各国沿岸警備隊(海上保安庁(海保)含)総合012
1 ：名無し三等兵：
このｽﾚは、世界各国の沿岸警備隊・海洋警察組織による組織編成・装備・海洋警備・救難・司法活動・海賊対策・漁業取締・密輸対策など、
沿岸警備隊・海洋警察に関して、なんでも語る総合スレです。
海軍から独立した沿岸警備隊はミリタリーバランスを見るまでも無く、広い意味で軍事組織と見なされています。
沿岸警備隊を保有しておらず、海軍がこれら任務を兼ねている国では、それら海軍の専用装備・編成についても取り扱います。
また、日本に関しては海上保安庁（水産庁並びに都道府県の漁業取締船、都道府県警察の水上警察も含）などもこのスレで取り扱います。
次スレは950を踏んだ人が1000までに次スレを立てること。直リンは張らないこと。
海保・沿岸警備隊は軍事組織じゃないというレスはレス乞食なのでスルー徹底すること。
関連スレや過去ログは>>2以降を参照すること
前
各国沿岸警備隊(海上保安庁(海保)含)総合011
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331225228/
沿岸警備隊・海洋警察に関して、なんでも語る総合スレです。
海軍から独立した沿岸警備隊はミリタリーバランスを見るまでも無く、広い意味で軍事組織と見なされています。
沿岸警備隊を保有しておらず、海軍がこれら任務を兼ねている国では、それら海軍の専用装備・編成についても取り扱います。
また、日本に関しては海上保安庁（水産庁並びに都道府県の漁業取締船、都道府県警察の水上警察も含）などもこのスレで取り扱います。
次スレは950を踏んだ人が1000までに次スレを立てること。直リンは張らないこと。
海保・沿岸警備隊は軍事組織じゃないというレスはレス乞食なのでスルー徹底すること。
関連スレや過去ログは>>2以降を参照すること
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各国沿岸警備隊(海上保安庁(海保)含)総合011
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331225228/
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過去スレ
PART10 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1303600410/
PART9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289548837/
PART8 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275391134/
PART7 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231852545/
PART6 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1203239049/
PART5 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1166356853/
PART4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1150885851/
PART3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133044103/
PART2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124367279/
PART1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120895479
姉妹スレ
憲兵･国際法･民間防衛(警察･警備会社･消防･災害)007
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320300847/
PART10 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1303600410/
PART9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289548837/
PART8 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275391134/
PART7 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231852545/
PART6 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1203239049/
PART5 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1166356853/
PART4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1150885851/
PART3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133044103/
PART2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124367279/
PART1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120895479
姉妹スレ
憲兵･国際法･民間防衛(警察･警備会社･消防･災害)007
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320300847/
3 ：名無し三等兵：2012/09/08(土) 13:54:56.66 ID:gES0cw3/
25年度概算要求の（新規）は強気に来たね。
1000トン 4隻（2本煙突・廉価版・既に6隻予算済み）
PLH延命 1隻（つがる型）
30m 3隻（はやぐも型？）
23m 6隻（ことなみ型？）
ヘリ 3機
メディアに寄れば新型とかいってるけど、正確には最新型だろう。
23m型だけ新たに絵がかかれてて放水銃が追加されてるから別型の名前になるかもしれんが。
25年度概算要求（海保公式）
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h24/k20120907/25yosan.pdf
時事
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012090700497
1000トン 4隻（2本煙突・廉価版・既に6隻予算済み）
PLH延命 1隻（つがる型）
30m 3隻（はやぐも型？）
23m 6隻（ことなみ型？）
ヘリ 3機
メディアに寄れば新型とかいってるけど、正確には最新型だろう。
23m型だけ新たに絵がかかれてて放水銃が追加されてるから別型の名前になるかもしれんが。
25年度概算要求（海保公式）
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h24/k20120907/25yosan.pdf
時事
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012090700497
海保でも海上保安庁でも
検索にヒットするスレだから
検索にヒットするスレだから
スレタイで頭の悪さ露呈してるねｗｗ
出しゃばる割にたいした情報持ってない人は困るわぁ
出しゃばる割にたいした情報持ってない人は困るわぁ
また海保嫌いの馬鹿が湧きだしたか
そしてお決まりレッテル貼りｗ
思考回路の数は朝鮮人と同じかなｗ
思考回路の数は朝鮮人と同じかなｗ
しきしまのハンガーの上に乗ってるのはただのライフボート？
それともGBかなにか？
それともGBかなにか？
>>10
ライフボート（全天候型救命艇）と同じ法定装備である高速救助艇
落水者救助のため一般商船及びその規格に準じた軍艦公船には搭載が義務づけられている
GB（RHIB）と違い警備業務に使用されることはない
ライフボート（全天候型救命艇）と同じ法定装備である高速救助艇
落水者救助のため一般商船及びその規格に準じた軍艦公船には搭載が義務づけられている
GB（RHIB）と違い警備業務に使用されることはない
>>11
え？何？ｗ
え？何？ｗ
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/print/32747
海保のダイバーが手抜きしてるかのように書かれてるけど、
捜索規模縮小に関しては自衛隊とか警察、海保が悪いわけじゃないよなぁ。
どこの機関もダイバーの数は潤ってないだろうから、金の問題でもないし。
地元の人はかなり辛いだろうが、永遠に捜索する訳にはいかなしどうしようもないよね。
かと言って行方不明者の家族に諦めろなんてのも酷だし難しいな。
時期が違って海中の状況も異なるとは言え捜索終了した地点で遺体も見つかってるみたいだから
まぁ意味はあるんだろうが。こういうところに義援金の一部流せないんか
海保のダイバーが手抜きしてるかのように書かれてるけど、
捜索規模縮小に関しては自衛隊とか警察、海保が悪いわけじゃないよなぁ。
どこの機関もダイバーの数は潤ってないだろうから、金の問題でもないし。
地元の人はかなり辛いだろうが、永遠に捜索する訳にはいかなしどうしようもないよね。
かと言って行方不明者の家族に諦めろなんてのも酷だし難しいな。
時期が違って海中の状況も異なるとは言え捜索終了した地点で遺体も見つかってるみたいだから
まぁ意味はあるんだろうが。こういうところに義援金の一部流せないんか
公的機関では最後まで潜水捜索をやってて文句言われるくらいだったら、自衛隊と同じくらいでとっとと打ち切ったほうがよかったかもな。
行方不明者家族には悪いが本来ならここまで捜索を続ける必要はなかった。
遺体捜索よりも遭難者捜索のほうが当然優先されるべき。
行方不明者家族には悪いが本来ならここまで捜索を続ける必要はなかった。
遺体捜索よりも遭難者捜索のほうが当然優先されるべき。
ソナー中心だったのって視界がほぼ0の初期じゃないの？
ソナー船てなんだ？ｗ
複合艇に魚群探知機を装備したやつ？
複合艇に魚群探知機を装備したやつ？
17 ：名無し三等兵：2012/09/09(日) 21:37:13.59 ID:prJ0kOi7
死んだ人間の白骨を回収してなんか意味があんの？
日本人の遺体に対する執着は世界的に見ても異常だとおもう。
日本人の遺体に対する執着は世界的に見ても異常だとおもう。
骨でも見つかれば遺族が気持ち切り替えられるんだから意味はあるだろ。
それが海保の仕事なのかどうかは分からんけど
それが海保の仕事なのかどうかは分からんけど
ソナーといえば、海保の巡視船に対潜ソナーなんか装備する計画とかないのかね。
アスロックやデータリンクなんかいらないから。有事の時に後方海域の哨戒をさせれば
海自の負担がかなり減ると思うんだけど。対潜探知のリソースはいくらあっても多すぎるって
ことはないと思うし北鮮がいまでも特殊工作用の潜水艦を使ってるだろうから
海保の巡視船に対潜ソナーを装備してもそんなに違和感ないと思うんだけど。
アスロックやデータリンクなんかいらないから。有事の時に後方海域の哨戒をさせれば
海自の負担がかなり減ると思うんだけど。対潜探知のリソースはいくらあっても多すぎるって
ことはないと思うし北鮮がいまでも特殊工作用の潜水艦を使ってるだろうから
海保の巡視船に対潜ソナーを装備してもそんなに違和感ないと思うんだけど。
水中セキュリティソーナーなら開発した
水中工作員や半潜行艇、ミゼットサブ対策で
巡視船に装備されたかどうかはしらない
水中工作員や半潜行艇、ミゼットサブ対策で
巡視船に装備されたかどうかはしらない
>>17
おっと、米軍の統合戦争捕虜・行方不明者探索コマンドの悪口はそこまでだ。
連中は半世紀前だろうが一世紀前だろうが、米軍戦死者や行方不明者の情報が
入ったら世界中を飛び回るぞ。
死者への敬意が無くて、どうして生者に敬意があると言えるのかね？
おっと、米軍の統合戦争捕虜・行方不明者探索コマンドの悪口はそこまでだ。
連中は半世紀前だろうが一世紀前だろうが、米軍戦死者や行方不明者の情報が
入ったら世界中を飛び回るぞ。
死者への敬意が無くて、どうして生者に敬意があると言えるのかね？
>>22
生きた人間と死んだ人間は別だろうが。
生きた人間と死んだ人間は別だろうが。
11管の巡視船艇が船の下にレーダーつけてたね。測量だけど
25 ：名無し三等兵：2012/09/10(月) 19:58:54.64 ID:bQT5pL2o
政府は１０日午後、首相官邸で沖縄県・尖閣諸島に関する関係閣僚会合を開き、
尖閣諸島を国有化する方針を決定した。魚釣島、南小島、北小島の３島を対象とし、
維持・管理については海上保安庁が行う。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120910/plc12091016270005-n1.htm
これから、尖閣諸島中の３島は国交省・海保のもの
大正島は財務省
久場島は依然として栗原家
尖閣諸島を国有化する方針を決定した。魚釣島、南小島、北小島の３島を対象とし、
維持・管理については海上保安庁が行う。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120910/plc12091016270005-n1.htm
これから、尖閣諸島中の３島は国交省・海保のもの
大正島は財務省
久場島は依然として栗原家
海保のものｗ新しい発想だｗ
私としては、緊急時に海保が客船とか民間船を徴収する権限を与えてほしいと思ったりするが
何も戦時下だけではなく、防災でも、東日本大震災で民間船をチャーターして被災者を輸送したが
そういう事も充分にありえるからな。
どっかのフェリー会社に、有事では無条件に船員ともども返還することを条件に客船を貸与しておくとか考えてもよいのではないかな。
これをすれば、５０代で退役する海保保安官の再就職先としても魅力的だ。海保引退後は、フェリー会社や船舶会社に再就職できるなら
海上保安官の将来も安泰だろうし、就職希望者も増える
>>19
そこまで求めていれば海保の予算はいくらあっても足りないよ。
海保に全部委ねるよりも、自衛隊との連携の強化とか、そっちを考えた方が現実的だ
何も戦時下だけではなく、防災でも、東日本大震災で民間船をチャーターして被災者を輸送したが
そういう事も充分にありえるからな。
どっかのフェリー会社に、有事では無条件に船員ともども返還することを条件に客船を貸与しておくとか考えてもよいのではないかな。
これをすれば、５０代で退役する海保保安官の再就職先としても魅力的だ。海保引退後は、フェリー会社や船舶会社に再就職できるなら
海上保安官の将来も安泰だろうし、就職希望者も増える
>>19
そこまで求めていれば海保の予算はいくらあっても足りないよ。
海保に全部委ねるよりも、自衛隊との連携の強化とか、そっちを考えた方が現実的だ
しょーもなー・・
30 ：名無し三等兵：2012/09/11(火) 00:31:04.01 ID:B4eB4d0r
皆さん、>29さんはなんでも知ってるから難しい質問ガンガンして欲しいとの事ですｗ
国連海洋法条約では沿岸国に領海内の外国軍艦公船への管轄権は認められていないが、例外として領海内で潜航した国籍不明潜水艦船への強制力行使が認められている。
だから中国原潜領海侵犯の際も海自は海保の業務の延長線でしかない海警行動で対処した。
その理論で言えば、海保巡視船は国籍が明らかな外国軍艦公船に強制力行使はできないが国籍不明な潜水艦にはできるということになる。
だからといって独自に対潜能力を整備する必要はないだろうな。ソーナー積んでも音紋データがないのならば無意味。結局海自に頼ることになるのなら現在のように潜水艦に対しては即座に海警行動を発動するのが手っ取り早い。
だから中国原潜領海侵犯の際も海自は海保の業務の延長線でしかない海警行動で対処した。
その理論で言えば、海保巡視船は国籍が明らかな外国軍艦公船に強制力行使はできないが国籍不明な潜水艦にはできるということになる。
だからといって独自に対潜能力を整備する必要はないだろうな。ソーナー積んでも音紋データがないのならば無意味。結局海自に頼ることになるのなら現在のように潜水艦に対しては即座に海警行動を発動するのが手っ取り早い。
33 ：名無し三等兵：2012/09/11(火) 11:34:37.18 ID:LAG1uAtD
>>27
緊急時には海自に組み込まれるんだよ。
緊急時には海自に組み込まれるんだよ。
34 ：名無し三等兵：2012/09/11(火) 11:37:57.72 ID:LAG1uAtD
海保を軍事組織だと勘違いしている痛い海保ヲタの戯れ言
海保に潜水艦を配備するﾆﾀﾞo(｀´)o
海保に空母巡視船を配備するﾆﾀﾞo(｀´)o
海保に海兵隊を創設するﾆﾀﾞo(｀´)o
海保に対潜哨戒機を配備するﾆﾀﾞo(｀´)o
海保にイージス巡視船を配備するﾆﾀﾞo(｀´)o
海保に潜水艦を配備するﾆﾀﾞo(｀´)o
海保に空母巡視船を配備するﾆﾀﾞo(｀´)o
海保に海兵隊を創設するﾆﾀﾞo(｀´)o
海保に対潜哨戒機を配備するﾆﾀﾞo(｀´)o
海保にイージス巡視船を配備するﾆﾀﾞo(｀´)o
アメ沿岸警備隊のバーソルフ級は、武装はボフォース５７ミリとファランクスなので、ハミルトンほどじゃないが、３次元レーダーTRS-3Dを積んでる点がすごいな。
このドイツ製レーダー、お安くて軽いみたいだから海保も買ってもらえんだろうか。
このドイツ製レーダー、お安くて軽いみたいだから海保も買ってもらえんだろうか。
速報 【領土問題】尖閣周辺海域に中国海洋監視船２隻 [09/11]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347334852/
中国の海洋監視船「海監４６」と「海監４９」の２隻が１１日、沖縄県の尖閣諸島の周辺海域に到着した。
中国国営新華社のホームページが伝えた。当局は行動計画を策定し、主権維持行動を展開するとしている。
ソース
ttp://www.asahi.com/international/update2/0911/TKY201209110264.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347334852/
中国の海洋監視船「海監４６」と「海監４９」の２隻が１１日、沖縄県の尖閣諸島の周辺海域に到着した。
中国国営新華社のホームページが伝えた。当局は行動計画を策定し、主権維持行動を展開するとしている。
ソース
ttp://www.asahi.com/international/update2/0911/TKY201209110264.html
近代、日本は下朝鮮(韓国)と戦争をしたことが１度もない。
一部の地域では、日本が敗戦国で韓国は戦勝国だと信じられているが
当時下朝鮮は日本の一部(日本の支配下、日本の統治国)だったので
そういうことはない。
一部の地域では、日本が敗戦国で韓国は戦勝国だと信じられているが
当時下朝鮮は日本の一部(日本の支配下、日本の統治国)だったので
そういうことはない。
>>36
沿岸警備隊の外洋型カッターは武装は一見海保と同レベルに見えるかもしれないけどシステム的にはほとんど軍艦で全くの別物
今の海保の巡視船に3次元レーダーと搭載したとこでまともに運用出来ないんだから宝の持ち腐れにしかならないよ
例外があるとすれば「しきしま」だけど追加建造の「あきつしま」はシステム的に別物みたいだし
近い将来において海保が3次元レーダーを運用するとこはないと思う
沿岸警備隊の外洋型カッターは武装は一見海保と同レベルに見えるかもしれないけどシステム的にはほとんど軍艦で全くの別物
今の海保の巡視船に3次元レーダーと搭載したとこでまともに運用出来ないんだから宝の持ち腐れにしかならないよ
例外があるとすれば「しきしま」だけど追加建造の「あきつしま」はシステム的に別物みたいだし
近い将来において海保が3次元レーダーを運用するとこはないと思う
>>38
マルチは止めろ
マルチは止めろ
41 ：名無し三等兵：2012/09/11(火) 15:04:23.13 ID:+C09E7Wx
海保予算は1800億しかないんだから1割増額でも全く問題ないな。
自衛隊（海自）と比べた場合の予算格差が凄まじいな。
自衛隊（海自）と比べた場合の予算格差が凄まじいな。
>>38
戦前は上下含めて朝鮮は、日本の領土。
韓国は 第三国、三国人。
戦中は属国だったので指を咥えて見てるしか
出来なかった傍観者、第三者。
だから、三国人。
戦争中の賠償責任を問われないだけでも有り難く思え！と
アメリカに言われたｗｗｗ
戦前は上下含めて朝鮮は、日本の領土。
韓国は 第三国、三国人。
戦中は属国だったので指を咥えて見てるしか
出来なかった傍観者、第三者。
だから、三国人。
戦争中の賠償責任を問われないだけでも有り難く思え！と
アメリカに言われたｗｗｗ
国有地の登記簿は、管轄官庁名で登記されるが、魚釣島は、国土交通省で登記されるんだろうか？
44 ：名無し三等兵：2012/09/11(火) 21:44:39.59 ID:lSis9Wc/
【尖閣国有化】中国軍当局、報復を示唆「相応の措置を取る権利を留保する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347355545/
1 ：わいせつ部隊所属φ ★ [] ：2012/09/11(火) 18:25:45.66 ID:???0 [PC]
中国軍当局、報復を示唆＝「相応の措置」に言及－尖閣国有化
【北京時事】中国国防省の耿雁生報道官は１１日、日本政府による沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）の
国有化決定に関して談話を出し、「中国政府と軍隊の領土・主権を守る決意と意志は断固かつ揺るぎない」
とした上で、「われわれは事態の推移を密接に注視し、相応の措置を取る権利を留保する」と述べ、
日本への報復措置を示唆した。 （2012/09/11-17:21）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012091100699
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347355545/
1 ：わいせつ部隊所属φ ★ [] ：2012/09/11(火) 18:25:45.66 ID:???0 [PC]
中国軍当局、報復を示唆＝「相応の措置」に言及－尖閣国有化
【北京時事】中国国防省の耿雁生報道官は１１日、日本政府による沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）の
国有化決定に関して談話を出し、「中国政府と軍隊の領土・主権を守る決意と意志は断固かつ揺るぎない」
とした上で、「われわれは事態の推移を密接に注視し、相応の措置を取る権利を留保する」と述べ、
日本への報復措置を示唆した。 （2012/09/11-17:21）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012091100699
改正法によると武装集団が離島に上陸したらＳＳＴが地上戦闘することに
なるのか。
なるのか。
47 ：名無し三等兵：2012/09/12(水) 00:56:57.03 ID:MizYobG6
>>6
どっちか一つで十分だろ。
どっちか一つで十分だろ。
>>47
両方必要
両方必要
【政治】 自民党の石原伸晃幹事長「中国は尖閣に攻めてこない。誰も住んでいないんだから」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347379507/
【政治】自民・石原伸晃氏「長老のかいらいではない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347377719/
3 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/09/12(水) 00:37:16.57 ID:WQVDs0XS0 (1/2) [PC]
報道ステーション
「尖閣が中国に攻めて来たら？」
石原幹事長
「攻めて来ませんよ。誰も住んでないんだから。そりゃ周りには来ますよ、
あそこはいい漁場だから・・・・」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347379507/
【政治】自民・石原伸晃氏「長老のかいらいではない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347377719/
3 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/09/12(水) 00:37:16.57 ID:WQVDs0XS0 (1/2) [PC]
報道ステーション
「尖閣が中国に攻めて来たら？」
石原幹事長
「攻めて来ませんよ。誰も住んでないんだから。そりゃ周りには来ますよ、
あそこはいい漁場だから・・・・」
>>46
いや極秘裏に創設された陸上専門部隊が対処するよ
いや極秘裏に創設された陸上専門部隊が対処するよ
慎太郎は、寄付金は、次期政権に渡すとか言ってるが、伸晃がもしも次期首相になったら、何に使う気なんだろうか？
【社会】中国監視船3隻が尖閣諸島接続水域へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347399628/
政府関係者によると、１１日午後１０時半現在、中国の監視船３隻が沖縄・尖閣諸島の
接続水域に向けて航行を速めており、このまま進めば１２日未明には到達する見込みだという。
海上保安庁の巡視船などが出て、警戒を強めている。
*+*+ 日テレNEWS24 +*+*
ttp://www.news24.jp/articles/2012/09/12/07213637.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347399628/
政府関係者によると、１１日午後１０時半現在、中国の監視船３隻が沖縄・尖閣諸島の
接続水域に向けて航行を速めており、このまま進めば１２日未明には到達する見込みだという。
海上保安庁の巡視船などが出て、警戒を強めている。
*+*+ 日テレNEWS24 +*+*
ttp://www.news24.jp/articles/2012/09/12/07213637.html
53 ：名無し三等兵：2012/09/12(水) 10:54:46.76 ID:hwsDOypq
>>50
島嶼防衛専門の陸上自衛隊西部方面普通科連隊は10年前に公式に設立されているぞ。
島嶼防衛専門の陸上自衛隊西部方面普通科連隊は10年前に公式に設立されているぞ。
>>53
海保に存在するっていう渾身のギャグだったんじゃないの？
海保に存在するっていう渾身のギャグだったんじゃないの？
武装の度合いと所属によるんじゃね
北九州ではＲＰＧや手榴弾持った連中と警察が格闘してるぞ
警察負けそうでテロとか泣きいれてるけど
北九州ではＲＰＧや手榴弾持った連中と警察が格闘してるぞ
警察負けそうでテロとか泣きいれてるけど
>>55
警察比例の原則がすでに破綻しているのが実情
海保だけでなく警察もそうだが
まずは抑止を重視した装備・武装・編成にすべき
イスラエル並にＲＰＧにも抗堪性のある十分な防御力がある装甲車を配備すべき
警察比例の原則がすでに破綻しているのが実情
海保だけでなく警察もそうだが
まずは抑止を重視した装備・武装・編成にすべき
イスラエル並にＲＰＧにも抗堪性のある十分な防御力がある装甲車を配備すべき
配備して欲しいならもっと税金払え
そんなん配備するなら内乱あつかいで戒厳令発令して
法律無視して自衛隊でボコればいい
Ｇ７の時 少し肩身が狭いかもしれんが・・
でも離島の場合 国際法があるから少し厄介、なんでもありの中国がうらやましい
法律無視して自衛隊でボコればいい
Ｇ７の時 少し肩身が狭いかもしれんが・・
でも離島の場合 国際法があるから少し厄介、なんでもありの中国がうらやましい
尖閣「警備に万全尽くす」＝北村新長官が就任会見－海保
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2012091100792
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2012091100792
60 ：名無し三等兵：2012/09/12(水) 18:55:02.24 ID:cdDHDuaw
>>54
ギャグもなにも世艦記事に書かれてたじゃん
ギャグもなにも世艦記事に書かれてたじゃん
>>55>>56
福岡県警には、軽装甲機動車に乗ってMP-5やウジなどのサブマシンガンを携帯した重武装の機動隊員を配置するべきだな。
そんな隊員が繁華街や空港、駅、バスターミナルあたりをパトロールしてるところを想像したら胸熱。
福岡県警には、軽装甲機動車に乗ってMP-5やウジなどのサブマシンガンを携帯した重武装の機動隊員を配置するべきだな。
そんな隊員が繁華街や空港、駅、バスターミナルあたりをパトロールしてるところを想像したら胸熱。
福岡のヤクザは防弾チョッキ持ち込んでてもおかしくないんだよなぁ、
そういう奴らが大規模な抗争はじめたら警察力じゃどうにもなんないぞ～これ
そういう奴らが大規模な抗争はじめたら警察力じゃどうにもなんないぞ～これ
所詮素人のヤクザなんて相手にならないってｗ
海外で訓練された奴が数十人いるならまだしもｗ
海外で訓練された奴が数十人いるならまだしもｗ
日本人のヤクザ屋さんは基本的にお上には逆らわないだろう。日系じゃない連中はシラネ。
そろそろ海保巡視船にも対空防御能力が必要になってくるかもな
67 ：名無し三等兵：2012/09/13(木) 19:48:57.72 ID:/AsENqHx
>>65
過半数が非日本人なんだが・・・
過半数が非日本人なんだが・・・
>>66
対空射撃可能な５インチ砲を備えるといいかもね。
韓国・支那の巡視船にもなめられないし、攻撃ヘリのロケット弾・ミサイルの射程外から対空射撃ができる。
逆に３インチ砲では射程が短すぎて自艦を守るので精一杯。
理想はＳＡＭ装備だが、
誘導兵器は調達価格も高く、陳腐化も早い。対空射撃可能で射程も長い５インチ方がベターかな。
対空射撃可能な５インチ砲を備えるといいかもね。
韓国・支那の巡視船にもなめられないし、攻撃ヘリのロケット弾・ミサイルの射程外から対空射撃ができる。
逆に３インチ砲では射程が短すぎて自艦を守るので精一杯。
理想はＳＡＭ装備だが、
誘導兵器は調達価格も高く、陳腐化も早い。対空射撃可能で射程も長い５インチ方がベターかな。
もうそれ飽きたｗ
自演ーｗｗ
また恥ずかしい海保ヲタが出没したな(ﾌﾟｯ
海保を軍事組織だと勘違いしている痛い海保ヲタの戯れ言
海保を軍事組織だと勘違いしている痛い海保ヲタの戯れ言
対空防御っていってもそんなたいそうなものはいらんだろ
既存のFCS/RFS機関砲に捜索追尾レーダー追加してCIWS化したり
チャフフレア発射機を搭載するだけで十分
乗員にMANPADS持たせるという手もあるが・・・
自船に向かってくる対艦ミサイルとか自爆UAVを迎撃するのは
交戦ではなく、正当防衛射撃だ
どっかの誰かは巡視船には交戦権がないからおとなしく沈められろ！とか言うだろうがなｗ
既存のFCS/RFS機関砲に捜索追尾レーダー追加してCIWS化したり
チャフフレア発射機を搭載するだけで十分
乗員にMANPADS持たせるという手もあるが・・・
自船に向かってくる対艦ミサイルとか自爆UAVを迎撃するのは
交戦ではなく、正当防衛射撃だ
どっかの誰かは巡視船には交戦権がないからおとなしく沈められろ！とか言うだろうがなｗ
>>74
コピペに話し掛けてるおまえとどっちが恥ずかしい？
コピペに話し掛けてるおまえとどっちが恥ずかしい？
【中国問題】 尖閣周辺の領海内に、一度に６隻もの中国公船が侵入…日本側の警告に、「中国の領土だ」と回答
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347588556/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347588556/
海保は早く中国の漁業監視船を撃沈しろよ
位置取って下さい！位置ッ！
数がちょっと増えただけだろ
なんだかんだ言っておまえらビビりすぎ
なんだかんだ言っておまえらビビりすぎ
非武装の外国公船を沈められる法的根拠があれば教えて欲しい
５年ほど前に盧武鉉は日本の巡視船に対し危害射撃命令を出したことあるで
確かに公船に対して「でてけ～」としか言えないけど
国際社会では相手に基地害国家と思わせるのも戦略かも
確かに公船に対して「でてけ～」としか言えないけど
国際社会では相手に基地害国家と思わせるのも戦略かも
韓国製の機雷を2個ずつ20m程度の連結索で結んで流す
結局答えられないんだなｗ
86 ：名無し三等兵：2012/09/14(金) 17:59:49.14 ID:mi4kr/zL
>>81
数は力だよ。
数は力だよ。
88 ：名無し三等兵：2012/09/14(金) 18:21:29.10 ID:yKNGzwRB
船体をぶつけることは十分に可能。仮に公船から上陸し始めたら撃沈も可能。
それは「侵略」で自衛権の発動ができるから。
ただし防衛出動を早くかけないとね。
それは「侵略」で自衛権の発動ができるから。
ただし防衛出動を早くかけないとね。
89 ：名無し三等兵：2012/09/14(金) 18:42:18.07 ID:ioIzIGlS
領海侵犯で撃沈しろ！
核武装しろ！戦争しろ！！
尖閣に自衛隊を配備しろ！！
と、低学歴がキーボードを叩きながら
核武装しろ！戦争しろ！！
尖閣に自衛隊を配備しろ！！
と、低学歴がキーボードを叩きながら
海監「釣魚島は中国古来の領土である！日本巡視船の行為は中国の主権を侵害している！この海域から直ちに退去せよ！・・・台風がきそうなので先に失礼する！！」
韓国は領海及び接続水域法において、軍艦及び政府船舶の領海通過に際し許可を求めている
中国は領海法で、非軍用船舶については無害通航権を設ける一方で軍用船舶の無害通航権を否定し軍が追跡する権限を付与している。
日本も国際海洋法の解釈と国内法の整備で公用船に対する規制は可能
ただ国際的に受けは良くない
中国は領海法で、非軍用船舶については無害通航権を設ける一方で軍用船舶の無害通航権を否定し軍が追跡する権限を付与している。
日本も国際海洋法の解釈と国内法の整備で公用船に対する規制は可能
ただ国際的に受けは良くない
2隻派遣して12日に到着予定だったって報道出したけど
海保が監視船の姿は確認できなかった発表したから焦ったのかもな。
くにがみ型に乗っかるBell212
ttp://img.47news.jp/movie/clips/123591_video.jpg
海保が監視船の姿は確認できなかった発表したから焦ったのかもな。
くにがみ型に乗っかるBell212
ttp://img.47news.jp/movie/clips/123591_video.jpg
日中漁業協定
>尖閣諸島の北方に関しては、「暫定措置水域」の設置で妥協された。自国の漁船についてのみ取締権限を有する
日韓漁業協定も含めて自民は売国スグル 少なくとも魚政と漁船団が来襲するとのシナリオに打つ手なし
>尖閣諸島の北方に関しては、「暫定措置水域」の設置で妥協された。自国の漁船についてのみ取締権限を有する
日韓漁業協定も含めて自民は売国スグル 少なくとも魚政と漁船団が来襲するとのシナリオに打つ手なし
改正海保法、尖閣など対象＝逮捕、捜査権行使へ－海保
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012091400966
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012091400966
なんか2年前の事件で蒼いところが警告してたとおりの状況になりつつあるな
公船には退去要請のみ＝国連条約で権利保障－海保
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012091401069
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012091401069
ラム戦で勝てそうな艦は行ってるのか？
だからさ、公船には何の手出しも出来ないのだから、海保には空母もイージス艦も海兵隊も必要無いわけだよ。
体当たりは可
つ宣戦布告
これで攻撃OK。
これで攻撃OK。
来週は漁船団と監視船がセットで来るから修羅場あるよ
102 ：名無し三等兵：2012/09/15(土) 03:57:37.68 ID:5yjzTJUb
ソ連海軍が米海軍を押し出したくらいしか聞いたことないな
104 ：名無し三等兵：2012/09/15(土) 10:09:48.98 ID:B/md8GAt
野田は意外と決めたことは覆さない人だからな
党が分裂しても消費増税を決定した
おそらく中国の漁業監視船と漁船が沢山入ってきたら
外に出るよう忠告して、従わなくあくどい船や上陸するような船は間違いなく逮捕するだろう
その時に中国の監視船と睨み合いになり、
向こうが打ってきたら１０倍くらい正当防衛として打ち返す
昔の不審船のときも２発くらい相手が打ってきたら
正当防衛射撃と言いながら鬼のように打ち続けたからねｗ
過剰防衛じゃないか？とおもったくらいだｗ
党が分裂しても消費増税を決定した
おそらく中国の漁業監視船と漁船が沢山入ってきたら
外に出るよう忠告して、従わなくあくどい船や上陸するような船は間違いなく逮捕するだろう
その時に中国の監視船と睨み合いになり、
向こうが打ってきたら１０倍くらい正当防衛として打ち返す
昔の不審船のときも２発くらい相手が打ってきたら
正当防衛射撃と言いながら鬼のように打ち続けたからねｗ
過剰防衛じゃないか？とおもったくらいだｗ
野田が打ち返した訳じゃんないんだがｗ
>第30条;
>軍艦が領海の通航に関する沿岸国の法令を遵守せず、かつ、軍艦に対して
>行われた当該法令の遵守の要請を無視した場合には、沿岸国は、その軍艦
>に対し領海から直ちに退去することを要求することができる。
条約では公船に対しては退去要求以上の行為を否定していない。
国内法で 無害通行でない場合の対処について「軍艦＝公用船」と定めているだけ
>軍艦が領海の通航に関する沿岸国の法令を遵守せず、かつ、軍艦に対して
>行われた当該法令の遵守の要請を無視した場合には、沿岸国は、その軍艦
>に対し領海から直ちに退去することを要求することができる。
条約では公船に対しては退去要求以上の行為を否定していない。
国内法で 無害通行でない場合の対処について「軍艦＝公用船」と定めているだけ
今回撃てば良かったのに
根比べみたいなもんだな。早く切れた方が負けみたいな面もある。
海保としては、離島操作権、尖閣管理権を手に入れたし、中国から招かれざるお客さんも沢山来るから、人員、予算要求の種が増えて万々歳の面もある。
補正予算でもあれば、色々追加するんじゃないかな。
海保としては、離島操作権、尖閣管理権を手に入れたし、中国から招かれざるお客さんも沢山来るから、人員、予算要求の種が増えて万々歳の面もある。
補正予算でもあれば、色々追加するんじゃないかな。
109 ：名無し三等兵：2012/09/15(土) 12:28:47.40 ID:H9GGAlTM
糞ド素人が法解釈ごっこｗｗｗ
書かれていないからやってもいい、否定されていない！とは斬新な法解釈だな。国際法学会で発表すればいい
国有化を止めない限り中国の報復は続くと思うが
野田は管とは違い、どんなことがあっても中国の耳を貸さずに粛々と進めるだろう
国有化を後戻りさせることは無いという意味
今回は巡視船同士の衝突は起こるかもしれないし
両方の海軍が出てきて睨み合いになる可能性もあるね
野田は管とは違い、どんなことがあっても中国の耳を貸さずに粛々と進めるだろう
国有化を後戻りさせることは無いという意味
今回は巡視船同士の衝突は起こるかもしれないし
両方の海軍が出てきて睨み合いになる可能性もあるね
【社会】中国、多数の船で尖閣諸島の管轄主張…日本の支配を崩す狙い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347672149/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347672149/
【日台】李登輝元総統「尖閣は日本の領土、日台間で主権の問題ない」、「存在するのは漁業問題」台湾漁民も操業できるよう努力を[09/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347434936/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347434936/
>第33条;
>A並びに第30条及び前条の規定(註．通航や入港にかかる役務負担料金の支払い、
>海上交通法規の遵守に関係する規定)による例外を除くほか、この条約のいかな
>る規定も、[軍艦]及び[非商業的目的のために運航する他の政府船舶]の免除に影響
>を及ぼすものではない。
条約は軍艦と公用船の適用を明確に分けてかいてあるよ
よって３０条は軍艦を明示している。それ以上は各国の解釈だ
>A並びに第30条及び前条の規定(註．通航や入港にかかる役務負担料金の支払い、
>海上交通法規の遵守に関係する規定)による例外を除くほか、この条約のいかな
>る規定も、[軍艦]及び[非商業的目的のために運航する他の政府船舶]の免除に影響
>を及ぼすものではない。
条約は軍艦と公用船の適用を明確に分けてかいてあるよ
よって３０条は軍艦を明示している。それ以上は各国の解釈だ
