自治スレッド51

>>947
なんか通例らしいと古参っぽいひとがいってた。ソースは知らない。俺醤油派。

話し合いといいながら実は話し合いすら絶対拒否じゃない、IDに反対してる人

>>950
普通どれくらいが妥当か話し合うだろ
試験導入なら一ヶ月は長すぎる
名前告知と同じぐらいの期間が妥当だろ

あと試験導入って制度的にできるのか？
管理人に確認取ったのか？
試験導入自体初耳なんだけど

>>953
みんなで何かを始めようとすると反対する、っていうことが好きみたいだね
賛成多数になったら転載禁止の方にも噛み付いてきてたし。>>922の荒らし対象範囲の広さも伺える風見鶏っぷりだわ。

>>953
そうなんだよな

賛成派は全員自演と言われたので
自演の可能性が低いfusianasanと!ninja付で複数いることを示そうとしました
話し合いが必要と言われました
賛成派は全員自演と言われ(ry

>>952
結構運営に入り浸っているけど強制ＩＤの試験導入なんて聞いた事無いよ
それが出来るのなら、本導入の方が簡単

>>958
「試験導入」ってのはこちらの手続き上の話で
運営レベルで言えばこちらの申請での変更があるだけだから

>>922
艦これスレもここ数日静かですねそういや

>>959
つーか、試験導入って嘘なの知ってて質問しているんだが
管理人が「導入してみて、問題がなかったらそのまま」としか言ってないんだよ。
一ヶ月とか後から戻せる物じゃないんだよ。
初めからだまし討ちする気満々じゃねーかｗｗｗｗｗ

>>948
失礼、ファシズム云々は他の人が言ってたもので、ついでに書いてしまいましたが蛇足でした。

で、本来取るべきプロセスをすっ飛ばしてまで急いでこうなっている理由というのが
「転載禁止」
の話で、そこは反対か賛成なのかわからないので割愛するけど、一言で言えば
「今までVIPやニュー速の軍事系スレで書いてた人の流入」
これは今までもあったけど、転載禁止問題でまとめサイト向けのスレが立たなくなる
以上、今まで軍事系の話題をVIPやニュー速で満たしてた人間も一斉に軍事板に来る
ようになる。

そこで今までも
「軍事板で質問や意見を書いたら反論された」→「最終的に人格攻撃かイデオロギー開陳」
の流れが増えてたんだけど、今後はそうした被害担当艦的なスレだけじゃなく、板そのものが
「被害担当板」になる恐怖、それが緊急性の下敷きになってると思う。

とはいえプロセスをすっ飛ばしてる事には変わりないので、その代わりにID強制は一ヶ月の
暫定措置→その間に議論を行う。
という事を考えているのかなと。

あくまでID強制表示は、今回賛成多数になったところで一ヶ月後以降の話は何も決まってない
白紙だしね。
これが最終決定じゃないから、火事場泥棒というにはちょっと気が早いと思う。

>>961
問題がなかったらそのままで何か問題でも？
問題があるから反対してんだろ？

>>960
え、艦これスレもなんか荒らし居るの？

>>961
申請し直すだけじゃん
名無しを一時的に変える以上一ヶ月後に投票がなければそら暴動がおきるでしょ
名無しはLR議論で一時的によくかわるに事があるのにIDができないという道理はない

>>963，965
それは試験導入でなくて、本導入なんだよ。

物事は正確に表現しないと、騙す気満々じゃないですか。

そういえば一つだけ気になるのだけど、暫定導入で1ヶ月後再投票はいい。
問題は再投票の期日が明記されてない事で、それを公開するだけでも
反応はいくらか変わるのではないかと思う。

「本当は投票なんかしないつもりだろ！」
という不安も、現状ではもっともな話だし。

どっちにせよIDが導入された場合一ヶ月後に全員に周知された形で可否を決める投票があるんでしょ？

>>967
本当に1か月後でいいだろ
4月6日なら日曜日だからこの日でちょうどいいんじゃないかな

>>966
ちょっと違うね
ID導入を反対する人に可能な限り配慮して
住人の意思を確認できるようにしようとしてんだよ

名無し三等兵@ID表示試験導入中投票日4/6
長いか

>>797
なら反対派が多数派になるように納得できる説で賛成派を説得しろよ
強制IDを導入しなくても鬱陶しい自演荒らしの類が激減する方法があるなら
強制IDでなくてもいいんだからさ

