの「第一波飽和攻撃」で日本は壊滅-長距離巡航ミサイルを迎撃できない防衛体制の現状-
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36856
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36856
レーダー網や迎撃範囲外からの無差別飽和攻撃って防げるわけないなｗ
全原発と首都がミサイルの雨に晒されるのか、こんなの防ぐ防空体制なんか整えられないだろ
北チョンのミサイル１基で全軍出撃体制なのにｗ
全原発と首都がミサイルの雨に晒されるのか、こんなの防ぐ防空体制なんか整えられないだろ
北チョンのミサイル１基で全軍出撃体制なのにｗ
陸自第１空挺団が離島奪還訓練へ 公開降下で初想定
ttp://www.47news.jp/CN/201301/CN2013010601000718.html
ttp://www.47news.jp/CN/201301/CN2013010601000718.html
>749
陸自の03式中SAMを完全無視している時点で、日本側を過小評価しすぎだろう。
これこそが、自衛隊の地対空火力のなかでは巡航ミサイル迎撃の主力をなすはずなのに。
陸自の03式中SAMを完全無視している時点で、日本側を過小評価しすぎだろう。
これこそが、自衛隊の地対空火力のなかでは巡航ミサイル迎撃の主力をなすはずなのに。
【安倍内閣】 中国の海洋監視船４隻が１３時間領海侵入「極めて特異で遺憾だ」 菅義偉官房長官
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357640905/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357640905/
755 ：名無し三等兵：2013/01/08(火) 20:15:20.78 ID:2xgDS8H9
>>733
＞機動隊70名を養うのは大変です。
機動隊１個中隊の人員は４９名です。
＞雨水では到底足りないので、海水を淡水化する装置を始め、発電機を導入しなければならず、大量の燃料を消費します。食料ももちこまなければならない。
一番広い魚釣島でも4平方キロメートル程度（しかも島は急勾配が多い地形）であり、避難港の港湾設備等も設営するとなれば燃料、食料等をどこに備蓄するのでしょうか？
用地の確保についてはメガフロートを活用することにより可能ではないでしょうか。
電力の確保については石垣島より海底ケーブルにて送電することが出来るのではないでしょうか。
私も尖閣諸島に自衛隊の監視所を設置することに賛成です。
後、中国等の活動家の大規模上陸に備え、陸自第１５旅団を空中機動旅団化させ沖縄県警との
連携を強化し尖閣諸島へ機動隊を迅速に展開させることが出来る体制を構築する必要があると
考えます。
＞機動隊70名を養うのは大変です。
機動隊１個中隊の人員は４９名です。
＞雨水では到底足りないので、海水を淡水化する装置を始め、発電機を導入しなければならず、大量の燃料を消費します。食料ももちこまなければならない。
一番広い魚釣島でも4平方キロメートル程度（しかも島は急勾配が多い地形）であり、避難港の港湾設備等も設営するとなれば燃料、食料等をどこに備蓄するのでしょうか？
用地の確保についてはメガフロートを活用することにより可能ではないでしょうか。
電力の確保については石垣島より海底ケーブルにて送電することが出来るのではないでしょうか。
私も尖閣諸島に自衛隊の監視所を設置することに賛成です。
後、中国等の活動家の大規模上陸に備え、陸自第１５旅団を空中機動旅団化させ沖縄県警との
連携を強化し尖閣諸島へ機動隊を迅速に展開させることが出来る体制を構築する必要があると
考えます。
>>754
菅も似た名前の元首相並みに平和ボケだな、これが今だけの特別なことだと思ってるとしたら、だが
菅も似た名前の元首相並みに平和ボケだな、これが今だけの特別なことだと思ってるとしたら、だが
>>749
米国早期警戒衛星が情報を伝えてくれるから大丈夫、ただし一般市民は見捨てられるがな
米国早期警戒衛星が情報を伝えてくれるから大丈夫、ただし一般市民は見捨てられるがな
>756
これまでなかったという点で「特異」という表現は妥当だろ。
今後常態化するかどうかは日本側の対応にも左右されるわけだし
これまでなかったという点で「特異」という表現は妥当だろ。
今後常態化するかどうかは日本側の対応にも左右されるわけだし
>>758
> これまでなかったという点で「特異」という表現は妥当だろ。
妥当とか、そんな事が問題になどしてないんだが、日本語も理解できないのかね？
平和ボケ、っつってるんだが。
> 今後常態化するかどうかは日本側の対応にも左右されるわけだし
ここにも平和ボケが1人か、やれやれｗ
起きて欲しくない事はおきない、都合の悪い事は起きない、と思いたがるこういう人がいるから
津波も原発事故も領土強奪も防げないんだよなあ
> これまでなかったという点で「特異」という表現は妥当だろ。
妥当とか、そんな事が問題になどしてないんだが、日本語も理解できないのかね？
平和ボケ、っつってるんだが。
> 今後常態化するかどうかは日本側の対応にも左右されるわけだし
ここにも平和ボケが1人か、やれやれｗ
起きて欲しくない事はおきない、都合の悪い事は起きない、と思いたがるこういう人がいるから
津波も原発事故も領土強奪も防げないんだよなあ
中国じゃ巡航がついに常態化されたって大喜びだよ
でも結局、帰るんだよね
なんで海保みたいにローテーション組んで常駐しないのか謎
でも結局、帰るんだよね
なんで海保みたいにローテーション組んで常駐しないのか謎
>759
つまり「今後中国艦船の領海侵入が常態化するし、日本側はそれを防げない」と
官房長官が発表するのが正しい姿だと
とんだ敗北主義だな
つまり「今後中国艦船の領海侵入が常態化するし、日本側はそれを防げない」と
官房長官が発表するのが正しい姿だと
とんだ敗北主義だな
>>761
> つまり「今後中国艦船の領海侵入が常態化するし、日本側はそれを防げない」と
可能性が十分あると言う事だ。そして可能性の段階で十分なんだよ、当たり前だがね
本当、危機感がまったくないわな、君や一部の、いや大半の政治家は。
> 官房長官が発表するのが正しい姿だと
> とんだ敗北主義だな
アホ
> つまり「今後中国艦船の領海侵入が常態化するし、日本側はそれを防げない」と
可能性が十分あると言う事だ。そして可能性の段階で十分なんだよ、当たり前だがね
本当、危機感がまったくないわな、君や一部の、いや大半の政治家は。
> 官房長官が発表するのが正しい姿だと
> とんだ敗北主義だな
アホ
官房長官の記者会見は政府の公式発表なわけで、
そこで弱音を吐くってのは敗北主義以外の何物でもないわけだが
>761みたいな発表内容になるほうがよほど問題だわ
そこで弱音を吐くってのは敗北主義以外の何物でもないわけだが
>761みたいな発表内容になるほうがよほど問題だわ
>>763
> 官房長官の記者会見は政府の公式発表なわけで、
> そこで弱音を吐くってのは敗北主義以外の何物でもないわけだが
意味不明。弱音を吐くとか言ってるのはお前だけであって。
> >761みたいな発表内容になるほうがよほど問題だわ
そうだな、お前以外は誰もそんなことは言ってないしなｗ
それにしても>>758みたいに、当然の批判にかみつくクズが増えたな、あんな当たり前の、
ある意味どうでもいい発言ごときでご苦労なことだ。
> 官房長官の記者会見は政府の公式発表なわけで、
> そこで弱音を吐くってのは敗北主義以外の何物でもないわけだが
意味不明。弱音を吐くとか言ってるのはお前だけであって。
> >761みたいな発表内容になるほうがよほど問題だわ
そうだな、お前以外は誰もそんなことは言ってないしなｗ
それにしても>>758みたいに、当然の批判にかみつくクズが増えたな、あんな当たり前の、
ある意味どうでもいい発言ごときでご苦労なことだ。
官房長官の発言だけで平和ボケだの何だのと言ってしまうのは、何だかなあと思います。
現状単純な解決策など無いのだから、日本としてどの段階で踏みとどまり、反攻に出られるのか考えてみたらどうでしょう？
私は海監、漁政が巡視船を侵入させたり、たまにY12を飛ばしたりするのは継続してくるだろうと思います。取り得る対抗措置は抗議、巡視船隊の増強、空自の警戒強化等に加えて、なにかありますかね？
中国がやらかすたびに防衛予算の増加や、レーダー施設の配備計画や、アメリカ、東南アジア、インド、等との連携の動きなどを進める日本側の動きは、実は中国からしたら嫌なんじゃないかな？
現状単純な解決策など無いのだから、日本としてどの段階で踏みとどまり、反攻に出られるのか考えてみたらどうでしょう？
私は海監、漁政が巡視船を侵入させたり、たまにY12を飛ばしたりするのは継続してくるだろうと思います。取り得る対抗措置は抗議、巡視船隊の増強、空自の警戒強化等に加えて、なにかありますかね？
中国がやらかすたびに防衛予算の増加や、レーダー施設の配備計画や、アメリカ、東南アジア、インド、等との連携の動きなどを進める日本側の動きは、実は中国からしたら嫌なんじゃないかな？
>>761
マジレスすると政府船舶の無害通行権は領海内でもあるので、
通行する分にはもんだない。
今回は威圧的に居座ったのでそれの範疇でないのではないかという問題があるが、
境界が不明だからな。
日本としては尖閣にレーダー基地作るでＦＡだけど。
マジレスすると政府船舶の無害通行権は領海内でもあるので、
通行する分にはもんだない。
今回は威圧的に居座ったのでそれの範疇でないのではないかという問題があるが、
境界が不明だからな。
日本としては尖閣にレーダー基地作るでＦＡだけど。
>>765
> 官房長官の発言だけで平和ボケだの何だのと言ってしまうのは、何だかなあと思います。
つまり、お前は人の言う事を何も分かってないのに批判してたわけですか。
お前は官房長官が平和ボケでも平気かも知れないが、俺や大半の日本人は困るんだよ。
> 現状単純な解決策など無いのだから、日本としてどの段階で踏みとどまり、反攻に出られるのか考えてみたらどうでしょう？
いやあるし。それに何かするならまだしも、そうは思えないからね。
実は平和ボケで言ってるだけかも知れないのを無駄に擁護し、
平和ボケであったとしてもそれで結構、みたいに言わないでね
> 官房長官の発言だけで平和ボケだの何だのと言ってしまうのは、何だかなあと思います。
つまり、お前は人の言う事を何も分かってないのに批判してたわけですか。
お前は官房長官が平和ボケでも平気かも知れないが、俺や大半の日本人は困るんだよ。
> 現状単純な解決策など無いのだから、日本としてどの段階で踏みとどまり、反攻に出られるのか考えてみたらどうでしょう？
いやあるし。それに何かするならまだしも、そうは思えないからね。
実は平和ボケで言ってるだけかも知れないのを無駄に擁護し、
平和ボケであったとしてもそれで結構、みたいに言わないでね
なんかずっと常駐して自分の気に食わないレスに噛み付く奴がいるっぽいんだよな
お前平和ボケって言葉を使いたいだけだろ
>>768
> おまえがむちゃくちゃ言ってるの。
お前の方が、まったく別な事を言い出し、話をすり替えたり、無茶苦茶言ってるようにしか見えないがｗ
もし、むちゃくちゃ言ってるというなら、具体的に言ってみ？
> 国際法上、政府船舶が領海を通行することは権利だよ。
はあそうですか、俺は平和ボケじゃね？と言ってるだけですが、
それがどうしてそんな話になるのか分かりませんが、それは良かったですねｗ
> おまえがむちゃくちゃ言ってるの。
お前の方が、まったく別な事を言い出し、話をすり替えたり、無茶苦茶言ってるようにしか見えないがｗ
もし、むちゃくちゃ言ってるというなら、具体的に言ってみ？
> 国際法上、政府船舶が領海を通行することは権利だよ。
はあそうですか、俺は平和ボケじゃね？と言ってるだけですが、
それがどうしてそんな話になるのか分かりませんが、それは良かったですねｗ
>>767
> お前は官房長官が平和ボケでも平気かも知れないが、俺や大半の日本人は困るんだよ。
私も平和ボケの官房長官なら困りますね。ただ、単純な解決策について
> いやあるし。それに何かするならまだしも、そうは思えないからね。
と、いうのならその解決策を示してもらいたい。
私は「いまのところ」は、政府の対応で我慢するべきだと思っています。
加えて、広報、諸外国へのロビー活動の強化と、領海警備、防衛の法体系の整備を進めるべきでしょうね。
繰り返しますが、あなたの「解決策」はなんですか？
> お前は官房長官が平和ボケでも平気かも知れないが、俺や大半の日本人は困るんだよ。
私も平和ボケの官房長官なら困りますね。ただ、単純な解決策について
> いやあるし。それに何かするならまだしも、そうは思えないからね。
と、いうのならその解決策を示してもらいたい。
私は「いまのところ」は、政府の対応で我慢するべきだと思っています。
加えて、広報、諸外国へのロビー活動の強化と、領海警備、防衛の法体系の整備を進めるべきでしょうね。
繰り返しますが、あなたの「解決策」はなんですか？
>>769
細かい政府批判にいちいち狂ったように文句を言う人が最近いるね
細かい政府批判にいちいち狂ったように文句を言う人が最近いるね
尖閣地域、早期警戒機を重点投入…警戒監視強化
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130108-OYT1T01234.htm?from=main3
