F-35 Lightning II 総合スレッド 22機目
1 ：名無し三等兵：
F-35A・B・C型に付いて語りましょう。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
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2 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 16:41:47.19 ID:LBk557vv
過去スレ
21機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346920009/
20機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344687676/
19機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341762965/
18機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338582533/
17機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336873472/
16機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336106230/
15機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333848012/
14機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331732639/
13機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330764078/
12機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329730601/
11機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328440357/
10機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326946720/
9機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325235341/
8機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324421311/
7機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323782680/
6機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321676050/
5機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1319219517/
4機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316827727/
3機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312966005/
2機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308787013/
1機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299488984/
21機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346920009/
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19機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341762965/
18機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338582533/
17機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336873472/
16機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336106230/
15機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333848012/
14機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331732639/
13機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330764078/
12機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329730601/
11機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328440357/
10機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326946720/
9機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325235341/
8機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324421311/
7機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323782680/
6機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321676050/
5機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1319219517/
4機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316827727/
3機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312966005/
2機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308787013/
1機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299488984/
3 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 16:42:32.13 ID:LBk557vv
The Official Website of the F-35 Lightning II ※公式サイト。日本語ページもある
https://www.f35.com/
F-35 Lightning II Program ※米軍のF-35サイト
http://www.jsf.mil/
Lockheed Martin F-35 Lightning II ※ロッキードマーチンのF-35ページ
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
F-35 Highlights ※ロッキード製品誌Code One MagazineのF-35ページ。Flight Test Updates はここ
http://www.codeonemagazine.com/f35-highlights.html
F-35 Lightning II - a set on Flickr ※ロッキードFlickrアカウントのF-35画像集
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/
F-35 - YouTube ※ロッキードYouTubeアカウントのF-35動画集
http://www.youtube.com/playlist?list=PLDF92451CB0870E9E
https://www.f35.com/
F-35 Lightning II Program ※米軍のF-35サイト
http://www.jsf.mil/
Lockheed Martin F-35 Lightning II ※ロッキードマーチンのF-35ページ
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
F-35 Highlights ※ロッキード製品誌Code One MagazineのF-35ページ。Flight Test Updates はここ
http://www.codeonemagazine.com/f35-highlights.html
F-35 Lightning II - a set on Flickr ※ロッキードFlickrアカウントのF-35画像集
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/
F-35 - YouTube ※ロッキードYouTubeアカウントのF-35動画集
http://www.youtube.com/playlist?list=PLDF92451CB0870E9E
4 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 16:43:12.66 ID:LBk557vv
F-35 development milestones
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35Milestones.jpg
JSF Top-Level SDD Program Schedule
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/JSFSDDScheduleMay2009.jpg
F-35 Capability Evolution
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35CapabilityEvolution.jpg
Weapons Stations
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg
F-35 Block Upgrades
http://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png
最新のBlock Plan
http://www.f-16.net/attachments/f_35_block_plan_239.jpg
ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35Milestones.jpg
JSF Top-Level SDD Program Schedule
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/JSFSDDScheduleMay2009.jpg
F-35 Capability Evolution
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35CapabilityEvolution.jpg
Weapons Stations
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg
F-35 Block Upgrades
http://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png
最新のBlock Plan
http://www.f-16.net/attachments/f_35_block_plan_239.jpg
ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf
5 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 16:44:06.35 ID:LBk557vv
テンプレ以上
RTB…帰投する
RTB…帰投する
＞前999
F-15Eのように最初から複座攻撃機だと違うかもしれないが、
通常複座機は単座機のアビオニクス一部省略してそこに後席積んでるから単座機より低性能だぜ。
F-15Eのように最初から複座攻撃機だと違うかもしれないが、
通常複座機は単座機のアビオニクス一部省略してそこに後席積んでるから単座機より低性能だぜ。
複座機が単座機に劣るのは航続距離の短さだけで
それ以外は同等というのが今時のMR機の特徴だが
それ以外は同等というのが今時のMR機の特徴だが
F/A-18FのWSOェ…
いしおつ
じゃなくて、いちおつ
弱い弱いほざいてる奴は単座機のパイロットのワークロード考えたことある？
それにF-2BやF-15DJは基本的には高等練習機で後席も基本パイロットが乗るが
F-15EやF/A-18D・Eとかは後席はWSOが乗る
役割分担したほうが効率がいいに決まってる
それにF-2BやF-15DJは基本的には高等練習機で後席も基本パイロットが乗るが
F-15EやF/A-18D・Eとかは後席はWSOが乗る
役割分担したほうが効率がいいに決まってる
一方フランスでは複座型の方がMR性に優るとして
単座のラファールの調達を複座型に切り替えた。
単座のラファールの調達を複座型に切り替えた。
>>12
だから、複座攻撃機だと違うかもしれないと言っているわけだが。
だから、複座攻撃機だと違うかもしれないと言っているわけだが。
具体的に言うとタイフーンの複座型って機種記号T（練習機）だよねw
要するに複座攻撃機と複座"高等練習機"の違いだな
ボーイングが提案したのはF-15Kをベースに単座にした奴だったはずだが…
ちなみにF-15Kが対地攻撃能力を獲得したのは今年からだという
ちなみにF-15Kが対地攻撃能力を獲得したのは今年からだという
F-35には、練習機も含め複座型が存在しないからな～。
それから、空自が単座にこだわるのは、「人件費」が最大の要因だと思われる。
それから、空自が単座にこだわるのは、「人件費」が最大の要因だと思われる。
オーストラリアはF/A-18Fしか買ってないぞ
>>9
F-15やF-16ベースの航空機が今時とか言ってて恥ずかしくないの？
F-15やF-16ベースの航空機が今時とか言ってて恥ずかしくないの？
>>7
F-15、F-16は複座の方が劣る。タイフーン、グリペンも複座は練習機。
F-22、F-35には複座は存在しない。
F-15E、F/A-18、ラファールだけで今時って言うのはどうかと思うのだが。
F-15、F-16は複座の方が劣る。タイフーン、グリペンも複座は練習機。
F-22、F-35には複座は存在しない。
F-15E、F/A-18、ラファールだけで今時って言うのはどうかと思うのだが。
F-22やF-35はごく最近出てきたばかりの次世代なんじゃ…
出てきた時点で今世代。
>>24
じゃあ、今時の爆撃機（対象B-2のみw）は全翼機が特徴だな。
じゃあ、今時の爆撃機（対象B-2のみw）は全翼機が特徴だな。
高度にセンサーフュージョンされてれば単座でいいんだろ
Ｆ３５、嘉手納配備を示唆＝米国防副長官シェアする
３日、ワシントン市内で講演し、カーター米国防副長官は米軍のアジア太平洋重視戦略の一環として
、開発中のステルス戦闘機Ｆ３５を将来、空軍嘉手納基地に配備する考えを示唆した。
同副長官は
「われわれは既に嘉手納基地にＦ２２を配備しており、Ｆ３５もアジア太平洋地域に展開するつもりだ」
と語った。
３日、ワシントン市内で講演し、カーター米国防副長官は米軍のアジア太平洋重視戦略の一環として
、開発中のステルス戦闘機Ｆ３５を将来、空軍嘉手納基地に配備する考えを示唆した。
同副長官は
「われわれは既に嘉手納基地にＦ２２を配備しており、Ｆ３５もアジア太平洋地域に展開するつもりだ」
と語った。
>>26
今時の爆撃機の代表格はF-15EやSu-34だろ。
今時の爆撃機の代表格はF-15EやSu-34だろ。
>>29
F、A、BでAに分類される機を爆撃機と言いますかw
F、A、BでAに分類される機を爆撃機と言いますかw
>>30
米空軍はF-15Eを爆撃機に分類してるお
米空軍はF-15Eを爆撃機に分類してるお
あ、失敬、Weapons Squadron（兵器飛行隊 兵器学校隷下）にも配備されているな。
36 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 19:45:53.31 ID:5Rxu0/OD
今ニュースでやってたがアメリカは一々地球の裏まで貴重なラプターを巡回させなくても人民解放軍相手ならウミスズメで充分としたみたいだな
F-Xで提案されたスパホは単座のF/A-18Eだけ
38 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 00:08:24.21 ID:xaMBKpTN
米軍のF-35Aは対艦ミサイルOKなんだっけ？
ハープーンはいらない子でノルウェイのNSM積む予定
F-15Eってハープーン運用できないんだな
F-15K最強伝説
F-15K最強伝説
でもステルス性ゼロのF-15K
もうさコレのライセンス生産やめて、その増額分を国産機開発に回そうぜ
F-15JとF-15Kならどっちが強いんでしょうか？？
何でそれが有効だと判んの。君に？
国家財政の帳簿覗いたの？
みて確認してもいないのに適当な事言うなよ
国家財政の帳簿覗いたの？
みて確認してもいないのに適当な事言うなよ
91式空対艦誘導弾ｘ８のＰ－１登場ですね
47 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 12:27:41.27 ID:C9iHAxrE
>>44
同条件でバルカン砲だけならK
同条件でバルカン砲だけならK
>>44
Kのアビオで「省略」されていたのは対地攻撃能力だ
今のところ、F-22を除けばKは世界一の制空戦闘機であり、韓国空軍ではほぼ制空専門で運用されてきた
対地攻撃能力が米に許されたのは昨年で、ことしからようやく本格的な訓練が始まった
Kのアビオで「省略」されていたのは対地攻撃能力だ
今のところ、F-22を除けばKは世界一の制空戦闘機であり、韓国空軍ではほぼ制空専門で運用されてきた
対地攻撃能力が米に許されたのは昨年で、ことしからようやく本格的な訓練が始まった
F-15kには
アメリカの指令１つでアビオニクスが自爆するトロイの木馬が仕掛けられている
イランのF-14で懲りたアメリカの成果のひとつ
それだけアメリカは韓国を信用してないってこと
アメリカの指令１つでアビオニクスが自爆するトロイの木馬が仕掛けられている
イランのF-14で懲りたアメリカの成果のひとつ
それだけアメリカは韓国を信用してないってこと
ちょっと前まで韓国軍のAMRAAMは在韓米軍基地に保管で米国にお伺いを立てないと出してもらえないって話だったが
そこは解消されたのか?
未だにそんな状態なら機体の性能云々の前にスパローじゃ話にならんし
そこは解消されたのか?
未だにそんな状態なら機体の性能云々の前にスパローじゃ話にならんし
F-22を売ってもらえない日本の信用も大したもんだけどな
そういえば、イージス艦（システム？）の機密漏洩もあったな。
スパイ防止法ができても上手く運用できそうにないけどね。
スパイ防止法ができても上手く運用できそうにないけどね。
じゃあトライデントを売ってもらえたエゲレスが最優遇待遇だな
どうでもいいけどスパローとAMRAAMじゃ最後までビーム当ててるスパローの方が
低空目標対処能力が高いらしいね
どの型の比較かは知らないけど
低空目標対処能力が高いらしいね
どの型の比較かは知らないけど
>>57
イギリスがアメリカから水中発射核弾道ミサイル搭載の原潜を売ってもらえたのは
それ以前にイギリスが自前で建造していた実績があったから
イギリスが後継艦を建造しようとしたタイミングを見計らって
アメリカがイギリスの自主開発より安く有利な条件でアメリカ製原潜を売り込んだ
で、イギリスの自主開発の技術伝承をブッタ切ってアメリカに頼るように仕向けたのさ
日本が毎回FX選定で自主開発の芽をアメリカに潰されてるのと同じパターン
イギリスがアメリカから水中発射核弾道ミサイル搭載の原潜を売ってもらえたのは
それ以前にイギリスが自前で建造していた実績があったから
イギリスが後継艦を建造しようとしたタイミングを見計らって
アメリカがイギリスの自主開発より安く有利な条件でアメリカ製原潜を売り込んだ
で、イギリスの自主開発の技術伝承をブッタ切ってアメリカに頼るように仕向けたのさ
日本が毎回FX選定で自主開発の芽をアメリカに潰されてるのと同じパターン
F-2の時に自主開発なんてしてたらとんでもないことになってたと思うがな
特にエンジン
特にエンジン
>>60
8トンの双発じゃなかったけ
8トンの双発じゃなかったけ
F-2が自主開発で
しかもソコソコの出来だったら
F-22を売ってもらえてた気がする
ていうかアメリカから積極的に売り込みに来た気がする
しかもソコソコの出来だったら
F-22を売ってもらえてた気がする
ていうかアメリカから積極的に売り込みに来た気がする
あの時代にF404クラスのエンジンが作れたかどうか
現行のF-2でも形がF-16と似てるだけでエンジンと尾翼以外はほとんど自主開発みたいなもんだろ
>>60
最初からF-2は国内開発でもエンジンはアメリカからのライセンス品の予定だった。
アメリカは対日貿易赤字を埋めたくて、エンジンだけじゃ儲けが少ないから突っぱねて、米機ベースの開発と生産分担をごり押しした。
日本はヤケクソで設計に手を入れまくってなおアメリカの予想の半分の経費で開発しちまったんで予想より儲けられなかったLMは涙目だったんだろうな。
もっと日本から毟れると思ったのか、その後もF-2スーパー改とか売り込んでいたし。
最初からF-2は国内開発でもエンジンはアメリカからのライセンス品の予定だった。
アメリカは対日貿易赤字を埋めたくて、エンジンだけじゃ儲けが少ないから突っぱねて、米機ベースの開発と生産分担をごり押しした。
日本はヤケクソで設計に手を入れまくってなおアメリカの予想の半分の経費で開発しちまったんで予想より儲けられなかったLMは涙目だったんだろうな。
もっと日本から毟れると思ったのか、その後もF-2スーパー改とか売り込んでいたし。
69 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 22:19:14.83 ID:ywcXW5ok
＜F-2の調達中止の３つの理由＞
1.F-2は開発の遅れなどで、1機当たりの価格が当初予定していた約80億円から、主力戦闘機F-15と同等の約120億円に増加した。
2.F-15が近代化改修で性能向上を図っているのに対し、F-2は機体が小さく性能向上の余地が少ない。
3.F-2は機体が小さく、ミサイルなどの装備数にも限界がある。
1.F-2は開発の遅れなどで、1機当たりの価格が当初予定していた約80億円から、主力戦闘機F-15と同等の約120億円に増加した。
2.F-15が近代化改修で性能向上を図っているのに対し、F-2は機体が小さく性能向上の余地が少ない。
3.F-2は機体が小さく、ミサイルなどの装備数にも限界がある。
スレ違いだカス
F-35だって機外搭載すればミサイルもりもり積めるし…
高価なステルス機をミサイルランチャー的に使うのはいかがなものか
やはりAWACSに随行させる形でミサイルランチャーB-787が必要だな
やはりAWACSに随行させる形でミサイルランチャーB-787が必要だな
>>72
＞327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 本日のレス 投稿日：2012/10/05(金) 01:40:58.04 rXPO9EeQ
＞て言うかミサイル20発積んだ機×1（1発のミサイルで落とせる）は、余程安くない限り、
＞ミサイル4発積んだ機×5（落とすのに最低5発のミサイルが必要）より劣る。
＞327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 本日のレス 投稿日：2012/10/05(金) 01:40:58.04 rXPO9EeQ
＞て言うかミサイル20発積んだ機×1（1発のミサイルで落とせる）は、余程安くない限り、
＞ミサイル4発積んだ機×5（落とすのに最低5発のミサイルが必要）より劣る。
>>74
それ以下のJの立場は…
それ以下のJの立場は…
日本が自分でECMを作ってしまったのはアメリカにとっては非常にショックであった
それでその後、アメリカは日本に対してはもっぱらエンジンの販売と使用を制限するようになった
それでその後、アメリカは日本に対してはもっぱらエンジンの販売と使用を制限するようになった
国産妄想に反米が入った奴がよくぶちあげる陰謀論だよなｗ
現実を認めない人がいる
米が自由にエンジンを売ってくれるなら、わざわざ戦闘機用エンジンの研究なんかしないさ
ていうか大蔵省（当時）が認めなかっただろう
米が自由にエンジンを売ってくれるなら、わざわざ戦闘機用エンジンの研究なんかしないさ
ていうか大蔵省（当時）が認めなかっただろう
売ってくれてるだろ。今、日本の上空飛んでる自衛隊戦闘機のエンジンがどこ製だと……。
知的財産も放棄してフリーに弄れるのじゃないと、とか妄想しているならそれこそ現実を見なさいとしか。
知的財産も放棄してフリーに弄れるのじゃないと、とか妄想しているならそれこそ現実を見なさいとしか。
F-15E系のエンジン出力はF-15Jより上だけど、
爆装を可能にするための重量増への措置だから、
差し引きしても機動力では制空型に劣る。
>>77
石原がF-2のベースがレガホじゃないのは陰謀だと言ってて噴いた。
レガホの能力の低さ(特に航続距離)を知らんらしいｗ
爆装を可能にするための重量増への措置だから、
差し引きしても機動力では制空型に劣る。
>>77
石原がF-2のベースがレガホじゃないのは陰謀だと言ってて噴いた。
レガホの能力の低さ(特に航続距離)を知らんらしいｗ
日本以外の友好国（しかも戦場で一緒に血を流したような）にも売ってない装備を、日本に寄越さないのは陰謀だ！
……その思考自体が、反米陰謀論にハマった結果じゃね？ｗ
……その思考自体が、反米陰謀論にハマった結果じゃね？ｗ
日本に提案されたのは現在のスパホに近いというか、もっと大型化した案だったんだが…
防衛庁は経費負担が大きすぎるとして却下してしまった
防衛庁は経費負担が大きすぎるとして却下してしまった
日本以外の友好国で日本が欲しい装備を買う財政力があるのはサウジだけだからさ
アメリカを貶すくせに、アメリカの最新装備は欲しいよ～、と喚く捻くれ反米の醜態って毎度のことながら・・・
F-2陰謀論はただの甘え
20億×42機 840億
作れないな
作れないな
日本に売る予定の４機はアムラーム付かない物だとさ
どうすんだろ？
どうすんだろ？
大統領選はロムニーが逆転勝利する可能性が強く、ロムニーはF-35計画を「大きな政府」の象徴として
当選したら開発を中止するといってるので、まずそっちが心配だよ
当選したら開発を中止するといってるので、まずそっちが心配だよ
今さら中止して代替機どうする気なんだろ
F-22の製造ライン復活させるって話だけどどうするんだろうね
F-22再開とか言ってたような
艦載機と海兵隊どーすんだ
艦載機と海兵隊どーすんだ
F-22じゃ代わりにならんのにな
例によって、『軍事オンチの産経』のF-35記事にニュー速＋民が釣られて
大騒ぎしてるね。
(1) この4機はF-35導入に向けての飛行・整備・製造組立訓練用の先行取得機で、
実際に空自に配備する機体じゃない
(2) F-35はソフトもハードもバージョンアップできる
という話がスッポリ抜け落ちて、まるで空自が今後取得する全F-35が単距離
ミサイルがすべて使えないような印象を与える記事になっている。
単に、飛行制御システムと火器管制システムのソフトウェアをアップデートして、
交換式になっている兵器倉の兵器装着用ハードポイントをAIM-9用2連装ランチャーが
使えるタイプに取り換えるだけの話なのに。
大騒ぎしてるね。
(1) この4機はF-35導入に向けての飛行・整備・製造組立訓練用の先行取得機で、
実際に空自に配備する機体じゃない
(2) F-35はソフトもハードもバージョンアップできる
という話がスッポリ抜け落ちて、まるで空自が今後取得する全F-35が単距離
ミサイルがすべて使えないような印象を与える記事になっている。
単に、飛行制御システムと火器管制システムのソフトウェアをアップデートして、
交換式になっている兵器倉の兵器装着用ハードポイントをAIM-9用2連装ランチャーが
使えるタイプに取り換えるだけの話なのに。
>95
まあ安定の産経ですし
ニュー速+民阿呆馬鹿だから仕方ないんじゃね？
まあ安定の産経ですし
ニュー速+民阿呆馬鹿だから仕方ないんじゃね？
>>93
その辺のソースは?
その辺のソースは?
