ドイツ軍について語ろう

ドイツ軍のこと全般に語ろう

オカマ、オナベ金物学園

現代の?

いつのでも

都々逸のこともｵk?

二度もボロ負けしながら何故評価高い？

どいつんだ？

>>6
タミヤMMシリーズ世代がノスタルジー交じりの贔屓の引き倒ししてるから。
あと20年もすれば逆転するだろ。

ビスマルクとモルトケの時は負け無しだったんだがな
馬鹿な二世皇帝（先代の甥、息子は死去）はビスマルクを首にしてしまい
そこから独逸の転落が始まった

ＷＷ２ではソ連に攻め込んだのが敗因だな〜

もう少しなんか手はなかったのか・・・

ヒットラーさえいなければドイツ軍が勝っていた

ドイツ人「ドイツが第二次世界大戦で負けたのは日本のせい」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1342704932/

同盟軍ドイツがそんなこという筈がない！

そうだな。すべてはパスタ野郎のせいだな

日本がアメリカじゃなくソ連を攻撃してたら
アメリカの参戦が遅れたろうし
独ソ戦も違う展開になってたのかも

結局は負けたんだろうけど

>>6
ドイツ厨の声が大きいだけ

一般兵士がヒゲぼーぼー、髪ぼーぼー（体毛が黒いサンタクロース状態）で並んでいる写真を見たのだけど
頭髪やヒゲについての規則は何もないの？

まず写真を貼れ

>>12
　 Λ＿Λ　　　　／￣￣
　< ；｀Д´> 　＜ あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　＼＿＿
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

とはいえ軍事板でも「こうすればドイツは勝てた」系のifスレ乱立させまくる奴って
>>12のリンク先と似た様な主張してるよな。

まぁそのテの日本の国益を無視してまで
「ドイツの勝利(それも対米英戦ではなく事実上対ソ戦のみ)」に拘る奴の
メンタリティーが朝鮮人的。というのには同意するがw

アハトアハトはかっこいい

ドイツの科学力は世界一ィィィィィィィィ！！！

ナチスも」かっこいい

>>9
ヴィルヘルム2世は三代目。
しかも、二代目のフリードリッヒの息子で直系。
どこで仕入れたか知らないが、甥というのは完全に間違い。

某民族が開発した電磁波兵器、思考等盗聴兵器を使って
善良な日本人が様々な病気にさせられています。
白血病、癌、悪性リンパ腫、リウマチなどです。
被害者は一致団結するべきです。

思わず、ベンゼン中尉のスレッドと勘違いしたｗ

諸君私は戦争が大好きだ

しょうさ

灰皿うんこする姿が見たいんじゃ

＞＞25
誰だよｗｗｗ

＞＞30

>>３１

>>32

独逸の戦車っていつも怒ってる

>>33
なんで？

現代ドイツの凋落は凄いな
レオ２は投売り、潜水艦は欠陥、タイフーンは遅れてきたF-15…
ラインメタルだけじゃないのか？って位残念な状態。

東生まれのメルケルBBAに経済の舵取りなんて無理だったんだ

ドイツっていま民度ひくいじゃん

でもＥＵで一番まともなのがドイツｗｗｗ

他の戦勝国はどうなったｗｗｗ

>>35-36
まるで現代日本の凋落を見てるようだなｗ

ドイツの科学力は世界一ではなく、トップクラスのモノもあったというだけで
石油化学関係では特に遅れはひどいし、肝心の軍事も理論はソ連に遅れていた。

へえ…

>>39
夏を実感した

と、頭の中が常夏な凡夫が申しております。

10 German Bombers
http://www.youtube.com/watch?v=PIc1koAk9l8

♪There were NO German bombers in the air〜
さあ歌おう!

Ｔ３４をコピーしようとしたけど、ディーゼルエンジンが造れなかったよね、
ドイツは。

合板政策の為の接着剤もなw

ホントに？

ドイツ軍でもモスキートって愛称までマルパクリの木製夜間戦闘機を作ろうとしていたけど、接着剤製造工場が爆撃されて、
代用材を使わざるを得なくなり、結果分解する飛行機ができて計画がポシャッタが、この一件をもって接着剤を作れなかったと
いってるのかね？
ドイツ製の合板接着剤の性能なら、ソ連空軍が知っとるぞ。彼らが初期に作ってた木製機はドイツ製接着剤を使ってたから。

兵隊一人に一挺支給する基幹小銃の銃床がブナ材の合板張り合わせだった気がするんだがな

「代用材を使わざるを得な」かったってことは、
その接着剤の製造法は工場共々失われたのか？
つー事は無かったのに等しいじゃん。

>>48
飛行機に使えるレベルのな。

つかさ、よく「米軍シチリア上陸後は空軍引き抜かれて」とか言ってる奴居るけどさ
それ以前のBOB、ヘタすりゃスペイン内戦の経緯からして
当時、予測可能な将来において起こり得る航空戦が
殲滅戦・消耗戦の様相を呈するであろうことは容易に想像付く訳で
にも拘らず当時においては量産の手っ取り早い手段である木製化に必要な手段が仮にあるのなら
それを使い木製機開発しないってんのは資源貧乏国としては相当な怠慢だろ。
ましてやあのとおり代用/合成原料マンセーなお国柄にも拘らず。だw

で、本当に異国で開発できたなら
空襲で工場焼けたても技術再生できるはずだよな。

上訂正
×:異国で
〇:自国て

ナチス大好き

帝国万歳

自由惑星同盟万歳

千年帝国のはずが12年しか持たなかった件

王莽？

ドイツの電撃戦理論は、物量戦に対するアンチテーゼだったが、やっぱり物量
には勝てなかった。

ソ連を舐め過ぎてたからな
対英戦だけでも勝てる見込み無かったのに、本当に莫迦

>>57
いやぁ、クラウゼヴィッツ式決戦思想の現れである「包囲殲滅」は
スターリングラード戦以降は完全にソ連にお株を奪われたし
ソ連軍が具現化した連続作戦理論の精華というべきバグラチオン作戦には
ついぞ手足が出なかった事を考えれば「物量」って見方は皮相的だなw

>>57
ドズル「兄貴ぃ、戦いは数だよ」

ジークハイル！

そもそもフランスに勝てたのが奇跡だったんじゃ…

電撃戦が成功するためには、道路とガソリンスタンドが整備されていて、政府
と軍は戦争の準備ができておらず、世論は厭戦気分がいっぱいで、兵士は理知
的で不利だと思ったら抵抗は止める、政治は小党同士の連立で安定しておらず
、国土があまり広くない国でないと成功しません。

ひさびさに東金の破産者スレがたったと聞いて

>>62
不倶戴天の敵国である隣国に攻め込まれて兵器の大増産をしなくちゃ　な真っ最中に兵器工場がストで停っちゃうような国に勝っても自慢にはならん罠

独ソ戦でモスクワの指示があるまでドイツ占領軍に協力的だったからなフランス共産党は

国民１／８を根こそぎ召集した結果工業生産活動がマヒ状態に陥った挙句
まやかし戦争中その招集兵の士気が緩んで飲んだくれてだらけ放題
あとグデーリアンへの反攻を失敗するからと言って攻撃を中止した将軍もいたし

ヒトラー

アハトアハト

フランスに勝てたのはむしろ当然だろ
工業生産も科学技術も上で一気に軍拡して軍事力も勝るドイツがフランスに負けたら
日本だってアメリカに勝てるわ
ただ圧倒的に勝ちすぎたからヒトラーは自分を軍事の天才と勘違いし始めたし
最初の攻勢が大成功したから軍部もヒトラーを止めにくくなった。
チェンバレンの宥和政策の時も結局ヒトラーの判断は全て正しかったことになったし

そんでバトルオブブリテンやってバルバロッサ初めて対米宣戦までした
そんななったら勝てるわけねーじゃん。
ドイツ1国じゃせいぜいソ連一国と全力で戦って勝つのが限界

史実でも主攻正面では枢軸国とツルんで攻め込み、反対側じゃ日本に百万単位の兵力拘置してもらったにも拘わらず、
モスクワも抜けず息が上がって各国から増援もらいやっとこブラウ作戦やれたのに、
｢ドイツ1国じゃせいぜいソ連一国と全力で戦って勝｣てるか？w

バルバロッサ作戦は三方からの侵攻に大成功してるし
枢軸とかせいぜいギリシャにボコボコにされてたイタリアとルーマニアが申し訳程度

モスクワが駄目だったのは史実通りならで、ドイツVSソ連のみなら
バトルオブブリテンの航空機損失も北アフリカ戦線も西部戦線すら無いんだけど。
そしてドイツはブラウ作戦どころか全戦力を東部戦線に回し続けるんだけど。
レンドリースなんか存在しないしいくら待っても連合軍は西から来ないよｗ

極東師団如きに何ができるかは知らんけど
どうぞ全部回して下さいよ。ルフトヴァッフェが待ってますよ。
北アフリカにつぎ込んだ輸送車両も全部ロシアに回すからね

ドイツが対西欧戦線抱えていないのなら、ソ連側も当然警戒は怠らないだろうから、史実の様な奇襲はまず無理だな。

トラック揃えても走る道が限られりゃ糞詰まりだ。(これは史実ですら起こったw)つか｢補給戦｣位読めば？w

で、その｢極東師団如き｣にモスクワでボコられたドイツ軍如きが、上記の状態でどう勝てるんだ？
純粋な国力基準の総力戦じゃ、どうみてもソ連が有利だしなw

>>72
いやもういいよ
恐らくどれだけこの話続けてもお前はソ連勝利を譲らんだろうし
俺もドイツ勝利を譲らんから決着つかん未来が見える

ただ国力はどんなデータ比べても確かに多少ソ連の方が有利ではあるけど
そこまで大きな差はない。科学技術はドイツの方が強かったろうし
史実のドイツの戦跡見れば、国力基準でドイツの負けとはいえん。

その史実が'41年は奇襲の利、
'42年は枢軸国からの増援と、
'41年中に進出したウクライナの地積(これとて、攻勢発起点としてのルーマニアが無ければ怪しい)あればこそ
独軍が攻勢を取れた訳で、その2つが無ければ、地の利も手伝ってソ連優位だ。

月並み極まる｢ドイツの科学力(笑)｣だが、
上に書かれてる通り万能では無い。
つか以前もどっかで言われただろうけど、対仏戦が無ければ、それに伴う戦訓や兵器発達も得られまい。

そもそも戦争ってのは周辺をも巻き込む外交戦も含まれる以上、
幼稚な兵器最強談義じみた｢タイマン｣設定自体ナンセンスだが
敢えて土俵に乗ってやるならまぁそういうこったw

>>44
エンジン・ヘッドに使うアルミ資源の調達上の問題。ディーゼルエンジンの軽量化が必須だった。
ソ連はアルミ・インゴットやボーキサイトを支援するよう英米に頼み込んでいる。

>>52
好きなら「ナチス」って言うなw蔑称だぞ
NSDAPと言え

NSDAP

よろしい

いいねえ

それじゃあちょっくらNSDAPにはいってくる

ん

モーゼル

Ｐ０８

ドイツの軍人も認めないだろうが、軍事理論レベルで負けてるので、物量が
ソ連と同じだったとしても、ドイツは負けていた。電撃戦理論は、底の浅い
軍事理論だった。

独ソ戦の戦死者数

対米英戦で片手状態のドイツ＝６５０万人

対独戦に全力を投入したソ連＝２７００万人

タイマン戦ならドイツの圧勝だな

さらに独ソ戦の航空機損失数。

対米英戦で片手状態のドイツ＝15000機

対独戦に全力状態のソ連＝88300機

片手のドイツ相手に桁違いの損失数。タイマン戦ならドイツの圧勝だな。

ドイツは占領国からの搾取無しに成り立たないんだが、頭大丈夫か？

ドイツ軍の航空戦力の6割が西部戦線に投入されてた
つまりドイツ軍が対米英に戦力を取られることなく陸海空の全兵器と人員を東部戦線に投入できれば

ソ連の戦死者は軽く5000万人は超えてただろう下手すりゃ1億人も殺されてたかも知れんｗ

まず、ソ連の軍人死傷者は860万人だし、北アフリカに回したトラックの群れが対ソ戦に回っても、
泥濘を超える劇的な機動戦能力が復活するわけじゃない。

そもそも根本的な問題として、フランスの資源を利用しなきゃドイツはソ連との長期戦なんてできないが、
フランスを侵略したあとのドイツを許容する必要がイギリスにどれだけあったんだ？
仮にイギリスと運よく講和できたとしても、どうせそのうちに東部戦線にバレンタインやスピットファイヤが顔を出すぞ。

パルチンザンなど国民総徴兵制だから一般人なんていないけど？

結局ソ連は片手のドイツに２７００万人も殺されたとさ
戦争では負けたけどキルレシオでは圧倒してた

いわゆる試合で負けたが勝負には勝ったというやつだ

外国の援助がなければ負けてた日中戦争の中国と同じ

当時ソ連の人口：１億８千万
ドイツの支配地域を含む全人口：２億

占領国の企業・工場を管理下において戦争協力させ、
工場や農業労働者まで徴用して働かせてた第三帝国経済

なによりジューコフが

「我々は質では絶対に勝てないから量で圧倒するしかない」と認めていたな
まぁ人名軽視の当時だからできたんだろうけど

今のロシア軍では1年間で10万人も死ねば機能麻痺に陥るよ

>>90
占領地から片っ端から食料徴収して、現地人が餓死するか射殺されるかの二択になれば少なからぬ人民がパルチザンになるが、
そう仕向けたのはドイツ軍だぞ。
共産主義国に侵攻したら、住民は皆殺しにしていいなんて道理はない。
最初はドイツを歓迎していたベラルーシやウクライナでもパルチザンが跳梁するようになった理由を考えるべきだね君は。

>>93
さすがはジューコフと言ったところか
ソ連軍の弱点を誰よりも理解してたんだろう

1匹のライオンも100匹のハイエナに同時に襲い掛かられば負けるわな

いや
ロシア人主体のウラソフのロシア解放軍を知らないのか？

>>96
知ってるが、例外を一般例化するのか？
それなら、ソ連にもドイツ解放軍がいたが、ドイツ軍兵士が喜んでソ連に投降、協力したとでも？

つーか、頭数が強みの軍に向かって｢キルレシオで勝ってる｣ってのは勝負に勝ったことになるのか？
日本軍が米軍に向かって
｢我が軍はこの4年間で100万？の石油を使用したが、米軍は1000万？を使用した！
戦争では負けたが、我が軍のほうが米軍よりも資源のやりくりが上手だったのだ！｣
って叫んだとして、ああ納得と思うか？