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130108-OYT1T01234.htm?from=main3
>>776
>
> と、いうのならその解決策を示してもらいたい。
別に常駐とか警告射撃とか、ここでいくらでも出てる案なら言えますが。
いずれにしても見守る以外、何もしない、する気がない官房長官では
どうであろうが、意味は有りませんがね
> 私は「いまのところ」は、政府の対応で我慢するべきだと思っています。
思いません。いずれにせよ、官房長官の平和ボケが容認する事とは関係有りませんがね。
>
> と、いうのならその解決策を示してもらいたい。
別に常駐とか警告射撃とか、ここでいくらでも出てる案なら言えますが。
いずれにしても見守る以外、何もしない、する気がない官房長官では
どうであろうが、意味は有りませんがね
> 私は「いまのところ」は、政府の対応で我慢するべきだと思っています。
思いません。いずれにせよ、官房長官の平和ボケが容認する事とは関係有りませんがね。
>>780
では案をあげては？批判だけして自分の案を出さないから非難されてるんだと思うよ。
それに官房長が「これをやります！」といっても、各部門がそれを実行するのには時間がかかる（監視拠点設置等がわかりやすい例）。口だけで舐められるよりも、コツコツと対策を採っていく方が好ましい。
あっちの専門家はこちらの「行動」を見ている。
では案をあげては？批判だけして自分の案を出さないから非難されてるんだと思うよ。
それに官房長が「これをやります！」といっても、各部門がそれを実行するのには時間がかかる（監視拠点設置等がわかりやすい例）。口だけで舐められるよりも、コツコツと対策を採っていく方が好ましい。
あっちの専門家はこちらの「行動」を見ている。
基地外に構うなよ
スルーしろよ
スルーしろよ
>>780
>別に常駐とか警告射撃とか、ここでいくらでも出てる案なら言えますが。
いずれにしても見守る以外、何もしない、する気がない官房長官では
どうであろうが、意味は有りませんがね
あなたの意見は
・尖閣への公務員常駐
・警告射撃
ですね。
警告射撃については論外です。
公務員常駐については、私も可能であれば実施すべきと考えますが、いま、行った場合の国内外の反応を考えると、時期ではないと思います。
警告射撃なんて案が出るとはおもいませんでした。やったあとの事を想像出来ないあなたこそ平和ボケでは？
>別に常駐とか警告射撃とか、ここでいくらでも出てる案なら言えますが。
いずれにしても見守る以外、何もしない、する気がない官房長官では
どうであろうが、意味は有りませんがね
あなたの意見は
・尖閣への公務員常駐
・警告射撃
ですね。
警告射撃については論外です。
公務員常駐については、私も可能であれば実施すべきと考えますが、いま、行った場合の国内外の反応を考えると、時期ではないと思います。
警告射撃なんて案が出るとはおもいませんでした。やったあとの事を想像出来ないあなたこそ平和ボケでは？
>>781
> では案をあげては？批判だけして自分の案を出さないから非難されてるんだと思うよ。
常駐とか射撃とか上げてますが。
それと批判とか何を指して言ってるのか分からんが、事実平和ボケしてるのであれば
その案がどうであろうと、関係有りませんな、言えるし言うべきだね。
> それに官房長が「これをやります！」といっても、各部門がそれを実行するのには時間がかかる
まあ言ってないんだけどね。
そして何度も言うが、それと平和ボケを容認する事は関係ないですから。
> では案をあげては？批判だけして自分の案を出さないから非難されてるんだと思うよ。
常駐とか射撃とか上げてますが。
それと批判とか何を指して言ってるのか分からんが、事実平和ボケしてるのであれば
その案がどうであろうと、関係有りませんな、言えるし言うべきだね。
> それに官房長が「これをやります！」といっても、各部門がそれを実行するのには時間がかかる
まあ言ってないんだけどね。
そして何度も言うが、それと平和ボケを容認する事は関係ないですから。
>>783
領空侵犯に対し、警告射撃は構わないよ
領空侵犯に対し、警告射撃は構わないよ
>>782
すまんな、あっちから文句つけてるし、事が事なんでね。
すまんな、あっちから文句つけてるし、事が事なんでね。
>>785
確かに、領空侵犯に対してはそうですね。
確かに、領空侵犯に対してはそうですね。
平和ボケ厨はいい加減スルーしなよ
スルー推奨
790 ：名無し三等兵：2013/01/08(火) 22:38:21.11 ID:2xgDS8H9
>>778
・尖閣諸島にメガフロートを活用しヘリポート、港、インフラ関連施設等
を整備する
・尖閣諸島に機動隊１個中隊を常駐させる
・第１５旅団を空中機動旅団化させる
・活動家の大規模上陸に備え沖縄県警と第１５旅団の連携により機動隊を
迅速に尖閣諸島に派遣できる体制を整える
・石垣島にレーダーサイトを設置する
・石垣島、宮古島に０３式地対空誘導弾、１１式地対空誘導弾を配備する
・石垣島、宮古島に陸自レンジャー部隊を配置する
・下地島空港のバンカー化並びに空自戦闘機部隊等を配置する
を順次進めていくべきと考えますが。
・尖閣諸島にメガフロートを活用しヘリポート、港、インフラ関連施設等
を整備する
・尖閣諸島に機動隊１個中隊を常駐させる
・第１５旅団を空中機動旅団化させる
・活動家の大規模上陸に備え沖縄県警と第１５旅団の連携により機動隊を
迅速に尖閣諸島に派遣できる体制を整える
・石垣島にレーダーサイトを設置する
・石垣島、宮古島に０３式地対空誘導弾、１１式地対空誘導弾を配備する
・石垣島、宮古島に陸自レンジャー部隊を配置する
・下地島空港のバンカー化並びに空自戦闘機部隊等を配置する
を順次進めていくべきと考えますが。
すみません。ニュー速＋とかのスレを覗くたびに、イライラさせられていまして、口直しに軍板であるここを見に来たら……。
軍板はもっとこう、具体策とかを、軍オタの無駄知識を動員して妄想垂れ流してハアハアすべきだと思っております。
海保の予算が五百億増えたら、何造ろうとか、先島諸島の自衛隊はどこに配備がいいかなぁとか。
>>790
夢が膨らむ話ですね。
ついでに、宮古にAN/TPY-2レーダーを置いて、弾道ミサイルにも備えましょうぜ。
軍板はもっとこう、具体策とかを、軍オタの無駄知識を動員して妄想垂れ流してハアハアすべきだと思っております。
海保の予算が五百億増えたら、何造ろうとか、先島諸島の自衛隊はどこに配備がいいかなぁとか。
>>790
夢が膨らむ話ですね。
ついでに、宮古にAN/TPY-2レーダーを置いて、弾道ミサイルにも備えましょうぜ。
以前は政権批判は概ねスルーされてたんだがな
もし前政権だったらスルーしてた、と言う人がいるなら、そいつは猛省して欲しいね
当然だがどの政権であろうが、差別する気ないから
もし前政権だったらスルーしてた、と言う人がいるなら、そいつは猛省して欲しいね
当然だがどの政権であろうが、差別する気ないから
政治の話メインでするならここでやんなくていいだろ
ここは軍事板なんだからさ
ここは軍事板なんだからさ
795 ：名無し三等兵：2013/01/08(火) 23:09:50.21 ID:2xgDS8H9
>>790
昨日機動隊等の話相手をさせていただいたものですが、
・石垣島にレーダーサイトを設置する
・下地島空港のバンカー化並びに空自戦闘機部隊等を配置する
の二案には疑問があります。
石垣島は、中国が台湾有事に備えて大量に保有するSRBMの射程範囲であり、初撃で破壊される可能性が極めて高い。
航空基地は沖縄、最西端のレーダーサイトは現行の宮古島でよいと思います。
昨日機動隊等の話相手をさせていただいたものですが、
・石垣島にレーダーサイトを設置する
・下地島空港のバンカー化並びに空自戦闘機部隊等を配置する
の二案には疑問があります。
石垣島は、中国が台湾有事に備えて大量に保有するSRBMの射程範囲であり、初撃で破壊される可能性が極めて高い。
航空基地は沖縄、最西端のレーダーサイトは現行の宮古島でよいと思います。
797 ：名無し三等兵：2013/01/08(火) 23:20:01.91 ID:2xgDS8H9
>>796
なるほど
なるほど
800 ：名無し三等兵：2013/01/08(火) 23:31:18.37 ID:2xgDS8H9
>>799
同意見です
同意見です
それにはまずバカ市長とクソ知事をなんとかしないとな
配備無しでいざって時にどう前進基地として活用するんだろう・・・
武器弾薬の補給も出来ない、ハンガーも無い滑走路に前進基地としての価値があるのだろうか・・・
武器弾薬の補給も出来ない、ハンガーも無い滑走路に前進基地としての価値があるのだろうか・・・
>>798
「航空基地は沖縄」というのは説明不足でした、申し訳ない
下地島の滑走路をどのように使うか、という話です。冷戦時においても航空自衛隊航空団の最北端の展開基地は千歳基地でありました。
南方においては地理上、緊急着陸できるような空港が少ない。そういった面での下地島の利用価値は十分にあると思いますが、戦闘機部隊を展開するのには反対という意です。
移警隊の配備は知りませんでした。情報ありがとうございます。
「航空基地は沖縄」というのは説明不足でした、申し訳ない
下地島の滑走路をどのように使うか、という話です。冷戦時においても航空自衛隊航空団の最北端の展開基地は千歳基地でありました。
南方においては地理上、緊急着陸できるような空港が少ない。そういった面での下地島の利用価値は十分にあると思いますが、戦闘機部隊を展開するのには反対という意です。
移警隊の配備は知りませんでした。情報ありがとうございます。
戦闘機は配備しないだけで、整備や武器、弾薬や警備などの地上部隊は配備しておくという意味では
地域活性や資産を無駄にしない意味からも、下地島空港は活用する方向にもってくべきだろうな。
地元も賛同してる人は少なくないようだし。
地元も賛同してる人は少なくないようだし。
つか常時配置せずとも、必要に応じて緊急展開できるようにしておけば良い気がする＞下地島の地上要員
設備の維持・警備のためにホントに最小限の要員は常駐が必要だろうが
設備の維持・警備のためにホントに最小限の要員は常駐が必要だろうが
>>805
799ですが、管制機能と燃料、弾薬の配備設備を整えておいて、普段は管理要員を配置。
平時は訓練用に使用し、情勢が緊迫化してきたら、整備要員を那覇から派出し、前進基地とするというのはいかが？
予算と人員がついたら、宮古の分屯基地に高射部隊を置きたいなぁ。
799ですが、管制機能と燃料、弾薬の配備設備を整えておいて、普段は管理要員を配置。
平時は訓練用に使用し、情勢が緊迫化してきたら、整備要員を那覇から派出し、前進基地とするというのはいかが？
予算と人員がついたら、宮古の分屯基地に高射部隊を置きたいなぁ。
>>808
じゃあさ、なんでそこまでして常時配備を避けるわけ？
飛行隊をどこら引っ張るかとかの問題があるから？
周辺国に脅威を与えないためとか？
なんか理由あるの？
ちなみに、石垣に機動隊１個大隊配備の人じゃないよね？
>>806
下地空港の自衛隊利用は屋良覚書とかでそーとー揉めるだろうけど、それは政治の話になるからパスした方が無難。
じゃあさ、なんでそこまでして常時配備を避けるわけ？
飛行隊をどこら引っ張るかとかの問題があるから？
周辺国に脅威を与えないためとか？
なんか理由あるの？
ちなみに、石垣に機動隊１個大隊配備の人じゃないよね？
>>806
下地空港の自衛隊利用は屋良覚書とかでそーとー揉めるだろうけど、それは政治の話になるからパスした方が無難。
>809
>808じゃないけど、下地島は正直前線に近すぎるから、あまり常時配置すると開戦劈頭の攻撃で失うものが
多すぎるんじゃないかと。
緊急用滑走路くらいの扱いにして、必要なら作戦基地としても使える、という程度のほうが…
>808じゃないけど、下地島は正直前線に近すぎるから、あまり常時配置すると開戦劈頭の攻撃で失うものが
多すぎるんじゃないかと。
緊急用滑走路くらいの扱いにして、必要なら作戦基地としても使える、という程度のほうが…
>>809
私は機動隊の人ではありません。
因みに戦闘機部隊の常駐については、部隊編制のために必要なものが多大なことから、すぐには無理かなぁと思ったため、取り敢えずの前進基地案を書きました。仰るとおりどこから機体を引っ張って来たものかなぁと思っています。
中国への配慮という考えはありません。
理想としては、一個飛行隊置けたらいいですね。
私は機動隊の人ではありません。
因みに戦闘機部隊の常駐については、部隊編制のために必要なものが多大なことから、すぐには無理かなぁと思ったため、取り敢えずの前進基地案を書きました。仰るとおりどこから機体を引っ張って来たものかなぁと思っています。
中国への配慮という考えはありません。
理想としては、一個飛行隊置けたらいいですね。
>>810
「開戦劈頭の攻撃で失う」って想定ちゅうーか予想なら、「必要なら作戦基地としても使える」ための
設備や資材も、そして人員もやられちゃうんじゃないかいな？
>>811
うん、まあ一個飛行隊置けたらいいよね。
で、自分で政治の話はパスした方がって書いときながらアレだけど、下地空港への配備は相当揉めると
思うんだよね。７日のニュースで「２０１３年度予算の概算要求に、下地島空港の自衛隊活用など南西
地域での航空自衛隊の運用態勢の強化のための研究調査費を盛り込む」ってのがあるけど、配備まで
１０年以上掛かってもおかしくないと思ってる。
その間に那覇の滑走路が増えて、もう１個飛行隊増えて、それが下地島にって夢想する
「開戦劈頭の攻撃で失う」って想定ちゅうーか予想なら、「必要なら作戦基地としても使える」ための
