[第四世代]10式戦車スレ配備137号車[抑止力]
1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2012/07/30(月) 18:17:42.69 ID:r1tJFyWy
●10式は軽いのに90式より防護力高いって本当?
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。
・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_08.pdf P213より抜粋
ウ 結果
これらの一連の研究の結果、以下のような成果を得た。
防弾鋼については90式戦車用の新防弾鋼よりも耐弾性が優れ、
溶接性良好な結晶粒微細化防弾鋼と3重硬度防弾鋼、(中略)
特殊装甲については、大幅な性能向上が可能な構造形式について把握した。
上面用軽量耐弾構造については、自己鍛造破片弾に有効に対処できる
構造様式についての見通しを得ることができた。
I 特記事項
本研究試作で得られた特殊装甲の成果は、
新戦車のモジュール装甲の設計に反映されている。
(上記は中共人民解放軍軍事科学院の研究員ですら指摘してます)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3350906
3 :
名無し三等兵:2012/07/30(月) 18:18:06.43 ID:r1tJFyWy
●軽い10式はRPGで簡単にやられるんじゃねーの?
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能
・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
上記の既出すぐる理由に加えて
・日本以外ではG3から正面及び側面など増加装甲装着により
G3.5では防護力向上を図ってると自称軍事評論家は主張するが
側面装甲まで重視した戦車はメルカバ4&レオパルド2A5など少数
・レオパルド2A4:55.2t→A5:59.7t(上面装甲無し)
・メルカバ3:61〜63t→メルカバ4:65t
このように側面装甲が世界最強と言われているメルカバ4ですら
正面装甲の増加分も含み4t程度の重量増加で済んでいる
新戦車は「側面だけ」で既に4tもの増加装甲が使用されている事実
(基本40トン、量産車43.25トン)
むしろ10式は側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い
4 :
名無し三等兵:2012/07/30(月) 18:18:29.03 ID:r1tJFyWy
5 :
名無し三等兵:2012/07/30(月) 18:20:32.56 ID:???
6 :
名無し三等兵:2012/07/30(月) 18:20:34.93 ID:r1tJFyWy
「ヘリボー」と呼ばれる荒らしが出現します
スルースキルを試すためのデコイのような物なのでご承知下さい
7 :
名無し三等兵:2012/07/30(月) 18:25:52.72 ID:???
8 :
名無し三等兵:2012/07/30(月) 22:37:25.46 ID:???
なんで戦車戦しか想定しねえのかな
10式が登場する日本本土に敵が攻めて来るってことは、敵は楽勝を見越して攻めて来てるわけで
イラクがそうであった様に、そんな圧倒されてる状況下では10式が戦うのは戦車や装甲車両ではなく、10中10敵機だ
9 :
名無し三等兵:2012/07/30(月) 22:40:19.36 ID:???
楽勝でもないのに攻めて来る様なバカな国なら、もうとっくに攻め込んで来てる
仮に中国がそんなバカだとしたら、遙か昔に尖閣に中国旗が立ってる
北朝鮮がそんなバカだとしたら、北朝鮮という国が地図上から消えてる
10 :
名無し三等兵:2012/07/30(月) 23:37:19.55 ID:jt7Gl1YJ
仮想敵国が戦車に対抗するには戦車が必要と思ってるうちは戦車は抑止力として有効だと思う。
日本に上陸戦仕掛けるのに、戦車を多数装備した重装備の揚陸戦部隊を揃えるのはたいへん。
日本に戦車が無ければ軽装備の揚陸戦部隊で十分。
11 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 01:18:08.23 ID:???
今どき何時代の戦車無用論だよ……夏厨は諸兵科連合も知らねぇのか?
ましてやC4Iの充実した10式は、砲や装甲抜きでも、情報のハブとして役に立つってのに。
12 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 01:34:11.82 ID:???
またドコデモ諸兵科連合厨かよ
バカの頭の中みたいに永遠にループでウンザリだ
13 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 01:41:33.21 ID:???
>>12 大戦略がソースだからw
諸兵科連携レンケイと妄想吠える奴に限ってリアルじゃ友達も居ない孤独に単独で生きてる虫ケラだけどw
14 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 01:44:42.58 ID:???
>>10 これも園児お決まりレスだなw
戦車には戦車をぶつけるしか考えが浮かばないバカ
戦車に戦車をぶつけるのは下策とは微塵も考えてねえw
15 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 01:51:05.40 ID:???
ちなみに陸海空の情報ネットワークは規格が違いリンクしてないつうか遮断してるw
C4Iネットワークがあるのは10式戦車だけで、これまた他の陸自部隊と繋がってない
なにが諸兵科連携だバカ
ゲームと現実の違いも区別できないアスペに何を言っても理解できず無駄だけどなw
16 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 02:05:09.51 ID:???
>>15 昔から日本軍内というか日本人の幼稚な縄張り意識は異常なくらい強いからなw
有名な旧陸軍と旧海軍の仲の悪さは現代の陸海空でも脈々と続いてる
それどころか同じ基地内の隣の部隊ともライバルで犬猿の仲
もっと言えば同じ部隊内、同じ班内の同僚とも敵視し合い反目してる仲が悪い日本人が
諸 科 連 携だ と よ W
どんな連携だ?腕をブルブル振り回し拳と拳で会話する何時ものアレかw
17 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 02:14:03.15 ID:???
>>16 だから中国も尖閣を掠め取れるのを躊躇してるw
自分のサル山の一角を取られたサルが顔真っ赤にしてキーキーファビるのが面倒でなw
18 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 02:51:10.16 ID:???
自分もそのサルの一人だと気付いてないってか
19 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 03:28:56.45 ID:???
20 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 07:08:57.41 ID:???
またヘリボー深夜に吠えるですか
巣でやれよ
21 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 07:14:30.03 ID:???
22 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 08:06:22.06 ID:???
スルーしようね
23 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 08:28:26.46 ID:???
ヘリボースルーしてない奴は荒らし
即刻死ね
24 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 08:59:11.88 ID:???
なんか荒れてるな
26 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 09:26:20.39 ID:???
ヘリボー来るなよ。
27 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 10:09:20.40 ID:???
>12-15
はヘリボー一人だよ
28 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 10:32:25.67 ID:???
構うな死ね
29 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 11:48:43.82 ID:???
オリンピック日本弱杉www
わざわざ負ける為に出場したようなもんだろwww
無駄な税金使うなアホwww
30 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 11:52:22.58 ID:???
少なくともメダル圏外の戦車、もとい選手は最初から省こうなw
まさに敵に花を持たせるだけで何の意味もねえからw
いくらサルでも頭悪杉www少しはドタマ使え猿www
31 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 12:08:14.79 ID:???
32 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 12:55:57.70 ID:???
>>29 もう日本を悪く言えるなら何でもよくなっちゃったのね
33 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 14:15:15.42 ID:???
>>15 何か勘違いしているがC4Iって「作戦支援システム」な
だから、C4Iは「各軍隊が独立」していて何の問題もないよ。
いやまぁ実際はCOEとかDIIによって相互に通信はできるけど。
独立してるからーっていうのは一体何が問題なのかわからん
作戦の上に戦術ネットワークがあるので・・・。
34 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 14:18:25.73 ID:???
戦略→戦術→作戦
戦術を達成するための手法→ドクトリン
35 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 17:03:32.11 ID:???
指揮権が明確化された特別な合同任務部隊でない限り3軍の命令系統は独立が当り前だろ。
統合指揮所が命令系統に組込まれてるか、運用調整上のシステムが確立されてるか否かの違いだ。
統合運用だからと言って空自や海自指揮管に陸自の指揮を取らせたり任意に介入させるのかよ、という話だわな。
命令系統のシステムは各軍の戦術、指揮及び装備体系に最適化されてるほうが合理的だし
指揮システムが違うと3軍の連携やデータ共有化が出来ないと解するのは短絡的脳タリン。
36 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 22:26:19.98 ID:???
3 陸上の防衛のための作戦
島国であるわが国を占領しようとする場合、侵攻国は、侵攻正面で海上・航空優勢を
得た後、海から地上部隊を上陸、空から空挺部隊などを着陸させることとなる。
侵攻する地上部隊や空挺部隊は、艦船や航空機で移動している間や着上陸前後は、
組織的な戦闘力を発揮するのが難しいという弱点がある。
この弱点を捉え、できる限り沿岸海域と海岸地域の間や着陸地点で対処し、これを早期に
撃破することが必要である。
(1)沿岸海域における対処
護衛艦、潜水艦、哨戒機、戦闘機、地対艦ミサイルにより、地上部隊を輸送する敵の艦船を
できる限り洋上で撃破する。
また、主に戦闘機や地対空ミサイルにより、地上部隊を輸送する敵の航空機を努めて空中で
撃破する。
(2)海岸地域における対処
掃海母艦などにより機雷を、水際地雷敷設装置により水際地雷を敷設して、
上陸する敵の行動を妨害・阻止する。
上陸を企図する敵の部隊に対しては、海岸付近に配置した戦車・対戦車・野戦特科火力
などを集中して水際で上陸を阻止する。敵が上陸した場合、野戦特科火力、対戦車ミサイルや
戦車を主体とした機動打撃力により、敵の侵入を阻止・撃破する。
(3)内陸部における対処
万一、敵地上部隊などを上陸または着陸前後に撃破できなかった場合、内陸部において、
あらかじめ配置した部隊などにより、戦闘機による支援のもと、敵の侵攻を阻止する。
この間に、他の地域から可能な限りの部隊を集めて反撃に転じ撃破する。
(4)各段階を通じて実施する対処
これらの各段階を通じ、護衛艦、潜水艦、戦闘機、哨戒機などにより、敵の地上部隊増援
のための艦船輸送の阻止や海上補給路の遮断に努めるとともに、作戦遂行に必要な防空、
情報活動、部隊・補給品の輸送などを行う。
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2012/2012/html/n3128000.html
37 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 22:42:49.31 ID:???
戦闘機の対地攻撃の範囲が増えて
戦車の役割が減ってるな
38 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 22:50:17.54 ID:???
ゲームじゃないんだから攻撃機だって反復攻撃しなきゃいけない
ACEじゃないんだからあんなうん百発もミサイルつめねぇし爆弾も乗せられねぇよ
だから、攻撃機の役割は「線の中の点」を攻撃すること。戦車の役割は「線を構築すること」。
その線の構築が無ければ敵は容易に進撃しうるんだよ
39 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 23:07:29.63 ID:???
いちいち池沼の相手なんかするな
専スレ行け
40 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 01:42:37.36 ID:???
楽勝を見越して攻め込んで来る敵に対し、線の構築云々とか何言ってんだバカ
戦力が拮抗してるとか勘違いしてんだろうがアスペはこれだから
それに3軍が別々でも問題ないとか書いてるアスペ
問題あるだろうがバカw話にならねえw
41 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 03:14:03.39 ID:???
こいつはヘリボーなのか
42 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 04:03:39.04 ID:???
ヘリボーだな
NGで消えてるから間違いないw
43 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 08:05:24.96 ID:???
>>40 楽勝を見越して攻め込んでくる敵なんていないが・・・。
天秤にかけて利益の方が高いと考えて攻め込んでくる敵ならいるだろうが。
二線級装備だから大丈夫ってアフリカ戦線作ろうとしたイタリア軍とかどうすんだよ・・・
軍部的には戦争が出来るのは1943年ごろだとか言われてたのに・・・
>>40の考え方で行くと楽勝だと思って攻めてくるなら
楽勝だと思われないように戦車なんかの数を増やせってことになるんだが・・・
44 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 08:13:27.70 ID:???
楽勝じゃない敵が、わざわざ大海を渡って国運かけて一か八かの博打で攻め込んで来るw
確かにWWUで思考が止まってる知的障害児な戦車オタクなら恥ずかしげもなく書けそうだ
45 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 08:14:49.89 ID:???
楽勝じゃない敵が、わざわざ大海を渡って国運かけ一か八かの博打で日本本土に攻め込んで来るw
確かにWWUで思考が止まってる知的障害児な戦車オタクなら恥ずかしげもなく書けそうだ
46 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 08:18:11.86 ID:???
47 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 08:21:59.63 ID:???
>>44 戦争はね、利益の天秤もあるけど政治手段の延長でしかないんだって事を理解した方がいい
48 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 08:35:02.74 ID:???
>>47 どんな「政治の延長」で日本本土戦が起きるのか具体的に
49 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 08:41:47.62 ID:???
楽勝じゃない理由って戦車があるから護衛艦があるから攻撃機があるからだよね
50 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 08:52:04.38 ID:???
ヘリボーはスルーでいいよ
どうせ何も有益な情報を持ってないし
51 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 08:59:10.89 ID:???
>>47 具体的な「政治の延長」の説明もできないのに判った風に書き込んだ馬鹿
52 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 09:05:30.96 ID:???
>>49 いくら防御を固めても攻め込まれたらそれは楽勝となってるのもわからないアスペ
53 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 09:19:33.58 ID:???
>>49 楽勝じゃないものが何か教えてやろうかアスペ?
教えて欲しければ、ちゃんと礼節を持って謙虚な態度に改め言葉使いを正してから聞けよ
無能な屑は常に土下座して生きていかなきゃなアスペ
54 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 09:31:45.11 ID:???
>>51 国際政治の場においてお互いに話し合いで譲れない点が発生したとき。
具体的にって?軍備って「もしも」に備えるもんなんだよ。
>>52は本格的にアスペルガー症候群か強迫性障害っぽいぞ
楽勝にならないように戦力を揃えてるに対して攻めて着たら楽勝なんだよって。。。
300輌の戦車を駆逐するのに敵が支払うコストは?へリで足りる?ヘリポートは?燃料は?ヘリの弾薬は?食糧は?
同時に国連が動くまでの時間は?常任理事国相手だとすごく面倒なことになるな
でまぁ、楽勝で攻めてきたとしても国連なりが動く時間稼ぎはできるわな。戦略兵器を初動で使えば国連抜きで世界中でどちらにつくかはじめるだろうし大変なことになるな。
戦術的に楽勝であることと作戦的に楽勝であることはイコールではない
そういった政治的な部分含めて戦力なのだと理解しろよ。。。
>>53なんかはすごく朝鮮人ぽいな
55 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 09:55:13.60 ID:???
ヘリボーに構うな
隔離スレでやれ
56 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 09:58:46.22 ID:???
スルースキル検定会場はここか
57 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 12:04:10.02 ID:???
ヘリボーは人工無能じゃないの?
58 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 12:14:01.25 ID:???
人工か天然か知らんが無能もしくは無脳には違いない。
放置で
59 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 13:25:57.74 ID:???
もう夏休みだったな
60 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 15:05:49.84 ID:???
>>54 それの何処が具体的な「政治の延長」の説明だ?
アスペは黙ってろ
61 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 15:07:31.35 ID:???
62 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 15:12:31.01 ID:???
>>61 それの何処が具体的な「政治の延長」で「日本本土戦」が起きる説明だ?
言葉が理解できないアスペは黙ってろ
63 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 15:13:20.01 ID:???
64 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 15:14:53.57 ID:???
具体例を書けと言われてるのに言葉の意味を書いてるアスペ
65 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 15:16:57.16 ID:???
>>62,
>>64 >具体的にって?軍備って「もしも」に備えるもんなんだよ。
って既に言われてるのに読めてないとかひどいな
66 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 15:20:47.54 ID:???
Q : 具体的な政治の延長による日本本土戦を書け
アスペ 「軍備って「もしも」に備えるもんなんだよ」
67 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 15:26:43.76 ID:???
こーすりゃアスペでも通じるか?
Q : 具体的な政治の延長による日本本土戦「例」を書け
68 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 15:28:55.58 ID:???
うん、そんなの今までの歴史みればわかることだね
最初に言われてるのに理解しないで具体的にとか酷いアスペをみた
69 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 15:39:15.35 ID:???
>>68 だから逃げないで書けるもんなら書け
それと言っておくが
これから起きることであって状況が異なる過去の歴史例とか何の説明にもならない
わかったかアスペ?
70 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 15:40:59.03 ID:???
>>68 なあ、他の奴にももう何回も言われてるだろ?
ヘリボーに構うな、お前も荒らしだ
構いたいなら専用スレでやってくれ
お前の基地外いじりでここを潰すな
71 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 15:44:27.44 ID:???
>>70 構うな糞レス1000レスして
ここを潰さないでくれな基地外
72 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 15:48:27.60 ID:???
>>68 次の具体例を書けない「言い訳」はまだかアスペ?
少ない語集でもう打ち止めならオマエの惨敗になっちまうぜアスペ
73 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 15:51:59.99 ID:???
たぶん何時も訳も判らず「能力に供えよ」と念仏の様に何百回も唱えてたアスペと思うが追い詰めて撃沈
ザマァw
74 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 16:01:40.46 ID:???
「能力に供えよ」君はずっと前から昼夜を問わず「能力に供えよ」と書き込み居たのを知ってたが真性キチガイだから無視してた
今回書き込みがこいつしか居ないから暇つぶしで相手したが、予想通り意味を理解してない無関係なレスを永遠と繰り返すだけ
75 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 16:11:40.29 ID:???
76 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 16:16:11.10 ID:???
>>75 なにそれ?キチガイ専用?ならオマエが行けば
77 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 16:19:01.79 ID:???
オリンピックで客が減ったら自演大会か
78 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 16:19:11.99 ID:???
79 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 16:35:23.16 ID:???
明日ドラクエ発売だがWii持ってないだろう戦車オタこと無職クズニートには関係ないとしてゲームで休みを満喫もイイ
Diablo3も興味あるが不評なのでパス、ということでドラクエ予約入れたぜ
ただ前作をクリアしないで止めたのが引っかかるが話のネタにはなるだろう
80 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 17:06:35.81 ID:???
トルコ陸軍で正式採用されたK2は何処にも相手にされず売れない10式より優れた戦車
81 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 17:10:43.23 ID:???
>>80 戦車は陸続き国産に限る
小さい島国は貧乏根性でケチった中途半端スモール戦車ばっか造る
世界を知らない井の中の猿
82 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 17:17:26.00 ID:???
>>81 それで「能力を自覚しました」「もうサル真似だ」でレオパクリ戦車90式が出来たんだ
83 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 17:32:15.75 ID:???
84 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 21:10:20.21 ID:???
スルーしとき
85 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 23:07:15.79 ID:???
86 :
名無し三等兵:2012/08/01(水) 23:08:54.23 ID:???
スルースキル検定
87 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 09:52:55.27 ID:???
K2>>>ショボ10式
88 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 09:55:07.47 ID:???
K2>>>ショボ10式
89 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 09:55:58.06 ID:???
