Wikipedia（ウィキペディア）軍事関連スレ18

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前スレ
Wikipedia（ウィキペディア）軍事関連スレ17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328331960/

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あげる

フッド (巡洋戦艦)？；02:53 . . （-35）？ . . ？Ypacaraí （会話 | 投稿記録）？ （Sabuell (会話) による ID:42120886 の版を取り消しカテゴリは無理につけなきゃならないものではない。）

馬鹿かこいつ

>>4
このYpacaraíってアホは何で相変わらずフッドだけしかいじらないんだ？
レナウン級やらライオン級やら他の巡戦も全部「イギリスの戦艦」カテゴリになってんだがな。
無能で余計な事しかしない屑っているもんなんだな〜。

フッドに親でもやられたのかねぇ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/118-

本スレに書き込み不能なんでここで相談。
ある項目で変なIPの独自研究差し戻したら
この連中がワーワーケチつけてきた。

何がしたいのかサッパリ理解できません。

>>7
岩見さんは有名な「北大路機関」の構成員だと
聴いたのですが、これは本当ですか？

軍オタとはつるんでないです。

北大路も東長崎も関わりありませぬ。

>>7
他のスレの揉め事を持ち込むな

小田原の役は小田原征伐に改名が無事に済んだようだね。

あげ

ゆうか氏デスマーチに突入しとるんかいな？

ですがスレで近況報告しとるな

>>14
あんなスレに出入りしているようじゃ、結局ゆうかも口だけ小僧の例に漏れなかったのだな。

>>15
私怨は最悪板でどうぞ。

[[利用者:Nao a jp]]

また難しいユーザーが出てきたぞ

>>17
厄介そうですね。
[[靖国神社]]を見ると、
「靖国で会おう」みたいなポイント（今まで書いてなかったのかよ）ついてるし、
近代デジタルライブラリーも使いこなしてるし、なかなか面白い方ですが。
そう遠くないうちに独自研究家としてブロックでしょうな。

まあ、自分でブロックとかは止めろよ。

すぐブロックされると思ったら、すでに結構長生きしてるんだな。
常時細部の編集にしてるとか、揚げ足とりやすそうなのに。

出典はあるがいい加減な内容なんで、別文献から反証の併記してたら記事が
異常に見にくくなることあるけどどう対応してる?

>>20
んー本文は大体解る感じで、細かくは脚注に押し込めておけばどうでしょう？
本文にあんまり盛り込みすぎると読めたものではなくなりますからね、たまに。
まあ押し込めば今度はソースが読めたものではなくなるのですが、
それは内々の話なので我慢しましょう(refsを用いれば随分マシになるんですけどね)。

>>21
レスありがとうございます
やっぱりそうなりますか、書籍によっては参考文献引用元と違う事を
書いているものや、自分の想像を事実かのように書いてるものがあり
本来必要のない説明を書き加える手間がかかるんですよね
作家の尻拭いしてる気分ですｗ

山田によれば当時の電文では○○とされている。しかしこの電文についての解釈は分かれており
川畑は△△であると解釈している。
・・・などと冗長になるのは、ウィキペディアの性質上やむを得ないことでしてこれがもう。
やむを得ないということにしておかないと、ノートで血で血を洗う争いが。

できるだけ原文にも当たりませんと、特に大日本帝国関係は魑魅魍魎のスクツ。

>>14
まさか軍板に三井化学爆発事故の関係者がいたとはね

うほ、おぎよしさんの作業予定が出てる。護国丸、さんとす丸、いいですね。

利用者:柴崎力栄が、今度は、
下位の[[Category:太平洋戦争期の日本の軍人]]に分類されてる軍人を、
上位の[[Category:太平洋戦争の人物]]にせっせと移し変えてるんだけど、
わざわざ上位カテゴリに移して漠然とさせる意味ってあるんか？
[[Category‐ノート:太平洋戦争期の日本の軍人]]の合意無視した行為にも見えるが。