>>106
その書き方はポジティブリストなんだから、書かれてない事はやっちゃいけないって意味なんじゃないの？
その書き方はポジティブリストなんだから、書かれてない事はやっちゃいけないって意味なんじゃないの？
ポジティブリストなら「軍艦及び非商業的目的のために運航する他の政府船舶は」
と書いてあるべき
と書いてあるべき
【尖閣】中国「国際法から論じれば、尖閣諸島は日本領でないばかりか、沖縄でさえ日本の領土ではない」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347704832/
中国網日本語版（チャイナネット）は14日、日中の尖閣諸島（中国名：釣魚島）を巡る争いが激化しているが、
国際法から論じれば、尖閣諸島は日本領でないばかりか、沖縄でさえ日本の領土ではないと主張する記事を掲載した。
以下は同記事より。
日本を冷戦の自陣営に巻き込むため、米国は日本の四島以外の島嶼を処理する際に、中国側の同意を得ることはなかった。
同条約の講和会議には当時50数カ国が出席したが、中国は出席しなかった。
同条約は、日本が朝鮮半島や台湾などを放棄することを宣言したが、独島（日本名：竹島）、
南千島群島（日本名：北方四島）、釣魚島などについては明記されていなかった。
日本は琉球諸島に対する管理を米国に委託することに同意したが、管理の委託は法律的に、
琉球が日本の領土であることを裏付けることができない。
中国とソ連は同条約に調印しなかった。中国政府は琉球と釣魚島の日本への割譲に同意したことはない。
国際公約は締約国に対してのみ有効だが、締約拒否国に対しては無効だ。
ゆえに中国は『サンフランシスコ講和条約』の効力を認めず、本州・北海道・九州・四国以外の島嶼に対する日本の主権に対して、
意見を保留することができる。
米国は1971年に沖縄の委託管理権を日本に授けたが、同様に『ポツダム宣言』の3カ国の同意を得ることはなかった。
国際法から言えばこれは無効で、『ポツダム宣言』に違反しており、
かつ国際法では両国政府が他国の領土を非公開で受け渡しする慣例はない。
以上の分析から、琉球が日本の領土ではなく、釣魚島も当然そうではないことが明らかだ。
米国は現在、釣魚島問題について表面的には静観を決め込んでいるが、実際には日本側に加担している。
これは国際法をないがしろにし、日本の新軍国主義を後押しするやり方だ。
日中の釣魚島を巡る争いによる共倒れは、米国の最大の利益に合致するのかもしれない。（終）（編集担当：米原裕子）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120915-00000007-scn-cn
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347704832/
中国網日本語版（チャイナネット）は14日、日中の尖閣諸島（中国名：釣魚島）を巡る争いが激化しているが、
国際法から論じれば、尖閣諸島は日本領でないばかりか、沖縄でさえ日本の領土ではないと主張する記事を掲載した。
以下は同記事より。
日本を冷戦の自陣営に巻き込むため、米国は日本の四島以外の島嶼を処理する際に、中国側の同意を得ることはなかった。
同条約の講和会議には当時50数カ国が出席したが、中国は出席しなかった。
同条約は、日本が朝鮮半島や台湾などを放棄することを宣言したが、独島（日本名：竹島）、
南千島群島（日本名：北方四島）、釣魚島などについては明記されていなかった。
日本は琉球諸島に対する管理を米国に委託することに同意したが、管理の委託は法律的に、
琉球が日本の領土であることを裏付けることができない。
中国とソ連は同条約に調印しなかった。中国政府は琉球と釣魚島の日本への割譲に同意したことはない。
国際公約は締約国に対してのみ有効だが、締約拒否国に対しては無効だ。
ゆえに中国は『サンフランシスコ講和条約』の効力を認めず、本州・北海道・九州・四国以外の島嶼に対する日本の主権に対して、
意見を保留することができる。
米国は1971年に沖縄の委託管理権を日本に授けたが、同様に『ポツダム宣言』の3カ国の同意を得ることはなかった。
国際法から言えばこれは無効で、『ポツダム宣言』に違反しており、
かつ国際法では両国政府が他国の領土を非公開で受け渡しする慣例はない。
以上の分析から、琉球が日本の領土ではなく、釣魚島も当然そうではないことが明らかだ。
米国は現在、釣魚島問題について表面的には静観を決め込んでいるが、実際には日本側に加担している。
これは国際法をないがしろにし、日本の新軍国主義を後押しするやり方だ。
日中の釣魚島を巡る争いによる共倒れは、米国の最大の利益に合致するのかもしれない。（終）（編集担当：米原裕子）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120915-00000007-scn-cn
そういうの見飽きたな
120 ：名無し三等兵：2012/09/15(土) 21:03:59.84 ID:Uyb80KUO
海保はさっさとシナ畜に沈められて来い
浮かんでても威嚇もできないんじゃ意味ないしなｗ
攻撃されれば自衛隊が動けるからな
浮かんでても威嚇もできないんじゃ意味ないしなｗ
攻撃されれば自衛隊が動けるからな
攻撃できる兵装をもたない海監さんをdisるのはやめろ
海監はベトナムで特攻しまくってるじゃんｗ
そもそも日本の領有宣言以前に清国が領有宣言した事実がないんですが？
一応「アホ以外には理解できる国際法における領有権原」を貼っておきますね。
「パルマス（Palmas)島を巡る常設仲裁裁判所の判決」
・19世紀以来支配的な見解では、未成熟な権原は、合理的な期間内に実効的支配によって補完されなければならない。
・未成熟の権原は、他国による継続的・平和的な権威の行使に優越することはできない。
「マンキエ・エクレオ（Minquiers and Ecrehos）小島群を巡る国際司法裁判所の判決」
・中世の諸事情に基づく間接的推定は証拠価値を認めない。
・司法権、地方行政権、立法権の行使に関する直接的証拠を認める。
・直接的証拠とは、刑事裁判の実施、教区税・地方税の徴収、エクレオ岩礁をジャージーの範囲内に含めて扱った措置等である。
「リギタン・シバダン（Ligitan and Sipadan）島を巡る国際司法裁判所の判決」
・インドネシア及びオランダの両島周辺域の調査は、同島の実効的支配と認められない
・両島におけるインドネシア漁師の活動は、個人的なものであり実効的支配と認められない。
・1917年の法律に基づいマレーシアの両島における海亀保護活動は、実効的支配と認める。
・マレーシアが1960年代に両島に灯台を建設し、インドネシアが抗議を表明することなく、維持していたことを実効的支配と認める。
※平和的・継続的統治とは、他国からの抗議の無い状態で一定期間近代法による統治があった
実績がある事
※中世の諸事情に基く間接的推定とは、近代法施行以前の地図にあった、該当国の人間が漁をしていた等
一応「アホ以外には理解できる国際法における領有権原」を貼っておきますね。
「パルマス（Palmas)島を巡る常設仲裁裁判所の判決」
・19世紀以来支配的な見解では、未成熟な権原は、合理的な期間内に実効的支配によって補完されなければならない。
・未成熟の権原は、他国による継続的・平和的な権威の行使に優越することはできない。
「マンキエ・エクレオ（Minquiers and Ecrehos）小島群を巡る国際司法裁判所の判決」
・中世の諸事情に基づく間接的推定は証拠価値を認めない。
・司法権、地方行政権、立法権の行使に関する直接的証拠を認める。
・直接的証拠とは、刑事裁判の実施、教区税・地方税の徴収、エクレオ岩礁をジャージーの範囲内に含めて扱った措置等である。
「リギタン・シバダン（Ligitan and Sipadan）島を巡る国際司法裁判所の判決」
・インドネシア及びオランダの両島周辺域の調査は、同島の実効的支配と認められない
・両島におけるインドネシア漁師の活動は、個人的なものであり実効的支配と認められない。
・1917年の法律に基づいマレーシアの両島における海亀保護活動は、実効的支配と認める。
・マレーシアが1960年代に両島に灯台を建設し、インドネシアが抗議を表明することなく、維持していたことを実効的支配と認める。
※平和的・継続的統治とは、他国からの抗議の無い状態で一定期間近代法による統治があった
実績がある事
※中世の諸事情に基く間接的推定とは、近代法施行以前の地図にあった、該当国の人間が漁をしていた等
・1919年尖閣諸島沖で漁ををしていた中国人が遭難し魚釣島に漂着、石垣村の住人が
救助した事に対し、翌年に中華民国駐長崎領事が住民に送った感謝状で「尖閣が日本領である事」を明記
している。
・1953年1月8日の人民日報の記事「琉球群島人民反対美国占領的斗争（琉球島民の米国占領に対する闘争）」
において、尖閣諸島を「沖縄県に属する」と日本領と認める記事が存在する。
・1960年4月、北京市地図出版社が発行した地図に、尖閣が沖縄県に属する日本領との記載
このような状況であるため、中国政府の領有権限の主張根拠である『順風相送』（1403年）や『使琉球録』（1562年）
などの古地図は現在の国際法においては全く意味が無い。
（パルマス島裁判においても、中世の地図は「未成熟の権原」として領有根拠から外されている）
また、もう一つの中国側の主張である大陸棚自然延長説についても2000年に発生したベトナムとのトンキン湾
をめぐる領有権争いにおいて、中国政府は大陸棚自然延長説を否定して中間線説（現在主流の説であり尖閣においても
日本政府が主張している）を支持した事実があり、これも領有根拠とはならない。
更に、日本政府が1895年に尖閣諸島を「無宿地」として編入する事を閣議決定して以降、中国は1970年代まで
一切の抗議をしていないし、公的な領有宣言もしていない、これは日本政府が「平和的・継続的統治」を行った
実績を持つために十分な期間であり国際法上の領有権原の正当性として十分通用する。
また、中国政府は尖閣を紛争地帯と設定するための国際法上の手続きも一切しておらず、そもそも国際的に尖閣が日本と中国が領有を争う紛争地帯として定義すらされていない。
なのでもし中国が尖閣を公式に自国領と主張したいならば、まず国際司法裁判所へ提訴するなどの公式な手続きが必要になる。
つまり現状中国側の主張はお話にすらならない。
中国人は、まずこれにまともな反論をしましょう。
救助した事に対し、翌年に中華民国駐長崎領事が住民に送った感謝状で「尖閣が日本領である事」を明記
している。
・1953年1月8日の人民日報の記事「琉球群島人民反対美国占領的斗争（琉球島民の米国占領に対する闘争）」
において、尖閣諸島を「沖縄県に属する」と日本領と認める記事が存在する。
・1960年4月、北京市地図出版社が発行した地図に、尖閣が沖縄県に属する日本領との記載
このような状況であるため、中国政府の領有権限の主張根拠である『順風相送』（1403年）や『使琉球録』（1562年）
などの古地図は現在の国際法においては全く意味が無い。
（パルマス島裁判においても、中世の地図は「未成熟の権原」として領有根拠から外されている）
また、もう一つの中国側の主張である大陸棚自然延長説についても2000年に発生したベトナムとのトンキン湾
をめぐる領有権争いにおいて、中国政府は大陸棚自然延長説を否定して中間線説（現在主流の説であり尖閣においても
日本政府が主張している）を支持した事実があり、これも領有根拠とはならない。
更に、日本政府が1895年に尖閣諸島を「無宿地」として編入する事を閣議決定して以降、中国は1970年代まで
一切の抗議をしていないし、公的な領有宣言もしていない、これは日本政府が「平和的・継続的統治」を行った
実績を持つために十分な期間であり国際法上の領有権原の正当性として十分通用する。
また、中国政府は尖閣を紛争地帯と設定するための国際法上の手続きも一切しておらず、そもそも国際的に尖閣が日本と中国が領有を争う紛争地帯として定義すらされていない。
なのでもし中国が尖閣を公式に自国領と主張したいならば、まず国際司法裁判所へ提訴するなどの公式な手続きが必要になる。
つまり現状中国側の主張はお話にすらならない。
中国人は、まずこれにまともな反論をしましょう。
中国広東省の民間企業幹部が２４日、中国版ツイッター「微博」で「１９４９年から７１年まで
中国政府は釣魚島（尖閣諸島）を日本の領土と認めていた」と異例の発言をした。日本領有を示す５３年１月の
中国共産党機関紙、人民日報の記事や、複数の公式地図など根拠を挙げている。微博では中国国内からの
感情的な反論に加え、「知識のない大衆が中国共産党に踊らされたことが分かった」などと賛同する見方も広がって
いる。
発言をしたのは同省広州の電子サービス企業、広東捷盈電子科技の取締役会副主席との肩書を持つ女性の
林凡氏。林氏は微博の運営会社、新浪微博から「実名」の認証を受けており、１０万人以上の読者をもつ。（略）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120825/chn12082501150000-n1.htm
中国政府は釣魚島（尖閣諸島）を日本の領土と認めていた」と異例の発言をした。日本領有を示す５３年１月の
中国共産党機関紙、人民日報の記事や、複数の公式地図など根拠を挙げている。微博では中国国内からの
感情的な反論に加え、「知識のない大衆が中国共産党に踊らされたことが分かった」などと賛同する見方も広がって
いる。
発言をしたのは同省広州の電子サービス企業、広東捷盈電子科技の取締役会副主席との肩書を持つ女性の
林凡氏。林氏は微博の運営会社、新浪微博から「実名」の認証を受けており、１０万人以上の読者をもつ。（略）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120825/chn12082501150000-n1.htm
>>125
もう消えたよｗ結局何の影響も無し。
もう消えたよｗ結局何の影響も無し。
数日前に書いた記事内容を忘れてしまう産経さん
公船の領海侵入に弱い対抗措置
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120914/plc12091422420022-n1.htm
＞監視船は軍艦に準じる公の船に該当。日本が批准する国連海洋法条約では、領海内で正当な理由のない活動をする公船に、退去要求以外は何もできない。
↓
中国の尖閣侵犯 公船排除の法整備を急げ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120916/plc12091603160005-n1.htm
＞ 国連海洋法条約は、沿岸国が無害でない通航を防止するため「自国の領海内において必要な措置をとることができる」（２５条）と定めている。
＞しかし、これに対応する国内法がないため、日本は退去要請しかできない。領海侵犯した外国公船を強制的に排除するための法整備は急務である。
公船の領海侵入に弱い対抗措置
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120914/plc12091422420022-n1.htm
＞監視船は軍艦に準じる公の船に該当。日本が批准する国連海洋法条約では、領海内で正当な理由のない活動をする公船に、退去要求以外は何もできない。
↓
中国の尖閣侵犯 公船排除の法整備を急げ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120916/plc12091603160005-n1.htm
＞ 国連海洋法条約は、沿岸国が無害でない通航を防止するため「自国の領海内において必要な措置をとることができる」（２５条）と定めている。
＞しかし、これに対応する国内法がないため、日本は退去要請しかできない。領海侵犯した外国公船を強制的に排除するための法整備は急務である。
>>127
合ってるじゃん。だから素人が出しゃばるなってばｗ
合ってるじゃん。だから素人が出しゃばるなってばｗ
>>128
14日の記事→実力行使は国連海洋法条約で禁止されてる（ｷﾘｯ）
16日の記事→条約ではＯＫだったけど日本の国内法が未整備だからダメ
ころっと条約の解釈変える産経さんどうなってんの？ ってことじゃね？
まあそれはさておき、多分海保の巡視船が沈められるか中国公船に接舷乗り込み喰らって
あっさり乗っ取られて隊員惨殺、って展開にでも至らん限り国内法の整備は期待薄かも。
14日の記事→実力行使は国連海洋法条約で禁止されてる（ｷﾘｯ）
16日の記事→条約ではＯＫだったけど日本の国内法が未整備だからダメ
ころっと条約の解釈変える産経さんどうなってんの？ ってことじゃね？
まあそれはさておき、多分海保の巡視船が沈められるか中国公船に接舷乗り込み喰らって
あっさり乗っ取られて隊員惨殺、って展開にでも至らん限り国内法の整備は期待薄かも。
海保隊員死んでくれなんて酷いねぇ
海保隊員w
尖閣問題は、中国と産経が煽っている
>>132
産経はあおってるんじゃなくて国際法がよくわかってないだけ
産経はあおってるんじゃなくて国際法がよくわかってないだけ
135 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 21:28:14.88 ID:UCq6/OwX
>>127
なんの矛盾も無いが・・・
なんの矛盾も無いが・・・
来るだろう漁船団と漁業監視船の数によっては短期の戦争になるね
日本の領海に入ってくる数がそれほど多くなければ悪質なのは逮捕して強制送還する
それを毎日続けることになるねｗ
ただし漁船や漁業監視船の数が多ければ監視船同士の睨み合いになる
フィリピンの例では逮捕した人を解放しなければ攻撃する、と脅迫してきたので
今回も同様な警告をする可能性がある
しかし、海保は法律に基づいて粛々と逮捕→強制送還するだろうから、
中国側から撃ってくる可能性がある
海保も当然のように正当防衛射撃をし続ける
そこで中国の海軍がどう動くかだね
両国の潜水艦辺りは尖閣近くに居るだろうし、
攻撃された漁業監視船を中国海軍が守るために攻撃してきたら
当然のように海上自衛隊も攻撃して戦争が始まる
おそらく短期決戦で中国が一旦引いてデモや経済制裁に移ると予想する
日本の領海に入ってくる数がそれほど多くなければ悪質なのは逮捕して強制送還する
それを毎日続けることになるねｗ
ただし漁船や漁業監視船の数が多ければ監視船同士の睨み合いになる
フィリピンの例では逮捕した人を解放しなければ攻撃する、と脅迫してきたので
今回も同様な警告をする可能性がある
しかし、海保は法律に基づいて粛々と逮捕→強制送還するだろうから、
中国側から撃ってくる可能性がある
海保も当然のように正当防衛射撃をし続ける
そこで中国の海軍がどう動くかだね
両国の潜水艦辺りは尖閣近くに居るだろうし、
攻撃された漁業監視船を中国海軍が守るために攻撃してきたら
当然のように海上自衛隊も攻撃して戦争が始まる
おそらく短期決戦で中国が一旦引いてデモや経済制裁に移ると予想する
もう海保はＹＳ－１１の横腹に中古の２０ｍｍバルカンをすえつけてだな
>>136
バカなの？千隻の漁船ってのは禁漁前の状態に戻るだけなんだがｗ
バカなの？千隻の漁船ってのは禁漁前の状態に戻るだけなんだがｗ
漁船に乗ってるのは特殊な訓練を受けた軍人。
※特殊な訓練を受けています
>>137
ＹＳ１１どこにあるんだよｗ
ＹＳ１１どこにあるんだよｗ
目を閉じれば、皆の心の中に……
漁船相手じゃどうせ機関砲なんか撃てないのだし、海自もやたら正面には出られない。ここは放水銃を装備した巡視船艇を可能な限り、尖閣周辺に集めたいね。
全国の管区から非常召集すれば100隻くらいにはなるかな？そして手薄になった海域の海難救助は当分の間、海自が担当。これってかなりいい案じゃね？
全国の管区から非常召集すれば100隻くらいにはなるかな？そして手薄になった海域の海難救助は当分の間、海自が担当。これってかなりいい案じゃね？
放水銃なんてどの巡視船艇にも標準装備なんだが
法律上は漁業法を根拠にして漁船への船体射撃できるけどな
実際やったし
実際やったし
あと、できればLRADもほしい。
だいぶん前から積んであるだろ＞LRAD
テストしただけで搭載されていないのに内部規則を改正したのか。
準備がいいな。
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h23/k20110826/k110826-2.pdf
＞また、海上保安庁では、武器以外に、警告弾、着色弾、催涙弾、ゴム弾
＞等の装備を有しているところ、放水銃やＬＲＡＤ（長距離音響発生装置）
＞等の緩やかな物理的実力についても内部規則を制定する。
多分、放水銃もテストだけで搭載されていないんだろう。
準備がいいな。
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h23/k20110826/k110826-2.pdf
＞また、海上保安庁では、武器以外に、警告弾、着色弾、催涙弾、ゴム弾
＞等の装備を有しているところ、放水銃やＬＲＡＤ（長距離音響発生装置）
＞等の緩やかな物理的実力についても内部規則を制定する。
多分、放水銃もテストだけで搭載されていないんだろう。
すくなくとも2010年の段階で10管区の「こしき」にLRADが確認できる
今まで放水銃、LRADは武器ではないため使用についての規則が無かっただけ
だから「改正」ではなく「制定」だ
改正しなきゃ搭載できないのなら放水銃も今まで使用できなかったことになるが？
今まで放水銃、LRADは武器ではないため使用についての規則が無かっただけ
だから「改正」ではなく「制定」だ
改正しなきゃ搭載できないのなら放水銃も今まで使用できなかったことになるが？
ちなみに某ブログでLRADのテストが掲載されてたけどあれは明らかに「こしき」とは別の船
当該の記事でも既に複数の巡視船に配備されていることが示唆されていた
当該の記事でも既に複数の巡視船に配備されていることが示唆されていた
蒼海のネタでしょ？
その時期にこしきのアッパーでテストしてただけだよｗ
その後は乗ってない。今現在巡視船にLRAD搭載されてるソース画像見せてよ。
その時期にこしきのアッパーでテストしてただけだよｗ
その後は乗ってない。今現在巡視船にLRAD搭載されてるソース画像見せてよ。
盛り上がってるところ悪いけどLRADなんて何の役にも立たないからｗｗｗ
あんなの単なるスピーカーｗｗｗｗ
あんなの単なるスピーカーｗｗｗｗ
対SS用じゃないの？
耳栓すれば何ともないし、漁民だって船内に引きこもればいいｗｗｗ窓ガラスぶち破れる放水銃のほうがよっぽど役に立ちますｗｗｗ
テストしかしていない証拠も現在搭載されてる証拠もないな
自分らに関係ない巡視船の装備の有無で喧嘩ｗｗ
平和っすねぇｗｗ核武装しろ－！！尖閣に自衛隊を配備しろー♪
平和っすねぇｗｗ核武装しろ－！！尖閣に自衛隊を配備しろー♪
おまえらが詳しいんじゃないの？
まぁ蒼海ソースを自分の言葉のように書いてた人は困るんだろうなぁｗ
まぁ蒼海ソースを自分の言葉のように書いてた人は困るんだろうなぁｗ
161 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 19:09:57.86 ID:BMOKA4mu
尖閣へ向けて出航したのは何隻になるんかな？
162 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 19:22:53.56 ID:nUnvyfS2
以前テレビで、暴走族対策で
走行しているバイクの車輪に発射して
粘着性のあるロープを絡みつかせる道具が
ありましたね
漁船が島に近づく前に
スクリューにそうしたものを絡みつかせて
航行不能にできれば
荒っぽい対応しなくても
上陸が阻止できるんじゃないかなあ
走行しているバイクの車輪に発射して
粘着性のあるロープを絡みつかせる道具が
ありましたね
漁船が島に近づく前に
スクリューにそうしたものを絡みつかせて
航行不能にできれば
荒っぽい対応しなくても
上陸が阻止できるんじゃないかなあ
なんだその頭の悪いレスは
どうせ上陸されておしまいでしょうけどね
抗議船じゃなくて漁船だぞ？ｗ
今までも1000隻の漁船はいたんだよ。
もう尖閣事件忘れたのかｗ
今までも1000隻の漁船はいたんだよ。
もう尖閣事件忘れたのかｗ
>>162
ロープはこっちで用意するからスクリューに絡まらせて来てくれないか
ロープはこっちで用意するからスクリューに絡まらせて来てくれないか
ロープを海洋に投棄しろっての？発想がチョン以下だなぁ
ロープだろうと網だろうと用意しても
何もできない腰抜け海保だからな
何もできない腰抜け海保だからな
おまえとどっちがカス？？
ネットで書き込むことしかできない人よりましだよ＞腰抜け
>>170
お前自身のことだろｗ
俺は常勤で仕事してるけどな
でも、実際のところ
世の中の認識なんてそんなもんだぜ
ヘラヘラ対応しているうちに上陸されて
あたふたしてようやく捕まえて
そしたら簡単に送還しちゃって
良い笑いモンだわ
お前自身のことだろｗ
俺は常勤で仕事してるけどな
でも、実際のところ
世の中の認識なんてそんなもんだぜ
ヘラヘラ対応しているうちに上陸されて
あたふたしてようやく捕まえて
そしたら簡単に送還しちゃって
良い笑いモンだわ
なぜか仕事してる事アピールするあたりが底辺っぽいなｗ
１０００隻がすべて領海を侵犯するわけでないだろ
上陸しようとして海にドボン
もうどうしろと
もうどうしろと
常勤で仕事すれば海保よりも尖閣を守れるのか
まぁ、納税的な意味では口先だけの愛国者よりは貢献してるんだろうけどさ
まぁ、納税的な意味では口先だけの愛国者よりは貢献してるんだろうけどさ
沖縄県警と海保11管本部、さらに警察SATと海保SSTとの連携が気になるな。ふだんから合同訓練やってるだろうけど。
あと、警察機動隊を尖閣に大量に輸送するとなったら、陸自第15飛行隊のチヌークやUH-60が活躍しそう。警察、海保、自衛隊の連携が試されますな。
あと、警察機動隊を尖閣に大量に輸送するとなったら、陸自第15飛行隊のチヌークやUH-60が活躍しそう。警察、海保、自衛隊の連携が試されますな。
海保ｗｗｗ
１００００隻の漁船が来てるってよ
上陸必至だな
ホント役立たず
１００００隻の漁船が来てるってよ
上陸必至だな
ホント役立たず
178 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 21:47:09.48 ID:BMOKA4mu
機雷撒いとけばいいのに
警告だけ出しとけば
接触するかどうかは向こうしだいｗ
警告だけ出しとけば
接触するかどうかは向こうしだいｗ
漁をしにくるんだろ？ｗ
なんで上陸って事になってんの？ｗ
なんで上陸って事になってんの？ｗ
緊急避難に託けて上陸するやつらがでるだろうと懸念されている
181 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 21:56:26.53 ID:nUnvyfS2
あ、テレビ東京で
「未来世紀ジパング」がはじまる
見よっとｗ
「未来世紀ジパング」がはじまる
見よっとｗ
182 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 21:57:41.81 ID:BMOKA4mu
衝突が懸念されてるってのは尖閣事件みたいな事だぞ？ｗ
一万隻も領海内に入ったらまともに漁ができないから
中国での水産物価格が高騰するな
中国での水産物価格が高騰するな
>一万隻領海進入
ってどんだけの人口密度だ国勢勢調査したら石垣市 地方交付税ウハウハだな
ってどんだけの人口密度だ国勢勢調査したら石垣市 地方交付税ウハウハだな
186 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 22:19:49.74 ID:O1vZuN1m
海保好きなのは構わんが
海保に空母持たせろ！とか、海保にイージス巡視船を！
とか叫んでるアホはいい加減日本から出て行って欲しい
何のために準軍事組織があるのか理解できてないようだな
海保に空母持たせろ！とか、海保にイージス巡視船を！
とか叫んでるアホはいい加減日本から出て行って欲しい
何のために準軍事組織があるのか理解できてないようだな
今はそんな話で盛り上がってないよ？
188 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 22:27:02.89 ID:hrP25vNm
まず一色さんの靴下の出し汁を飲む事が先決ですよ。
中国全土から１万隻出航して、そのうちいつも尖閣周辺海域で操業してる奴らが戻ってくるだけね。
タイミング的に大々的に報道してっけど、毎年来てるから。
タイミング的に大々的に報道してっけど、毎年来てるから。
つまり海上保安官は全員ビデオを流出させて辞職しろと
LRADだが、以前、ソマリア派遣の護衛艦が積んでたよね？あれどうなった？
護衛艦は順次交代で派遣されてるし、1隻に2台積むし、少なくとも10数セットは国内にあるんじゃね？
護衛艦は順次交代で派遣されてるし、1隻に2台積むし、少なくとも10数セットは国内にあるんじゃね？
支那(中国)スレより支那軍基礎知識
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338698215/324-335
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338698215/324-335
>>192
そんなん貼られても海保は準軍事組織ですしおすし
そんなん貼られても海保は準軍事組織ですしおすし
てか誘導厨かとおもた
SST投入ってマジですか( ；´Д｀)
山田が言ってるだけ
石垣にAS332止まってるけどしきしまのやつ？？
∧
/三三三ﾐヽ、 ＿|＼/ ∨ ∨
｛/ ,,,,=ﾍ,,、iﾐヽ ＼
ll /･ゝ z・ゝ!;;ﾉ > すべては
｛8! ｲ，,ｊ }3} ∠ コミンテルンの陰謀だったんだよ！
!、 y∠ゝ ! ∠
ﾍ__ _,ｲl＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ Ｖ
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
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!、 y∠ゝ ! ∠
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自民党が屑すぎる件
本大臣は、本日署名された日本国と中華人民共和国との間の協定に言及するとともに、次のとおり申し述べる光栄を有します。
日本国政府は、日中両国が同協定第６条（ｂ）の水域における海洋生物資源の維持が過度の開発によって脅かされないことを確保するために協力関係にあることを前提として、
中国国民に対して、当該水域において、漁業に関する自国の関係法令を適用しないとの意向を有している。
本大臣は、以上を申し進めるに際し、ここに閣下に向かって敬意を表します。
１９９７年１１月１１日東京で
日本国外務大臣小渕恵三
日本国駐在中華人民共和国
特命全権大使 徐敦信閣下
本大臣は、本日署名された日本国と中華人民共和国との間の協定に言及するとともに、次のとおり申し述べる光栄を有します。
日本国政府は、日中両国が同協定第６条（ｂ）の水域における海洋生物資源の維持が過度の開発によって脅かされないことを確保するために協力関係にあることを前提として、
中国国民に対して、当該水域において、漁業に関する自国の関係法令を適用しないとの意向を有している。
本大臣は、以上を申し進めるに際し、ここに閣下に向かって敬意を表します。
１９９７年１１月１１日東京で
日本国外務大臣小渕恵三
日本国駐在中華人民共和国
特命全権大使 徐敦信閣下
知ってた
メール欄に全角文字混入 例[ｓage] の奴は基本的にスレ荒らし
例>>198
例>>198
264 名無し三等兵 sage 2012/09/18(火) 08:26:41.40 ID:???
漁政が接続水域へ入域
漁船団は確認されず
272 名無し三等兵 sage 2012/09/18(火) 08:56:36.97 ID:???
来たのは漁政35001か
500トン型の非武装地方向けタイプだな
福建省漁業庁漁政執行総隊所属
ちょっと期待、いや危惧していたのと違う
漁政が接続水域へ入域
漁船団は確認されず
272 名無し三等兵 sage 2012/09/18(火) 08:56:36.97 ID:???
来たのは漁政35001か
500トン型の非武装地方向けタイプだな
福建省漁業庁漁政執行総隊所属
ちょっと期待、いや危惧していたのと違う
【領土問題】中国の漁業監視船、尖閣の接続水域に…漁船団は未確認［09/18］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347926691/
１８日午前６時４９分頃、尖閣諸島・魚釣島（沖縄県石垣市）の北北西約４３キロの
接続水域（領海の外側約２２キロ）内で、中国の漁業監視船「漁政３５００１」が
航行しているのを、海上保安庁の巡視船が見つけた。
第１１管区海上保安本部（那覇市）によると、同７時現在、同島北北西約４２キロの
接続水域内を東に向けて航行している。中国の一部報道機関が尖閣海域に
出航したと報じた中国の漁船団は確認できていないという。
▲読売新聞(2012/09/18 08:48)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120918-OYT1T00185.htm
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347926691/
１８日午前６時４９分頃、尖閣諸島・魚釣島（沖縄県石垣市）の北北西約４３キロの
接続水域（領海の外側約２２キロ）内で、中国の漁業監視船「漁政３５００１」が
航行しているのを、海上保安庁の巡視船が見つけた。
第１１管区海上保安本部（那覇市）によると、同７時現在、同島北北西約４２キロの
接続水域内を東に向けて航行している。中国の一部報道機関が尖閣海域に
出航したと報じた中国の漁船団は確認できていないという。
▲読売新聞(2012/09/18 08:48)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120918-OYT1T00185.htm
変態毎日新聞は新聞紙上でポエム状態ｗ
【毎日新聞】 「互いに尊重しあい多様な意見が押し殺されない成熟した東アジアの未来図が描ける日を夢想する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347899174/
「昇進する」という言葉からもわかるように日本は出世することを下から上に行くイメージでとらえる。
だがスペイン語だと「遠いところに行く」と言うのだそうだ。タテ社会の日本とヨコ社会の欧州の違いがこんなところにも顔をのぞかせる
▲対人関係をヨコではなくタテで考えるのは東アジアに共通する特徴かもしれない。
李鍾元・早大大学院教授が先日の新聞のインタビューで「欧州は主権国家を水平的にとらえる。東アジアは序列でものを考える」と語っていた。
昨今の領土騒動にもそんな意識がちらつく
▲中国では反日デモにあきたらず一般の日本人を襲う事件まで起きた。世界第２の経済大国になった自信からか、
日本を下に見て何をやっても許されるかのような歴史のうっぷん晴らしが蛮行の根っこにあるなら厄介なナショナリズムだ
▲中国が他を圧する大国だった東アジア史は近代日本の台頭で秩序が激変し、今また中国の興隆で力関係が揺らいでいる。
東アジアはまだ序列意識から抜けきれない垂直社会だ。欧州のように相手とのかかわりを相対的にとらえる水平社会の余裕はない
▲その欧州も長い歴史の中では無益な戦争を繰り返し、ナショナリズムをあおる政治指導者が喝采を受ける時代があった。
欧州連合（ＥＵ）という形で平和が制度化されるまでには気の遠くなるような努力と時間が必要だったのである
▲東アジアもいつかはタテ社会がヨコ社会に変わるだろう。なぜならそれは争いをなくすため人間が生み出した英知だからだ。
互いに尊重しあい多様な意見が押し殺されない成熟した東アジアの未来図が描ける日を夢想する。
毎日新聞 2012年09月18日 00時49分
ttp://mainichi.jp/opinion/news/20120918k0000m070097000c.html
【毎日新聞】 「互いに尊重しあい多様な意見が押し殺されない成熟した東アジアの未来図が描ける日を夢想する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347899174/
「昇進する」という言葉からもわかるように日本は出世することを下から上に行くイメージでとらえる。
だがスペイン語だと「遠いところに行く」と言うのだそうだ。タテ社会の日本とヨコ社会の欧州の違いがこんなところにも顔をのぞかせる
▲対人関係をヨコではなくタテで考えるのは東アジアに共通する特徴かもしれない。
李鍾元・早大大学院教授が先日の新聞のインタビューで「欧州は主権国家を水平的にとらえる。東アジアは序列でものを考える」と語っていた。
昨今の領土騒動にもそんな意識がちらつく
▲中国では反日デモにあきたらず一般の日本人を襲う事件まで起きた。世界第２の経済大国になった自信からか、
日本を下に見て何をやっても許されるかのような歴史のうっぷん晴らしが蛮行の根っこにあるなら厄介なナショナリズムだ
▲中国が他を圧する大国だった東アジア史は近代日本の台頭で秩序が激変し、今また中国の興隆で力関係が揺らいでいる。
東アジアはまだ序列意識から抜けきれない垂直社会だ。欧州のように相手とのかかわりを相対的にとらえる水平社会の余裕はない
▲その欧州も長い歴史の中では無益な戦争を繰り返し、ナショナリズムをあおる政治指導者が喝采を受ける時代があった。
欧州連合（ＥＵ）という形で平和が制度化されるまでには気の遠くなるような努力と時間が必要だったのである
▲東アジアもいつかはタテ社会がヨコ社会に変わるだろう。なぜならそれは争いをなくすため人間が生み出した英知だからだ。
互いに尊重しあい多様な意見が押し殺されない成熟した東アジアの未来図が描ける日を夢想する。
毎日新聞 2012年09月18日 00時49分
ttp://mainichi.jp/opinion/news/20120918k0000m070097000c.html
尖閣諸島に日本人２人上陸か 海保が確認中
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120918/j66391610000.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120918/j66391610000.html
【尖閣】日本人2人が魚釣島に上陸＝海保
海上保安庁によると、18日午前9時半ごろ、沖縄県石垣市の尖閣諸島・魚釣島に日本人2人が上陸した。
県警などによると、2人は17日夜、石垣島を出港した鹿児島県の会社経営の男性らとみられるという。
時事通信 9月18日(火)10時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120918-00000038-jij-soci
海上保安庁によると、18日午前9時半ごろ、沖縄県石垣市の尖閣諸島・魚釣島に日本人2人が上陸した。
県警などによると、2人は17日夜、石垣島を出港した鹿児島県の会社経営の男性らとみられるという。
時事通信 9月18日(火)10時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120918-00000038-jij-soci
同じニュース何度も貼らなくていいよ
同じニュースではない。確認中から上陸確認になった。
>>206
2人を保護するため、沖縄県警SAT1個小隊と海保SST3個小隊、あとバックアップのため、九州管区機動隊と海保特警隊も合わせて300人ぐらい送ったほうがいい。
そして事情聴取と現場検証のため、当分の間、島にとどまるべきだな。食料、水等の物資の補給は陸・空自のCH-47を動員。
2人を保護するため、沖縄県警SAT1個小隊と海保SST3個小隊、あとバックアップのため、九州管区機動隊と海保特警隊も合わせて300人ぐらい送ったほうがいい。
そして事情聴取と現場検証のため、当分の間、島にとどまるべきだな。食料、水等の物資の補給は陸・空自のCH-47を動員。
今回の尖閣警備は巡視船艇約30隻によるゾーンディフェンス
状況によっては対象船を個別にマークするマンツーマンディフェンスへ切り替え
万が一の場合に備えて自衛艦が海警行動待機
沖縄県警部隊も既に魚釣島に先行配置済み
状況によっては対象船を個別にマークするマンツーマンディフェンスへ切り替え
万が一の場合に備えて自衛艦が海警行動待機
沖縄県警部隊も既に魚釣島に先行配置済み
>>204
毎日は本社各支社焼き討ちして社員全員殺されるべきだな。
毎日は本社各支社焼き討ちして社員全員殺されるべきだな。
警察スレより転載
憲兵･国際法･民間防衛(警察･警備会社･消防･災害)008
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341702568/
264 ：名無し三等兵 [] ：2012/09/18(火) 11:23:29.39 ID:???
上陸が判明した時点で県警は上陸した人物を特定とは
これは石垣島で準備している段階から公安警察は監視していたな
【尖閣】日本人2人が魚釣島に上陸＝海保
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347933633/
憲兵･国際法･民間防衛(警察･警備会社･消防･災害)008
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341702568/
264 ：名無し三等兵 [] ：2012/09/18(火) 11:23:29.39 ID:???