設備や資材も、そして人員もやられちゃうんじゃないかいな？
>>811
うん、まあ一個飛行隊置けたらいいよね。
で、自分で政治の話はパスした方がって書いときながらアレだけど、下地空港への配備は相当揉めると
思うんだよね。７日のニュースで「２０１３年度予算の概算要求に、下地島空港の自衛隊活用など南西
地域での航空自衛隊の運用態勢の強化のための研究調査費を盛り込む」ってのがあるけど、配備まで
１０年以上掛かってもおかしくないと思ってる。
その間に那覇の滑走路が増えて、もう１個飛行隊増えて、それが下地島にって夢想する
>>813
「研究調査費」？あっ…（察し）
「研究調査費」？あっ…（察し）
815 ：名無し三等兵：2013/01/09(水) 00:26:00.29 ID:YA4txy2p
>>809
＞じゃあさ、なんでそこまでして常時配備を避けるわけ？
飛行隊をどこら引っ張るかとかの問題があるから？
周辺国に脅威を与えないためとか？
なんか理由あるの？
>>796で理由が書いてあるが
＞ちなみに、石垣に機動隊１個大隊配備の人じゃないよね？
それは私です後から検討した結果、第１５旅団を空中機動旅団化し
沖縄県警との連携を強化することにより尖閣諸島へ機動隊を事前かつ
迅速に展開させることが出来ると考えた上で撤回します。
しかし尖閣諸島に機動隊を１個中隊常駐させることに関しては
・尖閣諸島に警察官を配置することにより尖閣諸島に日本の施政権が
完全に及んでいることを示す
・悪天候に紛れ中国等の活動家が上陸し島内の施設に対して破壊活動を
行う可能性がありそれを未然に防止する
という観点から尖閣諸島に機動隊を配置する必要があると考えます。
＞じゃあさ、なんでそこまでして常時配備を避けるわけ？
飛行隊をどこら引っ張るかとかの問題があるから？
周辺国に脅威を与えないためとか？
なんか理由あるの？
>>796で理由が書いてあるが
＞ちなみに、石垣に機動隊１個大隊配備の人じゃないよね？
それは私です後から検討した結果、第１５旅団を空中機動旅団化し
沖縄県警との連携を強化することにより尖閣諸島へ機動隊を事前かつ
迅速に展開させることが出来ると考えた上で撤回します。
しかし尖閣諸島に機動隊を１個中隊常駐させることに関しては
・尖閣諸島に警察官を配置することにより尖閣諸島に日本の施政権が
完全に及んでいることを示す
・悪天候に紛れ中国等の活動家が上陸し島内の施設に対して破壊活動を
行う可能性がありそれを未然に防止する
という観点から尖閣諸島に機動隊を配置する必要があると考えます。
>>812
そこは掩体とpac3でなんとか。
尖閣までのあの距離の近さは魅力的なんですよね。
尖閣諸島を巡る争いにおいては、余程の段階にならなければ領土に対する攻撃は行わないと見ているのですが。
宮古に米軍の移動式レーダーを配備できれば、中国への牽制になりませんかね。
そこは掩体とpac3でなんとか。
尖閣までのあの距離の近さは魅力的なんですよね。
尖閣諸島を巡る争いにおいては、余程の段階にならなければ領土に対する攻撃は行わないと見ているのですが。
宮古に米軍の移動式レーダーを配備できれば、中国への牽制になりませんかね。
中共のSRBM保有弾数に草生えた、訴訟
>>815
＞>>796で理由が書いてあるが
申し訳ない。読み飛ばしてた。
＞・尖閣諸島に警察官を配置することにより尖閣諸島に日本の施政権が
＞ 完全に及んでいることを示す
＞・悪天候に紛れ中国等の活動家が上陸し島内の施設に対して破壊活動を
＞ 行う可能性がありそれを未然に防止する
昨日（一昨日？）も何人か書いてたけど、海保じゃダメなん？
＞>>796で理由が書いてあるが
申し訳ない。読み飛ばしてた。
＞・尖閣諸島に警察官を配置することにより尖閣諸島に日本の施政権が
＞ 完全に及んでいることを示す
＞・悪天候に紛れ中国等の活動家が上陸し島内の施設に対して破壊活動を
＞ 行う可能性がありそれを未然に防止する
昨日（一昨日？）も何人か書いてたけど、海保じゃダメなん？
あっそうそう。あの辺相当海荒れるらしいから、悪天候に紛れて上陸なんて、とてもじゃないけど無理らしいよ。
島に近づいたら岩に打ち付けられて死んじゃうって感じらしい。
島に近づいたら岩に打ち付けられて死んじゃうって感じらしい。
貴重なPAC3をどうせ守りきれない前線航空基地を守るためにすり減らすのはNG
米軍の反攻作戦が始まれば制空権は確実にとれるんだから、そこまで拘らなくてもいい気がする
米軍の反攻作戦が始まれば制空権は確実にとれるんだから、そこまで拘らなくてもいい気がする
>>822
そこで数多久遠さんが作成したPAC-3を宮古島分屯基地に展開させた場合の防護範囲（フットプリント）ですよ。
ttp://kuon-amata.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/03/20/ws000014.jpg
これは北朝鮮のミサイルに対してのだから、迎撃方向を西にずらせば、宮古島市も下地島も防護範囲になるんでないかい。
そこで数多久遠さんが作成したPAC-3を宮古島分屯基地に展開させた場合の防護範囲（フットプリント）ですよ。
ttp://kuon-amata.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/03/20/ws000014.jpg
これは北朝鮮のミサイルに対してのだから、迎撃方向を西にずらせば、宮古島市も下地島も防護範囲になるんでないかい。
825 ： ◆/aC56ZYQJs ：2013/01/09(水) 01:12:14.99 ID:09RU4vw7
たしかに下地島・石垣島、それに与那国島には派遣部隊を貼り付けておいたほうがいいね
有力空港のある下地島・石垣島、港湾設備の石垣島、国境の与那国島、宮古島には既に海自基地がある。
もし尖閣諸島で武力衝突が起こったら、其々、後方基地として重要な拠点になる。
下地島は居住地と橋で分割されているので、施設部隊を送って抗堪性向上の築城をしておく必要がある
むろん、中国から前駆的ミサイル攻撃される虞があるが、有人島であるのでかなりハードルは高い。
中国に対して、有力な『抑止力』になると思う
有力空港のある下地島・石垣島、港湾設備の石垣島、国境の与那国島、宮古島には既に海自基地がある。
もし尖閣諸島で武力衝突が起こったら、其々、後方基地として重要な拠点になる。
下地島は居住地と橋で分割されているので、施設部隊を送って抗堪性向上の築城をしておく必要がある
むろん、中国から前駆的ミサイル攻撃される虞があるが、有人島であるのでかなりハードルは高い。
中国に対して、有力な『抑止力』になると思う
宮古島にあるのは空自のレーダーね。
まぁ、先島の主要な島に部隊を張り付けておいた方がいいのか、それとも、離島防衛は取られてから取り返すのがいいのかという、
初代スレからのお話に戻るわけさ。
まぁ、先島の主要な島に部隊を張り付けておいた方がいいのか、それとも、離島防衛は取られてから取り返すのがいいのかという、
初代スレからのお話に戻るわけさ。
有人島はそういう訳にもいかない、無人島は盗られたら、そのまんまになる可能性があるからそれも却下
あと、いったん取られたら10倍の戦力が必要っつう自衛隊幹部の話もある罠
>>824
数多久遠さんでいえば、http://kuon-amata.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-1506.htmlで予測していますが、2FUを展開すれば被害を極限できると唱えていらっしゃいます。
ただ、疑問なのはそこまでして下地島に戦闘機部隊を展開させる必要があるのか？ということなのです。
>>825
中国のSRBMのCEPは北朝鮮のそれとは比べものにならないほど狭いので、有人、無人によって攻撃を躊躇うとは考えがたい。
また、湾岸戦争中イラクはイスラエルにスカッドを40発程度発射しましたが民間人の死傷者は10名程度であったと覚えております。
シェルターや鉄筋コンクリート建築物等が多く備えてあり、有事への準備を整えてあるイスラエルと比較するのには抵抗がありますが、通常の弾道弾攻撃ではジェノサイドは起こり得ない。
嫌な言い方ですが、中共は問題ない程度のコラテラルダメージと認識するのではないでしょうか？
数多久遠さんでいえば、http://kuon-amata.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-1506.htmlで予測していますが、2FUを展開すれば被害を極限できると唱えていらっしゃいます。
ただ、疑問なのはそこまでして下地島に戦闘機部隊を展開させる必要があるのか？ということなのです。
>>825
中国のSRBMのCEPは北朝鮮のそれとは比べものにならないほど狭いので、有人、無人によって攻撃を躊躇うとは考えがたい。
また、湾岸戦争中イラクはイスラエルにスカッドを40発程度発射しましたが民間人の死傷者は10名程度であったと覚えております。
シェルターや鉄筋コンクリート建築物等が多く備えてあり、有事への準備を整えてあるイスラエルと比較するのには抵抗がありますが、通常の弾道弾攻撃ではジェノサイドは起こり得ない。
嫌な言い方ですが、中共は問題ない程度のコラテラルダメージと認識するのではないでしょうか？
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120820/plc12082000240000-n1.htm
元ネタはこれだな、ソースは産経（）
このまんま受け取るなとここで突っ込まれてるはずなんだけどなぁ
元ネタはこれだな、ソースは産経（）
このまんま受け取るなとここで突っ込まれてるはずなんだけどなぁ
昨年８月の記事かぁ。
ありがと。
ありがと。
下地島は半個飛行隊程度の基盤整備でどうか
有事に攻撃されても、滑走路と離着陸機能は1日もあれば十分復旧できるだろう
宮古には陸自警備隊と15高射特科(仮)から中SAMと短SAM
石垣には陸自警備隊と高速多目的DE配備の海自防備隊
与那国は沿岸監視隊と移動警戒隊
沖縄本島には
航空部隊を強化し、軽量砲装備の特科大隊に機動戦闘車中隊とSSM部隊を加えた陸自15師団
海自は掃海艇とミサイル艇にLCU装備の防備隊と哨戒機部隊
空自は2個飛行隊に空輸ヘリコプター部隊増強にPAC3装備高射隊と警戒管制部隊
南西だけでも2期中期防でこれ位はやってほしい
普天間は自衛隊が使用
嘉手納は自衛隊管理の共同使用
有事に攻撃されても、滑走路と離着陸機能は1日もあれば十分復旧できるだろう
宮古には陸自警備隊と15高射特科(仮)から中SAMと短SAM
石垣には陸自警備隊と高速多目的DE配備の海自防備隊
与那国は沿岸監視隊と移動警戒隊
沖縄本島には
航空部隊を強化し、軽量砲装備の特科大隊に機動戦闘車中隊とSSM部隊を加えた陸自15師団
海自は掃海艇とミサイル艇にLCU装備の防備隊と哨戒機部隊
空自は2個飛行隊に空輸ヘリコプター部隊増強にPAC3装備高射隊と警戒管制部隊
南西だけでも2期中期防でこれ位はやってほしい
普天間は自衛隊が使用
嘉手納は自衛隊管理の共同使用
日本政府 中国軍機へ警告射撃検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130109-00000079-san-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130109-00000079-san-pol
【社会】中国軍機、相次ぎ領空接… 空自の警告射撃検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357683773/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357683773/
【尖閣国有化】中国軍機領空接近、中国新体制の高圧姿勢を裏付け 安倍政権、自衛隊積極活用へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130109/plc13010908480012-n1.htm
もっとも、自衛隊を使ったところで実質手を出さないのであれば以前と大差なく、中国には同じ事かもな
警告射撃ですら、殆ど意味を持たない可能性がある。その場合、どうするかを考えてるのかな。
考えてないなら特異が普通、更には今日は短いね、と言う日も近い。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130109/plc13010908480012-n1.htm
もっとも、自衛隊を使ったところで実質手を出さないのであれば以前と大差なく、中国には同じ事かもな
警告射撃ですら、殆ど意味を持たない可能性がある。その場合、どうするかを考えてるのかな。
考えてないなら特異が普通、更には今日は短いね、と言う日も近い。
838 ：名無し三等兵：2013/01/09(水) 12:13:14.70 ID:9wx1amci
タイトルがミスリードだな、
図を見る限り防空識別圏すら越えて無い様だが・・・
図を見る限り防空識別圏すら越えて無い様だが・・・
839 ：名無し三等兵：2013/01/09(水) 12:26:27.43 ID:9wx1amci
840 ：名無し三等兵：2013/01/09(水) 17:02:07.66 ID:EgkoeN7K
領空に入ったら撃ち落とせ。
841 ：名無し三等兵：2013/01/09(水) 17:09:51.81 ID:dOYwPnwd
>840
んな事しねぇよ
日本は保守防衛だからな
攻撃されなきゃしないし
