☆前の人が嫌いな戦車(AFV)を褒めるスレ I号戦車

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1名無し三等兵
「大尉、なぜこのスレを建てたでありますか?」
「銃や軍用機の諸君が頑張っているのに、我々が黙って見ているわけには行かないだろう。陸戦の花形というプライドもある」
「了解しました、サー」

けなすスレと同じく、戦車+その他機甲車輌ということで

最高で4km/hしか出ないわ、機関銃で装甲に穴が空くわ、声で指示するよりも蹴ったほうが早いわ、
無線の代わりに伝書鳩を使う羽目になるわ、世界最初の戦車と名乗る価値はあるのかい?
MkI 菱形戦車
2名無し三等兵:2012/09/06(木) 18:11:18.91 ID:0QkLqIBh
関連スレ
前の人が嫌いな銃を誉めるスレその2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1316682196/

前の人が嫌いな軍用機を誉めるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340906265/
☆前の人が好きな戦車(AFV)をけなすスレ MkXII
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1339058550/
3名無し三等兵:2012/09/06(木) 23:25:00.10 ID:???
>>1
ただ初めて出てきたときはドイツ軍はパニックに陥ったし、速度が遅いのは歩兵支援目的だから問題ないし、
デカイのは塹壕を超えるためだから別に問題ないし、そもそもこいつがいなければティーガーもエイブラムスも何もかも産まれなかったわけで
だから性能はともかく、歴史上超重要な役割を果たしてるぞ

火力と防御力高いとはいえ、遅いし、故障しまくって戦う前から数が減るわ、ちょっとだけ動けるトーチカとしてなら使えたけどな。
ティーガー
4名無し三等兵:2012/09/07(金) 01:38:00.56 ID:???
ティーガーを倒すべくアメリカが送りこんだ刺客、M26はその後のアメリカMBTの基礎となって西側戦力の重要な地位を占めた
ティーガーの影響力は長く続いたのだよ

なんでこんなの作ったんだよ博士!?
自動車だけにしておけば…!!
マウス
5名無し三等兵:2012/09/07(金) 20:02:55.45 ID:znPJMxKa
まだマウスはやろうと思えば実現できたからいいじゃない

こいつなんて重量1000tだぜ、少し考えればこんなの作れるわけないって小学生でもわかるかもしれないぜww
他の軍隊なら計画書にすら書かんだろww
Landkreuzer P. 1000 ラーテ
6名無し三等兵:2012/09/09(日) 02:09:15.25 ID:???
ただ実現すれば28cm砲で連合軍の戦車はほとんど一撃で撃破できるぜ

戦車兵にとってこいつに乗るのは罰ゲームだろうな
M10 ウルヴァリン駆逐戦車
7名無し三等兵:2012/09/09(日) 02:25:57.26 ID:???
ドイツの自走砲と違って回転砲塔は便利だぜ

無線は当てにならない
砲塔乗員は一人だけこっちこそ乗るのは罰ゲーム
シャールB1
8名無し三等兵:2012/09/09(日) 13:15:38.05 ID:???
当時の戦車としちゃかなりの重装甲大火力でなかなか捨てたモンないと思うぜ

当時としては装甲はペラペラのくせに糞重い。武装は無駄に豊富。
大戦末期の戦車なのに戦間期の多砲塔戦車と同じ臭いがする。
五式中戦車チリ
9名無し三等兵:2012/09/09(日) 21:03:40.42 ID:???
今よりもインフラは貧弱だから舗装なんて全然されてないし、製鉄、溶接などいろいろ他国に劣っていた日本としてはやっとまともな戦車と戦えるものができたんだよ

こいつなんて中戦車なのにM3スチュアート「軽戦車」すら撃破できないんだぜ
九七式中戦車 チハ
10名無し三等兵:2012/09/11(火) 00:44:32.79 ID:8uf0uq0H
ただ歩兵支援に限って言えばこいつは最強だし、なによりも、∩( ・ω・)∩ チハタンばんじゃーい

砲塔に迫撃砲つけ、エンジンを前につけてるけど、複合装甲が日本とかに比べるとちょっと性能が劣るとか、いろいろバランスがおかしい。
メルカバ
11名無し三等兵:2012/09/12(水) 19:51:24.82 ID:gbzbSj55
イスラエルの地形に特化し、そして大活躍と、輸出を考えなければ最高の性能じゃないか(ただしイスラエル付近に限る)

こっちのほうが役に立たねぇだろ?
10式戦車
12名無し三等兵:2012/09/12(水) 23:21:18.28 ID:???
戦車の開発が出来ることは国防上大変なアドバンテージになる
兵器を輸入する場合に自力開発が出来ない国は高くふっかけられるらしいよ

はっきり言ってキモい
マガフ
13名無し三等兵:2012/09/14(金) 00:09:29.40 ID:BhyjcLMN
M48/M60パットンをディーゼル・エンジンに換装したり、さらに105mmライフル砲に替え、FCSも近代化改修するなど、メルカバへの布石となる
イスラエル軍の努力と汗の結晶だよ。

戦車に百貨店を積んでどうする
T-35重戦車
14名無し三等兵:2012/09/15(土) 13:23:07.10 ID:???
防御は弱いけど四方八方からやってくる歩兵を掃討できんじゃんww

砲塔ついてないとかww
III号突撃砲
15名無し三等兵:2012/09/16(日) 15:35:38.34 ID:PmwLH1NE
主砲が75ミリ砲


チハ改
16名無し三等兵:2012/09/18(火) 11:06:20.09 ID:???
>>15はFALキチガイなので>>14
17名無し三等兵:2012/09/19(水) 22:20:50.59 ID:FfuILrZ5
>>14
T-34相手に活躍し、トーチカがあればそいつを破壊し、と歩兵支援としては最強の分類に入ると思うんだが

いくら初めての国産戦車とはいえ、こいつはひどすぎるんじゃないか?
61式戦車
18名無し三等兵:2012/09/20(木) 02:46:49.03 ID:???
戦車開発のノウハウを取得し、74へとつなげた重要な戦車

いつの間にか正式採用から30年…
改良してるとはいえ、相手が格下ばかりだから30年主力として君臨できてるだけだろ
エイブラムス
19名無し三等兵:2012/09/20(木) 03:59:03.18 ID:???
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20名無し三等兵:2012/09/23(日) 02:00:20.07 ID:???
>>18
高性能なFCS、T-72の徹甲弾を何発も跳ね返す防御力、一発で砲塔をふっ飛ばした120mm滑腔砲。
いくら改良されているとはいえ30年経った今でも他の第3世代MBTと遜色が無い性能って驚異的だよ。

いつまでライフル砲使ってんだよ
チャレンジャー2
21名無し三等兵:2012/09/23(日) 02:35:37.67 ID:bZQGL3rQ
前代のチャレンジャー1の粘着榴弾による5000m離れた距離にあるT-55の撃破という栄光が忘れられないんだろうww
ともかく、粘着榴弾にはライフル砲が相性がいいから今でもライフル砲のままなんだろう

数作りゃいいってもんじゃねーと思う
T-34/76
22名無し三等兵:2012/09/23(日) 02:44:36.78 ID:???
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23名無し三等兵:2012/09/25(火) 13:21:17.72 ID:???
>>21
避弾経始をとりいれた衝撃的な戦車。戦車の歴史年表にはなくてはならない
「しかも45度傾けりゃ1.414倍じゃねーかよ!胸熱」とドイツ人もビックリの優等生


WW2の主力戦車の中でもっともシルエットの見栄えが悪い。数で押した感の代表

M4
24名無し三等兵:2012/09/26(水) 05:50:20.67 ID:???
故障知らずで中は広い
V号相手なら無敵に近く、W号相手でも優位に戦える
元々歩兵支援が主任務だし、重戦車のY号や中戦車を名乗ってはいるが他国基準じゃ重戦車のX号相手に不利でも責められないだろう

とんだ見かけ倒し
シャールB1
25名無し三等兵:2012/09/26(水) 12:16:08.41 ID:???
重戦車たる防御は多少の弱点はあったとしても脅威
シャールの固さは負けていない!運用する側の頭の固さに負けたのだ

あの砲塔なら俺は操縦手になりたくないわ
ティーガーII(P)
26名無し三等兵:2012/10/01(月) 13:02:43.56 ID:Lc3aqwTP
ポルシェ砲塔のほうがデザインはかっこいいよ。ショット・トラップがあるという欠点はあるけど。

軽戦車も撃破できないなんてww
九七式中戦車 チハ
27名無し三等兵:2012/10/01(月) 13:09:03.34 ID:???
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28名無し三等兵:2012/10/01(月) 15:40:59.10 ID:???
可愛いは正義

故障だらけの欠陥品
ヤークトティーガー
29名無し三等兵:2012/10/02(火) 11:13:51.27 ID:???
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30名無し三等兵:2012/10/02(火) 22:05:24.11 ID:???
>>28
130o近い大きな砲弾でどんな戦車もイチコロさ♪


残念感がハンパねえ。砲も半端装甲も半端。
P-40
31名無し三等兵:2012/10/03(水) 13:06:08.31 ID:???
大丈夫だ。遠くから見たらW号に見えなくもない


お前を信じていた俺が馬鹿だった by 波蘭兵
7TP
32名無し三等兵:2012/10/04(木) 19:24:27.39 ID:???
特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている敵対する人物への組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用による体調不良、マインドコントロールの手口、「集団ストーカー カルト」で検索してください。
33名無し三等兵:2012/10/05(金) 19:27:24.37 ID:KNO8USp/
>>31
ただ対戦車砲を搭載した奴は機関砲が関の山なドイツ戦車に圧倒していたぞ、戦車で負けたのではない、戦術で負けたんだ

車内にラジエーターの配管をつなぐとかマジキチww乗員が戦車よりも早く死ぬだろww
カヴェナンター巡航戦車
34名無し三等兵:2012/10/07(日) 18:13:26.05 ID:???
車高を下げようとした努力は認めようぜ、ついでに根性鍛えられるから訓練用にはうってつけだw


アルミ合金wwwまさに紙装甲www
しかも車体重量の割に走破性がないとか…M551シェリダン
35名無し三等兵:2012/10/08(月) 02:52:09.60 ID:???
実戦では大口径の主砲が活躍する場面もあったそうじゃないか

グレードアップによってキワモノからゲテモノになった
メルカヴァMkW
36名無し三等兵:2012/10/08(月) 21:26:22.19 ID:cuzCEzOM
なんだかんだ言っても堅牢な防御力は健在だし、何よりも機銃3挺+迫撃砲は歩兵にとっては驚異的だよ

7.62mmの機銃のみで何ができんの?
I号戦車
37名無し三等兵:2012/10/09(火) 00:17:47.16 ID:???
こいつがいなかったらドイツのその後の戦車たちは無いんだぜ

ダメリカさん何やってんすか
M3中戦車
38名無し三等兵:2012/10/09(火) 00:21:37.18 ID:???
ちゃんと活躍してたじゃなイカ!

装甲以外に見るものなし
シャールB1
39名無し三等兵:2012/10/09(火) 22:45:08.55 ID:???
防御面だけでなく重武装で良いと思うよ。



登場が遅すぎるよ!/)゚∀゚)/)
三式中戦車
40名無し三等兵:2012/10/10(水) 00:10:59.47 ID:???
遅すぎるだけでこれより先代に比べればまだいい戦車やんけ


どうしてこうなったかはわかるが何がしたかったのかわからない
オブイェークト279
41名無し三等兵:2012/10/10(水) 20:02:04.64 ID:4mlImTKk
核爆発の爆風でひっくり返らないようにこうなってるし、あと、副産物として避弾経始もすごそうじゃん

駆逐戦車なんてオワコン
Strv. 103 (Sタンク)
42名無し三等兵:2012/10/10(水) 23:04:20.09 ID:???
これが嫌いとは信じられない
独創性の塊のようなメカニズムとSFチックなデザインには痺れるばかり

一言、ダメ戦車
T号A型
43587:2012/10/11(木) 22:56:43.54 ID:???
ドイツ機甲師団の基礎を作った貴重な存在
電撃戦の担い手でもある


それにしてもおまいはいつまで経ったら完成するんだ、もういい加減設計が陳腐化するぞ
K2黒豹(笑)
44名無し三等兵:2012/10/12(金) 10:32:04.62 ID:wmuWI0cz
どっちにせよ日本に来れないし、しょぼい戦力だと防衛の負荷が減るから日本にとっては+

いつまでライフル砲使ってんだよww
チャレンジャー2
45名無し三等兵:2012/10/15(月) 15:41:59.50 ID:???
みんなビンボが悪いのや…おや、誰か来たようdくぁwせdrftgyふじこlp

…粘着榴弾は射程が長いしお値段も安いからこれでいいんだよ!
ついでに核戦争下でも戦車の外に出ることなくティータイムを満喫できる素敵仕様!!



愛称一緒にするとか絶対手抜きだろ紛らわしいんだよゴルァ
M46・M47・M48・M60パットン
46名無し三等兵:2012/10/16(火) 01:32:57.61 ID:???
よくぞここまで堅実に進化させたものだ

だが魔改造となると話は別だ
キモいぞ
サブラ
47名無し三等兵:2012/10/16(火) 06:12:20.38 ID:???
手堅い改修で好感が持てるじゃないか。

砲身破裂したり、パワーパックが欠陥品とか、戦車として
どうなの?
K1A1戦車
48名無し三等兵:2012/10/16(火) 22:28:39.03 ID:GD9wab1R
スペック的にはエイブラムスとほぼ同等だから十分

戦車の上に百貨店を乗っけてどうする
T-35 重戦車
49名無し三等兵:2012/10/19(金) 23:56:08.02 ID:gxesqq6C
あらゆる方向からの歩兵からの攻撃に強いぞwwどこから来ても歩兵を撃てるものww

最高時速25km/hってww
チャーチル歩兵戦車
50名無し三等兵:2012/10/20(土) 01:05:56.56 ID:???
強靭な装甲と山岳地帯で頼りになる登板力は鈍足を充分補える美点だよ

見かけ倒し
パンターD型
51名無し三等兵:2012/10/20(土) 17:23:09.57 ID:???
切羽詰ってたんだから多少の不具合はしゃーない
後期型でちゃんと改善されただろが

北海道の寒さで油圧シリンダーからオイルが漏れて部隊が「全滅」w
しかも世界の潮流に乗り遅れてあっという間に陳腐化w
74式戦車
52名無し三等兵:2012/10/21(日) 00:58:45.56 ID:???
とはいえ、あの美しさを超える戦車をいまだに見たことない


アメリカ&現代版チハたん
AGS軽戦車
53名無し三等兵:2012/10/21(日) 18:02:48.81 ID:FRxp3duW
C-130から運べるくらいの軽量は魅力的だし、もし装甲がいるんだったら後で運んでもらうことも十分可能だ。
アルミニウム装甲も最前線でなく、警備のような後方でなら十分だ

何門揃えようが、無反動砲でMBTに立ち向かうのは自殺行為だろ?
M50 オントス
54名無し三等兵:2012/10/21(日) 20:45:56.43 ID:???
見た目だけならガノタもヒャッホ−!!どう見てもガンタンク!カッコイイ!!
60式が師匠とあがめてますぜ!



クルセイダー巡航戦車
55名無し三等兵:2012/10/21(日) 21:28:01.36 ID:???
当時当てになる数少ない英戦車だぜ

カヴェナンター
56名無し三等兵:2012/10/21(日) 22:03:51.12 ID:???
「訓練場で一生を終る」。ある意味兵器の理想の生涯・・・



スペックばっか立派だけど、アレきっと実戦になったら紙とか棺桶とか・・・・
いつか来た道

チェンタウロ


57名無し三等兵:2012/10/23(火) 04:38:47.34 ID:???
まあまあ、増加装甲もあることだし…
それに大火力と機動力と紙装甲の組み合わせは男のロマン!(あれ?言ってること矛盾してね?)


そりゃ、第一次大戦で最も成功した戦車だけどさ…もうちょっとましなデザインは無かったのかと小一時間(ry
マークAホイペット
58名無し三等兵:2012/10/23(火) 22:04:02.98 ID:VVjjpyh1
そもそもイギリスにまともなデザインを要求することは猫にお手をしろといっているようなものだ。つまり無謀ってことさ、諦めろww
たった1両のホイペットが戦線後方を分断するわ、9時間に渡り暴れまわるわ、WW1で一番活躍した戦車のうちの一つだよ

ただ闇雲に大口径の砲を積めばいいとは思えん
KV-2
59名無し三等兵:2012/10/24(水) 00:20:51.12 ID:???
一両でドイツ軍をストップさすた猛者じゃないか

BT7
60名無し三等兵:2012/10/24(水) 01:34:30.14 ID:???
今の2ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない

それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
2ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
61名無し三等兵:2012/10/25(木) 19:35:37.20 ID:9o7DR3Hr
>>59
他国は40km/hが関の山というのに、最高速度が52km/hというのは当時としては非常に高速だぞ。

砲塔つけないと照準が面倒だろJK
III号突撃砲
62名無し三等兵:2012/10/28(日) 21:40:46.29 ID:IrEaoxje
トーチカ、T-34、歩兵支援と歩兵にとっては最高の相棒だし、10,500輌も生産されたことがこの活躍ぶりを証明しているのさ

戦車というか動くことができるトーチカだよね?
ティーガーI
63名無し三等兵:2012/10/30(火) 23:09:45.10 ID:???
十分活躍したしciv4では唯一の戦車の固有ユニットじゃないか

資源の無駄
CV35
64名無し三等兵:2012/11/03(土) 11:57:24.64 ID:JbDWPfp0
豆戦車だから本来は警備用だし、前線に引っ張り出す方がおかしい。
民兵や暴徒相手ならこれで十分だ

シャーマンに17ポンド砲を積むのは無理があるんじゃね?
シャーマン ファイアフライ
65名無し三等兵:2012/11/06(火) 02:20:02.32 ID:???
当時の連合側でドイツの重戦車を撃破できる貴重な戦力じゃないか

ただのちょっとごついトラックにしか見えない
しかも部品がほとんど外国製とか国産兵器名乗れないだろ…
ブッシュマスター装甲車
66名無し三等兵:2012/11/07(水) 11:18:33.49 ID:spfTEG5K
前線で使わないのならこれで十分。それに、外国製の部品を使っている兵器はゴマンとあるぞ

燃費悪すぎワロタww
M1A1 エイブラムス
67名無し三等兵:2012/11/07(水) 15:55:08.03 ID:???
大食らいなのも御愛嬌
同士撃ち以外で大した損害はないし中東では抜群の戦果を発揮
バルジの戦いの英雄の名を冠するにふさわしい

だがお前は別だ、石油手に入らないの分かり切ってんだから少しは燃費考えろよ
ケーニヒスティーガー
68名無し三等兵:2012/11/07(水) 18:37:44.46 ID:XZYczwTd
虎は死んで皮を残すと言うだろ?
喩え祖国が滅びても、王虎のプライドは滅びたりしない。


にしてもこいつのどんくささ…
コサックに殺られてりゃ世話ねーな
エレファント
69名無し三等兵:2012/11/08(木) 10:01:49.65 ID:ik67BmRr
前身のフェルディナンドは多大な戦果を上げたし、損害は多かったが戦果も多く、激しい戦いを行なってきたという証拠だ

湾岸戦争でこてんぱんにやられた雑魚、アッラーのご加護(笑)
T-72
70名無し三等兵:2012/11/09(金) 00:13:12.59 ID:???
ネットでアッラーを冒涜し自ら死亡フラグを立てる勇気だけは認めてやろう
世代交代がうまくなかっただけだ。
前時代の戦車としてはかなりいい線行ってた。


新型になったんだが。
T90 腕試しの戦場が待ち遠しいぜ!
71名無し三等兵:2012/11/09(金) 02:03:16.89 ID:???
新型でも、エンジンはやっぱり、大昔のイタリアエンジンの末裔なんですかな?
お国は冶金技術には定評があったはずですが。

戦車用のエンジンを作るのが難しいなら、自動車用を5台入れちゃえば
良いのですよ。
M3A4中戦車
72名無し三等兵:2012/11/10(土) 00:37:41.43 ID:GTlY1GVL
>>71 もいちどスレ嫁
>>70
湾岸戦争で地に落ちたロシア戦車の汚名返上となる期待の星さ。低性能なわけがない

ティーガーを撃破できるのはいいけど、中身狭すぎね?
IS-2 重戦車
73名無し三等兵:2012/11/11(日) 20:13:00.80 ID:???
「狩人」に救われたソ連兵士は多い。
スタックした?その場でトーチカにでもなれ
 
初陣でT-34と間違われ誤射とか・・・
パンターD
74名無し三等兵:2012/11/11(日) 20:48:10.62 ID:???
だれでも最初はとまどうこともあるだろ。
その後は機甲師団の中核を担う存在になったんだ。


それにしてもお前は何のために北アフリカ及びヨーロッパに来た?
太平洋で小物とじゃれてるのが似合いなのにw
M3リー
75名無し三等兵:2012/11/12(月) 02:04:34.14 ID:4BMLMwNR
イギリスの対戦車砲は例によって榴弾がついてなかったし、以外にも75mm砲の対戦車能力は優れているんよ

のろますぎるんだよ
マチルダII
76名無し三等兵:2012/11/12(月) 11:46:06.19 ID:???
その装甲に枢軸は泣いたじゃないか

貧弱な上にフィリピン戦にすら間に合わん遅刻野郎め
一式中戦車
77名無し三等兵:2012/11/16(金) 11:15:41.47 ID:oTpyqfFy
軽戦車すら撃破できんチハよりもだいぶましになったほうだ。それに貧弱なのは船で運べるという制限があったからなんだよ

これ、「駆逐戦車」と言えんのか?
Sd.Kfz.138/2 ヘッツァー
78名無し三等兵:2012/11/16(金) 15:13:59.17 ID:o95cjYfq
Bf110ですら駆逐戦闘機と呼んだだろ?
パックフロント戦法では結果を出したし、
戦後も生き延びてスイス陸軍に正式採用されてる。
歴史的に見ても存在する意味があるだろ。


それにしても、存在自体に意味があるとは思えないんだが…
89式中戦車
79名無し三等兵:2012/11/18(日) 14:58:10.33 ID:I+vCZOcR
陸軍で初めて制式化にこぎつけた戦車なんてそんなもんだよ。それに西住戦車長みたいなエースを生まれたし

ハーフトラックなんて中途半端なもの作るだけ無駄だろwwもっとAPC作れよww
M3 ハーフトラック
80名無し三等兵:2012/11/18(日) 19:15:25.83 ID:???
充分すぎるほどの活躍をした上に、武装して攻撃力まで手に入れた兄弟もいたじゃないか。
ハーフトラックゆえの防御装甲にはこと欠いたが、M113が世に出るまで長く働いた。
ご苦労さま。

お前はリアルガンタンクのつもりなのか?
なんだその厨二病装備はwww
M50オントス
81名無し三等兵:2012/11/21(水) 10:03:08.54 ID:I+NEo/uK
対戦車ミサイルとかが出る前はどでかい無反動砲しか無かったし、ベトナムでは歩兵支援にも役に立ったぞ。
異常に門数が多いのは、外したら終わりだからであって理にかなっている

見た目がひ弱そうなデザインだなww
ルノーFT17
82横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2012/11/22(木) 16:25:21.61 ID:???
そう?
文句なしで見るからに華奢で、守ってあげたくなるほど可愛いじゃん!?
男の保護欲をくすぐる逸品ですよ!



あまりにも軽くて小さくて、そして恐ろしいほどに強い10式。
もう少し手加減してやらなきゃ、ゲルマンのマイスター達の怒りに触れるぞwwwwwwwww
83名無し三等兵:2012/11/23(金) 14:36:33.29 ID:DCKF/wLp
最新型10式のスラローム行進間射撃いいゾ〜中国の戦車なんか鉄クズにしちゃえ〜。


お前らの砲塔ぶれすぎ〜行進間射撃とか出来んの(´゚ c_,゚`)プッ
98式戦車・99式戦車
84名無し三等兵:2012/11/23(金) 15:24:20.04 ID:???
いや別にいいんですよ、主任務は人民をプチッとするのと
未だに完成しないxk-2を北朝鮮の南進の際に撃破するだけの簡単なお仕事ですから
目的に対して充分な性能と生産性を両立できてると思うのですよ


それよりかつての陸軍大国ロシアが未だに爆発反応装甲って虚しくね???
T-90
85名無し三等兵:2012/11/23(金) 18:13:13.29 ID:???
順調にグレードアップしていった結果がT-90だ。
それに足りない要素を他で補うってのは、物事の解決手段として有益ではないか?

でも攻撃力が足りないからってバランスを考えずに拡張してはいけないな。
K1A1
86名無し三等兵:2012/11/24(土) 19:08:34.45 ID:DKW0E6hR
仕方ないでしょチョンだものww脳みそがカプサイシンの取り過ぎで悪影響を受けてるんだからww
後先考えずに拡張してもらったほうが日本としても脅威が減るから嬉しいんだけどね

主武装が20mm機関砲ってショボww豆戦車しか相手できないじゃんww
II号戦車
87名無し三等兵:2012/11/24(土) 19:13:04.44 ID:???
偵察任務をきっちりとこなしたじゃないか。
それにお前、もし今U号に20ミリ振り回されながら追っかけられてみ?
ションベンぜってー漏らすと思うが。

いいかげん完成させろw
XK-2
88名無し三等兵:2012/11/25(日) 09:46:04.36 ID:???
お前らチョッパリどもが知らないだけで、パワーパックの輸入検討とか
完成に向けて着々と進捗しているニダ

移動式棺桶としか評価できないニダwwww
さすが敗戦国の主力戦車ww チハ車
89名無し三等兵:2012/11/25(日) 11:32:26.03 ID:???
強くなくたっていいもん。可愛いからいいもん。


現代のやられ戦車乙
T-72
90名無し三等兵:2012/11/25(日) 12:34:48.21 ID:???
やられたのはモンキーモデル。本国物は凄いんだぞきっとそう。


スペック倒れ乙
M60A2
91名無し三等兵:2012/11/25(日) 22:31:54.44 ID:???
ガンランチャーという発想は先鋭的。
ただ技術的に解決しなくちゃなんない問題(コストや運用面)が多すぎた。
つまり、早く生まれすぎたとも言える。

とっとと引退しなよ。
いつまで冷や水浴びようとしてるんだかw
74式戦車
92名無し三等兵:2012/11/25(日) 23:48:28.46 ID:???
最後期で最強の第2世代戦車ともいえなくもない。

お前は高すぎだろ・・・もうちょっと足せば90式戦車買えるじゃん
89式装甲戦闘車
93横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2012/11/26(月) 05:52:08.22 ID:???
仮想敵国韓国にK-21という噴飯物兼無駄遣いをさせた功労者になんてことを


両脇にゴム浮輪抱えて、本気で戦場渡河するつもりか?
冬季は岩や氷の角で間違いなく破裂しちゃうぞwww
K-21
94名無し三等兵:2012/11/26(月) 11:49:39.32 ID:b37xWlyG
いずれにしろ日本には来れないから大丈夫ww
スピードは80km/h出るんだから、機動戦も取れないことはない

いくら魔改造が得意だからといってこれはちょっと無理しすぎだろww
M51 スーパーシャーマン
95名無し三等兵:2012/11/26(月) 12:46:10.84 ID:???
無理しなきゃ国が守れない哀しさはお前にはわかるまいて。
祖国防衛の崇高な任務を果たしてくれたよ。


こいつはダメだろ。
M551
96名無し三等兵:2012/11/26(月) 13:37:21.23 ID:???
空挺戦車ってカッコイイじゃないか。しかも、パレットに入れたまま、
C-130が空中投下する。ロマンだなあ・・・

砲台としてしか使えない重戦車は駄目
シャールB1
97名無し三等兵:2012/11/27(火) 01:50:38.13 ID:???
>>96
ドイツの将軍連だって西部電撃戦開幕前は
「仏の32トン戦車怖いなぁどうしよう〜(泣)」
って悩んでたんだぞw

実際重砲か高射砲呼ぶか、針の穴みたいな弱点狙撃でなきゃ
倒せない難敵だった。


つっかえて不整地走れない突破戦車。
作る前に足回りの設計考えろよw
サン・シャモン
98名無し三等兵:2012/11/28(水) 01:19:09.93 ID:GPXc5oNV
この頃の戦車は初期のころだから最適な設計についてまだ研究段階の最中だったんだよ。そのくらい大目に見てやれ。
飛行機だってよくわからん位置にプロペラが付いてたりしてたでしょ?

しかしなんでお前は戦後にもなって駆逐戦車なんてポンコツでオワコンなものになっちまったんだww
Strv.103(Sタンク)お前のことだよww
99名無し三等兵:2012/11/28(水) 01:45:21.82 ID:???
スウェーデンって国柄を考えてみろ。
そりゃあ、普通の戦車なら使い手もあろうが、
防御に特化するって発想も当然アリだろ。
森林地帯を自然の要害として活用して、
防御陣地で待ち伏せするにはあの形は専用デザインと言っても過言ではないよ。

それよりもなんでお前はパラシュート降下したがるんだ?
お前10台運ぶよりもハインドかハヴォック1機を展開した方が効果的だろ。
BMD空挺歩兵戦闘車
100横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2012/11/29(木) 19:17:57.11 ID:???
歩兵には歩兵の都合があるし、まして誇り高い空挺の連中の出番をみすみす
喪失させるようなことをした日には、軍部内部での権力闘争が激化するもん。


いつになったら、XK-2からXの文字が取れるんだよ?
21世紀中に量産・部隊配備は無理だろw
おとなしくK1の追加量産した方がいいんじゃないの?
120_砲なんて、まだまだ使いこなせない国なんだからさwwwww
101名無し三等兵:2012/12/01(土) 16:23:37.48 ID:sxjSNfKu
しかたないよチョンだもの  み○を
歩兵主体の北相手にはなんら問題ないし、いずれにしろ日本への影響は少ない

152mmなのに砲塔の操作が手動とかふざけてんのかww照準つけれねーだろww
102名無し三等兵:2012/12/01(土) 16:24:20.67 ID:???
>>101 訂正
152mmなのに砲塔の操作が手動とかふざけてんのかww
KV-2
103名無し三等兵:2012/12/01(土) 17:36:11.62 ID:???
>>102
ふん、ヒトラーの犬が。悔しかったら撃破してみろwwww


素直にアメの量産待ってろよ。結局間に合わない国産なんて無駄金無駄金

ラム戦車
104名無し三等兵:2012/12/03(月) 20:01:23.18 ID:NcaaQlsf
あのな、国産で戦車作らずにライセンス生産か購入したら、ボラれるだろうが
自国生産できるのは結構重要だぞ

いつまでライフル砲使ってんだwwいい加減滑腔砲に取り替えろww
チャレンジャー2
105名無し三等兵:2012/12/03(月) 21:08:55.44 ID:???
実戦でそれなりの成果を上げてる。滑腔砲なのかライフル砲なのか関係ないんだろう・・・。
要は敵先頭車両を破壊するのが仕事だ。

そしてボロボロにやられたこいつ
T-72輸出型
106名無し三等兵:2012/12/04(火) 02:29:34.04 ID:???
>>105
モンキーじゃないと宗主国ソ連のモノホンtー72が苦労するじゃん。

八九式中戦車はノモハンの屑。
107名無し三等兵:2012/12/04(火) 02:58:11.31 ID:???
「実はノモンハンが一番苦しい戦いだった」と、
かのジューコフに言わしめた兵器に対して失礼だろ。
ああみえても歩兵の直協ではなかなかいい仕事したんだ。


何をしたかったのかは理解する。
しかし、
どうしてこうなったのかは理解できん。
1式中戦車
108名無し三等兵:2012/12/04(火) 19:10:28.98 ID:nlWeK5d9
いやいや、このセリフはイギリスの兵器に使うのですよ

こいつとか
カヴェナンター巡航戦車
109名無し募集中。。。:2012/12/05(水) 00:35:19.61 ID:???
落ち着けよ。
訓練用としてこれで育って一人前の戦車乗りになったのがたくさんいたんだから。
 
 
それよりもポルシェさんのわがままで作った
フェルディナンド駆逐戦車
110名無し三等兵:2012/12/05(水) 00:54:56.47 ID:???
実戦ではさほど故障しなかったし、正面装甲200mmは心強い。
たった2両で露助の戦車70両余りを駆逐したんだぞ。

たった1両のティーガー1に15両一個大隊を撃破されたクロムウェル巡航戦車。
111名無し三等兵:2012/12/05(水) 11:36:12.94 ID:QGXVl3Hz
ティーガーに乗ってたのはヴィットマンだろ?ヴィットマン相手なら仕方ない
それに64km/hというのは戦車でもかなり高速な方だし、機動力を生かした戦闘や追撃なら必要十分の性能を持ってる

ポンコツで旧式なのに酷使され続ける可哀想な子ww
T-55
112名無し三等兵:2012/12/05(水) 15:48:54.02 ID:???
皆がM1やレオポルドを買えるわけないだろ。それにT72とかの後継露助戦車よりも附角が大きいんだぞ。

どうせ戦闘ヘリの餌、10式戦車。
113名無し三等兵:2012/12/08(土) 18:22:58.63 ID:7MipLD+k
お前いつまで戦車不要論を引き摺っているんだ?戦闘ヘリさえあれば地上戦は有利とは思わんことだ。
ヘリで歩兵は守れんしな

本当に要らないのは空挺戦車
M551 シェリダン
114名無し三等兵:2012/12/09(日) 01:25:36.82 ID:39UDruXx
こいつよりはるかにマシだろ。
懲りてねーし。
なぜか作ったしw
レベル1とか2とか、ドラクエかお前はw
M8 AGS
115名無し三等兵:2012/12/10(月) 21:37:04.77 ID:sNCLh3vb
最前線ではなく、後方でのパトロール任務に使うには十分だ。ハンビーだと防弾面で不安だしな。
あと増加装甲を装備すれば、RPGも防げるし

果たしてアメリカには必要なのだろうか?
M163対空自走砲
116横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2012/12/10(月) 22:09:00.72 ID:???
いざとなれば、対地支援にも使えるよ。


いくらなんでも高過ぎだろ、87式AW!?
117名無し三等兵:2012/12/12(水) 11:46:44.69 ID:XbtH6xgW
高いのは生産数が多くできないという日本特有の問題だから仕方ないし、日本に爆弾落とされるくらいなら安い出費だ

オープントップとか、雨の時はさぞ辛いだろうな
M10 ウルヴァリン駆逐戦車
118横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2012/12/13(木) 21:31:11.55 ID:???
いざとなれば現場で鉄板の天井貼ってたから、問題ない。

搭載弾数が10発って、兵站や継戦能力のことを舐めてるのか、60式自走無反動砲?
119名無し三等兵:2012/12/14(金) 05:23:47.14 ID:???
待ちぶせ発射即後退の戦法なんだからそれで十分戦えるのさ。

昔っからアメリカはジョイント病に侵されてるな。
MBT-70
120横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2012/12/14(金) 21:02:56.38 ID:???
あれ実は、「我こそが世界一の戦車大国」の自負心を持った西独の米帝への逆襲だったんだよ。
その証拠に、西独は米国に内緒でこっそりレオUを作ってただろ?
おまけに、贅沢が染み着いた米国と組んで戦車作るのは無駄だということを証明してくれた訳で・・・

アメリカのEFVのパクリ仕様で、ペラペラの装甲しかない05式水陸両用戦車って何?
本気で対戦車戦闘やる気あるの、ってか本当に戦車なの?
121名無し三等兵:2012/12/15(土) 09:29:29.82 ID:???
あれだけ広大な領土があれば必要とされる状況もあるんでしょうな
でも尖閣への使用は勘弁な

あのフランスが生んだってだけで信用ならん
ルクレール
122名無し三等兵:2012/12/15(土) 12:59:08.90 ID:XVyhOwnB
第三世代のMBTとしては後発な方に入るから、レーザー測距儀や暗視装置などのFCSやC4Iシステムを完備してるなど、技術的にはかなり優れてるぞ

MBTにしてはノロマすぎね?火力・装甲・速度のバランスがおかしい気がする
センチュリオン
123横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2012/12/15(土) 14:59:38.16 ID:???
敵の戦車を相手にして、確実に生き残るためには、火力>装甲>速度という公式を確立した
英国陸軍とセンチュリオンに敬意を払うことはなんな問題ないと思うんですが?
当時はまだ技術的に戦車用の大馬力エンジンが作れなかったわけですし。
それに、もっと後から出てきたレオTやAMX−30のような紙装甲MBT群が、第三世代に
移行した際、装甲が大幅に強化されたことは、貴兄もよくよくご存じのはず。
124横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2012/12/15(土) 15:13:58.14 ID:???
123でけなすの忘れてたw

いつまでアクチブ式の赤外線センサー使ってるんだ、74式戦車?
旧帝國海軍の石頭参謀連中にさえ、『闇夜に提灯』って言われるぞ!
125名無し三等兵:2012/12/17(月) 10:42:12.37 ID:???
どうせもうすぐ退役ラッシュなんだし、「まともな」国産主力戦車の功績は認めてやって。

ケチケチせずに沖縄にでも送ればよかった。
まああんなやっつけ頭でっかちが活躍したとは思えんけどな。
三式中戦車
126名無し三等兵:2012/12/19(水) 22:33:50.27 ID:PBxtiFkh
ろくに沖縄に運べる船がなかったから仕方ない
ダグインして砲戦車のように運用すればシャーマン相手でも十分通用する

豆戦車なんて中途半端なものが世界中で流行するきっかけとなった元凶
カーテン・ロイド豆戦車
127名無し三等兵:2012/12/22(土) 12:45:04.34 ID:???
豆戦車は予算不足の救世主なんじゃよ・・・

オメーなんか所詮ゴジラの餌だwww
61式戦車
128名無し三等兵:2012/12/22(土) 15:27:14.40 ID:???
10式戦車に繋がる礎と考えれば悪くないだろ

小隊長車にしか無線無い上に一人用砲塔とか舐めてるだろ
ソミュアS35
129名無し三等兵:2012/12/22(土) 18:38:40.84 ID:Fnvb1AHT
当時は一人用砲塔ってそんな悪い悪い言われてないし、III号戦車をも撃破できる火力は魅力

上陸作戦時といえども37mm砲で何ができる?
特二式内火艇カミ
130名無し三等兵:2012/12/23(日) 14:24:27.39 ID:???
無いよりマシだし同用途のLVT(A)-1だって37mmじゃないか

III号潜水戦車
131横山ルリ力 ◆ISqV5m0/Ps :2012/12/23(日) 19:49:53.34 ID:???
>>130
敵前強襲上陸は漢(オトコ)のロマン且つ戦さの華!
堅実にして慎重極まる(not 臆病者)ゲルマン民族にも、やはり漢のロマンがあったという証!


