1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2012/10/10(水) 21:20:09.10 ID:???
3 :
名無し三等兵:2012/10/10(水) 21:22:06.52 ID:???
終わったのに誰も立てないのは何故なんだぜ
ワカランけど勝手に立ててみた
おまいらの大嫌いなニュー即民の立てたこのスレを使うが良い
はっはっは
シリアに平和を
4 :
名無し三等兵:2012/10/10(水) 21:30:11.70 ID:whl2bAEx
5 :
名無し三等兵:2012/10/10(水) 21:45:37.76 ID:???
今双方何万人ぐらい居るんだろうね
6 :
名無し三等兵:2012/10/10(水) 21:45:50.67 ID:???
7 :
名無し三等兵:2012/10/10(水) 21:49:23.28 ID:???
NATOがトルコ防衛計画準備中だってさ
8 :
名無し三等兵:2012/10/10(水) 21:58:44.59 ID:???
9 :
名無し三等兵:2012/10/10(水) 22:16:32.22 ID:???
>>4 銃を持ったまま降伏している兵が映っているが、
殺されそう。
無事?取り押さえられたようだが。
10 :
名無し三等兵:2012/10/10(水) 22:34:01.33 ID:???
>>8 流れ者のニュー即民にスレを立てられた気分はどうだ?
不甲斐ないな
まあ、予言しておく
追い詰められたアサドはイスラエルと和平するに違いない
敵の敵は味方、アラブではなんでも起こるからな
ゴラン高原よりラタキアの方が100倍豊かで重要だ惜しくない
兵力を剥がして国内鎮圧に振り向ける
ついでにイラン爆撃用の空軍基地のひとつも貸して
代わりに最新兵器を貰うくらいの面白はやりかねない
11 :
名無し三等兵:2012/10/10(水) 22:37:49.60 ID:???
12 :
名無し三等兵:2012/10/10(水) 22:37:57.80 ID:???
もうトルコがgdgd過ぎて・・・
13 :
名無し三等兵:2012/10/10(水) 22:38:24.30 ID:???
な、何?NATOがマッチアップ始めた?マジか!?
14 :
名無し三等兵:2012/10/10(水) 22:47:59.10 ID:???
>>10 シリアを領空侵犯したトルコ軍機は撃墜したけどイスラエル空軍機が大統領官邸上空を飛んでも何もしなかったくらいだから、元々友好的なんじゃないの?w
15 :
名無し三等兵:2012/10/10(水) 23:05:09.92 ID:???
シリアがイスラエルと電撃的な和平条約を結ぶってか。
アサド政権としては、第一の可能性はロシア亡命で、
第二としては、イスラエルと和平して、FSAへの支援をストップしてもらうことか。
当たるかどうかわからぬ可能性を考えるよりも、放置して見るだけでもいいやろ。
16 :
名無し三等兵:2012/10/10(水) 23:14:34.47 ID:???
別にイスラエルがFSA支援してるわけでもないけどな
まあ今もアメリカが湾岸諸国に圧力掛けて重火器の供給だけは止めさせてるとかいう噂もあるし
アメリカ経由で支援しないように圧力かけることはできるかもしれんが
アメリカも昔ほどイスラエルの話聞いてくれないし湾岸がアメリカの要求を素直に聞くのかとか不確定要素が多い
17 :
名無し三等兵:2012/10/10(水) 23:21:27.33 ID:???
アサド大統領閣下による無慈悲な砲撃希望。
18 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 00:04:25.19 ID:???
FSAがテクニカルを運用してる映像を最近多く見かけるようになったのだが
正規軍相手にテクニカルって役立つのかね。
ヘリや攻撃機から一方的にアウトレンジされないのかな。
19 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 00:25:08.71 ID:???
>>5 政府軍が22万、FSAが7万という数字があったけど
だいぶ前の話なので今はわからん
政府軍で実際に役に立つのは半分以下だろうし
>>18 歩兵や民兵相手なら十分に
ヘリも落としてるし
20 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 00:26:03.60 ID:???
21 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 00:26:36.46 ID:???
22 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 00:27:26.40 ID:???
23 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 00:27:57.05 ID:???
24 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 00:28:27.70 ID:???
25 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 00:28:58.42 ID:???
26 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 00:35:54.11 ID:???
27 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 00:39:49.51 ID:???
>>18 FSAがテクニカル使ってるとか今さら過ぎるだろ
なにもない平野ならともかく起伏のある地形や特に市街地みたいに遮蔽物だらけの地形なら
空からはそう簡単には見つからない
28 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 00:47:37.72 ID:???
>>18 そりゃ米軍や中国軍とかがハンビーみたいな車両に携帯式地対空ミサイルを束ねたランチャーみたいなのを付けてるのを
すっげえ安い部品で再現してるようなもんだから十分役に立つだろ
29 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 01:22:03.84 ID:???
むしろ政府軍の装甲車が足りなくなってテクニカルを使い出す始末
30 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 04:37:42.79 ID:???
31 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 05:09:40.75 ID:???
32 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 05:13:25.55 ID:???
33 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 06:04:36.85 ID:???
34 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 06:39:55.65 ID:???
>>10 >>15 >>16 ロムニーが次期米大統領に当選すれば、米のイスラエル贔屓が明確になるのは間違いないから
シリア=イスラエルの電撃和平条約が締結される可能性は高くなってくるな。
35 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 07:46:54.21 ID:???
米国とトルコの外交姿勢に変化。
36 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 09:23:26.10 ID:???
アルカイダは混乱に乗っかってシーア派殺しに躍起だし
三つ巴っぽいか?露中もいるしグチャグチャな戦いだな。
37 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 10:05:31.19 ID:???
アルカイダは新政権樹立後のリビアでも目の上のタンコブだったからアサド政権崩壊後のシリアも苦労するだろうな
38 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 10:16:15.93 ID:???
リビアじゃ目の上のタンコブってか用済みで始末されそうになってるがな
39 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 12:17:41.08 ID:???
>>15 >シリアがイスラエルと電撃的な和平条約を結ぶってか。
前代未聞のウルトラCだが、これやられると反政府側は崩壊しかねないなw
シリアの威厳も崩壊しかねないけど
40 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 14:25:15.56 ID:???
シリアの化学兵器がイスラエルに撃ち込まれ、
ユダヤ人が発狂するサマを見てみたい気もする。
41 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 14:38:47.29 ID:???
>シリアがイスラエルと電撃的な和平条約を結ぶってか。
こうなったらいいなぁというイスラエルの一方的な願望に過ぎない。
42 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 14:58:06.09 ID:???
イスラエルと和平なんか結んだらそれこそイスラム社会から激しく攻撃されて滅亡する
43 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 15:33:13.39 ID:???
44 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 16:12:27.71 ID:???
>>33 A320で37人しか乗らないチャーター機とか誰がどう考えても怪しい
定員通り乗員(12人)乗せてたら1/7も乗ってないぞ
もう少し怪しまれない方法考えろよ...
45 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 17:19:53.49 ID:???
怪しくても全然違法じゃないところがミソ。
46 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 17:31:50.67 ID:???
>>45 シカゴ条約35条で通過国の許可を得ない軍需品輸送は国際法上違法ですが何か
47 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 17:53:54.54 ID:108cIKyR
しょうゆーこと
48 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 18:47:20.49 ID:???
>>34 シリアがイスラエルと電撃的な和平条約ねえ。できるかな?。
エジプトは、いきなり大統領がエルサレムの国会に登場。平和演説をぶっぱなした。
それまでの幾度にわたる中東戦争では、エジプトが常に主役だった。
それが急変化したのだからまさに電撃だった。
アサドもそれやったら、命を狙われる。というか、今も狙われているから変わりないか。
49 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 18:52:56.25 ID:???
ゴラン高原の返還と引き換えならありえなくもないだろうけど、イスラエルが返すとは思えない。
領土と平和の交換できるかな。
50 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 19:07:34.28 ID:???
エジプト・イスラエル平和条約と、
アンワル・アッ=サーダートをググってきた。
和平と引き換えに、シナイ半島の返却というのが大きな要素だから、
シリアも平和条約をやるとすれば、ゴラン高原の返還をしなきゃならないだろう。
砂漠だらけの平坦地が多いシナイ半島と違って、ゴラン高原はイスラエル領内を見下ろす要地だし、
ここからイスラエル領内に砲撃するのに最適だったので、
イスラエルが返すとは思えないな。内戦でゴタゴタのシリアではなおさら。
エジプト・イスラエル平和条約は、締結する前は、極秘裏にモサドも関与して
イスラエルからもエジプトに働きかけもあったので、
シリアへの働きかけはしているだろうが、想定外の連続で思うようにはいかないだろう。
51 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 19:16:58.49 ID:???
ゴラン高原は水利も絡んでるから99%返さないよ
というか明日をも知れない命のアサド政権と和平を結んだところで意味ねえだろ
独裁政権だろうが恐怖政治敷いてようが盤石な政権だったらイスラエルも考えるだろうけど
52 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 19:23:39.81 ID:???
和平を結ぶことで、
イスラエル→アメリカのオバマ大統領の流れで、
アメリカの力で、
サウジ、カタール、トルコによるFSAへの支援を止めてもらう
ことが目的。
平和条約が成立すれば、オバマ大統領の大成果となるだろう。
が、さすがに超ウルトラC級の難度としかいいようがない。実現できず、アサド政権には
死んでもらうことになるだろうね。
53 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 19:29:13.64 ID:???
アサドが亡命などして、シリア暫定政府ができたとして、
破壊集団のFSAをどうやって
片付けるか、
それも難問だ。FSAはシリア国民からの人気は悪いので、地域に根付くとは思えないが。
(シリア民兵は地元の青年が多いのでこれは別)
54 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 19:46:37.18 ID:???
>>52 そろそろうざいから続きはよそでやってね♪
55 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 19:57:27.62 ID:???
56 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 20:04:52.01 ID:???
ウダイの父がサダムフセインだが、
アサドの息子か親類にも似たようなのがいるらしいが
57 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 20:08:23.98 ID:???
気にいらない奴は処刑してしまえばいいんじゃね?
シリアでは。
58 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 20:08:44.38 ID:???
>>53 アサド政権が崩壊したら軍から縁故採用されてたアラウィー派軍人をパージして後釜に収まって一件落着だろ
問題は元の職場に戻ればいいFSAの中核を占めてる元軍人達じゃなくて失業者から民兵に衣替えした帰る職場のない連中だろうな
59 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 20:24:08.99 ID:???
地上戦の実態を踏まえず仮定の話ばかりしてどうする。
60 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 20:32:56.03 ID:???
地上戦の実態は、グタグタのグロだろ。
見てて楽しいか?
61 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 20:41:37.85 ID:???
62 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 20:43:35.41 ID:???
なんかシリアやたら防空基地多くないか?
63 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 20:52:58.30 ID:???
相手がイスラエルだし、冷戦時代はソ連の防空システムの実験場みたいな感があったから
64 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 20:58:33.24 ID:???
イスラエル空軍の猛威はすごかったからね。
シリア空軍完敗。
65 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 21:00:29.37 ID:???
>>62 ハーフィズも空軍出身だからそういうのに力入れてたんじゃね?
66 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 21:01:08.73 ID:???
中東戦争ではイスラエル軍が強かったわけじゃない
アラブ人が弱すぎただけだ
67 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 21:14:45.85 ID:???
シリア政府軍もFSAも銃撃がずいぶん多いが、
イスラエル兵の戦い方なら、暗視スコープで狙撃して片付けるだろうよ。
なお、武器の性能の違いではなく、
シリアの兵器とイスラエルの兵器を
交換したうえで戦っても、
イスラエルが勝って同じ結果になるだろう、と自信たっぷり。訓練のレベルが違うのだという。
=アラブ人がルーズ
という意味もある。
68 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 21:16:54.72 ID:???
ダマスカスは安全(キリッ
とか宣言してる脇でなんで基地が襲われてんのよ…
>>65 そういう意味で空軍は優遇されてて士官もアラウィー派が多いらしい
空軍情報部も悪名高いね
69 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 21:21:29.62 ID:???
防空基地とか置いてある機材も高いだろうにご愁傷さま
70 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 21:26:34.02 ID:???
暗視スコープはバーバ・アムルで登場したが、blackwaterが敗退した。
71 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 21:29:31.83 ID:???
空軍力で勝てないから、防空に力を入れているだけでしょ。
72 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 21:39:21.45 ID:???
前スレ
>>921 酒が無いと死ぬほどキツいストレス天国の日本社会と、適当な雰囲気が漂ってるお陰で酒がなくても別に精神が害されないイスラム社会の差だな
73 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 22:09:50.78 ID:???
酒を飲めない地域では、甘いお菓子が大流行。砂糖の消費量が多い。
74 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 22:27:32.65 ID:???
FEZの怖い人たちより怖そう
75 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 22:28:15.33 ID:???
誤爆すみません
76 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 22:43:10.73 ID:???
ロシアとNATOがマッチアップを始めてる〜
77 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 23:27:48.87 ID:???
リビアですら内戦中のGDP-61%という推計がIMFから発表されていたのに
シリアは混乱があまりに酷すぎて推計値すら不明なまま
これしゃれになってないな
78 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 23:47:38.82 ID:???
79 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 23:49:32.74 ID:???
リビアやイランは、経済制裁を受けても
実際には原油という売り物があるからいいが、シリアは無いもんな。
80 :
名無し三等兵:2012/10/11(木) 23:58:26.62 ID:???
リビアは内戦中は石油生産ストップしてたけどね
まあ復興は早かったけど
81 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 00:02:54.36 ID:???
>>79 魂が売れるからOK
魂を売ればいつでも独裁者ネットワークが援助をしてくれる
82 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 03:24:59.64 ID:???
>>36 EUはぶっちゃけもう中東どころじゃない
アメリカは選挙で独裁者アサドを倒す正義のアメリカ大統領像を求められてて国民に追い詰められてる
ロシアはアサド支援したいけど国際世論的に厳しいのでポストアサドも視野に入れてる
中国はそもそも手出しするつもりはなく着実と復興利権の手回しを準備してる
トルコや湾岸会議はこれを機に異宗派国家を一つ消滅させたがってる
イランは援助したがってるが自国の事もままならないので満足に動けてない
イスラエルは今すぐにでもイラン攻撃したくてうずうずしてるので上手く利用しようとしてる
こんなところか
83 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 03:25:51.47 ID:???
>>81 おかしいな?
独裁者ネットワークはこぞってアサド政権を転覆しようとしている筈だが?w
84 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 03:57:54.13 ID:???
>>82 ロシア・中国に関する認識が間違っていると思う。立場はもっと強い。
米国主導の時代が終わったことが露呈したのが、シリア問題。
85 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 04:48:29.40 ID:???
ロシアの発言力がそんなに強かったら、そのロシアの中東における
実質的に唯一の同盟国となったシリアがこんな苦境に追い込まれてる訳が無いだろ
86 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 05:03:54.25 ID:???
モスクワ発から武器ってやっぱりロシアはアサドとシーア派支援じゃんか
87 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 05:06:07.29 ID:???
見方が短絡的だな。
チュニジアと同じように潰れるはずだったのに、1年半経って
まだ見通しが立たない時点で、失敗なんだよ。(当初の予定は半年だった。)
安保理で米国提案がことごとく否決される。こんな巨大な変化が発生した
のに、日本のマスコミが何も書かないことが不思議だ。
安保理で米国の意向が拒絶されることの重大性をわかってる?
米国陣営の間でも、どうにもならないという認識が広まっていて、
これまでと違ったことを言い出している。
88 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 05:14:25.39 ID:???
安保理のアメリカによるシリア関連の提案をソ連/ロシアが潰すなんて
冷戦時代からの恒例だが。
そもそも安保理における最初の拒否権行使がソ連がシリア(とレバノン)関連で
アメリカの提案に対して行った事なんだが。
一体何処が重大なんだ?
89 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 05:48:19.09 ID:???
90 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 05:52:42.59 ID:???
国連が米国の言いなりだった時代が、2011年にシリア問題で終わったから、
国際政治上の「巨大な重要性」があるのだが。米国が、いままで出来ていた
ことが出来なくなった。
91 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 06:37:57.30 ID:???
>>72 というよりは南国と北国の差だろ
イスラム諸国のような南国は適当な気質でも暮らしていけるけど日本のような北国は自らを厳しく律しないと生きて行けん環境だったわけで
あと資本主義産業化社会では油や植民地といったボーナス要素がない場合には基本的に勤勉性がモノを言う
92 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 07:02:04.26 ID:???
>>90 イラク戦争もアフガンもバルカンも無かった事になってるんですね分かります
というかアメリカにとっては決議が通らなくても別に構わんのだけどな。
無論表立って言う事じゃないが。
スンニ派を虐殺するアサドを拒否権まで使って必死で擁護する
ロシアと中国という姿はアメリカにとって悪い光景じゃない
無論民衆の怒りが介入しない親米アラブに向いたりしないというのは前提になるが
93 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 07:26:47.44 ID:???
豊かでないムスリム=アフガン人パキスタン人ソマリア人のように宗教チンピラ化
普通のムスリム=ギリシャ人やスペイン人やフィリピン人のようなニート気質丸出し
豊かなムスリム=ニートの鑑
イスラム詰み杉ワロタ
94 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 09:49:24.79 ID:???
95 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 10:04:00.00 ID:???
ロシアが絡んでいる割には分り易すぎなんだよなぁ
しかしでっちあげするにもリスクが大きすぎる
96 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 10:16:12.75 ID:???
ギリギリセーフなブツを武器弾薬扱いしてんのかな
分からん
97 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 10:28:41.03 ID:sX6MeDIJ
98 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 11:22:21.72 ID:???
ロシアプーチン様ガンバレ!トルコ欧米の犬クタバレ!
99 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 11:28:33.45 ID:???
>>97 ヘリの近代化改修はシリア内戦よりも前に結ばれていた契約だから関係ない
米英が引き渡しを阻止しようとしていたものを、
無理矢理届けたわけだから、関係ないと切り捨てるのは言い過ぎ。
シリアは、テレビで見せてみろと言っているが、
どちらが嘘つきなんだろうかね。
トルコがシリアに大規模攻勢ってスレ見たんだけどホント?
真っ赤な嘘
安心しておやすみなさい
ありがとうございました
誇大表現です。
>>91 日本も江戸時代までは今では考えられないレベルの適当ぶりだったみたいだぞ
締め付けきつくなったのは明治以降から
>>110 おい、スカッドミサイル大量に入手とかどうなってんだ
しかしネットメディアが増えてからってもの捕虜が堂々とさらされるようになってきたな
ジュネーブ条約もへったくれもない
考えて見りゃ防空基地の兵隊が真面目に銃を撃つ訓練をしてるとも思えないしなあ
まっとうな歩兵は駆り出されるだろうし
何でスカッドと対空ミサイルを同じ基地で保管してるんだろ
どう考えても防空軍の装備じゃないが
トルコとの戦争に備えて配備とかそういう事?