されてもしないかもな
んな事しねぇよ
日本は保守防衛だからな
攻撃されなきゃしないし
されてもしないかもな
>保守防衛
って強そうだな
バリバリ右翼みたいだ
って強そうだな
バリバリ右翼みたいだ
ただ問題は、もうそういう事をしないと島を守れない時期に来てるのではないか、
あとでまだそうした方が良かった、と後悔する事もあるのではないか、という気もするんだよな
中国は日本が馬鹿正直にやっていては、どうしようもないようなやり方で盗ろうとするに決まってるからね
あとでまだそうした方が良かった、と後悔する事もあるのではないか、という気もするんだよな
中国は日本が馬鹿正直にやっていては、どうしようもないようなやり方で盗ろうとするに決まってるからね
警告射撃は中共が業を煮やして軍用機を出してくるまで取っておくべきよ
大したことできない機体なのは変わらんし
相手は先に手を出して欲しくて機体を変えてくるから
変えようがなくなってから警告射撃すれば良いんだよ
変えようがなくなってから警告射撃すれば良いんだよ
変えようがなくなるというのは語弊があるか
要するに警告射撃しても国際的に文句が付かない
相手の良い訳のしようがない機体が出てくるまで待てということだわね
要するに警告射撃しても国際的に文句が付かない
相手の良い訳のしようがない機体が出てくるまで待てということだわね
警告射撃しても、蛙の面にションベン効果でしかなさそう
こんな恐る恐るやってたのでは、見透かされるだろうしな
こんな恐る恐るやってたのでは、見透かされるだろうしな
【日中関係】中国の海洋監視船、尖閣侵入問題「日本の抗議受け付けない」「日本は釣魚島での不法活動を停止するよう要求する」中国政府
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357723101/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357723101/
【社会】 中国人「小日本が中国領内の釣魚島上空で中国機に向け射撃したら、それは小日本が侵略戦争を始めたということだ。反撃すべき」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357719882/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357719882/
【東スポ】海上自衛隊「もしも活動中にＵＦＯを発見した場合は、まず東スポに連絡します」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357721469/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357721469/
中国と話をしようとしても言葉遊びになるから時間の無駄
あのポンコツの低空侵入ならまあまあ落ち度も認めるが
これは普通に自衛権の行使してもいいと思いまする
バッジャーの南下と同じでいいです
これは普通に自衛権の行使してもいいと思いまする
バッジャーの南下と同じでいいです
>>848
警告射撃は警告であって攻撃ではない。
警告射撃は警告であって攻撃ではない。
>>850
やらない方が見透かされるわ。
やらない方が見透かされるわ。
ちなみに警告射撃やっても支那が引かなかったら、
堂々とアメリカと核武装を議論して、
アメリカと連合軍くめばヨロし。
堂々とアメリカと核武装を議論して、
アメリカと連合軍くめばヨロし。
中国は警告射撃までは大歓迎するだろうよ。どうせ何も出来ないと高をくくってるし、当てる気などまったく
無い事を知ってるからね。警告射撃したらしたで、日本はとんでもない国、と大喜びして宣伝するだろう。
警告射撃を無視した場合の次に撃墜や拿捕をする事が出来ないなら、警告射撃などしない方が良いかもね。
下手をすると、中国を更に増長させ、笑いものになるだけ。そして完全に安心して行動するようになるだろう。
無い事を知ってるからね。警告射撃したらしたで、日本はとんでもない国、と大喜びして宣伝するだろう。
警告射撃を無視した場合の次に撃墜や拿捕をする事が出来ないなら、警告射撃などしない方が良いかもね。
下手をすると、中国を更に増長させ、笑いものになるだけ。そして完全に安心して行動するようになるだろう。
>>857
> やらない方が見透かされるわ。
その通り、そういう意味で言ってるんだが。
恐る恐るやっとこさやるって事は、今までやらなかったからそうなったわけだ。
初めから警告射撃してれば見透かされる事はない。
> やらない方が見透かされるわ。
その通り、そういう意味で言ってるんだが。
恐る恐るやっとこさやるって事は、今までやらなかったからそうなったわけだ。
初めから警告射撃してれば見透かされる事はない。
中国外務省 日本政府の警告射撃検討に反発
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130109/chn13010919450008-n1.htm
海保巡視船の約２割が耐用年数超え 尖閣対応に退役延長でしのぐ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130109/crm13010921100014-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130109/chn13010919450008-n1.htm
海保巡視船の約２割が耐用年数超え 尖閣対応に退役延長でしのぐ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130109/crm13010921100014-n1.htm
国連軍？多国籍軍じゃなくて？
識別圏に入ったら警告して、領空に入ったら警告射撃して、指示に従わなかったら
『確実に領空内で』撃墜する。
これが基本。
まあ参議院選までは、警告射撃までかも…中国なぞ怖くはないが、国内のお花畑が
うるさい。
>>859
>告射撃したらしたで、日本はとんでもない国、と大喜びして宣伝するだろう
その宣伝の何が怖い、アジア諸国(朝鮮半島は除く)は、こちらの味方。
＊アジア諸国
『確実に領空内で』撃墜する。
これが基本。
まあ参議院選までは、警告射撃までかも…中国なぞ怖くはないが、国内のお花畑が
うるさい。
>>859
>告射撃したらしたで、日本はとんでもない国、と大喜びして宣伝するだろう
その宣伝の何が怖い、アジア諸国(朝鮮半島は除く)は、こちらの味方。
＊アジア諸国
>>862
> 支那人>乙
基地外バカ乙
> 警告射撃で支那が引かないなら、堂々と核武装と、日米を主軸とする、対支那国連軍形成に進めます。
別にやれるならそれも結構だが、無理だと思うね。
つかお前、何を発狂してるのかしらないが、俺は撃てつってるんだが？
> 支那人>乙
基地外バカ乙
> 警告射撃で支那が引かないなら、堂々と核武装と、日米を主軸とする、対支那国連軍形成に進めます。
別にやれるならそれも結構だが、無理だと思うね。
つかお前、何を発狂してるのかしらないが、俺は撃てつってるんだが？
>>864
> その宣伝の何が怖い、アジア諸国(朝鮮半島は除く)は、こちらの味方。
さて、それはそれで問題だと思うが、そもそもそんな事は問題ではないんだが、
何の意味もなく、せせら笑ってそのまま続く事が問題なんだが。
あと、それがどうって事はない、というなら警告ではない射撃をするべきだろうよ。
> その宣伝の何が怖い、アジア諸国(朝鮮半島は除く)は、こちらの味方。
さて、それはそれで問題だと思うが、そもそもそんな事は問題ではないんだが、
何の意味もなく、せせら笑ってそのまま続く事が問題なんだが。
あと、それがどうって事はない、というなら警告ではない射撃をするべきだろうよ。
対領空侵犯措置における警告射撃を、攻撃と受け取るのは一般に無理があるから
領空内における警告射撃は構わんだろう
法律によって危害射撃ができないのは周知のことだが、
自衛隊に対する深い信頼(ｗ があったとしても、実際にトレーサーを目にすれば
かなりのストレスになるだろうし、効果はあるだろう
領空内における警告射撃は構わんだろう
法律によって危害射撃ができないのは周知のことだが、
自衛隊に対する深い信頼(ｗ があったとしても、実際にトレーサーを目にすれば
かなりのストレスになるだろうし、効果はあるだろう
警告射撃は冷戦中に結構実績があるわな。
領空侵犯機と並列位置をとって前方に機関砲を撃つから絶対に中らないのが警告射撃。
勿論僚機が侵犯機の後方に位置取りしてるのは相手も承知だから何がしかの効果はあるだろう。
領空侵犯機と並列位置をとって前方に機関砲を撃つから絶対に中らないのが警告射撃。
勿論僚機が侵犯機の後方に位置取りしてるのは相手も承知だから何がしかの効果はあるだろう。
ヤクザやなりすましを使い成人式を荒らしているのは広告代理店やテレビ局の自作自演です。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
【４０×４０】“ヤクザ国家”中国から足を洗え 河添恵子
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130110/plc13011011040011-n1.htm
まあヤクザだと思うわ、ヤクザに対して何を期待してるのやら、という感しかない
別に日本との関係なんぞ、奪ってから構築すればいい、と思ってるだろうからな
日本さえ黙らせれば米や同盟は関係ないしな
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130110/plc13011011040011-n1.htm
まあヤクザだと思うわ、ヤクザに対して何を期待してるのやら、という感しかない
別に日本との関係なんぞ、奪ってから構築すればいい、と思ってるだろうからな
日本さえ黙らせれば米や同盟は関係ないしな
海藍の飛行機船はまあ周恩来以来の玉虫色、シカゴ条約もある
解放軍のY８はソ連と同じでいいと思います
船も漁船海藍を越えたものは
能登半島沖の時のように海上警備宣言でいいと思います
中国も多分それを分かっているでしょう
解放軍のY８はソ連と同じでいいと思います
船も漁船海藍を越えたものは
能登半島沖の時のように海上警備宣言でいいと思います
中国も多分それを分かっているでしょう
早期警戒常時滞空がもういっぱいいっぱいらしいじゃん
やっぱ退役護衛艦を白く塗ってピケット艦にするのがいいような
やっぱ退役護衛艦を白く塗ってピケット艦にするのがいいような
873 ：名無し三等兵：2013/01/10(木) 15:24:00.24 ID:Vv037sWG
憲法改正し、軍隊に変更だな。
日本人による憲法に変えるべき。
日本人による憲法に変えるべき。
中国はヤクザだからルールというのは、都合の良い時だけ都合の良いように利用するだけ
こういう条約があるとか、これまではこうだった、かつてはこうだったとかは、自分に利害がある時だけしか
意味を持ちません。一見守ってるように見えても、それは別にルールを守る気があっての事ではなく、
その方が得だからです。だから得にならなければ、守っていたように見えたものでも平気で破ったり、
逆に無視していた事でも、利になるとみれば、今度はルールを守れ、とか言ってきますから。
こういう条約があるとか、これまではこうだった、かつてはこうだったとかは、自分に利害がある時だけしか
意味を持ちません。一見守ってるように見えても、それは別にルールを守る気があっての事ではなく、
その方が得だからです。だから得にならなければ、守っていたように見えたものでも平気で破ったり、
逆に無視していた事でも、利になるとみれば、今度はルールを守れ、とか言ってきますから。
【尖閣国有化】「主権守る中国政府の強い決意」 領海・領空侵入繰り返しで中国
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130109/chn13010911070002-n1.htm
中国は流石だよｗ 俺が中国人ならこうするって事をこれまで見事にやってくれている。
日本政府が俺の思ったとおりのバカ政府なら、尖閣奪取もそう遠くはあるまい
【尖閣国有化】尖閣パトロールを常態化 中国が海洋工作会議 共同支配既成事実化が狙い？
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130110/chn13011014190003-n1.htm
＞中国側のパトロールを黙認させることで、「実質の尖閣諸島の日中共同支配」という
＞既成事実を作り出したいとの狙いがあるとみられる。
ここで何度も言われてた事だね。
そうだよ、中国としては、このまま続くけるだけでも大きな勝利。
追っ払うどころか何もせず、放置するって事は事実上、日中共同支配になっていくのを黙認してるだけ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130109/chn13010911070002-n1.htm
中国は流石だよｗ 俺が中国人ならこうするって事をこれまで見事にやってくれている。
日本政府が俺の思ったとおりのバカ政府なら、尖閣奪取もそう遠くはあるまい
【尖閣国有化】尖閣パトロールを常態化 中国が海洋工作会議 共同支配既成事実化が狙い？
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130110/chn13011014190003-n1.htm