アニメみたいに試作機レベルやらから、実戦でばりばり活躍できる！
と勘違いしているんだろうなあそこの連中はｗ
と勘違いしているんだろうなあそこの連中はｗ
>>97
＞実際配備する機体じゃないってのも初耳
どんな機も最初の数機は航空開発実験集団逝き
＞バージョンアップの費用はどこから出て
（少なくとも建前上は）LM
＞どのくらいの額と期間がかかるんだよ
（米軍で）3Fが稼働し始める頃には、3Iも3F相当にうｐグレードされているのが普通。
＞実際配備する機体じゃないってのも初耳
どんな機も最初の数機は航空開発実験集団逝き
＞バージョンアップの費用はどこから出て
（少なくとも建前上は）LM
＞どのくらいの額と期間がかかるんだよ
（米軍で）3Fが稼働し始める頃には、3Iも3F相当にうｐグレードされているのが普通。
……戦時ですら、いきなり実戦部隊に配備というのはよほど切羽詰った例で。
最初は実験団なりで実地ノウハウ集めてから……というのさえ知らない？
最初は実験団なりで実地ノウハウ集めてから……というのさえ知らない？
正直B型以外は利用価値のない、秋山澪の鴨じゃん
…などと意味不明な供述をしており
F-35が国産戦闘機を阻害した、とかの与太をマジ信じてるからな、あの自称だけ保守新聞とアレな板は。
実像以上に落とすことが先にありきじゃないか、と疑うレベル。
実像以上に落とすことが先にありきじゃないか、と疑うレベル。
>>104
死ねよ粕
死ねよ粕
こんなホロ機で議論する絵たちは、ぶっ殺されるまでわかんねーだろうな
>>103の意味不明さには爆笑
>>107
日本語でおｋ？
日本語でおｋ？
スパホで無問題だろ
スパホをこの先30年～40年使い続けるのか？
それこそありえん話だわ。
それこそありえん話だわ。
>>89
短射程ミサイルって言ってるのになんでAMRAAMだと思ったんだ
短射程ミサイルって言ってるのになんでAMRAAMだと思ったんだ
ガチで短距離と中距離ミサイルとの区別もついてないとか……？
>>112
使うんじゃなかったっけ？
使うんじゃなかったっけ？
118 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 21:50:10.05 ID:EnnX/574
>>95
空自に配備しないで何処に配備するんだ？
空自に配備しないで何処に配備するんだ？
>>90
なんかわけわかんないイチャモンだなw
なんかわけわかんないイチャモンだなw
>>117
スパホのハイチ場所もねーだろ屑
スパホのハイチ場所もねーだろ屑
>>120
よく読めよアホ
>>80は機動性について論じてるのであって
何も空対空戦闘能力については言及してねーだろーが
E型はよっぽどのことがない限りCFT外さないし構造強化による重量増加で空虚重量も
増えてるんだから機動性は低下してる
AWACSを考慮しないのなら空対空は
J改≒K＞＞J非改
考慮するなら
J改＞＞K≒J非改
よく読めよアホ
>>80は機動性について論じてるのであって
何も空対空戦闘能力については言及してねーだろーが
E型はよっぽどのことがない限りCFT外さないし構造強化による重量増加で空虚重量も
増えてるんだから機動性は低下してる
AWACSを考慮しないのなら空対空は
J改≒K＞＞J非改
考慮するなら
J改＞＞K≒J非改
エンジンパワーが3割型増強されてまんがな
AWACSなしなら、レーダーの性能的にKにかなうわけがないだろ。
J改は寿命延長対策でパワーをむしろ減少させてるので、J改とKの比較なら
エンジンパワーは40%ほどKが大きい
エンジンパワーは40%ほどKが大きい
F-2 > F-15K >>> F-15J改 >>> F-15J
Kの性能を素直に認められないのは、韓国コンプレックス故。
キムチイーグル必死に擁護している阿呆がいると聞いて
J改とKのレーダーって何が違うんよ？
新しい分性能上がってる方があり気だが
新しい分性能上がってる方があり気だが
そもそも、韓国と戦争なんてありえないわけで、Kとの戦闘を想定してる奴は頭がどっかおかしい。
>>125
近代化改修機とキムチイーグルは同じレーダー、APG-63v１だろ
そんなことも知らないのか？
それに現代の航空戦はAWACSなしじゃ話にならん
あ、韓国にもAEW機(藁）があったっけ？
>>126
220Eで最大出力は確かに減っているがほんの0.2kNだけだぞ
むしろDEEC制御になってから事実上の推力は上がってる
近代化改修機とキムチイーグルは同じレーダー、APG-63v１だろ
そんなことも知らないのか？
それに現代の航空戦はAWACSなしじゃ話にならん
あ、韓国にもAEW機(藁）があったっけ？
>>126
220Eで最大出力は確かに減っているがほんの0.2kNだけだぞ
むしろDEEC制御になってから事実上の推力は上がってる
その前にちゃんとアムラーム装備してなきゃレーダの意味もないしな
チョン側が勝つ最低条件として、稼働率が日本と同じでアムラームを装備して日本側が非改修のF15JでAWACSを使わないこと
これでも練度で負ける可能性は十二分にある。
チョン側が勝つ最低条件として、稼働率が日本と同じでアムラームを装備して日本側が非改修のF15JでAWACSを使わないこと
これでも練度で負ける可能性は十二分にある。
チョンを擁護する気はないけどハード的にはKの方が分がある、が正直戦力差が出るほどの差じゃない
>>131
そのレスこそ頭悪いだろ・・・
そのレスこそ頭悪いだろ・・・
F-15Kでは海外向けとしては初めてフルスペックの電子装備が認められた
はず（当然黒箱でのアセンブリ輸出）だけど。
保守部品が滞って稼働率が低いのはお約束だがｗ
ttp://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/shakai/110910-1.html
はず（当然黒箱でのアセンブリ輸出）だけど。
保守部品が滞って稼働率が低いのはお約束だがｗ
ttp://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/shakai/110910-1.html
>>131
いまの状況なら、戦争とはいかずとも、衝突はあってもおかしくない
いまの状況なら、戦争とはいかずとも、衝突はあってもおかしくない
このスレすぐ脱線するな
差別意識から兵器の性能を素直に見れない。
まぁ、リアル軍人でもしばしば犯すミスだから、バカウヨにまともな思考を望むのは無理だってわかるけどさｗ
せめてウヨ御用達板でやってくれよ。
まぁ、リアル軍人でもしばしば犯すミスだから、バカウヨにまともな思考を望むのは無理だってわかるけどさｗ
せめてウヨ御用達板でやってくれよ。
自己紹介か
空戦でJ改よりも強いんだ～のが変なわけで
そもそもF-15の話そのものがスレチなんだが
このウヨは自分がおかしい、と認められずあちこちのスレ渡り歩いてるっぽいぞ。
スルーしとけばまた別のスレに逃げるんじゃね？ｗ
できれば軍板から消えて欲しいが。
スルーしとけばまた別のスレに逃げるんじゃね？ｗ
できれば軍板から消えて欲しいが。
>>147
お前たち国賊韓唐頭狂の屑が消えてしかるべきだろ
お前たち国賊韓唐頭狂の屑が消えてしかるべきだろ
と、いうか強さなんて相対的って事にもきづかないんだよね。
つまり無意味な仮定で結論ありき。
スペック上は勝っているアメリカ軍機が、状況等に手足縛られてソ連の簡易戦闘機に苦戦した歴史も知らないらしい。
つまり無意味な仮定で結論ありき。
スペック上は勝っているアメリカ軍機が、状況等に手足縛られてソ連の簡易戦闘機に苦戦した歴史も知らないらしい。
と、いうかF-15J改で仮想敵になりそうなところ相手が全て事足りるなら、F-35を新導入する必要性がそもそもねぇし。
せいぜいアップグレードバージョンのSE待ちか追加調達で済む。
せいぜいアップグレードバージョンのSE待ちか追加調達で済む。
機体だけで戦争するわけじゃないからね
戦術全体でどう扱うか、国家戦略として理にかなっているかを考えるのが本筋
このスレも国全体も買い物の話で終始しているようにしか見えない
戦術全体でどう扱うか、国家戦略として理にかなっているかを考えるのが本筋
このスレも国全体も買い物の話で終始しているようにしか見えない
F-35・・・っていうかステルス機を保持してるってだけで、相手国に緊張が生じるし、対策をせざるを得ない状況になる。
抑止効果という点では、ステルス戦闘機の取得は理にかなった判断だわな。
実用化にこぎつけた国がアメリカしか無くて、一歩手前がロシア・中共って時点で日本はアメリカから買う以外に方法が無い。
もちろん自国開発は続けるべきだが、さすがに時間的に無理でしょ。
抑止効果という点では、ステルス戦闘機の取得は理にかなった判断だわな。
実用化にこぎつけた国がアメリカしか無くて、一歩手前がロシア・中共って時点で日本はアメリカから買う以外に方法が無い。
もちろん自国開発は続けるべきだが、さすがに時間的に無理でしょ。
そりゃ原発爆発させるほどの弩屑の科学力で出来るわけないわな
>>152
「ステルスなんて対策されればすぐ陳腐化」とかﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばしてる香具師が居るけど、
兵器の抑止力＝相手の軍事予算をその兵器の対策費に割かせる事
なわけで、相手が対策をしてくればその時点で抑止力として機能しているって事だよなw
「ステルスなんて対策されればすぐ陳腐化」とかﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばしてる香具師が居るけど、
兵器の抑止力＝相手の軍事予算をその兵器の対策費に割かせる事
なわけで、相手が対策をしてくればその時点で抑止力として機能しているって事だよなw
ステルス叩きは、バカウヨとか自称保守以外の、ユーロファイター押しとかにもいたからな。
ステルス機は廃熱対策もしていることも知らず、赤外線探知装置あれば無力とかドヤ顔でいってるのもいた
そもそも赤外線探知自体、長距離索敵には向かないのに
そもそも赤外線探知自体、長距離索敵には向かないのに
アホウヨはまず日本語を普通に覚えてから書き込めよｗ
ガチ意味不明なんだが。
ガチ意味不明なんだが。
>>159
お前たち低脳ボケが戦闘機談義なんぞするなよ
お前たち低脳ボケが戦闘機談義なんぞするなよ
>>154
もともと中国は対米で予算を割いているわけで、今更日本がF-35持ったかどうか程度でそんな予算は変わらん。
もともと中国は対米で予算を割いているわけで、今更日本がF-35持ったかどうか程度でそんな予算は変わらん。
とゆーか、ステルス技術をまず確立してないと、アンチステルス技術の開発も困難って初歩的事実を自称だけ保守（）は理解してねーからな。
35配備はあほボケ粕自衛隊が情報漏えいするから利敵行為にしかならん
心神モデル機のレーダー反射状況調べること一つさえ、外国に頼まないと駄目な日本の現状も把握せず、
国産ステルスとか正気とも思えんこといってるウヨちゃんたちは、本当に巣に帰って欲しいわ。
国産ステルスとか正気とも思えんこといってるウヨちゃんたちは、本当に巣に帰って欲しいわ。
あほボケ粕軍がステルスを漏えいしたことにより晴れてプロジェクトが急死できるという
素晴らしい結果になるんじゃなイカ
素晴らしい結果になるんじゃなイカ
都合の悪い事書かれると屑レス連発して流そうとする香具師が居るよねw
ぶっちゃけ、実質開発元のイギリスさえ調達削減してF-35にするわ、のユーロファイターとか。
それこそ本当にできるかもわからん国産を、とかいうほうが反日的行為だろうねえ。
それこそ本当にできるかもわからん国産を、とかいうほうが反日的行為だろうねえ。
まず実用技術として使えるかどうか、と試している段階の国産技術をいきなり実戦化できるのなら。
最初からどこの国も苦労してねぇよｗ という現実がわかんないのかねぇ、この手の連中って。
最初からどこの国も苦労してねぇよｗ という現実がわかんないのかねぇ、この手の連中って。
調達不能なF-35よりはマシってだけだもんな。
本当はF-16かF-2が最適だった。
本当はF-16かF-2が最適だった。
タイフーンは日本がF-Xに非ステルスの範囲内で要求する用途では、一番マシだったぞ
日本国の領土は、そこに配備されている戦闘機の速度性能と
そしてそれがもたらす防空識別圏内の範囲で規定されているようなもんだ
周辺は連合国、つまり安全保障理事国の意図により、あえて曖昧にしてあるんだ
台湾と中国本土を争わせる目的もあって、尖閣は日本か中国か台湾か分からん状態なんだ
そしてそれがもたらす防空識別圏内の範囲で規定されているようなもんだ
周辺は連合国、つまり安全保障理事国の意図により、あえて曖昧にしてあるんだ
台湾と中国本土を争わせる目的もあって、尖閣は日本か中国か台湾か分からん状態なんだ
>>170
F-2も調達不能だよヴォケ。
F-16：性能はいまいちだがとにかく価格が安い
F-15：性能はそこそこで価格も悪くは無いが自衛隊機がF-15だらけになってしまう
F/A-18：可も無く不可も無し
ラファール：同上
グリペン：航続距離にちと問題が有る鴨
タイフーン：性能は平凡で価格は高く部分的に未完成の3重苦
F-2も調達不能だよヴォケ。
F-16：性能はいまいちだがとにかく価格が安い
F-15：性能はそこそこで価格も悪くは無いが自衛隊機がF-15だらけになってしまう
F/A-18：可も無く不可も無し
ラファール：同上
グリペン：航続距離にちと問題が有る鴨
タイフーン：性能は平凡で価格は高く部分的に未完成の3重苦
そして周辺地域での経済的行為、あるいは軍事的示威行為の多い国が、次第にその国がそこを所有している
雰囲気が強いかな？という雰囲気を国際的に作り出せる
さてこうなったら、やっと市民サヨク様の大好きな「話し合い」だ
だがオバちゃんの井戸端会議じゃねーんだぞ？
物凄く嫌味なセールスマンで、こっちの提示条件の弱みをネッチネチ突きまわして評価こき下ろして安く買い上げるクソがいるだろ？
あれ以上のやり手が、外交官には沢山いるんだ
しかも日本には少なくて、中国には多いんだなあ
軍事的に不利、政治的に口下手なバカ政治家ばっかりだとしたら、日本領なんて10年で無くなっちゃうね
雰囲気が強いかな？という雰囲気を国際的に作り出せる
さてこうなったら、やっと市民サヨク様の大好きな「話し合い」だ
だがオバちゃんの井戸端会議じゃねーんだぞ？
物凄く嫌味なセールスマンで、こっちの提示条件の弱みをネッチネチ突きまわして評価こき下ろして安く買い上げるクソがいるだろ？
あれ以上のやり手が、外交官には沢山いるんだ
しかも日本には少なくて、中国には多いんだなあ
軍事的に不利、政治的に口下手なバカ政治家ばっかりだとしたら、日本領なんて10年で無くなっちゃうね
だが空自は、その上でステルス性を重視した
ステルスであれば周辺国の軍用機に与える恐怖心が十分に大きい
それに中国がJ-20、ロシアがT-50を配備しようと試験を重ねている昨今
ステルス機の保有は急務だ
だから最初に、速力もあるF-22を渇望し、無理だったからF-35にした
ともあれ、空自内での評価はF-35>タイフーン>F/A-18Eだったのだ
ステルスであれば周辺国の軍用機に与える恐怖心が十分に大きい
それに中国がJ-20、ロシアがT-50を配備しようと試験を重ねている昨今
ステルス機の保有は急務だ
だから最初に、速力もあるF-22を渇望し、無理だったからF-35にした
ともあれ、空自内での評価はF-35>タイフーン>F/A-18Eだったのだ
F/A-18Eはセンサー類と地上攻撃能力が優れている
まあ途上国の民間人、女性や児童を巻き添えでぶっ殺す能力が一番高い飛行機だねｗ
朝鮮人なんてかすり傷つけただけで100万年言い伝えてわめき続ける民族だってのに
スパホなんて危なくて導入できないよ
まあ途上国の民間人、女性や児童を巻き添えでぶっ殺す能力が一番高い飛行機だねｗ
朝鮮人なんてかすり傷つけただけで100万年言い伝えてわめき続ける民族だってのに
スパホなんて危なくて導入できないよ
>>179
具体的に"どの辺がどのように"評価されていたんだい？
具体的に"どの辺がどのように"評価されていたんだい？
だがF-35Aも、短射程AAMを導入当初は完全運用不可能だからなあ
装備追加でどうにか使えるようになる
日本は2025年くらいまで防空力が相当低下するのは仕方ない
preMSIPのJ改化でもやるかｗ
装備追加でどうにか使えるようになる
日本は2025年くらいまで防空力が相当低下するのは仕方ない
preMSIPのJ改化でもやるかｗ
制空力ならタイフーン
F-Xに求められる一般的な任務ならタイフーン
島嶼奪還とか、緊急時にはスパホ
そのついでに朝鮮の民間のオモニアガシを無制限にぶっ殺して後で問題になるのがスパホ
民間人巻き添えで朝鮮人滅亡を狙うならスパホでどうぞｗ
F-Xに求められる一般的な任務ならタイフーン
島嶼奪還とか、緊急時にはスパホ
そのついでに朝鮮の民間のオモニアガシを無制限にぶっ殺して後で問題になるのがスパホ
民間人巻き添えで朝鮮人滅亡を狙うならスパホでどうぞｗ
>>181
F-35以外の何かを導入しても2飛行隊フルに揃うのは2025年頃だw
F-35以外の何かを導入しても2飛行隊フルに揃うのは2025年頃だw
陰謀論にハマって自衛隊を体よく負われたアホウヨのボスも、ユーロ推しだったなｗ
ヘンなのにすかれるユーロだが、実際の評価は……。
ヘンなのにすかれるユーロだが、実際の評価は……。
>>181
F-4がF-35になるなら防空能力飛躍的にアップするじゃねぇか
F-4がF-35になるなら防空能力飛躍的にアップするじゃねぇか
軍用機のいろはのい、もしらないレイシストウヨに限ってなぜか欧州は大好きなんだよね
あのあたりの感覚、さっぱり理解できん
あのあたりの感覚、さっぱり理解できん
>>183
即揃うわけじゃなくとも、F-2なら納入後即戦力化ができた。
即揃うわけじゃなくとも、F-2なら納入後即戦力化ができた。
>>184
生産国が中古で売り払って存在を抹消しようとする程度の性能だよな
生産国が中古で売り払って存在を抹消しようとする程度の性能だよな
ほいほい機種更新できるわけじゃないんだから、長期的視野も必要なのにね軍用機調達。
ボーイングは日本様が主翼を作ったB787の売り先の営業でもしてろ！
仮にファントムライダーがF-35に乗り換えたとしたら
アビオニクスの世代が違いすぎて戸惑うんじゃなかろうかｗ
アビオニクスの世代が違いすぎて戸惑うんじゃなかろうかｗ
F-2を切ったのは石破り
自分達の差別感情＞＞＞＞＞＞現実の国防
である連中、本当にめんどくさいな。
なんで軍板に来てるんだ。オカ板か、いくつかあるウヨ関連板にいけばいいのに。
である連中、本当にめんどくさいな。
なんで軍板に来てるんだ。オカ板か、いくつかあるウヨ関連板にいけばいいのに。
>>197俺さー ユダヤ系外資企業で働いてて電通とも取引あるんだけどさ
日本って敗戦国のクセにやたら金溜め込んでて、そのくせちーっとも外国の製品を買わないじゃん
最近はPC関連のソフトウェアには飛びついてくれたけどさ ふっ
とにかく日本にはアメリカの下にいてもらって、イラン爆撃ならすぐ来てもらいたいし
スーダンの戦争にもすぐ参加してもらいたい訳よ
でも日本ってさ、9条(ｷﾘｯ とかいって、ずーっと自国防衛しかやってないじゃん
あのさ、9条をGHQが推した意味わかってんの？
あれって｢日本は未来永劫ルーザードッグでーす｣という意味だよ？
それを勝手に自己防衛のためにしか軍事費使わなくていいって解釈して厚かましくないの？
もし9条あるなら、厳密に守ってさっさと韓国に全土占領されちゃいなよ？
それイヤならさっさと改正して、アメリカの戦略に協力して、というか金出してくんない？
いい所取りとかむかつくんだよね
だからライノが日本にはお似合いなわけ
ライノだと、通常の防空難しいでしょ？
だから一杯導入しないとだめでしょ？アメリカ儲かるね
それでも敵国の航空機来るでしょ？
だったら敵国の基地を直接叩くしかないでしょ？アメリカだってベトナムで散々苦労したんだよ？
まあ、核のある国に、広島長崎福島で核物質アレルギーの日本人がどこまでマジ切れできるのかな～♪
ってこと
まあ、日本はせいぜいアメリカの下でずーっと負け犬でいてね
あー日本語ってめんどーだねえ 覚えるの苦労したよ
じゃあね。俺は午後はこれから家族とモールで買い物だから。せいぜい吼えててね ふっ
日本って敗戦国のクセにやたら金溜め込んでて、そのくせちーっとも外国の製品を買わないじゃん
最近はPC関連のソフトウェアには飛びついてくれたけどさ ふっ
とにかく日本にはアメリカの下にいてもらって、イラン爆撃ならすぐ来てもらいたいし
スーダンの戦争にもすぐ参加してもらいたい訳よ
でも日本ってさ、9条(ｷﾘｯ とかいって、ずーっと自国防衛しかやってないじゃん
あのさ、9条をGHQが推した意味わかってんの？
あれって｢日本は未来永劫ルーザードッグでーす｣という意味だよ？
それを勝手に自己防衛のためにしか軍事費使わなくていいって解釈して厚かましくないの？
もし9条あるなら、厳密に守ってさっさと韓国に全土占領されちゃいなよ？
それイヤならさっさと改正して、アメリカの戦略に協力して、というか金出してくんない？
いい所取りとかむかつくんだよね
だからライノが日本にはお似合いなわけ
ライノだと、通常の防空難しいでしょ？
だから一杯導入しないとだめでしょ？アメリカ儲かるね
それでも敵国の航空機来るでしょ？
だったら敵国の基地を直接叩くしかないでしょ？アメリカだってベトナムで散々苦労したんだよ？
まあ、核のある国に、広島長崎福島で核物質アレルギーの日本人がどこまでマジ切れできるのかな～♪
ってこと
まあ、日本はせいぜいアメリカの下でずーっと負け犬でいてね
あー日本語ってめんどーだねえ 覚えるの苦労したよ
じゃあね。俺は午後はこれから家族とモールで買い物だから。せいぜい吼えててね ふっ
また、不都合な事を屑レスで流すのねw
とゆーか馬鹿ばっか？
スパホだって、そのまま提案じゃなくてステルス機能追加等を構想した（つまり未完成の）次世代バージョンだぞ、日本に提案されたの。
せめて最低限の知識ぐらい仕入れてきてからにしてくれんかねぇ。
コピペアホまで出没するようになったし。
スパホだって、そのまま提案じゃなくてステルス機能追加等を構想した（つまり未完成の）次世代バージョンだぞ、日本に提案されたの。
せめて最低限の知識ぐらい仕入れてきてからにしてくれんかねぇ。
コピペアホまで出没するようになったし。
ID出ない板だからわけわからん。
ウヨクカキコが突出してアホ丸出しだから区別がつくぐらいｗ
ウヨクカキコが突出してアホ丸出しだから区別がつくぐらいｗ
別にスパホもタイフーンも推してないがF-Xに提案されてたのはどっちも現行型だ
>>205
イカは開発すら始まっていないキャプターE付きだが。
イカは開発すら始まっていないキャプターE付きだが。
日本向け改修（恐らく多くが劣化）じゃないのって点でもF-35一択だったからねえ……。
その国に適した改修と、ライセンス生産率の高さをウリにしてるのがスパホとかユーロファイターだけど。
基本段階で前世代機になりつつあるからねぇ。
最初からF-35の当て馬。
基本段階で前世代機になりつつあるからねぇ。
最初からF-35の当て馬。
馬鹿が釣れたよw
次世代詐欺のイーグルが落ちたのに、同じような数箇所改修で次世代型と言い張ってるスパホが通るはずが……。
F-15FXでよかったんや・・・
タイフーンを題材にして>>199と同じような煽りを、イギリス系ユダヤ人として想定して書いてくれないか？
F/A-18E/F Super Hornet International
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/FA-18EF.htm
http://www.sdgundamonline.jp/blog/666D4FE67A084857AD4E5C458585B9E2/20110706_246551_7230800.aspx?weeeple=1
一応、既存機からのアップデート可能ということにはなってるが、ハードル高そうな気がする。
少なくとも金は掛かりそう。
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/FA-18EF.htm
http://www.sdgundamonline.jp/blog/666D4FE67A084857AD4E5C458585B9E2/20110706_246551_7230800.aspx?weeeple=1