ノートで注意するか管理者に知らせるか

>>25
特設巡洋艦は全部作ってほしいな

http://ci.nii.ac.jp/search?author=%E6%9F%B4%E5%B4%8E%E5%8A%9B%E6%A0%84&range=0&count=200&sortorder=1&type=1

Ciniiで検索したら柴崎氏は色々記事を投稿されているのですな。

海自の魚雷って正式名に長短つくの?12式短魚雷のソースにはないけど…

http://www.mod.go.jp/trdi/org/pdf/24yosan.pdf 5ページ

■似非保守・詐話師トリオ（半藤、保阪、秦）＝通称３Ｈ


日中戦争を勃発、泥沼化させ、対米戦争で大損害を出した張本人の

戦犯・山本五十六の根本的な罪を黙殺し

ひたすら東京裁判史観を肯定して、特定軍人罵倒によって

感情論で陸軍悪玉論を扇動・宣伝するしか能が無い

金儲け目当てで大嘘の近代史を語る似非保守・詐話師トリオ（半藤、保阪、秦）＝通称３Ｈ

が関わったトンデモ本に、史実など微塵も無いｗｗｗｗｗｗ

【山本五十六こそが日本を対米戦争に引きずり込んだA級戦犯】

■日中戦争 勃発、泥沼化 （海軍の予算拡大が目的）

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
その宣伝のため脅威をあおり中国空爆を計画したと考えられる。
海軍の南京爆撃（渡洋爆撃）は、盧溝橋事件以前から周到に準備訓練していた、中国に対する計画的な侵略戦争。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、直ぐに都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。（日中戦争泥沼化）
そしてこれこそが共産党の狙い通り全中国人を反日で一致団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。戦略的な効果は殆ど無く日本の被害は増大。
ルーズベルト大統領は海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。（隔離演説）
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。
（満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。）

■対米開戦
陸海軍とも当初は対米戦争を避ける米英可分論が主流だった。
しかし山本五十六は米英不可分論によって対米戦争を主張し、対米脅威論を流布し海軍全体を強行に対米早期開戦に決意をさせた。
皆の反対を押し切って米国本国であるハワイ、西海岸を奇襲。
自国が攻撃されない限りは戦争に参戦しないというルーズベルトの公約は反故にされる。日本支持だった共和党までが対日、対独全面参戦を支持。
米国世論は反戦から参戦支持に豹変し、アメリカを総力戦に無理やり突入させた。

対米開戦確定後も、国の方針（対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案）では、対英戦を守戦とし、米国との和平を視野に入れていたが、
海軍のハワイ奇襲（東条首相ら政府は知らされていなかった）によってそれは絶望となった

真珠湾奇襲を見事に成功させた

その屈託した先見性と指導力！
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／


　　　　　　　↑

　昭和史に詳しいｗ　バカ作家の半藤一利大先生 ｗｗｗ

零戦52型丙の記述がいい加減
ソース無しとか零戦厨がめちゃくちゃしてるじゃん

>>34
気の済むまで何個でも要出典を貼って下さい。
剥がされたら[[Wikipedia:検証可能性]]と[[Wikipedia:信頼できる情報源]]を案内してください。
こじれる様なら遠慮無くコメント依頼で。

2，3ヶ月出典の貼付が無いなら除去しても問題ないですし、
あなたが手持ちなり図書館なりの資料で上書きなされてもOKです。

以上の如きをこつこつ繰り返して完成度をあげていくしかありません・・・。

代わる記事が書けるなら出典なしは即削除して出典の無い記述の削除って断りを入れて
おいたらいいよ、たまに列挙してる可能性もあるからその疑いがあれば要出典付ければいいよ