それは虚報。
ホムス、ダマスカス、デールでFSAが敗走中。
北部に増援部隊が向かう。
マアッラは入り口を押さえて封印しているから、
檻の中で猿が騒いでいるだけ。重要性ない。
スカッドを防空ミサイルで守ってたってことでは
たぶんゲリラじゃ扱えないだろうけど
脅しには使えそう
長引いた内戦もようやくFSAの敗走とアサド軍の勝利が近付いてきたな。
西側諸国はこれ以上FSAに肩入れするのはやめて静観すべきだね。
ふーん、それ
逆なんじゃねえの。
アサド軍の敗走とFSAの勝利が近付いてきた。
サハフ情報相みたいな人なんだからほっときなさい
極東のネット民に上から目線で語られてると知ったら笑われるだけだけどなww
>>116 防空軍って名前の戦略軍なんじゃないの?
弾道ミサイルと防空は正に戦略軍の仕事だろ
>>123 ああ、なるほど
ソ連式の戦術だとスカッドは軍団砲兵扱いだけど、
この辺りだと確かに戦略軍扱いなのかも
どうもこれパターンとしてさ、
1 リビアのようなだいきぼないせんわない。
2 シリア20~40万対数万以下の大規模ゲリラの戦争
3 離反も少なく、高官以外でわ離反少ない
4 かんぜんにゲリラが宣伝、テロ、介入誘致してるだけであり、大規模な離反、反乱を含んだ紛争に持ち込めていない。
すなわち乱であり、紛争でわない。
5 完全に介入誘致、紛争拡大を予定し、テロであり、逆に紛争状態になってない。
こんな所にまで小文字が出てくるとは
電波はirだけで結構
宮廷クーデターで実力派の軍人が政権奪取して
電撃的にイスラエルと和平だったら良かったんですけどね。
イラクでも米国が望んだパターンがそうだった。
たしかに民主主義からはかけはなれていますが
政権の安定度と、徐ろに緩やかに政治改革は
できるわけで、急進的な民主主義に移行するのは危険すぎる。
シリアはロシアともイランとも国境を接していない位置関係な時点で詰んでる
周辺国が全部敵でわな・・
>>126 会話のキャッチボールが出来る分、irよりは少しだけ知能が高そうだ。
>>128 シリアにナポレオンやトロツキーがいたらどうって事はなかったな
トルコ シリア国境付近の軍部隊を大幅に強化
http://japanese.ruvr.ru/2012_10_12/toruko-shiriakokkyou-gunbutai-kyouka/ シリアとの国境付近に配備されているトルコ軍部隊は、2個戦車大隊および砲兵部隊によって強化された。トルコの各メディアが伝えた。
国境地帯には約60台の戦車が派遣され、シリア国境には現在250以上の装甲車のほか、射程40キロの曲射砲なども配備されている。
陸上部隊に加えて、航空部隊も強化されている。ヒュッリエト紙が伝えた。
トルコ空軍第二戦略司令部基地(ディヤルバキル)には、他の地域からF16戦闘機15機が追加された。その結果、基地の総機数は
55機に増えている。この基地に配備されている航空機は普通、クルディスタン労働党が本拠地としているイラク北部への攻撃に使われ
ている。必要な場合には、シリアに対して使用されることもあると同紙は報じている。
ノーベル平和賞ならそんくらいやらんとな
アサド暗殺も
平和賞が血を流したらあかんやろ。
EUにノーベル平和賞が決まったばかりなのに、
シリア内戦への関与強化かよ。マッチポンプ(火つけたり消火したり)だな。
136 :
名無し三等兵:2012/10/13(土) 06:05:28.54 ID:4lpJ/3IN
昔、日本の首相でノーベル平和賞をもらったのも、
平和と同時にベトナム戦争への協力で
批判の対象だった。
ノーベル平和賞はインチキ
EUがノーベル平和賞とかなんの冗談かと思うが
逆に考えれば、分裂の危機っていう噂は現地ではかなり真実味があるんだろう
平和賞は常に政治メッセージだから
まあ、シリアとは関係ないが
138 :
名無し三等兵:2012/10/13(土) 08:40:31.80 ID:UfUl4eSh
ノーベル戦争賞にすれば解決
インチキも何も平和なんて誰にもわからんってこった
人間のすることは自然科学以上に難しすぎる
通りすがりの人の晩飯メニューを当てるようなもの
要するにノーベル平和賞とは欧米の走狗に与えられるもの
今回はそういう対象がいなかったから止む無く自作自演ってことだろw
ノーベル平和賞はノーベルの発明した物と彼の意思に反した使われ方を知っていれば理解できるだろ?
つまりそういう物なのだよ
基地と一緒にスカッド取られるぐらいなら
ぶっ放して処分すればいいと思うんだがそういう訳にはいかんの?
ウサギ捕まりて走狗煮らる
>>143 たぶんサボタージュやら逃亡やらでそこまでの要員がいない
いる兵士もやる気がない
>>145 もう宗派の壁を超えて転向する人もいるかもね
>>145 ラタキアってアラウィ派の拠点のはずなんだがどうなってんだ
SA-17/SA-22やM-600とかは流石にまだ捕獲されてないとこ見ると
そのへんの主力装備はアラウィ派の兵士が管理してるのだろうか
>>147 アラウィ派の女性の大佐が転向したって動画があったけど本物かなあ…
>>148 ・ラタキア「県」は結構広い
・ラタキア市自体、今回の争乱でデモ隊と警官隊が衝突したりしてるので
みんながみんな政府支持というわけではない
>>149 その辺りの主力ミサイルは対イスラエルと首都防空とで元々南部に集中してた、とか?
戦線を縮小しないとダメだ
守りきれないのに戦力を分散してるから敗走が続く
アサド倒してもFSAとヌスラ戦線で荒れそう
>>153 >ジハディストのAl Nusra戦線
順当にやばい連中が入り込んできているなぁ
マリの二の舞にならなきゃいいが
シリアを南部と北部に分割して、
南部はイスラエルに併合でいいよ。
北部はトルコにやるか、クルドにやるか、どうせイラクとの国境線は
テキトーにひいた砂漠地帯だから、イラクにまとめてもいい。
アフリカ大陸関係は植民地しまくったフランスが責任持てよ
爆弾テロを実行していることで注目される
超強硬派のイスラミスト部隊「ヌスラ戦線」を、アルジャジーラが取材しました。
http://www.youtube.com/watch?v=vGJ50S-9ogE アレッポ郊外アタアーナの政府軍ミサイル部隊基地を、ヌスラ戦線が攻略しています。
戦闘馴れした雰囲気です。
兵士たちも覆面姿で、自由シリア軍の他の部隊に比べ、
ヌスラ戦線は(この映像でみたかぎりですが)どこか殺気が違う気がします。
アレッポの市街地では政府軍がジワジワ反撃してるから、戦力引きはがすために周辺であばれてんだろ。
そんな枝葉に頼らないとダメだとは相当アレッポの決戦の行方はFSAにとってやばいんだな。
超強硬派が同じような敵と戦闘するのはかまわないが、
市民に対しては強盗そのものだろ。
メシ食わせろ、と銃を所持しながら、市民の家に上がり込むんだろ。
もはや決戦ではないw
一ヶ月もズルズル続く決戦って決戦じゃなくてただの消耗戦だよね
戦線って言うか地域、ブロックじゃない?飛び地があるみたいだし
そろそろ外貨が尽きるころだが。
>>159 まるでお前がシリアを植民地にしたかのような物言いだな。
少なくとも俺の認識ではシリアは独立国であるのだが。
シリア国内に、シリア政府の権力が及ばない地域が多数できつつあるというのに
「シリアは独立国であるのだが。」って、
2歩くらい遅れをとった思考だな。
世間よりも一歩進んだ思考とか、先見のある発言とか
もてはやされているが、
現実にはそれらとは逆に、
世の中より一歩遅れた思考とか、先読みが全然できない人とかも
同じくらいにいるものさ。
あとはその他の中間層。
先読みが全然できない人がやることは、
先見のある意見を妨害して潰すこと。罵声つき。
>>169 現在のマリについての君の見解は?
あの国も現時点でマリ政府の力の及ばない地域があるが、
マリは独立国ではないのかな?
国家の主権とはなんでせうか
ダマス近くでも政府軍の武器庫がFSAに略奪されてる
アレッポが長引いてる時点でやばかったがいよいよこんなレベルまで落ちたか
トルコがロシアからの軍需物資を遮断したことにより、アサド政権軍は劣勢になり始めた。
年内にもアサドは権力を失う
船で運べば
いいだけじゃね
シリア沖にはNATOの船がうろつきまくっていて何かとやりにくいとかロシアが愚痴ってなかったっけ
ロシアがヒケヒケだね
リビアの時に比べたら頑張ってるんだろうけど
都市部ではFSAがかなり劣勢になってきてる事実をどうする?ハマとかニュースにもならなくなってきてるし。
どう見ても都市部でも政府軍は後退する一方だろ・・
国境はトルコの露骨な介入でFSAがやりたい放題だし
そこから武器も資金も兵士も無尽蔵に入ってくる
防空が確保された国境付近からヒット&アウェーが続くかな
都市部は元々反政府側はたいていちょっと攻めたらすぐ退く作戦
というか反政府側の支配レベルが村から町の水準まで上がってきてる方が問題
トルコ民間機の飛行禁止 シリアが対抗措置
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/10/14/kiji/K20121014004328080.html シリア外務省は13日、トルコの民間旅客機にシリア領空の飛行を禁じる決定をしたとの声明を出した。
国営シリア・アラブ通信が伝えた。
トルコ政府が10日、武器輸送の疑いがあるとして
ロシアからシリアに向かっていたシリア航空旅客機を強制着陸させたことへの対抗措置。
トルコのエルドアン首相は強制着陸させた旅客機に「機材や弾薬があった」と強調。
シリア側は武器輸送を否定し反発していた。
ロシアのラブロフ外相も12日、積み荷は「完全に合法的なものだ」と主張
積み荷を一部没収したトルコに返還を要求した。
今月上旬にはシリアからの迫撃砲弾が国境を越えてトルコ側に着弾するケースが相次ぎ
トルコ側住民に死傷者が出るなど両国間の緊張が高まっている。
イランは内心では戦々恐々だろうなぁ
来年6月には確実に同じ事の再現を反体制派と欧米が狙うに決まってるんだから
2013年で中東の反米国家は全て消滅しそうだね
地上部隊による防空火網制圧って、これはNATOさん飛行機出してもOKよってサインなんですかね。
そいとも、防空基地が戦線を維持する支えになってるから、攻略してるだけなのかな。
シリアには一体どれだけの防空基地があるんだよ
>>195 対空兵器が貧弱だから基地叩いて航空戦力自体使えなくするってだけじゃね
逆に言えばアサド政権側が基地を守り切れない現状ってのは割りとヤバ目
>>194 FSAも政府側も最近じゃ動画の編集スキルを上げてるからなw
>>195 反体制派は一貫して自国への空爆を求めているし
とにかく空爆を引きだせれば勝ちってパターンがすっかり学習されちゃって
どこの反体制派も空爆クレクレ状態だよ
200
聖戦士のふりをしたモサドの工作員じゃねーの?
イラン空爆のためにシリア上空を使いたい、どさくさに紛れて防空施設を破壊しとこう
ルート上だけやるとばれるから、関係ないアレッポでもやったけど狙いはダマスカスから直線上の飛行ルート
どう、軍板さん的にはイスラエルっぽい攻撃か、その辺わかる?
イスラエル建国第一世代ならアラビア語も話せてシリアから移住してきた人も多かったかも
しれんけど、現世代はどうなんでしょうか。ハウスキーパーのパレスチナ人、アラブ人と意思疎通
出来る程度にとどまるのでは?
>>201 FSAは最初から空爆して欲しくてしょうがなくて防空基地を必死で狙ってる
それにイラク上空はまだ空軍が再建されてないから事実上フリーパス
イスラエルが危険を冒す理由は無い
ハイファ→ゴラン高原→ダマスカス→イラク→イラン
地図上ではこれが最短経路に見えるが、イランと一口に言ってもコムとか
ナタンズとかあちこちに核施設は分散してる。
むしろ、アサド後のシリアにイスラム過激派が蟠踞する地域ができてしまい
そこに爆弾を落としに行くような未来のほうが今は可能性が大きい。
>>202-204 詳しく追ってる訳じゃないけど、ここに来て防空施設を狙いだした
FSAが自分達のために空爆が欲しくてやってる説は当然だろうけど
イスラエルも動機は十分過ぎるほどある
自分達を地図から消すと言ってる大統領の居る国が万難を排して核開発してる
だから、先月の一線を越えたら発言はかなり真実性があると思われる
従って、とりあえずイラン国境まで邪魔されずに接近出来るルートを作っとこうはありそう
だって、アサド後の政権が居抜きの防空施設をどう使うかなんって判るもんじゃないし、壊しておけば安心だしさ
武器とか攻撃パターンとかイスラエルっぽい特徴はない?
>>206 アラブ人が内戦やっている中にユダヤ人が大量に突っ込んで行ったらモロバレだろ
そもそもイランを爆撃するのが困難なのは航続距離が長すぎて届かないからどこかで空中給油するしかないけどその場所がないって話
シリアじゃイスラエルから近すぎるんだよ
そんなところ確保したって無駄
>>201 外国から支援を受けてる組織もあるけど基本はFSAは鹵獲兵器中心だから手薄な
基地を襲っているんでね?まあロシアの新型対空ミサイルなんかは入手したいだろうけど
本当に欲しいのはヘリやCOIN機を落とせる携帯ミサイルだろうがな
おれがアサドだったらその手のものは早めに処分しちまうがどうだろう?
>>208 飛行機を飛ばしていないFSAが次々と防空施設を狙う理由としては、”手薄”は弱い気がする
ターゲットなら幾らでもあるじゃん
だから、壊してくれたら空爆するみたいな約束でもあるか
もしくは、別の誰かに頼まれたか手引きされて壊しているのかそんな気がしてさ
自分は後者の可能性がないのかという話
もちろん、その辺の人にそんなことを聞いて答えられるはずもないから
画像・映像からなにか言える事が有るのか無いのか、詳しそうなここで質問したという訳さ
自分にはただの銃やらランチャーやらをぶっぱなしてるとしか見えないが、何が映っているんだ?
>>210 自国兵士の被害に異様に敏感なイスラエルがそんな危険を冒す筈がない
また捕獲された対空装備はS-200,シルカまでが精々で現代ではガラクタ同然のものばかり
S-300,SA-22,SA-17といった主力対空装備は厳重に守られたまま
イスラエルにとっての脅威はいうまでも無く後者
だから単に空爆して欲しいFSAが手薄な箇所を狙っているという解釈がもっとも妥当な推測
>>210 銃やランチャーはお約束のAKやRPGで珍しいのはあんまり話題にはなってない
ただタクティカルベストや通信機は妙に充実してきていて(シリア軍の鹵獲品ではない)
どこぞが組織だって支援している様子は濃厚
>>211 なるほど、主力対空装備は残っているのか
ちょっこと兵器を分捕りに行ってるだけでミサイルとレーダー施設の破壊とかを狙っていないなら
イスラエル工作員説は薄いな
理解した、あり
>>212 リビアの時も言われてなかったっけ?
>最新タクティカルベストや通信機
まあ、今回はあの時の映像より妙に軍隊軍隊した反政府サイドだけど
アサド、嫌われてるな
FASは空爆を待っている
まで読んだ
>>211 鹵獲されたS-200があったけどどこに行ったんだろう?
>>218 地面に衝突する瞬間まで捉えているのは珍しいな
>>217 怖すぎだろこれ
ゴム千切れたらどうすんだ
>>217 真面目に戦ってるのはわかるんだが滑稽に見えてしまうw
>>217 反体制派の無差別攻撃っぷりはほんと半端無いな
これが全部政府の空爆にメディアによってすり替えられて
さらに反体制派が増えるって寸法か
>>212 無線関連は前から堂々と支援されていて別に秘密ではない
軍事基地という点の防衛もできてないとか詰んでんな
防空基地とはいえ小火器や弾薬も多少はあるだろうし
スリングショット爆弾は屋内で固定仕様だった動画を見かけたけどいつのだっけ
防空基地とはいえ...というか内戦状態で何で二戦級の装備とはいえ
防空基地を手薄で済ましてるんだろう
そういう基地が陸の防備が手薄なのはそこに敵性陸上部隊が来ないのが前提だろうに
シルカ少し置くだけで絶大な効果発揮するのは
アフガンで立証されてる事だと思うんだが...
>>218 撃墜はミグ23か。かなりの高度なのに、
よく当てたものだ。
シリアって確か男子全員に徴兵制を敷いていたお国のはず
そこの内戦の戦い方がローマ時代から伝統の投石器か。。。
イスラエル工作員侵入説はやはり撤回だな
もしかして手直にあるあらゆるものを使用して戦闘すべきというエリート工作員なのか
いや、やはり有り得ないな
発砲や砲撃の音を出したくないんだろ。
安上がりという事情もあるだろうけど。
急加速をつけると、手榴弾がのけぞってすぐ近くに落ちたり、
ゴムからうまく分離せずにビヨンビヨンと前後動して爆発、
とかありそう。あと危険なのは、ゴム切れ。射手をノックアウト。
静音迫撃砲か
1km飛ばせたら結構使い物になりそうだな
SAM基地を占領してどうなる
バッテリー切れのMANPADしかあるまいw
アレッポとダマスカスを釘付け放置して外壁部の攻略戦に移ったか
239 :
名無し三等兵:2012/10/15(月) 10:02:29.16 ID:sKTqXgyR
燃料確保するだけでひいひいいっていそうな北朝鮮空軍パイロットがシリア空軍以上の練度があるんだろうか
>>236 中立装われると見る側としては迷惑なんだよな
何回も投稿してるようだから名前欄は「アメリカの犬」というネームにしてくれ
>>184 トルコが供給してロシアが何で悪いのかね
シリア粒されたら次はイランでイラン潰れたら次は中国とロシアだぜ?
アメリカとEUが悪いように追い詰めてロシアと中国が暴れて
日本が火の海になり此処にいる連中が焼け死ねば嬉しいかな
最後のシメはおフランスなw
やっぱロシアロシアユダヤユダヤ五月蠅い奴は単なる反日小僧だったか
>>193 反体制派でも中身は反米でしょ?
>>197 武器が尽きてきたんだろうな
ロシアは欧米のメディア戦略によって手が出せないしね
でも人間プライドあるからさ。欧米が下手に相手を傷つけて暴れて
馬鹿な市民が死んでくれたら嬉しいね
>>248 イラン人かどうかは眉唾だが
下半身が吹っ飛んでるのは脱出したときパラシュートが開かなかったためらしい…
こわE
反日小僧の色眼鏡を通すと現状は反政府軍=アメリカ=虫の息らしいからな
反政府軍も反米多いんだけどなあ。
ハマスもアサド政権と絶縁を宣言したし、
今度はまさかハマスをアメリカの手先呼ばわりするのかw
アラブ民族主義系の反欧米とイスラム主義系の反欧米があるからな。
シリアやかつてのカダフィやフセインは前者、イランやタリバン、アルカイダやジハード団やハマスは後者。
更に反欧米のイスラムの中でもシーア派とスンニ派とかで仲悪い
アサド政権には頑張ってもらいたいね。勝利は目前だ!