K2>>>ショボ10式
90 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 10:12:48.93 ID:???
不具合の数だな
91 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 10:24:57.53 ID:???
なるほどw
92 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 10:29:59.52 ID:???
10式は小型化したからK2より弱くなったのはしょうがない
93 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 10:32:14.46 ID:???
車で言えば軽自動車(10式)と3ナンバーベンツ(K2)だしな
軽と普通車を比べちゃかわいそう
94 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 10:32:41.27 ID:???
凄いな。まだ存在しないK2と比較できるんだ。
まあ「ぼくのかんがえたさいきょうせんしゃK2」には10式も勝てないか(笑
95 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 10:36:33.84 ID:???
10式が勝ってるのはエコカー補助金が付くとこだなw
ちっこくてコビトしか乗れないけど地球にも敵にも優しい戦車だw
96 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 10:39:07.17 ID:???
日本人は昔から軽戦車作りが大好き
97 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 10:41:50.85 ID:???
>>96 クラスが違うからK2に勝てないのは当たり前
軽と普通車を比べてなにがしたいんだw
98 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 10:47:52.20 ID:???
>>57,58
某研みたいなもんだなw
何らかのワードに反応するけど反応が外向的か内向的かの違いだけで
99 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 11:03:18.38 ID:???
K2がいつまでも作れないし、性能も疑問符なので、
韓国が支那に日和りまくり。
>>97 K2>>>10式
つまり
朝鮮人>>>日本人
>>100 当たり前だが戦車や兵器の能力は作った人種の能力に比例する
徴兵制がある韓国は予備役入れたら1000万人以上も兵力があるし
日米安保の傘に隠れてヌクヌクしてた猿とは違いますから
人種っていうと日本人も朝鮮人も同じモンゴロイドやが
>>103 1000万動員するだけの後方支援が出来ないのになにいってんだよ。。。
現場の戦力分の武器弾薬すらかつかつなのに。。。
>>105 わずかな軍隊のくせに備蓄弾薬なら日本は一週間分もないだろ
日米安保の傘に隠れてる猿は戦う気なしで楽でイイな
>>106 日本の言う一週間って全力戦闘一週間な今はもっとあるらしいけど
韓国はもっと少ないというか全力戦闘をそもそも整備の問題でできない
弾薬が豊富なら何で韓国は有事の際に弾薬の提供してくれって条約結ぼうとしたのか矛盾すんぞ
>>106 ニホンは戦争放棄、非核、友愛な国ですから軍事力はいりません
米軍というヤクザに高い所場代払って守ってもらってます
高いっていうけど米軍なしなら日本は地政学的に防衛費今の倍は必要になるよ
>>108 軍事云々以前に
日本は他人任せで心構えから韓国に負けてるよなw
徴兵拒否で刑務所に行くやつとか留学してばっくれる人が居る国の人が他人任せじゃないってワロス
自衛隊の統帥権は政府が持ってるが韓国は有事の際には米軍の物になるんだよね
アメリカが返そうとしたら武器弾薬足りないから伸ばして貰った国もあったね
>>110 日本人には自力で物事を解決する能力がないから他人に頼むしかない
朝鮮戦争なんて韓国が自己解決できなかったからじゃ。。。
朝鮮併合も朝鮮が独力で発展しないからのことで。。。
韓国に比べ人口は倍以上も居る日本なのに兵力はたった30万
韓国は予備役入れたら1000万人以上
勝敗は明らかだが
基地がウザイから撤去しろとか、オスプレイは危ないから持って来るなとかワガママな猿
もし米国が日本から手を引いたら、どうなるか?
たちまち中露鮮台の侵略を受けて地図から消える日本w
>>114 現有戦力で中国、朝鮮の海軍撃滅できますが。。。?台湾はどちらかというと中国の隙をみて中国攻撃すんじゃね?
ロシアはどちらかが弱るまで傍観すんじゃね?
つーかまぁ、韓国からアメリカ軍撤退したがってるのが現実だけどね
>>114 日本の廻りには1国も味方が居ない処か、廻り全て敵だからなw
コミュ障害で隣人と上手やれない友達が居ない日本カワイゾw
しかし韓国人は至る所に嘘を混ぜるな。必要の無い嘘をつくことで全ての信用を無くすよな。
>徴兵制がある韓国は予備役入れたら1000万人以上も兵力があるし
現役65万人、予備役380万人でどうやって1000万人になるんだ?
北朝鮮なら予備役入れたら1000万人近いけど。
それに現役の靴や制服の支給にこと欠く予算で予備役の装備無理だろ。
私服で戦わすわけにはいかんぞ。
>>116 日本人はワガママだから隣近所と上手くやれるわけねえだろw
昔から鎖国したり引き籠もるのが大好きなニッポンだしw
>>116 日本のお隣はアメリカ、オーストラリア、インドだから味方だな
戦争放棄を法律にするとか、池沼を絵に描いたようなキチガイじゃな
>>119 地図みたことない池沼?
日本が隣接する近所は中国・朝鮮・ロシア
K2>>>10式
つまり
朝鮮人>>>日本人
日本人は見た目も中身も醜いサル
>>121 アメリカもオーストラリアも隣国だよ。
遠いだけでな。
>>106 ほんとにチョンの工作員っているんだな
なんかこのスレ怖い…
>>123 韓国人は醜すぎてみんな整形するんですか?
>>125 K2の完成が絶望的におくれてるから、ごまかしたいんだろ。
K-2戦車 = 五式戦車
その心は
永遠に量産出来ない
>>122 K2なんて存在してないと言うに(笑
MTUパワーパックの試作車両XK2が3両あるだけだろうが。
エンジン絡みで量産されるかさえ怪しくなってきてるんだろ?
>>121 そうそうか。
でも、今の日本はNATOにオブザーバー参加とか協力関係結んでるんだよね
NATOに参加すると遠隔地での生産国アメリカ
防波堤となる日本、欧州できるんだよね
>>131 支那系独裁勢力の朝日とかを片付けて、
NATOに早く参加した方がいいな。
世界の次の世界の民主化は支那と朝鮮だろ。
だから、日本は最前線だ。
韓国は馬鹿すぎてゴミにしかならないし。
>>123 日本人=見た目も中身も醜いサル
ヘリボー=日本人
ヘリボー=見た目も中身も醜いサル
荒らしに反応する奴は荒らし
即刻死ね
構うなってのは正しいだろ…
ここはヘリボーと遊ぶ場じゃないんだから
>>133 こいつは何時も居る奴だが、煽ってるけどよく俺のレスを読んで理解してる俺のファン
いつも纏めありがとうな!
>>136 これへリボーじゃなくって32bitくんだよ
90式スレに出没してた奴か
どちらにしろ荒らし同様の基地外だろ?
構う奴は死すべし、ってのは正しいと思うね
大して居ないのがわかったから嫌韓ネタは終わりにして最近デモとかで脚光を浴びてる原発問題
今後原発をどうするか、結論から言うと
脱原発どころか懲りずにどんどん作れカス、もっと原発分野に金と人材を集中投入しろバカ
だ、資源の無い日本の現実を直視しないといけない、妄想や夢物語は死んでから幾らでも見ればいい
電気は日本の生命線、電気なくして日本は成り立たない
核廃棄物?そんなもん地下に保管しとけ、んで中国がちょっかい出して来たら北京上海に空中宅急便で落せ
今の何倍も原発を増やし、有事の際は焦土作戦として使える防衛的な核兵器になる
北京原人に取られる位ならメルトダウンさせて不毛の土地にした方がマシ
でまた、以上の骨子を纏めてくれ
>>133
思った通り
>>133は日本人ネタにしか反応しない、なぜなら
こいつも日教組の子守歌を聴いて育った反日日本人だからw
とりあえず専スレ行っとけ
原発でも何でも日本人は何かあると直ぐ必要以上に反省したりで脳停止状態になる
で、○○はダメだ〜連呼で風の流れのまま稲穂が一斉に垂れるように全員右向け右状態
そして取るべき正しい選択を取らず感情で決断する
逆境に弱く、かといって平時の判断が良いかというと、そんなことはなく目先しか見てないボンクラ状態が常
例えば今回の震災を逆に利用し、国民を一致団結させるとかも出来たが
悲しいかな日本にはそれが出来る国家指導者たる人材が居ない
というより日本は有能リーダーを作らせないようにしてきた
有能な者はサルの小さい器に入りきらず、サルの嫉妬心や不幸な人生の腹いせの的にされ潰さる
恵まれない体格と容姿のサルが他人を羨むのは必然だとすれば
日本人のブサイクなツラと貧弱な体を理想的な物に変えてやるしか問題は解決しない
しかしあまりにもブサイクで貧弱な体の日本人種は整形云々では治しようがない
よってサロゲートが出来上がる未来までサルはサルのまま変わらない
>>143 逆境に弱かったら今の日本ないだろ逆境にこそ強いんだよ。
政治家次第
現状見通し暗い。
反日もここまで来ると、もう亡者だよ…
スルー推奨
>>149 これマジでイイから直ぐ録画予約しろな
軍オタ、腐女子、萌え豚には特に奨める
>>143 ∧_∧ / ̄ ̄
< ;`Д´> < あ…
( )ポロ \__
| | | ヽヽ
(__フ_フ =( ´∀`)
>>151 砲塔の上の人どこに乗ってるの? 乗り出した砲手?
154 :
嫌韓虫の墓:2012/08/03(金) 09:32:20.84 ID:???
もしも
>>152が火垂るの墓のセツ子だったら
嫌韓虫 「ごはん食べたい・・・雑炊はもう嫌やや」
西宮のオバサン 「一日中ぐうたら遊んでる穀潰しがナニ言うとる、もう出て行きなさい、野垂れ死にするまで2度と帰ってこないでな」
155 :
嫌韓虫の墓:2012/08/03(金) 09:42:13.41 ID:???
スルー推奨
スルー推奨
>>158 説明せず逃げて沈黙はAA推奨の意と受け取った
それに
そんな無駄レスでスレ消費してるんだから何やってもイイという意味に解釈した
不本意だがオマエの俺ルールに従ってやる
>>152に反応してる人はいないから言う必要性がないだけじゃん
沈黙=NP
常識だろ
沈黙=その通り、図星だぜ、降参だ、俺の負けだ
>>154 ■100年前の朝鮮の現実…「肺結核や解熱として小便を飲む。大便を食べる」■「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々」明治39年 荒川五郎 署より
・衛生観念は全く無く、獣に近い
・勤勉とか責務という観念は無く、雨が降ったらそこらじゅう水だらけになるので仕事をしないで呆然としている。
雨が降ると動かないので雨具が無い。日本の傘を入手すると嬉しそうに周囲に自慢している。 ようするに、治水という概念が無い。
・雨が降って水が濁っても、ろ過して使うという事をしないで濁ったまま水を使う。とにかく衛生観念が無く、伝染病がはびこっている。
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮_人にとっては一緒だ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・壁は馬糞を混ぜる。壁が固くなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、 朝鮮_人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに小便壷を持ってくる。
・雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり、家の中の物が水に浸るが、 洗うという事はしないでそのまま使っている。
・婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている
見えない朝鮮人と戦ってるキチガイが多い日本の未来は安泰だな
でもその時
嫌韓虫は徴兵拒否して逃亡すんだろうけどw
>>168 中国選手の格闘動画にFucking Koreanとレスしてる日本人、いや嫌韓虫がいるw
題名の英語も読めないのに英語でレスかw
戦車オタから観て
>>166で出てきた95式レプリカのクオリティーはどうだ?
かなり高いと思うんだが
すさまじいなこの映画w
Nanking Nanking Massacre, part 1 of 8
http://www.youtube.com/watch?v=66GPx02Y6uQ 事実かどうかは別にしてpart2で大量の捕虜を皆殺しにしてるけどw
これが事実と世界に思われたら世界中が反日だらけになるw
ちなみに前にNHKでやった元日本兵の証言を集めると、もちろん殺すつもりではなく
誰かが脱走しようとしたのを切っ掛けで銃撃戦になったと証言してた
いずにしても、その場に居て見たわけじゃないので事実はわからない
さて、ここからは俺の推測で遠からず当たってる事実と考えてる
何時も言ってるが
こんな何十万人〜何百万人?もの捕虜を喰わせる飯もない
隔離する環境もない
その能力も当時の日本にはない(必要なのは飯だけじゃねえしw)
かといって解放したら、また中国軍に加わって戦うはめになる
それじゃ何時まで経っても終わらねえ!w
んでテキトーな口実を作って殺すしかなかったんだろう、たぶん
後先考えず敵は狂ってるから必ず攻めて来る!だから戦車は必要だ!と吠えるだけの何とかオタには
わからないだろうがなw
戦車しか知らない者も多いだろうから加えて説明する
この映画でもわかるように民間人が中国兵と一緒くたに殺されてる
むしろ民間人が圧倒的に多い
え、なんで民間人を殺すんだ?
戦車しか知らないオタは知らないだろうが、これには訳がある
南京守備隊が降伏したのを知った中国兵らが軍服を脱ぎ捨てて民間人服に着替えて
8万人?だかの中国兵が南京市民の中に潜伏しちまった
南京の道々には脱ぎ捨てられた中国軍服だらけになったらしい
こんな大量の中国兵か南京に潜伏してたら日本軍としたら気が気じゃない
誰が中国兵か見分けもつかない
んでかたっぱしから家から追い出し捕まえて集めたわけだ
つまり大量虐殺の流れを作った中国人が悪い
卑怯にも軍服を脱ぎ捨て逃げ隠れする逃亡兵を匿った民間人も同罪
こんなクズ共は生きてる価値もねえ!
(つうでに喰わせる飯もねえしw)
んでクズ共を皆殺しにしたという訳さ
日本は微塵も罪枠感を感じる必要なんかない
悪いのは全て後先考えず軍服を脱げ捨て逃げ隠れした中国兵と、それを匿った南京原人
謝罪と賠償は日本がして欲しいくらいだ、ぺっ
20XX ないけど日本本土戦
包囲された博多守備隊は中国軍に降伏した
その中には対韓国戦と勘違いして志願した嫌韓虫が数百人いた
降伏したのを知るやいなや数百人の嫌韓虫は中国軍の仕返しを恐れ軍服を脱ぎ捨て私服に着替え
博多の町々に逃亡し潜伏した
だが軍服を脱いだが自分勝手な嫌韓虫らがアホみたく後生大事に
武器は捨てずに隠し持ち続けたのが博多大虐殺の原因となるのである
後に中国は博多大虐殺を否定してる
殺したのは我々でなく民間人服に着替え逃亡した日本軍兵士が略奪虐殺したと
中華民国小日本省の教科書には書かれている
>>177 アホらしいのはオマエの不幸を韓国人に八つ当たりしてる無様な人生じゃね?
オマエの立てたスレ、奪還に行かないのかい?
>>178 匿名で自分は安全なネット上でしか八つ当たりも出来ない (リアルじゃ怖くて声も出せないw)
しかも会ったことも無い海の向こうの見えない韓国人しか叩けないとか
どんだけ無様でド底辺な行いか自分じゃ判って無いときてる恥知らずというか馬鹿知らずw
>>179 俺が立てたスレじゃない
たぶん32ビットだろ
>>180 どう見ても自演にしか見えません。
延々とスレ違いの話してる必死さは伝わってきますがw
>>182 自演?別人だ
自分以外は全員敵にしか見えない淋しいオマエの人生は伝えたかったのか?
>>182 自演?別人だ
自分以外は全員敵にしか見えない淋しいオマエの人生を伝えたかったのか?
>>183-184 必死さは十分判りましたから、スレ違いの話は他の方が言ってるスレへ行ってらっしゃいw
>>184 いいや182は友達一杯いるぞ 脳内にな
>>186 脳内w
どーでもいいが友達の名前はエロゲーヒロインみたいなのばっかだろw
182ことお兄ちゃん朝だよw
スルースキル高いな
192 :
名無し三等兵:2012/08/04(土) 09:19:44.17 ID://SpWY23
仏説摩訶般若波羅蜜多心経
観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄舎利子
色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子
是諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識
無眼耳鼻舌身意無色声香味触法 無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽
乃至無老死亦無老死尽無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩
依般若波羅蜜多故心無礙無礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃
三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜多
是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪
即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶般若心経
193 :
名無し三等兵:2012/08/04(土) 09:21:07.86 ID://SpWY23
仏説摩訶般若波羅蜜多心経
観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄舎利子
色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子
是諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識
無眼耳鼻舌身意無色声香味触法 無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽
乃至無老死亦無老死尽無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩
依般若波羅蜜多故心無礙無礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃
三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜多
是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪
即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶般若心経
194 :
名無し三等兵:2012/08/04(土) 09:21:56.19 ID://SpWY23
仏説摩訶般若波羅蜜多心経
観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄舎利子
色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子
是諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識
無眼耳鼻舌身意無色声香味触法 無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽
乃至無老死亦無老死尽無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩
依般若波羅蜜多故心無礙無礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃
三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜多
是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪
即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶般若心経
>>176 虫に占領された国はどこ?
虫の植民地になった国はどこ?
ねえねえ何で虫の下になった経験があるの?
何でなんで?
www
>>195 あいつの脳内ではそうなってるらしいw
妄想だけで今まで生きてきたんだから素晴らしいな
しかもそれを指摘すると逆ギレ&自演しだすからな
オスプレイが配備されるのが良いですか?
それとも人民軍が配備されるのが良いですか?
たぶん書き込むスレを間違えているよ
>>198 スレチは別として197の出来はオマエの中で何点?
猿の勝手でしょ
なんかもう着上陸戦とかも海や空で叩く時代になっていってるな
陸自もオスプレイ採用して迅速に迫や砲を上陸予想ポイントに
運べるように予算とか優先的に使った方がいいな
陸海空すべての自衛隊にオスプレイを配備するべき
シナは汚職とかで衰退して異民族に侵略されろ
>>203 WWUの二の舞にって主要交戦国だったアメリカとかに負けただけで
最後の最後まで中国戦線って勝ってたよね
っていうか、お前ら共産党って戦後むしろ日本に感謝してたじゃねぇか
国民党が弱くなって勝てたって。
>>207 甘い、中国人にそんな恩着せがましい理屈が通るわけない
ODAや新幹線や他の莫大な日本からの数々の援助も
やってもらって当たり前だ!