>>35
ボランティアを強調する割には
敷居が高いな

ルールを守るなら目的に添って動いて良いよってことだな。
守らない人も少なくないが。

古参を守るために作ったようなルールが多いけどな

出典が無い記述を除去すると「記事破壊」や「協議してから除去してください」などと
やってしまう風潮もそれでしょうね。
基本的には除去するしかありませんので・・・。
まあ、軍ネタは査読してくださる方も多いでしょうけど、
プロレス、アイドル、テレビ番組、ゲーム、芸人辺りはもう、一度7割方ざっくり除去するしか。
明らかに「あんたの感想だろ」って記述がわんさかと。

>>40
＞基本的には除去するしかありませんので・・・。
そりゃだめだ。見れば誰でも判るレベルのことに出典要求する馬鹿、
荒らしの口実に使う馬鹿、そして荒らしているつもりが全くないが個人
的な価値判断と客観的な事実が区別できない馬鹿が暴れる材料
になるだけ。

削除主義はね、馬鹿の首に鎖を付けられないWikiでの運用は、
理想論でしか無いんだよ。地道に出典が見当たりませんと言って、
時間かけてやるしかないし、それは今でも出来る。

出典要求しても渋り出す奴はほとんどネットで拾ったか自己研究ってのが多い
基本的に出典の無い記事は消されても文句が言えないというのがウィキの公式
出典が示されている可能性が全くない場合は消していいよ
ただトラブルになるようならちゃんと相手とのコミュニケーションが必要

要出典貼って２ヶ月ってとこが落としどころかな
しょーもないのはすぐ消していいけどな

明らかな間違い、明らかに特筆性が無いものは即消していい
だが、削除に公然と反対意見がでるような記述は明らかとは言えないからな

違う違う。逆だ。
明らかに出典が不要なものだけ残していいんだ。残していいのは削除意見が全く出ないものだけだ。
後は全部駄目だ。
なんで削除するのに同意がいるんだよ。

そういうのは出典要求を経て消せばいいだろ
閲覧者への注意喚起も要出典タグがついてる事実で充分だ

いちいちやってられっか
どれだけゴミがあると思ってんだ

どうしても自分が話しかけられたと思っちゃう人がいるようだな。

何かをやるって宣言なら歓迎されると思うが
ゴミを見ても拾わないって宣言なら
しないほうがマシだと思うの

んだんだ。出典もついてないゴミは片付けないとな。ちゃんと拾おうぜ。

>>47
平日昼間から暇みたいですし、そういわずにこつこつとですね

出典を付けるという最低限のルールも守れない荒らし編集者に合わせて編集する必要はない

出典を付けるという最低限のルールも守れない荒らし乙

そうなんですよ。ウィキペディアでやる以上、出典の明記は最低限のルールなんです。
創世記に作られた歴史の長い記事だから出典が無くて良い、はナンセンスなんですよね。
もちろん作業力の都合上、全ての記事で一斉に除去とは参りませんが、
積極的に除去することで、正当なかたちでの加筆を促すことになります。
初心の方が「これでいいんだ」と思ってしまっては10年の憂いになります。
元記事にろくに出典がついていないと、出典無しで新たに加筆された部分を差し戻すことさえ困難です。
「他にも出典ついてないのになんで俺だけ」、何百回聞いたことでしょう。
お気持ちがよくよくよくよくわかるから困ります。いやほんと。

wikiの出典で
ローデシア軍の記述は個人サイト引用されているんだが
そっちのサイトはソース元明かしていない
wikiも適当だな

>>54
自分で出典探すなんてことはしようとしたことさえなく、
無知丸出しのタグ貼りや荒らしに近いような除去しまくるだけのくせに、
加筆を促してウィキペディアに貢献してると思ってる奴は屑だと思う。