ワルシャワ条約機構というより、ソ連邦が崩壊して余裕ができたからのはいいんでしょうけどね、
バナナじゃあるまいし、一山いくらで叩き売りするのはいかがなものか、レオパルドU。
132名無し三等兵:2012/12/24(月) 17:40:46.77 ID:gys1YOFg
ドイツにしてみれば冷戦の終結によって余った戦車を売ってるんだから問題ないし、
購入国にしてみれば世界でもトップクラスの性能をもつ戦車を買えるんだし、お互いにWin-Winな関係だ

一方、お隣の国では…
ルクレール
133名無し三等兵:2012/12/29(土) 15:04:43.26 ID:nLAIpesS
第3世代でも後期に作られたものだから、最新のFCSを装備し、C4Iシステムを導入しているなどなかなかのもんだ。
フランスだからって色眼鏡で見るのは良くない

1996年にもなってFCSさえついておらず、湾岸戦争で馬脚を現したT-72並の性能しかないポンコツ
96式戦車
134名無し三等兵:2013/01/01(火) 12:10:24.66 ID:???
対戦車戦闘を除けば十分使いでがある。安さも魅力。
あと、一応第3世代に近づけるべく96Gとかあるし。


むしろ99式、お値段分の価値あんの?
135名無し三等兵:2013/01/02(水) 23:16:59.22 ID:EopC6AFy
西側とおんなじ位の能力をもつMBTが作れたことだけでもすごいと思わないかね?

いくら上面装甲は薄いとはいえ、こいつでソ連の戦車を全滅できると思うのか?
MLRS
136名無し三等兵:2013/01/03(木) 01:05:28.78 ID:???
むしろソフトスキンターゲットの広域制圧でスチールレインと恐れられてるくらいの化物。

格安なのにスペックシートだけは高いよね。でも実戦では畑耕しに一役買いました。
K9
137名無し三等兵:2013/01/04(金) 06:04:33.71 ID:???
まぁそれでも一応バトルプルーフされた兵器に仲間入りですよ

まだ再開発中なのかな
10t以上のダイエット成功するといいね
XM2001 クルセイダー
138名無し三等兵:2013/01/05(土) 16:48:09.92 ID:???
かっこいい・・・

八時間しか動け無いし、後ろに隠れられないなんてバカM1A2
139名無し三等兵:2013/01/05(土) 16:57:38.80 ID:???
実績ナンバーワンの選ばれた軍隊のための戦車

今更ライフル砲も無いわな
チャレンジャー2
140名無し三等兵:2013/01/05(土) 17:34:56.41 ID:???
みんな貧乏が悪いんや
141140:2013/01/05(土) 17:43:30.69 ID:???
途中送信してしまったorz

ラインメタル社製の120mm滑腔砲に取り替える予定だったけど、予算の都合上でポシャったんさ。みんな貧乏が悪いんや

主砲を2個も乗っけて何がやりたかったんだ?
M3 リー(グラント)
142名無し三等兵:2013/01/05(土) 20:07:56.73 ID:???
T34よりはマシだぞ

安物wwwT90
143名無し三等兵:2013/01/06(日) 11:17:51.77 ID:???
80もいいけどな
戦いは数だぜ兄貴

ビグザム、じゃなくて
確か重戦車としては最多
T-10
144名無し三等兵:2013/01/06(日) 19:13:41.76 ID:d9WsFq9+
それは貶してるのは褒めてるのかよく分からんぞ

戦車のレイアウトを確立させたのはいいけど、旧式化するスピード早くね?
ルノー FT17
145名無し三等兵:2013/01/11(金) 01:22:04.33 ID:cIMX82wO
仕方ないことさ。それだけ革新的だったんだよ

中に入ってると被弾したら逃げれないので、車体の上にまたがる兵士が多かったって、APCとして失格じゃね?
M113
146名無し三等兵:2013/01/11(金) 12:59:05.47 ID:???
タンクデサント各位「乗る場所の自由があるってだけでマシだと思えよ

というコトで俺と一緒に最前線に行こうか
ユニバーサルキャリア
147名無し三等兵:2013/01/13(日) 13:39:55.40 ID:mbk3KLPB
キットを付け替えることでブレンガンから迫撃砲まで搭載できる汎用性があるし、最前線まで行かなければ十分実用として耐える性能を持ってるぞ

なんで歩兵戦車なんてよく分かんないもの作るんだ?
チャーチル歩兵戦車
148名無し三等兵:2013/01/18(金) 12:30:15.21 ID:???
支援あげ
149名無し三等兵:2013/01/20(日) 11:03:07.86 ID:OI5vAISI
>>147
不整地走破能力は突出して高く、森林や悪路から攻め込めるし、これは鈍重さを補って余りあるメリットなはず

撃破されるのよりも、故障で乗り捨てられる方が多いって、兵器としては問題あるよね?
ティーガーII
150名無し三等兵:2013/01/22(火) 04:04:46.33 ID:???
兵站と運用に問題が有っただけ。
ティーガー2を正攻法で撃破できる戦車など
当時の連合軍には無かっただろ。

信頼性が低い癖に、取り柄が機動力だけとかオカシイだろ。
クルセーダー巡航戦車
151名無し三等兵:2013/01/22(火) 17:27:39.25 ID:???
信頼性が糞だったのはエンジンが糞だったから




男なら突撃法

三突
152名無し三等兵:2013/01/22(火) 20:54:54.94 ID:???
>>151はいつもの男なら()厨につきスルー推奨
>>150
マチルダとかに比べりゃだいぶ速いし、色々と問題が多いイギリスの戦車の中でもマシな方だよ

数作りゃいいってもんじゃないだろ。無駄にいっぱい作りやがって
総生産数50,000輌のM4シャーマン お前のことだよ
153名無し三等兵:2013/01/22(火) 21:56:41.69 ID:???
M4がなければ、ドイツの戦車に対抗できなかっただろう。M4が
あったからこそ、M48パットンも生まれたのだし。

神秘のベールに包まれていたうちは馬脚を現さなかったが、
湾岸戦争でフルボッコになったT72。誰だ、神戦車などと言うヤツは?
154名無し三等兵:2013/01/23(水) 15:41:10.99 ID:9QpXh9FV
戦争を冷たくして武器を手に取る者が民間人に手を出さぬよう、
世界のバランスを整えて資本主義社会を発展させてくださった
ネ申を冒涜する者>>153は地獄の業火に焼かれるべき者である。

使えない新型を高値で売りつけるなよ。
ルノーNC
155名無し三等兵:2013/01/23(水) 15:43:47.19 ID:EtUnS6TR
世界大恐慌のときマッカーサーに率いられてボーナス遠征軍の連中のバラックを
踏みつぶした時の気持ちはどんな気持ち?



戦車とはいえ装甲車とも呼べない装甲

チハ
156名無し三等兵:2013/01/23(水) 19:32:07.08 ID:???
さすがに装甲車よりかはかたいぞ?
ぼこられイメージは戦術下手もあるからね。
あと世代が違えば当然の結果だよ。


いつX取れるのかと待ってたら消滅の危機に瀕してるとは…。
XK-2
157名無し三等兵:2013/01/25(金) 23:10:53.00 ID:???
お前らが知らないだけで開発は進めているニダww
チョッパリ共、もし対馬に上陸してから泣いても無駄ニダww

<丶`∀´> イルボンはろくなものが作れないニダ
74式戦車
158名無し三等兵:2013/01/26(土) 15:37:53.96 ID:???
未だにMBTがM48の韓国陸軍よりは恵まれていると思うんだけど?




砲塔を右にしか回せないK1A1
159名無し三等兵:2013/01/28(月) 12:08:08.27 ID:???
スペック的にはエイブラムスとほぼ同等だから十分

機関銃ごときで何ができるの?
I号戦車
160名無し三等兵:2013/01/29(火) 16:41:43.43 ID:???
バカ野郎、ドイツ戦車の偉大な先祖に向かって失礼だろうが


おい、いい加減にやめたら
k2
161名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:31:41.33 ID:???
開発されまくったほうが軍事に使えるリソースが減るし,どうせ日本に上陸させれる船は作れんから,どっちに転ぼうが日本にとってはプラスじゃね

C4Iとかハイテク装置を付ける前に燃費を何とかしろよww
M1A2 エイブラムス
162名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:42:38.58 ID:???
その代わりあの性能を持ってるんだから少しくらい我慢しろ

劣化版ブラットリーな気がするのは俺だけ?
LAV-25
163横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2013/01/29(火) 21:44:18.08 ID:???
>>161
常に兵站の保証があるからこそのM1シリーズです!(キリッ


せっかく作った金型の減価償却はできるのか、ルクレールw
陸自みたいに削り出しで作った方が安くついたんじゃない?
164名無し三等兵:2013/01/30(水) 12:42:16.09 ID:???
中途半端でお高いだけの90式よりはマシだろう。

BMP-1wなんで後部ハッチにタンク内蔵なんだよw設計者は水陸両用オーブンのつもりで作ったのかよw
165名無し三等兵:2013/01/30(水) 13:18:14.45 ID:3aJe7OQz
戦車の後ろに並べて使うつもりで作ったんだよ。
タンク小さすぎでの燃料切れが怖かったんだよ。

62式軽坦克(安かろうまずかろう)
166名無し三等兵:2013/01/30(水) 14:37:50.54 ID:???
中国国内における弾あ…治安維持には十分だろ


ボクサー
レゴブロックかよ!
167名無し三等兵:2013/01/30(水) 15:33:55.18 ID:H1HhpNNI
k-2
168名無し三等兵:2013/01/30(水) 21:02:00.05 ID:???
>>166
モジュールを組み替えればAPCから救急搬送までなんでもこなせる装甲車になるし,
モジュールがついてるおかげでトータルコストが安くなったり,習熟訓練は簡単になったりといろいろメリットは有るんだぜ.レゴ言うなしww

APCの癖に凝り過ぎなんだよ.値段は高いし,その割に性能はいまいちだし
Sd Kfz 251
169横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2013/01/30(水) 21:18:11.00 ID:???
>>168
『装甲車』として最も重要な装甲防護力は米軍のM3ハーフトラックよりも優れてるもんね。


人間も戦車も、あくまでも分相応に生きることが必要だと思うんだよ、贅沢スグル。
T-64
170名無し三等兵:2013/01/31(木) 08:44:08.96 ID:???
新型滑空砲とか自動装填装置とか当時の最新技術を投入したエポックメイキングな存在じゃん

手堅さは陳腐さの別の名前だっちゅーの
レオパルト1
171名無し三等兵:2013/01/31(木) 11:19:10.19 ID:???
無謀さや使い難さと仲良しな奇抜さを追い求めるよりも遥かにマシ


いくら移動が速くても今日び自動装填装置無しじゃちょっとな…
カエサル155mm自走榴弾砲
172名無し三等兵:2013/01/31(木) 11:38:05.84 ID:???
その分重量は軽いし、ボディーはトラックを流用してるからコストもだいぶ安いし、整備も楽だよ

いっぱい作ってどうする気だ?ルーデル閣下の撃破スコアを増やしたいのか?
信頼性の向上とか改良スべき点はいっぱいあんだろうに
T-34
173横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2013/01/31(木) 13:06:05.72 ID:???
彼我の弾丸が飛び交う戦場で「数は正義」だぜ、兄貴!


いつまで試作のX付けてれば気が済むの?
開発着手した年に生まれた子供達は、そろそろ高校卒業しちゃうぞww
XK−2
174名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:25:39.68 ID:???
パワーパックの欠陥だけで済んでるんだから韓国にしては良い方なんじゃないかと


生産開始したらすぐに規格が変わって居たたまれない
M108 105mm榴弾砲
175横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2013/01/31(木) 16:21:55.44 ID:???
ベルギー、台湾、ブラジル、スペイン、トルコ、チュニジアに輸出されただけでもマシですよ。


その点、輸出されることもなく、105_砲なのに方面直轄の第1特科団に集中配備されていたよね
74式105_自走榴弾砲
176名無し三等兵:2013/01/31(木) 23:21:01.45 ID:???
その希少性がマジ天然記念物。



M46パットン
47.48.60と、見分けがつかねーよ。
177名無し三等兵:2013/02/01(金) 11:59:45.31 ID:???
初代をないがしろにしてはいかん


生産国で採用されない兵器は何か信用できない
AMX-30AA
178名無し三等兵:2013/02/01(金) 16:53:25.84 ID:???
いいMBTですよ、フランス製でなけりゃ。


なんかグロテスクなスタイルですね。
メルカバIV
179名無し三等兵:2013/02/01(金) 20:53:19.93 ID:???
防御はしっかりしてるし火力も高く、ブサイク以外デメリットはないだろ?
見た目で性能が決まるとは偉い人には(ry

ガンランチャーなんて代物、使えると思ったのか?
M60A2
180名無し三等兵:2013/02/02(土) 02:15:52.51 ID:???
あの砲塔が搭載できたんだから、もうそれで良いじゃないか。
最高のデザインだ。


もうそろそろみんなも飽きてきただろう?
ティーガー
181横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2013/02/02(土) 08:21:15.33 ID:???
釣りとは、鮒に始まり鮒に終わる!
戦車とは、ティーガーに始まりティーガーに終わる!


戦車長に砲手兼任させて、車両の指揮が執れると思ってたのか?
小隊長・中隊長にも同じことさせてたんだろ?
労働者の国のはずなのに、労働基準法もないのかよw
T−34/76
182名無し三等兵:2013/02/02(土) 09:36:14.15 ID:???
あの国では兵士は畑から獲れるものなんだから仕方ないだろ!
それにT-34ショックも起こしたし、戦史上重要な戦車じゃないか


浪漫だけどそんなん作る暇があればW号でも作れよ
マウス
183名無し三等兵:2013/02/02(土) 10:47:44.85 ID:???
当初の計画ではゴリアテがマウスに、マウスがゴリアテになるはずだった。
伍長閣下の気まぐれでこうなってしまったのだ。ポルシェ博士は小型戦車を
設計しようとしたが、伍長がゴチャゴチャ言うので、やけになってでっかい戦車に
してしまったわけ。まあ、ユーモアがあっていいんじゃね。

最強戦車になるはずだったのに、幻と消えたMBT70。
184名無し三等兵:2013/02/02(土) 12:44:39.00 ID:???
結局ぐだぐだになっておじゃんになったけど、こいつで得た成果はM1エイブラムスやレオパルド2に受け継がれてるから、
あながち無駄だったとは言えないぞ

砲塔は一人でやりくりせんといかんし、微妙な位置に75mm砲がついてるし、もうちょっと設計何とかならんかったんか?
ルノーB1
185名無し三等兵:2013/02/02(土) 13:11:52.49 ID:YXwEsEEi
重装甲でドイツ軍戦車の砲弾跳ね返してる


すべての砲弾を貫通させた迷戦車

チハ
186名無し三等兵:2013/02/02(土) 13:19:37.74 ID:???
ID:YXwEsEEi←いつもの荒らしに付き>>184
187名無し三等兵:2013/02/02(土) 14:38:41.67 ID:???
>>186
大好きな日本の兵器を貶されて涙目〜なネトウヨですかw
チハのほめるところと言えば特攻戦車として活躍したくらいか



パンターU
188名無し三等兵:2013/02/03(日) 19:37:47.48 ID:???
ティーガーIIと部品を共通化しているからメンテの手間や生産効率が上がってるぞ
試作のみだけど

152mm砲の砲塔を手動で操作するって罰ゲームですか?
KV-2
189名無し三等兵:2013/02/03(日) 20:04:39.26 ID:???
人間工学的にどうなのよって設計はKV-2だけが責められるべきもんじゃないと思うぞ
重装甲大火力ってだけで相手からしたら厄介だし実際手こずらせたんだから結果オーライ

T-34と比べてさほど優れてる気がしないんですけど
KV-1
190横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2013/02/03(日) 23:55:08.47 ID:???
初期型の転輪は他の普通の戦車と違い、リム部は鋼製で緩衝用ゴムをリムとハブの間に挟み込んで内蔵するという
独特の構成で、これはゴム資源の払底に悩んだドイツ軍が真似したという画期的なシステム!

性能はともかく、レオUや90式のような重厚さもなければ、10式のような機能美も感じさせない無粋な戦車w
メルカバW
191名無し三等兵:2013/02/04(月) 10:54:32.33 ID:???
無粋でもいいじゃないか。見かけだけよくて性能がいまいちのほうがよっぽどマズイと思うぞ

歩兵支援が任務のくせになんで榴弾が撃てない砲を装備してるんだww
というか、火力と装甲とエンジンのバランス悪すぎww
マチルダII
192横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2013/02/04(月) 17:38:04.52 ID:???
>>191
W号戦車の短砲身型までなら、敵戦車砲弾を弾き返せただけでもイイジャマイカ?


G3MBTを名乗る以上、自車の44口径120_砲弾に耐えられる正面装甲をお持ちかなw
K1A1
193名無し三等兵:2013/02/05(火) 10:04:52.02 ID:19BfgsfX
相手は北朝鮮で戦場は朝鮮半島だ。
敵戦車の主砲弾に耐えられる正面装甲は有している。

暴風号
194名無し三等兵:2013/02/05(火) 10:59:03.70 ID:???
アレはとりあえず変にもたつかずに完成して、パレードに参加して走ってる事に意義があるんだよ。


IT-1
195名無し三等兵:2013/02/05(火) 12:18:30.71 ID:???
謎のミサイル戦車にはワクワクしたよ。


無難すぎてワクワクしない。
レオパルド2
196名無し三等兵:2013/02/05(火) 12:38:27.72 ID:???
A5以降のエッジの利いたデザインが大戦時を彷彿とさせて良い

五人戦隊物の合体ロボの胴体担当車両に似た臭いがする
G6ライノ
197名無し三等兵:2013/02/05(火) 21:51:55.85 ID:???
デザインは仕方ないけど、装輪式の利点を生かした高い機動力と長射程は魅力

貴重なディーガーをこんなおもちゃみたいなものに使うんじゃねーよww
シュトゥルムティーガー
198名無し三等兵:2013/02/06(水) 10:24:54.72 ID:???
文字通りの切った貼ったでアレを作ったのは見事

それ、前輪要らないよね
Sd Kfz 2
199横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2013/02/06(水) 11:22:49.79 ID:???
立派なものじゃないですか?
たががトラックを自動貨車といって貴重品扱いしていた帝國陸軍のことを思えば…orz


避弾経始はガン無視、車体前面に点検口2つ、装甲厚も含めて本気でやる気があるのか?
3式中戦車
200名無し三等兵:2013/02/06(水) 12:59:01.41 ID:eedG2Wu3
半年足らずで開発完了して有り物の組み合わせなので生産車種転換もスムーズ。
末期戦兵器としてはよくできた戦車かと。

駄作が習慣化している。
FV4101
201名無し三等兵:2013/02/06(水) 15:16:51.83 ID:???
内実はどうあれ、余り物を適当に弄って強そうにして余所に売却出来たんだから良しとせねば。


何と言うか…もう突っ込むのも気の毒になってくる
T55エニグマ
202名無し三等兵:2013/02/06(水) 19:37:28.90 ID:1enQ06v5
ボービントンで実物見てきたけどヤラレメカって感じがしてよかったよー

74式戦車
203横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2013/02/06(水) 20:24:45.36 ID:???
あの絶妙のフォルムを愛することができない人がいるのでしょうか?


主砲の20_砲って、それは世間一般で言う機関銃の範疇じゃん?
U号戦車
204名無し三等兵:2013/02/06(水) 23:08:17.60 ID:???
もともと練習用だったから仕方ないし、20mm機関砲といえども高射機関砲を転用したものだから貫通力はそこそこあるし、
初期の電撃戦のように、ポーランドの豆戦車相手なら十分に有用だよ

野砲を車輪ごと搭載するって、いくらなんでも無茶すぎだろww
I号自走重歩兵砲
205名無し三等兵:2013/02/07(木) 11:04:36.49 ID:???
砲と車体のどっちかが壊れたら簡単に取り外して使えると考えればそう悪い気はしない。

わざわざKVを使う意味が判らない
KV-8
206名無し三等兵:2013/02/08(金) 02:19:57.37 ID:???
対戦車砲なんて尽く跳ね返すし、火炎放射器でヒャッハァーできるし、歩兵や陣地攻撃なら最強の戦車だぞ

砲身を後ろ向きにつけて何がしたいんだww
アーチャー対戦車自走砲
207名無し三等兵:2013/02/08(金) 08:10:31.50 ID:???
17ポンド砲を手っ取り早く搭載したかった。はて、何か問題でも?



最初の試作車は、砲塔の位置が低くて格好良かったのに、その後は
すっかり普通に。
61式戦車
208名無し三等兵:2013/02/08(金) 09:36:05.13 ID:???
冒険が苦手な日本人的には丁度良いじゃないか

やり過ぎ感がパネェどころか少し引くわ
M51スーパーシャーマン
209名無し三等兵:2013/02/08(金) 12:05:35.28 ID:???
そのころのイスラエルは戦車どころか銃火器さえ調達に苦労してたし、このノウハウがやがてチラン、マガフ、メルカバへと受け継がれていく。
それに、当時、シャーマンでさえ貴重な戦力だったんだぞ

ロケットランチャーの付け方が強引すぎるわww
シャーマン カリオペ
210名無し三等兵:2013/02/08(金) 12:33:06.18 ID:8VjWsIzb
重たいし撃ち終わったら使わないから牽引車もったいないし、
相手をドン引きさせるのが目的だから良い方法ではないですか。

戦場に残された敵負傷兵の心を折りかねない
この使い捨て感はひどすぎるww
シャーマン BARV
211名無し三等兵:2013/02/08(金) 15:10:29.24 ID:???
上陸作戦でどのくらい損害出るか見当がつかなかったから先行投資で回収車も専用の立派な物を用意したってことだろう

エンジンの急場しのぎ感が凄い
M4A2シャーマン
212名無し三等兵:2013/02/08(金) 22:44:16.43 ID:???
M4A4っていう、もっと凄いエンジンを積んだ奴がすぐ傍にいるじゃないか。
ディーゼルなんだから、まともまとも。


日本の戦車のくせに、伝統の空冷エンジンを諦めやがって。
90式戦車
213名無し三等兵:2013/02/08(金) 23:37:19.08 ID:???
満洲で使うわけじゃないんだから…

頭でっかちな気がする
10式戦車
214名無し三等兵:2013/02/09(土) 21:54:12.02 ID:???
重量は第三世代MBTとしては相当軽いほうだし、何よりも砲塔にはC4Iとか最新のシステムがぎっしり入ってるんだから、頭でっかちになるのは多少仕方ない

実戦どころかガールズ&パンツァーでも大して活躍できなかったヘボww
八九式中戦車
215名無し三等兵:2013/02/10(日) 16:06:03.56 ID:???
愛玩用としては、T-72とともに軍板最高の人気を誇る。

アラブ人とかパレスチナ人相手じゃないと勝てない戦車
メルカバ
216名無し三等兵:2013/02/10(日) 19:02:26.39 ID:???
そういう用途のために機能特化してるんだから仕方ない。重厚で凶悪な外観は好きだなあ


なんというか、個性がない
ヴィジャンタ
217横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2013/02/10(日) 21:45:13.51 ID:???
>>216
とりあえず、少量とはいえ外国にも売れたよ。


劣化ウラン装甲を採用してるってことは、乗員は被曝が前提ってこと?
M1エイブラムス
218名無し三等兵:2013/02/11(月) 13:52:22.27 ID:???
劣化ウランの被爆に関してはまだ検証されていない。劣化ウラン装甲は
APFSDSでも貫通しにくいから、世界最強戦車だな。


重くて、まともに自走できなくて、渡橋できなくて、しかもライフル砲を
装備してるって、どれだけ変態なの?w

チャレンジャー2
219名無し三等兵:2013/02/11(月) 15:31:47.89 ID:???
例えばHESHはHEAT-MPより炸薬量が多い。対戦車戦に特化しすぎた
滑腔砲より、むしろ今の時代にはライフル砲があっている気がするんだよ。


実はT-64の廉価版じゃないか。随分長い間騙しやがって。
T-72
220名無し三等兵:2013/02/11(月) 21:00:56.71 ID:???
実体以上に恐れられるだなんて兵器としては最高じゃね?

値段は高いし、相手を騙す以前のとこで足踏み……
K2
221名無し三等兵:2013/02/11(月) 23:13:45.58 ID:???
M1にちょっと似てるから強いんじゃないかと思うよ、と
おれの弟の嫁の友達の旦那が言ってたのを聞いた気がする。
名前も黒豹だし、強そうに聞こえたりするんだと思うよ。


お前ってヤツは…
60式無反動砲
222横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2013/02/11(月) 23:52:39.12 ID:???
チハタンほどではないが、可愛いは正義!


紙装甲の軽戦車に歩兵同乗させて、メルカバ兄さんにでもなったつもりか?
05式水陸両用戦車
223名無し三等兵:2013/02/12(火) 00:14:25.58 ID:???
上陸作戦するのに,分厚い装甲なんて貼っつけられないと思うし,105mm砲はM48とM60を撃破できるほどの火力を持ち脅威.

T-34/85すら撃破できんポンコツをタイに押し付けんなよww
ゲリラ相手でもRPGで一発だし,何に使えんだww
M41 ウォーカー・ブルドッグ
224名無し三等兵:2013/02/12(火) 09:18:48.53 ID:???
陸自のマスコットだったんだから、いいんじゃない。


T-72からどれだけ進歩したの?

中華 99式戦車
225名無し三等兵:2013/02/12(火) 10:16:57.12 ID:???
JD-3起動!食らえ電子機器撹乱&破壊ついでに眼潰しレーザー!

いくらなんでもちょっと小さすぎる
94式軽戦闘車
226名無し三等兵:2013/02/12(火) 12:56:53.70 ID:2VgWy1dh
中国兵から見ればエンジン音も見た目も戦車。
被牽引車と組み合わせればガンキャリアー。
非舗装道路ではトラックよりも重宝。
この時代にあって数を確保できたが故の1937年の電撃戦の主役。
227名無し三等兵:2013/02/12(火) 20:02:13.46 ID:???
>>226が嫌いな戦車を挙げていないため

80cmの砲弾を撃つのはいいけど,兵站とか考えたことあるのか?
弾を運ぶためだけにIV号戦車を改造するはめになったり,コスパ悪すぎww
カール自走臼砲
228 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:8) :2013/02/12(火) 20:17:13.91 ID:RDnZz9F7
ドイツの夢・ロマンがあっていいと思う

エンジン持って出直せ
M3軽戦車
229名無し三等兵:2013/02/12(火) 22:30:45.15 ID:v0Ve1BVk
謝れ、理由は言わんが某帝國陸軍に謝れ

燃料タンクが床下で中身がガソリンとか
地雷舐めてるの?死ぬの?
LVTP5
230名無し三等兵:2013/02/13(水) 21:26:39.19 ID:???
上陸作戦で使うにはいろいろ制約が多いし、強固な装甲とかつけれんから仕方ないだろ。ないよりはマシじゃん

西側に衝撃を与えたくせに、主砲の命中率が悪い、重機関銃すら貫通する装甲とか、見掛け倒しにも程がある
BMP-1
231名無し三等兵:2013/02/13(水) 22:06:13.55 ID:???
「装甲歩兵戦闘車」を普及させた功績は大きいよ。あれで、アメリカも
ブラッドレーを作らなければならなくなったんだから。


おフランス製っていうのは、なんか見かけ倒しの気がする。
ルクレール
232名無し三等兵:2013/02/13(水) 22:23:15.59 ID:???
3.5世代戦車の嚆矢なんて頑張った方じゃないか。歴史に名を残せるフランス
戦車なんて、ルノーFT以来じゃないか。



太平洋では無駄に性能が高すぎるし、ヨーロッパでは力不足で飛行機を
呼ばなければならない。必要なかったんじゃないのか?M3グラントの方が
ずっと格好良いんだし。
M4シャーマン
233名無し三等兵:2013/02/13(水) 22:31:52.10 ID:+kQ5YI89
ファイアフラァァァアィッ!!!
の伝説が映えるのは凡のシャーマンちゃんだからこそ

お前は何しに来たんだよ
カヴェナンダー巡航戦車
234名無し三等兵:2013/02/14(木) 01:14:38.67 ID:???
なぁ誉めるとこが殆んど無いぞw
強いて言えば、
車高が低くて被弾しにくいぜ


いくら軽量に出来るからってアルミで作るなよ。
あとガソリンエンジンて…
被弾して火だるまになったら溶けちゃうだろ

M113
235名無し三等兵:2013/02/14(木) 02:04:53.83 ID:???
だって.....それが流行りだって言うかr
..........ッ!?
いやっ!やめて!!口答えしてごめんなさい!
だから...だからそれをこっちに向けないで!いやぁッ!!
....ダメっ!ダメっ!そんなの私には大き過ぎる!......無理ょぉ......グスッ
え......ホントにやるの!?ごめんなさいごめんなさい!!だかr...!?ズドンッ
い...嫌あぁぁあッ!!!やめっ.....い¨っ
痛い痛い痛い¨痛い¨痛い¨痛い¨!!!!!
熱いぃぃ!熱い¨のおぉおッ!!
嫌だぁあぁあッ...!溶けちゃうぅ¨ぅ¨っ...!溶けッ...!嫌あぁぁあああ........っ
...あ........あぁ..............
〜END〜

ほーら好きになったな!(ニッコリ
あと74式戦車はタコにしか見えない
236名無し三等兵:2013/02/14(木) 11:26:16.98 ID:???
61式ほどタコではない

プリン似の砲塔はプリンなみの弱装甲を象徴している
PT-76
237名無し三等兵:2013/02/14(木) 12:22:30.22 ID:???
水に浮く為には、基本的に装甲はしょうがない。


水に浮く戦車の中では多分未だに最強
Strv-103
238237:2013/02/14(木) 12:33:14.11 ID:???
あ、水に浮くつながりしか考えてなくて、間違えて好きな戦車書いちゃったよ。

嫌いなAFVってことで、軽いんだから浮けよなって事で、96式装輪装甲車を
お願い。
239名無し三等兵:2013/02/14(木) 13:16:59.96 ID:???
そんなインフラが整ってない所には派遣されないから問題ない。


Strv-103は水に浮く中で最強なのも大きいが、むしろ乗員一人で戦闘可能な唯一の戦車である点を評価したい。


自分のトコの兵士をモグラ叩きのモグラにしたいんか
BTR-80
240名無し三等兵:2013/02/15(金) 12:14:39.30 ID:???
側面から乗り降りできるドアもついてるし、輸出どころか救難用に民生品が作られてるくらいだから、基本性能は優れてるといえるね

全長4mとかふざけてんのかwwハイエースももう少し大きいぞww
こんな小さいボディーに装甲とかミサイルとかつけてエンジンは持つのか?
ヴィーゼル空挺戦闘車
241名無し三等兵:2013/02/15(金) 13:40:53.80 ID:???
時速75キロ出るんだぜ。TOW搭載モデルで対戦車、スティンガー搭載モデルで
対航空機と汎用性も抜群。

C-130から投下できるのはいいが、実際には着地時に故障続出。シレイラ
ガンランチャーも効果がない「空挺戦車」M551シェリダン。
242名無し三等兵:2013/02/15(金) 15:34:17.18 ID:???
でも実戦を経験したおかげでガンランチャーと軽合金を用いた車体構造のダメ出しの役には立ちましたよ
「ソッチには大した発展性はないからお金の無駄」ってね


堅実な作りで大規模展開発展しまくり真似されまくりですよ
ピラーニャ
243242:2013/02/15(金) 15:54:50.79 ID:???
間違えてピラーニャを褒めてしまいましたので代わりを立てます

なんだか物凄く影が薄い
C1アリエテ
244名無し三等兵:2013/02/15(金) 16:20:52.86 ID:???
国産戦車を作れるというのはそれだけで立派な事ですよ
影が薄いのはネタになるような出来でない事の証明でもありますし

あと一年早ければネタになったのに……

90式戦車
245名無し三等兵:2013/02/15(金) 22:02:07.03 ID:???
ネタになっても笑い事じゃすまねーよww
一年早くても、こっちの方が圧倒的に高性能なのは変わりないけど

装甲も薄いし砲の威力もしょぼい。一体お前はなんの取り柄あるんだ?
九五式軽戦車
246名無し三等兵:2013/02/15(金) 22:24:29.29 ID:???
大陸では必要十分だったし
特二式内火艇の元にもなったじゃないか

昨日は何で助けに来なかったんだよ!(泣
ヴァレンタイン歩兵戦車
247名無し三等兵:2013/02/16(土) 11:31:48.35 ID:???
マチルダII歩兵戦車を派遣しましたが?


やっぱり最強、M1A2。
248247:2013/02/16(土) 11:52:45.78 ID:???
いかん、間違えた、ごめん。無視してくれ。
249 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0:8) :2013/02/17(日) 21:35:50.57 ID:VbxXJzyH
砲弾7発受け止めるとか素敵

敵に役だったねおめでとう
vz.38
250名無し三等兵:2013/02/18(月) 13:24:15.90 ID:???
38(t)なんて、38トン戦車かと思っちゃうじゃないか!

クロムウェル巡航戦車
251250:2013/02/18(月) 21:04:49.83 ID:???
いけね、また間違えた m(_ _)m
252 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(2+0:8) :2013/02/19(火) 15:32:01.90 ID:3UeRF+5N
>>251どうした?
6ポンド砲とか無駄無駄ぁ!

誉られるか?
ZTZ-99
253名無し三等兵:2013/02/19(火) 16:44:58.40 ID:???
カタログデーターはなかなかのもんじゃないか

cm11
254名無し三等兵:2013/02/19(火) 18:47:00.13 ID:???
105mmライフル砲だけど、中のFCSはエイブラムス並の高性能なものだ。
それにマガフみたいでいいじゃん

滑腔砲積んでても照準装置が粗末なんじゃ意味無いじゃん。だからイスラエルに鹵獲されるんだよww
T-62
255 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:8) :2013/02/19(火) 23:17:40.55 ID:3UeRF+5N
アメリカ国防総省が作ったA10とのスリーショット決まってたぜ

ださい
ハンヴィー搭載アヴェンジャー
256名無し三等兵:2013/02/20(水) 00:38:33.66 ID:???
巨大ガトリングは男のロマン(ってか本当に有るかは知らんw)

兵員の出し入れに支障が出るなんて設計ミスだろ・・・
BMP-3
257名無し三等兵:2013/02/20(水) 04:09:15.57 ID:???
>>256 >>255はアベンジャー防空システムのことと思われ
>>255
空を守るための貴重な戦力じゃないか

乗員の腕を装填するくらいなら、自動装填装置を撤去したほうが良くね?
T-64
258名無し三等兵:2013/02/20(水) 12:23:23.59 ID:???
装填手を増やすくらいなら、その人員でもっと沢山車輛を動かしますよ

いい加減もう伸び代が無いだろ
T-90
259名無し三等兵:2013/02/20(水) 21:57:22.78 ID:???
安くて輸出が伸びてるよ

T-80UD
260名無し三等兵:2013/02/21(木) 13:37:02.69 ID:OloOKS6S
ディーゼルエンジンは稼働率がすぐ落ちてしまいそうな途上国向け。
大型トラック運転整備レベルの人材を多数供給できる国には最適の名車輛。

本国よりも深刻な戦車砲の供給不足にあたらオーバースペックな車体。
センチネル巡航戦車
261名無し三等兵:2013/02/21(木) 16:54:47.79 ID:???
イスラエルが魔改造して本領発揮&大活躍できたから良いじゃない

もうちょっと乗りやすく出来なかったものか…
BRDM2
262261:2013/02/21(木) 16:57:47.13 ID:???
>>261はセンチュリオンと勘違いしたので取り下げます
263名無し三等兵:2013/02/23(土) 00:50:23.60 ID:???
>>260
オーストラリアが戦場になる可能性がなくなったから生産中止になっただけだし、「自前で戦車を生産が可能である」という事を示しただけでも大きいぞ。
じゃなきゃ高い金で買うハメになるからな

トラックに線路からひっぺがしたようなレールを乗っけて、これまた民兵でも作れそうなロケットを撃っただけなのになんでこんな英雄扱いされるんだww
日本軍でも作れるだろww
BM-13 カチューシャ
264名無し三等兵:2013/02/23(土) 21:58:50.76 ID:???
戦車でも歩兵戦闘車でもないのだが、ナチスドイツに「スターリンのオルガン」と
して恐れられた威力はたいしたものだ。日本帝国陸軍には作れなかったし。

M551シェリダン空挺戦車
265 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:8) :2013/02/24(日) 01:04:09.88 ID:ZUhRS8k9
>>264
輸送機で運べるなんて便利だな
その後の戦車開発にも貢献した

役立たず
インデペンデント重戦車
266名無し三等兵:2013/02/24(日) 03:55:38.90 ID:???
いやいや、他国の戦車開発を迷走させる大活躍じゃないですか

自分が率先して迷走してどうする
ラーテ
267名無し三等兵:2013/02/26(火) 14:15:42.48 ID:2BneWmLH
攻略の最終面最終大ボスの専用車。
最も破壊に手間のかかる究極至高の存在。
断じて迷走などしておりませぬ。

こんなの作るからなかなか戦車が実現しなかったんだろ!
そもそも装甲板少なすぎ。
装甲四輪車(シムズ1899)
268名無し三等兵:2013/02/26(火) 16:50:23.96 ID:???
実にオシャレじゃないか。前面装甲板がマンホールのフタだったらもっと良かった。

4門同時発射=機関砲オシャカってのはどうかと思う
シルカ
269名無し三等兵:2013/02/27(水) 00:10:39.05 ID:???
レーダー装備による追跡能力に、
リアルミートチョッパー
なかなかの存在感だよ。


まったくお前と来たら…
中途半端に登場し、さっさと退場w
ヨーク
270名無し三等兵:2013/02/27(水) 10:34:38.43 ID:???
当時のアメリカは対空戦車自体必要無くなってたんだから仕方ない。

貧弱短小の代名詞になってもおかしくない
M108 105mm自走榴弾砲
271名無し三等兵:2013/02/27(水) 20:19:51.75 ID:???
155mmでは重すぎるし、手動で操作できるっていうことは、それだけ軽いってことだぞ

こんだけ重武装にするくらいなら、旧式の戦車を転用したほうが安上がりじゃね?
BMP-3
272名無し三等兵:2013/02/28(木) 10:28:27.05 ID:???
装軌車輛の中では世界最速クラスで、水上航行が出来て、そして何より兵員ドアが燃えない!
多少お値段が高くなっても引く手あまたですぜ

上からしか乗り降りできない歩兵戦闘車ってどうよ?
BTR-60
273名無し三等兵:2013/03/01(金) 09:06:05.36 ID:NszbTsxX
車輛の数が足りないから後続は歩けと言われないことが
どれほど素晴らしいか。
全周銃塔も水上走行機能だって備えている。
そもそも地雷原やバズーカ兵相手なら跨乗するしかないから
上面ハッチでもよいのです。

砲塔を外したら評判がよくなるってどうよ?
ラム・カンガルー
274名無し三等兵:2013/03/01(金) 11:48:24.85 ID:???
M4に対するラムの生存戦略と考えると涙ぐましくないか?