上陸が判明した時点で県警は上陸した人物を特定とは
これは石垣島で準備している段階から公安警察は監視していたな
【尖閣】日本人2人が魚釣島に上陸＝海保
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347933633/
>>213
身分証明書があればすぐだよね
身分証明書があればすぐだよね
215 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 12:04:53.57 ID:X3SmAMGD
>>212
半万年先の話だろ(^o^)
半万年先の話だろ(^o^)
事前に海保が検査してたってさ
そのときは漁業が目的、島には上陸しないと言ってたそうだ
そのときは漁業が目的、島には上陸しないと言ってたそうだ
217 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 13:39:51.74 ID:Jh1PUCvE
反日デモや尖閣デモで政府:危機管理センターに情報連絡室。しかし、防衛省は入らず。 [09/18]
ttp://mainichi.jp/select/news/20120918k0000e010175000c.html
関係省庁の会議には総務、外務、財務、文部科学、農林水産、経済産業、国土交通各省と金融庁が参加した。
防衛省は入らなかった。
ttp://mainichi.jp/select/news/20120918k0000e010175000c.html
関係省庁の会議には総務、外務、財務、文部科学、農林水産、経済産業、国土交通各省と金融庁が参加した。
防衛省は入らなかった。
>>218
ニッチもサッチも行かなくなってから呼ばれるんだぜ。迷惑だなあ。
ニッチもサッチも行かなくなってから呼ばれるんだぜ。迷惑だなあ。
しれとこは数ヶ月前までくにがみだったしなｗ
評判悪くてもはてるま型は機能的に尖閣仕様で作られてるし最前線に必要なんだろう。
海自も南下してるし、まぁ戦争までは発展しないと思うが。
評判悪くてもはてるま型は機能的に尖閣仕様で作られてるし最前線に必要なんだろう。
海自も南下してるし、まぁ戦争までは発展しないと思うが。
>>221
海自の護衛艦2隻が海警行動に備えて周辺海域で待機している。
だが海保と同じことしかできない海警行動では護衛艦が何隻か加わっただけじゃ状況は変わらないだろうし、撃っていいのならわざわざ護衛艦を呼ぶ必要もない。
そして護衛艦がでるだけでも巡視船が発砲しても中国にとっては
海軍を出す大義名分となるだけ
海自の護衛艦2隻が海警行動に備えて周辺海域で待機している。
だが海保と同じことしかできない海警行動では護衛艦が何隻か加わっただけじゃ状況は変わらないだろうし、撃っていいのならわざわざ護衛艦を呼ぶ必要もない。
そして護衛艦がでるだけでも巡視船が発砲しても中国にとっては
海軍を出す大義名分となるだけ
尖閣が戦場になるのに自衛隊配備しろなんてバカは日本の国籍剥奪していいレベルだよねｗ
尖閣の地形しらないのか？ｗｗ
自衛隊配備できるような場所じゃないわけでｗｗ
避難用の港っつーやつ作るのも相当な工事が必要なわけでｗｗ
極左とか使うの恥ずかしいからやめなってｗ
自衛隊配備できるような場所じゃないわけでｗｗ
避難用の港っつーやつ作るのも相当な工事が必要なわけでｗｗ
極左とか使うの恥ずかしいからやめなってｗ
229 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 16:47:44.33 ID:rExvHqJk
中国の妨害を防ぎながらの工事は無理だろう
自衛隊配備は現実的な案じゃないよ。
自衛隊配備は現実的な案じゃないよ。
海保じゃ無理だから海自を出せ、という意見が多いけど海自に何をさせるつもりなんだろ？
232 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 16:59:46.79 ID:rExvHqJk
>>227
大体戦前には数百名の労務者が生活していた事を知らないのか？
大体戦前には数百名の労務者が生活していた事を知らないのか？
漁船への説得と立ち入り検査だな
できるかどうかは知らんが
できるかどうかは知らんが
監視船11隻ｗｗ
尖閣どこ吹く風！沖縄は中国観光客で大賑わい…去年のなんと27倍 : J-CASTテレビウォッチ
http://www.j-cast.com/tv/2012/08/22143557.html?p=all
渡辺防衛副大臣「尖閣再上陸なら自衛隊出動も」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345529573/
外国人による尖閣諸島の上陸問題で、渡辺防衛副大臣は、海上保安庁の対応能力を超える場合は、
海上警備行動の発令による自衛隊出動もあり得るとの認識を示しました。
渡辺防衛副大臣：「海の警察の能力を超えて相手が来るなら、海上警備行動というオペレーションで
自衛隊の護衛艦が控えていると、次回があるなら向こうの海を出る段階でそういう体制はできている」
渡辺副大臣はそのうえで、「政府全体で海上保安庁の能力を超えていると判断すれば、海上自衛隊が
出動することはあると思う」と述べました。ただ、「自衛隊と他国の軍艦が向き合うことになれば、
かなりの局面になるので、まずは外交的解決を目指すべき」と述べ、緊張をあおるべきではないとの
認識も示しました。
アサヒもう削除されてるｗ
http://www.j-cast.com/tv/2012/08/22143557.html?p=all
渡辺防衛副大臣「尖閣再上陸なら自衛隊出動も」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345529573/
外国人による尖閣諸島の上陸問題で、渡辺防衛副大臣は、海上保安庁の対応能力を超える場合は、
海上警備行動の発令による自衛隊出動もあり得るとの認識を示しました。
渡辺防衛副大臣：「海の警察の能力を超えて相手が来るなら、海上警備行動というオペレーションで
自衛隊の護衛艦が控えていると、次回があるなら向こうの海を出る段階でそういう体制はできている」
渡辺副大臣はそのうえで、「政府全体で海上保安庁の能力を超えていると判断すれば、海上自衛隊が
出動することはあると思う」と述べました。ただ、「自衛隊と他国の軍艦が向き合うことになれば、
かなりの局面になるので、まずは外交的解決を目指すべき」と述べ、緊張をあおるべきではないとの
認識も示しました。
アサヒもう削除されてるｗ
>>227
５ｋｍ平方の面積はあるから1個中隊は駐屯できる
[尖閣] 先島諸島防衛 第十六 [八重山･宮古]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347807952/
５ｋｍ平方の面積はあるから1個中隊は駐屯できる
[尖閣] 先島諸島防衛 第十六 [八重山･宮古]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347807952/
失礼、約４ｋｍ平方だな
中国は専門の沿岸警備隊は組織しないのかしら
極左ゲリラは沖縄で反自衛隊・反米軍闘争を続けている
警察・海保としては、極左ゲリラの動向に注視するのは当然のこと
警察・海保としては、極左ゲリラの動向に注視するのは当然のこと
【中国問題】 中国の海洋監視船８隻、尖閣沖合の接続水域に…中国船は計９隻に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347954613/
★中国 海洋監視船８隻も接続水域に
・沖縄県の尖閣諸島の沖合で、中国の漁業監視船１隻に続き、海洋監視船８隻が日本の「接続水域」に入り、
第１１管区海上保安本部は領海に近づかないよう警告を続けています。
１８日朝、尖閣諸島の魚釣島の北北西、４３キロの沖合で、中国の漁業監視船１隻が日本の領海の
すぐ外側にある接続水域を航行しているのを第１１管区海上保安本部が確認しました。
海上保安本部によりますと、さらに１８日午後、中国の国家海洋局所属の海洋監視船８隻が尖閣諸島の
沖合の接続水域に入ったということです。
海上保安本部は巡視船から無線などを通じて領海に近づかないよう警告しています。
一方、１７日、中国国営の中央人民ラジオが浙江省や福建省などから１０００隻の漁船が尖閣諸島の
周辺海域に到達する見通しだと報じていましたが、海上保安本部によりますと、周囲で大量の漁船は
確認していないということです。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120918/k10015099161000.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347954613/
★中国 海洋監視船８隻も接続水域に
・沖縄県の尖閣諸島の沖合で、中国の漁業監視船１隻に続き、海洋監視船８隻が日本の「接続水域」に入り、
第１１管区海上保安本部は領海に近づかないよう警告を続けています。
１８日朝、尖閣諸島の魚釣島の北北西、４３キロの沖合で、中国の漁業監視船１隻が日本の領海の
すぐ外側にある接続水域を航行しているのを第１１管区海上保安本部が確認しました。
海上保安本部によりますと、さらに１８日午後、中国の国家海洋局所属の海洋監視船８隻が尖閣諸島の
沖合の接続水域に入ったということです。
海上保安本部は巡視船から無線などを通じて領海に近づかないよう警告しています。
一方、１７日、中国国営の中央人民ラジオが浙江省や福建省などから１０００隻の漁船が尖閣諸島の
周辺海域に到達する見通しだと報じていましたが、海上保安本部によりますと、周囲で大量の漁船は
確認していないということです。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120918/k10015099161000.html
監視船が何隻来ようがいつものパフォーマンスでしょ？
6隻で評判良かったし、デモが盛り上がらない為にも思い切ったんじゃねーの？
次は軍人が乗ってるとかいう武装漁船？？ｗが来るんだっけ？ｗｗｗｗ
6隻で評判良かったし、デモが盛り上がらない為にも思い切ったんじゃねーの？
次は軍人が乗ってるとかいう武装漁船？？ｗが来るんだっけ？ｗｗｗｗ
海監はまだ2隻しかないヘリ搭載型を両方とも出してきたな
次は漁政も大型武装付きを南海区漁政あたりから持ってくるかもな
次は漁政も大型武装付きを南海区漁政あたりから持ってくるかもな
>>244
構成はどう見ても寄せ集めｗ
構成はどう見ても寄せ集めｗ
>>223
いっそ退役したはるな型やたちかぜ型をくれてやったら良かったのにｗｗｗ
いっそ退役したはるな型やたちかぜ型をくれてやったら良かったのにｗｗｗ
海保側も全国の各管区からの寄せ集めだけどな
>>246
被害担当艦か
被害担当艦か
2隻が領海内に侵入開始
領海に沿って航行
実績作り
実績作り
監視船じゃ撃つ訳にも行かないし民間漁船無しじゃ今日もgdgdだな。
なんだよ中国ヘタレたのか
意外だな
意外だな
海監「武器もないのに何をしろとｗ」
漁政「引率していた漁船が迷子になったので一緒に探してください」
漁政「引率していた漁船が迷子になったので一緒に探してください」
漁船来てるよｗどんだけ情弱なの？
ヤフーのトップこそが"社会"みたいな？ｗ
ヤフーのトップこそが"社会"みたいな？ｗ
>>253
漁政、うしろうしろ。
漁政、うしろうしろ。
日本ミツバチ 「専守防衛だBee」
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-543.html
最初はやられるが一線を越えると蒸し殺す。
日本は蜂ですら正当防衛のなんたるかを理解してるのに海保ときたら…
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-543.html
最初はやられるが一線を越えると蒸し殺す。
日本は蜂ですら正当防衛のなんたるかを理解してるのに海保ときたら…
海巡が来たら終わりなの？
海監と海保の並びが余りに整然としているせいで合同艦隊行動にしか見えないｗ
おまいら、11管本部長から新たな情報来ました。1000隻の漁船てのはガセ？情報戦の一環？
【社会】 大量の中国漁船尖閣行きを否定＝「禁漁明けと勘違い」－１１管本部長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347970338/l50
【社会】 大量の中国漁船尖閣行きを否定＝「禁漁明けと勘違い」－１１管本部長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347970338/l50
新たな情報というかずっと言われてたけどな
1000隻は東シナ海全体の漁船数で
尖閣に来るとしたら多く見積もっても
200隻くらいだろうと
1000隻は東シナ海全体の漁船数で
尖閣に来るとしたら多く見積もっても
200隻くらいだろうと
>>254
漁船ドコよ？待ちくたびれたんですけど。
漁船ドコよ？待ちくたびれたんですけど。
だから言ってんじゃんｗ
264 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 22:09:15.19 ID:WZuPiWst
>>262
100km以上手前で３隻確認されてる
100km以上手前で３隻確認されてる
一千隻の漁船団ってのは、どうしても信じられない
それだけ大規模な船団なら、偵察衛星で発見できないわけがない
複数の偵察衛星を保有する日本が、いまだに把握出来ていないのだから
やっぱりブラフではないのか？
それだけ大規模な船団なら、偵察衛星で発見できないわけがない
複数の偵察衛星を保有する日本が、いまだに把握出来ていないのだから
やっぱりブラフではないのか？
海保、尖閣対処で巡視船艇増派＝北海道、九州から沖縄に－中国船警戒、領海警備で
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012091801040
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012091801040
え？ｗ武装漁船で上陸ｗｗ尖閣占領って言うてましたやんｗｗｗｗ
こんだけ頑張ったら海保も次の予算期待してもいいのかな？
常識で考えたら禁漁明け直後なんだから
近海で取り放題だろ
政府の指示でもないと遠出する理由がない
取り尽くしたら、尖閣に冒険するすふ船もでてくんじゃないかな
近海で取り放題だろ
政府の指示でもないと遠出する理由がない
取り尽くしたら、尖閣に冒険するすふ船もでてくんじゃないかな
手のひら返しすぎｗｗ
佐藤優ｗｗｗ
今日現在１１管区へ派遣が確認された他管区の巡視船
1,000トン型巡視船
PL41あそ（７管区）
PL65しれとこ（１管区）
2,000トン型巡視船
PL-52あかいし（１０管区）
1,000トン型巡視船
PL41あそ（７管区）
PL65しれとこ（１管区）
2,000トン型巡視船
PL-52あかいし（１０管区）
でじま見たよ
1,000トン型巡視船
PL05でじま（七管区）
PL05でじま（七管区）
277 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 22:57:10.17 ID:rExvHqJk
>>275
そんなのはどうでも良いが、あそこに気象レーダがあると非常に助かるんだけど。
気象庁の雨雲レーダは西側がカバーされて無いから、うちからでは直近まで雨雲が近づいているのがわからん。
ひまわり画像は役に立たないしなー。
そんなのはどうでも良いが、あそこに気象レーダがあると非常に助かるんだけど。
気象庁の雨雲レーダは西側がカバーされて無いから、うちからでは直近まで雨雲が近づいているのがわからん。
ひまわり画像は役に立たないしなー。
人間が常駐するとして、物資はどう運ぶの？
警察の場合完全に足が無い。
自衛隊はチヌーク与那国経由？
海保は石垣から巡視船？
警察の場合完全に足が無い。
自衛隊はチヌーク与那国経由？
海保は石垣から巡視船？
ほかの管区に回したからこういう時に応援として使えるのさ
尖閣無ければいいと思ったが
中国が勝手に中間線引いてただけか
中国が勝手に中間線引いてただけか
日本メディアの映像と画像しかってないんだよなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=ahIHVkY9p00
http://www.youtube.com/watch?v=ahIHVkY9p00
尖閣周辺に中国漁船が居ないと思ってたから過剰に反応しちゃうんだろ
尖閣ビデオにもたくさん写ってたじゃねーか
尖閣ビデオにもたくさん写ってたじゃねーか
頭いいねぇｗ
287 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 23:55:57.38 ID:aD7d3NOo
やっぱり予算を増額して、沖縄県の各埠頭を超拡大して、海保巡視船を純増させて、11管区の勢力を2倍くらいにする必要があるんじゃないか？
そして11管区本部長に警備救難監に匹敵するか少し下くらいの地位を与える。
日常的に各地から巡視船が借り出されて、めちゃくちゃ非効率で保安官もめちゃしんどいでしょ？
そして11管区本部長に警備救難監に匹敵するか少し下くらいの地位を与える。
日常的に各地から巡視船が借り出されて、めちゃくちゃ非効率で保安官もめちゃしんどいでしょ？
>>204
毎日新聞 「そやけどそれはただの夢や」
毎日新聞 「そやけどそれはただの夢や」
289 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 00:27:57.28 ID:sunFPFSr
国境警備を警察組織でやってるのって世界的におかしくないですか？
国内に対する武装組織として警察があるわけだから、領海内での不法行為に対しての権限しかないんですよね？
国境侵犯は対外事案なんで、本来軍が担うべき役割だと思うんですが？
素人の理解ですがどうでしょう？
国内に対する武装組織として警察があるわけだから、領海内での不法行為に対しての権限しかないんですよね？
国境侵犯は対外事案なんで、本来軍が担うべき役割だと思うんですが？
素人の理解ですがどうでしょう？
軍という扱いなら【臨検】が行えるのだが
海保は【臨検】する権限が無いのが大問題
海保は【臨検】する権限が無いのが大問題
>>289
警察組織の国境警備隊は珍しくはない
代表的なものとしてアメリカの税関国境警備隊やドイツの旧連邦国境警備隊（現連邦警察庁）がある
国境問題に関していちいち正規軍出してたら毎回武力衝突になるだろうが
警察組織の国境警備隊は珍しくはない
代表的なものとしてアメリカの税関国境警備隊やドイツの旧連邦国境警備隊（現連邦警察庁）がある
国境問題に関していちいち正規軍出してたら毎回武力衝突になるだろうが
>>290
元SST隊長がさっきのテレビで言ってたインチキ理論だなｗ
軍による臨検（いわゆる敵国船の捕獲）ってすごく限られた
状況でしか行えないものであって、今回の公船に関する
管轄権とは全く別の論理なんだがなぜか得意げにはなしていたなぁｗ
元SST隊長がさっきのテレビで言ってたインチキ理論だなｗ
軍による臨検（いわゆる敵国船の捕獲）ってすごく限られた
状況でしか行えないものであって、今回の公船に関する
管轄権とは全く別の論理なんだがなぜか得意げにはなしていたなぁｗ
>>290
あー、あれ鵜呑みにしちゃったのね。
あー、あれ鵜呑みにしちゃったのね。
295 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 01:26:09.35 ID:i8OWPWsW
>>278
普通に貨物船で運ぶんだが・・・
普通に貨物船で運ぶんだが・・・
296 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 01:44:02.06 ID:X3lWZCvI
>>296
次の選挙で全部足して衆院120議席も行かないな。余裕。
次の選挙で全部足して衆院120議席も行かないな。余裕。
298 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 02:33:25.48 ID:Qk7MKOUL
>>289 さんへ >>293さんご指摘のとおり国境は国境警備隊というポジティブリスト（やっても良いリスト）に従う警察組織が担当するのが常識。
竹島に常駐するのは韓国軍ではなくて韓国海洋警察庁という国境警備隊。尖閣にくるのは中国海監総隊という国境警備隊。対する日本は海上保安庁という国境警備隊。
３０年前大韓航空機を撃墜したのはソ連軍機ではなくソ連国境警備隊機。
軍隊はネガティブリスト（やってはいけないリスト）に従って動く組織。
国境というデリケートエリアを担当するのは国境警備隊
ここを判っていないコメンテーター・政治家が多い
竹島に常駐するのは韓国軍ではなくて韓国海洋警察庁という国境警備隊。尖閣にくるのは中国海監総隊という国境警備隊。対する日本は海上保安庁という国境警備隊。
３０年前大韓航空機を撃墜したのはソ連軍機ではなくソ連国境警備隊機。
軍隊はネガティブリスト（やってはいけないリスト）に従って動く組織。
国境というデリケートエリアを担当するのは国境警備隊
ここを判っていないコメンテーター・政治家が多い
領海侵犯する船は沈めてしまえ
ソ連に沈められた船も多いよなｗ
ソ連に沈められた船も多いよなｗ
>>299
領海侵犯とかいう罪で沈められた船は正確に何隻くらい？
領海侵犯とかいう罪で沈められた船は正確に何隻くらい？
>>300
領空侵犯でソ連に撃墜された航空機よりは少ないです。
領空侵犯でソ連に撃墜された航空機よりは少ないです。
304 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 07:56:26.43 ID:PFpq4peQ
海保121隻の巡視船のうち1割がローテーション修理中。稼動できる半数の50隻を尖閣に投入。
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY201209180796.html
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY201209180796.html
★ホワイトハウスへ署名★
韓国を国際司法裁判所へ引きずり出す署名へご協力ください
http://staff.texas-daddy.com/?day=20120910
必要署名数 25000
現在署名数 22563
投票の締め切りは10月2日です。
竹島問題に関する海外メディアの関心も高まっており、
大きなチャンスが到来しています。
是非、署名と拡散にご協力ください。
|| 独島はわが領土ﾆﾀﾞ！
|| 説明するまでもない真実ﾆﾀﾞ！
||. 。 国際司法裁判所
|| ∧＿∧。 ∧＿∧ ./￣￣∧￣￣￣￣∧￣＼
|| <｀Д´ ;; >＿＿＿ （・∀・ ） じゃ、 ﾊ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
と⊂＿＿＿＿ レ⊂⊂ ） 国際司法裁判所に ...| | 田 |「| 田 田 |「|［［［［|
|| レ ／, く く 行こうよ | | |「| |「|［［［［|
|| （＿） （＿） .| | 田 |「| 田 田 |「|［［［［|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
韓国を国際司法裁判所へ引きずり出す署名へご協力ください
http://staff.texas-daddy.com/?day=20120910
必要署名数 25000
現在署名数 22563
投票の締め切りは10月2日です。
竹島問題に関する海外メディアの関心も高まっており、
大きなチャンスが到来しています。
是非、署名と拡散にご協力ください。
|| 独島はわが領土ﾆﾀﾞ！
|| 説明するまでもない真実ﾆﾀﾞ！
||. 。 国際司法裁判所
|| ∧＿∧。 ∧＿∧ ./￣￣∧￣￣￣￣∧￣＼
|| <｀Д´ ;; >＿＿＿ （・∀・ ） じゃ、 ﾊ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
と⊂＿＿＿＿ レ⊂⊂ ） 国際司法裁判所に ...| | 田 |「| 田 田 |「|［［［［|
|| レ ／, く く 行こうよ | | |「| |「|［［［［|
|| （＿） （＿） .| | 田 |「| 田 田 |「|［［［［|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
軍事組織が沿岸警備任務を行ってる国
イギリス→海軍
インド→国防省沿岸警備隊
フランス→国防省国家憲兵隊
オランダ→海軍
イタリア→海軍、国防省国家憲兵隊
スペイン→海軍、国防省国家憲兵隊
インドネシア→海軍
イギリス→海軍
インド→国防省沿岸警備隊
フランス→国防省国家憲兵隊
オランダ→海軍
イタリア→海軍、国防省国家憲兵隊
スペイン→海軍、国防省国家憲兵隊
インドネシア→海軍
>>301
具体例と数お願い
具体例と数お願い
拿捕は山ほどあるが撃沈に至った船はゼロではなかったか？＞旧ソ連
逆に領海侵犯してスウェーデンに撃沈された旧ソ連の潜水艦があった
このときはあまりにも明白に領海に入ってしまってたのでさすがに文句も言えなかった
※ 警告に従って浮上しなかったから撃沈されちゃった
「機器の故障で領海に入ったことに気付いてなかった」とか言い訳してたような
逆に領海侵犯してスウェーデンに撃沈された旧ソ連の潜水艦があった
このときはあまりにも明白に領海に入ってしまってたのでさすがに文句も言えなかった
※ 警告に従って浮上しなかったから撃沈されちゃった
「機器の故障で領海に入ったことに気付いてなかった」とか言い訳してたような
もうやめてやれよｗ
フランス、イタリア、スペイン等の国家憲兵隊が軍隊かというと
ちょっと微妙だな。普段から国内では普通のおまわりさんやってる奴らだし。
ちょっと微妙だな。普段から国内では普通のおまわりさんやってる奴らだし。
以前から申し上げているように、海保には陸上部隊が必要です。島嶼防衛には陸戦を行える、装甲車などを有した軽歩兵部隊が必要ですし、
海保の船に乗り、必要に応じて上陸し重武装の「不良外国人」に対処することも必要です。
人員や装備は陸自から移管すれば宜しい。新たな予算はさほどかかりません。
～清谷信一ブログより♪
海保の船に乗り、必要に応じて上陸し重武装の「不良外国人」に対処することも必要です。
人員や装備は陸自から移管すれば宜しい。新たな予算はさほどかかりません。
～清谷信一ブログより♪
>>291
ドイツの国境警備隊はちょっと違うけどね
再軍備前が許されていない時代に東ドイツ軍特殊部隊が相次ぐ浸透に対して
名目上軍隊ではないけど、軍事色が強い組織として設立されている。
いまでは内務省管轄の重装備の国境警備隊として、徐々に警察色を強くしている。
ドイツの国境警備隊はちょっと違うけどね
再軍備前が許されていない時代に東ドイツ軍特殊部隊が相次ぐ浸透に対して
名目上軍隊ではないけど、軍事色が強い組織として設立されている。
いまでは内務省管轄の重装備の国境警備隊として、徐々に警察色を強くしている。
陸の警察組織・準軍事組織・国境警備隊などはこちらへ
憲兵･国際法･民間防衛(警察･警備会社･消防･災害)008
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341702568/
憲兵･国際法･民間防衛(警察･警備会社･消防･災害)008
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341702568/
317 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 14:42:28.55 ID:8FOakO9B
大体警察と軍を区別する事がナンセンスだろ。
>>317
警察と軍を区別できるほど規模が大きな組織だと、任務もそんなに単純なものばかりじゃないから
ここまでは警察、ここからは軍と線引きしておくことは法律とか外交上の問題をクリアするのに何かと便利なのだよ
軍が出張ると大事になりすぎる案件は少なからずあるんでね
ロシアの国境警備隊もそこらの小国軍隊並に重武装だが、あくまでも軍隊ではない
軍隊ではないことが重要なのだ
警察と軍を区別できるほど規模が大きな組織だと、任務もそんなに単純なものばかりじゃないから
ここまでは警察、ここからは軍と線引きしておくことは法律とか外交上の問題をクリアするのに何かと便利なのだよ
軍が出張ると大事になりすぎる案件は少なからずあるんでね
ロシアの国境警備隊もそこらの小国軍隊並に重武装だが、あくまでも軍隊ではない
軍隊ではないことが重要なのだ
319 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 15:17:29.85 ID:8FOakO9B
警察もコースガードも、ミリタリー・バランスでは軍事力に数得られているよ
欧米の日本の軍隊を書いた書物を読んだ事があるが
ちゃんと警察の機動隊や海上保安庁の存在が陸軍力と海軍力の一部として記されていた
欧米の日本の軍隊を書いた書物を読んだ事があるが
ちゃんと警察の機動隊や海上保安庁の存在が陸軍力と海軍力の一部として記されていた
朝日の朝刊によると、禁漁明けは魚が沿岸にいるから
沖合には出ずに、もっぱら近海で漁をするとのこと＞中国漁船
また、漁師の話だと安全且つ魚がいるならば尖閣だろうが何処へでも行くとさ。
反日デモもそうだが、騒いでいる政治バカと違って一般人の感覚は普通こうだよなぁ。
まずは自分の飯と日銭を稼いで生きていかなきゃいかんのに、
無償で自分の船や仕事を国に奉仕（）する奴なんてそうはいない。
まぁ、問題は沿岸での漁がひと段落した後どう動くかだな。
中国の漁業監視船が中国漁船の操業を援護する構えを見せたらな、
ガツガツした漁船や運悪く不漁だった漁船が尖閣諸島近海に出没する可能性がある。
全ては中国側の出方次第か。
沖合には出ずに、もっぱら近海で漁をするとのこと＞中国漁船
また、漁師の話だと安全且つ魚がいるならば尖閣だろうが何処へでも行くとさ。
反日デモもそうだが、騒いでいる政治バカと違って一般人の感覚は普通こうだよなぁ。
まずは自分の飯と日銭を稼いで生きていかなきゃいかんのに、
無償で自分の船や仕事を国に奉仕（）する奴なんてそうはいない。
まぁ、問題は沿岸での漁がひと段落した後どう動くかだな。
中国の漁業監視船が中国漁船の操業を援護する構えを見せたらな、
ガツガツした漁船や運悪く不漁だった漁船が尖閣諸島近海に出没する可能性がある。
全ては中国側の出方次第か。
http://www.youtube.com/watch?v=uYx-qCnLnb4
海上保安庁は尖閣諸島周辺の海域警戒のため、現場海域に５０隻の巡視船を現場海域に投入
海上保安庁は尖閣諸島周辺の海域警戒のため、現場海域に５０隻の巡視船を現場海域に投入
ちなみにアメリカの沿岸警備隊は軍隊扱い。
米ソ冷戦が激しいときはハープーンミサイルまで搭載していた。
米海軍特殊部隊（シールズ）への選考条件も
米海軍兵士もしくは米沿岸警備隊員であることになってる。
米ソ冷戦が激しいときはハープーンミサイルまで搭載していた。
米海軍特殊部隊（シールズ）への選考条件も
米海軍兵士もしくは米沿岸警備隊員であることになってる。
【政治】外務官僚「民主党サポーターには日本名義で登録した中国人が多い。中国共産党の意向を受け、代表選に大きな影響力を持つ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348037646/
実は昨年まで、民主党の党員やサポーターには、外国人でもなることができた。
そのため、「菅（前総理）も野田（総理）も外国人票に推されて総理になったんだよ」と西村氏はいう。
しかし、今年１月に行なわれた民主党の党大会でルールが改正され、党員資格は日本国民に限定された。
サポーターには外国人でもなれるが、事実上の総理を決める選挙、
つまり、民主党が第一党である場合においては日本国民しか投票権がないと変更されたのだ。
それでも依然として外国人票が代表選に大きな影響力を持っていると指摘するのは、外務官僚のＳ氏だ。
「民主党大会でルール変更がなされた後、大量の党員やサポーターが“いったん”解約しました。
これが意味することは、それだけ日本の総理を決める選挙に影響力を行使したいと望んでいた外国人が
多く在籍していたってことです。解約したからといって、外国人勢力はあきらめたわけではありません。
その後、かなりの日本人がサポーター登録しているんですよ。
支持率の急落が続く春以降の民主党において、
まとまった人数の新規加入者が出るなんて不自然だと思いませんか？」
Ｓ氏の推測は、こうだ。
「おそらく、中国共産党の意向を受けて動く勢力が“名義貸し”をしてくれる日本人を大量に確保し、
多額の工作資金を注ぎ込んで党費を肩代わりし、党員やサポーターとして再登録したと思われます。
ちなみに、サポーターになるために必要な費用は、年間でわずか２０００円です。
中国のみならず、韓国や北朝鮮の勢力も同じような動きをしていると私は見ています」
日本はすでに、他国の意向に操られているのかもしれない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348037646/
実は昨年まで、民主党の党員やサポーターには、外国人でもなることができた。
そのため、「菅（前総理）も野田（総理）も外国人票に推されて総理になったんだよ」と西村氏はいう。
しかし、今年１月に行なわれた民主党の党大会でルールが改正され、党員資格は日本国民に限定された。
サポーターには外国人でもなれるが、事実上の総理を決める選挙、
つまり、民主党が第一党である場合においては日本国民しか投票権がないと変更されたのだ。
それでも依然として外国人票が代表選に大きな影響力を持っていると指摘するのは、外務官僚のＳ氏だ。
「民主党大会でルール変更がなされた後、大量の党員やサポーターが“いったん”解約しました。
これが意味することは、それだけ日本の総理を決める選挙に影響力を行使したいと望んでいた外国人が
多く在籍していたってことです。解約したからといって、外国人勢力はあきらめたわけではありません。
その後、かなりの日本人がサポーター登録しているんですよ。
支持率の急落が続く春以降の民主党において、
まとまった人数の新規加入者が出るなんて不自然だと思いませんか？」
Ｓ氏の推測は、こうだ。
「おそらく、中国共産党の意向を受けて動く勢力が“名義貸し”をしてくれる日本人を大量に確保し、
多額の工作資金を注ぎ込んで党費を肩代わりし、党員やサポーターとして再登録したと思われます。
ちなみに、サポーターになるために必要な費用は、年間でわずか２０００円です。
中国のみならず、韓国や北朝鮮の勢力も同じような動きをしていると私は見ています」
日本はすでに、他国の意向に操られているのかもしれない。
アメリカの沿岸警備隊は、ベトナム戦争にも参加してるよ。
そろそろまとめてよ無能さん達
海保艦隊出撃
PLH 31しきしま 7000ﾄﾝ
PLH21みずほ 5200ﾄﾝ
PLH22やしま 5200ﾄﾝ
PLH02つがる 3200ﾄﾝ
PLH03おおすみ 3200ﾄﾝ
PLH04はやと 3200ﾄﾝ
PLH05ざおう 3200ﾄﾝ
PLH06ちくぜん 3200ﾄﾝ
PLH07せっつ 3200ﾄﾝ
PLH08えちご 3200ﾄﾝ
PLH09りゅうきゅう 3200ﾄﾝ
PLH10だいせん 3200ﾄﾝ
PL-31いず 3700ﾄﾝ
PL-21こじま 3000ﾄﾝ
PL-22みうら 3000ﾄﾝ
PL-51ひだ 2000ﾄﾝ
PL-52あかいし 2000ﾄﾝ
PL-53きそ 2000ﾄﾝ
PLH 31しきしま 7000ﾄﾝ
PLH21みずほ 5200ﾄﾝ
PLH22やしま 5200ﾄﾝ
PLH02つがる 3200ﾄﾝ
PLH03おおすみ 3200ﾄﾝ
PLH04はやと 3200ﾄﾝ
PLH05ざおう 3200ﾄﾝ
PLH06ちくぜん 3200ﾄﾝ
PLH07せっつ 3200ﾄﾝ
PLH08えちご 3200ﾄﾝ
PLH09りゅうきゅう 3200ﾄﾝ
PLH10だいせん 3200ﾄﾝ
PL-31いず 3700ﾄﾝ
PL-21こじま 3000ﾄﾝ
PL-22みうら 3000ﾄﾝ
PL-51ひだ 2000ﾄﾝ
PL-52あかいし 2000ﾄﾝ
PL-53きそ 2000ﾄﾝ
国内的に軍隊組織として設置されているかどうかということと、対外的に軍事力としてカウントされていることに直接的な関わりはない
いくら軍隊じゃないと国内法で規定しても、外国が軍事的脅威と感じればそれは準軍隊であるといえる
いくら軍隊じゃないと国内法で規定しても、外国が軍事的脅威と感じればそれは準軍隊であるといえる
海保連合艦隊………射精しそうだ………
観閲式じゃねーかよｗ
>>329
朝日の飛行機が哨戒してる
朝日の飛行機が哨戒してる
>>332
PAC3「私のためにわざわざ……」
PAC3「私のためにわざわざ……」
海監の船は全部レドーム乗せてるね。衛生でなんたらって書いてあったから結構近代化してるの？？
ttp://msnbcmedia.msn.com/i/reuters/2012-09-18t122841z_1399288348_gm1e89i1jfm01_rtrmadp_3_china-japan.jpg
ttp://msnbcmedia.msn.com/i/reuters/2012-09-18t122841z_1399288348_gm1e89i1jfm01_rtrmadp_3_china-japan.jpg
普通に衛星通信用アンテナじゃね
中国大衆紙の飛ばし記事（漁船１０００隻）を信じて動いた無能海保ｗ
１１管に集中しすぎてあちこちで警備が手薄になっている
１１管に集中しすぎてあちこちで警備が手薄になっている
漁船の件を勘違いしたのは海保じゃないよ
応援読んだのは監視船の数がハンパないから
十数隻の船団ってのは結果だけど、
まだ海監が周辺海域に居座ってたから。
一番踊らされたのはおまえらだろｗ
応援読んだのは監視船の数がハンパないから
十数隻の船団ってのは結果だけど、
まだ海監が周辺海域に居座ってたから。
一番踊らされたのはおまえらだろｗ
>>304
不審船以降のあそ、ひだ、はてるま型が前面に出る形になるんだろうなあ。
不審船以降のあそ、ひだ、はてるま型が前面に出る形になるんだろうなあ。
しきしまは海外出張中だっけ？
>>327
「菊水セット」でまとめ売りしてくれよ。
「菊水セット」でまとめ売りしてくれよ。
海上保安庁も、もう少し自力で戦うか排除できる装備と数を与えてあげたいな
>>327
トン数嘘ばっかじゃん
トン数嘘ばっかじゃん
>>329
その辺はUS-2さんよろしくお願いします・・
その辺はUS-2さんよろしくお願いします・・
>>332
立川からロンドンまでの記録飛行に挑む神風号ですね
立川からロンドンまでの記録飛行に挑む神風号ですね
装備と数があっても法的根拠がなければ無意味
>>340
菊水とかﾔﾒﾚ
菊水とかﾔﾒﾚ
>>332
朝日の取材機が尖閣上空飛んでるんだけど、中国は海保か海自の哨戒機と勘違いして
「妨害された！！」って記事にしてるｗ
ttp://jp.xinhuanet.com/2012-09/19/c_131860033.htm
＞中国海監パトロール船隊の巡航中、日本海上保安庁の巡視船６艘（ＰＬ０５、ＰＬ０９、ＰＬ１０、ＰＬ６３、ＰＬ６５、ＰＬ６８）、
＞飛行機３機（「ＪＡ００２Ａ」エアロプレーン、「ＪＡ９９２９」ヘリコプター、「５０３４」Ｐ－３Ｃ対潜偵察機）が我が海監パトロール船隊に妨害を行っていた。
ttp://thomasphoto.blog61.fc2.com/blog-entry-509.html
JA002A 朝日新聞社
Cessna 560 Citation Encore(560-0597)
ttp://blog-imgs-41-origin.fc2.com/t/h/o/thomasphoto/ja002a_050816_1.jpg
朝日の取材機が尖閣上空飛んでるんだけど、中国は海保か海自の哨戒機と勘違いして
「妨害された！！」って記事にしてるｗ
ttp://jp.xinhuanet.com/2012-09/19/c_131860033.htm
＞中国海監パトロール船隊の巡航中、日本海上保安庁の巡視船６艘（ＰＬ０５、ＰＬ０９、ＰＬ１０、ＰＬ６３、ＰＬ６５、ＰＬ６８）、
＞飛行機３機（「ＪＡ００２Ａ」エアロプレーン、「ＪＡ９９２９」ヘリコプター、「５０３４」Ｐ－３Ｃ対潜偵察機）が我が海監パトロール船隊に妨害を行っていた。
ttp://thomasphoto.blog61.fc2.com/blog-entry-509.html
JA002A 朝日新聞社
Cessna 560 Citation Encore(560-0597)
ttp://blog-imgs-41-origin.fc2.com/t/h/o/thomasphoto/ja002a_050816_1.jpg
>>348
非武装の民間機に妨害ってどんな妨害受けたんだろ。
非武装の民間機に妨害ってどんな妨害受けたんだろ。
>>348
いや、毎度の事じゃん
いや、毎度の事じゃん
JAナンバーまでわかってて何で調べないんだろうなｗ
'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もう、どうにでもなーれ♪
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
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,｡∩∧__∧ * もう、どうにでもなーれ♪
+.. （´∀｀ ） *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
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,｡∩／支＼ * もう、どうにでもなーれアル♪
+.. （｀ハ´ ；） *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
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朝日新聞取材機は以前、竹島上空に行こうとして追い払われたこともあったな
あえて追い払われることで実行支配されていることを宣伝したかったのかもしれん
あえて追い払われることで実行支配されていることを宣伝したかったのかもしれん
まあ、朝日新聞の神風号は、陸軍の偵察機の払い下げ品だったしな。
【尖閣】中国海軍のフリゲート艦２隻を確認★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348071279/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348071279/
【尖閣】中国海軍のフリゲート艦２隻を確認★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348073002/
日本政府筋によると、中国海軍のフリゲート艦2隻が、尖閣諸島の北北西80マイルの海域に、
19日夕方からとどまっていることを確認したという。
中国海軍の動きが具体的に明らかになったのは初めてとなる。
ソース FNN
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00231855.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348073002/
日本政府筋によると、中国海軍のフリゲート艦2隻が、尖閣諸島の北北西80マイルの海域に、
19日夕方からとどまっていることを確認したという。
中国海軍の動きが具体的に明らかになったのは初めてとなる。
ソース FNN
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00231855.html
落ち着けよ情弱ｗ
362 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 02:56:39.50 ID:t4r5EBli
Ｆ２で低空で侵入して艦橋かすめて飛んでやればいいのに
ギリギリの挑発行為で中華から手を出させればいい
とりあえず福一の処理できない汚染水を尖閣に一時保管だなｗ
ギリギリの挑発行為で中華から手を出させればいい
とりあえず福一の処理できない汚染水を尖閣に一時保管だなｗ
>>362
海保とかその他沿岸警備隊が全く関係無い件
海保とかその他沿岸警備隊が全く関係無い件
「あきつしま」は、突貫工事で完成を急いだ方がいいな。
あと、松型駆逐艦みたいに半年で竣工する量産型巡視船も開発すべきだ。
あと、松型駆逐艦みたいに半年で竣工する量産型巡視船も開発すべきだ。
【マスコミ】中国人記者「日本は民主主義国家なのに独裁国家・中国の顔色をうかがった報道しかしないのはおかしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348106106/
一部抜粋
毎週金曜日の午後に行われている石原都知事の定例会見
そんな石原都知事の定例会見で、尖閣問題に触れた日の動画が、『YouTube』や『ニコニコ動画』で
話題を呼んでいる。
会見で、「なぜ日本のマスコミは“尖閣問題は中国の内政干渉”と書かないのか」
と不満を述べた石原都知事に対し、ある記者が質問を投げかけた。
「今回の尖閣問題もそうだが、日本のマスメディアの中国に関する報道は、上辺のこと、一部分しか報道しない。
例えば蟻族（※1）とか上訴（※2）とか臓器狩り（※3）とかの問題は取り上げず、
中国政府の都合のいいように報道する。それは1960年代に
“日中記者交換協定”があって、日本のマスメディアはそれに縛られているんじゃないかと思うが、知事はどう思うか」
訛りのある発音と石原都知事の対応から、中国人とみられるこの女性記者の口から
【日中記者交換協定】の名称が出たことに、ネット住民は驚いた。
http://getnews.jp/archives/252760
http://www.youtube.com/watch?v=k4wAsZ89fDg#t=17m
たとえ明文化されていなかったとしても、日本のマスコミの社説やニュース番組の見解が
中国政府のそれと同じだったり、朝日新聞の記者が後に中国共産党機関紙の顧問に就任していたりする
実態を見れば、日本のマスコミと中国共産党がズブズブの関係にあるのは疑いようのない事実。
日本のマスコミは日本人に対しても、中国の一方的なプロパガンダをこれまでずっと垂れ流してきたのだ。
「日本はアジアで一番歴史が長い民主主義国家で経済大国でもあるのに、
どうして独裁国家に対してこんな態度を取るのか、不思議です」と述べて質問を終えた。
自身いわく「独裁国家」出身の記者が勇気を出して母国の実情を伝えているのに、
報道の自由があるはずの日本のマスメディアは中国政府の顔色をうかがった報道しかできないとは、なんともおかしく情けない話だ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348106106/
一部抜粋
毎週金曜日の午後に行われている石原都知事の定例会見
そんな石原都知事の定例会見で、尖閣問題に触れた日の動画が、『YouTube』や『ニコニコ動画』で
話題を呼んでいる。
会見で、「なぜ日本のマスコミは“尖閣問題は中国の内政干渉”と書かないのか」
と不満を述べた石原都知事に対し、ある記者が質問を投げかけた。
「今回の尖閣問題もそうだが、日本のマスメディアの中国に関する報道は、上辺のこと、一部分しか報道しない。
例えば蟻族（※1）とか上訴（※2）とか臓器狩り（※3）とかの問題は取り上げず、
中国政府の都合のいいように報道する。それは1960年代に
“日中記者交換協定”があって、日本のマスメディアはそれに縛られているんじゃないかと思うが、知事はどう思うか」
訛りのある発音と石原都知事の対応から、中国人とみられるこの女性記者の口から
【日中記者交換協定】の名称が出たことに、ネット住民は驚いた。
http://getnews.jp/archives/252760
http://www.youtube.com/watch?v=k4wAsZ89fDg#t=17m
たとえ明文化されていなかったとしても、日本のマスコミの社説やニュース番組の見解が
中国政府のそれと同じだったり、朝日新聞の記者が後に中国共産党機関紙の顧問に就任していたりする
実態を見れば、日本のマスコミと中国共産党がズブズブの関係にあるのは疑いようのない事実。
日本のマスコミは日本人に対しても、中国の一方的なプロパガンダをこれまでずっと垂れ流してきたのだ。
「日本はアジアで一番歴史が長い民主主義国家で経済大国でもあるのに、
どうして独裁国家に対してこんな態度を取るのか、不思議です」と述べて質問を終えた。
自身いわく「独裁国家」出身の記者が勇気を出して母国の実情を伝えているのに、
報道の自由があるはずの日本のマスメディアは中国政府の顔色をうかがった報道しかできないとは、なんともおかしく情けない話だ。
366 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 12:39:43.54 ID:9/voKrW4
>348-349
旭日旗つけてるもん！
勘違いもするさwww
旭日旗つけてるもん！
勘違いもするさwww
たしか海保には公船排除の権限ないよな
>>327 こじまって麗め島の小さいほうか？
369 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 12:49:27.81 ID:tnJwoMbV
巡視船ってどこの国もも同じようなカラー・デザインですが、
そういう取り決めがあるのですか？
そういう取り決めがあるのですか？
>>369
無い。海軍と全く同じ塗装の国もある。
白船にリボンライン（船首の斜め線）はアメリカ沿岸警備隊が始めて、海保も真似したんだけど2000年前後からは世界的なブーム
EEZの権益確保が各国の課題になって沿岸警備隊の独立再編が
各国で行われたときに採用された例が多い
無い。海軍と全く同じ塗装の国もある。
白船にリボンライン（船首の斜め線）はアメリカ沿岸警備隊が始めて、海保も真似したんだけど2000年前後からは世界的なブーム
EEZの権益確保が各国の課題になって沿岸警備隊の独立再編が
各国で行われたときに採用された例が多い
そもそも海軍が沿岸警備隊の仕事をしてる国もおおいですし
あのロイヤルネイビーもそうだよ
ただいきなり軍隊が出ていくと戦争になりかねないから
バッファを設けてるというわけだ
あのロイヤルネイビーもそうだよ
ただいきなり軍隊が出ていくと戦争になりかねないから
バッファを設けてるというわけだ
アメリカのコーストガードは海軍の下部組織です。
というかなんで海保が国土交通省の下部組織なのだ。
この手の省庁で警察権もっているの他国にあるのか？
この手の省庁で警察権もっているの他国にあるのか？
マレーシアのMMRCAとか所管がよくわからん
勉強したら？
いや、調べりゃわかるが初見じゃややこしくてわからんだろあそこ
設立経緯含めて
設立経緯含めて
じゃあ調べればいいだろ
かなり前に調べ済みだが…？
なに噛みついてんだコイツ
他でやってくれｗ
ちなみにそれ以前は運輸省傘下
海保も有事は防衛省指揮下に入るぜ
蒼海いなけりゃなんの役にも立たない海保ヲタｗｗｗ
>>389
韓国以外の国は撃たんな
韓国以外の国は撃たんな
あのアメリカでも公使殺されても泣き寝入りだぞ
ハーグ条約はどこへ行った ましてやあいまいな海洋条約なんて
ハーグ条約はどこへ行った ましてやあいまいな海洋条約なんて
>>389
ソ連はアメリカの艦隊が領海内航行しても撃たずに船体で押し出すだけだったが
ソ連はアメリカの艦隊が領海内航行しても撃たずに船体で押し出すだけだったが
海洋法で白黒つけ難い公船と違って 地位が明確な軍艦に当て（強行接舷）たらＯＵＴだろ
海洋法って平時と戦時のつなぎ法で双方やる気なら何でもあり（習慣法で威嚇発砲もＯＫ）
で喧嘩上等って事
中国海軍が玄海原発の沖で原子炉に主砲向けても「出て行け～」ですますの？
海洋法って平時と戦時のつなぎ法で双方やる気なら何でもあり（習慣法で威嚇発砲もＯＫ）
で喧嘩上等って事
中国海軍が玄海原発の沖で原子炉に主砲向けても「出て行け～」ですますの？
394 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 23:24:29.41 ID:t4r5EBli
中華と日本比べたら物量が違うんだから勝つことはできない
よって負けない戦いをするしかない
引き込んでゲリラ戦をすべし
日本の人口も減ってベトナムのように若返るよ
中華人の性格からして奴らはゲリラ戦じゃ勝てないｗ
よって負けない戦いをするしかない
引き込んでゲリラ戦をすべし
日本の人口も減ってベトナムのように若返るよ
中華人の性格からして奴らはゲリラ戦じゃ勝てないｗ
昔なら戦争の口実になったが
いまはどこの国も戦争したくない
そんな世界
いまはどこの国も戦争したくない
そんな世界
はてるま型が活躍しているね。
機動力を生かして海域を滑走。補給を受けず長期の活動もできる。
やはり島嶼防衛に特化しただけのことはある。
機動力を生かして海域を滑走。補給を受けず長期の活動もできる。
やはり島嶼防衛に特化しただけのことはある。
海監が低速航行したり止まったりしているのは、はてるま型の弱点を知ってるんじゃないかと
くにがみ型が就役しててよかったな
くにがみ型が就役しててよかったな
撮影用の演出じゃないの？
>>399
中国の海監は、なるべく長く海域に留まって尖閣周辺が中国の影響域であることを知らしめることを
目的として航海しているのに、なんで態々速度を上げて無駄に燃料を消費しなけりゃならんのよ。
ああいうのは低速巡航がFA
中国の海監は、なるべく長く海域に留まって尖閣周辺が中国の影響域であることを知らしめることを
目的として航海しているのに、なんで態々速度を上げて無駄に燃料を消費しなけりゃならんのよ。
ああいうのは低速巡航がFA
>>401
お前が巡視船各型の性格を理解していないのは分った
お前が巡視船各型の性格を理解していないのは分った
何で海監の話で巡視船の性格の話が出てくるんですかねぇ・・・（困惑）
性能云々以前に任務の性格が低速巡航を求めてるんだからそういう運用されてるだけなのだが
>>401は単に読解力の無い頭悪い子なんだろ。
はてるま型は低速が苦手っていう豆知識？ｗ
中国に知られたぞ！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
中国に知られたぞ！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
>>406
スレが継続中で悔しいのぉwwww
スレが継続中で悔しいのぉwwww
>>401
これは恥ずかしいw
これは恥ずかしいw
>>405
俺もわからんがつまりどういうことなの？
俺もわからんがつまりどういうことなの？
まとめ
>>399
海監が低速航行なのははてるま型の弱点（>>406？）を突いているのでは？
>>401
そんな穿った見方しなくても、元々低速航行で足りる任務に
就いているんだから（>>404）低速航行なのは当たり前だろう。
>>405
>>401は読解力が無い。
どういうことなの・・・
>>399
海監が低速航行なのははてるま型の弱点（>>406？）を突いているのでは？
>>401
そんな穿った見方しなくても、元々低速航行で足りる任務に
就いているんだから（>>404）低速航行なのは当たり前だろう。
>>405
>>401は読解力が無い。
どういうことなの・・・
この板には騒擾撹乱を企む工作員が紛れ込んでいる
ただしレベルが低いのでかえって疑心暗鬼になり皆の不安が増大する
ただしレベルが低いのでかえって疑心暗鬼になり皆の不安が増大する
>>410
まとめるなら結論出せｗｗｗつまりどういうことなんだよ・・・。
まとめるなら結論出せｗｗｗつまりどういうことなんだよ・・・。
結論：民主党が悪い
をーたーじぇっとはていそくがにがてｗ
結論：拠点警備任務なのになんではてるま型は高速性能を重視したんだ
くにがみ型は2隻で打ち止めにせず量産せよ
くにがみ型は2隻で打ち止めにせず量産せよ
くにがみ型 好きだけど３０ｍｍ機関砲のせてほしかったな
417 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 14:08:40.96 ID:wAz1tfuT
6隻予算化済みで25年度予算で4隻作る予定の合計10隻の次期1000トン型はヘリ甲板ないけどまずくねえ？
ヘリ甲板はほしいよね
あと船が鈍足になるぶん ヘリにドアガンくらい欲しいね
あと船が鈍足になるぶん ヘリにドアガンくらい欲しいね
そういうのはまともな税金納めてから言えｗ
>>419 ちゃんと薬飲んでる？
あそ型の運用経験で1000tに甲板いらないって事になったんだろ。
って事はつまり必要無いんだろ。
って事はつまり必要無いんだろ。
海自のDDみたく、全隻がヘリを運用する必要性もないしなぁ・・・。
海自は常時搭載してないしね
海保は救難者搬送したりあるから甲板だけはあったほうがいいんでない
現場の人がいらないのならそれでいいけど
あそ型やはてるま型はどっちかと言うと不審船対策用でくにがみ型以降は
汎用でしょ
現場の人がいらないのならそれでいいけど
あそ型やはてるま型はどっちかと言うと不審船対策用でくにがみ型以降は
汎用でしょ
おまえらが決める事じゃない
あるに越したことはないけれど、なくてもないなりに何とかするんでしょ。
ソマリアに派遣されてる沿岸警備組織ってどのくらいある？？
430 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 00:07:14.66 ID:IXlP9utd
ソマリアがネタか・・・
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:::::::: ｜日本が再び右傾化しているようアルな… │
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::::: ｜ フフフ… 奴らなど所詮、米帝の犬アルよ… │
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｜釣魚島に自衛隊が来るならば │ ┌.─────────────┐
｜そこが奴らの墓となるアルよ… .│ ｜ ウガーー！！ウガーー！！ ｜
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|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! .＜ニ|◎゜◎.|ニ＞､|_|ノヽ...