としか考えてない
スレチ荒らし
>>209 スレチじゃねえよ
10式戦車が中国大陸を駆け回って蹂躙する話をしてる
脳内と現実の区別くらいはつけとけよ、ヘリボー
ゴラン高原に持っていってメルカバと撃ち合おうぜ
>>203 第2次世界大戦で中国が勝ったと、思ってるのが笑えるw
>>213 中国は一応連合国側だよ
その後国が入れ替わってるから今の中国って言われると?になるけど
スルー推奨
>>207 支那共産党と朝日新聞が日本と国民党を戦わせて
支那革命をしたのが正解。
感謝どころか、意図的にやった。
スレチ荒らし
津波で更地になってるところ
あれどうするつもりだ?
政治家も官僚も計画も語らずテキトー過ぎる日本人
スルー推奨
Q:売れない三菱自動車を売れるようにするには?
従来のイメージの払拭が必須 (ダサイ、ぱっとしない、中途半端、大企業病で重度脳梗塞、他)
まずあのダサイ三菱マークを廃止し作り直す
車のネーミングを全て変える
例
ミラージュ → ZERO
ギャラン → 秋水
ランサー → 烈風
パジェロ → 雷電
デリカ → 一式陸攻
>>223 ま、そこは笑いネタだしなw
三菱じゃないが疾風とかにでもしとくか
>>225 ビンとこない、なら一式の方がマシ
つうか爆撃機の名前はろくなのがないから諦め拘りを捨て戦闘機の名前を付けるしかない
あ、そうか
戦闘機の名前も視野が狭かった
軍艦の名前を頂こう、じゃ大和でw
はいはいスレチ荒らし乙
10式のニックネームが「ギャラクシー」か「フライングドラゴン」ですね分かりました
ピースキーパはどうよ?
>>228 忘れてた、ナイス
銀河か飛龍に決まり
あとギャランをスバル機だが疾風に変更
スルー推奨
海外販売は現地にあった名前にする
例
英国ならスピットファイヤー、フランスならラファール、米ならP-XX○○、F-XX○○、B-XX○○
名前を変えるだけで別物みたいになり刺激的な商品に生まれ変わることが理解できたはずだ
スレチ
この手法が最もヒットすると予想される地域はロシア
ここのところ、池沼が自演で会話する以外はマッタリとしてるな…
夏休みだし10式が参加するイベントとか無いのかね
そもそも昼間に人が少ない
はいはいスレチ荒らし乙
スレタイを読めない池沼が1名いるみたいだな
>>241 鏡の中の自分だよ
触ると池沼菌がうつるからスルー推奨
みんなが書いてるから俺も俺もとスレタイ違いレス連投とかも荒しだし馬鹿を絵に描いたようだけどな
スルースキル検定
まあスレチな話題で会話してる奴なんてスルーしとけばいい
あんな低レベルなネタで盛り上がれるのは、どうせヘリボーだけだし
ところで今年の総火演のチケットあたったやついる?
俺当たったけど幾らで買う?
百億万円!
チケット外れたけど、19日の予行は行く。
カメラの更新予算が都合出来なかったから、コンデジで動画取るか…
そうだな。30式戦車を出すべきかも。
これゴムカバー?付きなのか?
そうは見えないんだが
付いてるようにしか見えんが
>>251 コンデジでもいい動画撮れたから大丈夫だと思うよ
三菱のダイヤモンドスターを60度回転させて、2つ重ねてみると・・・
スレチ
量産型は砲塔の雑具箱?のヒンジが前方になってるのか
戦車なんて要らないだろ?たったの3行でまとめてやる。
戦車が活躍するのは着上陸後。
着上陸されてるなら制海権は無い。
制海権も無いなら制空権も無いので、ヘリや攻撃機でやられ放題。
今日は陸上戦力不要論か
・可能性として
中国に出兵するならば戦車は有効 (日本の現状から考えると可能性ゼロ)
装甲や他の技術発展と維持の為に、戦車の無人化を睨んで(日本は無人兵器開発に消極的で可能性として低い)
スルースキル検定
どんな不要論を説くやつでも共通するのは米軍のべの字も出てこないことだな
放置しとけ
馬鹿がうつるぞ
IDでなくても水遁はできるんじゃね。
これだから低脳は
水遁は相手によってはより事態を悪化させるだけの核ボタン
2度と戻って来れないなら良いが
相手は書き込み続けられるのだから水遁攻撃によって不自由にされた相手は怒ってより執拗になり
そして忍法帳レベルを上げる為に逆に連投され荒し被害が増す
俺から言わせれば水遁など事態を悪くさせるだけなのも判らない池沼が作った池沼機能
スルースキル検定
スルー推奨
ヘリボーは水遁をすごくされたいようなのでどんどんしてあげよう。
闇市でよく食ったっけ
福原 愛サマ
中国に負けて取れた銀メダル お め で と う
スルースキル検定中
男子サッカー プロリーグもないメキシコに負けて 3位決定戦進出 オ メ デ ト ウ
*金メダル数
中国 34
韓国 12
北朝鮮 4 ←GDP比なら世界最高金メダル獲得数!
日本 2
>>280 金使ってる割にはコスパ最悪やなw
なんで日本人はこんなにヘボイのw
人口半分で領土は三分の一以下の韓国人の6分の1しか取れてねえじゃんw
スレチ荒らし
>>282 どーでもイイことばっかに拘って本当に大事なことはしないというアホ民族だからw
俺様ルール以外は認めない頑固な子供だしな日本人はw
ねえねえ、どーして優秀な日本人が人口半分で領土は三分の一以下の韓国人の6分の1しか金メダル取れないわけw
>>285 日本人は頭も運動神経も悪い優秀な民族だからw
>>286 列島じゃなくて劣等民族とはそういうもんだろw
人種の壁w
スルースキル検定
>>289 こいつは徹夜してるからもうすぐねるぞw
*金メダル数
中国 34 世界一位
韓国 12
北朝鮮 4 ←GDP比なら世界最高金メダル獲得数!
日本 2 w
ねえねえ、どーして優秀な日本人が人口半分で領土は三分の一以下の韓国人の6分の1しか金メダル取れないわけw
本当は頭も運動神経も姿形も悪いよなw
今日も必死だな
>>292 優秀な日本人なら韓国人の六分の一しか金メダル取れない訳を逃げずに聞かせてw
水遁の要件はととのったな
スルースキル検定中
296 :
五・七・五:2012/08/08(水) 09:28:32.47 ID:???
『 反日も ここまで来ると もう狂気 』
韓国確かアメリカのメダルランキングで日本より下って怒ってたな
アメリカの物差しはメダル数だけだからなのに
298 :
名無し三等兵:2012/08/08(水) 15:13:55.08 ID:KPny/bh+
韓国のオリンピック強化費は594億日本は58億だったかな。
それが理由のひとつだと思う。
今回の男子フェンシング代表には自腹ですべてをそろえなきゃいけなかった人も
居るんだよね。
日本の場合天下りの役人が横から掠め取っていくから額面通り支給されているわけではないしね。
スポーツにかける資金は各国先進国の中でも一番少ないんじゃないかな?
>>293←こんな奴が同胞だなんて、同じ韓国人として恥ずかしいです。
>>298 試合に負けて
「防御ばっかして汚い、優勝候補として日本はふさわしくない」
と、コメントしたスペインサッカー監督を思い出した
負けたら何言っても負け犬の遠吠えになり余計無様になるだけなのを勉強したネw
301 :
名無し三等兵:2012/08/08(水) 16:10:16.36 ID:alNNbPL9
航空優勢や制海権を獲得・維持するのって、空と海の決められたエリア内でしかやっちゃダメなの?
というか、空中戦でしか航空優勢を維持する方法ってないの?
俺なら基地を叩いて元から絶つけどなぁ
すげえなおまえ、そんな簡単な方法があったなんて
>>301 元から絶つ方法を具体的にご教授願えませんかね?
K2すれから連呼リアンが兵役行くって聞いて誘導されますたwww
優秀な連呼リアン皆様が兵役行くようにコピペして祖国に貼り付けますねw
教授の質だろうね
>>301 それは「航空撃滅戦」と言って、現代戦の基本中の基本だよ>基地を叩いて元から絶つ
だからこそ、どこの国の空軍も基地を叩かれることを前提に、色々な対策を立てている
これによると、って。ああ、「アメリカの数え方はおかしいニダ!」みたいな話か。
どっちにしてもK国の大学はなかなか出てこないようだが・・・
スレチ荒らし
>>308 具体的に自衛隊がどういうタイミングでどんな手段でやるのか?って教えてほしいのだけど。
攻めてきそうって段階で日本から攻撃するのか?
そうでないなら相手が攻撃してからしか動けない。
必然的に日本の領海、領空での戦闘から始まると思うのだけどね。
日本の場合は、憲法やらの縛りで残念ながら敵地攻撃能力はまだないので、早期警戒機を含む強力な警戒システムで
奇襲攻撃をくらわない。南北に長い国土の縦深を利用して、一気に全ての基地を叩かれないようにするのが基本。
航空撃滅戦対策では一番地味で、一番有効な方法だろうね。特に、日本は高価なAWACSを4機も保有しているのが強み
>>312 そういう事だと思うよ。
だけど、問題は他国からの侵略行為に、如何に迅速に果敢に対抗出来るかという政治。
また、軍備は侵略の防止効果だが、その為に自衛隊に期待するのは、いざという時に適切な対応が出来る実戦能力を保持する事。
そう言う意味で戦車の保持は効果がある。
自分たちが勝手に決めた起こりうる戦争のシナリオ展開だけで、装備を云々するのはバカバカしい話だ。
10式戦車=「ホイミタンク」 (みんなから愛され強い戦車という意味)
ホイミタンク頑張れ!
>>316 ナイスネーミング。
なかなか良いチャーミングな名前で俺は気に入った。
ブラック・タイガーでいいよ
ヘリボーまた夜中に独り言かよ
ホイミタンクの砲弾はどこで作ってる?
ホイミタンク10式
>>319 K2ってブラックタイガーって相性だけど、海老の方だよな。
K2はブラックパンサーだっけか。
じゃあカニで。
スルースキル検定
>>306 東大が30位でソウル大学は・・・238位だね。君の言う世界の大学の中では238位は何と言うのかね?
正直探すのに苦労したよwww
>>327 ベスト10に入ってなければ50歩100歩
目糞鼻糞の議論に何の価値がある?
329 :
人種優劣表:2012/08/10(金) 02:28:04.66 ID:???
*金メダル数
中国 36 世界1位
韓国 12 世界4位
北朝鮮 4 ←GDP比なら世界最高金メダル獲得数!
日本 4 w
戦車スレで金メダルネタを張る馬鹿w
200万以上も餓死者をだして、2000万が飢えに苦しんでるのに、GDP比で金メダルと馬鹿だろおまえ。
もうすこし考えて晴れよ。
K-2ブラックパンサー 略してカニ
>もうすこし考えて
そんな頭があったら
>>329みたいなレスはしないw
>>330 オマエの頭が晴れてるかだと?
腫れてるんじゃねえのw
>>334 痛い所を突っ込まれて、訂正した書き間違を悔し紛れに突っ込むバカ。
ばーか、お前の事だよw
>>334 焦って興奮して誤字した奴の気持をわかってやれw
あちゃー誤字しか突っ込む所がありませんか
200万人飢え死にさせて取った金メダルはどんな気分?
>>336 見直す余裕も無かったほど必死だった奴のドヤ顔に免じて許すw
プッ自演w
>>338 まー嫌韓厨なんて心の余裕がないゴミばかりだしオマエも大人になったなw
>>336 自作自演のバカw
200万人以上餓死させての金メダルってどんな気分?
今年も食糧支援ないと餓死者がでるんだけどな。
金メダルで大喜びしてる場合じゃねえだろ。
北朝鮮へ帰って餓死寸前の2000万の為に金王朝を打倒しろよw
お前みたいなゴミ屑、蛆虫には無理だけどな。
>>341 ねぇねぇ
200万人飢え死にさせて取った金メダルはどんな気分?
>>341 お前の親戚が餓死しかかってぞ。
早く北朝鮮へ渡って武装蜂起して金王朝を打倒しろよw
ゴミ屑のお前には無理だけどなw
>>344 池沼くん必死過ぎw
それとオマエだろ山本五十六のことを
ヤマモトゴジュウロクと読んだ馬鹿はw
>>345 バーカw
ねえねえ。親戚が餓死してるのを日本で見守るってどんな気持ち?w
>>345 ねぇねぇ
200万人飢え死にさせて取った金メダルはどんな気分?
>>343 200万云々とかシラネエよw
ただ言えるのは年間3万人以上も絶望して自殺する国よかマシじゃね
3万人死ぬと国として幾らの損失になるか換算したことあるか?
>200万云々とかシラネエよw
ヘリボー本当にクズだなw
今年も既に数万人の餓死者がでてるんだってさ、北朝鮮。
遠足の生徒のお弁当を教師がつまみ食いだって、
先生が生徒のお弁当をつまみ食いまでして盗った金メダルってどんな
>>348気持ち?
自殺より食べ物がなくて死ぬ方が残酷な死なんだよ。
生きていたくても食べ物がなくて、生きて行け行けないんだからな。
今年は既に数万人で、日本の自殺者より、餓死で死ぬ北朝鮮人の方が多いんだよ。
餓死者の数位ググれよ蛆虫w
それで日本の自殺者云々っておまえは人として未熟なんだな。
恥を知れよ。バカw
単純換算で1人死ぬと1億円の損失として3万人だと
>>349 これからは”ヘリボー”をやめて”蛆虫頭”って呼ぼうぜ。頭に蛆虫が湧いてるからな。
3兆円か! 日本の自殺者損失額
毎年3兆円分も人材損失してる日本の未来は明るいなw
金メダルから逃げるなよw
餓死者数万人で金メダルでほるほるほっるううううううw
流石蛆虫民族だw
357 :
人種優劣表:2012/08/10(金) 06:12:01.02 ID:???
*金メダル数
中国 36 世界1位
韓国 12 世界4位
北朝鮮 4 ←GDP比なら世界最高金メダル獲得数!
日本 4 w
たったの5個を威張られてもw
4個でGDP比世界最高って威張ってる奴がいるけどw
>>359 餓死者が出てるのに金メダルで大喜びって、どんな気分?
誰が威張ってるだと?北朝鮮人なんか居ないぞw
見えない北朝鮮人と何時も戦ってるアタマを持つ奴かw
GDP比で金メダルとか言っておきながら、自殺者でGDP減って、アホだろ。
餓死者が普通に生きていたらGDPはもっと増えてるだろうにw
嫌韓厨つうかキチガイは一生無職で人材評価マイナスだから
むしろ自殺してくれた方が日本にとって有益なんだよなw
>誰が威張ってるだと?
ヘリボー
>>364 お前は早く半島へ帰って、半島のGDPを増やすのに貢献しなきゃなw
嫌いな日本のGDP増やしてくれなくてもいいよ。
この嫌韓虫なにか嫌なことでもあったらしいなw
オマエの今回の人生は失敗だ、来世に賭けろ、なにより日本の為に自殺しろ
*金メダル数
中国 36 世界1位
韓国 12 世界4位
北朝鮮 4 ←GDP比なら世界最高金メダル獲得数!
日本 4 w
ヘリボーの敗北宣言「自殺しろ」来ましたー
韓国クンは金メダル12個も取ったらしいぞ!
「ボ、ボクだって金メダル5個も取ったも〜ん(涙目」
>>369 でも半島はデフォルト寸前で、しかも停電マジかw
それってどんな気持ちw
お前は停電とデフォルトが嫌いで帰らないんだろう?w
371 :
韓国大勝利:2012/08/10(金) 06:46:54.52 ID:???
韓国 「は?たったの5個で威張ってんじゃねえよカス」
嫌韓虫 「ニ、ニホンは予算が少ない・・・ブツブツ・・・」
いつ北朝鮮から韓国に話がすり替わったんだw
韓国の半分も金メダル取れなかった日本大敗北
人種性能の差が数字に出ました!
金の数で負けた北朝鮮はもう日本をdisる道具として使えなくなったんだろ
最初から北朝鮮の金なんてどうでもよかったんだ
ロンドンから野球が無くなったが
前回の北京では野球も韓国が金メダルだったしなw
女子サッカー
アメリカに負けてゲットした残念賞の銀メダル お め で と うw
銀メダルって価値ねえよなw
こんな残酷なメダルつうか残念賞
俺ならゴミ箱に捨てるw
いつもの独り言ですね
憎悪にまみれた独り言だな
ほとんどNGされててワロタ
ヘリボーて北鮮在日の帰化人だろ。
一連のレスから浮き上がってくる素性はそんなところだな。
つまらんスレ違いの連投書き込みは専用スレでやってほしいものだ。
放置でOK
韓国の金メダリスト達は、お前の事民族の恥だと思ってるだろな<<ヘリボー
>>367 虫の植民地だった感想をどうぞ
虫に支配された気分は?
虫程度に軍事支配されちゃう半島の軍隊って?
ハエよりも弱いんですねwwww
>>371 どうすれば虫に支配されてしまうのですか?
虫の植民地でよく人間やってられましたね
虫より価値のない民族の感想をどうぞ
スルーで
ちなみにソウル大学は京城帝国大学(いわゆる旧帝大のひとつ)が元
自力じゃまともな大学が作れない国
スレチ
突然フリーズ テスターに繋いでも原因不明
ヴェトロに凝りすぎるからこんなになるんだ
>>390 何の事を言ってる?
具体的に話してみな
スレチ荒らし
>>393 中国は非公開でデータがないが見た目も中身もそっくりな日中朝人種は自殺率が高い
俗にこれをサル3兄弟という
ゆえに韓国を馬鹿にするのは鏡に向かって罵倒してるようなもの
天に唾棄するマヌケ嫌韓虫
いま女子サッカー決勝戦の録画が放送されてるが、アメリカのラフプレイすごいが
審判が米ゴール近くの重要な局面では全くといっていいほどファウルを取らない (米ゴールから離れたどうでもイイとこでは取るw)
審判が金髪の白人女性だが、どうもサル嫌いでえこひいきをしてるのが手に取るようにわかるw
今回のロンドンオリンピックはジャッジの脆弱性を大きく露呈した後味の悪い五輪となった
消防の時の担任が若い女教師で
明らかに非があるイケメンを裁かずイジメられてる不細工が悪いと叱っていたのを思い出したw
スレチのかまってちゃん
これがもし対戦相手が韓国だったら大騒ぎになってたんじゃねえの
自分より強い奴には何されても文句も言わずニヤニヤしてるだけの日本人w
買収の疑いがどうしても出てくるからね
日本のマスコミがなでしこの引き分け試合に因縁付けて精神攻撃したからだよ
>>378世界中の銀メダリストに土下座で謝れ! この人間のクズ!!
>>378 2009年WBC準優勝チームの悪口は止めようねw
スレチ荒らし
スルースキル
日本韓国戦は何時から?もうやってんの?