セントー
275名無し三等兵:2013/03/01(金) 13:03:49.60 ID:???
様々な用途があって汎用性が非常に高い、それにエンジン換装後なら機動性抜群

ラングはカッコイイのにその元はいまいち、W号
276名無し三等兵:2013/03/01(金) 13:18:40.55 ID:???
もともと火力支援のために設計されたんだから仕方ない
それに改良されまくったということは、基礎設計が優れていたからということじゃないか

ただお前は無茶しすぎだ
BT-42
277名無し三等兵:2013/03/04(月) 09:36:56.40 ID:tOTgaGrf
よく訓練されていれば搭載砲は有効。
撃った後の逃げ足は速いから攪乱用には悪くない。

故障頻発逃げ足の遅い自走砲は固定砲と区別がつかぬ。
しかも弾薬はリヤカーで運べだと?
海軍十二糎自走砲(チハ改造自走高角砲)
278名無し三等兵:2013/03/04(月) 10:25:05.06 ID:???
敵戦車を撃破しうる高火力の砲を搭載した車両というだけでも
当時の日本としては十分な価値がある。
しかも命中精度は良好だった。

防砂フィルターも換気装置も付けずに北アフリカ戦線に投入された自殺戦車
M13/40
279名無し三等兵:2013/03/04(月) 12:46:57.58 ID:???
フィルター付けていても100kmも走らずにエンジンがオシャカになる戦車もあるんだから、戦車自体じゃなく運用側の問題だな。

最大仰角取って排莢して、また照準し直さなきゃいけないなんて、その自動排莢装置は意味なくない?
T64
280名無し三等兵:2013/03/04(月) 17:13:04.25 ID:???
自動装填装置や滑腔砲といった後に標準的な装備となる技術を組み込んだだけでも価値があるし、コイツの欠点がちゃんとフィードバックされて改良されていったんだから問題ない

いくらATGMが進化するからといっても、機動力でかわす発想なんていらないだろwwルパンかよww
レオパルト1
281名無し三等兵:2013/03/04(月) 17:37:28.93 ID:???
10カ国近くが採用していて戦後ドイツの兵器開発能力を大幅に回復させた非常に重要な車輌

国の成長は著しいくせになんだこのドイツとは対照的な戦車は
アージュン
282名無し三等兵:2013/03/05(火) 09:37:12.74 ID:ZHWipvDb
苦労して改良し運用を工夫する。
試作車よりも改善されていくのがインド流。

中国製戦車の…しかもパチモン。
試作品と量産品で果たしてどれほど品質に差がつくか推測不能アルね。
アル・ハリド戦車
283名無し三等兵:2013/03/05(火) 10:11:49.69 ID:???
一応中華製で初めて超信地旋回可能になったってのは多少評価していいんじゃないかと思う。

突撃砲的構造で空挺というのはどうなんだ…?
ASU-85
284名無し三等兵:2013/03/05(火) 12:08:10.24 ID:???
重量やサイズが制限される空挺戦車にとっては、突撃砲の構造もある意味正解。まだ対戦車ミサイルなんて発達してなかったしな
それに、空挺部隊にとっては貴重な火力だ

しかしお前はなんで今さらになって駆逐戦車を配備したんだ?レオパルト1と対戦車ミサイルで十分だろうがww
KJPz.4-5駆逐戦車
285名無し三等兵:2013/03/05(火) 13:56:14.88 ID:dBI90qib
コストが安くて大量生産できますよ

独自路線いきすぎな
メルカバ4
286名無し三等兵:2013/03/05(火) 14:06:06.44 ID:???
対ゲリラ特化ならアレが正しい

足周り懲りすぎ
Sd.Kfz. 254
287名無し三等兵:2013/03/05(火) 14:51:42.28 ID:ZHWipvDb
自走砲に随伴できるのみならず、
道路状況がよければ先行して移動可能、
オーストリアやドイツなら全然悪くない。

戦車不足してるのに何やってんの
設計図書いた人を最前線に送り込みたい。
装甲砲兵観測車パンター
Panzerbeobachtungswagen Panther
288名無し三等兵:2013/03/05(火) 16:41:17.62 ID:???
部品の共通化とか装甲厚いとか偽装のおかげで狙われにくくなるとか色々考えたんだろう。

不必要に船っぽくて生産性低そう
LVTみたいに簡単な感じで良かったんじゃなかろうか?
ラントワッサシュレッパー(LWS)
289名無し三等兵:2013/03/06(水) 09:33:28.00 ID:d/MTQ5bC
場所を選ばず転覆しにくく使用者の評判はよかったというじゃないか。

装填手2名とか重くて海外遠征できないとか
使う気があって400両も調達したのかと
予算の無駄遣いを問い詰めたい
M103重戦車(ファイティングモンスター)
290名無し三等兵:2013/03/06(水) 12:36:11.74 ID:???
とりあえず強力な重戦車が存在する事に意義があった
時代が必要としたんだ…とちょっとカッコ良く言ってみる

いくら戦闘車両が足らないって言ってもRSOには牽引と運搬だけさせてやれよ…
RSO 7.5cm PaK auf
291名無し三等兵:2013/03/07(木) 13:20:51.20 ID:???
戦力に転化できるポテンシャルを秘めてたって事だろ

一方同じRSOでもこいつと来たら…
シュコダRSO
292名無し三等兵:2013/03/08(金) 13:31:02.94 ID:???
「泥濘地に弾薬や物資を輸送する」という任務はできたんだろ?だったら文句ないじゃないか

速度だけ優れていても他の部分に問題があれば意味ないのでは?
BT-5
293名無し三等兵:2013/03/13(水) 21:44:13.71 ID:???
とりあえず、戦車の数を確保できただけでも立派なものだ。


いつまでMBTやってんの、AMX30?
294名無し三等兵:2013/03/13(水) 22:51:32.18 ID:DxsqaYFI
言い換えれば今でもMBTとして通用する性能を持っているということじゃないか

チハや九五式軽戦車相手でしか活躍できなかった雑魚ww
M3 スチュアート
295名無し三等兵:2013/03/13(水) 23:14:10.47 ID:QwQgaLkb
北アフリカ戦線のイギリス軍を支えた縁の下の力持ちだぜ

皆がいくらもてはやそうとも俺はお前を認めない
strv.103
296名無し三等兵:2013/03/14(木) 12:24:12.69 ID:I+bSmIXa
戦争抑止力として正しく機能した功績を称えよう。
駆逐戦車でも突撃砲でもなく主力戦車と呼ぶに相応しい。

戦車相手に戦力外で歩兵相手にも主砲の威力は不足。
そんな戦車を主力戦車にしてしまうとは国力の浪費。
ルノーR35
297名無し三等兵:2013/03/14(木) 12:34:43.52 ID:???
要求された仕様は満たしていたし、H35とR40の板挟みになりながらもそこそこ頑張った。

重戦車由来の対空戦車なんて鈍足で使えたもんじゃないだろ
チーフテン・マークスマン対空戦車
298名無し三等兵:2013/03/14(木) 23:10:54.64 ID:???
ブリテンの重厚感が溢れ出ているじゃないか?


いくらなんでも、出てくるのが遅すぎる
3式中戦車
299名無し三等兵:2013/03/15(金) 00:03:46.93 ID:???
苦し紛れに捻り出したにしてはマシじゃないか


いくら苦し紛れとはいえ迷走しすぎだろ・・・
VIII号戦車マウス
300名無し三等兵:2013/03/15(金) 09:47:14.69 ID:???
>>299
武骨で真面目なゲルマン民族が、巨大戦車に「マウス」と命名した心意気を買ってあげて下さい。


砲塔回す度に消火器噴くって、それなんていう罰ゲーム?
K1A1
301名無し三等兵:2013/03/15(金) 10:06:39.86 ID:AmuFNE9d
M1A1の廉価版です技術的には遜色ありません。
欠陥はありましたが改修しています。
アフターサービスは完全です。

国産化率を上げると性能は低下するのですか?
K2
302名無し三等兵:2013/03/15(金) 10:19:28.52 ID:???
国防をネタにして笑いを取りに来てる度胸は買ってやるべき

MBTの走りだなんだと持て囃されちゃいるが、冷静になってみれば鈍足で足が短いって結構致命的じゃね?
センチュリオン
303名無し三等兵:2013/03/15(金) 12:19:21.37 ID:???
そのかわり防御力が高いんだろ?
第四次中東戦争などの戦訓でATM対策には装甲防御力も不可欠ということを踏まえれば先見の明はあったとも取れるな

1両一億?装輪装甲車だからもっと安く出来んだろwwこの手のものは数を揃えてナンボだろ?
96式装輪装甲車
304名無し三等兵:2013/03/15(金) 12:19:59.29 ID:AmuFNE9d
新型エンジンに取り換える度に寿命が延びるすばらしい基本設計です

先に寿命かな
M48/60
305名無し三等兵:2013/03/15(金) 12:21:06.73 ID:AmuFNE9d
誤爆スマソ。(304)
306名無し三等兵:2013/03/15(金) 12:27:56.50 ID:???
攻撃力と防御力は、その当時に要求されるレベルを完全に満たしている。
鈍足でも歩兵を随伴しない戦車単独での突撃は戦術的にあり得ないし、
そもそも精密機械の戦車を長距離自走させるバカはパットンとロンメルだけ。


ノモンハンの戦訓がどこにどれだけ反映されてるんだ?
チハ改
307名無し三等兵:2013/03/15(金) 14:11:49.63 ID:???
当時の日本の工業力を考えたらあんなもんだろ

数そろえられない時点でファミリー化構想とか無理
戦力として必要なのは銘刀じゃなく数打ち
96式装輪装甲車
308名無し三等兵:2013/03/15(金) 23:41:07.06 ID:???
日本の舗装道路に適合した優秀な兵員輸送車だ

搭載砲と車輌の馬力が釣り合ってない
バランスなんてあったもんじゃねぇ
グリレH型
309名無し三等兵:2013/03/16(土) 00:13:08.53 ID:???
急場でつくったものだろ?だったら十分及第点じゃないか。それに欠点をちゃんと改良したK型も出てるんだし

240mmの迫撃砲なんて用意しても、機動性とか装填数とか問題多すぎじゃね?150mmクラスでも十分だろ
2S4 チュリパン
310名無し三等兵:2013/03/16(土) 20:01:14.41 ID:???
いつまで歩兵を危険な車体側面や上面から出せば気が済むんだ?
BTR-90
311名無し三等兵:2013/03/16(土) 20:02:51.60 ID:???
古今東西、大火力は漢(オトコ)のロマン!

いつまで歩兵を危険な車体側面や上面から出せば気が済むんだ?
いい加減に歩兵の人権や人格を認めろよ?
BTR-90
312名無し三等兵:2013/03/17(日) 00:02:51.20 ID:???
対地雷性の高い舟形底部で歩兵の生存権にきっちり配慮してますが何か?


想定キルレシオ7:1という涙のドクトリン…
こんなもので戦えとはこれこそ自衛官に対する人権侵害!
60式自走無反動砲
313名無し三等兵:2013/03/17(日) 09:22:21.81 ID:???
ジープに106_無反動砲1門だけ積んでいた普通科中隊の無反動小隊よりは、はるかに生存性が高いんだが?


あまりにもコストパフォーマンスが悪過ぎて、販売実績0だよね。
OTOMATIC対空自走砲
314名無し三等兵:2013/03/17(日) 23:35:54.29 ID:???
コスパは悪いけども対空性能は本物。なんなら上空飛んでみる

アルミ装甲ならすぐ燃えんじゃん。だったら旧式のM60パットンとかをAPCに改造したほうが良くね?
M2 ブラッドレー
315名無し三等兵:2013/03/18(月) 09:22:53.25 ID:???
BMP-1やBMP-2よりは確実に防御力は上だよ


中途半端な性能のくせに、異様に高価格って誰が見ても厨2病だろw
BMP-3
316名無し三等兵:2013/03/18(月) 12:33:35.85 ID:???
対応出来る局面が多いってのは良い事です

SAMが仕事出来たら用なしなのに高過ぎる
87式自走高射機関砲
317名無し三等兵:2013/03/18(月) 23:46:40.68 ID:???
2門の35ミリ機関砲は地上掃射でも使えるし、限定的だけど対戦車戦闘だってできますが、何か?


いくら軽戦車でも紙装甲で、浮航能力も潜水能力もないって、どういうことかね?
AMX13
318名無し三等兵:2013/03/19(火) 01:28:56.82 ID:RXsrzKB2
もともと空挺降下ように作られたんだから浮航能力も潜水能力もいらんだろ
それに、フランスだけじゃなくイスラエルやスイスなど多数の国で使われたし、派生形も多いということは高性能な証だろう

いくら初の国産戦車といえども、コイツは性能悪すぎだろ。戦訓も後の戦車にろくに反映されてないし。
八九式中戦車
319名無し三等兵:2013/03/19(火) 03:06:54.00 ID:???
舐めんなよお前、初の国産ってだけで価値あるから
あと出来栄えが微妙すぎて敵からは愛されてたんだよ、ボーナスタンクだよ

発想が古いって言うか、登場が遅すぎるって言うか
てめぇの数少ない存在価値も装輪のプーマちゃんが持って行ってくれたんで大人しく生産中止されろ
II号戦車L型 ルクス
320名無し三等兵:2013/03/19(火) 14:28:10.15 ID:CyKNmdPK
高速走行できる装軌式装甲戦闘車輛の運用柔軟性は別格。
むしろ50mm砲装備型も生産しろとは言わないけれどね。

見ただけで泣いた
マウス
321名無し三等兵:2013/03/19(火) 16:20:40.46 ID:???
188tもあるから身動きは取りにくいって言うけど、コイツの装甲を抜き、128mm砲を跳ね返す戦車なんて当時の連合軍にはなかったし、動くトーチカとして考えたら十分だぞ
ガルパン見てたら俺も泣く。絶対撃破できんってな

FT17があるにもかかわらずどうしてこうなった
ルノーB1
322名無し三等兵:2013/03/19(火) 21:05:40.41 ID:???
90発の被弾でも戦闘をやめなかった武勇伝すらあるのにこれ以上何を求める


一方こいつにボコボコにやられた紙装甲もいる
U号戦車
323名無し三等兵:2013/03/20(水) 03:26:42.03 ID:???
電撃戦黎明期の主力とも言える程良い火力と快速具合
おまけに重装甲化が進んでも足の速さでスカウトとして大活躍

アホのマウスに比べりゃ思想はまともだったが、欲張りすぎて試作品すら満足に作られなかったゴミ
E-50
324名無し三等兵:2013/03/20(水) 21:39:08.72 ID:???
資源や設備が不足していた大戦末期ではEシリーズの部品の共通化は意味があったんだよ

大戦末期で多砲塔戦車・・・・・
オイ車(120tタイプ)
325名無し三等兵:2013/03/21(木) 10:10:19.46 ID:AJJYPbbs
じゅうぶんな装甲厚と武装を実現させるとどうなるか
実車を作って経験を積むことは必要なことなんです。

仕事が遅いのもだがパンターを更新した車輛として
恥ずかしくないのかと小一時間…
ARL-44
326名無し三等兵:2013/03/21(木) 10:44:34.25 ID:???
フランスみたいに下地がある国なら、どんなに恥ずかしい出来だろうが自国で作った事に意味があるだろ

ゆに
327名無し三等兵:2013/03/21(木) 10:46:33.12 ID:???
輸入するならしっかりしたのを買おうぜ

アルタイ
328名無し三等兵:2013/03/22(金) 09:45:26.49 ID:DNqnWRg/
最強の最新型を5億ドルで250輌揃えられる
最高のコストパフォーマンスです。

売れ行き不振、実戦でも力不足。
ビッカースMBT Mk.T
329名無し三等兵:2013/03/22(金) 11:25:49.67 ID:???
チーフテンと併せてイギリスに全く違う選択肢を2つ示した事に意義があるんだよ
それに全然売れなかった訳じゃないしね

わざわざA39トータスを運んで得た貴重なデータを全く生かしてない
コンカラー
330名無し三等兵:2013/03/23(土) 08:11:44.07 ID:MQDzpBUB
T−10を大量生産させたことで
欧州の東西を隔てる鉄のカーテンを重くした功績はある。

作り過ぎ。
T−10
331名無し三等兵:2013/03/23(土) 09:22:16.05 ID:???
厚い装甲、そこそこの速度、それほど狭くない車内と重戦車としてはマトモだったから調子に乗っちゃったんだろう
唯一の誤算はミサイルの発達

ちょっともう遊びで作ったとしか思えない
FV4101 チャリオティア
332名無し三等兵:2013/03/23(土) 10:52:34.44 ID:???
105mm砲が出てくるまでは強力な方だった20ポンド砲を採用してるし、ATGMなんてまだ普及してなかったからIS-3クラスの重戦車とまともに戦えたかもしれない戦車だぞ

コンセプトは分かるけど、装甲も火力も中途半端じゃね?
PT-76
333名無し三等兵:2013/03/23(土) 12:34:53.62 ID:???
水陸両用の利点を差し引いてもその後の様々な車輛に転用された車台は間違い無く優秀

投下すると故障するわ売りのミサイルは機密保持の為に使えないわの空挺アルミ缶戦車
M551シェリダン
334名無し三等兵:2013/03/23(土) 12:38:55.37 ID:???
ガッチガチの重量制限の中で、とりあえずは全ての要求を満たしている訳ですが、何か?


武装が、40mm自動擲弾発射機40AGL×1と12.7mm重機関銃M2×1しかないくせに、
歩兵戦闘車を名乗るなんて、マジでJAROに訴えられるぞ?
バイオニクス40/50歩兵戦闘車
335名無し三等兵:2013/03/23(土) 13:13:41.09 ID:???
自動擲弾と重機関銃を同時に搭載できるなんて豪勢ですな。どこかの島国の
車両は、どちらか片方しか載せられないのに。



折角のガスタービンを諦めちゃいけませんな。
T-80UD
336名無し三等兵:2013/03/24(日) 10:19:37.33 ID:???
ガスタービンは燃費が悪すぎんだよ。兵站に余裕のアメリカ軍でも無い限り、行動中にガス欠になるのがオチ
それに、爆発反応装甲などの近代化改修もしてるからなかなかのもんだよ

湾岸戦争で地に落ちたソ連製兵器の名誉挽回なんてお前をもってしてもむりだから
T-90
337名無し三等兵:2013/03/24(日) 23:37:51.06 ID:???
T-80UDが高価すぎるおかげとはいえ、順調に輸出されてるじゃないか


日本人の「できない」と韓国人の「できる」と中国人の「できた」は信用するな、とはまことに至言だなw
輸出契約なんぞ取るのはまず完成のめどが立ってからにしろよ、立つならなw
XK-2黒豹
338名無し三等兵:2013/03/25(月) 07:11:38.96 ID:???
しーっ!
あれは韓国人にとっては最高のおもちゃだから、他の国の人間は口を出しちゃだめなの!



強くて軽くてお値段もほどほどの国産戦車って、お前は鬼畜か!?
10式戦車
339名無し三等兵:2013/03/25(月) 08:47:55.47 ID:???
>>338
どう凄いのか分かりにくく、安物に見えてしまうお前は駄目だ
スレタイ通りに褒めてよ

>>337
アピールできる材料が豊富で、一目で強いと思わせてくれる性能
戦車開発の経験もないのに、これだけのインパクトのある物がいきなり作れるのは凄い


強いと思わせてくれる材料が無く、実は強いなんて事もない

61式戦車
340名無し三等兵:2013/03/25(月) 09:14:44.55 ID:???
装甲付の対戦車砲兼機関銃だと思えば、安い買い物


やっと制式化できたと思ったら、T72が出てきたでござるの巻
74式戦車
341名無し三等兵:2013/03/25(月) 09:16:31.78 ID:urcv92T0
日本の鉄道貨車(及び連絡船)で増援を送れることは、
冷戦時に日本への上陸作戦を躊躇わせるに足る仕様であった。
また敵に捕獲されても容易に操縦しにくい特徴もあった。

海上輸送能力からするとこれが敵だったか(笑)
62式軽戦車
342名無し三等兵:2013/03/25(月) 09:18:02.66 ID:urcv92T0
書き込みが遅れたのに間違いにならなかったような気がするのは気のせい(341)
343名無し三等兵:2013/03/25(月) 10:47:52.07 ID:???
スペックだけ見ると全然良い所がない軽戦車だけど、軽くて山岳地に強いってのは未開の地だらけの中国向きだと思う


キーワードは粗製乱造、噛ませ犬、虚仮脅し、雑魚、張り子の虎、ビックリ箱…
T72
344名無し三等兵:2013/03/25(月) 13:40:08.32 ID:???
前の人が好きな個人装備をけなすスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1364129247/
345名無し三等兵:2013/03/25(月) 15:56:19.00 ID:???
そんなT72でも、どれほどの恐怖感をNATOに与え続けたることができたかな?


およそ陸戦兵器というものは武人の蛮用に耐えるものでなくてはいかんのに、伝統工芸作品か?
75式130mm自走多連装ロケット弾発射機
346名無し三等兵:2013/03/25(月) 19:07:34.98 ID:???
この種の兵器としては命中率はいいぞ
何もかも量産&大量配備できなかったのが悪い

阿呆のように量産したあげく装甲が足りなくてパンターにスパスパ抜かれたダメ戦車
M4シャーマン
347名無し三等兵:2013/03/25(月) 19:20:35.72 ID:???
そんなダメ戦車でも、太平洋戦線では無敵。


車内が狭い、専用キットを取り付けなれば浮かない、価格が高い、しかもメーカーは小松wwwwww
73式装甲車
348名無し三等兵:2013/03/25(月) 21:45:54.46 ID:???
狭さは60式よりましだし、浮航能力なんてインフラの整った国内では無用の長物。
価格が高いのはいつものことで、あとそもそもコマツの何が悪いんだ?


自走化する意味あるのかよ
しかもその愛称ダサすぎ
96式自走120mm迫撃砲“ゴッドハンマー”
349名無し三等兵:2013/03/25(月) 22:23:40.74 ID:???
牽引車が高機だからな〜迅速に展開してかつ装甲で守られてる車輌が必要になるほど120mm重迫は魅力的なんだよ


まさにそびえたつクソだな
ラーテ
350名無し三等兵:2013/03/25(月) 23:49:48.69 ID:???
巨砲はロマンでしょ

まさに冷戦の遺物
オブイェークト279
351名無し三等兵:2013/03/26(火) 05:39:37.23 ID:???
遺物であっても通好みの評価高いデザインですから。

それならフォアダイスV型
352名無し三等兵:2013/03/28(木) 13:08:02.76 ID:???
すいませんギブです
マニアックすぎてフォアダイスでググっても亀頭のブツブツくらいしか出てきません

第二世代の対空戦車のクセに光学照準しか出来ないのはどうかと思う
AMX-30DCA
353名無し三等兵:2013/03/28(木) 17:45:16.31 ID:???
いかにもおフランス、洗練されたデザインじゃないか


ゲルマン蛮族には芸術性のかけらもありゃしない
ゲパルト対空戦車
354名無し三等兵:2013/03/28(木) 21:07:08.87 ID:???
捜索と追尾が同時にできる自走対空機関砲はゲパルトを以て嚆矢とするのだが?

登場するのも、配備されたのも、あんまりにも遅過ぎだろう?
87式AW
355名無し三等兵:2013/03/29(金) 02:28:28.42 ID:???
87年ころはAWオートワインダーが人気だったね。一眼レフ。。。。

ハ号
356名無し三等兵:2013/03/29(金) 21:40:57.70 ID:???
>>355スレチにつき
>>344
ミサイルなんてバンバン撃てるものじゃないし、コイツから何百発もの弾が飛んできたら恐れおののくぞ

ソ連にすら『7人兄弟の棺桶』と呼ばれたポンコツww全部太平洋戦線に送ったら良かったのになww
M3中戦車
357名無し三等兵:2013/03/29(金) 23:09:30.04 ID:???
当時ドイツ戦車に対抗するためには75mm砲が不可欠だった
当時のアメリカの技術力を鑑みるに合理的で最良の選択だったよ


改修してもクソには変わりないんだよ
九七式中戦車(新砲塔チハ)
358名無し三等兵:2013/03/30(土) 01:10:13.07 ID:???
おれのチハになんてこと言うんだ貴様!
世の中には、ただそこにいるだけでいいと言う存在があると小一時間


お前が憎くて仕方ない。
M-3 スチュワート
359名無し三等兵:2013/03/30(土) 02:11:50.19 ID:???
貴様当時日本軍最強の戦車のなんてこというんだ!!!


本国で訓練車輌として運用されていればだれもお前を責めなかった
Mk.V カヴェナンター巡航戦車
360名無し三等兵:2013/03/30(土) 02:48:26.16 ID:???
おっしゃるとおり本国で訓練にいそしみ、その特異なラジエーター配置を以って
数多くのイギリス戦車兵に「忍耐」の言葉の意味を叩き込みましたが何か?


コンクリート装甲とか移動中の振動で確実にヒビが入る件について
バイソン移動トーチカ
361名無し三等兵:2013/03/30(土) 09:39:37.28 ID:???
鉄なんて貴重品だったんだから代用できるものは代用して行かないと日本みたいになっちゃうよ
それに、軽装の空挺部隊あいてなら十分な防御力はあるし、実際に降下猟兵相手に有効だったろ

装輪装甲車に105mm砲なんて積んでも、火力・装甲ともに中途半端なシロモノに成り下がるだけじゃねーか
チェンタウロ戦闘偵察車
362名無し三等兵:2013/03/30(土) 19:17:38.25 ID:???
意外と海外派遣なんかにはこのぐらいのが使い勝手もよろしいようで。


フランスのパクリ乙
軽装甲機動車
363戦車……?:2013/03/31(日) 17:37:03.08 ID:???
防盾は偉い人の優しさ
優秀な戦場タクシー

パチ物臭すぎて頭に来る
99式戦車
364名無し三等兵:2013/03/31(日) 21:11:23.78 ID:???
未だに動かない韓国のXK−2よりは頼りになるはずだw

左右に3度しか動かせない旧式砲を据え付けて、タ弾頼りの対戦車戦闘って、バカなの、死ぬの??
四式15cm自走砲 ホロ
365名無し三等兵:2013/03/31(日) 21:53:40.38 ID:???
それでも刺突爆雷片手に突っ込むよりはだいぶマシだし、実際にシャーマンを撃破してるだろ?
駆逐戦車なんかも左右にちょっとしか動かせんし、防御的に使うのであればさほど問題なかったんじゃない?待ちぶせで使えば

なるべく車高を低く、サイズを小さくしなきゃならないのはよくわかる。ただ身長制限を設けてまで小さくする必要はないと思ふ
T-62
366名無し三等兵:2013/04/01(月) 10:19:38.77 ID:iVZBv4Wd
近中距離で大量投入するなら戦車砲の門数は大きな脅威となりうる。

映画で敵役かよ。
Tiran4/5
367名無し三等兵:2013/04/01(月) 12:41:55.92 ID:???
悪役はカッコ良くなければ務まりません

その子供の落書きみたいなダサい砲塔はどうよ?
チャレンジャー巡航戦車
368名無し三等兵:2013/04/01(月) 16:15:43.18 ID:iVZBv4Wd
17ポンド砲弾の装填ってのは、
女子高生が1人でできるような仕事ではない。
装填手2名の大型砲塔は合理的だった。

オープントップはいかんよ戦車としては足りない。
アキリーズ対戦車自走砲
369名無し三等兵:2013/04/01(月) 18:31:41.32 ID:???
ご存知の通り自走砲なんで問題ないです
装甲よりも先制する為に策敵する方が重要です

いくら積載量少ないからってベサ×4丁ってのはやっつけ過ぎじゃなかろうか
Mk.VI軽戦車 対空型
370名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:02:40.15 ID:???
対空型といっても実際は対地攻撃が少なくないのは周知の通り
機銃4門なら充分でしょ

ガソリンタンクをフェンダー上につけるなんて正気を疑う
BT−7
371名無し三等兵:2013/04/01(月) 22:25:00.88 ID:???
程なくして引火しにくいディーゼルエンジンを積んだ改良型のモデルが登場したし、76mm榴弾砲を搭載した型が出てくるくらいだから、ベースはちゃんとできてたよ

パックフロント戦術を使って戦車を待ちぶせ攻撃すんのめんどくせーよww回転砲塔ついてたらもっと効率よく撃破できんのにww
ヘッツァー
372名無し三等兵:2013/04/01(月) 23:08:18.06 ID:???
某アニメで活躍して人気炸裂してるじゃないか

戦車の火力は砲撃力の筈なのに
チャーチル・クロコダイル
373名無し三等兵:2013/04/02(火) 10:10:05.84 ID:B3HuNWsy
長射程と大型タンクは戦車の火力たりうる。

警視庁からも火焔瓶に弱いと断られた
M20装甲車
374名無し三等兵:2013/04/02(火) 10:46:00.59 ID:???
そもそもコイツの目的は偵察・観測目的だし、日本だったら当時は舗装されてない道のほうが圧倒的に多かったからコイツの機動性もうまく活用できん
日本では用途に合わんかったが、他の国ではそこそこの評価を受けてるぞ

ネタにすらならなかった弱さww
7TP
375名無し三等兵:2013/04/02(火) 18:54:44.01 ID:???
ビッカース戦車の改良版で性能はそこそこあってかっこもいい



こいつだけはどうしようもない

チハ
376名無し三等兵:2013/04/02(火) 19:43:01.41 ID:???
歩兵相手だと無双できるから許してあげて!!

圧倒的急ごしらえ感
W号対空戦車メーベルワーゲン
377名無し三等兵:2013/04/02(火) 23:58:49.52 ID:???
パイロットをびびらせて投弾コースを外させたり、
それなりの防空効果はあったじゃないか。
光学式で撃墜まで望むのは酷ってもんだろ。

頑張って作りはしたが、
運用できる国内インフラが整っていずに温存
結局戦争に間に合わなかったでござるの巻
3式中戦車
378名無し三等兵:2013/04/03(水) 11:14:24.80 ID:???
道路や鉄道の状況を考えるに本土決戦用には悪くない。
攻める側が重過ぎて苦労するだろうから。

売れなくてメーカー倒産(笑)
EE-T1 オソリオ
379名無し三等兵:2013/04/03(水) 11:17:15.22 ID:???
国内インフラに合わせたら作った意味が無いような玩具しか出来ないんだから仕方ない

その輝かしい実績と相反する人気の無さと燃費の悪さは異常
M1エイブラムス
380名無し三等兵:2013/04/03(水) 19:17:09.29 ID:???
>>378
性能自体は高かった

>>379
人気はともかく貴重なガスタービンエンジンを馬鹿にするな

軽くて重装甲というコンセプトそのものが間違ってた気がする
バレンタイン巡航戦車
381名無し三等兵:2013/04/03(水) 22:15:04.22 ID:???
巡航戦車じゃなくて歩兵戦車だよな?
海を越えてソ連では履帯にアダプターをつけるだけで雪上でも問題なく移動でき、ペリスコープもコピーされるなど大好評だったじゃん

「えーマジライフル砲!?」「キモーイ」「ライフル砲が許されるのは第二世代MBTまでだよねー」「キャハハハハ」
チャレンジャー2
382名無し三等兵:2013/04/04(木) 09:14:40.30 ID:???
一番防禦力が高い。
これが称賛に値せぬか?
砲弾が実戦で消費されれば滑腔砲装備に改修更新されるだろう。

近距離では37mm砲に耐えられない。M11/39にしか勝てないとは!
巡航戦車MkU(A10)
383名無し三等兵:2013/04/04(木) 18:45:11.25 ID:???
勝てる相手がいるんだからマシでしょう

民兵にビビって重装甲化の成れの果て
実は対戦車戦では各国MBTの中でダントツ激弱じゃないのか!?
メルカヴァMk.W
384名無し三等兵:2013/04/05(金) 09:03:01.95 ID:???
敵の変化に合わせて自軍の兵士の命を守るために進化。

敵の旧式戦車に圧倒されて二線級の相手に捕獲されてしまう新型中戦車。
M11/39
385名無し三等兵:2013/04/05(金) 10:35:24.06 ID:???
あの時期にディーゼルで動かしてるのは評価できる。
37mm砲の位置についてはベース車輛が悪かったとしか…

イギリス人「やっぱさぁ、高射砲で戦車撃つのは卑怯だし、あまつさえそれを戦車に積むなんて畜生のする事だと思うのよね」
ティーガーT
386名無し三等兵:2013/04/05(金) 12:50:19.17 ID:???
ロンメルだって言ったじゃないか「88mm高射砲以外では撃ち抜けない装甲の戦車で攻めて来るのはそれ以上に卑怯だ!」
それに、シャーマン相手に1:10のキルレシオはさすがとしか言いようが無い

でもお前はやり過ぎだ。撃破させるのよりも故障するのは多いし
ティーガーII
387名無し三等兵:2013/04/05(金) 13:34:01.43 ID:???
戦車愛好家とは、キングタイガーに始まり、キングタイガーに終わる!


神戦車だと思ったら、紙戦車だったでござるよの巻
T72
388名無し三等兵:2013/04/06(土) 22:38:27.15 ID:???
各国でライセンスの生産や魔改造したレパートリー豊富な良い戦車じゃん

それに比べてヤークトティーガーこいつはダメだ子供のオモチャみたいな図体してやがる
389名無し三等兵:2013/04/07(日) 00:11:39.79 ID:???
しかしコイツの主砲はありとあらゆる連合軍の戦車を撃破できたし、適切な戦術を取ればシャーマン位なら難なく追い返せたはずだ

最高速度25kmで何ができるのやら
チャーチル歩兵戦車
390名無し三等兵:2013/04/07(日) 01:01:40.22 ID:???
多くのバリエーションがあってその装甲は大口径じゃないと打ち抜けないほどの硬さ歩兵戦車として立派に活躍したではないか

それに比べて1式砲戦車お前はなんなんだ
糞みたいな紙装甲短い砲身
呆れるわ
391名無し三等兵:2013/04/07(日) 23:15:26.67 ID:???
とりあえずはチハタソの敵討ちができたらいいんだよ。
こいつが登場した後は日本の戦車開発が飛躍的に進んだんだ。
試金石としたら充分じゃないか。
まあ、結局は負けたんだがそこはご愛敬。


弱っちそうな外観のくせにしぶといのが嫌い
マチルダ
392名無し三等兵:2013/04/08(月) 14:09:23.73 ID:???
マチルダUは88mm高射砲を地上目標に使わせるくらいドイツ人を発狂させたのは見事
それがその後の戦車開発を加速させた訳だしね


新型のクセにマチルダUより装甲薄く
クロムウェルほどヤラレ役でもない
マチルダUとチャーチルの間で存在感がない
新カテゴリーとしてモブ戦車を提唱したくなってくる

バレンタイン歩兵戦車
393名無し三等兵:2013/04/08(月) 20:51:58.84 ID:???
架橋戦車、地雷処理戦車などの多くの派生形が産まれ、ソ連では大好評だったじゃないか

改良されたものが評価されても、本国で評価されなきゃ意味ないよね
センチュリオン
394名無し三等兵:2013/04/09(火) 07:32:26.25 ID:???
朝鮮戦争では極めて高い評価を与えられているんだが?

本気で戦争やる気かね、K9で?
395名無し三等兵:2013/04/09(火) 13:53:32.67 ID:???
買ってくれる国があるだけでも立派な事ですよ

自国ではなく他国の技術に貢献したなんとも迷惑な戦車

クリスティーM1940戦車
396名無し三等兵:2013/04/10(水) 17:53:01.99 ID:???
当時のアメリカなんで75mmでティーガーを撃破できるとか、戦車は歩兵支援が主であるなんていうくらいあんまり戦車に理解がなかったら仕方ない。自業自得だ
それに、純粋に戦車だけ見ても、装軌状態で最高時速68kmものスピードを出せ、避弾経始も取り入れるなど、技術面でもかなり画期的だぞ

戦後の設計なのに想定している相手がT-34とかww後継機種を投入することくらい想像できなかったのか?
M41 ウォーカーブルドッグ
397名無し三等兵:2013/04/11(木) 14:52:03.22 ID:???
扱いやすいと評判で今でも使ってるトコも多いぞ

BT−5と大差ないじゃない!
BT−7
398名無し三等兵:2013/04/13(土) 23:33:14.03 ID:???
実質的にはBT-5の改良型だから大差ないのは当たり前じゃん
活躍できなかったのは火力・装甲が急激に発展していったからで、設計思想はT-34が証明しているように間違ってなかっただろ

こんなに車体が小さければ発展性も小さいし、空挺戦車自体役に立たんかったろ
ヴィーゼル空挺戦闘車
399名無し三等兵:2013/04/14(日) 07:54:19.99 ID:???
裸でTOW撃たなきゃいけないよりも、はるかにマシだろう?
ゴムキャタで不整地も走破できるし、予備弾薬もしっかり携行できる。


ぶっちゃけキャンセルされたイラン向けのチーフテンに複合装甲つけただけじゃねぇか?
チャレンジャー
400名無し三等兵:2013/04/15(月) 00:17:04.25 ID:???
車内でティータイム素敵やん?


すんげーブサイクな61式戦車
401名無し三等兵:2013/04/15(月) 18:16:27.78 ID:???
61式戦車は狭軌無蓋貨車で輸送できた。
昭和30〜40年代の道路事情あっての名戦車よ。

中国の戦車は中国人を殺す
59式坦克
402名無し三等兵:2013/04/16(火) 08:53:22.49 ID:???
人民解放軍の最重要任務は共産党一党独裁体制の維持だから、おk!