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 .| ｆ=ﾍ | 〈 .|_|、 〉 ●
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┃ 中 華 五 将 軍 ┃
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>>386
アメリカ沿岸警備隊の実際の扱いは陸海空軍と海兵隊に肩を並べる第五のアメリカ軍扱いな件
アメリカ沿岸警備隊の実際の扱いは陸海空軍と海兵隊に肩を並べる第五のアメリカ軍扱いな件
OHペリー級と指揮艦と三隻でハミルトン級が紛争地域に出張してたりするしな。
くにがみ型って1000t型って言いつつ2000tサイズだよね
次期1000トン型ってどうなるんだろあそ型も1000t型だけどだいぶ小さいし
次期1000トン型ってどうなるんだろあそ型も1000t型だけどだいぶ小さいし
次の1000トンの画像出たのだいぶ前だろｗ
見たことなかったのかよｗそんな奴が何を言うてんのｗｗ
見たことなかったのかよｗそんな奴が何を言うてんのｗｗ
てきとう:ネトウヨがスーパーのキムチにヒ素を入れたと報告 - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51777944.html
http://cdn.uploda.cc/img/img5056e6520b2f3.jpg
https://twitter.com/s_asimof/status/247619286783381504
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51777944.html
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https://twitter.com/s_asimof/status/247619286783381504
>>439
誤爆すいません
誤爆すいません
>>437 その頃は くにがみもポンチ絵だったから1000t級ＰＬで２タイプ同時
進行とはおもわなかったよ
進行とはおもわなかったよ
海保の1000トン型巡視船は750t～1750tでしょ。
だからあそ型は1000トン型。1700t前後のくにがみ型も1000トン型。
だからあそ型は1000トン型。1700t前後のくにがみ型も1000トン型。
更新対象ってしれとこ型とえりも型か？
しれとこはあと何隻残ってたか
>>444
Wikipediaによると、2012年7月時点であと10隻。
Wikipediaによると、2012年7月時点であと10隻。
>>446
意外に数減ってたんだな
意外に数減ってたんだな
448 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 00:38:19.64 ID:SNeMVcCT
新1000トンは既に6隻予算化済みで、25年度要求の4隻が認められれば、これで全てのしれとこ型を代替できる。
なるほどな
その次はえりも型更新するのかな
その次はえりも型更新するのかな
PLHの延命だろ
巡視艇は東南アジアから引きがあるから
無理して延命する必要ないんじゃないの？
さすがに予算が増えるだろ
無理して延命する必要ないんじゃないの？
さすがに予算が増えるだろ
今んとこそうやとつがる型あわせて5隻のPLH延命計画中だよな
そうやは改修済ですが
知っとる
計画推進中、と書いた方がよかったか
計画推進中、と書いた方がよかったか
そうやはどうせならヘリ格納庫拡大してほしかったわ
派生込みでAW139、ベル412、S76のどれかが常時載ってるヘリ1機搭載型の船って世界にある？
458 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 17:27:05.85 ID:1JtlG71S
もしも予算があるなら海上保安官補の採用と海上保安訓練所の復活で大増員するのもひとつの手では？
海上保安学校は後期教育や下士官養成施設として残しつつ
海上保安学校は後期教育や下士官養成施設として残しつつ
>>457
ベル412ってベル212と大きさ(ほとんど？)変わらないでしょ
ベル412ってベル212と大きさ(ほとんど？)変わらないでしょ
いや、そういう事じゃなくてB412なりAB412を艦載して運用出来てるかって事。
洋上の輸送では結構使われるけど搭載機として使ってるとこはないかなと思って。
洋上の輸送では結構使われるけど搭載機として使ってるとこはないかなと思って。
ローター自動折り畳み機能つきモデルがあるならどっか買ってんじゃね
中国海事局が救難船の搭載ヘリとしてＳ-76使ってなかったか
>>462
中国の場合ハンガーはあっても搭載されてるかどうかは微妙じゃね？
中国の場合ハンガーはあっても搭載されてるかどうかは微妙じゃね？
同一機種でローター自動折りたたみ機能が装備されてるのとされてない２タイプ出てるヘリってあったっけ
基本的に民生機はローター自動折り畳みオプションなんて無いだろう
確かにｗ
>>464
AW139とS76はオプションであるよ。
AW139とS76はオプションであるよ。
新型PLH建造したら折り畳み機能付きAW139買うのかな
普通の陸上格納用に折り畳み機構はあっても自動のオプションはない
機械的なものが上部に入ったら重量バランスも変わってしまうしな
機械的なものが上部に入ったら重量バランスも変わってしまうしな
必要なのはブレードを自動で折りたたむ機能じゃなくてブレードを機体に固定させるパーツでしょ。
そんなもん買えばいいし、まだ無ければ機体に合わせたものを作ってもらうか独自で作ればいい。
大概あるし。
そんなもん買えばいいし、まだ無ければ機体に合わせたものを作ってもらうか独自で作ればいい。
大概あるし。
ん？
結局AW139の自動折畳機能ってあるの？
結局AW139の自動折畳機能ってあるの？
>>473
バカはお引き取りください
バカはお引き取りください
>>471
当初導入時に畳んだローターを固定する台が納入されなかったと会計検査院に指摘されたことがあったな
>>472
折り畳みは手動
まあ、長さ6～7mもあるブレードを立ってられないほど傾いたり強風が吹きつける中で折り畳むというのは大変な作業だろう
当初導入時に畳んだローターを固定する台が納入されなかったと会計検査院に指摘されたことがあったな
>>472
折り畳みは手動
まあ、長さ6～7mもあるブレードを立ってられないほど傾いたり強風が吹きつける中で折り畳むというのは大変な作業だろう
台湾の漁船に相手に実行支配をアピールしたい魚政が取締りアタック
海保遠巻きで制止要請のみ、双方ボロイので沈船・死者多数
中国・台湾双方から海保へ猛抗議 日本涙目
海保遠巻きで制止要請のみ、双方ボロイので沈船・死者多数
中国・台湾双方から海保へ猛抗議 日本涙目
竹島の韓国も 尖閣の日本も なんで領土問題はないって言うの
実行支配側が領土問題だよねって言っちゃうとどのような不利益があるの？
尖閣なんかすぐにＩＣＪに付託すればいいのに
実行支配側が領土問題だよねって言っちゃうとどのような不利益があるの？
尖閣なんかすぐにＩＣＪに付託すればいいのに
>>477
ICJが神様か何かだと思ってる？ｗ
ICJが神様か何かだと思ってる？ｗ
他管区から応援に来てる分日本中の警備はおろか救難の面でも支障出てくるよね？
中国国内向けの一時的なパフォーマンスならいいけど、これが続けば日本終わりだなｗ
完全に日中間の問題になっちゃってるから台湾も必死に食い込んでくるだろうし。
海難時には自衛隊の応援を増やせたり出来ないの？？
中国国内向けの一時的なパフォーマンスならいいけど、これが続けば日本終わりだなｗ
完全に日中間の問題になっちゃってるから台湾も必死に食い込んでくるだろうし。
海難時には自衛隊の応援を増やせたり出来ないの？？
日本終わりというほどじゃない
一応きついながらも通常業務はなんとかまわってる
訓練に支障は出るから長期になると問題出るのは間違いないが
一応きついながらも通常業務はなんとかまわってる
訓練に支障は出るから長期になると問題出るのは間違いないが
だから実行支配側が何で領土問題と言うことを嫌がるか聞いてるの
教えてくれよ
あんたも領土問題では無いと心底思ってる
教えてくれよ
あんたも領土問題では無いと心底思ってる
>>481
”問題”と言う単語を使うと、当事者両方に何からの瑕疵があることになり、
その解消には当事者間による交渉が必要であると言うニュアンスが含まれちゃうのよ。
”問題”ではなく、”係争”と言う単語をで考えてくれればわかりやすいけど、
「A国の人間がB国の領土に文句を言っている。」だと、単にA国のその人間の諦めが悪いだけで、領土はB国が統治していることになるが、
「A国とB国が領土について係争中」になると、どっちが正しいかは国際的には宙ぶらりん状態になる。
つまり、実効支配できていない方の国（=領土問題的に劣勢）にとってみれば、
交渉に持ち込む（=相手が交渉せざるを得ない、何らかの瑕疵ががあることを認める）ことによって、
相手国の統治の正当性や信頼性を貶められるとともに、交渉によって譲歩なり突破口なりを作れる（=得）
一方実効支配している国としては、きちんと統治できているのに何で今更交渉しなければならないんだということになる。
（現状、領土的には１００％満足しているのに、何で交渉なんて手間をかけてそれを引きずり落とさなければならない？）
法定の場で正当性を主張すれば良い？
現に日本は（或いは我が国）その領域を支配しているではないか！
どうしてその必要性がある？
モンゴルが「歴史的に見て、ユーラシア大陸の大半は我が国の領土」と主張しても、各国が
鼻で笑ってまともに取り合わない（＝主張の正当性が無い）と同じように、お隣の国の主張はその程度の正当性しかないのだから、
態々取り合う必要性も無いのですよ！それこそが相手に正当性が無いと言うメッセージなのですよ！
ってのが現状。
やっぱ実効支配している国は強いわ。
”問題”と言う単語を使うと、当事者両方に何からの瑕疵があることになり、
その解消には当事者間による交渉が必要であると言うニュアンスが含まれちゃうのよ。
”問題”ではなく、”係争”と言う単語をで考えてくれればわかりやすいけど、
「A国の人間がB国の領土に文句を言っている。」だと、単にA国のその人間の諦めが悪いだけで、領土はB国が統治していることになるが、
「A国とB国が領土について係争中」になると、どっちが正しいかは国際的には宙ぶらりん状態になる。
つまり、実効支配できていない方の国（=領土問題的に劣勢）にとってみれば、
交渉に持ち込む（=相手が交渉せざるを得ない、何らかの瑕疵ががあることを認める）ことによって、
相手国の統治の正当性や信頼性を貶められるとともに、交渉によって譲歩なり突破口なりを作れる（=得）
一方実効支配している国としては、きちんと統治できているのに何で今更交渉しなければならないんだということになる。
（現状、領土的には１００％満足しているのに、何で交渉なんて手間をかけてそれを引きずり落とさなければならない？）
法定の場で正当性を主張すれば良い？
現に日本は（或いは我が国）その領域を支配しているではないか！
どうしてその必要性がある？
モンゴルが「歴史的に見て、ユーラシア大陸の大半は我が国の領土」と主張しても、各国が
鼻で笑ってまともに取り合わない（＝主張の正当性が無い）と同じように、お隣の国の主張はその程度の正当性しかないのだから、
態々取り合う必要性も無いのですよ！それこそが相手に正当性が無いと言うメッセージなのですよ！
ってのが現状。
やっぱ実効支配している国は強いわ。
ぶり返して悪いけど海洋法（海上保安庁法絡めるとややこしいから）
領海内での無害でない通行について
第２５条 すべての船に対し必要な措置をとることができるとしている
例外として
第３０条 軍艦(warship)は退去することを要求しかできない
軍艦の定義として
第２９条 軍艦(warship)とは軍隊に属する船舶で外部標識を掲げ
又 軍務に従事する名簿に記載されている士官の指揮の下にあり、
かつ、正規の軍隊の規律に服する乗組員が配置されているものをいう。
魚政や海監は軍艦では無く公船なので第３０条の適用とは言えない
第32条 軍艦及び非商業的目的のために運航するその他の政府船舶
(warships and other government ships)に与えられる免除
この節のＡ及び前２条の規定による例外を除くほか、この条約のいかなる規定も、軍艦及び非商業的目的
のために運航するその他の政府船舶(warships and other government ships)に与えられる免除に影響を及ぼすものではない。
なら分かるけどこの条文は領海内にはおよばないんじゃないの？
領海内での無害でない通行について
第２５条 すべての船に対し必要な措置をとることができるとしている
例外として
第３０条 軍艦(warship)は退去することを要求しかできない
軍艦の定義として
第２９条 軍艦(warship)とは軍隊に属する船舶で外部標識を掲げ
又 軍務に従事する名簿に記載されている士官の指揮の下にあり、
かつ、正規の軍隊の規律に服する乗組員が配置されているものをいう。
魚政や海監は軍艦では無く公船なので第３０条の適用とは言えない
第32条 軍艦及び非商業的目的のために運航するその他の政府船舶
(warships and other government ships)に与えられる免除
この節のＡ及び前２条の規定による例外を除くほか、この条約のいかなる規定も、軍艦及び非商業的目的
のために運航するその他の政府船舶(warships and other government ships)に与えられる免除に影響を及ぼすものではない。
なら分かるけどこの条文は領海内にはおよばないんじゃないの？
C 軍艦及び非商用の政府公船に適用される条文
の第30条から政府公船排除したら確かにそうなるわな
の第30条から政府公船排除したら確かにそうなるわな
>>485 の訂正
第32条は領海内の無害通航に関する規定と思う
第32条は領海内の無害通航に関する規定と思う
原文のwarshipとwarships and other government shipsを出来る限り
和文に入れたつもり
解説では３０条を軍艦及び公船とあるけど
公船の領海内の無害でない通行は２５条を適用すべきと思うんだ
素人解釈だけど
和文に入れたつもり
解説では３０条を軍艦及び公船とあるけど
公船の領海内の無害でない通行は２５条を適用すべきと思うんだ
素人解釈だけど
>>487の言っていることは分かるけど３０条も３２条も
>C 軍艦及び非商用の政府公船に適用される条文
のカテゴリーなわけで
３０条warship
３２条warships and other government ships
と明確に使い分けているから
３０条については公船は除外されていると思う
>C 軍艦及び非商用の政府公船に適用される条文
のカテゴリーなわけで
３０条warship
３２条warships and other government ships
と明確に使い分けているから
３０条については公船は除外されていると思う
つまり、軍艦でない政府公船に対しては本来認められない領海外への退去要求を、
法の拡大解釈による慣例で政府公船に対して行ってるって形だな
27、28条は「商船及び商業的目的のために運航する政府船舶に適用される規則」だから、非商用の政府公船は排除されるわけだし
法の拡大解釈による慣例で政府公船に対して行ってるって形だな
27、28条は「商船及び商業的目的のために運航する政府船舶に適用される規則」だから、非商用の政府公船は排除されるわけだし
日本の交通取締りを見ると商業目的やろと思う時があるけど
魚政、海監は非商用の政府公船に分類されると思う
魚政、海監は非商用の政府公船に分類されると思う
２７条、２８条は 商船等の犯罪と裁判権の話で
国家間の秩序・主権の話とは少し違うと思う
国家間の秩序・主権の話とは少し違うと思う
３０条は軍艦だけに認められた特別の権利
と言う解釈ではだめなの？
と言う解釈ではだめなの？
>>495
そう解釈すると非商用の政府公船に対してできることがなくなる
そう解釈すると非商用の政府公船に対してできることがなくなる
潜水艦の規定もカテゴリーＡに書いてあるから
軍艦や公船も例外規定以外はカテゴリーＡに拘束されると思う
軍艦や公船も例外規定以外はカテゴリーＡに拘束されると思う
普通に考えて、カテゴリAを自由に解釈できるとすると、
具体的な措置を定めてる商用船舶や、軍艦よりも、
より自由な行動を政府公船に対してとれることになる
商用船舶に対してできないことを、政府公船に対して自由にできるって解釈は無理がありすぎないか
具体的な措置を定めてる商用船舶や、軍艦よりも、
より自由な行動を政府公船に対してとれることになる
商用船舶に対してできないことを、政府公船に対して自由にできるって解釈は無理がありすぎないか
まぁ、カテゴリB、Cに適用されずAのみ適用されるとすると、
他国の政府公船に対して、沿岸国の法令に違反してなくても、無害通航ではないと言いつけて自由に対処できることになるな
他国の政府公船に対して、沿岸国の法令に違反してなくても、無害通航ではないと言いつけて自由に対処できることになるな
第32条 軍艦及び非商業的目的のために運航するその他の政府船舶 に与えられる免除
この節のＡ及び前２条の規定による例外を除くほか、この条約のいかなる規定も、軍艦及び非商業的目的
のために運航するその他の政府船舶に与えられる免除に影響を及ぼすものではない。
の解釈ってどうなんだろう
カテゴリーＡと３０条（軍艦）は守りますがそれ以外は関知しません
とならないかな？
それでも膨大な海洋法からすれば公船は優遇されていると思うけど
この節のＡ及び前２条の規定による例外を除くほか、この条約のいかなる規定も、軍艦及び非商業的目的
のために運航するその他の政府船舶に与えられる免除に影響を及ぼすものではない。
の解釈ってどうなんだろう
カテゴリーＡと３０条（軍艦）は守りますがそれ以外は関知しません
とならないかな？
それでも膨大な海洋法からすれば公船は優遇されていると思うけど
>>484 遅くなったけど良く分かったよ
ありがとう
ありがとう
504 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 14:57:30.17 ID:Ru71Db9X
素人弁論ごっこですかｗ
>>502
ttp://www.thefuture.co.jp/insights/010420b.html
この３２条が公船の権利の根拠のようだね
第32条 ・・・軍艦及び政府船舶に与えられる免除に影響を及ぼすものではない。
免除は沿岸国の司法管轄権と執行管轄権からの免除とある。
ttp://www.thefuture.co.jp/insights/010420b.html
この３２条が公船の権利の根拠のようだね
第32条 ・・・軍艦及び政府船舶に与えられる免除に影響を及ぼすものではない。
免除は沿岸国の司法管轄権と執行管轄権からの免除とある。
>従ってこれらの船舶は、沿岸国の関連国内法令を遵守しなければならず、
>遵守しない場合には、退去を要求されたり、その結果生じた損害につき旗国の国際責任が追及されたりする可能性がある
つまり、解釈上もやはり退去が精々か…
>遵守しない場合には、退去を要求されたり、その結果生じた損害につき旗国の国際責任が追及されたりする可能性がある
つまり、解釈上もやはり退去が精々か…
つまり、軍艦及び政府公船は、
司法管轄権と執行管轄権を免除されるが、立法管轄権からは逃れられない
ってことは、
「強制的な法の執行をされることも、強制的に法で裁かれることもないが、
法を守る義務はあるので、その不履行は追求される」と
司法管轄権と執行管轄権を免除されるが、立法管轄権からは逃れられない
ってことは、
「強制的な法の執行をされることも、強制的に法で裁かれることもないが、
法を守る義務はあるので、その不履行は追求される」と
508 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 16:34:40.86 ID:RxrlL+xW
>>482
はっきりと日本が主権の侵害で「侵略」と認めればいい。
そうすれば自衛権の範囲で何でもできる。自衛権を海保が行使したと解釈すればよい。
すくなとくとも船体接触による押し出しくらいはできる。
杓子定規に法をきつく解釈するのは無駄。
九州南西海域工作船事件では漁業法違反で船体射撃した。射撃は無理といわれてて、あれで殺してたら殺人罪だが、それでも射撃した。
結局は政府の勇気だよ。
はっきりと日本が主権の侵害で「侵略」と認めればいい。
そうすれば自衛権の範囲で何でもできる。自衛権を海保が行使したと解釈すればよい。
すくなとくとも船体接触による押し出しくらいはできる。
杓子定規に法をきつく解釈するのは無駄。
九州南西海域工作船事件では漁業法違反で船体射撃した。射撃は無理といわれてて、あれで殺してたら殺人罪だが、それでも射撃した。
結局は政府の勇気だよ。
509 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 16:46:34.25 ID:RxrlL+xW
国連海洋法条約では、無害通航ではない政府公船及び軍艦に対して、
沿岸国は「領海内からの退去」を通告することができる、とあるが、「～をやってはいけない」とは書いていない。
つまり威嚇射撃と船体接触で「退去を通告」すればよい。いわゆる「肉体言語」。
マッチョ イズ ジャスティス
沿岸国は「領海内からの退去」を通告することができる、とあるが、「～をやってはいけない」とは書いていない。
つまり威嚇射撃と船体接触で「退去を通告」すればよい。いわゆる「肉体言語」。
マッチョ イズ ジャスティス
まぁ習慣法では軍艦でも退去要請してそれでも言うこと聞かなければ
ぶつけたり威嚇射撃もＯＫだからね
でも それこそ中国の望む展開だろうね
アイアー痛いアルヨとか当たり屋モードにエスカレートするだけ
ぶつけたり威嚇射撃もＯＫだからね
でも それこそ中国の望む展開だろうね
アイアー痛いアルヨとか当たり屋モードにエスカレートするだけ
尖閣死守へ海保“最強部隊”が待機！その驚くべき能力 - 政治・社会 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120919/plt1209191810009-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120919/plt1209191810009-n1.htm
>>511
何でそんな古い記事を改編までして貼るの？
何でそんな古い記事を改編までして貼るの？
515 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 18:31:48.42 ID:Ru71Db9X
ホーリツごっこは終わりですか－？ｗ
>>515
もう出て来て良いぞｗ
もう出て来て良いぞｗ
>>515
海保スレが盛況で悔しいのぉ～♪wwwwwwwwww
海保スレが盛況で悔しいのぉ～♪wwwwwwwwww
518 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 05:04:59.81 ID:NTSxP9Ea
>>518
いや、「その結果生じた損害につき旗国の国際責任が追及されたりする可能性がある 」
であって、あくまで沿岸国がこうむった損害について請求されるだけだという解釈だから
そもそも執行管轄権を免除されるってあるし
撃沈するってもろに執行管轄権行使しちゃってるでしょ
いや、「その結果生じた損害につき旗国の国際責任が追及されたりする可能性がある 」
であって、あくまで沿岸国がこうむった損害について請求されるだけだという解釈だから
そもそも執行管轄権を免除されるってあるし
撃沈するってもろに執行管轄権行使しちゃってるでしょ
>>518
司法管轄権…免除
執行管轄権…免除
立法管轄権…適用
という解釈から、
「第32条 軍艦又は非商業的目的のために運航するその他の政府船舶がもたらした損害についての旗国の責任
旗国は、軍艦又は非商業的目的のために運航するその他の政府船舶が領海の通航に係る沿岸国の法令、
この条約又は国際法の他の規則を遵守しなかった結果として沿岸国に与えたいかなる損失又は損害についても国際的責任を負う」
を撃沈可能条項と解釈するのは無理がありすぎる
司法管轄権…免除
執行管轄権…免除
立法管轄権…適用
という解釈から、
「第32条 軍艦又は非商業的目的のために運航するその他の政府船舶がもたらした損害についての旗国の責任
旗国は、軍艦又は非商業的目的のために運航するその他の政府船舶が領海の通航に係る沿岸国の法令、
この条約又は国際法の他の規則を遵守しなかった結果として沿岸国に与えたいかなる損失又は損害についても国際的責任を負う」
を撃沈可能条項と解釈するのは無理がありすぎる
尖閣接続水域内にて漁船130隻超の受閲船隊キタ──────ｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！！！！！！！！！！
さっさと森本防衛大臣に海上警備行動発令して自衛隊にケツ持ってもらえよ
あー領海に入ったー
これはもう海上保安庁の存在の是非にすら関わる一大事だな。
海自の下部組織にしてもらったほうがいいかも知れんね。
海自の下部組織にしてもらったほうがいいかも知れんね。
海自こそ何も出来ないじゃん
海自が悪いとかじゃなくて法的に
海自が悪いとかじゃなくて法的に
海保が漁船と台湾監視船と中国監視船のグチャグチャ混戦にしちゃったからなあ。
メンドクセエから海保も一緒に沈めちゃえよ。
127mmと76mmバンバン撃ちゃあ片がつくだろ。
メンドクセエから海保も一緒に沈めちゃえよ。
127mmと76mmバンバン撃ちゃあ片がつくだろ。
結局は政治の問題なんだよなぁ。
こればっかりは今の政府だけが悪い訳じゃないからな。
まぁ野田と玄葉が国連で小ネタやるらしいし、少しでもマシになる事を祈るよｗ
こればっかりは今の政府だけが悪い訳じゃないからな。
まぁ野田と玄葉が国連で小ネタやるらしいし、少しでもマシになる事を祈るよｗ
何で海保は撃たないの？海保が状況をここまで悪くしたんだよ。
やれ撃沈だ戦争だなんて騒いでる奴は漁船乗ってる抗議しにいけばいいだろうに。
中国台湾にかこつけて海保を叩きたいだけのやつがいるな
海保も一緒に沈めろとか海保が撃たないのが悪いとか
もうめちゃくちゃだなｗｗｗ
中国の軍事掲示板以下だよ
もうめちゃくちゃだなｗｗｗ
中国の軍事掲示板以下だよ
海保を叩いてるって程内容があるレスが無いところが悲壮感漂わせてるよねｗ
尖閣諸島（沖縄県）周辺の日本の接続水域で２５日午前
台湾漁船約５０隻が、台湾の海岸巡防署の巡視船１０隻とともに航行しているのが確認された。
第１１管区海上保安本部（那覇市）によると、午前７時４０分から漁船数十隻と
巡視船６隻が領海に侵入した。尖閣国有化後、台湾船団による抗議活動や領海侵入は初めて。
１１管によると、２５日午前６時ごろ、尖閣諸島・西南西の日本の接続水域周辺で約５０隻の台湾漁船を巡視船が確認。
「魚釣島の防衛を誓う」などとする横断幕を掲げているという。
台湾巡視船１０隻も周辺を航行し、領海に入らないように警告する海上保安庁の巡視船に対し
「ここはわれわれの領海で正当な業務だ」などと中国語で応答したという。
台湾巡視船「和星１０１」など計６隻と台湾漁船数十隻は
２５日午前７時４０分から同８時ごろにかけ、魚釣島西南西２２キロの領海内に次々と侵入。
１１管の巡視船が電光掲示板などを使い、領海外に退去するように求めている。
一方、尖閣周辺海域に展開を続ける中国公船は２５日午前も
中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻と農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」６隻の計１０隻がとどまり続け
日本の接続水域への出入りを繰り返している。
台湾漁船約５０隻が、台湾の海岸巡防署の巡視船１０隻とともに航行しているのが確認された。
第１１管区海上保安本部（那覇市）によると、午前７時４０分から漁船数十隻と
巡視船６隻が領海に侵入した。尖閣国有化後、台湾船団による抗議活動や領海侵入は初めて。
１１管によると、２５日午前６時ごろ、尖閣諸島・西南西の日本の接続水域周辺で約５０隻の台湾漁船を巡視船が確認。
「魚釣島の防衛を誓う」などとする横断幕を掲げているという。
台湾巡視船１０隻も周辺を航行し、領海に入らないように警告する海上保安庁の巡視船に対し
「ここはわれわれの領海で正当な業務だ」などと中国語で応答したという。
台湾巡視船「和星１０１」など計６隻と台湾漁船数十隻は
２５日午前７時４０分から同８時ごろにかけ、魚釣島西南西２２キロの領海内に次々と侵入。
１１管の巡視船が電光掲示板などを使い、領海外に退去するように求めている。
一方、尖閣周辺海域に展開を続ける中国公船は２５日午前も
中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻と農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」６隻の計１０隻がとどまり続け
日本の接続水域への出入りを繰り返している。
ＮＨＫニュース
ＮＨＫカメラ機より空撮
尖閣諸島を背に、海保巡視船が、
台湾漁船にむけて放水しまくり、
だが、公船扱いの台湾巡視船が、
接近すると放水停止する。
尖閣諸島周辺で、日台の船舶が入り乱れており、海保のヘリも低空飛行。
ＮＨＫニュース
ＮＨＫ機より空撮
尖閣諸島を背に、海保巡視船が、
台湾漁船にむけて放水しまくり、
だが、公船扱いの台湾巡視船が、
接近すると放水停止する。
尖閣諸島周辺で、日台の船舶が入り乱れており、海保のヘリも低空飛行。
ＮＨＫカメラ機より空撮
尖閣諸島を背に、海保巡視船が、
台湾漁船にむけて放水しまくり、
だが、公船扱いの台湾巡視船が、
接近すると放水停止する。
尖閣諸島周辺で、日台の船舶が入り乱れており、海保のヘリも低空飛行。
ＮＨＫニュース
ＮＨＫ機より空撮
尖閣諸島を背に、海保巡視船が、
台湾漁船にむけて放水しまくり、
だが、公船扱いの台湾巡視船が、
接近すると放水停止する。
尖閣諸島周辺で、日台の船舶が入り乱れており、海保のヘリも低空飛行。
>>535
この事態で放水とか馬鹿過ぎる・・・
この事態で放水とか馬鹿過ぎる・・・
尖閣諸島（沖縄県）沖のの領海に侵入した台湾の漁船団は２５日午前、針路を変え、領海外に退去した。
海上保安本部によると、漁船約４０隻は退去したが、台湾の巡視船の一部はまだ領海内にとどまっているという。
海上保安本部によると、漁船約４０隻は退去したが、台湾の巡視船の一部はまだ領海内にとどまっているという。
中国の監視船と海上保安庁の巡視船がにらみ合いを続ける尖閣諸島周辺の海域に
２５日、台湾の漁船団と当局の船が姿を現し、領海にも侵入した。
海保幹部は「ただでさえ厳しい状況なのに、巡視船の勢力をこれ以上割くのは苦しい」と苦慮
政治・外交での事態打開に期待を寄せている。
海保によると、中国本土より尖閣に近い台湾の漁船が接続水域内で操業するケースは珍しくない。
ただ、漁業協定を結んでいる中国と違って法的根拠がないため
巡視船や水産庁の取締船は台湾漁船を見つけるたびに排他的経済水域（ＥＥＺ）外へ退去させていた。
今回、台湾漁船団は横断幕を掲げるなどして領有権を主張。
海保は、８月１５日に魚釣島に上陸した香港の活動家らの船と同様に「抗議船」とみなしており
放水や進路妨害などの実力行使も辞さないとしている。
２５日、台湾の漁船団と当局の船が姿を現し、領海にも侵入した。
海保幹部は「ただでさえ厳しい状況なのに、巡視船の勢力をこれ以上割くのは苦しい」と苦慮
政治・外交での事態打開に期待を寄せている。
海保によると、中国本土より尖閣に近い台湾の漁船が接続水域内で操業するケースは珍しくない。
ただ、漁業協定を結んでいる中国と違って法的根拠がないため
巡視船や水産庁の取締船は台湾漁船を見つけるたびに排他的経済水域（ＥＥＺ）外へ退去させていた。
今回、台湾漁船団は横断幕を掲げるなどして領有権を主張。
海保は、８月１５日に魚釣島に上陸した香港の活動家らの船と同様に「抗議船」とみなしており
放水や進路妨害などの実力行使も辞さないとしている。
＞海保幹部は「ただでさえ厳しい状況なのに、巡視船の勢力をこれ以上割くのは苦しい」と苦慮
＞政治・外交での事態打開に期待を寄せている。
もうギブアップか。情けない。
＞政治・外交での事態打開に期待を寄せている。
もうギブアップか。情けない。
いちいち貼られちゃ鬱陶しいなからURLだけ貼って
いつまでも島の周りに2、30隻張り付けておけないだろうから撃ってケリ付けろよ海保さんよ
>>520 青（外）ナンバーの車と同じなんだろうね
「違反があっても逮捕も起訴もしませんが、法定速度や右側通行は守ってね」
外交官個人が悪質なら外交ルートで相手国へ抗議できる 互恵関係から成り立っており紛争回避の知恵なんだろう
中国のやり方は逆手にとった振舞いだね（南沙での前科もあるし）抗議しても国ぐるみだから逆に恫喝してくる始末
「違反があっても逮捕も起訴もしませんが、法定速度や右側通行は守ってね」
外交官個人が悪質なら外交ルートで相手国へ抗議できる 互恵関係から成り立っており紛争回避の知恵なんだろう
中国のやり方は逆手にとった振舞いだね（南沙での前科もあるし）抗議しても国ぐるみだから逆に恫喝してくる始末
周辺諸国の脅威が高まっているのに
海保はほとんど増強されてないだろ
もっと大幅に増強しろ
海保はほとんど増強されてないだろ
もっと大幅に増強しろ
外国の巡視船に放水されるなんて前代未聞だろ
105 ：山師さん＠トレード中：2012/09/25(火) 13:39:43.33 ID:uL9QCYOS0
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1348542817
沖縄県・尖閣諸島周辺の日本の領海に侵入した台湾漁船（右）に放水する海上保安庁の巡視船（左下）。
さらにその巡視船に放水する台湾の公船（左上）＝沖縄県・尖閣諸島魚釣島の西沖約６キロで
２０１２年９月２５日午前１０時２分、本社機「希望」から撮影
http://lpt.c.yimg.jp/im_siggTzayyt.9gNcqmEp6HUp.AQ---x450-y259-q90/amd/20120925-00000008-mai-000-view.jpg
http://mainichi.jp/graph/2012/09/25/20120925k0000e010134000c/image/002.jpg
http://mainichi.jp/graph/2012/09/25/20120925k0000e010134000c/image/004.jpg
http://mainichi.jp/graph/2012/09/25/20120925k0000e010134000c/image/005.jpg
105 ：山師さん＠トレード中：2012/09/25(火) 13:39:43.33 ID:uL9QCYOS0
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1348542817
沖縄県・尖閣諸島周辺の日本の領海に侵入した台湾漁船（右）に放水する海上保安庁の巡視船（左下）。
さらにその巡視船に放水する台湾の公船（左上）＝沖縄県・尖閣諸島魚釣島の西沖約６キロで
２０１２年９月２５日午前１０時２分、本社機「希望」から撮影
http://lpt.c.yimg.jp/im_siggTzayyt.9gNcqmEp6HUp.AQ---x450-y259-q90/amd/20120925-00000008-mai-000-view.jpg
http://mainichi.jp/graph/2012/09/25/20120925k0000e010134000c/image/002.jpg
http://mainichi.jp/graph/2012/09/25/20120925k0000e010134000c/image/004.jpg
http://mainichi.jp/graph/2012/09/25/20120925k0000e010134000c/image/005.jpg
自国の領海内で他国の巡視船に放水されたのか
恥だな。帰港は許さん。魚釣島に乗り上げて砲台になれよ。
恥だな。帰港は許さん。魚釣島に乗り上げて砲台になれよ。
海保の巡視船から乗組員転落
海保隊員がまたモリで突き殺されたか？
救助とか、海自でできることは、代わりに手伝ってやらないとだめだな。
台湾政府なに考えてるんだろう 台湾として何のメリット無いのに一線を超えてしまった
まぁ海保が自衛行為してたら 国連にいるノダ涙目で領土演説する羽目になっただろうに
まぁ海保が自衛行為してたら 国連にいるノダ涙目で領土演説する羽目になっただろうに
海自の補給艦しばらく海保に貸してやれよー
海保、台湾巡視船の放水に抗議 領海侵入は12隻 2012/9/25 15:03 日経新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2503A_V20C12A9000000/?dg=1
海上保安庁によると、25日午前に沖縄県・尖閣諸島の魚釣島周辺の領海に一時侵入した台湾の
巡視船は計12隻だったことがわかった。
海保は同日、領海に侵入した台湾の巡視船が、約20分間にわたって海保の巡視船に放水したことについて、
外務省を通じて抗議した。国際法では他国の公船に対して放水などの実力行使をすることは認められていないため。
撃てよグズ海保
日本語読めないの？
君が引用した文章に答えが書いてあるよ
君が引用した文章に答えが書いてあるよ
こりゃもう、
46cm三連装砲主砲ｘ３基
15.5cm三連装副砲ｘ４基
12.7cm連装高角砲ｘ６基
これを備えた特殊巡視艇を建造するしかないな。
これ１隻を尖閣沖に浮かべておけば連中も寄りつかないだろうて
46cm三連装砲主砲ｘ３基
15.5cm三連装副砲ｘ４基
12.7cm連装高角砲ｘ６基
これを備えた特殊巡視艇を建造するしかないな。
これ１隻を尖閣沖に浮かべておけば連中も寄りつかないだろうて
「あきつしま」、突貫工事で完成させなきゃだめだな。
555 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 20:12:45.80 ID:QI1xz2bx
戦艦大和４６センチ砲発射音
http://www.youtube.com/watch?v=3AbifF59wIQ
http://www.youtube.com/watch?v=3AbifF59wIQ
>>553
原型よりも思い切り艇体を延長して主砲塔を4基にしたいな。砲身長も50口径に延伸。
主機はCODOGでよいかと。副砲は弱点だからいらね。高角砲はオットー・メララの単装砲に換装、っと。
まあ冗談はさておき大和型は巡視船として便利な点が2つある。
・体当たりに強い上、小口径の火器で撃たれてもある程度持ちこたえることが出来る
・46センチ主砲は至近距離からの空砲射撃によって、実弾を撃つことなく目標船舶を制止できる
結構良いんじゃないかと思うがコストパフォーマンスが悪すぎだろうな……・。
原型よりも思い切り艇体を延長して主砲塔を4基にしたいな。砲身長も50口径に延伸。
主機はCODOGでよいかと。副砲は弱点だからいらね。高角砲はオットー・メララの単装砲に換装、っと。
まあ冗談はさておき大和型は巡視船として便利な点が2つある。
・体当たりに強い上、小口径の火器で撃たれてもある程度持ちこたえることが出来る
・46センチ主砲は至近距離からの空砲射撃によって、実弾を撃つことなく目標船舶を制止できる
結構良いんじゃないかと思うがコストパフォーマンスが悪すぎだろうな……・。
名目上は灯台補給船を復活させるか
中古の商船を購入したり乗員ごと借りたりしてもいいんじゃね
中古の商船を購入したり乗員ごと借りたりしてもいいんじゃね
>>562
いや巡視船じゃなくて巡視艇だからコエエんだよ。
いや巡視船じゃなくて巡視艇だからコエエんだよ。
そうだね怖いね 艇のサイズに制限があるから高層ビルみたくなるのか
最上階の４６ｃｍ砲ぶっ放したら転覆しそうだ
最上階の４６ｃｍ砲ぶっ放したら転覆しそうだ
海自を出せ、と言っている人たちは海自に何をさせようとしているのかね？
現状で海上警備行動が発令されたとして海自に何ができる？
現状で海上警備行動が発令されたとして海自に何ができる？
Ｐ３Ｃが機雷投下してくれる。
たしか工作船がらみで海警出たとき至近で落としてた。
中国に海警なんて理解できないから 日本軍が来たとか大騒ぎになるから
海保にがんばってもらうしかない
たしか工作船がらみで海警出たとき至近で落としてた。
中国に海警なんて理解できないから 日本軍が来たとか大騒ぎになるから
海保にがんばってもらうしかない
まず、護衛艦に放水銃とRFS20ミリを増設、話はそれからだな。
569 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 23:13:43.72 ID:RIR2gXMO
どうせ1800億しか予算かけてないんだから、増員増隻、埠頭新設して、11管区にPLH6隻、PL18隻、PS18隻配備しろ。
これだと3ローテーション制でも同時に14隻稼動できるし、今回のような異常時にも
全国に大きく負担をかけないで対応できる。
そして11管区本部長とは別に、本部長並みの地位を持った尖閣専属指揮官を任命して、警備救難監直属にしろ。