uaa氏。正論。
goodJob！！

[スリガオ海峡]いらんもんは付けん方が良いような記事・・・

uaaの自演は相変わらず痛いな
最低限のルールを守れないやつが編集するな

自演に非ず。

無知丸出しで出典の無い話ばかり加筆する方が困る

それも正論

あー、uaaさんの仰るのは恐らく
「ろくに記事を書いたこともない自警」
のことなんでしょうね。

uaaは文脈を見ずに首を突っ込むから

>>56
80年代末に出た本で、2005年に雑誌とwebに出た記事のソースになると言う人は、
言う事が違いますね。

イーグル応援団の管理人がマジ切れしてたから、
それなりの物を持って行って頭下げて来いよ！

出典が付加されてないけど、誤りの無い記述は
下がき、アウトラインのようなものであって
出典を付加したり出典付きの文章に置き換えていけばいい。

>>65
[[まるゆ|ブロックされたキチガイ]]が涌いてるwww

あ・・・普段のuaa氏に戻った。

早くゆうか氏デスマーチ終わんねえかな・・・

[霧島 (戦艦)]
索引とはなんぞや？
脚注とごっちゃになってる気がするのは私だけか？

{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/久極}}

大賛成　
大賛成　
大賛成　
大賛成　
大賛成　
大賛成　
大賛成　
大賛成　
大賛成　
大賛成　
大賛成　
大賛成　
大賛成　
大賛成　
大賛成　

>>64
だからイケダットに噛みつかれたんだろうな。

真珠湾奇襲が成功しなければ、この国は滅びると

見事に未来を的中させる等、山本五十六のすべて先を見通す国際的視点をもった、

そのたぐいまれなる屈託した優れた洞察力と判断力！
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／


　　　　　　　↑
　 ホラ吹き妄想作家の半藤　一利

　　　バカにもほどがあるｗｗｗ

真珠湾奇襲が成功したから、負けたんだろうｗ

◆Wikipediaスレのみなさまへ◆

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E8%A7%A3%E4%BB%BB%E3%81%AE%E6%8A%95%E7%A5%A8/%E6%B5%B7%E7%8D%BA_20120518
[[Wikipedia:管理者解任の投票/海獺 20120518]]
解任に賛成(Demand the resignation of the sysop)への投票をお願いします。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%A8%A9%E9%99%90%E7%94%B3%E8%AB%8B/%E5%89%8A%E9%99%A4%E8%80%85/Ohgi/20120518
[[Wikipedia:権限申請/削除者/Ohgi/20120518]]
反対への投票をお願いします。

この2名は徒党を組み、気に入らない利用者を追放してきた馬鹿共です。
今後の編集環境の向上のために彼らに権限を渡してはダメです。ゼッタイ。

「みんなで選挙に行こう」まで読んだ。

オワコンに近い無料wikiの、管理者ビューロクラットみたいな共産主義用語は終わってる

ﾐﾘｦﾀも絶滅種に近いからアニメか野球かゲーム記事に鞍替えしたいが、もう新規はマイナー不人気項目しか残ってない
文献はドリキャスマガジンでも紙媒体ならいいらしい…

>>75
なんでもいいんですが管理者伝言板に書かれてもあんなややこしいのは誰も処理できませんよ。
本気でどうにかしたいのであれば利用者の行為に対するコメント依頼の方が良いのでは。

>>77
もうwikipedia自体から手を引いたらどうですか？ｗ

wikiつーか、ネットからはなれたほうがいいようなヤツが多いのは確かだな

>>78
？

>>81
想像だけれど、>>76へのアンカーミスで、
管理者伝言板を見ると岩見が絡んだ案件がグダグダやってるので、それのことじゃないかなと。

見たが、クソウヨがVHC並の無茶振りで暴れてるってことでFA？
ブロック依頼しちゃえよ。

★祝wikiスレテンプレ入り★

利用者:久極[1]（1966年7月13日[2]- ）は、朝鮮籍[3]の粘着ニート。[4][5]同和出身。[6]
『小悪魔ageha』[7]と『暴力団関係』[8]の編集から著名。[9] 童貞であることはさらに著名。[1]

出典の明記[10]を徹底するあまりデコリすぎ。[11]モデルの公式サイトは信頼できず韓国のデタラメデータベースNEVER[12]は信頼できる外部出典と主張。[13]