いまどき40発の弾薬と装薬も携行できない自走砲って、何それ?
99式155ミリ自走榴弾砲
403名無し三等兵:2013/04/16(火) 09:27:20.03 ID:???
第7師団と第2師団が前線に赴くべき事態が生じた時点で
専用の給弾車を追加生産する補正予算を通せば解決は可能。

12.7mm重機関銃が天敵だって?
63A両棲軽戦車
404名無し三等兵:2013/04/16(火) 18:47:32.38 ID:???
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|.....||__|| (* `ハ´) 兵隊は畑でいくらでも採れるからモーマンダイ♪
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軽装甲大好きなカエル野郎が作ったという時点で既にG3MBTとして信用できない。
ルクレール
405名無し三等兵:2013/04/16(火) 22:05:10.15 ID:???
フランスが軽戦車を作るのを止めたのはある意味評価に値するし、FCSなんかはエイブラムスよりも上という噂だぞ

どんなに魔改造が得意だといっても、お前で戦後のソ連戦車を撃破するのは無理だろww
スーパーシャーマン
406名無し三等兵:2013/04/17(水) 09:47:12.78 ID:???
G弾撃てる仏製105mm砲に換装すれば、
通常装甲の戦後型戦車対策としては問題ない。

動かない戦車を作るなよ。
FCM Char2C
407名無し三等兵:2013/04/19(金) 11:42:01.84 ID:yx5Z/pe5
よく馬鹿にされるフランス戦車だけどスペックは優秀なのが多い
WW2で負けたのは運用


こいつだけはどうしようもない
チハ
408名無し三等兵:2013/04/19(金) 11:48:19.57 ID:???
初期は頑張れた

正直、最初からダメでした
クルセーダー
409名無し三等兵:2013/04/19(金) 19:08:13.25 ID:???
2ポンド砲型は攻撃力不足で、
6ポンド砲型は戦闘中と故障時の人数不足で
乗員を泣かせながらも砂漠では
溢れんばかりの機動力を生かして活躍した。

前線で苦労している若い兵士たちがいる一方で
本国で年寄りが戦場に運べない前大戦の遺物で
17ポンド砲を弄んでいるのはつらすぎます。
TOG−2重戦車
410名無し三等兵:2013/04/19(金) 20:39:37.90 ID:???
なによりもIV号どころかティーガーとも互角に戦える17ポンド砲を搭載しているという事だけでも十分価値があるだろ?
耐久性も高いから50mm程度じゃ跳ね返すし

多分設計者は戦車の本質を理解してない
ポルシェティーガー
411名無し三等兵:2013/04/21(日) 17:21:40.97 ID:???
でかくて重い戦車を操縦しやすくと考えられたあの電気駆動システムの発想は現代に通じる先見の明

ハンマーで叩かないと操作できないギアとか何よ?
T-34
412名無し三等兵:2013/04/22(月) 09:35:40.33 ID:???
人間工学なんて糞くらえ!なお国柄…ドイツの侵攻を止めた業績はなんら色褪せない

広いけど火葬突き七人兄弟の棺桶
M3リー
413名無し三等兵:2013/04/22(月) 09:56:28.26 ID:???
M4までのギャップを埋めた功労者だ胸を張れ


他国のギャップを埋めた功労者……

LTvz.38
414名無し三等兵:2013/04/24(水) 07:07:45.54 ID:???
三号戦車に勝るとも劣らない名戦車
ドイツ電撃戦の勝利を支え、大戦半ばからは各種自走砲の母体となる優秀さ。

今世紀中にパワーパック完成できないと思う。
動かぬ最強戦車
XK−2
415名無し三等兵:2013/04/24(水) 12:10:20.58 ID:???
なにを言うニダよ。
あれはあれでいざとなったら砲台やトーチカにしたら問題ないニダ。
どうしても動かないならK-1やパルパルもあるから
そいつで引っ張りゃケンチャナヨ。


日帝はやることが相変わらずオママゴトニカ?
金かけりゃいいってもんじゃないニダw

10式
416名無し三等兵:2013/04/24(水) 21:36:52.97 ID:???
怖いかくそったれwwだったら撃破してみろキムチ野郎ww キムチ臭いから数km離れてても撃破できるわww
それはさておき,第3世代MBTの中でも軽いクラスの重量に,行進間射撃を難なくこなせるFCSと,第3世代MBTのうちでもトップクラスだと思うぞ

やっつけ仕事の癖に戦果をいっぱい出しやがってww
III号突撃砲
417名無し三等兵:2013/04/24(水) 22:04:20.08 ID:???
戦果を挙げるってことは良い戦車なんだよ。

貨車の上で爆破される哀れな最後だったが戦場に出てもその鈍重さは3号戦車の餌食だっただろう。
重量70t シャール2c
418名無し三等兵:2013/04/25(木) 03:26:20.99 ID:???
誉めるの難しいな…
まぁ空爆で破壊できてドイツ参謀本部もホッとしたことだろう
前線に出られればドイツ戦車部隊に痛撃を与えただろう…そう思いたい


もう長距離移動は一切考えてないよね

マウス
419名無し三等兵:2013/04/25(木) 15:38:40.34 ID:???
まさに当時最強の超重量戦車にふさわしい

紙装甲
M113
420名無し三等兵:2013/04/25(木) 20:30:56.26 ID:???
タクシーとして使うならこれでも必要十分。砲弾や5.56mmクラスの銃弾なら跳ね返すしね

貴重なティーガーをこんな玩具みたいなのにつかうなよww
シュトゥルムティーガー
421名無し三等兵:2013/04/25(木) 21:34:32.62 ID:???
古今東西、そしてこれからも大火力は男の浪漫だ!


『可愛いは正義』ってのは、フロシャイムのアニマルソルジャーだけでいいんだよ。
ヴィーゼル1
422名無し三等兵:2013/04/26(金) 08:56:32.77 ID:???
緊急展開可能な豆戦車は武装勢力の準備無き暴発を躊躇わせる!

相手が軍だと使えない
Mk.Y軽戦車
423名無し三等兵:2013/04/26(金) 11:57:16.58 ID:???
国内での治安維持につかえるならOK
本格的な戦闘を抑止するなら価値あるでしょ

相手が本気なら…知らん

大砲ついてれば良いってもんじゃないだろ
ヴァッフェントレーガー
424名無し三等兵:2013/04/26(金) 21:24:11.63 ID:???
でも、お馬さんに曳かせるよりはずっといいでしょう?


お爺ちゃん、まだ働いてるの?
M163対空自走砲
425名無し三等兵:2013/04/27(土) 10:02:44.66 ID:???
アメリカ軍の機甲師団の貴重な防空戦力だし、対空戦車が地上攻撃にも役立つのはM16が証明してるだろ

いくら世界初の戦車と言えども、こいつはヒドくねww
MkI 菱形戦車
426名無し三等兵:2013/04/27(土) 10:16:38.99 ID:???
思考錯誤の中で人類は進歩し続けてきたんだよ?
それに菱形戦車を初めて見たときのドイツ兵の驚きっぷりは草を生やすしかないだろうwwwww

戦士の凛々しさも、愛らしさも、機能美の欠片も見当たらないね。
M4シャーマン
427名無し三等兵:2013/04/27(土) 20:31:05.81 ID:???
>>426
扱いやすく走攻防のバランスのとれたシャーマンがあったからこそ
WW2を連合軍の勝利に導いたのだし、朝鮮動乱でも米兵の信頼を得ていただろう。
そもそも長寿で様々なバリエーションが有るのは名戦車の証。

50年くらいすれば完成できるかもしれない
K2
428名無し三等兵:2013/04/27(土) 20:55:44.76 ID:???
カタログデータでは世界最強ニダ!


砲塔に旋回ハンドルが無いって、何考えてるんだ?
九四式軽装甲車
429名無し三等兵:2013/04/27(土) 21:54:38.12 ID:???
牽引用の車輌だし、機銃のみだったら砲塔に旋回ハンドルがなくたって扱えるだろ?
それに、シナ事変で活躍してたということは、旋回ハンドルが無いことが大きな欠点って認識していないといえるな

本当にイギリス製か?と疑いたくなるような完成度の高さ。こんなのイギリス戦車じゃない(T T)
センチュリオン
430名無し三等兵:2013/04/28(日) 00:05:02.41 ID:???
おそらく設計者は風邪気味だったにちがいない!またはドイツ系技術者が混ざってたかだ!
(誉めてないか?)


ワルシャワ条約機構軍を止めるには能力不足では?
レオパルト1
431名無し三等兵:2013/04/28(日) 04:41:09.45 ID:???
T-34/85の洪水の様な侵攻を経験したからこその機動性確保は正しい
寧ろAMX30やチーフテンは妥協点を見失っていて、防衛線を抜かれたり迂回侵攻される中途半端さじゃないか。

幾らなんでもこれで戦車と戦闘に成ったら死亡確実、WWUの教訓を忘れてないか。
チェンタウロ戦闘偵察車
432名無し三等兵:2013/04/28(日) 08:06:21.86 ID:???
最大射程でヒット&ランで逃げれば、追い付けられる戦車はいない。
相手の戦力をどんどん削ってやるさ。


お役目は終わったが、後継がいないな〜。
やっぱり要らない子だったのかな。
60式無反動砲
433名無し三等兵:2013/04/28(日) 08:33:56.01 ID:???
貧乏で開発能力も断絶した中、歩兵に装甲付の対戦車火力を提供できたことは評価しなきゃ。

1両も売れてないんだってなwww
OTOMATIC対空自走砲
434名無し三等兵:2013/04/28(日) 17:39:22.46 ID:???
射程と汎用性がこの手の車両にしちゃ高い
非正規戦闘の時代、再評価されてもおかしくない


路地裏につっかえて動けなくなっちゃいそう
ちゃんと山岳地機動とか市街地戦闘とか考慮したのかな
アージュン(インド)
435名無し三等兵:2013/04/28(日) 19:43:23.28 ID:???
ドイツやイギリスの技術援助を仰ぎちゃんと動いて運用できているのだから良し。
分をわきまえず最強戦車の独力開発にこだわり袋小路で二進も三進も行かない国もあるんだから。

ヒトラーの歓心を得るためだろうが、わざわざ複雑な機構を取り入れ
武器としての信頼性を落としている。直進させるに難儀するなんて道具として失格。
ポルシェティーガー
436名無し三等兵:2013/04/29(月) 14:58:56.20 ID:???
重装甲・高火力があって何が問題かと?稼働率も言うほど悪くないし
ただポルシェ博士のこだわりがアレだっただけ
第652重駆逐戦車大隊の活躍をみれば優秀作だったのは間違いない
つか、二両しか実戦配備されてないし…



なぜ軽戦車でそれをやるのかと…
1号F型
437名無し三等兵:2013/04/29(月) 21:42:25.84 ID:???
ちゃんと防御を考えている分人道的だし、80mmの装甲を抜ける砲なんて当時は(少なくともフランスには)無かったはずだ。

こいつでシャーマンの相手とは、流石人の命の価値が低い国は違いますねぇ(棒
九七式中戦車
438名無し三等兵:2013/04/30(火) 01:08:21.33 ID:???
おっと
おれのヨメ チハタソの悪口はそれまでだ。
中国では無双だったからいいんだよ。

高いから数が揃わず
なんのために生まれてきたんだ?
89式戦闘車
439名無し三等兵:2013/04/30(火) 05:40:40.89 ID:???
35mm砲、ATM連装、車内戦闘設備、NBC防御
金の掛け方最強クラス、まさに機動打撃戦向き
そもそも数が要る戦いをする時点で日本詰んでる


あんまり持ち上げられて無いけど、携行段数が90式から半減しているとか何とか(PANZERから)
どっちにしても小型化で相当無理きてんだろ、大丈夫か?

10式戦車
440名無し三等兵:2013/04/30(火) 13:03:02.85 ID:???
1個中隊で中国軍戦車1個大隊を3回撃破する能力を期待されている。
命中率を上げれば必要な弾数は減るのです。

敵の新型軽戦車と同口径の主砲、同レベルの重量(笑)
三式中戦車
441名無し三等兵:2013/04/30(火) 19:16:26.57 ID:???
こいつが居なかったら
「旧日本軍は戦車戦用の戦車を作らなかったし、必要にも思わなかった」
てことに


お前結局どうなん?あ、みんなしんでた…
一式中戦車
442名無し三等兵:2013/05/01(水) 10:06:15.74 ID:???
良質な砲弾と地形を生かした作戦ならばM4中戦車相手でも結構戦える。
M2重機相手の接近戦に対応できるよう防禦力も強化されていた。

ルノーFTの更新用って実戦を想定してないのかよ!
ルノーR35
443名無し三等兵:2013/05/01(水) 19:44:39.30 ID:???
装甲板は2倍増し、砲塔内人員も列強同等の3名式、砲弾搭載数も20発うp!
当然、虎の子は本土決戦部隊に配属されるに決まってるじゃん!


魚雷抱えて突撃って、装甲戦闘車両の仕事じゃないだろう?
特四式内火艇
444名無し三等兵:2013/05/02(木) 11:02:50.76 ID:???
「揚陸艦が秘密兵器の魚雷攻撃を受けるかもしれない」
そう思わせることで敵兵の神経を蝕む効果はある。

戦車戦の敗者
マークAホイペット中戦車
445名無し三等兵:2013/05/07(火) 14:48:59.90 ID:???
A7Vと遭遇する確率なんて相当低かったろう.
それに,本来の目的である追撃では大活躍したじゃないか.

歩兵を守るために重装甲にする必要があるのはわかる.強力な火力が欲しくなるのもわかる.
でもお前を作るくらいなら,旧式の戦車をIFVに改造したほうが手っ取り早くね?
BMP-3
446名無し三等兵:2013/05/08(水) 11:02:24.21 ID:???
戦車の保有量が少なく人海戦術を使えない国にお買い上げいただいております。
地形を選ばぬ素早い機動力は奇襲制圧を可能たらしめます。

浮上走行試験中に沈没?
73式装甲車
447名無し三等兵:2013/05/08(水) 21:41:13.48 ID:???
別に浮航性があるということさえ証明できればいいんだってばw
堅いこと言ってると女の子にモテないぞ?


捜索レーダーと追尾レーダーが兼用の上、4門あっても2門づつしか撃てないって何考えてるの?
ZSU-23-4シルカ対空自走砲
448名無し三等兵:2013/05/10(金) 09:23:45.30 ID:???
「アフガン航空相撲殺される」とは
この兵器の対人殺傷威力の高さを語る言葉だったのだよ!

機動力不足。速度も信頼性も乏しい。
ルノーNC27
449名無し三等兵:2013/05/10(金) 23:52:38.49 ID:???
輸出の実績があるってのは認めなきゃ。


打って(売って)良し、守って良し、走って良しの三拍子揃えてるんじゃねぇよ! プンスカ! 
TPz.1フクス装甲兵員輸送車
450名無し三等兵:2013/05/14(火) 13:22:55.24 ID:???
それはまともなものが作れない某国の嫉妬だろJKww
戦場での輸送任務としてはかなりバランスの良い性能だ

見掛け倒しにも程がある
T-35
451名無し三等兵:2013/05/16(木) 08:27:53.19 ID:???
ウクライナ蜂起軍の貴重な戦力になった


プギャー!T28に撃破されてやがんのwwwwww
T34−85
452名無し三等兵:2013/05/16(木) 15:28:56.96 ID:???
T-34の完成形じゃん。ユーゴ内戦でも活躍?したやん。
ドイツ機甲軍にトドメを刺したといっていいソビエトロシアが誇るMBT
多少撃破されても代りはいくらでもいる(乗員含む)


あの猛獣蠢く東部戦線でどの程度意味があったのか

トルディシリーズ
453名無し三等兵:2013/05/17(金) 09:42:14.49 ID:???
U号戦車と同じようにがんばった。
くじけなくたっていい。

提案、検討、開発、少しずつ遅いが
装甲板の生産が間に合わぬとは何事か!
ズリーニィ
454名無し三等兵:2013/05/17(金) 21:55:01.07 ID:???
そんな窮乏生活の中でも、生産・実戦配備・運用できたことは認めてあげようぜ、兄貴!


自称先進国・世界の強国ウリナラでは、衣食足りても戦車は作れませんってかwwwwww
XK−2
455名無し三等兵:2013/05/18(土) 13:17:31.29 ID:???
なに、完成しようが永遠にお倉入りだろうが日本に影響はないって
アルタイの迂回ダミーとして役に立ったしもう許してやろうよ

戦いは数だって死んだじっちゃんが言ってたよ
87式自走高射機関砲
456名無し三等兵:2013/05/18(土) 22:50:52.06 ID:???
戦車隊に随伴できる能力は評価できる
対地射撃もできそうだし戦車にとったらよい相棒じゃないか?


装甲薄すぎて機甲戦力に随伴できるのか?
アベンジャーシステム@ハンビー
457456:2013/05/19(日) 22:38:32.95 ID:???
・・・よく考えるとと日本語変だし機甲車両じゃないので別の子置いていきます
スレ汚し失礼

おまえが画期的戦車なのはわかるがなにも二つの大戦に参加することは無いんじゃないか?

ルノー FT17
458名無し三等兵:2013/05/20(月) 09:27:51.84 ID:???
それはたくさん作られたと言うこと。
褒められているようでなんだかくすぐったい。

重くて遅い蒸気機関戦車(笑)
スチーム・タンク
459名無し三等兵:2013/05/20(月) 18:19:03.79 ID:???
当時は戦車なんてできたばっかりだから何が良い設計なんて文字通り手探りで調べてたんだろうが
何事も試行錯誤なしに戦車大国への道は歩めないんだよ

やっぱりイギリスはどっかがおかしい
チーフテン
460名無し三等兵:2013/05/20(月) 20:04:13.86 ID:???
イギリスらしさがあっていいじゃないか
名車であるチャレンジャーの母体なんだからすごい子じゃない?


でも堅けりゃいいって物でもないだろ
ナグマホン装甲兵員輸送車
461名無し三等兵:2013/05/21(火) 22:15:14.57 ID:???
武人の蛮用に耐えることは兵器の本懐!


たしか、「155ミリ榴弾砲弾や14.5ミリ機関銃弾にも耐えるニダ!」って触れ込みだったけど、
北朝鮮砲兵の撃ち込んできたのは何だったの?
K−9 自走155ミリ榴弾砲
462名無し三等兵:2013/05/22(水) 09:39:12.32 ID:???
斜め半島は性能以前に運用側の意識がね……
少なくとも口径は世界標準だし、問題点がバレなけば抑止力たりえる…ハズ



なぜわざわざ手間かけて差別化するのか
M3グラント中戦車
463名無し三等兵:2013/05/22(水) 09:41:23.46 ID:???
他国には国境線を挟んで長射程の重砲弾を撃ち合う必要が無い。
国内の反政府武装組織に一方的に圧力をかける需要はあるかもしれない。
特別な消費者の需要にお求めやすい価格で奉仕する韓流の製品だよ。

こういうのを10輌以上作ってしまうのは無駄遣いなのではないかと
議会で追及したい。
T30重戦車
464名無し三等兵:2013/05/22(水) 11:15:00.13 ID:???
>>462
輸出品なんだから輸出先仕様にするのは当たり前のこと
二階建て機銃なんてイロモノの代わりに砲塔容積を拡大したのは英軍の卓見でしょう
なんでも二階建てにしちゃうのは米軍の悪癖です
(ド級艦の主砲塔上の副砲塔とか、ネタでやってんじゃないかってレベル)
無線機を装備、無駄を廃してシルエットも低くしたグラントはM3の完成形と言えるでしょう

>>463
えーと、限定生産の続行された主目的が固定陣地への直接火力支援なんです
航空攻撃に生き残った堅固な目標への自走・重装甲化された野戦重砲の直接射撃というのは当時有効だったんではないかと思います
ソ連もKV2他で散々作ってますしね
対戦車戦闘まで考慮した結果重くなりましたが、それでも時速36km/hで機甲部隊に伍して行動可能なんで機動力も当時は問題有りません
むしろ第二次大戦後の軍備縮小がなければ早期に一定数調達されていたはずの、少数生産に終わったことが残念な車両かと


取り敢えず
遂にルクレールはK2のパクリと言い出す韓国人まで現れた
いつから開発されてるのかさえ伝説になるって凄いよねXK-2
465名無し三等兵:2013/05/22(水) 22:46:09.33 ID:???
みんなに人気でいいじゃないか


この戦車マイナーじゃない?
C1アリエテ
466名無し三等兵:2013/05/23(木) 12:23:34.01 ID:???
補給と補充が可能な国産戦車の開発と生産。
イタリアは一流の戦車大国だ。
というかこの戦車を作って一流に返り咲いた。

弱いふりして本当に弱いのではないか?
CM11
467名無し三等兵:2013/05/26(日) 23:55:43.11 ID:???
命中精度は現用MBT並らしいから待ち伏せなら十分いける
台湾の地形ならかなりの活躍が期待できるだろう


なんか量の中国に似合わぬ少数生産らしいじゃないか
99式戦車
468名無し三等兵:2013/05/27(月) 09:01:32.20 ID:???
一騎当千ゆえ千輌は要らぬ。
アジア唯一の正規空母を保有せねばならぬのと同様に、
アジア最強の戦闘戦車を保有せねばならぬのよ。

T34-85の代わりか?
62式軽戦車
469名無し三等兵:2013/05/27(月) 15:29:30.89 ID:???
あくまでも人民虐殺用なので、必要以上のスペックは不要という実に合理的な戦闘車両。


ヤンキーはそんなに被曝したいのか?
M1(シリーズ)
470名無し三等兵:2013/05/27(月) 19:04:47.38 ID:???
この世代の西側戦車では数少ない実戦経験を積み、その性能を実証して見せた実戦派。
机上で性能を論じている他の戦車とは違うのだよ。





なんというか豊富な実戦経験の末にたどりついたのがその鉄くずなんですか?
マウス
471名無し三等兵:2013/05/27(月) 23:01:57.43 ID:???
同じような怪しい動力だったフェルディナントは、新しく見つかった資料で、思ったより良く動いた事になっている。
マウスもこれから、機動力を褒める新資料が発掘されるかも知れないよ。


俺の大好きな、世界一格好良いM60A2がこんな物に…
M60架橋戦車
472名無し三等兵:2013/05/28(火) 10:52:41.42 ID:???
架橋戦車は素早く戦車を展開させるカッコイイ。

戦車と名乗れない器用貧乏な戦闘工兵車
九六式装甲作業機
473名無し三等兵:2013/05/30(木) 10:53:03.24 ID:???
いやいや,戦闘工兵車なんて縁の下の力持ち的な重要な存在でしょ?

APCなのに,多くの兵士は中ではなく上に乗るって,本末転倒も甚だしいなww
M113
474名無し三等兵:2013/05/30(木) 23:23:41.30 ID:???
初期の頃のAPCだから搭載量の不足はしょうがないだろう
西側APCの礎を築いた車体で現在でも使用可能な性能をもっているのはすごいこと

それに対しておまえは問題がおおすぎないか?
BTR-60
475名無し三等兵:2013/05/31(金) 09:26:45.72 ID:???
資本主義の豚共を駆逐すべく多くの東側世界と第3世界の戦士を運んだ。

人ならざる者が人を殲滅する道具
63式装甲兵員輸送車
476名無し三等兵:2013/05/31(金) 18:39:03.15 ID:???
APCとしては最低基準を満たしているし,初の純国産としてならマシじゃん

腕を装填するくらいなら,自動装填装置なんて不要じゃね?
戦車の運用には最低4人は必要だって,イスラエルのお偉いさんも言ってたし
T-64
477名無し三等兵:2013/06/02(日) 07:00:54.64 ID:???
そもそもが技術の限界に挑戦する為の戦車だったから、初期目的は充分達成できた。


浮けないくせに、威力偵察をするのもビクビクしながらの装甲しかないって何考えてるの?
87式偵察警戒車
478名無し三等兵:2013/06/03(月) 17:03:21.25 ID:???
北海道内の高速道路と未舗装道路を素早く移動できる
アサルトライフルでは撃破できない偵察警戒車輛だからこれでよかったのだ。

何に使うつもりなのか考えて開発したとは思えない
スタンダード軽装甲車
479名無し三等兵:2013/06/04(火) 11:43:03.10 ID:???
対戦車ライフルとかを装備していない軽装歩兵相手なら必要十分だし,警備用や訓練用としてならこれで十分だ

旧式の戦車を改造して再利用したかったのはわかるけど,なんか中途半端感は拭えんな
BMP-T
480名無し三等兵:2013/06/04(火) 20:06:45.59 ID:???
対歩兵としては十分な性能だろう


お前の存在意義やいかに
リトルウィリー
481名無し三等兵:2013/06/07(金) 18:24:15.45 ID:???
「戦車」というものはお前がいたからこそ生まれたんだろ?
性能が悪いのは黎明期に設計されたもの特有だから問題ないし,そっから改良すればいいだけだしな

主砲だけいっちょまえに装備しても役立たずだし,集団戦法じゃないと有効活用できんとか面倒すぎだろJK
ヘッツァー
482名無し三等兵:2013/06/07(金) 18:32:35.68 ID:???
どうしても新38(t)のシャシを利用したかったんや…
使わんシャシ放っといたらもったいないお化けが出るよってな…

なんで装甲12mmなんですか!
なんでエンジンはお下がりなんですか!
なんで主砲は重戦車の副砲のお下がりなんですか!適当すぎでしょ!
なんでそんなのが一番たくさん生産されてるんですか!こんなのぜったいおかしいよ!

95式軽戦車
483名無し三等兵:2013/06/07(金) 21:25:15.07 ID:???
歩兵支援用として開発され速度が求められたのだから装甲が薄いのはしかたない
熟練した砲手と狙撃砲の組み合わせで機関銃陣地はアウトレンジ攻撃できるだろうし
それにかわいいじゃん


支援用は微妙なの多い・・・
KV2
484 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2013/06/09(日) 12:57:50.21 ID:???
初見はビビるだろこれ
てか、使い方が悪かった
装甲と火力は申し分ない


射撃統制装置が載ってるかも怪しい
ズルフィクァ
485名無し三等兵:2013/06/10(月) 09:36:16.21 ID:???
国境線が長いので保有コストと機動力と整備性は最優先。
M48/M60とT72のよいところを取捨選択して開発するのは当然。

稼働率が心配な戦車を好きになれようか?
K2
486名無し三等兵:2013/06/11(火) 13:52:53.71 ID:???
低性能は低性能で愛嬌はあるんだよwwどうせ日本に来れないだろうから影響は無さそうだし
日本にとっても,開発が進展しないほうがありがたいんじゃないの?

いくら火力と装甲が良くても,信頼性が伴ってないと意味ないだろww
ヤークトティーガー
487名無し三等兵:2013/06/12(水) 00:06:37.51 ID:???
あの時のドイツとしては
移動もできるトーチカとしての機能を満たしてれば
それで良かったんだよ。
また、当時はヤツ以上のスペックを持った戦車もなく、
それを達成できる技術力もドイツ以外にはなかった。
つまりは最強、最高峰の陸上戦力としてふじこふじこふじこふじこ


戦争は数だとか
救国の戦車だとかw
そんだけ個体差があったらもはや別物なんじゃねーかw
T-34/76
488名無し三等兵:2013/06/12(水) 06:21:50.26 ID:???
どこぞの国歩兵銃みたいなものだがそれで問題ない
兵器には「使える」「使えない」があるだけだ

つまりお前は存在自体が間違い
巡航戦車Mk.V カヴェナンター
489名無し三等兵:2013/06/12(水) 10:14:26.31 ID:???
撤退の時に捨ててきたから訓練用車輛も不足していた。
北アフリカでクルセーダーに乗るために必要な
訓練用戦車としては「使えた」戦車だった。

病に冒され戦場に立てない金食い虫風情が!
歩兵戦車 ブラックプリンス
490名無し三等兵:2013/06/12(水) 14:03:15.89 ID:???
低速かもしれないけど,17ポンド砲はティーガーを撃破できるほど強力だったし,センチュリオンが出てきたのが不運だっただけだ.

主砲を改良してもシャーマンに太刀打ちできんってww
九七式中戦車改 新砲塔チハ
491名無し三等兵:2013/06/12(水) 16:03:00.99 ID:???
開発時期にはBT戦車もイチコロの高性能だったし
当の米軍はかなり手古摺って強敵扱いしてたりする
重見戦車隊も夜間突撃なんぞせずに分散待ち伏せに徹していたら恐ろしい戦果をあげたかも?

取り敢えず見た目以外の四突との違いは何なのなの
Jagdpanzer IV Ausf.F
492名無し三等兵:2013/06/12(水) 22:15:28.48 ID:mqb5/gzV
当時の敵主力戦車を3000mの距離で破壊できて
攻守走三拍子揃っていたと戦後に評価されていたはず

とりあえず低仰角の時に装甲板開くってww
メーベルワーゲン
493名無し三等兵:2013/06/14(金) 11:31:25.23 ID:???
低仰角だと撃てないってのよりはイイ。
生産ラインを大きく乱すことなく各戦車師団に配備できたのもイイ。

威力不足で低空しか撃てないのに砲塔旋回速度が遅くて追尾できないとか
そもそも指揮官は車外に立って晒しものかよ。
ヴィルベルヴィント
494名無し三等兵:2013/06/14(金) 18:03:13.12 ID:???
低空でロケット弾とか機銃掃射をしてくる攻撃機を追っ払えたらそれで十分
実際にサンダーボルトがやってきた時もうまく活用して追っ払えたしな
それに,高空を飛んでくる奴は高射砲が対処するからな

極東では怪獣に踏み潰され,ヨーロッパではパンターと間違えられて撃破され,朝鮮半島ではT-34に苦戦したりと,
お前の存在価値はあんのかよww
M24 チャーフィー
495名無し三等兵:2013/06/17(月) 09:49:01.27 ID:???
三式中戦車の火力と九七式軽装甲車の走破性を兼ね備え、
陸上自衛隊の主力戦車としての役割を担ったではないか。

これは昭和20年の日本では重戦車なので運用不能でしょう。
五式中戦車
49610式戦車 ◆KTswd4ouhc :2013/06/18(火) 20:55:02.33 ID:???
Fー22とJ-20だったら勝率はどう観られてる?
49710式戦車 ◆KTswd4ouhc :2013/06/18(火) 20:57:48.28 ID:???
悪いが怖くてトリップも付けられないビビリカス「名無し三等兵」以外の
 
 普通の人限定の質問
498名無し三等兵:2013/06/18(火) 21:08:10.47 ID:???
想定戦場は満洲の広大な平原だから運用は無問題!
ホリ砲とハイローミックスで配備してT34の大軍団と決戦だ!
……って感じで昭和18年に企画された試作戦車が形になっただけでもエロイ、いや偉い
ってか試作中戦車(乙)チリを五式って呼ぶのそろそろやめてあげませんか?

なんでこの時期にこんな時代遅れのシロモノを…
マーモン・ヘリントン CTL
49910式戦車 ◆KTswd4ouhc :2013/06/18(火) 21:17:35.17 ID:???
>>498
なんでトリップ付けられねえの?怖いのw
500名無し三等兵:2013/06/18(火) 21:34:56.69 ID:???
>>498
植民地の警備には十分だろ。
補給もままならん南太平洋に上等な戦車を配備しても
日本軍に鹵獲されるのがオチじゃねぇか。

M3スチュアート
50110式戦車 ◆KTswd4ouhc :2013/06/18(火) 21:36:40.21 ID:???
.
たかがトリップも付けられないのは訳があるんだろう
「名無し」とは、一言でいえば朝鮮人・中国人みたいな奴らだ

・反撃が怖くて、自分は安全な匿名で他人を叩く卑しい根性
・誰が書いたか判らず、最初から言い捨てるつもりで言葉に責任がない
・相手の方が明らかに上手で、名前を固定して議論する、自分の能力に自信が無い
・極度の対人恐怖症で人から叩かれるのを何より恐れる辛い過去を持つ人物
・他
50210式戦車 ◆KTswd4ouhc :2013/06/18(火) 21:37:21.71 ID:???
というわけで
これからは「名無し三等兵」は全て「朝鮮人」と呼んでも差し支えない
何人だろうが朝鮮人並の卑しい奴らなんだから意味は外れてないから
50310式戦車 ◆KTswd4ouhc :2013/06/18(火) 21:38:05.60 ID:???
↓ 名無しでコソコソ隠れる朝鮮人
504名無し三等兵:2013/06/18(火) 22:21:42.80 ID:???
>>500 速度が早く、小回りがきいてアフリカでは偵察車両として大活躍してなかったけ?


いつまで使われるのか
M4シャーマン @ウルグアイ陸軍
505504:2013/06/18(火) 23:28:25.36 ID:???
しまったパラグアイだった・・・
506名無し三等兵:2013/06/19(水) 13:05:47.42 ID:???
>>504
T-34だって今でも使われてるし,今でも使えるほどの信頼性と性能があるってことさ

やっつけ仕事にも程があるぞww
I号自走重歩兵砲
507名無し三等兵:2013/06/19(水) 19:11:25.19 ID:???
ここは何ていうネットゲームの話するスレ?
508名無し三等兵:2013/06/24(月) 16:45:23.64 ID:???
>>506
やっつけ仕事だったとはいえ,それなりに活躍したし,
こいつがいたおかけで,sIG33を装備した自走砲が作られるようになったじゃん.車両ごと積んだものはないけどね

撃破されるよりも,故障して使い物にならなくなるって,それは兵器としていかがなものか?
ティーガー
509名無し三等兵:2013/06/25(火) 08:51:28.89 ID:???
ドイツの重戦車路線を決定づけたのは賛否あるだろうが、ソ連軍の怒涛の反攻に対し
鋼鉄の尖兵として対峙出来る性能は貴重。
火力と装甲の代償として機動力・耐久性を引き換えにしてもお釣りがくるよね。



重戦車なのに機動力はいうに及ばず、火力も装甲も微妙性能ってどういうこった!?
T-35多砲塔戦車
510名無し三等兵:2013/06/25(火) 09:59:58.47 ID:???
卑怯にも塹壕に籠る敵兵や大砲にも
無謀にも数に任せて向かってくる敵戦車や敵騎兵にも
欲望にまみれた資本主義帝国主義者を打ち破る労働者の勝利の象徴として
勇敢な人民少年少女の希望となるバランスのとれた美しい戦車です!
私はこの戦車を設計した技師が革命記念パレードで行進する第戦車軍団が
内戦で荒れ果てた国内の平和安定を実現させると信じていたと思いたい。

5人も乗っていながら一回り小さな敵戦車の装甲を破るのにも四苦八苦
対歩兵用の威力に乏しい貧弱な武装まさかピストルポートを当てにしていた?
踏破性の十分ではない能力不足なサスペンション
V号戦車D型
511名無し三等兵:2013/06/25(火) 12:24:55.47 ID:???
小学生みたいな幼稚なポエムを書いてよく恥ずかしくないね
512名無し三等兵:2013/06/25(火) 21:32:46.65 ID:???
>>510
BT戦車やT26相手には十分
歩兵は突撃砲にまかせ、戦車は航空支援にまかしておけば戦線を確保できる・・・はず


トラクター(笑)
一号戦車
513名無し三等兵:2013/06/25(火) 23:26:30.62 ID:???
自走砲や練習用戦車として活躍あのクラスの戦車としては活躍したと思う


お前計画だけだったけど計画図見ただけでダメさが伝わってきたわ
ドイツ第三帝国P1500
514名無し三等兵:2013/06/26(水) 01:52:30.55 ID:j7Srf+bQ
>>513
p1500は装甲厚いから当時の戦車だったら破壊できない(航空支援は除く)
威力はT-34が密集してれば10〜20両ぐらい破壊できる威力
515名無し三等兵:2013/06/26(水) 09:51:24.50 ID:???
>>514
>>514
もし「たたかう大きな自動車100点」という図鑑があれば
この大きさは究極!
まさに掉尾を飾るにふさわしい。

高初速なら小銃弾も貫通、戦車として意味はあるのかと…
カーデンロイドMk1豆戦車(一人乗)
516名無し三等兵:2013/06/27(木) 00:33:43.49 ID:???
軍事に金かけれんかった戦間期には貴重な低コストの戦車だし、
つぶしが利くから物資の運搬や後方警備に活躍できた縁の下の力持ちのような存在だぞ

うわっ…私の装甲、薄すぎ…?
M3 ハーフトラック
517名無し三等兵:2013/06/27(木) 12:22:53.43 ID:???
1個分隊完全武装で素早く輸送できる車輛。
対空射撃できるのも素晴らしい。

不整地で立往生しやすく12.7mm重機には耐えられない。
Sd Kfz251
518名無し三等兵:2013/06/27(木) 19:52:18.32 ID:JcAV/JSy
貴方のバリエーションの多さには驚きだ。
ついでに戦後も使われているのは凄い

特化し過ぎは身を滅ぼすぞ
Strv.103
519名無し三等兵:2013/06/27(木) 21:29:05.44 ID:???
起伏の激しいスウェーデンではこれが最適だったし、待ち伏せで使うには必要十分だと考えられていたんだ
それに、技術的な観点からみれば、ディーゼルとガスタービンのハイブリッドエンジンを採用するなど、画期的だったぞ

1980年代にもなってM60ベースの戦車とか、時代遅れも甚だしい。中国の戦車なんてろくに撃破出来んだろww
CM11 勇虎
520名無し三等兵:2013/06/28(金) 11:19:20.08 ID:???
99式までなら105mmL7で十分食えますが何か?
着上陸作戦の待ち伏せ攻撃では命中精度と威力があれば過大な装甲や機動力は二の次で良いのです

いろいろ言いたいことはありますがまずその砲塔の恰好なんとかなりませんか、ショットトラップでかすぎですよ
A15 クルーセイダー
521名無し三等兵:2013/06/28(金) 14:33:32.28 ID:???
クルセーダー作戦でドイツ戦車部隊を撃退した主力巡航戦車。
期待以上に活躍できたその路外機動力を褒めずにはいられない。

4人砲塔だって砲塔内でお茶会ですか?
チャレンジャー巡航戦車
522名無し三等兵:2013/06/30(日) 07:49:38.97 ID:???
まるで小学生のスレだな
523名無し三等兵:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:PsiLLvWK
>>521
アニマル戦車一族に対応するには17ポンド砲が必要やったんや…贅沢はいってられんかったんや

機動力でミサイルをかわすなんて無理だろww設計者はルパンでも見てんのかww
レオパルド1
524名無し三等兵:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>523
ジョイスティックで誘導する第一世代対戦車ミサイルなら十分可能なのです。

車体がチーフテンそのままってどういうこと?
チャレンジャー2
525名無し三等兵:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
遠距離砲戦なので必要箇所の追加装甲だけで十分。

砲塔正面の装甲増厚だけで防禦力を改善したとでも?
M60A1
526名無し三等兵:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
統計的に致命傷となる砲弾が一番命中しやすいのは砲塔のそれも正面部だから、砲塔正面の防御を改善させただけでもそれなりに効果はあると思うぞ

軽戦車も撃破できんお前がなんで中戦車なんて名乗ってんだよww
九七式中戦車 チハ
527名無し三等兵:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
シネ
528名無し三等兵:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
登場時点ではそこそこのスペックだったし、発展性も十分だった
後手後手に回ったのは全て貧乏が悪い

カネにあかせて作りまくりやがって…
M4中戦車
529名無し三等兵:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
いっぱい作って問題ないくらい優秀だったんだ。
汎用性が高くて水陸両用とかロケット搭載とかいろいろできたし

履帯はずしたら早いってだったら最初から履帯でなくてもよくない?
BT-7 快速戦車
530名無し三等兵:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まるで小学生のスレ
531名無し三等兵:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>529
履帯を外せば泥濘地ではろくに走れんし,履帯履いても52kmって相当速いほうだぞ

III号戦車
532名無し三等兵:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
攻撃にも防禦にも柔軟に対応できるMBT。

ソミュアS35
533名無し三等兵:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:oU4qB/3Y!
III号戦車に十分に対抗できる火力を持っていたし、装甲も当時としては重装甲だったぞ

そんな貧弱な砲と装甲で何軽戦車なんて名乗ってんだよww
お前クラスの性能だったら装甲車が関の山だろJK
九五式軽戦車
534名無し三等兵:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
装甲車は騎兵の領分ですので軽戦車でいいんです!
戦争末期に情況に対応した戦車を開発できなかった軍が悪いのであってハ号は悪くなひ


こんなんチハたんで良いやんか
一式中戦車
535名無し三等兵:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
元はといえばチハ、チホで軽量案と重量案の折り合いが付かなかったのが悪いんじゃ
あーだこーだやってる内にチハ改砲塔+ホイ車体に決まった時にはチハ改が量産されてたんじゃ
不幸の塊やけどチハでは無理だった75mmへの換装もできる溶接車体のポテンシャルは認めなアカンで

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
アージュン
536名無し三等兵:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁ、インドの国力を考えてもよくやった方だよ、色々新規軸を採り入れたから、MBTとしては時代遅れになったのはしょうがない。

しかしどんだけ改良してんだ?
M109シリーズ
537名無し三等兵:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
自走榴弾砲の門数を維持したいなら改良して大切に使うのはよいことだね

貴重な自走砲を消耗品扱いしてよいものか。
SU-76M
538名無し三等兵:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:YBpZvUFq
ベースとなる車体はT-70から流用しているからコストは大したことはないし,もともと大量に作れるものだから使い潰してもそう簡単には無くならないはず
それに,対戦車自走砲として使うなら直接照準射撃も普通にやるし,III突のようにマルチにこなせるなんでも屋さんだぞ

ティーガーのような強力な火砲がなければIV号のようにいっぱい作られたわけでもない中途半端な子
V号戦車パンター
539名無し三等兵:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:xMTn7A7l
D型はよく壊れるけどG型はチートだろう
なんで嫌うんだよ一度はみんな最強厨になるだろ

T-26
540名無し三等兵:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
圧倒的な生産数と主砲の威力で敵戦車を圧倒。
どれほど消耗しても相手を退却させれば勝者!