11日午前3時45分キックオフ
ガンバレ韓国!日本を叩きのめせw
もし3位決定戦で負けたら、北京で叩かれた星野監督以上に叩かないとな>>島民
また韓国買収とか言われるのかな。
2002WCでは韓国が買収したとFIFA会長に名指しでいわれてたが。
そうなったらアメリカには何も言わずニヤニヤしてるだけで韓国には重箱の角を突つく日本人となり
さすが日本だと世界から誉められることになる なw
>>409 徹底的に叩きのめすでべきでしょうな。
韓国人には、スポーツを楽しむという考えはなく、全てが民族の虚栄心を満足させるための道具という発想しかない。
サッカーに熱を挙げているのは、それが日本に対して優位にあった種目だったからに過ぎない。
だから、連中には放り込みサッカーに逃げた韓国はもはや日本には勝てないという事を、徹底して教えこんでやるのがいい。
もはや逆立ちしても勝つ目が無いと悟れば、奴らはサッカーから興味を失う。
ところでこのスレはオリンピックのスレですか?
416 :
名無し三等兵:2012/08/11(土) 02:22:05.29 ID:qU1WAjIi
はい、オリンピックのスレです
>>416 そうですか
教えていただきありがとうございます
さあもうすぐ日韓戦だ
後の検証用に録画を忘れずにw
そしてアメリカ戦でほざいた謙虚な気持を忘れずになw
韓国 ごおぉぉぉぉぉーーーーーーーーーーールルルルルルルルルルル!
劣化激しい日本人よえええええええええええええwwwww
見事な攻撃だった韓国
1対4を見事にすり抜け強烈なシュート!!
日本人涙目で応援w
後半12分
韓国 2点目ゴおぉぉぉぉぉーーーーーーーーーーールルルルルルルルルルル!
嫌韓虫だらけの劣化激しい日本人よわすぎいいぃぃぃぃWWWWWWWW
ここまでのマトメ
協調を重んじボールをノロノロとパスしてるだけの日本に対し
韓国は長いボールを日本陣地に送り速攻しかけ正確なシュートを放ち2点をゲット
敗戦濃厚だが日本人涙目で応援w
嫌韓厨 沈黙w
尚、今回の審判は韓国側に3回のイエローカードを取り公平というより日本有利なジャッジをしてる
ここで韓国市民からメッセージが届いてますので紹介
日本人は個人技を悪と見なしるから思い切りが足りない
足りないのはそれだけじゃないけどなw
426 :
韓国大勝利:2012/08/11(土) 05:48:05.70 ID:???
韓国 2ー0 日本
力の差を見せつけ韓国の圧勝
終始ビクビクした協調プレイを重んじた日本は攻撃に精彩がまるでなく勝てる気がしなかった
行儀良くプレイしていた日本だが残り時間が少なくってやっと現実がわかったのか
毎度のごとく自暴自棄になり無謀なラフプレイで後半イエローカードだらけになる
終わってみれば日本は韓国の倍以上のイエローカードw
文化力の差が出た試合だった
メダル無し負けの4位オメデトウ日本
ここで韓国市民からメッセージが届いてますので紹介
ニッポン4位オメデトウw
負けそうになったからって悪あがきで反則ばっかしてんじゃねえよ馬鹿w
お行儀の良いプレイを最後までしてろカスw
>>426 協調プレイつうか目立たない様にプレイだろw
個人技を悪となす日本で個人技なんかしたら後で村八分になるから
ビクついてパスばっかしてるw
「うわー俺のとこにボール来た! ほらオマエにパスw 責任もパスw」
これがニホン人w
ショックで一言も言えない嫌韓虫くん
感想や負け犬の遠吠えがあったらどうぞw
取り敢えずオハヨウ
深夜にずっと観てたの? 暇だね
君はこれからオネムかい
そんな話を変えなくていいから嫌韓虫くんw
現実を見ようぜw
ちなみに審判はかなりよく見ていてファウルを良く取り公平を通り越し日本よりのジャッジをしてたよなw
完敗にショックで一言も無い
嫌
韓
虫
く
ん
感想や負け犬の遠吠えがあったらどうぞw
しかしあの韓国監督カッコ良かったな
まるで昔のスポ根ドラマに出てくるような俳優みたいなイケメン
いやそれ以上の戦う闘将といった感じで理想的な監督
日本の監督は、人が良さそうな無難そうな監督というか、オタ風の不細工
選手でも韓国はイケメン揃いだったが
日本はサルとかゴリラとかキツネとかノッペラ坊とか対照的だった
ビジュアルの時点で日本大敗北してんよマジでw
整形なのかどうかはわからんが、とにかくビジュアルで大差があった
いずれにせよ日本人は保守的で整形を悪と見なしてるから差は開く一方w
放置でOK
想像以上に荒れてる...
10式のスレじゃないのかここは?
このように戦車が敵の攻撃に対して盾になるのです
実況だろこれ通報しろ
>>426 韓国、ジャイアントキリングおめw
たいしたもんだ。選手のラフプレーも、想像していたほどじゃなかったし。(もっとも、審判のジャッジは酷かったがw)
たとえ、ほぼA代表と自称する韓国U-23と、飛車角落ち+αの日本U-23とはいえ、
日韓の実力差を考えると、韓国にとって、ガチガチに守ってカウンター狙いの縦ポンサッカーしか
勝ち目は無いわけだが、終始それをやり抜いた韓国は褒めるしかないね。
また、前線からバックラインまで常識外に走り回る日本U-23のサッカーでは、日程の後半になるほど、
体力的にきつくなってくるのはやむをえないが、その点、韓国の省エネサッカーは有利ではあったろうね。
ただ、アジアにおいて日本に対し嫌がらせをすることに特化した、カウンター狙いの縦ポンだと、
体格、体力的に同等以上の相手、と言うことは、アジア以外のほとんどの相手には、
これまでのWC、五輪等、世界級の大会結果同様に、良くて凡戦、たいていはジリ貧に成るわけで、
日本のサッカーが世界に対して度々、印象的な戦いをするのに対して、
韓国サッカーが、世界に対して強い印象を与えるような勝ち方(あるいは、負けたにしても)はできないよね。
とはいえ、日本のまねをして、パスサッカーを標榜したとたん、
アジアにおいてすらWC3次予選で脱落寸前になってしまうわけで、
韓国人の能力、メンタリティからして、それ以外の戦術は無いんだろうね。
そんな、韓国のサッカーが、世界から注目を受ける唯一の場合は、
やる気のない相手(今回もGRBのやる気の無さは酷かったw)に恵まれ勝ち上がり、
だれもが目を奪われるような戦いをし、世界の注目を集める日本に対し、
縦ポンで勝って見せるぐらいなんだろうが、今回、まさかのそんな機会に恵まれ、
それを生かすことが出来たのは、慶賀の至りだw
まあ、韓国としては、これで、めでたく徴兵免除、日本としては、酷い負傷者が出なかっただけで
日韓戦としては上々の結果と言えるわけで、その意味では、日韓双方にとって、まあまあの結果だったと言えるんじゃないかなw
スレチ荒らし
俺は行けないので今月の総火演では
お高いカメラで超高画質の動画と画像のうp頼んだぞ
スルースキル検定
なでしこ米国戦みたく意図的な誤審も無いどころか
かなりよく見てる審判でファウルを多く取り公平というか日本有利なジャッジが多かったから
嫌韓虫も突っ込み処がなく言葉もないw
完璧に力負けした完敗じゃどうにもならんわなw
↑良レス スルー非推奨
韓国人と日本人の能力差がモロに出た試合だった
スレチ荒らし
かまってちゃんだねえ
10式があっさりやられて倒れ込むオレたちorz
大津の動きいいなと思ったら
ボール取られてカンウターだよ
でも権田は3人でコース消してるのに
止めなきゃいけないよ
勝ったんだから竹島は返してもらうぞ
負け犬は黙ってろw
何らかの大会は国際政治を決めるための争いではない
戦争の代替手段ではないしスポーツは政治の延長線上にあるべきではない
その考え方でイイなら接待もできねぇとかスワップ協定とか全部破棄すんべ
もっと真剣に10式の弱点を探しとけば良かったと思う時はもう遅い
そうならない事を祈るしかない
自演荒らしのレスを除くと、結構まったりだなあ
新情報欲しいよ
ネタがあればヘリボーなんぞスルーして進むんだけどねえ。
総火演までネタなしかなあ
>>460 日本人は人が良いだけで無難が取り柄の無能にトップをやらせたがるからなw
サッカー男子の関塚監督なんかもその1人w
強力なリーダー=独裁者でファシスト
サヨは皆そういうね
がんばれ10式
今日も誰にも相手にしてもらえなかったのか
専スレなら俺たちが待ってるのに
専スレでボッコボコにされてチンコ縮めて逃げ出したから戻りづらいんだろ
スルースキル
やべぇ
無償に戦争が見たいな。北と南で争わないかな?こっちも防衛費増えるし
そういえばサッカー韓国に負けたな
嫌韓虫が最低のクズで能無し野郎と言ってた韓国に負けた国ってどこよ?
そんなクズに負けるクズ以下の国なんかあんの?
スルースキル検定
殖民政策は農地がショボ過ぎて早々に止めてるじゃん
東拓も本業そっちのけで満州や南方進出に傾注してたし
関わった時点で負け決定は今も昔も変わりなくと
スレチかまってちゃん
>>474 価値が無いのは銀メダル
銅メダルは価値があるに決ってんだろうが
銀さん・・
最低のクズで能無し野郎なんて失礼なこと書いてるのヘリボーだけなんだが
ここ一週間ほど山縦走しててネット見れなかったんだが、
10式関連で新しい情報あった?
隔離スレの新スレ頼むね
要らねぇよ、RPGスレでくすぶってれば良いんだ
隔離スレを見て判明したこと。
∬想定してる仮想的国が違うから話が全く噛み合わない∬
・戦車支持派 → 大韓民国
・ヘリ暴 → 中国
たしかに力が日本と拮抗してる韓国なら陸戦で海に追い落とせるだろう。
そもそも日本全土を占領したり日本を屈服させるだけの力が韓国にはない。
隣接する今は停戦状態にある北朝鮮をそのままにして日本に全力で攻め込んで来るとは考え難い。
よって戦車支持派の言い分である
「韓国は狂ってるから必ず日本本土に攻め込んで来る!その時に戦車が重要になる!」
は、どう見ても現実的でない話で、キチガイの感情的な願いや思惑でしかない。
>>482 いつも西側だけど韓国が必ず日本に攻め込んで来ると戦車支持派は強弁してる。
それは馬鹿の妄想だと、俺も何度も諭そうと試みたが・・・
戦車支持派は「狂った韓国は必ず日本に攻め込んでくるんだ」と言い張り聞く耳を持たなかった。
PKF参加で戦車はいずれ必要になる
486 :
481:2012/08/12(日) 20:11:06.54 ID:???
>480、>485
ゴメン俺が間違っていた。
もう一つ隔離スレでわかったこと。
戦車支持派の多くは、言葉のニュアンスを掴み取れないアスペであることも判明した。
幾つもあったが1つ例をあげると日本本土。
軍事スレであり、流れからここで言う日本本土とは本州を含む4島を指すが、戦車支持派は認識できなかった。
戦車支持派 「Wikiに書いてあるもん!竹島も対馬も日本本土だもん!ヘリボーのバーカ!バーカ!バーカ!」
アスペだらけの戦車支持派とは会話ならず議論する事など不可能で、それを優しく相手してるヘリ暴が大人に感じた。
スレチ荒らし
>>488 おまえな、引用の改竄は最低だぞ。
人間として自分がどれほど腐ってるか少しは自覚しろ。
で、さっさと隔離スレ作れ。そっちで遊んでやるから。本スレを汚すな。
リンク先はこう書いてあるよな?
>[1] 本国。
>[2] おもな国土。離島や属国などに対していう。
2.を勝手に書き換えるなよ。
離島や属国に対比して本土って言うって意味だって判るよな?
>>490 一言も引用元からのなんていってないが。
だから、本土には本国って意味が含まれて本国とはなんぞや?となると
本国とはその国の主権が及び範囲の事を指し示すようにもなるの。
戦車支持派 「赤は止まれだもん!渡ったオマエは犯罪者だもん!ボクは正しいもん!」
さぞ生き辛い人生を送ってるんだろうねえ・・・
何を言ってるんだ?
スルースキルを試されているんだ
それだ!
>>482 戦車は抑止力になるだろ
戦車がいるってだけで大規模な上陸部隊を用意しなきゃならないしそれを護衛する艦艇も用意しなきゃいけないしで大変なことばかりなんだよ
昨日放送された「巨大戦艦 大和」より
戦艦の巨砲は、敵艦や輸送船など同種の対象と戦う場合は確かに強力で有効だ。
しかしこれを例えると、ライオンの牙や爪は鹿などの動物を攻撃するには強力で有効だが
相手がアリや蜂の大軍だと、まるで役にたたない無用の長物となる。
源田 実
>>496 それをわかってないのは一人だけで、そいつはわかる気がないか、わかる知能がないかだから
大和水上特攻 前夜
支持派
このまま大和を戦争が終わるまで瀬戸内海に係留させ続けたら
戦後、莫大な国税を注ぎこんで作った大和を有効に使わなかった我々海軍首脳部は国民から必ず責めを受ける。
ならば例え沖縄到達の可能性が無いとしても、大和に死に花を咲かせ、後に無用の長物を作ったと罵られるのを避けるべきだ。
反対派 (少数派)
水上特攻に使われる油4000dがあれば、輸送船を使って大陸からかなりの物資を本土に運び込むことが出来る。
また近い将来起きる日本本土戦に置いて、潜水艦艇などによる攻撃も行える。
(他にも色々あったが以下略)
ただのかまってちゃん
>>498 ヘリボー1匹でどれぐらいのスレが消費されたんだろうか
こいつが居なくなるだけでスレの進行もだいぶ遅くなると思うんだが
>>501 サル5000匹?程度死んでも、自分が死ぬわけじゃない海軍首脳部は関係ねえしなw
>>503 日本の為というより海軍首脳部や大和製造関係者が責任回避する為の水上特攻だしw
悪い見方:責任回避のため
良い見方:無駄かどうかが問題ではなくそこで戦っている友軍のために何ができるのか?を実施した結果。
つーか、貴重だった重油をそんな責任回避のため云々で浪費するかよ
最低でもその事を聞いた友軍は希望を持てた時間を過ごせたと考えるべき
>>504 証拠隠滅w
残ってたらあーだこーだと叩かれるが、無い物は叩かれないw
あんな巨大な軍艦を造っておきながら一回も戦闘にまともに使えなかったとバレたら大変なことになんよw
東電も全員撤退して福島第一を人も近づけないような状況悪化に持ち込み証拠隠滅を計ろうとしたしw
何時の世も日本人は日本人 だ なw
大和は普通に戦闘に参加して米軍の記録にも残ってるが・・・?
そもそも10式と大和に何の関係があるの?
今日は徹夜で自演ですかヘリボーさん
>>507 関係ない。
ヘリボーがここ荒らすだけのネタw
>>507 レイテ水上特攻時に水上戦があったとか無かったとか、まるで意味がねえ話だアスペ
レイテ沖海戦と言ってるが実際は水上特攻だし
とすると大和は水上特攻を少なくとも2回やってることになるw
>>511 ずいぶんと頭の良い使われ方しかされない有益な兵器デスネw
>>512 うんスゲェ有益だったw
開戦後も殆ど動かさないで港で停泊しっぱなしで
トラックの大和ホテルとか武蔵屋旅館とか兵隊達から言われ大好評だったw
今夜のヘリボー独り言劇場は戦艦大和
こいつ戦艦ていったら大和しか知らないんじゃないか
だから、何の関係があるの?
レイテ沖海戦が海上特攻とか何の冗談だよ・・・
昨日のNHKBS「巨大戦艦 大和」 3時間
誰も見てねえの?これだからTV見ない無職クズニートはw
>>515 関係無いよ
大和はここを荒らすヘリボーの定番ネタ
テレビの話するスレじゃないよ?ここは
>>506 事故列車を、その場で直ぐ埋めた
日本人に見た目も中身もそっくりなナントカ人みたいだなw
>>505 それが貴重な油を責任回避に使ったw
でも沖縄から返って来れないだけでなく到達も出来ないのをわかってたから
首脳部は片道分の半タン命令を出した
しかし現場の油責任者が個人の感情的判断で大和他すべての水上特攻艦を満タンにしちまったらしい
おかげで日本の重油はガス欠になったw
で、沖縄から遙か手前500Kmで見事撃沈されヤバイ「ブツ」の処理が済んだので
即「作戦中止命令」を出したw
建前の綺麗事が本気だったら残存艦に行かせるだろがw
わかったかアスペ
>>501日本が孤立していたらの話だろ
今時どこの国がアメリカがバックについている経済大国を何年も包囲できるんだよ
>>520 大和轟沈を聞いた海軍首脳部
「あ〜良かったw ほっw」
>>522 完全な犬死にだけど絵になるから許されて仕事しました!って言い訳にもなるしなw
>>520 帰ってくるこないじゃなくって大和は元々敵の海上戦力を削れるだけ削った後
乗り上げて地上放題として友軍支援、乗ってる兵員は陸戦隊として編成する予定だったんだけど・・・
建前のきれい事が本気だったら残存艦にいかせる?敵の戦力が大きいんだから大和ならって希望にかけたんだろ?
悪意ある解釈も善意ある解釈もいくらでもできるよね
>>524 あのさ、沖縄までどれくらい距離があるかわかってんの?
レイテ水上特攻で武蔵が沈んだ経験から沖縄まで辿り着けないないのを100も承知の作戦だと気付けバカ
地上砲台云々とか素で受け取って・・・さすがズレた頭で日本本土戦車戦を妄想する天才クンだねw
>>525 そうだね、最初から無理でもそこで戦っている人間のために何かしたかったからしたんだろ?
戻れない?死ぬ?だから、どうした?
いやぁぶっちゃけ譲って良い場所なんていくらでも譲ってどうでもいいんですよ
譲ってはいけない一線だけを死守すれば。それが日本人の多くの考え方なんだよ。
その意味を考えてみろ
ヘリボーは負け続けても何も目覚めない…
あ、そうそう
大和水上特攻のゲームを作ったら売れるだろうなw
それと今回も!米軍に出航前の4月5日には作戦の全てが筒抜けだったw
当時の暗号解読した米軍資料を番組でやってたw
で、戦車の話は?
ヘリポーの情報ソースはいつもテレビだけどなんか本とか読まないの?