これだと3ローテーション制でも同時に14隻稼動できるし、今回のような異常時にも
全国に大きく負担をかけないで対応できる。
そして11管区本部長とは別に、本部長並みの地位を持った尖閣専属指揮官を任命して、警備救難監直属にしろ。
>>570
うん、勘違いしてた。とんでもない勘違いだｗ
うん、勘違いしてた。とんでもない勘違いだｗ
今回の海難事故で巡視船の現着が遅かったのは
本来外洋で哨戒するべき大型巡視船が尖閣警備で
抽出されてたから、かもな
本来外洋で哨戒するべき大型巡視船が尖閣警備で
抽出されてたから、かもな
>>572
遠いからだよｗ
遠いからだよｗ
>>573
マスコミはなんでもかんでも○○沖って表現するのをやめてほしいね
マスコミはなんでもかんでも○○沖って表現するのをやめてほしいね
30ｋｔで17時間くらいだっけ
荒天だから真っ直ぐいくのも難しいだろうし
荒天だから真っ直ぐいくのも難しいだろうし
578 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 00:29:22.97 ID:YLeP3Pip
>>574
宮古島の海保勢力が少ないんだよね。
現状で石垣島にPLを3隻配備できてるから、宮古島にもPL3隻はいけるよな。
というより、沖縄本島、石垣、宮古にPLとPSを6隻づつ、本島には+PLH3隻もいけるだろう。
あと与那国、波照間、西表にもPSを配備。
これで11管区にPLH3隻、PL18隻、PS20隻代前半でかなり楽になるだろう。
宮古島の海保勢力が少ないんだよね。
現状で石垣島にPLを3隻配備できてるから、宮古島にもPL3隻はいけるよな。
というより、沖縄本島、石垣、宮古にPLとPSを6隻づつ、本島には+PLH3隻もいけるだろう。
あと与那国、波照間、西表にもPSを配備。
これで11管区にPLH3隻、PL18隻、PS20隻代前半でかなり楽になるだろう。
有事の際はいいだろうけど平時には給料泥棒って言われそうだな
>>575
沖の意味勉強してまた来いよ
沖の意味勉強してまた来いよ
>>577
漁船団は民間船で悪質（漁労を目的とせず領土主張のため領海を侵犯した）
よって海保も放水という実力行使をしたし、威嚇行為・退去要求・拿捕行為として安全な距離での爆弾投下
は可能
台湾公船が最初に不法行為（日本公船の執行権への威力妨害）を行った。十分な距離をとっての爆弾投下は
該船への威嚇行為との認定が難しいし威嚇行為としても正当
まあ海保が水掛けられた時点で公務執行妨害と自衛権の発動で台湾の漁船と公船に警告射撃と威嚇射撃を
行えばよかった。
漁船団は民間船で悪質（漁労を目的とせず領土主張のため領海を侵犯した）
よって海保も放水という実力行使をしたし、威嚇行為・退去要求・拿捕行為として安全な距離での爆弾投下
は可能
台湾公船が最初に不法行為（日本公船の執行権への威力妨害）を行った。十分な距離をとっての爆弾投下は
該船への威嚇行為との認定が難しいし威嚇行為としても正当
まあ海保が水掛けられた時点で公務執行妨害と自衛権の発動で台湾の漁船と公船に警告射撃と威嚇射撃を
行えばよかった。
ガールズ＆パンツァー GIRLS und PANZER
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1337219018/
【アニメ】『ガールズ＆パンツァー』の新キャストが発表 川澄綾子、伊瀬茉莉也、平野綾、金元寿子、上坂すみれ、田中理恵、生天目仁美
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1348487660/
秋の嫌儲公認アニメがはやくも「ガールズ＆パンツァー」に決定した件
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348566720
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1337219018/
【アニメ】『ガールズ＆パンツァー』の新キャストが発表 川澄綾子、伊瀬茉莉也、平野綾、金元寿子、上坂すみれ、田中理恵、生天目仁美
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1348487660/
秋の嫌儲公認アニメがはやくも「ガールズ＆パンツァー」に決定した件
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348566720
>>582
公船への威嚇行為はだめだな、警告行為としての爆雷投下なら警告射撃等に含まれるかも、ぎりぎりＯＫかな
能登沖不審船（撃合って自沈した工作船とは別件）の時も逃げただけで爆雷落としてるし、爆発時の水しぶきで船足を止めるためとの理由で別に攻撃したわけではない
公船への威嚇行為はだめだな、警告行為としての爆雷投下なら警告射撃等に含まれるかも、ぎりぎりＯＫかな
能登沖不審船（撃合って自沈した工作船とは別件）の時も逃げただけで爆雷落としてるし、爆発時の水しぶきで船足を止めるためとの理由で別に攻撃したわけではない
爆雷ってなに？海中に落とす奴とは違うの？
海中に落とす奴
航空爆雷は、航空機が空中より投下して使用する爆雷。海上自衛隊では「対潜爆弾」と呼称している。
航空爆雷は、航空機が空中より投下して使用する爆雷。海上自衛隊では「対潜爆弾」と呼称している。
>>580
東南アジアでの海賊対策訓練は大型巡視船の負担になっているから近いところに余裕のある管区があるのはいいかもしれない
いざとなれば南シナ海で二正面作戦に引きずり込んだり、背面からの尖閣急行で挟撃したりできるな
東南アジアでの海賊対策訓練は大型巡視船の負担になっているから近いところに余裕のある管区があるのはいいかもしれない
いざとなれば南シナ海で二正面作戦に引きずり込んだり、背面からの尖閣急行で挟撃したりできるな
【中韓】韓国、中国と摩擦の「岩礁（イオ島）」も警備強化[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348518737/l50
中韓でももめてるな。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348518737/l50
中韓でももめてるな。
>>562
トップヘビー過ぎて、わずかな波でも転覆するから誰も乗りたくないでしょ。
トップヘビー過ぎて、わずかな波でも転覆するから誰も乗りたくないでしょ。
>>589 釣りの浮きみたいにいい感じで浮かんでいるかもしれない
喫水が有り過ぎて何処にも入港できないかもしれないが
喫水が有り過ぎて何処にも入港できないかもしれないが
>>590
それはもう「巡視艇」の範疇に収まってない希ガス
それはもう「巡視艇」の範疇に収まってない希ガス
>>586
警告弾じゃなくて？ｗ
警告弾じゃなくて？ｗ
バカの主張
・領海侵犯は撃沈しろ
・核武装しろ
・戦争しろ
・国交断絶しろ
・領海侵犯は撃沈しろ
・核武装しろ
・戦争しろ
・国交断絶しろ
・空母作れ
・原潜作れ
・晩御飯まだ～
は？
・原潜作れ
・晩御飯まだ～
は？
海洋法の 第32条で公船は、司法管轄権と執行管轄権を免除される、よって退去要求以外は違法との事だけど
>>597の続き
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%98%E6%B5%B7%E4%BE%B5%E7%8A%AF
の「無害でない通航」の項目の意訳
領海内で無害でない活動を行う軍艦に対しては、国際慣習法により当該活動の中止要求、領海外への退去要求、警告射撃等を実施できる。
さらに外国軍艦による領海内における有害な行動が当該国に対する武力攻撃と認められる場合は、自衛権行使としての武力行使をもって対処することができる。
ってどうなんだろう。
マスコミは公船に手出し出来ないとの論調がしゅうりゅうだけど
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%98%E6%B5%B7%E4%BE%B5%E7%8A%AF
の「無害でない通航」の項目の意訳
領海内で無害でない活動を行う軍艦に対しては、国際慣習法により当該活動の中止要求、領海外への退去要求、警告射撃等を実施できる。
さらに外国軍艦による領海内における有害な行動が当該国に対する武力攻撃と認められる場合は、自衛権行使としての武力行使をもって対処することができる。
ってどうなんだろう。
マスコミは公船に手出し出来ないとの論調がしゅうりゅうだけど
>>485-520の議論読んだか？
読んだよ
海洋法は明文化され国際際間の明文化された合意事項、でも国際習慣は大航海時代から蓄積された各国の妥協と秩序維持の集大
ギリギリでは条約より国家の意思が優先されると思う
九条信者の日本でも自衛権は否定していない。
ただし、国内法はボロボロだから 民主・自民どちらでも良いけどしっかり整備してほしい。
海洋法は明文化され国際際間の明文化された合意事項、でも国際習慣は大航海時代から蓄積された各国の妥協と秩序維持の集大
ギリギリでは条約より国家の意思が優先されると思う
九条信者の日本でも自衛権は否定していない。
ただし、国内法はボロボロだから 民主・自民どちらでも良いけどしっかり整備してほしい。
11管にPLHだの1000トンだの言ってたけど、結局一番必要なのは巡視艇だったじゃんｗ
中国の漁船1000隻（笑）が来てたら絶対勝てなかったろｗ
台湾側の巡視船来てなかったら漁船の奴らはやりたい放題だったんじゃねーの？
中国の漁船1000隻（笑）が来てたら絶対勝てなかったろｗ
台湾側の巡視船来てなかったら漁船の奴らはやりたい放題だったんじゃねーの？
巡視艇が大量に長期活動できる拠点があれば一番いいのよ
そら、尖閣に補給・休養の拠点作って大量の巡視艇配備するのが一番いいけど
今までそれが出来なかったから次第の策としてはてるま型とか作ったわけで
今までそれが出来なかったから次第の策としてはてるま型とか作ったわけで
尖閣基地作ってかがゆき型大量配備とかできればいいよな
606 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 23:21:30.88 ID:93E6Y0Ne
あの日は船の移動だけで１億以上かかってんじゃないの？
尖閣は、海上保安庁管理の国有財産になったなから、海保の補給・連絡基地を作るのが筋だな。
>>601
結論:両方同時に整備する事が必要
結論:両方同時に整備する事が必要
台湾の巡視船が海保の巡視船に放水した事は国際法違反じゃないの？？
漁船を守るっていう理由があればOKなの？
漁船を守るっていう理由があればOKなの？
放水が管轄権の行使に相当するかどうかが問題だな
すべての強制力が相当するのなら問題だが、狭義の解釈では
立入検査等の直接的な行為のみが行使で船体による妨害や
威嚇射撃はOKと考えることもできる
ただ、海保は警察権の見直しで放水銃やLRADの使用は
武器使用に次ぐ実力行使と規定すべきと提案された
周辺国に比べて海保だけが厳密に国連海洋法条約を解釈している限り、巡視船艇増やしても状況は変わらないだろう
すべての強制力が相当するのなら問題だが、狭義の解釈では
立入検査等の直接的な行為のみが行使で船体による妨害や
威嚇射撃はOKと考えることもできる
ただ、海保は警察権の見直しで放水銃やLRADの使用は
武器使用に次ぐ実力行使と規定すべきと提案された
周辺国に比べて海保だけが厳密に国連海洋法条約を解釈している限り、巡視船艇増やしても状況は変わらないだろう
海保は早漏じゃなかった。
向こうが発射する前に発射するわけには行かなかった。
それだけ。
向こうが発射する前に発射するわけには行かなかった。
それだけ。
>>601
巡視艇が重要だったからこその拠点機能強化型だったんだがなぁ…
巡視艇が重要だったからこその拠点機能強化型だったんだがなぁ…
そんな時こそ民兵を使うべし
漁船漁民に補助金出して臨時巡視艇として使えるよう平時から訓練＆尖閣海域で漁業活動継続
漁船漁民に補助金出して臨時巡視艇として使えるよう平時から訓練＆尖閣海域で漁業活動継続
おまえらって尖閣の防衛の為に何してんの？？？
>>617
旧軍の特設監視艇かよ・・・
旧軍の特設監視艇かよ・・・
戦争したところでどうなんの？日本が勝てば中国は尖閣が日本領だって宣言して手を引くの？
つー事は負ければ中国領？アメリカいるしまず負けることは無いから戦争しろってか？
糞の役にも立たずにひたすら日本の平均点を下げてる奴らがやたら偉そうにしてるよね。
つー事は負ければ中国領？アメリカいるしまず負けることは無いから戦争しろってか？
糞の役にも立たずにひたすら日本の平均点を下げてる奴らがやたら偉そうにしてるよね。
何を持って勝利とするかが問題だ
まあ海上封鎖で失業率三割でも中共政権が敗北を認めない可能性は十分ある
まあ海上封鎖で失業率三割でも中共政権が敗北を認めない可能性は十分ある
台湾さんのために日中漁業協定の仲間に入れてあげよう
日中台新漁業協定だ これこそ友愛の海構想
すぐに中台の漁船の衝突が発生し軍事衝突にエスカレート、台湾紛争へと発展し尖閣など誰も気にしなくなる
日中台新漁業協定だ これこそ友愛の海構想
すぐに中台の漁船の衝突が発生し軍事衝突にエスカレート、台湾紛争へと発展し尖閣など誰も気にしなくなる
中国も、サックっと台湾取りに行けるんだったら、小島にここまで固執せんのだろうが、米帝が許さんから、他の大平洋への出口の島（資源あり）でもめるんだよな。
台湾がそれでいいのなら、併合されてしまえと思う今日この頃。
台湾がそれでいいのなら、併合されてしまえと思う今日この頃。
中国人民解放軍系の学者らが中国メディアを通じ、２５日に海軍への配備が発表された空母「遼寧」は
沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）をめぐり対立が激化している日本への圧力になるとの発言を続けている。
中国は公式には「空母を保有しても、防御的な国防政策を堅持することに変わりはない」
（軍機関紙、解放軍報）との立場を取るが、本音では日本への威嚇効果を期待しているようだ。
中国メディアによると、国防大教員の李大光氏は
「この時期に空母を見せつけることは、釣魚島を防衛する中国の強い決意を表明することになる」と指摘。
「過ちを認めなければ自業自得になると日本政府に告げる」意味があると訴えた。
また国家安全政策研究委員会副秘書長の喬良少将や、中国軍事科学学会副秘書長の羅援少将も空母の「威嚇効果」を強調している。
沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）をめぐり対立が激化している日本への圧力になるとの発言を続けている。
中国は公式には「空母を保有しても、防御的な国防政策を堅持することに変わりはない」
（軍機関紙、解放軍報）との立場を取るが、本音では日本への威嚇効果を期待しているようだ。
中国メディアによると、国防大教員の李大光氏は
「この時期に空母を見せつけることは、釣魚島を防衛する中国の強い決意を表明することになる」と指摘。
「過ちを認めなければ自業自得になると日本政府に告げる」意味があると訴えた。
また国家安全政策研究委員会副秘書長の喬良少将や、中国軍事科学学会副秘書長の羅援少将も空母の「威嚇効果」を強調している。
魚雷一発で沈むのに威嚇効果なんぞあるのか
就役したての練習空母一隻で威嚇効果とか言われてもなあ
アレスティングワイヤーの作り方を誰か教えてやれよ
中国様は台湾海峡ミサイル危機の時 米空母の威圧にちびりそうになったんだよ
日本にも同じ気分を味わせてやりたいんだよ。つれないレスばかりせず察してやれよ
日本にも同じ気分を味わせてやりたいんだよ。つれないレスばかりせず察してやれよ
台湾が中途半端過ぎる。中国なのか中国じゃないのかはっきりさせないからこうなる。
独立しない宣言してるうちはただの中国だろ。親日も反日も関係ない。
独立しない宣言してるうちはただの中国だろ。親日も反日も関係ない。
そんなことしたら不沈空母OKINAWAから戦闘機飛んでくるけどな
日中が戦争になった時、台湾の立場はどうなんの？
存在感薄めないために参戦すんの？
存在感薄めないために参戦すんの？
釣魚台でのにらみ合い 海巡署、出来レース疑惑否定
ttp://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201209270007
ttp://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201209270007
636 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 20:56:17.16 ID:TsKxDhCB
>>635
出来レースだったら、風雲たけし城だろう。
出来レースだったら、風雲たけし城だろう。
日本も台湾も現場の人は大変だろうね 弱腰と言われるし、事故や事件でも起きれば取り返しつかないし
「中国が誇る初の空母は対外誇示用で、中身はない」
ニューヨークタイムズが中国が野心作である初の空母「遼寧」をこう評価した。
２５日の「遼寧」就役式には中国の胡錦濤国家主席、温家宝首相ら中国指導部がそろって出席した。
中国にとって、初の空母就役は意味のある行事だった。
中国国防省も「海洋大国として大きな一歩を踏み出した」と自評した。
しかし米国メディアの評価は厳しかった。
まず９８年にウクライナから購入した廃艦を再建造したという「遼寧」の出生の秘密を取り上げた。
そして「側面にある１６という数字は『遼寧』が訓練用にすぎないという意味」と伝えた。
中国海軍は海洋巡視艦に４けた、戦闘艦に３けた、訓練艦に２けたの数字を付けている。
実際、中国の海軍専門家の李杰氏は「空母が役割を果たすには、艦載機の離着陸はもちろん
母艦編隊の構成と連合作戦能力訓練などを終えなければならないが
艦載機離着陸訓練はいくら科学的な方法を動員しても３年以上かかる」と述べた。
同紙は「今の中国海軍に空母は必要ない」とし
「遼寧」について
「米国に対抗したものなら競争力がなく、隣国を狙ったものなら単なる虚勢にすぎない」という声も伝えた。
結論的に、尖閣諸島をめぐる領土紛争に合わせて就役させた「遼寧」は空母としての役割より
周辺国に中国の力を誇示するための用途が大きいと評価した。
しかし中国の説明は違う。
中国海軍の尹卓少将は
「現在は地上基地で艦載機離着陸訓練が行われている」と主張した。
艦載機で折りたたみ式の翼を保有する殲－１５（Ｊ－１５）戦闘機または
最先端性能を備えた殲－３１が候補ということだ。
乗務員も作戦能力を確保するまで約１０００人に定め、すでに将兵選抜を終えた。
乗務員全体の９８％が大卒以上の学歴で女性は５％。
初代艦長には駆逐艦や護衛艦などの艦長を務めたチャンジョン海軍大校が任命された。
「遼寧」は特定艦隊に配属される場合、作戦範囲など限界があるだけに、師団級を編成した後
海軍が直接管轄する可能性が提起されている。
米国は現在最大規模のニミッツ級９隻を含む空母１７隻を保有している。
ニューヨークタイムズが中国が野心作である初の空母「遼寧」をこう評価した。
２５日の「遼寧」就役式には中国の胡錦濤国家主席、温家宝首相ら中国指導部がそろって出席した。
中国にとって、初の空母就役は意味のある行事だった。
中国国防省も「海洋大国として大きな一歩を踏み出した」と自評した。
しかし米国メディアの評価は厳しかった。
まず９８年にウクライナから購入した廃艦を再建造したという「遼寧」の出生の秘密を取り上げた。
そして「側面にある１６という数字は『遼寧』が訓練用にすぎないという意味」と伝えた。
中国海軍は海洋巡視艦に４けた、戦闘艦に３けた、訓練艦に２けたの数字を付けている。
実際、中国の海軍専門家の李杰氏は「空母が役割を果たすには、艦載機の離着陸はもちろん
母艦編隊の構成と連合作戦能力訓練などを終えなければならないが
艦載機離着陸訓練はいくら科学的な方法を動員しても３年以上かかる」と述べた。
同紙は「今の中国海軍に空母は必要ない」とし
「遼寧」について
「米国に対抗したものなら競争力がなく、隣国を狙ったものなら単なる虚勢にすぎない」という声も伝えた。
結論的に、尖閣諸島をめぐる領土紛争に合わせて就役させた「遼寧」は空母としての役割より
周辺国に中国の力を誇示するための用途が大きいと評価した。
しかし中国の説明は違う。
中国海軍の尹卓少将は
「現在は地上基地で艦載機離着陸訓練が行われている」と主張した。
艦載機で折りたたみ式の翼を保有する殲－１５（Ｊ－１５）戦闘機または
最先端性能を備えた殲－３１が候補ということだ。
乗務員も作戦能力を確保するまで約１０００人に定め、すでに将兵選抜を終えた。
乗務員全体の９８％が大卒以上の学歴で女性は５％。
初代艦長には駆逐艦や護衛艦などの艦長を務めたチャンジョン海軍大校が任命された。
「遼寧」は特定艦隊に配属される場合、作戦範囲など限界があるだけに、師団級を編成した後
海軍が直接管轄する可能性が提起されている。
米国は現在最大規模のニミッツ級９隻を含む空母１７隻を保有している。
殲ってカタパルト無しで離陸出来んの？
石碑に「明治維新」の落書き、犯人は日本人ではなく韓国人
韓国・京畿道の九里市庁前の石碑など3カ所で
23日、「明治維新」というハングル文字や「日章旗」などが落書きされていた事件が発生した。
九里市は当初、日本の右翼勢力が関与した可能性があるとみて警察に捜査を依頼していたが
容疑者は社会に不満を抱いていた30代の韓国人だったことが明らかになった。
韓国メディアは、「九里市庁に“明治維新”の落書きテロ、容疑者は30代の失業者」
「九里市庁の石碑に“明治維新”の落書き」などと題し
九里市庁の石碑に落書きし、日の丸まで描いた犯人は、日本人ではなく38歳の韓国人の男だったと伝えた。
九里警察署は共用物の損傷で38歳の男を検挙し、調査を進めている。
男は22日の午後9時30分頃、九里市役所の入り口の石碑に「明治維新」という文字や日の丸に見える絵
男女の性器などを落書きし、市議会、高句麗鼓閣などでも同様の犯行におよんだとみられている。
犯人の男は「就職がうまく行かずにいて社会に不満が多く、そのため雇用センターと市役所を犯行対象に決めた。
“明治維新”と書いたのは、インターネットの記事を見たことから」と陳述した。
警察は当初、李明博（イ・ミョンバク）大統領の竹島訪問以後、日本人の反感感情が極限に達したことから
日本人の犯行ではないかとして捜査に重点を置いていた。
警察は防犯カメラの分析や現場周辺聞き込みを通じて、被疑者人の着衣や移動経路を追跡し、男を検挙した。
捜査が終わり次第、逮捕状を申請する方針だという。
韓国・京畿道の九里市庁前の石碑など3カ所で
23日、「明治維新」というハングル文字や「日章旗」などが落書きされていた事件が発生した。
九里市は当初、日本の右翼勢力が関与した可能性があるとみて警察に捜査を依頼していたが
容疑者は社会に不満を抱いていた30代の韓国人だったことが明らかになった。
韓国メディアは、「九里市庁に“明治維新”の落書きテロ、容疑者は30代の失業者」
「九里市庁の石碑に“明治維新”の落書き」などと題し
九里市庁の石碑に落書きし、日の丸まで描いた犯人は、日本人ではなく38歳の韓国人の男だったと伝えた。
九里警察署は共用物の損傷で38歳の男を検挙し、調査を進めている。
男は22日の午後9時30分頃、九里市役所の入り口の石碑に「明治維新」という文字や日の丸に見える絵
男女の性器などを落書きし、市議会、高句麗鼓閣などでも同様の犯行におよんだとみられている。
犯人の男は「就職がうまく行かずにいて社会に不満が多く、そのため雇用センターと市役所を犯行対象に決めた。
“明治維新”と書いたのは、インターネットの記事を見たことから」と陳述した。
警察は当初、李明博（イ・ミョンバク）大統領の竹島訪問以後、日本人の反感感情が極限に達したことから
日本人の犯行ではないかとして捜査に重点を置いていた。
警察は防犯カメラの分析や現場周辺聞き込みを通じて、被疑者人の着衣や移動経路を追跡し、男を検挙した。
捜査が終わり次第、逮捕状を申請する方針だという。
中国との“領土問題”激化の兆し、「蘇岩礁」巡り強硬論＝韓国
環球時報、中国新聞社など中国メディアは27日、韓国で
「中国の排他的経済水域内にある蘇岩礁の警備強化、中国への強硬策を訴える声が出ている」と伝えた。
中国は27日までに、自国領と主張する海域に対し
衛星を利用したリモートセンシング監視を行うことなどを決定した。
これに対し韓国では、中国は蘇岩礁の監視強化を進めているとして反発が高まった
記事は、韓国側の強硬論を
「日本との独島（日本名は竹島）の帰属問題の争いが、いまだ冷めやらぬうち」と論評。
韓国メディアが報じた「中国が突然、蘇岩礁の管轄権と区分問題で圧力をかけたことを、わが国は、容認できない」
「中国は国際法の関連を打破して、（同問題を処理するにあたって）韓国の南海岸と中国の海岸の長さ
人口分布、大陸棚の形態を考慮すべきなどと、奇怪な理論を持ち出した」などの中国批判を紹介した。
環球時報、中国新聞社など中国メディアは27日、韓国で
「中国の排他的経済水域内にある蘇岩礁の警備強化、中国への強硬策を訴える声が出ている」と伝えた。
中国は27日までに、自国領と主張する海域に対し
衛星を利用したリモートセンシング監視を行うことなどを決定した。
これに対し韓国では、中国は蘇岩礁の監視強化を進めているとして反発が高まった
記事は、韓国側の強硬論を
「日本との独島（日本名は竹島）の帰属問題の争いが、いまだ冷めやらぬうち」と論評。
韓国メディアが報じた「中国が突然、蘇岩礁の管轄権と区分問題で圧力をかけたことを、わが国は、容認できない」
「中国は国際法の関連を打破して、（同問題を処理するにあたって）韓国の南海岸と中国の海岸の長さ
人口分布、大陸棚の形態を考慮すべきなどと、奇怪な理論を持ち出した」などの中国批判を紹介した。
>>631
アレに艦載機乗っけて送り込んできたとして、
向こうの艦載機が日本側哨戒機の活動を妨害するなら、
当然空自が那覇からエスコートを上げるわな
相手が領空侵犯してまで哨戒機の活動を妨害するようなら有事に発展しちゃう可能性があるけど、
中国にそこまでの覚悟があるんだろうか
アレに艦載機乗っけて送り込んできたとして、
向こうの艦載機が日本側哨戒機の活動を妨害するなら、
当然空自が那覇からエスコートを上げるわな
相手が領空侵犯してまで哨戒機の活動を妨害するようなら有事に発展しちゃう可能性があるけど、
中国にそこまでの覚悟があるんだろうか
◆解説◆
蘇岩礁は、東シナ海沖合に存在する暗礁。韓国側名称は離於島または波浪島。
中韓の排他的経済水域（EEZ）は確定されておらず、蘇岩礁は両国が共同管理する排他的経済水域（EEZ）内にある。
干潮時にも頂上部分が水面上に出ないため、領土（島）としては認められない。
韓国海軍と韓国登山協会は1951年、韓国語で「大韓民国の領土、離於島」と書かれた記念碑を設置した。
その後も一方的に灯台や海洋調査施設を建設したため、中国は抗議を続けている。
韓国は日本の主権回復を認めるサンフランシスコ条約の締結（1951年）をにらみ
「対馬、波浪島、竹島は韓国領土である」とする意見書を米国政府に提出した。
米国は、対馬について「日本領であることは明らか」
竹島については「韓国が支配した過去はない」と拒否。
波浪島については伝説にあるだけなので位置を尋ねたが、韓国側も実態を把握しておらず
「日本海にある小島」などと回答。韓国政府はその後、波浪島の調査を始めたが見つからず
当初の「日本海にある」としていた説明を変更し、東シナ海にある暗礁である離於島を
「波浪島だ」と主張するようになった。
その後、韓国地質学会は同岩礁について「波浪島」の名称を放棄し
「離於島」と正式命名。ただし、中国が1999年から2000年にかけて
“離於島”の北東4．5キロメートルの場所に暗礁を発見し「丁岩礁」と命名すると
韓国は「丁岩礁」を「波浪礁」と命名した。
蘇岩礁は、東シナ海沖合に存在する暗礁。韓国側名称は離於島または波浪島。
中韓の排他的経済水域（EEZ）は確定されておらず、蘇岩礁は両国が共同管理する排他的経済水域（EEZ）内にある。
干潮時にも頂上部分が水面上に出ないため、領土（島）としては認められない。
韓国海軍と韓国登山協会は1951年、韓国語で「大韓民国の領土、離於島」と書かれた記念碑を設置した。
その後も一方的に灯台や海洋調査施設を建設したため、中国は抗議を続けている。
韓国は日本の主権回復を認めるサンフランシスコ条約の締結（1951年）をにらみ
「対馬、波浪島、竹島は韓国領土である」とする意見書を米国政府に提出した。
米国は、対馬について「日本領であることは明らか」
竹島については「韓国が支配した過去はない」と拒否。
波浪島については伝説にあるだけなので位置を尋ねたが、韓国側も実態を把握しておらず
「日本海にある小島」などと回答。韓国政府はその後、波浪島の調査を始めたが見つからず
当初の「日本海にある」としていた説明を変更し、東シナ海にある暗礁である離於島を
「波浪島だ」と主張するようになった。
その後、韓国地質学会は同岩礁について「波浪島」の名称を放棄し
「離於島」と正式命名。ただし、中国が1999年から2000年にかけて
“離於島”の北東4．5キロメートルの場所に暗礁を発見し「丁岩礁」と命名すると
韓国は「丁岩礁」を「波浪礁」と命名した。
尖閣まもるためにも海保巡視船にソーナーや対魚雷対抗手段が必要だよな
巡視船にはCIWSとソーナーぐらいは装備させるべきだろ
海自の予算削ってでも
海自の予算削ってでも
船にソナー付けるだけで対潜能力上がると思ってる？ｗ
長島昭久首相補佐官は２８日午前のＴＢＳ番組で
沖縄県・尖閣諸島の領有権を中国が一方的に主張していることに関連し
「仮に中国が国際司法裁判所（ＩＣＪ）に提訴するようなことがあれば応じる」と述べた。
ＩＣＪには「強制管轄権」の制度があり、日本など強制管轄権を受諾している国同士であれば
一方が紛争をＩＣＪに付託した場合、相手国は裁判に応じる義務を負うことになる。
ただ、藤村修官房長官は同日の記者会見で
「中国はＩＣＪの強制管轄権を受諾しておらず（裁判に応じる義務を負うケースに）該当しない。
現時点で尖閣諸島をめぐる状況について、国際司法機関で争う必要性を感じていない」と述べ
提訴に応じる必要はないとの見解を示した。
沖縄県・尖閣諸島の領有権を中国が一方的に主張していることに関連し
「仮に中国が国際司法裁判所（ＩＣＪ）に提訴するようなことがあれば応じる」と述べた。
ＩＣＪには「強制管轄権」の制度があり、日本など強制管轄権を受諾している国同士であれば
一方が紛争をＩＣＪに付託した場合、相手国は裁判に応じる義務を負うことになる。
ただ、藤村修官房長官は同日の記者会見で
「中国はＩＣＪの強制管轄権を受諾しておらず（裁判に応じる義務を負うケースに）該当しない。
現時点で尖閣諸島をめぐる状況について、国際司法機関で争う必要性を感じていない」と述べ
提訴に応じる必要はないとの見解を示した。
ソナーはさすがに必要だろ。普段の仕事的にも。
ＣＩＷＳもつけられるものなら。
ＣＩＷＳもつけられるものなら。
ソナーは海自に任せとけばいいんじゃないの？
ファランクスは欲しい気もするが。ブロック1Bなら対水上射撃も可能らしいし。
ファランクスは欲しい気もするが。ブロック1Bなら対水上射撃も可能らしいし。
652 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 18:50:42.43 ID:FQKN12L5
>>646
バカ
バカ
FCSやRFSに捜索追尾レーダー追加すればいい＞CIWS
システム的にはそんなに変わらん
ソーナーはなぁ
専門のオペレーターとデータベースがないと、あんまり意味がない
水中セキュリティソーナーを強化したほうがいいかもな
そうなると対魚雷魚雷とは言わんが対潜デコイも欲しい
システム的にはそんなに変わらん
ソーナーはなぁ
専門のオペレーターとデータベースがないと、あんまり意味がない
水中セキュリティソーナーを強化したほうがいいかもな
そうなると対魚雷魚雷とは言わんが対潜デコイも欲しい
対空火器も対潜装備も、順番的には、海保の予算規模そのものが増大し、人員・船艇共にもちっと充実した後なん
じゃね。
じゃね。
野田佳彦首相は２８日、官邸の公式ブログで
日中両国が国連総会で沖縄県・尖閣諸島をめぐり反論や再反論を繰り返したことについて
「答弁の応酬となってしまったことは大変に遺憾だ」との認識を示した。
日中両国が国連総会で沖縄県・尖閣諸島をめぐり反論や再反論を繰り返したことについて
「答弁の応酬となってしまったことは大変に遺憾だ」との認識を示した。
自衛隊の護衛艦とか、平時のとき軍艦ってどうしてるんですか？
ずっと港に泊まっているわけではないでしょうし、どのくらい海に出てるのでしょう？
ずっと港に泊まっているわけではないでしょうし、どのくらい海に出てるのでしょう？
スレ違いｗ
ファランクスには精密射撃は無理
「警察比例の原則」に反するので海保が装備することはありえない
北朝鮮工作船に威嚇射撃ができたのもRFS20mmで精密に射撃ができたから
現在装備中の12.7mm、20mm、30mm、40mmはいずれも精密射撃可能だから装備されている
「警察比例の原則」に反するので海保が装備することはありえない
北朝鮮工作船に威嚇射撃ができたのもRFS20mmで精密に射撃ができたから
現在装備中の12.7mm、20mm、30mm、40mmはいずれも精密射撃可能だから装備されている
不審船のRPGが巡視船に被弾してたら、今の海保はどうなってたの？
もっと強力な船使ってた？？
もっと強力な船使ってた？？
RPGってAFVには有効としても艦船に対してはどうよ？
船って全体がスペースドアーマー状態のような
船って全体がスペースドアーマー状態のような
タンカーにRPGぶっぱなしてる動画なかったっけ？
昔は空に向けての発砲でも警察は叩かれた
今は市民や警官に危害が及ぶ可能性があれば危害射撃は仕方がないと思うようになった
ロシアなみのＲＯＥを策定すれば漁船レベルは機関砲で十分対応できるし抑止力となる
本当に航空機や潜水艦艦でボカチンするレベルなら素直に自衛隊に治安維持の権限を委譲すればいい
今は市民や警官に危害が及ぶ可能性があれば危害射撃は仕方がないと思うようになった
ロシアなみのＲＯＥを策定すれば漁船レベルは機関砲で十分対応できるし抑止力となる
本当に航空機や潜水艦艦でボカチンするレベルなら素直に自衛隊に治安維持の権限を委譲すればいい
ＣＩＡが、沖縄県の尖閣諸島をめぐり、「領土問題は存在しない」とする
日本の主張を裏付ける内容の報告書を作成していたことが２７日明らかになった。
報告書は、日米両政府が沖縄返還協定を調印する直前の１９７１年５月に作成。
当時の中華民国が、米国の尖閣諸島を含む沖縄の施政権に注文をつけたのを受け
ＣＩＡが調査を行ったもので、米ジョージ・ワシントン大国家安全保障記録保管室に保管されていた。
報告書は、中国で文化大革命の担い手だった紅衛兵向けに６６年に刊行された地図を例に挙げ
「尖閣諸島は中国の国境外に位置しており、琉球列島、すなわち日本に属していることを示している」と指摘。
６７年８月に北京で刊行された一般向け地図帳でも
「尖閣諸島は琉球列島に含まれる」と表記されていると報告している。
台湾でも「尖閣海域が中国側の境界内にあると表示する地図はなかった」とした上で
旧ソ連や無作為に抽出した欧州の地図にもそうした表記はないとした。
報告書は、「尖閣海域に埋蔵資源の存在が明らかになった後、中華民国が領有権を主張し
これに中国共産党政権が続いて問題を複雑化させた」と指摘。
歴史的にも国際法上も日本固有の領土であるとする日本の主張について
「説得力があり、尖閣諸島の領有権の根拠を示す責任は中国側にある」とし、
「尖閣諸島への中国のいかなる行動も、米国を日本防衛に向かわせるだろう」と結論付けた
これとは別に台湾当局は７１年、中学２年生向け地理教科書「中華民国国民中学地理教科書」で
領土境界線を“改竄”し、尖閣諸島の呼称を「釣魚台列島」に改めていたことが判明している。
７０年の教科書では「琉球群島地形図」で、同諸島を「尖閣諸島」と明示し
台湾との間に領土境界線を示す破線を入れ日本領としていた。
だが、７１年に呼称を「釣魚台列島」に変更、破線を曲げて沖縄県与那国島北方で止め
領有権の所在を曖昧にしていた。
日本の主張を裏付ける内容の報告書を作成していたことが２７日明らかになった。
報告書は、日米両政府が沖縄返還協定を調印する直前の１９７１年５月に作成。
当時の中華民国が、米国の尖閣諸島を含む沖縄の施政権に注文をつけたのを受け
ＣＩＡが調査を行ったもので、米ジョージ・ワシントン大国家安全保障記録保管室に保管されていた。
報告書は、中国で文化大革命の担い手だった紅衛兵向けに６６年に刊行された地図を例に挙げ
「尖閣諸島は中国の国境外に位置しており、琉球列島、すなわち日本に属していることを示している」と指摘。
６７年８月に北京で刊行された一般向け地図帳でも
「尖閣諸島は琉球列島に含まれる」と表記されていると報告している。
台湾でも「尖閣海域が中国側の境界内にあると表示する地図はなかった」とした上で
旧ソ連や無作為に抽出した欧州の地図にもそうした表記はないとした。
報告書は、「尖閣海域に埋蔵資源の存在が明らかになった後、中華民国が領有権を主張し
これに中国共産党政権が続いて問題を複雑化させた」と指摘。
歴史的にも国際法上も日本固有の領土であるとする日本の主張について
「説得力があり、尖閣諸島の領有権の根拠を示す責任は中国側にある」とし、
「尖閣諸島への中国のいかなる行動も、米国を日本防衛に向かわせるだろう」と結論付けた
これとは別に台湾当局は７１年、中学２年生向け地理教科書「中華民国国民中学地理教科書」で
領土境界線を“改竄”し、尖閣諸島の呼称を「釣魚台列島」に改めていたことが判明している。
７０年の教科書では「琉球群島地形図」で、同諸島を「尖閣諸島」と明示し
台湾との間に領土境界線を示す破線を入れ日本領としていた。
だが、７１年に呼称を「釣魚台列島」に変更、破線を曲げて沖縄県与那国島北方で止め
領有権の所在を曖昧にしていた。
667 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 00:56:13.54 ID:WthA8wpB
>>666
ICJでやり合おうじゃないかってのがなんで頓珍漢だ？
勝つ自信があるから出てくる言葉だよ。
やり手の弁護士としての本領発揮だ(^o^)
橋下は警察を常駐させろとも言っているな。
これは頓珍漢かもしれん。
ICJでやり合おうじゃないかってのがなんで頓珍漢だ？
勝つ自信があるから出てくる言葉だよ。
やり手の弁護士としての本領発揮だ(^o^)
橋下は警察を常駐させろとも言っているな。
これは頓珍漢かもしれん。
>>662
ちょっと前くらいにブリッジにRPG撃ち込まれた商船があった
死者は出てない
まぁ、対戦車兵器としても一線を退いているモノを戦車とは比較にならないくらいの大きさの船に撃ち込んだところで効果は知れたものだ。
もちろん当たりどころが悪けりゃ乗員は死ぬだろうが、RPG一発で巡視船は沈む！なんていってるやつは信用しない方がいい。
ちょっと前くらいにブリッジにRPG撃ち込まれた商船があった
死者は出てない
まぁ、対戦車兵器としても一線を退いているモノを戦車とは比較にならないくらいの大きさの船に撃ち込んだところで効果は知れたものだ。
もちろん当たりどころが悪けりゃ乗員は死ぬだろうが、RPG一発で巡視船は沈む！なんていってるやつは信用しない方がいい。
海監が軍艦を監視船として投入するそうな。
まぁ、退役した旅大級だからほとんどゴミレベルだが。
まぁ、退役した旅大級だからほとんどゴミレベルだが。
ひだ型やあそ型が４０ｍｍの機関砲採用したのって、ＲＰＧをアウトレンジ出来るって理由だった気がする
橋下氏の竹島「日韓共同管理」発言 「理解に苦しむ」と専門家 維新内部の火だねにも
わが国固有の領土である竹島をめぐる橋下徹氏の「日韓共同管理」発言が波紋を広げている。
関係者は「本気なのか」と問い合わせが殺到し、「相当なイメージダウンだ」と話す。
国会議員側には橋下氏と異なる独自見解をまとめる動きもあり
２８日に政党設立届を提出したばかりの新党の火だねとなる可能性がある。
一方、韓国紙には、いわゆる慰安婦問題の「国家賠償責任を認める発言」と歪曲した報道もあり
２３日の政策討論会後、橋下氏の発言を知った維新関係者は「本当なのか」と絶句した。
２６日に自民党総裁となった安倍晋三元首相は、民放テレビ番組で「間違っている」と断じた。
「実効支配されている場合、固有の領土だと言っているだけでは何も動かない」
「管理（施政）と領有は別。領有は法的ロジック、管理は事実。前者は国際司法裁判所、後者は外交交渉」
橋下氏は、ツイッターで発言の正当性を主張。
２５日には報道陣に
「今は島の所有権ばかりが問題になっているが、国益ならどう利用し
自分たちの利益のために使っていくかを考えるのが一番重要だ」と述べた。
韓国側にはゆがんだメッセージとして伝わっている。
２４日付の韓国紙「中央日報」（電子版）は、橋下氏の発言を
「韓国が要求する慰安婦問題への国家賠償責任を認め、独島（共同管理問題を一括妥協する主張」と報じた。
竹島問題に詳しい拓殖大の下條正男教授は
「外交を全く理解していない。軽々な発言は国益の損失につながりかねない」と批判する。
国際社会には、日本が竹島の領有権主張を撤回し、代わりに資源管理などについて譲歩を求める考えだ
ととらえられかねない懸念がある。
「韓国側は竹島を歴史問題としており、橋下氏の発想を日韓の共通認識とするのは不可能だ」
下條教授は「領有と管理は別だとする発言は理解に苦しむ」と話した。
わが国固有の領土である竹島をめぐる橋下徹氏の「日韓共同管理」発言が波紋を広げている。
関係者は「本気なのか」と問い合わせが殺到し、「相当なイメージダウンだ」と話す。