ごめん、括弧の中の｢？｣はリットルの記号の文字化け

まぁ独ソ戦は正真正銘の　質　ｖｓ　量　の前人未到の人類史最大の大死闘だったよな

日米戦だと質でも量でもアメリカが勝ってて日中戦だと中国ザコすぎて話にならんかったし

降下猟兵

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 　　　　　　|'　 |:,r=､:､::::::::::_:ノ　>､ r<´　　　7ｲ:::/;'　 /..-　､ i!
 　　　 　 　 　 // 我 ｀｀＼　　ノ(卍)､`ヾ >､　//:'ﾆ;'　 ﾊヽ　li!
 　　　　　　　//　　 が 闘 ＼=X=K=､ﾆ_Y::ﾆﾆﾆ!　..,'　!　　　|
 　　　　　 /二ﾆゝ　　 　 争 /／「|:ﾄヽ、7/:ﾆﾆﾆ| .,'l====卍=|
 　　　　r'´-‐ ､＼ 　 　 　 ,.ﾁ／|| |:| ＼'./|::ﾆﾆﾆ|.,' |.　　 　　|

ヒトラー総統

程度の差こそあれロシアは今でも人命軽視だよな
何年前か忘れたけどテロリストに人質を取られて突入した部隊の装備がAKにPKMと普通の陸戦装備だった
貫通して人質に当たるとか関係ないんだな
案の定人質に死人が出てたけど

ソ連軍はドクトリンに基づいて戦力集中をやったのであって、手当たり次第に
飽和攻撃してきた、と分析したドイツ軍は間違っていた。物量が同じでもソ連
が最終的に勝っていただろう。

>>49
当時最新鋭の接着剤つか接着シートだからどこでも製造できる代物じゃないよ。
それに工場が爆撃されたのも偶然じゃなくて、
英側が木製機製造のための資材生産施設を把握してた。
戦前から既に接着剤の技術を海外から獲得してたからね。

まあそういう面も含めて独側の負けなわけだけど。

で、代用の接着剤が不良品〜てのもちょっと単純化された説明で
合板用木材と相性が悪かったり木材自体の質が劣化してたとか。

木製機は本当にまともなものを造ろうとすると、
結構デリケートな部分が多くて大変みたいだよ。

>>100

確かにチャンコロは雑魚杉ｗ

質は劣っても人民総動員で死守したソ連（物量差を前にしても正面から立ち向かったドイツ兵のゲルマン魂も素晴らしき！）

少数の日本兵から逃げて逃げて逃げまくったチャンコロｗ

チャンコロが弱すぎたせいで日中戦はアジア版の独ソ戦にはなれずと

木で作った飛行機って
ちょっと暖かみがあって
いいよね

まあWW2の参戦国では支那畜だけが全く存在価値ない無意味な役立たずだったよ

日本の国力を食い潰すのに貢献した

対米開戦前の段階ですでに、GDPがマイナス成長に陥っちゃってるからねえ。
財政破綻はもう見えるところまできていた。

シナ兵なんて武装SSのインド人部隊より糞すぎた

中国よわすぎだろ＾＾

なんで支那事変の中国兵ってドイツ軍のコスプレしてんの？

国民党はナチのシンパ

超少数の日本兵に蹴散らされたチャンコロｗ

少数ったって、当時はかなりの割合の兵士を釘付けにしてただろ
終戦の時点で計8年も戦い続け、連合国の対日本戦の勝利にそこそこ貢献している
日本軍も大敗こそせずともギリギリの状態だったし、攻略にはあと何年かかったか

期間が長いからもあるが対米戦より対中戦のが軍事予算使ってる。
あくまで軍事予算だけね

戦争末期は、国民党軍は装備も訓練も米軍式で、日本軍を撃退した例もある。

>>121
一方で日本軍は細る一方なわけですから
1946年までには海に追い落とされていたのかも。

ドイツ

我がドイツ軍を語らせてもらおうｗ

ドイツ軍の軍服って野暮ったくてカッコわる

所詮、色んなところから節操なくデザインパクりまくった
コスプレ紛いの服だからなw

ナチ

ＳＳかっこいいだろう！

ドイツ軍の戦車兵の制服はカッコよさはガチ。

>>129
パンツァーベレーは初期型、後期型、ドチラがお好き？

デザイン丸パクり

>>126
でもそれ以前は頭の上にツノがあって塹壕じゃ邪魔だしいい的だって散々な評価だぜ

まあドイツ一国だけじゃなくてヨーロッパの枢軸同盟国もあわせると軍民で1000万人死んでるわ

しかしウクライナとベラルーシの民間人死亡率は異常だな、武装親衛隊仕事しすぎ。

プロイセンの頃の方がオリジナリティあったんじゃね
あの帽子にしたってイギリスや各国が真似て、
ピスヘルメットや警官の被るボビーヘルメットになったし

>>134
あんなもん前近代、最悪ナポレオンの頃までの見た目重視
騎馬を威嚇するならともかく、匍匐したり塹壕で対峙するようになってない。
防御力もお粗末で銃弾に抜かれるから鍋みたいなヘルメットになった。

ファルケンハインはどう評価しますか？

　　　　　　　　　　　　　　＿ ／ヾ-‐- .._
　　　　　　　　 _　　 ,-'7´　 |　　　ヽ　　｀ヽ､,-.、
　　　　　　　,'´ ｀ヾ,´:/　　　|　　　　　　　　　ヾ)__
　　　　　 .,->'- ､.ノ:/　　　/{　 　　 ::|　';　ヽ　　ヾ,)
　　　　　/::i ､_　 .i:/　　　/　',　　　 ::|　::',　 .';:::.　 ',
　　　　　| ::ヾ!,_,ィ::|　　:::/ ＿＿　　 :}ヽ;;;}　　';::　';::',
　　　　　|　　:::|;:::::|　　;7'´ 　 ＼｀　::j'´ヽ}｀ヽ |　::}:::}
　　　　　l　　　|i:::::|　 ;'ﾊﾚﾎホﾄ､＼:/ ,xttrx|　|i　:|:::|
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.::::::/　　　　',　　　　 _,, - ´　　 .| .|　　　 :|　ヽ - '::::: |
独厨はマジで独は親日だと信じているのか、ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
イタリア騙して鋼鉄協約…
伊「戦争は４〜５年後でしょー」
日本騙して三国同盟…
日「ソ連を仲間にするんじゃないの〜」
独厨の歴史観、くるくるパ〜

ナチス

軍オタはこんなにドイツを愛してるのに
なんでドイツマスコミって日本嫌い多いんだよ

>>139
日本のマスゴミ同様、中国様が好きなんだよ
戦前からな

南ドイツ新聞は勿論だが、大多数は旧・東ドイツエリアのマスゴミだろ。

ドイツは親日なんてのは、ナチスの宣伝の名残だから。

>>139
キモオタに好かれてもな〜

むしろ防共協定〜三国同盟時代の9年間の友好関係が例外的で、
トータルで見れば相互無関心、下手すりゃ敵対してる時期の方が長いからな。

まず戦前は三国干渉の当事国の一つだし、黄禍論を生み出した国でもある。
WW1じゃ直接交戦した敵国だし、それ以降もナチス時代に至るまで中国国民党軍に兵器や軍事顧問を供給していた。
防共協定以降も、ナチの白人至上主義に目を瞑るにしても、ノモンハンの最中独ソ不可侵条約結ぶなんざ背信の最たるもんだ。

ついでにいえば、上で他の論者も指摘する｢中国贔屓｣も、上記の国民党支援以来の話で、
戦後はそこに｢ナチ時代(当然"三国同盟"も含まれる)の反省･訣別｣や、自国の宣伝意図も加わり、
日本の戦後賠償に対する非難をはじめとした｢過去を反省しない日本｣観につながる訳だ。

だから｢ドイツは伝統的親日国｣なんてのは、ナチヲタやネトウヨの片思い的な幻想に過ぎない。

まあドイツのスキンヘッドは日本人でも容赦しないからな

戦前はナチのことを悪く書かれないようドイツ大使館が目を光らせてたとか

チンタオでの恨みを忘れてないんだよ

五輪フェンシングは枢軸の争いになったナｗ

>146
まるで今の中韓だな

パウルカレル世代は根強いドイツ万歳主義者が多い。

悪いのはナチス
賢い国防軍
馬鹿なヒトラー
ソ連は人海戦術しかできない野蛮人

ってのは西ドイツを西側勢力に取り込みたいアメリカの策略。
将軍たちの回想録を書くルールもこれに準じて管理されていた。

パウルスの回顧はﾋﾞﾐｮｰだな・・

その人海戦術しかできない野蛮人に戦いを挑んで、
返り討ちにあって自分の国の首都を占領された国があるそうだ

ソ連の戦術を、ただの人海戦術としか分析できなかったのがドイツの敗因だろう。

腐った小屋のドアを蹴飛ばしたらこっちに倒れてきた

1920年生まれのソ連人男性の人口が終戦の時点で1/4にまで激減したらしいな。

それでも勝てなかったけどなw

やれ｢腐った小屋｣だ｢劣等人種｣だと舐め切ってた相手にご丁寧に騙し討ちまで仕掛け
その甲斐あって折角首都の24km手前にまで攻め込めたにも関わらず、
勝負ひっくり返され自分らの首都込みで国の半分献上した事実を認めたくない気持ちは理解できなくもないけどさ、
それだけでも世界史上下から数えた方が早い無様な負けっぷりなのに加え、
やれ｢負けたけど善戦し相手にも深手を負わせた｣挙げ句｢本当なら勝てた｣みたいな負け惜しみなんてのを
恥の上塗りと感じる感性は日本人特有なんだろうなw

ドイツ国防軍は赤軍より強かったけどヒトラーのせいで負けたっていうのは回想録作成のルールだった。
アメリカも反ソの立場と西ドイツを完全に西側に入れるためにそのやり方に協力していた。
ただソ連人が大量に死んだのも事実。何度も戦場になったウクライナ、ベラルーシは民間人もやばいくらい死んでる

劣等人種云々はローゼンベルクとか日村ーが言い出したことで、
ヒトラーや参謀本部はフィン戦やポーランド占領のソ連軍のもたつき振りを見て
ソ連なぞ鎧袖一触だと勘違いしてしまったのでは

ＷＷ２についてはドイツは不甲斐ない。日本も雑魚だったよね。
ヨーロッパの田舎国家のドイツとイエローの島国が当時すでに完成された超大国のアメリカに勝てるはずないんだよ。
太平洋戦線、ヨーロッパ戦線の多方面作戦展開ができる米軍やばすぎ。当時のドイツ軍がもし3倍の規模だったとしても
大戦の結果は変らなかったよな。ドイツよわすぎだし。

貴様ら全員銃殺だ！

藤原珍太郎（４５歳）

人海戦術で突撃してくるソ連兵は20mm4連装の斉射で蹴散らせ！

鉄の豪雨のような準備砲撃とシュトルモビクの対地攻撃の後、
>>163の前に現れたのは、もうもうたる土煙をあげながら迫る、
地平線のかなたまで埋め尽くすT３４の大軍であった・・・

人海戦術に対して20mm砲ってコスパ悪そう

爆発して破片をまき散らすので有効。
大戦末期のアメリカ海軍戦闘機でも、対地銃撃用に20mmに換装したものがある。

アメリカは50口径だろ

だから12.7mm×6だったのを20mm×4にして、対地攻撃に特化させたF6FやF4Uがあったのだが

>>164
ソ連はいいよな、兵士の命を湯水の如く使えるから。

＞北アフリカにつぎ込んだ輸送車両
鹵獲したものが多かったんですが････

フランスの電撃戦()も実際は馬匹牽引の部隊が大半だったのも忘れたのか

丁普戦争なんかデンマーク人から見れば
ドイツ兵が湯水の如く押しかけてきたって印象だろうな

大日本帝国万歳

ドイツ戦車の照準器について詳しい方、教えてくれませんか。
ヘッツァーやエレファントの天井から突き出てるやつです。
あれの砲身との連動が判らないんです。完全に砲身と連動してるなら、最大仰角にした時に
天井の下になっちゃう。これじゃ見えない・・・
戦車兵が手動で単に上下に動かしてるんでしょうか？その場合、照準器自体は垂直に動くんですかね。
それとも砲身の角度に合わせて斜になるのか。
ここらあたりの資料が文献やネっトでも見つからないんです。
知ってる人がいたらお願いします。

ドイツ戦車の照準器について詳しい方、教えてくれませんか。
ヘッツァーやエレファントの天井から突き出てるやつです。
あれの砲身との連動が判らないんです。完全に砲身と連動してるなら、最大仰角にした時に
天井の下になっちゃう。これじゃ見えない・・・
戦車兵が手動で単に上下に動かしてるんでしょうか？その場合、照準器自体は垂直に動くんですかね。
それとも砲身の角度に合わせて斜になるのか。
ここらあたりの資料が文献やネっトでも見つからないんです。
知ってる人がいたらお願いします。