Google検索も使えない奴だぞ、本なんて無理だろw
あのなぁ……巡航速度と最大船速とでは燃費が違うんだよ、燃料ギリギリではろくに回避も、航路の迂回も出来ないぞ。
それから日本海軍の象徴たる大和が出撃すれば、米軍とてそれに対処しなくちゃいけない。
たとえ非効率ではあっても、敵のリソースをわずかでも削ぐのに、全くの無駄なんて事はない。
大和ネタに触るな
ヘリボーが喜ぶだけだ
そうだな
「大和討ち取ったり!」
と米軍を喜ばせるだけやなw
損害
[日本軍]
沈没
駆逐艦「濱風」 12:47 (戦死100、戦傷45)
軽巡「矢矧」 14:05 (戦死446、戦傷133)
戦艦「大和」 14:23 (戦死2740、生存276(うち戦傷117))
駆逐艦「霞」 16:57 (戦死17、戦傷47)
駆逐艦「磯風」 22:40 航行不能となり処分 (戦死20、戦傷54)
駆逐艦「朝霜」 (戦死326(全員戦死))
損傷
駆逐艦「冬月」 空襲により損傷、戦死12、戦傷12 8日0845、佐世保着(1948年 若松港の防波堤となる)
駆逐艦「初霜」 戦傷2 8日1000、佐世保着(1945年7月30日 沈没,錨は山田記念病院(東京都墨田区)で保存)
駆逐艦「雪風」 空襲により損傷、戦死3、戦傷15 8日1000、佐世保着(1970年 台湾で解体,舵輪と錨は教育参考館(広島県江田島市)で保存)
駆逐艦「涼月」 空襲で爆弾の直撃を受け艦首大破、戦死57、戦傷34 8日1420、佐世保着(1948年 若松港の防波堤となる)
[アメリカ軍]
艦上機
被撃墜 10機
着艦後放棄 5機
海上墜落 5機
損傷 20機
戦死 14
戦傷 3
元大和乗組員の著書「戦艦大和の最期」にある言葉
進歩のない者は決して勝たない。負けて目覚めることが最上の道だ。
日本は進歩ということを軽んじすぎた。
私的な潔癖や徳義にこだわって、真の進歩を忘れていた。
敗れて目覚める。それ以外に、どうして日本は救われるか。
今、目覚めずしていつ救われるか。
俺たちは、その先導になるのだ。
日本の新生に先駆けて散る。まさに本望じゃないか。
※文中の進歩は技術的な意味にあらず(対アスペ注釈)
総火演のポスターに10式入ってたな。
今年は射つのか。
>541
撃つかどうかも重要だが、展示があるかどうかも重要だぞ。
総火演だと、上手くすれば車体に登れるからな。
朝霞じゃできん醍醐味だ。
去年の装備展示じゃ10式はバリケードで囲って近寄れんようにしてたな。
実績があるわけだし装備展示はするだろう。問題は自由に触れるかだ。
バリケードと警備無しならゴムスカートを捲るやつが続出だろうな。
砲塔後ろに納税者様乗車席をつけるんだ
>>534 見たって理解できないんだから脳内ソースと同じだ
アメリカ海兵隊、なんと22マイル(35km)先の敵を砲撃することに成功
http://dailynewsagency.com/2012/07/11/super-long-range-artillery/ アフガニスタンのカジャキに駐留する第11海兵連隊は、M77 155mm砲を
使ってM982「エクスカリバー」弾を発射、タリバンのグループに命中させました。
M982はGPSを使って自分の軌道を修正し、通常の半数必中界が200〜300mの
ところ5〜20mというすさまじい精度で射撃できる弾頭。
その命中精度を維持できる距離は40〜57kmほどといいます。
距離もさることながら、弾着までに数秒かかることから目標の位置を知らせる
観測班や無人観測機などの運用技術にも特筆するべきところがあるように
思います。
ゲリコマに戦車はもういらんな
費用対効果や威力は大丈夫なんかね?
使えるなら普及するだろうけど
>目標の位置を知らせる観測班や無人観測機など
もお忘れなく
後方で安心してたら妙に正確に砲弾が降ってくんよ、ってハナシ
550 :
772:2012/08/13(月) 17:34:24.50 ID:???
>>547 取り敢えず、役割分担って概念は理解できるか?
諸兵科連合が理解できない低能だよ?
>>547 市街地に展開するゲリラも砲撃で潰すてか。
半数必中界は狭くなったとはいえ5〜20mという範囲で厳然と存在するのにな。
なんで1か0かの単純思考でしか論述できんのかねえ。
集結したゲリラを遠距離攻撃する手段が1つ増えただけだろ。
>>552 今の砲弾は着地してから炸裂しないで時限信管の「空中炸裂」
だからね。
ピンポイント攻撃は効果有るよ。
空中から雨の様に散弾が降って来るのだから。
> 今の砲弾は着地してから炸裂しないで時限信管の「空中炸裂」
> だからね。
スゴいねえ
昔の高射砲みたいだ
市街地ゲリラ戦も自走りゅうでやればいいんだな
あほか。市街戦で野砲の間接照準射撃なんかできるかよ。
部屋単位で敵味方の位置が目まぐるしくかわるというのに。
民間人も混交してる場合も多いし。
歩兵分隊ですら鈍重だから、4名のチームに分割したり、ツーマンセル
を試したり試行錯誤してるのに。
富士駐屯地に試作車が展示されてたな。あれは駐屯地記念日とかだったら
気軽に登れそう。中身は取り外してるだろうけど。
>>555 バカか?
高射砲は内蔵の高度計式かVT信管のようなレーダー式だぞ
>>556 防御力十分な戦車だと接近して精密射で直に拠点や防壁を潰せるから効率良いし
歩兵と近接連携できるから状況変化への即応能力が高いんだよ。
ドーザー付ならゲリラ側が設置した障害を排除して歩兵や装甲車の接敵路を開くこともできる。
何よりゲリラ側の火力と注意を引き付けることで歩兵の接敵や突入を支援できるという効能がある。
榴弾のVT信管なんておっそろしく古い技術じゃね?
フフフ…スレチ荒らしにまんまと踊らされておるな
>>565 お前こそバカだろ
なんで俺に噛み付いてんだよ
569 :
558:2012/08/13(月) 21:27:29.92 ID:???
>>561 その通り、間違えた。
>アメリカのエクスカリバー
に引きずられてしまったんだ。
だが高射砲は高度計じゃなくて時限信管だと思うが
99式SPFは直射もできる
まあでももっとちっこい軽量戦闘車両システムを作るようだが
いちいち馬鹿の相手するなよ
その砲を迅速に運ぶのに大型輸送ヘリが必要だな
砲弾を運ぶにも大型輸送ヘリは必須不可欠
野砲とヘリは利害が一致する
おっと忘れてた
渋滞や敵機の交通妨害で身動きできず戦争が終わってから到着する戦車のスレだった
もっとも日本本土戦が起きないので、その心配は無いが
それでも進む戦車に萌えるスレ
スルースキル検定
>大型輸送ヘリ
具体的に。
お前が特定機種の名を言ったところを見たことがない。
全特科の空中機動化とは、また豪勢な話だなw
で、その大型輸送ヘリ(機種名不明)で運んだ野砲への補給はどうする?
一緒に戦う普通科・施設科・高射特科・通信科などはどうするの?
全部ヘリで運ぶとヘリがいくらあっても足りないが
20XX ないけど日本本土戦
10式 「オットーもハーマンも飯も無い!輸送ヘリさん!至急補給よろ!」
輸送ヘリA 「は?子宮なんかねえぞ?なに言ってんだこの馬鹿」
10式 「おい、弾切れガス欠なんだ、ネタはいいから早く持って来い!
輸送ヘリA 「ネタじゃねえよ!それにオメェ輸送ヘリはいらないと言ってたじゃねえか!」
10式 「こんな時に何言ってるんだ!さっさと持って来い!」
輸送ヘリA 「何様だ?つうか言えば必ず持って来る宅急便か何かと勘違いしてね?違うんだけど・・お・・客・様!」
10式 「ふざけんな!早く持って来い!」
輸送ヘリA 「知るかボケ、オメェのママかドラエモンにでも頼め、便利なドコデモ補給があるとイイネw」
輸送ヘリB 「スルースキル検定」
輸送ヘリA 「スマン馬鹿を相手にしちまった、了解w」
ヘリの信奉者か…地に足が着いていないわけだ
はい逃げました
要するにヘリポーは軽量先進野砲の制式化と大型ヘリによる火砲の緊急展開を押してるわけね
なんだ、散々暴れておいてまだ妄想を具現化してくれるヘリを見つけ出してないのか
海兵自衛隊ですね
>>581 それだけなら、まともな発想なんだけどねぇ
いい加減、諸兵科連合の意味を理解できないかな
>>581 その「大型ヘリ」が何なのか奴は全く触れないけどねw
>>578 ワロタw
日本だと実際にありそうな話なんでツボったw
ちなみに野砲云々は俺じゃないから
>>586 自演してないでさっさと「大型ヘリ」の機種名出せよ
運搬ヘリに余裕が無いまんまなら現行の重迫の空挺砲兵で十分じゃねw
水陸装甲車の無い海兵的普通科師団ならばベースは空挺団になんだろうというw
何を言ってるのか全然判らないよ。
汎用ヘリは重要だけれど、輸送には普通のトラックがもっと重要。
そんな当たり前の事がどうして判らないの?
陸上戦力に戦車、榴弾砲、自走榴弾砲、歩兵戦闘車など、バランスの取れた戦力は不可欠だ。
「ヘリ! 重迫! OK!」なんて白痴じゃないかと思う。
現有の輸送ヘリが足りないと主張するなら、何がどの程度必要か見積もりを出すべき。
あらゆる陸上戦力を運べる(反重力?)SFヘリはないし、30万人全てにヘリをあてがうのも不可能だ。
自作自演や白痴小説はもう結構。
ハッキリ上記に答えて頂きたい。
ヘリボーは無視でOK
大して新しい情報ないのにスレの速度が速すぎだw
何か画期的な荒らし対策ってないもんかね
アンチもスレのにぎわい
300スレ目くらいには日本人不要論になってるのかな
>>595 ある日突然世界から日本がなくなったら
アメリカは国債返還しなくてすむー!でいいけど
ウォンの価値が大暴落すんぞ・・・どこが引き受けるんだって阿鼻叫喚に・・・
どこの国ににも、自国以外なくてもいいよって思う奴いると思うが
仮にチョンだけの世界になったら、多分文明社会としては生きていけない
シナも同じ
多分、韓国がなくって北朝鮮だけなら日本がもっと軍備に金かけてるんだよね
逆に北も南も韓国だったら韓国は日本相手にここまで強気になれないと思うんだよね
両方なくっても日本がもっと軍備に金かけるだけなんだよな・・・
スレチ荒らし
スレチ荒らし
602 :
595:2012/08/14(火) 23:51:38.35 ID:???
ごめんそんなつもりじゃ
↓以下濃厚な戦車スレ
>>602 オマエの話つまらないから誰も乗ってこないなw
発想も文章も下手糞でまるで才能ない
ということで
日本人の駄目出しをどんどんして幼稚な日本人を少しでも成長させる
↓以下濃厚な日本人論スレ
ほらまた変なのが来た……
陸上戦力に戦車、榴弾砲、自走榴弾砲、歩兵戦闘車など、バランスの取れた戦力は不可欠だ。
↑
機甲師団以外は装甲打撃戦力じゃねーんだから普通師団のそのバランスは予算に従うものでしかないんだよ
荒らしてかまってほしいだけ
リアルで誰にも相手にされないヘリボーなんて無視でOK
現有の輸送ヘリが足りないと主張するなら、何がどの程度必要か見積もりを出すべき。
↑
輸送ヘリってどれのことを言うんだよwOH6だって輸送ヘリ(軽)だぞw
現行装備している輸送ヘリで足りないのならば
どの機種がどの程度必要になるのか見積もりを出すべきといっているのを
どの機種が〜・・・ってすげぇな・・・
>>608 それは先ず主張してる人間が見積るんだよww
社会ではな。
なんだ?輸送ヘリとか汎用ヘリとか意味わからず言ってんのかよw
>>591
その言葉はハッキリお返しする。
詭弁は結構だから、何のために、どのような機種が、どの程度必要なのか答えて。
荒唐無稽なファンタジーは却下ね。
もし戦車も運搬できる輸送ヘリがあったら戦車オタも大賛成してんだけどなw
その戦車オタというのを誰を指してるのか分からんが
戦車必要派はヘリが必要ないなんて誰もいってないけどな
615 :
名無し三等兵:2012/08/15(水) 02:10:10.76 ID:7wQ1d7Co
だなぁ。戦車もヘリも必要。地対空携帯ミサイルを撃たせない様に戦車があるわけで
ヘリは戦車で得られない情報を得て地上の機甲に伝えるのも役目だしね。
戦車で攻撃できない場所を攻撃するのもヘリだろうし、ヘリの前を進んで
地上兵力を一掃するのは戦車だろうし。
ゲーム感覚で語る戦車オタ
そんな理路整然と戦えるのは圧倒的優勢な攻勢側だけ
現に先の大戦では日本は開戦の極初期を除いて理路整然と戦えてないどろか不合理極まりない戦いしかししてない
やっぱ自分の都合の良いようにしか思い浮かべられない発想力の無い生き物とは話しにならない
例えばノモハン事変
兵の指揮は圧倒的に日本軍の方が高かったが、作戦・用兵・連携がまるでダメで
各部隊が銘々勝手に戦い、そして孤立して壊滅した
ヘリボーをかまってちゃん
ゲーム感覚で語る戦車オタ
そんな理路整然と戦えるのは圧倒的優勢な攻勢側かゲームの世界だけ
例えば先の大戦では日本は開戦直後の極初期を除いて理路整然と戦えてないどろか不合理極まりない戦いしかしてない
やっぱ自分の都合の良いようにしか思い浮かべられない発想力の無い生き物とは話しにならない
いや初期から自分の趣味的・感覚的な作戦で不合理なことやってた
占領するわけでもないハワイ奇襲なんか意味ねえどころか
反戦ムード一色だった米国民を本気にさせた藪ヘビ攻撃
アホなサルが蜂の巣を叩いた絵に描いた様なバカ作戦
貴重な戦力を大量の貴重な油使って空母を1〜2隻しとめたとして何になる
おはようヘリボー。
で「大型輸送ヘリ」が何なのか答えは見つけてきたか?
>>621 あのよ、答えられないと勘違いしてる無様クン
少し前に愚問や同じ質問は答えないと書いたの見てねえの?
それもココに来た時もその後も何度か説明した
知らない奴が来る度に説明し直してたらキリがない
知りたきゃ過去スレ嫁
ノモンハン事変って別に日本が大敗したわけじゃないって最近わかってるんだけど・・・。
>>622 答えないといった時点でそれ「答えられない」だけじゃん・・・
言い逃れしてないで、何のために、どのような機種が、どの程度必要なのか答えて。
荒唐無稽なファンタジーは却下ね。
ヘリボーは無視でいいだろ
有益な情報なんて一つも出せない
確かに一つも無いな。
出てくるのはWikipediaの斜め読み摘み食いが良いとこだしな。
ここでMi-12×400機+10式400輛による空中機動化戦車部隊の創設を提案してみる
隊員が望む自慰隊に必要なものはそんなものじゃない
充実したPXと営内の娯楽施設など
この世に一機しか残っていない、二機だけ作られた試験用ヘリコプターが何だって?
問 : 有益な情報とは?
答え
その日本サル個体の我欲マッチした都合の良い情報
例え真実であったとしてもサルの我欲から外れる情報は全て雑音として処理される
問 : 有益な情報とは?
答え
その日本サル個体の我欲にマッチした都合の良い情報
例え真実であったとしてもサルの我欲から外れる情報は全て雑音として処理される
いいから大型ヘリに答えろよ
さっきやったNHK番組「終戦」観たか
面白かったな
陸海軍は欧州派遣武官から1945年4月からソ連参戦確実との報告を受け知っていたが
あくまで講和は米軍に一撃を与えた後で有利な条件を引き出す現実離れした妄想から抜けられず
その情報を首相や政府どころか天皇にも伝えず一切外部に出さなかった
なのに無駄なのを知りながら外務省にソ連仲介の和平交渉をやらせてた
ソ連仲介の可能性がないのを知れると日本本土決戦による一撃後の有利和平妄想が成り立たなくなる為
いや〜ニッポン人って組織蓮件がス・ゴ・ク・イ・イ優秀なサル民族デ・ス・なw
>>633 >>ソ連仲介の可能性がないのを知れると日本本土決戦による一撃後の有利和平妄想が成り立たなくなる為
まるでどっかの○○オタとかいう、ちっぽけな我欲に凝り固まった自己虫みたいw
つまんない感想文書いてる暇があったら自分の妄想に見合うヘリを探してこいよ
×組織蓮件
○組織連携
>>632 >>いいから大型ヘリ に 答えろよ
>>いいから大型ヘリ に 答えろよ
>>いいから大型ヘリ に 答えろよ
大型ヘリ 「に」 何を答えんだアスペw
>>633 ないけど仮に米軍に一撃を与えたところで有利な和平条件なんか引き出せないのを知ってたってことだな
ただ自分らの我欲で本土決戦がしたいだけ
で、戦車オタみたく勝てないとは思ってない
奴らの小さい脳内にある、ちっぽけな戦術サブルーチンが絶対勝利を出し続けてるから
南方の小さい島は玉砕したら終わり、しかし本土ならば夜間に幾らでも増援を送り込める、だから絶対勝てる!とねw
ヘリから逃げ続けるヘリボー
不明瞭だから言い換える
>>で、戦車オタみたく勝てないとは思ってない
→だが戦車オタみたく絶対勝てると思ってる
>>639 おい、バカの1つ覚え
もう一度言うぞ、愚問や同じ質問にはキリがないから答えない
過去スレ読むか自分で考えろ
何でも答えてくれると思うな低脳
敗北宣言?
622 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/08/15(水) 10:10:41.23 ID:???
>>621 あのよ、答えられないと勘違いしてる無様クン
少し前に愚問や同じ質問は答えないと書いたの見てねえの?