アサド政権が潰れたところで、まともな後釜が出来る可能性は低いからな。
おいw
まるでアサドがまともだったかのような。。。
アサド以下の人物を探すほうが難しい
反体制派の放棄前は非常に治安も安定して経済も好調
アラブ諸国に比べれば政治的自由もあった
また宗教面で寛容で世俗的な国家だった
アサドがマシだったら国連監視団なんか行かなかったろうに
中国も治安が安定して経済も好調ですよ 政治的自由も比較的ある
しかし民主化デモが広まりつつありますが、きっとあなたには疑問でしょうなw
>中国も治安が安定して経済も好調ですよ 政治的自由も比較的ある
もう現実逃避のレベル
1人で必死に連投するアホさ加減が痛々しい
>>262 内戦前のアサドがまともだってのは周りの国と比べての相対的な話だよ。
誰も日本とかを基準に言ってるんじゃない。
ヨルダン以外の他のアラブ諸国は似たような独裁にプラスアルファで宗教的拘束が付く。
それが少ないだけでもシリアはまともだった。
中国は周辺国で中国以上に独裁的なのは北朝鮮くらいだろ。
またお前ら下らないことで喧嘩してんのか
アサドがまともなら中国のほうがはるかにまともだろw
デモなんて日本でもあるし
政府の悪口もネット中に書き込まれてるぞ
放射能漏れても隠蔽する日本
旧ソ以下
中国とかもそんなに変わらないだろ>隠蔽
ゴランのPKOはまだ続いてるの?
>>271 アルメニア機まで臨検とかトルコのこの強硬姿勢は何なんだろ
>>272 アルメニアとトルコの仲考えれば何かヤバイの積んでると疑うのも仕方ないかと
>>72 日本の世間体カルトがイスラム化で潰れてくれるのなら酒や豚肉なんて余裕で我慢できる件
おれ生姜焼き大好きだから無理だわ
アルメニアはイランとの関係も深いしなあ
構図は些か単純化してるとはいえ妙なもん積んでても驚くもんじゃない
トルコによると、臨検は上空通過に際して最初からの約束だった言ってるみたいだね
アルメニアもここで火遊びするほどアホではないだろうし
>>274 日本の「世間体」や「空気読め」的なのとイスラムがコラボしたら大変な事になるぞ。
禁酒や礼拝やラマダンの強制に繋がると考えてみろ、収容所国家になる。
>>280 坊さんがおおっぴらに肉食妻帯する国なんだから、
逆にゆるゆるになってしまう気がするんだがな。
>>278 複座機ということは練習機の可能性大で、
アルバトスとかいうやつじゃね
>>279 スナイパーが捕まったようなもんだからなあ…
なぶり殺しにあってもおかしくない
>>281 スンニ派なんてそれこそ「空気読め」が教義みたいなもんで、戒律の厳しさも国ごとに違うから
国教化されたら何でもありのゆるゆるずぶずぶになってしまいそうだ。
江戸時代まで戻れば庶民ですら肉は食わない!
>>284 皇室とか尊重する日本だと、アリーの血筋を尊重するシーア派の方になるんじゃね?
それにしてもまだ周辺国がおとなしいような気もする
もっと派手に介入すると思ってた
ロシア、イランは既に介入しているが安保理の議決がない欧米は指を咥えて
見ているしかないのが現実。
>>285 フツーに喰ってたんだが…
何のために猟師がいたのかと
江戸時代は犬肉も普通に喰ってましたね。
むしろ西洋文化が入った明治時代以降の方が色々うるさくなった。
政府軍兵士といっても、
徴兵された青年だろ。
殺されていくのは見てられんわ。
シリア反体制派が指揮系統を一本化へ、支援国からの圧力で
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE89F06P20121016 「自由シリア軍」などシリア反体制派の武装組織が、政府軍との戦闘で指揮系統を一本化することで合意した。2人の反体制派筋が16日明らかにした。
この決定は、カタールやトルコなど海外から組織統一を求める声が高まっていることを受けたもので、反体制派は組織をより強固にすることで、
支援国からの武器支援継続につながることを期待している。
反体制派筋によると、合意は調印後、月中にも発表される見通し。新たな指導部には、自由シリア軍の幹部などが入るとみられるが、トルコを拠点
にしている幹部もおり、派内には非難する声も多い。
FSAがシリアの動脈を断ち切る戦略へ
シリア 武器供給巡る戦闘激化
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121017/k10015800231000.html 内戦状態のシリアでは、反政府勢力が政府軍の武器の供給を断つには幹線道路に近い北部の都市を戦略上重要ととらえて攻勢を強めており、
これに政府軍も徹底的に反撃し、戦闘が激しさを増しています。
内戦状態のシリアで政府軍と戦闘を続ける反政府勢力によりますと、シリアでは北部の主要都市アレッポに近いイドリブやその郊外で最近戦闘が
激しさを増し、16日も多数の死傷者が出ているということです。
イドリブ郊外にはアレッポと首都ダマスカスを結ぶ幹線道路があり、アレッポの攻略を目指す反政府勢力は、政府軍の武器などの供給を断つには
イドリブが戦略的に重要だとして、幹線道路近くにある政府軍の基地にロケット弾を撃ち込んで攻勢を強めています。
シリアは政権崩壊か体制維持でも弱体化、イランもシリアという盟友が居なくなって欧米の圧力も続けばアラブ圏への足掛かりどころじゃない。
イスラエルもシリアのゴタゴタには大なり小なり否が応でも巻き込まれるし、エジプト、イラクも当分ゴタゴタは続く。
サウジ「俺の時代が来たな」
イスラエルからシリア領内へFSAゲリラを侵入させてもいいのに、やっていないので、
イスラエルとしては
意外と乗り気ではなさそう。
サガーミサイルだね。
wikiによると
9M14 (ミサイル)
>>306 イスラエルとしては親イスラエルだったエジプトのムバラク政権が崩壊しただけでも痛いのに、
敵対してるとはいえ安定してたシリアがカオスになったら悪夢以外の何物でもないからね。
逆にサウジはシリアの現政権が崩壊すればシリア・イスラエル・イランの中東の強国がこぞって大なり小なりの打撃受けてメシウマだから反体制派支援に凄い積極的!
サウジとシリアって、そんなに仲が悪かったの?。宗派は違うが。
アサド排除はイスラム社会の総意
>>306 > イスラエルからシリア領内へFSAゲリラを侵入させてもいいのに、やっていないので、
> イスラエルとしては
> 意外と乗り気ではなさそう。
FSAを国内に入れることでイスラエル国土ががシリアの攻撃対象となることを避けたいだけでは?
ロシアとNATOが様子を見ている間にサウジが…
>>310 シリアというかアサド政権と犬猿。
シリアはアラウィ派の世俗主義に対してサウジはスンニ派でしかも原理主義的だからアラウィ派みたいな異端なんかもっての他、
それにアラブ社会主義と王制(しかもヨルダンみたいな穏健な立憲君主制じゃなくて絶対王制)だから、
宗派の対立(アラウィ派vsスンニ派)、宗教に対する姿勢の対立(世俗主義vs原理主義)、政治体制の対立(社会主義vs絶対王制)で歩み寄りようがない。
>>316 >>311が言いたかったのはアラブ・スンニ派ムスリムの総意って事だろ。
イランにとってシリアは盟友だし、スンニ派ムスリムでも流石にパキスタンとかインドネシアまでシリアのアラウィ派体制を目の敵にはしてないだろうし。
シーア派はそうでもないがスンニ派のシーアへの憎悪はとても根深いものがある
欧米やイスラエルに手も足も出ない分
フラストレーションのはけ口になってる分も多分にあると思う
>>319 これすごいな
こんな決定的な瞬間を捉えるのは珍しい
325 :
名無し三等兵:2012/10/18(木) 14:21:14.76 ID:t6cl/FUE
kojiiより
シリア政府軍を離反して FSA (Free Syrian Army) 支持に回った
Akil Hashem 元准将が、
「米海軍の空母戦闘群ひとつとトルコの Incirlik AB への戦闘機配備を実現すれば、
シリア北部に 75 マイルの飛行禁止空域を設定できる」
「アメリカ政府はシリアの防空体制を過剰に見積もっている。
実際にはジョークのレベル」
「Bashar al-Assad 大統領は張子の虎」
と発言。
(SpaceWar 2012/10/15)
だそうです
知らんけど
>>325 >アメリカ政府はシリアの防空体制を過剰に見積もっている。
過剰見積もりと言うか、体よく直接介入を断られてるんじゃないのか?
シリアの戦力を常識的に考えればフセイン・イラクとどっこいくらいだろ。
>「Bashar al-Assad 大統領は張子の虎」
バッシャール自体、集団指導体制の中の顔役くらいで、良くも悪くも独裁者って程じゃないから大したカリスマも無いし、
逆に暗殺とかに成功しても、すぐに体制が瓦解する事も無いだろう。
シリアの反体制派、携帯用対空ミサイル入手か
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_532021 シリアの反体制派と地方当局者によると、一部の反政府組織が最新型携帯式対空兵器を手に入れている。
事実であれば、シリア内戦の行方が変化するほか、こうした兵器が反欧米のイスラム過激派の手に渡る恐れがあることに米国は懸念を強めている。
地方政府と連携して武器の調達に従事するシリア人の1人は、「シリア北部は最新式の対戦車や対空砲火で溢れている。
状況は非常に迅速に変化している」と話した。さらにこの人物は、地方政府は携帯式地対空ミサイルの譲渡について制裁措置を取って
いないと述べた。こうした地方政府はシリア反体制派の武装を支援するとともに資金を提供しているという。
こうしたケースは、今夏から同国でほぼ毎週報告されている撃墜のペースが加速している兆候とみられる。
>アメリカ政府はシリアの防空体制を過剰に見積もっている。
>実際にはジョークのレベル
言うまでもない。
>>329 こんな野ざらしの土管みたいな筒の中にシリア軍はなに保管してたんだ?
単にアメリカはやる気がないだけだもんな
FASは確実に武器を入手してるなあ
ゲリラが難民のために自分達の武器弾薬そっちのけでテントだの食料だの送ってくれる
なんてことがあるとは思えないし難民の困窮とは別問題でしょ
ロジ隊なんてたかが知れてるし
自分らの基本的な物資にすら事欠いているのに
高価な対戦車ロケットや対空ミサイルを揃えている
ってことが想像がつく。いびつな生活だ。
もしオレらがシリア国民だとしたら、
最新式の武器を扱う兵士じゃなくて、
国境近くでひもじい生活をする避難民の方に大部分が含まれるね。負傷した兵士もこのグループになる。
兵士の武装と難民の貧窮が別問題だと思っているなら幸せなこった。
キャンプ戦争すればいいじゃない
euってイランの核になぜあれほど非難轟々なんだ
ユーロ圏ってイランを怖がってる?
旧植民地に核が渡る可能性がでてくるからじゃね
>>339 >兵士の武装と難民の貧窮が別問題だと思っているなら幸せなこった。
戦争中の軍事組織の最優先事項が難民への食料と医薬品の提供だって?
平和ボケとか言うレベルじゃないだろこれ
ソ連製のストレラとのこと
最近、ニュー速から来た中二君とir見なくなったな。
イスラム情勢板にいます
イランにもスンニ派はいるし、密入国しているとかならまあありうる
イラン政府的にはさっさと見つけたいだろうけど
流石にイラクの失敗があるから「イラン政府がアルカイダを支援してる」とは言わないだろ。
最終的手段はそれで押し切ってどうこうとするんだろうな
いいこと思いついた。
元宗主国のフランスに全部押し付けよう。
>>357 これどういう兵器なんだ?
小型ロケット砲?
>>358 フランスの植民地に戻してください、という頼み事をした
島があって、フランスは断っていたぞ。
>>357 市街地で、着弾があいまいになる砲撃?すんなよ…市民が犠牲になるだろ
という感想をもった。
363 :
名無し三等兵:2012/10/19(金) 22:12:45.69 ID:9GwqWd2B
>>362 1分55秒ごろから、着弾して味方に被害が出る瞬間をとらえているわけだが、
小型の迫撃砲弾だろうか。RPGや手榴弾ではなさそうだ。
殺傷範囲が2〜3mほどのようだが。
アッラー(フ)・アクバル、アッラー・アクバルと煩いよな。
まあ、万歳!万歳!みたいなものだろうけど。
イランからトルコへのガスパイプラインがまた爆破され
28人のトルコ軍兵士が負傷したとの現地報道
クルド人のテロもどんどん活発化してる
落とし所がわからないまま戦闘続けてもなぁ
シリアのアサド大統領を支持するというサイトをネットで
見かけることがあるけど、どうも疑問に思ってしまう。
相対的に捉えれば反米の闘将でワルと闘うリーダーってことで
惚れ込む人もいるかもだけど、率直に考えると国民を大量に死なせて、
子供たちを恐怖に陥れている悪人にしか思えない。
反戦平和の人達の中には反米国の紛争では意識がトーンダウン
してしまうことに憤りを覚える。
実態に気付くまで毛沢東の文革に恍惚としてた時と全然変わらないじゃん。
アサドに残された選択は犠牲者が増える前に自ら退陣すること。
NATOや米国の肩を持つ気は更々ないが、国民の安全を守らず意地で政権に
しがみ付いてるアサドは正直金正日と同じじゃん。
隷属の徒と非難を受ける意見だけど、家族や愛する人と
平穏に暮らせる社会が各国の人々共通の声だと信じる。
>>367 仮にアサド大統領が退陣したとして、その後のシリアを誰がどのように統治する?
地域の安定を最優先するならばアサド政権維持になるだろうけど、もうそんな状況はとっくに超えた
とりあえず日本が損しなけりゃどうでもいい
得になるんだったらむしろドンドン拡大して欲しい
>>370 まず損得勘定で言う。
シリア情勢がさらに悪化して中東全域が混乱するようなことになったら、
中東にエネルギー資源を依存している国々(日本含む)は非常に困ったことになるわけだが。
さらに損得勘定以前の問題として、中東が混乱したら一帯どれだけの血が流れると思っているんだ?
>>369 いや、シリア含む中東地域の安定を最優先にすべきだろう。
いったいどんな価値観をもって「もうそんな状況はとっくに超えた」と発言しているんだ?
>>367 事はアサド個人だけの問題じゃないんだよ。
今シリアで体制派の主体になってるアラウィ派ってのは元来は抑圧される立場だった。
それがフランスの統治で片棒を担ぐ様な感じで地位が上がったり、
シリア独立後はスンニ派支配から別個に独立しようとして潰されたりしながら、
1970年にハーフィズ・アサドがクーデターでシリアの指導者になると支配層になった。
>>375の続き
ハーフィズ以来、現バッシャールまで体制の支配層のアラウィ派は政権崩壊して、また弾圧される側になるのを恐れてるし、
更にキリスト教徒やドゥルーズ派なんかもスンニ派の宗教政権になるとどうなるか分からないってのがあって世俗主義の現政権を支持してる面がある。
>>367 携帯からで良さげな資料の貼り付けが出来ないからザッパな説明だけど、
バッシャール自身も本職は軍人や治安関係者じゃなくて医者で、正当後継者だった兄貴が事故死して親父の後継者になった人だから、
独裁者のカテゴリーに入るかも微妙で、仮に今後暗殺されたりしても、それで体制側がすぐ崩壊するって事もない。
今のままの反政府勢力はただの寄せ集めのテロ組織だろ。
無政府状態へまっしぐらに突っ走っている。
>>377の続き
更に反体制派の方も一枚岩じゃないし、どっちもリーダーを殺して王手って頂上作戦が出来ないから、どっちかが継戦不可能になるまで続く。
>>372 大型と言う程のこともない普通サイズの爆弾だろ
>>371 つまりシリアの内戦が周辺国に飛び火する前にさっさと統治能力を失った
アラウィー派独裁政権を叩き潰すのが正解ってことだね
まあ飛び火するったってせいぜいレバノン以外はシリア軍が迫撃砲撃ちこむぐらいのもんだけど
レバノンからの報道によると、同国の首都ベイルート中心部のキリスト教徒地区で19日、
自動車爆弾によるテロがあり、少なくとも8人が死亡、78人が負傷した。
爆発があったのは、内戦が続く隣国シリアのアサド政権と敵対的なキリスト教系政党の本部近く。
犯行声明は確認されていない。ロイター通信によると、同国の治安当局のトップが重傷を負ったという。
レバノンでは、政治・社会的に結びつきが深いシリアの内戦激化に伴い、各政治勢力の関係が緊張。
北部トリポリなどでは今年に入って以降、シリアの反体制派に同情的なイスラム教スンニ派勢力と、
親アサド勢力との衝突もしばしば発生していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121020-00000503-san-int
>>381 次の政府にまともな統治が出来る保証なんてないぞ。
>>383 >治安当局のトップが重症
現地紙電子版で死亡を確認。
因に此のハッサンなる輩は
『ハリリ元首相暗殺事件』(2005年)
の捜査責任者だってさ…
ざまぁ! v(^^)v
FSAって無責任な連中だな
こいつらのせいで毎日死人が出てるのに
メンドクセェからもうスンニ派独立しろ
>>389 スンニ派が政権持ってた時にアラウィ派が独立したいと言ったら、アラウィ派地域のラタキアやタルトスは港があるから駄目って事で潰したら、
ハーフィズがクーデターに成功して以降、支配権をアラウィ派に奪われてしまった。
世界中が幸せになれ!悲しみなんか消えてしまえ!
俺はみんなの幸せのために生きたい
世界中に不幸な人がいるのに俺はヘラヘラ生きている
何の手助けもせず生きている・・・
仏の分断統治が元だよ
スンニ派を抑え込むためにアラウィ派を優遇していたのが今に繋がってる
また本来シリアだった地域の一部(シーア派地域)をレバノンにくっつけたのも仏
これでレバノンをキリスト教、イスラム教が拮抗するようにして仲違いさせた
今に至るも結局欧米に踊らされてるってことだ
本当に国民の自発的な革命なら政権はあっというまに転覆される
逆に外国の介入による強制された内戦というのは長引くもの
>>386 今の政府がまともな統治が出来ないことは確定してるけどな
>>393 つまり革命に二年かかったフランス革命やキューバ革命8年もかかった清教徒革命は
自発的な革命じゃなかったわけだへ〜
>>394 どちらも事態がどんどん移り変わって安定まで時間かかっただけだし
そもそもそんな昔まで遡らないといけない時点でな
>>394 > 今の政府がまともな統治が出来ないことは確定してるけどな
どのような統治を持ってまともとしているのかは知らないが、
最低限近隣国に悪影響が及ばないよう安定だけはしていてほしいものだ。
そもそも革命自体ひんぱんに起こるもんでもないし
かかる期間は体制側の往生際の問題だろ
あからさまな軍事クーデターでもあっさり政権掌握できちゃうこともあるしな
民衆の支持なんてのは1ファクターにすぎないよ
>>396 そんな昔までとか言いつつそれ以降の例あげたらどうせ米ソの介入があったとか言うんだろ
短期間で政権転覆された例のほとんどは独裁者が辞任したか軍が寝返ったか
つまり国民の支持なんて関係なく軍さえ押さえていればすぐに失脚する事はない
> かかる期間は体制側の往生際の問題
革命を起こしたら必ず体制が崩壊するとでも?