今の民主党政権への不平不満罵声はこちらへ
[email protected]
いくらでも大歓迎します

>>171
八月の砲声だったか
ベルギーに侵攻したドイツ兵達が肩を付き合せて突撃してきて
いくらなぎ倒してもゴキブリのようにわんさと押しかけてきたと書かれてた

ヘルシングの少佐ってかっこいいよね？

ポーランド人も
十字軍と称して辺境に住み着いたドイツ人がいつのまにか
ゴキブリのように繁殖してポーランドを食い物にしたと言ってたな

東プロイセン

天皇陛下万歳

ナチス万歳
中国共産党バンザイ
チュチェ思想マンセー

どいつ

ナチスと北朝鮮って似てるな

はい？

空気が読めないとことかクリソツ

軍事力は凄い差があるけどなｗｗｗ

ナチスドイツは核兵器持ってないしな。

ナチョスは、服がかわいらしいから
何をしても良い

ドイツでネオナチに狩られてこい。

正確な発音は

ヒｯｯﾄｩラｱ

これが本当の気違いナチス。ってかw

　　　　　　　　　　　　,. .‐:'´: ; : : : r､_､_;._:｀丶､
　　　　　　　　 　 ／: : : : :_://: ;ｲ:l　　　 ＾⌒` :＼　　　　　　　　　 　 　 ／
　　　 　 rt.冖７ｰ､: : : : :Z ,'ｲ: / l/　　　　　　　 ヽ:ヽ　　　　　　 　 　 ／
　　　　　冫⌒ﾊ く: : :_フ /　l:/ ､l　　　　　　　　　i: i :i､　　　　　　 ／　　　　／
　　　　　′ .└r‐': :_７　　　|′ __＼　　　　　　　 l小lr'　　　　 ／　　　 　 /
　　　　 ｉ . . : :.:.|: : : Ｚ　　　　／/::::::ヾ`′　　 ∠.　 lﾊl　　　 ／　　　　　 /
　 　 　 |: : : : :.:.!:.:. :7　　　 /　 {tﾍ__,ﾘ　　　　 i':::iヽ !: :|　　, '　　　　　　, ′
　 　 　 ! : : : :.:.:|:.:.:.{　　　　　　 ｀ー'´　　　 　 t_ﾘ '/: : ｌ　/　　　　　　, ′
.　　 　 | : :. : :.:.:l'⌒、　　　　　　　 　 　 　 　 '　　 {: : : ﾚ'　　 　 　 ／
　 　 　 !: :.:. :.:.:.:|　　}　　　　　　,.-―−- ._　　　　}:.: : |　　　　 ／　　ハーイル　 ヒットラー！
　 　 　 l: :.:.:.:.:.:.:|ヽ._｀_　　　　　 {　　　　　 　 7 　 /:.:.:l｜　　　/ 　　　　ハーイル　ナチス！
　　　　 | :.:.:.:.:.i:.|　｀ー->､　　　 ヽ　　　　　 /　 , ':.:.:.:l| !　　／
　　　　！:.:.:.:.:l|:!　　　 '　 i　　　　 `　　　　'_,.イ:.|:.:.:.:.l !| ／
　　　 　 !:|:.:.:.:!l:!　　 　 　 }　　 　 ｀ T_7_´ ヽ:.:.:.:.l:|:.:.:ﾊﾘ'
　　　　　l:l!:.:/ ′_,∠＞;く　 　 　 　 | く:.｀ゝ }:.:.:.:l|:.:/:r'
　　　　　 ｌ|/　／　　 　 }:.:.ヽ、‐-､　　' ｀Y＾´:.:.:.:.:|://
　　　　 　 'r く_　　　 　 ´｢´:.:.＼　　　　 ﾉ:.:.:.:|:.:._ﾘ'′
　　　 ,. :'´:.:.:.:.:.｀ｰ､　　　,':.:.:.:.:.:.:,.二_ー';.-､:.:.:l/
　　　j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.v'　/:.:.:.:.:.:.:.{._‐　｀ '　‐j:.:.:|
　　ｆ-､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::`:"::.:.:.:.:.:.:.:.:r､｀ヽ~ r'´:.:.:.:l

東ドイツに人民警察ってあったな
アレはどうなったんだろう
国家人民軍のガチョウ更新なんてモロにナチス時代の伝統だな

どうなったも何も普通に東独崩壊とともに解体だろ。
軍みたいに西への要員引き継ぎはあったかどうか知らんが
仮にあっても軍同様礼式は西の(英米式)がそのまま引き継がれてるだろ。

グースステップかっこいい！

>>193
ハンス・グルーバーという元大佐がアメリカの連邦準備銀行を襲ったが、ジョン・マクレーンというNYの市警にカナダ国境でやられている。

>>196
映画ネタかよｗ

と面倒臭いが一応突っ込んでおくｗ

>>197
うむ かたじけない m(__)m

ネタにマジレスも何だが、ありゃ｢元国家人民軍の特殊部隊員｣って設定で
>>193の言う｢人民警察｣とは関係なかろうw

スターリングヤードに参加した、第６軍て精鋭部隊だったはず。
パウルスは何故、当初は作戦外のスターリングヤードに無理に占領をしようとしたのだろうか。
これはヒトラーの命令と言えばそれまでだが、ただスターリンの名を冠した街に１００万もの兵士が消耗されたのだ。
降伏後の写真で見た、戦死したドイツ兵は真冬に裸のまま渦高く積まれていた。
没収したヘルメットの山の写真は戦士たちの遺品であるが、鉄を再利用する為に、溶鉱炉に投げ込まれたそうだ。

タイプミスだろうと思ったら、二回も「ヤード」と書き込んでるので本気で間違えてるようだ

ちゅぅか今時ベン公なんぞ知ってる奴どんだけ居るのかと。
確かに「元祖独厨」って意味じゃ記憶しとくき駄コテの一人だろうがなw

スターリング操車場？

　　　　　　　　　　　 t------‐‐‐‐‐‐--------ﾊﾊ
　　　　　　　　　　　r: : : : : : : : : : ﾊﾍ : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　／: : :　TTﾆﾆﾆﾆi iﾆﾆﾆﾆﾌﾌﾌ : : : : :ヽ
　　　　　　　　　{ : : : : : : : : 　　{ 卍 }　 　: : : : : : : : : : :ﾌ
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　　　　　 　 　 　 ,|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ::ﾄ::ﾆﾆﾆﾆ::ｲ::::ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆr
　　　　　　　　　　|ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::ﾊﾄ{ ○ }ｲｲ::::ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
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　　 　 　 　 　 　ﾉ＼_____________________________________r,'::!:::.!
　　　　　　　　　 |　!＞::|/ |'|'-l::::::::／;:/_　l:::/!ヽ:::::!::.:|＜!
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　　　 　 　 　 /: :!::::::::{.!　,, ,,　 　,　　　　　　　,'|:::::::::!::: : :l 　ｼﾞｰｸﾊｲﾙ！ｼﾞｰｸﾊｲﾙ！
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　　　　　　 /: : : |::::::::::::::､, 　　ヽ〜　 　　　ノ::,':::::::::l::::.: :ヽ:ヽ
　　　 　 　.'::ﾊ: : |:::::::::::: :::≧:...　　　　.._:＜::::/::::::::/::::::.:.::::|ヽ!
　　　　　　|:'　l: :.!:::::::::::::::::::::::λ! ｰ '´_,,ﾚヽ::/:,':::::/L::-─､!　i!
　　　　　　|'　 |:,r=､:､::::::::::_:ノ　>､ r<´　　　7ｲ:::/;'　 /..-　､ i!
　　　 　 　 　 // 我 ｀｀＼　　ノ(卍)､ヾ >､　//:'ﾆ;'　 ﾊ.ヽ　 li!
　　　　　　　//　　 が 闘 ＼=X=K=､ﾆ_Y::ﾆﾆﾆ!　..,'　!　　　|
　　　　　 /二ﾆゝ　　 　 争 /／「|:ﾄヽ、7/:ﾆﾆﾆ| .,'l====卍=|
　　　　r'´-‐ ､＼ 　 　 　 ,.ﾁ／|| |:| ＼'./|::ﾆﾆﾆ|.,' | 　　 　　|

MG34やSTG44とか先天的な兵器が多いイメージがある。

ナチスは独裁の限界を如実に示していた。

ドイツ軍は最も理想的な軍事組織だった。
兵営内でのリンチや私的制裁は一切行われず、全兵士がカッコいい軍服を与えられ
高性能兵器を支給され、戦場へはハノマーク装甲車やキューベルワーゲンで快適に移動し
ティーガーやパンター等の高性能な戦車の支援を受けて闘うことができた。

その理想的戦闘環境もあり、敵であるアメリカ・イギリス・フランス・ソ連の兵士たちは
このカッコいいナチスドイツの兵士のシュマイザーやＭＧ４２で撃ち殺されることを武人の誇りとして
率先して突撃し華々しく死んでいった。
運悪く捕虜になったとしても、映画「大脱走」のような、ホテル並みの快適な収容所生活を送ることができた。
ある米軍パイロットは、欧州戦線で捕虜となったのちに終戦で解放され、軍に復帰して太平洋戦線に異動して
日本本土への空襲で捕虜になり、ドイツとは全く異なる貧しく汚い野蛮人集団に過酷なリンチを受け、同僚が斬首されたり
他に捕虜になった者が喰い殺されたりといったおそろしい体験をかろうじて生還したのちに語り
「やはりドイツ軍のメッサーシュミットや８８ミリ高射砲で華々しく死んだ方がよかった」と回顧したほどである。

釣り乙

ブンデスウェアースレじゃない！帰る！

「先天的な兵器」の意味がわからん
機関銃や突撃銃ってのは、最初から先天的（生まれついての）に兵器として設計されてるものじゃなのか
あと「ハノマーク装甲車」とか「シュマイザー」とか、昭和の時代で脳が止まってるのだろうか

昭和の時代で脳が止まってるからこそ今だに独厨続けてるんだろw

社会においてけぼりになった奴だけが
何時までもドイツ厨であり続ける。

社会に出て働くようになったら
能率、効率重視のアメリカ軍の合理性に
自然に憧れるようになる。

合理性なんて実社会だけでお腹いっぱいです
趣味の世界では合理性よりロマンや変態性のほうが大事です
というわけでイギリス最高！（あれ？）

>>212
n
E)
._■_
.(.ｿ､)y━~
|ﾟしJ

>>206
すばらしいね、総統閣下も鼻高々だろうね

ﾊｲﾙ!（・∀・）/

>>206　兵営内でのリンチや私的制裁は一切行われず
クルスク戦の直前、将校に殴られてアタマにきた兵士がソ連軍に投降して、攻勢
開始日を通報してますよ。

>ドイツとは全く異なる貧しく汚い野蛮人集団

どーしようもない連中だよね
精神論だけで無理くりするようなバカなんだろうね

｢999｣て在日の認識番号ですか？

アハトアハトがなかったらドイツ軍初期の段階で負けてたんじゃね？

マチルダ等大戦初期の重装甲の戦車に対しては、105mm榴弾砲の水平射撃もやってたな

＞ドイツとは全く異なる貧しく汚い野蛮人集団

その野蛮集団を最も頑強な相手と称えたジューコフにみじめに負けたドイツ軍の立場

連合軍が無差別爆撃はじめだしたころから、ドイツでも
付近の農民があつまって連合軍のパイロットを撲殺とか普通にあったぞ。
同じドイツ軍のパイロットも自国民に囲まれて殺されそうになった奴がいるしな
まあ誤解はといて助かったみたいだけど

それはイギリスや日本でもあった話だな

あなたはもうご承知のことと思うがアドルフ・ヒトラーは隠れユダヤ人でありＵボートで南米へ逃亡し、
二人の子供を作った、フリードリヒとオルガは現ＣＪＡの高官である、迅速に行動することを要求する。
当方のエージェントは追跡を避けるためメールアドレスを毎週変更している。
大イスラエル帝国の建設の共同作業はすでに５０００年に渡って発動されている。
それらは中止することができないものである、覚えておけ、我々は数百万人を殺した。
我々がさらにもう一人殺したところで、誰も気づきやしない。デービッド・ホールドシュタイン・
ＣＪＡエージェント（ユダヤ非公然同盟）http://www.youtube.com/watch?v=2WovRBGdkdM

あんたね、こっち側に寝返ればいい生活保障するよと書いてあった英語で、本当に。
あなたは極めて優秀な人間であると、したがってこれはいい提案だと思うんだけど。
こっち側に寝返らないか、そうすればロックフェラーやブッシュのような安楽な生活を保障できる、
と書いてあった、で普通の人はあらよっと乗り移るんだろうけど、私の場合はすぐさま、
そのメールを貼り付けた、ネットにね、そして公開することによって彼らが手を出せないようにした。
http://www.youtube.com/watch?v=Jf8mdHnskmE

そしてロックフェラーを長とするユダヤ権力は、大イスラエルを建設すると言ってるんです、これ全部、
同じことなんです、みんな結局おかしなこと言ってるけども大イスラエル計画というのは翻訳すれば、
ニューワールドオーダーなわけです、みんな同じ事なんですよ、だから一緒になってるんです。
みんな同じ目的なんです、言い方を変えてるだけなんです、地上天国＝ＮＷＯなんです。
ＮＷＯ＝相対革命＝金日成主義なんです、つまり北朝鮮とＮＹのユダヤ権力と統一教会と創価学会は、
要するに同じ目的のために協力してるんです、ここに物凄く汚い癒着関係がある。
http://www.youtube.com/watch?v=GOw-iDuRrD8