＞中国側のパトロールを黙認させることで、「実質の尖閣諸島の日中共同支配」という
＞既成事実を作り出したいとの狙いがあるとみられる。
ここで何度も言われてた事だね。
そうだよ、中国としては、このまま続くけるだけでも大きな勝利。
追っ払うどころか何もせず、放置するって事は事実上、日中共同支配になっていくのを黙認してるだけ。
産経が何を言おうが日本側の合意ない限り、領土係争地止まり
>>875
領空に進入したら警告射撃から撃墜できるので船とは違う。
領空に進入したら警告射撃から撃墜できるので船とは違う。
日本が反攻に出ることができるのはどのタイミングで、またどんな手段があるだろうか？
因みに俺は現在日本は政権基盤が固まっておらず、経済対策を最優先する国民の意志がある以上、参院選までは耐えるしかないと思っている。
参院選で政権が安定した頃には、国民の中国に対するイライラも高まっているだろう。日本は対話を求めたのに、中国が応じなかったという体裁を整えて、反撃しよう。
因みに俺は現在日本は政権基盤が固まっておらず、経済対策を最優先する国民の意志がある以上、参院選までは耐えるしかないと思っている。
参院選で政権が安定した頃には、国民の中国に対するイライラも高まっているだろう。日本は対話を求めたのに、中国が応じなかったという体裁を整えて、反撃しよう。
具体的な対中戦争計画もなけりゃ、それを決断する意思決定システムもない
こんな状態で強気に出られる政治家がいたら、それは鳩山の右翼バージョンだから
さっさと政界から叩き出さないとね
こんな状態で強気に出られる政治家がいたら、それは鳩山の右翼バージョンだから
さっさと政界から叩き出さないとね
侵入者への射撃や島の調査や人を置くだけで強いもないもんだがｗ
強気に出ず冷静って言うのは、何もしないと同義ではない。
今の対応が正しいとか、世界のどの国でもそうすると思ってるなら、日本も竹島や北方領土で同じ事をすればよい。
ロシアや韓国があんな真似を放置すると本気で思っているのか、随分と笑えるねｗ
強気に出ず冷静って言うのは、何もしないと同義ではない。
今の対応が正しいとか、世界のどの国でもそうすると思ってるなら、日本も竹島や北方領土で同じ事をすればよい。
ロシアや韓国があんな真似を放置すると本気で思っているのか、随分と笑えるねｗ
そういう仮定の話をするなら
海保の巡視船が北方領土や竹島の接続水域をうろうろして
領海にちょっかい出したところで何も変わらんと気付くはずだが
海保の巡視船が北方領土や竹島の接続水域をうろうろして
領海にちょっかい出したところで何も変わらんと気付くはずだが
>>883は、韓国やロシアが放置しないと言う意味で言ってるんだが。
あと、そんなつまらんレベルで言ってるわけじゃないし。
今の中国と同じかそれ以上の事を、露韓が何年も続けさせるとは絶対に思わないが、
仮に続ける事ができたら、偉く変わると思うね、最低でも、実効支配は海上では日本も共有していると言えよう。
あと、そんなつまらんレベルで言ってるわけじゃないし。
今の中国と同じかそれ以上の事を、露韓が何年も続けさせるとは絶対に思わないが、
仮に続ける事ができたら、偉く変わると思うね、最低でも、実効支配は海上では日本も共有していると言えよう。
あ、忘れていたが海上だけじゃなくて領空もだな。そして時たま上陸して、島の物を破壊したりとかも
しかも今後中国がエスカレートするのは確実だから、更にそれを加える事になろう。
しかも今後中国がエスカレートするのは確実だから、更にそれを加える事になろう。
中国はピンポンダッシュでいろいろ確かめてるけど
やるとしたら南沙島パターンでしょ？
軍を出さずに玉虫色のまま占拠できる
やるとしたら南沙島パターンでしょ？
軍を出さずに玉虫色のまま占拠できる
>>886
>時たま上陸して、島のものを破壊
もし、それが発生したならば、日本国内の世論は大きく動くね。
参院選までは持久という意見の俺だが、もし中国が領土に踏み込んできたならば、政府は速やかに排除したあと、魚釣島への人員の配置に踏み切るべきだ。
その際に大きな摩擦が起きるだろうが、世論は政府を支持するだろう。まあ、経済的には痛手だが、仕方ない。
>時たま上陸して、島のものを破壊
もし、それが発生したならば、日本国内の世論は大きく動くね。
参院選までは持久という意見の俺だが、もし中国が領土に踏み込んできたならば、政府は速やかに排除したあと、魚釣島への人員の配置に踏み切るべきだ。
その際に大きな摩擦が起きるだろうが、世論は政府を支持するだろう。まあ、経済的には痛手だが、仕方ない。
法というのは、もちろん遵守すべき物だが、その存在価値を上回る物が危機にさらされてる時には
守る必要はないってのは、法の専門家でも言ってるはず。国家であれば、領土もその一つ。
一時を争う状況で家族が死にかけてるのに、道交法を守ろうと速度を遵守するバカはいない。
守る必要はないってのは、法の専門家でも言ってるはず。国家であれば、領土もその一つ。
一時を争う状況で家族が死にかけてるのに、道交法を守ろうと速度を遵守するバカはいない。
人員配置は交渉カードに使うから意味あるんであって
実際に置いてしまったら双方が引っ込みつかなくなって本格的に後戻りできなくなる
だから配置される可能性は非常に低い
実際に置いてしまったら双方が引っ込みつかなくなって本格的に後戻りできなくなる
だから配置される可能性は非常に低い
日本の尖閣諸島領有を担保しているのが国際法規なのだから
日本が国際法を無碍に扱うことは尖閣領有の正当性を自分で傷つけることにもなりかねない
最後の最後まで国際法規の順守を努力するだろうね
日本が国際法を無碍に扱うことは尖閣領有の正当性を自分で傷つけることにもなりかねない
最後の最後まで国際法規の順守を努力するだろうね
>>890
国家間の問題で道交法をたとえに出すのは不適切だろー
そもそも国際法にはそういった危機、緊急事態のためのものもある
いわゆる国際人道法、昔は戦時国際法っていってたやつだ
また、国が危機に瀕しているかどうか自衛権を行使するかどうか
の判断基準としてウェブスター・フォーミュラと呼ばれる概念もある
国家間の問題で道交法をたとえに出すのは不適切だろー
そもそも国際法にはそういった危機、緊急事態のためのものもある
いわゆる国際人道法、昔は戦時国際法っていってたやつだ
また、国が危機に瀕しているかどうか自衛権を行使するかどうか
の判断基準としてウェブスター・フォーミュラと呼ばれる概念もある
>>894
不適切じゃないよ。領土とは国の身体そのものだ。
これをしなかったら、そうしてでも守るべきだった、と後で後悔するかどうか。
もっと直接的な言い方をするなら、領土か法かどちらかをとらねばならぬ状況で、
お前はどちらを選ぶわけ？今が後から見たらそういう状況でないとどうして言える？
中国はそれが狙って行動してるに決まってるだろ。
不適切じゃないよ。領土とは国の身体そのものだ。
これをしなかったら、そうしてでも守るべきだった、と後で後悔するかどうか。
もっと直接的な言い方をするなら、領土か法かどちらかをとらねばならぬ状況で、
お前はどちらを選ぶわけ？今が後から見たらそういう状況でないとどうして言える？
中国はそれが狙って行動してるに決まってるだろ。
>>895
横からすまんが、その領土と天秤にかける法とは、具体的になんなの？
横からすまんが、その領土と天秤にかける法とは、具体的になんなの？
独立国家が侵略者と戦うのは、世界の安全保障の一翼を担うものとして義務だ。
侵略ファシズム支那とその仲間たち、朝日新聞や民主党を世界から一掃する
最期の民主化の戦いになる。
侵略ファシズム支那とその仲間たち、朝日新聞や民主党を世界から一掃する
最期の民主化の戦いになる。
>>897
国際法や自衛隊の法だろ
国際法や自衛隊の法だろ
>>895
そうじゃなくて国際慣習には領土を守るための判断基準があるんだよ
法律を破る必要がないわけ
各国で今でも個別的自衛権行使の要件とされるウェブスター・フォーミュラでは
1、差し迫った圧倒的な自衛の必要が在ること
2、他の手段の選択の余地がないこと
3、熟慮の時間がないこと
4、不合理又は過剰なものではないこと
これに合致すれば自衛権を発動しても国際慣習上問題ないとされている
そうじゃなくて国際慣習には領土を守るための判断基準があるんだよ
法律を破る必要がないわけ
各国で今でも個別的自衛権行使の要件とされるウェブスター・フォーミュラでは
1、差し迫った圧倒的な自衛の必要が在ること
2、他の手段の選択の余地がないこと
3、熟慮の時間がないこと
4、不合理又は過剰なものではないこと
これに合致すれば自衛権を発動しても国際慣習上問題ないとされている
領土守るためなら国際法なんか糞くらえとかさぁ・・・
日露戦争の精神はどこに行ったんだろうねｗ
日露戦争の精神はどこに行ったんだろうねｗ
>>900
以前、何度か言われた奴か
俺に言わせれば、日本の事なかれ政府に都合の良いように（中長期的には勿論悪いが）
使われてるだけのようにしか見えない代物だが。
領海や領空を中国が悪意満々でウロウロしていても、侵略の意図丸出しでも
それを理由に放置すべきとか言っちゃってるもんなｗ
俺には１から４まで合致してるようにしか見えないが、実際には逆用・悪用されてる法。
露韓ならそれを理由に攻撃してるだろう。
以前、何度か言われた奴か
俺に言わせれば、日本の事なかれ政府に都合の良いように（中長期的には勿論悪いが）
使われてるだけのようにしか見えない代物だが。
領海や領空を中国が悪意満々でウロウロしていても、侵略の意図丸出しでも
それを理由に放置すべきとか言っちゃってるもんなｗ
俺には１から４まで合致してるようにしか見えないが、実際には逆用・悪用されてる法。
露韓ならそれを理由に攻撃してるだろう。
発言者が入り乱れていて混乱してきたが、少なくとも国際法・国内法に則らずに日本国が自衛隊を用いたならば、
例え、勝ったとしても、向こう百年は謝罪と賠償でたかられて、悲惨なことになるぜ。
負ければ、それこそ沖縄まで持って行かれてもおかしくないな。アメリカも国際法違反の日本に安保適用しないだろう。
例え、勝ったとしても、向こう百年は謝罪と賠償でたかられて、悲惨なことになるぜ。
負ければ、それこそ沖縄まで持って行かれてもおかしくないな。アメリカも国際法違反の日本に安保適用しないだろう。
>>903
今回の中国軍戦闘機10機がそのまま領空侵犯して島に向かってくりゃ
文句なく1〜4まで合致するだろう
撃墜もやむなしと言える
だが、非武装で上陸する様子もない監視船が領海内をウロウロするだけじゃ
適用することは難しい
今回の中国軍戦闘機10機がそのまま領空侵犯して島に向かってくりゃ
文句なく1〜4まで合致するだろう
撃墜もやむなしと言える
だが、非武装で上陸する様子もない監視船が領海内をウロウロするだけじゃ
適用することは難しい
海保巡視船は竹島や北方四島の周りを以前からウロウロしているが
撃沈されたという話は聞かないな
撃沈されたという話は聞かないな
多分、政府の予想よりも少し早いスピードで取りにくる
だろうな。
多分、戦力増強を予想して向こうが本来の予定よりも
繰り上げで実行してくると考えられる。
今回の十数機で来たのがいい証拠。
取れると判断してるので間違いなく、こっちの動く前に
取ろうとするだろう。
島に上陸されたら日本の南の海域は全部掌握されると
見て正解。
日本は後手に回るのを避けないといけなので今週中、
つまり明日明後日までに尖閣に人員配置を済ますか、
何がしかの手立てを講じないと奪われる事になる。
日本は尖閣を取られたら属国になると思って正解。
なのでここ数日が勝負のカギ。
もちろん日本が先手を撃って領空侵犯機を落とすのが
一番効果があるのだが、安倍はへたって出来ないので
いい方法がないのがきつい。
アメリカも動かないので今のままなら7割がた尖閣は
奪われるだろうな。
だろうな。
多分、戦力増強を予想して向こうが本来の予定よりも
繰り上げで実行してくると考えられる。
今回の十数機で来たのがいい証拠。
取れると判断してるので間違いなく、こっちの動く前に
取ろうとするだろう。
島に上陸されたら日本の南の海域は全部掌握されると
見て正解。
日本は後手に回るのを避けないといけなので今週中、
つまり明日明後日までに尖閣に人員配置を済ますか、
何がしかの手立てを講じないと奪われる事になる。
日本は尖閣を取られたら属国になると思って正解。
なのでここ数日が勝負のカギ。
もちろん日本が先手を撃って領空侵犯機を落とすのが
一番効果があるのだが、安倍はへたって出来ないので
いい方法がないのがきつい。
アメリカも動かないので今のままなら7割がた尖閣は
奪われるだろうな。
うーん。真面目に話すことも無かったか。
中国の漁民なりなんなりが上陸したとして。
排除後、しばらく尖閣に配置するなら、海保と県警どっちがいいかな？巡視船との連携を考えたら、海保かな。
装備は８９式小銃のみの軽装備部隊だが、相手は軍以外では手がでなくなるだろう。
中国の漁民なりなんなりが上陸したとして。
排除後、しばらく尖閣に配置するなら、海保と県警どっちがいいかな？巡視船との連携を考えたら、海保かな。
装備は８９式小銃のみの軽装備部隊だが、相手は軍以外では手がでなくなるだろう。
以前から何度も言われていたのに国際常識ともいえる概念を勉強しない
「俺に言わせれば」などという稚拙な独自解釈を披露する
こういった連中がしたり顔で外交や防衛を語る恐ろしさよ
「俺に言わせれば」などという稚拙な独自解釈を披露する
こういった連中がしたり顔で外交や防衛を語る恐ろしさよ
>>909
それがこの現状になってるわけだが。
その稚拙でないしたり顔でない、独自解釈でない外交戦術を語ってくれよ
なにもせず眺めるのが外交じゃないよねｗ