一応、既存機からのアップデート可能ということにはなってるが、ハードル高そうな気がする。
少なくとも金は掛かりそう。
遂に軍板からも>>199のようなコピペ改変ネタが出来るとはな・・・
>>216
それ、F-Xに提示された香具師じゃ無いし。
それ、F-Xに提示された香具師じゃ無いし。
なんだなんだ？いまさらスパホ厨が暴れてるの？ｗ
>>219
単純に嘘吐きが嫌いなだけで俺はF-35支持だが。
単純に嘘吐きが嫌いなだけで俺はF-35支持だが。
オレもスパホ廚が連休にかこつけて暴れているとみたぞ
腐れイカ貶められて反論もできないからスパホ廚認定かw
現在の中国の軍事力、ミサイルを除いて「オレっちつよいぜ～」と国内向きに
宣伝し予算ぶんどっている段階だよな。国内向きに威張っているうちに、ホント
に強いと錯覚しだした解放軍という雰囲気(じゃあるまいか)
しばらくはF-35準備中の我が国、駐留するF-22で黙ってしまう
でも、中国で軍事費増加が今のまま5～10年続くと本当に強いぞって錯覚以上の
本気になりかねない。その頃にステルスF-35が使い物になってれば間に合うと
オレはみた
スレチだけど、海の上は漁監・海監・海巡とわけのわからん3つの組織がある上に
海軍だから、縄張り争いあるいは指揮権闘争もあるのではないかなぁ。ミサイル、
飛行機のあとにやっと予算が廻ってきて中国海軍はオフネを揃えはじめ、どうにか
ブルーシーに並んで航行できるようになった。怖い物知らずの無謀運行はできても
戦術的・戦略的に統率のとれた動きはまだのような気がする。だから、今のところ
ブラフ。これも10年すると分からん。
宣伝し予算ぶんどっている段階だよな。国内向きに威張っているうちに、ホント
に強いと錯覚しだした解放軍という雰囲気(じゃあるまいか)
しばらくはF-35準備中の我が国、駐留するF-22で黙ってしまう
でも、中国で軍事費増加が今のまま5～10年続くと本当に強いぞって錯覚以上の
本気になりかねない。その頃にステルスF-35が使い物になってれば間に合うと
オレはみた
スレチだけど、海の上は漁監・海監・海巡とわけのわからん3つの組織がある上に
海軍だから、縄張り争いあるいは指揮権闘争もあるのではないかなぁ。ミサイル、
飛行機のあとにやっと予算が廻ってきて中国海軍はオフネを揃えはじめ、どうにか
ブルーシーに並んで航行できるようになった。怖い物知らずの無謀運行はできても
戦術的・戦略的に統率のとれた動きはまだのような気がする。だから、今のところ
ブラフ。これも10年すると分からん。
35という豚ボロキで黙ると思っている粕のお前たちの精神構造のほうが分からんわ
どこの方言か知らんが標準語で頼む
糞襤褸機を推す国賊粕は黙ってろ
>>225
相手にしちゃダメ！
相手にしちゃダメ！
お前たち屑を相手にする機なんぞさらさらない
なんだこの軍板らしからぬ流れ・・・
νカス民が来てるのか？
νカス民が来てるのか？
お前たちが襤褸機信仰してるからだろ
普段F-Xスレで頭のおかしいツィートしてる基地外が出張してきている模様
こんな襤褸機を推しているのは、頭の腐った在日くらいだろ
無駄な工作はよせ
無駄な工作はよせ
なんでDQNとウヨって変な当て字が好きなんだろ
屑が屑機を持って自滅するにはちょうどいい
言われたからもう使わないんだｗ
ウヨの中傷とかレッテル貼りってワンパターンもいいところだよね。
それで何かした気になれるってのが一番信じられんｗ
F-35の開発採用経緯しってたら、煽りにしてももう少し言葉選ぶだろ……。
それで何かした気になれるってのが一番信じられんｗ
F-35の開発採用経緯しってたら、煽りにしてももう少し言葉選ぶだろ……。
ウヨサヨ言ってる奴は隔離スレから出てくるなよ
あるいはニュー速にもF-35スレ立ってるからそっち行け
あるいはニュー速にもF-35スレ立ってるからそっち行け
と、ぼこぼこにされたウヨが、なぜか全く話にもでてきてないサヨ（）とか言い出して逸らしに必死ですｗ
だったら最初からウヨ板から出てくるなｗｗｗｗ
だったら最初からウヨ板から出てくるなｗｗｗｗ
ウヨって言葉使うの頭弱い奴だけだから
わざわざアンカする必要もないんよ
わざわざアンカする必要もないんよ
参院弁か
242 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 00:22:35.90 ID:xReWQe7q
>>240
1行目については同意するが、それと2行目は結びつかないだろ(^o^)。
1行目については同意するが、それと2行目は結びつかないだろ(^o^)。
こいつは何を言っているんだ
ウヨとかいきなりいいだしてくるやつは明らかにあっち系なんだから相手するなよ
あとそれに反応して喧嘩になってる流れは自作自演にしか見えん
あとそれに反応して喧嘩になってる流れは自作自演にしか見えん
>>90
これマジ？
これマジ？
>>245
さすがにここまできたらＢ型はするかもしれんがＡ型の中止はないと思う
さすがにここまできたらＢ型はするかもしれんがＡ型の中止はないと思う
日本の民主党の公共事業削減と同様に当たりは厳しくなって
会計検査で今以上に厳しく突っ込まれたり予算をさらに削減されたりはしても今更止めるのは無理だろ
F-22の再生産や輸出の目は出てくるかもしれんが
会計検査で今以上に厳しく突っ込まれたり予算をさらに削減されたりはしても今更止めるのは無理だろ
F-22の再生産や輸出の目は出てくるかもしれんが
> F-22の再生産や輸出の目は出てくるかもしれんが
本国でも再生産機は150億超え確実みたいだから
輸出だと250億位になるのかなあ…
本国でも再生産機は150億超え確実みたいだから
輸出だと250億位になるのかなあ…
円高だからそんなにはならないよ。
やろうと思ったら禁輸なんざ解けるだろうし。
やろうと思ったら禁輸なんざ解けるだろうし。
仮にF-22の再生産が決まって輸出許可下りたとしても、
F-35にいったん決まったのに、それ取り消してもっと高い
F-22を買うって、簡単にはいかないだろうな
F-35にいったん決まったのに、それ取り消してもっと高い
F-22を買うって、簡単にはいかないだろうな
開発中止できんの？
資金集めてやってるのに・・・
資金集めてやってるのに・・・
どう転んでも円高のお陰でF-22はラ国して100億位で買えそうだな
設備も保管してあるから再生産に一切費用は掛からんしそれを日本でも使えるし
これでF-22に変更は確実だからその時のF-35厨の言い訳が楽しみだw
設備も保管してあるから再生産に一切費用は掛からんしそれを日本でも使えるし
これでF-22に変更は確実だからその時のF-35厨の言い訳が楽しみだw
>>253
三行とも普通に無理だろ
三行とも普通に無理だろ
個人的にはF-22買えないと思う
現状ではね
上の方見てないから書いた人いるかもしれんけど、
我が国ってインターネット系の防衛力は皆無だよね
自衛官がハニートラップで機密漏らすくらいだし
F-22なる機密の塊を日本に持ち込んだ暁には・・・
まぁPAK-FAもあるしそこまで懸念することはないのかもしらんけどね
現状ではね
上の方見てないから書いた人いるかもしれんけど、
我が国ってインターネット系の防衛力は皆無だよね
自衛官がハニートラップで機密漏らすくらいだし
F-22なる機密の塊を日本に持ち込んだ暁には・・・
まぁPAK-FAもあるしそこまで懸念することはないのかもしらんけどね
輸出が可能になったとしても買える国が日本サウジUAEイスラエルぐらいしかないが
今の情勢じゃ中東にはちょっと売るわけにはいかんだろう
中東に売らずに日本にだけ売ると反発が強まるだろうから結局日本にも売るわけにはいかなくなる
英国になら売れるかもしれんが当の英国に買う金も買う気もなさそうだし結局売る国がないわな
今の情勢じゃ中東にはちょっと売るわけにはいかんだろう
中東に売らずに日本にだけ売ると反発が強まるだろうから結局日本にも売るわけにはいかなくなる
英国になら売れるかもしれんが当の英国に買う金も買う気もなさそうだし結局売る国がないわな
粕は黙ってろ
お前たちが屑だから輸入できなかったんだよな
つまりお前たち屑が死ねば国防に寄与する
つまりお前たち屑が死ねば国防に寄与する
機体そのものより、場外乱闘の影響で貶められるF-35って不運な機体だな……。
まぁ、元々の開発コンセプトもかなり野心的でリスキーなんだけど。
まぁ、元々の開発コンセプトもかなり野心的でリスキーなんだけど。
だから一番野心的でリスキーなはずのBはしごく順調なんだぜ
B買おうよ
海上自衛隊にも戦闘機部隊か・・・。
まあ、20年後には揃えて居るかもね。
まあ、20年後には揃えて居るかもね。
そして旧軍の軍内対立が復活か……歴史は繰り返すはヤダぞさすがに……。
Bだと戦闘半径短いし、機関砲も外付けになるだろう。
もってて眺める玩具じゃあるまいし、日本にはあわないんじゃね。
もってて眺める玩具じゃあるまいし、日本にはあわないんじゃね。
台湾や日本みたいに中国から近いところはB型のほうがいいだろうな。
空母機動部隊（）自体を欲しがるお子様発想なら、素直にC欲しいですといったほうがまだいいなｗ
＞空母機動部隊（）自体を欲しがるお子様発想なら
お前の妄想だな。
お前の妄想だな。
ひゅうがを改装してB型運用しようぜ
まぁ、所詮は2ch上の妄想だし。
中国が空母もちはじめたんだから……という無駄な対抗意識はあろうが、
ガチでいってるのは流石におらんだろｗ
中国が空母もちはじめたんだから……という無駄な対抗意識はあろうが、
ガチでいってるのは流石におらんだろｗ
B型のせるためにあんな船作ってるに決まってるだろ
ひゅうがでF-35bって時点でネタ確定
22DDHなら少しは…
もてるのか、というのともってどーするんだ、という二重の壁。
そしてそれ以前の問題として、導入確定のAさえまだまだ不安要素が消えてないという現実。
そしてそれ以前の問題として、導入確定のAさえまだまだ不安要素が消えてないという現実。
前線付近に24DDHとステルスF-35Bを配置してCAPするのは自然な使い方じゃないか？
戦闘開始初期の制空戦闘や対馬や竹島の離党奪還時にも上空制圧したり
戦闘開始と同時に基地からF-15が対空フル兵装で離陸する流れで
戦闘開始初期の制空戦闘や対馬や竹島の離党奪還時にも上空制圧したり
戦闘開始と同時に基地からF-15が対空フル兵装で離陸する流れで
自衛隊のドクトリン的に無理。
むしろ相手にいい的を提供するだけじゃん。
むしろ相手にいい的を提供するだけじゃん。
KC増やした方が良くね
空母は要らないけど強襲揚陸艦は常時二艘巡回させたい
24DDHでもいいけど
24DDHでもいいけど
とゆーか、日本から武力紛争しかけたらF-35の有無一つじゃどーにもならんぐらい負け確定だよね。
>>279
DDH＋おおすみ型で強襲揚陸艦相当になる
DDH＋おおすみ型で強襲揚陸艦相当になる
足の短いF-35BにCAP任務は向いていない
CAS用でCAPさせるな
そもそも『統合運用』ってのがふざけてると思うのよ
やっぱり陸軍海軍空軍それぞれ要求するものも違うだろうし
詰め込みすぎればおかしくなるのは当たり前のような・・・
やっぱり陸軍海軍空軍それぞれ要求するものも違うだろうし
詰め込みすぎればおかしくなるのは当たり前のような・・・
尖閣での有事には下地島や与那国島を前線基地にすればいいだろ
対馬なら築城が近いから余裕
空母もF-35Bもいらん
対馬なら築城が近いから余裕
空母もF-35Bもいらん
敵にバレバレの位置より艦船がいい
西南沙は
半頭しな侵攻時は
日本がオスプレイ買って→22DDHにのせて→最強
単発機で海上を長時間飛ぶ任務とかはちょっと……。
艦船だって位置はバレバレだわ
>>292
弾道弾で制圧はされない
弾道弾で制圧はされない
屑機にB型以外存在の意義はない
何のためのBMDなんだか
オスプレイは自衛艦が支援で発着艦させるに決まってんだろ
オスプレイの航空支援のためにB型がいる
オスプレイを武装させればBも不要なような…
あほか、オスプレイは輸送機で、スピードもジェット戦闘機にはかなわないし、
ステルス性も考慮されてない、戦闘機の代わりにはならないよ。
ステルス性も考慮されてない、戦闘機の代わりにはならないよ。
オスプレイの役割も分からんようなのが軍板にくんなよ・・・
150m積んだ艦載ガンシップとしてだな
ティルトガトリング砲を、あの直径で作って搭載しろ
そもそも現実の軍事なんて興味なく、自分の妄想につきあって反応してくれる奴を求めてるだけじゃねこのウヨ。
相手にしなけりゃ、別の被害スレ探して逃走するだろうに餌をやり続けるなｗ
相手にしなけりゃ、別の被害スレ探して逃走するだろうに餌をやり続けるなｗ
ディルドーガトリング？
Bだとレーザー兵器つめるからいいよ
B用のレーザー砲は開発中止になったらしい
ソースは初質のシステムちゃんで、カレは英語で書いてあるもんは無条件に真実という立場だから
実際はどうなのかはわからんが
ソースは初質のシステムちゃんで、カレは英語で書いてあるもんは無条件に真実という立場だから
実際はどうなのかはわからんが
そもそもBの開発自体がだな(ry
そもそもリフトファンを撤去した替わりにファン駆動軸に発電機繋いでレーザーの
電源にする計画なわけで、Bそのものに（STOVL能力を維持したまま）
レーザー積むって話ですらなかったんだが
電源にする計画なわけで、Bそのものに（STOVL能力を維持したまま）
レーザー積むって話ですらなかったんだが
311 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 23:29:57.02 ID:Rbd8UFUo
放電でポンピングするんじゃないの？
313 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 09:25:33.95 ID:qJElDW61
ポンピングを化学反応で行うものを化学レーザと呼ぶんでしょ？
勝手な妄想
フッ化ヨウ素をフッ化水素とヨウ素に分離するために
電流をズババババババッと流す
そしてフッ化水素とヨウ素の反応をレーザー光発生に使う
この繰り返しのシステムだ
フッ化ヨウ素をフッ化水素とヨウ素に分離するために
電流をズババババババッと流す
そしてフッ化水素とヨウ素の反応をレーザー光発生に使う
この繰り返しのシステムだ
315 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 10:40:53.56 ID:qJElDW61
>>281
空母保有は自衛隊創設時からの悲願だよ。
空母保有は自衛隊創設時からの悲願だよ。
何にせよ、もはやそんな予算の出所はどこにもない。
安部新総裁が防衛費増加を主張してるけど、
F-35の取得ペース早める必要あるな。
年１５機程度取得しろよ。
同時に国産ステルス開発ペースも速めて、５０機程度は作戦機数を
増やさないと。
F-35の取得ペース早める必要あるな。
年１５機程度取得しろよ。
同時に国産ステルス開発ペースも速めて、５０機程度は作戦機数を
増やさないと。
319 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 15:00:50.40 ID:qJElDW61
アホかと
通常動力型正規空母だと開発＋取得費で一隻5000億ぐらいみたいだが
中古艦とか米が売ってくれるのかねぇ
中古艦とか米が売ってくれるのかねぇ
現状、空母機動部隊の特別の任務って砲艦外交ぐらいしかないけど
どっか、脅す必要が生じてんの？
どっか、脅す必要が生じてんの？
つイランと支那
ふぅ...
軍事板初心者質問スレまとめ（FAQ） - 空母全般
http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/79.html#id_48c59717
・スペイン
軽空母1+艦載機20+ヘリ8機
30000ﾄﾝ、人員1000人、建造費1500億、艦載機+ヘリ2000億、計3500億
運用費+人件費+訓練費諸々年200～300億？400億
20年サイクルで使って、建造費年175億+維持費300億=年500億
・イギリス
中型空母2隻、艦載機40+ヘリ10×2=80+20、人員2000×2=4000人
建造費2500×2=5000億、艦載機8000億、合計1.3兆円
訓練費+維持費+人件費諸々で、年800～1000億
20年サイクルで、建造費650億+維持費1000億=年1500億
・ミニアメリカ艦隊
正規空母4隻、艦載機60+ヘリ20×4=240+80、人員5000×4=20000人
建造費5000億×4=2兆円、艦載機2.4兆円、計4.5兆円
訓練費+維持費+人件費諸々で、年3500億
20年サイクルで、建造費2200億+維持費3500億=年6000億
ついでにアメなら8隻体制で、年4000+6000=1兆円くらいだろ。
軍事板初心者質問スレまとめ（FAQ） - 空母全般
http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/79.html#id_48c59717
・スペイン
軽空母1+艦載機20+ヘリ8機
30000ﾄﾝ、人員1000人、建造費1500億、艦載機+ヘリ2000億、計3500億
運用費+人件費+訓練費諸々年200～300億？400億
20年サイクルで使って、建造費年175億+維持費300億=年500億
・イギリス
中型空母2隻、艦載機40+ヘリ10×2=80+20、人員2000×2=4000人
建造費2500×2=5000億、艦載機8000億、合計1.3兆円
訓練費+維持費+人件費諸々で、年800～1000億
20年サイクルで、建造費650億+維持費1000億=年1500億
・ミニアメリカ艦隊
正規空母4隻、艦載機60+ヘリ20×4=240+80、人員5000×4=20000人
建造費5000億×4=2兆円、艦載機2.4兆円、計4.5兆円
訓練費+維持費+人件費諸々で、年3500億
20年サイクルで、建造費2200億+維持費3500億=年6000億
ついでにアメなら8隻体制で、年4000+6000=1兆円くらいだろ。
>>321
空母が高価って、建造費よりも維持費の方なのだが。
空母が高価って、建造費よりも維持費の方なのだが。
潜水艦がウヨウヨ、対艦番長がウジャウジャいたら空母を全面に出したくないな
冗談抜きでF2が沖縄常駐してたら中華は嫌がるな。おまけにF15改の護衛付き。
ラプター以外に突破できる機体はなさそう
冗談抜きでF2が沖縄常駐してたら中華は嫌がるな。おまけにF15改の護衛付き。
ラプター以外に突破できる機体はなさそう
また空母厨か
金はどーすんだ金
載せる航空機はタダじゃないんだぞ
金はどーすんだ金
載せる航空機はタダじゃないんだぞ
金？
札を刷ればいくらでも払えるわ。
札を刷ればいくらでも払えるわ。
ダメだこりゃ
330 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 20:27:45.36 ID:+r7KXTy+
>>322
策源地攻撃
策源地攻撃
今の日本。デフレを打破するためには空母を作って、その維持費のために日本銀行券を
刷りまくりでもしないといけないのかもしれない
刷りまくりでもしないといけないのかもしれない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1349779542/
中国が沖の鳥島を狙ってんなら２２DDH型にF-35B搭載は確実だな。
２２DDHを超える空母の建造も現実化してきた。
それでも基準３万t程度で十分だろうな、日米安保がある限り。
中国が沖の鳥島を狙ってんなら２２DDH型にF-35B搭載は確実だな。
２２DDHを超える空母の建造も現実化してきた。
それでも基準３万t程度で十分だろうな、日米安保がある限り。
333 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 20:42:50.37 ID:+r7KXTy+
>>327
F-35Cでもせいぜい150億円だが・・・
F-35Cでもせいぜい150億円だが・・・
久しぶりに22DDHスレ見てきたら／(^o^)＼ナンテコッタイ
空母厨は陸自を消滅させたいのか？
防衛費増えるんだろう。
どれだけ増えるかだな。
ミサイルと空自の作戦機数増加が優先だな。
どれだけ増えるかだな。
ミサイルと空自の作戦機数増加が優先だな。
>>335ぶっちゃけ大戦の戦訓を活かすなら陸は要らんわなw
本土防衛陸軍全くなにもしないで負けたんだからw
本土防衛陸軍全くなにもしないで負けたんだからw
>>338
今度もまた新しい戦訓を得ることができそうだな
今度もまた新しい戦訓を得ることができそうだな
>>336
生保でも減らせばイイだろw
生保でも減らせばイイだろw
余剰農産物の現物支給で良いじゃん
生活保護者はずっと家にいるんだからついでに料理でも覚えてくれ
但し、病気で完全寝たきりの人などは別だなあ
生活保護者はずっと家にいるんだからついでに料理でも覚えてくれ
但し、病気で完全寝たきりの人などは別だなあ
サイパンや比や沖縄も取られたしな
全て機動艦隊にして敵陣丸焼きにしまくった方がよかったわな
全て機動艦隊にして敵陣丸焼きにしまくった方がよかったわな
前置き無しに生保つったら一般的には生活保護じゃなくて生命保険の事
なんだが、日本語が不自由or社会経験が無いと解らないんだろうな
なんだが、日本語が不自由or社会経験が無いと解らないんだろうな
やかまし、糞蝦夷
>>344
2ｃｈ脳の連中は社会経験があっても脳が不自由なやつが多いからなあ・・・
2ｃｈ脳の連中は社会経験があっても脳が不自由なやつが多いからなあ・・・
>>344よっぽど生活保護減らされるの怖いんだな
それこそ曲がりキュウリと古々々々々々々米あたりがお似合いだｗ
それこそ曲がりキュウリと古々々々々々々米あたりがお似合いだｗ
だから生保じゃなくてナマポなんだろ
市役所用語でもある、屑のお前たちが分からないのも当然
あとは保護とか、かくして使うのは当然
読み方はセイホ、ナマぽだといかにも蔑称的
あとは保護とか、かくして使うのは当然
読み方はセイホ、ナマぽだといかにも蔑称的
空母の有無に関わらず生保受給者は障害者や高齢者も含め氏んでくれた方が財政的な面でも経済的な面でもありがたい罠
実際は殺すわけにいかないから、地震津波対策の土木工事にこき使って、蝦夷基地廃棄物でも食わせたらいい
そういうことは政党の公認でも取って街頭演説で堂々と主張してくださいな
>>350-351あたりね
空母を創るとして、戦力化には１０年以上かかる
パイロットは当然空自から
空母の艦長も当然空自
ああ、海自が上を飲まなくて終わりだな
パイロットは当然空自から
空母の艦長も当然空自
ああ、海自が上を飲まなくて終わりだな
生活保護を削れば当面は予算が浮くが、少子高齢化とデフレは止まらないから根本的に何も解決しない
維持費がかかるというのはまさにそこが問題なわけで
今クルマを買う金があって、維持費もなんとかなるからといって、
将来給料がカットされても
税金や保険料や駐車場代を払い続けられるのか？
というのと同じだ
そして現状は明らかに会社の経営は傾いていて、
ボーナスがどんどん減って残業代も払われなくなってる
維持費がかかるというのはまさにそこが問題なわけで
今クルマを買う金があって、維持費もなんとかなるからといって、
将来給料がカットされても
税金や保険料や駐車場代を払い続けられるのか？
というのと同じだ
そして現状は明らかに会社の経営は傾いていて、
ボーナスがどんどん減って残業代も払われなくなってる
海自は人手不足です
フネの勤務を命じると辞めてしまうので・・・
人気としては
空自＞＞陸自＞＞海自航空隊＞＞海自基地勤務＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水上艦＞＞＞＞＞＞潜水艦
くらい
空母みたいな人手を食うフネはとても使い切れない
質の低い人材を無理に使えば伝統芸の「失火」で空母をオシャカにした海軍として歴史に汚点を残すでしょう
フネの勤務を命じると辞めてしまうので・・・
人気としては
空自＞＞陸自＞＞海自航空隊＞＞海自基地勤務＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水上艦＞＞＞＞＞＞潜水艦
くらい
空母みたいな人手を食うフネはとても使い切れない