何このトンデモ電波

http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/d/7/d7105945.jpg

そのネタもスレ違いだし

.　　　 　 　 　 　 　 / .:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:. |:.:.:.:.:.:.:/ /:.:.:.:.:.:.:.:.-=ミﾄ､＼
　　　　 　 　 　 　 / :.:.:.:.:./ .:.:.:.: |:.:. |:.:.:.:.:.:.{:.:{＿＿＿＿＿_):.:):.:＼　何でも頭に「国民」を付けて呼んでみよう
.　　　 　 　 　 　 / :.:.:.:.:.:.| :.:.:.:.:. |:.:. ﾄ､:.:.:.:.:.`ー────一彳.:＼:＼
.　　　　 　 　 　 .:.:.:.:.:.:.| :.|:.:.:.:|:.:.:|＼{　＼ :.:{＼:.:.:.:.:.:.: | .:.:.:.:.: |:.:.l:.: ＼ ＞　ドイツ軍ぽく聞こえるよ。
　　　　　　　 　 | .:.:.:.:. | :.|:.:.:. ＼{x=≠ミ､＼__, ＼:.:.:.:/:.: ／:.:.|.:.:|:.:.:|　　　　 　 ベ三三}
　　　　　　　 　 | :.:.:.:.: | : ＼:.:. 〃r'(　ﾊ ヾ　　　　}／_／　}／ :.:|:.:.:|　　　 　 ///:i:i:i:i:/
　　　　　　　 　 | : γ´|:.:.:.:.:.＼{　ﾄi:ｉ:ｉ爿　　　　　　 x≠ﾐ　 |:.:.:/}／　 　 　 ///:ｉ:ｉ:i:i/
　　　　 　 　 　 j.:.:.:{　！ :.:.:.:. |　弋辷ﾂ　　　 　 　 r'( ﾊ Ｙ j／|　 　 　 　 ///:i:i:i:ｉ/
.　　　 　 　 　 /:.:. ∧　|:.:.:.:.:.:. ＼:::::.　　 　 　 　 　 ﾄi:i爿 '∧:.: !　　　　　///:i:i:i:i/
　　　　 　 　 /.:.:.:/:.: ゝ|:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ:.）　　　　　　　　'　`ｰ ﾞ ∧:.:.: | 　 　 　///:i:ｉ:ｉ:/
　 　 　 　 ／ :.:.:.:.:.:.:.: ∧:.:.:.:.:.:.:|　　　　 -====､　　　.::::::{:.:.:.:.:.:　　 　 ///:i:i:ｉ:/
.　　　　...:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.: /:. |:. ﾄ､:.: |　 　 /::::::::::::::j/ 　 　 　 从:. | :|　 　 ///:i:i:i:/
..　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.|:／}ノ　}:丿 　 ｛:::::::::::::::/　　　　　仆:. / .:　　 ///:i:ｉ:ｉ/
　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |:.:.:.:.l ＼＼　 　｀::.. 　 ー一　　　　＜/:.:.／}:ノ 　 ///:i:i:ｉ/
/ :.:.:.:.:.:.:.:.＿_／|:.:.:.:.| 　 ＼＼　　 　≧=--‐＜ :.: |　ﾑイ　　　　 ///:i:i:i/
￣￣￣　　　　｜:.:.:.|　　　 ＼＼ 　 / ﾊ＼:.:.:.| :.:. |　　　　　 　 ///:i:i:i/
　　　　　　　 　 |:.:.:.:.|　　　　　＼ヽ/ 　 |　 ＼| :.:. l 　 　 　 　 ///:i:i:i/
　　　　　〃　　 |:.:.:.:.| 　 　 　 　 У /　:|　 　 |:.:.:.:.　／￣￣￣￣_)i/

クラウツの糞ったれめ！

国民糞コテ

国民チャーチル

国民スターリン

国民榴弾兵

セックスえもん

精子発射

軍事設計は天才だが、軍事戦術は下手なドイツ

必要ないのに兵器開発の際に新技術を入れるのは、単に官僚制が発達しすぎ新規要素が無いと
旧兵器のままで良いじゃんって言われて開発の許可がおりないだけ。

数が必要な兵器にまで新技術を使って高価になって数が揃えられなくなる本末転倒も、
特定企業に開発・生産を受注させるために仕様の段階でその企業にしかない技術を盛り込むため。

それなんて自衛隊

ttp://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/d/7/d7105945.jpg

ドイツ軍の書籍や映画はたくさんあるのに
スレは意外と過疎なんだな

ぶっちゃけ終わコンだからなw

ドイツ軍の碌でもない実態が知る機会が増えて目を背けてるんだろうな

ドイツ語勉強してドイツ軍入ろうと思ってるんだけど

　　　　　　　　　　　　　　i´｀　ｰ- ､_
　　　　　　　　　　　　　　|ﾂ　　　　　｀'' ｰ- ､ _
　　　　　　　　　　　　　　|ﾒ　　 ＿＿　　　　 　 ｀''' ｰ- ､_
　　　　　　　　　　　　　　ヾ´￣　　 　￣｀''ｰ‐- ､ _　　　　｀''ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　 ,!≡≡≡口C三∃　　 　 ｀''ｰ ､ _,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　r'´~~￣￣_フ￣｀'''ｰ- ､._　　　 /´
　　　　　　　　　　　　 ／_,,.　-‐'''´　　　　　　　　 ｀''ｰ ､l　　　>>242
　　　　　　　　　　　 (二＿_/;;;=-　　　 　 　 /´ﾞl!　:::::::::/
　　　　　　　　　　　 　 　 /　',‐　　　 　 　 ,ムﾉ/ 　:::::/　　　　ただちに、パンツァーファウストを
　　　　　　　　　 　 　 　 (＿ノヽ　　　　　　､_,ノ 　　::::!
　　　　　　　　　　　　　　　■_,,,　　　　　　 　 　　　　l 　　　　手にとるのだ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　｀ 　　 　 　 　 　 _, ‐'´ﾞゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 , -'´　　／　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ- ､_　　 ／　　　／　 　 , -''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀7´　　　／　　　／　　　 ＼

ドイツ軍に入ったら黒パン食わされる、あのパンはクサくてマズいぞ。

中国語勉強して人民解放軍入ろうと思ってるんだけど

人民解放軍に入ったら傘下のカラオケボックスで働かされるよ。

ドイツ語勉強して
マルクス＆エンゲルス、レーニン論勉強して
ドイツ赤軍入ろうと思ってるんだけど

ドイツは飯が不味いから
達者でな〜

http://blog-imgs-52-origin.fc2.com/n/e/k/nekomemo22/nekophoto11826.jpg

StG 44 がシリアで大量にあるようです。
http://www.youtube.com/watch?v=yvvoW3U1DeY

>>244
俺は黒パン好きだからセーフ！

>>242
そもそもドイツ国籍がないと志願できないから、ドイツ語を勉強する前にそちらを
心配すべきだろ

　　 ／　　　／　__ ,,.. -‐''¨´　=ｰ＿,,, 二二､,}
　 l´　　　 ｨ´,.ｨ'´:_ﾞ　_,.=-'''"´￣　　　　　　　＼
　 ゞ ..,,_＿! .ゞ彡_''´　　　　　　　　　＿＿＿＿,ヽ
　　　　 　 V,／: : :｀'' ー--;;; -''_;;￣;;;;;;;;;;__::'}
　　　　　　 l__ｪfﾆﾆ‐__-- __,ｨ/rtｯ¨ヽrｭ/'tｭ､_ヽ　
　　　　　 .〃ヽ｀ヾ;;::: :￣''ー-!, -彡 /: ヽ｀　l ﾌ´　外国人はうちへいらっしゃい！
　　 　 　 .{ヽ .ハ ,!;;::::: : : :　　 ゝ- '´,,;;:. ヽ-ｲ
　　　　　　ヽ,ゝ''' ,|;;;:::::: : : : 　 　 /.(.rｪ.-‐'　|
　 　 　 　 　 ｀ヾ-' ;;;::::::: : : :　　,'　 ,/ili!llii､　l
　 　 　 　 　 　 |:::::ヾ;;;;:::::: : :　 ／-‐三ﾞ''ゞ /
　　　　　　　　　|::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: : : :ﾞﾞﾞ'　　/
　　 　 　 　 　 /l: ::::::::::;;;;;;;;;;;;;ゞ;;_::: : .,,__ノ
　　　　　　　 /:| ＼:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡''ﾞﾄ､
　　　　　　／ ∧　 ＼: : : ::::::;;;:: :´ ／∧　｀''-ttｰ‐-　､

>>252
大掃除の時にロシアとドイツのパスポート出てきた
まさか自分がドイツ人だと思わなかった

>>253
国防軍にも東方大隊あっただろ

人がいませんね〜

マジでドイツ軍特殊部隊に入ってみたい
なにをしたらいいかな
国籍はあるしドイツ語意外でやることが分からん

>>246
中華民国軍だったらドイツ軍っぽい格好できるよな

>>257
毎日20kmランニング。

それを平気でこなせる様にならんと無理だな
あと、手足縛ってプールに投げ込まれても
直ぐ浮かんでこられるとか…

とにかく、ニートやってるようなヘタレじゃ無理だ

>>259
に、二十キロ？

そうだよ。
フルマラソンの半分の距離よりやや足りないだけ。
ジョギングで流しても2時間切るのが普通だぜ
因みにSEALsとかマリンコのRECONやってる連中なんかだと
1時間半くらいで走り切る。

ビックリしてるってことは
お前じゃダメだってことだ。

　　　　　　　　　　　　　　 ,､､､､､､,,,,
　　　　　　　　　　　　　 /.:.:.::::::::::::::.:.｀丶､
　　　　　　　　　　　　 /:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:.`ヽ
　　　　　　　　　　　 ///⌒ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　　　　　　iiii!　　　　　 ｀`ヾ､;;;;;;;;;;;;;;;jj!
　　　　　　　　　　　iii!　　　　　　　　　　`ヾjjjjj!
　　　　　　　　　　　jj!　　 ､､､,,,　　,,,､､､､　 jiii!
　　　　　　　　　　 ハ　　´,rﾃ弐　　rﾃｪｼ　 Vﾊ
　　　　　　　　 　 　い　　 　 ´　　i:.｀　 ´　　i　i　　<<260 ：名無し三等兵： ID:GqhHa7yJ
　　　　　　　　　　　 ぃ　　　　,.　 .l:::;､　 　　ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　　　　`1　　　　jiiiiiiiii!　　　ｲ 「　　　ＩＧファルベンに内定！！
　　　　　　　　　　　　　 ',　　 -ゞ''''''‐-　　 j ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　 ´¨¨`　　ﾉﾉ/.:.::.､　　チクロンBの増産に尽力せよ！
　　　　　　　　　　　　　ノl　ヽ､　__ ＿,.イ.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､
　　　　　　　　　　,. ィ´.:.:.ﾊ　,,,..　-‐ '´/.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.ヽ､
　　　　　　　,. ィ´;;;;;;;.:.:.:// `ヽ　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:./. :. :.: .: .:ヽ､
　　　　 /　/.:.:.:l;;;;;;;;.:.:.::l/　　ハ　　/.:.:.:.:.:.:.:.:./ .:. :. :. : .: .: .
　　　 /.:.:./.:.:.:.:l;;;;;;;.:.:.:.:l　　 ﾊ　`y′..:.:.:.:.:.:./.: .: .: .: .: .: .: .: .: .

いや〜、小生、
恥ずかしながら百メートルもマラソンできないでござるわｗ

　　 ／　　　／　__ ,,.. -‐''¨´　=ｰ＿,,, 二二､,}
　 l´　　　 ｨ´,.ｨ'´:_ﾞ　_,.=-'''"´￣　　　　　　　＼
　 ゞ ..,,_＿! .ゞ彡_''´　　　　　　　　　＿＿＿＿,ヽ
　　　　 　 V,／: : :｀'' ー--;;; -''_;;￣;;;;;;;;;;__::'}
　　　　　　 l__ｪfﾆﾆ‐__-- __,ｨ/rtｯ¨ヽrｭ/'tｭ､_ヽ　
　　　　　 .〃ヽ｀ヾ;;::: :￣''ー-!, -彡 /: ヽ｀　l ﾌ´　>>263
　　 　 　 .{ヽ .ハ ,!;;::::: : : :　　 ゝ- '´,,;;:. ヽ-ｲ
　　　　　　ヽ,ゝ''' ,|;;;:::::: : : : 　 　 /.(.rｪ.-‐'　| 　　　特別行動部隊へ転任
　 　 　 　 　 ｀ヾ-' ;;;::::::: : : :　　,'　 ,/ili!llii､　l
　 　 　 　 　 　 |:::::ヾ;;;;:::::: : :　 ／-‐三ﾞ''ゞ / 　　　いやなら、ダッハウ送り！
　　　　　　　　　|::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: : : :ﾞﾞﾞ'　　/
　　 　 　 　 　 /l: ::::::::::;;;;;;;;;;;;;ゞ;;_::: : .,,__ノ
　　　　　　　 /:| ＼:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡''ﾞﾄ､
　　　　　　／ ∧　 ＼: : : ::::::;;;:: :´ ／∧　｀''-ttｰ‐-　､

ダッハウ（だっふん）だ！

>>265
おまえはベルゼン送り

スターリングヤードに送ろう

ドイツ関連のスレになると必ず「ドイツは日本が嫌い」て言ってくるやつなんなの
ドイツ始め世界からもっと嫌われてる国が近所にあるのにｗ

＞ドイツ関連のスレになると必ず「ドイツは日本が嫌い」て言ってくるやつなんなの

マインカンプ読んだんだろう

>>268
青島の虜囚の末裔だろう

俺様の片想いの邪魔するな11!!!1111

俺様の片想いの邪魔するな11!!!1111ってかw

>>262
ヤヴォール？
誰このaaまさかヒトラーじゃねーよな？

特殊部隊に入るには士官コースのほうがいいのか？
soldertenからか
underoffizierからか

>>269
我が闘争はちゃんと読むと日本を評価している部分も結構あるよ。一部だけ抜粋すれば
日本を馬鹿にしているとしか思えないだろうが

>>268
ドイツって中韓嫌いなん？

　　　　 ゞ'""ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
　　　 　 ヾヾ 　 　ii|　　,.彡　　　　　　　 　 /
　 　 　 　 ヾヾ　　 iiレ'彡彡.....　　　　　　 /
　　　　 　　ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡　 　 /
　　　　 　　　E_/>'三７/,＿_,,...　iミ.　　 /
　　　　 　　 r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´　{ミへ /　　我がドイツの科学力はァァァアアア
　　　　 　　 ﾛ　 ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h　}
　　　　 　　 ヽ_〃 l ;; 　~~￣`　; 　 ､_'_ﾉ　　　　　　世界一ィィィィィイイイイ！！
　　　　 　　 　 |　 | .;; 　 　 　　 ;　　 |:｜
　　　　 　　 　 |　`=='''　 　 、　;　　 |:｜
　　　 　　　 　 .l　`r＝==＝ｨ`　　　 |:: |
　　　　　　　　 ヽ.　ヒ二二.ｿ　　　／::: |
　　 　 　 　 　 　 ヽ` ｰ--‐　　_ィー―┴ｒ―

　　 　 　 　 　 ____,.＞-;;;　 -'"／ヽ-‐'￣　／
　 　 　 　 　 ∧ ;; ;;;;;;; | ::::::　/ヽ　 ,.-‐'￣
　　 　 　 　 /　ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣

【国際】ドイツ企業　強力レーザー砲開発に成功　数秒で厚さ40ミリの鋼鉄板に穴をあける威力★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347638134/

最近キッチンまで行くのが面倒だから、ペットボトルの形がうまく出来ていて、
飲み終わったコーラはポテトマッシャー代わりに投擲すると、数か月で
かなり正確にゴミ箱に入れられる。これならトーチカの中まで攻められそう！