まあ、竹島みたいになったとしても責任はとらず、恥を知らずに発言続けるんだろうなあ
それがこの現状になってるわけだが。
その稚拙でないしたり顔でない、独自解釈でない外交戦術を語ってくれよ
なにもせず眺めるのが外交じゃないよねｗ
まあ、竹島みたいになったとしても責任はとらず、恥を知らずに発言続けるんだろうなあ
自衛隊にしろ警察にしろ海保にしろ運用の基準や規制になる法律の元にあるからこそ
国家の独占的な暴力装置として意味があるのであって、それすら無視していいとなれば
もはや単なる武装集団でしかない
国家の独占的な暴力装置として意味があるのであって、それすら無視していいとなれば
もはや単なる武装集団でしかない
そもそも領海内に外国公船がいるだけで撃沈してもいいなんて理論が国際的に認められるのなら
中国が真っ先にそれを主張して海保巡視船を沈めるだろうな
中国が真っ先にそれを主張して海保巡視船を沈めるだろうな
>>912
領土や人命など、その法を上回る理由が有れば問題ない。
法ってのは人や国の総合的な利のために存在するのであって、害や悪を守るためにあるわけじゃない
>>895
>直接的な言い方をするなら、領土か法かどちらかをとらねばならぬ状況で、
>お前はどちらを選ぶわけ？今が後から見たらそういう状況でないとどうして言える？
>中国はそれを狙って行動してるに決まってるだろ。
スレをよく読みましょう。
領土や人命など、その法を上回る理由が有れば問題ない。
法ってのは人や国の総合的な利のために存在するのであって、害や悪を守るためにあるわけじゃない
>>895
>直接的な言い方をするなら、領土か法かどちらかをとらねばならぬ状況で、
>お前はどちらを選ぶわけ？今が後から見たらそういう状況でないとどうして言える？
>中国はそれを狙って行動してるに決まってるだろ。
スレをよく読みましょう。
>>910
Ｍ２銃座か。そこまですると、恒久配備だなぁ。
しかし、考えてみたら海保なり警察なりの部隊を配備できれば、戦争やる気でなけりゃ手出しできないわけだから、何とかそこに持っていける状況を作れば日本の勝ちじゃないかな？
参院選で勝って、アメリカとアジア諸国の支持を取り付けて、領域警備の法体系を整えて。
あとは、中国が勇み足をしたところで、それを理由に配備する、と。
Ｍ２銃座か。そこまですると、恒久配備だなぁ。
しかし、考えてみたら海保なり警察なりの部隊を配備できれば、戦争やる気でなけりゃ手出しできないわけだから、何とかそこに持っていける状況を作れば日本の勝ちじゃないかな？
参院選で勝って、アメリカとアジア諸国の支持を取り付けて、領域警備の法体系を整えて。
あとは、中国が勇み足をしたところで、それを理由に配備する、と。
法学界でも実定法か自然法かの議論は尽きてないのに
ここで「法を上回る理由！」とか言っちゃうんだｗ
別に緊急避難的行為は否定しないけど、それを避けるために立法制度があるわけで
法律無視を前提とした議論は近代国家としてはありえないよ
ここで「法を上回る理由！」とか言っちゃうんだｗ
別に緊急避難的行為は否定しないけど、それを避けるために立法制度があるわけで
法律無視を前提とした議論は近代国家としてはありえないよ
>>916
> 法学界でも実定法か自然法かの議論は尽きてないのに
いや、関係ないし。
> ここで「法を上回る理由！」とか言っちゃうんだｗ
当たり前だろ。
質問から逃げる所を見ると、お前は領土は失ってもいい人なんだろうがね。
あまりそういう人はここにきて欲しくないなあ、だって中国が想定通りに
来ない限り、領土など守る気ないわけだろ。
> 法学界でも実定法か自然法かの議論は尽きてないのに
いや、関係ないし。
> ここで「法を上回る理由！」とか言っちゃうんだｗ
当たり前だろ。
質問から逃げる所を見ると、お前は領土は失ってもいい人なんだろうがね。
あまりそういう人はここにきて欲しくないなあ、だって中国が想定通りに
来ない限り、領土など守る気ないわけだろ。
>>915
中国はまず先に仕掛けたりはしないね、できるだけ簡単に手に入れたいだろうし、
なにより米の介入を絶対に避けたいだろうしな。
一番あり得そうなのが、タイミングを見計らっての上陸・占拠。そして同時に政経両面の圧力をかけると。
最終必殺技の反日テロもある。政権によってはこれでイチコロ。
中国はまず先に仕掛けたりはしないね、できるだけ簡単に手に入れたいだろうし、
なにより米の介入を絶対に避けたいだろうしな。
一番あり得そうなのが、タイミングを見計らっての上陸・占拠。そして同時に政経両面の圧力をかけると。
最終必殺技の反日テロもある。政権によってはこれでイチコロ。
尖閣に、海保特警と県警機動隊の合同チーム、まあ一個小隊程度が配備されたとして、中国側がこれを排除するための手段はあるかな？
沖には支援の巡視船が最低二隻遊弋しているとして。
まずは、軍未満で。それで無理なら局地戦レベルで。詳しい人、シミュレーションできない？(･ω･)
沖には支援の巡視船が最低二隻遊弋しているとして。
まずは、軍未満で。それで無理なら局地戦レベルで。詳しい人、シミュレーションできない？(･ω･)
>>918
それが嫌らしいよな。だから最悪でも上陸された段階で速やかに排除できる態勢は維持しないといかん。それこそ、無用な圧力がかかる前に。
活動家程度なら民主党政権でもやれたので、現政権なら可能だろう。問題は武装民兵クラスだね。
反日テロは、前回の経験から向こうがしかけてきたなら、批判は中国にいくだろう。日本側が迂闊なことをしたら、メディアが日本政府叩きにまわりかねないが。
それが嫌らしいよな。だから最悪でも上陸された段階で速やかに排除できる態勢は維持しないといかん。それこそ、無用な圧力がかかる前に。
活動家程度なら民主党政権でもやれたので、現政権なら可能だろう。問題は武装民兵クラスだね。
反日テロは、前回の経験から向こうがしかけてきたなら、批判は中国にいくだろう。日本側が迂闊なことをしたら、メディアが日本政府叩きにまわりかねないが。
≪アメリカ政府、尖閣国有化に反対を示唆≫
中国網日本語版（チャイナネット）は21日、「釣魚島（尖閣諸島の中国側呼称）の日中共同管理は実行に移せるか」
と題する記事を掲載した。中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ゲイリー・フェイ・ロック氏はニューヨークでアジア協会フォーラムに出席した際に、
「米国は各国と防衛に関する条約を締結しているが、
これは米国がすべての同盟国の行為に賛成することを示すものではない」と繰り返した。
同氏は明言はしていないが、野田政権の尖閣諸島国有化に反対しており、
米国政府もこれに賛成していないことを暗示した。
「日本の中国対抗 米国依存が必要」
日本と中国の地位が30年前とは異なることを日本は認識している。
現在、日中の地位は逆になった。かつては「日強中弱」であったが、今は「中強日弱」になった。
ゆえに日本は中国に対抗する場合、米国に依存する必要がある。
仮に米国も共同管理を支持するならば、日本は何も言えなくなる。
中国網日本語版（チャイナネット）は21日、「釣魚島（尖閣諸島の中国側呼称）の日中共同管理は実行に移せるか」
と題する記事を掲載した。中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ゲイリー・フェイ・ロック氏はニューヨークでアジア協会フォーラムに出席した際に、
「米国は各国と防衛に関する条約を締結しているが、
これは米国がすべての同盟国の行為に賛成することを示すものではない」と繰り返した。
同氏は明言はしていないが、野田政権の尖閣諸島国有化に反対しており、
米国政府もこれに賛成していないことを暗示した。
「日本の中国対抗 米国依存が必要」
日本と中国の地位が30年前とは異なることを日本は認識している。
現在、日中の地位は逆になった。かつては「日強中弱」であったが、今は「中強日弱」になった。
ゆえに日本は中国に対抗する場合、米国に依存する必要がある。
仮に米国も共同管理を支持するならば、日本は何も言えなくなる。
>>920
例えば、尖閣に漁民なり活動家なりを上陸させることが「勇み足」となりうるよ。日本はこれを理由に尖閣に人員を配置できる。先に状況をエスカレーションさせたのは中国だと主張できる。
もちろん、日本がすぐ対処できなければ、そのまま居座られてしまうけど。
例えば、尖閣に漁民なり活動家なりを上陸させることが「勇み足」となりうるよ。日本はこれを理由に尖閣に人員を配置できる。先に状況をエスカレーションさせたのは中国だと主張できる。
もちろん、日本がすぐ対処できなければ、そのまま居座られてしまうけど。
今回は戦闘機だったからな。
エスカレートの順番で言えば、
領海侵犯 → 非戦闘機での防空識別圏侵犯 → 非戦闘機での領空侵犯 → 戦闘機での防空識別圏侵犯
→ 戦闘機での領空侵犯
なんだろ。心配しなくても、今回も今までのように米国が口だけで第七艦隊が出てこなかったら、
次は戦闘機で領空侵犯して来るから。
エスカレートの順番で言えば、
領海侵犯 → 非戦闘機での防空識別圏侵犯 → 非戦闘機での領空侵犯 → 戦闘機での防空識別圏侵犯
→ 戦闘機での領空侵犯
なんだろ。心配しなくても、今回も今までのように米国が口だけで第七艦隊が出てこなかったら、
次は戦闘機で領空侵犯して来るから。
>917
政府・自衛隊が法のくびきを脱して、自らの信じるところを為すというのは、
絵にはなるが、それ要するに暴走だからな。
例えば鳩山内閣のときにそういう事態になっていたらどうなっていたかを
想像すれば良い。今現在は偶然にも安倍さんが首相やっているが、今後も
そういう人が首相の地位にいるかは誰にも分からんのだぞ。
政府・自衛隊が法のくびきを脱して、自らの信じるところを為すというのは、
絵にはなるが、それ要するに暴走だからな。
例えば鳩山内閣のときにそういう事態になっていたらどうなっていたかを
想像すれば良い。今現在は偶然にも安倍さんが首相やっているが、今後も
そういう人が首相の地位にいるかは誰にも分からんのだぞ。
反日テロに関してだが、中国に世界が強い非難を向けるとしても、在留邦人への安全と生命までも
脅かされたら、かなり厳しいことになる。以前のイラクで起きたようなテロ事件が頻発したらどうなるか。
米軍が駐留してるわけでもなく、地元警察が本気で取り締まるとも思えない。
テロ本部に人質を預けてるようなもので、危険度は当時イラクにいた米国人どころではない。
脅かされたら、かなり厳しいことになる。以前のイラクで起きたようなテロ事件が頻発したらどうなるか。
米軍が駐留してるわけでもなく、地元警察が本気で取り締まるとも思えない。
テロ本部に人質を預けてるようなもので、危険度は当時イラクにいた米国人どころではない。
>>917
法律よりも上のものがあるなんて法律の専門家も断言は出来ないってことだよ
お前いつもそれだよな
領土を失ってもいい、あげちゃってもいいなんて一言も書いてないのに
「お前はそういう考えなんだろう！」って勝手に決め付ける
あまつさえ、ここにはきて欲しくないとかｗ
お前はこのスレのなんなんだよ
法律よりも上のものがあるなんて法律の専門家も断言は出来ないってことだよ
お前いつもそれだよな
領土を失ってもいい、あげちゃってもいいなんて一言も書いてないのに
「お前はそういう考えなんだろう！」って勝手に決め付ける
あまつさえ、ここにはきて欲しくないとかｗ
お前はこのスレのなんなんだよ
J-10 (航空機)
http://ja.wikipedia.org/wiki/J-10_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/J-10a_zhas.png/280px-J-10a_zhas.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/40/J10_3D.png/400px-J10_3D.png
これって つおいの？
>アビオニクス
>レーダーは南京の第14電子技術研究所開発の最大探知距離130km、2目標を同時追跡可能なKLJ-3パルスドップラー・レーダーの搭載を計画していた。
>ロシアは160kmの探知距離を有し10〜15目標を同時探知、そのうち4〜6目標を同時追跡するTWS機能を持つ自国製のファズトロン・ジューク10PDを提案
>していた。
>またイスラエルはElta EL/M-2035レーダーを提案しているという。
>中華人民共和国はロシア製のファズトロンRP-35を3機分導入しロシアの援助を受けて組み立てたが追加発注は行わなかったという。
>その際、中華人民共和国はこのレーダーを解析したものの重要チップのコピーを行う事ができなかったという説もある。
>試作機と国内型のJ-10Aは、KLJ-3（別名としてJL-15、1473型の名称も伝えられる）を搭載することになったとされる。
>このレーダーは最大探知距離104〜130kmで、15目標を探知しつつ、2〜6目標を同時追尾できるといわれている。
>J-10はLANTIRNのような前方赤外線・レーザー目標指示ポッド（イスラエルの技術援助で開発）も搭載可能とされており、
>夜間や悪天候下でも攻撃ミッションの遂行が可能であることになる。飛行操縦装置は4重のフライ・バイ・ワイヤと見られる。コクピットはグラス化されており、
>3つの多機能ディスプレイ（MFD）を備える。またウクライナの製品をコピーしたヘルメット目標指示装置とミサイルのシーカーの連動も可能ともされている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/J-10_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/J-10a_zhas.png/280px-J-10a_zhas.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/40/J10_3D.png/400px-J10_3D.png