そんな安直な考えで革命を煽るのはやめてほしいものだ。
革命が鎮圧される可能性もあるのだから。
そしてその後に残るのは深刻な国内の相互不信と双方の死体の山。
>>394 何をもってまともとするかは難しいが、結果的に完全な個人独裁だったハーフィズの時代が一番安定はしていた。
明治維新は民衆置いてけぼり
>>401 398じゃないが
お前が「国民の自発的な革命なら政権はあっというまに転覆される」とか革命にかかる期間から
革命の性格が分かると珍説唱えだしたから
革命にかかる期間の別の要素の一つとして体制側の往生際のよさを上げたんだろ
>>402 ハーフィズの代でもハマの虐殺とか起こしてけどな
405 :
401:2012/10/20(土) 15:47:01.62 ID:???
叛乱は民衆の支持を得ていない、外国が煽ってるって結論へ持ってきたいんでしょ
こんなところで青年の主張するのに意味あるのかは知らんけど
>>404 シリアの歴史を見れば「ハマの虐殺」も必要悪だろ。
バッシャールは長引かせて内戦にまでさせちゃったし、ハーフィズ以前は不安定な短期政権ばっか。
虐殺起きるのと短期政権が続くのどっちがいいと思ってるんだよ
血が流れないんなら、短期政権のほうがいいんじゃない?
ハーフィズ以前の複数のクーデタでもハマのように数万人も死ぬなんて事は起きてないから
シリアの歴史に照らしてみても「ハマの虐殺」は正当化しがたい
てかハーフィズ独裁以前に起きたクーデタのほぼ全てにハーフィズはかかわってるし
もう現体制の耐用年数が過ぎてるのは明らかだろうなあ
冷戦時代ならまだなんとかなったかもしれんが
ただ現体制の耐用年数が過ぎているといっても
信頼できる「次」が無い。
信頼できる「次」が見つかるまでは
無政府状態を避けるために今の体制を外部から過度に刺激しないようにしながら
だましだましやっていくしかないんじゃないか?
信頼できる「次」が無いなんてのは
今の政府の問題から目をそらすための方便でしかない
現体制支持者は信頼できる「次」を探す以前に「次」というもの自体を嫌ってるんだから
そもそも何も問題のない完全無欠の体制なんてのがこの世に存在するのか?
完全無欠の体制がないことが現体制の問題を正当化できるとでも?
そうやって極論に逃げてる時点でもう終わってる
チンピラと原理主義者の集まりのFSAを正当化してる時点で頭イカれてるだろ
とうとうくだらない罵詈雑言を吐くことしかできなくなったか
そもそも反体制派自体、理想でも口約束でもどんな政権を目指してるのか表明してないからな。
キリスト教徒やドゥルーズ派なんかはアサド体制熱烈支持じゃないだろうけど、
アサド後の政治姿勢が不透明な以上は消去法で体制支持に回るしかないが、長引くにつれて引くに引けなくなってる。
ロボとか臭いコテ死んでもまだ臭い名無しはいなくならないんだな
汚い言葉ばっかり使ってるくせに自分が言われるとすぐ逆切れ
反体制派がgdgdで、まともな統治能力あるとも思えない。
ってのは事実やろ。
どうせアサドが退陣しても、また内戦だ
反体制派は既に執拗に少数派への虐殺を繰り返してる
というかスンニ派のテロっぷりが異常と言うべきなんだろうけどな
イラクなんてシーア派政権になってもスンニ派への報復など皆無で
逆に今でもスンニ派がヒャッハーして執拗にシーア派への大量虐殺を続けている
市街地にFSAが立てこもっているからなあ。
市民を巻き添えにするのはFSAが悪いのか政府軍が悪いのか
どっちみち部外者の俺シラネ
イランの地震のときもそうだけど、
壊れ易い土や粘土などで住居を作っているから
すぐ生き埋めになって死傷者が増えてしまうんだよな。
>>425 権力持ってる側がそんなに私的暴力に訴えるわけないだろ
政治的には以前のスンニ派指導層の公職追放最近じゃハシミ副大統領に死刑判決と
スンニ派の要人への圧迫はあいかわらず
市民間もシーア・スンニ双方が多数派地域で相手を追いたて宗派間の居住地域の住み分けが進行中
穏健なヨルダンに吸収統合されるねが一番良いんじゃね?
>>425 >イラクなんてシーア派政権になってもスンニ派への報復など皆無で
どっかの息子が大暴れしまくったじゃないですかー
2007年辺りは月に3000人近く死者を出す殺し合い
ドラム缶爆弾って呼ばれてるらしいよ
ガソリンか何かで威力を強化してるんだろう
一般への巻き添え上等で使うとか、血迷ってるとしか言いようがない
末期症状だな
>>418 シリアという国にある体制があってそれが外部の国に迷惑をかけない程度に
安定しているというだけでそれは中東の安定に貢献しているということ。
周囲の国からは迷惑がられててアラブ連盟で孤立w
437 :
428:2012/10/20(土) 19:21:33.51 ID:???
>>424 たぶん自分にレスしてくれたんだと思うが
ドラム缶爆弾、a drum bomb、その他適当、何も出てこないな
ネタ振り?兵器知識ないから面白受け答えは出来ないぞ
つかただの質問だし
>>430 イランはバムのことかな
あそこは土レンガ積み上げ、行ったから知ってる
こっちは動画で鉄筋にょきにょきじゃん
3つ上に誰かが貼った動画を見ないで回答?解説?ワケワカラン
人がごろごろ死んでる動画貼ってネタ振りか?
悪趣味だ
シリア安定してないし周りに迷惑どころか越境砲撃で直接危害まで加えまくってるじゃん
だからこいつはもうダメだと周辺国からフルボッコされそうになってる
越境砲撃を誰がどんな意図でしたのかもまだわかってないだろう。
確かに今のシリアは内戦で弱体化しているかもしれないが、
誰がどんな意図で行ったかもわからない砲撃のために
シリアに戦争を仕掛けるほど周辺国は馬鹿じゃない。
国内でデモが起きるたびに「シリアの次は我が国か」と警戒するかもしれないが。
撃たれた側のトルコはシリア政府軍の仕業と言ってるがな
アラブ連盟で圧力かけられなくても、そろそろ周辺国が安全保障を理由に介入した方がいいのでは?
このままだと周りにまで飛び火するでしょう?
>>437 鉄筋の本数が少ないよ。動画見たに決まってるだろ。
ふざけんなレベルの住宅だよ。生き埋め死体の周囲の建材は粉々じゃないか。
アルカイダに武器が渡ったりしたら大変だからな
政府軍を支援してFSAは一掃してもらった方がいいな
>>443 介入したら飛び火しないで済むという保証はどこにもない。
日本で東日本大震災のときの津波でオモチャのように崩される家々をみたあとでは、シリアの建築物が
やわだとか土だとかと言う気にはなれない。建築基準は日本と違うかもしれないけど、内戦で砲爆撃を受けるのを
見越して家を建てるなんて、アフガンやイエメンあたりの部族くらいのものでしょう。
>>449 はあ? そんな話で相手を説得しようとしたら
ガイキチだと思われるぞ。
ま、好き好んで
家や兵器を壊したり人に大ケガさせて
それを喜んで見てるよーなスレだ。
ガイキチの言ってることが論理がおかしくてもそれが当たり前だな。
453 :
428:2012/10/20(土) 21:22:22.21 ID:???
>>446 誰かが自分に成りすまして煽ってるのかな?
>生き埋め死体の周囲の建材は粉々じゃないか
オレも見て、毎日動画を貼ってる人に質問した
映像は土や粘土などで作った住居と違うじゃん
まあ、その話は自分はどっちでも良いから止めようよ
上に張ってあるでかい爆弾の跡なのか違う所なのか、ちょっと検索したけどワカランから
毎日動画を貼っている本人に聞いてみただけ
あんな爆弾を首都でドカンドカンしてるなら終わりが近いと思ったからな
本人さんなら端的に教えて欲しい
横からなら兵器知識はないし自分に絡んでもなにも出ないよ
ドラム缶爆弾って、政府軍も弾がなくなってドラム缶に火薬を詰めて落としてるのか?
そういう話はちょっと検索した程度では見かけなかった
面白話題を振ったんじゃなくて、ただ質問しただけなんだが。。。
>>446は俺だが、
ドラム缶爆弾とか、それは他人の意見なので、俺に質問されても困るわ。
カンで推測するなら、ちゃんとあてないとな。誤爆は困るだけだ。
アスペうぜえ
>>450 確かに「シリア政権による挑発行為」と発言しているね。
頭に血が上ってますな。
ただこの記事だと、「シリア軍陣地」ではなく「シリア領内」に空爆を加えたとある。
誰をターゲットにしたのかは明らかにしていない。
またこの記事でも「シリア政権」と名指ししている。
シリアの越境砲撃で子どもら5人死亡、トルコ軍が報復攻撃 (ロイター) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121004-00000028-reut-int (一部抜粋)
トルコのエルドアン首相は、レーダーで探知したシリア国内の標的を砲撃したと明らかにし、
「わが国の安全保障に対するシリア政権のこうした挑発は決して放置しない」と言明した。
トルコ側の報復の詳細は不明で、シリア国内から誰が砲撃を行ったかも明らかになっていない。
(一部抜粋ここまで)
たた、この記事でも「シリア国内の標的を砲撃した」とあるが、「シリア軍を砲撃した」
とは書いていない。
>>456の分析はすごいね。
さてトルコの言い分であるが、ブッシュが言ってた大量破壊兵器の危険性とかと
同レベルだな。米がまさに大量破壊兵器を保持していたわけだ。
でも
戦争って、口実はメチャクチャで論理がおかしくても、
もう攻撃するってことを決めてしまっているみたいだね。ユーゴ空爆のときも同じだったし。
459 :
428:2012/10/20(土) 21:58:20.41 ID:???
なんか話がズレて行くばかりだが
@
>>372の爆弾はなんと言う爆弾なのか、検索のヒントを教えてもらえないか
A
>>426は
>>372の跡なのか
聞いたのはこの2点だが
つか、もしかして、動画を毎日貼っている人物は
死体とアッラーアクバーーール!バババババンを貼り続けているだけで
張っている映像の意味は関係ないのか?
アラビア語はともかく英語が読めるのかかなり疑問に感じる
相当に病んでいる
レスを返してくれた人が本人でない場合は、言い過ぎの無礼を誤るが
本人なら、外に出て移り行く季節でも眺めた方がよほどマシだぞ
毎日こんな動画を検索して貼りまくるのは、気が付いてると思うが異常
トルコ国内向けのガス抜き発言&砲撃かも
えっ、戦争のスレで、戦争の動画を張って、
このようなスレであなたも来ているのに、異常呼ばわりとは何ぞや。
不思議な人ですね。映画のような内容を求めているのかなと。
462 :
428:2012/10/20(土) 22:08:49.70 ID:???
>>461 決して質問には答えないんだなw
おまい日本語しか出来ないじゃないのか?
外国の内戦のスレに口出すなよ
スプラッター大好きキチガイかよ
レーダーで砲弾の飛来を探知して、レーダーの記録から発射源を特定して
そこへ攻撃というのは、言ってることはわかるが、
トルコのいい分見てると、発射地点やその相手を特定できてないだろ。
一昔前の、エルサレムへテキトーにロケット弾を撃ち込んで、報復と称して、
パレスチナの市街地に砲撃したような、
まさにどんぶり勘定の攻撃。アパッチの攻撃動画みたいに、相手をいちいちよく吟味して
兵士だけ選んで攻撃しろよって感じ。
>>460 自国民に対する国外からの挑発の影響を和らげ無益な戦争を回避するための発言だろ。
エルドアン首相は素晴らしいリーダーシップを発揮した。
>>461 ただの大型爆弾だろ。すでに誰かが返答してるだろうが。
>>459 煙の出方が多少変わって見えるだけで威力自体は航空機から投下する爆弾としては至って普通
むしろこれまでは政府軍が配慮して超小型(航空機から使用するにしては)なのしか使ってこなかっただけ
煙については爆弾に由来するのか建物や土を巻き上げたせいなのか分からん
やばいアスペだ。
精神が壊れた人に、武器をもたせるのは危険ですね。被害者のつもりで加害してくるから。
468 :
428:2012/10/20(土) 22:18:06.65 ID:???
>>465 ドラム缶爆弾な。。。
背伸びしてるのか?
自分が知らないことを返答しようとする意味はなんだ
黙っていれば良いのにワケワカラン
ドラム缶爆弾なんか、飛行機で使うかよ。プロペラ機ならともかく。
ドラムにこだわるのがあほくせえ。
470 :
428:2012/10/20(土) 22:20:53.92 ID:???
>>466 あり
場所はわかんない?
動画の説明文がぼかしてあるからどこの戦闘なのかわからないんだ
どう考えても怪しいのは反体制派なんだが>>トルコ砲撃
むしろこれだけ効果的な作戦をもっとやらない理由のほうが分からんな
>>471そのとおり。
シリア政府軍がやったことにした方が、
トルコ軍としては都合がいいからな。
でっちあげを使ってでも、介入の口実に使うつもりなのだろう。
シリア政権と反体制派、どっちが砲撃したことにしても介入の口実にはなるだろ。
トルコがもし軍事介入する気ならばの話だが。
口先だけ、という可能性もある。
指揮系統がめちゃくちゃなFSAでなく、もっとトルコ軍に忠実?なゲリラ兵を使って侵入させて、
国境近くのトルコ領内の安全を守る、というのが現実的。
トルコ正規兵は、たぶん出番ない。
トルコ正規軍を
シリア領内に進撃させる
ことはしないだろ
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
ずずずっっと。
>>476 トルコが国境に並べている戦車はいずれも旧式
侵攻するなら絶対にレオ2持ってくるはずだから現状地上侵攻はやる気なし
>>456 シリア軍の攻撃に対する報復攻撃なんだから
わざわざシリア軍に対して報復攻撃をしたなんて書かなくても報復対象がシリア軍であることは一目瞭然だろ
どんだけ読解力低いんだ
徐々にだが政府軍が押し返し始めてる。
都市部は掃討段階に入り始めたから反政府テロ軍団はもっぱら農村部や
国境地帯でのゲリラ戦に主力を注ぎ、都市部では爆弾テロを中心にし始めた。
もはや末期的。ここは停戦に持ち込んで何とか大量処刑を免れるしか方法はないな。
>もはや末期的
そういうことはアレッポ奪還してから言えや
>>482 情弱乙。イスラム情勢版のシリアスレ見れや。
お前ずっとそのセリフ言ってるよなw
はあ、この人に説明はムリだな…。
脇から冷静にサポートの説明をしてくれる人がいるので助かるけど。
スレは仲良く使いましょう
戦争のスレで、仲良くと言われてもなあ。
敵は前だけにいるとは限らないのだぞ。
今回、シリア内戦は映像が多く出回っているから、凄惨なことがわかるが、
過去の戦争の方がもっとひどいんだけどな。
日本の終戦時の人口は、7000万人で戦争の死者300万人。
シリアの人口は2000万人だから、
シリアでも100万人の死者が出れば日本と同レベルになるが、
死者は10万人くらいだったか。
494 :
489:2012/10/21(日) 08:54:24.39 ID:???
話題を逸らしたり中途半端な偽情報を流す人々は出てこなくて良い
自分達の会話を楽しめばいいのになぜ無理にレスを重ねてくるんだ
絡んでくる人は、説明したくないんじゃなくて知らないんだろ?
すっこんでろ
>>489は人の話を聞けないし。さらに自分の意にあわない返事は
意図的に無視して、満足する答えがでるまで質問しつづけるし。
すっこむのはキサマの方だ。
497 :
489:2012/10/21(日) 09:54:12.84 ID:???
>>496 >さらに自分の意にあわない返事は意図的に無視
これは何か、シリアの建造物が土と泥で作ってあるとかいうお笑い話のこと?
ドラム缶爆弾とかいう翻訳間違えのこと?
中途半端な説明か誤情報を流した方がドヤ顔、恥ずかしくないのか
とりあえず今はシリアに爆弾の製造能力があるのかレスしただけだ
知らないなら出てくるな、詳しい誰かに聞いた
お前いつもの奴だろ
アラブやロシアについて嬉々と語るが、まるで事実と異なる反米反日妄想家
あんた翻訳云々いっているけど、日本語自体がおかしいんだよ。
妙なスラングばかり勉強しないで正しい日本語を学習しろ
シリアの戦いがこんな辺境のスレにまで飛び火してしまったか
けんかやめよう
>>480 シリア軍の攻撃かどうかまだはっきりしていない。
トルコ政府による「シリア政権」なる発言も国内向けのガス抜き発言である可能性もあり
鵜呑みにはできない。
504 :
489:2012/10/21(日) 10:51:34.44 ID:???
あはは、これは酷いな
他人に向けた質問に半端知識で割って入って、注意されたら逆切れか
構わずに会話を続けてくれ
トルコ国境の砲撃?シリア内戦の周辺国への影響?そういう話題に割って入ったわけでもなく
妨害して回ってるわけでもない、そういうのは興味ないから一度もレスしてない
気にせずに続ければ良いじゃん
とは言えこれ以上はみんなの迷惑だ
判定によりこの勝負あんたの勝ち!
オレは馬鹿で無知で汚くて臭くてアサドさんの300倍は嫌われ者
一方、あんたは賢く博覧強記、気高く威厳に満ち、慈悲深く全知全能のお方、アクバールなお方
以上、この勝負はあんたの勝ちで決着した
延長は無用、元の話を続けてくれ
>>503 英語、もしくはアラビア系のソース見つけた方が早くない?あちらなら主語がはっきりしてるでそ。
日本は文脈の空気を察せだから報道として体をなしてない
>>507 一つだけじゃ判断は危険。複数ソースがあれば尚よし、だけど良く見つけたなこれ…
日本じゃ自主規制が酷くなってほんと生々しい映像流さなくなったからね
たまにyoutube見て騒ぐ人が出てくる
まあイラン空爆になると米軍による段違いにえぐい空爆の映像が投降されまくるだろうから
またアクセス遮断とかの騒動になるだろうけどね
ユーゴ空爆時は周辺国に回線を物理的に遮断するようにまで圧力かけてたし
アラウィ派の本拠地のラタキアで戦闘が続いている理由がよくわからん
>>512 地政学的な要素だからじゃない?調べたら確かにあそこ陥落したらヤバい
どうにも長期化が避けられない感じだな
もう欧米の関心はイラン攻めのほうに移ってるし
シリアは当面後回しになりそうだ
>>512 アラウィ派は貧しい農民が多くて、都市にはスンニ派やキリスト教徒が多いと何処かにあったな。
長期化イコールアサドの勝利だからな。アメポチもそろそろ不利を認めろよ。
空爆の情報はまだ無いの?