それもココに来た時もその後も何度か説明した
知らない奴が来る度に説明し直してたらキリがない
知りたきゃ過去スレ嫁
同じ質問には答えない→どういったヘリがいいのか答えたことはない
では、愚問ということになる。
機種、必要数が愚問であるということであるのならばヘリの大規模導入自体が
「愚問」であるということだ
やっぱりしつこく答えろって言われると嫌なんだねw
ヘリボーは無視でOK
どうやら無視されることがすごく嫌みたいだし
うむ
外務省 安東政務局長
終戦という言葉は僕が考えたんだ
言葉の遊びというわけじゃないが
降伏と言ったら軍にもショックが大きいし
国民にも影響が大きい
まー騙すっていうか、言葉を和らげ影響を減らした
高木惣吉 元海軍少将 (和平推進派)
反省を回避し過去を忘却するならば
いつまで経っても同じ過誤を繰り返す危険がある
勇敢に過去を省み批判することが
新しい時代の建設に役立つものと考える
さっきのNHK「終戦」でもあったように、とにかく日本人は廻りから叩かれるのをビクついて恐れて何もできない
とにかく自分の保身、そればっか
1945年6月に、天皇じきじきの呼びかけで御前会議が開かれた
みな敗戦必至はわかってながら、徹底好戦派から叩かれるのを嫌がって、本意と逆の一撃後の和平を唱えるか黙っていた
日本人の毎度のパターンで今も変わってない
震災時の東電社内だろうが
何もない平時の政府内だろうが
常に叩かれるのを恐れて自己保身に走り無責任なことをし続ける日本人
何百年経っても自己虫サル
ヘリから逃げ続けるヘリボー
スルースキル検定中
番組見逃した奴は再放送を見るかNHKオンデマンドで見ろ
番組ゲストの姜尚中-東大教授
「日本人は天から降ってきたり外的要因を待ち続けるモメンタム民族」
その通り
誰もが現実から目を背け責任逃れをして決断できない日本人に
ソ連参戦や原爆は降伏の切っ掛けを作った不幸中の幸いと結果的にはなった
そんな事言ったら
「韓国人は自発的に当事者能力を放棄して周りからの援助で生きるメンヘラ民族」
なんじゃん?
隣のお人良しのおせっかいな民族がいたおかげで生き残れた
朝鮮人の話なんか誰もしてねえぞキチガイ
姜尚中絡みなら朝鮮人のオナニーじゃん
ではなぜ
日本人は異常なまでに叩かれるのを恐れるケツの穴が小さいビビリ人種なのか?
これを解決せずに保身に走り無責任なことをする統治構造変革は望めないので討議しろ↓
いやべつに
スレタイを声に出して読もう
ヘリから逃げ続けるヘリボー様
ダメ糞な自分の本質から逃げるニッポン人だろw
事前に来るのがわかってた、たった一隻の漁船も止められず上陸を許したってことは
軍艦10隻が、何食わぬ顔してやって来たら、実効支配されて終わりだ
戦車オタ君の言う
「絶対に上陸なんか出来やしない〜!ボクの考えは絶対だ〜!」
は単なる妄想
竹島が〜と叫ぶ割には
中国人みたいに竹島に強硬上陸する嫌韓虫は1人も居ない
嫌韓虫は本当に弱虫でクズ
もっとも、もし嫌韓虫が強硬上陸しようとして射殺されても
日本人は誰も怒らないけどなw
あ、バカが死んだwで終わり
スルースキル検定
今回、巡視船をぶつけて漁船を沈めたり射殺したら中華系サル全部が激高して大変なことになった
中国の嫌日虫はそれを狙ってた
「お口の攻撃」しか出来ない嫌韓虫じゃ竹島強硬上陸なんか出来ねえから安心だ
家から外に出ることも出来ない嫌韓弱虫で良かった
嫌韓虫が無職クズニートで引き籠もりで何も出来ないカスで良かった
>>666 人目を異常に気にして目立つのが恥という概念を植え付けた優秀な日本文化のおかげ
おかげで低脳児が居ても馬鹿な事をしないで済む
村八セキュリティーシステムという素晴らしい文化をニッポン人は持っているw
スルー推奨
>>661 ロシアとはまったく問題無いよ。
中国と韓国は8月15日の日本の敗戦記念日に合わせて
攻勢をかけているだけ。
スルーでいいよ
>>669 ロシア(ソ連)から始まった領土問題だ低脳
竹島も尖閣も、ロシアがやるなら俺も俺もでクズ連鎖
それにロシアは2度も大統領が北方領土を視察してる
韓国大統領の竹島視察も、じゃ俺も俺ものクズ連鎖
しかし
嫌韓虫が竹島強行上陸どころか何1つ出来ない人目を異常に気にするビビリ野郎で良かったよ な
自分は安全な匿名ネット上で悪口を書くしか出来ない嫌韓虫で良かったよ な
その嫌韓虫も
みんなが韓国人の悪口を書くなら俺も俺もでクズ連鎖だしなw
元の火付けがシナ工作員なのもわからずにゴミ人間は楽でイイやw
スルースキル検定
>>676 あと出来る事は飯を食ってウンコをするくらいw
今起きている事は全て
3年前に子供手当という小金欲しさに票も国も民主党に売り渡した
自分さえ良ければイイという戦車オタみたいな「我欲日本人」のせいだ
その結果、周辺国から民主党ニッポンは舐められ好き放題されてこのザマだ
3年前の選挙前にも、まさにこの事を予期した説明を
当時のアンチ自民や子供手当に目がくらんだ我欲者に何度も説明したが
何時もの通り感情日本人や我欲日本人の耳には入らず
何時もの様にニッポン人の性や変えられね運命を感じ入った
スルースキル検定
戦車の話でなんでこんなに荒れてんの??
あぼ〜んだらけw
NGワードでかなり消えてるけど、たまに基地外がいるな
>>680 黒猫戦車が産まれない朝鮮人が10式にシットしてるらしい。
アホの自演以外のレスが減ってるね
みんなお盆で家族サービスに忙しいのか
ヘリから逃げ続けるヘリボー
放っておけばいい
都合の悪い事から逃げ続ける戦車オタ
>>662 やっぱ55口径は長いなー。
自分は10式の砲身短くて頼りないなーと思って、10式も55口径装備すべきだと思ってたけど、
こりゃ無理だわ。都心で取り回し出来ないな。
>>671 そもそもどれも糞管の失策がまねいた結果だけどな。
>>688 凄いなあ、60レスぶりのまともな10式の話題だ。
10式とかXK2の板はもう無茶苦茶(笑
本日、中国人確信犯を何の咎めもせず無罪放免します日本政府
何の為の法律だよw
また負けたな日本人w
野田ヨワすぎw
>>693 そういうなよw
日本人は目立たない何もしない無能総理が大好きなんだからw
強いて言えば国民が選んだ敗北w
日本人連戦連判でフルボッコだなw
日本人連戦連敗で周辺国からフルボッコw
1つずつ潰せばいいのにいっぺんに周り全部敵に廻すからだw
>>696 利害が一致していて唯一味方にできる可能性があった韓国を敵に廻した
嫌 韓 虫 がいけない
責任取れアホ嫌韓虫
そうだ責任取って自殺しろ嫌韓厨
日本が潰れたら嫌韓厨のせいだ
黙ってないでなんとか言えカス嫌韓虫
こうなったのも全部オマエらのせいだ
責任取れカス
嫌韓虫を黙って放置してた奴も同罪
825 :名無し三等兵 :2012/08/17(金) 07:40:01.18 ID:???
どっかの国みたいに竹島強行上陸なんか出来ない
ネット上で韓国人が〜と愚痴レスを書くしかできない嫌韓虫で良かったw
826 :名無し三等兵 :2012/08/17(金) 07:41:04.83 ID:???
>>825 愚痴る以外に出来る事と言ったら
無駄飯喰ってウンコするくらいだしなw
827 :名無し三等兵 :2012/08/17(金) 07:43:24.81 ID:???
>>826 日本人は目立ったりするのを異常なまでにビビッてるから
まして無職引き籠もりしか居ない嫌韓虫が竹島強行上陸なんか出来るわけねえだろw
828 :名無し三等兵 :2012/08/17(金) 07:44:14.94 ID:???
>>827 自分は安全な匿名ネット上でだけ勇ましい嫌韓虫だからなw
829 :名無し三等兵 :2012/08/17(金) 07:45:41.55 ID:???
マジで中国みたいに竹島強行上陸なんか出来ないビビリ嫌韓虫で良かったw
830 :名無し三等兵 :2012/08/17(金) 07:47:42.24 ID:???
>>829 仮に嫌韓虫が強行上陸しようとして射殺されても
あ、バカが死んだw韓国グッジョブwで終わり
831 :名無し三等兵 :2012/08/17(金) 07:50:41.72 ID:???
>>830 そうだがw自分の部屋から出るのも怖いビビリ嫌韓虫じゃ強行上陸なんかムリw
嫌韓虫が何1つ出来ないクズしかいないからw
ヘリボー他のスレも荒らしてんのかよ
慰安婦強制連行捏造の朝日新聞を廃刊に追い込み、
ミンスを撲滅し、
パチンコ屋を賭博罪で検挙して
竹島を奪還する。
特永は廃止し、在日ヤクザは強制送還。
あたりまえのことをきちんとやろう。
ヘリボーも在日ヤクザ関係者ならそれで始末できる。
戦車走行や編隊飛行も 小山町制100周年フェス
小山町制施行100周年を祝う「ハンドレッドフェスティバル」が5日、
町総合文化会館で開かれ、戦車や消防車のパレードや、ジェット機の編隊
飛行を見物しに多くの来場者が詰め掛けた。
計31台の特殊車両が隊列を組んだパレードには、地元の陸上自衛隊富士
学校に配備されている最新鋭国産戦車「10式戦車」が全国初の公道走行
をしたほか、町議らがトラクターなどの農作業車を走行させ、会場を盛り
上げた。
航空自衛隊のジェット機T4や、ヘリなどの編隊飛行にも歓声が上がった。
(略)
http://www.at-s.com/news/detail/397734615.html 何気に10式が公道走っとる。
こんなグングツイベントがあったとは知らんかった。
>>699 ∧_∧ / ̄ ̄
<;丶`Д´> < あ…
( )ポロ \__
| | | ヽヽ
(__フ_フ =( ´∀`)
さんざん嫌がらせを繰り返し、盗み、暴行を働いたて「被害者のせいだ」なんて言い訳が通るかよ。
まずは経済で苦しみ、政治的孤立に悩んだら、南北再戦で淘汰され、自らの愚か・醜さ・卑劣さで死滅すりゃ良いのさ。
お似合いだぜ。
スルーでいいよ
ナンバープレートが付いてないよ
自衛隊の戦車のナンバーはマーキングです。と一応書いておく。
90式との部品の互換性とかほぼ無しなのか
本州に配備するみたいだし、90との部品互換性は重視されてないのかな
あれぜんぜん戦車の話してないじゃん
せっかく気を使って遠慮してたのに
ほんと人の気遣いを無にする立派な人達
さっき朝雲のバックナンバー見てたけど10式は北方と東方に配備、とかあった気が。
演習の事考えたら千歳か上富良野を選ぶのは妥当な気はする。
「尖閣、日本は交渉で降伏」
エイチテテピコロン//news.infoseek.co.jp/article/20120817_yol_oyt1t00470
>>716 「この方法は有効だw日本は何もできねえw」←どっかの住人みたいな言い草w
戦車○○=虫国人並
>>712-713 10式の砲身は90式にそのまま適用できるらしいね。
ごく限定的で上位互換と思うが他にも考慮されてるパーツは有るんじゃなかろか。
ねえねえ
さんざん援助しまくって助けてあげた中國人にこんなこと言われて
ど ん な 気 分 ? w
「大型輸送ヘリ」がまだ答えられないヘリボー
そもそも互換を考える位なら、90式戦車の改良発展版を検討したろ?
90式戦車改善1型とか。
>>715 最初の実戦部隊配備はC4Iの評価運用をやってる第2師団が妥当なんじゃないの?
「この方法は有効だwこれからも繰り返し日本を圧迫しろw」
ほんとどっかの住人そっくりな言い草と思考回路w
90式戦車回収車のない所に出せるのか?
11式装軌車回収車を作ってるじゃないか
>>719 日本には言論の自由って野がるんだよ
独裁国家のお前等じゃ味わえない禁断の果実だ
そういやTK-Xの指揮統制試験は上富良野演習場で第2師団の協力を得てやってるんだよな。
初の実戦配備部隊は2TKが最有力だろね。
>>728 「スラローム」が判読できるし図から4両小隊の2両がで蛇行行進間射撃をやるのは間違い無いようだな。
ああ・・・現場で見たかった。
晴れて欲しいな
富士山が静かであって欲しいな
>「スラローム」が判読できる
現地からすぐに画像情報を発進する手段が、ヘボガラケの写メだけなんだ、すまぬ
>>731 速報として今の所十分でしょ。乙でした。
スラローム行進間射撃、なんか果てしない地平の向こう行っているな、10式。
再来年あたりの上富良野の創立記念日に配備されていないかな。74式、90式、10式の揃い踏みがギリギリ可能と思われる
10式の前段終わり
体の震えが止まらん。
やばすぐる
「ネットワークシステム」てのもかろうじて読めるね。
「元のサイズ」おせよ
前段演習では、10式戦車の特性を最大限発揮できるように4両をもって、
ネットワークシステムで戦闘に必要な情報を互いに共有し、
2両の戦車で左右に旋回しながらスラローム射撃を行い、
その後、速やかに後退しながら射撃をします。
後段終わり、残念ながら時間の都合で速やかに離脱。
量産車をじっくり見ることはできないや…
後段でも10式撃ってたお。
後、展示プログラム自体、更新されてるな
前段の射撃展示は、
先行する2輌が、稜線に侵入して目標情報を収集。
後続2輌は、ネットワークで共有した情報を受けて射撃エリアに侵入するや即座にスラロームしながら2発、
一旦停車後、今度は後退行進射1発。
停車後、退場って流れ。
展示前にアナウンスで、「いままでの戦車では不可能であった、非常に難易度の高い、世界最高レベルの射撃です。」って言ってたけど、その看板に偽り無し。
まじで凄まじかった。
うらやますい。ようつべUPに期待。
いいなー
>>740 ヘボデジカメで撮った動画があるんだが、
UPとかした事ないんだ…
一応、頑張ってはみるよ。
>>743 お疲れ〜!! とりあえずは十分だよ〜!。
間違い無く急旋回中に発砲してるな。数年前の自分の妄想が現実だったんで感激。
745 :
742:2012/08/19(日) 14:13:48.55 ID:???
>>743 すごいなぁ、仕事が速いなぁ。
こっちは、まず家に帰ってPCに繋がん事には、仕事が出来んわw
>>746 無線の音声帯域を圧縮してるからじゃないの。
10式かっこいいの〜
うぷしたけど、PCがアク禁だぜ…
「2012年8月19日 富士総合火力演習 10式戦車 スラローム射撃」ってタイトルでようつべにうぷした。
>>749 貴方の動画は良いですねえ。手順解説から入ってるのも良し。
射撃時にほとんど動揺してないのが分かりますね。いやすごい。
退場時もなかなかかっこいいです。お疲れ様でした〜。
うちからは、動画は見れないんだけど、標的には命中しているの?
JK、命中する可能性のない射撃の展示はやんないとは思うけど。
主砲撃った瞬間に砲身下げてるけどこういうの普通なの?
何かイメージと違う
10式の動きを見てると野戦兵器というより産業用ロボットみたいだな。
>>755 動画「2012年8月19日 富士総合火力演習 10式戦車 スラローム射撃」
の1発目射撃後、砲身が下がって次弾装填して再び目標をとらえるため
砲身が上がる間がだいたい4秒ぐらいだな
手抜きのアニメ見ている気になる
>>758 あまりにもスムーズすぎて、素人作成ののCGみたいだよな
実際には40t越えの塊が動いているのに…恐ろしい
某監督なら「実物の観察が足りない!重量感が無い!」
とアニメーターを叱りそうな機動と射撃。
>>757 2発目なんて横向きに撃ってるのに、反動があれだけか…
90式や他国のMBTとはもはや次元が違いすぎるな
約2秒で次弾装填出来るんだな。すげえよ。
スラロームっていいのか?側面を見せることになるが。
まっすぐ進んだ方が良いのではないか。
もしかしたら生産が追いつかず90式の弾を使ってるんで揺れないのかもしれない
1:52 1発目撃発
次弾装填のため砲身が下がる
1:56 砲向回復
2:03 2発目撃発 1発目と同目標に命中
この間11秒
撃発から狙点回復するまで4秒
技術展示だから旋回中にか撃たなかったけど
本気なら、このスラローム中に1車あたり3〜4射
2車から6〜8射撃の有効射を同一目標に貰うのか。
相手はたまった物ではないな。
昔、淫獣が「あれは既に戦車ではない。戦車に似た何かだ。」
て言ってたのを実感できたわ。
>>763 行為自体はデモンストレーションだが、それに裏打ちされた機動性・砲安定性・照準性能等は推して知るべし
そういえば数年前に試作車が戦教を皆殺しにしたとかいう書き込みがあったけど、あれマジだったのかも
実際に射撃した戦車が射撃する前から砲を的の方を向けているのは
敵戦車の位置を確認した第1班の戦車からのデータリンク?によるものなのかな
どのレベルで情報をやり取りしてるのか気になるね
状況偵察時の戦車は車長用サイトだけを動かすのではなく、砲手用のも用いて情報を収集しているんだな
>>716 新華社通信ソースか。
思いっきり政府寄りだろ。
>>765 10式の自動装填装置は、ある程度の仰俯角が付いた状態でも装填できるって聞いてたけど、
次弾装填のため砲身を下げなきゃいけないのかな?それとも今回は、何か特別な事情があったんだろうか。
それから、本気で連射したときの発射速度はもっと早いんだろうな、ルクでも最大毎分15発だから。
スラローム射撃も凄いけど、稜線からペリスコープだけ覗かせて敵を捕捉、
稜線から飛び出して初弾から5〜6秒で3連射、そのままバックでまた稜線の陰へ、
なんて、もっと恐ろしいんじゃないかとおも。
それから、10式の有効射を1車あたり6〜8なんて、どう考えてもオーバーキルじゃねw
せいぜい、1車あたり2射程度で、あとは別目標を撃ったほうがいいんじゃないかと。
>>769 そりゃ方位と距離を精査して位置情報を送るには砲手用主照準器が必要だからね。
攻撃する車両は偵察車両との相対位置から自車と目標の位置関係を割り出すことになる。
>>768 射撃照準は自車のFCSで行う関係上ロックオンするまでだろうね。
射撃車両が射撃可能な位置に付く前に目標の位置情報を送り続けることができるから
視界に捉えた直後にロックオン・射撃なんてのも可能になる。
遮蔽物の多い戦場なら身を隠した車両からの情報で、撃って隠れてを繰り返すなんてこともできる。
>>771 あれでも全能力見せてないんだろうな。チート戦車10式
10式の機動力がありすぎてキドセンの価値が・・・・。
なんか米に子連れとかアホな書き込みあるね
>>775 陸自は公式に、
「本イベントは轟音・炎天下等の過酷な環境下での観覧となる事が多いため、
安全上の理由から乳幼児のご観覧はご遠慮いただいております。
何卒ご了承下さい。」
って言ってるからな。
隊員の身内なら、いつ訓練事故等で殉職するとも知れない仕事を見学する意義もあるってもんだし、
家族デーなら観覧者は基本的に心得ってもんがあるんだろうけど、
一般公開日に、暑いだ寒いだとぐずり、轟音で泣き出す子を連れていくのは非常識だよ。
周囲の迷惑にもなるから、他の客とのトラブルにもなりかねんしな。
大人でもトラブル色々有るけどな
声のでかいおっさんとか居るよね
>>774 機動戦闘車の射撃統制性能試験走路は10式の時と同条件だからさほど悲観することはなかろ。
あちらも砲搭載装輪戦闘車両の常識を覆す可能性はあるぞ。
>>779 お前こそ、俺の書き込み良く見ろよ
「家族デーなら」って文言あんだろうが。
発砲の瞬間を静止画像で見たいな
あれ空砲だろ
TPFSDSだろ。
他の動画もみりゃわかるが、ちゃんと撃ってるよ。
>>771 装填の制御に通常か速射の切り替えがあるのかな?。
シムでの対74、90式とのキルレシオっていくつだっけ?