履帯が細すぎていくらなんでも使えまい。
T-27
541名無し三等兵:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
豆戦車なんだからそれなりの性能しか無いのは仕方ないし、機甲師団の黎明期だから作ってみないと分からんこともあるだろう。
牽引や物資の運搬、偵察でしか使われてないけど、こうした縁の下の力持ち的な活躍こそが豆戦車の真骨頂だぞ。

こんなノロマなやつが主力戦車面されてもなあ…
センチュリオン
542名無し三等兵:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/QG/EcFs
末長く使われてこそ工業製品にとっては良いことです

こんな重いもん作るんだったら74式を改良しなよ
90式戦車
543名無し三等兵:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
戦後第3世代にしては軽いと思うが・・・ソ連ものを除く

コンクリートの障害物を乗り越えられなかった動画見てがっかりしたぞお前・・・
K1A1
544名無し三等兵:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
技術のない国が52tの枠内に収めた120mm砲搭載戦車を作っただけでも価値がある


なんのために、だれのために
M7中戦車
545名無し三等兵:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
とりあえず軽戦車なのか中戦車なのか、はっきりしてくれないか?


八九式中戦車乙型
546名無し三等兵:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>545 スレチ
>>544
もともとは57mmの軽戦車にしようとしたけど,途中の計画変更でグダグダになってしまったから仕方ない.
開発途上での仕様変更はろくな事にならないという教訓を残したじゃないか

ガンランチャーなんぞつけるから中途半端になるんだよ
M60A2
547名無し三等兵:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
誘導ミサイルは敵が遠くても命中させられるよ。

主砲を撃てないって?
三式軽戦車
548名無し三等兵:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:xQNmmiRQ
そりゃハゴたんにチハたんの主砲を積めばスペースが無くなって撃てなくなるよ。
無茶な設計した人が悪いんや。兵器に罪はない

いくら国産初の戦車といえども、もっとマシな設計できなかったんだろうか?
すこしは中の人のことも考えろよww
61式戦車
549名無し三等兵:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
90mm戦車砲の高い命中精度は周辺国に対する強力な抑止力であった。

いくら国産初の戦車といえども、もっとマシな設計できなかったんだろうか?
すこしは中の人のことも考えろよww
1959年式中型坦克
550名無し三等兵:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
中の人のことなんぞに気を使ってたら共産主義なんぞやってられません!
平気の数さえ揃えば兵は畑からとれますし、その先例はソビエトロシアを見れば自明であります



もしコイツが戦場に現れてもただの的にしかならんよね

TOGU
551名無し三等兵:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
いや意外といたら嫌な存在だったと思うよ。スツーカの的だが



お前w多砲塔だからって有名だけど駄作だよなT-35
552名無し三等兵:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:kenpwOtB
多砲塔戦車とかのゲテモノが流行るのはだいたいイギリスのせいだけど、そんなゲテモノのなかでも成功した方だぞww
それに、ウクライナ蜂起軍では活躍してたから、運用次第では使えた可能性有り

車体の重量が50tオーバーとかふざけてんのかww走れるとこねーだろww
レオパルト2
553名無し三等兵:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
今時50tや60tで通行不能とか、ケンチャナヨ橋ぐらいのモンですよ。
だかろこそベストセラーなのです。

軽けりゃいいってもんじゃねぇぞ
95式軽戦車
554名無し三等兵:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
その軽さゆえに重大な故障も少なくマレー半島の電撃侵攻を大成功したのである。

大砲があればその重装甲が生かせるのに
Mk1歩兵戦車
555名無し三等兵:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:I4m8EqzC
機銃だけでも歩兵相手には十分だし、対戦車砲に耐えて、敵の歩兵を蹂躙し、味方の歩兵の突入を援護するという意味では必要十分だ

軍事パレードで鳴り物入りでお披露目されたのに、主砲は当たらんわ、当たりどころが悪ければ中の歩兵ごと丸焼けになるわ、見掛け倒しもいいとこだなww
歩兵戦闘車というコンセプト自体間違ってたじゃねーのかww
BMP-1
556名無し三等兵:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
それでも各国に与えた影響は大きい。
あなたが言ってるのはマークT戦車は速度も遅いし機銃弾もようやく凌げるレベルで
大口径弾喰らったら中の人ミンチだから戦車というコンセプトは間違いだ。
と言ってるのと変わりない。
現実を見ろ戦車は廃れたか?歩兵戦闘車は廃れたか?


お前は廃れた
空挺戦車全部
557名無し三等兵:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ロシア空挺軍の精鋭は降下作戦を行う為の準備を怠ってはいない!

高価な骨(笑)
スケルトン・タンク
558名無し三等兵:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Oeyf5Weh!
塹壕を超えるための履帯が長くなって重くなっちまったことに対するアメリカなりの回答だろ。
それに、まだ黎明期なんだから正しいデザインなんてたどり着けるわけないし、まだまだ手探り状態だったんだから仕方ない。

兵士が畑で採れるくらい人件費が安いところだからこそ使えたんだろうがwwとにかく数でおすって発想がそれを物語っているだろww
T-34
559名無し三等兵:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
もしT-34の性能がM4と同じだったならドイツ軍を押し返す事など不可能だっただろう。
派生型も沢山作られたしT-34/85などは近年まで使われてるくらい整備・保守の楽な戦車と言える。



お前は…正面から三人くらいで押さえると動かなくなるとかギャグか?
九十二式重装甲車
560名無し三等兵:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
騎兵の機械化の祖になった事を考えれば重要なポジションかと。



キングタイガーは強いけど燃費悪すぎ。
これじゃ、攻勢には使えんよ・・・
561名無し三等兵:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
守勢用の戦車としては当時最強。まさに動くトーチカ。
敵は恐れただろう



お前の良いところは?
八十九式戦車甲
562名無し三等兵:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
出現当時の必要充分。



露助の頭の内はどうなっとるんだ
ツォー戦車
563名無し三等兵:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:zHwIwj/5
ツァーリ戦車のことか?間違ってたらスマソ

作られたのはWW1の頃だろ?その頃は戦車自体まだ黎明期だし,設計の最適解がまだなかったんだからこういう戦車が出てきてもある意味では仕方ない.
WW2とか戦後にこういうのが出てきたら論外だけどね

日本の戦車が弱かったのは地理的要因もあるのは仕方ないとして,なんでお前は弱いんだ?絶対チハにすら勝てんだろww
CV35
564名無し三等兵:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶっちゃけまっとうな、中戦車をそろえるだけの工業力足りないんだから
仕方ないじゃないか!




次世代戦車の開発をうたったE計画のなかで形ができたのはこれだけ、
ジャガイモの脳内では一体全体どういう優先順位のつかかたをしてるんだw
E-100
565名無し三等兵:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
荒唐無稽な構想の中、それを形にできる工業力はたいしたもんだ。
逆に実験的冒険として称賛されてもいいだろう。

ド変態。
パンジャンドラム
566名無し三等兵:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>565
おい、それはAFVではないと思うが…。
…そもそもナチスが「大西洋の壁」なんつう変態要塞を築こうとしたからであって…、

74式の代替なのに大きさが90式と変わらんって…。

10式戦車
567名無し三等兵:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
全長・全幅とも切り詰められてますが何か
ダウンサイジングでオールオッケーになるというコロンブスの卵みたいな戦車
もっとも居住性だけは玉に瑕


マイナーバージョン作り過ぎでどれが新型だかわかんねーんだよ
天馬号戦車
568名無し三等兵:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ウリたちの戦車は実存しているに、走ることもできるニダ!



計画着手以来、18年経っても量産試作車の目処が立たないってどういうこと?
XK−2
569名無し三等兵:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁ、90式のライバルなので許してつかあさい。
南半島の国情に合ってないのがたまにきずですが…。

10式よりもこれを量産してもらいたかった。
74式改
570名無し三等兵:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>569
嫌いなAFVを挙げてください。
571名無し三等兵:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:C9VGysw7
>>569が嫌いな戦車を挙げていないため仕切り直し

>>568
パワーパックをちゃんとライセンスを購入してまじめに生産していればもう量産にはこぎつけたかもしれないけどな
パワーパックの無断コピーとか余計な真似をしなきゃよかったのに

わざわざT-54/55の主砲を105mmライフル砲に付け替える必要はあったのだろうか?
Tiran
572名無し三等兵:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
兵站を考えると、L7系列の砲と砲弾に統一したことはベストの選択!


紙装甲のくせに、浮けないのか?
96式WAPC
573名無し三等兵:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
この手の装甲車は7.62mmや榴弾の破片程度を防げば十分だから無問題。それに、もっと激しいところでは89式があるしな。
それに、水陸両用が必要ならはなっからそうしてるし、自衛隊では要らないと判断しているんだろう。

お前がガスタービンとか100年早えーんだよww燃料も十分確保できんくせに byアメリカ軍戦車兵一同
T-80
574名無し三等兵:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:PVo0jFmw
砲からミサイルが撃てる、ガスタービン搭載となかなかの意欲作。
海外輸出の実績もあるみたいじゃないか。

お前は一体何者?
戦車のプラモ、作ってみようと思って某サイト見たら
新発売なのに購入意欲をそそらないこのデザイン。
戦車じゃなくてどらやきにポッキー刺しただけじゃん。
オブイェークト279
575名無し三等兵:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
機械的信頼性さえ高ければ西側に脅威となりえた存在



いくらなんでもお前は酷い
カヴェナンター
576名無し三等兵:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
こいつが訓練車両に回されたお陰で、どれだけの戦車新兵や整備兵の練度が上がったと思ってるんだよ
通常あり得ないトラブルを「訓練」という状況で体験出来、実戦前に対処出来るようになれたんだぞ
いわば、「英軍戦車兵・整備兵の虎の穴」には無くてはならない戦車であったのだ
まさに縁の下の力持ち、栄光の英軍戦車部隊の影の主役、向日葵の下の月見草
でなければこんな奴(失言)が千数百両もダラダラ生産されるワケがなかろう?!(義憤)


本当の穀潰しとはな、こういう奴の事を言うのだよ
オイ車
577名無し三等兵:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>576
大きいイ号戦車だぞ!南方はともかく北満に数百両単位でいたらソ連は南進を躊躇った…かもしれない。
もっとも数百両揃えられるかは別の話w



溜弾は?ねぇ溜弾は!?
アフリカ戦線マチルダU
578名無し三等兵:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:WZPOITAa
コイツを蹴散らすには88mm高射砲かスツーカを呼んでこなきゃいけないし、37mm程度なら歯牙にもかけないから歩兵陣地相手なら十分すぎるほどの性能だ。
最悪、蹂躙すりゃいいし

火力支援にしても、お前はやっつけにも程が有るだろww
シャーマン・カリオペ
579名無し三等兵:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
多連装ミサイルとは、数を揃える為にやっつけが許される兵器。戦車に搭載なんて、
激しい贅沢品で、むしろ羨ましがられるレベルだよ。



戦車の中で最も美しく気高いM60A2の後に出てきたのに、A1と同じようなデザインの
砲塔なんて、格好悪い。
M60A3
580名無し三等兵:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:lfEm1UX6
格好だけが性能を決めるわけではないのです。偉い人にはs(ry
それはともかく、FCSを改装したお陰で今でも通用する射撃能力を手に入れたジャマイカ

どこもかしこも中途半端。なんで作ったんだよww
M551 シェリダン
581名無し三等兵:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ミサイルも撃てる前線火力として重宝されたわけだが。

同じようなコンセプトなのになぜ失敗したのか。
M8AGS
582名無し三等兵:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:RMTyfHOw
冷戦終わんなければ必要とされてただろ!

それより開発に時間かけまくって結局駄作じゃねえかよ! ごり押しすんな!
アージュン、お前の事だ!
583名無し三等兵:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
開発することに意義がある。全部自前でやろうとしたのも意欲的。
着手から完了までの技術的蓄積は決して無駄にならない。はず。

出来合いの品物で安上がりに仕上げりゃ良いってもんじゃねえだろ
90-II式戦車
584名無し三等兵:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Cg5D0Q1i
すべての国が一から戦車を作れるわけ無いんだし、製造コスト削減の理由からも、出来合いのものから設計する価値はあんぞ
それに、既成の戦車を改良していくのはアメリカだろうがやってることで、日本のように改良せずに一から作り直す方がむしろ異常だぞ

同じものを無駄に大量に作りまくるのもどうかと思うぞ
M4 シャーマン
585名無し三等兵:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>584
サイパンや比島の日本兵は、そうは言わなかったろうよ




「当たらなければどうということはない」とイスラエル兵は言った
T-62
586名無し三等兵:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ところがお値段そこそこで済むから、数を揃えて押し出してきやがるだけにやっかいんだよ。


可愛いだけじゃダメなんだよ!?
97式中戦車(チハ)
587名無し三等兵:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
いけませんか?可愛いだけでいいじゃないですか



なんかチハ車から愛想を抜いたデザインがな〜…一式中戦車
588名無し三等兵:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
愛想?

装甲2倍厚の方がどれほど有り難いかビルマ行って聞いてこい




いい加減走れよ。笑い疲れた
XK2
589名無し三等兵:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:m3NprDlH
今はパワーパックが無いけど、それさえなんとかなれば、120mm55口径滑空砲に、セラミック装甲、アクティブ装甲爆発反応装甲など意欲的なものなんじゃないのかね。
またCGを使った訓練用プログラムも安上がりに訓練できていいんじゃないかと思う。


それより性能が高いのはいいけど整備性をなんとかしようぜ。
ルクレール
590名無し三等兵:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:G3eiAEUI
整備が面倒だったらエンジンを取替えりゃいいし、実際にアラブに輸出したのはエンジンをディーゼルエンジンに変えたやつだ。
ある程度の柔軟性があるから、整備の難しい奴を容易な奴に取り替えるという手もあるぞ

撃破されるよりも故障で放棄した奴が多いって兵器としては失格だろうがww
ティーガーII
591名無し三等兵:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
守勢用戦車を攻勢に使ったんだからやむを得ない事態だったと思う。
攻防力は最強クラス


ガス欠で立ち往生してアハト・アハトに仕留められた可哀相な奴
KV2
592名無し三等兵:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそも敵中に孤立してドイツ群の進撃を一台で足止めしたのが奇跡的
152mm瑠弾砲と重装甲あったればこその偉大な戦果だ。
そんな状況に追いやった用兵者こそ責められるべき



撃破されるよりも故障で放棄した奴が多いって兵器としては失格だろうがww
ヤクトティーガー
593名無し三等兵:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5ChZMWPe
戦場では誰も真っ向から撃破出来なかったってなあ相手にとっては相当の恐怖を感じたんじゃないですかね
前のレスでフォローしといてなんだが、XK-2
本当に軍がその戦車を望んでいると思っているのか?
コンセプトも古いし、今回はあきらめて、次の戦車へ開発の方向変えてったほうがいいと思うぜ。
594名無し三等兵:2013/09/01(日) 16:02:31.44 ID:???
>>593
完成すれば世界最強戦車、という民族的自尊心を満たしてくれます。

変なエンジンはこの戦車しか採用されないと思う。
次期戦車はオーソドックスなエンジンに戻ると思う。
ルクレール
595名無し三等兵:2013/09/02(月) 01:07:31.34 ID:???
技術は常に挑戦だ。進歩は挑戦した者にのみ得られる果実



アップグレードさぼったせいで今や特攻車輌レベルの危険な棺桶
74式戦車
596名無し三等兵:2013/09/02(月) 07:16:24.04 ID:Hw7SosIs
G型への改修は予算のわりに効果が薄かったって話を聞いたことがあります。
気密性や投光器等を生かして災害現場で活躍したことは、戦闘じゃなくても充分評価できる事ですよ。

いくらなんでもRPGに正面装甲ぶち抜かれるってどういう事なの…物持ち良いのは分かったけどさあ…
チャレンジャー2
597名無し三等兵:2013/09/02(月) 21:24:47.01 ID:hlrshzqZ
チャレンジャー2の車体の装甲はただのRHAで複合装甲じゃないぞ。
だからRPGで第三世代MBTが撃破できるというのは勘違いにも程があるし、複合装甲ならRPGも防ぐはず

湾岸戦争で完膚なきまでにやられて、これからどうすんのお前ww
T-72
598名無し三等兵:2013/09/02(月) 22:02:47.67 ID:???
ハッテン途上国でも運用できるお手軽さ、徹甲弾さえまともなら驚異的な125mm砲、モンキーなら数を揃えられるお値段です!
本国仕様なら2.5世代最強クラス!

完成前から時代遅れ、初走行は何時になる?今の世のダントン級
XK-2
599名無し三等兵:2013/09/03(火) 00:17:08.97 ID:ayDIyX7J
>>597
だからこそ第三世代なのに防御力のないチャレンジャー2がダメって思うわけで…

ppさえ出来れば複合装甲や120mm55口径の主砲でそれなりの、戦闘力は得るだろうし、完成するまでは世界最強の夢を見せてくれるんじゃあないですかね。(3回目のフォローでネタ切れ感がヤバイな)
当時の陸時に技術力がなかったのは分かるけど、その装甲はつけてる意味無くね?
60式自走無反動砲
600名無し三等兵:2013/09/03(火) 06:44:02.13 ID:???
っ【弾片防御】
あればそれなりに役に立つ

とはいえMBTのくせに装甲薄弱、砲の制御が車体の姿勢制御任せとなると如何なものか
S戦車
601名無し三等兵:2013/09/03(火) 09:17:48.59 ID:???
車長のアンケートでは確か、次もカゼマットで良いって8割の人が言ってたんだよ。
狙いをつけるのが車体の姿勢制御でも、そんなに問題はなかったんじゃないかな。


アンケートの結果を無視した、普通の戦車の採用はいただけない。
Strv121
602名無し三等兵:2013/09/03(火) 16:42:52.34 ID:21je+VXP
Sタンクはなんだかんだで扱いづらいし、レオパルト2はヨーロッパの事実上標準的な戦車だから、堅実で使い勝手はいいぞ
それに、仕様に応じて改修できる余裕があるから、スウェーデンの戦車兵も満足するような改良が施されてることは容易に想像できるしな

ちょwww燃費悪すぎwww
M1A1 エイブラムス
603名無し三等兵:2013/09/03(火) 19:04:19.41 ID:???
改良したから言うなよ!

空挺戦車なのに降下したら壊れるなんて・・・
M551シェリダン
604名無し三等兵:2013/09/04(水) 09:10:26.05 ID:???
空挺戦車なんて贅沢品は、装備できるだけでもすごい事。その上、実態はともかく
152ミリ砲なんて積んでる軽戦車はたまらない。


イギリスの巡洋戦艦と同じ間違いをしてるよね。
レオパルド1
605名無し三等兵:2013/09/04(水) 10:11:58.72 ID:Wqsc6rZw
ティーガーIIとかの機動力が壊滅的に小さいやつのせいで間に合わんかったことを考えれば、これもひとつの正解。
第四次中東戦争でイスラエルが苦虫を噛む前だしな

III号突撃砲
606名無し三等兵:2013/09/05(木) 15:42:57.67 ID:1O7ir4EW
わしは三凸はよう知らんけれども、たしかフィンランドあたりがソ連相手に使っていい結果出してたんじゃないの?

すごいのは分かるんだが、いくらなんでも太りすぎだって。
レオパルト2A6以降あたり
607名無し三等兵:2013/09/05(木) 22:37:02.38 ID:???
デブが悪いのではない。動けないデブが悪いのだ。
レオ2後期型は元気に駆け回る良いデブ


で、まるで動かないデブ
トータス
608名無し三等兵:2013/09/06(金) 10:25:56.44 ID:J4348W15
コイツはトーチカや防御陣地を潰すのが目的だから機動性なんて関係ない。
むしろこの強力な火力と装甲こそが大切。ティーガーよりも信頼性が高いらしいしな

ヨーロッパでも朝鮮でも大して活躍できなかった重戦車(笑)イギリスからファイアフライもらってこいよww
M26 パーシング
609名無し三等兵:2013/09/06(金) 10:38:09.89 ID:???
戦後第一世代から第二世代まで、長くに渡ってアメリカ軍の機甲戦力の中核となった
パットンシリーズのベースがこいつだ。
設計思想の優秀さは折り紙つき。ただ、登場した時代が早すぎたのさ。

対してコイツはというと、、性能は確かに悪くないんだが、登場する時代が遅すぎる。

74式戦車
610名無し三等兵:2013/09/06(金) 10:48:44.60 ID:???
兵隊さんへのプレゼントだから、国産品が要るのさ


どこをどう改良したってブタみたく弱い
MKWA型とB形
611名無し三等兵:2013/09/06(金) 11:17:39.28 ID:???
てす
612名無し三等兵:2013/09/06(金) 22:08:42.59 ID:iVM18M98
>>610
ヴィッカース・ドラゴンか?MkIVだけだと情報が少なすぎてワケワカメ
砲の牽引、弾薬の運搬と前線じゃなくて後方支援として活躍しまくった縁の下の力持ちだぞ

「MBT」と名乗るんだったら、こんなノロマじゃいかんでしょ
センチュリオン
613名無し三等兵:2013/09/07(土) 09:04:14.36 ID:VxLAsy/Q
センチュリオンはチャレンジャーシリーズやメルカバシリーズの元となった先進性溢れる戦車だったんだ。
充分役割果たしたさ。

重量バランスに著しい問題が発生したものを採用すんなよ。
K1A1
614名無し三等兵:2013/09/07(土) 10:49:28.46 ID:???
彼の国の軍隊は、国土や国民を守る事ではなく、先進国が保有している新鋭兵器と、
数値の上では同等の物を並べてみせる事で虚栄心を守る事が目的なのであります。

よって、K1A1は十分にその勤めを果たしていると言えます。


・・・くそっ。
マジで一つも褒めどころが無いような物出してくるなよ。
やられた以上はやりかえしてやる。十倍返しだ。

ノイバウファールツォイク
615名無し三等兵:2013/09/07(土) 15:34:08.87 ID:???
兵器の本分は抑止力。プロパガンダ向きの押し出しの良い姿は、兵器に重要なんだよ。


揺動砲塔の重戦車なんて、いかにも弱そうで、悪い意味ですごい物を作りましたな。
AMX-50
616名無し三等兵:2013/09/07(土) 21:06:13.09 ID:F1FUOLY+
砲塔ごと動くから、照準をつけるもの普通のよりかは楽だろう。
装甲は薄いけど、120mmという当時じゃ結構な火力だから、駆逐戦車的な運用をすれば問題なかろうし、あとは用兵思想だけだ

どうみたってお前は笑いをとるために作られたとしか思えんぞww
M50 オントス
617名無し三等兵:2013/09/08(日) 07:04:15.80 ID:???
こういう火力主義大好き、ミートチョッパーとか…


貧しい
60式106mm連装マメタン
618名無し三等兵:2013/09/08(日) 08:47:10.30 ID:???
作ってみたら歩兵支援用にどえらく使い勝手が良くて
ボロボロになるまで使い続けられたからいいじゃまいか。
やっぱり歩兵支援には直射で前に向けて撃てる手軽な大砲がいいんだよ。

とはいえ、50tもある50歳の老体を鞭打って歩兵支援させるのはどうかと思うの。
M48A3K/A5K
619名無し三等兵:2013/09/09(月) 00:29:01.36 ID:YFO4WGDx
逆に言えばパットンは50年経った今でも歩兵支援に使えるほど性能がある戦車ってことじゃないか
改良しだいで現代でも通用する能力があるのは名戦車の証だぞ

一気に陳腐化して軽戦車すら撃破できなかったポンコツ。可愛げだけじゃ戦争に勝てないだろww
九七式中戦車
620名無し三等兵:2013/09/09(月) 14:14:01.28 ID:???
歩兵支援にすればまぁまぁ使える。
戦車と戦わせちゃダメだよ。

ソ連のスターリン戦車の真似っすかw
英のくせに柄にも無いの造るねww
コンカラー
621名無し三等兵:2013/09/09(月) 21:52:55.54 ID:???
高性能なステレオ式測遠機による射撃精度は当時の世界トップクラスだよ何気に。

それにひきかえ・・・
後進ギアはまともに入らず、
無線を全力使用したら砲塔が制御不能。
暖房のスイッチを入れたら主砲も発射。

これにのって戦争に行くのだけは勘弁。
Pz68
622名無し三等兵:2013/09/10(火) 15:43:51.63 ID:???
前に進むことができるだけでもいいじゃまいかw


立て! 立つんだジョー!
じゃなくって、頼むから動いてくれよ、XK−2!
623名無し三等兵:2013/09/10(火) 20:49:36.40 ID:StOF1FF9
あれは動かないからこそ、完成すれば最強っていう夢を見せてくれるんじゃあないですかね。

見た目がキュートじゃない。M48
624 【関電 74.1 %】 :2013/09/10(火) 21:22:01.82 ID:???
見た目がどうとかは問題にならないのです。偉い(ry
今でもエンジンをディーゼルに付け替えたり、105mmライフル砲に換装したりと、息の長い戦車だぞ

果たして魔改造をしてまでシャーマンを使い倒す必要があるのだろうか
スーパーシャーマン
625名無し三等兵:2013/09/10(火) 23:43:38.89 ID:???
え?イスラエルは戦車がとにかく沢山欲しかったんだから、必要に決まってるじゃないか。
多いに役に立ったんだし。


もう、アチザリットに魔改造してもらった方が役に立つよ。
T-55
626 【関電 79.3 %】 :2013/09/11(水) 20:48:20.90 ID:oUlf/m75
整備が楽で構造も単純だから第三世界ではまだまだ需要あるよ
それに、ロシアとか東欧ではFCSを取り付けたりといった改良を施して今でも使ったり、輸出用にまわしているしな

74式戦車や90式戦車を近代化改修せずに一から新造するって、どんだけ贅沢なんだよwwアメリカですらエイブラムスを改修してるんだぞ
10式戦車
627名無し三等兵:2013/09/11(水) 21:39:27.14 ID:???
いや、10式はガタがきている74式を置き換えるために造っている戦車だし、90式は今後も十数年は使い倒すだろう。
大型化して性能もオーバースペック気味だった90式の反省点を生かして、かなりコンパクトにまとめている点はグッド。

ドイツ軍の影響を受けて大型化・重装甲化した結果、それ以前のスターリン戦車に比べて重量過多・コスト過多でグダグダになった戦車。
IS-4
628 【関電 65.5 %】 :2013/09/13(金) 00:54:45.67 ID:+/ozYG4L
しかしコイツが大挙してヨーロッパにやって来れば撃破できる戦車は無かったという意味で西側に与えた影響は大きいだろう

もっと存在意味がわからないのはコイツ。制空権を確保してから機甲部隊を投入するドクトリンじゃなかったのかよww
M163 対空自走砲
629名無し三等兵:2013/09/13(金) 13:49:54.96 ID:???
おおっぴらにミートチョッパーとか言って配備できないだろ
だから対空って事にしてんだよ

米軍だから力技で使ってるけど駄作じゃね?
M1エイブラムス
630名無し三等兵:2013/09/13(金) 18:51:11.24 ID:hfnJBDm6
エイブラムスは燃費以外は大体優秀でしょ。
イラク戦争で地雷にやられた1台分しか死者が出なかったほどの防御力だけでも十分評価に値すると思うよ。

なんで無理してまで駄作を採用しようとしたのよ。
アージュン
631 【関電 80.6 %】 :2013/09/13(金) 21:33:08.48 ID:???
「自前で戦車を製造できる能力がある」ということをアピールできただけでも重要だぞ
自前で作れなきゃ購入にしろライセンス生産にしろ足元見られて吹っかけられるしな

いくらなんでもこれはひどい。そりゃソ連も棺桶扱いするはずだわww
M3 リー/グラント
632名無し三等兵:2013/09/14(土) 07:07:09.35 ID:???
それでもT34よりは故障も少ないし、乗り心地も良かったみたい。

K100はまともなのに見栄を張ったらこの様だよK21
633名無し三等兵:2013/09/14(土) 08:23:11.16 ID:???
見栄を張れる国だと言うことを誇示する事で、
少なくとも人民軍が正規軍で進攻を掛けてこなくなる…かもしれない

どんどん太って行く三兄弟
今時なら複合材料で軽量化して航空展開を容易にするとか要るんじゃないか

BMP-3
634名無し三等兵:2013/09/15(日) 01:20:41.84 ID:???
西側より防御や乗員の使い勝手は劣るだろう
しかしながら、安く数を揃えられるのが一番大事なこと
火力もたいしたもんだし

西側の第三世代戦車なのに、正面をHEATで貫通されるとかw

チャレンジャー2
635名無し三等兵:2013/09/15(日) 12:06:36.47 ID:L6n4e4O3
チーフテンのリサイクルだからなあ。
むしろ古い車体の制約の中で良くやってると思うよ。
まあわたしも同じ理由で嫌いな戦車に挙げたから何とも言えんが。

稼働率5割? カタログスペックの三分の一以下の性能?
いくらなんでもなめすぎだろ。 K9
636名無し三等兵:2013/09/15(日) 14:09:28.75 ID:???
いや、K9は弱点がわかったからこそ今は改修もされて大丈夫だろうよ。

童貞99式とは違い実戦を経験したのは意味が違うな。

童貞のまま引退してしまったな。61式戦車。装甲はシャーマンよりも薄い
637名無し三等兵:2013/09/15(日) 20:17:30.99 ID:L6n4e4O3
ありゃあ習作だからなあ。
その後の戦車開発に61式のノウハウが使われたと思えばそれでいい。
それに戦争にならなかったのはこいつも含む自衛隊の存在が抑止力として働いてきたってのもあるさ。

そして実践で性能の低さが露呈したゴミ
T−72m
638名無し三等兵:2013/09/16(月) 04:01:19.55 ID:???
いやコストの低さに加え、80〜90年代の発展途上国相手なら十分対抗出来る価値ある戦車。
M1相手だとT80でもきつい。相手が悪かっただけだよ。

こいつこそ弾あたらねえー、リロードがカスのスペック倒れ
T62
639名無し三等兵:2013/09/16(月) 15:58:19.33 ID:???
T62よりT55の方が使えそうだな。まるでMig-21と23の関係みたい。

空自が80年代まで、F-86F使ってたとかありえん!粗大ゴミだろ
640名無し三等兵:2013/09/16(月) 16:27:01.04 ID:LbkwDfo/
それってAFVじゃなくね?
ついでにt−62褒めて無くね?
t−62は滑空砲を採用したことで十分な火力をもち、またソ連戦車らしい低い姿勢は実戦での視認性の低さを持っていただろう。長距離での戦闘は捨てていたのだから仕方ない。
故障の多さは褒められたものではないけれどもコンセプトが固まっていてその方面では十分な性能が出せているのだろう。

一応セイバーに関しても言及しとくけど、火器管制能力の高さによって、朝鮮戦争で切るレシオ10;1を残したんだから大したものだろう。
ミサイルに関しては戦果を上げすぎて万能論まで作り出してしまった元凶ではあるけれどもね。

無理な改修の果てに壊滅的な重量バランス、支えきれない砲の反動、なぜあの名車を駄作に成り下がらせてしまったのか。
K1A1
641名無し三等兵:2013/09/17(火) 00:18:58.85 ID:???
ウリナラが誇るビビンパみたいになんでも混ぜりゃ旨くなるニダ

こいつこそ恥さらしニダよ?
XK-2
642名無し三等兵:2013/09/17(火) 00:52:27.68 ID:???
いろんな国の技術組み合わせてるんだから、ある意味すごくね?
まだ、成功の可能性は十分あるよ

お前は影薄すぎなんだよ、C1アリエテ
643 【関電 50.6 %】 :2013/09/17(火) 01:47:42.95 ID:9GGhANgb
腐っても第三世代MBTなんだから、火力・装甲・エンジンは高水準のものを揃えているだろう。
それに、MBTは勿論必要だけど、イタリアが主戦場となる可能性は低いから影が薄いのは仕方ない

確かに名戦車なのは認めるが、21世紀にもなって使うのは無茶があるだろww
T-34
644名無し三等兵:2013/09/17(火) 16:24:02.81 ID:???
逆に考えろ
M4ですら現役にいないんだよ?
DQNゲリラでも扱える簡易さがすごい


お前は扱いが難しいんだよぼけ
T64
645名無し三等兵:2013/09/18(水) 03:56:33.29 ID:dDZ7R92V
いろいろ詰め込もうとしすぎたからなあ。
その分ノウハウの蓄積には一役買ったんじゃないの?

戦車自体に文句があるわけじゃあないが作りすぎじゃあないのか?
M1エイブラムス
646名無し三等兵:2013/09/18(水) 04:02:26.14 ID:dDZ7R92V
いろいろ詰め込もうとしすぎたからなあ。
その分ノウハウの蓄積には一役買ったんじゃないの?

戦車自体に文句があるわけじゃあないが作りすぎじゃあないのか?
M1エイブラムス
647 【関電 77.8 %】 :2013/09/18(水) 11:09:10.06 ID:/dpmJVfr
>>645
どっかの極東の島国みたいに全然足りないよりかはマシじゃんww
たくさん作られるのはそれだけ性能、コストなどのトータルバランスが高い水準でまとまっているということだし、兵士も信頼しているということだ

無駄に作り過ぎた挙句、無駄に撃破されまくったザコww
T-54/55
648名無し三等兵:2013/09/19(木) 23:48:40.87 ID:VbLWWBSD
でもデカい火砲や機動力で西側をビビらせたってのは抑止力としてええとおもいますよ?