質の低い人材を無理に使えば伝統芸の「失火」で空母をオシャカにした海軍として歴史に汚点を残すでしょう
防衛費増えるだろう、増えないと日中戦争確実だからな。
マスコミも支持するよ。
マスコミも支持するよ。
359 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 11:28:16.45 ID:85o1bVb8
>>356
物価が下がっているから実質的に給料は増えている。
物価が下がっているから実質的に給料は増えている。
半頭さんに餌を与えないでくださいおながいします
361 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 13:25:34.36 ID:85o1bVb8
>>360
君もみっともないよ。
君もみっともないよ。
スレチな話題延々とやってるのもみっともないぞ。
>>96
【FX】短距離空対空ミサイル搭載不可？ ４機のＦ３５Ａ戦闘機が防衛省要求の性能満たさない可能性★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349451658/959-968n
産経の佐々木類は以前の「 Ｆ－３５は墜落の危険がある 」報道で
アメリカ国防総省から「 嘘の記事書くな 」と警告されてるからなぁ
防衛省も産経に抗議するべき
つか産経はなんでＦ－３５をこんなに目の敵にするんだ、わけわからん
防衛産業云々に関してはライセンス開始時点で４０％、F-15更新時で７０％になると言われていて
三菱もＦ－35重整備工場の建設が決まりウハウハだしな
何が不満なんだ。
【FX】短距離空対空ミサイル搭載不可？ ４機のＦ３５Ａ戦闘機が防衛省要求の性能満たさない可能性★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349451658/959-968n
産経の佐々木類は以前の「 Ｆ－３５は墜落の危険がある 」報道で
アメリカ国防総省から「 嘘の記事書くな 」と警告されてるからなぁ
防衛省も産経に抗議するべき
つか産経はなんでＦ－３５をこんなに目の敵にするんだ、わけわからん
防衛産業云々に関してはライセンス開始時点で４０％、F-15更新時で７０％になると言われていて
三菱もＦ－35重整備工場の建設が決まりウハウハだしな
何が不満なんだ。
ノックダウンで5割増し
組み立て工場1100億は全て血税。
そらウハウハにもなるわ
三菱は天下りや再就職何十人約束したのやらｗ
組み立て工場1100億は全て血税。
そらウハウハにもなるわ
三菱は天下りや再就職何十人約束したのやらｗ
LMはF-35生産ラインで三菱に協力する
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/lockheed-martin-working-with-mitsubishi-on-f-35-line-377480/
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/lockheed-martin-working-with-mitsubishi-on-f-35-line-377480/
>>366
FMSじゃ部品の備蓄みたいなのは最小限なもの以外無理
FMSじゃ部品の備蓄みたいなのは最小限なもの以外無理
>>364
汚職で処刑だな
汚職で処刑だな
もどきの屑がこんな屑機に親近感を持つのは当然だろうな、キモい
ウハウハなのは重工よりLMじゃね
LMはまず完成させないと
ウハウハのその先の話
ウハウハのその先の話
>>363
産経はF-2でも既に解決した問題をいつまでもあげつらって欠陥機だとdisりまくってたじゃん
産経はF-2でも既に解決した問題をいつまでもあげつらって欠陥機だとdisりまくってたじゃん
基本こう言ったオタクは自分の考え一番だから気に入らないといつまでも根に持つｗ
LMは、F-2 のラインも国内に移すの？？
LMのF-2ラインなんてとっくに閉鎖済みですが？
そんなもんはとっくの昔になくなっとるが？
フォートワースに有ったラインは閉じてるけど、F-2 の修理は
三菱のラインだけでは出来ないんだよね？？
F-35 のラインを建設するのなら、F-2 のラインも新設出来ない
かなと思って。
三菱のラインだけでは出来ないんだよね？？
F-35 のラインを建設するのなら、F-2 のラインも新設出来ない
かなと思って。
主翼および後部胴体を新造するのでなけりゃ修理は出来ると思うけど。
あとF-35とF-2のライセンスは全く別の契約だからF-35と関連させて考えること自体がおかしい。
あとF-35とF-2のライセンスは全く別の契約だからF-35と関連させて考えること自体がおかしい。
F-2は国内のラインももうないんじゃないか
重整備にラインが必要だと思ってるんだろ
それだとニッピでレガホ＆ライノが造れる事になってしまう
それだとニッピでレガホ＆ライノが造れる事になってしまう
うち産経とってるけど、軍事記事はダメだな
どうも、軍板で評判の良くない系統の軍事評論家の傾向が入ってる感じ
時々アドバルーン的なものがあるのが利点といえば利点
どうも、軍板で評判の良くない系統の軍事評論家の傾向が入ってる感じ
時々アドバルーン的なものがあるのが利点といえば利点
３Ｋ含む自称保守の言う事は、信頼できたためしが無い。
あいつらアメリカにいざとなったら泣きつく気満々のくせに、同時に妙なアンチアメリカもっているし。
あいつらアメリカにいざとなったら泣きつく気満々のくせに、同時に妙なアンチアメリカもっているし。
385 ：名無し三等兵：2012/10/11(木) 20:11:05.35 ID:faMhtInN
>>373
F-2が欠陥機なのは間違い無い。
F-2が欠陥機なのは間違い無い。
はいはい、F-2が欠陥機だと情弱保守（）が意地になるのは勝手だけど。
せめてF-2スレでやってね低能くーんｗ
せめてF-2スレでやってね低能くーんｗ
日中戦争の危機で防衛費増加が確実化してきたのに、
Ｆ－３５の取得数の増加の話がでないな、何で？
アメリカの生産ペースが遅いからかな。
Ｆ－３５の取得数の増加の話がでないな、何で？
アメリカの生産ペースが遅いからかな。
ガチ戦争する勝算と利益があるならともかく、
「身内の馬鹿ウヨの跳ね返りを抑えるために国有化したら、暗黙の合意破っちゃって冷たい視線受けてるでござる」
状況での軍拡なんぞ、いわゆる自殺行為……。
「身内の馬鹿ウヨの跳ね返りを抑えるために国有化したら、暗黙の合意破っちゃって冷たい視線受けてるでござる」
状況での軍拡なんぞ、いわゆる自殺行為……。
軍拡しないほうが自殺行為だろうが、
こんな馬鹿がいるのかよ。
こんな馬鹿がいるのかよ。
外交的に言えば自ら退路を断ち尚且つ相手に自分を過大評価させる訳だから
愚か以外の何ものでもないぞ
現状セオリーの真逆をいってる
愚か以外の何ものでもないぞ
現状セオリーの真逆をいってる
過大評価させて相手を体力切れに誘導させたのがレーガン軍拡だったな
強烈な自作自演。
ガチで詩ね。
ガチで詩ね。
393 ：名無し三等兵：2012/10/11(木) 23:05:21.52 ID:dHh7Aves
そんなに作るのに苦労してるなら日本が作ってやる
さっさと技術を開示しろ
料金は空母2つで勘弁してやる
さっさと技術を開示しろ
料金は空母2つで勘弁してやる
アメリカが日本に軍拡をしろって言ってんだから、
防衛費増加は外交的に最適だろうが。
ほんとキチ外朝鮮人の妨害が多いわ。
防衛費増加は外交的に最適だろうが。
ほんとキチ外朝鮮人の妨害が多いわ。
規模は現状維持でも装備更新してたら軍拡なんだっけ
人と物を増やすよりまず法改正だな
>>394
いってねーわ、金よこせ以外はな、塵
いってねーわ、金よこせ以外はな、塵
>>398
だから金だせだろ、襤褸機に貢げってな
だから金だせだろ、襤褸機に貢げってな
妄想かよ。
アメリカには日本がＦ－３５を買わなくても
なんともないわ。
アメリカには日本がＦ－３５を買わなくても
なんともないわ。
粕は死んでろ、寺ワロスワ
反米ウヨ脳＝全方位を敵視、自分らが挑発して相手が切れたのさえ相手が悪い
こういうガチクズは、ほんとウヨク御用達板に帰ってくれない？（切実
こういうガチクズは、ほんとウヨク御用達板に帰ってくれない？（切実
てか、互いが抱える「低所得者層」が
鬱憤ぶつけ合ってるだけなんだけどなｗ
どこの国にもバカはいるんでｗ
鬱憤ぶつけ合ってるだけなんだけどなｗ
どこの国にもバカはいるんでｗ
日本の低所得層は政治に関心が無いよ。
社会の空気だけで判断するから
すぐに反日マスコミに騙される。
社会の空気だけで判断するから
すぐに反日マスコミに騙される。
良く言うよｗ
低所得層が政治に関心があったらパチンコ産業なんて
ないよ。
相対的な比較だよ、外国との。
低所得層が政治に関心あったらデモは普通に暴動に発展しやすい。
日本は大体、デモの参加数自体少ない。
低所得層が政治に関心があったら在日なんて日本に生活できないわ。
反日基地外民族だからな。
ないよ。
相対的な比較だよ、外国との。
低所得層が政治に関心あったらデモは普通に暴動に発展しやすい。
日本は大体、デモの参加数自体少ない。
低所得層が政治に関心があったら在日なんて日本に生活できないわ。
反日基地外民族だからな。
本来自分たちにまわってくる福祉や雇用を奪われてるわけだからな
ネオナチ的な民族主義政党は発展の余地ありだ
ネオナチ的な民族主義政党は発展の余地ありだ
ウヨク好みの陰謀論ならオカ板に池。
あ、そこからも追い出されたの（嘲笑
あ、そこからも追い出されたの（嘲笑
竹島や尖閣諸島に送って防人にしよう
漁船に乗せて北方四島へ大量投入しよう
漁船に乗せて北方四島へ大量投入しよう
ここでネット上ですら「オレが魁になる」といわず他人の犠牲や献身をあてにするのも、ウヨの醜態と限界だろうなｗ
何でこのスレすぐ脱線するの？
ワザとやってるんですか？
ワザとやってるんですか？
こちらへGO！
竹島･尖閣=軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ26=拉致事件･原発人災
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345132687/
野田ですが画太郎先生リスペクトです
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349969405/
┃┃┃┃┃┃日本共産党に投票しよう┃┃┃┃┃┃
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342257305/l50
竹島･尖閣=軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ26=拉致事件･原発人災
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345132687/
野田ですが画太郎先生リスペクトです
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349969405/
┃┃┃┃┃┃日本共産党に投票しよう┃┃┃┃┃┃
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342257305/l50
防衛費を増やせと叫ぶ奴、きちんと納税している？ｗ
それさえ怪しい。
それさえ怪しい。
大金持ちでも結局ろくな使い方をしないのなら
こっちが決めてやらなければならないのさ
こっちが決めてやらなければならないのさ
次期スレから半島が来るようになってから
さらに荒れるようになったな
さらに荒れるようになったな
きっと軍板なら考えなし強硬論にみんなバンザイしてくれる、と思い込んできて。
結果は御覧の有様だから、ムキになってるんだろうなぁ……。
結果は御覧の有様だから、ムキになってるんだろうなぁ……。
強硬論て何？
竹島での単独提訴のことだろう。
F35スレ以外でもアホウヨが一人踊りで荒しまくってるんだな。
いつから軍板は、ウヨ板やオカ板でも手に負えない池沼の収容所になった？
いつから軍板は、ウヨ板やオカ板でも手に負えない池沼の収容所になった？
36 ：名前をあたえないでください：2012/10/12(金) 17:27:37.97 ID:2EpGONaA
2008年の麻生政権
政府の総合科学技術会議（議長・麻生首相）は４日、今年度の補正予算で創設された総額２７００億円の
先端研究助成基金を配分する研究者３０人を決めた。
選ばれたのは、ｉＰＳ細胞（新型万能細胞）を作った京都大学の山中伸弥教授や、鉄を含む高温超電導物
質を発見した東京工業大学の細野秀雄教授ら。
ところが、民主党政権が ↓
先端研究助成基金を総額2700億円から総額1000億円に減額 ｉＰＳ山中教授は（150億円から）50億円に 減額
このため多くの研究室はスタッフの首を切り、研究の息の根を止められた。
2008年の麻生政権
政府の総合科学技術会議（議長・麻生首相）は４日、今年度の補正予算で創設された総額２７００億円の
先端研究助成基金を配分する研究者３０人を決めた。
選ばれたのは、ｉＰＳ細胞（新型万能細胞）を作った京都大学の山中伸弥教授や、鉄を含む高温超電導物
質を発見した東京工業大学の細野秀雄教授ら。
ところが、民主党政権が ↓
先端研究助成基金を総額2700億円から総額1000億円に減額 ｉＰＳ山中教授は（150億円から）50億円に 減額
このため多くの研究室はスタッフの首を切り、研究の息の根を止められた。
民主党が悪いとか言うなよ
支持した馬鹿国民が悪いんだから
支持した馬鹿国民が悪いんだから
>>423選んだのは団塊、昭和22年生まれ中心の ジ ジ イ ！！！！！
えっと、Ｆ３５の情報は何処に？
426 ：名無し三等兵：2012/10/13(土) 06:35:25.68 ID:z8029xIc
アレスティングフックの長さや位置を簡単に変えることはできません。
RCSが著しく悪化し、ステルス戦闘機と呼べるようなものではなくなります。
C型は終わりです。
RCSが著しく悪化し、ステルス戦闘機と呼べるようなものではなくなります。
C型は終わりです。
馬鹿な日本人には馬鹿な民主党がふさわしいんだよ
米ロッキード、日本で「Ｆ35」修理へ 三菱重工のライン活用：日本経済新聞
s.nikkei.com/Ps6XHS
s.nikkei.com/Ps6XHS
飴くれるって
鞭は完成遅延かな
鞭は完成遅延かな
>>423
実際話して粕なのは自民グソと維新支持者なのに不思議だよな
実際話して粕なのは自民グソと維新支持者なのに不思議だよな
東アジアのどこに250機も配備するんだ？ｗ
在日米軍と空自と韓国か。
台湾、シンガポールはどうなの？
台湾とシンガポールに米軍基地はない
台湾とシンガポールの国民は中華民族
日経によると東アジアの米軍だけで２５０機て
書いてあるけど。
書いてあるけど。
F-16他、複数機体の代替が目的だから。
完成のメドがつけば、アメリカに近しい国の機体は予算の範囲内でほぼ入れ替わりになるんじゃない。
完成のメドがつけば、アメリカに近しい国の機体は予算の範囲内でほぼ入れ替わりになるんじゃない。
在日米軍190機、在韓米軍50機
F-35輸出型を買えない国は中古F-16再生品か、グリペンとかかな？
台湾の経国がもっと生産されて安くなっていたらなあ
台湾とか政治的に微妙な立場ん所には、F-35は流石に渡らないだろうな。
あとコスト高騰でロー機代替って意図、はずれてきてない？
あとコスト高騰でロー機代替って意図、はずれてきてない？
>>432
艦載機もあるし、比にも基地作るって言ってんだろ
艦載機もあるし、比にも基地作るって言ってんだろ
＞Christopher Tabert 米海軍大尉が操縦する F-35B (BF-3) が 2012/9/19 に Atlantic Test Range で、
＞AIM-9X のイナート弾を搭載して飛行試験を実施した。機動性への影響や、機体構造への負荷を検証するのが目的。
＞ところで、米海軍航空システム軍団 (NAVAIR : Naval Air Systems Command) は
＞「Lockheed Martin Aeronautics Co. (Fort Worth, TX) に対して、すでにデリバリー済み、あるいは製造済みの
＞F-35 (LRIP ロット 2～5・93 機) を対象とするブロック アップグレードの契約を発注した」と発表している。
＞ブロック 2B/3i/3F への更新を図るもの。(US Navy 2012/9/26-27)
＞AIM-9X のイナート弾を搭載して飛行試験を実施した。機動性への影響や、機体構造への負荷を検証するのが目的。
＞ところで、米海軍航空システム軍団 (NAVAIR : Naval Air Systems Command) は
＞「Lockheed Martin Aeronautics Co. (Fort Worth, TX) に対して、すでにデリバリー済み、あるいは製造済みの
＞F-35 (LRIP ロット 2～5・93 機) を対象とするブロック アップグレードの契約を発注した」と発表している。
＞ブロック 2B/3i/3F への更新を図るもの。(US Navy 2012/9/26-27)
米ロッキード、日本で「Ｆ35」修理へ 三菱重工のライン活用
2012/10/13 0:30日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1206N_S2A011C1TJ2000/
2012/10/13 0:30日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1206N_S2A011C1TJ2000/
既定路線だな
中華の浸透工作員が、配線破壊工作とか
やりそうやん
Ｆ－４みたいに
やりそうやん
Ｆ－４みたいに
ああ、いたな。
三菱工員の単純ミスによる事故さえ、他国の破壊工作にしたがるアホｗ
そんな手間かけてチンケな事故起こして、かえってトラブル潰し手伝う中華工作員天使だなｗ と爆笑されてたけど。
なつかしいわｗ
三菱工員の単純ミスによる事故さえ、他国の破壊工作にしたがるアホｗ
そんな手間かけてチンケな事故起こして、かえってトラブル潰し手伝う中華工作員天使だなｗ と爆笑されてたけど。
なつかしいわｗ
単純ミスで配線カットなんかするか？
フツー。床屋じゃあるまいし。
フツー。床屋じゃあるまいし。
F-2でも配線ミスやらかしたじゃん。ヒューマンエラーは根絶できないよ。
それを前提に、人間工学に配慮した設計はフォッケウルフの時代からやってるんだが、現実にミスがなくなったためしはない。
それを前提に、人間工学に配慮した設計はフォッケウルフの時代からやってるんだが、現実にミスがなくなったためしはない。
452 ：名無し三等兵：2012/10/13(土) 18:04:56.55 ID:9tLEsU3Q
アメリカ ２５０機
日本 ４２機
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
日本 ４２機
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
F-35の遅延も、工作員（）の陰謀か。
クビが危うい各国の関係者が中国に大感謝しそうだなｗｗｗ
クビが危うい各国の関係者が中国に大感謝しそうだなｗｗｗ
誰が何のためにやったのかは知らんが
配線を刃物で切断するってのは単なるミスではないだろうな
配線を刃物で切断するってのは単なるミスではないだろうな
お前がやったんじゃね？ 嫌いな国のせいにしたいからって悪意の粘着からで。
そのほうが納得いくわ。
そのほうが納得いくわ。
まさかと思うがＦ１５Ｊの後継もＦ３５じゃあるまいな
在来機はF-35が濃厚
MSIP機も国産が奇跡的に進むかF-22が解禁されない限りF-35
MSIP機も国産が奇跡的に進むかF-22が解禁されない限りF-35
一機種に統一したほうが兵站や整備は楽になるが、他方機体特性上のトラブルが起こったら全部一気にあぼんというリスクが……。
F-4EJって書類上は数機のこってるけど実質岐阜の1機しかないんだけどね
香具師とかまだ使ってる人いるのね・・・
寒い
寒い
ノースロップの施設で起きたE-8 JSTARSの配線切断でも
破壊工作の可能性を捜査されてるね
http://www.flightglobal.com/news/articles/usaf-investigating-potential-jstars-sabotage-incident-377576/
破壊工作の可能性を捜査されてるね
http://www.flightglobal.com/news/articles/usaf-investigating-potential-jstars-sabotage-incident-377576/
アメちゃんが新型開発して、F-22の価値が相対的に下がったところでリースとかでもない限り、F-15代替のあてってなくね？
F-35で全部いっちゃうしかないんじゃ。
F-35で全部いっちゃうしかないんじゃ。
>>467
うん、君の脳内のアメリカは30年後まで1つたりとも新型機開発しないんだろうねw
うん、君の脳内のアメリカは30年後まで1つたりとも新型機開発しないんだろうねw
米国の財政事情とF-35の開発状況からして、次期主力戦闘機の開発は真面目に３０年
後以降だったりしてな（ｗ
後以降だったりしてな（ｗ
別に配線切断を工作員の仕業とは言わんが
むしゃくしゃしてやったとかどんな理由であれ意図的なものだろ
むしゃくしゃしてやったとかどんな理由であれ意図的なものだろ
>>470
知ってた
知ってた
>>476
仕事のミスを報告できないクソ野郎の可能性もわずかながら・・・
仕事のミスを報告できないクソ野郎の可能性もわずかながら・・・
米帝様は寿命を二倍にするような延命するんだろ？＞F-15系
>>478
その場合誰がやったかすぐに特定できるわけで（その付近で刃物を使っていた人間）、
報告すれば注意、隠そうとすれば首切られるわけだから、無いだろ。
そもそも、ニュースになる前に社内で処理される罠。
その場合誰がやったかすぐに特定できるわけで（その付近で刃物を使っていた人間）、
報告すれば注意、隠そうとすれば首切られるわけだから、無いだろ。
そもそも、ニュースになる前に社内で処理される罠。
481 ：名無し三等兵：2012/10/13(土) 19:49:05.14 ID:Ep9Ty7n2
>>479
F-35じゃF-15の代わりは出来ないとアメリカは考えてる
F-35じゃF-15の代わりは出来ないとアメリカは考えてる
州兵送り=いらねーじゃねーよ
>>484
州兵=2線級 だろ。
州兵=2線級 だろ。
それで嘉手納のF-15はどっちで更新されるの？
げ・・・邀撃
陰謀論者の自演悪あがきがうぜぇｗ
＞州兵
昔は二線級だったけど、今は違う。
格差ありすぎるとカネの無駄だし、予備兵力としてもあてにならんって慢性的な不正規戦でわかったから。
＞州兵
昔は二線級だったけど、今は違う。
格差ありすぎるとカネの無駄だし、予備兵力としてもあてにならんって慢性的な不正規戦でわかったから。
>>488
それ考えないならF-15Cを無理やり引っ張る必要無い
それ考えないならF-15Cを無理やり引っ張る必要無い
F-15までF-35で代替したら作戦機が実質的にF-35一機種体制になってしまうからそれはまずいって判断じゃねーの
コネクター同士がうまくはまらないからという理由で切断して、同じ色のケーブル同士をギボシ接続してた。
ケーブル交換作業中に他所で呼ばれて、外した状態で忘れたまま作業を終えた。
機器類の交換で切断してビニールテープで覆って絶縁した配線が生きていてショートした。
光ファイバを思いっきり曲げて破損した。
ヒューマンエラーは怖いよ。
ケーブル交換作業中に他所で呼ばれて、外した状態で忘れたまま作業を終えた。
機器類の交換で切断してビニールテープで覆って絶縁した配線が生きていてショートした。
光ファイバを思いっきり曲げて破損した。
ヒューマンエラーは怖いよ。
F-15とかF-18の次世代アップグレードバージョンをねじ込むとか？
今のところ輸出向けだけど。
今のところ輸出向けだけど。
F-22の廉価というか大型双発でそこそこのステルス性能の機体があればいいのに
予算事情の救世主になるはずのF-35が、一転予算食いになってるからな。