着弾の土煙を見る限り、実弾(APFSDS)でしょう
TPFSDS
演習用にそんなものまで作ってたんだね
確かAPSFDSが兆弾したらえらいことになるんだっけか
この後に3両で撃ってるのか
砲身下げないと装填出来ないんだな
仰角ついてても装填は省かれた? 元々なかった?
弱点だと思わせる作戦かも分からん
>>792 砲身戻すのに1秒もかかってないから省かれたんじゃないかね
装填装置がにょいーんとのびるより砲身戻すほうが早そう
ALS側で砲俯仰角に合わせるより砲側でALSに合わせるほうがシンプルで故障も少ないだろ。
装填中動作も照準は独立してるのが当り前だし、いずれロックオン時には微調整が入る。
だから装填時の操砲が全くの無駄動作とは言えんし、砲威力が十分ならバースト射とか無理しなくとも良い。
>>791 照準位置に素早く戻るなら、別にどっちでもいいような。
再装填2秒で戻るのに0.5秒とか。
正確には知らないけど。
ぱっと見分からないだけであれがある程度の俯仰角なのかもしれない
停車した状態で撃ってほしいな
水平射撃や若干俯角がかかった稜線射撃のときに最大レートで射撃できる。
90式のFCSには高命中率を見込める最適タイミングで射撃する機能が付いてる。
当然10式にも継承されてる。でなければ砲手が高スキルを必要としないという話しは出てこない。
動揺の影響が残る間の連射は命中率を下げるだけなんで陸自は性向的に望まんと思うよ。
広範な状況下で3〜4秒間隔の正確な射撃が可能なら実用上十分だろう。
801 :
名無し三等兵:2012/08/20(月) 20:11:16.81 ID:E83SSF6B
>>800 動揺は1秒程度で収束してるように見えるが?
細かい振動を吸収するのにもう1秒掛かったとしても安全率掛けすぎじゃね?
>>801 3-4行目はあちこちで話題に上ってたバースト射を念頭に置いての話しだよ。
システム性能的に例えば2秒間隔で高精度射撃が可能か否かとは別だ。言葉足らずだったか。
射距離2000なら着弾まで1秒以上かかるし結果判断は人間がするという部分を勘案しての実用上て意味。
ルクの自動装填装置って機動中でもある程度レート稼げるんだっけ?
90式はどうだったけな?ヤキマの映像見ていると思いっきり機動しながら普通に次弾発射してるけど。
総火演の映像youtubeでみたけど
射撃機動中は車体前傾させてる?(後進の時だけかも)
衝撃吸収するためかな
後進後,停車して前傾姿勢から戻ってなんかワロタ
全速で前進・後退する際にその方向に車体を上げている
そうすることで走行性能が向上するんじゃないかと
>>805-806 後進時にケツを上げる理由は履帯の脱落防止と後方カメラ視界の拡大だろ。
前進と同様に機動・旋回可能なんで後方駆動の関係上テンションを掛けないと脱落し易い。
後方カメラは取付角度が斜め下向きなんでケツを上げることで遠方視界が向上する。
考えられるのはこんなところ。
10式戦車は第三世代(複合装甲で防御)に第二世代(機動力で回避)を加味した面もあるのだろうな
先にたくさん撃った方が勝ち と言う原始的な設計者の衝動のような・・
・遠くを撃っても当たらない、抜けない:高精度FCSの更なる改良+国産砲
・なかなか照準できない:ネットワーク+センサー強化
・連射速度が:
・・・・
前提は、現役戦車のどれもが、10式をゼロ距離で抜けない、ですが。
反則ですね。
こうなってみると、対戦車ミサイルへのアクティブ防御も欲しいですね。
>>809 アクティブ防御って、TOTで撃たれたら防げなくて、乗員は(ToT)ってなんだろ。
世界の趨勢は市街戦対応の全方向重装甲化
建物に立てこもるテロリスト相手に曲芸射撃は不要
あんな曲芸射撃は演習のための演習が目的と化してる自衛隊くらいしか必要としてない
世界のプロ達は苦笑を浮かべてパラパラ拍手だよ
はいはい(^^)
814 :
夏真っ盛り:2012/08/21(火) 18:52:55.00 ID:???
>世界のプロ達は苦笑を浮かべてパラパラ拍手だよ
>世界のプロ達は苦笑を浮かべてパラパラ拍手だよ
>世界のプロ達は苦笑を浮かべてパラパラ拍手だよ
市街戦みたいに障害物の多い所のほうが、顔出してすぐ撃てたほうが便利なんじゃ?
>>812 普通科・ヘリ等情報をネットワークで入手して目標に全速で突入、
交差点を曲がった瞬間に射撃、その後に直ぐに後退
現代版エレファント作ればいいのに何やってんだ日本は
戦車の癖に逃げ隠れすんなよ貧乏くせえな
マリンコは戦車が敵弾はじきまくってヒャッホーでテロリストの拠点吹き飛ばしてヒャッハーだから戦車必要つってたんだぞ
そういう逃げ隠れ戦法ならネットワークで砲兵か航空機と繋がって誘導兵器でスタンドオフするだけで十分なんだよ
まあったく、戦車不要のためなら建物に潜んでRPG撃てることにしたり、
隠れててもビルごと吹っ飛ばせることにしたり、不要厨は馬鹿なのかゲスなのか両方なのか
戦車不要とは一言も言ってないよ
10式が情けない方向違いのトンマな戦車だと言ってるだけ
821 :
名無し三等兵:2012/08/21(火) 20:00:16.08 ID:dmFGtaeu
しょうもない煽りはチラシの裏にでも書いてろw
最新鋭戦車が10式なのに30年も前の戦車のバージョンアップ使ってる連中のを見て
世界の趨勢とか
黒豹スレからの出張か?
よっぽど悔しかったんだな。
>>812 ナグマホン(のコンセプトを現代技術で再設計したもの)最強伝説
ダッシュで撃てる能力と敵弾に耐える能力は相反するわけじゃないんだが、
>>820の素敵な脳みその中じゃフットワークのいいボクサーは打たれ弱いって事になってんだろーな
>>825 RPG-29「私の出番と聞いて飛んできました」
Sさんのスラローム射撃についてのツィートがきた。
90式でもスラローム射撃が出来るけど、連射が出来ないし、パッシブサスペンションの挙動に熟知した中の人が必要だって。
はやくヤキマ持ってってアメちゃん羨ましがらせようぜw
RWSは無くしたのかい?HAHAHA
>>828 > パッシブサスペンションの挙動に熟知した中の人
密かに結構いたりして…w
>>820 不要は思わないが10式戦車が全面に出た時点で
日本は陥落寸前な訳だよね。
さすがに90式でもあんまり激しい機動をしながらの装填は厳しいのか
90式のアクティブサスペンションによる振動抑制は
前後だけで左右は無いからなぁ
スラロームしながら射撃とか意味あるんだろうか
湾岸戦争ではイラクは穴掘って待ち構えてたし
アメちゃんは1〜2km離れた場所から撃ってたんでしょ?
>>836 撃ちっ放し出来ないミサイルは死亡確定だな
>>840 それそのものを貼るのは、いかがなものかと思うんだが。
このスレであの人の名前を書き込む時も、かなりぼやかして書いてるのに。
[10式戦車ジグザグ移動射撃危険なんじゃない??] という、あっちの軍オタ掲示板のスレ。
横にジグザグ移動しながら撃てば側面装甲を露出させる格好なのに、
それも速度が速ければまだしも、電車の速度でジグザグに被弾回避するために役立つか?
ジグザグに移動すると、撃つ側も射撃時の櫛当たる確率が高く、むしろ側面装甲が前面に露出ので、
敵の戦車に被弾すると、ゴールに行くんじゃない?
移動射撃にジグザグがナウンジないだけ前方に移動がナウンジ分からないね。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
以下コメント。
[あんなこと]
威力試験だと ??いうのに何の意味がない。ただショーのだそうだ。みんなして。実戦では使うことことができなかっハヌンゴゴ..、
レオ2、崖オアンなどは、すでに70年代末にも終わらせたゴゴ..、面白いことに選択でもないものがあんな撃ちする。
[VenAtta]
あんなの私たちもできること。しかし、本番では英良くない戦術
[m1a1carbine]
現代3世代戦車の戦車戦は意外に大規模機動ではなく、タンクバンカーを掘って、個人号に入って交戦する一種のバレエ式戦闘面になると評価されている。
[推計領]
月オテンでもなく、ジグザグ(笑)
[コルチョ]
どうせ実戦とみんな電車から降りてジョンナゲ号掘り電車入れて砲塔だけペコムペコムするから別に関係ないのでしょうか?あ、もちろん、我が国の場合。
[ジグザグ機動しながら射撃する10式戦車]別のスレ
8月19日フジ火力試験に登場した10式戦車動画です。
動画で見ると主砲の反動制御とFCS(サトン装置)の性能は、 現時点で世界トップクラスのようですね。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
以下コメント。
[ムルマンスク]
あまり新しいことはないそうですね、、3世代戦車ならだ可能。しかし、そのショーマンシップは、驚きました、確かに公務員対民間広報
[Stewie(スレ主)]
ムルマンスクさん/ / 3世代戦車だけでなく、現在出ている電車の中でもあんな速度であんな大胆な機動間射撃を真似ることができる戦車は手に数えられていました。
(後退時射撃は可能でも..)せいぜいゆっくり走る途中の種間移動射撃、フェンガン移動射撃が全部でしょう。その程度砲身制御と車体反動吸収力は世界最高級と見ても構いません。
[暴れん坊]
k1a1まで行くこともありません....そのままK1もいいです.....私床地味なんてみてください....
ジョワドゥンウッドいくら取ってジェキョも砲塔制御速度に比べればナメクジ尻プログラムは、か
、同様に例えれることイトジョ。実際のK1主砲動く速度見ればびっくりするよう...
[Stewie(スレ主)]
暴れん坊様/ K1はあれません。そもそも平地からでも、どこからでも高速で射撃直後、車体をドリフトすることができる戦車は現世代にありません。
Leopardの2A6もM1A2もT-90もあんな急激な機動間射撃は示さなかっましょう。
特に10式重さが40トンにしかならないことを考えると120mm砲身をあのように制御することができるのは、実に驚くべきことでしょう。
>>820 10式より重装甲な戦車ってあったっけ?
K2は紙だし。
>>832 海や空が敵とやりあう前に国内で陸が活躍する
国内に仮想敵国の人員どれだけいると思ってるんだ?
在日朝鮮人で58万人、在日支那人で65万人いるんだぞ
国内戦=本土決戦という訳でもない
随分と盛り上がったな。
正直、素人な自分が動画見ても違いが分かるのかなと思ってたが、
「こんなの初めて〜!!」
っていう感じだな。
どこも凄いけど、異常な小回りが効く事と、その後の何事も無かったかの様に速度が維持されてるのが新鮮だったな。
実際朝鮮と戦争始まったら在日の連中は身の安全のために本国に帰ってもらうのかね
>>850 むしろ難民として本国からこっちに来るわ
>>847 現段階では、まだ極一部の中央の方にしか配備されてないから、
そこまで深く攻め込まれたら日本はお終いだという釣り書き込みじゃない?
10式の動画見たけど、これじゃもう90式ですらゴミなのに74式マジどうすんの?
防衛政策に関して、西方重視を打ち出してる民主党なら、
早目に九州に配備してくれるよね?
>>853 大丈夫、10式と74式は戦わないから。
世界が戦車開発の認識を変えそう
改修じゃダメだ改修じゃダメだ改修じゃダメだ
>>836 撃ちながら避ける必要はない
連射がきかないATMの性質上、避けてから撃てばいいだけ
そしてATMをスラロームで避けることは第三世代戦車ならどれでもできる
つまり曲芸射撃はコストを無駄に上げるだけの不要なパフォーマンスに過ぎない
>>857 74式とK1以降のK国戦車が戦ったらどうなるの?
>>860 74式は分をわきまえてるからのこのこ出て行って撃ち合ったりしない。
KZに進入したK1やK1A1は布陣した74式始め諸兵科連合の集中射にボッコされて終了。
>>859 曲芸射撃をするために設計したんじゃなくて、
機動性を追及したらスラローム射撃も出来るようになったってことじゃないの?
ATMと戦車の1対1の対決ならともかく回避軌道からすぐに立て直して攻撃する手段として
いわゆる曲芸射撃みたいな射撃を用兵側が編み出したのでは。
>>860 投光器の光に驚いて臆病なチョソは逃げるから大丈夫だよ
>>864 自衛隊か絶頂期のソ連か米軍でも相手しない限りは大丈夫
直進行進間射撃と同等の命中率でスラローム行進間射撃ができたら良いよね
でも余程のスキルが無いと無理だよね。
てのが常識なの。それを短期の訓練を受ければ誰でもできるようにしちゃったのが10式なの。
あれは教導隊特科の富士山射撃と一緒で、隊員の極限的練成の結果であって兵器固有の能力じゃないよ説
次にヤキマ行ったときにこの逸話を超えるの確実だよな
> いつの事だか定かではないけど、アメリカのヤキマ演習場でNATOの戦車射撃競技会があって、自衛隊の90式戦車がお呼ばれで参加した事がある。
> 90式は全ターゲットのうちミスは1つで2位以下に大差をつけて優勝してしまった。
> 夜、表彰とレセプションがあったが、自衛隊の90式クルーは雰囲気が暗く、
>いわゆる「御通夜状態」だったのをいぶかしんだ他国のクルーが「どうかしたのか?」と尋ねたら「あと1発、当てられたはずなのに…」
> と悔し涙を流していたとか。
> 百発百中が不通とか「どっかおかしい」との評価と「自衛隊の戦車とだけは何があっても戦うのは嫌だ」というある意味最高の賛辞を得た。
>>861 戦車が相手なら主装甲のある正面向けないといけないのでは
狭い国内だと反転している間に弾が到達しそうだし
>>870 50km/hオーバーでスラローム射撃してる10式に命中弾与えられる戦車が10式以外に存在しないし計画中も存在しないから大丈夫
リアル矛と盾状態なのが日本のMBTたる10式戦車
横っ腹回り込みながら撃てるね
相手との距離1000m
砲弾の速度は1800m/s一定
車体長7.4m
として
50km/hで相手に対して真横に移動、相手が撃った瞬間反転する
砲弾の到達まで0.56秒だから相手戦車は7.8m先を狙う
車体一個分なのでこれを回避するにはほとんど直角に旋回する必要があるのでは?
スラロームのビデオは30km/hくらいしか出てない気がする
>>873 仮定がちょっと変。2000mで1500m/sが一般的だと思う。
10式の旋回性能は「比類無い」と技本の中の人が表現してるんだが。
軟弱な土質だと一挙に掘れてしまうほどだとか。
掘れても旋回自体は出来るんだろ
軟弱土質なら相応に速度落としたり急操向を避けたりするだろ
同じ条件下なら敵戦車も10式以上の機動は不可能だから問題ない
>>876 それほどの急旋回が可能て意味だよ。
掘れた溝に嵌まって機動が妨げられてしまうほど1回で掘れるわけがなかろ。
周回コースでの走行試験では周回ごとにどんどん深い溝になっていって難儀したらしいがな。
アスファルトでやったら道が剥げるだろうな
>>869 そんな事実はない
カナダでCATコンペティションっつうNATOの戦車競技会を91年までやってたが
ヤキマじゃないし優勝どころか日本は参加してすらいない
90式をヤキマに持っていったのは96年が初、既に終わっとるがな
そもそも日本はヤキマでアメリカ以外との共同訓練はした事が無い
マンセーする為だけのアホみたいな法螺話なんか信じるなよ
>>881 的外れの話にすり替えて、それを必死で否定して見せて意味あるのか?
自演ってか
あぁそういう事
>>882 自演じゃないよ。OK?
>>883 ヤキマの話をヤキマじゃないと言いがかりをつけて、
ヤキマじゃない話を叩いてる
>>881 XK-2もヤキマにもってけると良いねw何年先?w
>>881 >カナダでCATコンペティションっつうNATOの戦車競技会を91年までやってたが
91年までなら90式が参加できるわけもないが
その後場所を変えて開催されたことは無い(少なくともヤキマでは)て事を証明せんと
>>869の話しは否定できんだろ。
90式をヤキマに持ち込んで以降、カナダでのコンペが終了した後の話しだからね。
10式はいいけど89式の後継はどうなるんだろう
T-72を撃破したのはブラッドレーの対戦車誘導弾が多いとか何とか
>>869の話って、何時の間に場所がヤマキになったの?
毎回誰かがこの話を貼りつける時、その会場となった場所が文中で明記されてるのを見た事がないんだけど。
この手の話しは伝聞で尾ひれが付くのが通例だが、全くの創作か元になった逸話なり事実があるかのどちらかだ。
否定するにはそんな事実が無いか、事実が流布してる内容とは大きく異なることを証明せにゃならん。
理屈的にカナダでのNATOコンペが否定根拠にならんのは確かだ。
>>892 なんで否定する側が証明しないとならないんだ
昔見た時はヤキマの普通の演習で一発外した砲手が落ち込んでたくらいの話だったような
>>894 逸話として紹介した側は>893かどこかで目にした記述からの引用が明らかなわけだが?