>>521 長期化してもアサドが勝てるかどうかは別だろ
決定打いまだに打ててないし。
反体制派は外国からの援助で装備が強化され8月にはほとんどなかった
ヘリや戦闘機の撃墜報道が続々出てきてるってのに
長期化イコールアサドの勝利ってw
と欧米メディアに洗脳された者が申しております
長期戦になればなるほど財政的に厳しくなる政権側がまずいんだけどな
政府軍だってただで使うわけには行かないんだし
>>526 フレア投下して飛んでいるってことはSAMに警戒しているってことだろうか
すでに攻撃された事例があるんかね
今日もダマスカス爆発あったようだな…
>>525 アサドが有利になってるって言う証拠だせ
早くダマスカス空港抑えとかないとアサドがトンズラする可能性もあるんじゃないか?
長期戦になって政権側がジリ貧になるかもしれないし、欧米が先に反体制派への支援に飽きるかもしれない。
周辺国が援助しまくりで、博打のレートは上がりまくり。
そのうち周辺国同士で直接殴りあったほうが早いという事態にならなければいいがなw
>>526 こんな目視射撃で航空機に当たるんすかね
サウジはこのまま援助してると過激派が伸長して次は自分がやばいと
既に腰が引けて援助を渋ってるって報道があったが…
周辺国の異様なまでのアサド憎しは異端のアラウィ派であるからというのがデカイ
アラウィ派は男女隔離しないし飲酒もOKでスンニ派からしたら背教徒も同然
スンニ過激派にとっては何が何でも粛清したい相手
>>538 飛行機の方も米帝みたいに精密誘導爆弾を積んでるわけではないので
命中させるためには低空を飛ぶ必要があるのよ
で、そこを狙われて実際に撃墜されてる
>>541 距離は100m以下?撃ってくださいってぐらい棒立ちだな
とはいえFSAの弾がまともに当たってるのははじめて見た
政府軍兵士の撃った弾が当たってるシーンの映像も数回しか見てないけど
まあ突撃銃じたい精密射撃には向いてないし
その前にそんな近距離での銃撃戦でカメラ回してる場合かと
中国企業がシリアに大量の軍用品輸出
シリアに中国の企業が軍用品を大量に輸出していたことがわかった。
シリアのアサド政権に経済制裁を警告する国連安全保障理事会の決議案に中国は3度も拒否権を行使している。
決議案への反対だけでなく「中国当局が中国企業によるアサド政権支援の活動を見て見ぬふりをしている」と非難した。
軍用品を輸出しているのは広州に本拠をおき、軍用品などの生産を行っているKMS(King・M・Sun)社。
昨年3月の暴動発生直後、シリア軍の調達部門の高官が同社幹部と会談し、購入の意向を示した。
「防弾チョッキやヘルメットなどそれぞれ数千点の納入契約を交わした」と指摘する。
取引は当局の監視の目をくぐるため、中国国外の金融機関を使って行われたという。
反体制運動の高まりからシリア側は同社に対して軍用品の迅速な提供を求めるとともに、納期に間に合えば
さらに発注すると申し出て、これまで何度か契約を交わしたという。
結果、新しい契約が結ばれる度に「シリア側の要請に応えるため、同社の生産ラインがフルスピードで回転している状態」
となっている。
国際的な孤立が深まるアサド政権は、8月にシャーバン大統領顧問を特使として北京に派遣するなど
中国の支援を得ようと努めている。中国はシリアに油田開発や工場建設など多額の投資を行うなど関係を深めている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121021/mds12102123170007-n1.htm
>>540 スンニ派だろうがシーア派だろうが世俗派の国はそんな感じなんじゃないの?
>>547 ヘルメットなんか買ってる場合じゃないだろw
554 :
(゚∋゚):2012/10/22(月) 20:26:11.12 ID:???
>>553 この検問襲撃の動画だいぶ前に全く同じの見た
>>553 エジプトとシリア送電網繋がってたんだシナイ半島からヨルダンに海底ケーブルあるとか?
>>553 いずれシリア人は電力さえ使えない生活に逆戻りか・・
>>557 ヒズボラはこういう微妙なときにはダンマリ戦術で毎度切り抜けてるよな
他の連中も時には口を慎むことを学ぶべきだと思う
ハマスはさっさと見切りをつけたのに、ヒズボラはシリアと相当つながりが強いって証拠だ
国連がまた接触してるけど、これはアサド降板の布石?
>>553 の記事を見ると
As the war continues, the regime is reportedly switching off their import lines
from Turkey, Jordan and Egypt and replacing them with power from Iran.
とあるからシリアが自発的にイラン以外からの電力輸入を止めたようにも取れる。
わざわざ政府自らそんな国民への嫌がらせするかね
シリアは小規模ながら産油国でエネルギー事情には余裕があった筈だが
現状がどうなってるかの情報が全然ないな
反政府軍の不利は否めなくなってきたねww
>>561 普通に正当な交渉相手をアサド政権側と見てるんじゃないか。
普通にアサド政権維持の方向で国際社会が動き出した証拠と見ていいだろう。
反体制ゲリラが皆殺しにされず、せめて逃げ出せるためのな。
アサド政権崩壊間近とか言ってたアメポチww
入手はしたけど数が少ないってことなのかも
あとMANPADSは貴重だし扱いが難しいからその辺の民兵には装備させてないのでは?
>>564 エネルギー事情ったって、どうせ自前じゃ精製もできないレベルだろ
精製施設は吹っ飛ばされて無くなってるところもありそうだな
送電線切ったりする嫌がらせもありそうだし
今月に入ってからも石油施設が占拠されたりパイプラインが爆破されたりしてるみたいね
>>577 まことに申し訳ございませんがソースなどいただけないでしょうか?
(日本語か英語だとうれしい。)
>>578 このスレを「石油」「パイプライン」で検索せー
タイトルが紛らわしいなこの記事。「アサドが去る用意がある」
と報告しているのはクウェートの新聞報道。
クウェートで数万人規模のデモがあったらしいな。
これから拡大するかは分からないが、どうなることやら。
クウェートが荒れたら流石にマズいぞ。いくら民主化万歳しても今の特権階級追放は目に見えてるし欧米の利権が飛ぶ。
流石に支持はされんだろ
>>586 フランスさんの空気読まなさ舐めるなw
大統領選の行方次第でアメリカも何やらかすかわからんし
>>586 親欧米・親イスラエルで端から見ても、中東でこれ以上欧米やイスラエルと良好な関係築けるのは皆無であろうムバラク政権すら見捨てたからな。
サウジやクウェートが捨てられる可能性も無いとは言えないし、ましてシリアやイランなんか問題外。
斜め上の発想でイラクがクウェートに介入といういつか見た光景再びはないよな…
今度はアメリカの支援ありでw
ここはシリア情勢スレ。クウェートの話はほかでよろ。
フセイン政権も似たような犯罪者恩赦を侵攻される直前にやってた気がする。
内戦終了後の混迷のなか、統治する者に治安面から圧迫し
当局の負担を重くする狙いなのかな。
トルコ軍国境突破マダー?
どうせ親米国のデモは容赦なく弾圧されるから民主化なんて起こらないよ
エジプトは人口8000万の大国だから抑えきれなかっただけの話
湾岸諸国はどこも小国だから力で抑えつけられたら何も出来ない
反米国のデモと違って支援してくれる国はないんだしね
アレッポで反乱軍が進撃
いよいよアサドも終わりか
シリア
あんな場所じゃなければアサドも上手くいったかもしれない
年内崩壊もあるかもね
しかし新政権が発足してもリビア以上に再軍備に手間取りそうだ
>>597 どこにもそんな記事見つからんぞ。ソース出せ、ソース。
>>603 A Syrian rebel takes position in the Suleiman al-Halabi district of the northern city of Aleppo.
Sleiman al-Halabiは政府支配地区だった。
>>602 A Syrian rebel takes position in the Suleiman al-Halabi district of the northern city of Aleppo.
記事を「Sleiman al-Halabi 」検索してみたらこの文章が出てきたけど、
「take position」で奪還と言う意味になるのか。初めて知ったよ。
"Sleiman al-Halabi"でぐぐってもようつべの動画が出てくるばかりで
"Sleiman al-Halabi"が一昨日以前はシリア政府軍が支配していたという
動画以外のソース(新聞記事など)が見つからないのですが
どなたかご存知ありませんでしょうか?
動画を見てもそれがどこだかさっぱりわからない・・・
>>606 その前にFSAが占拠したという主張があって
それを証明するのがこれ
>>611 というと、この記事の日付が"21 OCTOBER 2012"とあるから、
一昨日以前にFSAが主張していた"Sleiman al-Halab"の占拠が
一昨日のこの記事で確認されたという理解でOKでしょうか?
>>613 時系列に沿って整理すると
そういうことだと思う。
ひびかんのソースは基本SANA(シリアの御用通信社)だから
政府側に景気のいい話ばかりになる
本人も半ば信じてないだろ
周辺国が全て敵で兵士も物資も素通しってのは厳し過ぎる
>>618 いつの間にか、過激派の伸張を嫌って反政府勢力援助には動かないイスラエルが一番有り難い存在になってるなw
イスラエル以外の中東の国々が何者かによってシリアの混乱に引きずり込まれようとしているのに
なぜかイスラエルだけは混乱に引き込まれない。不思議だ。
その発想はなかった
シリアを巡って世界大激動時代だったが
イスラエルだけぼっちでなにもせずな未来はさすがにないよな
>>626 湾岸戦争の時男どもが欲求不満でDV頻発させたってお国柄だしな
じっとしていられない可能性は高いがしかしどうしていいのか誰にもわからないんじゃなかろうか?w
>>628 シリアの反政府勢力見てると停戦中に物資の補給とか態勢の立て直しとかやりそうだな。
刑務所からの釈放を伴う恩赦というのは、実際には本当に恩赦という可能性もあるのかしら。
サウジもまっさおの刑罰を導入しちゃう超原理主義政権になったら、
窃盗犯は腕を失いかねないからな。
>>630 服役者にさかのぼって二重に刑罰与えるとかいくらなんでもやらんだろ…やらんよね…?なんかやりそうな気がしてきた…w
てかこんな情勢でいきなり放り出されたって服役者たち困るだろうにw
いきなり再犯やらかす以外に生きる手段無さそうだw
いろんな意味で命がけでw
ディルレヴァンガー作ればいいのに
これ追い詰められて体制転覆後を見越した嫌がらせの可能性十分あるよな
思ってるより事態は進展してるんじゃね?
投降を促してるんだろう
その手の宣伝戦はずっとやってる
囚人管理するコスト考えたら出した方が得
短期間でも停戦するとなると、その間にどれだけ補給できるか?
だけど、政府軍は上手くいかなそうだし、旗色は反政府軍かな
停戦に関しては反政府側は各派閥の連携と統合を進めたい思惑もあるし、アサド政権は戦線を整理したい思惑もあるから両者一致するな
アレッポ捨てて他叩いた方が良かったんじゃないか
プロパガンダもあるにせよ苦戦してる印象は拭い去れない
ヒットラーのスタンリーグラード
>>641 湾岸戦争後のイラクのシーア派インティファーダの時は一回バスラとか捨てて態勢取り直してから各個撃破したよな。
ただ今回のシリアはアレッポ捨てたら、そこにトルコからの兵站基地が出来るからそれはそれでキツいと思う。
それならスターリンのスタンリーグラードか
なんで誰も「スターリングラードだよ!」つっこまないんだ
>>645 今寝起きだから
>>642が
最初の1行で
ヒットラーのスタンプラリーに見えたんだよっ!
わざわざ「スターリンの」って書いたんだから察してよ
そう言えばシリアにアル・アサド湖って人造湖があっと思ったけど
改名されるかな?今までアレッポ県とイドリフ県は
解放区とばかり思っていた情弱なもので、トルコ
国境の町が今ごろ陥落したとう話しを見て混乱して
おります。
>ヒットラーのスタンプラリー
俺も寝起きだが腹筋が崩壊した
日本の新聞は、朝刊と夕刊の2回「シリアが停戦合意」と報じている。
反体制派は、よほど苦しい(停戦してくれないと困る)んだな。
朝と同じ見出しを夕刊で見つけたときは、苦笑した。
国連のニュースをみると、ブラヒミは「シリア政府が停戦合意」とは言っておらず、
シリア政府とブラヒミは「シリア政府は明日(つまり今日)立場を表明する」と語っている。
欧米メディアの捏造のようだ。
あれ?俺が聞いたのは、政府は合意、反政府は一部合意だったはず。どこソースだったかな?
情弱が何と言おうと反政府テロリンどもは風前の灯だからな。
お願いですから停戦してくださいってとこだろ。
これでアサド大統領の勝利はほぼ決まったな。おめ。
656 :
反体制派:2012/10/25(木) 23:58:00.92 ID:???
風前の灯だったわしらを救って下さったのはトルコでもカタールでもない
irさまのお告げのおかげですじゃ。
ありがたや〜ありがたや〜
シリアを叩いてハマスを孤立させるつもりが逆にカタールが出てきてしまったという
「親米無罪」という国際社会の神聖不可侵のルールがあるから
今後はハマスへの支援を止めさせる方法が無くなってしまったw
最近のアメリカはイスラエルの迷惑すら顧みないな
米国は全然開戦する気がないことが、ますます明白に。
軍需品押収の嘘もばれて、狼狽するトルコww ぶざま〜
>>658 そもそもオバマ大統領の初当選後のイスラエル訪問時における中東問題
についての発言で、ネタニヤフ首相を激怒させたのが、今にいたるまで尾を
ひいているんでしょ?
今ごろirが出て来ても空気感がハンパない
irは義勇兵として政府軍に参戦する
ダマスカス空港に着いたir「グピッ!グフ…ゲヒヒヒヒw…」
シリア政府軍「誰だよこの廃人を連れてきたバカは。日本に帰ってもらえ!」
>>663 日本はシリア大使を国外追放した、シリアにとっては「敵国」ですよ。
ハポン(日本人だ)
バン バン
それとも空軍情報部に拉致されて失踪
バン バン
ir「フハハハハ・・・効かぬぞ、その程度の攻撃」
irは雄叫びを上げると一瞬にして体が膨れ上がり着ていた服は四散した
ir「爆肉鋼体!」
シリア軍「うわあああああああああああああああーーーーーーーーー」
ir「くらえ!爆裂加齢臭ビーム!(モワ…)
シリア軍「ぐわ〜っ!」
アメリカが参戦せず、反政府軍が先細りになっているのは紛れもない現実だろww
669 :
反体制派:2012/10/26(金) 17:57:38.57 ID:???
おおお…なんと恐ろしい…
irさまから米軍が参戦するとのお告げじゃ〜!
我ら愛国戦士はシリア人民を米帝による奴隷化と搾取から救うために立ち上がる!
偉大なる人民の指導者、バッシャール・アル・アサド大統領閣下に栄光あれ!
大本営発表@シリアだな
ゲリラの大本営発表もひどいけどなww
たまたま人通りがない場所で、軍服着た俳優wが記念撮影をし
「この地区を占領した」と宣言している動画が多いぞww
おい、双方合意したんだろ?それとも言う事聞かない下っぱがヤンチャしてるのか
初日から戦闘とか国連も面目丸潰れだな
ここまでFSAを勢いづかせちゃ停戦なんて屁のツッパリにもならんよ
全当事者のうち一部が停戦する意志を示しただけ。
停戦合意はブラヒミが確認し、ブラヒミの責任で発表すべき事項だが、その仕事をやっていない。
つまり停戦は成立していない。マスコミが言葉遊びしているだけ。
>>679 プレステぐらいペンタゴンで複数台繋いでスパコンとして使っているでしょ。
カタールの猫さんご無事で良かったですね。ペルシャ猫の化けた超絶生物兵器の
化学兵器攻撃で・・
内戦が長引けばクルド人地域の独立はどんどん既成事実化していく
トルコは少しでも早く政権転覆したくてしょうがない
トルコが国境のFSA取り締まったらすぐ片付いてただろうに
FSA支援したのは完全に失策
俺のシリア人の友達が泣いていた。
どうやら、先週、シリア政府軍に奉職していたアニキが殉職したらしい。
しかも、ずいぶんと非道い死に方をしたそうだ。
「なんの権利があって国のために働いてきたお兄ちゃんを殺すんだよ!?
同じシリア人のくせに!兵士でもない、ただの民間人、なんの権利も持たない裏切り者のくせに!
お金や食べ物のためにしか戦わないコジキのくせにっ!
人殺し!!お兄ちゃんを返せッッ!!」
だってさ。ちょっとドン引いたわ。
シリア政府関係者って洗脳されとんの?
あと一カ月くらいでアレッポのテロリストは片付くよとか
ここに書き込んでたアサド信者がいたがいつだったっけ?
>>684 政権支持派の国民としては当然の感情じゃない?
サウジやトルコの支援で動いてるのは売国以外の何ものでもないだろ。
もちろん反体制派の中には政権に関係者を殺されたりした人間が居るんだから
どっちが悪いと言うつもりは無いが・・・
>>684 親戚知人の死を経験無いの?
>>685 アサドシンパが何べん言ったっけ?
反体制派もアサド政権がもうすぐ崩壊すると何べん言ったっけ?
決着は来年に持ち越しだな
反体制派には大義がある。正義もある。現実的な理由もある。
自由主義・民主制国家の樹立、人民を搾取する圧制の打倒。
長年の圧制、恐怖政治、人権侵害、殺人、拷問その他の罪悪に対する正義の鉄槌。
経済活動のあらゆる分野における腐敗、非効率、搾取、悪行。
全てを贖う時が来たんだよ。アサドんとその愉快な仲間たち。
サウジやトルコの支援を受けるのが売国とかどんだけ間抜けな脳味噌してんだ。
戦争は勝てば官軍だって、ハッキリわかんだね
個人的に反米左翼の独裁国家は嫌いだが、相手がイスラム原理主義でもっと嫌いだから10年スパンくらいで内戦を続けて欲しいわ
俺は、アサドに勝ってもらいたい、じゃなくて、反体制派に負けてもらいたい、だぁな。
ハマス(ムスリム同胞団系)の支配するガザ地区に、カタール
のトップが訪問し大々的に支援を打ち出したためイスラエル
の危機バネが起動しました。スーダンの武器工場に対する謎の
空爆がそれにたいする答礼です。
>>690 ホントにな
反体制側に大義あり!とかヘソが茶を沸かすわ
アサド政権に大義がないからこうなる
>>692 親米国家のテロ支援に対して打つ手がないから関係ない反米国家に八つ当たり攻撃
最近このパターンばかりだよな
ビンラディンからしてやっぱり匿ってたのはタリバンじゃなくパキスタン軍だったし
♪負けないで、もう少し
頼むよ、アサド・・・
いや、若・・・。若様!若、勝利は目の前ですぞ!!