まともに戦場にすらたどり着けないんじゃあ意味ないでしょ。
マウス
649 【関電 65.4 %】 :2013/09/21(土) 23:04:30.08 ID:GYlu8ch5
移動できるトーチカとして使うなら問題はあまりないぞ。この時のドイツは攻撃よりも防御に出る方が多かったからな。
もしちゃんと動けばティーガーですら撃破できない連合軍はこの火力と装甲に戦慄しただろう

火力も装甲も速度もホントどうしようもないなww
九五式軽戦車
650名無し三等兵:2013/09/23(月) 05:31:25.17 ID:???
日本の歩兵にとっては泣けるほど有り難い車両だったじゃないか
無いより有った方がどれだけ助かる軽戦車だったことか

お金持ちの国の物はやはり好きに成れないな…
M3スチュアート軽戦車
651名無し三等兵:2013/09/23(月) 10:43:27.76 ID:???
生産性も良く可愛らしい外見もがいい。

つべで見たけど段差すら越えられないという有り様(笑)K1A1
652名無し三等兵:2013/09/23(月) 13:38:38.64 ID:???
継戦能力と防御に難はあるが少なくとも砲の破壊力はトップレベル
世界最強の第2.5世代戦車だ
あと段差はあれだけぬかるんでるところに突っ込めばどんなMBTでもああなります
醜態晒したのは事前に腹こすり&履帯が空回りするほどの路面状況に気付かなかった演習履行者+乗員のせい

なんで要求仕様未満の自分の弱装甲も貫通できんような歩兵砲を積むのか…
ホチキスH35
653 【関電 83.7 %】 :2013/09/25(水) 11:23:42.72 ID:0CTsTCsJ
機銃や歩兵陣地相手なら必要十分だろ。対戦車戦闘なんて想定していないだろうし。
それに、ドイツのI号やII号に比べりゃ相当な厚装甲だし、待ちぶせとかいった戦術を駆使すればIII号相手でも互角に戦えるぞ

装輪装甲車なのに105mm砲搭載とか、いろいろとバランスおかしくね?
チェンタウロ戦闘偵察車
654名無し三等兵:2013/09/25(水) 17:37:37.34 ID:???
どうせイタリアは外征しないんだから、見てくれ立派ならそれで充分


進攻する気ならそれじゃダメだろw
M11/39
655名無し三等兵:2013/09/29(日) 22:56:10.00 ID:FWr8Jisb
しかしエンジンの観点で見れば、ディーゼルエンジンを採用しているという点で傑出しているぞ。エンジンだけなら、先見の明があったということだ。
それに、しょぼい武装も開発当時としては標準的だし、急激な進化についていけなかっただけだろ

こんなに重武装にするなら、旧式の戦車を改造してAPCにしたほうがいいだろwwソッチのほうが安上がりだし
BMP-3
656名無し三等兵:2013/10/02(水) 23:09:28.30 ID:???
イスラエル人も余剰車両活用って言ってそういう失敗をしている
それは足回りに掛かる負荷が段違いだから
主砲口径、維持火力の有る大口径積むってって大変なのよ


アメ「作りすぎちゃったの!いっぱい食べて!」ガタガタ
お断りだ(センチュリオンを抱えて)

スーパーシャーマン
657名無し三等兵:2013/10/03(木) 12:38:40.87 ID:rUGZTesW
四面楚歌の状態で戦車を手に入れる苦労を考えてみろよ。
防御はエンジンの都合でこれ以上改善できないから攻撃に全部割り振ったのは正解だし、T-55とも互角に渡りあえた当時のイスラエルにとっては貴重な戦力だぞ。

信頼性がかなり低いのは兵器として致命傷だろww
ティーガー
658名無し三等兵:2013/10/03(木) 13:10:04.48 ID:???
しかし、たとえ擱座して乗員が立ち去っていても、虎を見た連合軍兵士は恐怖のどん底に叩き込まれ、ファイヤフライの出動を要請するのであった
敵を震え上がらせられる兵器という点だけでも、あの大重量・大出力の見返りは確実にあった

いくらなんでもM2軽戦車劣化させすぎw
マーモン・ヘリントンCTLSシリーズ
659名無し三等兵:2013/10/04(金) 10:45:27.52 ID:vbhqNRfY
運用していたのが太平洋戦線だし、相手も武装、装甲が貧弱だったからこれで十分なのです。
島嶼部だとシャーマンとかだったら重すぎてなかなか動きづらいしな

鹵獲したT-54/55を105mmライフル砲に付け替えてまで運用するとか、なんかもう必死すぎて笑えない
Tiran
660名無し三等兵:2013/10/06(日) 14:13:53.65 ID:???
しゃあないだろ、米英だって石油資源をアラブに頼ってる以上、
そうそうイスラエルの味方ばかりしていらんないし…。
お陰でチーフテンは手に入らんし、動く戦車は骨董品だろうが滷穫品だろうが何でも使えって訳よ。
それに戦場では主砲の規格は統一したほうが良いし。



なんで米軍退役時にスクラップして払い下げするはずなのに普通に払い下げ車が現存しているのだが…どういうこと?
M151A2
661名無し三等兵:2013/10/09(水) 23:56:24.36 ID:t4i+t2hU
軍用車両マニアにとっちゃ、溶接しなおしてでも使いたいんだよ。察してやれよ
それか、幸いにも解体を免れたかどっちかだな

戦争前半はこいつがメインとか、見掛け倒しにも程が有るな。もしかして、ナチスご自慢の機甲部隊って、思ってたよりも弱いんじゃねww
II号戦車
662名無し三等兵:2013/10/10(木) 07:52:27.96 ID:???
だが、初期の電撃戦では、軽快性と機動力で進撃を支えたのは事実だし、その戦闘能力も当時においては有効だった。

その格好はT-34のパクリですかw
自信満々だった新型のステレオ式測遠機は、朝鮮戦争で欠陥が発見されて、旧式の直接照準望遠機に戻す始末w
M41軽戦車
663名無し三等兵:2013/10/10(木) 10:52:39.89 ID:???
                     ∧__∧
                  ( ・∀・) 
                   /⌒   `⌒⌒二二つ
                   / /    ノ ̄
                  ( /ヽ   |
                  \ /   |
                   r二二二二i、
    .l ̄ ̄ ̄=ニ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヘ,、
    .|       ^i":l ̄i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i
    l゙   l-}    :|l |  |  o r'"゙/ ̄ ゙゙̄/――ーッ________,,-'' ̄ ̄\
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 '''''''''''''''''"^ ⌒ヾ\三三三三三三ヾ | |                    / :| |ヾ i三三三三三ヾ
: l゙  .l゙  |   l゙  ヾ\三三三三三ヾ゚ | |                / :| | llロl|ニハニハニハニl]
│  l  .,!   .l゙   lロl|ニノヘニノヘニノヘニl]i l               /  | | /lロ||ニハニハニハニl]
: |  ゙l  .l゙   l゙   .,lロ||ニノヘニノヘニノヘニl]/__,,,,---------―――,!,,,ノ~ノ~ノlロ||ニハニハニハニl]
 " .|  .l゙   |    lロ||ニノヘニノヘニノヘニl]                '  ̄ ̄/三三三三/
664名無し三等兵:2013/10/13(日) 08:32:34.95 ID:???
銀膜の上では、この古臭いのがいいんだ


最強詐欺なんかもう食傷
ルクレールAMX-56
665名無し三等兵:2013/10/15(火) 12:45:41.44 ID:???
少なくともボロ負けした事実はない!
実戦経験がないのはレオパルトその他も同じだし

その装甲とロケット砲本当に意味あんの?
ティーガー突撃臼砲
666名無し三等兵:2013/10/16(水) 15:15:40.40 ID:eqcK8Sbo
要塞や重防御された基地の破壊に敵の足止めまで、目的に応じてちゃんと使えば活躍できたといういい例

火力が必要なのはわかるが、装甲紙すぎでしょww
シャーマン・ファイアフライ
667名無し三等兵:2013/10/16(水) 16:46:37.94 ID:???
闘いは装甲じゃない火力だよ
やられる前にやったる
どうせでかいのには耐えられんのだからな


これだけは乗りたくない!
ウィーザル空挺戦車
668名無し三等兵:2013/10/16(水) 19:31:00.94 ID:???
空挺の人達は生身なんだから、人力では持ち運べない火力は心強いよ。


最近公開されたけど、砲塔がデカすぎるよ。視界はカメラをしこたま設置して補い、
オーバーヘッドガンマウントにして、浮いた重量を車体の装甲にした方が、
良いんじゃないのかなぁ。

機動戦闘車
669名無し三等兵:2013/10/17(木) 20:29:36.18 ID:???
要求されてるなかで火力と装甲、機動力をうまいところで
落とし込んだと思うよ?

中の人間のことぐらい、少しは考えられなかったのか?
戦争は人間がやるんだよ。
カヴェナンター
670名無し三等兵:2013/10/18(金) 09:13:36.41 ID:???
ヨーロッパでの訓練で砂漠を彷彿とさせる暑さを体験できる「アフリカ戦シミュレーター」に
何か問題がありますかな?



戦車にガソリンなんて、危ない危ない。他の国が飛行機のエンジンを流用していたように、
ユンカースの貴重な航空用ディーゼルを、どうにかすれば良かったのに。

三号戦車
671名無し三等兵:2013/10/19(土) 10:29:09.69 ID:Z/J2NCIa
ディーゼルエンジンは大きくてうるさくて振動が激しいから、機甲部隊のドクトリンには合わなかったんだよ
「止まって撃ってまた動く」戦術が基本だったしな

ディーゼルエンジンを採用した結果がこれだよww
八九式中戦車
672名無し三等兵:2013/10/19(土) 11:28:31.83 ID:???
1930年代の歩兵戦車としては目覚ましい働きをした功労者じゃないですかー
出来はあらゆる意味で今ひとつだったけど、それは戦間期の戦車いずれも同じこと
実戦でのノウハウはその後に活かされた
惜しむらくは後継者問題でむちゃくちゃすったもんだしてしまったこと…

その巡航戦車に弾かれる歩兵砲ホントに役に立つのかい…?
セモベンテDa47/32
673名無し三等兵:2013/10/22(火) 02:40:09.68 ID:???
初期は十分善戦したし、イタリア軍初の量産自走砲としては十分な成功作だろ。
軽戦車に弾かれる戦車砲もあったんだ、文句言うなw



うん、スラローム走行間射撃も、その際の105mm砲の反動を見事殺しきる様子も見せてもらった。
確かにそれは凄い。そこは認める。

……でもどうせ紙装甲で実戦ではバカスカやられるんだろ!?そうなんだろ!?
何とか言えよ機動戦闘車ぁ!!
674名無し三等兵:2013/10/23(水) 20:11:18.55 ID:???
そりゃMBTには叶わんだろうね。でも移動が楽でガンガン展開できて、なおかつ多くの地上兵力に対して有意に立てるってのはいいんじゃあないかな。
日本に来んなよ?絶対だぞ?
99式戦車
675名無し三等兵:2013/10/23(水) 22:39:05.07 ID:???
戦争は技術力のみによって行うにあらず、国力全てをもって行うにある。
数が(ある程度)揃う、自国において生産整備可能、
更に自国民によって操作可能。
打撃力も(相応に)備えている。
何か問題でも?


俺はフランスが嫌いだ。
ルクレール
676名無し三等兵:2013/10/23(水) 23:08:32.80 ID:???
何故フランスが嫌いなのかわからないですがルクレールはパワーパックの整備性に問題があったとはいえ優秀な戦車でしょう。
機動力も、装甲も、火力も、データリンクも当時としては、というか今でも先進的な装備を揃えている。

別に嫌いって訳じゃ無かったけど擁護させられ過ぎて嫌いになった。
お前は本当にパワーパックさえ出来れば優秀なのか?
K2
677名無し三等兵:2013/10/23(水) 23:15:18.43 ID:???
自分が嫌なものを押し付けるのもあれか…
じゃあやっぱこっちでもええっすよ。k2でもええけど。
砲弾置く位置とか考えたらどうなん?
T-72
678名無し三等兵:2013/10/24(木) 01:10:42.07 ID:???
安い強い、砲弾位置も被弾しなけりゃだいじょうぶ
ガンランチャーって太短くて嫌い
M60A2
679名無し三等兵:2013/10/24(木) 08:41:05.78 ID:???
最近は市街戦が増えたから、長い大砲は持て余し気味さ。太いから便利な弾も作れそうだし。
あと外に出なくても機銃が撃てるとか、今あればすげぇ便利な気がしてきたぞ。



重量が軽すぎて心配。もっと小型化するとか、斬新な事をしないといけなかったんじゃないのかな。

10式戦車
680名無し三等兵:2013/10/24(木) 20:27:25.54 ID:???
そんな貴方に、便利な言葉。新開発の複合装甲、新開発の複合装甲。大事なことだから2回w

自分が乗ること考えたらやっぱり可愛いだけじゃ…

チハ
681名無し三等兵:2013/10/24(木) 20:48:48.46 ID:???
実は25mmの表面硬化装甲は意外に手強くて、米歩兵の持つ37mmM3では引きつけないと弾かれ、数少ない上に軟弱地盤に弱いM4を呼びつけないと対処できなかった。
フィリピンで補給もろくにない第七戦車聯隊が意外なくらい粘れたのはそういうからくりがあったりする。
太平洋戦線てホントはそういう戦場だったのだ。

とはいえ、その37mmM3にAPとHEしか配られなかった原因は主力だったこの子のあまりの弱装甲にある。。。。

ハ号
682名無し三等兵:2013/10/25(金) 19:52:03.50 ID:TjMGByeR
一方でエンジン周りの信頼性が高く、マレー半島の電撃戦の立役者となったのも紛れもない事実だ。
それに、この時代はまだまだ戦車戦はメインじゃなく、あくまでも歩兵支援がメインだと想定されてたから、火力が低いのも仕方ない

確かに画期的だったのは認めるけど、いくらなんでも作りすぎだろww
ルノー FT-17
683名無し三等兵:2013/10/25(金) 22:05:45.46 ID:???
たくさん作ったから、日本にもまとまった数がまわってきたんじゃないか。とても参考になったはずだよ。



こんなのより、ファイアフライがたくさんあった方が良かったのにね。
そもそも、駆逐戦車なのに砲塔があっちゃ美しくない。
M10駆逐戦車
684名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:52:05.19 ID:???
>>683
M10だけでなくM4A3(105mm)等のアメリカ軍の対戦車自走砲は後方からぶっぱなして打つ戦術だから、
砲塔を回す必要があった。
ちなみにアメリカ軍は3突をみて首をかしげたそうだ。


ところでどこをどう見ても軽戦車なのだが何でこんな名前にしたんだろうか?
92式重装甲車
685名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:52:39.87 ID:???
騎兵の機械化といえば装甲車
それが装軌であっても装輪以上の結果を出せるならそれでいい事だし

開発を終えていながら、脅威の存在する戦地に送らない行為は最早殺人に等しい
T26
686名無し三等兵:2013/10/30(水) 01:57:55.63 ID:Rt+iTRWl
こんな装甲も火力もイマイチな軽戦車では大した戦力にならないから戦地に送らないのはある意味正解。
日本軍くらいしか相手にできないしな

無駄に背が高すぎ。もう少しT-62とかを見習えよww
M48 パットン
687名無し三等兵:2013/10/30(水) 03:18:17.42 ID:???
ゆとりある車内空間は乗員の負担を減らし、戦闘に対する集中力を高める(キリッ
投影面積が増えるぐらい大丈夫だ、問題ない(キリッキリッ



そうやって無理に背を低くしようと努力した結果www
 → 車長席に座った米軍将校「なるほどこれが砲手席か。で、車長席はどこだね?」←足先の砲手席に気づかないンゴwwwww

大体「攻撃力≒機動力>>(越えられない壁)>>>乗員の人権」な設計思想とか、砲塔や転輪の特徴とか…もうね、オマエは何処のソ連戦車かと。
まったく、列島に入ってくんじゃねーよコミーの手先が! 74式戦車
688名無し三等兵:2013/10/30(水) 10:20:33.21 ID:???
何を言う。
左右のリヤフェンダー上にあるマフラーは旧軍からの伝統じゃないか!
そして最後の空冷ツインターボディーゼル。
あと、チヘ以降おとなしくなっちゃったけど、元々避弾経始は日本戦車の特徴だよ。

だからどんなに強くてもお前は評価できないんです。
なんでそんなに四角くなっちゃったの。
90式戦車
689名無し三等兵:2013/10/30(水) 22:28:51.62 ID:???
90式の正面図を見れば、実は投影面積の半分近くに深い傾斜がついているという事実。
進化した避弾経始そのものじゃないか


見た目はそれっぽいけど、実際のところ効果あるのか?なデザイン
アリエテ
690名無し三等兵:2013/11/04(月) 22:54:45.01 ID:C6kWUyMj
APFSDS弾なんかだと避弾経始は関係ないからつけようが傾斜をつけようがつけまいが防御にはあんまり影響ないんだな
むしろAPFSDSの被弾を想定していない軽装甲の装甲車で重要になるんだな

いつもいつも数で押せばどうにでもなると思うなよww
M4 シャーマンシリーズ
691名無し三等兵:2013/11/04(月) 23:13:42.93 ID:???
ただ数を作るだけなら地力があればできること
それに質を上乗せできるのが米帝の米帝たる所以
シャーマンなんかその証拠の一つだろう


一方、色々と足りなかった国が作ったものは…
九五式軽戦車
692名無し三等兵:2013/11/05(火) 21:14:12.56 ID:???
走ると言う基本的要件をきちんと満たすシーソー式懸吊
標準的小銃弾をきちんとはじく装甲版
車長兼砲手が手ごろに扱える小型砲

必要十分


見栄張りアイリッシュの茹でカニ戦車
カヴェナンター巡航戦車
693名無し三等兵:2013/11/06(水) 03:38:54.74 ID:???
しごきの足りないひよっこの操る戦車など、所詮は生ゴミの詰まったゴミバケツにすぎん。
この戦車の地獄の排熱にみっちり炙られて初めて、生ゴミ入りのバケツは死を司る鋼鉄の猛獣へと進化するのだ。
わかったか?わかったら口でクソたれる前と後にSirをつけろ、生ゴミども!


こんなそびえ立つクソの山なんぞ作りおって……
ステイツの技術者どもは、いつからナチの真似事なんぞ始めたんだ?ええ?
P1500 モンスター
694名無し三等兵:2013/11/08(金) 10:10:32.68 ID:zSOavLrW
設計したのはドイツなんだか…
なんといっても大きい物にはロマンもいっぱいつまってるよね

主砲を改良してもその程度じゃなあ…
九七式中戦車改 新砲塔チハ
695名無し三等兵:2013/11/08(金) 10:37:25.82 ID:???
九七式中戦車改
旧日本軍のブリキ戦車を潜在的コンプレックスに持つ設計者たちが
ブリキ戦車を反面教師にして改良に改良を重ねて作り上げた傑作。特に砲身はねw

旧ソ連軍のT戦車
砲台が、ずいぶん前に競り出してないか?猪突猛進型か?
背後から敵が来たらどうすんの?
まあT80型からは砲台も真ん中に位置して、ようやく戦車らしくなったのは良かった
696名無し三等兵:2013/11/10(日) 01:31:37.14 ID:???
>>695

あのさ、砲塔ってのは、旋回するものなの。解ってる? 解って無さそうだな。





運べる「だけ」では何の意味も無い。
舶載の都合で戦車の重量制限した挙句、
チハでM4に突っ込む羽目になった昔を忘れた愚。

機動戦闘車
697名無し三等兵:2013/11/10(日) 18:38:31.14 ID:???
チハたんの悲劇は、ヤツ以上に強力な戦車が味方にいないも同然だったことが原因。
10式がいる現状なら、必要なところにはそっちを投入すればいいのさ♪
こいつを使えれば、PKOでもようやく自力で身を守れるようになるだろうしな。


けっ、重量過大でろくに動けもせん鉄クズ風情がえらそーに
マウス
698名無し三等兵:2013/11/11(月) 22:40:03.21 ID:TOmN4Kab
動けるトーチカとしてなら十分な戦力だ。
こいつを撃破できる戦車なんて無いし、ドイツはちょうど防御戦だったからな

152mmもの火砲を積んどきながら、砲塔の移動と装填を全部手動でやらせるとは、人員が畑でとれるほど単価の安い軍は違いますねー(棒
KV-2
699名無し三等兵:2013/11/13(水) 22:58:55.33 ID:???
あっはっはwww

その良く動く舌で、俺様を街道上からどかしてみろやww
この伍長の犬がwwww



老いたる駄馬、省きまくって特攻仕様同然となる

W号戦車J型
700名無し三等兵:2013/11/13(水) 23:04:27.65 ID:???
やることが分かっている戦車だ
こいつが一つ有れば「支援火力不足」なんて寝言が聞こえなくなる
「装甲化重砲を前線に」、他はどうでもよかったんだ


お前からは思想が見えない…
M60パットン戦車
701名無し三等兵:2013/11/14(木) 08:56:14.39 ID:???
他の同世代戦車のように、かつての巡洋戦艦と同じ誤った思想で作られるよりはマシというもの。


そっちがごちゃごちゃ言うから、折角の愉快戦車MBT70がポシャっちゃったじゃないか。
KPz 70
702名無し三等兵:2013/11/14(木) 23:23:13.01 ID:xRuBDrA3
こんなに要求仕様が合わずにポシャらない方が珍しいと思うが…
それに、ディーゼルエンジン・FCSなどの技術はエイブラムス、レオパルト2にフィードバックされていったことからも無駄じゃない開発だぞ

敵を撃破する数、撃破される数よりも故障で使いものにならない数の方が多いのは兵器どころか工業製品として問題外だぞww
ヤークトティーガー
703名無し三等兵:2013/11/19(火) 08:23:53.03 ID:???
>>702
使いもにならずともそこにあるだけで敵軍を震え上がらせる兵器などそうそうない。

これはダメだわ。どういう運用したかったんだろう。
FCM 2C
704名無し三等兵:2013/11/19(火) 21:29:54.69 ID:Mca2lA6t
プロパガンダとしてならこれ以上役に立つ戦車はいないじゃないですかー

ガンランチャーなんぞという用途がいまいちわからないものを付けて、さらに軽量化という名目でアルミ装甲という意味のわからないことになったポンコツ。
アメリカは空挺戦車なんていらんだろww
M551 シェリダン
705名無し三等兵:2013/11/19(火) 22:41:17.23 ID:???
ガンランチャーなら、ミサイルの装填が車内でできるので、車外で装填するミサイルランチャーより安全。
(予算の壁に阻まれましたが)出力戦車と共通の弾薬が使えるのも、合理的で素晴らしいでしょう。



車体の大砲の方が太くて恰好良い上に、 徹甲弾と榴弾が両方撃てて便利なMk.1がマイナーなのは、こいつのせいだ。
チャーチルMk.3
706名無し三等兵:2013/11/20(水) 01:40:55.39 ID:???
真っ当な戦車になっただけだろう。


いい加減走れよ。もう笑い疲れた。
K2
707名無し三等兵:2013/11/21(木) 10:13:13.40 ID:???
>>706
笑わして貰ったのに更に求めるなよ。

砲弾が30年前開発のDM33ライセンスJM33のまま未更新
90式
708名無し三等兵:2013/11/21(木) 11:35:18.22 ID:???
>>707
それだけ差し迫った脅威がないということ
買えば使えるDM43〜63を買わなくて済むというのはいいことじゃないですか

とはいえ、日本と略同条件かつ大規模着上陸戦の脅威はマシマシなわけで、そろそろどうにかしないと……
CM11
709名無し三等兵:2013/11/21(木) 23:07:44.90 ID:???
105mmライフル砲だし、FCSは優秀だし、中堅国のMBTとしては必要十分条件を満たしているだろ。
着上陸戦なら上陸先くらいわかってるだろうし、待ちぶせであれば十分だろう

もう少し色々と何とかならんかったのか?特にデザイン
AMX-13
710名無し三等兵:2013/11/26(火) 22:08:21.80 ID:???
軽戦車なら揺動砲塔もありでしょう。ミサイル搭載型なら姿も結構強そうに見えるし。



姿が凸型なのは、駆逐戦車の面汚しよ。
ヤクトティーガー
711名無し三等兵:2013/11/26(火) 22:24:29.36 ID:gDefTRqp
姿が凸型だぁ?大して関係ねぇだろう?
それはさておき、いかなる連合軍戦車を撃破することができ、さらにいかなる連合軍戦車の砲弾を受け付けない、
これこそ、最強の戦車にふさわしいパワーではないか

無駄に高いこの値段はフザケテンのかww
89式装甲戦闘車
712名無し三等兵:2013/11/26(火) 23:14:20.22 ID:???
職人手造りの高級品が高価いのは当たり前だろ
希少価値だよ。希少価値。

そう。こんなチーピーでペナペナなアルミ缶と違ってな
M2ブラッドレー
713名無し三等兵:2013/11/27(水) 03:21:39.21 ID:???
はいはい生産数がダンチだからってひがみ乙
後期型では爆発反応装甲も装備したし、装甲は着実に強化されてるぞ


こんなに軽いとかどうせ装甲詐欺なんだろ、ならスラローム射撃ができようが所詮は弱装甲の欠陥車
人名軽視の曲芸戦車はお呼びじゃない、何がダイヨンセダイだ顔洗って出直せ10式戦車
714名無し三等兵:2013/11/27(水) 19:07:03.00 ID:???
>>713
根拠もなく詐欺呼ばわりは、好き嫌い以前の問題。
普通の優等生戦車

小さい転輪がたくさん並んで気持ち悪い
チャーチル Mk.IV
715名無し三等兵:2013/11/27(水) 19:30:10.91 ID:???
チャーチルはそのキモい足回りのせいか坂道に強い。険しい山の上に陣取って油断していたドイツ人の前に颯爽と現れて、
驚愕のあまり降伏させた事がある。



AAAVがダメになったせいで、こんなに古いのを日本は買うハメに。
AAV7
716名無し三等兵:2013/11/30(土) 01:32:02.77 ID:WKhfqXwJ
基礎設計は60年代のものだが、今でも使われているということは、AAV7が完成度が高いということではなかろうか。
逆に新しいものに飛びつくのもどうかと思うぞ。

いくら水陸両用といえども、火力・装甲ともにショボすぎww
特二式内火艇 カミ
717名無し三等兵:2013/12/04(水) 01:33:39.16 ID:???
実戦では本来の目的で使われることはなかったものの、その存在は島を守る兵士にとって心強い存在だったはずだ。


後部扉が燃料タンクを兼ねる設計のお陰でワンショットライター化、半端な射界と紙装甲に加え主砲の命中精度が低すぎて、重機にアウトレンジされる始末。そのため兵士は進んで跨上することをこのんだという...って、歩兵戦闘車の意味ないじゃん
BMP-1
718名無し三等兵:2013/12/04(水) 23:20:41.68 ID:???
装軌式で地形を選ばず戦車と一緒に移動でき、さらに火力支援もできる装甲車じたい今まで無かったんだから手探りでやってた面もあったろ。
トライ&エラーなしに進化はありえないしな。それに、こいつの影響でブラッドレーなどが産まれたんだから、コンセプトも間違いじゃなかったんだろう。

半世紀以上先にハイブリッドなんて概念を取り入れた挙句の果てに、故障しまくって使い物にならなかった欠陥品
ポルシェティーガー
719名無し三等兵:2013/12/05(木) 00:25:45.51 ID:???
フェルディナントとして駆逐車輌に転職してそれなり以上の実績と知名度があるだけいいじゃないか
駆動系だって実際使ってみたらそこまで故障率も酷くなかったらしいし

転職したもののいらない子扱いされたのはいっぱいいるんですよ…
T40
720名無し三等兵:2013/12/11(水) 09:54:39.87 ID:15t20hsG
本来の目的である湿地帯での偵察には十分に使えたかもしれんし、散々なのは運用が間違っていたことによる評価だろう。

お前は時代に逆行しすぎ。重戦車なんていまどき流行らねーだろww
チーフテン
721名無し三等兵:2013/12/11(水) 19:49:33.50 ID:???
はて?重戦車であるコンカラーよりずっと軽いチーフテンを、重戦車呼ばわりとは、いかがなものでしょう。


BMP-1は主砲が大砲な事で西側に衝撃を与えたし、BMP-3でまた大砲に戻す。実用性の為の機関砲はロックじゃない。
BMP-2
722名無し三等兵:2013/12/17(火) 22:11:06.09 ID:W/ieW7Mv
そんな見掛け倒しの主砲を積むよりかはよっぽどマシだぞ。
主砲だろうが機関砲だろうが、当たらなきゃ話にならんからな。

この手のやつは数を揃えなきゃならんのに、コスト高のせいでたった52両で打ち切りとかふざけとんのかww
87式自走高射機関砲
723名無し三等兵:2013/12/25(水) 01:49:24.44 ID:???
支援あげ
724名無し三等兵:2013/12/29(日) 21:45:42.95 ID:???
あげ
725名無し三等兵:2014/01/02(木) 02:10:28.26 ID:???
パテント回避のために頑張ってるし、現代の対空機関砲として活躍してもらいたいものだ(いや活躍してもらってもこまるか。)

アメリカ軍の近年の陸モノってなんか失敗作が多いな
MCS
726名無し三等兵:2014/01/05(日) 21:02:43.90 ID:ItW761wD
ちゃんと計画通りに開発が進んでスペック通りの性能が出れば軍事バランスが崩れかねない代物だったぞ

ミサイルが怖いなら当たらないようにすればいいじゃない…って無茶だろ!
機動力でカバーできるのにも限度があるだろww
レオパルト1
727名無し三等兵:2014/01/07(火) 00:26:56.38 ID:bgosIgxZ
訓練車タイプは愛嬌あっていいよ思うよ!いいよ可愛いよ!

坂越えようものならエンスト、同型で牽引すると壊れる、走行間射撃もエンジンによくない。
 でも装甲と88mmだけは強力。
6号戦車初期型
728名無し三等兵:2014/01/07(火) 15:45:31.16 ID:???
自分でほめてるじゃねーか
そうだよ、装甲と88mmは強力だったからそれでいいんだよこまけぇこと気にすんなよ

で、そいつにコテンパンにやられた粗製乱造へっぽこ戦車
ガンダムがいないのにジムばっか作ってどうすんだよ
M4シャーマン
729名無し三等兵:2014/01/07(火) 16:00:39.10 ID:bgosIgxZ
あぁ、、本当だww
 三両いればいろんな知恵、重戦車のタイガーだって屠れるもんね。戦隊モノの魁みたいでかっこいいよシャーマン!

アシカ作戦中止で晴れ舞台が台無し。潜水棺桶Uタンク
730名無し三等兵:2014/01/07(火) 21:43:31.62 ID:iB40SSfl
棺桶なら実戦に出なくて良かっただろww
アメリカですらシャーマンの水陸両用化に苦労してるし、実用化できたという意義は大きいぞ

ウネウネしてて気持ち悪いし、第一、戦後に駆逐戦車なんておかしすぎるだろww
Strv.103
731名無し三等兵:2014/01/08(水) 00:20:41.66 ID:???
待ちぶせ上等で専守防衛の鏡じゃないですか!それに低姿勢で被発見の可能性を低減している。
あと意外とかわいい。

何このゲテモノ
オブイェクト279
732名無し三等兵:2014/01/08(水) 00:47:53.62 ID:0v+DI72/
なにを言うか。努力の結晶だろう!

ラーテ
733名無し三等兵:2014/01/08(水) 00:59:13.75 ID:???
戦車を踏み潰せそうな戦車はとりあえずこれくらいなもんじゃね。まさにモンスター

逃げ足だけは早そう
FV101スコーピオン
734名無し三等兵:2014/01/08(水) 02:28:38.76 ID:0v+DI72/
偵察用にて問題なし。

紙装甲、撃たれすぎると砲塔が動かなくなる
 2号戦車
735名無し三等兵:2014/01/08(水) 10:30:00.06 ID:B0jEhukn
お前だって偵察用であれば必要十分だろ。
それに、榴弾も使えるから機銃の陣地や軽装甲、歩兵部隊であれば戦闘用としても十分使えるぞ

本当に使えなかったのはお前のほう。武装が機銃2挺のみとかふざけとんのかww
I号戦車
736名無し三等兵:2014/01/08(水) 20:22:44.87 ID:???
訓練用の軽戦車に何を求めとるんだおまいはwww
後方警備には使えたんだからそれでいいじゃないか。
それに、なりは小さいがこいつこそ後のパンターやティーガー、戦後のレオパルトに繋がる系譜の出発点だろ。ちゃんと敬え。三跪九叩頭だ。


で?訓練用ならなんだって許されるとか思ってんじゃねーぞこのポンコツオーブン欠陥戦車
巡航戦車 Mk.V カヴェナンター
737名無し三等兵:2014/01/08(水) 22:36:54.13 ID:???
ヨーロッパで使うには、若干暖房が効き過ぎましたな。しかし、例えばナチスの基地が本当に南極にあって、
そこに攻め入る場合なら、ファイアフライ乗りすら羨望の眼差しを向けていたことでしょう。


オトマティックの1秒に2発飛ばす76ミリ砲の方が遥かに恐ろしそうなのに、なんでこっちを使い続けたのか。
SIDAM25
738名無し三等兵:2014/01/09(木) 09:54:30.82 ID:???
それはね
本当の目標が
た・い・じ・ん
だからなの
対物ライフルみたいに言うのは野暮よ

どっちもはダメって言ったでしょ
どっちかにしなさい!
2K22ツングースカ
739名無し三等兵:2014/01/09(木) 18:24:27.07 ID:???
優秀な対空レーダーと制御された全周囲指向システム、対空機関砲の射程内でしか使えないのは勿体無いとは思わんかね?

側面図見たらキングタイガーかと思った。
なんですかあの縦にでかい砲塔は。少しダイエットしろや。
チャレンジャー2
740名無し三等兵:2014/01/10(金) 01:33:23.27 ID:???
横がのっぺりしているから高く見えるけど、俺の手元の資料だと、レオパルド2と大差ない。
ダイエットが必要な程でもないのさ。きっと。
まぁ、この資料の正確さはイマイチ自信がないんだけどね。


砲塔と言えば、Mk.3までと比べてすっかり精悍さが失われた砲塔が残念。そりゃ市街戦は怖いけどさ。
メルカバMk.4
741名無し三等兵:2014/01/10(金) 14:13:05.13 ID:???
そうかあ?俺はデカい砲塔も好きだぜ。むしろあれでようやく車体とつり合いが取れるようになっただろ。


それでお前は砲塔をどこへやったんだ?言ってみ?
戦後にもなって今更駆逐戦車のマネとか何がしたいんだお前は
Strv.103
742名無し三等兵:2014/01/10(金) 15:01:27.65 ID:???
砲塔が無いのではない。車両全体が砲塔なのだ。
油圧制御式サスペンション、瞬発力の高い複合動力等、そのための工夫は随所に及んでいる。
鈍重な旧世代の自走砲とは発想が違う。


とはいえ、今更ぼよんぼよんの油圧式サス付けるメリットはないよね。
何もかもちぐはぐな感じが、まるでひと時代前のSFアニメの戦車みたいなコレジャナイ臭漂わせてるんですけど。
K-2黒豹
743名無し三等兵:2014/01/17(金) 22:37:23.03 ID:Ah7FZdOk
その御蔭で日本を始め他国の戦車マニアに最高の笑いを提供してくれたじゃないですか

敵に見つかりにくいようにコンパクトに作った結果、身長制限をするはめになったンゴwwっておかしいだろww
身長制限を課さなきゃいけないほどコンパクトに作るのは、それは本末転倒っていうんじゃね?
T-62
744名無し三等兵:2014/01/22(水) 21:04:38.48 ID:???
支援age
745名無し三等兵:2014/01/22(水) 22:55:47.60 ID:???
コンパクトでも当たればデカいんだから良いじゃないか。

同じコンパクトでも弱装甲・弱武装。
60式自走無反動砲の設計時に「旧軍の戦訓見て重武装じゃなきゃどうしようもないと学んだ」とのコメントしたのはなんだったのか……。
ぶっちゃけシャーマンやパーシングを改造して使ってた方がマシだったんじゃねーの?
もしかして「本来の三式砲戦車はこれだ!」をやりたかっただけなんじゃ……。
61式戦車
746名無し三等兵:2014/01/26(日) 12:30:26.13 ID:???
確かにスペック的には同世代と比べて軽かったり薄かったり
でも丁度90mm砲の入れ替わる時期でそれは少し遅れただけだしこの戦車のおかげで
技術のたくわえができたと考えるなら存在自体は重要なもの

開発終了が43年末期で結局後半でご登場 改良もされたが一番大事な主砲は新チハ
同じまま今更過ぎんじゃない?

一式中戦車
747名無し三等兵:2014/01/27(月) 23:02:55.24 ID:kba/7kHk
もともと海洋国家だからリソースは艦船や航空機に回されるから、有り合わせのものでやりくりしなきゃならなかったから仕方ない。
むしろ、少ない資源でうまくやっていった方だと思うよ。

中途半端な性能の戦車を大量に作っても意味ないだろwwルーデル閣下の撃破スコアを増やすのに貢献する気かよww
T-34
748名無し三等兵:2014/01/28(火) 01:15:25.89 ID:???
そんな人の形をしたナニカを例に出されましても
それにT-34は中途半端じゃなく、登場してしばらくは頑丈な装甲とそれなり以上の火力を持ち合わせた文字通り最強の戦車だった
その後のドイツ車の怪物的進化を促したってところも評価が高い


お前とは違うんだよ…
シャールB1
749名無し三等兵:2014/01/28(火) 09:11:09.77 ID:???
性能は当時のドイツ戦車より上だった。運用がまずくて燃料切れで動けなくなっただけさ。将軍が両軍とも平凡なら、
シャールB1ショックが発生が発生していた可能性すらあると思う。


装甲型の数が揃うまでは、日本の軽装甲機動車を見て装甲が羨ましい、なんて言っていたそうじゃないか。情けない事よ。
ハンヴィー
750名無し三等兵:2014/02/04(火) 09:51:44.55 ID:???
装甲型の数が無かったのは完全な運用ミスでハンヴィーは悪く無いだろww
荒れ地だろうが市街地だろうがスイスイと走れるハンヴィーをイラクに持ってくのはむしろ当然の考えだと思うぞ

地雷を踏んだら逃げれないからといって兵士が車体の上にまたがってしまうのはAPCとして失格だろww
M113
751名無し三等兵:2014/02/05(水) 15:27:25.44 ID:AcpVi6PQ
地雷は処理車が殺ってくれるんで量産兵器に盛り込まなくてもおk!

いつまで歩兵と同じ遅さなんだよ。機動力なさすぎww
 チャーチル
752名無し三等兵:2014/02/05(水) 22:57:11.86 ID:???
前作バレンタインの約1.5倍の速度が出るチャーチルを、遅いだなんて心外ですな。


何と言う名前負け。ちょっと前に作ったT28の方が迫力のある姿をしている。
M103ファイティングモンスター
753名無し三等兵:2014/02/10(月) 15:36:18.24 ID:???
もしも50年代のうちに第三次世界大戦が開幕して、こいつとIS-3が欧州の大地で相見えていれば……
そう考えると浪漫じゃないかね?


さて、言い訳を聞こうか
M551シェリダン
754名無し三等兵:2014/02/10(月) 17:03:01.26 ID:???
前線火器として重要なんだよこういうの。

重すぎ
プーマ装甲歩兵戦闘車
755名無し三等兵:2014/02/11(火) 13:01:09.40 ID:???
乗員を守るためには重くないとダメだろww
軽くしたら被弾ですぐに中の人が死んじゃうという洒落にならんことになるぞww

38(t)戦車に75mm対戦車砲とか、アンバランスにも程が有る。反動でひっくり返るだろうがww
マルダーIII
756名無し三等兵:2014/02/11(火) 13:18:49.58 ID:???
その程度でひっくり返るわけねーだろ


やばいってのはこういうのを言うんだ
三八式十五榴でさえサスが全圧縮&車体後退してたのに
九六式十五榴搭載なんて頭おかしいとしか言いようがない、反動で足回りイカレるのは確実

試製自走十五糎榴弾砲
757名無し三等兵:2014/02/14(金) 10:49:02.62 ID:???
五式だな?五式でいいんだな?
……やかましい、時代遅れの多砲塔戦車のまま放っておくよりマシだ!多分!