趣味はリバート[14]。他にも[[Category:自殺したモデル]]といったアホ丸出しのカテゴリを作ったり[15]、自分のためだけのリダイレクトを大量生産すること。[16]
特技は、監視[16]。自分のデコった記事を改変しようものなら速攻でリバート。[17]

デコリすぎ。[18][[小悪魔agehaのモデル一覧]]に特筆性貼られたら無言でリバート。[17]
議論になると徹底的につきまとい[19]、叩き潰すまで戦う姿勢のニート。[20]
ウィキペディアのルールや方針を恣意的に使用する。[21] ウィキペディアの方針・ガイドラインは全て把握しているような口ぶり。[22]
その割に多重アカウントでブロック歴あり。[23]利用者:大麻。[24]デコリすぎ屁理屈野郎。[25]

[[Category:自殺したモデル]]を作ったゴミ虫。実は編集慣れしてない。[26]
[[小悪魔agehaのモデル一覧]]守りたい。実は編集慣れしてない。[27]

自分以外の編集は『著しい劣化』『荒らし行為』と書いて速攻リバート。[28]
2chも並行して徹底監視。[29]『{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/久極}}　大賛成』というレスには過敏に反応。[30]
自作自演で応戦するもバレバレで撃沈。[31]

初期履歴
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E4%B9%85%E6%A5%B5&offset=20111111110357&limit=500&target=%E4%B9%85%E6%A5%B5

月〜日曜毎日２４時間編集ニート
http://ja.wikichecker.com/user/?t=%E4%B9%85%E6%A5%B5

現在進行中のり・れ・き★みんなで監視しよう★
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E4%B9%85%E6%A5%B5

>>77
ドリキャスマガジンって・・・
紙媒体なら何でもいいてのはおかしいよな
せめて著者と内容の精査くらいしないと

ウィキペディアのルールを守っただけでしょ
何非難されてるのかわからないね

>>78
あれのコメント依頼は一回立てて、短期ブロックの判定もあるんです。

ややこしいように見せかけて話題逸らししてるだけなんで話にならんのです。
実際他の方も皆手焼いてますから。

ノートのある項目（単純な質問など）が決着がついた場合って消しといたほうがいいの？
議論系じゃないから今後必要がないであろうと思われるんだが

消すのはやめろ
あるていどたまってから過去ログ化すればいいだろう

>>88
土足は、他人の発言だろうが難癖つけて消しまくってるけどな。

1年以上投稿してないが、足跡機能が残ってるのはもうwikiぐらい
たどり着くと記事の内容と書き手の人格は別々というのがわかった

選挙の結果見に行ったらYamatochem氏がブロックされてた。

>>92
なんか軍事と関係ある利用者でしたっけ？
個人的に絡みがあった人物というだけで報告されても、
チラシの裏に書けとしか申し上げようがないのですが。

基本的に化学の記事でよく加筆してるね。
軍事関係では草取りでみかけた。

もう一個ツイッターやって分かったこと。

まとめ、ニュース、議論のための調べものをしながら一日に50以上ツイート、
これを毎日平日にやってる奴は、確実にやばい。

休日でのんびりしてでもいなきゃとてもできないね。
逆説的にへぼ担当のツイート数って敵ながら勤め人だなって思うもん。

恐らく、JSFクラスのツイート数となると…

誤爆失礼

いつもの事なんで、誤爆と言わなければ、誰も誤爆と思わないだろうｗ

[日英同盟]
榊の記述にワロタｗ
＞後ろ3分の1の機関室を残して一瞬のうちに爆発し、吹き飛んでしまった。
参考文献は何処の本だよ。
前側3分の1が吹き飛んでしまったと記述内容だと雲泥の差なんだがｗ