国会議員側には橋下氏と異なる独自見解をまとめる動きもあり
２８日に政党設立届を提出したばかりの新党の火だねとなる可能性がある。
一方、韓国紙には、いわゆる慰安婦問題の「国家賠償責任を認める発言」と歪曲した報道もあり
２３日の政策討論会後、橋下氏の発言を知った維新関係者は「本当なのか」と絶句した。
２６日に自民党総裁となった安倍晋三元首相は、民放テレビ番組で「間違っている」と断じた。
「実効支配されている場合、固有の領土だと言っているだけでは何も動かない」
「管理（施政）と領有は別。領有は法的ロジック、管理は事実。前者は国際司法裁判所、後者は外交交渉」
橋下氏は、ツイッターで発言の正当性を主張。
２５日には報道陣に
「今は島の所有権ばかりが問題になっているが、国益ならどう利用し
自分たちの利益のために使っていくかを考えるのが一番重要だ」と述べた。
韓国側にはゆがんだメッセージとして伝わっている。
２４日付の韓国紙「中央日報」（電子版）は、橋下氏の発言を
「韓国が要求する慰安婦問題への国家賠償責任を認め、独島（共同管理問題を一括妥協する主張」と報じた。
竹島問題に詳しい拓殖大の下條正男教授は
「外交を全く理解していない。軽々な発言は国益の損失につながりかねない」と批判する。
国際社会には、日本が竹島の領有権主張を撤回し、代わりに資源管理などについて譲歩を求める考えだ
ととらえられかねない懸念がある。
「韓国側は竹島を歴史問題としており、橋下氏の発想を日韓の共通認識とするのは不可能だ」
下條教授は「領有と管理は別だとする発言は理解に苦しむ」と話した。
海上保安官:志願者２．５倍…領土問題や「海猿」後押しか
ttp://mainichi.jp/select/news/20120929k0000e040172000c.html
ttp://mainichi.jp/select/news/20120929k0000e040172000c.html
海保の船艇はアルミ多用してるからね
>>668
>>674
海自の艦艇と違って海保の船は商船規格で作られているから
確かに攻撃に対する抵抗力は弱いよ
かなり過去の例だが、竹島で巡視船が韓国の民兵に迫撃砲を打ち込まれた事があったはずだ
死者こそ出さなかったが、けっこうな被害をうけた
>>674
海自の艦艇と違って海保の船は商船規格で作られているから
確かに攻撃に対する抵抗力は弱いよ
かなり過去の例だが、竹島で巡視船が韓国の民兵に迫撃砲を打ち込まれた事があったはずだ
死者こそ出さなかったが、けっこうな被害をうけた
>>671
領土問題を共同管理で結論づけようなど、私も理解できないし
もっと言えばタレント時代の橋下さんなら、絶対に主張しなかっただろうな
最近の橋下さんは、左によったような発言が目立つし
何か妙なことでもあったのでは、例えば左派団体が資金を提供してきたとか
支持を得たくなったとか、そういうことでもあったのではないかと思う
領土問題を共同管理で結論づけようなど、私も理解できないし
もっと言えばタレント時代の橋下さんなら、絶対に主張しなかっただろうな
最近の橋下さんは、左によったような発言が目立つし
何か妙なことでもあったのでは、例えば左派団体が資金を提供してきたとか
支持を得たくなったとか、そういうことでもあったのではないかと思う
>>677
当選前と当選後で意見が変わるのは政治家の常。
立場上言えない事がある、言わねばならないことがある。
あとその立場になってはじめて知った情報がある。
まあ、橋下的にもそうなんだろ。
実際に要職について現実的に少しでも竹島の権利を奪還しようとすれば交渉で共同管理に持っていくぐらいが限界。
自衛隊がどーのとか２ｃｈやＴＶバカコメンテータなら好き放題言えたが現在の立場ではこれが精一杯。
プロレスラーが議員になっても議会でプロレス技で戦わないのと一緒。
つか地方自治体の長しかも大阪市長（島根県知事とかでもない）に聞くこと自体愚問。
石原もしょうがないみたいなこと言ってるな。
当選前と当選後で意見が変わるのは政治家の常。
立場上言えない事がある、言わねばならないことがある。
あとその立場になってはじめて知った情報がある。
まあ、橋下的にもそうなんだろ。
実際に要職について現実的に少しでも竹島の権利を奪還しようとすれば交渉で共同管理に持っていくぐらいが限界。
自衛隊がどーのとか２ｃｈやＴＶバカコメンテータなら好き放題言えたが現在の立場ではこれが精一杯。
プロレスラーが議員になっても議会でプロレス技で戦わないのと一緒。
つか地方自治体の長しかも大阪市長（島根県知事とかでもない）に聞くこと自体愚問。
石原もしょうがないみたいなこと言ってるな。
日本人は竹島の資源が欲しい訳ではない
ＩＣＪで万一負けても日本国民の大半は受け入れると思う
日本がやることは韓国がＩＣＪに出てくるまで可能な限りのカードを切り続けること
なんかカード切ったか？
ＩＣＪで万一負けても日本国民の大半は受け入れると思う
日本がやることは韓国がＩＣＪに出てくるまで可能な限りのカードを切り続けること
なんかカード切ったか？
あいしーじぇー
つうかすわっぷー
こっこうだんぜつー
つうかすわっぷー
こっこうだんぜつー
プー
682 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 18:07:08.88 ID:2yP5jtmc
>>678
国政政党の党首だよ。
維新が国政に出る事を正式に決定するまでは、
橋下はこういった事には応えなかったが、
国政進出を決めてから積極的に発言するようになったんだよ。
記者もその心算で聞いている。
国政政党の党首だよ。
維新が国政に出る事を正式に決定するまでは、
橋下はこういった事には応えなかったが、
国政進出を決めてから積極的に発言するようになったんだよ。
記者もその心算で聞いている。
684 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 18:40:14.81 ID:MbMiyOMU
昔の軍艦並みに機銃多数乗せた監視船とか作りそうな気がするこの頃
旅大改造監視船はいままでの中国の傾向から見て
駆逐艦の原型は留めないほど魔改造されるだろう
それこそ新造した方がいいんじゃねってレベル
駆逐艦の原型は留めないほど魔改造されるだろう
それこそ新造した方がいいんじゃねってレベル
>>685
具体的にどういう魔改造されるの？？
具体的にどういう魔改造されるの？？
>>686
中国海警は退役フリゲート、海監は退役ミサイル艇を転用しているが、船体以外はすべて新規追加
船橋を含めた上部構造物も総入れ換えだから船影がもはや別の船になってる
当然兵装は残ってない
海警の巡視船は目視照準型の機銃積んだが、海監の改造艇は
代わりに海洋調査機材積んでる
海監はさらにコンテナ貨物船を海洋調査船に改造するチャレンジも行った
中国海警は退役フリゲート、海監は退役ミサイル艇を転用しているが、船体以外はすべて新規追加
船橋を含めた上部構造物も総入れ換えだから船影がもはや別の船になってる
当然兵装は残ってない
海警の巡視船は目視照準型の機銃積んだが、海監の改造艇は
代わりに海洋調査機材積んでる
海監はさらにコンテナ貨物船を海洋調査船に改造するチャレンジも行った
ソースは蒼海
>>687
軍艦構造は各海軍の独自規格
商船構造は国際標準規格だからね
基本的に頑丈さとかは関係ない
商船規格で建造される軍艦も普通にあるし
時化でヒビが入る軍艦もあれば、魚雷やロケット弾を何発喰らっても沈まないタンカーもいるわけで
軍艦構造は各海軍の独自規格
商船構造は国際標準規格だからね
基本的に頑丈さとかは関係ない
商船規格で建造される軍艦も普通にあるし
時化でヒビが入る軍艦もあれば、魚雷やロケット弾を何発喰らっても沈まないタンカーもいるわけで
韓国は竹島を絶対に手放さないだろう
それは理解できる
取り返すためには軍事行使くらいしか手段がないってのも理解できる
その選択も難しいってことも充分に理解できるが
ただね、それらを差し引いても、日本の竹島への対応はひどすぎる
竹島とほぼ同じ規模の肥前鳥島をEEZの拠点とすれば、竹島以上に広大な海洋領土が得られるのに
竹島のEEZを認める代償として、肥前鳥島をEEZの拠点とすることを放棄してしまったのだよ
それで竹島のEEZを独占できるならともかく
現状では、韓国側が独占しているばかりか、竹島を含む日韓共同管理海域を設定したが
竹島海域を除外しても、その７-８割は日本のEEZだからな
盗人に追金も良いとこの対応と思わない？
名目だけ竹島のEEZを受け入れさせた代償に、韓国側には日本の資源を提供したり断念させたりしているのだよ
こんな外交は、もう沢山だと私は思う。
それは理解できる
取り返すためには軍事行使くらいしか手段がないってのも理解できる
その選択も難しいってことも充分に理解できるが
ただね、それらを差し引いても、日本の竹島への対応はひどすぎる
竹島とほぼ同じ規模の肥前鳥島をEEZの拠点とすれば、竹島以上に広大な海洋領土が得られるのに
竹島のEEZを認める代償として、肥前鳥島をEEZの拠点とすることを放棄してしまったのだよ
それで竹島のEEZを独占できるならともかく
現状では、韓国側が独占しているばかりか、竹島を含む日韓共同管理海域を設定したが
竹島海域を除外しても、その７-８割は日本のEEZだからな
盗人に追金も良いとこの対応と思わない？
名目だけ竹島のEEZを受け入れさせた代償に、韓国側には日本の資源を提供したり断念させたりしているのだよ
こんな外交は、もう沢山だと私は思う。
まあ、竹島は、北が南に捨て身の進行でもしてきたときに、支援、米軍の国内基地からの発進の交換条件に撤退させるくらいしか無理だろうね。
蒼いところ以外の情報源はないんかいw
竹島は南朝鮮のアイデンティティーだからね
たとえ直接当事国の日本でも触れてはいけない吟繊でしょう
朝鮮そのものが崩壊してしまう
たとえ直接当事国の日本でも触れてはいけない吟繊でしょう
朝鮮そのものが崩壊してしまう
韓国（かんこく）と素直にうてば4文字なのに
あえて南朝鮮（みなみちょうせん）とか打つやつって
宗教上の理由で韓国ってうてないの？
あえて南朝鮮（みなみちょうせん）とか打つやつって
宗教上の理由で韓国ってうてないの？
海保の船は船検がある、海自の船は船検がない、具体的な違いはこれくらい
水密区画やエンジンの配置ダメコンの余剰人員は、危機管理と組織運営の考え方の違いでしょう
水密区画やエンジンの配置ダメコンの余剰人員は、危機管理と組織運営の考え方の違いでしょう
「ダイハミンダ」って結構文字数があるよ
コミュニストなんだろ
シナって言われて文句言うミンジョクと同じだな
チョッパリはＯＫか
チョッパリはＯＫか
>>695
>>韓国と呼ばず、南朝鮮という言い方を使う
北朝鮮シンパがよく使う言い回しだな
例：朝鮮総連公式サイト
http://www.chongryon.com/j/cr/index12.html
>朝鮮総聯は、自主、民主、統一のための南朝鮮人民のたたかいをつね
>に熱い血肉の情で支持、声援し、米国と反統一勢力の戦争挑発と分裂
>策動に反対してたたかった。
>>韓国と呼ばず、南朝鮮という言い方を使う
北朝鮮シンパがよく使う言い回しだな
例：朝鮮総連公式サイト
http://www.chongryon.com/j/cr/index12.html
>朝鮮総聯は、自主、民主、統一のための南朝鮮人民のたたかいをつね
>に熱い血肉の情で支持、声援し、米国と反統一勢力の戦争挑発と分裂
>策動に反対してたたかった。
南朝鮮の方がはるかに赤化されてるわ
アジアのバランサーってコウモリのことか？と思うわ
アジアのバランサーってコウモリのことか？と思うわ
>>700
ああ、北朝鮮系の在日か、北朝鮮のシンパってことか。
ああ、北朝鮮系の在日か、北朝鮮のシンパってことか。
朝鮮総連を引用するなんてお里がしれるぞ
>>683
ヒント：「撃破」≠「撃沈」
ヒント：「撃破」≠「撃沈」
外的の侵略を阻止して
みんなで幸せになろうよ
みんなで幸せになろうよ
>>683 >>690
書かれている通り 軍艦規格に関しては各国独自ですが
海軍先進国の軍艦の場合 基本的にダメージにどこまで耐えるかが中心になります。
日本の場合例えば話題のひゅうが型の場合
幅３０ｍの破口が（船底や喫水下を当然含めて）どの位置に開いても
沈まず航行可能な状態（位置によっては当然かなり遅くなりますが）を維持する事を
前提に設計建造されています。
（全長の１５％の破口という数値自体は機密ではない。どうやっているかは機密だが・・）
書かれている通り 軍艦規格に関しては各国独自ですが
海軍先進国の軍艦の場合 基本的にダメージにどこまで耐えるかが中心になります。
日本の場合例えば話題のひゅうが型の場合
幅３０ｍの破口が（船底や喫水下を当然含めて）どの位置に開いても
沈まず航行可能な状態（位置によっては当然かなり遅くなりますが）を維持する事を
前提に設計建造されています。
（全長の１５％の破口という数値自体は機密ではない。どうやっているかは機密だが・・）
基本的に巡視船はパトカーと言うことでしょ
たまにパトカーが暴走トラックにぶつけられたニュース見て「あ～あ廃車だな」と思うだけ
中国武警のように白塗りの装甲車が必要だとは思わない
本当に危険な相手なら早く海自にバトンタッチするが良
たまにパトカーが暴走トラックにぶつけられたニュース見て「あ～あ廃車だな」と思うだけ
中国武警のように白塗りの装甲車が必要だとは思わない
本当に危険な相手なら早く海自にバトンタッチするが良
巡視艇が、パトカー、白バイで、巡視船は機動隊の放水車、しきしまは特殊車両でしょう。
今 海保が撃ったら総理・外相・国交大臣 ちびっちゃうよ
中国韓国の窃盗団相手とはわけが違うでしょ
中国韓国の窃盗団相手とはわけが違うでしょ
ある意味気象兵器な台風情報
非常に強い台風１７号は３０日も勢力を保ち、速度を上げながら四国の南海上を進んだ。
夕方から夜遅くに近畿から関東地方にかなり接近、上陸する恐れがある。
昼すぎに近畿の一部が暴風域に入る見込み。
四国から関東は１０月１日未明にかけ、海上を中心に猛烈な風が吹くとみられ
気象庁は暴風や高波、大雨、高潮への厳重な警戒と、落雷や竜巻などの激しい突風への注意を呼び掛けた。
台風は３０日午前８時現在、高知県・室戸岬の南約２６０キロを時速約４５キロで北東へ進んだ。
中心気圧は９４５ヘクトパスカルで、中心付近の最大風速は４５メートル、最大瞬間風速は６０メートル。
中心の南東側２２０キロ以内と北西側１９０キロ以内が暴風域。
１０月１日朝までの２４時間予想雨量は、いずれも多い所で東海５００ミリ、関東甲信４００ミリ
近畿３５０ミリ、四国、東北２５０ミリ、北陸２００ミリ、中国地方１５０ミリ。
北陸と北日本では、その後もさらに雨量が増える恐れがある。
非常に強い台風１７号は３０日も勢力を保ち、速度を上げながら四国の南海上を進んだ。
夕方から夜遅くに近畿から関東地方にかなり接近、上陸する恐れがある。
昼すぎに近畿の一部が暴風域に入る見込み。
四国から関東は１０月１日未明にかけ、海上を中心に猛烈な風が吹くとみられ
気象庁は暴風や高波、大雨、高潮への厳重な警戒と、落雷や竜巻などの激しい突風への注意を呼び掛けた。
台風は３０日午前８時現在、高知県・室戸岬の南約２６０キロを時速約４５キロで北東へ進んだ。
中心気圧は９４５ヘクトパスカルで、中心付近の最大風速は４５メートル、最大瞬間風速は６０メートル。
中心の南東側２２０キロ以内と北西側１９０キロ以内が暴風域。
１０月１日朝までの２４時間予想雨量は、いずれも多い所で東海５００ミリ、関東甲信４００ミリ
近畿３５０ミリ、四国、東北２５０ミリ、北陸２００ミリ、中国地方１５０ミリ。
北陸と北日本では、その後もさらに雨量が増える恐れがある。
公務員批判したいならもっと税金払えよｗ
低所得者が国家公務員に対して税金泥棒なんて言う始末
低所得者が国家公務員に対して税金泥棒なんて言う始末
【尖閣国有化】
海保、運用綱渡り 船体老朽化、警備両にらみ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120930/plc12093020300026-n1.htm
【尖閣国有化】
中国公船近く再来の可能性 海保、監視船の大型化警戒
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120930/plc12093020100025-n1.htm
海保、運用綱渡り 船体老朽化、警備両にらみ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120930/plc12093020300026-n1.htm
【尖閣国有化】
中国公船近く再来の可能性 海保、監視船の大型化警戒
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120930/plc12093020100025-n1.htm
717 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 22:53:13.59 ID:n3jkJu5U
>>708
下らない事に文句をつけるんだなー。
下らない事に文句をつけるんだなー。
>>712
海保が外国船に対して銃撃したら完全に国際問題ですがね。場合によっては戦争に発展しかねないレベルの。
海保が外国船に対して銃撃したら完全に国際問題ですがね。場合によっては戦争に発展しかねないレベルの。
ゆきクラスを巡視船に緊急改造できないかね。
７６ミリ（そのまま）
CIWS→RFS付２０ミリ換装
アスロック、シースパロー、対艦ミサイル、単魚雷撤去
こんな感じなら、半年かからないんじゃないかな。
７６ミリより４０ミリボフォースの方が使い勝手が良さそうだが、換装するとFCSまでいじらなきゃならなくなりそうなんでそのまま。
７６ミリ（そのまま）
CIWS→RFS付２０ミリ換装
アスロック、シースパロー、対艦ミサイル、単魚雷撤去
こんな感じなら、半年かからないんじゃないかな。
７６ミリより４０ミリボフォースの方が使い勝手が良さそうだが、換装するとFCSまでいじらなきゃならなくなりそうなんでそのまま。
ぼくのかんがえるこくさいほうとぼくのかんがえるじゅんしせんシリーズ飽きた
いくら兵装下ろしたからって護衛艦を動かすほどの人数確保が無理
機関を運用できる人間もいないし、そもそも護衛艦を改造しても
検査通らないから船として運用できません
機関を運用できる人間もいないし、そもそも護衛艦を改造しても
検査通らないから船として運用できません
>>720
軍板には「ぼくのかんがえる○○シリーズ」はつきものだからなあ。
ひどいのになると、
俺様の素晴らしい案にもろ手を挙げて賛同しないのはお前がどうしようもない馬鹿か敵国の工作員か売国奴だから！とか言い出すし。
軍板には「ぼくのかんがえる○○シリーズ」はつきものだからなあ。
ひどいのになると、
俺様の素晴らしい案にもろ手を挙げて賛同しないのはお前がどうしようもない馬鹿か敵国の工作員か売国奴だから！とか言い出すし。
>>712
日本国内でｹｰｻﾂが明らかに犯罪者である在日チョン公を
射殺してヌっころすのと訳が違うのよ。
領海ｷﾞﾘｷﾞﾘ～公海上で、ナであれちょんであれ明確な理由も無く
外国人をヌッ頃すと外交問題になるからなｗ
日本国内でｹｰｻﾂが明らかに犯罪者である在日チョン公を
射殺してヌっころすのと訳が違うのよ。
領海ｷﾞﾘｷﾞﾘ～公海上で、ナであれちょんであれ明確な理由も無く
外国人をヌッ頃すと外交問題になるからなｗ
軍艦の展開と公船の展開を同じレベルで扱うのが間違っているだろ
軍艦（戦闘艦艇）同士が領海線を挟んで睨みあうなど愚の骨頂、何のために近代兵器を積んでいるのかと
海自の役目は日中中間線辺りに中国の戦闘艦艇を釘付けにしておくことだろう
軍艦（戦闘艦艇）同士が領海線を挟んで睨みあうなど愚の骨頂、何のために近代兵器を積んでいるのかと
海自の役目は日中中間線辺りに中国の戦闘艦艇を釘付けにしておくことだろう
海上警備行動が発令されても法的には警察比例の原則により海保と同じことしかできない
実際の対応では放水もできなければ接舷もできないので海保以下のことしかできない
護衛艦が領海付近で漁船団に囲まれて茫然と立ち尽くすだけ
そんな役割は海自も御免だろう
実際の対応では放水もできなければ接舷もできないので海保以下のことしかできない
護衛艦が領海付近で漁船団に囲まれて茫然と立ち尽くすだけ
そんな役割は海自も御免だろう
海保が不甲斐無いばっかりに・・・
×海保
○我が党政府
○我が党政府
そろそろ新ネタ無いの？？
「領土・領海守る責務果たす」首相、閣僚に指示
野田佳彦首相は１日、内閣改造後の初閣議で
沖縄県・尖閣諸島と島根県・竹島をめぐる中韓両国との対立を念頭に
「わが国の主権と領土・領海を守る責務を国際法に則って果たす」
との内閣の基本方針を示し、閣議決定した。
野田佳彦首相は１日、内閣改造後の初閣議で
沖縄県・尖閣諸島と島根県・竹島をめぐる中韓両国との対立を念頭に
「わが国の主権と領土・領海を守る責務を国際法に則って果たす」
との内閣の基本方針を示し、閣議決定した。
アメさんの沿岸警備隊ってあまり話題に出ないけどどうなの？
実は５軍で一番志願者多いとか？
実は５軍で一番志願者多いとか？
危険な任務が無いくせに給料同じだからな。
「みずほ」か「しきしま」クラスの船体で、拠点機能強化型を作って欲しい。尖閣を守るには必要じゃね？
>>733
普通に戦地に派遣されるけどな
普通に戦地に派遣されるけどな
>>734
魚釣島に拠点機能置けばいいんじゃね
魚釣島に拠点機能置けばいいんじゃね
>>736
それができないから言ってる。例えば船尾にドックがあって、中に小型高速艇を多数搭載して、その上は広いヘリ甲板。
後、他の巡視船に燃料などを補給できる機能が欲しい。これなら中韓台の漁船がわらわらと多数来ても、対処できそうだし
こういうフネが1隻あれば現場に貼り付けておく巡視船の数を減らせるはず。小型高速艇の乗組員も、平時は母船でゆったり過ごせて体力温存できるし。
それができないから言ってる。例えば船尾にドックがあって、中に小型高速艇を多数搭載して、その上は広いヘリ甲板。
後、他の巡視船に燃料などを補給できる機能が欲しい。これなら中韓台の漁船がわらわらと多数来ても、対処できそうだし
こういうフネが1隻あれば現場に貼り付けておく巡視船の数を減らせるはず。小型高速艇の乗組員も、平時は母船でゆったり過ごせて体力温存できるし。
>>736
尖閣にだけ拠点があればいいわけじゃないし、想定できるすべてに拠点作りなんてできない、
想定とは異なる場所に必要になるかもしれない。
拠点機能強化型巡視船は必要になるわけ。
島や陸上に拠点を作るにしても用意すべきもの。
尖閣にだけ拠点があればいいわけじゃないし、想定できるすべてに拠点作りなんてできない、
想定とは異なる場所に必要になるかもしれない。
拠点機能強化型巡視船は必要になるわけ。
島や陸上に拠点を作るにしても用意すべきもの。
尖閣には常時はてるま型が張り付いてるんだから十分だろ
放水やりあった日みたいなのが毎日ならアレだが、あんなの異常事態。
巡視艇だって常に尖閣にいるわけじゃない。
放水やりあった日みたいなのが毎日ならアレだが、あんなの異常事態。
巡視艇だって常に尖閣にいるわけじゃない。
尖閣に拠点があったら張り付くのは楽になるのか？
実効支配云々とか抜きにした実務上の意味で
実効支配云々とか抜きにした実務上の意味で
そういうのはもう他でやってｗ
とりあえず巡視艇が石垣から往復する手間が省けるな
船の燃料は？？
魚釣島に補給する船が必要になるなw
昔の灯台補給船みたいなのが
昔の灯台補給船みたいなのが
解放軍の上陸に対して先制攻撃できないけどどうするの？
中国公船が領海の外に出る 海保の退去要求に「邪魔するな」
第１１管区海上保安本部（那覇市）によると
尖閣諸島周辺の日本の領海内に侵入していた中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」
４隻が２日午後、すべて領海外に出た。
海監４隻は同日午前、領海外側の日本の接続水域に入った。
海上保安庁の巡視船が領海内に入らないように警告。だが
「釣魚島と付属の島々は中国の領土で貴船の行為は中国の主権を侵犯している」と応答し
２日昼過ぎに相次いで領海に入った。
さらに、海保巡視船が領海からの退去を求めたところ、海監は「邪魔するな」などと反発し、航行を続けた。
ただ、４隻は２日午後５時２０分ごろまでに、すべて領海の外に出た。
海保を「右翼」と表現 中国、監視船進入認める
中国国家海洋局は２日
沖縄県・尖閣諸島周辺の海域で警戒に当たった第１１管区海上保安本部について
「日本の右翼人員がわが国の釣魚島海域に不法進入した」と発表した。
海保を「右翼」と表現したのは初めてとみられる。
海洋局は「（対抗のため）海洋監視船４隻が権益保護の巡視活動を行った」とした。
中国外務省の洪磊副報道局長は「右翼人員の不法進入に強い不満と断固たる反対」を表明する談話を発表
「（日本側が）挑発行為をやめない場合、局面は一層複雑化する」と警告した。
海洋局によると、４隻は「海監１５」「海監２６」「海監２７」「海監５０」
第１１管区海上保安本部（那覇市）によると
尖閣諸島周辺の日本の領海内に侵入していた中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」
４隻が２日午後、すべて領海外に出た。
海監４隻は同日午前、領海外側の日本の接続水域に入った。
海上保安庁の巡視船が領海内に入らないように警告。だが
「釣魚島と付属の島々は中国の領土で貴船の行為は中国の主権を侵犯している」と応答し
２日昼過ぎに相次いで領海に入った。
さらに、海保巡視船が領海からの退去を求めたところ、海監は「邪魔するな」などと反発し、航行を続けた。
ただ、４隻は２日午後５時２０分ごろまでに、すべて領海の外に出た。
海保を「右翼」と表現 中国、監視船進入認める
中国国家海洋局は２日
沖縄県・尖閣諸島周辺の海域で警戒に当たった第１１管区海上保安本部について
「日本の右翼人員がわが国の釣魚島海域に不法進入した」と発表した。
海保を「右翼」と表現したのは初めてとみられる。
海洋局は「（対抗のため）海洋監視船４隻が権益保護の巡視活動を行った」とした。
中国外務省の洪磊副報道局長は「右翼人員の不法進入に強い不満と断固たる反対」を表明する談話を発表
「（日本側が）挑発行為をやめない場合、局面は一層複雑化する」と警告した。
海洋局によると、４隻は「海監１５」「海監２６」「海監２７」「海監５０」
あー、やっぱ逃げるんだｗ
法律上規定されていないことはできないからな
たまには現実的な案出してよ
ttp://www.janes.com/products/janes/defence-security-report.aspx?ID=1065971900&channel=defence
>upgrade its 2 former US Coast Guard Hamilton-class cutters to bring them up to light frigate status
↑
フィリピンが購入したハミルトン級が強化されるっぽいぞ
冷戦最盛期のメロンみたいな仕様になるんかね？
76mm砲×1、ソナー、短魚雷、ハープーン、ファランクスになれば相応の能力にはなるが
>upgrade its 2 former US Coast Guard Hamilton-class cutters to bring them up to light frigate status
↑
フィリピンが購入したハミルトン級が強化されるっぽいぞ
冷戦最盛期のメロンみたいな仕様になるんかね？
76mm砲×1、ソナー、短魚雷、ハープーン、ファランクスになれば相応の能力にはなるが
ファランクスをSEARAMにすれば個艦防空もそこそこいけるんじゃね？
そんな金があるのか知らんが
そんな金があるのか知らんが
フィリピンに納品されたハミルトン級は、CIWSがはずされてたから武装としては、７６ミリくらいしかついてなかったはず。
いくらなんでも海軍の軍艦としては寂しいから、CIWSかSSMでも積むか、対潜用にボフォースでも積むかだろうね。
しかし、艦齢４０年をオーバーしてるロートル（米沿岸警備隊で1回FRAM済み）に手を加えるというのもなんだかな。
あと、イタリアのフリゲートの中古も買うみたいだ。
こっちは、武装はそこそこだけど、武器がイタリア製だから、いざというときのミサイル弾薬の供給をアメリカに頼れないのが痛いな。
ゆき、きり級の中古だったら喜んで買いそう（武器もアメリカと共通だし。）。
でも貧乏フィリピンが、財布はたいて頑張ってるところは評価すべきだな。中国にやられっぱなしは嫌なんだろう。
いくらなんでも海軍の軍艦としては寂しいから、CIWSかSSMでも積むか、対潜用にボフォースでも積むかだろうね。
しかし、艦齢４０年をオーバーしてるロートル（米沿岸警備隊で1回FRAM済み）に手を加えるというのもなんだかな。
あと、イタリアのフリゲートの中古も買うみたいだ。
こっちは、武装はそこそこだけど、武器がイタリア製だから、いざというときのミサイル弾薬の供給をアメリカに頼れないのが痛いな。
ゆき、きり級の中古だったら喜んで買いそう（武器もアメリカと共通だし。）。
でも貧乏フィリピンが、財布はたいて頑張ってるところは評価すべきだな。中国にやられっぱなしは嫌なんだろう。
>>753
米コーストガード時代の最盛期に戻す感じなのかな
米コーストガード時代の最盛期に戻す感じなのかな
756 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 11:22:53.57 ID:W5YBubas
>>753
イタリア製ってNATO規格じゃないのか？
イタリア製ってNATO規格じゃないのか？
とりあえず海保の職員を今の倍に増やし、予算も３倍にすべきだろうな
蓋然性の低い大規模戦闘に備える海自の規模は縮小して少数精鋭にすべきでね
無駄に高額な護衛艦や訓練支援艦などばかり増やしているようだが、巡視船に対潜装備
をするなり、陸上警備隊を創設するなどして海保に予算をつぎ込んだほうが国益になる
蓋然性の低い大規模戦闘に備える海自の規模は縮小して少数精鋭にすべきでね
無駄に高額な護衛艦や訓練支援艦などばかり増やしているようだが、巡視船に対潜装備
をするなり、陸上警備隊を創設するなどして海保に予算をつぎ込んだほうが国益になる
景気を良くして税収10倍ぐらいにすれば可能かもしれん。
760 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 15:52:13.07 ID:DVrc9IKP
>>736
つホラよ。拠点機能
http://www.youtube.com/watch?v=HyZqd4jmv9Y
http://www.daiwalease.co.jp/edv-01/edv01_effort.html
あとは、おまいが行くだけｗ
つホラよ。拠点機能
http://www.youtube.com/watch?v=HyZqd4jmv9Y
http://www.daiwalease.co.jp/edv-01/edv01_effort.html
あとは、おまいが行くだけｗ
>>754
それもあるけど、沿岸警備隊は第五軍として各地の統合軍に組み込まれているから、戦闘時の港湾確保にも参加する
湾岸戦争でイラクのウンムカスル港に最初に上陸したのも海兵隊と沿岸警備隊の合同部隊だった
それもあるけど、沿岸警備隊は第五軍として各地の統合軍に組み込まれているから、戦闘時の港湾確保にも参加する
湾岸戦争でイラクのウンムカスル港に最初に上陸したのも海兵隊と沿岸警備隊の合同部隊だった
中国が尖閣に攻めてきたとして、占領すれば正式に中国領？
日米で奪還すればまた日本領？？その後中国はどうなるの？？？
国連から制裁受けるの？？中国は敗戦国？？詳細な説明求む。
日米で奪還すればまた日本領？？その後中国はどうなるの？？？
国連から制裁受けるの？？中国は敗戦国？？詳細な説明求む。
>>762
中国は尖閣諸島を占領するようなことはしない。以上、馬鹿へ。
中国は尖閣諸島を占領するようなことはしない。以上、馬鹿へ。
やっぱ難しかったか？
765 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 19:04:30.19 ID:QJC+hg+x
だからそういうの言う前に税金払えってｗ
海保やめれば毎年イージス艦買えるのか
迷うな
迷うな
お前らどうせなら生活保護無くそうぜくらい言え
770 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 20:12:04.48 ID:o6PPW5pR
>>757 予算はともかく人員が3倍になれば巡視船やまとの運用が・・・
ttp://www.j-cast.com/2012/10/03148828.html?p=all
＞海保が衝撃を受けたという「漁政310」は、2580トンの最新鋭でヘリ2機を搭載していた。
＞ヘリで上空から偵察できるほか、船には14.5ミリ連装機関銃も備えているというのだ。
＞日本の大型巡視船「やしま」は5300トンで船の規模は遜色がないが、
＞中国の船はそれ以上の機能がある可能性が強そうだ。
ヘリ2機搭載、RFS20mmと目視式35mm機関砲を積んだ「やしま」以上の機能って何だ？
＞海保が衝撃を受けたという「漁政310」は、2580トンの最新鋭でヘリ2機を搭載していた。
＞ヘリで上空から偵察できるほか、船には14.5ミリ連装機関銃も備えているというのだ。
＞日本の大型巡視船「やしま」は5300トンで船の規模は遜色がないが、
＞中国の船はそれ以上の機能がある可能性が強そうだ。
ヘリ2機搭載、RFS20mmと目視式35mm機関砲を積んだ「やしま」以上の機能って何だ？
漁政310の14.5mmって手動照準だし、RFS20mmで余裕でアウトレンジ可能なんだがなぁ
↓
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/2d/00ade1a8c4c2c4b07aede886047a5609.jpg
↓
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/2d/00ade1a8c4c2c4b07aede886047a5609.jpg
漁政の問題点は漁業監視船が武装してる＝直面していない国
だと対峙している戦力から外しちゃうところかねぇ。
漁業権争いとか自国船の取り締まりという建前で戦力を送り込め
る効果がある。一旦事が起きれば非武装の船舶に対する襲撃なら
十分出来るしね。
だと対峙している戦力から外しちゃうところかねぇ。
漁業権争いとか自国船の取り締まりという建前で戦力を送り込め
る効果がある。一旦事が起きれば非武装の船舶に対する襲撃なら
十分出来るしね。
日本も水産庁の漁業取締船は非武装だもんねぇ
>>772
・海保は非武装だと思ってる。
・海保は警察、警察は実質軍隊の漁政には無条件で勝てないと思ってる。
・海保は日本人、日本人は人を打つ覚悟がないから当てることができないけど、無法者中国人はがんがん当ててくるから勝てないと思ってる。
・「最新鋭＝無条件でつおい」と思ってる。
・そもそもヤシマのこと、海保のことを調べてないしどうでもいい、中国つおいぞー、中国怖いぞー、と言いたいだけの記事に過ぎない。
このうちのどれかだから気にする必要ないわ。
・海保は非武装だと思ってる。
・海保は警察、警察は実質軍隊の漁政には無条件で勝てないと思ってる。
・海保は日本人、日本人は人を打つ覚悟がないから当てることができないけど、無法者中国人はがんがん当ててくるから勝てないと思ってる。
・「最新鋭＝無条件でつおい」と思ってる。
・そもそもヤシマのこと、海保のことを調べてないしどうでもいい、中国つおいぞー、中国怖いぞー、と言いたいだけの記事に過ぎない。
このうちのどれかだから気にする必要ないわ。
ところで、やしまは20mmをRFS化したのになんでみずほは目視型のままなんだ
というか既存PLHの機関砲はRFS、FCS化すべきだろう
近代化改装の時に一緒にやってしまえよ
というか既存PLHの機関砲はRFS、FCS化すべきだろう
近代化改装の時に一緒にやってしまえよ
産経によれば重武装化した監視船に海保は太刀打ちできないらしいからな
↓その記事の写真がよりにもよって40mmボフォースを積んだ「きそ」と非武装の海監66なのが笑えるｗ
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20121001/513439_c450.jpg
↓その記事の写真がよりにもよって40mmボフォースを積んだ「きそ」と非武装の海監66なのが笑えるｗ
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20121001/513439_c450.jpg
貧しさに負けた
いえ 予算に負けた
この船もこわれた
いっそきれいに沈めようか
力の限り 働いたから
未練などないわ
花さえも咲かぬ 海保は枯れすすき
いえ 予算に負けた
この船もこわれた
いっそきれいに沈めようか
力の限り 働いたから
未練などないわ
花さえも咲かぬ 海保は枯れすすき
なんで海保は榴弾使わないの？
沈めてでも止めるという気概がないよね
そんな連中に予算積み増すなんて日本国民、盆暗だよね
沈めてでも止めるという気概がないよね
そんな連中に予算積み増すなんて日本国民、盆暗だよね
国際法云々言ったり撃沈しろって言ったり大変だなぁ君たちも
行方不明者の家族の気持ちもわかるが、もうそろそろ区切りを着けていい時期なんじゃなかろうか。
尖閣問題の影響で海保の巡視船確保できず・・・震災の行方不明者1200人の捜索中止へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121003/k10015488141000.html
尖閣問題の影響で海保の巡視船確保できず・・・震災の行方不明者1200人の捜索中止へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121003/k10015488141000.html
気概があれば国際法を無視しても構わないと？
この勝負先に手を出した方が負けなんだよ
この勝負先に手を出した方が負けなんだよ
>>781
どっかの国の掲示板と違っていろんな意見があるのだよ
どっかの国の掲示板と違っていろんな意見があるのだよ
>>782
むしろまだやってたのかよってレベルだな。
やめると何言われるかわからんからだろうがいいかげんいい機会だからやめるべき。
漂流物が海外の国に到着するニュースが流れ始めてからどれほどたったか覚えちゃいないが、
もうどれほど散らばったか想像もつかん。世界中の海を探すわけにもいかんし。
むしろまだやってたのかよってレベルだな。
やめると何言われるかわからんからだろうがいいかげんいい機会だからやめるべき。
漂流物が海外の国に到着するニュースが流れ始めてからどれほどたったか覚えちゃいないが、
もうどれほど散らばったか想像もつかん。世界中の海を探すわけにもいかんし。
国際法より、国内法・習慣法の方が優先されるぞ
要は舐められているんだよ 日本はフィリピン・ベトナム以下だ
要は舐められているんだよ 日本はフィリピン・ベトナム以下だ
海保が榴弾使えないってのはWikipediaに書いてあるだけの情報でソースはないだろ
同じようにVT信管も使うことはできないとか書いてあるけど
じゃあ3P弾使えるのはおかしいよねｗｗ
同じようにVT信管も使うことはできないとか書いてあるけど
じゃあ3P弾使えるのはおかしいよねｗｗ
海保を直接敵に回す連中はなめてかかっちゃいないな。
>>790
甲板上にいる人間に対して3P弾を空中炸裂させて威嚇するんですね、わかります
甲板上にいる人間に対して3P弾を空中炸裂させて威嚇するんですね、わかります
軍艦ウロウロしてるぞ
米軍・自衛隊の対艦ミサイルが怖いから間合い取っているだけだよ
南シナ海ミサイルの脅威が無いから主砲レベルの間合いになっているだけ
米軍・自衛隊の対艦ミサイルが怖いから間合い取っているだけだよ
南シナ海ミサイルの脅威が無いから主砲レベルの間合いになっているだけ
>>795
３P弾のぶっかけとかどんな地獄絵図だよwww
３P弾のぶっかけとかどんな地獄絵図だよwww
>>788
Wikipediaは、アンチが住み着いてるしあてにはできない……。
平時は警告射撃に使いにくいから、標準装備として持ってないor使わないだけだと思う。
必要なら発注かけてでも使うでしょ。能力的に使えないってことは無いんだから。
Wikipediaは、アンチが住み着いてるしあてにはできない……。
平時は警告射撃に使いにくいから、標準装備として持ってないor使わないだけだと思う。
必要なら発注かけてでも使うでしょ。能力的に使えないってことは無いんだから。
>>780
気概も何も、使わせてくれないから使えない。以上。
気概も何も、使わせてくれないから使えない。以上。
>>792
杜撰とか酷すぎﾜﾛﾀ…。
遺族の気持ちも察するけど、遺体捜索のためだけに生きてるかもしれない人を捜索するための数に限りのある潜水士をいつまでも投入し続けるわけにもいかないのにね…。死者の為に生者に死ねって言ってるようなもんじゃん…。
杜撰とか酷すぎﾜﾛﾀ…。
遺族の気持ちも察するけど、遺体捜索のためだけに生きてるかもしれない人を捜索するための数に限りのある潜水士をいつまでも投入し続けるわけにもいかないのにね…。死者の為に生者に死ねって言ってるようなもんじゃん…。
海保職員はバイトして装備品を買ってるんだよ
だから無敵です
だから無敵です
>>799
まあこういう連中は家族や財産を失って不満や怒りやらがたまってるけど
地震や津波や海や地球にそれをぶつけようがないしな。