>>696 このヘリからの空爆ってシリア政府軍のだよな?
いくらなんでもFSAがヘリを鹵獲して運用しているとは思えないし
それにしてもなんという即興的なやり方
シリア・イラン両国が受けている経済制裁はイラクの時よりはるかに厳しい
イランの原油輸出は03年の米侵攻直前のイラクの4割程にまで落ち込んでいる
シリアは国境を接する国が全て敵で海路以外は完全封鎖された状態
イラクの時は経済制裁で苦しむ子供達を救おうキャンペーンしてた各種人権団体は
現在の遥かに酷い上に国連決議を一切経ない法的根拠のない制裁にはむしろ賛成
この10年での先進国での言論統制の進展ぶりを伺わせるな
アサド・シリアはどうでもいいけど今のイランいじめは酷すぎる
でも、イラン人って実際汚らしいじゃん。
日本にいる連中も、イラク本国のもさ。
なんか、国中が埃っぽいっていうか、緑がないって言うか。
すごく貧しい精神性しか育まれなさそうジャン。
702 :
↑:2012/10/27(土) 20:24:03.96 ID:???
こいつバカ(AA省略)
FASって対空ミサイルとか持ってたはずだよね
それとも別の貧弱装備の相手か
>ヘリからの爆撃
>>699 イラクのシーア派政権の背面服従ぶりがなければ、とっくに潰れていたのでは。
スンニ派アルカイダ系どころか、シーア派民兵が参戦していたと
か、シーア派は当然アサド支持。ロシアから武器まで買うとか。
あとアラウィスタンスにはラタキアとタルトゥスの港があるから、海路とレバノンのヒズボラ支配つ地帯を通れば
ダマスにつなげられる。そもそもどこかから補給が続けなければ
ば政府軍だって戦い続けられるわけが無い。外貨準備が年内にも
底をつくらしいが
レバノンの爆弾テロ後の混乱も必ずしもアサド政権に有利とは思えない。
>>698 もう爆弾の在庫が尽きてきてるのかもね
だんだんFSAと装備が似通ってきてる
うむ。どっちがゲリラかワカラン
>>706 非対称戦をやっているのは政府軍であって自由シリア軍ではない
山本美香殺害事件など典型だ、などというのをどこかでみたな。
ヘリ用の爆弾なんて元々無いから適当な爆弾投げてるんじゃないかな
精密誘導できる訳じゃなし、嫌がらせ攻撃だろう
撃墜されるリスク考えたら割に合わんな
>>696 政府軍の窮乏ぶりも酷いなんてもんじゃないな
アサドはプーチンやチャベスと違って
民生の充実に関して芥ほども考えていない。
>>696 FSA「この爆撃手、(いろんな意味で)なかなかスジがいい。スカウトせねば!」
シリア軍の戦車って内戦前はのっぺらぼうなのに最近の映像見るとERAとか空間装甲っぽい増加装甲付けてるんだね
当たり前か
アサドは町を破壊し尽くすことが目的
国民は全員死んでも生き残る気だ
弾薬が無くなってきたので化学兵器を使うのではないだろうか
>>711 シリアは内戦前はイラクより豊かだったんだぞ
殆ど原油も出ないのに食わせていく人口は多い、国土は砂漠だらけで農業にも向かない
その条件下では相当健闘していたと言うべき
>>714 アサドも馬鹿じゃないから科学兵器を使わざるをえない状況に追い詰められる前に海外に亡命すると思う。
>>689 公開処刑を平気で行う国の何処が正義なんですか?
>>707 何で決め付けるの?URL貼ってた人の動画では反体制派が物陰からロケットランチャー撃ってたじゃん?
>>694 ん?アメリカみたいに大量破壊兵器があるって大々的にメディアに報じさせ
国民を洗脳して戦争に巻き込むのは果たして大儀なのか
>>690 個人的には左翼は嫌いだが反米保守は好きだな
>>688 アサド潰れたら次はイランでイラン潰れたらロシア
ロシアが潰れたら最後の砦は中国となり白人の世界征服は目前となる
アジア人も情けねえよな
>勝てば官軍
まあ俺らは負けたよな
だからと言って全てを手放す必要性は何処にもないがな
情弱のクソ情報は知らんが、主要都市では政府軍が圧勝してテロリストは壊滅寸前なんだがなww
まーた妄想族がきました
ネトウヨも度が過ぎるとirみたいになるのかな?
地方のどうでもいい村を「占領した!」と自慢されてもなぁww
米国が「政府と反政府が均衡していない」と認識していることが、全てを現している。
国内最大の商都の半分を抑えられてるんですがそれは
周辺部の貧民街を抑えて、どんな意味があるのか教えて欲しい。
アレッポの半分は抑えていないと見ている。FSAはそこまで強くない。
とにかく米国国務省の見解が、一番正直だよ。
>>696 このヘリから爆弾投下の兵士
タバコ吸いながらスマフォで撮影か?
どこにでもいそうな人が殺戮って何とも不思議な気分になる
どうにかダマスカスだけは抑えてるが近郊はガタガタ
アレッポの半分を抑えられて経済活動停止
トルコと隣接する北部はほぼFSAの天下
クルド人はどさくさまぎれに独立状態
本拠地であるラタキアは市の周辺部まで迫られて
おまけにゴラン高原まで火を噴いてるんですがそれは
>>730 だからアレッポは半分も抑えられていないと言っているのに。
戦火で工場停止していることは事実だけどね。面積は半分に達していない。
たぶん3割程度。
遠くの山の話はいらないよ。軍事基地が一つも奪われていないから、
米国が強気になれない。首都だけと言っているけど、首都が大切なんだよ。
軍事やっていて、その認識ではちょっと困るな。
革命勢力に奪われた地方都市を切り捨てて放置してたらいつの間にかサイゴンまで取られたでござる@旧南ベトナム
アレッポ取ってもあんな広い範囲守るのにどれだけ兵力が必要なのか…
立て篭もってるところを攻め続ければ損失も大きい
工場は疎開でもして火力を生かせる田舎でゲリラをすり潰して、都市は補給を妨害していけば、FSAはジリ貧
必死でアレッポ守るってことは政治的な理由で軍事的な理由じゃないのかな
検問も優勢なエリア以外はいらない
餌になる
FSAが抑えているのは地方の小さな町・村(の一部)ばかりで、
地方都市は一つも陥落していない。
しかも、面の支配が確立している部分は、さほど広くない。
FSAの宣伝が上手くいってる感じか
古いのとは言ってもいろいろと兵器を鹵獲されてるのはあんまり良くなさそうだけど
>>729 今度の停戦は戦闘機や攻撃機の保守点検のため受諾しました。パイロットの休養を兼ねて
>>737 FSAの宣伝?
アルカイダの黒旗掲げて戦車ゲットとかのやつかね?
リビアのベンガシ事件以来、米系のメディアすらFSAへのアルカイダ系の浸透が心配だ
という論調がやたら目立ち初めましたな。
>>740 そういうのも含めてどこそこの基地を落としたとかヘリ撃墜した戦車鹵獲した等のyoutubeに上がってるような戦果報告
素人目には政府軍が厳しい状況に見えてくる
まあ、一つだけ確かなのはどこまで行ってもアメリカの支援がないとFSAは勝てないってこった。
要するにこれからは徐々に先細り、ジリ貧。案外来年早々に決着が付くのではと思う。
イドリブ県の高速道路に隣接する、何とかと言う町とそのすぐそばの政府軍基地を
めぐる攻防戦。
ロンドンの「天文台」や西側マスコミに出た地名、シリア政府大本営発表に出てきた
地名。
まず南方50kぐらいの何とかハーン、その後町の南東の小村を初めとした周囲の村多数
その間樽爆弾報道の爆撃が続く。それから高速道路上の戦闘。
そして町の南端での戦闘、その後町の北側の政府軍基地周辺で大激戦。
詳しい地名は、自分で調べて下さい。この公開された地名の情報をどう判断するかは
人それぞれでしょう。8月に反政府軍側が制圧し、9月に政府軍が奪還。10月に謎のヌスラ戦線なる
アルカイダ系が加わってそれまで政府軍となあなあでやっていた
元政府軍がアルカイダ系にしりを叩かれて高速道路を封鎖し基地を攻撃したとたん
大激戦
アサドの顔をプリントしたTシャツ来た人が捕虜?を虐待してる動画見つけたけど
シリアではそういうTシャツ流行ってるの?
>>690 もし21世紀がムスリムによる覇権時代になったらどんだけ暗黒世界になるんだろうか
戦中日本ばりの精神監視社会になったり宇宙開発等の先端科学研究が軒並み大後退するのは間違いなしだろうな
>>745 宇宙開発については中世イスラーム帝国の天文厨ぶりからして大丈夫だろ
寧ろ立場が危うくなるのは生物分野の研究
物事の起こりは全て神による采配という思想だから基本的に因果律信じてないみたいだし中田考のようにダーウィンの進化論を否定している輩もおるし
いま話題のiPS細胞も「失われた遺産」になるかもしれんぞ
そもそも基本的に怠惰なお陰で近代資本主義から要求される勤勉性とは程遠いムスリムなんぞ勤勉なプロテスタント圏儒教圏に対して全く太刀打ちできないから覇権取るとか心配せんでエエだろw
その上ただでさえ少数派の勤勉なムスリムなんてタリバンアルカイダのように勤勉性が斜め上に飛んじゃうし
>>745 ヨーロッパと中東が大戦に巻き込まれれば、我々日本の真の繁栄が来る!
カタール「俺のところで作ってる「ダマスカス陥落」の公開に合わせて首都を落としてくれよ!」
ムスリムは甘いもの大好きのグータラばかりだからな
ムスリムってアラブとか東南アジアが主だからプー太郎気質という印象が強いけど、日本とかロシアとかがイスラム化したらそこらのブラック企業もビックリの苛政になりそうな気がする
特に日本人なんて時間にうるさいから礼拝に遅れただけで鉄拳制裁で半殺しとかザラにやらかしそうだし
>>750 カタールは石油マネーとメディア戦略で気にいらない世俗派独裁政権を、次々に
潰して今は我が世の春だけれど、ベイルートだって泥沼の内戦以前は地中海の真珠と
言われた中東の拠点都市だったんだけどなあ。FSAへの給料支払いの件でカタールが
「アメリカからはいっさいもらっていない」といやみを言っていたな。
工場は疎開でもしてって、それこそ地方都市はゲリラが跋扈してるのに、どこへ移すつもりだよ
きっちり守れてるのはダマスカスの中心部とタルトゥスぐらいだぞ
点と線すら維持できていないんだぞ
そもそも内戦と制裁で経済は瀕死状態だろうに
でもインドネシア人はイスラムの狂信者が国家を衰退させている原因とか言っているよ
政府軍は人が足りてないのね
>>756 信頼できる兵力が少ないんでしょ、日々感さんが書いていたけれど一握りのFSAが
浸透したアレッポの狭い一角を奪還するのに正規軍では駄目
で共和国防衛隊を投入して、やっと蹴散らしたとか
>>743 地方の田舎でデモして騒いでいる間は容認するが、
高速道路に出てきたら容赦なく叩くというのは、
2011年夏頃からの政府基本方針。
シリアが領空侵犯機へ反撃しただけで世界中から非難されるのに
スーダンを突然奇襲空爆したイスラエルは全くお咎め無し
西側メディアではスーダン人に死者が出ていることすら報道しない始末
ミサイルの残骸もモロに見つかってるのにそれも報道管制で日本では一切映さない有様
>>757 政府軍内部にもFSAに内通してそうな連中多いんだろう。
ヘリの動画だって本来流出したらイカンものだしねぇ
民間人への巻き添えを屁とも思ってないのがまるわかり
真面目にやる気があるのは共和国防衛隊とシャビーハぐらいで
軍はモラルがぐだぐだなんでしょう
新中東地図では、シリアは4分割でしたかなその次はイランか
サウジを含めた湾岸諸国か?ある日突然新型SARSで、ご高齢王族が全滅したり
イラン攻撃のとばっちりを受けませんように
しかし徐々にではあるがアレッポでは政府軍が優勢に奪還作戦を遂行しつつあるよ。
ひびかんもそうだけど、何ヶ月も前からずっとそのセリフ言ってるよね
いつになったら奪回できるのよ
>>768 同じ生活環境だったらイスラムのがいいかもしれない
逆に政府軍の継戦能力を何処が直接的に支えているのだろう。
パイプラインは爆破され製油施設の陥落話もちらほら聞くし
四面楚歌なんでしょ?何べんアサド政権がもうすぐ崩壊すると聞いたか分からない。
何べんアレッポをもうすぐ政府軍が・・・と同じように。
アレッポ云々はここのバカ約一名が言ってたけど
アサド政権がもうすぐ崩壊とまではそんなに何度も聞いたことねえな
まがりなりにも警察国家なんだから急激には崩れんでしょ
貯金を食いつぶしながら徐々に衰弱していくと思われ
アサド政権が早期に終了するような発言は何度も見たけど…
自分に都合の悪いものは一切目に入らないようになってるんだな
>>762 Maarrat an Numanはハイウェーから離れているのだが、
ハイウェーを常時占領しているという確かな情報がある
のであれば教えて欲しい。
ハイウェーにのこのこ出てきたら、激しく叩かれると認識しているが、
間違っているかな?
思いっきり町の中を通ってるじゃねえかw
まともな頭があるならこんなところ通行に使わねえよ
IEDドカーン→横から攻撃食らったら5分で全滅するわ
グーグルアースで見たらハイウェーMaarrat an Numan市内通ってるじゃん
たしかこのなんちゃらって町にはアルジャジーラほか外国の記者が入ってたような
むろんアルジャジーラはFSA寄りだけど
その手の映像を撮れるほどには支配が確立してると思われ
確立していても日本は打たれた
一見膠着状態に見えて政府軍の装備の劣化が激しい
大規模な地上軍の行動も既に無くなっている
既に政府というより首都の有力な武装勢力レベルまで落ちているな
ZZZの北西空港の一番北側のバンカー内にヘリがあるな
キレイだったんで手榴弾と5.56mmぶち込んどいた
ひびかんがFSAと関係を持っていない武装勢力が2000あるとか言ってたが
反体制派どんだけ多いんだよ
地元のワルを集めて数十人ぐらいの規模で乗り込んできてるような無謀なのもいそうだな
16日の攻防戦ね。でその北部にある政府軍のワディ・ダイフ基地の攻防戦は
どうなったの?18日に最終攻撃を開始するって記事見たっきり
激戦が続く、程度の報道しか見ないんだけど20日の爆撃なら
大のアサド嫌いの「カタールの窓」にすら載ったいるけど。
アサド大統領も着々とダマシカス州知事に落ちぶれつつあるようですな。
リビアみたいに自分に近い集団に徹底的に軍事力を偏らせておくべきだったな
陸海空30万全部アラウィ派だったら反乱軍は余裕で捻り潰せただろう
国内統治に関してはフセインイラクの制度が考えつくされてるわな
ある意味そんなのの集合じゃねえか?
金とかなんかで釣ったとかで
30万全部アラウィ派だったらとっくに、別の傀儡見つけて偽装クーデターで
頭取っ替えて、とっくにけりがついているんじゃない。
全責任、元眼科医だった?アサドに押し付けて。
シリアはそんなアパルトヘイト体制じゃなくて
世俗的でスンニ派への差別も無かったしな
ある意味まっとうな国家だった分、一気に追い込まれてる
>>789 世俗的左翼政権だったから、問題が発生したら「止揚」するの得意だったよね
通信手段が発達して多様化したらそんなお得意の手段通用しなくなっちゃったけどw
インターネット開放したのも失敗だった
情弱がなんと言おうとテロリストは風前の灯火だっつーの。
風前の灯火をいつまでたっても消せない恥ずかしい政権はこちらになります
リビアの時もそう言いはる人いましたっけねぇ〜(遠い目
早くアサドが亡命すりゃすべてが解決するのに
そして世紀末へ・・・
アサドが亡命しても何も解決しないだろ
どっちも相手ぶち殺す気まんまんじゃねーか
アサドだけ亡命じゃね、側近は殺される
あとテロリストなんていねーよ、あそこでやってるのはテロじゃなく内戦だ
>>785 アラウィー派は200万人ぐらいしかいないから全軍アラウィー派で固めようとしたら
アラウィー派の現役世代の男の半分ぐらい軍に入れないといけなくなるから無理
その代り軍上層部はアラウィー派でだいたい固めてあるだから今まで寝返った最高位の軍人は准将止まり
シリア人口1800万だから10%ぐらいしかいない訳か
いろいろと厳しいね
僕の名前は准将♪(准将♪)
アサド体制を認めた上で民主的な選挙をやればいいだけの話。
小林某の漫画に例えれば200万の佐藤の虐げられる1600万の中村ってとこか
>>799 アラウィ派の8割がアラウィスタンに避難済み、という記事を大手西側マスコミでみたなあ?
ラタキアが危ないという話し時々見るけど、ラタキアを見下ろす岡の上の鉄塔を占拠したという動画は過去数ヶ月で二回見ている?
海岸沿いの町でテクニカルを、などという動画も見たけど、反体制派なら編集してラタキアでの戦闘としかねない所だけど、見た動画には単にトルコ国境付近としか見出しが
ついていない?そもそもラタキア県にはアサド家の出身の町があるし、7月18日の爆殺事件で夫を殺されたアサドの実姉がUAE
に亡命するまで服喪していた所なんだけど?そんな所が本当に危ないとなればアレッポなんか放棄して共和国防衛隊で守りを固めそうなものだが?
ロシアのアサド亡命受け入れはガセやろな。
亡命するような事態でアサドに関わるのはロシアの国益に反する
アサドはダマスカスに籠城、イランは急速に経済が崩壊中
そして大統領選ではまさかのロムニー優勢
こりゃ来年には中東から反米国家は消滅するな
まあ、アサド体制は全くゆらぎがなく、反体制派は追い詰められる一方なのが現実なんだがな。
西側の情報ばかり鵜呑みにしてると情弱って馬鹿にされるぞww
情弱って2ちゃんなら自分は強者と思ってる引きこもりの決まり文句だろ
>>807 で、ちみはどこから東側の情報を手に入れてんの?