同じ五式でもこいつはダメダメ
主砲副砲機関銃と多砲塔戦車に逆戻り……誰だこんな設計図描いた奴は、これじゃチリ紙にもなりゃしない
五式中戦車チリ
758名無し三等兵:2014/02/15(土) 19:04:42.05 ID:???
「作ってみた」的な、車台を砲戦車に流用するためだけに完成させたような試製中戦車に多くを望んじゃいかんでしょ。
ちなみに副砲は単体で見ると20mm機関砲より設置容積がコンパクトなんですよ奥さん。
前面機銃の能力に常に満足してなかった日本軍としてはある意味画期的な「大型前面機銃」だったとも言えるんでは。まあ双連にしたのはアレだけど。

ミニM1とか言ってるけど本当はM1の形したM60だよね君。
K1(88戦車)
759名無し三等兵:2014/02/23(日) 11:13:26.75 ID:???
当初は105mmライフル砲だったり地形を考慮してトーションバーを使うなど、欲張らずに堅実にしてたら少なくとも朝鮮では使い物になったんだよ
120mm滑腔砲とか欲張らなきゃいいんだよ欲張らなきゃ

ドイツ人の頭には単純化という言葉はないのか?数を揃えなきゃならん奴に無駄に複雑にするから戦争に負けたんだよww
Sd Kfz 251
760名無し三等兵:2014/02/24(月) 17:59:12.48 ID:???
M2やM3のハーフトラックと比べるから、そう思うのであって
装甲兵員輸送車として、戦車に追随する歩兵の輸送に十分活躍したと思うの。

巡航戦車 Mk.VIII クロムウェル
やられ役のイメージがある。チハたんにすら撃破されそうだな。
761名無し三等兵:2014/02/25(火) 00:22:06.31 ID:???
そいつは単なるイメージだけですな。砲身の太さで1.6倍、前面装甲の厚さで3倍、
エンジンパワーで3.5倍クロムウェルの方が勝っているのですからね。
…ちょっと調べただけで、予想以上の差があってびっくりですよ。


ローランドミサイルを搭載するのに、ドイツは歩兵戦闘車で済ませたのに
そっちは主力戦車の車体ですか。大袈裟ですな。
ローランド自走地対空ミサイル車(フランス)
762名無し三等兵:2014/02/25(火) 01:04:34.43 ID:???
ミサイルを搭載するプラットフォームが大事なのではなく、ミサイルに適しているかどうかが大事だぞ。
それに、MBTを車体にして自走砲やAPCなんかにも転用している例は多いしな。

しかしわざわざ専用のATGMを開発してまでMBTに積むのはちと大袈裟ジャマイカ?歩兵でも使えるシロモノなのに
IT-1
763名無し三等兵:2014/02/25(火) 07:29:01.51 ID:???
時系列も開発経緯も逆だぞなもし
でかくて重たいドラコーン対戦車誘導ロケットを搭載するためにT62を改造して作ったのがIT-1
後に軽量小型のサガーが完成したから後継者はいなかっただけの話で、ドラコーンの発射母体としては贅沢だけど十分なものだった

なんかする度にメッキが剥がれてくんですけど
K9自走砲
764名無し三等兵:2014/02/27(木) 20:52:23.66 ID:XgJjwBY6
実戦経験がある、、、。
各国の自走砲より約9億円とお買い得
トルコにも輸出予定

M1978 コクサン
765名無し三等兵:2014/02/27(木) 21:04:51.01 ID:???
コクサンってところがローカルブランドってか国産品っぽくていいじゃん。
1978年制式だったらそんなに旧くも無いしさ

なんか頭が小さくて好きじゃない。
M2ブラッドレー歩兵戦闘車
766名無し三等兵:2014/03/01(土) 17:59:44.50 ID:???
でも先代の戦場タクシーよりは生存性高いっしょ

その問題の先代
M113
767名無し三等兵:2014/03/01(土) 23:50:00.08 ID:???
兵員室への乗り降りが楽でいいじゃないですか。
うちなんか扉を4枚開けないといけないんだから。

BMP-3
768名無し三等兵:2014/03/02(日) 00:08:46.38 ID:s2ZYCctO
複数のハッチで防御しないと肝心の中の人がすぐに死んじゃうでしょうが
生存性だってもっと大事なんですよ。

ATGMが登場しかけている時代に、駆逐戦車なんて時代遅れすぎwwその癖90mmというしょぼい火力だし。
レオパルト1&ATGMで良かったんじゃねーの?
カノーネンヤークトパンツァー
769名無し三等兵:2014/03/02(日) 04:28:35.64 ID:???
っ価格

その点何考えてるか全然判らんのですが…
またまた単年取得とかアホですか?
10式戦車
770名無し三等兵:2014/03/07(金) 00:11:09.36 ID:TEWBYsKL
数揃える予定がないから多少高くてもいいものを作るべきだとは思わないのかね?



にしてもお前はやり過ぎ
マウス
771名無し三等兵:2014/03/09(日) 00:12:33.93 ID:WAunW7o2
当時存在したあらゆる連合国の戦車砲を跳ね返す装甲を持ち、あらゆる戦車を撃破できる主砲を持つという当時世界最強の戦車だったんだぞ
動くトーチカとしてなら十分使えたはずだ

車高高すぎwwすぐ敵に見つかるだろうがww
M48 パットン
772名無し三等兵:2014/03/09(日) 08:29:37.75 ID:???
50年以上経つけどまだ現役で使われてるじゃないか
なんだかんだで105mm砲載せたA5の攻撃力は未だ一線級
まあ防御は紙だけど

それに比べて影が薄い第三世代戦車…
C1アリエテ
773名無し三等兵:2014/03/17(月) 20:05:04.48 ID:RmbYhwNq
逆に言えば大きな欠点が少ない無難で堅実な設計がされているということじゃないか


戦車にびっくり箱なんていらんからもっと防御力を上げろww
T-72
774名無し三等兵:2014/03/25(火) 21:09:48.32 ID:QPF1ynmN
支援age
775名無し三等兵:2014/03/27(木) 10:34:26.73 ID:atBYyLW6
神戦車になんということを言う!アレは海外版にて許容範囲!赤軍万歳

それに比べてガン/ランチャーって見た目からして失敗作なもん積んだばかりにかわいそうな奴よ、
シェリダン可哀想。
776名無し三等兵:2014/03/27(木) 12:46:58.36 ID:MNo3qrvc
支援
777名無し三等兵:2014/03/27(木) 23:07:54.00 ID:T8hbgEkY
焼尽薬莢の燃え残りさえ無ければ、ガンランチャーの評判は格段に良くなった筈。
120ミリ砲の半焼尽薬莢はここまで酷くなかった筈だから、弾はドイツ人に作ってもらえば良かったんだよ。


M113を買え。
60式装甲車
778名無し三等兵:2014/03/28(金) 01:02:33.90 ID:DRIQUuue
横転しないから60式で正解。

駆動輪が前にあるって時代遅れだろうw
 61式
779名無し三等兵:2014/03/28(金) 05:42:42.15 ID:cv45wabz
うるせえ、戦後10年のブランクがあってのこれなんだからむしろマトモな戦車を開発できただけでも狂喜乱舞して然るべきだろ
こいつがあってこそあの変態高性能戦車10式が生まれたわけだしな

それにこいつで揃えるよりははるかにマシ、仮想敵とのキルレシオが1:7とかふざけてんのか
60式自走無反動砲
780名無し三等兵:2014/03/28(金) 07:03:58.25 ID:Eq4g14zB
歩兵のお手軽な直射火力としては言うところ無い良兵器
むしろミサイルと迫偏重の今の方がやばい

果たして自走させる意味はいずこに
コクサン
781名無し三等兵:2014/03/28(金) 07:56:52.37 ID:cv45wabz
一応燃料さえ足りれば自走化によって生存性は上がるはず
弾薬さえあれば開戦劈頭ソウルを火の海にしてくれる有力戦力なんだから大事にしないと

むしろなぜこいつを自走化したし
96式120mm自走迫撃砲
782軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25:2014/03/28(金) 16:20:52.29 ID:OJYCF/lz
強制ID制仮導入ノ是非ヲ問フ投票ヲ4.19ヨリ決行セリ!総員参加セヨ!自ラノ意思ヲ示ス戦ヒニ!

【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】

議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。

投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ID制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。

自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/

軍事板強制ID制メリット・デメリットまとめWIKI
http://idtroops.wiki.fc2.com/

これらを参考に、強制IDに賛成の方も反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。
783名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:33:07.67 ID:DyPL36/P
それは男のロマンというものです。突っ込んではいけません。

バビロンのライオンとか名前負けww
784名無し三等兵:2014/04/11(金) 22:29:01.77 ID:KGiZbReV
腐ってもT-72なんだからどうあがいたってエイブラムスには勝てんかったよww
しかし第二世代のMBTで比較するとレオパルトやM60パットン相手では簡単に勝てただろう

スピードだけ重視しても大して良くならんだろうww
BT-7
785名無し三等兵:2014/04/13(日) 02:20:09.55 ID:wPYr3Dn8
ノモンハンではよく殺ったではないか。
 それにクリスティー戦車〜T-34の過程にある重要な戦車です。

これって条約違反じゃないの?
 M-10パンター
786名無し三等兵:2014/04/25(金) 00:37:40.78 ID:O4bbllV0
支援age
787名無し三等兵:2014/04/26(土) 13:34:52.67 ID:7ZOWcrZ3
受け入れろ>>785、これが戦争だ
勝つためなら大体のことは正当化できる……まあドイツは負けたけど

騎兵科はオワコン、はっきりわかんだね
M1戦闘車
788名無し三等兵:2014/04/29(火) 23:19:29.98 ID:sj0aDRiT
この時代はまだまだ戦車の運用の模索期で、今みたいにMBTに統一されていってないからこの手のものが出てもおかしくはない
というか、騎兵の本分である偵察や追撃を行うにはこれで必要十分だったんだよ

多砲塔戦車とか、迷走にもほどがある
T-35
789名無し三等兵:2014/04/30(水) 18:55:01.08 ID:RWpQ4vJz
世界にあまたある多砲塔戦車がお蔵入りした中で世界で唯一
量産され実戦投入されたんだぞ 迷走ではない筋を通した

歩兵戦車名乗ってるのに榴弾も撃てないとか
迷走ってレベルじゃねーぞ マチルダII
790名無し三等兵:2014/04/30(水) 20:19:56.50 ID:HV/5SN2P
良いのだ
ドイツ軍が大混乱したその前面装甲厚だけで充分すぎる位の存在価値があったのだ

1960年でこの貧弱な砲撃力とかあの酷い操縦性は無いだろ、納税者を馬鹿にしとるのか?
陸自61式中戦車
791名無し三等兵:2014/05/03(土) 14:33:43.24 ID:11+GIKS1
だが待ってほしいチハを見よ。
あれを見れば戦後の日本戦車の発展の凄まじさに
何も言えなくなる 日本は山がちだしね

丸パクリはイカンよ・・・VK3002(DB)
792名無し三等兵:2014/05/08(木) 01:17:27.68 ID:xtIDmBBK
逆に言うと、ドイツも真似したくなるくらいT-34の影響が大きく、T-34が合理的なデザインをしてたと考えていた証拠だ。

III突は存在感あるのに、どうして元ネタのお前はいまいちぱっとしてないんだろうか
III号戦車
793名無し三等兵:2014/05/10(土) 19:44:53.59 ID:3YysFHhl
大戦を戦い抜いた3突と主砲の限界から途中退場した3号戦車を一緒にしちゃいかんよ
1943年までよく使ったと思うわ
グデーリアンの提言通りタレット径もう少し拡げておけば…
一応4号より車幅広いんだし



2号戦車にどこまで期待をかけるんですかね?

2号J型
794名無し三等兵:2014/05/12(月) 01:46:46.53 ID:KmJhzpKi
G型以降は全装軌で20mm機関砲装備の新型偵察車両をII号戦車として分類したみたいなもんだからね
まあ結局装輪車でカタが付いてしまったけど

知ってるかい、こんな非力なやつもII号の同期生の軽戦車なんだぜ
Mk.6軽戦車
795名無し三等兵:2014/05/13(火) 00:09:16.07 ID:+b2yRze5
性能なんかより、戦車の形をした物が、相手が動揺する程奥地まで浸透する事が大事な時があった。
ドイツが2号戦車の代わりにMk.VI軽戦車を使ってても、フランスは負けてたさ。


余ってるからって、無闇に売りさばくなや。それが原因で不安定化したらどうする気だ。
レオパルド2
796名無し三等兵:2014/05/15(木) 04:23:43.10 ID:XgO+/Sdp
ギリシャが経済的な面で足引っ張りまくってるから
ちゃんと金になるのは嬉しい、カオス化したら文句はギリシャにw

なぁお前勝つ気あるの?そりゃスペックも大事だけどさ
一向に配備されない高性能戦車なんてドアノッカー以下だからw
元々信頼性で劣った兵器に無茶させた結果が「ヤクトパンター」になったと
797名無し三等兵:2014/05/15(木) 07:32:33.93 ID:rdM8Ym0F
伍長が歓喜する程のイケメン
イケメン無罪

露助の芋臭いT-34
798名無し三等兵:2014/05/15(木) 08:16:20.83 ID:AdT5WGVB
芋だなんてとんでもない
あれはドイツさん他がこぞって真似しようとしたくらいのイケメン

真の不細工はこいつで決まり
時代に反する多数の小型転輪、厚けりゃいいだろ的装甲
とってつけたような主砲と前面機銃代わりにまさかの固定榴弾砲という奇天烈な武装
見ているだけで萎えるぜチャーチル歩兵戦車
799名無し三等兵:2014/05/15(木) 14:10:01.66 ID:f+FR6rFz
何を言う、フォルムは元ネタの顔オマージュであり名に偽りなしだろ

こいつは美化しすぎ
スターリン重戦車
800名無し三等兵:2014/05/16(金) 06:31:56.86 ID:NjELJ/J1
JS−2は小さな体に巨砲というロリ巨乳であり連合唯一のアニキ(「アニ」マル「キ」ラー)
JS−3は活躍こそしなかったものの戦後MBTの雛形として役割は十分
むしろ今のロシア戦車事情がゲフン(ry

熱いし寒いし何なんだこいつは、熱循環とか考えろ
SU−76
801名無し三等兵:2014/05/17(土) 20:10:37.03 ID:bGJImpAX
有用な対戦車砲を素早く展開できる安価な銭湯車両……
貶すところはないじゃないか
熱い寒いは軟弱者の戯言


しかし乗員を蒸しあげるのはやり過ぎだろ
カヴェナンター
802名無し三等兵:2014/05/17(土) 22:25:44.70 ID:sOJ46Qei
そんな、ちょいと暖房が効き過ぎる車両を、1700両近く作って訓練に回す。そんな余裕は、東洋の島国にはありますまい。


こいつの値段が高いから、96式が10式戦車の相棒だ。96式の車輪のせいで、10式の行動範囲が狭まるじゃないか。
89式装甲戦闘車
803名無し三等兵:2014/06/04(水) 01:29:14.06 ID:1+45qhpi
どうしても大量生産できないから値段には目を瞑らざるを得ないだろ。
自衛隊側ももっともっとほしいくらいだろうしな

ティーガーとIV号に挟まれてイマイチ存在感の小さい子
パンター
804名無し三等兵:2014/06/06(金) 07:14:07.06 ID:/9KnMC20
パクリってのは大抵劣化コピーで終わる代物が此処まで強くなるのは評価に値する
改良期間が短いというのによくやったよ

良いとこも悪いとこも極端に受け継いだ戦車、ヤクトティガー
戦場に届けばパンター以上に強いですよ?でもパンター以上に届かない
パンター以上の防御力は安心ですよ?その重量のためエンジン負担がヤバイ
その威圧感はすさまじいものですよ?すさまじい重量のせいで轍がくっきり残り
頑張ってカモフラージュしてもヤーボの良い的に…
結局悪いところばかり目立ってるじゃないかwエンコ多発=補給部隊じゃ修理できずそのまま廃棄ってアホかw
軍需大臣はパンターのM4に近いタイプ、稼働率を重視した廉価型開発を要求してたはずだけどね?
805名無し三等兵:2014/06/06(金) 08:04:00.11 ID:hRi7E7yL
その分純粋な戦闘能力は高い
あと文章長すぎキモい

お前が大好きなM4
背高すぎだろ
806名無し三等兵:2014/06/06(金) 13:26:27.59 ID:/9KnMC20
>あと文章長すぎキモい
>お前が大好きなM4
これ他の人が読んでどう思うか考えたことありますか?
口汚すぎて荒らし認定されても仕方ないですよ
807名無し三等兵:2014/06/06(金) 13:27:53.26 ID:V6zHXFGX
いやサクッと流すネタスレで書く文としてはあきらかに長すぎだから
808名無し三等兵:2014/06/06(金) 13:42:11.22 ID:/9KnMC20
そう?なら気をつける
peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1386832702/624
こんな方だからつい・・・ねw
M4に親殺されたのかってくらい罵って来たわw
809名無し三等兵:2014/06/06(金) 18:28:40.11 ID:uIMo5not
うっせーキチガイ
とっとと氏んでくれホント
810名無し三等兵:2014/06/06(金) 21:17:25.99 ID:/9KnMC20
あ、なんか可哀想…
811名無し三等兵:2014/06/07(土) 23:06:19.46 ID:bhWy7X9n
>>805から
背が高い=中にも外にも余裕が有る=拡張性が高い ということジャマイカ。
その御蔭で17ポンド砲やフランス製の105mm砲にも換装して、延命化にも大きく貢献しただろう。

被弾しないために極限までコンパクトに作った結果→身長制限するンゴ って本末転倒だろうがww
過ぎたるは猶及ばざるが如しってことわざ知らないのかよww
T-62
812名無し三等兵:2014/06/08(日) 10:16:06.90 ID:sUtDgeNw
西側の戦車には決して無い、偉大なるアッラーのご加護がその全てを帳消しにしてくれる


資本主義の象徴に様に油を湯水の如く消費する贅沢主義者のお前
偉大なるアッラーの制裁を受けるが良い
M1A2
813名無し三等兵:2014/06/12(木) 13:06:52.17 ID:cLW05D8h
いいか?俺らがオイルを消費してやってるからお前らの国が潤うんだ、そこんとこ勘違いすんなよ
あとそういうことは一両でもいいから撃破してから言え。OK?


そのエイブラムスを形だけ真似したあげく不具合頻発wこれぞOINKだなwww
K1A1
814名無し三等兵:2014/06/12(木) 16:28:16.38 ID:2e7k5AKa
動くだけマシ 不具合ならドイツの戦車にだって出る
(ガチ戦時中の兵器と実質平時の兵器を比較するのもアレかもだけどね)

一応動かない事は無い兄さんとは違って正真正銘の置物
K2酷評
815名無し三等兵:2014/06/12(木) 23:47:49.89 ID:1fsISWro
日本に例えれば、61式や74式の経験無しで90式を作ろうとしているようなもの。動くわけが無いよ。
それでもトルコに売りに行く糞度胸は凄まじい。この蛮勇があるからこそ、家電の世界では日本を越えられた。



カゼマット型や頭上砲型を採用する程度の、ささやかな蛮勇が必要だったんじゃないかな?
10式戦車
816名無し三等兵:2014/06/14(土) 14:50:39.78 ID:T+2XzSeT
結局なんだかんだ言っても全周砲塔型が一番使い勝手がいいわけで……
それに主砲の反動をアクティブサスで強引に押さえつけるなんて無茶やってるんだし、変態性なら充分だろ

で、なにコイツ
スタンダードすぎて面白くもなんともない
レオパルト2
817名無し三等兵:2014/06/14(土) 17:09:57.58 ID:eUOTIyjx
登場も早く、今でも進化してるドイツ戦車らしい優秀な子
軍事マニアじゃないロープレゲーマーでも知ってる位だし

露助みてえなデザインの砲塔 アカのシンパがデザインでも担当してたのか
74式
818名無し三等兵:2014/06/14(土) 17:17:16.80 ID:9dwLiYcU
いやいや、優等生っぽく見えて実は結構やんちゃだよ
速度は出力リミッターを解除すれば時速90km/h以上出るらしい、装輪車も真っ青だね
長期に亘る現役生活も優秀さの証だし、まあ少し愛して、ながーく愛して、てやつだね


さすがにこいつの擁護をするのは超困難だろうと思わせるほどの問題児
Mk-X巡航戦車カベナンター
819名無し三等兵:2014/06/14(土) 17:38:07.56 ID:T+2XzSeT
>>817
あんなただの半球と74式の優美な曲線を一緒にされちゃ困りますな!
……まあ似てるのは否定しないけど、かっこいいからええやないの。
それともM60みたいな間抜けなデザインの方がよかったとでも?

>>818
あーそのなんだ、根性鍛えられてよかったんじゃねーの(適当


武装は7.7oの豆鉄砲、装甲はペラッペラの12mm。そんな装備で大丈夫か?
九四式軽装甲車
820名無し三等兵:2014/06/16(月) 20:59:43.35 ID:NRtJ0R6M
歩兵の援護としては十分だ。もともと豆戦車なんだからな
豆戦車で、牽引用と割り切っている分いいじゃないか

お前APCとしては中途半端じゃね?オープントップだし
ユニバーサル・キャリア
821名無し三等兵:2014/06/16(月) 22:13:57.54 ID:5PRATSMd
予算の厳しい戦間期に、装軌車をそれなりの数で手に入れられるという希望を与えられた、偉大な車両ですよ?



長くて邪魔な55口径への換装は、無駄な出費でしたな。
レオパルド2A6
822名無し三等兵:2014/06/23(月) 00:29:28.00 ID:7d3Zfo2N
射程も命中精度も良くなったから決して無駄じゃなかったと思うぞ

10式どころかこいつこそガラパゴス化した戦車だろww
メルカバMk.4
823名無し三等兵:2014/06/23(月) 12:50:07.83 ID:+y81r5GI
ガラパゴスの不思議な生き物は、その環境で一番都合の良い姿に進化を遂げた結果。
メルカバも同じでしょう。


進化を問うなら最も酷いのは、装甲に頼らず機動性でかわすなんて誤った考えを広めた、
第2世代MBTの代表である、こいつをもっと責めるべき。
レオパルド1
824名無し三等兵:2014/06/24(火) 22:45:36.51 ID:IiR5AwWo
「当たらなければどうということはない」仕様にしないと装甲厚がとんでもないことに…
成型炸裂弾が装甲性能上回ってた時代だから仕方ないね



建造物壊すのに38cmロケットはやり過ぎではないか?
貴重なティーガーを解体重機にするなんぞもったいない

シュトルムティーガー
825名無し三等兵:2014/06/24(火) 22:50:54.32 ID:5OenUDTl
腰抜けヤンキー位なら一目見ただけで逃げ出すんでねーの?(適当)

走攻守全てにおいて優秀で、設計が先進的なのは認めるけど
再装填に床を剥ぐ必要があったり業務を兼任しないと行けなかったりとツメが甘い
T34
826名無し三等兵:2014/06/30(月) 20:21:44.37 ID:DaF80Lx6
>>825
産業革命最下位から二番目、車に触ったこともない国民多数
つーか見事な男女平等で女性工員も戦車兵に…
資源抜きにすれば日本よりヤバかったかもしれん状況で祖国を護れて勝利をもぎ取れたんだから大した者だ

一方どいつもこいつも整備兵泣かせの中お前は別格、戦場で勝つ気はあっても戦争で勝つ気皆無だな
ティガーU
827名無し三等兵:2014/07/02(水) 12:46:05.81 ID:faglqu3W
しかしドイツ軍の整備あればこそ運用出来た戦車。(御苦労様です)
もはや物量に対して性能で当たる以外無いわけだし、例え数が揃ったところで燃料事情が許さない。
それは王虎だろうが4号だろうが変わらんよ。
4号と違って敵を撃破する場面が増えるぶん、やはり王虎は必要だったろう。



ティーガーUに比べりゃ資源と設計と時間の無駄としか云えん
カリウスも激おこですわ
ヤークトティーガー
828名無し三等兵:2014/07/02(水) 22:41:25.57 ID:TuFWq5by
存在だけでも連合軍を震え上がらせるほどの性能だぞ。事実、こいつを撃破できる火砲は連合軍にはなかったんだし

震え上がらせるどころか連合軍にとって絶好のかもだったポンコツww
九七式中戦車
829名無し三等兵:2014/07/03(木) 06:29:17.95 ID:SlKd+uI5
>>828
硫黄島でもフィリピンでも、補給が途絶した状況下で物凄い粘り腰を見せた訳だが。
むしろ近接してバズーカで仕留めるか、シャーマンを連れて来ないと撃破できない堅固目標として嫌がられてる。
アンブッシュされて側後面狙われるとシャーマンでもやばい。侮れない相手とされていた。

でも太平洋正面の主力はこの子なんだよね( ´・ω・)
いくら何でも非力すぎ。せめて装甲だけでも手当してやれなかったの?
ハゴたん
830名無し三等兵:2014/07/03(木) 18:42:46.38 ID:k99pOkFW
>>829
装甲?多少増えても足回りが傷むし燃料食うし速度落ちるし結局ブチ抜かれるし・・・
安くて速くて歩兵や機銃陣地を蹴散らせる、当時の日本にそれ以上もとめるのは酷だっていう
当時の日本戦車全般に言えるが完成時は高性能の範疇だし10式とかのせいで麻痺してるんじゃないかえ?

ヤクトパンター、この戦車こそハ号を見習って安くて仕事を遂げる戦車にすべき
いつまで経っても戦場に来ないとかスコップ以下の存在
ようやく辿り着いてもヤーボのお陰で自慢の主砲が封じられてえらいこっちゃ
831名無し三等兵:2014/07/03(木) 23:04:10.49 ID:OfAoCMhN
ヤクトパンターには、ドイツAFVでもトップクラスの流麗さという、末路の悲惨さでは覆せない美点があるじゃないか。




醜悪なAFVは去るが良い。
ティーガーT
832ドイツ厨 ◆nDnmtHpS/w :2014/07/06(日) 22:29:15.32 ID:5GXoIqAy
たわけめ。
ドイツの陸海空軍の兵器のグロさは、雑多で好き勝手な造形が一見無造作に重層し同居してるグロさであって、それは要求性能と利便性と生産性をそれぞれ
優先させた結果というちゃんとした理由に基づくグロさに他ならぬ。
ティーゲルE然り、ビスマルク然り、FW190D然り。





















んで、戦中の初代チャレンジャー。
なにあれ。
醜悪の限度を超えてもああはならんぞ普通。
(;´ω`)y=~
833名無し三等兵:2014/07/08(火) 21:36:54.25 ID:dwbdYisO
17ポンド砲を搭載する為なら、固定戦闘室で後ろ向きに設置されても不思議ではないのに、
ちゃんと砲塔に搭載されている。何も問題はありませぬ。



M10も現地改造で屋根を付けていたのがあったのに、なんでこいつまで砲塔に屋根が無いのか。
M36ジャクソン
834名無し三等兵:2014/07/09(水) 01:27:34.81 ID:aRZj58Xo
なんでや、改良型ではちゃんとフタついたやろwwいいかげんにしろww
それはともかく、アメリカの戦車において、パンターやティーガーとまともにやりあえる火力をもった貴重な車輌だし、
いつもいつもヤーボなんて呼べるとは限らんからな。あるのとないのとじゃ大違いだろ

シャーマン・ファイアフライという傑作がありながらも、なんでこいつが出てきたのか?しかも主砲が後ろ向きだし
アーチャー対戦車自走砲
835名無し三等兵:2014/07/09(水) 11:06:20.89 ID:LaNhLmdn
当時最強の主砲搭載でわずか15tの重量
傑作と言わざるを得ない

T-54なり新世代戦車と対峙する時代にどうしてこうなった
61式戦車
836名無し三等兵:2014/07/09(水) 16:09:26.86 ID:7S7ss2yS
>>835
揚陸してくる相手だし山地ばかりで地の利はこちら側なんだから何とかなる
それに後の10式に通ずるとなれば感慨深いじゃないか

一方デビュー戦での自爆多発生還0から始まり味方整備兵抹殺兵器になって行った
パンター初期型
837名無し三等兵:2014/07/09(水) 16:28:37.46 ID:IZdYy5TX
テストも行われずぶっつけ本番なんだから良いだろ
それにG型はWWII戦車として最高傑作の一角だろ

車体前面の傾斜がキツめで、ケツが緩ーく傾斜してるのが座った犬みたいで何ともダサい
シャーマン
838名無し三等兵:2014/07/09(水) 22:10:16.52 ID:LaNhLmdn
WWIIで総合力No.1じゃないか、かっこ悪いけどw

伍長殿のロマン以外の存在意義がわからん
ヤークトティーガー
839名無し三等兵:2014/07/10(木) 00:44:35.35 ID:ZL4hmcoq
ルーデンドルフ鉄橋のお前には苦労させられたよマジで
整備性がよくて戦闘機パイロットがバトルオブブリテンで消耗しなかったら西は安泰レベル

騎兵とか装甲列車に予算割かれてたのはわかるがそれでドイツとやりあう気だったのか?
下手すればドイツに侵攻する気だった7TP軽戦車
840ドイツ厨 ◆nDnmtHpS/w :2014/07/10(木) 01:34:42.97 ID:ueaD3YsU
んじゃ、寝る前の流し撃ちで。

>>837
うむ。洗練されたT-34は3日で見飽きるが、田舎臭いM4は3日で見慣れる。

>>838
コーティングやり易いがね。W号のGとかHとか死ぬぞ。
積んであるけど。

>>839
トラクターとして見れば上デキだろう。無問題。









んで、クロムウェル。
見慣れるのがどうにもムリでしまいには不快感さえ覚えるブスと云う点では、田嶋陽子あたりとこいつが双璧。
841名無し三等兵:2014/07/10(木) 07:32:25.80 ID:llfKLVgd
>>840はルール無視っぽいのでスルーいたします



この37mm砲搭載型が量産の暁には、I号II号が主力のドイツ軍など……

装甲重視は分かる。
安上がりに数揃えたいのも知ってるが、なんで主砲がプトー歩兵砲なの? 頭大丈夫?
フランスの歩兵戦車群
842名無し三等兵:2014/07/10(木) 22:08:51.49 ID:sFl4Fn4z
ただ歩兵や機銃陣地相手にはこいつでも十分だったろ?貧弱なのは認めるが。
歩兵戦車の本分は歩兵の援護だ。榴弾の破片やライフル程度の弾を防げば必要十分だろう

こんなまともに使えるかどうかも分からんおもちゃみたいなものに貴重な銅を使ってんじゃねーよ(゚Д゚)ゴルァ!!
ポルシェティーガー
843名無し三等兵:2014/07/10(木) 23:40:14.54 ID:ZL4hmcoq
第三者として関わる分にはこれ以上なく良い戦車だと思う
なんだかんだで戦意高揚素材としては最高級

ガスタービンってなんだよガスタービンって、ガソリン水より安いからって無駄遣いしすぎだろ
M1エイブラムス
844ドイツ厨 ◆nDnmtHpS/w :2014/07/11(金) 22:38:06.44 ID:hlA0VYdn
90式 10式 レオパルト2 チャレンジャー2 M1A2 ルクレール T-72
どれも国の命運を担って看板背負ってる名戦車じゃねーの。
戦車兵の皆さんも誇らしいだろうが、各国の軍ヲタも自国の最新MBTが誇らしいだろう。









で、アリエテ。
どこの戦車ですかこの無個性。こいつを心底愛して誇りに思ってるイタリア人て、居るのか?
いっそ外装をカロッツェリアにでもぶん投げて大向こうを唸らせたらどうだ。男を見せろ男を。
845名無し三等兵:2014/07/12(土) 15:39:08.47 ID:1hP9zxzv
>>844氏はどうもこのスレのお約束を理解しておられないようなので黙殺)

>>843
世界最強の戦車に何を言う
ガソリン一つにもケチケチしなきゃならない某東洋の島国とは違うのだよ!


こいつのせいで世界中が大迷惑
A1E1 インディペンデント重戦車
846名無し三等兵:2014/07/12(土) 20:58:36.66 ID:oqhsTme4
まあ何だかんだ言っても「大英帝国製」という影響は当時バツグンの効果があったんだな・・・と
名前の漢字以外は左右対称フェチな自分にとってA1E1はもの凄くカッコ良く(特にV12エンジンのマフラーにハァハァw)
見えますわ

鹵獲戦車やヤラレ戦車の代名詞
チーフテン
847ドイツ厨 ◆nDnmtHpS/w :2014/07/13(日) 11:25:39.60 ID:TCGmaoCS
相手がT-55なら無問題。


左右対称ぽくした途端にちゃちで格好悪くなったチャレンジャー2。
848名無し三等兵:2014/07/13(日) 19:03:24.36 ID:KyBkQQ11
君は何を言っているのだね?装備の性能を正しく発揮できる形こそが最も美しいのだよ
しかも伝統の粘着榴弾とライフル砲のセットで予算にも配慮!
その上核戦争下でも車外に出ることなくティータイムを満喫できる紅茶ポット標準装備!
まさにこれぞ英国紳士!これこそは英国面!

大陸の蛙喰い共にはこのセンスは真似できなかったようですな
面白みも何もあったもんじゃない、ルクレール
849名無し三等兵:2014/07/13(日) 19:08:25.37 ID:9xuetAkb
鹵獲したドイツが「一線級では使えんわ」なんて言い出す様な代物じゃないだけいい

そう、B2の様な産廃とは違うのだよ
850名無し三等兵:2014/07/19(土) 02:31:23.44 ID:DW/8w3b6
開発途中で計画が潰れたやつでいいんだよな?
……えーとそのあれだ、登場しなかったことでその性能について俺らに夢みる余地を残してくれたよ!