つまり自演荒らしはこんなところでクダを巻く前に自分の今までの行いを
反省して「もうしません」って謝ればいいと思うよ

まあ絶対信用されないだろうし俺も信用しないから強制ID賛成のままだろうけどな

強制ＩＤの一ヶ月の試験導入なんて存在しません。
仮にできるとすれば本導入をして、一ヵ月後に任意ＩＤの申請をすると言う形になります。
当然任意ＩＤ変更投票や議論が必要になり、必ず一ヵ月後に出来ると言う物では有りません。

勘違いしないでほしいんだけどIDで荒らしが減るわけじゃない
荒らしに対応しやすくなるだけなんだ
そしてそれが非常に意味がある、と

>>962
転載禁止に関してはプロセスをすっ飛ばす妥当性は現状理解できるのよね
ただそこになんでID強制の話題もセットになるのかが判らないだけで

というか現状自治スレもどこでどっちの議論やってるのか判らん状態だし
セットにする必要性は見つからないどころか議論のしようがないという弊害すら出てきているし
こんな状況で暫定導入をどうこうってのはやはり問題しか見えてこないよ

暫定といっても本当に本投票をやるのかすらわからないし

強制ＩＤの一ヶ月の試験導入なんて制度存在しないから不可能だよ。

次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/

>>977
乙

まず強制ＩＤの一ヶ月試験運用なんて制度が２ちゃんにあるのならそれを証明してくれ。
悪魔の証明で無いものは証明できないから。
ちなみに無いの知っていて言っているからな。

>>964
荒らしはいないが住人と思しき者もいない

制度が無ければ作ればいいじゃない

>>981
アホか、いいから一ヶ月の試験導入が現実的に出来るのか調べて来い。
俺の知る限るそんな制度は存在しない。

別にここで完全な投票でもいいんだけどさ
それはそれで文句つけてくるんだろ

>>982
Jimが投票至上主義ということで今までの制度にはなくとも
住人の意思を投票で確認したうえで申請すれば十分に可能だろう
少なくとも、変更されなければ住人の意思を無視した運営だと主張できる

>>982
たかが2ちゃんの制度で何語ってんの？w
運営の考え方一つでしょ

一ヶ月試験導入が出来るとすれば。
強制ＩＤ本導入→一ヵ月後にタイミング合わせて任意ＩＤ新規申請
と言うプロセスでしかできない。
これは試験導入とは言わないが、手順自体は再現できる。

とりあえず転載禁止とIDをすり合わせて見た

名無し三等兵@商業利用禁止@強制ID一ヶ月
わかりやすさ重視

名無し三等兵@ID表示商業利用禁止LR導入試験中
とにかく試験中の告知重視

名無し三等兵@強制ID・商業利用禁止試験中
何が変わったのか伝わるのを重視

全部つなげると、何文字になるんだろう。怖い。

>>984，985
管理人に可能かどうか確認取ってきて。

>>988
その日のうちに2度変わったのを見たことあるよ
たしかシベリアかラウンジかなんか

>>975
投票の条件が一ヶ月の期間内で、いずれかの分割投票ということになったのだから、それぞれについて賛成が得られた場合、その投票条件が多数意見ということになって、それを実行する、ということではないだろうか。


うわ、なんか日本語変だ

つーか君ら出来るかどうか知らんのに一ヶ月試験導入とか騒いでたの？

ん、つまり「一ヶ月の賛成」が得られたのだから一ヶ月は入れず、試験中で「自治スレで変わった」ことを伝え、

強制IDをPRするとともに強制ID移行のタイミングを伝える必要がある、

同じく転載禁止はローカルルール改正に向けて商業利用禁止を指したから、商業利用禁止LR導入 とする、

うわぁ・・・

実際問題として、本来のID変更投票のために告知としてIDを変えるかどうかっていう投票だから
こんなのすっ飛ばしてしばらく使ってみたうえで一発投票でいいと言えばいいんだけどね

>>989
強制ＩＤ導入できる★が実験する時があるよ。
住人の要望で試験運用されたと言う話は聞いた事が無い。
制度的にも受付も存在しない。

と言うか裏とってから発言しろよ。何も知らんのだな。

一ヶ月の試験導入とか嘘だな。
騙す気満々

>>992
いや賛成も反対もそんな事住人の要望で出来ないよ。

>>994
要は運営次第ってことじゃんか
頭が沸いてるのか、お前

>>996
でもJIMは投票至上主義なんだろ？
実際に変わるかどうかはともかく、住人の意思確認のための投票と申請までやっても何の問題もないし
それで運営の一存で変わらなければそれはそれで仕方ない

こんだけアホだとそりゃ強制ＩＤ無いと地獄だろうな

1000なら名無し上等兵になる

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