これは事実だと主張してるわけでもなし、後は受け取る側の問題になるのが筋だろ。
それはガセだと主張したいならその証明は否定側の責任だ。
少なくとも引用しただけの>869に証明責任は無い。
ネットは話1%分に見ておいたほうがいいですよ
特に嫌韓関連や日本万歳の話
取りあえずいきなりカツオだしの話に飛ぶのはなしにしてほしい。
お茶を噴いてしまう。
>>896 内容の真偽じゃなくて話自体の有無にすり替えたな
>>897反日コピペも同じレベルだろ
嫌韓も反日も暴走した憎しみに操られているからな
>>888、
>>892、
>>896 90式は海外じゃヤキマ以外に持って行った事は無い
96年以降ヤキマでNATO諸国が参加する戦車競技会が開かれた事も無い
90式は国内含めアメリカ以外との共同訓練に参加した事も無い
無いって事を証明するのは非常に難しい「悪魔の証明」ってのは流石に知ってると思うが
これで満足できんならこっちはどうしようもない
上で挙げた3つの内どれか1つを否定できれば可能性はあるんだが
自分が調べ上げた中ではこれらを否定し得る記述は見つからなかった、コレが俺の限界
あと
>>869に証明なんか求めてなく、間違ってると伝えただけのつもり
>>899 だから主張する側に証明の責任があるんだよ。
双方が主張するなら双方に証明責任がある。それが常識だぜ。
少なくとも>869は問題にされてる引用コピペの真偽について何の主張もしとらんし。
>>902 それならそういう事実は見つからないで十分だろうしそう書かれてるじゃないか
いろいろなコメント見ると・・・
・昔のNATOの戦車競技会で、数発はずれで、どこかの国が最優秀で万歳・・
だったよと言う話(陸自など日本側は米軍関係者から聞いた)と
・ヤキマで陸自が一発外してお通夜
の話を、誰かが混ぜてしまった、とかの解釈が有力かな?
905 :
902:2012/08/22(水) 12:02:31.08 ID:???
スマンが補足しとくとだな
>869は引用を超える逸話が生れるかもしれんと個人的推測を言ってるだけだろ。
その後それを追認したりコピペ内容を肯定するレスも無い。
そもそも、すり替え以前に証明を求めるのが的外れなんだよ。
>>882の突っ込みが正鵠を得てるの。
869は創作だと考えてたらそれをコピペしたりしなかっただろう
>>905 自演だなんて勘違いが正鵠を得てるとかやめて
ATMを撃つ側からすれば外れてから撃たれるのと誘導してる最中に逆襲されるのでは
命中率が変わるんじゃないか?
910 :
902:2012/08/22(水) 12:26:32.87 ID:???
>>906 もういい加減イヤになってるんでこれで最後にするが
それは君の個人的感想でしかないわな。証明を伴わないから。
そもそも「そんな事実は無い」と主張するなら「事実が無い証明はできない」は論外なんだよ。
社会ではガキじみた理屈は通用せんよ。(了)
>>904 「陸自が一発外してお通夜」っていう話の元ネタって、そもそも海外の話なのかなあ?
コピペ未満の話って、あやふやな記憶で書かれるから、見る度に細部が変わってるたり、話が膨らんでたりするよね。
以前、90式戦車をヤマキで走行間射撃テストやった時の伝聞と、ポイント・マグー・ミサイル射場での88式地対艦誘導弾のテストの話が合体しちゃって、
90式の性能にアメリカが驚愕しまくってたっていうレスを、東アジア+辺りで見た記憶がある。
>>912 わかってる。区別はついてるつもりだ。
ただし事実が無い証明として有効になるには調査したソースの併記が必要だろうな。
調査対象の妥当性も含めて第三者が確認できるようにね。
俺はヤキマで米軍との共同訓練をやった話しにでも尾ひれがついたんじゃないかと想像してるけどね。
勿論そう主張するつもりは無いよ(笑
>>913 まぁこれ以上は白黒つけようがないわな
時間とってすまんね
915 :
名無し三等兵:2012/08/22(水) 13:37:40.59 ID:0QqYhOKR
事実と主張する奴がソースを出せば済む話しに、何レス浪費してんだよ。
チャレンジャーがNATOの射撃競技会で汚名返上したって話と、
ヤキマで90式見た米軍が「すげーっす」っていった話をてきとーに混ぜてんだろそれ
>>907 そんな変態ATM持ってるの自衛隊だけじゃね?
>910
かっけーっす
ヤキマ NATO 射撃競技会
で検索すると見事なくらいに
>>869のコピペとそれの伝言ゲームと思しきソース無しの
掲示板投稿とかblogとかツイートとかしかヒットしないな
つまりどうでもいい
AチームがAGSで空飛んだみたいに、後退射撃って加速すんの?
>>917 アメリカで開発中のJAGMはもっとすごいぞ、まさに中多+Brimstone
ミリ波レーダー、赤外線画像にセミアクティブレーダーのトライシーカー
アメリカで開発中の超兵器って、どれも要求が突き抜けてるだけで実現できてないのばっかりじゃないですかー
完成しても要求を満たしてなくて、名前変えて再開発とかそんなのばっかじゃないですかー
超音速対戦車ミサイルとか
LOSAT復活しないのかな
KEMの魂はMRM-KEに受け継がれている!
と思ったけどMCSがお亡くなりになってたな
M1A3へ砲と共に使われるんだろか
昨日の予行動画が増えてきたね
>>869の元ネタって「萌えよ戦車学校」じゃなかったっけ。
2発目は反動を頑張って踏ん張ってる感がつたわる
遠景の見た時は空砲かよって思ったが、
これ見るとエネルギーを感じるな
装軌車回収車が無い現状、ヤキマでスタックしたら
米軍に助けてもらうか置いて帰るしかない・・
10式のキモいほどの滑らか走行には大分見慣れてきた感がある。
演習弾の反動だと余裕ですって感じで、試験動画で見られた反動とは明らかな違いがあるよね。
車体強度を確認する射撃試験では今回新開発のアクティブサスは切ってるから余計に反動は大きく見えるのでは?
10式は、砲塔が薄いなあ。
車体とピッタリへばりついてて、車高がかなり低く見える。
>>932 90式戦車回収車はもちろん、78式戦車回収車でも
備品を外せるだけ外したら回収できるでしょう
>>934 やっぱりあれはサスを固めてるのか。そんな印象を受けたのは正しかったか。
まとめ 陸幕の鬼仕様要求で開発された10戦車が変態なところ
・10式戦車同士がネットワークで結ばれている状態で戦闘可能
・劣化ウラン弾と同等の貫通能力をもつ新開発タングステン砲弾
劣化ウランの脆い弾芯性質をタングステン砲弾で実現
・ラインメタル社55口径滑腔砲より僅かしか性能が劣らない謎の44口径120mm滑腔砲
55口径では市街地での取り回しが難しくなるので、44口径で高初速の限界に挑戦した
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mに耐える変態モジュール複合装甲
・新開発の感圧センサーで自動的に調整される油圧サスペンション
防技ジャーナルでは10式戦車に搭載したサスはまだ完全な意味でのアクティブサスとは呼べないとのこと。
将来的には事前に地形を見てサスが事前に判断する、理想はスキーで斜面を滑り降りるときにコブの前で膝を柔らかくする感覚のサスにしたいとのこと
・10式は軽いのに90式より高い防護力を実現
10式戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。
・10式戦車は「側面だけ」で既に4tもの増加装甲が使用されている事実
側面装甲まで重視した戦車はメルカバ4&レオパルド2A5など少数
>メルカバ3:61〜63t→メルカバ4:65t
このように側面装甲が世界最強と言われているメルカバ4ですら
正面装甲の増加分も含み4t程度の重量増加で済んでいる
新戦車は「側面だけ」で既に4tもの増加装甲が使用されている事実
(基本40トン、量産車43.25トン)
むしろ10式は側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い
>>939 三つ目は控え目な評価ね。総合的に上回ってる可能性は十分だよ。
>>929 最初狙ってるの6の斜面の的かと思ったらその横の小さい白い的か
あれが動きながら当てることが出来るなんてすごいよな
>>939 5つ目のアクティブサスって人間と同じ働きをするのか…
てか、人間負けてるんじゃね。俺は負けてる…
>>939 10式戦車 まとめ 追加しておいて
・55口径砲に変更可能な設計
・余っている90式戦車の弾(西側共通のラインメタルの砲弾)も流用可能
・小型・軽量化な新型水冷4サイクルV型8気筒ディーゼル機関採用
・小形軽量な車体で従来の74式戦車用タンクトランスポーター使用可能。
また日通など民間輸送インフラを利用しての戦略機動も可能
・仰俯角がかかっていても装填が可能な自動装填装置
・自動追尾機能が進化した指揮・射撃統制装置で後進やスラロームの走行状態でも戦闘可能
・IRステルス性を考慮した設計
>>939 >完全な意味でのアクティブサスとは呼べないとのこと。
F1レースで使われている感圧センサーで自動制御されるサスペンションはアクティブサスと呼ばれるのだが
技本は、これすらまだ満足しないのかw
10式戦車に関しては
陸幕の仕様要求よりも、技術者の欲望の方が暴走している予感w
その意味では予算という足かせが暴走を上手く押さえ込んでいる気がする
バブル期や米軍の二の舞はゴメンだし
>>944 ・MBTとして世界初の無段変速操向機を実用化
も追加ね。
>・仰俯角がかかっていても装填が可能な自動装填装置
は今回の射撃動画で疑問が出てるから保留しといたほうが良いのでは?
>>757 なんか多足機動戦車って言われても納得出来る機動のキモさだった
このへん妄想だろ。ソースない
>・新開発の感圧センサーで自動的に調整される油圧サスペンション
>防技ジャーナルでは10式戦車に搭載したサスはまだ完全な意味でのアクティブサスとは呼べないとのこと。
>・10式戦車は「側面だけ」で既に4tもの増加装甲が使用されている事実
>新戦車は「側面だけ」で既に4tもの増加装甲が使用されている事実
>(基本40トン、量産車43.25トン)
>むしろ10式は側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い
10式戦車まとめ
・C4Iシステム搭載。10式戦車同士がネットワークで情報共有しながら戦闘可能
・劣化ウラン弾と同等の貫通能力をもつ新開発タングステン砲弾
劣化ウランの脆い弾芯性質をタングステン砲弾で実現
・44口径なのにラインメタル社55口径滑腔砲に近い性能をもつ新型120mm滑腔砲
・250mの距離で10式戦車で採用の新型戦車砲・新型砲弾による射撃に耐えたモジュール複合装甲
・感圧センサーで自動的に調整される能動式油気圧サスペンション
・10式は軽いのに90式より高い防護力を実現
表面積が小さいので割当重量は少なくて済む。防護力を維持しつつ軽量化に成功。
・10式戦車は「側面だけ」で既に4tもの増加装甲が使用されている事実
側面装甲まで重視した戦車はメルカバ4など少数
>メルカバ3:61〜63t→メルカバ4:65t
このように側面装甲が世界最強と言われているメルカバ4ですら
正面装甲の増加分も含み4t程度の重量増加で済んでいる。
新戦車は「側面だけ」で既に4tもの増加装甲が使用されている事実(基本40トン、量産車43.25トン)
むしろ10式は側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い
・55口径砲に変更可能な基本設計
・余っている90式戦車の弾(西側共通のラインメタルの砲弾)も流用可能
・小型・軽量な水冷4サイクルV型8気筒ディーゼル機関採用
・MBTとして世界初の無段変速操向機を実用化
・小形軽量な車体なので従来の74式戦車用タンクトランスポーターでも使用可能。
また日通など大手民間輸送会社の民間輸送インフラを利用しての戦略機動も可能
・自動追尾機能が進化した指揮・射撃統制装置で後進やスラロームの走行状態でも戦闘可能
・IRステルス性も考慮
>>949 防技ジャーナルで公開されていることだろ
装甲についてはスレのテンプレにソース付きで載ってる
>>949 妄想というかその辺は断片的情報からの推測だろな。
・先読み機能を持つ能動サスの開発を目指しているという話しはどこかにあった。
・トランスポーター積載制限から4tの取り外し重量が推定される→側面モジュール4t?
>>951 面倒くさいだろうけど事実だと思うならその箇所引用してよ
>>954 雑誌のバックナンバーを漁るのは確かに面倒くさい(苦笑)
該当の防技ジャーナルの年号だけあとで書いておくよ
>>952 説の一つだけど俺はこっちのほうが納得できるな。この図だと赤いのが4tくらいと言いたいじゃないだろうか
10式戦車と次世代大型戦闘車のだけど砲塔側面のモジュールは数百kg程度と推測している
トランポには砲塔側面のモジュール等全部付いていて外見は通常と変わらない状態で載っていたと言うし
試作車両の映像は砲塔側面モジュールないけど発砲するシーンも含めて全て44t近くある可能性はある
あと発砲するシーンはアスペクト比が狂ってて映像全体が縦長になってるので衝撃でピッチングする車体は
実際より大きい角度に見えていると思う
http://i.imgur.com/pUWno.jpg
>>955 そういう要素の開発をしていたとか将来はこうしたいとかじゃなくて10式はこうであるっていう内容ですよ?
お願いしますね
>>956 それも有力な可能性の一つだな。
正面モジュールも外装式だから、機力の使用が必須としても着脱が非常に面倒ということは無いだろうし。
側面のモジュールはアップ画像で見る限り3〜4mm程度の板厚なんでBOX構造だけで4tにはならない。
側面モジュールはいくつかに分割されてるわけだが、吊上用のフックが見当たらないんで人力着脱と思う。
人力の場合1人当り30kg以下て設計目安があるんで2人掛かりとして1ブロック60kg以下だろう。
砲塔側面に付加装甲があってそれをカバーしてるとも考えられるが断言できるほどの情報は無いしね。
>>950 ・後退速度大幅アップの70km/h
・より小回りが利く様になった旋回性能
も付け加えて欲しい。
特に「より小回りが利く様になった旋回性能」の方は、一番最初のお披露目で、さりげなくアピールされてたし、結構重要な項目だと思う。
(まだTK-Xと呼ばれてた時のお披露目動画では、テントの中から出て来た直後に、わざわざUターンしてる)
それにTK-Xのドリフトと宣伝されてた動画が話題になった事があったけど、あれの本当の見どころは、
高起動時の異様なまでの旋回性能の高さと、その時に速度を維持し続けられるスプロケット出力だと思う。
(ドリフト自体はレオパルド2とかもやってるし)
ルクレールもドリフトやってる
速度乗った状態でのドリフトなら大抵出来る
>>960 そうそう。他の戦車だと、
加速→急旋回→一時的な車体の横滑り→加速→(以下繰り返し)
だけど、あの動画だと常にドリフト状態だった。
今回のスラローム射撃の動画でも、外側のキャタピラの後ろから土砂を巻き上げながら小さく急旋回してるしね。
無段変速+無段操向なんで左右の駆動速度を自由にコントロールできるんですよ。
勿論操縦士が操作に熟練しての話しですがね。
ドライブモードを選べばコムがやってくれるんじゃないの?
ガンガンいこうぜ
ねんりょうをせつやく
みんながんばれ
りたいをだいじに
いろいろやろうぜ
しゅほうをつかうな
>>939 >将来的には事前に地形を見てサスが事前に判断する
予見制御型アクティブ懸架装置かな
基本的には通常モードと超信地旋回モードでしょ。
通常モードには更に戦闘モードと巡航(低燃費)モードがあるはずです。
>>965 書いてる事の意味が分からないんだけど?
>>964 ザキに相当する装備で攻撃しまくるぞ
相手がそれを無効に出来てもだ
>>945 今はF1ではアクティブサスはレギュレーションで禁止されてるし、
禁止される前のウィリアムズ式リアクティブサスは事前に路面状態をプログラムする簡易式だし、
ロータスのアクティブサスはトラブル多発でシーズン途中でパッシブに戻した筈だったと思うけど
当たってるのが分かる動画が無い・・
想像以上に凄い戦車だな
まるでアニメの中の戦車だわ
改めて見ると砲塔後部の荷物入れがデカイ
>>565 >安定化装置と自動追跡装置があればできるんです
K2戦車には、
>>565リンク先の動画と同じ射撃は出来ないよ。
10式の射撃が凄いのは、単に急旋回しながら撃っただけじゃない。
3.5世代までの戦車では考えられない程の半径の小さな旋回をした後の速度の回復や、
アクティブサスペンションまで使った車体の動揺の制御は、K2戦車では不可能。
そもそも10式戦車は、韓国の常識では考えられないほど、全ての要素が進化して、総合戦闘力が向上してる。
韓国人が自慢してる、K2戦車のヘリ攻撃能力などの対空攻撃能力は、
20年以上前に90式戦車にすでに搭載されている位に、日韓には技術力に格差が存在してるよ。
>>971 968じゃないけど、まず側面にあるのはドアじゃない
扉だ
いや只の雑具入れだろ
>>979 じゃあ蓋で
なんかからかわれてる気がしてきた
なにこのスレ、ホルホルしすぎて現実と妄想の区別がつかない人たちが紛れ込んでるじゃない
>>947 MBTとしてって断るってことは、AFVの無段変速機自体はすでに既出搭載物なのか?
埋め
>>976 あれはRPG対策で砲弾格納庫保護してるんでしょ、荷物も積む事はあるかもしれんけど
あの中にはハンディーとなる鉛の重しが入っている
ライバルと認める相手が出現したときのみ外して戦闘する
演習地での技術試験のときにバスルサイドのモジュールだけ付けた画像があるから
あの部分が専用工具類の指定収納部になってるのではと推測してるが。
左側は奥行きがあるから雑具入れとしてのスペースはかなりあるが右側は大した物は入らなそうだ。
て、何を入れるんだろうね。
>>950 >・MBTとして世界初の無段変速操向機を実用化
全ての回転数で軸出力は90式以上を実現し、出力重量比で2割の大幅向上 (ぐらい?)
>>993 横からだが
常識的には、外部評価に載ってたあのグラフてえのは変速機の比較をしたいんだから
それ以外の条件は同じと見るのが普通と思うけどねえ。
つまり、同じエンジン(1200馬力)にHMTと有段変速機を付けた場合の比較と見るのが妥当ではと。
有段側に「現有戦車」とか注釈があるならスプロケット出力が90式より上として良いだろうがね。
>>976 あの荷物入れ構成してるパイプだけどな、あれもそんじょそこらのパイプとは違うんやで
みなしご
みつばち
>>987 ブラッドレーとかはそうだと何処かで聞いた
>>996 試作1号のは「手配忘れてたからその辺の鉄板をガスで丸く切って付けとけ」
って感じだな(笑
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