[[インパール作戦]]
保護が解除されたと思ったら、あっというまにま、また保護がかかってるんだけど何やってるの？

>>98
ああ、もうｗ

いつまでも編集合戦してそうだなそこは

LTA扱いに出来ないのかね。Snf1が可哀相だ。

Miwa.SS　Ａ級戦犯をひたすら罵倒する広島の朝鮮人
Los688(kamkamkam)　金儲けがすべての大嘘歴史作家：半藤一利の信者、その宣伝マン
Hman　性器マニアのオカマ？軍事には興味なし
岩見　三流雑誌のホラ吹き戦記作家？

>>102
ほんとうに朝鮮人か？たしかに広島には朝鮮人はよけいおるが？

>>103
原爆落とせｗ

は？なんだって？

rimpac 2012の情報がない。

無駄口はいいから、2010に核搭載艦の核で三陸の大陸棚を海中爆撃した事実を書きなさい。

rimpac 2012でググレばあるじゃん。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&site=&source=hp&q=rimpac+2012&btnK=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>106
俺、安佐北区のミンス議員じゃないしｗ
そのような事実は無い。

またヤスミが議論を拒否して[[大島貞薫]]みたいな陸軍を汚す記事を書いてんぞ。
おまえら絶対に許すなよ。

>>109
レスがケースE：広告です。

>>110
おまえなー。参謀政治で国を滅ぼした陸軍なんかぞ宣伝するんじゃねえ。

　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 　日本が勝つためには 　 　 　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 最初の一撃でアメリカ人に　 　 　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　立ち上がれないほどの　　 　 　　　　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　　　　ダメージを与えることでございます　　　　　　　　　　 :::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 それによってアメリカは、恐れおののき　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐ 　いとも簡単に講和に応じるでありましょう
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　そのための秘策は出来ております　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　　早期開戦こそが、日本が勝つ　　 　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 唯一の策でございます　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 | 　　　　 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山○五○六

Miwa.SS　Ａ級戦犯をひたすら罵倒する広島の朝鮮人
Los688(kamkamkam)　金儲けがすべての大嘘歴史作家：半藤一利の信者、その宣伝マン
Hman　性器マニアのオカマ？軍事には興味なし
岩見　三流雑誌のホラ吹き戦記作家？

>>113
>Hman　性器マニアのオカマ？

そのポジションはuaaじゃないのか？

[[航空母艦]]
これは差し戻さない方がよくないか？

まあたササニシキの基地外か

オーストラリア駆逐艦バララットの記事がない。

アンザック級の記事さえない。

またいつもの基地外が来てるのか
[[アンザック級フリゲート]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B6%E3%83%83%E3%82%AF%E7%B4%9A%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88

>>109
なあ？陸軍の三恩人てーのは一体全部で何人いるのさ？

おや、[[AH-1Z]]無かったんですね。そういや英軍のハリアーIIもないか。

>>121
君が作ってしまえばみんな幸せになれるよ

ページを作る勇気

>>123
征伐で統一する勇気。

>>124
ノートで投票する勇気

ここでしか吸えない 空気

吸って吸って　吐いて吐いて

コレよくない？　よくない？コレ

シッコシッコシッコシッコシッコシッコピューッ！

その頃のUaaと言ったらいつもこんな調子だった
心のズリネタ第一位は
Aphiaのケツだった

特殊嗜好なんだな

荒らしてるのは最悪板のアンチの連中かな？

>>131
そういうことにしたいのですね：-)

：-) ← これって井上kojiiがよく使うよな。

>>133
もっと昔からあるわ。日本でネットが普及する前、まだパソコン通信時代のスマイルマークだよ？　それも海外製の。
(これでもまだ新しい範囲になるが)ヘミ猫voidとか知らないだろ？