　　／⌒)　>>277　　　　　　　
⊆.==卍|_ 　擲弾兵の鏡！！
　(　´∀｀)

>>264
ひむらぁ〜

>>276
レーザー砲と37mm砲PAKで40ﾐﾘ撃ち抜くのとどう違うの？

>>280
レーザーだから直線的に動くかも
風速とか気にしなくていいのか？
砲弾運ばなくていいし
爆発しないで撃てるし

いろいろちがうだろ

＞281
砲兵将校に採用。

>>282
ありがとうございます！

ブンデスヴェーアドットデーエー持って来ました
http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/!ut/p/c4/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP3I5EyrpHK9pPKUVP1wkHxBUWJ6bqJ-ZF6-bnJickaqfkFuriMADzfOVA!!/

特殊部隊の兵隊さんになるにはどうしたら良いのでしょう？

身体と頭を鍛えてください

必要な能力の話をしているのでのはなくどのように特殊部隊の兵隊さんになるのかを聞いています

まず普通の兵隊になってください
特殊部隊員は一般兵からの選抜です

>>288
そうですかありがとうございます
それをふまえて士官で入るかどうか考えようと思います

　　／__,. ィ 彡　　　　　｀ヽ
　/　 ー ヽﾝ　　　　　　　　 ＼　　　
./　　　　　 }_. -=＝＝=- ､　　ヽ　　　
i　　　　,.．:´卍｝::::: -―‐- ヽ.　 }
|　　 ／::;.- ﾆ二　三二二_＿_ン　　
ヽ　.i ／ ,. ・''´￣　　　,.． '1ミ|
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珠江アウディ「日本人を殺せ、魚釣島は中国の領土だ」
http://nyusokuropedia.ldblog.jp/archives/17564917.html

ドイツ車ｗww

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英独仏、経営統合めぐり難題　ＥＡＤＳとＢＡＥ　国益に影響
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/120920/mcb1209200504018-n1.htm

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3435862.png

ドイツと中国人の相似性

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http://zeitgeist.li/asset/200903/zg.dtkz.jpeg

ザウアクラウトきらい

ヒトラーネタ辞めてくれ頼む

知り合いにドイツ連邦軍に所属している人がいる。ゴリマッチョ。

>>301
なんか話聞いた？

>>301
野獣先輩っすか？

>>302
コソボはまぁまぁだったけど、アフガニスタンでは何人も
亡くなって酷かったって。この人、普段はネアカでオタクで優しいけど、
トラウマなんか抱えてたりするのかな。
何でも質問していいよって言われてるから、
アフガン派兵についての意見を聞きたいけど、なかなか躊躇してしまう。
ここの住人さんで知りたいことがあれば、代わりに聞いとくよ。
でも失礼な質問は勘弁してね。
>>303
誰それwww

ドイツ:武器輸出が急増　サウジやパキスタンも得意先
ttp://mainichi.jp/select/news/20121002k0000m030043000c.html

>>304
陸海空どれにいるか
訓練はどうだったか、キツかった事エピソード
豆知識
とか
知りたいです

父親は身体に問題があったので軍隊に入れず、全く軍隊について全く知らないのです
僕は兵士を目指しています

陸軍所属です。
訓練内容については、答えを濁されてしまったよ。
折を見てもう一度聞いてみます。気長に待ってね。
でも辞めたいと思ったことは今まで一度もないそうですよ。
転職も考えたことないって。
そういや好きな映画かブラックホークダウンという強者だった。
軍人さんには洒落にならない内容なんじゃないの･･･。
なんか色々聞いたけど、忘れたエピソードがある気がする。
思い出したらここに書いてもいい？

夢が叶うといいですね。日本国を守って下さいな。

ドイツ人わお断りｗ

防衛企業と航空宇宙企業の合併協議が難航　英仏独の思惑交錯
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/121006/erp12100619240002-n1.htm

>>308
はい？

もっと盛り上がらないかな

>>307
エピソードを思い出したらぜひ書き込んで下さい

EADSとBAEシステムズ、合併交渉を打ち切る 独の反対強く
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2906852/9663747

ＥＡＤＳとＢＡＥの合併破談、政府間の調整つかず
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE89900620121010

欧州航空防衛大手２社が合併断念　各国政府の合意得られず
ttp://www.cnn.co.jp/business/35022904.html

ドイツ海軍は潜水艦に革命を起こしたりしないのん？

ギリシャ国民が「ドイツ第四帝国反対!!」と独首相への抗議デモ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19099815

ヒトラーに見立てられるメルケル首相

第二・三帝国が武力で失敗したから、今度のは経済力で支配か

ギリシャ人はそう思ってる

神聖ローマ帝国から段々悪質になってるから、第四帝はもっと極悪になるのか

極悪ってより
劣悪じゃないか？

ドイツ�V号戦車
ドイツ国防軍が戦車戦術を考慮した主力戦車とすべく製造した中戦車で、
支援戦車である�W号戦車とともに運用する構想で1934年に開発命令が、
クルップ、ヘンシェル、ダイムラー・ベンツ、 ヴェクマン、アルケットに通達、
これらの要求の元、当時の欧州における輸送の限界を考慮して試作車を製造、
5社の比較検討と各種試験の結果、 ダイムラー・ベンツの車台、
ヘンシェルの砲塔と42口径5cm Kw.K.38と7.92mm機銃、
エンジンのマイバッハHL 120 TRM4ストロークV型12気筒ガソリン300馬力と、
トーションバー式サスペンションを装備して量産することが決定。
1935年末からダイムラー・ベンツ、ヘンシェル、ヴェクマン、アルケットの4社で、
A型として1936年12月までに計230両を製造。制式番号はAusf A Sd.Kfz.141。

1937年1月からの生産分は主砲をより強力な5cm Kw.K.39 L/60に換装して、
基本装甲厚は30mm、車体前面装甲厚は50mmまで強化したB型に生産は移行、
1939年10月までに540両を製造、制式番号もAusf B Sd.Kfz.141/1となった。

1939年のポーランド侵攻で、本車の防御能力が戦況が要求する水準に、
達ってしいないことが問題化、1939年10月からB型をベースに徒渉能力を高め、
エンジンルーム左右の吸気口、後部オーバーハング下の排気口に、
それぞれ水密ハッチが付き、エンジンマフラーは防水弁付きの新型が高い位置に設けられた。
突き出たエンジンマフラーのぶん、B型とは車体全長が異なるC型の生産に移行したが、
対フランス戦後に能力不足は確実となったことで、1940年8月までに292両を生産して、
�W号戦車に主力戦車の座を譲り、�V号戦車の製造は終了した。

パンツアーの記事の丸写し乙です

色々と突っ込み所満載な文字列だなやｗ



はっ！
釣られたのか？ｗｗｗ

>317
　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ム　　i
　「 ヒ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ト　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {、　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ、_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ハ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　、,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ノ　　　ハ￣r/:::r―--―/::７　　 ノ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ー 、　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　 ドイツも　こいつも　ころし　あうでぃ│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

　　　　　　　　　　　　　　　. :　::: : : .
　　　　　　　　　　　　　 . :_,.∠⌒ヽ :.
　　　　　　　　　　　　.::／://:　｀Vﾉ.::
　　　　　　　　　　　 .:/:／　＼　 }::
　　　　　　　　　　　.:;'　　　　　ヽj.::
　　　　　　　　　　 ..:'　　　　　　 ;::
　　　　　　　　　　 ::{　　　　　　/.:
　　　　　　　　　　 ::i 　,-‐ 、 〃::
　　　　　　　　　　　ゝ〈　　 V.::-―, ｘ≦@≧ｘr―-　、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ',　　Vr--､/○'∨' ○V --┐＼ 　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ',　　Vｰし'　r ― ､　　し)ｰ' 　　　／諸君は総力戦を望むか？
　　　　　　　　　　　　　　:',　　',ヽl　_｣＿＿|_　 lﾊ 　　　＜　
　　　　 　 　 　 ,　-―‐-_lﾊ __ﾉ　>::::::r ､:::::::::::＼| 　　　　　＼ ジーク　ハイル
　　　　　　　／ 　 .:,　'´:八_　-　　|＝|　〃`y__::ﾉ⌒y=ﾆ､: .　､￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 ／　　.:／.: : : : : :＼＿／　ﾉ＿V_ﾉ_ 〈.＼ノ: : : : ＼.　＼
　　　 .／: : . :／: : : : : : : : : : :〃　　　 ��　_｣｀iﾉ /: : : : ::/^'r― ､丶
　　　/ : : : 〃: : : : : : : : : : ／/　　　　 l|　　l|　∨､:.;.-―し'^＼　|: : ヽ
　　 / : : : /: : : : : : : : : :／ ／二.丶=＝＝＝=ｘ|、./ / /（⌒ヽ V::,: : : ',
　　, : : : :/: : : : : : : : ／　〃（..:::::ﾉ　}　　　　　 　＼　|: | (⌒ヽノ: ::|: : :｜
　 /: : : :;': : : : : : ::／　　 人_ ｀¨ _／　　　　　 　 　 ＼: `~フ,ﾌ: : : |: : :｜
　,': : : :/: : : : : ／　　 ／　　 ￣　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼￣ ヽ: : :|: : :｜
　|: : : :l : : : ／　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ',: :|: : :｜
　|: : : :|: :／　　 ／ 　 ,　 -‐=＝≡ﾆ二三三二ﾆ≡=ｰ- ､ 　 ＼.!:.j: :.:丿

北アフリカ激戦地で追悼式典＝「アラメインの戦い」から70年−エジプト
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012102100012

StuK PAK KWK などはどういう違いがあるんでしょうか？
誰か教えてください

自分、301,304,307です。
誰も待ってないと思うけど、小ネタを少々。
毎度訓練をおもしろ楽しいと宣っているので、自分の中で
軍隊生活=愉快という式が立ちつつありますwww
この前は攻撃陣形の訓練をしたそうです。
カーキ軍服に上目遣いのアヒル口で写るゴリマッチョ写真には
萌えを越えた何かがありますた。

>>326
野獣先輩っすか？

>>326
待ってましたよ

訓練は楽しいんですか
期待しておきます

今の勲章システムってどうなってるの？鉄十字章とかアリ？

>カーキ軍服に上目遣いのアヒル口で写るゴリマッチョ

わおｗ

326です。
>>328
ありがとう。また忘れた頃に書き込んでいると思います。
>>329
それ私も気になりました。今度聞いてみます。
>>330
塹壕で機関銃？片手にさわやか系満面の笑みだったりもします。

なんかゴリマッチョと呼ぶのも悪い気がしてきました。
ヴィン・ディーゼルがかわいくなった感じってことで･･･

もし革命が起こらず帝政ロシアのままだったら、
果たして第三帝国に勝てただろうか？

331です。
シフトで24時間の守衛？門番？(軍事用語に疎いので
訳せませんでした、すみません)勤務があるそうです。
休憩は一応四時間(連続で)あるそうなんですが、
なんとなく効率がわるいような･･･。
このシフトの前はさすがにちょいとゲンナリしてます。
終わるとハジケてますが。

勲章についてですが、先が広がってるお馴染みのクロイツの勲章だそうですよ。
ドイツ連邦軍のマークですね。
一部のアフガン帰還兵が受賞したとかなんとか。
なんか色々聞いたけど、この人の英語分かりにくくて一部訳せないす。
大した情報なくてごめん。

ブロムベルク国防相の髑髏騎兵とかいうコスプレ
今のドイツ軍はやらないの？

>>333
このへん？　＞勲章
http://mashopsimg.com/beckmilitaria/pic/l004513b.jpg
http://www.hmf-herbst.de/catalog/images/BRD.gif

>>333
ドイツ人て英語喋れるの？
日本人は喋れないけど

ドイツ可哀想だよな
WW2前は日本がどう足掻いても敵わないような大国だったのに
戦後、東西分断されて首都まで共産化して日本にGDP抜かれるまでに衰退してしまった
もし日本も東西分けられてたら本当に韓国とタメ張る程度の国に堕ちてただろうな・・・

ナチスを歓迎したドイツはどう考えても自業自得。コミンテルンとFDRにハメられた日本の方が悲惨。

>>336
人によるね
しゃべれる様に高校までで結構しゃべれる人が日本より多く感じる

>>338
ナチ党は他の党に殴り込みに行ってたらしいじゃん
正当に決められたの？

不当だとしてもそれを座視してた以上同罪だろ。

>>338に突っ込むなら日本の方だろ

>>341
座視？そんな言葉あるんだ
黙って見てたってこと？
誰が座視してたって？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／⌒⌒⌒⌒＼　
　　　　　　 ＿ﾊﾊｨ/L_　 　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　　ヽ
　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　　　　 　|　/）ノ）人（ヾ（ヽ　|
　　　　 /　ﾉﾉ从从从ﾍ　ヽ　　　　　　　　　　 | /　 ⌒　　⌒　 ヽ|
　　　　｜ｲ ―　　―　ヽ |　　　　　　　　　　 ( |　　　･　　･　　　| )
　　　 彡| ( ゜)/　( ゜)　 |ミ　　　　　　　　　　　.|　 　　 ‥　 　　 |　
　　　 (6.|　　｜　　　　 |6)　　　　　　　　　　　|　　 ┬┬┬　　 |　
　　　　Y|　 　 ヽノ　　　|ｲ　　　　　　　　　　　.ヽ　　 ￣￣　　 ノ　
　　　　 |ﾊ　ヽ･皿　ノ　ﾊ|　　　　　　　　　　　　 ／二⊃ー イ 　　
　　　　　　＼ ￣￣ ／　　　　　　　　　　　　　 |　 二⊃__ノ ＼　
　　　　(Ｖ)　_>ー-イ _(Ｖ)　　　　　　　　　　　/　 ソ　　　　|　|　　
　　　　(⊂) |∧><∧| (つ)　　　　　　　　　　（__／　 　　　 |　| 　　
　　
　　　　　　小モロトケ　　　　　　　　　　　　　　　大モロトケ

>>337
＞WW2前は日本がどう足掻いても敵わないような大国だったのに

「野田首相が人類最悪の独裁者に認定されてしまった」　3500万の虐殺を繰り返そうとする野田佳彦を許してはならない
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382919.html