スケールメリットによるコストダウンも大分厳しくなってきたし……。
スケールメリットによるコストダウンも大分厳しくなってきたし……。
F-15SE（┣゛┣゛┣゛┣゛┣゛┣゛┣゛┣゛┣゛┣゛┣゛┣゛┣゛）
なぜ「大型双発」の時点でＦ－３５以上に予算を暴食すると予測できないのか
想像力が貧困だから
「州兵 トータルフォース」でググれ
トータル・イクリプスでググってきた
レーザー級になぎ払われるF-35豚
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9E%E5%85%B5
＞ベトナムでの敗戦・財政状況を受けて連邦軍は縮小されている。
＞それに伴い、常備軍と予備部隊間の差異を小さくし、
＞一体的な運用を行えるようにする総戦力方針 (Total Force Policy) が採択された。
「二線級と一線級の格差を減らして、二線級部隊でも実戦に耐えるようにする」
であって、州兵が二線級部隊である事に変わりは無いと思うのだが。
＞ベトナムでの敗戦・財政状況を受けて連邦軍は縮小されている。
＞それに伴い、常備軍と予備部隊間の差異を小さくし、
＞一体的な運用を行えるようにする総戦力方針 (Total Force Policy) が採択された。
「二線級と一線級の格差を減らして、二線級部隊でも実戦に耐えるようにする」
であって、州兵が二線級部隊である事に変わりは無いと思うのだが。
ttp://aviation-space-business.blogspot.jp/2012/10/blog-post_13.html
＞またF-22生産再開よりもオバマ政権がカットしたF-35の復活を支持するという。
＞ロムニーは先月にF-22の再生産をすると発言 していた。ザケイム父子によると
＞選挙公約はF-35が真意でありすでに訂正されているという。■
ロムニー「F-22とF-35間違えちゃった、てへっ」
＞またF-22生産再開よりもオバマ政権がカットしたF-35の復活を支持するという。
＞ロムニーは先月にF-22の再生産をすると発言 していた。ザケイム父子によると
＞選挙公約はF-35が真意でありすでに訂正されているという。■
ロムニー「F-22とF-35間違えちゃった、てへっ」
508 ：名無し三等兵：2012/10/13(土) 21:47:07.35 ID:0hZ2Pjgr
あーもーあーもー
ロムニーは従軍慰安婦は中国での性奴隷とか
言っていたからな。軍事と東アジアは苦手臭いな。
言っていたからな。軍事と東アジアは苦手臭いな。
【ロシア連邦第5世代ジェット戦闘機PAK FA+】
全長:22 m
全幅:14.8 m
全高:5.45 m
翼面積:78.8 m2
エンジン:AL-41F+低バイパス比ターボファンエンジン（ウェット推力200 kN)×2基
備考:3次元推力偏向ノズル装備、アフターバーナー無しでの超音速巡航可能
乗員:1名
巡航速度:M1.7～1.8
最大速度:M2.45
航続距離:2,000 km（機内燃料のみ）
実用上昇高度:20,000 m
最大離陸重量:37,000 kg
設計者： スホーイ
運用者：ロシア空軍
初飛行：2010年1月29日
生産数：3機 (試作機)
運用開始：2016年
運用状況：開発中
ユニットコスト：4,750万～5,700万USドル予定
全長:22 m
全幅:14.8 m
全高:5.45 m
翼面積:78.8 m2
エンジン:AL-41F+低バイパス比ターボファンエンジン（ウェット推力200 kN)×2基
備考:3次元推力偏向ノズル装備、アフターバーナー無しでの超音速巡航可能
乗員:1名
巡航速度:M1.7～1.8
最大速度:M2.45
航続距離:2,000 km（機内燃料のみ）
実用上昇高度:20,000 m
最大離陸重量:37,000 kg
設計者： スホーイ
運用者：ロシア空軍
初飛行：2010年1月29日
生産数：3機 (試作機)
運用開始：2016年
運用状況：開発中
ユニットコスト：4,750万～5,700万USドル予定
マルチは失せろ
>>513
それだって大元は既に実機が実働配備についてるじゃないか。
それだって大元は既に実機が実働配備についてるじゃないか。
>>509
アメリカの村上ファンドみたいな人だからな。銭儲け以外能が無いんだろｗ
アメリカの村上ファンドみたいな人だからな。銭儲け以外能が無いんだろｗ
所詮、世の中カネ。
軍事だって経済の下風だぜ。
軍事だって経済の下風だぜ。
>>514
だから？
だから？
>>514
F-22輸出版こそ自衛隊の本命だったからねえ。
今更ダウングレードでも貰えるなら大歓迎じゃないか？
もっともライン自体が閉じているわけだから、流石にF-22は米軍調達分で終わりだろう。
やっぱりF-15SEあたりかな。
F-22輸出版こそ自衛隊の本命だったからねえ。
今更ダウングレードでも貰えるなら大歓迎じゃないか？
もっともライン自体が閉じているわけだから、流石にF-22は米軍調達分で終わりだろう。
やっぱりF-15SEあたりかな。
>>512
>>514
既存機のアップグレード＝既存機以上のハイコスト
既存機＝Ｆ－２２
つまりアレか、あの目玉が飛び出すような大空のフェラーリを
さらにハイコストにしたおぞましい代物を米空軍と同盟諸国の
主力戦闘機に採用しろと・・・
>>514
既存機のアップグレード＝既存機以上のハイコスト
既存機＝Ｆ－２２
つまりアレか、あの目玉が飛び出すような大空のフェラーリを
さらにハイコストにしたおぞましい代物を米空軍と同盟諸国の
主力戦闘機に採用しろと・・・
F-15やF-18のステルス化等付与版は、既に具体的提案として出る段階だし。
結局、F-35一本槍を避けるならそこに落ち着くしかないんじゃね。
結局、F-35一本槍を避けるならそこに落ち着くしかないんじゃね。
既存機のステルス化がコストに見合うかどうかは別として
スパホやイーグルの寿命が来る頃にはＦ－３５の次のステルス機
の開発が始まってるから一本槍にはならんだろＪＫ
スパホやイーグルの寿命が来る頃にはＦ－３５の次のステルス機
の開発が始まってるから一本槍にはならんだろＪＫ
反米陰謀論的国産厨にとっては、F-22がナニカの間違いで再生産→日本にやってもいいよー、になるのが最悪のパターンだろうなｗ
ガチで次世代国産とかいらんくなる。
ガチで次世代国産とかいらんくなる。
財務省にとっても防衛省の予算作成者にとっても
Ｆ－４のパイロットにとっても
せっかく苦労してＦ－３５のＦＡＣＯ作ったＭＨＩにとっても
最悪のパターンでんがな
Ｆ－４のパイロットにとっても
せっかく苦労してＦ－３５のＦＡＣＯ作ったＭＨＩにとっても
最悪のパターンでんがな
ステルス攻撃機の援護無しに上陸戦やらされる陸自にとってもな
F-35はロー機だからな。目論みとしては。
F-35でF-15の代替までやるのは流石に微妙だからな。
F-35でF-15の代替までやるのは流石に微妙だからな。
>>523
まぁ、制空番長を志向したためにアメリカの国情に合わなくなっていろいろ狙いが外れたF-22だが。
専守防衛が基本の自衛隊にはまだマッチングするしねえ。
でも渡すわけねえよな、いくらなんでも。
まぁ、制空番長を志向したためにアメリカの国情に合わなくなっていろいろ狙いが外れたF-22だが。
専守防衛が基本の自衛隊にはまだマッチングするしねえ。
でも渡すわけねえよな、いくらなんでも。
しかも今さら再生産・・・日本への輸出分だけのために？
生産が続いてたときでさえ２００億とか３００億とか言われてたのに
工場立ち上げのイニシャルコストまで入ったら一体１機いくらになるんだ
７００億ぐらい？
生産が続いてたときでさえ２００億とか３００億とか言われてたのに
工場立ち上げのイニシャルコストまで入ったら一体１機いくらになるんだ
７００億ぐらい？
結局、F-35と4･5世代機のどれかのコンビに落ち着くだろうな。
F-22は高性能だけど生産環境とかで無理有り過ぎ。
国産？ それこそ主力機作るなんて無理ですぜ今後最低50年は。
F-22は高性能だけど生産環境とかで無理有り過ぎ。
国産？ それこそ主力機作るなんて無理ですぜ今後最低50年は。
F-35の後に第4世代とかねーわ
じゃあ日米共同開発の第六世代機だな
ねーわ、ならF-35一本だけでいくの？
予算や整備には優しいだろうが、事故リスクとかどーすんだｗ
予算や整備には優しいだろうが、事故リスクとかどーすんだｗ
仮に空自がＦ－２２装備することがあるとしたら
米空軍がさらなる予算圧縮を求められた結果
現有機数１９０機ですら過剰コストとなって
米「・・・余ったから５０機ぐらいなら売ってあげられるよ？
大丈夫、中古だからだいぶ安いから(´・ω・`)」
日「え？・・・え？」
となるパターンだろうな
米空軍がさらなる予算圧縮を求められた結果
現有機数１９０機ですら過剰コストとなって
米「・・・余ったから５０機ぐらいなら売ってあげられるよ？
大丈夫、中古だからだいぶ安いから(´・ω・`)」
日「え？・・・え？」
となるパターンだろうな
そもそもF-35調達終了後なら第4世代機のどれも確実にライン閉じてて入手不可能ってね
>>537
日本語読めてる？
日本語読めてる？
F-22もF-35も実戦での能力証明が無いからな。
実戦最強クラス、現代でも一線でついていける拡張性もったF-15の壁は厚い。
実戦最強クラス、現代でも一線でついていける拡張性もったF-15の壁は厚い。
訓練中にバラバラになるなんてさすがＦ－１５は分厚いなぁ（棒
っていうか既存機の改修で間に合うしな＞Ｆ－１５
>>537
F-22の生産ラインは閉じているが、F-16やF-18は未だに作ってるしな。
F-15も商戦次第じゃさらに延長だろう。
何より、米に次の新型が来ても日本に売れる機体である可能性は低い。
最初から輸出ニーズ見込んだ改修型が結局、相対的な有力候補か。
F-22の生産ラインは閉じているが、F-16やF-18は未だに作ってるしな。
F-15も商戦次第じゃさらに延長だろう。
何より、米に次の新型が来ても日本に売れる機体である可能性は低い。
最初から輸出ニーズ見込んだ改修型が結局、相対的な有力候補か。
空自が第ヨン世代機を望む可能性はもっと低いｗ
イーグルは奇跡的傑作機だから、それを基準にしたらそりゃあ……。
F-15Jは近代化改修に力入れられているし、2030年までは使い倒されるだろうな。
その後は展望がないが。
その後は展望がないが。
２０３０年になってまたＦ－１５買い直すぐらいなら
自分で第五世代機つくるわ（ｂｙ空自）
自分で第五世代機つくるわ（ｂｙ空自）
経済順調時代の金満体質が抜けてない自衛隊だから、またF-22欲しい～でどたばたした時の再現やりそう。
中古とかリースを容認する度量はないだろうなｗ
中古とかリースを容認する度量はないだろうなｗ
海自がこの前中古の中型輸送機買ったぞ
技術実証機さえ組み立てまだの国産なんて、それこそ何年後にようやくメドがつくんだよｗ
それぐらいなら実質外国頼みのなんちゃって国産のほうがまだ……。
それぐらいなら実質外国頼みのなんちゃって国産のほうがまだ……。
15年後にはさすがにi3Fighterが出来てるだろう
組み立てまだ、というより組み立て中
どの道エンジンは外国製だろうし、ＬＭあたりの協力も仰ぐだろうけど
それでも今から１５年後に今から４０年前の機体を買うよりは
まだ正気が残ってるというかなんというか
どの道エンジンは外国製だろうし、ＬＭあたりの協力も仰ぐだろうけど
それでも今から１５年後に今から４０年前の機体を買うよりは
まだ正気が残ってるというかなんというか
国産は無謀だろうな。要求されるのが主力機なら尚更に。
エンジン等はアメリカから買う、ほかは国産で間に合わせ方式しかないんじゃね。
それよりは実績ある機体のアップグレード版にいく可能性はずっと高いだろうけど。
F-35が主力機に横滑りか……。
エンジン等はアメリカから買う、ほかは国産で間に合わせ方式しかないんじゃね。
それよりは実績ある機体のアップグレード版にいく可能性はずっと高いだろうけど。
F-35が主力機に横滑りか……。
歯軋りして妄想しても現実の技術レベルだけはどうにもならんからなｗ
国産作れる外国さえ、アメリカやイギリスのエンジン買ってつけている流れん中でもあるし。
国産作れる外国さえ、アメリカやイギリスのエンジン買ってつけている流れん中でもあるし。
>>552
何度言っても理解できんようだが
「今」だからこそ「実績のある機体」と褒めてあげられるが
Ｆ－１５Ｊが退役し始める頃には
「基本設計が半世紀よりずっと昔の機体」に型落ちしてるんだぞ？
平成の時代にゼロ戦の再生産・配備を始めるようなもんだ
何度言っても理解できんようだが
「今」だからこそ「実績のある機体」と褒めてあげられるが
Ｆ－１５Ｊが退役し始める頃には
「基本設計が半世紀よりずっと昔の機体」に型落ちしてるんだぞ？
平成の時代にゼロ戦の再生産・配備を始めるようなもんだ
ぶっちゃけ１５年後にＦ－１５買いなおすぐらいなら
Ｆ－３５一本槍のが可能性高いだろうねぇ・・・
Ｆ－３５一本槍のが可能性高いだろうねぇ・・・
35厨の粕はいつもこういうことを言うんだよな
てめーは生まれた時から屑のくせに
てめーは生まれた時から屑のくせに
まぁはっきり言ってＦ－１５再調達の可能性はゼロだろうねぇ
キヨがＣＯＩＮ機を空自に導入せよとか喚いてたのと同レベルの主張だわ
ごく一部分の必要性に目を奪われて、全体を冷静に俯瞰できていない
キヨがＣＯＩＮ機を空自に導入せよとか喚いてたのと同レベルの主張だわ
ごく一部分の必要性に目を奪われて、全体を冷静に俯瞰できていない
Ｆ－１５厨はだいぶ苦しくなってきたみたいだな
レスに草が増えてるからよく分かる
レスに草が増えてるからよく分かる
アメリカの第六世代戦闘機開発がモノになれば、相対的に価値が下がる第五世代機を回してもらえる可能性が極小で……？
豚厨の屑の数年後のいいわけが楽しみだ、国賊として処刑だ
自分の意見が誰にも賛同されないからといってすぐ煽りに転じる国産厨。
心神スレと行動パターン同じなんだからもろばれよ。
苦しいのはわかるが、技術を開発してかつ実用に耐えられるレベルに仕上げるのは大変なんだぜ？
心神スレと行動パターン同じなんだからもろばれよ。
苦しいのはわかるが、技術を開発してかつ実用に耐えられるレベルに仕上げるのは大変なんだぜ？
「アメリカが輸出を認める」という前提条件のハードルがあるからな。
結局のところ、F-35もしくはF-15やF/A18アップグレード群かどっちかしかインドやイスラエル等にも提案されていないのが現実。
イスラエルがF-35とったように、なし崩しのF-35追加調達で自衛隊一機種体制に落ち着くかもね。
結局のところ、F-35もしくはF-15やF/A18アップグレード群かどっちかしかインドやイスラエル等にも提案されていないのが現実。
イスラエルがF-35とったように、なし崩しのF-35追加調達で自衛隊一機種体制に落ち着くかもね。
っていうかＦ－３５の調達が４２機のみで終わるはずもない以上
Ｆ－３５以外の機体がＦ－１５の後継として必要になるのは
Ｆ－１５の退役が始まる１５～２０年後のさらにまた１０年後だしな
Ｆ－３５以外の機体がＦ－１５の後継として必要になるのは
Ｆ－１５の退役が始まる１５～２０年後のさらにまた１０年後だしな
国産は無謀、欧州機は縁が薄かったせいでこれも可能性低し。
ラファールやグリペンも改修向けはアメリカエンジンを取った。
どうあっても根幹技術においては（それこそ能力劣化でもいいやー、とかボケない限り）アメちゃんの都合によるな。
どうあっても根幹技術においては（それこそ能力劣化でもいいやー、とかボケない限り）アメちゃんの都合によるな。
３０年後にＦ－１５を再調達するのかぁ・・・
いやそれどう考えてもＦ－１５よりもっと高性能な
第四世代級の機体が出現してるだろ
いやそれどう考えてもＦ－１５よりもっと高性能な
第四世代級の機体が出現してるだろ
10年後ぐらいにマルチスタティック・レーダーが普及すれば、F-15系に回帰するんでね？
ステルスは無駄だからすてるっす、とか言って。
ステルスは無駄だからすてるっす、とか言って。
F-15はF-15でも、それこそ再設計かなりうけたEをベースにまた魔改造した奴が繰るんじゃないか。
全く陰も形もない機体はそれこそ論外として。
F-15Jの耐用が予定通りいくかもわからん。
全く陰も形もない機体はそれこそ論外として。
F-15Jの耐用が予定通りいくかもわからん。
>>571
それならＦ－２をベースに双発化魔改造した機体でもいいわけで
ラファールをベースに大型化魔改造した機体でもいいわけで
Ｆ－１５厨が小馬鹿にされてるのはＦ－１５ばかり連呼して
第四世代機なんてほかにもいくらでもあるということを
忘れてるからなんだよね
当人は相手が世代に拘るから理解してくれないんだと
思い込んでるみたいだけど
それならＦ－２をベースに双発化魔改造した機体でもいいわけで
ラファールをベースに大型化魔改造した機体でもいいわけで
Ｆ－１５厨が小馬鹿にされてるのはＦ－１５ばかり連呼して
第四世代機なんてほかにもいくらでもあるということを
忘れてるからなんだよね
当人は相手が世代に拘るから理解してくれないんだと
思い込んでるみたいだけど
３０年後に魔改造するぐらいなら新しく図面書き直した方が早くね？
F-35単一に雪崩れ込むだろうな。
国産？ 愚者の夢です。
F-15ないしF-18強化版は、実用上の都合はともかく年次が流石に空きすぎるだろう。
直近年に更新しなきゃならん国家群ならともかく。
国産？ 愚者の夢です。
F-15ないしF-18強化版は、実用上の都合はともかく年次が流石に空きすぎるだろう。
直近年に更新しなきゃならん国家群ならともかく。
>574
早いだろうね
とうの昔に死んだ技術者の書いた図面を読んで理解することほど
難しい作業はないし
まぁこういう感覚は技術を知らん人間には理解できんだろうなぁ
早いだろうね
とうの昔に死んだ技術者の書いた図面を読んで理解することほど
難しい作業はないし
まぁこういう感覚は技術を知らん人間には理解できんだろうなぁ
第4世代でF-15に匹敵する戦闘機なんてないだろうが
F-35がコケたら大事だな、本当にｗ
なんのかんのいって、誰もがF-35がまともにいくのを前提で次世代（）にうつつぬかしてる件。
なんのかんのいって、誰もがF-35がまともにいくのを前提で次世代（）にうつつぬかしてる件。
>>567日本は既にエンジン製造技術もあるし、大きめのエンジンコアを試作では作っているレベルと判明した
>>578
嫌がるのは国産厨も一緒じゃね、それだと。
よっぽどF-15を敵視したいのはわかるが、何がそこまでお前をいらつかせてるの？
ぶっちゃけ立場は他の機アップグレード推しだろうが同じだよね？
何か論破されたの、決定的に。
嫌がるのは国産厨も一緒じゃね、それだと。
よっぽどF-15を敵視したいのはわかるが、何がそこまでお前をいらつかせてるの？
ぶっちゃけ立場は他の機アップグレード推しだろうが同じだよね？
何か論破されたの、決定的に。
そんときゃ高射ががんばるさ
>>581
。０（Ｆ－１５連呼厨うぜぇ・・・）←みんなの素直な気持ち
。０（Ｆ－１５連呼厨うぜぇ・・・）←みんなの素直な気持ち
>>581
Ｆ－１５が嫌いというよりお前が嫌い
Ｆ－１５が嫌いというよりお前が嫌い
予定通りいっても、現行機エンジンにすら劣る心神エンジンがガチで主力機のモノになると思ってるのか国産厨って……。
ひょっとしてよくいる「国産妄想の国産知らず」？
ひょっとしてよくいる「国産妄想の国産知らず」？
流量増やすが
聞こえてくる話に限定すると、アメリカは第六世代機でも相変わらず制空番長を目指してるらしいからなぁ……。
F-22とそれに振り回されたループが再現しそう。
F-22とそれに振り回されたループが再現しそう。
３０年後にＦ－１５が主力機としてモノになるような世の中なら
現行機エンジンにすら劣る心神エンジンでも主力機としてモノになるんじゃね
現行機エンジンにすら劣る心神エンジンでも主力機としてモノになるんじゃね
主力機についちゃ、優秀機のF-4や、それこそ航空機史上稀な傑作機であるF-15をアメリカからずっと買えてたからな。
F-22欲しいのもくろみ頓挫で、日本も思考転換しないといけないと思い知らされたわけだが。
急に別の手当てを考えろ、といっても技術と金と時間が、なぁ。
戦闘機交代のスパンとしては、F-15J耐用もそう余裕あるわけでもなし。
F-22欲しいのもくろみ頓挫で、日本も思考転換しないといけないと思い知らされたわけだが。
急に別の手当てを考えろ、といっても技術と金と時間が、なぁ。
戦闘機交代のスパンとしては、F-15J耐用もそう余裕あるわけでもなし。
まあ心神ベースの量産型は次世代の高等練習機位には使えるかもな
130kN級の戦闘機エンジンさえ自国開発できればなぁ
F-15JのAESA搭載改修って話は全然出てこないし
そんなに長く使うつもりはないんだろう
そんなに長く使うつもりはないんだろう
なぜ現行流量のまま推力を上げようとするのか
将来エンジンは当然スケールアップ版だぞ
将来エンジンは当然スケールアップ版だぞ
大きくすればパワーが出る？
それで推力/重量比に喜んでたわけ？
ブレード形状や噴射ノズルの性能は十分なのか？
それで推力/重量比に喜んでたわけ？
ブレード形状や噴射ノズルの性能は十分なのか？
エンジンについて素人で申し訳ないが
P-1のエンジンは開発に成功したけど
戦闘機用と大型機用のエンジンで求められる技術ってかなり違うものなの？
P-1のエンジンは開発に成功したけど
戦闘機用と大型機用のエンジンで求められる技術ってかなり違うものなの？
中国側の分析で日本はF-22を導入できなかった時点でケチがついたって言われてた
中国は既に第4世代機を500機導入しており、この10年でパワーバランスは完全に崩れたとも
他に制空戦闘用のF-4EJの後継になんでF-35なの？とか
装備の質や隊員の錬度は優秀だがARH対応改修が遅れており、数の上でも恐るるに足らないって感じ
中国は既に第4世代機を500機導入しており、この10年でパワーバランスは完全に崩れたとも
他に制空戦闘用のF-4EJの後継になんでF-35なの？とか
装備の質や隊員の錬度は優秀だがARH対応改修が遅れており、数の上でも恐るるに足らないって感じ
「将来小型航空機」ってのが米軍で言うところの
YF機になりうるのかどうか…
YF機になりうるのかどうか…
601 ：名無し三等兵：2012/10/14(日) 11:24:24.86 ID:sSm/ExS3
今後十年程度で穴埋めが必要、かつF-35単体だとだめという条件下なら。
F-15SEやFA-18サイレントホーネット（？）も有力候補だろうが……。
正直、二十年三十年先のことはわからん。
国産は無理ゲーが過ぎると思うがね。
F-15SEやFA-18サイレントホーネット（？）も有力候補だろうが……。
正直、二十年三十年先のことはわからん。
国産は無理ゲーが過ぎると思うがね。
>>601
DACTで一喜一憂しちゃう人って･･････
DACTで一喜一憂しちゃう人って･･････
604 ：名無し三等兵：2012/10/14(日) 11:31:34.65 ID:sSm/ExS3
広範囲を索敵できる熱探知センサーの開発が出来ればどんな物でも
発見できそうということで。
この距離はDACTなの？違うんじゃ。
発見できそうということで。
この距離はDACTなの？違うんじゃ。
レッドフラッグに参加していたドイツ空軍のユーロファイターはIRSTを装備してないんだがな
WVR縛りのルールでHMDのある分有利なEFが善戦したってだけだ
WVR縛りのルールでHMDのある分有利なEFが善戦したってだけだ
ＩＲＳＴに関して言えば、現用のＦ－２２は搭載していないけどＦ－３５は標準装備だったはず。
>>601
この記事適当すぎだな
まずF-22はHMDの装備は後回しで導入してないしWVRではAIM-9Mだろ
対してTyphoonはおそらくHMSSありでIRIS-T
それにドイツの台風はIRSTは装備してないしCAPTORはF-22を20数kmの距離でしか
探知できない
どうせどっちもレーダー切った状態で目視してから戦闘開始って感じだろ
そんな状態ならF-22が負けてもしょうがない
この記事適当すぎだな
まずF-22はHMDの装備は後回しで導入してないしWVRではAIM-9Mだろ
対してTyphoonはおそらくHMSSありでIRIS-T
それにドイツの台風はIRSTは装備してないしCAPTORはF-22を20数kmの距離でしか
探知できない