これって つおいの？
>アビオニクス
>レーダーは南京の第14電子技術研究所開発の最大探知距離130km、2目標を同時追跡可能なKLJ-3パルスドップラー・レーダーの搭載を計画していた。
>ロシアは160kmの探知距離を有し10〜15目標を同時探知、そのうち4〜6目標を同時追跡するTWS機能を持つ自国製のファズトロン・ジューク10PDを提案
>していた。
>またイスラエルはElta EL/M-2035レーダーを提案しているという。
>中華人民共和国はロシア製のファズトロンRP-35を3機分導入しロシアの援助を受けて組み立てたが追加発注は行わなかったという。
>その際、中華人民共和国はこのレーダーを解析したものの重要チップのコピーを行う事ができなかったという説もある。
>試作機と国内型のJ-10Aは、KLJ-3（別名としてJL-15、1473型の名称も伝えられる）を搭載することになったとされる。
>このレーダーは最大探知距離104〜130kmで、15目標を探知しつつ、2〜6目標を同時追尾できるといわれている。
>J-10はLANTIRNのような前方赤外線・レーザー目標指示ポッド（イスラエルの技術援助で開発）も搭載可能とされており、
>夜間や悪天候下でも攻撃ミッションの遂行が可能であることになる。飛行操縦装置は4重のフライ・バイ・ワイヤと見られる。コクピットはグラス化されており、
>3つの多機能ディスプレイ（MFD）を備える。またウクライナの製品をコピーしたヘルメット目標指示装置とミサイルのシーカーの連動も可能ともされている。
>>924
防空識別圏に入ることも「侵犯」って言うのかね
防空識別圏に入ることも「侵犯」って言うのかね
自民党政権になったら中国は挑発してこないって
言ってたのは誰だ？
民主党政権のときよりヒドくなってるぞ
言ってたのは誰だ？
民主党政権のときよりヒドくなってるぞ
>>925
ていうか、相変わらず逃げてる感じだが、つまり、お前は領土は失ってもいい人間というわけか、それなら結構。
まあとにかく、想定通りに来ない場合、領土など守る気ない人は来ないで欲しいね。
あと、なんかどうでも良いこと言ってるが、ちょっと気になった部分だけ。
＞そういう人が首相の地位にいるかは誰にも分からんのだぞ。
俺はそこまで信用してないが、まあそれは大丈夫だとして。
いつも良い人物が政権とは限らないからこそ言ってるわけだが。
なにもせず眺めるだけなら、媚中クズ総理でもできる。
ていうか、相変わらず逃げてる感じだが、つまり、お前は領土は失ってもいい人間というわけか、それなら結構。
まあとにかく、想定通りに来ない場合、領土など守る気ない人は来ないで欲しいね。
あと、なんかどうでも良いこと言ってるが、ちょっと気になった部分だけ。
＞そういう人が首相の地位にいるかは誰にも分からんのだぞ。
俺はそこまで信用してないが、まあそれは大丈夫だとして。
いつも良い人物が政権とは限らないからこそ言ってるわけだが。
なにもせず眺めるだけなら、媚中クズ総理でもできる。
>>927
それにしても、お前本当に過去ログ読まずにげまくりしかないのな。
> 法律よりも上のものがあるなんて法律の専門家も断言は出来ないってことだよ
いやあるし。法は悪や害を守るためにあると考え、それで家族が死んでも平気な人にはわからんのだろうが。
> お前いつもそれだよな
> 領土を失ってもいい、あげちゃってもいいなんて一言も書いてないのに
ほう？
では、ハッキリ言ってもらいましょうか？ｗ
どっちを守るべきかを。
それにしても、お前本当に過去ログ読まずにげまくりしかないのな。
> 法律よりも上のものがあるなんて法律の専門家も断言は出来ないってことだよ
いやあるし。法は悪や害を守るためにあると考え、それで家族が死んでも平気な人にはわからんのだろうが。
> お前いつもそれだよな
> 領土を失ってもいい、あげちゃってもいいなんて一言も書いてないのに
ほう？
では、ハッキリ言ってもらいましょうか？ｗ
どっちを守るべきかを。
>>927
彼は、彼の理論で行けば媚中派の首相が「法を無視して」領土を献上できるし、「領土を守るため」自衛隊が「法を無視して」クーデターを起こすことも許容することに気づいてないのかもしれない。
彼は、彼の理論で行けば媚中派の首相が「法を無視して」領土を献上できるし、「領土を守るため」自衛隊が「法を無視して」クーデターを起こすことも許容することに気づいてないのかもしれない。
>>935
> 彼は、彼の理論で行けば媚中派の首相が「法を無視して」領土を献上できるし、
事実上できるね。竹島をお忘れですか？
中国人が占拠したら様子をしばらく見ればいいだけ。すでに一度やってる事です。
> 「領土を守るため」自衛隊が「法を無視して」クーデターを起こすことも許容することに気づいてないのかもしれない。
それは許容も何も、という気がするが。それに皆が支持すれば俺が反対しても関係ないしな。
> 彼は、彼の理論で行けば媚中派の首相が「法を無視して」領土を献上できるし、
事実上できるね。竹島をお忘れですか？
中国人が占拠したら様子をしばらく見ればいいだけ。すでに一度やってる事です。
> 「領土を守るため」自衛隊が「法を無視して」クーデターを起こすことも許容することに気づいてないのかもしれない。
それは許容も何も、という気がするが。それに皆が支持すれば俺が反対しても関係ないしな。
>>927
ご覧の有様だよ。
Ｊ-１０が１０機領空侵犯してきたら、那覇の空自は総力戦だな。てか、紛争勃発を覚悟せんといかん状況だわ。
まだ、何とか戦力バランスが崩れていないうちに、早く近代化改修を進めねばなあ。
ご覧の有様だよ。
Ｊ-１０が１０機領空侵犯してきたら、那覇の空自は総力戦だな。てか、紛争勃発を覚悟せんといかん状況だわ。
まだ、何とか戦力バランスが崩れていないうちに、早く近代化改修を進めねばなあ。
中国軍戦闘機が防空識別圏に＝空自Ｆ１５緊急発進−沖縄・尖閣
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013011000988
さて、軍用機による長時間の領空侵犯はいつ頃になるかな
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013011000988
さて、軍用機による長時間の領空侵犯はいつ頃になるかな
>>934
あると確定してるんなら「悪法は法か否か」なんて議論は起きないだろう。自然法論者と法実証論者が対立する必要もないわけで。
逃げも隠れもしていない。一貫して国際法国内法に基づき国民の生命財産、領域と権益を守るべきだと考えているだけだ。
もし法律に不備があるのなら、立法措置を通じて改正すればいい。法律を無視していいなんて発想は、現場に罪を被せる危険性もあることがわからないのか？
あると確定してるんなら「悪法は法か否か」なんて議論は起きないだろう。自然法論者と法実証論者が対立する必要もないわけで。
逃げも隠れもしていない。一貫して国際法国内法に基づき国民の生命財産、領域と権益を守るべきだと考えているだけだ。
もし法律に不備があるのなら、立法措置を通じて改正すればいい。法律を無視していいなんて発想は、現場に罪を被せる危険性もあることがわからないのか？
ぶっちゃけ戦闘機では中国に劣ってるぞ
まぁ衝突したら米軍が参加してくるから大丈夫だろうけど。
「中国機ｗｗｗ爆発するだろｗｗｗブリキだろｗｗｗ」なんて馬鹿にできるレベルじゃないから
早急になんとかＦ22を導入しよう
まぁ衝突したら米軍が参加してくるから大丈夫だろうけど。
「中国機ｗｗｗ爆発するだろｗｗｗブリキだろｗｗｗ」なんて馬鹿にできるレベルじゃないから
早急になんとかＦ22を導入しよう
だいたい中国自身が
両国の間に領土紛争があるとか言っておきながら
一方的に戦闘機を送って来たら
国際的にも言い訳できんだろ。
共産党が軍部をコントロールしきれてないんじゃね。
いつか暴発するで。
両国の間に領土紛争があるとか言っておきながら
一方的に戦闘機を送って来たら
国際的にも言い訳できんだろ。
共産党が軍部をコントロールしきれてないんじゃね。
いつか暴発するで。
中国軍戦闘機は尖閣諸島上空では航続距離が足りなくて空戦できないって聞くけど実際どうなの？
詳しい人教えて
詳しい人教えて
空自が威嚇射撃を検討って報道があったことに対する牽制と
あとは国内での記事書き換え騒動の注目を外に逸らせたいんだろう
あとは国内での記事書き換え騒動の注目を外に逸らせたいんだろう
F-35はこれからもまだまだグダグダになるだろうな
開発参加国を差し置いて日本がアメリカの次くらいに配備しようなんて虫が良すぎ
他国より相当割高に遅れて導入されるのが関の山
もっとずっと前からちゃんと法整備するための議論しておかなかった結果だよ
金の力と言っても日本はもう金持ちではないし、戦闘機の開発費はそんなレベルの金額じゃなくなってるし。
開発参加国を差し置いて日本がアメリカの次くらいに配備しようなんて虫が良すぎ
他国より相当割高に遅れて導入されるのが関の山
もっとずっと前からちゃんと法整備するための議論しておかなかった結果だよ
金の力と言っても日本はもう金持ちではないし、戦闘機の開発費はそんなレベルの金額じゃなくなってるし。
ユーロファイター売るよ！
>>939
>>939
> あると確定してるんなら「悪法は法か否か」なんて議論は起きないだろう。
それはお互いが同じ認識の時の話だろう。同じ認識なら議論など起きない
> もし法律に不備があるのなら、立法措置を通じて改正すればいい。
それが間に合う保証はないけどね。
> 法律を無視していいなんて発想は、現場に罪を被せる危険性もあることがわからないのか？
基本的には守るべきだが、領土や人命などやむを得ない場合もあると言ってるだけだが。
イランイラク戦争の時、自衛隊を出せず、邦人を危険にさらす可能性が合った事がある。
また、イラク駐留の自衛の指揮官が友軍を守る場合の武器使用に関して、抵触しそうな事を
言ってたが無理もないとは思うね。彼は君の理論ではクビにしないといけないのだろうが。
いずれにしても、そういうケースはあり得るし、今がそうでないという保証はない。
>>939
> あると確定してるんなら「悪法は法か否か」なんて議論は起きないだろう。
それはお互いが同じ認識の時の話だろう。同じ認識なら議論など起きない
> もし法律に不備があるのなら、立法措置を通じて改正すればいい。
それが間に合う保証はないけどね。
> 法律を無視していいなんて発想は、現場に罪を被せる危険性もあることがわからないのか？
基本的には守るべきだが、領土や人命などやむを得ない場合もあると言ってるだけだが。
イランイラク戦争の時、自衛隊を出せず、邦人を危険にさらす可能性が合った事がある。
また、イラク駐留の自衛の指揮官が友軍を守る場合の武器使用に関して、抵触しそうな事を
言ってたが無理もないとは思うね。彼は君の理論ではクビにしないといけないのだろうが。
いずれにしても、そういうケースはあり得るし、今がそうでないという保証はない。
>>946
買うよ！
買うよ！
議論っていうのは共通の認識の上で行われるもの
共通の認識がなければそもそも議論自体が成立しない
このスレのようになw
共通の認識がなければそもそも議論自体が成立しない
このスレのようになw
>>948
トランシェ1お買い上げありがとうございます
トランシェ1お買い上げありがとうございます
952 ：名無し三等兵：2013/01/11(金) 00:09:09.04 ID:RPIAU33x
憲法改正。日本国憲法が日本国を危うくする。
津軽海峡や宮古海峡など例外なく領海にしたら良い。
中国の海洋進出を阻む存在にならないとな。
津軽海峡や宮古海峡など例外なく領海にしたら良い。
中国の海洋進出を阻む存在にならないとな。
>>952
憲法関係ないがな(´・ω・｀)
憲法関係ないがな(´・ω・｀)
>>891
>人員配置は交渉カードに使うから意味あるんであって
わけがわからん、何を言いたいの？
何を目的にした「交渉」で、自国領土に人員を配置することが「カード」になるの
>実際に置いてしまったら双方が引っ込みつかなくなって本格的に後戻りできなくなる
何処へどう後戻りするの？
『双方が引っ込みつかなくなって』って、向こうがイチャモン付けてきただけで、
よしんば、野田・岡田の「国有化」がきっかけであったとしても、向こうが無法者であって
双方…って、挑発されている日本は、別に後戻りもクソもできないじゃないの
>人員配置は交渉カードに使うから意味あるんであって
わけがわからん、何を言いたいの？
何を目的にした「交渉」で、自国領土に人員を配置することが「カード」になるの
>実際に置いてしまったら双方が引っ込みつかなくなって本格的に後戻りできなくなる
何処へどう後戻りするの？
『双方が引っ込みつかなくなって』って、向こうがイチャモン付けてきただけで、
よしんば、野田・岡田の「国有化」がきっかけであったとしても、向こうが無法者であって
双方…って、挑発されている日本は、別に後戻りもクソもできないじゃないの
955 ：名無し三等兵：2013/01/11(金) 01:19:18.14 ID:RPIAU33x
核心的利益って、隣接する国全てにおいて、全て自国が正しいと言って領土拡大か？
残念だが日本国憲法じゃ、日本は守れない。
下手をすれば、沖縄すら狙う。
宮古･津軽海峡を領海に設定。中国軍が太平洋に出られなくしたらどうかな？