国や海保がその対象になるのはしょうがない、八つ当たりに違いないけど。
意味は違うけど、「罪を憎んで人を憎まず」みたいになれば良いもののそうならないもんだし。
まあ、それはそれとして、こんな遺体捜索なんていつまでも続けていく必要はない。
被災者行方不明者のデータを警察海保が預かって、捜索願みたいに今後偶然見つかれば家族に連絡が行く程度でいいよ。
まあこういう連中は家族や財産を失って不満や怒りやらがたまってるけど
地震や津波や海や地球にそれをぶつけようがないしな。
国や海保がその対象になるのはしょうがない、八つ当たりに違いないけど。
意味は違うけど、「罪を憎んで人を憎まず」みたいになれば良いもののそうならないもんだし。
まあ、それはそれとして、こんな遺体捜索なんていつまでも続けていく必要はない。
被災者行方不明者のデータを警察海保が預かって、捜索願みたいに今後偶然見つかれば家族に連絡が行く程度でいいよ。
中国には気を遣います…韓国「離於島の日」制定を撤回
中国と韓国がそれぞれＥＥＺ内にあると主張する海中岩礁「離於島（イオド）」（中国名・蘇岩礁）をめぐり
韓国の済州島の議会が「離於島の日」の条例案の上程を見送ったことが分かった。
聯合ニュースなど韓国メディアが３日までに伝えた。
離於島は韓国最南端の島から１４９キロ、中国江蘇省沖の最東端の島から２４７キロ離れた
境界線未画定海域に位置。両国が管轄権を争っている。
中国は今年はじめから船舶と航空機による定期パトロールの対象範囲としたのに加え
中国メディアが最近、無人偵察機の巡視管轄海域に含めると報道。韓国側が警戒を強めている。
無人偵察機の報道に対し中国政府は韓国側に「実務者が個人的意見として説明した」にすぎないと釈明。
沈静化を図っているという。
「離於島の日」制定をめぐっては、済州島の議会が２００７年と０８年にも条例化の動きをみせていたが
中国との外交摩擦を避けたい韓国外交通商省が難色を示し、最終的に廃案となった経緯がある。
今回、外交通商省は表だった反対意見を表明していないが、０５年に島根県が「竹島の日」を制定したことが
日韓外交摩擦の激化につながった事例や、沖縄県・尖閣諸島の国有化に対する中国側の猛反発を踏まえ
中国に外交配慮をした可能性が高い。
韓国メディアによると、条例案では、韓国海軍が岩礁の存在を確認し「大韓民国領」と書かれた銅板を設置した
とされる９月１０日を「離於島の日」に指定。文化行事や学術研究を推進する内容という。
中国、韓国ともそれぞれ、尖閣諸島、竹島で日本と対立しており、中韓間の摩擦を激化させる事態は避けたい意向とみられる。
中国と韓国がそれぞれＥＥＺ内にあると主張する海中岩礁「離於島（イオド）」（中国名・蘇岩礁）をめぐり
韓国の済州島の議会が「離於島の日」の条例案の上程を見送ったことが分かった。
聯合ニュースなど韓国メディアが３日までに伝えた。
離於島は韓国最南端の島から１４９キロ、中国江蘇省沖の最東端の島から２４７キロ離れた
境界線未画定海域に位置。両国が管轄権を争っている。
中国は今年はじめから船舶と航空機による定期パトロールの対象範囲としたのに加え
中国メディアが最近、無人偵察機の巡視管轄海域に含めると報道。韓国側が警戒を強めている。
無人偵察機の報道に対し中国政府は韓国側に「実務者が個人的意見として説明した」にすぎないと釈明。
沈静化を図っているという。
「離於島の日」制定をめぐっては、済州島の議会が２００７年と０８年にも条例化の動きをみせていたが
中国との外交摩擦を避けたい韓国外交通商省が難色を示し、最終的に廃案となった経緯がある。
今回、外交通商省は表だった反対意見を表明していないが、０５年に島根県が「竹島の日」を制定したことが
日韓外交摩擦の激化につながった事例や、沖縄県・尖閣諸島の国有化に対する中国側の猛反発を踏まえ
中国に外交配慮をした可能性が高い。
韓国メディアによると、条例案では、韓国海軍が岩礁の存在を確認し「大韓民国領」と書かれた銅板を設置した
とされる９月１０日を「離於島の日」に指定。文化行事や学術研究を推進する内容という。
中国、韓国ともそれぞれ、尖閣諸島、竹島で日本と対立しており、中韓間の摩擦を激化させる事態は避けたい意向とみられる。
コピペはソース元のURLも貼れよｗ
そろそろ出来るようになったほうがいいぞｗ
所詮＋かニュー即からの転載なんだからｗ
そろそろ出来るようになったほうがいいぞｗ
所詮＋かニュー即からの転載なんだからｗ
>>797
工作船への射撃画像ヨウツベでみてみ ２０ｍｍ砲あんだけ叩き込んで浮いてるなんてありえないから。
工作船への射撃画像ヨウツベでみてみ ２０ｍｍ砲あんだけ叩き込んで浮いてるなんてありえないから。
wikiなんか俺が2ちゃんに適当に書いた創作ネタがいくつも採用されてるレベルだからなぁ。
いつも必死に更新してくれてるコテに申し訳ない気持ちで一杯だよｗ
いつも必死に更新してくれてるコテに申し訳ない気持ちで一杯だよｗ
ところで、支那の海監よりも魚政の方がでごわいと聞くんだが
やはり、老朽フリゲートは驚異なんかい？
やはり、老朽フリゲートは驚異なんかい？
>>804
Wikipediaぐらい見てみんがな。
２００１年の事件での船体射撃は、相手を捕まえるために
船を停止させようと、沈めないように船首部分を射撃したんだぞ？
喫水線より上を穴だらけにしても船が沈むわけ無かろう。
（と言うか、船体射撃の時点で沈めたら責任問題だ。折角の証拠品押収のチャンスなのに）
北朝鮮側が海保に射撃して、問答無用の射撃戦になったら
僅か１３分後には北朝鮮側は自爆・自沈するにまで追い詰められる羽目になってるぞ。
Wikipediaぐらい見てみんがな。
２００１年の事件での船体射撃は、相手を捕まえるために
船を停止させようと、沈めないように船首部分を射撃したんだぞ？
喫水線より上を穴だらけにしても船が沈むわけ無かろう。
（と言うか、船体射撃の時点で沈めたら責任問題だ。折角の証拠品押収のチャンスなのに）
北朝鮮側が海保に射撃して、問答無用の射撃戦になったら
僅か１３分後には北朝鮮側は自爆・自沈するにまで追い詰められる羽目になってるぞ。
公海上に不振漁船があって停船命令無視したっつうだけで砲撃したけど
あれ北朝鮮に国際司法裁判所に訴えられたら日本勝てるんだろうか
あれ北朝鮮に国際司法裁判所に訴えられたら日本勝てるんだろうか
EEZが公海だったとは知らなかった。
（尤も、不審船が沈んだのは逃走の末に中国のEEZだったけど。）
と言うか海上における射撃って、陸上における警棒の使用のようなもんだぞ？
艦橋や人員を狙って撃ったのならともかく（警棒で言うと頭を殴るようなもの）、
音声・無線による命令・警告射撃・船首への射撃と言った手順を踏んでの射撃になんの問題がある？
（アメさんみたいにエンジンを撃ち抜いたほうがあの場合は良かったかなぁ。でも、下手すると沈むし）
（尤も、不審船が沈んだのは逃走の末に中国のEEZだったけど。）
と言うか海上における射撃って、陸上における警棒の使用のようなもんだぞ？
艦橋や人員を狙って撃ったのならともかく（警棒で言うと頭を殴るようなもの）、
音声・無線による命令・警告射撃・船首への射撃と言った手順を踏んでの射撃になんの問題がある？
（アメさんみたいにエンジンを撃ち抜いたほうがあの場合は良かったかなぁ。でも、下手すると沈むし）
>Wikipediaぐらい見てみんがな。
>船尾にあると推定される機関を破壊するために、警告放送の後に20mm機関砲による船尾への船体射撃を行った。
しかし、不審船は船尾に上陸用舟艇を隠すために船首部分に機関を設置していたため、不審船はなおも逃走を続けた。次に、・・・船首への船体射撃を行った。
>船尾にあると推定される機関を破壊するために、警告放送の後に20mm機関砲による船尾への船体射撃を行った。
しかし、不審船は船尾に上陸用舟艇を隠すために船首部分に機関を設置していたため、不審船はなおも逃走を続けた。次に、・・・船首への船体射撃を行った。
815 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 10:01:14.11 ID:MrPnmyZe
所詮知ったかぶりか
フィリピン、ベトナムも領土言及 中国の南シナ海での行動批判
フィリピンのデルロサリオ外相は１日、国連総会一般討論で、海洋をめぐる紛争を
「威嚇や武力行使によらず平和的手段で解決する義務」を強調した。
ベトナムのファム・クアン・ビン外務次官も主権や領土の争いを「平和的に解決」する義務があると訴えた。
いずれも明示はしなかったが、中国と領有権をめぐる争いがある南シナ海での中国の活動を批判する内容となった。
デルロサリオ外相は「わが国は領海の安全と国家領土の保全に対する最も深刻な挑戦に直面している」と強調した。
南シナ海については中国がほぼ全域の領有権を主張する一方
南沙諸島や西沙諸島をめぐりベトナム、フィリピンなども領有権を争っている。
フィリピンのデルロサリオ外相は１日、国連総会一般討論で、海洋をめぐる紛争を
「威嚇や武力行使によらず平和的手段で解決する義務」を強調した。
ベトナムのファム・クアン・ビン外務次官も主権や領土の争いを「平和的に解決」する義務があると訴えた。
いずれも明示はしなかったが、中国と領有権をめぐる争いがある南シナ海での中国の活動を批判する内容となった。
デルロサリオ外相は「わが国は領海の安全と国家領土の保全に対する最も深刻な挑戦に直面している」と強調した。
南シナ海については中国がほぼ全域の領有権を主張する一方
南沙諸島や西沙諸島をめぐりベトナム、フィリピンなども領有権を争っている。
今は、アメの空母が２隻も来て警戒中だから、中国も定期的に尖閣の様子見に来る以外は出来んだろう。
>>814
戦闘だけなら力不足だけど普通に使うには威力過多→2種装備になるかも。
戦闘だけなら力不足だけど普通に使うには威力過多→2種装備になるかも。
>>806
農業部傘下の漁政局よりも海軍と繋がりのある国家海洋局海監総隊のほうがヤバイ
明らかに海軍の戦略や国家の海洋政策と直結している
退役軍艦なんて頑丈さだけが取り柄。
漁政も311は機関部とか人手ばっかり必要で嘆いてた。
310で自動化が進んで喜んでるくらい。
農業部傘下の漁政局よりも海軍と繋がりのある国家海洋局海監総隊のほうがヤバイ
明らかに海軍の戦略や国家の海洋政策と直結している
退役軍艦なんて頑丈さだけが取り柄。
漁政も311は機関部とか人手ばっかり必要で嘆いてた。
310で自動化が進んで喜んでるくらい。
今までの南シナの例では
海監がうろつく→
漁船＋漁政でうろつく→
漁民＋漁政上陸→
施設建設Ｏｒ軍投入との流れなので、漁政が格上
（海監も漁政も武力脅威は無いが実効支配の過程での役割は大きい）
海監がうろつく→
漁船＋漁政でうろつく→
漁民＋漁政上陸→
施設建設Ｏｒ軍投入との流れなので、漁政が格上
（海監も漁政も武力脅威は無いが実効支配の過程での役割は大きい）
韓国、竹島広告予算を計上 内外メディアで広告映像計画 日本政府に対抗か
聯合ニュースは４日、韓国政府が竹島の領有権を主張する広告予算として
計６億５千万ウォン（約４６００万円）を計上した２０１３年の予算案を国会に提出したと報じた。
国内外の主要メディアで広告映像などを流す計画。実現すれば韓国政府として初めての竹島広告になるという。
韓国政府関係者は「広告は日本の主張が過去の侵略の延長線上にあるということを強調するものになる」と述べた
聯合ニュースは４日、韓国政府が竹島の領有権を主張する広告予算として
計６億５千万ウォン（約４６００万円）を計上した２０１３年の予算案を国会に提出したと報じた。
国内外の主要メディアで広告映像などを流す計画。実現すれば韓国政府として初めての竹島広告になるという。
韓国政府関係者は「広告は日本の主張が過去の侵略の延長線上にあるということを強調するものになる」と述べた
>823
記事のリンクを張らないのは何の意図があるんだ？
記事のリンクを張らないのは何の意図があるんだ？
825 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 18:19:23.02 ID:waI3xg94
特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている敵対する人物への組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用による体調不良、マインドコントロールの手口、「集団ストーカー カルト」で検索してください。
上空を飛んでる警察のヘリに反射した光を見て
電磁波で攻撃されてるとか言っちゃってるあの精神障害者達かｗｗｗ
電磁波で攻撃されてるとか言っちゃってるあの精神障害者達かｗｗｗ
中国公船８隻が接続水域に出入り 台湾巡視船１隻も確認
尖閣諸島（沖縄県）周辺海域では４日、展開を続ける中国公船が日本の接続水域に出入りした。
一方、同日は台湾巡視船１隻も接続水域内を一時航行しているのが確認された。
第１１管区海上保安本部（那覇市）によると、接続水域に出入りした中国公船は
農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」４隻と国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻の計８隻。
海上保安庁の巡視船が領海内に入らないように警告したのに対し
海監は「貴船の行為は中国の主権、権利を侵害している」と電光掲示板で応答したという。
尖閣諸島（沖縄県）周辺海域では４日、展開を続ける中国公船が日本の接続水域に出入りした。
一方、同日は台湾巡視船１隻も接続水域内を一時航行しているのが確認された。
第１１管区海上保安本部（那覇市）によると、接続水域に出入りした中国公船は
農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」４隻と国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻の計８隻。
海上保安庁の巡視船が領海内に入らないように警告したのに対し
海監は「貴船の行為は中国の主権、権利を侵害している」と電光掲示板で応答したという。
ここまでくるとほんと鬱陶しいね中国
海保は隻数かき集めても各地で最低限度の業務は維持できる
海監漁政なんて大型監視船なんか一握りなのに、こんなに派遣してたら通常業務が破綻するんじゃないのか
海監漁政なんて大型監視船なんか一握りなのに、こんなに派遣してたら通常業務が破綻するんじゃないのか
>>813
いやどっちかっていうと機関は真ん中だな。ソースは海上保安資料館横浜館のパンフhttp://i.imgur.com/E0svc.jpg
船首は船首でも威嚇射撃はかなり端を撃ってたみたいだから、その時は該船のエンジンは被弾しなかったんでしょ。
いやどっちかっていうと機関は真ん中だな。ソースは海上保安資料館横浜館のパンフhttp://i.imgur.com/E0svc.jpg
船首は船首でも威嚇射撃はかなり端を撃ってたみたいだから、その時は該船のエンジンは被弾しなかったんでしょ。
>>829
月刊大型監視船状態だけどな。
月刊大型監視船状態だけどな。
米国防副長官、東、南シナ海問題で中国を事実上、批判
米国のアシュトン・カーター国防副長官は
３日、沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海と南シナ海での領有権紛争について米国としては
「航行の自由と平和的解決」を強く求めると述べ、事実上、中国を批判する立場を言明した。
同副長官は政府系研究機関がワシントンで開いた中国の軍事力についての講演会の質疑応答で
尖閣諸島をめぐる中国と日本の対立をはじめとする東シナ海と南シナ海での問題に対する米国の立場を問われ
「この種の紛争では米国はどちらの側にもつかないといわれるが
実際には米国は航行の自由と紛争の平和的解決を求める側についている」と語った。
中国は南シナ海や東シナ海で沿岸から２００カイリのＥＥＺ内の他国の軍事艦艇の航行を制約することを宣言し
他の大多数の諸国から「公海の航行の自由の侵害」として非難されている。
また中国は南シナ海での領有権紛争ではベトナムやフィリピンを相手に軍事力を行使して、西沙諸島などを奪取した。
米国はクリントン国務長官がすでにこの中国の対応を批判した。
カーター副長官の３日の言明もこうした背景からで
オバマ政権が中国の海洋領有権紛争への基本姿勢に同意できないことを改めて表明したこととなった。
また、同副長官は、米軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５を米空軍嘉手納基地に配備する方針を表明した。
配備数や具体的な時期は明らかにしなかった。
米国のアシュトン・カーター国防副長官は
３日、沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海と南シナ海での領有権紛争について米国としては
「航行の自由と平和的解決」を強く求めると述べ、事実上、中国を批判する立場を言明した。
同副長官は政府系研究機関がワシントンで開いた中国の軍事力についての講演会の質疑応答で
尖閣諸島をめぐる中国と日本の対立をはじめとする東シナ海と南シナ海での問題に対する米国の立場を問われ
「この種の紛争では米国はどちらの側にもつかないといわれるが
実際には米国は航行の自由と紛争の平和的解決を求める側についている」と語った。
中国は南シナ海や東シナ海で沿岸から２００カイリのＥＥＺ内の他国の軍事艦艇の航行を制約することを宣言し
他の大多数の諸国から「公海の航行の自由の侵害」として非難されている。
また中国は南シナ海での領有権紛争ではベトナムやフィリピンを相手に軍事力を行使して、西沙諸島などを奪取した。
米国はクリントン国務長官がすでにこの中国の対応を批判した。
カーター副長官の３日の言明もこうした背景からで
オバマ政権が中国の海洋領有権紛争への基本姿勢に同意できないことを改めて表明したこととなった。
また、同副長官は、米軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５を米空軍嘉手納基地に配備する方針を表明した。
配備数や具体的な時期は明らかにしなかった。
>>829
実はこれが通常業務というか本来任務なんじゃね？
実はこれが通常業務というか本来任務なんじゃね？
>>833
中国付近で海難事故とか有ったら困るんじゃないのか?
>>834
これの事?
http://www.kaiho.mlit.go.jp/03kanku/kouhou/jcgm_yokohama/
中国付近で海難事故とか有ったら困るんじゃないのか?
>>834
これの事?
http://www.kaiho.mlit.go.jp/03kanku/kouhou/jcgm_yokohama/
人に当てない為に普通は人がいない船首と船尾を狙ったと聞いた事がある
それはエクスキューズ
当時 左巻きの人は船体に射撃しただけで激高してたし
ＲＦＳが無ければ海保も躊躇したと思われ
当時 左巻きの人は船体に射撃しただけで激高してたし
ＲＦＳが無ければ海保も躊躇したと思われ
当時の海保としても 反撃による正当防衛射撃が無かったとして
「船体射撃したけど逃げられました、人命に配慮しました」っていうシナリオはなかっただろう
警察でも車撃つとき タイヤか運転手狙うし（車体撃っても目的を達しない）
「船体射撃したけど逃げられました、人命に配慮しました」っていうシナリオはなかっただろう
警察でも車撃つとき タイヤか運転手狙うし（車体撃っても目的を達しない）
海自ヘリが竹島接近か 「警告で引き返す」と韓国報道 防衛省「公海上で問題ない」
韓国のＫＢＳテレビは、海上自衛隊のヘリコプターが先月２１日、韓国の防空識別圏に無断侵入して竹島上空に接近
韓国軍戦闘機が出動した後、警告を受けて圏外に引き返していたと報じた。
ＫＢＳによると、４０００トン級の海自護衛艦が先月２１日、竹島から５４キロの水域に接近。
護衛艦を離陸したヘリが午後７時２０分すぎ、竹島上空の韓国側防空識別圏に無断侵入したという。
韓国軍がＦ１５Ｋ戦闘機４機を出動させるとヘリは方向を変えて竹島付近の上空に５分ほど滞空。
その後、無断侵入を警告すると圏外に出たという。
「他国の防空識別圏に航空機を進入させる場合、事前の許可を受ける必要があるが日本側は手続きを無視した」と指摘。
韓国軍に対しても「事実を公表しなかった」と批判の矛先を向けた。
一方、英ＢＢＣ放送など海外メディアの取材陣が４日、韓国政府のヘリコプターで竹島に上陸していたことが分かった。
在韓日本大使館は同日、韓国外交通商省に「受け入れられない」と電話で抗議した。
韓国のＫＢＳテレビは、海上自衛隊のヘリコプターが先月２１日、韓国の防空識別圏に無断侵入して竹島上空に接近
韓国軍戦闘機が出動した後、警告を受けて圏外に引き返していたと報じた。
ＫＢＳによると、４０００トン級の海自護衛艦が先月２１日、竹島から５４キロの水域に接近。
護衛艦を離陸したヘリが午後７時２０分すぎ、竹島上空の韓国側防空識別圏に無断侵入したという。
韓国軍がＦ１５Ｋ戦闘機４機を出動させるとヘリは方向を変えて竹島付近の上空に５分ほど滞空。
その後、無断侵入を警告すると圏外に出たという。
「他国の防空識別圏に航空機を進入させる場合、事前の許可を受ける必要があるが日本側は手続きを無視した」と指摘。
韓国軍に対しても「事実を公表しなかった」と批判の矛先を向けた。
一方、英ＢＢＣ放送など海外メディアの取材陣が４日、韓国政府のヘリコプターで竹島に上陸していたことが分かった。
在韓日本大使館は同日、韓国外交通商省に「受け入れられない」と電話で抗議した。
>>836
なに？専門家にでもなったつもり？ｗ
なに？専門家にでもなったつもり？ｗ
チョン工作員は上下とも大活躍だな
あと２０年もすればバッチもらえるかもな
あと２０年もすればバッチもらえるかもな
>海上自衛隊は、防空識別圏に国際法上の根拠はなく、海上自衛隊は「日本海の公海上の上空であり、
>特に問題はないと認識している」とのコメントを発表している。(10/05 01:01)
イージス艦出して、毎日いやがらせでヘリの発着艦訓練すればいいんでない？
ウリナライーグル整備不良で勝手に墜ちるか、逆上して発砲するだろう
（何か発想が中国人的になってきた）
>特に問題はないと認識している」とのコメントを発表している。(10/05 01:01)
イージス艦出して、毎日いやがらせでヘリの発着艦訓練すればいいんでない？
ウリナライーグル整備不良で勝手に墜ちるか、逆上して発砲するだろう
（何か発想が中国人的になってきた）
頭悪いね
なんで？
ＫＦ－１６竹島沖までスクランブルできないし、
Ｆ－１５Ｋって４０機弱でしょ、毎回４機でスクランブル掛けてたら中の人疲れちゃうよ
ＫＦ－１６竹島沖までスクランブルできないし、
Ｆ－１５Ｋって４０機弱でしょ、毎回４機でスクランブル掛けてたら中の人疲れちゃうよ
>>836
正当防衛射撃による弾痕もあるから分かりません。
正当防衛射撃による弾痕もあるから分かりません。
そうやって闇に包まれていく
ＲＦＳで撃ってるからどこに集弾してるか判るでしょう
あきらかに船首先端に弾痕が多いなら納得するけど
船体射撃で死んだか正当防衛射撃で死んだか自爆で死んだかも闇のなか
もちろん批判している訳ではないよ
ＲＦＳで撃ってるからどこに集弾してるか判るでしょう
あきらかに船首先端に弾痕が多いなら納得するけど
船体射撃で死んだか正当防衛射撃で死んだか自爆で死んだかも闇のなか
もちろん批判している訳ではないよ
>>847
いやいや、 俺弾痕みれば 単純に船首ねらったか、機関ねらったかわかると思うんだ
いやいや、 俺弾痕みれば 単純に船首ねらったか、機関ねらったかわかると思うんだ
最初に船尾狙ったし 船首射撃したときに予備燃料に引火している
射撃前に射撃位置を告げて警告している
>>830まで特殊な構造かは判らなかったとしても 機関狙ったんだろうな
「威嚇船体射撃」は造語で「危害射撃」を行ったと思う
射撃前に射撃位置を告げて警告している
>>830まで特殊な構造かは判らなかったとしても 機関狙ったんだろうな
「威嚇船体射撃」は造語で「危害射撃」を行ったと思う
早くアップデートしろよ
http://www.youtube.com/watch?v=9ZKlKnIXtmY
http://www.youtube.com/watch?v=9ZKlKnIXtmY
【政治】漁業協議再開を呼び掛け＝台湾に異例のメッセージ―玄葉外相
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121005-00000149-jij-int
>尖閣周辺海域の漁業権に関する協議について、玄葉外相は「早期再開を期待する」と台湾当局に呼び掛けた。
中国と狂騒して国際法も無視して海保を挑発する台湾に日本は何をしたいのだろう
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121005-00000149-jij-int
>尖閣周辺海域の漁業権に関する協議について、玄葉外相は「早期再開を期待する」と台湾当局に呼び掛けた。
中国と狂騒して国際法も無視して海保を挑発する台湾に日本は何をしたいのだろう
PM以上ってPMに40㍉積むのかよw
海保黎明期には350トンPMに76mm単装砲を積んでた時期もあったけどな
（緩射砲とはいえ）
（緩射砲とはいえ）
857 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 10:24:23.91 ID:RbsnG9L0
おまいらウダウダ言うなら寄付しなさい
金が無いから船作れない
金が無いから性能・装備をケチる
金が無いから船作れない
金が無いから性能・装備をケチる
明日 近所の神社へお賽銭入れてきまつ
そんなに興奮するな
今ダルが投げてるぞ
今ダルが投げてるぞ
>>853
陸でお給料の計算する人もいるぞ
陸でお給料の計算する人もいるぞ
対中国の拠点にパラワン島 米と比が基本合意 米軍の後方支援施設を整備
東南アジア軍事筋によると、米国、フィリピン両政府は５日までに
フィリピン南西部パラワン島を対中国の最前線基地と位置づけ、米軍の拠点とすることで基本合意した。
米海兵隊をローテーション展開し、米軍に対する後方支援施設を整備するほか、合同訓練の頻度を増やす。
北部ルソン島のクラーク旧米空軍基地を含め、他の後方支援施設の選定も急いでおり、対象は広域にわたっている。
米軍はアジア・太平洋地域で海兵隊のローテーション展開を開始しており、パラワン島はその拠点の一つとなる。
中国と領有権を争う南シナ海の南沙諸島と
中国がレーダー施設を完成させ実効支配するミスチーフ環礁に近く、要衝だ。
米海兵隊の拠点となるのはパラワン島のウルガン海軍基地。
これまでも米比合同軍事演習の際、両軍の海兵隊による上陸訓練に使用され、沖縄の米海兵隊も参加してきた。
海兵隊の展開と並行し、プエルトプリンセサ、サマリニアーナ空軍基地、バラバック島などの施設も整備し
後方支援機能をもたせる。偵察機も配備される見通しだ。
パラワン島以外では、両政府は米艦船の修理や燃料、食料の補給拠点として
ルソン島のスービック旧米海軍基地を使用することで基本合意している。
このほかクラーク旧米空軍基地、ポロポイント海軍基地、ミンダナオ島サンボアンガ
フィリピン最北端のバタネス諸島などの施設の使用、整備が検討されている。
一方、合同軍事演習は４月にパラワン島の周辺で定期合同演習「バリカタン」が
７月にはミンダナオ島で「協力海上即応訓練」（ＣＡＲＡＴ）が、それぞれ実施された。
今後は演習を増やす方針で、今月８日からは１１日間にわたり、パラワン島の周辺海域を舞台に
米軍から駆逐艦、潜水艦、強襲揚陸艦など少なくとも７隻、兵員２６００人
フィリピン軍から１２００人が参加しての演習が行われる。このうち２隻の米駆逐艦は演習に先立ち、スービック港に入港する。
東南アジア軍事筋によると、米国、フィリピン両政府は５日までに
フィリピン南西部パラワン島を対中国の最前線基地と位置づけ、米軍の拠点とすることで基本合意した。
米海兵隊をローテーション展開し、米軍に対する後方支援施設を整備するほか、合同訓練の頻度を増やす。
北部ルソン島のクラーク旧米空軍基地を含め、他の後方支援施設の選定も急いでおり、対象は広域にわたっている。
米軍はアジア・太平洋地域で海兵隊のローテーション展開を開始しており、パラワン島はその拠点の一つとなる。
中国と領有権を争う南シナ海の南沙諸島と
中国がレーダー施設を完成させ実効支配するミスチーフ環礁に近く、要衝だ。
米海兵隊の拠点となるのはパラワン島のウルガン海軍基地。
これまでも米比合同軍事演習の際、両軍の海兵隊による上陸訓練に使用され、沖縄の米海兵隊も参加してきた。
海兵隊の展開と並行し、プエルトプリンセサ、サマリニアーナ空軍基地、バラバック島などの施設も整備し
後方支援機能をもたせる。偵察機も配備される見通しだ。
パラワン島以外では、両政府は米艦船の修理や燃料、食料の補給拠点として
ルソン島のスービック旧米海軍基地を使用することで基本合意している。
このほかクラーク旧米空軍基地、ポロポイント海軍基地、ミンダナオ島サンボアンガ
フィリピン最北端のバタネス諸島などの施設の使用、整備が検討されている。
一方、合同軍事演習は４月にパラワン島の周辺で定期合同演習「バリカタン」が
７月にはミンダナオ島で「協力海上即応訓練」（ＣＡＲＡＴ）が、それぞれ実施された。
今後は演習を増やす方針で、今月８日からは１１日間にわたり、パラワン島の周辺海域を舞台に
米軍から駆逐艦、潜水艦、強襲揚陸艦など少なくとも７隻、兵員２６００人
フィリピン軍から１２００人が参加しての演習が行われる。このうち２隻の米駆逐艦は演習に先立ち、スービック港に入港する。
記事ベタ張りは負荷がかかるから、リンク先掲示だけにしてくれ
あと、マルチはやめて
あと、マルチはやめて
>日本巡視船、今年だけで独島に７１回接近
>今年に入って９月まで、日本の巡視船が独島近くの海上に７１回も出現したという。
>韓国軍の関係者は、「日本の巡視船が領海（１２海里、約２２．２キロ）を侵犯したわけではないが、韓国側の作戦区域に進入して独島の接続水域（２４海里、約４４．２キロ）まで近接したことを意味する」と説明した。
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012100657448
海保も頑張ってるなら国民に広報してくれれば良いのに
>今年に入って９月まで、日本の巡視船が独島近くの海上に７１回も出現したという。
>韓国軍の関係者は、「日本の巡視船が領海（１２海里、約２２．２キロ）を侵犯したわけではないが、韓国側の作戦区域に進入して独島の接続水域（２４海里、約４４．２キロ）まで近接したことを意味する」と説明した。
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012100657448
海保も頑張ってるなら国民に広報してくれれば良いのに
>>849
ふーん、警告射撃も正当防衛射撃も全く同じ20ミリ弾使ってるのに、区別つくんだー、すごいねー(棒)
ふーん、警告射撃も正当防衛射撃も全く同じ20ミリ弾使ってるのに、区別つくんだー、すごいねー(棒)
警告射撃は曳光弾多めでないの？
工作船のエンジン撃ったのになんでその後航行出来たの？
フィリピンに供与する巡視船ってびざん型8隻にしれとこ型2隻だっけ？
>>854
一応、PSつるぎ型とほぼ同サイズの海自のミサイル艇はやぶさ型が76ミリつけてるからいける希ガス
一応、PSつるぎ型とほぼ同サイズの海自のミサイル艇はやぶさ型が76ミリつけてるからいける希ガス
>>866
わざわざ装填し直したりしてないんでねえの？
わざわざ装填し直したりしてないんでねえの？
>>869
イタリアのスパルヴィエロミサイル艇（海自の1号のプロタタイプ）は、６０トンなのに７６ミリ積んでたが。
イタリアのスパルヴィエロミサイル艇（海自の1号のプロタタイプ）は、６０トンなのに７６ミリ積んでたが。
>>868
中国メディアが勝手に報じただけで、日本側はトン数クラスしか発表していない
中国メディアが勝手に報じただけで、日本側はトン数クラスしか発表していない
>>872
え？おまえらもそう言ってたじゃん
え？おまえらもそう言ってたじゃん
１０００トンだと、すぐ供与できるのは、しれとこ型のお古しかないな。３０年落ちだが、フィリピンが取得中のハミルトン級は４０年落ちだからまだましか。
１０００トンを新造で供与だと、金がかかりすぎるし、建造の時間もかかるから中古だろう。
１０００トンを新造で供与だと、金がかかりすぎるし、建造の時間もかかるから中古だろう。
耐久年数超えて困ってるって話なのに
その船を送るってすげー嫌がらせだなｗ
エンジンくらい換装してあげるんか？
その船を送るってすげー嫌がらせだなｗ
エンジンくらい換装してあげるんか？
お古の潜水艦あげれば？
白ペンキ塗ればＯｋでしょ
新古は日本で使いまわし決まったから 新新古で我慢してね
機銃欲しいなら伊号風に特設してあげるよ
白ペンキ塗ればＯｋでしょ
新古は日本で使いまわし決まったから 新新古で我慢してね
機銃欲しいなら伊号風に特設してあげるよ
878 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 22:51:22.46 ID:EnnX/574
>>874
最低でも数十億円の供与だのに中古な訳ないだろが。
最低でも数十億円の供与だのに中古な訳ないだろが。
インドネシアのパターンで言えば
しれとこ型かあそ型のブルワーク付きじゃないの？
しれとこ型かあそ型のブルワーク付きじゃないの？
尖閣諸島周辺の日本の接続水域で、中国公船が出入りを繰り返し
５日午前７時２４分、尖閣諸島・久場島の北東約４４キロの海域に
中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻が現れ、次々に日本の接続水域に入った。
最近は午前７～９時ごろに姿を見せ、日本の接続水域内を隊列を組むように航行。
午後６～８時ごろには接続水域から出て行く行動を繰り返している。
海保幹部は「海監は領海の警戒などが任務。日常のパトロールをしているかのように行動がパターン化している」と話す。
一方、漁業資源保護などが目的の農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」。
台風通過前には、操業する中国漁船がいない日本の領海内に侵入するなど矛盾した行動も確認された。
新華社電によると、中国農業省は６日、中国の漁業監視船が
尖閣諸島周辺海域で操業している中国漁船の安全確保などのためのパトロールを行ったと発表した。
先月中旬に東シナ海での休漁期間が終了して以来、監視船隊による２回目のパトロールとしている。
今回のパトロールには監視船５隻が参加、中国漁船への検査を実施したほか、漁の状況を視察したという。
中国の漁業監視船は１日以降、尖閣周辺の日本領海外側にある接続水域への出入りを繰り返している。
尖閣諸島周辺の海域では６日も中国公船が確認され、計８隻が日本の接続水域に出入りした。
第１１管区海上保安本部によると
中国公船８隻は国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻と
農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」４隻。
海上保安庁の巡視船の警告に対し、うち１隻が「中国の管轄する海域で正当な任務を行っている」などと応答してきたという。
５日午前７時２４分、尖閣諸島・久場島の北東約４４キロの海域に
中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻が現れ、次々に日本の接続水域に入った。
最近は午前７～９時ごろに姿を見せ、日本の接続水域内を隊列を組むように航行。
午後６～８時ごろには接続水域から出て行く行動を繰り返している。
海保幹部は「海監は領海の警戒などが任務。日常のパトロールをしているかのように行動がパターン化している」と話す。
一方、漁業資源保護などが目的の農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」。
台風通過前には、操業する中国漁船がいない日本の領海内に侵入するなど矛盾した行動も確認された。
新華社電によると、中国農業省は６日、中国の漁業監視船が
尖閣諸島周辺海域で操業している中国漁船の安全確保などのためのパトロールを行ったと発表した。
先月中旬に東シナ海での休漁期間が終了して以来、監視船隊による２回目のパトロールとしている。
今回のパトロールには監視船５隻が参加、中国漁船への検査を実施したほか、漁の状況を視察したという。
中国の漁業監視船は１日以降、尖閣周辺の日本領海外側にある接続水域への出入りを繰り返している。
尖閣諸島周辺の海域では６日も中国公船が確認され、計８隻が日本の接続水域に出入りした。
第１１管区海上保安本部によると
中国公船８隻は国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻と
農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」４隻。
海上保安庁の巡視船の警告に対し、うち１隻が「中国の管轄する海域で正当な任務を行っている」などと応答してきたという。
>>878
１０００トン２隻新造したら、それだけで予算オーバーだし、すぐにはできないから、中古をオーバーホールして供与じゃないかな。。
１８０トンの方は、適当な退役予定船がない（びざんはまだ新しい方）から、新造船供与じゃないかな。
１０００トン２隻新造したら、それだけで予算オーバーだし、すぐにはできないから、中古をオーバーホールして供与じゃないかな。。
１８０トンの方は、適当な退役予定船がない（びざんはまだ新しい方）から、新造船供与じゃないかな。
しれとこ型、一番新しいので1982年就役か…
しかしはてるま型は一隻50億円するからフィリピンに二隻はきついよなぁ
しかしはてるま型は一隻50億円するからフィリピンに二隻はきついよなぁ
フィリピンの沿岸警備隊は、1998年創設で、創設以来、日本の海保が育成してたとは知らなかった。
フィリピンの海軍、沿岸警備隊がお寒いのは、金がないのもあるんだろうが、マッカーサーが陸軍主体のフィリピン軍を作ってしまったのも一因かね。
それにしても、こんな状況で、よく米軍を追い出したものだと呆れるばかり。
フィリピンの海軍、沿岸警備隊がお寒いのは、金がないのもあるんだろうが、マッカーサーが陸軍主体のフィリピン軍を作ってしまったのも一因かね。
それにしても、こんな状況で、よく米軍を追い出したものだと呆れるばかり。
過去の報道だとフィリピンに対しては「40億～50億円の範囲内」とあるが、これだとどうやっても足が出るな
びざん型1隻20億円で、はてるま型は50億円
かといって中古となると1000トン型ははてるま型でいいとしても…
みはし型の中古…じゃ数が足りないしなぁ
びざん型1隻20億円で、はてるま型は50億円
かといって中古となると1000トン型ははてるま型でいいとしても…
みはし型の中古…じゃ数が足りないしなぁ
>>884
あの一帯のコーストガードはマラッカ海賊対処の一環で海保が面倒見てるからねぇ…
あの一帯のコーストガードはマラッカ海賊対処の一環で海保が面倒見てるからねぇ…
「伝説の島」めぐり中韓紛争 尖閣が寝た子起こす？
韓国で「伝説の島」とされてきた東シナ海の暗礁が中韓紛争の火種になりつつある。
海中に没し、厳密には島ではないため、双方が「領土」とはみなさず、これまで大きな波風は立たずにきた。
焦点となっているのは、韓国最南端の島から１４９キロ、中国最東端の島から２４７キロにある
「離於（イオ）島」（中国名・蘇岩礁）だ。
中韓の排他的経済水域（ＥＥＺ）が重なる海域にあたる。
９月２４日の中国メディアの報道が韓国に強い警戒感を呼び起こすことになった。
中国国家海洋局が、尖閣諸島やフィリピン、ベトナムと領有権を争う南シナ海の南沙諸島、西沙諸島などを
遠隔操作で監視する無人機の導入を計画。
そのデモンストレーションのもようを報じたものだが、同局の担当者が監視対象に「蘇岩礁も含む」と説明したため。
計画の主眼はあくまで尖閣や南シナ海にあるとみられるが、「蘇岩礁」発言に韓国メディアが一斉に反発。
「中国が尖閣問題で日本の実効支配を揺るがした成果をもとに離於島周辺でも領有権の主張を強める」とみなしたの。
世論のあおりを受け、李明博大統領も同日
「韓国政府は最近、竹島のや離於島に対する警備をいっそう強化している」と発言。
韓国大統領が竹島と同列に扱う存在に浮上した。
これに対し、中国共産党機関紙、人民日報傘下の国際情報紙「環球時報」は
「日本と独島をめぐる争いが冷めやらぬ中、中国のＥＥＺ内の蘇岩礁への警備を強め、中国への強硬姿勢を訴える声が出ている」
と竹島問題と関連付けて韓国世論の硬化を警戒する報道を行った。
離於島は韓国で長い間、波浪島とも呼ぶ、伝説の島して扱われてきた。
１９５１年に韓国海軍などがこの暗礁を探索し、「大韓民国領土 離於島」との銅板碑を設置。
韓国は米国などに対し、竹島と並んで波浪島の領有権を主張しながら、その場所さえあやふやだったが
いわば強引に伝説の島と、この暗礁を結び付け、同一だとした。
韓国で「伝説の島」とされてきた東シナ海の暗礁が中韓紛争の火種になりつつある。
海中に没し、厳密には島ではないため、双方が「領土」とはみなさず、これまで大きな波風は立たずにきた。
焦点となっているのは、韓国最南端の島から１４９キロ、中国最東端の島から２４７キロにある
「離於（イオ）島」（中国名・蘇岩礁）だ。
中韓の排他的経済水域（ＥＥＺ）が重なる海域にあたる。
９月２４日の中国メディアの報道が韓国に強い警戒感を呼び起こすことになった。
中国国家海洋局が、尖閣諸島やフィリピン、ベトナムと領有権を争う南シナ海の南沙諸島、西沙諸島などを