どうせどっちもレーダー切った状態で目視してから戦闘開始って感じだろ
そんな状態ならF-22が負けてもしょうがない
F-35がこけたら阿鼻叫喚になりそうだな。
喜ぶのは夢想レベル国産厨とロシア系装備国家か。
喜ぶのは夢想レベル国産厨とロシア系装備国家か。
こけるわけないだろうが。
国産も淡々と作るだろう。
国産も淡々と作るだろう。
>>604
F-22を倒すなら、自機もステルスじゃないとダメだ
F-22がレーダーを使うまで待て
そしてちょっとでも使ったら、それをパッシブに捉えろ
そしてその方向を、IRセンサーでサーチする
それならIRセンサーでも比較的短時間に発見できる
このようにセンサーを組み合わせる事でどうにかステルス機に対抗できる
但し、自分も熱を発して探知される立場になり易い事を忘れてはならない
F-22を倒すなら、自機もステルスじゃないとダメだ
F-22がレーダーを使うまで待て
そしてちょっとでも使ったら、それをパッシブに捉えろ
そしてその方向を、IRセンサーでサーチする
それならIRセンサーでも比較的短時間に発見できる
このようにセンサーを組み合わせる事でどうにかステルス機に対抗できる
但し、自分も熱を発して探知される立場になり易い事を忘れてはならない
IRセンサーだと角度しか分からん
ロシアのように、レーザー測距機と組み合わせないと
慣性誘導すら出来ない
しかもこの場合レーダーホーミングAAMを使っても、F-22をミサイルのシーカーが捉えてくれないんだよな
だからIRセンサーのAAMを撃つべきだ
ただし、IRセンサーの場合上限をしきい値にしておかないと、防御用ソフトキルレーザーなどでセンサーを破壊されてしまう
また、最近ではAESAの電磁波を目標に集中して電子回路を壊す方向も研究されている
ロシアのように、レーザー測距機と組み合わせないと
慣性誘導すら出来ない
しかもこの場合レーダーホーミングAAMを使っても、F-22をミサイルのシーカーが捉えてくれないんだよな
だからIRセンサーのAAMを撃つべきだ
ただし、IRセンサーの場合上限をしきい値にしておかないと、防御用ソフトキルレーザーなどでセンサーを破壊されてしまう
また、最近ではAESAの電磁波を目標に集中して電子回路を壊す方向も研究されている
EOTSはレーザー測距装置ついてなかったっけ？
もちろんレーザー測距はできるが
EOTSの元になったSniperにはパッシブ測距機能もある
http://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed/data/mfc/pc/sniper-pod/mfc-sniper-pc.pdf
> ・Highly accurate passive ranging against ground and air targets
今時はレーザー警戒センサを搭載した戦闘機もいるので、
こちらの機能を使ったほうが良い場面も多いだろう
EOTSの元になったSniperにはパッシブ測距機能もある
http://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed/data/mfc/pc/sniper-pod/mfc-sniper-pc.pdf
> ・Highly accurate passive ranging against ground and air targets
今時はレーザー警戒センサを搭載した戦闘機もいるので、
こちらの機能を使ったほうが良い場面も多いだろう
ステルス機は排気温度も下げてるはずだしな。
>>610
IRST(InfraRed Search and Track)は捜索に使うから名称にSearchが入っている
捜索こそIRST機能付きFLIRの特徴と言ってもいい
追跡機能は今時のFLIRなら(IRST機能無くても)大抵付いてるしね
ESMとの併用「も」するが、IRSTも赤外線領域での捜索を同時に進めているということ
IRST(InfraRed Search and Track)は捜索に使うから名称にSearchが入っている
捜索こそIRST機能付きFLIRの特徴と言ってもいい
追跡機能は今時のFLIRなら(IRST機能無くても)大抵付いてるしね
ESMとの併用「も」するが、IRSTも赤外線領域での捜索を同時に進めているということ
電波封止したステルス機が相手だとESMは役に立ってくれないからな
いや、現代は無数の電波が地球を濃密に覆っている環境なので、その中を高速で飛ぶ金属物体は
空中の電磁波に「波」を立てる。それを探知計測すればステルス機の位置を精密に測定できる
しかも当方は電波を発信する必要はない
空中の電磁波に「波」を立てる。それを探知計測すればステルス機の位置を精密に測定できる
しかも当方は電波を発信する必要はない
>>617
レーダーステルス意味ねえな。まあ戦闘機の技術は２～３０年おきに世界的な
流行があって（超音速、ＶＧ翼、ＶＴＯＬ、マルチロール等）現在の最新流行が
レーダーステルスだってだけの話。いずれは陳腐化して違う技術が流行するだろうさ。
レーダーステルス意味ねえな。まあ戦闘機の技術は２～３０年おきに世界的な
流行があって（超音速、ＶＧ翼、ＶＴＯＬ、マルチロール等）現在の最新流行が
レーダーステルスだってだけの話。いずれは陳腐化して違う技術が流行するだろうさ。
>>617-618
そのラノベ、何てタイトル？
そのラノベ、何てタイトル？
フランスはステルスを強調されるとラファールが売り込めなくなるので、一時はステルス破り技術の
情報公開に熱心だったんだが、ここ最近は情報を出すのをぴたりと止めてしまった
実用段階に来たか寸前にまで来てるかの証拠だ
情報公開に熱心だったんだが、ここ最近は情報を出すのをぴたりと止めてしまった
実用段階に来たか寸前にまで来てるかの証拠だ
スレチ大杉じゃね。
国産厨のたまり場スレからも追い出された？それともここと同じでウヨ荒氏の被害にあってまともに話してられない？
国産厨のたまり場スレからも追い出された？それともここと同じでウヨ荒氏の被害にあってまともに話してられない？
お前の存在がスレチ
>>621-622
ヘリに積んだ適当なレーダー＞越えられない壁＞超高性能な艦載（or 地上）レーダー
と言う事はフォークランド紛争で実証されているのだけど。
どんなレーダーだろうと地（水）平線の向こうは見えないから。
それとも、仏は航空機搭載可能なマルチスタティックレーダーの開発にでも成功したのかい？
ヘリに積んだ適当なレーダー＞越えられない壁＞超高性能な艦載（or 地上）レーダー
と言う事はフォークランド紛争で実証されているのだけど。
どんなレーダーだろうと地（水）平線の向こうは見えないから。
それとも、仏は航空機搭載可能なマルチスタティックレーダーの開発にでも成功したのかい？
>>624
・戦闘機用エンジンを大型機用エンジンに改造すると推力が増える（かわりに最大速度が落ちる）
・大型機用エンジンを戦闘機用エンジンに改造すると推力が減る（かわりに最大速度が上がる）
心神のXF5（戦闘機用）とP-1のXF7-10（大型機用）は恐らく同じ物だと思われ。
・戦闘機用エンジンを大型機用エンジンに改造すると推力が増える（かわりに最大速度が落ちる）
・大型機用エンジンを戦闘機用エンジンに改造すると推力が減る（かわりに最大速度が上がる）
心神のXF5（戦闘機用）とP-1のXF7-10（大型機用）は恐らく同じ物だと思われ。
F-35スレなのにおかしいのが多いよな確かに。
どうしてこうなったのか。
まあ反米厨や国産厨に嫌われそうな状況で入ってきた機体ではあるが。
ウヨも教祖様がユーロファイター推しだったり。
どうしてこうなったのか。
まあ反米厨や国産厨に嫌われそうな状況で入ってきた機体ではあるが。
ウヨも教祖様がユーロファイター推しだったり。
ようするにF-35に関する新たな話題がないってことだね
開発現場は火の車でとても話題を出せる状況じゃ…
>>629
そんなにF-35オンリーで話したいならお前が話題出せよ
そんなにF-35オンリーで話したいならお前が話題出せよ
F-15みたいに、使われている技術の価値が相対的に下がって当初ブラックボックスだったのが日本の手にも入るようになるのを待ったほうがいいよな。
心神（）でF-35に追いつけるとは思えん。
心神（）でF-35に追いつけるとは思えん。
F136（開発中止された代替エンジン）の設計資料出してもらって
それをもとに国産エンジン作ればスレ全員満足じゃないですか？
それをもとに国産エンジン作ればスレ全員満足じゃないですか？
国産エンジンとその目論見は何かということだね
パワーが欲しいだけなのか一から作りきる開発環境を保持したいか
パワーが欲しいだけなのか一から作りきる開発環境を保持したいか
F-35Aを１００機はすぐに取得すべきだわ。
輸入のが安いなら半分は輸入でいいわ。
輸入のが安いなら半分は輸入でいいわ。
Ｆ－１６→魔改造→Ｆ－２みたいに
Ｆ－３５Ａ→魔改造（制空仕様）→Ｆ－１５Ｊ後継にしたら……
いや何でもない。忘れてくれ。
Ｆ－３５Ａ→魔改造（制空仕様）→Ｆ－１５Ｊ後継にしたら……
いや何でもない。忘れてくれ。
>>624XF7はバイパス比8.4もあるんだぞ
これじゃ音速突破なんて無理だ
アフターバーナーも付けられないよ
バイパス比はせめて1:0.8以下に抑えるべき
まあ1:1.1でも戦闘機用に使われたRB199という例外もあるがｗ
これじゃ音速突破なんて無理だ
アフターバーナーも付けられないよ
バイパス比はせめて1:0.8以下に抑えるべき
まあ1:1.1でも戦闘機用に使われたRB199という例外もあるがｗ
ステルス機は魔改造できるほど単純なものじゃないぞw
俺もなんとなくは妄想したが
俺もなんとなくは妄想したが
XF7-10をそのまま使いはしないだろ
ただこれだけのエンジンができたのなら
必要があればF110程度の推力を持つ戦闘機用エンジンならXF5のノウハウを元に作れるんじゃね？
スパクルとかは無理かもしれんが
ただこれだけのエンジンができたのなら
必要があればF110程度の推力を持つ戦闘機用エンジンならXF5のノウハウを元に作れるんじゃね？
スパクルとかは無理かもしれんが
>>639それでJAXAが作った超音速用試験エンジンのESPRの話になるわけだ
バイパス比1:0.84ただし可変式で0.94～0.74で変動可能、
タービン直前温度1550℃、直径78cm、アフターバーナーはついていなくて
騒音を抑えるコア排気＆バイパス排気の混気ミキサーがついて全長4m以上
推力は、そんな訳でドライ推力のみで4.3t
圧縮比は地上なら17くらいと推定されるが、高速時にバイパス比を変えて回転数を落とした場合には
圧縮比5にまで下がってしまう
なお、Mach3まで試験済みだ
もし、これをベースにアフターバーナー付きエンジンを作れば、確かに推力7.2tまでは達成できる
バイパス比1:0.84ただし可変式で0.94～0.74で変動可能、
タービン直前温度1550℃、直径78cm、アフターバーナーはついていなくて
騒音を抑えるコア排気＆バイパス排気の混気ミキサーがついて全長4m以上
推力は、そんな訳でドライ推力のみで4.3t
圧縮比は地上なら17くらいと推定されるが、高速時にバイパス比を変えて回転数を落とした場合には
圧縮比5にまで下がってしまう
なお、Mach3まで試験済みだ
もし、これをベースにアフターバーナー付きエンジンを作れば、確かに推力7.2tまでは達成できる
俺の股間直前温度を計測しろ！
>>643
名古屋でXF5-1の現物見てきたよ、
技術者らしき人の話では、推力はスケールの問題で十分世界に追いついているとのこと、
ただし、説明パネルの推重比ではF100を越えたぐらい、明らかにEJ200よりブレードは多そうでしたがね。あと、心神には、乗らないとの事。
F35関連では、光学センサーが見れましたね。
名古屋でXF5-1の現物見てきたよ、
技術者らしき人の話では、推力はスケールの問題で十分世界に追いついているとのこと、
ただし、説明パネルの推重比ではF100を越えたぐらい、明らかにEJ200よりブレードは多そうでしたがね。あと、心神には、乗らないとの事。
F35関連では、光学センサーが見れましたね。
＞あと、心神には、乗らないとの事。
何のこと？
何のこと？
>>646-647 2014年初飛行を目指す、ATD-Xには
今のXF5-1のままでは搭載されない、という事なんだろうな
それで、ATD-Xは13tクラスの機体、という空自の幕僚長氏の言葉がまた問題になるわけだ
今のXF5-1のままでは搭載されない、という事なんだろうな
それで、ATD-Xは13tクラスの機体、という空自の幕僚長氏の言葉がまた問題になるわけだ
>>648
ATD-X（心神）には、別に作るという事です。
展示品のXF5-1はいかにも試験用で飛行機に搭載できるとは思わなかった。
それに長い間倉庫で眠ってた感じでもう動かない雰囲気
開発完了したから、航空展に出品できたんだろね。
ATD-X（心神）には、別に作るという事です。
展示品のXF5-1はいかにも試験用で飛行機に搭載できるとは思わなかった。
それに長い間倉庫で眠ってた感じでもう動かない雰囲気
開発完了したから、航空展に出品できたんだろね。
爆弾槽とミサイルの1発でも搭載してくれんかな？
それなくして何を実証しようというのか。
それなくして何を実証しようというのか。
ていうか推力
ちーいーさくスリムなジェットエンジン
心神スレになぜ帰らない？
心神スレは荒れてるんだもん
微妙に理解していないっぽい香具師が多いけど、
ファンブレードにかかる応力はエンジンの直径に比例するから、
スケールアップって言うほど簡単じゃないんだぜ。
「ハイパワースリムエンジン」とか、太直径エンジン作れませんと言っているのと同義だ罠。
ファンブレードにかかる応力はエンジンの直径に比例するから、
スケールアップって言うほど簡単じゃないんだぜ。
「ハイパワースリムエンジン」とか、太直径エンジン作れませんと言っているのと同義だ罠。
漏れは国産ステルス機にASMを機内搭載するつもりで
容積減らすために細長いエンジンが必要なのかとｵﾓﾀ
容積減らすために細長いエンジンが必要なのかとｵﾓﾀ
そのファン部についてXF7で自信つけたって事だろ
タービンブレードならMHIが技術を持ってるはず
659 ：名無し三等兵：2012/10/15(月) 18:31:28.09 ID:tZDHd3Oh
>>655
比例なら簡単だと思うが・・・
比例なら簡単だと思うが・・・
単純比例だと重量は最低でも3倍になっちゃうわけだが…
3乗倍ね
>>660熱伝導を考えると小さ過ぎる部品は不利になる
熱伝導は大学受験までお勉強秀才だった文系サヨクの苦手分野だから
一部特殊解以外は実測か数値計算するしかないのだが
どれも理系進学して更に一部の学科でしか学ばないからな
一部特殊解以外は実測か数値計算するしかないのだが
どれも理系進学して更に一部の学科でしか学ばないからな
まあファン直径78cmのエンジンで、Mach3の流速に耐えるファンというだけなら
ESPRでとっくに試験済みだからな
さて、エンジン全体での外径が90cmのもので同程度のものを作れるかどうか？
ESPRでとっくに試験済みだからな
さて、エンジン全体での外径が90cmのもので同程度のものを作れるかどうか？
ああ、言い方が悪いのか。
エンジンの直径をn倍にするには断面積辺りの強度がn倍の素材が必要。と。
エンジンの直径をn倍にするには断面積辺りの強度がn倍の素材が必要。と。
XF5はむしろ小さ過ぎて機械として効率が悪い領域サイズであった
その意味では直径90cmくらいが一番作りやすい
F100やF119などと同じ直径1.2mのエンジンは憧れるが無理はしない方がよい
その意味では直径90cmくらいが一番作りやすい
F100やF119などと同じ直径1.2mのエンジンは憧れるが無理はしない方がよい
それ実力がばれるから？
669 ：名無し三等兵：2012/10/15(月) 19:13:48.25 ID:nEg7GsOn
ジェットエンジンの回転数は知らないが3000rpmくらいで良ければ
MHIはでかいガスタービンを作れるようだが。
MHIはでかいガスタービンを作れるようだが。
>>668推力何tのエンジンを作りたいんだ？
直径９０ｃｍレベルにしてるのはアメリカの圧力対策だろうな。
90cmで推力13tあれば、日本の領空を守るなら十分だろ
これが1.2mで21tとかだと、単発でなく双発なら
一体どこまで飛んでどんな爆弾または巡航ミサイルをぶっ放す気だ？というサイズの機体になるぞ
そりゃ推力重量比2を目指して、そのエンジンでもコンパクトに作るならともかくさｗ
これが1.2mで21tとかだと、単発でなく双発なら
一体どこまで飛んでどんな爆弾または巡航ミサイルをぶっ放す気だ？というサイズの機体になるぞ
そりゃ推力重量比2を目指して、そのエンジンでもコンパクトに作るならともかくさｗ
お前らスレ違いはいい加減にしろ
次期防で米無人機取得て日経にあったけど、
F-35もF-4代替以外のを早く追加取得を目指すべきだわ。
空自幹部OBは、戦闘機の退役時期は今後は性能、能力も考慮して判断すべきて
言っていたけど、
それを公式見解にしないと中国空軍に瞬殺されるちゃうよ、そう遠くないうちに。
在日米軍のF-35頼りも情けないし。
F-35もF-4代替以外のを早く追加取得を目指すべきだわ。
空自幹部OBは、戦闘機の退役時期は今後は性能、能力も考慮して判断すべきて
言っていたけど、
それを公式見解にしないと中国空軍に瞬殺されるちゃうよ、そう遠くないうちに。
在日米軍のF-35頼りも情けないし。
677 ：名無し三等兵：2012/10/15(月) 22:35:15.00 ID:2OjIjM/t
性能・能力・機材更新（退役）時期を真剣に考慮したんなら10年前にタイフーンかラファールを採用してるさｗ
なにがなんでもアメリカさまの最新機種が欲しいっつー空自のアホ幹部どもの固定観念が
事態をここまで悪化させたんだ
F-22だろうがF-35だろうが、F-15後継でよかったんだし、幹部の頭がまともならそう判断できたはずだ
なにがなんでもアメリカさまの最新機種が欲しいっつー空自のアホ幹部どもの固定観念が
事態をここまで悪化させたんだ
F-22だろうがF-35だろうが、F-15後継でよかったんだし、幹部の頭がまともならそう判断できたはずだ
10年前のタイフーン・・・
使いモンにならないFCSとか、日本で作っちゃえばよろしい
当時から英国と日本のFCS開発能力はそれほど変わらな…
あ。それじゃまずいのかｗｗｗｗ
当時から英国と日本のFCS開発能力はそれほど変わらな…
あ。それじゃまずいのかｗｗｗｗ
しかし、なんでこんなに開発遅延してるんだろね。
なんでもプログラムで遅延してるって噂なら聞くけど、ほんとにそれだけなのかな？
なんでもプログラムで遅延してるって噂なら聞くけど、ほんとにそれだけなのかな？
遷音速領域での不意自転とか、空力設計に根本的な問題があることを物語っている
で、その対策としてはベントラルフィンが有効なんだが、ベントラルフィンをつけると
ステルス性が台無しになっちゃうんで他の解決策を考えるしかない
ステルス性が台無しになっちゃうんで他の解決策を考えるしかない
>>682
そんなの程度問題で普通によくある話ですよ
そんなの程度問題で普通によくある話ですよ
>>684
50年代ならね
50年代ならね
ベントラルフィンを持たない機体は基本的に何らしかの
空力的欠点を内包していると言っても過言ではない。
空力的欠点を内包していると言っても過言ではない。
そもそも不意自転はソースのないアンチのデマ
F-107みたいな折り畳み式ベントラルフィンとかF-16で一時検討された引き込み式とかいうアイデアはだめかな
だめだな
だめだな
既に問題ないレベルまで抑えられてるから
ぼくのかんがえたかいけつあんとかいらないんで
ぼくのかんがえたかいけつあんとかいらないんで
ステルス性台無しは言い過ぎだが
ベントラルフィンに限らず翼面増やせばRCS悪化するのは道理
J-20のベントラルフィンが量産型で無くなるだろうという推測も以前はあった
ベントラルフィンに限らず翼面増やせばRCS悪化するのは道理
J-20のベントラルフィンが量産型で無くなるだろうという推測も以前はあった
機種選定で苦労したからこその国産機開発
ともかくF-35の保守業務で国内の戦闘機産業も飯の食いっぱぐれにならずに済みそうでよかった
ともかくF-35の保守業務で国内の戦闘機産業も飯の食いっぱぐれにならずに済みそうでよかった
そんなではダメだからX-3の試作を要求してんだろうが。
X-3って単なる私案で要求された事なんてないが
馬鹿かよ、最初は私案の形で世論作りをするのが通例だろうが。
将来小型航空機の具体化とリンクしてるだろう、通例通りの流れだろう。
将来小型航空機の具体化とリンクしてるだろう、通例通りの流れだろう。
X-3は公式にはなっていない
だが空自側から常にそんな話が浮かんでは消える
個人的にはX-3というとエンジン推力不足の、F-104のご先祖様しか連想しないｗ
だが空自側から常にそんな話が浮かんでは消える
個人的にはX-3というとエンジン推力不足の、F-104のご先祖様しか連想しないｗ
X-3にしたところで余裕があれば望ましいって話しであって、そんな余裕など無いのが現状
XプレーンズではX-10が一番格好良い
あれが離着陸可能でコクピットとフライバイワイヤ付きなら十分な性能ｗ
あれが離着陸可能でコクピットとフライバイワイヤ付きなら十分な性能ｗ
>>686
ちぃ、おぼえた F-15は欠陥機
ちぃ、おぼえた F-15は欠陥機
699 ：名無し三等兵：2012/10/16(火) 00:21:05.52 ID:JyN2Jrgi
>>678
今更第4世代機は論外
今更第4世代機は論外
ちょびっツネタとは懐かしな、オイw
ここはF-35スレな。
本スレがアホウヨにあらされたからー、とか避難所扱いしてるんじゃねぇよアホｗ
本スレがアホウヨにあらされたからー、とか避難所扱いしてるんじゃねぇよアホｗ
>>693
日英軍事技術協力でイギリスから欲しい技術なんてEJ200系エンジンしか無いんだし
こんな記事まであるし
http://www.flightglobal.com/news/articles/japan-seeks-foreign-engines-for-stealth-fighter-prototypes-341145/
Japan seeks foreign engines for stealth fighter prototypes
ウェポンベイの研究だけして実機作らないわけないしな
日英軍事技術協力でイギリスから欲しい技術なんてEJ200系エンジンしか無いんだし
こんな記事まであるし
http://www.flightglobal.com/news/articles/japan-seeks-foreign-engines-for-stealth-fighter-prototypes-341145/
Japan seeks foreign engines for stealth fighter prototypes
ウェポンベイの研究だけして実機作らないわけないしな
政府、武器共同開発で仏と調整 紛争助長の懸念も
http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012070601002061.html
もしかしてスネクマのエンジン技術も(； ･`д･´)…ｺﾞｸﾘ
http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012070601002061.html
もしかしてスネクマのエンジン技術も(； ･`д･´)…ｺﾞｸﾘ
エンジン2本欲しい
三沢のF-16みたいに海にドボンはいやだ
三沢のF-16みたいに海にドボンはいやだ
705 ：名無し三等兵：2012/10/16(火) 14:32:37.33 ID:xrfqvjVv
>>704
2個有ってもストールする時は同時に2本ともいかれるぞ。
2個有ってもストールする時は同時に2本ともいかれるぞ。
そんなの状況によりけりだろ。
爆撃機に追いつけない戦闘機ってどうなの？
ミッションキルさえすれば深追いする必要はない
709 ：名無し三等兵：2012/10/16(火) 16:56:49.16 ID:90jaho1A
本気で付き合うつもりなら旅客機買うといい
併走できないと、アラート任務すらこなせないw
アラートなどF-15Jpreがいくらでも余っているわい。