核は持ち込ませずは撤廃。米軍が持ち込むのを容認。
残念だが日本国憲法じゃ、日本は守れない。
下手をすれば、沖縄すら狙う。
宮古･津軽海峡を領海に設定。中国軍が太平洋に出られなくしたらどうかな？
核は持ち込ませずは撤廃。米軍が持ち込むのを容認。
領空侵犯機に対する警告射撃をするにあたっては
映像採証が必要だな
空自はF-15DJやU-4、海自はP-3Cを活用したい
海自にヘリ映伝を装備して、海保の航空機や巡視船の採証装置も活用すべきだ
映像採証が必要だな
空自はF-15DJやU-4、海自はP-3Cを活用したい
海自にヘリ映伝を装備して、海保の航空機や巡視船の採証装置も活用すべきだ
常識的には人を置いた方が戦争抑止
尖閣２月危機！ 背景に人民解放軍の権力闘争「偵察用無人機を不時着させ…」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130109/plt1301091833005-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130109/plt1301091833005-n1.htm
我の取る行動が相手のどのような行動を引き起こすか予測もしないとは
鳩山級のコミュ障外交だな
鳩山級のコミュ障外交だな
962 ：名無し三等兵：2013/01/11(金) 09:19:32.29 ID:BJGXm4uR
俺が中国政府関係者なら、24時間365日交代で尖閣の領海に海監を常駐させる。
これで日本側の実効支配の根拠は、灯台一本だけになる。
日本が痺れを切らして灯台や設備の増強を試みたら、灯台も破壊する。
これで日本の実効支配は完全に喪失。
条約上ではアメリカ日本が実効支配を失った時点で日米安保の履行義務はなくなる。
これで日本側の実効支配の根拠は、灯台一本だけになる。
日本が痺れを切らして灯台や設備の増強を試みたら、灯台も破壊する。
これで日本の実効支配は完全に喪失。
条約上ではアメリカ日本が実効支配を失った時点で日米安保の履行義務はなくなる。
【尖閣問題】 "中国の軍用機を含む十数機が接近" 防空識別圏に中国軍機が一時入る、航空自衛隊の戦闘機がスクランブル★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357828041/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357828041/
ってか大人しく早々に降伏しちまえよ、どうせ国民に戦意はないんだから
今の日本人なんて中国人の奴隷として強制労働してたほうが幸せだろ
なにか指示してもらわないと自発的に動けない優柔不断な弱腰民族なんだから
いざ戦端が開かれたら手のひら返して中国への忠誠を誓う国民続出だろうし
現金もってる連中は飛行機や船で我先に同胞を蹴落としてでも海外脱出して国や天皇を捨てるだろ？
今の日本人なんて中国人の奴隷として強制労働してたほうが幸せだろ
なにか指示してもらわないと自発的に動けない優柔不断な弱腰民族なんだから
いざ戦端が開かれたら手のひら返して中国への忠誠を誓う国民続出だろうし
現金もってる連中は飛行機や船で我先に同胞を蹴落としてでも海外脱出して国や天皇を捨てるだろ？
理想ばかり追い求め、現実が見えていない引き籠りニートのねらー達
社会に出て現実を学びなさい、世間の大多数は戦うぐらいなら逃げるか領土を明け渡し命の保証を求める
社会に出て現実を学びなさい、世間の大多数は戦うぐらいなら逃げるか領土を明け渡し命の保証を求める
支那共産党が上陸しだしたら日米共同軍を形成してフルボッコだな。
＞世間の大多数は戦うぐらいなら逃げるか領土を明け渡し命の保証を求める
ま、これが事実であれば、概ね964の言うとおり明け渡すべきかもね、
それが国民総意というならどうしようもない。
まあ、個人的には、この辺、明確にアンケート取って欲しいね。
領土防衛はしっかりすべきとか、毅然とした態度をとるべきかとか、そういう曖昧かつ、
共産党でもYESと言いそうな、どうでもいいような内容や聞き方ではなくね。
具体的には、戦争してでも守るべきかとか、尖閣に海保の施設などを置くべきかとか、
いま侵犯を繰り返している船や航空機を攻撃してでも追っ払うべきか、とかさ。
ま、これが事実であれば、概ね964の言うとおり明け渡すべきかもね、
それが国民総意というならどうしようもない。
まあ、個人的には、この辺、明確にアンケート取って欲しいね。
領土防衛はしっかりすべきとか、毅然とした態度をとるべきかとか、そういう曖昧かつ、
共産党でもYESと言いそうな、どうでもいいような内容や聞き方ではなくね。
具体的には、戦争してでも守るべきかとか、尖閣に海保の施設などを置くべきかとか、
いま侵犯を繰り返している船や航空機を攻撃してでも追っ払うべきか、とかさ。
軍板ってこんな話ばかりだったっけ？何かこう……。
尖閣諸島を巡る日中の鞘当ては、大変興味深いと考えます。日本の作り上げた防衛システムが危機に対してどのように対応するのか。
冷戦期にネットがあったら、今よりもっと殺伐としていたんだろうな。全盛期のソ連軍を相手にするなんて、悪夢だもんな。
尖閣諸島を巡る日中の鞘当ては、大変興味深いと考えます。日本の作り上げた防衛システムが危機に対してどのように対応するのか。
冷戦期にネットがあったら、今よりもっと殺伐としていたんだろうな。全盛期のソ連軍を相手にするなんて、悪夢だもんな。
冷静に考えろよ白人の国に媚売るくらいなら同じ黄色人種である中国に跪き生き長らえるほうが得策だろ？
今なら沖縄まで割譲すれば中国と良き主従の関係を結べるよ
韓国が落ちる前に先に主従関係を築いておけば韓国より先輩面できるよ
不毛な闘いで命を落とすより領土を手土産に忠誠を誓え
今なら沖縄まで割譲すれば中国と良き主従の関係を結べるよ
韓国が落ちる前に先に主従関係を築いておけば韓国より先輩面できるよ
不毛な闘いで命を落とすより領土を手土産に忠誠を誓え
尖閣警備、４００人専従へ 海保、定年延長で人員確保も - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0111/TKY201301100406.html
http://www.asahi.com/national/update/0111/TKY201301100406.html
日本人って日本国内では口汚く吠えるけど中国国内では気配を消してるよねｗ
中国に文句あるのなら中国国内で反中抗議したりネットで反中活動しなさいよ
中国人は日本国内で言いたいことを言って活動してるネットでも反日は組織的に動いてる、けど日本人は中国国内では恐ろしく従順
中国人の反日は若者から老人まで日本語を読み書きし相手国で活動するが
日本人の反中活動は中国語が読み書きできないし自国どころか自室から出てこないｗ
これは対韓国、対北朝鮮にも言えること、日本人は自室から外に出ると従順で大人しい子犬だわｗ ｷｬﾝｷｬﾝうるさいけどｗ
中国に文句あるのなら中国国内で反中抗議したりネットで反中活動しなさいよ
中国人は日本国内で言いたいことを言って活動してるネットでも反日は組織的に動いてる、けど日本人は中国国内では恐ろしく従順
中国人の反日は若者から老人まで日本語を読み書きし相手国で活動するが
日本人の反中活動は中国語が読み書きできないし自国どころか自室から出てこないｗ
これは対韓国、対北朝鮮にも言えること、日本人は自室から外に出ると従順で大人しい子犬だわｗ ｷｬﾝｷｬﾝうるさいけどｗ
977 ：名無し三等兵：2013/01/11(金) 12:14:31.29 ID:0Au+kdI9
このままだと近いうちに中国軍の尖閣強襲占拠はあるだろうな。
上陸されて国旗立てられて駐屯されたら、全面戦争は怖いから反撃は無理だろう。
国連安保理は中国が常任理事国だから尖閣問題は全て拒否権発動されて、国連も手出しできんし。
というか国連では中国が主張する決議が通ってしまう。国連軍が組織されて日本の反撃防止の為配備も有りうる。
中国軍の尖閣強襲占拠が起こる前に外交的に妥協して協定結ぶのが現実的で一番得じゃないか？
島自体は中国領として、経済水域の共同利用権と海上の自由通行権を認めてもらう案はどうだろう。
上陸されて国旗立てられて駐屯されたら、全面戦争は怖いから反撃は無理だろう。
国連安保理は中国が常任理事国だから尖閣問題は全て拒否権発動されて、国連も手出しできんし。
というか国連では中国が主張する決議が通ってしまう。国連軍が組織されて日本の反撃防止の為配備も有りうる。
中国軍の尖閣強襲占拠が起こる前に外交的に妥協して協定結ぶのが現実的で一番得じゃないか？
島自体は中国領として、経済水域の共同利用権と海上の自由通行権を認めてもらう案はどうだろう。
978 ：名無し三等兵：2013/01/11(金) 12:33:37.75 ID:BJGXm4uR
台湾巡視船や漁船が40隻で領海侵犯してから、日本の取締りがゆるくなったんだと。
また「日本は押せば必ず引く」という間違ったメッセージを送っちゃったね。
http://www.asahi.com/politics/update/0109/TKY201301080619.html
また「日本は押せば必ず引く」という間違ったメッセージを送っちゃったね。
http://www.asahi.com/politics/update/0109/TKY201301080619.html
979 ：名無し三等兵：2013/01/11(金) 12:36:07.15 ID:BJGXm4uR
>>977
そもそも、イラク戦争は国連軍ではない。
そもそも、イラク戦争は国連軍ではない。
981 ：名無し三等兵：2013/01/11(金) 13:57:07.46 ID:0Au+kdI9
イラク戦争は領土紛争ではない。ブッシュの因縁試合だから。
領土紛争だった湾岸戦争は国連軍だよ。
領土紛争だった湾岸戦争は国連軍だよ。
>>962
灯台破壊って、もろに侵略行為だけど・・・
灯台破壊って、もろに侵略行為だけど・・・
昔、小泉時代に破壊活動はやったはずだが。修復されてるけども。
984 ：名無し三等兵：2013/01/11(金) 16:58:17.42 ID:9SDGWsGT
空自の下地島使用 火種の拡大許されない
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-201155-storytopic-11.html
＞領空侵犯したのは中国軍機ではなく、海洋局の航空機だ。
沖縄の新聞は中国政府の機関紙か？
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-201155-storytopic-11.html
＞領空侵犯したのは中国軍機ではなく、海洋局の航空機だ。
沖縄の新聞は中国政府の機関紙か？
昨日の中国軍編隊は確かに防空識別圏を飛行し領空までは侵入していないから間違ってはないが？
てか、この社説自体9日付だな
まさかこの翌日に中国の側から「戦争の火種をつくり、拡大しかねない動き」をするとは思ってなかったのだろうｗ
てか、この社説自体9日付だな
まさかこの翌日に中国の側から「戦争の火種をつくり、拡大しかねない動き」をするとは思ってなかったのだろうｗ
986 ：名無し三等兵：2013/01/11(金) 22:04:29.79 ID:7XhhzzYk
>>974
死ね>ファシスト支那人
死ね>ファシスト支那人
990 ：名無し三等兵：2013/01/11(金) 22:14:20.71 ID:Z0kk5Z+O
>>990
中国のバブル崩壊が進んでる今なにいってんだか。
中国のバブル崩壊が進んでる今なにいってんだか。
冷静に考えろよ白人の国に媚売るくらいなら同じ黄色人種である中国に跪き生き長らえるほうが得策だろ？
今なら沖縄まで割譲すれば中国と良き主従の関係を結べるよ
韓国が落ちる前に先に主従関係を築いておけば韓国より先輩面できるよ
不毛な闘いで命を落とすより領土を手土産に忠誠を誓え
今なら沖縄まで割譲すれば中国と良き主従の関係を結べるよ
韓国が落ちる前に先に主従関係を築いておけば韓国より先輩面できるよ
不毛な闘いで命を落とすより領土を手土産に忠誠を誓え
中国に舐められる最大の原因は、日本に中国を攻撃する軍事力がないから。
中国本土の拠点を叩く力があれば、奴等は手だししてこない。
巡航ミサイルでも、爆撃機でもいい。まず、それを配備して、はじめて対等。
中国本土の拠点を叩く力があれば、奴等は手だししてこない。
巡航ミサイルでも、爆撃機でもいい。まず、それを配備して、はじめて対等。
994 ：名無し三等兵：2013/01/11(金) 22:27:53.93 ID:7XhhzzYk
>>993
先ずは核兵器だよ。
先ずは核兵器だよ。
>>992
中国は滅亡する国家だよ。
中国は滅亡する国家だよ。
中国に頭下げるぐらいなら戦って死んだ方がマシ
独裁国家が存続するなんて支那共産党の人間も考えてない。
やつらはできるだけ長く搾取したいだけ。
完全にミンス・菅直人と同類。福島県民や関東人の生命を犠牲にしても
政権を維持しようとした奴ら。
やつらはできるだけ長く搾取したいだけ。
完全にミンス・菅直人と同類。福島県民や関東人の生命を犠牲にしても
政権を維持しようとした奴ら。
998 ：名無し三等兵：2013/01/12(土) 00:42:08.22 ID:lYagwTGp
>>992
人は己より劣った人間の下にはおれないんだよ(^o^)
人は己より劣った人間の下にはおれないんだよ(^o^)
生め
尖閣防衛祈念で1000ゲット！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。