　釣魚島をめぐる争いは、そうした帝国主義の歴史が息を吹き返したことの現れである。すべての国が、
日本の帝国主義の野心こそが、アジア地域において大量の犠牲を出し、3500万人もの人が虐殺された悪の根源
であることを覚えている。拡張という日本の愚かな行為において、米国はいかなる役割も演じるべきではない。
（完結）（編集担当：米原裕子）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120929-00000013-scn-cn

　第2次世界大戦時、ソ連、米国、中国、英国、フランスを中核とする連合国は
正義と平和を守るため、ファシズムの侵略に奮起して反撃し、多大の犠牲を払い、
最終的な勝利を勝ち取った。とりわけ勇敢的なソ連人民はドイツファシズムと
血みどろの奮戦を演じ、侵略者を国土から駆逐したのみならず、多数の欧州諸国
を解放した。ソ連赤軍は中国東北部に出兵し、抗日戦争における中国人民の
最終的な勝利に非常に重要な役割を果たした。反ファシズム戦争では、ソ連人民の
優れた男女2700万人が尊い生命を捧げた。歴史の記録に光り輝くこの功績を抹殺
することは誰にもできない。8年間にわたる抗日戦争で、中国はアジアにおける
反ファシズム戦争の主戦場として、日本侵略軍の70％に抵抗し、反撃を加えた。
苦難極まる闘争を経て、ソ連、米国などの連合国、および平和を愛する世界の国々や
人民の支援の下、中国人民は最終的に日本ファシズムに打ち勝ち、抗日戦争に勝利した。
中華民族の優れた男女3500万人余りが国のために命をなげうった。これらの事実は、
平和は得難いものであり、歴史から経験や教訓を汲み取るべきであることを示している。
今日記念式典を開催するのは、歴史を心に刻み、未来に目を向け、平和を守り、発展を共に図り、
調和ある世界を共に築くためである。
http://j.people.com.cn/94474/6975602.html

今のドイツ軍の幹部は
ビスマルクへの評価はタブーなのでしょうか？

何故？
今のメルケル外交は東方重視の点においてビスマルク外交にかなり近いじゃんw

333です
>>335
んー知らん。実際みたわけじゃないんですよー。
>>336
今回みたいに込み入った話になると、うん？って
なるけど、意志疎通には苦労しないよ。
最近平仮名習得を目指していて、片言がかわいいです。
>>346
その心は？

来月来日予定なので、質問まとめてくれれば出来る限り聞いてみますよ。

東側出身者のエリートは軍のなかではゼロに近いと聞いたけど実際はどうなのだろう
やっぱり東側出身者はハンデあるのだろうか

>>349
大変興味深いです
これは聞いてみたい

そりゃかつての敵だし思想的な懸念もあるだろう
NVA出身じゃ幹部になれんだろうな

あと一般社会の中でオスタルギーはどのように扱われているのかな？
メディアでもよく取り上げられたりしてるのだろうか

ごめんね
軍事関係なくて

348です
>>352
これは私へのリクエストかな？
彼は西側なので、オスタルギーについて客観的な意見が
聞けるかは分かりませんが、興味深いので聞いてみたいです

>>348
戦後のドイツでナチスに対する批判と反省が、ビスマルクにも及んでいて
彼が行ったこと否定する意見があるって知ったので。
彼のやり方がナチスの侵略と同様に、あまり良く評価されないなら
現在のドイツ軍でも迂闊なことを口に出来ないのかなって疑問です。


子供の頃、ビスマルクの手腕を知って「凄い」って思っていた者としては
本場の人が否定的なのは残念に思うの（´･ω･`）

書類の上では東西の軍も統合だろうけど実際はどんな命令が下ったのか
東の軍の人がそのままとどまっていたとは聞いたことがない

統一直後のCNNドキュメンタリー(日本語訳されTBSが放送)で西の将校へのインタビューやってたが、
概略｢かつて敵対してた連中を急に味方として勤務できない。｣と言ってた。
一方東の将校は｢間違った思想の下で勤務していたかもしれないが同じ軍人じゃないか｣と。

ま、軍統合直後だから現場レベルでそういう感情もあっただろうし、
それが元で軍を去らざるを得なかった元東の軍人も居るだろう。
統一後20年以上経ち、首相が東出身な今、どの程度そういうわだかまりが残ってるかは確かに興味深いな。

>>354有りうるとすりゃ第二帝国建国の立役者だった。って側面への非難だろうな>ビスマルク批判

NVAは実質解体
恩給もしばらくは出ず
今でも退役軍人と名乗れない

>>357
マジかあぁ。
国は統一されても、心はなかなか一つにはなれないんだね。

自分348だけど、このスレ勉強になるよ。
会う前にきちんと調べておかないと、迂闊に質問できないな。

>>332
帝政ロシアは帝国主義の権化のような国だったけど、
ソ連に比べれば遥かにまともだったな。
ロマノフ朝が政治経済の改革に本気で取り組んでいれば
まともな先進国になっていた可能性もある。
ソ連が誕生しなければ
レーニンが一党独裁を確立することも
スターリンが優秀な軍人や無実の人たちを大粛清することも
ナチスが台頭し独ソ戦が起こることも
アメリカと冷戦状態になることも
なかった。

>>359
帝政ロシアは共産主義関係なく勝手に滅亡してるんですが、それは

>>354
まだいるかな？
なるほどー。ビスマルクについての本を読んじゃいましたよ。
ですがドイツ軍の彼は若干･･･いや、かなり脳筋なので答えてくれるか心配ですwww

>>361
脳筋って幸せなんだろうか・・

やっとドイツＢＮＤが欧州情報機関の中核になってきました
菅沼光弘さんもＢＮＤは軍事諜報だと欧州最強と言ってた

実質的にはANKはMI6を超えてる。

AMKだな

ビスマルクは神だろ

いや、元ヴェルディ中盤プレーヤー

>>345
すげーな戦前の日本はｗｗｗ

なぜヒトラーはアメリカの参戦を恐れていたのに
自らかの国に宣戦布告したんだ？
いくら日本と同盟関係にあるとはいえ、アメリカと戦う義務はなく、
イギリスとソ連だけを相手にしていればよかったものを・・・

恐れてなかったから
事実上交戦状態だったから
三国同盟が死文化するから

ドイツの対米参戦によって日本もソ連に宣戦してくれることを期待した、
って話を聞いたことがある

アメリカとドイツは宣戦布告前から交戦状態だったのだから
恐れる恐れないの問題でなくなってたんじゃないか
どうせ戦ってるのだから日本との同盟を強固にするために宣戦布告したんだろう

USAの戦前史って孤立主義者を恐れ、なだめすかしつつ
戦争経済の旨みに乗っかっていく過程だからな

ヒトラーは日本を好意的に見ていたようだ。

「我々にとって日本は、いかなる時でも友人であり、そして盟邦でいてくれるであろう。
この戦争の中で我々は、日本を高く評価するとともに、いよいよますます尊敬することを学んだ。
この共同の戦いを通して、日本と我々との関係は更に密接な、そして堅固なものとなるであろう。
日本がただちに、我々とともに対ソビエト戦に介入してくれなかったのは、確かに残念なことである。
それが実現していたならば、スターリンの軍隊は、今この瞬間にブレスラウを包囲してはいなかったであろうし、
ソビエト軍はブダペストには来ていなかったであろう。我々両国は共同して、
１９４１年の冬がくる前にボルシェビズムを殲滅していたであろうから、ルーズベルトとしては、
これらの敵国（ドイツと日本）と事を構えないように気をつけることは容易ではなかったであろう。

他面において人々は、既に１９４０年に、すなわちフランスが敗北した直後に、
日本がシンガポールを占領しなかったことを残念に思うだろう。
合衆国は、大統領選挙の真っ最中だったために、事を起こすことは不可能であった。その当時にも、
この戦争の転機は存在していたのである。さもあらばあれ、我々と日本との運命共同体は存続するであろう。
我々は一緒に勝つか、それとも、ともどもに亡ぶかである。運命がまず我々（ドイツ）を殲滅してしまうとすれば、
ロシア人が“アジア人の連帯”という神話を日本に対して今後も長く堅持するであろうとは、
私にはまず考えられない。」（１９４５年２月１８日）

社交辞令

ヒトラーも対米宣戦布告を即決した訳じゃないよ。決定打はマレー沖海戦での英海軍の敗退だよ。
真珠湾は奇襲だったので？だったが、マレー沖海戦で、日本の軍事力の高さを確認したんだろう。

大統領がユダヤ人だからだろ

ヒトラーはおかしくなる前は結構冷静な政治家だったと思うけど
緒戦の快進撃時はやっぱイケイケドンドンになっちゃったんじゃないかな
米ソを過小評価、日本を過大評価してしまった

>>374
好意的だったら蒋介石軍に軍事顧問団を派遣して日本軍を苦しめたりしないわな
歴史を良く知らないと適当な事を言う愚か者になるな

最初は好意的じゃなかったけど、
最期近くなって
イタリア降伏したあとも同盟離反のそぶりも見せなかった日本には
かなり好意的になっていたんじゃない？

総統閣下は常に正しい判断をしている。
であるからして、頭おかしいアジア人なんか評価するはずがない

こんなことは、バカでも想像がつくことだ。

>>374
てかこれソースがボルマンが記録したヒトラーの発言とかいううさんくさいシロモノでしょ

最近NVAのUTVが全然市場に出てこないんだが枯渇してんのかな?

>>381
じゃあ計画どおり赤軍がベルリンに突入したって訳だｗｗｗ

今のドイツ軍に関してドイツ憲法では抗命権と抗命の義務が明記されているから
自衛隊法にも同様の趣旨の事を書いて欲しい

憲法じゃなくて基本法だろ

>>386
なんでもいいから書いて欲しいの(´･ω･‘)

装甲教導師団について詳しい情報があればおしえてほしいんだが
興味あるんだけど情報が無いんだ

ファレーズで絨毯爆撃受けて、そのショックで心神喪失して壊滅した師団だな。

ドイツ軍は最も理想的な軍事組織だった。
兵営内でのリンチや私的制裁は一切行われず、全兵士がカッコいい軍服を与えられ
高性能兵器を支給され、戦場へはハノマーク装甲車やキューベルワーゲンで快適に移動し
ティーガーやパンター等の高性能な戦車の支援を受けて闘うことができた。

その理想的戦闘環境もあり、敵であるアメリカ・イギリス・フランス・ソ連の兵士たちは
このカッコいいナチスドイツの兵士のシュマイザーやＭＧ４２で撃ち殺されることを武人の誇りとして
率先して突撃し華々しく死んでいった。
運悪く捕虜になったとしても、映画「大脱走」のような、ホテル並みの快適な収容所生活を送ることができた。
ある米軍パイロットは、欧州戦線で捕虜となったのちに終戦で解放され、軍に復帰して太平洋戦線に異動して
日本本土への空襲で捕虜になり、ドイツとは全く異なる貧しく汚い野蛮人集団に過酷なリンチを受け、同僚が斬首されたり
他に捕虜になった者が喰い殺されたりといったおそろしい体験をかろうじて生還したのちに語り
「やはりドイツ軍のメッサーシュミットや８８ミリ高射砲で華々しく死んだ方がよかった」と回顧したほどである

なにこれコピペ？

ドイツ人ってムッツリスケベなんだよね

>>391
「やはりドイツ軍のメッサーシュミットや８８ミリ高射砲で華々しく死んだ方がよかった」

安倍政権の今後の追加緩和に強い懸念＝ショイブレ独財務相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE90G07H20130117

>ドイツのショイブレ財務相「安倍政権の新たな政策を非常に懸念している。
>世界の金融市場で流動性が過剰であることを考えると、中央銀行の政策についての誤った理解がそれをあおっている」

安陪なんかドイツ軍に関係あるのかよ

>>390
<ヽ｀∀´>＜誇らしいニダ！

ドイツ軍はたんぽぽからコーヒーを作った

ってヘタリアでやってた

種から作ったのかな？
南北戦争中には黒大豆やトウモロコシの代用コーヒーが有ったそうだけど。

そんな不味いもの飲んで満足してる国が紅茶の国に勝てるわけがない

>>399
ドイツのビールはうまい。イギリスのビールは不味い。

>>396
Heil!!(^o^)／

ナチョスコーヒー旨そう
だれかたんぽぽ摘んできて作れよ、で感想を書け

Kaffe oder Tee?

>>403
Tee bitte!

韓国人はウンコでコーヒー…いやコッピを作ってそうだな

ウンコで酒を作るくらいだから普通だろ

ウンコ色の服着てたジャップなんかは
直にウンコ食ってたんだろ？

>>398
>種から作ったのかな？

根っこだよ

タンポポコーヒーって千葉県のでっけえ棚田があるところ(地名ど忘れした)で名産にしてたわ

>>406
　　∧_∧
　 <｀∀´>
＿(__つ/￣朝日￣/＿
　　＼/　　　　　　/
　　包茎9cm君

タンﾎﾟﾎﾟジャップが何ほざいてんだよ
ふざけるのもいい加減にしてくださいよね(＾ー＾)

Fuck you, daisy Koreans!

編成表みたら製パン中隊ってあったんだけど
わざわざ現地でパン焼いてたの？

>>412
時代考えればパンより粉のほうが保存が効きそうだし
膨らむ前の粉なら嵩張らないし何処まで不思議じゃないだろう

ジャガイモもいったん蒸かして粉にして持って行っている
ソース　ドイツ週刊ニュース

>>412
精肉中隊だってあったぞ

戦死者と捕虜が原料ですか?