まだまだ寿命延びるぞ、アレ。
まだまだ寿命延びるぞ、アレ。
712 ：名無し三等兵：2012/10/16(火) 21:00:21.84 ID:XcIjezeX
格安攻撃機に空対空を期待するのが間違い。
あぁ、開発が失敗続きで格安ではなくなったんだっけ？
あぁ、開発が失敗続きで格安ではなくなったんだっけ？
追い付けないって、爆撃機は何を想定してんだろ
Tu-22なら追いつける機体なんか保有してないけど
Tu-22なら追いつける機体なんか保有してないけど
相手がTu-160だったりしたら絶望だな。
ちなみに三菱F-1は退役するまでの間に一回もソ連爆撃機を見たことがない戦闘機として有名だ
やっぱり、強引にでもF-22かEF-2000を通しておくべきだった。
世界的に超音速戦略爆撃機はオワコンなのになぜロシアはこだわるのか
B-1Bもインテーク簡略化して速度捨てたよね
B-1Bもインテーク簡略化して速度捨てたよね
敵国が遅い戦闘機が主流になるなら、高速な爆撃機の価値は相対的に上がるだろ。
>>719
アメリカは、相手の戦闘機など上がってくることがなく、遅い爆撃機でも安全な途上国に爆弾を落とすことしか眼中にないから。
アメリカは、相手の戦闘機など上がってくることがなく、遅い爆撃機でも安全な途上国に爆弾を落とすことしか眼中にないから。
>>722
まだ全然情報は上がってこないけどFAK DA計画ってのがある。
まだ全然情報は上がってこないけどFAK DA計画ってのがある。
725 ：名無し三等兵：2012/10/16(火) 21:41:28.28 ID:4w6RZS3V
高高度・高速侵攻なんて60年代に廃れた戦略だし
超低空飛行ならM1弱しか出せんよ
超低空飛行ならM1弱しか出せんよ
>>719
攻撃機のでかいのとして有効だとか考えてるんじゃねーの。
攻撃機のでかいのとして有効だとか考えてるんじゃねーの。
タイプミス。
PAK DAね。
PAK DAね。
>>728
高高度侵攻がSAMのいい鴨なのは何処製の爆撃機でも変わりはしないけど。
高高度侵攻がSAMのいい鴨なのは何処製の爆撃機でも変わりはしないけど。
ステルスでもない機体で高空進入とかただの自殺行為
1万mより上を飛ぶ航空機にSAMが有効でないのは何度も実証されていて、だからグロホとかが使われている
毎日同じ時間に同じコースを飛んでも、撃墜されるまでに3ヶ月から半年は保証されるという統計的事実があったり
毎日同じ時間に同じコースを飛んでも、撃墜されるまでに3ヶ月から半年は保証されるという統計的事実があったり
空母を核で撃沈する用途だと思うけど＞Tu-160
735 ：名無し三等兵：2012/10/16(火) 21:53:03.35 ID:pszBqE+o
相手国の防空網次第だろ
冷戦時代のソ連はSR-71ですら命懸けだった
冷戦時代のソ連はSR-71ですら命懸けだった
最も有効で安全な侵攻方法は、地上が悪天候のときに15000m以上の高高度を超音速飛行することなんだが
この条件だとターゲットの確認が非常に難しいので実質的に核以外は効果がないという大きな欠点がある
この条件だとターゲットの確認が非常に難しいので実質的に核以外は効果がないという大きな欠点がある
SR-71の飛行高度まで届いたSAMはないらしい
元パイロットたちの回顧録ではそうなってる
元パイロットたちの回顧録ではそうなってる
ロシア的には日本がF-35を選んだことは喜ばしいだろうな。
744 ：名無し三等兵：2012/10/16(火) 22:04:18.12 ID:pszBqE+o
MD系のミサイルは航空機迎撃には向いてないんだけど…
だからPAC3があってもPAC2は退役しない
だからPAC3があってもPAC2は退役しない
弾道ミサイルがあるんで
戦略爆撃機の核攻撃能力の意義は激しく減退中
戦略爆撃機の核攻撃能力の意義は激しく減退中
F-35ではロシアの爆撃機に対応できない。
>>749
F-2は幸いエンジン故障が起きていませんが、
単発機なので、もしエンジンが故障したら墜落の可能性は高いかと
そして整備員やパイロットも、エンジン故障はあり得るものとして訓練しているでしょう
F-2は幸いエンジン故障が起きていませんが、
単発機なので、もしエンジンが故障したら墜落の可能性は高いかと
そして整備員やパイロットも、エンジン故障はあり得るものとして訓練しているでしょう
F-35のエンジンの信頼性は…どうよ？
今のところ墜落は０
>>728
Su-24、Su-34「ェ…」
Su-24、Su-34「ェ…」
U2もSAMで落とされてたじゃん
みんなよく半頭の相手するな
759 ：名無し三等兵：2012/10/17(水) 01:36:57.94 ID:RmDbImKW
>>748
独立ではないからその論は成り立たない。
独立ではないからその論は成り立たない。
アンカつけるんじゃなくて教えてあげないと。
少なくともスタンダードは別もんだな。
少なくともスタンダードは別もんだな。
>>743
弾道ミサイル、しかも落下途中の弾道ミサイルの軌道は１個しかないので
それとの交差点に打ち上げればいいが
高高度偵察機の未来位置なんかわかんないから
だいたいの位置まで打ち上げて誘導するしかないが
下から誘導するのは無理だから（やろうとすると莫大な燃料が必要）
偵察機よりも上に打ち上げて落下させながら誘導させる必要があり
普通に考えるよりも難しい
弾道ミサイル、しかも落下途中の弾道ミサイルの軌道は１個しかないので
それとの交差点に打ち上げればいいが
高高度偵察機の未来位置なんかわかんないから
だいたいの位置まで打ち上げて誘導するしかないが
下から誘導するのは無理だから（やろうとすると莫大な燃料が必要）
偵察機よりも上に打ち上げて落下させながら誘導させる必要があり
普通に考えるよりも難しい
>>760
SM-6はBMDにも使うらしいけどな
SM-6はBMDにも使うらしいけどな
じゃあB-70とF-108が最強だね
50年間の技術の進歩なんてなかったわけだ
50年間の技術の進歩なんてなかったわけだ
高高度に上がったら戦闘機だって高機動なんてできないわ
推力偏向パドルやノズルがあればある程度可能だろう。
それも速度が早く、かつ高速旋回が可能ならって話だな。
大韓航空機事件のとき、ソ連は12機のスホイとミグを迎撃させたが追いつけたのは1機だけだった
747は定速直線飛行をしていただけなんだけどね
高高度を飛ぶ機の未来位置予測はそのぐらい難しいんだよ
747は定速直線飛行をしていただけなんだけどね
高高度を飛ぶ機の未来位置予測はそのぐらい難しいんだよ
何年前の話だよ
定速直線飛行なのに未来位置予測もクソも無いと思うが。
単純に初動が遅れたのと戦闘行動半径の問題だろ。
単純に初動が遅れたのと戦闘行動半径の問題だろ。
従来の戦闘機が最高速で何分飛べるか・・・・だよな。
やっぱスーパークルーズできるF-22は凄いんだと思う。
やっぱスーパークルーズできるF-22は凄いんだと思う。
戦闘機と旅客機の経済巡航速度はほとんど差が無いからな。
後ろから追いつくのは距離によっては意外と難しい。
後ろから追いつくのは距離によっては意外と難しい。
第二次大戦の戦闘機の速度はP-3C以下
レシプロとジェットを比べても
F-35は301と302のF-4の代替だけど
F-4がもつのかな
F-16を10年ぐらいリースしてはどうか
F-4がもつのかな
F-16を10年ぐらいリースしてはどうか
F-35の中身に入れ替えたF-4EJ怪で後２０年は戦える
経年劣化が…
F-15にF135／136積むんや
F-35Cまでのつなぎとして
F/A-18Cのレーダーとエンジンを
APG-79とF414に載せ替えてF-18C(要撃任務型)として使うという案はダメかな？
ダメか…
F/A-18Cのレーダーとエンジンを
APG-79とF414に載せ替えてF-18C(要撃任務型)として使うという案はダメかな？
ダメか…
米海軍がF/A-18E/Fを迎撃に使うことに不満があるとは聞いたことないが。
782 ：名無し三等兵：2012/10/17(水) 12:47:38.24 ID:rUyo9ihC
中国相手に何で過剰なの？
純減厨はスルーでOK
石破氏はF-35が間に合わない場合は、繋ぎでF-16リースしろとかBSフジで言ってたらしいが
F-16のリースねぇ
要撃ならF-15Cをリースしてもらったほうが…
要撃ならF-15Cをリースしてもらったほうが…
F-2減らした元凶がどの口でF-16リースなどと…
知識足りない軍ヲタが、思いつきでわめいてるみたいだな。
これが日本の政治のレベル……。
これが日本の政治のレベル……。
F-16なのはF-2とほぼ同じなので
機種転換しやすいのと
後進国でも導入している国が多いので売りやすいからだろう
F-15は売りようがないし
そもそもF-15Cの新しいのはもう無いから
機種転換しやすいのと
後進国でも導入している国が多いので売りやすいからだろう
F-15は売りようがないし
そもそもF-15Cの新しいのはもう無いから
790 ：名無し三等兵：2012/10/17(水) 16:14:13.47 ID:AKuNUrmN
F-16はもうじき生産終了
F-2はF-16を三菱がマジでいじり倒したもので能力的にF16は使いたくない
というか再設計率が高すぎて実質別物
F-15はサイレントイーグルがあるでしょ
先進国の仲間入りしそうなレベルの国とかに売り込もうとしているじゃん
F-2はF-16を三菱がマジでいじり倒したもので能力的にF16は使いたくない
というか再設計率が高すぎて実質別物
F-15はサイレントイーグルがあるでしょ
先進国の仲間入りしそうなレベルの国とかに売り込もうとしているじゃん
792 ：名無し三等兵：2012/10/17(水) 16:27:45.28 ID:AKuNUrmN
793 ：名無し三等兵：2012/10/17(水) 16:28:32.74 ID:AKuNUrmN
てかその前にF35配備完了後って日本でF3開発しているときでしょ
＞F-16なのはF-2とほぼ同じなので機種転換しやすい
13～15週／20時間(F-4EJ/F-15Jからの機種転換)→12週／10時間（F-16から）
を長いと見るか短いと見るかは意見が分かれるところだな
ttp://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/g_fd/1966/gy19660701_00018_000.pdf
（p12）
飛行時間が結構短縮される割りに期間があまり短縮されないのは座学の
時間があまり変わらないからかな？
13～15週／20時間(F-4EJ/F-15Jからの機種転換)→12週／10時間（F-16から）
を長いと見るか短いと見るかは意見が分かれるところだな
ttp://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/g_fd/1966/gy19660701_00018_000.pdf
（p12）
飛行時間が結構短縮される割りに期間があまり短縮されないのは座学の
時間があまり変わらないからかな？
リース機なんだから耐用年数さえ残ってれば別に中古のF-15C、F-16Cでも良い
リース機にF-15SEとかアホか
フライバイワイヤシステムが違うのにF-16とF-2ってそんなに操縦特性似てるもんなの？
リース機にF-15SEとかアホか
フライバイワイヤシステムが違うのにF-16とF-2ってそんなに操縦特性似てるもんなの？
リースだの中古だので最低限の戦力になるような機体が手に入るとは
思えない。
パイロットの錬度が維持できればそれでいいというなら話は別だが。
思えない。
パイロットの錬度が維持できればそれでいいというなら話は別だが。
>>792
ﾛｯｷｰﾄﾞによると最低でもあと10年は生産が続くらしいぞ
ﾛｯｷｰﾄﾞによると最低でもあと10年は生産が続くらしいぞ
操縦特性って空力要素で決まるもんで、フライバイワイヤのシステムの違いとか、あんまり関係がない
近々EJ改はもはや戦力にすらならなくなるぞw
イーグルなら運用中だし一番リースしやすいと思うんだが
もちろんアメリカにC型のあまりがあればの話だけど
イーグルなら運用中だし一番リースしやすいと思うんだが
もちろんアメリカにC型のあまりがあればの話だけど
ちなみに「空力特性」のほとんど全部は主翼によって決まり、F-16とF-2は主翼がかなり違うので
基本的な操縦特性はおそらくあまり似ていない
ただ、フライバイワイアの設定で、ある程度は似せることは可能だが限界はある
基本的な操縦特性はおそらくあまり似ていない
ただ、フライバイワイアの設定で、ある程度は似せることは可能だが限界はある
つーかF-35Aの開発の遅れってリース機が必要なほどか？
F-16の最新型なら、何年か後でも転売もできるんだろうが、戦闘機売っちゃマズイだろうから貸与ってことにするだろうな。
ただ、そんなことになるならロッキードマーチンも頑張ってF-35を間に合わせるんじゃないか？
もう、どうしようも無い段階でならありえるカモしれないが、出来れば避けたいはな、お互いに。
ただ、そんなことになるならロッキードマーチンも頑張ってF-35を間に合わせるんじゃないか？
もう、どうしようも無い段階でならありえるカモしれないが、出来れば避けたいはな、お互いに。
台湾てあの微妙なF-16をなんぼで買うんだろ
一緒に買ったら安くしてくれんかな？
F-35が手に入り次第、米経由で台湾に中古として引き取らせると
F-104の先例もあるし
…まあ財務省が許すわけないか
一緒に買ったら安くしてくれんかな？
F-35が手に入り次第、米経由で台湾に中古として引き取らせると
F-104の先例もあるし
…まあ財務省が許すわけないか
F-35はF-4の代替に過ぎないわけで、ぶっちゃけF-15Jが健在で戦力として有力水準ならそう焦るモンでもないのにね。
GAO報告の通りなら米軍が初期運用能力を得るのは2020年以降になりそうだｗ
日本に来るのは2025年以降になるだろう
日本に来るのは2025年以降になるだろう
新しいマスゴミねたもないのに、何時になったら
汚客さん達は居なくなってくれるんだろう？
汚客さん達は居なくなってくれるんだろう？
やっぱF-14は人件費かかりすぎるな
これはF-14改造の高速人員輸送型で後ろの5人はただのお客さんだから人件費はかからないよ
むしろ運送料金を稼げる
むしろ運送料金を稼げる
F-35Aが2000ポンドJDAM爆弾を空中投下
http://www.youtube.com/watch?v=YaJeA8P67cY#t=1m20s
http://www.youtube.com/watch?v=YaJeA8P67cY#t=1m20s
この機体は攻撃機だね
>>807
キムチ悪い
キムチ悪い
今時、マルチロール知らないとかｗ
レンタルするならレガホだろ
世界中からF-4かき集めて・・・。
>>807
後ろの2人、VG後退させたら脚ちょん切れるなｗ
後ろの2人、VG後退させたら脚ちょん切れるなｗ
アメリカにモスしてあるF-15AをイスラエルでBAZ2000仕様に
してもらって輸入。
してもらって輸入。
>>817
シートの上で正座しているんだよ。
シートの上で正座しているんだよ。
F-35間に合わないつなぎはFA-18
F-35の導入始まったら電子戦／偵察機にすればいいんじゃないか？
オレ的にはスパホは好きじゃなかったけど
電子戦機の導入と、RF-4の後継が丸く収まるし
いいことずくめでは？
ま、カネがないから所詮ムリな話なんだろけどね
F-35の導入始まったら電子戦／偵察機にすればいいんじゃないか？
オレ的にはスパホは好きじゃなかったけど
電子戦機の導入と、RF-4の後継が丸く収まるし
いいことずくめでは？
ま、カネがないから所詮ムリな話なんだろけどね
どんなに嫌でも遅れることはない前のバージョン送りつけられるだけだ
>>823
そいつの改修費用は誰が負担するの？
そいつの改修費用は誰が負担するの？
初めに入れる分は覚悟していたソフトのバージョンアップと
つなぎとやらを入れる差額はどの程度になるのやら
つなぎとやらを入れる差額はどの程度になるのやら
>>824
2014年から全部Block3Fに切り替わるから要らん心配すんな
2014年から全部Block3Fに切り替わるから要らん心配すんな
ＲＦ－３５Ａ・・・
ああ・・・次はＲＦ－２２Ａだ・・・
F/A-18 は、F-X 選定でも選ばれてたけど、海軍との連携や
情報交換の問題が有って、結局F-35になったんじゃないの？？
偵察は、無人機導入するんじゃないの？？
繋ぎは、デビスモンサン辺りに有る、F-15 or F-16 でいいんじゃない？？
再教育の必要もほとんど要らないし。
情報交換の問題が有って、結局F-35になったんじゃないの？？
偵察は、無人機導入するんじゃないの？？
繋ぎは、デビスモンサン辺りに有る、F-15 or F-16 でいいんじゃない？？
再教育の必要もほとんど要らないし。
F-4EJ改騙し騙し使うことで落ち着く気がする
繋ぎの必要がない
相乗りで耐える
電子戦機ったてあの電子戦ポッドは売ってくれないぞ一から国内開発だよ
大体グラウラー運用を自衛隊が必要になるなら中共と一戦交える状況だな･･･
大体グラウラー運用を自衛隊が必要になるなら中共と一戦交える状況だな･･･
今更グラウラーとかｗ
必要なんだったら20年くらい前にEA-6B買ってるよなぁｗ
ニワカの発想って本当に笑えるワ
必要なんだったら20年くらい前にEA-6B買ってるよなぁｗ
ニワカの発想って本当に笑えるワ
F-35つなぎにF/A-18、F-35きたら無駄にしないようEA-18Gってもろオーストラリア軍の計画じゃねえ？
あれも本当にEA-18Gにするのか謎だが。
あれも本当にEA-18Gにするのか謎だが。
グラウラーか
北方領土の武力奪還時には必要だな
それ以上に必要なものは沢山あるが
北方領土の武力奪還時には必要だな
それ以上に必要なものは沢山あるが
以前にも書いたが、プーチンは本音では北方領土を売り払う気なので、奪還作戦は必要ない
ただ、韓国当たりが金を積んでちょっかいを出してくる可能性はあるので、必要性皆無とは
いわない
ただ、韓国当たりが金を積んでちょっかいを出してくる可能性はあるので、必要性皆無とは
いわない
空自にSEAD部隊創設ですな
海兵隊も必要だぞ
そして軍事力だけが肥大して、外敵と戦う前に自爆かｗ
その程度なら防衛予算を倍（ＧＤＰ比2％）でおつりがくるよ
核兵器類（原潜・原子力空母・核ミサイル）を買わねば大丈夫だろ
エスコートジャマーは
F-15preMSIPの改造型を使う予定じゃなかったか？
まあSEAD任務に使えるほどのもんじゃないと思うけど
>>841
XASM-3は対レーダーミサイル的な運用ができるらしいけど
「HARMみたいな甘い攻撃ではなく徹底的に叩き潰せる」とかいう記事をどっかで見たような？
F-15preMSIPの改造型を使う予定じゃなかったか？
まあSEAD任務に使えるほどのもんじゃないと思うけど
>>841
XASM-3は対レーダーミサイル的な運用ができるらしいけど
「HARMみたいな甘い攻撃ではなく徹底的に叩き潰せる」とかいう記事をどっかで見たような？
そりゃ弾頭重量が違い過ぎるし
片方は外しても海にボチャンで考え方が違い過ぎる
片方は外しても海にボチャンで考え方が違い過ぎる
要求仕様は理想的なのは当たり前。
しかし現物がうまくいかないのもまず当たり前。
しかし現物がうまくいかないのもまず当たり前。
空自にはAGM-88の導入計画が過去存在したらしい
ASM-3の開発のために導入は見送られたらしいが
ASM-3の開発のために導入は見送られたらしいが
F-35との相互運用性はどうなるんだろ……。
あんなデカ物が入るわけあるまい＞ASM-3
専らF-2専用装備だろう
専らF-2専用装備だろう
ステルス機である意味あんの、それ……。
レーダーアンテナだけ吹っ飛ばすのがSEAD
これに対して、SAMサイトの建物からミサイル発射台に至るまでまとめて吹っ飛ばすのをDEADというｗ
シー とディー で対比させてあるｗ
これに対して、SAMサイトの建物からミサイル発射台に至るまでまとめて吹っ飛ばすのをDEADというｗ
シー とディー で対比させてあるｗ
XASM-3が格納できるX-3の開発になるじゃないの。
無理か。
エンジン離して配置しろよ。
無理か。
エンジン離して配置しろよ。
ASM-3はDEADになるわけか
でもF-2orF-35をSEAD任務の発射母機に使えるのかどうか
でもF-2orF-35をSEAD任務の発射母機に使えるのかどうか
F-35にステルス性だとか、空対空だとかを期待するのは間違い。
F-35に求められているものは、高度なデータリンクと、対地攻撃能力、そしてF-16の更新の為に大量調達可能な価格。
F-35に求められているものは、高度なデータリンクと、対地攻撃能力、そしてF-16の更新の為に大量調達可能な価格。
F-15、F-2、F-35で相互運用のない兵器とかまた金食い虫になりそう。
＞XASM-3が格納できるX-3の開発になるじゃないの。
どんなデカブツを作りたいんだ！
B-58サイズとかになるぞ
どんなデカブツを作りたいんだ！
B-58サイズとかになるぞ
英単語としてはデッドだが
ディード と読めなくも無いんだよな
ディード と読めなくも無いんだよな
F-35が敵防空網制圧（SEADかDEADか知らんけど)任務に就くときは
ステルス性を活かしてSDB直接投下ですか？
ステルス性を活かしてSDB直接投下ですか？
AMRAAM後継がARM能力も持つ筈だったんだけど
日本の情勢からしてまずありえない敵地侵入攻撃より、防空のほうを……。
それは昔の話で現自転では敵地侵攻の必要性がかなり強まっている
尖閣を占領した中国軍を撃退、奪回する作戦は10年以内に実行するハメになるだろうし
拉致被害者を取り戻すための北一時侵攻も早急にやらなくてはならない
尖閣を占領した中国軍を撃退、奪回する作戦は10年以内に実行するハメになるだろうし
拉致被害者を取り戻すための北一時侵攻も早急にやらなくてはならない
開き直って防空に特化すれば良い
SPY-1の後継を我が国で作るのだ！
それはもうF-22でも見つけられるくらいの・・・
SPY-1の後継を我が国で作るのだ！
それはもうF-22でも見つけられるくらいの・・・
F-22も低周波レーダーには写っちゃうんでしょ？
868 ：名無し三等兵：2012/10/19(金) 18:54:25.76 ID:jaNR5aln
ほぼ半世紀だね
実行可能になったのはここ10年ぐらいだけど
実行可能になったのはここ10年ぐらいだけど
もっとウエスチングハウスする！
非現実だろ侵入攻撃なんて。離島レベルの攻防前提なら、それこそナンセンスだわ。
むしろ対艦攻撃じゃね？
どのみち、航空優勢取れるのが前提下で。
むしろ対艦攻撃じゃね？
どのみち、航空優勢取れるのが前提下で。
搭載量の限られるウェポンベイ内はAMRAAMで割り切るのは当然だと思うけどな
F-22のAIM-9専用ベイは勿体ないと思う
スペース的にしょうがなかったんだろうけど
F-22のAIM-9専用ベイは勿体ないと思う
スペース的にしょうがなかったんだろうけど
アメリカ製でも買えるだけマシさ
台湾はF16を買えずアップデートで我慢
もうアメリカも中国の圧力を無視できない
台湾はF16を買えずアップデートで我慢
もうアメリカも中国の圧力を無視できない
ウェポンベイ内はAMRAAM降ろせばAIM-9X積めると思うが。
そんな間抜けな運用する輩が居るかどうかは兎も角としてw
そんな間抜けな運用する輩が居るかどうかは兎も角としてw
ブロック5？かなんかで、AIM-120×4とAIM-9X×2の形態がとれるはず。
やはり日本はAAM-4を改良しない限りAIM-120Dを買わなきゃいけないだろうな
AAM-5は流石に入るよな？
AAM-5は流石に入るよな？
>>878
AIM-120と同大以下のミサイルを早急に国産化（新規開発 or ラ国）しなければならない。
が正しい。
F-35に限らず、ポストスパロー世代の機だとどれあってもAAM-4は大幅に運用が制限される。
AIM-120と同大以下のミサイルを早急に国産化（新規開発 or ラ国）しなければならない。
が正しい。
F-35に限らず、ポストスパロー世代の機だとどれあってもAAM-4は大幅に運用が制限される。
大して量産化できないなら買った方がいいよ
881 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/20(土) 01:51:30.68 ID:???