世の中夢もへったくれもありゃしない
湾岸戦争という現実を前にベールを剥ぎ取られて無残な姿を晒した間抜け
かつての西側諸国悪夢の象徴、T-72
851名無し三等兵:2014/07/19(土) 08:26:17.22 ID:ydQJH710
いつか、どこかの国で、確実に起こりえた失敗を体現した反面教師
なんだかんだで完成時は最強威力を誇る主砲を持ち、
本来基礎技術の遅れからただの産廃だったものが売れて祖国を助けたのは事実(信頼の切り売り?KGBをここに)

ティガー戦車より約20t重いってのに、たった500馬力で動かしてたT-28
合理主義のアメリカが作ったとは思えないな
852名無し三等兵:2014/07/20(日) 18:10:46.94 ID:k+3HizWB
やっぱり重い・堅い・でかいは正義だと思うの

意地になってライフル砲に拘ってんじゃねぇよ
チャレンジャー
853名無し三等兵:2014/07/20(日) 18:11:46.64 ID:k+3HizWB
ごめん間違い
チャレンジャー2だった
854ドイツ厨 ◆nDnmtHpS/w :2014/07/20(日) 21:39:27.71 ID:zKfYT+nq
最期のライフル砲ええがね。
イギリス人から意地とコダワリを取っちゃうと、有名無実なブランド以外何も残りません。






でね、コンカラー。
もうね。
855名無し三等兵:2014/07/23(水) 02:28:49.04 ID:owALwqgN
イギリスだってヨシフおじさんのIS-3が怖かったんだから仕方ない。

初代は機関銃しか装備せず、こいつでは榴弾の撃てない2ポンド砲を搭載とか馬鹿かよww
歩兵戦車じゃなかったのかよww
マチルダII
856名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM :2014/07/23(水) 02:57:35.03 ID:Z8yP/Ohw
歩兵を厚い装甲とそこそこの火力で敵戦車から守っているので何の問題も無い
代わりに陣地は歩兵の力で制圧してもらうだけだ


いっそ防盾も取って吹きっ晒しにしたらどうだ、仰角すら取れない間抜けなビショップ自走砲め
857名無し三等兵:2014/07/25(金) 11:15:38.74 ID:P249q3Rb
.
戦車厨とは

・365日スレ上空には敵機ひとつない花畑会話が延々と続く
・戦車厨が思い描く戦場には戦車しか登場しない
・戦車vs戦車の戦車戦のみ
・戦車同士で距離3000での射撃戦のみ
・日本に多い市街地などの近接戦闘の想定は絶対にしない
・トランスポーターなしで何処までも移動できる戦車
・トランスポーターなしで1万キロ先の戦場でも瞬時にワープする戦車
・補給の概念がない
・無限弾薬で撃ち放題、弾切れなし
・無限燃料で走り放題、ガス欠なし
・戦車兵の概念がない、会話に一切登場しない、機械やロボットに近い存在
・戦車兵は疲れず24時間365日ずっと戦闘可
・戦車兵は絶望的な状況でも死を恐れず逃げたりしない
・そのくせ戦車ヲタ自身はリアル/ネット関わらず逃げまくり人生
・戦車を支持する理由は戦車の形がカッコイイから
・戦車開発・調達・維持などのコストの概念がない
・戦車厨が妄想する戦車戦オンリー戦場に敵兵や敵機などの話をふると、急に何処からともなく随伴歩兵、高射、友軍機が無限に沸いて出てくる
・普段は戦車のみのバカ戦車戦の話しかしないくせに↑になると急に「諸兵科連携が〜」と言いだす
・ボクの戦車は兵站概念なく無限ワープ移動を繰り返すが、敵にだけは兵站概念が適用される 「それはおかしい!敵の補給線が届かない」
858名無し三等兵:2014/07/27(日) 02:13:08.38 ID:ANGZVB6l
>>856
言ってやるな……あんなのでも無いよりマシだったんだ


アームは要らんかったのと違うか?
掩体掘削機に任せりゃいいんだからさ
施設作業車
859名無し三等兵:2014/08/03(日) 21:08:05.31 ID:lakaxgBb
860名無し三等兵:2014/08/04(月) 23:01:46.07 ID:fqpo8ORN
>>858
複数あったほうが建築作業も効率的に行えるだろう。

高い機動力をもつのが主流の時代に、こいつはなに時代に逆行してんだww
センチュリオン
861名無し三等兵:2014/08/04(月) 23:29:45.69 ID:vIzV8L4T
時代に逆行とは失礼な。頼もしい歩兵戦車の防御力と、17ポンド砲を併せ持ち、
その上、似たような性格のブラックプリンスより遥かに高速。何も問題はありませぬ。


1と2はなんとなくBMPと対になっていた。こいつが無ければ4が3になって、法則を守れたのに。
BMD-3
862:2014/08/04(月) 23:31:24.57 ID:LhXPN61N
>>860
仕事でも勉強でも結果を残せた奴が偉いからな
流行り廃りよりも本質を捉えるほうがよほど大事

金も技術も無かったから仕方ないとはいえ、もう少し何とかならなかったのか
チハ
863名無し三等兵:2014/08/05(火) 04:09:34.99 ID:+7Dwpp+p
当時は金あったし性能もその時点では悪くなかったんだよ

いくらなんでも重すぎ
ヤークトティーガー
864名無し三等兵:2014/08/05(火) 16:20:44.39 ID:uJSw1o+c
ただその火力、圧倒的




遅すぎんよー
マチルダ2
865名無し三等兵:2014/08/06(水) 09:33:14.80 ID:1zPGeeyL
ただその防御力、圧倒的

武装の数と乗員の数とが絶対あってないだろww
ルノーB1
866名無し三等兵:2014/08/10(日) 17:03:59.68 ID:W/7b8cVj
装甲と火力は当時としては絶大だったから許してやれよ

装甲はいいが、(旋回砲塔を持つ車両として)言うほど火力強化の余裕がない
チハ
867名無し三等兵:2014/08/10(日) 17:41:11.85 ID:IBmJ+jBi
50mm級としては最良レベルの一式四十七粍戦車砲が乗ったし
命中精度無視なら120mm臼砲も積めたんだから
計画時14tクラスの大戦前型戦車としては、幅も狭い割に載せ替えに頑張った方

むしろその薄らでかい車体と無駄なトーションバーサスは何なのかと
ほぼ同じ大きさの四号に対して情けなさすぎ

三号戦車
868名無し三等兵:2014/08/12(火) 17:59:36.91 ID:lF4R/bZp
IV号とともに3人乗りの砲塔を採用して役割を明文化して戦闘効率を上げたりとシステム面では眼を見張るものがある。
それに、III号突撃砲が終戦まで使われたように、車体自体はそんなに悪くなかったろ

火力と装甲と速力のバランス悪くね?おまけに信頼性も低いしww
KV-1
869名無し三等兵:2014/08/14(木) 00:13:25.59 ID:wxvC3TZd
比べる世代が違うな。
 登場した当初は無敵、優秀なのはどの兵器にもある。

それに比べ、チハ改ときたら全くもう。
870名無し三等兵:2014/08/14(木) 04:58:20.05 ID:tTAY2i5w
代打で登場したら守備要員が急遽出れなくなってそのまま守備につき、気が付いたら試合終了までグラウンドにいました…みたいな経緯の戦車に無理言ったらあかん
本当は42年度後半から油圧サーボ式変速機で装甲35mmのチヘが量産されてるはずで
チハ改は第一段作戦にお目見えした僅かな台数で終わるはずだったんや…

一方、代打にも本命にもなれず、水道管を溶接したような短機関銃で歩兵を武装する中戦争資源を無駄に使って生産されたガチの駄物
カヴィナンター
871名無し三等兵:2014/08/14(木) 18:38:35.41 ID:qZf9Un2i
むずい
伝説的訓練用戦車として英国戦車兵の補充・増強に貢献してるんだから
いいじゃん

パクリのうえにでかすぎA7V-U
872名無し三等兵:2014/08/23(土) 14:21:53.59 ID:bF6seLaj
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873名無し三等兵:2014/08/23(土) 15:09:07.31 ID:sZBFfi5W
>>871
やかましっ、どうせこの時代の戦車なんかどこも性能は似たり寄ったりや
せめて努力を称えたらんかい

なんやこのデカブツは……なに?戦術核使おうとしたらこのサイズになったぁ?
色々言いたいけどとりあえず一つだけ言うたる。アホか。
2B1オカ自走迫撃砲
874名無し三等兵:2014/08/27(水) 15:35:38.10 ID:K+WN3iac
このサイズの砲になると牽引するより自前で動かす方がコストかからん場合もあるのよ
しかも戦術核扱うから陣地転換遅いと恰好の目標だし
あちこち走り回ってドカドカ撃ちまくるAFVとは根本的に違うから、でかいからって阿呆呼ばわりするのはどうかなーと

こんなんでも1939年型中戦車なんだぜ……
せめてその主砲、砲塔に載せろや
M11/39
875名無し三等兵:2014/08/27(水) 21:09:48.24 ID:Hl6eqQmZ
そいつは後ろ向きな考えだよ。本来機銃しか載せられない車格なのに大砲も載っていると考えれば、
何だかお得な気がしてくるものさ。


砲塔の自動装填装置なんて、当時実用化できるわけが無いよ。こいつは主砲を車体に付けた方がマシだったね。
五式中戦車
876名無し三等兵:2014/08/28(木) 00:04:55.69 ID:SsMuko9f
まあ、装填手によっていトレーに置かれた弾を押し込むだけですし。対戦車戦闘はホリ車の仕事で基本仕事は雑魚掃討用の速射だから


なんで60年代にもなって駆逐戦車なんか作るんだ?レオぽんがあるのにその頃ソ連はT-62をつくったぞ
カノーネンヤークトパンツァー
877名無し三等兵:2014/09/06(土) 22:06:10.43 ID:PA2rm1ST
つ コスト
まだこの時は第四次中東戦争前で対戦車ミサイルの効果がまだ未知数だったからしゃーない

それよりも対戦車ミサイルを積んだ戦車の方がダメじゃね?こんなもんトラックかジープにつみゃ十分だろww
IT-1
878名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM :2014/09/06(土) 22:44:09.78 ID:d8mTXv3H
黎明期の対戦車ミサイルは大重量で嵩張り、扱いにくい
これを装甲で密閉してデリケートな機器の破損を防ぎ、安心して再装填も誘導もでき、歩兵を車載機銃で蹴散らしつつ、不整地でも機動力を発揮することを目指すと言う意欲的な作品がIT-1なのだ
技術の進歩による対戦車ミサイルの性能向上の方が、IT-1他ミサイル駆逐戦車が形になっていくよりも早かったわけだが

LT-38のスウェーデン仕様TNHのライセンス生産品ストリッツヴァグンm/41の改造品と言う道を辿って到達した挙句、配備が60年代のPbv301兵員輸送車
ここまでやっても数が足りず、性能も足りず、10年も経たずに退役とは
879名無し三等兵:2014/09/12(金) 22:04:11.21 ID:6eTinAIW
調べてみたが、改造にしては悪くないデザインだな

で、後続のPbv302。お前それなんなの?ブルドッグの真似なの?ウケると思ったの?
880名無し三等兵:2014/09/23(火) 14:11:51.52 ID:+gc7P/Dz
デザインがどうこうじゃない。兵器に重要なのは使えるかどうかだよ。

どうしてイタリアの兵器はこうも中途半端なのか?
M11/39
881名無し三等兵:2014/09/25(木) 19:44:54.88 ID:ifYDVSHs
その戦車を作ったおかげでエンジンとサスペンションに一石を投じれたじゃない
砂漠に投じられたにもかかわらず故障が多かったような話も聞かないし
ただちょっと他国の戦車の進化が早すぎただけだよ

なぜアメリカが作る戦車はダサいのか
M48パットン
882名無し三等兵:2014/09/26(金) 17:30:22.74 ID:M7Y/09Ui
どの車輌がネタにされてるのか気になったので僭越ながら集計してみた。手作業なので間違ってるかも
このレスは飛ばしてください

☆8レス以上ネタにされた車輌☆
K-2/XK-2 23レス
九七式中戦車 チハ 15レス(新砲塔チハを含めると20レス)
カヴェナンター巡航戦車 13レス
10式戦車 13レス(けなし口調で褒めてるレスも2つあったけど含めた)
T-72 12レス(バビロンのライオンを含めると13レス)
チャレンジャー2 12レス
M4シャーマン 11レス(M4A2を含めると12レス、ファイアフライを含めると15レス)
M551シェリダン 11レス
74式戦車 11レス
61式戦車 11レス
ルクレール 10レス
ヤークトティーガー 10レス
K1A1 10レス(K1を含めると11レス)
VIII号戦車マウス 9レス
M1エイブラムス 8レス(M1A1、M1A2を含めると13レス)

☆シリーズ・派生ひっくるめた集計(多そうな物のみ)☆
VI号戦車(ティーガーI、ティーガーII、ポルシェティーガー、ティーガーII(P)、ヤークトティーガー、シュトルムティーガー)合計31レス
パットン(M46、M47、M48、M60A1、M60A2、M60A3、M60、M60架橋戦車、CM11勇虎、サブラ、マガフ)合計26レス
M4中戦車(M4シャーマン、M4A2シャーマン、シャーマン BARV、シャーマン カリオペ、シャーマン ファイアフライ、M1/M50/M51スーパーシャーマン、M10 ウルヴァリン駆逐戦車、M36ジャクソン)合計25レス
T-72(T-72、T-90、BMP-T、バビロンのライオン)合計19レス
V号戦車(M10偽装パンター、V号戦車パンター、V号戦車パンターD型、V号戦車パンターII、V号戦車パンター初期型、ヤークトパンター、装甲砲兵観測車パンター)合計13レス
T-62(T-62、IT-1、天馬号、暴風号)合計11レス
T-34(T-34、T-34-85、T-34/76)合計11レス
883名無し三等兵:2014/09/30(火) 03:01:32.69 ID:Jg5/nSon
>>882
こうしてみると、みんな有名だからこそ毀誉褒貶取り揃えて論じられる戦車だな
あ、XK-2以外の話ね

>>881
クールだから戦争に勝てるんじゃない、勝った奴がクールなんだ

冷戦の敗者にクールを語る資格はない
T-90
884名無し三等兵:2014/10/01(水) 00:48:47.96 ID:v/r+yF6B
外貨獲得のための貴重な戦車だし、性能もT-72に比べると悪くない。
湾岸戦争で地に落ちたロシア戦車の名誉回復を賭けたやつがいい加減につくろうとは思わないがな。

こいつこそ時代に合わないだろww
PT-76
885名無し三等兵:2014/10/02(木) 07:34:21.13 ID:4TmAlhCR
水陸両用いいじゃないそれに車体の信頼が高いから対空戦車にもつかわれたし

テメーは戦車とは言わねー
九七式中戦車
886名無し三等兵:2014/10/02(木) 14:05:51.51 ID:pn2omHeh
あくまで開発競争に着いて行けなかったのが悪いのであって
2598年頃の歩兵直協を意識した戦車としては並かそれ以上

II号戦車
887名無し三等兵:2014/10/03(金) 23:13:20.23 ID:kb/326XI
どんな車両でも適材適所ってものがあると証明してくれた

目立つしかさばるし何よりダサいAMX-30(自走砲)
888名無し三等兵:2014/10/04(土) 10:14:46.32 ID:elHs3P+u
その代わり砲塔で完結したシステムになってるからT-72とか他の車両でもそのまま使えるってメリットが有るんだぜ

乗員の能力が高くても火力が伴わければどうにもあがけない例
八九式中戦車
889名無し三等兵:2014/10/04(土) 19:30:35.86 ID:wRaiUXwz
ガ〇〇ンじゃあ頑張ったよ!(萌え豚並みの発想)

M18 糞猫
890名無し三等兵:2014/10/04(土) 20:12:39.63 ID:7goCEMJC
厚い皮膚より早い足の理論に基づいたヤンキーなりのドクトリンの賜物
少なくともWoTから入って物を知ったつもりで居る性犯罪者予備軍のガル豚に批判されるような車両じゃない

有用性の少ない砲塔がリソースを無駄に食ってる
T-35
891名無し三等兵:2014/10/04(土) 20:48:55.16 ID:KQ5bNNM2
第一次五力年計画で世界恐慌の被害がなかったから他の国が諦めた多砲塔戦車の開発を続けられたからできたわけで




マウス
892名無し三等兵:2014/10/04(土) 20:58:34.24 ID:rbayLTYL
何と言ってもあの巨体なのに動いて使える状態の戦車2両も作れたのは凄い
普通武装まで付けない内に終わるでよ

何がしたかったんだか未だに判らん
ローカスト
893名無し三等兵:2014/10/05(日) 01:10:34.59 ID:Bhb9C3Xt
当時は空挺降下できる戦車そのものが珍しかったししょうがない
対戦車戦闘は無理でも空挺部隊からすれば軽戦車が一緒に居てくれるだけでもありがたい

ネタとしては大好きです、ネタとしては
いい加減こっちの戦車と張り合おうとするのやめてもらっていいですかね
K-2
894名無し三等兵:2014/10/05(日) 01:47:44.13 ID:yRo+4t+j
城壁というか山脈みたいなデザインでまあ男らしいっちゃらしいじゃん

なんか腰高で微妙。
M48
895名無し三等兵:2014/10/05(日) 21:21:42.15 ID:S9FS7r6h
台湾で何時も頑張っています。M48

K1A1すいません、何でもしますから!
896名無し三等兵:2014/10/06(月) 00:05:11.95 ID:hAGMOzr+
なんだかんだで120mm搭載車としては格安なんだよなぁ


戦後勢で揺動砲塔でもないのにNBC対策が無いなんて...
T-54
897名無し三等兵:2014/10/06(月) 13:05:27.52 ID:wrLl81tw
T-44の発展型で終戦直後の戦車なんだから
それくらいいいじゃないか


こいつは何だ
もうわかんねー
クーゲルパンツァー
898名無し三等兵:2014/10/06(月) 13:50:51.18 ID:lifzFSep
ほ…ほら日本に輸出されたじゃん…

M1エイブラムス お前の航続距離ガバガバスギィ!

>>890 申し訳無いがネタにマジレスするのはNG
899名無し三等兵:2014/10/06(月) 20:30:18.70 ID:cCLAzkT8
>>898
くっさ
900名無し三等兵:2014/10/06(月) 20:51:20.77 ID:H3/158q1
世界でも評価されてるじゃないですか!



ヴァリアント歩兵戦車って壁用じゃないの?
901名無し三等兵:2014/10/06(月) 21:36:38.32 ID:aKXAyg2/
砲塔に人が3人入るよ。一人乗りの砲塔すらある歩兵戦車の中では、車長にやさしい作りですよ。


繊細な測距儀のせいで、お払い箱に。試作で止める勇気が欲しかったですな。
M47
902名無し三等兵:2014/10/07(火) 00:45:27.83 ID:9pdjDpRL
印パ戦争でインド軍のセンチュリオン相手にフルボッコにされたりとか、
米独合同演習で「米兵が撃ってもドイツ兵が撃っても的に当たらない!」
と酷評されたりとか、いい思い出がなかなかないな。
でも弟思いのM46と兄さん思いのM48に挟まれた名門パットン三兄弟の次男坊だよ。

その性能でどうやってT-55に対抗できると思ったんだい?
シャーマンvsチハの戦いを再現しようと思ったのかい?
61式戦車
903名無し三等兵:2014/10/08(水) 10:32:20.07 ID:d8BK8dvj
開発当初に想定していた相手はT-34だし、確かにT-55は開発途中で知ったけど対抗する砲を作る暇なかったから仕方ない
それに、これから世界でもトップクラスの性能となる10式戦車へとつながっていくんだぜ

いくら世界初とはいて、いろいろとヒドくね?
Mk.I 菱型戦車
904名無し三等兵:2014/10/08(水) 21:04:08.90 ID:pyNi1CTN
同時期の奴は、ルノーFT以外はどれもこれも酷い。ここは素直に、世界初である事を称賛すれば良いのですよ。


こんな物が許されるのは、平時だけだよねー。
ホイシュレッケ
905名無し三等兵:2014/10/10(金) 20:20:29.12 ID:R759r2dn
取り付け取り外し可能ってかっこよくない?
弾薬輸送車や回収車輌にもなるんだお?



欠陥品乙
II号自走重歩兵砲
906名無し三等兵:2014/10/15(水) 06:39:18.93 ID:s8eBGl4l
オープントップで涼しいじゃ〜ん?

W号戦車
萌え豚がW号を指してガ〇パン!ガ〇パン!と五月蝿い
907名無し三等兵:2014/10/15(水) 07:38:20.57 ID:Wqlb67DZ
悪いのはレズ豚でロリコンで性犯罪者予備軍の劣等人種ガルパン厨であってIV号では無い
狼の砲声でバウアー大尉が乗ってたIV号とかは萌えとか言う下劣な思想が混じってないから最高にクール

IV号が終戦まで奮戦してたってのに、まるでケンシロウに対するジャギみたいなポンコツ
III号戦車
908名無し三等兵:2014/10/15(水) 07:50:50.34 ID:ru1S51Bq
主力戦車だぞ?5人編成など機甲戦を行うためのプラットフォームのハシリだし

訓練用車両で実戦やらされるこっちの気持ちも考えてよ
U号戦車
909名無し三等兵:2014/10/15(水) 20:11:41.77 ID:YnpbONUK
実戦で役に立っている以上、訓練用かどうかなど些細な問題であろう

これを700両近くも生産する意味
T号戦車
910名無し三等兵:2014/10/19(日) 02:17:51.35 ID:b9Tatrky
訓練や生産技術の取得のために作られたし、かのオットー・カリウスやミハエル・ヴィットマンもこいつで訓練していたかもしれないぞ
こいつがいなければパンターやティーガーも生まれなかったと思えば、ドイツ戦車史においてどんなに重要な位置づけか分かるだろう

こいつしかまともな戦車はいないって一体イギリスは何をやってきたんだ?戦車発祥の国だろww
センチュリオン
911名無し三等兵:2014/10/19(日) 08:41:32.52 ID:q9Z5WtSh
後に数多くの派生型を生み出した事実を考慮すれば
センチュリオン原型の秘めていたポテンシャルの高さが分かろうというもの


中韓のネットでは、そんな重量でマトモな性能が出る訳がない、
とボロクソ評価の見かけ倒し戦車扱い ホントに大丈夫なん?
10式戦車
912名無し三等兵:2014/10/19(日) 08:57:59.17 ID:8ddGD5tP
お前スラローム射撃を見てないのか?



ナにコノ形
Char de rupture Saint Chamond
913名無し三等兵:2014/10/22(水) 13:08:52.08 ID:HEHJM7Ci
だから黎明期の奴は動くだけで凄いんだから勘弁してやれって……
ドイツだってロシアだって最初はアレだっただろ?
おフランスだってまともに使える戦車を作るにはそれなりに試行錯誤が必要だったんだよ。

……で、その試行錯誤の結果がこれかいっ!
ルノーB1
914名無し三等兵:2014/10/22(水) 13:38:27.22 ID:0VcL4Qqt
B1bisの側面装甲は驚きの60mm、実は速度も約30km/hと決して遅くない!
7人兄弟の棺桶みたいに姿勢も高くない
砲塔さえ2〜3人用だったら最強に化けていたはずの悲劇の名車だぜぃ

同じ多砲塔でもこれはホントの駄っ作車、何考えてたんだか…
ノイバウファールツォイク
915名無し三等兵:2014/10/22(水) 15:02:12.15 ID:SvxHK9yB
技術開発目的の少量生産だから問題なかろう

何でこんな物1700台も生産してるんだ
カヴェナンター巡航戦車
916名無し三等兵:2014/10/22(水) 21:41:37.73 ID:wXdVrk09
アシカ作戦さえ強行されていれば、背に腹はかえられずに使用された筈。
すると1番の強敵が、3号潜水戦車なんて事になってかもしれない。

結果的に救国戦車と呼ばれてたかもしれないよ。


おい、どう言う事だ。T-72はT-90に進化したんじゃなかったのか。なぜ最近になってからT-72の新型が現れるんだ?
T-72B3
917名無し三等兵:2014/10/23(木) 06:31:52.90 ID:nLbiCPxP
T-72B3は新規生産モデルじゃないぜ。
今までロシア軍の主力だったT-72BMのアップデートモデルだぜ。
これでもT-90に近い戦闘能力があるんだぜ。

さてアップデートモデルといえばM60の魔改造モデルがあったな。
素直にメルカバmk.IVを調達した方が性能がよくないか?
サブラmk.II
918名無し三等兵:2014/10/23(木) 20:42:55.51 ID:tWuW3KRx
魔改造は国の華さ。シャーマンを再生させ続けてた頃培った勿体無い精神が、
旧式戦車は、甦らせずにいられない。シャーマンより素質は良いんだし。


むしろ魔改造精神を見習って、アチザリットみたいにするべき。96式じゃ、10式の相棒としては、防御力が心もとないよ。
74式戦車
919名無し三等兵:2014/10/23(木) 22:36:14.72 ID:fL4eoz+i
ちょっとだけど頑張ってるじゃん

K1A1
こいつに120mm着けたのが間違いだった
920名無し三等兵:2014/10/23(木) 22:53:27.25 ID:qvgIvpjR
きっと北朝鮮の魔改造戦車を確実に仕留める為に威力を底上げしたんだろう 北朝鮮の謎の戦車ポップン・ホを相手にするのだったら出来るだけ威力は高いほうがいいし

一緒に値段を高くしてはいけないんだぞ? 10式戦車
921名無し三等兵:2014/10/24(金) 11:58:56.39 ID:EjnP2XG+
People always say... black or white, but the world is so gray
使えるか使えないかは実戦くぐらないとダメだが、くぐってほしくないぜ


Type99MBT(PLA)
922名無し三等兵:2014/10/24(金) 13:13:08.17 ID:FBmWmw6u
中華の威信を賭けて開発された精鋭人民解放軍の象徴
越南のT-62ぐらいなら鎧袖一触、印度のアージュンや露西亜のT-90とも互角以上に戦える、はず。
もちろん影の主任務たる「暴徒」を轢き潰す作業なんかお茶の子さいさいてなもんだ。

さて、海峡の向こうにはそんなのがうようよしてるわけですが……
本当にこんな骨董品に台湾の守りを任せたままでいいのかね?
M60A3
923名無し三等兵:2014/10/24(金) 21:41:01.41 ID:jAz8RXbn
それは新しい戦車を買いつける金も無ければコネも一貫性も無い使い手の問題で
M60A3に文句を言われたって困るだろう

T55

個人的に丸い砲塔嫌いだし古臭いメカが作られた当時から殆ど何の改良も無いそのままの姿でうろついてる姿は醜悪だ
924名無し三等兵:2014/10/24(金) 23:13:28.48 ID:mFqXe16j
ワルシャワ条約機構軍の中でしっかりと西側に対抗する主力戦車としての顔を出来たしT-72までの繋ぎとしても充分に性能を発揮した
それに逆に古臭いからこそタイムプルーフされた信頼性がある設計なのではないか
シリア内戦で大量に使われているということはそれだけしっかりとした性能の戦車ということだろう

おっとお前は行かせねぇぞモンキーモデル
T-72
925名無し三等兵:2014/10/30(木) 00:45:40.98 ID:eHlzx1yo
モンキーモデルにしないと完全のソ連軍が負けちゃうじゃないですかーやだー
その目論見は湾岸戦争で崩れ去ったけどねww

一世代前の105mmライフル砲だし、不整地じゃ使えそうにないし、10式を追加調達したほうが近道じゃね?
機動戦闘車
926名無し三等兵:2014/11/15(土) 23:04:22.26 ID:BHoda+Sz
主砲が一世代前?74式戦車の砲弾を流用できる設計にしただけで新開発だというのに何を言うておるのやら
不整地?あの変態サスで楽々、とまで言ったら嘘になるにせよそれなりの能力は確保されとる
10式を追加調達?馬鹿言いなさんな、そんな金があったら今度創設する水陸機動団の開店資金に回すわ

おい、いい加減諦めたらどうだ
開発のグダグダな状況もバレてとうとうあの現実見ないので有名な南鮮国民にまで見放されつつあるそうじゃないか
XK-2
927名無し三等兵:2014/11/16(日) 18:25:49.83 ID:KYvvMYJi
韓国国防部合同参謀本部は28日、「加速性能基準を従来の8秒から9秒に緩和し、
K2(黒豹)戦車が作戦要求性能を十分に満たしていると評価された」と発表した
K2の55口径比は90式2両を串刺しにできる

10式はK2に勝てない
高価なだけの税金泥棒 10式戦車
928名無し三等兵:2014/11/17(月) 01:52:59.70 ID:HDFV7qsS
ほう、行進間射撃がお家芸の10式戦車に挑むとはいい度胸だな。
なんならやりあってみるかい?

無駄に数作りまくってもどうにもならんだろ。照準装置がいい加減でろくに当たんねーだろww
T-34/76
929名無し三等兵:2014/11/21(金) 19:04:10.58 ID:Rluhfqjt
数は力だよアニキ
前大戦で証明されただろ

作っちゃった車台の有効活用とはいえ、わずかな数ではどうにもならんですな
フェルディナント
930名無し三等兵:2014/11/21(金) 19:23:40.33 ID:tYerRM46
現代戦は情報と士気の高い先鋭だよ兄弟
ドイッチュラントはそこら辺早すぎたんだ
931名無し三等兵:2014/11/21(金) 19:25:09.53 ID:tYerRM46
途中送信失礼

M4A1
ニュルっとしたフォルムが好きくない
932名無し三等兵:2014/12/15(月) 02:38:41.22 ID:5jkj1RYh
なんでや無印より耐弾能力上がったやろ
それにスーパーシャーマンの素体にもなったし

お前は明らかに出てくるのが遅すぎたよな
M26パーシング
933名無し三等兵:2014/12/24(水) 00:17:14.95 ID:R/e3+jB5
WW2には間に合わなかったが朝鮮戦争では一定の成果を上げたし、
なによりもM47,M48,M60パットンのように戦後のアメリカMBTの礎となった点で重要な戦車ジャマイカ

極東ではゴジラに踏み潰され、朝鮮でも散々だったやつww
M24 チャーフィー
934名無し三等兵:2014/12/24(水) 01:53:41.62 ID:PjPTCfX3
如何せん軽戦車でありますからな。多くを期待してはいかんのです。

装甲:無いに等
武装:硬標的には難アリ
一号戦車
935名無し三等兵:2014/12/24(水) 04:08:44.45 ID:+QWQK5Fr
歴戦の猛者にも訓練兵時代があった筈だ
その訓練兵時代の猛者を支えたのがI号戦車さ

7人で入れるサイズの棺桶
リー/グラント
936名無し三等兵:2014/12/24(水) 11:47:05.41 ID:85G4FtZ7
アフリカでイギリス軍の危機救ったのコイツ何だよなー
あとは、重砲牽引車やGrant ARVやラム巡航戦車の
車体はコレなんだよな




中途半端乙
連続36時間重大な故障が発生せず稼働すればそれは奇跡ワロタwwww
巡航戦車 Mk.VI クルセーダーMk.III
937名無し三等兵:2014/12/24(水) 19:35:01.77 ID:h/r5Oavj
36時間動いたのですか。チャレンジャー(チーフテンを改良した方)の要求性能は48時間動くことだったので、
当時なら、まぁそんなものではないでしょうかね。



戦後開発なのに、主砲だけシャーマンに流用されて、本体は退役ですよ。
AMX-13
938名無し三等兵:2014/12/24(水) 21:32:15.38 ID:+QWQK5Fr
空輸の為に乗員の身長まで制限しちゃうその心意気や好し

実物見てきたら別に可愛く見えなかったし、ぶっちゃけチヌとかの方が好き
チハ
939名無し三等兵:2014/12/25(木) 16:31:14.14 ID:efK4WUDS
可愛いは正義
チハタンばんじゃーい



可愛くない
T-26 1933年型
940名無し三等兵:2014/12/26(金) 14:27:44.82 ID:IGFrrTd+
正義たるカワイイを語る割に貴官も浅はかよのぅ。
 解らぬか、この両大戦の間を思わすようなチープな作り。ショボ可愛いではないか。

可愛くない
 リトルウィリー
941名無し三等兵:2014/12/26(金) 21:37:40.91 ID:oZxTUc6v
キモかわいい


キモい かわいくない
M3 リー
942名無し三等兵:2014/12/26(金) 22:18:47.03 ID:DXr2hHEx
M3を形容するなら、可愛いとかキモいじゃなくて、格好良いだよ。


外見のダメさならかなり上位に入ろう。
KV-2
943名無し三等兵:2014/12/26(金) 22:24:28.46 ID:O3KqocNR
パワー系池沼の見た目を貶すのは差別です

農機具が戦場に出てくんな
1号戦車
944名無し三等兵:2014/12/27(土) 18:59:18.71 ID:WVByBvFy
それは偽装だ



名前がもうトラクター
Gro&szlig;traktor
945名無し三等兵:2014/12/27(土) 21:48:04.96 ID:JyAJq0TR
トラクターは働く車両の基本だ

虎のエサ
クロムウェル巡航戦車
946名無し三等兵:2015/01/01(木) 18:14:21.31 ID:VSimuXb4
墓を暴かれた後に斬首され、首が25年も晒された男と、単なる動物の虎では、
名前の元ネタの格が違いすぎますな。


この頃は日本と大差ないレベルの酷さでしたね。
M2中戦車
947名無し三等兵:2015/01/20(火) 17:34:00.14 ID:epmf9orQ
M3とかM4とかのいい教訓になっただろ

完成すらしていない上、普通にかっこ悪い
E25
948名無し三等兵:2015/01/21(水) 01:10:39.33 ID:0Za0u/MQ
起動輪の配置とか戦後の戦車の設計を先取りしたり、8段のギアチェンジが可能など、外見を気にしなければ結構先進的だったかもよ

むしろ188tもするこんなの作ったほうが問題
マウス
949名無し三等兵:2015/01/25(日) 02:55:42.43 ID:5tuEor1J
支援あげ
950名無し三等兵:2015/01/27(火) 04:50:32.92 ID:GXyE8ao3
>>948
曲がりなりにも完成して動いたんだからいいじゃないか
こいつなんてぶっ飛びすぎて作られもしなかったぞ
ラーテ
951名無し三等兵:2015/01/31(土) 10:11:54.96 ID:NmstQfu4
戦車を踏み潰せるだろうし、28cm砲なら戦車どころか要塞まで一撃で撃破できそうじゃんww

・武装:機銃のみ ・装甲:小銃弾を防げる程度…もうね、アホかとww
九四式軽装甲車
952名無し三等兵:2015/01/31(土) 10:18:55.31 ID:zFvc7Ixy
故障した時人力で押せば動かせるとかコスト面とか実用性高すぎ
役に立つ兵器の見本だね

その真逆なのがコイツ
装甲、火力とかカタログスペックはあっと言わせるけど
戦争の役に立たない兵器の代表、
ティーゲルU
953名無し三等兵:2015/01/31(土) 10:51:48.48 ID:KRis6NIR
速力はともかく重量は現代NBTも似たり寄ったりだ
馬力と稼働率に富む優秀なエンジンと潤沢な燃料があったら直ぐ様土人の露助共を引き潰しに行けた

装甲、火力とかカタログスペックはあっと言わせるけど
クラッチが重すぎるわ弾薬庫が床下にあるわで乗員を殺しにかかってる戦車の代表
T-34
954名無し三等兵:2015/02/01(日) 19:10:20.60 ID:Px6e1oAL
T-34ショックなるものを引き起こしたり
避弾経始あったりしてドイツをフルボッコにしたじゃん

戦車のクセして何故か航空機のエンジンで無駄に車高が高くて
ストーブとさえ言われた数だけが取り柄の
M4シャーマン
955名無し三等兵:2015/02/01(日) 19:22:13.29 ID:snS+CAJ9
アフリカで初見した時はT34並みのショックをドイツ軍に与えてるんだよね
車幅を輸送船に合わせて作ったりするあたりの配慮は流石ロジスティクスの国の戦車
ついでにバカでも扱えるようにマニュアル付きなのよぉ〜

T34のマネした形が気に食わん、角角してなきゃドイツ戦車じゃない
パンサー
956名無し三等兵:2015/02/01(日) 20:04:55.35 ID:6cPu1t08
鋭角に出来上がった刃物みたいな角が車体前面にあるじゃないの
アレで露助のスチームローラーを切り裂きながら進むのさ

7人収容可能 火葬機能付き大型棺桶
M3 Lee/Grant
957名無し三等兵:2015/02/01(日) 22:26:52.27 ID:42o93s+H
そんな棺桶も背の高さで、太平洋ではシャーマンより乗員に好評さ。


後継のルクレールに受け継がれなかったからには、20ミリは同軸機銃には大きすぎたのかね。
AMX-30
958名無し三等兵:2015/02/02(月) 02:32:47.77 ID:BjcQzNUp
改良されつつもその後継のルクレールと並んで使われているということは、改良に耐えるだけの余力もあったし、
現代でも通用する基本性能を持ってたってことじゃん

改良したけど一台あたりの費用が一億かかるから新造したほうが安上がりってアホか。
だったら最初から将来の改良を見越して冗長性の高い設計しとけよwwww
74式戦車
959名無し三等兵:2015/02/02(月) 09:51:35.99 ID:mdpgd3Mo
費用対効果なんて方便ですよ
今時、第二世代を魔改造するなんて、途上国のやることですぜ
周辺国が第3世代に移行してるのに・・・。

21世紀に近くなって2.5世代とか中古のM60でも使ってた方が良かったんじゃねえの?
K1
960名無し三等兵:2015/02/02(月) 16:53:01.93 ID:VoBoh07C
だがチョット待って欲しい・・・・・・・・・・・・・・・(後継の○2に比べれば)
現実に則した用兵思想と実用性を備えたまっとうな兵器と言えるのではないだろうか

分厚い装甲、ノロい速度、と歩兵支援の思想で作ったならなんで40mm砲なんだよ
対戦相手の24口径75mmシュツンメでもパレくれよ・・名前は良いんだけど
マチルダ
961名無し三等兵:2015/02/02(月) 22:57:51.52 ID:7BtSrSiw
あの時のドイツ軍の切り札である機動力を封じ込めるのに、大した攻撃力は要らなかったさ。ただ居座って、
進撃を邪魔できれば良い。ドイツに88ミリ砲さえ無ければ、戦争はフランスで終わってたんだよ。



軽戦車に挟み込み転輪なんて、贅沢装備はおかしいよ。
2号戦車G型
962名無し三等兵:2015/02/06(金) 22:05:25.94 ID:3cuw2R5J
それほど当時のドイツには余裕あったってことじゃないか
さらに最高時速50km/hなんて結構早いじゃんww

FT17が後の世界標準となったのに、おまえはどうしてこうなった?
素直にFT17を大型化させりゃよかったろうにww
ルノーB1
963名無し三等兵:2015/02/06(金) 23:25:45.82 ID:2tluFxpR
それでも当時のどのドイツ戦車より強力。本来なら、フランスを救った戦車として歴史に名を刻めたんだよ。
指揮の混乱に振り回されて、ガス欠にならなければね。



大昔、最初に本で見たときは書き間違いだと思った。まさかA1になるまでは105ミリ砲だったなんて…

M1エイブラムス
964名無し三等兵:2015/02/10(火) 07:47:00.41 ID:HGx1A1bM
アメリカさんの技術の結晶だし大馬力エンジンは燃費やべえとか言うけどアメリカさんの補給線だからこそ運用に支障が出ない。
着実にアップグレードしてくゆとりある作りやな!アップグレード代もアメリカさんはお構いなし

それよりもこいつはなんなんだよ
目立たないし評判すらないやんか
C1アリエテ
965名無し三等兵:2015/02/11(水) 21:45:58.18 ID:EODJTG9U
120mm滑腔砲・行進間射撃可能な照準装置・複合装甲など第三世代MBTに必要なのは全部揃ってるから現行の西側のMBT並といってもいいかもね
少なくとも、どっかの国みたいに砲身が破裂とかはあり得ないからヒデェ性能ではないことは確か

先代が5000m先の戦車を撃破したからっていつまでもライフル砲にこだわってんじゃねーよアホwwww
チャレンジャー2
966名無し三等兵:2015/02/12(木) 13:52:49.34 ID:uzKvLeR/
RPG20発くらっても壊れたのが赤外線カメラのレンズだけは認めるが
ライフル砲ってどうなんよ?
まぁ装甲は世界一だと思う。


74式戦車 後期型 サーマルスリーブ付き。
967名無し三等兵:2015/02/12(木) 18:13:51.07 ID:4gqfqaNY
ナナヨンいいよね……
日本が開発した中では一番綺麗な戦車だと思う

お前はカクカクしてるから嫌い
10式戦車
968名無し三等兵:2015/02/12(木) 18:28:03.24 ID:Vqm0pKqR
ロスケみたいな74式より遥かに男性的で頼りな外見

鋳造車体がヌメっとして見えて不格好に感じる
M4A1
969攻略部隊:2015/02/12(木) 21:51:33.22 ID:tu0I57qa
ロマンじゃん
いいじゃん
すごいジャン つよい




コイツ弱い
チハタン
970名無し三等兵:2015/02/13(金) 12:10:10.51 ID:aGHr6Hyz
かわいい


キモい
KV-2
971名無し三等兵:2015/02/15(日) 04:16:45.28 ID:37HAYph1
4号以下なら余裕で蹴散らしアハトアハトを食らってもなお動く不死身の巨人
街道上の怪物の名は伊達じゃない

そいつに師団で挑んで壊滅した弱戦車
35(t)
972名無し三等兵:2015/02/19(木) 16:00:12.89 ID:SvquqX4V
確かにそうだけど初期のドイツを支えた
立派な戦車だぞ

足回りが弱すぎる金がかかる遅い
ティーガーT
973名無し三等兵:2015/02/19(木) 16:22:56.52 ID:SH4165ye
総統の大のお気に入りですぞ、ゲルマンの理想像を
戦車という兵器に具現化した芸術品ともいうべき一品です

美しさというもののカケラもない只の量産工業製品
戦車をなんだと思ってるんだ

M4シャーマン
974名無し三等兵:2015/02/19(木) 21:48:49.67 ID:Rb/CJyZn
ティーガーに芸術を感じるのは、あくまでドイツ人の戦闘力が、ARTSの域に達していたからってだけさ。
シャーマンも生まれがドイツならば、伝説が多数残り、芸術扱いしていたに違いないよ。


なんだこの、子供が生まれて初めて描いた戦車みたいな姿は。最初に見たとき笑ってしまった。

T55E1自走砲
975名無し三等兵:2015/02/20(金) 21:45:25.28 ID:ysl9urEK
かっこいいじゃん


コレはダサい
M60A3
976名無し三等兵:2015/02/22(日) 12:54:11.97 ID:GoHd+3TJ
発売と同時にオッサンバイクと呼ばれたHonnda400フォアに通じる
堅実さを感じる、時の経過とともに評価が上がる確かな一品

無理に戦闘車両に仕上げる必要ないだろ、とっとと特4式みたいな
輸送カーゴにすればもっと役に立っただろうに
特2式内火艇
977名無し三等兵:2015/02/22(日) 18:28:45.72 ID:AIsHwvTQ
航行性能は良かったし十分歩兵支援はできた。
無駄じゃあないさ

それに比べ手前はキモい。あと無駄すぎるよ、、
シャール 2C
978名無し三等兵
プロパガンダ戦車とはいえ、WW1でティーガーと同じ重さは凄い



BS1でライフ・イズ・ビューティフルやるけど解放の象徴にしてはしょぼい

M4A2