HK416にしなかいかな。

軍人の知り合いいない？

そういえば>>348はどうしたんだろうか

辞めちゃったのかな

誰か
KSKについて

キスカ？

>>422
特殊部隊だよ

マジレス偉いな

3/15(金)　12:00〜14:30　IMAGICA BS
スターリングラード (93独・米)

>>424
どうも
>>425
この映画の（メイク）ラブシーンがたまらんのだ

>>425
これってアメ映画のスナイパーじゃなくって
ドイツ映画の方？

>>427
だね

DVD発売がお蔵入りになってたヤツだっけか
何年か前に発売したときに買ったまま見てないわ

>>428
あちゃー
スナイパー映画の方だと思った
恥ずかしく

雪原のたこつぼで、
T34に捻り潰されるナチ野郎が
マジたまんねえよな
ｱｷﾞｬー！！

TANKS OF WW2 IN COLOR
http://livedoor.blogimg.jp/kaigai_no/imgs/8/c/8c1b6e61.png

現役いる？

ドイツって日常生活が中二病じみたことばかりいってるよな
無駄にかっこいい

>>434
そんなことねーよ？
朝と夜は黒パン食べながら仕事行くだけだよ？
確かに日本の典型的な生活とは違うが

ドイツで白パン買うと金持ちに見られるってまだ続いてるのかね
収入ではなく出自が上に見えるって話を昔聞いたんだが

>>436
都会では一般化してきたかな
古風な人は黒パンを書いたがるね

ライ麦ぱんってどうみても鳥のえさだからな
戦時中ほとんどフスマなパンばかり食えたのもわかるわ

ライ麦畑でつかまったらどうなるの？

>>439
わかるやろ？

キャトルミューティレーションされるんですよね

>>441
そうやってドイツ男児は立派な男になるのさ

部位によっては立派なオカマに

ミューティﾚｲｼｮﾝされてえよ…

第2次大戦で撃墜の独空軍爆撃機、英海峡で引き揚げに成功
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2949663/10886774

第2次大戦で撃墜の独爆撃機、70年超ぶりに海底から引き揚げ
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE95A04M20130611

　　　　　／⌒ヽ　　　　　　ネオナチはすでに京都に多数集結してたよ。
　　　　/　^ ω^j､　　　　　支部が地図に鉤十字(卍)マークで示されていて、ためしにそのウチの
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_　　いくつか回ってみてきたがどこもスキンヘッドのネオナチで溢れてた。
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ建物に入ってみたらドラッグもやってるようで、部屋中変な香りと
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl煙で溢れてて全員で壁に向かってなにかブツブツ唱えてた。
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ聞いても何を話してるのかよくわからなかったんで多分ドイツ語
　ヽ､　　 ー　／　ー　　〉なんだろうな。熊本や宮城の地図にも多数拠点があったから、
　 　｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く　かなり広範囲で活動してるみたいだぞ。なんか各地域で荘厳な
　　　　　　　　　　　　　　党集会開いてるらしいし。京都では山に火を放つテロ行為にまで及んでる

ほす

ドイツ軍に入りたいですって電話したら高校の成績とセンター試験の結果がいるみたい
アジア人は背が低いから入れないかもって言われた
あと語学力

国籍もだろ

>>448
そんなお前はチビなんか

ドイチュに行ってた妹の友達がいた
その子180近かったがドイチュでは目立たなかったのに日本では群を抜いてデカかったとか
男平均：ドイツ178、日本172
女平均：ドイツ169、日本158
で男女の身長差がドイチュ9＜日本14だとか
一定以上に身長が伸びると差が縮まるんだろうね

>>449
俺はドイツ人です
どうしても連邦軍に入りたい

>>450
182〜183cmです
そう言ったら笑われましたよwww
戦車に乗るのには大きいですねって話しました
戦闘機や偵察隊は大丈夫かな

>>451
僕が中2の頃のドイツ人の友人は僕よりずっと小さかったのに、高2の時は僕より10cmも大きくなりましたよ
僕はドイツでも子供の時から「大きな子だ」と言われつづけたのに、、、
早熟だっただけですね

ドイツ人も結構色んな民族が混じってるからチビは多いって聞くが
プリラーとか有名じゃん

ちなみに連邦軍のエリートである警戒大隊には
少なくとも一人はアジア系の隊員がいるよ
ようつべに映ってた
多分中華かチョンかベトナム風

普通の連邦軍兵士にはクロンボやハーフクロンボ、アジア系も普通に見かける
クロンボの装甲擲弾兵もいた

自分たちはイエローとか黄猿とか言われるとファビョる癖に
クロンボとか書く奴は信用出来ねぇワ

何様だと思ってるんだ？

新兵訓練のドキュメンタリーにもいかにもアジア系なメガネが映ってた

>>458
は？ジャップ様をなめんじゃねえぞコラ

ほす

シリア軍事介入に疑念示す欧州各国、米に同調せず
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2964982/11265008

>>85
当時のソ連の人口って１億くらいだよな？

1億7千万人

そもそも後ろ盾がいるかどうかで戦力が変わるわ
米英の支援が無かったら物資の生産にもっと人手とられてたろ

ドイツとソ連　３９年時点
　　　　　　　ドイツ　　ソ連
人口　6946万人　　1億7047万人
軍人数　318万人　　900万人
軍事費　12億£　　　9億£
国民総生産　72億£　　86億£
戦略物質生産
石炭　1億9千万トン　　1億2千万トン
石油　50万トン　　　2800万トン
鉄鉱石　400万トン　　1400万トン

米英の同盟国や勢力圏・商圏である西欧諸国を荒らしときながら
それに対する対抗手段であるソ連支援が行わなれないって自体が
ほとんどありえない仮定だってことと
そういうほとんどありえない仮定に基づき負け惜しみを書き募るみっともなさに
いつになったら気が付くんだろうねぇw

ドイツ軍って強かったの？
http://military38.com/archives/33202328.html

強ければ先の大戦で無双していただろうｗ

日本はアジア解放に貢献できたのにドイツはプロシア喪失しただけの馬鹿

アジア貢献バカまだ居たのなｗ

歴史学会では否定されてるのにｗ

ガンジーが独立運動してたのは1920年代から
日本が進行したフィリピンの独立は戦前にはアメリカからの独立を既に公式にとりつけ済み

＞臥薪嘗胆・再軍備 &#8207;@shishimaru1214 3時間
＞メルケル首相の携帯まで盗聴か　独政府声明に米側「傍受していない」 -
＞MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/world/news/131024/erp13102409080003-n1.htm …
＞何で騒いでるのかな、敵味方を問わず通信傍受は昔から想定内だろうに。
＞だから暗号を使えばいい。日本政府大丈夫かなあ？支那に筒抜けだったりして

どのように生きていればこんなアホな人間に育つのだろうか
こいつの論でいけば日本もアメリカに対して同じことしても良いということになるが？
当然ながら中国やロシアに対しては傍受してもアメリカにはしてない

＞二見定信 &#8207;@jah01127 3時間
＞傍受能力があれば普通はやるわな。
＞バレると国の間の信頼が大幅にそこなわれるが。

傍受は常識で国益にかなうものだ！という人間がいたが
確かアメリカはブラジルのブラジル石油公社に対して盗聴していた
これは国益とも言えるが明確な犯罪行為だろう
経済戦争という言葉で誤魔化してはいけない もう一度言う 犯罪である
敵国ならまだしも同盟国に対してはこのような行動は取ってはいけない

これ常識　アメリカは今後運用を考えざるを得なくなるだろう

＞得多一途 &#8207;@itto_tokuda 2時間
＞ナイブすぎるじゃ！こんなもんどの国もやっているじゃ？
＞できているできてないは別にして！
＞違いは表に出ているかないかだけだろう？

アホこれだから・・・・。ロシアや中国に対しては兎も角として
格上の同盟国に対してはやってるはずがない
ドイツや日本はアメリカにはやってないと考えるのが普通
メキシコやブラジルなら手を出してる可能性は高いがな

まあある意味で世界の警察たるアメリカは全ての情報を知らなければ
いけないとでも思ってるんだろう そしてそれが許される立場なんだということも
当然ながら世界の警察と言えどもやってはいけないことがある

ただ他国が世界の警察をアメリカに任せても良いと考えるなら
アメリカが情報を握るということはある意味で合法である
つまり知の集約をアメリカが行うということ
当然ながら経済はアメリカに握られてるから右往左往することになる
だけども国力に乏しいのならアメリカに従うしかあるまい
当のアメリカも高リスクを背負って世界の運営をしてるのだからな

もう自立性や自主性なんて名ばかりだ　いっそのことアメリカの利益は世界の利益
一生アメリカについて行きます！と首相自ら宣言すれば良いのに

>>466
３９年時点　ドイツ　人口　6946万人

これって純ドイツ人口で、オーストリア、チェコスロヴァキア、入ってないんじゃ…

アメリカはイギリスやカナダやオーストラリアにはしてないんだよな
つまり本当に心を許せる国ということなのだろう

それ以外の国は残念ながら怪奇な目で見られている
日本も例外ではなくほかアジア諸国と同様に
1等国の羊の皮をかぶったアジア猿と思われているのだろう
まあ其れでも日本を含め同盟国には従うしか選択肢はあるまい
これだけ書くと疑いの眼差しを向けられるかもしれないが
自分はどちらかと言えばアメリカの行動には賛成
問題は公に認めるか認めないかということ

カナダは地続きで入出国も自由だし
NORADは共同運営の仲だしね
だいたい意味もなく
アメリカ陣営に逆らう必然性なんか無いし
なんで敵視する日本人が多いのかね

>>476
1億〜1億500万人程度だろ

ドイツ軍の黒パンを再現したのを通販で買ってみたが、酸っぱくて固くてマズ
かった、もう買わない。

専守防衛を捨てたドイツ軍の行く先は
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/11/post-3098.php

MOOTW参加は専守防衛とは矛盾しないような?

ドイツって今対立している国あるの？

常にフランスとイギリス・・・だろ

ロシア、ポーランド、チェコあたりとも仲悪そう

ドイツは中華思想の欧州版みたいな思想を抱いてるから友邦国なんて無いよ
三国同盟も渋々結んだだけなようだし

ポーランド、チェコは前の戦争の件で不信感あるんだろな
ロシア/セルビアはそもそも属してるスラブ文化圏にとってゲルマンは邪魔だろうし

オーストリア人のドイツ観はどうなんだろな。
京都人が大阪人を見る目って感じか

ぼくちゃんのドイツ軍はEUの中心なんだから、
ヘタリアがすべて悪いんですー

MG42かっこいいよ

性能は糞だけどな

釣り針でか過ぎ

MG42の性能いいだろ

重いけど

ドイツ軍がウクライナに進撃したら
住民から大歓迎を受けてる映像を見たことがある
今もロシアよりＥＵに付きたがってるようだし
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/12/eu-7.php

せっかくソ連からの解放者として歓迎されたのに、
エーリヒ・コッホが無茶苦茶したせいで
親ソウクライナなんていうあり得ないものを誕生させてしまった。

http://www.youtube.com/watch?v=C2_e06ypP1s

過疎スレの自演上げ
しかも違法転載の動画宣伝

強制ID制仮導入ﾉ是非ｦ問ﾌ投票ｦ4.19ﾖﾘ決行ｾﾘ！総員参加ｾﾖ！自ﾗﾉ意思ｦ示ｽ戦ﾋﾆ！

【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】

議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。

投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ＩＤ制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。

自治スレッド53（ID強制表示本採用投票4/19予定）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/

軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/

これらを参考に、強制IDに賛成の方も反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。

ナチスドイツ 第三帝国 2マルク銀貨 出品中です。
ご興味のある方は是非御覧くださいm(__)m

http://auction.rakuten.co.jp/item/12085582/a/10000022

ナチスドイツ 第三帝国 2マルク銀貨 出品中です。1938年代の銀貨です。
ご興味のある方は是非御覧くださいm(__)m

http://auction.rakuten.co.jp/item/12085582/a/10000026

ほす

ドイツ軍は、マーリンエンジンをコピーしようとしなかったのですか？

2段過給機がスピットとメッサーの明暗を分けたと言われてますが
なら捕獲なりしたスピットのエンジンをドイツはコピーしなかったのですか？
それとも出来なかったのですかね？

装備品開発、独と調整へ＝戦車技術の相互提供など−防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014060700052

ドイツ軍嫌い、かっこだけで弱いから

なら出て行けよ共産主義者め

ドイツ嫌いは共産主義とか
頭ウジ湧いてんのか？

「弾がまっすぐとばない」、兵士苦情で自動小銃の発注停止 独
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3018494

ドイツ軍の宣伝の上手さはすごい

独空軍ユーロファイターと小型機が衝突、小型機の2人が死亡か
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3018590

がんばれアルジェリア！ドイツ人の民族優越主義を粉砕してまえ

>>505
そうだそうだ。ドイツ嫌いと言えば、まずカエル食い野郎ども、
そして海の向こうのメシマズ海賊崩れだろう

オランダも相当ドイツ嫌い
ベルギーも二度侵略されてるから嫌独感情強し
スウェーデン人デンマーク人もドイツ人を毛嫌いしてる。

人種的には近いのに不思議なもんだよなｗ

実際には嫌いと言うことにしておけば、愛国者だと思われる。
ただそれだけの理由。

お前の中ではそうなんだろう
お前の中ではなｗ

今朝のドイツ対ブラジル戦をみた。あの圧勝ぶりは、欧州を征服した電撃戦での
圧倒的勝利を彷彿とさせるものがあった。
ドイツはなんとしても今回で優勝しなければと、固く決意していることだろう。
なにしろ次回W杯開催地は、苦手とするロシアだから…。

お前の中ではそうなんだろう
お前の中ではなｗ

すすり泣くブラジルの子供や女性の前で冷酷無情にゴールし続ける鬼畜サッカーマシン化としたドイツ人
だから嫌われる

同じアーリア人種の末裔として大日本民族はゲルマン民族の応援をすべきだな
ファーターラントよ、劣等人種を駆逐しろ!