改良すればいい そんなにｺｽﾄかからないだろ
普通の爆弾をJDAMに変えたような物ｗ
普通の爆弾をJDAMに変えたような物ｗ
AAM-4をAMRAAM並に小型化するんなら時間もコストもかかるだろ
そういやAAMの翼って展開式にできないの？
その意味ではR-77 RVV-SDのスノコ状の舵翼は画期的だと思うんだけど
そういやAAMの翼って展開式にできないの？
その意味ではR-77 RVV-SDのスノコ状の舵翼は画期的だと思うんだけど
883 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/20(土) 06:04:42.35 ID:???
そもそもAAM4を運用する気が無いんじゃ無かろうか？
5だけで良いと思ってるんじゃない？
あとは支援爆撃
5だけで良いと思ってるんじゃない？
あとは支援爆撃
てことはF15の更新用にF35は来ないだろうね
少なくともF-15preはほぼ確実にF-35
他に候補がない
他に候補がない
まあ現状、国産戦闘機なんて遠い未来に実現するかしないのかって感じだしね
欧米諸国が今後しばらくF-22やF-35の他にステルス戦闘機を開発しなければ
全部F-35で置き換わっちゃうかもね
欧米諸国が今後しばらくF-22やF-35の他にステルス戦闘機を開発しなければ
全部F-35で置き換わっちゃうかもね
>>882
AAMは発射直後に超音速に達しないとそのまま落下してしまう
そんな間に翼を展開してたりしたら、どこに向かうのか誰も予測できなくなる
ミカﾀｼみたく胴体全長に幅の狭い固定翼を這わせるのがいまのところ一番の正解だと思うぞ
AAMは発射直後に超音速に達しないとそのまま落下してしまう
そんな間に翼を展開してたりしたら、どこに向かうのか誰も予測できなくなる
ミカﾀｼみたく胴体全長に幅の狭い固定翼を這わせるのがいまのところ一番の正解だと思うぞ
F-35がこけたり大幅遅延が繰り返されたら、ホント最悪だな。
大幅遅延はもう確定してるやん
もっとも楽観的な予想でもIOC取得は2016年だ
もっとも楽観的な予想でもIOC取得は2016年だ
国賊蝦夷基地の屑にはエアーカバーなんかいらないよ、死滅したほうがいいんだから
そもそもＪＳＦが遅延したからＦ－Ｘもここまで先延ばしにしたわけで
遅延してなかったらＦ－２２ダメって言われた時点でとっととＦ－３５選定しとる
遅延してなかったらＦ－２２ダメって言われた時点でとっととＦ－３５選定しとる
米軍のＦ３５型機、空母への「着艦」成功
http://www.cnn.co.jp/usa/35023342.html
http://www.cnn.co.jp/usa/35023342.html
開発費３０兆円以上とか、凄いわ。
ABCの各タイプ同時開発にしても。
国産開発したらいくらかかるのか？１タイプだけだから１０兆円くらい？
ABCの各タイプ同時開発にしても。
国産開発したらいくらかかるのか？１タイプだけだから１０兆円くらい？
海上での着艦実験は２０１４年春に予定している。
【米国】Ｆ－３５戦闘機の空母への着艦実験、８回のうち５回成功
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350721843/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350721843/
３機は海に沈んだの？
これで量産OKじゃん良かったね＼(^^)／
>898
記事タイトルが間違い
陸上の模擬着艦施設での着艦テストに成功したわけで、実際の空母でのテストは2014年
春の予定
記事タイトルが間違い
陸上の模擬着艦施設での着艦テストに成功したわけで、実際の空母でのテストは2014年
春の予定
>893の元ネタ、アビエーション・ウィークリーの記事
Lockheed Closer To Tailhook Design Fix For F-35C
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_09_19_2012_p0-497526.xml
Lockheed Closer To Tailhook Design Fix For F-35C
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_09_19_2012_p0-497526.xml
Lockheed Martin Tests Some JSF Fixes
ttp://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_09_24_2012_p26-497821.xml
ttp://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_09_24_2012_p26-497821.xml
>>901
着艦に括弧付いてるし皮肉だろ
着艦に括弧付いてるし皮肉だろ
中国のこと笑えねぇジャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
C型なのか B型は着艦してたじゃん
Navy と書いてあるよ
元記事は着艦などどこにも書いてないのに翻訳すると着艦成功になる不思議
Lockheed Martin, the F-35 prime contractor, has redesigned the hook to address those problems.
An interim version, which has a sharpened point but lacks the dampener, was tested.
In three of five recent attempts, the redesigned hook did capture the wire; the failures were due to the pilot landing the aircraft too far from the wire for a successful arresting.
This testing “was highly successful in demonstrating that when presented the wire . . . it will grab the wire,” says J.D. McFarlan, Lockheed Martin’s vice president of test and evaluation for the F-35 program.
He briefed reporters Sept. 18 during the annual Air Force Assn. conference in Washington.
An interim version, which has a sharpened point but lacks the dampener, was tested.
In three of five recent attempts, the redesigned hook did capture the wire; the failures were due to the pilot landing the aircraft too far from the wire for a successful arresting.
This testing “was highly successful in demonstrating that when presented the wire . . . it will grab the wire,” says J.D. McFarlan, Lockheed Martin’s vice president of test and evaluation for the F-35 program.
He briefed reporters Sept. 18 during the annual Air Force Assn. conference in Washington.
Tailhook 2012 Symposium
ttp://new.livestream.com/wab/tailhook
ttp://www.tailhook.org/images/Hook12Logo_3.jpg
ttp://new.livestream.com/wab/tailhook
ttp://www.tailhook.org/images/Hook12Logo_3.jpg
相変わらずHMDが問題児なのな
海兵隊のIOC取得予定の2015年までに間に合うか微妙なところ
海兵隊のIOC取得予定の2015年までに間に合うか微妙なところ
>>912
海兵隊のIOC取得予定は今年の春くらいだったはずだろw
海兵隊のIOC取得予定は今年の春くらいだったはずだろw
>>913
いつの話してんだよアホ
いつの話してんだよアホ
ロシアは2020年頃とふんでいるようだなｗ
ロシアは情報分析能力はわりと高いからな
ソース
まーたPAK FAスレから出張してんのか
巣に帰れ
巣に帰れ
去年のGAO報告は2020年ごろになってしまう可能性が高いと警告してるよ
The F-22 raptor, the best jet stealth fighter ever.
The F-35 lightning 2, the best partner of F-22.
The F-35 lightning 2, the best partner of F-22.
海兵隊はBlock2BでIOCだから他より速い
923 ：名無し三等兵：2012/10/21(日) 17:58:13.05 ID:ZnMRx/+O
>>922
ないないｗ
奴ら冷戦時代でアメリカと対立していた国だよ
奴らの兵器は赤の時から発展している
重工業が落ちているのに兵器は強いぞ
コンバットプロープンされているやつを強化したりしているしな
PAKだけどあたらしい外貨獲得手段としてマジで開発するよ
インドも資金かなり出しているし
恐らく開発完了したらインドはPAKと自国開発の第五世代戦闘機にゆっくり絞るんだろうね
ないないｗ
奴ら冷戦時代でアメリカと対立していた国だよ
奴らの兵器は赤の時から発展している
重工業が落ちているのに兵器は強いぞ
コンバットプロープンされているやつを強化したりしているしな
PAKだけどあたらしい外貨獲得手段としてマジで開発するよ
インドも資金かなり出しているし
恐らく開発完了したらインドはPAKと自国開発の第五世代戦闘機にゆっくり絞るんだろうね
PAK-FAスレでやれ
>>923
それでなんで配備予定2020年まで延びたの？
それでなんで配備予定2020年まで延びたの？
RANDは2024年と言ってるぞ
まだガワしかできてないからな
中身はSu-35S
中身はSu-35S
インドでは世界のほかの地域よりも時間がゆっくり流れている
アラート任務はF-15J改やF-2に任せて、本番ではP-1を原型とする
空中巡洋艦でAAM-5Bを積みまくり打ちまくりにすればよい？
空中巡洋艦でAAM-5Bを積みまくり打ちまくりにすればよい？
ダメ
>>929
ミサイル50発積んだ機×1（1発のミサイルで落ちる）より、
ミサイル5発積んだ機×10（落とすのに最低10発のミサイルが必要）の方が価値が高い。
と言うわけで、空中巡洋艦とか厨二病患者の妄言。ACでもやってろw
ミサイル50発積んだ機×1（1発のミサイルで落ちる）より、
ミサイル5発積んだ機×10（落とすのに最低10発のミサイルが必要）の方が価値が高い。
と言うわけで、空中巡洋艦とか厨二病患者の妄言。ACでもやってろw
>>931
1発で5機落とせるミサイルはいかがですか？
1発で5機落とせるミサイルはいかがですか？
>>933
アメリカは実際にそういうの運用してたけどな。
アメリカは実際にそういうの運用してたけどな。
結論：ミサイルを50発撃たれても落ちない戦闘機こそ最強
>>935
i3Fighterの親子機（親機は子機を盾にして後方に陣取る）がガチでその方向だけどw
i3Fighterの親子機（親機は子機を盾にして後方に陣取る）がガチでその方向だけどw
>>936
無人機の子鴨が親鴨並みに高そうなんだけどｗ
無人機の子鴨が親鴨並みに高そうなんだけどｗ
ロシアがF-35が遅れてるだのどうの言っても
F-22から周回遅れしてんじゃんオマエとしか言いようがない
F-22から周回遅れしてんじゃんオマエとしか言いようがない
F-35AがAMRAAM模擬弾を空中リリース
http://www.youtube.com/watch?v=cQeBgdoiTa4#t=30s
http://www.youtube.com/watch?v=cQeBgdoiTa4#t=30s
今月の軍研でショックを受けたのはプレデターをシステム全体で捉えると有人機の数倍のコストがかかるという記述
今後は全面的に無人機に進むと思っていたが、有人機の時代はまだまだ続くのかもわからんね
今後は全面的に無人機に進むと思っていたが、有人機の時代はまだまだ続くのかもわからんね
>>939落ちていってしまったように見えるが…
>>941
発射テストでは無いから落として終わりでしょ。
発射テストでは無いから落として終わりでしょ。
まだこんな基本的なテストをやってるレベル。
ミサイルも撃てない機体を量産し始めちゃってる狂気。
ミサイルも撃てない機体を量産し始めちゃってる狂気。
>>943
お前イチ押しのユーロファイターもそんな基本的なテストをする前から量産を始めちゃった狂気の機体だぞ
お前イチ押しのユーロファイターもそんな基本的なテストをする前から量産を始めちゃった狂気の機体だぞ
>>AMRAAMって投下して落下中に点火する物だぞ。
それは使用するランチャーによる。
それは使用するランチャーによる。
F-16の翼端からどうやって発射すると思ってたんだろう？
>>939
白い斑点は何をするためのものなの？
白い斑点は何をするためのものなの？
>>931
AAM-4を8発搭載したF-4EJ改改に戦術データリンクから発射を命令する形がいいね
AAM-4を8発搭載したF-4EJ改改に戦術データリンクから発射を命令する形がいいね
Ｆ３５のノーズは鴉っぽいな
最近の軍板は知識ないくせに
デカイ態度で反論してくる奴が多くなったな
恥かきたくなかったらまずは自分で調べろよ
それができないなら書き込むな
デカイ態度で反論してくる奴が多くなったな
恥かきたくなかったらまずは自分で調べろよ
それができないなら書き込むな
翼端にAMRAAMはトレンドか何かか
別に
最近は翼端ランチャーない機体が増えてるし
最近は翼端ランチャーない機体が増えてるし
>>956
F-15やF-16が外側ランチャーにAIM-120を装着するのは中射程AAMの方が先に使う可能性が高いかららしい
短射程AAMは先に使う可能性が低いからより重心に近いほうがいいんだとかなんとか…
F-15やF-16が外側ランチャーにAIM-120を装着するのは中射程AAMの方が先に使う可能性が高いかららしい
短射程AAMは先に使う可能性が低いからより重心に近いほうがいいんだとかなんとか…
F-15の場合はAIM-120は胴体下ランチャ、AIM-9は翼パイロン側面ランチャ
さて、重心に近いのはどっちだろうか…
おれおれ説はいいかげんにしてほしいよなぁ
さて、重心に近いのはどっちだろうか…
おれおれ説はいいかげんにしてほしいよなぁ
翼下パイロン側面に積む場合に、外側AIM-120で内側AIM-9ってことだと思う
一応理屈は通ってる気がするが、仮にそれが推奨形態としてもそれ以外禁止というわけでは無さそうだ
http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/100323-F-3798Y-175.jpg
http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/100223-F-5435R-699.jpg
http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/100202-F-3431H-950.jpg
一応理屈は通ってる気がするが、仮にそれが推奨形態としてもそれ以外禁止というわけでは無さそうだ
http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/100323-F-3798Y-175.jpg
http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/100223-F-5435R-699.jpg
http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/100202-F-3431H-950.jpg
>>961
全部内側がAMRAAMに見えるのは俺の気のせいか？
全部内側がAMRAAMに見えるのは俺の気のせいか？
>>964
うん、「それ以外禁止されているわけでは無さそう」の例として貼った
うん、「それ以外禁止されているわけでは無さそう」の例として貼った
>>962
F/A-18の翼端は重量制限ちょっぴりオーバーでAIM-120は装備できんはず
F-16で翼端にAIM-120を積むのはAIM-9よりも弾体のでかいAIM-120を翼端に装備した方が
トータルのドラッグが小さいんじゃないかな
F/A-18の翼端は重量制限ちょっぴりオーバーでAIM-120は装備できんはず
F-16で翼端にAIM-120を積むのはAIM-9よりも弾体のでかいAIM-120を翼端に装備した方が
トータルのドラッグが小さいんじゃないかな
画像検索した感じだと
F-15Eは内側にAIM-9、外側にAIM-120
F-15Cは内側にAIM-120、外側にAIM-9
の形態が多いな
いい加減スレチだけど
F-15Eは内側にAIM-9、外側にAIM-120
F-15Cは内側にAIM-120、外側にAIM-9
の形態が多いな
いい加減スレチだけど
F-2スレより
860：名無し三等兵：2012/03/26(月) 22:52:40.03 ID:???downup
サイドワインダーより重い翼端のAMRAAMを先に撃つ→翼端の重量物が無くなって
ロールレートが上がるって聞いた
861：名無し三等兵：2012/03/26(月) 23:06:08.77 ID:???downup
翼端ではないが、F-15でパイロン左右のランチャーにミサイル積ませる場合、
どちらにでも搭載できるけど外側がアムラームというのが多いな
862：名無し三等兵：2012/03/27(火) 04:56:55.41 ID:???downup
ウイングレット的な翼端渦の抑制を期待して翼端にサイズの大きいAMRAAMつけてんだと思う
F-104の世代で翼端に燃料タンクつけてたのも同じ理由だったはず
湾岸戦争後に飛行禁止空域が設定されてイラク上空で長時間CAPするようになった頃から
見られるようになったから燃費を少しでも稼ごうとしたんだろうね
860：名無し三等兵：2012/03/26(月) 22:52:40.03 ID:???downup
サイドワインダーより重い翼端のAMRAAMを先に撃つ→翼端の重量物が無くなって
ロールレートが上がるって聞いた
861：名無し三等兵：2012/03/26(月) 23:06:08.77 ID:???downup
翼端ではないが、F-15でパイロン左右のランチャーにミサイル積ませる場合、
どちらにでも搭載できるけど外側がアムラームというのが多いな
862：名無し三等兵：2012/03/27(火) 04:56:55.41 ID:???downup
ウイングレット的な翼端渦の抑制を期待して翼端にサイズの大きいAMRAAMつけてんだと思う
F-104の世代で翼端に燃料タンクつけてたのも同じ理由だったはず
湾岸戦争後に飛行禁止空域が設定されてイラク上空で長時間CAPするようになった頃から
見られるようになったから燃費を少しでも稼ごうとしたんだろうね
>>969
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/34/a4/petit_pure_pink/folder/1667360/img_1667360_43559580_3?1220282483
http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/100202-F-3431H-950.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/F-15E_equipped_with_LANTIRN_pods.jpg
今までのの流れからこれくらい理解しろよ低脳ww
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/34/a4/petit_pure_pink/folder/1667360/img_1667360_43559580_3?1220282483
http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/100202-F-3431H-950.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/F-15E_equipped_with_LANTIRN_pods.jpg
今までのの流れからこれくらい理解しろよ低脳ww
>>969
日本語読めないんならレスすんなや
日本語読めないんならレスすんなや
あのスレチなんで
969w
975 ：名無し三等兵：2012/10/24(水) 09:02:34.06 ID:pwaItveP
F-15C/Jって胴体にAIM-7/AMRAAM/AAM-4をつけて
翼下増槽のステーションにAIM-9/AAM-5をつけてるんじゃないの？
翼下増槽のステーションにAIM-9/AAM-5をつけてるんじゃないの？
>>976
AIM-120はレールランチャーからも撃てるから翼下パイロンにも装備できる。
AIM-120はレールランチャーからも撃てるから翼下パイロンにも装備できる。
イギリス「そうだ！B型のリフトファンを外して旋回機銃を付けよう！！」
デファイアント乙
アメちゃんは外してレーザー付けるんじゃなかった？
その計画は中止になった（レーザー砲の開発に失敗）
電子戦装置を付けよう
リフトファンを改造してわたあめを作ろう
航空祭で大人気間違いなし
航空祭で大人気間違いなし
そこいら一体が綿飴の海になりそうだ
にちゃにちゃして不愉快だろうなぁ
航空母艦じゃなくて陸上の疑似甲板で達着しただけか。
まだまだだな。
まだまだだな。
The F-22 raptor, the best jet stealth fighter ever.
The F-35 lightning 2, the worst jet stealth fighter ever..
The F-35 lightning 2, the worst jet stealth fighter ever..
988 ：名無し三等兵：2012/10/25(木) 00:22:47.83 ID:TVdfuQrs
kojiiより
イスラエル国防軍 (IDF : Israel Defense Force) では、
2 個目の F-35 飛行隊を編成するための機体の調達を検討しているところだが、
そうした中で Israel Defense が
「IAI (Israel Aerospace Industries Ltd.) が Lockheed Martin Corp. との間で、
F-35 用の主翼・数百組を IAI の Lahav 部門 (過去に F-15 や F-16 の主翼を製造したことがある) で
製造する件について折衝中」と報じた。
F-35 の調達に関連する相殺取引の一環となるもの。
(Israel Defense 2012/10/22)
イスラエル国防軍 (IDF : Israel Defense Force) では、
2 個目の F-35 飛行隊を編成するための機体の調達を検討しているところだが、
そうした中で Israel Defense が
「IAI (Israel Aerospace Industries Ltd.) が Lockheed Martin Corp. との間で、
F-35 用の主翼・数百組を IAI の Lahav 部門 (過去に F-15 や F-16 の主翼を製造したことがある) で
製造する件について折衝中」と報じた。
F-35 の調達に関連する相殺取引の一環となるもの。
(Israel Defense 2012/10/22)
リフトファン部分を綿菓子製造器にするってのはNorth K対策としては
有効な武器になるのではないかと w
高濃度ベチャベチャ綿菓子なら相手の機器に絡みついて後始末厄介に
なるかも。上空に行くまで気づかれないステルスならの運用
有効な武器になるのではないかと w
高濃度ベチャベチャ綿菓子なら相手の機器に絡みついて後始末厄介に
なるかも。上空に行くまで気づかれないステルスならの運用
面白いと思って書いてるなら
ちょっと重症だから医者行け
ちょっと重症だから医者行け
>>989
電気の使い道がなきゃどうしようもない。
電気の使い道がなきゃどうしようもない。
だからレーザー用ジェネレーターを回す
ところで、物理破壊レーザーを使えるようになったとして
それが出来るのは、原型がF-35Bのものに限られるんだよな
しかもF-35Bと違ってリフトファンもないからSTOVLでもない
あくまでもレーザー砲を積んだ、F-35Bと同じ形をした、F-35Aのように
使う機体、という事になる
リフトファンよりレーザージェネレーターの方が重いとしたら、もっと機動性も悪いだろう
それでも、レーザーという物が重要な兵器となりえるか？と考えるわけか
それが出来るのは、原型がF-35Bのものに限られるんだよな
しかもF-35Bと違ってリフトファンもないからSTOVLでもない
あくまでもレーザー砲を積んだ、F-35Bと同じ形をした、F-35Aのように
使う機体、という事になる
リフトファンよりレーザージェネレーターの方が重いとしたら、もっと機動性も悪いだろう
それでも、レーザーという物が重要な兵器となりえるか？と考えるわけか
発振器と電源コンポーネントが完成してれば砲弾の制限がないからな
ただ戦闘機サイズで強力なレーザーを設置するのは１０年早いよ
ただ戦闘機サイズで強力なレーザーを設置するのは１０年早いよ
>>994
機関砲（Bは積んで無いけど）と短AAM要らなくなる分で十分じゃね。
機関砲（Bは積んで無いけど）と短AAM要らなくなる分で十分じゃね。
Ｂ型はリフトファンのせいで3機種中最も性能が低い
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。