テレパシー?www
「神聖な祭」戦闘の犠牲に シリア停戦崩壊 2日間で死者260人
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/mideast/602224/ イスラム教で争いを避けるべきだとされる犠牲祭(イードルアドハー、今年は26〜29日)に合わせて
4日間の「一時停戦」が発効していたシリアでは、28日も首都ダマスカス周辺など各地でアサド政権部隊と反体制派の
戦闘が続き、在英人権団体「シリア人権監視団」によると、27日の死者は少なくとも114人に上り
停戦初日から2日間の死者は260人となった。
政権側は停戦を破棄していないが、事実上、停戦は崩壊しており、事態打開の道筋が見えないまま再び戦闘が激化し
昨年3月の反政府デモ本格化以降3万5000人を超えたとされる犠牲者数の拡大が避けられない状況に陥っている。
■国際社会「ダメもと」
26日に空爆を控えていた政府軍は翌27日、首都近郊のほか、北部イドリブ県でも戦闘機による爆撃を実施。
28日も首都近郊ハラスタなどへの空爆を継続した。政府軍は、反体制派が停戦に違反したため反撃したと主張しているが
反体制派も同様に政権側を批判している。
今回の「停戦」は、国連とアラブ連盟合同のシリア特別代表であるラクダール・ブラヒミ氏(78)=元アルジェリア外相=が
21日にダマスカスでバッシャール・アサド大統領(47)と会談して犠牲祭期間の戦闘停止を提案
アサド氏がこれに同意し、成立していた。ブラヒミ氏はこれに先立ち、国境地帯でシリア政府軍との砲撃の応酬が続くトルコのほか
アサド政権の盟友イランなど内戦への「介入」が指摘される周辺国の同意も得ていた。
やっぱりアサド大統領が最高の政治家ですね!
814 :
名無し三等兵:2012/10/29(月) 10:25:55.47 ID:TNFRTvUB
シリア政府 バース党 ヒズボラ マフディ軍 イラン ロシア 中国 北朝鮮 PMC
自由シリア軍 アルカイダ ハマス ムスリム同胞団 ヌスラ戦線 トルコ カタール リビア フランス PMC
アフガニスタンとチェチェンもFSAに助っ人送ってなかったけな?
>>815 露中は国民調整委員会にめ手を突っ込んでいます。
今度の爆撃された?スーダンの工場はガザのハマス(反体制派)
とレバノンのヒズボラやイラン(アサド政権派)の両方
と繋がっているそうですよ。
今年の春ごろささやかれたアサドプラン
@ダマスと、アラウィスタンを死守。その周囲のスンニ派を浄化
Aダマスが守りきれなければアラウィスタンの山岳地帯に立て籠る
その余力があるか、疑問もあるが。
アラウィスタンはラタキアからタルトゥス、そしてイドリブ県!
ヨルダン国境のスワイダー県。トルコのハタイ県も入るかも
チグリス・ユーフラテス河沿いはかつて自国で穀物が自給できるぐはいの豊かな穀倉地帯だった。
長期の干ばつと砂漠化で農業が壊滅し農民が流民となって
都市部に流入した。それが民乱となり、兵乱が加わってパンを与えられない独裁者に
歯向かった。そこに、外部勢力が介入して泥沼化。
>>818 最後の2行は、明らかな間違い。ニュース読んでないんじゃない?
このスレはネオコン捏造妄想の集まり。
ネタ切れで言うことがないから関係ないことを言う。
英語記事でもイラクが航空機検査とか、小さな事象を大きく扱っている。
作戦が次々に失敗し、ネタが切れていることを示す良い証拠。
>>819 国家の統治能力がおとろえて、民族宗教宗派対立が表面化して
自然の成り行きに任せて置けば新中東地図など無くても
自然と同じ形に落ち着くんじゃない。
ネオコンなんか持ち出したらヴァチキリークスまで
実はネオコンの陰謀でした。なんてことになりかねないんですけど それて、貨物検査のニュースは見ています
失礼しました
>>820 でした。
>>819 さんも大変失礼しました。
アサアド大佐派がトルコ国境の外に追い落とされたのはこの目でニュースで見ています
その時点で国民評議会を通じて、西側や湾岸諸国が
援助しなかったら、調整評議会系は政権軍に押し潰され
ていただろうという意味が最後の二行の意味です。
言葉足らずですいませんでした。
いよいよアサドさんの完勝が見えてきましたね!
NCCは体制内改革派なんだから潰されるわけないでしょ
親ロシア・反武装闘争・外国の干渉拒否と政府側のガス抜き目的の組織
>>824 国民調整委員会が地域調整委員会を完全にコントロールしているわけでも
なさそうだけど。
ローカルの調整委員会はまるっきり地元の政治組織
国民調整委員会は露中代表参加の体制内反政府集会w
に参加していることぐらい承知しています。ダマスで政府
黙認のもと開催されたそうですね。その決議をFSAや
地域調整委員会に拒否されたとか。
ダマスの自動的爆弾テロの後の郊外の爆撃について
チラッと見ただけの信憑性あまりない話
爆撃は爆弾テロへの報復。スンニ派
貧民居住地域なら何処でもいいとか
でふと思い出したあのカダフィの肝いりの
プロパガンダ映画、砂漠のライオン
とか言ったかな。イタリアの侵略に
対するレジスタンスの英雄で最後に
処刑されちゃうんだけれど、その中の
悲劇の母娘のぞっとしない話。
イタリア軍支配下の村か難民キャンプ
で娘が無理やり引きずり出されて、
母親が毎晩の「夜のお勤め」かと思って
必死にイタリア兵にすがり付く。
するとイタリア兵は冷酷な表情
をうかべ首を振る。恐怖に・・・
さて哀れな娘の運命やいかに、
娘はイタリア兵にへのテロ攻撃
に対する報復として公開処刑
されてしまいました、うろ覚えだけどね
でっていう
ロムニーが大統領にならないかぎり、アメリカのシリア
への直接介入はありません。オバマが大統領でいる内
はイスラエルのイラン攻撃も必死に押し留めます。
なぜならオバマ大統領はノーベル平和賞受賞者だから。
だから、リビアでも裏方に徹した。
イスラエルのネタニヤフはイラン攻撃したさに必死に
オバマ落選工作をしていることで
しょう。オバマ大統領がイスラエル
初訪問じのいきさつがあるからなあ。
余所ではスーダンへのイスラエルの空爆を陰謀論扱いする人が多くて驚いた
狙った区画だけを綺麗に更地にしていて、爆弾の残骸も出て来てる
イスラエルによるピンポイント爆撃なのが明白なのにな
メディアも欧米もイスラエルの攻撃には沈黙を決め込むからやりたい放題
シリアやレバノンなんて何度空爆されたか分からないくらい
>>830 オバマよりロムニーのがいい
アカと土人をこれ以上図に乗らせるわけには行かない
NATOに一部かぶるEUもこのたびめでたく平和賞を
受賞してしまいました。仏独辺りが介入したくても
身動き出来なくなってしまいました。仏の識者が
しきりに介入論を唱えている
のを見たことあるけれどもう
直接介入はEU諸国にはむりでしょう
そこでトルコの出番だけれど
中東唯一の経済発展の成果を
犠牲にしてまで介入する事が
出来るでしょうか?
ヤクザが一般人を傷つけたら大事になるが
ヤクザがチンピラやらキチガイをボコッても誰もどうとも思わないんだよ
むしろザマミロとしか
アサドさん、頑張って!!
アサドとしたら周辺国の動きには慎重になるだろう
って言うか情報の精査はどうしてるんだろうな
>>838 相変わらず神がかったこと平然とやる国だなぁ
アメリカだと大抵墜落したり失敗したりするのに
>>836 この空爆でアサド勝利は揺るがぬものになったね。
テロリストは全滅寸前。
早く反体制派テロリストはアサドに土下座して命乞いしろよww
空爆でゲリラに勝てたらベトナムやアフガンは違った結果になっていただろうよ
>>838 911の次の日ぐらいにイスラマバードが空爆されたことあったね
あれにはびびった
>>838 上空からの写真とか爆発の映像とか爆弾の残骸とかいくらでもあるじゃん
特に上空からのの写真見れば1区画だけがピンポイントに更地になってて
IDFの精密爆撃以外にあり得ないのが一目瞭然だろ
>>842 停戦初日は戦闘機と攻撃機のメンテナンスと補給のため
有効活用したようですね。いったいどこから爆弾を
補給しているのでしょう?イラクであれだけシーア派
狙った爆弾テロがおこったし、案外シーア派マリキ政権
も腹をくくっているのかも。ロシアから武器を買うと
言うし。クルド人自治区て西側には、油田問題で煮え湯
を呑まされているし。民間機の臨検なんてポーズだけでしょう。
都市ゲリラで成功した例って少なくじゃない?
ニカラグアのコントラだったっけ、あれも
アメリカの支援がありながら
結局サンディニスタ政権と
講和の後、選挙で政権交代
したんじゃなかったっけ?
余りに昔の話なので間違い
だったらすいません。農村から都市を包囲する戦略
は自給自足出来るけど都市ゲリラは
現地調達になりかねないから。
NHKでアルジャジーラの報道としてシリア政府機から見た空爆映像がチラッと出てたけど
輸送機っぽい奴から爆弾滑り落としてた
そういう運用してるのかな?
ベトナムは車両から武器から何でもものすごい量の補給をしてたからな
しかも兵員の数も半端ない
シリアは反政府側のゲリラの数が政府側に大きく勝ってる訳でもない
航空火力ですり潰されるのはかなり痛いはず
>>847 昨日見た27日の爆撃という動画はMIGぽかった。
過去にL39は何べんか見ている。総力戦だから、
ヘリでTNTとか、何でもありなんじゃない。
そのうちでっかい石をヘリから投下し始めます
よくパン屋の行列が爆撃されたニュース
があるけれど、シリアの小麦の国家備蓄
は二年のはず。パン工場と併設して
備蓄倉庫があるはず。反政府派の
支配下地域のパン屋や多分穀物備蓄蔵
を狙った爆撃は食を奪って市民の
流失をはかる焦土作戦、もっともアレッポ辺りじゃ市民が戦闘に慣れっこに
なって銃撃戦の最中をすいすいと
歩いていたなあ。
パン屋はその町や街区を支配下する戦略拠点ですよ。
パン屋を支配するものが町を支配する
パン屋が反政府側に付いたため、アサド政権は苦戦している
なんか、ロシアもアサドをさすがにもてあましているのか
ブラヒミと会談した外相だったか
停戦が守れず残念だとか言っていた。
西側もアルカイダ系がどんどん増殖
しFSAをもてあまし初めている。
ここまできたら、とことん最後まで
戦わせて、両者戦い疲れた所で、
手打ちの円卓会議ですかね?
それと、山本美香殺害事件の日本語
まんまの動画がシリア政府大本営
発表のシリア・チューブで見たな。
戦略拠点は本来秘匿するものでしょう。
シリア軍が都市以外を野放しにしているのは補給線を延ばし切る為
そろそろ反政府軍の延びきった補給線が断ち切られ一気に瓦解する
>>849 すりつぶしてるのはどう見ても一般人の住宅なんですがそれは
あんな適当な爆撃してたら民衆の反感買うだけだろうに
ベトナムも一般人まで巻き込んで空爆しまくったので反感を買い
それが反政府ゲリラやその協力要員になってしまった
>>818 >>857 その民衆が従来の市民からよそ者
扱いされている可能性があるのだ
けれど。FSAもアレッポになだれこんだ時
アルカイダの黒いバンダナした
戦闘員の運転する車に向かって
拳を突き付けて、抗議する群衆
の姿をニュースで見てますよ。
初期にFSA支配下にはいった街区
の反政府デモはアルカイダ旗の
黒旗で埋め尽くされていた。
西側の圧力で自由シリア旗に
変わっていったが。ここにきて
また黒旗が目につくようになって
きている。
>>838 そう。逆にイスラエルだったら凄すぎて信じられないんだよな。
凄すぎてイスラエル側にも思わせぶりな態度を採る利益があるし。
イスラエルは昔からすごい航空作戦何回もやってるじゃん
863 :
名無し三等兵:2012/10/30(火) 10:34:09.89 ID:Y23NfCGv
西側は支援しているシリア反政府徒党の連日のテロ事件を国連安保理事会で非難決議する事を拒否してテロ行為を支援している。
ブラヒミ特使の要請による10月のイスラム祭日停戦の初日の子供が大勢集まっていた子供広場でのテロ事件非難も拒否した
(
http://ria.ru/arab_sy/20121029/907713617.html)。西側がシリア政府支持者を皆殺しにしても政権を倒そうとしていることは明白だと思う。
5月の国際監視団の監視する議会選挙をボイコットして無差別テロを繰り返す徒党を支援する西側のシリアに関する活動は人権擁護とは正反対の活動だ。
西側をそこまで必死にさせてるのはどこのどいつなんだろうか
イスラエルじゃなくフランスが必死に根回ししてたりして
ロシアの外相がブラヒミ特使に
国際的な監視団を模索中と言ったとか。
よいよロシアのプロパガンダ放送の
VOA(元記事はノーボスチだったか)
の飛ばし記事
の介入プランの実行かな。今度は
コソボと逆でロシア主体だったりして
FSAやシリア人の中国嫌いは伝え
聞いて要るし、西側とスンニ諸国は
シリア政府が拒否するだろうし、
さて何処の国になるでしょう?
リトアニアとかグルジアとかウクライナ
なんて絶対に無いでしょうね。
最近の選挙で何れも親露派が勝って
るけれども。
西側支援のNGOの神通力も落ちた
ものだ。
低空で飛べば対空砲火が来るし
そもそも精密爆撃する能力がないし
あのへん敵の勢力下だから適当にバクダン落としとけって感じなんでしょ
ただ駅だの学校だのインフラを吹き飛ばしてるのは何も考えてなさそう
>>866 報復報復
爆弾テロや地上戦での損害に対する報復
こうなったら自然には収まらんわな
どっちも最後まで徹底的にやる気でいる
アレッポに拘るのはパン屋があるからなのか
アレッポ攻防戦が始まったとき、いきなりアラウィ派
の本拠地が落とされて政権側に
ショックを与えた、と報道され
だけれど、それはアレッポではなく
アラウィ派発祥の地ねイドリブ県
が落とされたから、という話しもある。
アレッポはシリア最大の人口をかかえ
商工業の中心地。そこを落とされ
無くても戦闘で破壊されるだ
だけでも租税収入が立ち切られ
経済的に大打撃。さらに世界遺産の
都市を戦場にした事事態政権の
イメージダウン。
そういえばまたトルコ領に砲弾か着弾したらしいが
もうニュースにもならないな。
一回目の報道以前にも何回か着弾
しているんですがね。そういや、
トルコのハタイ県にスンニ派シリア人
の難民が流入すると地元のアラウィ派
やアラヴィ派(両者の関係は不明、
ただアラヴィ派はトルコで猛烈
に迫害されているのでシリア政府
に近親感があるらしい)と
摩擦を起こすのでスンニ派の
難民がトルコ当局によって
他県に強制移動させれるとか。
>>867 報復で全く関係ない一般住民を吹き飛ばしてどうするんだよ…
それこそ反感買うだけじゃねえか
872 :
名無し三等兵:2012/10/30(火) 12:26:32.84 ID:qaIzXvXP
住めなくして国外に追い出したいんでしょ
まぁここまでやっても国連が動かないの分かってるだろうし
やれるうちにやりまくれって感じじゃないの
せっかく対岸の火事が盛大に盛り上がってるんだから楽しめるうちに楽しんでおこうぜ
当事者になってしまったらそんな贅沢も出来なくなっちゃうんだし
かなり前のニュースでトルコの
難民キャンプで、先に逃げて来た
シリア人と、後から難民キャンプ
にたどり着いたトルクメニスタン
(トルコ系)難民が脱いだ靴で
殴りあいのすえ大乱闘なんて
報道あって、その時は意味か
わからなかった。先に逃げて
来た難民がアラウィ派なら
話が通る。心ならずも故郷を捨てて
「敵国」のトルコに非難ざる
えなくなったアラウィ派にとって
トルコ系の人たちといっしょ
にいたいはずないもの、トルコ
当局もシリア難民の宗派と民族
には細心の注意をはらっている
そうです。
テクニカルが通用するなら複葉機やグライダーも通用しそう
アレッポのアーケードには世界最古の歴史を持つパン屋があると聞いた事がある
二十年近く前旅行した時に探したがついに見つからなかった
アレッポはこれまでも地震と戦乱でたびたび大打撃を受けてるし世界最古の歴史を持つパン屋とやらも
本当に連続してるのかは疑わしいもんだが
ラタキアの戦闘の相手ってどから来たの
共和国防衛隊まで駆り出された件に絡ん
でいるんじゃないの?
ラタキア県のあちこちから集まってきた
+北東のアレッポ経由で来た+北のトルコ経由で来た、かな
FSAは市の周辺部まで来てるけど、市内に突入するほどの兵力はない
逆に政府軍は彼らを追い払おうとしてるけど、再三失敗してる
>>881 なるほど、ありがとうございましす。クルド系紙の飛ばし記事は
いわゆる反間の計でしょう。
ラタキアに対する攻撃はできるだけアラウィ側に戦力を集中させようってところだろ
住民がアラウィ派だらけのじゃ制圧なんて無理なわけだし
戦力を集中てか分散じゃね
政府の支持基盤で騒ぎを起こして主戦場の東部から政府側の戦力を引き離そうとしてんでしょ
反政府軍にチハタンがあったら、テクニカルの代わりになりますか?
テクニカルとチハタンどっちが強いでつか?
余裕でテクニカルが勝つでしょ
モスクワを訪れた、ブラヒミ特使がロシア
のラブロフ外相との会談後、記者の停戦
破りはどちらに責任があるかと言う質問に
解答を拒否した挙げ句「これは内戦だ」と
述べたと何処かで見たけれど、ということ
は、アルカイダ系のFSAのスローガンが
「キリスト教徒はベイルートへ、アラウィ派は棺桶に」なのも内戦
だからでOK?西側の記者が軍病院を取材
して見せつけられた遺体の山、埋葬が追い
つかず地下室に山積み、両手両足切断された
りしたのもあったりして、余りの死臭に
記者が閉口する話しも「内戦だから」OK?
FSAが逃げ込んだ地区を問答無用で攻撃し
制圧すればブルドーザーできれいにならし
突入に失敗すれば爆撃するのも「内戦だか
らOK?
内戦だから仕形がない?
そもそもイスラム系は停戦に合意してなかったし政府側は個々の反政府勢力を識別できないでしょ
大小多数の反政府勢力が入り乱れて戦ってるのに部分停戦ってのは政府側がよほど自制しない限り無理な話
全勢力が合意するか反政府組織の集約が進んで地域ごとにはっきり色分けができるようにでもなって
からじゃないと無理
停戦要請なんて相手が誰かわからなければやりようがないもんな
ラタキアは50万人を超える大都市だけど
そのうち2/3がアラウィー派だったと思う
逆にいうと非アラウィーが15万人いる
西側メディアがろくに報道しないだけでシリア反体制派のテロは相当えぐい
停戦期間中に広場で遊ぶ子供を狙って爆弾テロしてるし、民間人に対する処刑も頻発
またキリスト教徒も執拗に狙われている
いやいや敵味方問わずぶち殺す政府軍さんにはかないませんぜへっへっへ
今年最大の空爆という説明の
>>836とかの動画を見たのですが
東京大空襲みたいに何機も一斉に飛んでくるといったわけではないんですね
モスクが壊されたりしたようですが、具体的にどのような建物?を狙っていたのでしょうか?
>>893 シリアの手持ちの装備では精密爆撃ができないので
反政府勢力がいそうな場所を狙って適当に爆弾を落としてるだけ
市民が巻き添え? 何それおいしいの?