＞同じアーリア人種の末裔として大日本民族

平べったい顔して細い一重瞼でツリ目のお前が云っても、
虚しいだけだから二度と書くなよ！

べたべたのモンゴリアンのくせに何言ってんだよ！

と名前欄をそれらしーくした劣等朝鮮汚物が

何ってんだよｗ
>>518みたいなこと言う方がよっぽどチョンコっぽいじゃんｗ

誇りある日本人がテメエらをアーリアの末裔とか
大法螺こくかよｗ

スタミナ羊肉トンコツやさいスペイン侍ラーメン

スタミナ羊肉トンコツやさいスペイン侍ラーメン

スタミナ羊肉トンコツやさいスペイン侍ラーメン

スタミナ駐車禁止代ラーメン

どうせならガチョウ足行進やれって
その方がドイツ人らしいわ

サッカー選手は足が短くてがに股だから、グースステップは似合わないのよ

旧ドイツ軍のグースステップはチリが引き継いでいる。

ドイツ人だって忘れてないぜ
http://www.youtube.com/watch?v=6_286-kUtNs

焦点：「平和主義」か「産業保護」か、武器輸出規制に揺れるドイツ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0FV01720140726

保

ポンコツジャップがいい気になってんじゃねえって。。。
とりあえず謝れよジャップ

そのポンコツジャップに何も出来ず屈服した劣等人種がなにか喚いてる

シャブチョン、アタマ、クルクルパー

シュヴァインシュタイガーやミュラーって如何にもSS親衛隊って顔してるな

かつて総統も
日本人は創造力の欠如したﾎﾟﾝｺﾂ野郎だ
とおっしゃっている。

何が大日本民族だよｗ
笑わせるのもいいかげんにしてｵｸﾚ！！

日本で自我自尊本が流行ってるそうだが所詮、月光文明の癖にとか思っちゃう。

自我自尊？

自画自賛じゃなくて？

>>532
>SS親衛隊

W

朝ごはんの朝食

さすがポンコツジャップw
わけわかんねえ、総統に謝れ！

IDからキムチ臭さを感じるとは一級品のキムチだ

>>539
ｷﾑｷﾑっ♪
おいぴいよ

在日朝鮮人は韓国人からも日本人からも嫌われ、
挙句の果てに自らをユダヤ人になぞらえる人間のクズ。

ジャップが全部悪い
こないだ鳥越さんの番組で、ポンコツジャップの
形勢が悪くなる度に、毒ガス弾をピュッピュピュッピュ使うという
卑怯な手の内を紹介してた。
総統のことをガタガタほざくなんて１００年早いわ
ダメジャップっ

そのダメジャップに植民を許すダメダメチョンコ

ドイツ軍、イラク北部への支援物資輸送を開始
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0GF0N920140815

独、クルド人勢力に武器供与　進撃続ける「イスラム国」警戒
ttp://www.sankeibiz.jp/compliance/news/140822/cpd1408220500004-n1.htm

Financial Times
ドイツ、戦後の伝統と決別しイラクに武器供与
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/41547

ドイツ軍占領からパリ解放されて７０周年記念式典
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201408/2014082400026&amp;g=int

ナチスから解放されて皆うれしそう

出て行くドイツ軍にトイレブラシを振ってサヨナラしたんだな。発砲されたりしつつ。

シャーロットグレイって映画で、実際にドイツ軍が占領したフランスの田舎町でロケ、しかもドイツ兵はドイツ人の俳優を使って進駐シーンを撮影。当時を思い出した婆さんは泣くし、エキストラの爺さんもドイツ兵にむかって何やら怒鳴ってる。

街道騒音MS異臭問題mannar海外低原価液毒素きのこ問題財務編集長BOXNHKONEpazzle

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駄々漏れID業者ドリームスタンプリスクジャンボベイスタワー利権息子永田町パチスロリフォームディレクター改造マフラーTBCTCL50代60代入閣官僚オコボレ記者ディナー経費落ち接待ゴルフおすすめ小娘すめストップ高テレビ
ごりんやきゅうmlbよよぎちばでーと乱用自主経産省社員ぷーるどありょけんばいしゅうあふりかさむらいくらうどはきれーざー
アネ雪商工ビザパーソンローン払いタイピング★LG★マーボー豆腐証券信託野菜日本映画アマリモノ林吾内部資料低質ポロカズチャン算定緑地率約４６％

ID:98gCSSLl

自分さえ楽しければ良い？首吊って死ねや粘着ストーカー

東部戦線の泥濘とやらははこんなだったんか？
http://youtu.be/cBH6EbacufE

クルト・タンクは、戦車の設計をやるべきだった。

第2次大戦の沈没船2隻、「大西洋の墓場」で発見 NOAA報告
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3029537

WW1〜WW2にかけてのドイツ海軍について入門書的な書籍ってありますか？
できれば水上艦メインだといいのですが

独ソ戦はまさにライバル同士の死闘という感じだったが
日米戦は（緒戦を除いて）もう一方的な虐殺
喩えるならプロ野球選手と高校球児くらい差があった

違う！

独ソ戦は１９世紀の戦争。日米戦は２０世紀の戦争。
１００年違うんだよドイツ君。

20世紀の戦争なのに餓死病死者の割合が中世レベルだったのが日本軍の実態だろ
インパールにしてもたかが15万人の食料も補給できなかったんだから
まさに戦国時代レベルｗ

補給途絶による大規模飢餓は君、まさにこれからの戦争ですよ。

平野の多い陸続きのヨーロッパと
海と険しい山の向こうのインパールじゃ比べもんにならん

日米戦は空母打撃群同士の戦いであり、また核戦争であり飢餓戦争であった。
すなわち将来起こりうる戦争のモデルとなった。

米独戦は何あれ？あんなの14世紀ぐらいの戦争と本質的に何も変わらん。

だいたいドイツで立派だったのは製造業従事者と軍服デザインする洋服屋であって
ドイツ軍など三流にすぎない。

フィリピンじゃたかが50万人の補給もできずに餓死したんだから
日本軍は18世紀レベルだろ

>>561
そこが違うんですよ。

一定の軍事力を持つ国が総力戦で短期間〔数年間〕に数十万人から百数十万人
を補給途絶で餓死、病死させて失うという戦争は、過去にその事例を求めることが
出来ない。

このような事が起こるには、日米戦まではありえなかったほどの広域制圧が可能な
軍事力とテクノロジーを持ってするほかない。これほど大規模に補給を途絶させる事は
過去には不可能でした。

これは将来の戦争の姿なのです。今後世界的には人口が爆発的に増加する、
その中での総力戦で起こりうる事象なのです。

したがって18世紀ではありません。あらゆる意味で太平洋戦争は将来の戦争、特に
軍事大国の総力戦を写す鏡です。ドイツの戦争は中世を写す鏡だった。

独ソ戦が中世みたいってのも流石に違うと思うがな
馬から内燃機関にシフトして、戦闘機が出現してそんなに時間が経ってないのに
陸空直協の電撃戦みたいな概念が生まれたわけだし

点である海の戦いと、面である陸の戦いを、戦域の広さという同一線上で語るから日米線のほうが上等だって話になっちゃうんじゃないかな

海空戦主体の日米と地上戦オンリーの独ソを比較してもあんまり意味がないと・・・・・

独ソ戦のドイツ軍が中世的と言う場合、逆に独ソ戦のはるか以前に世界一般の戦争や
軍隊のありかたを中世の型から決別させる事に大きく寄与したのがドイツ軍と言う事も
できる。

ドイツだけではもちろんないしおおざっぱな話だが…

長く貴族と傭兵に寄っていた各国軍隊を市民階級の台頭に合わせて国民戦争に
組み替える制度整備の面では、1800年代のドイツ（プロイセン）は世界でも指導的
立場にあった。現代では世界の軍隊であたりまえになっているさまざまな制度の
開発に関して当時のドイツ軍のはたした役割は大きい。

日米戦の時に日本に参謀本部や軍令部があったのも、元をたどればそのへんじゃないかな。
しかしそういう意味では明治の日本は当時の世界の最先端の軍制を見事に学び取ったと
言っても良いと思う。

独ソ戦のいかなる部分を中世的と言うのか判らんが
独ソ戦自体は良し悪しは別としてナチスと共産主義の思想戦であり
双方目的は相手の殲滅で一種の宗教戦争とも言える
だが戦争中期ごろからは都市を制圧して生産用の労働人口を獲得することや
食糧等の戦利品を奪うことが目的となり始める
パウルカレルの指摘は納得がゆく
「戦争は昔の姿に戻った、奴隷と戦利品の獲得を目的とすようになったのだ」

これは・・・
海戦は技術力の勝負になるから、独ソ戦よりも日米戦が近代戦に近いってのは
わからんでもないが、ドイツと英米との戦争は新兵器・新戦術のオンパレードで
日米戦よりも遥かに近代戦に近いぞ。

これとかほんの一例だけど・・・
ttp://www.nachtjagd.org/history/

おそらく馬を大量に使ってるのを知って中世的とか言ったのかもしれないが
輸送力を馬に頼らずに戦争をしたのは二次大戦のアメリカ軍（と支援を受けた英軍）が
初でアメリカだけに出来た芸当

いやアメリカ軍もイタリア戦での輸送は馬に頼っている。
というかむしろ自動車より馬の方が頼りになった。

朝鮮戦争では自動車編成の米軍より、徒歩編成の人民志願軍の方が機動力で上回った。
マレー半島では自動車編成の英印軍より、自転車編成の近衛師団の方が機動力が上だった。
フィンランドでは自動車編成のソ連軍より、スキーや橇で編成したフィンランド軍の方が機動力が上だった。

必ずしも自動車編成だから近代的とはいえない。

地形的に馬の方が有効な場合に馬を使うのと、自動車の生産量が不足するために
馬を使わざる負えないのでは多少事情が違う
現在のアフガンでもアメリカ軍はロバを使ったし、それがあのキモイ4足ロボットの開発に
繋がってるはず
独ソ戦では泥濘期になると馬以外の輸送手段が皆無という状況もあったのが独ソ双方馬を
手放せなかった理由でもあるが、自動車両の絶対量の不足も又事実
状況が必要であれば全軍を自動車化できたのはやはりアメリカ軍のみだった

日本はフィリピンや南洋の孤島へ5000km以上も輸送しなければならなかったのに
ドイツは幅400〜500kmの地中海さえ制圧出来ず、
イギリス軍の爆撃機や潜水艦に輸送船を沈められっぱなし
英本土上陸作戦なぞ夢のまた夢

ドイツ艦は地中海には入れなかったからな。

まあ確かに南雲機動部隊が1942年の地中海に存在したらイギリスの地中海艦隊は速攻で全滅してるだろうな。

もし三国同盟が陸軍の主張するように自動参戦契約だったなら、1940年の夏に日本は対英宣戦布告したことになる。
マレー・シンガポール・ビルマの攻略に半年かかるとして、イギリス東洋艦隊を撃滅した後に、
日本の空母艦隊がインド洋から紅海経由で地中海に入っていたかもしれない。
日伊連合艦隊でアレクサンドリア空襲だ。

つーかドイツにも五十六のような航空隊で英海軍を急襲するような考えの奴出なかったのかね
陸は電撃戦という新機軸を生みだしたのに海はWW1と同じ旧態依然だった。

ドイツと日本の海軍を比較したってしょうがない、ヒトラーはレーダーに1946年以前に
戦争は起こらないと確約し海軍建設はそのタイムテーブルに従って計画するよう指示してる

ヒトラーの第三帝国の構想は、東欧とソ連をすり潰してドイツ人を入植させ、ウラル山脈から
独仏国境まで続くゲルマン人のアメリカを作ることだった
その過程で英米仏との対決は避けられないが、英米仏の国土を侵すつもりはなかった
ドイツ軍はその目的にそうように整備された

ソ連東欧なんぞは英仏がモタモタしている間にとっとと片付け、英米仏との対決なんぞは
1946年以降で良い、海軍が必要になるのはその後、くらいの考えだった
1939年のポーランド侵攻でまさか英仏が宣戦布告をしてきて戦争が始まるとは思ってもいなかったのよ

フランス戦の際にグーデリアンが一号戦車のことを　「まさかこんな訓練用の戦車で実戦をやらされるとは
思っても居なかった」　と嘆いたが、海軍のレーダーに至っては完全なペーパープランの艦隊しかなかった
その後も陸軍超偏重にならざるおえず、そのまま滅亡しちゃったから真のドイツ海軍が出現することは
無かったのよ

第三帝国の陸軍参謀総長（ハルダーなど）の役割がいまいちわからん
第一次大戦時だと参謀総長は作戦の実施的最高責任者だが、第二次大戦になると国防軍総司令官（ヒトラー）、国防軍総司令部総監（カイテル）、陸軍総司令官（ブラウヒッチュのちヒトラー）、作戦部長（ヨードル）などがあって職責の範囲が分かりにくい

参謀総長というと偉そうだが、チーフスタッフというと一番偉いスタッフという程度だろう。
チーフとはいえ、あくまでスタッフだから作戦の実行責任者ではない。

総監は司令官・指揮官・参謀ではなくて、軍事行政官だな。せいぜい第三者的な顧問のようなものか。
実体は単なるお飾りのイエスマン。

今のドイツ連邦軍も総監とか参謀とか司令官とかの大将・中将クラスが多くてややこしいな

自衛隊法の総理大臣の役割（内閣を代表して自衛隊の最高の指揮監督権を有する）とか各幕僚長の役割（最高の専門的助言者として防衛大臣を補佐する）みたいな
明文化された役割ってないのかな。

SSS　アメリカ
=============(壁)==============
A　ソ連　ドイツ
B　日本　イギリス
C　フランス　
D　イタリア　
E　フィンランド
=============(壁)==============
F　スペイン　トルコ
G　ハンガリー　ルーマニア　オランダ
H　カナダ　ベルギー　中国国民党
I　オーストラリア

ど素人が作成したＷＷ�U時の強さランキングだよ
異論は認める

>>581
ソ連とフィンランドは異議ありだな
それぞれ1ランクダウンとアップくらいじゃない？
最終的な勝敗は考えずでいいんでしょ

（評価項目：兵器、戦術の質　総動員数　戦績）　
陸戦
S　ソ連　ドイツ
A　
B　アメリカ
C　イギリス　
D　日本　フランス　
E　ハンガリー　フィンランド　イタリア　
F　スペイン　ルーマニア　国民党　カナダ
G　オーストラリア　オランダ　ベルギー　　
海戦
A　アメリカ
B　日本
C　イギリス
D　イタリア　ドイツ

陸においてナチスとソ連はキチガイじみてる
圧倒的劣勢なナチス相手に西部戦線において
連合軍なんもできなかったに等しいし

陸軍しか知らないドイツヲタ…か…

ぶっちゃけ欧州戦線に関してはドイツに関する知識だけで6割方話出来ると思う

だから何？

連合国オタは売国奴と気違いしか居ないって事だよ
いわせんな恥ずかしい

はい？

担当記者国民平和主席辛味噌チャーハン

紅茶キャスターチャーハン

辛味噌yo-fo-泡吹チャーハン
事故獣羊なソニ政過払いスキャン人事制度メッセージ
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お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
　・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
　・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
　・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
　・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。

初上陸会見　神風レイト北京都病院教徒ラーメン(ゴルフ会員権インターネットプロバイダー選び退会再考）




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