>>134
話のすり替えだな。
最近では誰が頻繁に使ってるかって話をされるのがそんなに困るのかな？ｗ

古のネタで揶揄したら何か人気ブロガーさんとの関連を疑われたでござるの巻
kojii.netは殆ど見に行った事もないけどそれがどうしたんだろ？

つーかこのスレにいるような人で「そういうことにしたいのですね：-)」が通じないとは思わなかったでござるｗ

ごめんね　通じなくてごめんね

九州と小田原は
役と攻めが禁句になってしまったね。曖昧さが無くなって実に目出度い。

九州は征伐も曖昧だと思うが

最近軍事関係の新着でAFVとか軍用車両の新着がほとんど見掛けないけど、日本語版は軍用車両関係はほぼ網羅できたってことかね…？

>>140
軍事ポータルの執筆依頼見れば、網羅したかどうかわかるんでないかしら？

イタリアにフランスやドイツはもとよりスウェーデンとか南米とか韓国あたりのソフトスキン系統は全然ないと思うぞ？

アメリカ軍に正式採用されたにもかかわらず記事がないM44、M59、M75装甲車を
だれか英語得意なひと翻訳してちょんまげ

>>136
スマイルマーク自体は思想の左右に限らず使ってるからなぁ。
むしろロートルを示す記号として。

色々暴れてらっしゃるようだが、Wiki関連の話は
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/816-818
で回答済みです。
軍事系でもよくある話ですが、政治化した問題で「敵のために書く」を出来ない人は信用しません。

>>143
400万記事に対して80万記事なのでそんなものなのでは。
私は戦艦が好きなのですが主砲クラスの記事も歯抜けは普通にありますし。

変な奴に粘着された場合どうしたらいい？
されたことはないがもし変な管理者から目をつけられたら対抗手段ってあるの？

>>145
コメント依頼だせばいい。
[差分1]、[差分2]、[差分3]、[差分4]のように粘着されてるって例を挙げて。

管理人とかいうユーザーがやってるあれって多重アカとかどうやって判断してブロックしてんの？
IPが見える仕様になってるとかだろうか、管理人って通常アカとどう違うのか教えてほしい

管理人なんていない。
[[Wikipedia:利用者]]
[[Wikipedia:管理者]]
あたりを読んでから出直せ。

>>147
本スレで聞け

やだやだやだ

軍板の項目って細分化しようと思ったらかなりできる分どこまで分けていいのか迷う

細分化する勇気

俺は何度も何度も失敗した。打ちのめされた・・・
それが、俺の成功した理由さ。

マイケル・ジョーダン

勇気〜勇気・・・ドリームボ〜ル・・・・・・

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/812
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/820
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/824
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/826
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/831
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/833
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/843
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/857

話が段々一般的なことに移ってきたのでこっちで議論引取りってことで。

そのやり取りだけど、特筆性盾に「何でも削除出来る」と勘違いしてるだけですよ。
一般的な意味での特筆性なんて、定量的に何バイト書けるとか書けないってもんじゃないんでね。
嫌ならまずは分割、転記、改名等か、ソース漁りの筈ですが。


あと「常識」悪用されるのは正直困りますね。変な前例作られるのも。
「編集者の「常識」ではこの記事の範囲はここまで」って明らかにPOVの温床ですよ。
[[信頼できる情報源]]があるならまずはそれを尊重するべきでは。


実際には酷使が気に食わない記述消して回ってるみたいです。土足と似たようなもん。コメント依頼も出してあります。

Wikipedia:コメント依頼/ぬーさん

>>155-156
アンチ瞬殺されててﾜﾛﾀｗ

JSFの人がカナダF-35断念デマがのったままなのを批判したらすぐ修正されてるなw

[[AH-64に関連する作品の一覧]]

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=42976490&oldid=42931596

自衛隊が宗教団体に協力したんだってよ

映画見てないし見る事もないだろうから判断できね

>>159
本当の協力したかは、航空ファンか航空情報の編集部に聞いたら？
（そう言う質問の手紙を編集部に出す→雑誌に回答が載れば出典になる。）
あと、姿が出ただけだと、CG作った会社から金とれるけど、
幸福の科学からは金が取れない。