>>895 意外とアバウトなんですね…。攻撃を受けて死ぬリスクに見合ってないですね
子供などの市民が傷ついてる動画を見ていたら少し病みそうになりました
遅くなりましたがありがとうございました
世界最高の装備を持ってる米軍ですら誤爆が問題になった
ましてやシリア軍じゃな
ただ絶対的な兵力が足りないから他に手がないのも事実なんだけど
>>894 >>898 爆撃の報復に空軍の将官暗殺って、順番が逆ならまるっきしカザ
地区並みじゃない。爆弾テロも頻発するし
所でMaaret alNumanの話しはよく出てくるけど、郊外の基地の
攻防戦はどうなったかご存知のかたいらしたら教えていただけな
いでしょうか?ハーン・シャイフ辺りのハマ方向からの政府軍
増援部隊に対する待ち伏せ攻撃大成功、
の後、南東のKabl Mablとか、ちらちらと
郊外の地名が出てくるのですけど。高速道路上や町の南部での
戦いもロンドンの天文台筋の話しとして見たような?
この休戦期間中の死者の大半って実はこの攻防戦ででてるんじゃ
ない?
それにしても最近のFSAって、アレッポやハサカ県でクルド人
と衝突したり、
ダマスでPFLPと衝突したり見境が無くなってきているような?
これまでシリア政府は自爆テロがあっても被害を少なく言ってきた
死者はいなくて負傷者だけと言い繕うこともあった
それを反政府側が何も言う前に、空軍将官が暗殺されたと言うのは解せない
本当は「謀叛」の企てがあったので「粛清」して、
それを「テロリスト」のせいにしたんじゃないかと予想
PFLP-GCはシリアの紐付き組織だから
ある意味、衝突は不可避かと
>>903 パレスチナ難民は政府の手厚い庇護
にもかかわらず客人としての自らの立場
上中立に近いポジションに今までいた見たい。
>>902 他の町の空軍将校の暗殺もふつうにSANA
などで報道されてます。SANAは政治家
や医者やジャーナリストの暗殺を時々報道しています。
空爆でうらみをかっている上空軍情報局
なんてのが弾圧に暗躍しているから、
狙われて当然。それにハーフィズ・アル・アサドは
空軍出身だから空軍自体アサド親衛隊的
内戦初期にスンニ派バイロット
をヨルダンに亡命させ純化したから練度
云々以前の捨て身の爆撃をするのも負けた
どうなるかわかっているから。
>>904 なるほど
空軍が独自の諜報部を持ってる理由が今分かった。
前にニュースでやってた日本人記者の取材でも
軍内部にシンパがいて横流ししてもらってると言ってたからなあ
>>909 パイロットたちも1日だけ休養
が取れて、機体の整備も出来た
でしょう。その間ヘリでTNTだって
>>908 この手の話はしょっちゅう出てくる
対空砲もシリア政府軍からの横流し品ばっかり
SANA通信が必死に外国から武器の支援が〜と言い続けているのはこういう実態を隠したいんだろう
そういえばブラヒミ特使って、
アルジェリア出身だったよな。
そのブラヒミ特使が内戦と言うん
だからシリアは内戦なのでしょう。
コロン OAS FLN
アルジェリア戦争、FSI クーデター
内戦・・・
お決まりのパターン過ぎて・・・
日本はLNGは、マレーシアなど結構
分散して輸入しているけど、原油に
関しては消費量の9割を中東、特に
湾岸諸国に頼っているからカタール
ね猫さんには頭が上がりません。
原発止まっているのだから原油
の輸入止まったら日本は即死。
中国もチベットや東トルキスタン
問題に絡んでロシアに追随している
だけで、カタールの猫さんを本気
で怒らせることは出来ない。
イスラエルの狐とサウジの狸は何してんだ!
>>912 SANAなんて、ロンドンの天文台や、湾岸ソースと同じレベル
の大本営発表、イラン中国ソースなど論外。西側やロシアとイスラエルの記事は丹念
に読んでいくと、以外と自分たちの反対陣営の言い分も取り上げている。
>>904 でも暗殺事件を西側メディアや反政府が言う前に政府側が発表するって初だろ?
>>917 だからSANAソースではアレッポの空軍将校の暗殺も取り上げ
いるし普通にジャーナリストや医者や政治家の暗殺を時々
配信してけれど西側マスコミはほとんど取り上げない。
たまに政府軍同行取材ですざまじい反政府派の悪行を見せつけら
れ困惑している。
>>918 反体制派がキリスト教地区で爆破テロってさらにその葬儀の参列者も爆殺する
紛争地帯お約束の二重爆破テロをやったとき、
日本の新聞での見出しは「住民への弾圧を続ける政府支持派を狙った攻撃か」
もう呆れて空いた口がふさがらんかったわw
大本営発表の頃から何も進歩していない・・・
これ、当人達には正確な情報流れてるのかな?
こうどなじょうほうせん
犯人が誰だろうと関係ない、口実さえできれば
>>919 日本のメディアは何なんだろうな。
日本の国益考えて敢えてアサド政権批判という立場ならまだ良いが、
国際情勢に全く興味無い奴が当初の欧米メディアからの和訳をまんま載っけて、
その後は欧米メディアすら反政府勢力のテロにも一定の批判はしてるのに、
最初の情報から適当に想像して記事書いてるとしか思えん。
まーたソースを出したとたん「それ日本のメディアも報道してるじゃん」と突っ込まれて黙るパターンか
日本メディアもよくサナの引用記事書いてんじゃん
今回の空爆に始まる攻勢はイラクのインティファーダ鎮圧作戦開始と同意義だな。
間もなく反政府テロリストは壊滅するだろうね。
反体制派に誘拐された国営放送のアナウンサーも駆け引き無しにサクっと処刑されてるからな
アフリカとか除けば反体制派の残忍さが最近の他の国の内戦とはちょっとレベルが違う
ベトナム戦争の頃だとこの程度普通だったんだけどね
>>928 お前は冷戦後からこっちの内戦についてちゃんと調べてこい
ユーゴ紛争をはじめ内戦は鬼畜大宴会がデフォだわ
S200の倉庫内の動画や、細長いミサイルのコンテナー積んだ
トレーラーゲットのFSA大戦果の動画
をバックに「市民の犠牲が心配いされ
ます」そんなに心配ならあのアレッポ
の赤ん坊と若い夫婦の心配してやって。
山本美香の取った映像はシリアチューブ
にまんま流れていたのだから。
今「停戦」にかこつけて西側マスコミ
といゆう、監視団が大挙入国したので
何時もの平常運転す
ると、虐殺と非難されかちねません。
何かロシアの外相が意味深なことを
言っていたから、裏でなにか「外野」に
は解らない駆け引きがあるのでしょう。
>>926 それは引用してるだけでしょ
あからさまに反政府支持してる記事が多いよ
政府軍による虐殺が続くシリアで〜ってよく付けるけど逆はないし
自演臭パねえ
よく内戦初期に反体制派ソースの映像
が加工されていると指摘があったが
初期の反体制派は覆面していたもの
だ。反体制派がある程度勢力を確立
していくにつれて素顔を晒すように
なった。加工写真はソースの秘匿の
目的もあったんでしょ。その点、
イドリブ県の高速道路を押さえる
拠点に出現したヌスラ戦線なる
集団は全員黒覆面、地元のFSAが
素顔晒しているに?ダマスの爆弾
テロで時々名前は出ていたけれど。
なんか変なのがわいてるな
わいてる わいてるw
都合が悪いことを書かれると、無意味な1行レスをするキチガイが湧きます
アサドがアベルとカインで有名なカシオン山で
第四次中東戦争戦勝記念日wに政府軍高官
を引き連れて、記念式典で献花したけど
本当にこの人、眼科医のままだっらどれ
ほど本人にも、もしかしたら国民にも
良かったことかと思ったものだ。ところ
であの並みいる高官の中で誰が実権握って
いると思います?トルコの高官が
サラ副大統領ならとうっかり口を滑らして
速攻で取り消したけど案外的を得ている
かも、この争乱を利用した離反劇という
権力闘争に勝ち残ったのだから。
集団指導体制になってて案外誰も実権を握ってる状態になかったりしてな
>>939 政権側も反政府勢力も明確なリーダーが居ないから、アサドが死んだところでリビアみたいに決着にならんだろうな。
フセインも四面楚歌から本気を出して立ち直った。
アサドも本気出し始めたから年末までにテロリスト掃討は間違いないな。
国民評議会終了の情報が流れているような気がするけど幻聴かなw
>>942 アメリカが反体制派支援を打ち切る布石と思われ。
<一同笑>
>>943 変わりの人物って、タリバンに対する
同じパシュトーン人のカルザイ一族
見たいな全く無名な人物がビックリ箱
の中から飛び出して来るんですかね?
そういえばイドリブ県のトルコ国境
と目と鼻の先の町を今頃FSAが包囲攻撃
中だって。ハーレム見たいな名前の町だ
けど、何かWWUのバストーニュ攻防戦
を思い出した。あそこで取り残された
政権支持派は、最近陥落したリビア
のバリニヤードの住民み見たいな心境でしょうね。トルコ国境はとっくに解放区かと思っていた。
国民評議会の実態なんて去年から一部
で報道されていたのにアサド政権の
プロパガンダ扱いされたものだが、
やっとアメリカも現実を直視せざる
得なくなったか。
>>947 SANA系情報や、ロンドンの天文台発表
に出てくる地名の位置や頻度から言って
ダマスの東部云々は以前から推測されて
いたこと。今までお互い黙認状態対だっ
たのが犠牲祭中のダマスの爆弾テロで
全面対決になっただけそもそもシリア
内戦など「知っている悪魔vs知らない悪魔」
の対決だもの。どちらか一方に肩入れ
なんてする気にもならない。
首都東部を制圧されても見て見ぬふりをするしかできないとか政府軍はどんだけ弱ってんだ
赤ん坊が与えられた人形を嬉々として
手足や頭を引きちぎるように、大戦果
発表として自分達で虐殺動画をアップ
し続けた付けが回ってきただけだろ。
バリー・ザ・チョッパーや郵便局突き
落としの一件や、イラク国境でイラク兵
の目の前で、シリア兵の捕虜を処刑
(将校は手足を切り落として)なんて
ことをやり続けた報いだろ。
まもなくリベラル派FSAとアルカイダ系
FSAが「解放区」で内ゲハがはしまります
FSAが反体制派の別称になってるだけでアルカイダ系の多くは元々FSAに参加してないだろ
この前の停戦でも別行動
>>954 大変失礼しました。反体制派にFSA以外がいるのは承知しています
たた最近時々、自由シリア軍の公報官が
都合が悪くなると「あいつらはFSAでない」
と言う例がありまして、この前のアレッポと
ハサカ県のクルド人との衝突も、事がこじれると数日して
あいつらは、ですから、そもそも何を持ってFSAと言うのかも
定かではないと言うか、指令部自体最近やっと
統合されたばかりで、それ以前アサアド大佐派を
アレッポのダゥヒード旅団の司令官
が「あいつらにFSAを名乗る資格がない」と
言ったとか。
日本語がどう見ても変だよなこいつ
わざとやってるのか
反政府テロリストは政府軍の猛爆の前に壊滅寸前だね。
とうとう首都にまで解放区が出来たとなると終わりが近づいているな
イランも経済崩壊が予想以上に深刻で米・イスラエルともに
もはや武力行使するまでもないとの見方が広がっているし
来年には中東のパックスアメリカーナが完成しそうだな
>>961 アサド政権の崩壊がなんでパックスアメリカーナにつながるのかがわからない。
よりアメリカ寄りの政権ができる保証なんてどこにもないし、
内戦状態がはてしなく続いて、むしろ反米武装勢力の巣窟になる可能性も高い。
あの場所が悪いんだよな
西も東も手元に置きたい
>>960 国民評議会なんか、アサド親子二代に
わたる、独裁政権下での政争に敗れたて
亡命したり、見切りをつけて移住した
連中が今度の争乱に利権の匂いを嗅ぎつ
けて、トルコの難民キャンプにハイエナ
のように群がってできた組織だもの
、アメリカに見捨てられたらカ
タールにでも面倒をみてもらえばいいでしよ
元々ムスリム同胞団系だし、もうすぐ退
任するらしい二代目のクルド人傀儡議長
だって、北欧に住んでた政治にまったく
関わりを持ってい無かったひとだもの。
地元派と極端に中が悪く主要メンバーも
ほとんど海外にいて、議長が何処に要るんだ
と言う非難にお忍びでクルド人議長が国内
視察を形だけやったことさえあった。なにを今さらだよね、本当に。
改行厨
はじめっから自由シリア軍中心にまとめりゃよかったんだ
カトリーナは日本のヤクザによるものだから
オバマは制裁してるんですよ
よく読んだら俺の読解力がおかしかったか?
携帯式ミサイルのせいで低空飛行ができないから高高度から手で爆弾落下?
>>960 以前のカイロでの反体制派の会議で、クルド人が自分たちの権利が認められない
と言って途中退席し、残った連中が派閥争いで大乱闘などという話しは、普通に報道さ
れています。反体制派が集合離散を繰り返しているから、西側も支援の窓口探しに苦労しているのでしょう。
971 :
名無し三等兵:2012/11/02(金) 09:47:47.22 ID:jnVChrti
10月末戦力予想
シリア軍
精鋭部隊2万
兵士6万
民兵2万
ニート兵8万
反政府軍
兵士4万
原理主義者1万
後方支援部隊1万
イスラエルと死闘を繰り広げたシリア軍はどこへ行ってしまったのだ
>>972 戦車だけで1000台以上で攻めいって、 250両程のイスラエル軍の
戦車部隊の頑強な抵抗に足止めされ、
アメリカからの緊急援助で装備した増援部隊にコテンパンにやられてダマスが陥落
寸前にまで追い詰められたあのシリア軍ですか。
30万いたはずなのに…
ラタキアかタルトゥスの若者が、同じシリア人に銃を向けたくないと言って徴兵
から逃げ回っているという話し、何処で見たな。どちらの検問所か知らないが、イドリブ県出身というだけで
検問所を通してくなくて、迂回せざるえないとか。
アサドの虐殺は鬼畜で反体制の虐殺は華麗にスルー。
反乱側は半分ぐらい外国人が混じってるみたいなのに
>>973 ベッカー高原で85対1の大敗北という偉業を成し遂げたシリア軍ですね。わかります。
イスラエルが強すぎるから仕方がない
>>978 海戦でもエジプト軍の応援を受けても大敗して、制海権を失っています。
政府の動画も貼ってくれ
最近はどんな放送してるのよ
気化爆弾だの、クラスター爆弾だの、樽爆弾とか言われた単なる大型爆弾とか、
何時になったら爆弾が尽きるのかな?
それにしても地方都市のチェックポイントで何人殺したとか大戦果のように発表しる反体制派もどうかと思うが?
せいぜい戦闘があったという事とその移動の様子、位置関係で受け手の主観で判断する
材料ぐらいにしかならないけど。人の死をボディーカウントして同情ひこうとしても逆に引いてしまう。
パキスタンを聖域にするアフガンゲリラですら、爆薬の材料に事欠かないことを考えると
シリアの化学工場もそれなりに稼働してるならば爆弾が尽きることはないと思う。
航空優勢を保持している側であるなら、アルミや鋳鉄にコンクリを充填したのだって
爆弾の代わりに使える。
>>982 その辺は発展途上国と先進国との感情の違いかと・・・
>>974 アラブ人て捕虜になっても「ジャッヴィール!」て言われたら「アラーアクバル!」と反射的に言ってしまうよな。
湾岸諸国の一部(全部ではない!)は、反体制派支持一直線だけれど、西側の
場合かなり屈折している。支援すればするほど、アルカイダ
系を増殖させてしまいそれがいつ、かつてのアフガンや
リビアのベンガジ総領事館での、米大使殺害事件のように
自分たちを攻撃してくるかわからない恐れを常に内心抱いて
いる。現に英仏が国内のイスラム過激派の取り締まりを
行っている。英では、シリア行きをリクルートする組織が摘発されたし、仏では
銃撃戦すらおきている。こういった動きは、イスラム過激派
の流入を恐れるシリアの隣国ヨルダンや、カタールの隣国
UAEにも広がっている。
ドバイの警察署長?が今年の春「アラブの春ではなくアラブの秋、いや冬だ」といった
とか。
自称FSAの人物がハマが政府軍の中部の一大拠点になって
いると言ったとか。イドリブ県の高速道路上の拠点都市への攻防戦
は、そのころから始まり、サラキーブの検問所襲撃は問題の町と郊外の
基地攻防戦がらみの猛爆撃の後発生した。
これを反体制派の勢力拡張と見るか、北部への転進と見るかは
情報を見る人の主観によって、多分真逆になるでしょう
UAEにはアサドの姉が亡命したな。あの7月の爆弾テロで
夫を爆殺された。亡命時にくさい大喧嘩していたが。子供も
留学していたな。そもそもアサドの子供も留学していなかったっけ?
やはり前回の内戦の傷があるハマには武装勢力も浸透しきれず早目に撤退したんだな。ホムスも大方制圧されたところを見ても北部はやはり転進(笑)だね。
マーレト何とへの増援部隊がハマ方向から進軍し、ハーン・シャイフ当たりで「ハマ」出身の反対
制派が待ち伏せ攻撃をおこなって、
大戦果を上げたと言う情報を見たことがある。
地方都市にチェックポイントのような兵力の分散配置をして
、各個撃破されるってのもねえ。逆に考えると信頼出来ない
兵力を首都やアラゥイスタンに配置
したくないのかも。へたすりゃ、クーデターで南ベトナムの
ゴジンジェムになりかねないから。
政権支持のシリア人が言うには、南部はヨルダンやイラクが反政府勢力支援に乗り気じゃないしサウジやカタールも国境接してないから、
反政府勢力の兵站が先細りになるであろうハマやホムスに優先的に精鋭部隊を回して(彼等が言う)テロリストを潰す作戦らしく、
実際ホムスやハマの名がニュースにあんま出ないのは封じ込めが成功しつつあるんだろうとの事だ。
あと、アサドはトルコとぶつかるの警戒してて、特にアレッポに精鋭部隊を投入して万が一にもトルコやNATOの餌食になるのを非常に危惧してるそうだ。
>>995 アレッポなんて、前々から思っていたが、信頼出来ない
政府軍を棄兵しているんじゃないかと。少数の
共和国防衛隊を配置して、旧ソ連ばりの督戦隊にして。
反政府軍が一枚岩なら話はもっとわかりやすいんだけどな
仮にアサド政権を倒しても小競り合いは続きそうだ
>>995 イラクのマリキ政権はシーア派だし、シーア派民兵が政権側で
参戦しているし、民間機の貨物検査も西側へのポーズでしょ。
あれだけアルカイダ系と思われる、爆弾テロにやられているし
クルド人自治区がらみの油田では西側に煮え湯を飲まされ
ているし。ヨルダンにいたっはムスリム同胞団系の王政
打倒デモまでおこっていて、自国からシリアへ行った
イスラム過激派のブーメランに極度に警戒している。
あと次スレ宜しくお願いします。
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