遠隔操作で監視する無人機の導入を計画。
そのデモンストレーションのもようを報じたものだが、同局の担当者が監視対象に「蘇岩礁も含む」と説明したため。
計画の主眼はあくまで尖閣や南シナ海にあるとみられるが、「蘇岩礁」発言に韓国メディアが一斉に反発。
「中国が尖閣問題で日本の実効支配を揺るがした成果をもとに離於島周辺でも領有権の主張を強める」とみなしたの。
世論のあおりを受け、李明博大統領も同日
「韓国政府は最近、竹島のや離於島に対する警備をいっそう強化している」と発言。
韓国大統領が竹島と同列に扱う存在に浮上した。
これに対し、中国共産党機関紙、人民日報傘下の国際情報紙「環球時報」は
「日本と独島をめぐる争いが冷めやらぬ中、中国のＥＥＺ内の蘇岩礁への警備を強め、中国への強硬姿勢を訴える声が出ている」
と竹島問題と関連付けて韓国世論の硬化を警戒する報道を行った。
離於島は韓国で長い間、波浪島とも呼ぶ、伝説の島して扱われてきた。
１９５１年に韓国海軍などがこの暗礁を探索し、「大韓民国領土 離於島」との銅板碑を設置。
韓国は米国などに対し、竹島と並んで波浪島の領有権を主張しながら、その場所さえあやふやだったが
いわば強引に伝説の島と、この暗礁を結び付け、同一だとした。
フィリ猿に渡す船は武装もなければ最低限の機器しか搭載しない訳だが。
逆じゃないか必要実態なら武装は戦艦レベルでは
>>888
武器輸出になるから？
武器輸出になるから？
891 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 12:57:54.36 ID:vaCmX+TV
中国は人権無視しすぎるからなぁ。
どうせ崩壊するだろうから崩壊時に備えて海上保安庁の隻数増やさないと密入国者の取り締まり厳しいよ。
中国人や韓国人、北朝鮮が何千万人も入ってくるとか考えられないでしょ？
犯罪も多発するし在日朝鮮人の様な人間が増えるから今の内に海自護衛艦+ミサイル艇、空自AWACS+KC767
戦闘機を増やして、入ってきたら艦載砲で徹底的に沈めるべき。
自分の家族や恋人を守りたいのなら朝鮮人や中国人の命なんて考慮に入れるべきではないよ。
来たら沈める。 法律で対処が可能な様に変えていくべき。
憲法9条もそうだしね。 もう対処できる日本軍にしないと密入国者が流れてきたらまずいよ。
日本の警察だけでは対処できなくなる。
それともうひとつ大事なのが中国人や韓国人を見かけたらすぐ通報する事。
公安も把握して無いだろうから公安にね。
そうすれば密入国をしている人間がすぐ見つかるよ。
海上保安庁の対処隻数、少なすぎるよ。
どうせ崩壊するだろうから崩壊時に備えて海上保安庁の隻数増やさないと密入国者の取り締まり厳しいよ。
中国人や韓国人、北朝鮮が何千万人も入ってくるとか考えられないでしょ？
犯罪も多発するし在日朝鮮人の様な人間が増えるから今の内に海自護衛艦+ミサイル艇、空自AWACS+KC767
戦闘機を増やして、入ってきたら艦載砲で徹底的に沈めるべき。
自分の家族や恋人を守りたいのなら朝鮮人や中国人の命なんて考慮に入れるべきではないよ。
来たら沈める。 法律で対処が可能な様に変えていくべき。
憲法9条もそうだしね。 もう対処できる日本軍にしないと密入国者が流れてきたらまずいよ。
日本の警察だけでは対処できなくなる。
それともうひとつ大事なのが中国人や韓国人を見かけたらすぐ通報する事。
公安も把握して無いだろうから公安にね。
そうすれば密入国をしている人間がすぐ見つかるよ。
海上保安庁の対処隻数、少なすぎるよ。
そう言われれば、武装もいらんし、ウオータージェットもいらんわな
必要ならＭ２マシンガンに防盾くらい自分で付けられるだろうし
燃費の良い汎用船で十分だよね
必要ならＭ２マシンガンに防盾くらい自分で付けられるだろうし
燃費の良い汎用船で十分だよね
>>891 煽っているのか、真性なのか・・・
長いだけで内容は浅いｗ
武器輸出禁止３原則を見直したから、機関砲程度を積んだまま巡視船をフィリピンに供与してもいいんじゃないかと思うが。
そんなもん（機関砲）渡して反政府ゲリラとドンパチやられたらこっちに火の粉が降ってくるぞ
アメは世界中に武器ばらまいてるが、そんなこと気にしてないだろ。
アメは世界中に武器ばらまいてるが、そんなこと気にしてないだろ。
じゃあ 何で米帝様は旧型の武器でも台湾への輸出を許可しないんだ？
>>899
キッド級「えっ！？」
キッド級「えっ！？」
海保の巡視船艇で国産の武装ってどれ？
M61バルカンをライセンス生産したJM61、
及びそれを元に開発したJM61Mシリーズを生産中
元々がライセンス生産品からの派生系だから純国産じゃないけど
及びそれを元に開発したJM61Mシリーズを生産中
元々がライセンス生産品からの派生系だから純国産じゃないけど
アメリカはそれなりに気にしてるわな。
まあ適当な部分もあるんだろうけど対象が国の場合はそれなりに考えて売ってる。
兵器の売買供与の類は外交手段の一つだし。
ただ、巡視船出すなら何つけてても、つけなくても大差ないだろう。
でも、こっちで下手につけないで向こうが使いやすいの勝手につけたほうが向こうにとっても都合がいいんじゃねーの。
まあ適当な部分もあるんだろうけど対象が国の場合はそれなりに考えて売ってる。
兵器の売買供与の類は外交手段の一つだし。
ただ、巡視船出すなら何つけてても、つけなくても大差ないだろう。
でも、こっちで下手につけないで向こうが使いやすいの勝手につけたほうが向こうにとっても都合がいいんじゃねーの。
フィリピンでそれやると、退役時まで「後日装備予定」で終わりそうだ
フィリピンは船が欲しいだけで、
装備はあっちが勝手にやるでしょ。
装備はあっちが勝手にやるでしょ。
どっちがいいかはあっちからの要望次第だな
具体的な内訳が公式発表されないとわからん
具体的な内訳が公式発表されないとわからん
自動小銃って国産じゃなかったっけ？
特殊部隊は舶来製使ってた気がするけど
フィリピン土人にＲＦＳの修理ができると思えん
特殊部隊は舶来製使ってた気がするけど
フィリピン土人にＲＦＳの修理ができると思えん
ハミルトン級を導入する時点である程度講習は受けてるんじゃないですかねぇ
なんでフィリピンが日本の仕様に合わせた武装しなきゃいけないんだよｗ
マエストラーレ級を導入するところからみてそこらへんもはやどうでもいいのでは＞ひりぴん
ひりぴん結構金持ちだな、バナナたくさん売れたのかな？
韓国から新品のF/A-50買うって言ってるし
韓国から新品のF/A-50買うって言ってるし
まあ、巡視船にRFS付２０ミリ、FCS付３０、３５、４０ミリを積んでる日本の方が珍しいのかもな。
目視砲側照準の方が多そう。
目視砲側照準の方が多そう。
フィリピンの巡視船だったら砲より、Ｍ２クラスの重機関銃の方が使い勝手いいでしょう
日本は人命重視だから精度が良くてＲＰＧをアウトレンジできる砲がいるけど
日本は人命重視だから精度が良くてＲＰＧをアウトレンジできる砲がいるけど
北朝鮮の工作船って何しに来たの？
ぼくのかんがえるフィリピンのじゅんしせんシリーズやろうぜｗ
それぞれ予想図描けよ
それぞれ予想図描けよ
>>914
かつては麻薬を運んだりしてたみたいだが、最近は日本海ルート使ってないと聞くな
かつては麻薬を運んだりしてたみたいだが、最近は日本海ルート使ってないと聞くな
やっぱり沈めるのが最大の抑止力だな
アメリカなんか紛争地の中国大使館爆撃してソーリーで済ませてる
漁船を１、２隻沈めれば中台ともおとなしくなるんでない
アメリカなんか紛争地の中国大使館爆撃してソーリーで済ませてる
漁船を１、２隻沈めれば中台ともおとなしくなるんでない
つかアメリカの援助を受けてるし、伝統的にもアメリカとの防衛協力が緊密なわけだから、
小口径機関砲を積むなら20mmRFSじゃなくて25mmのMk.38 mod.2じゃないか＞フィリピン
再就役したハミルトン級にも手動式の25mm砲が積んであるそうだし
>915
ハミルトン級についてなら海外軍オタがやってる
現状↓
ttp://i882.photobucket.com/albums/ac30/squizzy77/FFGregoriodelPilarPF-15.png
妄想案↓
ttp://img99.imageshack.us/img99/2069/ffg15gregoriodelpilarau.png
小口径機関砲を積むなら20mmRFSじゃなくて25mmのMk.38 mod.2じゃないか＞フィリピン
再就役したハミルトン級にも手動式の25mm砲が積んであるそうだし
>915
ハミルトン級についてなら海外軍オタがやってる
現状↓
ttp://i882.photobucket.com/albums/ac30/squizzy77/FFGregoriodelPilarPF-15.png
妄想案↓
ttp://img99.imageshack.us/img99/2069/ffg15gregoriodelpilarau.png
訂正
ハープーン、魚雷発射管、ファランクス
ハープーン、魚雷発射管、ファランクス
>921
元スレ↓
ttp://www.shipbucket.com/forums/viewtopic.php?f=14&t=3062&start=10
そう、SPS-49 2次元対空レーダーを搭載したイメージとのこと。
ソナー復活させてないのに短魚雷積んでるのはご愛嬌だがw
元スレ↓
ttp://www.shipbucket.com/forums/viewtopic.php?f=14&t=3062&start=10
そう、SPS-49 2次元対空レーダーを搭載したイメージとのこと。
ソナー復活させてないのに短魚雷積んでるのはご愛嬌だがw
ハミルトンってフィリピン海軍所属でしょ
こんなん海保でも対抗出来んでしょう
こんなん海保でも対抗出来んでしょう
元が米沿岸警備隊のカッターとはいえ、今はフィリピン海軍のフリゲートだからなあ
日本からの供与が取りざたされているのはフィリピン沿岸警備隊への巡視船艇
フィリピンは日本式で、沿岸警備隊は軍事組織ではなく運輸通信省隷下の文民組織
武装も大したものは積まないはず
日本からの供与が取りざたされているのはフィリピン沿岸警備隊への巡視船艇
フィリピンは日本式で、沿岸警備隊は軍事組織ではなく運輸通信省隷下の文民組織
武装も大したものは積まないはず
フィリピンの対潜って大変そうだな、東シナ海みたいな浅い海でないし面積も広い
ここで、潜水艦狩りが出来れば日本以上だな
ここで、潜水艦狩りが出来れば日本以上だな
なぜ妄想でレス出来るのかが理解できませんｗ
アイゼンハワーもケネディも「日本に主権」認める
尖閣諸島の日本への返還前、米国のアイゼンハワー、ケネディ両大統領が尖閣の主権の日本への帰属を
明確に認めていたことを示す米議会の公式報告書が明らかとなった。
米国はその後、尖閣の主権について「中立」を主張するようになったが、過去に主権を認定した意味は大きいといえる。
両大統領のこの記録は米国議会調査局が２００１年１１月、上下両院議員の法案審議用資料として作成した
「中国の海洋領有権主張＝米国の利害への意味」と題する報告書に掲載された。
報告書は「１９４５年から７１年までの尖閣諸島の米国の統治」という項で
５１年の対日講和会議に加わりアイゼンハワー政権で国務長官を務めたダレス氏が
尖閣を含む琉球諸島に日本が「残存主権」を有するとの考えを示したと記している。
残存主権とは「米国がその主権を日本以外のどの国にも引き渡さないこと」を意味するとしている。
その上で報告書は、アイゼンハワー大統領が５７年６月の日米首脳会談で尖閣を含む琉球諸島の残存主権をめぐり
岸信介首相に対して「米国が統治する一定期間は米国がその主権を執行するが、その後には日本に返還される」ことを告げ
その点を確認したと明記している。
さらに、「６２年３月には、ケネディ大統領が沖縄についての大統領行政命令で
『琉球は日本本土の一部であることを認め、自由世界の安全保障の利害関係が（尖閣を含む沖縄に対する）
日本の完全主権への復帰を許す日を待望する』と言明した」との記録を示している。
報告書はこのすぐ後で、「米国は尖閣諸島を琉球諸島から区分する言動はなにも取っていないため
この『残存主権』の適用は尖閣を含むとみなされる」と念を押している。
報告書は、沖縄返還時のニクソン政権がこれら２政権の政策を変え、尖閣の施政権は沖縄と同一に扱いながらも
尖閣の主権は区別し、「中立」を唱えるようになったと述べ、その理由として「中国への接触」を指摘している。
尖閣諸島の日本への返還前、米国のアイゼンハワー、ケネディ両大統領が尖閣の主権の日本への帰属を
明確に認めていたことを示す米議会の公式報告書が明らかとなった。
米国はその後、尖閣の主権について「中立」を主張するようになったが、過去に主権を認定した意味は大きいといえる。
両大統領のこの記録は米国議会調査局が２００１年１１月、上下両院議員の法案審議用資料として作成した
「中国の海洋領有権主張＝米国の利害への意味」と題する報告書に掲載された。
報告書は「１９４５年から７１年までの尖閣諸島の米国の統治」という項で
５１年の対日講和会議に加わりアイゼンハワー政権で国務長官を務めたダレス氏が
尖閣を含む琉球諸島に日本が「残存主権」を有するとの考えを示したと記している。
残存主権とは「米国がその主権を日本以外のどの国にも引き渡さないこと」を意味するとしている。
その上で報告書は、アイゼンハワー大統領が５７年６月の日米首脳会談で尖閣を含む琉球諸島の残存主権をめぐり
岸信介首相に対して「米国が統治する一定期間は米国がその主権を執行するが、その後には日本に返還される」ことを告げ
その点を確認したと明記している。
さらに、「６２年３月には、ケネディ大統領が沖縄についての大統領行政命令で
『琉球は日本本土の一部であることを認め、自由世界の安全保障の利害関係が（尖閣を含む沖縄に対する）
日本の完全主権への復帰を許す日を待望する』と言明した」との記録を示している。
報告書はこのすぐ後で、「米国は尖閣諸島を琉球諸島から区分する言動はなにも取っていないため
この『残存主権』の適用は尖閣を含むとみなされる」と念を押している。
報告書は、沖縄返還時のニクソン政権がこれら２政権の政策を変え、尖閣の施政権は沖縄と同一に扱いながらも
尖閣の主権は区別し、「中立」を唱えるようになったと述べ、その理由として「中国への接触」を指摘している。
つまり、市場として巨大で
アメリカの製品をもっと中国市場で売りまくりたいから
あまり中国を刺激すんなよってことだね
アメリカの製品をもっと中国市場で売りまくりたいから
あまり中国を刺激すんなよってことだね
どうせはっきりさせないんだろ？
そんなもん何の意味があるんだよ
そんなもん何の意味があるんだよ
>>899
F-16(戦闘機)「えええええ？？？」
F-16(戦闘機)「えええええ？？？」
キッドはイージスは売れない代わり、
F-16も変わりにF-20案とか用意したら拒否して経国やらミラージュを導入し始めたから売ったってだけの話。
今度はF-35売れって言ったら拒否されて、じゃあF-16って言っても拒否。
中国の軍拡のおかげで今は検討してくれるそうな。
F-16も変わりにF-20案とか用意したら拒否して経国やらミラージュを導入し始めたから売ったってだけの話。
今度はF-35売れって言ったら拒否されて、じゃあF-16って言っても拒否。
中国の軍拡のおかげで今は検討してくれるそうな。
俺は、のび太。俺の高校２年の時の思い出話を聞いてください。
夏休み、俺は市内のスーパーの食品売場でアルバイトをしていた。
同じ職場に、清楚でスレンダーな美しい人妻（と、その時は思っていた）、しずかさんがいた。
ある日の夕方、俺はバイトが終わり、帰ろうとした時に急に体調が悪く（軽い目眩と吐き気）なり、
自転車置き場のベンチに座り込んで休んでいるところしずかさんが通りかかり、真っ青な俺を見て、「私の家で少し休んでいきなさい」と誘われた。
しずかさんの家はバイト先から歩いて数分のアパート。
しずかさんのアパートに着くと、布団を敷いてくれ「暫く横になって休むと良いわよ」の
言葉に甘え、横になって休んでいるうちに寝てしまった様で、ふっと目が覚めると、おれは布団に寝かされていて、隣の布団ではしずかさんが寝ていた。
時計を見ると１０時ちょい前。「帰らなきゃ」と俺は慌てて飛び起きたが「いろいろ迷惑を
掛けたのに何も言わずに帰るのもマズイよな」と、しずかさんの寝顔や寝姿
（タオルケットをお腹の上にだけ掛けて寝ていたの）を見ながら考えている内に、
ムラムラしてきてしまい、寝ているしずかさんの唇に軽くキスをしてしまった。
そうしたら寝ていると思ったしずかさんがパチッと目を開き「こんなおばさんに
キスなんかしてどうするの？」と言われ、しどろもどろになりながら「ゴメンナサイ、
その、あの、前から綺麗だなと思っていて、寝顔を見ていたら我慢出来なくて」と答えると、
今度はしずかさんからキスしてきて、そのままＳＥＸまで一直線という感じでした。
夏休み、俺は市内のスーパーの食品売場でアルバイトをしていた。
同じ職場に、清楚でスレンダーな美しい人妻（と、その時は思っていた）、しずかさんがいた。
ある日の夕方、俺はバイトが終わり、帰ろうとした時に急に体調が悪く（軽い目眩と吐き気）なり、
自転車置き場のベンチに座り込んで休んでいるところしずかさんが通りかかり、真っ青な俺を見て、「私の家で少し休んでいきなさい」と誘われた。
しずかさんの家はバイト先から歩いて数分のアパート。
しずかさんのアパートに着くと、布団を敷いてくれ「暫く横になって休むと良いわよ」の
言葉に甘え、横になって休んでいるうちに寝てしまった様で、ふっと目が覚めると、おれは布団に寝かされていて、隣の布団ではしずかさんが寝ていた。
時計を見ると１０時ちょい前。「帰らなきゃ」と俺は慌てて飛び起きたが「いろいろ迷惑を
掛けたのに何も言わずに帰るのもマズイよな」と、しずかさんの寝顔や寝姿
（タオルケットをお腹の上にだけ掛けて寝ていたの）を見ながら考えている内に、
ムラムラしてきてしまい、寝ているしずかさんの唇に軽くキスをしてしまった。
そうしたら寝ていると思ったしずかさんがパチッと目を開き「こんなおばさんに
キスなんかしてどうするの？」と言われ、しどろもどろになりながら「ゴメンナサイ、
その、あの、前から綺麗だなと思っていて、寝顔を見ていたら我慢出来なくて」と答えると、
今度はしずかさんからキスしてきて、そのままＳＥＸまで一直線という感じでした。
またホワイトハウスに尖閣諸島の件についての署名活動があるね。
内容は、「日本の領土ってことでアメリカも態度を明確にしなさいよ」って感じだと思うけど
サインしてる人の名前に日本人が少ない。
名前の感じから中国の人かと思ったけど、そんな訳ないし、
親日の台湾の人かな？
内容は、「日本の領土ってことでアメリカも態度を明確にしなさいよ」って感じだと思うけど
サインしてる人の名前に日本人が少ない。
名前の感じから中国の人かと思ったけど、そんな訳ないし、
親日の台湾の人かな？
>>929
その様な発言をするときは、まず自分がいかに真っ当な人間か説明してから言いたいこと言うのが社会人の礼儀だぞ
その様な発言をするときは、まず自分がいかに真っ当な人間か説明してから言いたいこと言うのが社会人の礼儀だぞ
でも、自分のこと語ってから主張するのも・・・・・行数くうだろうなあ・・・・・・・・・
「自分語り乙」ってなフレーズもあるくらいだしｗ
ってか、普通にフィリピンの人を馬鹿にするようなレスは非難されて当然だよ
中国との領土問題については、フィリピンだけが明確に指示を表明してくれているのに
>>937の署名もよく見てみたら台湾からのアクセスの署名が多い
てっきり、台湾の人も領土を主張して尖閣諸島に漁船で来てたから
同様に反日の狼煙が上がったかと思ってたら違うの？
「自分語り乙」ってなフレーズもあるくらいだしｗ
ってか、普通にフィリピンの人を馬鹿にするようなレスは非難されて当然だよ
中国との領土問題については、フィリピンだけが明確に指示を表明してくれているのに
>>937の署名もよく見てみたら台湾からのアクセスの署名が多い
てっきり、台湾の人も領土を主張して尖閣諸島に漁船で来てたから
同様に反日の狼煙が上がったかと思ってたら違うの？
最近 台湾は親日、フィリピンは親日とか おかしな電波を妄信する人多いよね
頼むから日台漁業協定なんてやめてくれ
末期政党政権が外交するなんて世界的にもありえない
頼むから日台漁業協定なんてやめてくれ
末期政党政権が外交するなんて世界的にもありえない
＞末期政党政権
勝手に言葉を作るなよw
勝手に言葉を作るなよw
日本では末期政権＝総理が変わるだけのイメージが定着しすぎたんだよ
今は、政権党が確実に変わる時だ
今は、政権党が確実に変わる時だ
>>940
そもそも次の選挙は来年8月だよーん♪
そもそも次の選挙は来年8月だよーん♪
>>943
9月じゃないのか？
9月じゃないのか？
フィリ猿は海猿とかけたフィリピン沿岸警備隊の事だったのに
何故か人格否定されたｗまぁどういう設定してもいいよｗ
ゴミでもカスでも何でもいいっすｗ
何故か人格否定されたｗまぁどういう設定してもいいよｗ
ゴミでもカスでも何でもいいっすｗ
中国・韓国から猿の文字を含めて侮蔑の表現をされたりするからな
悪意はなくとも、そういうところまで考えが至るかどうかってとこ
悪意はなくとも、そういうところまで考えが至るかどうかってとこ
もういいよ俺が悪かったよすんません
こんな糞みたいなレスしたくねーから終了ね
こんな糞みたいなレスしたくねーから終了ね
チョンに対しては何書いてもOKです。
フィリピンではなく韓国人と中国人を中傷しましょう～
どちらも憎き敵国なので。韓流反対！通かスワップを返せバカチョン！
国交断絶しろ！
フィリピンではなく韓国人と中国人を中傷しましょう～
どちらも憎き敵国なので。韓流反対！通かスワップを返せバカチョン！
国交断絶しろ！
他でやってください
中国軍艦、通告せず通過 宮古海峡「ルール」無視
沖縄県・宮古島沖の宮古海峡を４日に通過した中国海軍艦艇について
中国政府が日本側に事前通告していなかったことが複数の政府関係者が明らかにした。
日中防衛当局は海峡通過時の事前通告をルール化することで事実上合意しており
対日強硬姿勢を続ける中国政府が、軍事レベルでも“抗議の意思”を示したとみられる。
事前通告なしで沖縄本島と宮古島の間の宮古海峡を通過したのは
中国海軍のミサイル駆逐艦、フリゲート艦、潜水艦救難艦、補給艦など計７隻。
潜水艦救難艦が含まれているため、潜水艦が潜没したまま航行していた可能性がある。
中国海軍艦艇の行動をめぐって日中防衛当局は今年夏までに
「危機管理メカニズム」協議を通じ、日本近海の海峡通過時の事前通告を盛り込むことで大筋合意していた。
４月と６月に中国海軍艦艇が鹿児島県・大隅海峡を通過した際には
中国側が駐中国日本大使館に対し、ファクスで事前に通告していた。
「危機管理メカニズム」協議では、自衛隊と中国軍の艦艇や航空機が接近した際、無線通信の周波数を共通化し
使用言語を英語に統一することでも合意。
自衛隊と中国軍の高官が緊急時に連絡を取り合う軍事ホットラインを設けることでも一致し
年内に防衛相が訪中して署名することを目指して調整を進めていた。
しかし、中国公船による尖閣周辺の日本領海への相次ぐ侵入で日中関係は悪化。
正式合意に向けた見通しは立たなくなっている。
大隅海峡は領海として認められる１２カイリ以内だが「国際海峡」として各国船舶の通過通航権が認められている。
一方、宮古海峡は通常の公海。
両国間で事実上ルール化していた事前通告を中国側が無視した形で、国有化への抗議措置の可能性もある。
沖縄県・宮古島沖の宮古海峡を４日に通過した中国海軍艦艇について
中国政府が日本側に事前通告していなかったことが複数の政府関係者が明らかにした。
日中防衛当局は海峡通過時の事前通告をルール化することで事実上合意しており
対日強硬姿勢を続ける中国政府が、軍事レベルでも“抗議の意思”を示したとみられる。
事前通告なしで沖縄本島と宮古島の間の宮古海峡を通過したのは
中国海軍のミサイル駆逐艦、フリゲート艦、潜水艦救難艦、補給艦など計７隻。
潜水艦救難艦が含まれているため、潜水艦が潜没したまま航行していた可能性がある。
中国海軍艦艇の行動をめぐって日中防衛当局は今年夏までに
「危機管理メカニズム」協議を通じ、日本近海の海峡通過時の事前通告を盛り込むことで大筋合意していた。
４月と６月に中国海軍艦艇が鹿児島県・大隅海峡を通過した際には
中国側が駐中国日本大使館に対し、ファクスで事前に通告していた。
「危機管理メカニズム」協議では、自衛隊と中国軍の艦艇や航空機が接近した際、無線通信の周波数を共通化し
使用言語を英語に統一することでも合意。
自衛隊と中国軍の高官が緊急時に連絡を取り合う軍事ホットラインを設けることでも一致し
年内に防衛相が訪中して署名することを目指して調整を進めていた。
しかし、中国公船による尖閣周辺の日本領海への相次ぐ侵入で日中関係は悪化。
正式合意に向けた見通しは立たなくなっている。
大隅海峡は領海として認められる１２カイリ以内だが「国際海峡」として各国船舶の通過通航権が認められている。
一方、宮古海峡は通常の公海。
両国間で事実上ルール化していた事前通告を中国側が無視した形で、国有化への抗議措置の可能性もある。
転載君ｗ
なんかベタ張り野郎の指定スレの一つになってしまったね
迷惑メール以上に迷惑だね何とかならんのかな
迷惑メール以上に迷惑だね何とかならんのかな
スルースキル上げれば？ｗ
おまえもな？ｗ
>>950
台湾とかは、親日国じゃないん？
１０月５日にはじまったこの尖閣諸島は日本領ですよ署名、
日本人より台湾人の方の署名が多いんだけど
こういう台湾人のが珍しいの？
それとも、何か反日的意味があってわざと署名してるの？
https://petitions.whitehouse.gov/petition/recognize-japanese-emperors-title-over-senkaku-islands-so-avoid-war-between-china-and-japan/bY4X5vSz
台湾とかは、親日国じゃないん？
１０月５日にはじまったこの尖閣諸島は日本領ですよ署名、
日本人より台湾人の方の署名が多いんだけど
こういう台湾人のが珍しいの？
それとも、何か反日的意味があってわざと署名してるの？
https://petitions.whitehouse.gov/petition/recognize-japanese-emperors-title-over-senkaku-islands-so-avoid-war-between-china-and-japan/bY4X5vSz
>>956
親日反日、右翼左翼、二択で生きてる奴はすげーなぁ
親日反日、右翼左翼、二択で生きてる奴はすげーなぁ
馬英九総統のハーバード大学院法学部の卒論テーマは、海底領域から見た尖閣諸島の帰属論
前回の台湾抗議船団のスポンサーは、旺旺グループ（製菓業からメディアまで掌握、中国と近い）
中国の尖閣主張は尖閣は台湾のもので台湾は中国のも
台湾が国家として尖閣の領有権主張をやめることはありえない
前回の台湾抗議船団のスポンサーは、旺旺グループ（製菓業からメディアまで掌握、中国と近い）
中国の尖閣主張は尖閣は台湾のもので台湾は中国のも
台湾が国家として尖閣の領有権主張をやめることはありえない
>>958
馬英九は国民党だが、香港生まれの家族ごと送り込まれた中共のスパイだからな。
二国一制度で台湾を香港のように支那に飲み込みたい一派だ。
蒋介石一族や李登輝総統が去った現在の国民党は、うまうまと中共のＡ級ｽﾊﾟｲ馬英九に
乗っ取られてしまったのだよ。寧ろ陳水扁時代の民進党より性質（タチ）が悪い
馬英九は国民党だが、香港生まれの家族ごと送り込まれた中共のスパイだからな。
二国一制度で台湾を香港のように支那に飲み込みたい一派だ。
蒋介石一族や李登輝総統が去った現在の国民党は、うまうまと中共のＡ級ｽﾊﾟｲ馬英九に
乗っ取られてしまったのだよ。寧ろ陳水扁時代の民進党より性質（タチ）が悪い
尖閣は日本領と言った、李登輝元総統のビザ出さない歴代日本政府も反日だな
963 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 15:19:05.12 ID:iSkbFSP9
>>958
台湾の尖閣姿勢は取り合えず国として、独立国ｱﾋﾟｰﾙ
中共支那は、資源・領土の簒奪侵略目的のｱﾋﾟｰﾙ
＞旺旺グループ（製菓業から
潰れそうな缶詰屋だったのが、新潟の岩塚製菓から
センベの焼き方を教えてもらって大金持ちに、、、
その癖、全くの守銭奴の恩知らず。
台湾の尖閣姿勢は取り合えず国として、独立国ｱﾋﾟｰﾙ
中共支那は、資源・領土の簒奪侵略目的のｱﾋﾟｰﾙ
＞旺旺グループ（製菓業から
潰れそうな缶詰屋だったのが、新潟の岩塚製菓から
センベの焼き方を教えてもらって大金持ちに、、、
その癖、全くの守銭奴の恩知らず。
そもそも台湾と中国の主張が一致してないし
尖閣の件で台湾は中国との共闘を否定してる。
尖閣の件で台湾は中国との共闘を否定してる。
>尖閣の件で台湾は中国との共闘を否定してる。
なら こんな微妙な時期は大人しく見守ってくれれば良いのに
まだ台湾の巡視船ウロウロしてるんでしょ
なら こんな微妙な時期は大人しく見守ってくれれば良いのに
まだ台湾の巡視船ウロウロしてるんでしょ
共闘を否定するのと権利を主張するのは別問題だろアホ。
尖閣争奪戦みたいなイベントやってんのに参加しなけりゃ
台湾は尖閣に興味を失ったと言う誤ったメッセージになる可能性があるからなあ。
誤ってるかは知らないが。
台湾は尖閣に興味を失ったと言う誤ったメッセージになる可能性があるからなあ。
誤ってるかは知らないが。
「おら魚だけ獲れればいいんだ」とかワイドショーで言ってる台湾漁民は売国テレビのステマか
アホはないだろ、普通の国なら報復するぞ、日本は馬鹿だから土下座するが
アホはないだろ、普通の国なら報復するぞ、日本は馬鹿だから土下座するが
報復？
>>965
中共に飲み込まれたく無いからで無い？
中共に飲み込まれたく無いからで無い？
>>966
混同してるのおまえくらいじゃないか？
混同してるのおまえくらいじゃないか？
>>968
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
抗議船を大船団でしたてて領海侵犯し、巡視船までだして放水するという日本の主権を侵害したんだ
交流中止とかビザを厳しくするとか合法的な報復手段はいくらでもあるよ
交流中止とかビザを厳しくするとか合法的な報復手段はいくらでもあるよ
>中共に飲み込まれたく無いからで無い？
それなら西側との連携を強くすべき、日本は周辺事態法まで作って台湾有事にそなえているのに
それなら西側との連携を強くすべき、日本は周辺事態法まで作って台湾有事にそなえているのに
>>973
おお、見事な報復だ！
おお、見事な報復だ！
結局台湾動かしてるのが中国だからな。
台湾人が親日反日なんて関係ない。
台湾人が親日反日なんて関係ない。
>>973
中華人民共和国＆大韓民国に対してすら全くできてないから無理だけどね。
中華人民共和国＆大韓民国に対してすら全くできてないから無理だけどね。
>日本巡視船、今年だけで独島に７１回接近
>今年に入って９月まで、日本の巡視船が独島近くの海上に７１回も出現したという。
>韓国軍の関係者は、「日本の巡視船が領海（１２海里、約２２．２キロ）を侵犯したわけではないが、韓国側の作戦区域に進入して独島の接続水域（２４海里、約４４．２キロ）まで近接したことを意味する」と説明した。
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012100657448
ちょっと前に貼ったやつだけど、この忙しい時期に竹島の接続水域をうろついてるって本当かな
いつものガセネタの様なきもするけど
>今年に入って９月まで、日本の巡視船が独島近くの海上に７１回も出現したという。
>韓国軍の関係者は、「日本の巡視船が領海（１２海里、約２２．２キロ）を侵犯したわけではないが、韓国側の作戦区域に進入して独島の接続水域（２４海里、約４４．２キロ）まで近接したことを意味する」と説明した。
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012100657448
ちょっと前に貼ったやつだけど、この忙しい時期に竹島の接続水域をうろついてるって本当かな
いつものガセネタの様なきもするけど
◆赤い女
俺は、海上保安官だ。
第１管区で働いて居る。
官舎は定員オーバーで、仕方無く民間マンションの４階に住んで居る。
仕事が忙しく、帰りは何時も深夜だ。
俄か雨が肩を濡らすが気持ち良いくらいに思って居た。
唯、何時もは明るい筈のエレベーターホールが、やけに暗く見えた。
暗いのも直ぐに理由が解った。
何本かの蛍光灯の1本が切れてる。
今に始まった事じゃ無い。
此処の管理人は仕事が遅い。
エレベーターが1階に着き、ドアが開いてギョッとした。
中に人が居る・・・ドアに背を向け、じっと立って居る。
赤いリボンと赤のワンピースの女だ。
乗り込むのを一瞬躊躇したが、乗ら無いのも変なので、そっと入り込んだ。
女に背を向けた状態で、各階のボタンを見たら、どの階のボタンも押されて無い事に気付き、失敗したと直ぐに思った。
自分の住んでる階を押したく無かったが、仕方無く４階ボタンを押した。
階上ランプを見つめながら、エレベーターってこんなに遅かったかな考えて居た。
女は、相変わらず後ろを向いたまま、じっとして動か無い。
8階に着き、エレベーターを降りたが、女は変わらず後ろを向いて居る。
部屋に着き、少し落ち着いてから、シャワーを浴びた。
ビールを飲み、二缶目を飲もうとして冷蔵庫が空なのに気付いた。
近くにコンビニが在る。
サンダルを引っ掛け、エレベーターを呼んだ。
ドアが開くと、女が乗って居た。
先程と同じ格好で、背を向けじっと動か無い。
流石に、今度は乗れ無かった。
俺は、海上保安官だ。
第１管区で働いて居る。
官舎は定員オーバーで、仕方無く民間マンションの４階に住んで居る。
仕事が忙しく、帰りは何時も深夜だ。
俄か雨が肩を濡らすが気持ち良いくらいに思って居た。
唯、何時もは明るい筈のエレベーターホールが、やけに暗く見えた。
暗いのも直ぐに理由が解った。
何本かの蛍光灯の1本が切れてる。
今に始まった事じゃ無い。
此処の管理人は仕事が遅い。
エレベーターが1階に着き、ドアが開いてギョッとした。
中に人が居る・・・ドアに背を向け、じっと立って居る。
赤いリボンと赤のワンピースの女だ。
乗り込むのを一瞬躊躇したが、乗ら無いのも変なので、そっと入り込んだ。
女に背を向けた状態で、各階のボタンを見たら、どの階のボタンも押されて無い事に気付き、失敗したと直ぐに思った。
自分の住んでる階を押したく無かったが、仕方無く４階ボタンを押した。
階上ランプを見つめながら、エレベーターってこんなに遅かったかな考えて居た。
女は、相変わらず後ろを向いたまま、じっとして動か無い。
8階に着き、エレベーターを降りたが、女は変わらず後ろを向いて居る。
部屋に着き、少し落ち着いてから、シャワーを浴びた。
ビールを飲み、二缶目を飲もうとして冷蔵庫が空なのに気付いた。
近くにコンビニが在る。
サンダルを引っ掛け、エレベーターを呼んだ。
ドアが開くと、女が乗って居た。
先程と同じ格好で、背を向けじっと動か無い。
流石に、今度は乗れ無かった。
>>979
9月までって書いてあんじゃん
9月までって書いてあんじゃん
>>982
で ？
で ？
ちょっとだけ周辺事情（後から聞いた話も含む）を書いておくと・・・
俺が体調不良になったのは、その日のバイトで３時間くらい冷蔵庫に入りっぱ なし
（棚卸しの数量確認をしていた）で身体が冷え切っていたのに、急に外の暑いところに
出たことが原因だと思う。
実はしずかさんも同じ様な経験（１時間ほど冷蔵庫の整理をしてから外に出たら
目眩がした）をしたことがあるそうで、小１時間休めば体調が戻ることが分かっ
ていたので、
病院に行くのではなく自宅で休ませようと思ったとのこと。
ちなみにしずかさんはバツ１だった。
25歳で２歳上の旦那さんと見合い結婚したが、５年経っても子供が出来なかっ たので
病院で調べてもらったところ、しずかさんが妊娠しにくい体質（旦那さんは異常無し）
であることが分かり、８年ほど治療を重ねたが、結局妊娠することが出来ず、
旦那さんの親から「孫が欲しい」と責められのに疲れ、38歳（旦那さんが40歳で、
まだ子供が作れる年代）で離婚したとのこと。
俺と関係を持ったのは、離婚から３年経った41歳の時。
離婚してから男性経験が皆無だったこともあり、キスされたら「したい」という気持ちが
急に大きくなって抑えられなかった・・・そうです。
俺のことは、バイトで入ってきた時から「背が大きくて(178cm)可愛いお兄ちゃ
ん」だと思っていたそうです。
俺が体調不良になったのは、その日のバイトで３時間くらい冷蔵庫に入りっぱ なし
（棚卸しの数量確認をしていた）で身体が冷え切っていたのに、急に外の暑いところに
出たことが原因だと思う。
実はしずかさんも同じ様な経験（１時間ほど冷蔵庫の整理をしてから外に出たら
目眩がした）をしたことがあるそうで、小１時間休めば体調が戻ることが分かっ
ていたので、
病院に行くのではなく自宅で休ませようと思ったとのこと。
ちなみにしずかさんはバツ１だった。
25歳で２歳上の旦那さんと見合い結婚したが、５年経っても子供が出来なかっ たので
病院で調べてもらったところ、しずかさんが妊娠しにくい体質（旦那さんは異常無し）
であることが分かり、８年ほど治療を重ねたが、結局妊娠することが出来ず、
旦那さんの親から「孫が欲しい」と責められのに疲れ、38歳（旦那さんが40歳で、
まだ子供が作れる年代）で離婚したとのこと。
俺と関係を持ったのは、離婚から３年経った41歳の時。
離婚してから男性経験が皆無だったこともあり、キスされたら「したい」という気持ちが
急に大きくなって抑えられなかった・・・そうです。
俺のことは、バイトで入ってきた時から「背が大きくて(178cm)可愛いお兄ちゃ
ん」だと思っていたそうです。
985 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 23:03:54.12 ID:Rbd8UFUo
>>962
何度も訪日しているが・・・
何度も訪日しているが・・・
板野友美にフェラして貰いたい。
いや～、船というのは戦争や事故で失われる可能性があるし、天寿を全うしても、少数の記念艦を除いて
スクラップや沈没処分。
そういう定めの物に人名を使うと、その人に対して失礼にあたる。だから人名は艦名に使わないと言う
話を聞いて、とても納得してしまった。
数十年後、英雄マイケルマーフィー号、老朽化で退役後、ミサイルの標的艦として被弾沈没とかきっついなあ。
同様に、現用地名・行政区分名も住人感情を配慮してだね。
だから艦名には無機質な名前 （というのかなあ。気象名とか空想上の動物とかいっそ番号管理とか）
が良いと思うよ。
スクラップや沈没処分。
そういう定めの物に人名を使うと、その人に対して失礼にあたる。だから人名は艦名に使わないと言う
話を聞いて、とても納得してしまった。
数十年後、英雄マイケルマーフィー号、老朽化で退役後、ミサイルの標的艦として被弾沈没とかきっついなあ。
同様に、現用地名・行政区分名も住人感情を配慮してだね。
だから艦名には無機質な名前 （というのかなあ。気象名とか空想上の動物とかいっそ番号管理とか）
が良いと思うよ。
989 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 00:56:12.35 ID:MF7y72ZA
【議論】日本単独の軍事力で尖閣諸島を防衛し日本の領土として維持できるか？
http://gironline.jp/bbs1.php?threadid=40
http://gironline.jp/bbs1.php?threadid=40
991 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 09:04:37.36 ID:qJElDW61
>>989
変なサイトを書き込むな（怒）
変なサイトを書き込むな（怒）
>>973
お前は分断工作員か？
たかが水鉄砲くらいで対中共支那戦のﾊﾟｰﾄﾅｰ苛めてどーすんだよ？
日本を孤立させたいのか？台湾・フィリピン・韓国（ｽｹﾞー頼りないけどｗ）
と日本の包囲網の一角だぞ！
お前は分断工作員か？
たかが水鉄砲くらいで対中共支那戦のﾊﾟｰﾄﾅｰ苛めてどーすんだよ？
日本を孤立させたいのか？台湾・フィリピン・韓国（ｽｹﾞー頼りないけどｗ）
と日本の包囲網の一角だぞ！
だめなことはだめ、いいところはいい、国交は国益に基づく是々非々だよ
「ニコニコしながら相手にも事情があるからね」なんて言っているから隣国からなめられるんだよ
「ニコニコしながら相手にも事情があるからね」なんて言っているから隣国からなめられるんだよ
>>992
ある程度一貫した対応取らないとかえって面倒なことになる。
ある程度一貫した対応取らないとかえって面倒なことになる。
増額すると解決するの？
つか現状の働きや、それでもなおマンパワー不足が心配されている現状考えれば、
海保や自衛隊の予算は増えるだろ。
どの程度増やすのか？どのような使い道に力入れるのか？
を聞きたいなあ。
海保や自衛隊の予算は増えるだろ。
どの程度増やすのか？どのような使い道に力入れるのか？
を聞きたいなあ。
自衛隊の予算を大幅増額！
なぜか税務署の設備改修にｗ
なぜか税務署の設備改修にｗ
1000 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 21:18:13.10 ID:G0wnXpWi
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。