コンプライアンス部門がマトモだと、
弱小エロゲメーカーでも航空機関係は権利関係をキッチリ処理するのに、
商標権関係の処理をしなかった開発費80億（ﾜﾗの大手企業が居たな。

宗教絡みは面倒事に巻き込まれるから航空雑誌側は無視しそう
雑誌なら週刊新潮文春あたりか？

>>160
予告編の13秒、52秒当たりに出てくるね。
WZ-10じゃなくてAH-64Dだろうけど、実物かといわれると、はてｗ
http://www.youtube.com/watch?v=vBzrmWWI-ec&feature=relmfu

静止画・活字で誰でも参加の公式辞典という形態に安息が訪れた
管理者以外はマッタリ無課金で細く長くやればいい
今課金する程暑いのはモバマス、性能要目などテンプレは1枚のカード並に簡易化・互換化を進めればいい

>>163
自衛隊機撮影してわざわざ塗装し直すとも思えんなｗ
ま、CGだろうな
ロングボウの直径も微妙に小さいし

ふと気になったがゴジラvsデストロイアのアパッチは実機なのか？
削除した前提に関わってるから正直下手売ってる気もするが

・・・まあ正直どうでもいいけどな

M59、M75の記事作成ありがとう！

防衛省に聞けばいいだろ

[[ラリー・ソーン]]

映画化できそうな人生だ

[[利用者:Wiki177]]ってまるゆ並のキチガイだな。

uaaさんオッスオッス！

英語に比べると本当に情報少ないし更新もされないよな
あげくに政治的な喧嘩や編集合戦ばかりしてるし

>>172
「Wikiに間違いが書いてある、修正する気ないんでしょうねｗ」
みたいな他人事風の嘲笑をtwitterでやったりするだけの人が多いからねえ（ため息

>>172
そうおもうなら加筆しよう

だなぁ。

へたにウィキに関係すると
イワミみたいなのに絡まれて
とってもめんどくさいことになるってことが
少しずつ知られるようになってきたからね

>>176
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａの垢とそれ以外を紐づけしなきゃいいじゃない。
ご丁寧にブログにリンク貼ったり、２ちゃんのコテハンとトリップ書いたりするやつもいるけどさ。

まあ、せっかくＷｉｋｉは間違いだらけ、
それに気付く僕ちん凄いって自慢できる美味しいネタを見つけたのに、
他人のふりしたアカウントで黙って修正するなんて、人によってはつらいのでしょうけれど。

無理して反宣伝しなくていいですよ。
「ぬーさん」てアカウントに絡まれてるけど正に>>176みたいなのだからね。
俺が編集する記事にそのまんまついてくるのｗ

何処行っても責任転嫁と自己正当化だけは達者ですなｗ

>何処行っても

この分野ではあんたがお客さんだって記号だよね。これ。

>>177
>Ｗｉｋｉｐｅｄｉａの垢とそれ以外を紐づけしなきゃいいじゃない。

してなくてもさ
議論に巻き込まれるようなことになったら
それ自体めんどくさいじゃん

このスレでさえ
>>177の後半2行みたいな絡み方してくるやつもいるし

何言ってるの？　住人が複数のスレ見てるなんて当然じゃん？
そうやって批判も当てこすりも全てお客様扱いするから言われるんでしょ？　
＞責任転嫁と自己正当化だけは達者
って。
軍事関連のスレ見てたら岩見氏の噂はよく聞こえますよ。

では具体的な得意分野をご紹介ください。

ふーん？　質問の意図は良く分からんけど、このスレ住人はWikipedia編集者縛りだったんだ？　いつの間にそんなルール出来たの？
まあ、自作自演だけは苦手だけどね。

>>184
何でそこで切れる？

幼稚な逆切れで自爆か。
上手くいかなくて大層ご立腹だね、当たり屋クン

そもそも「得意分野」としかないのにどっから編集者縛りなんて出てきたんだろ。

>>187
先読みしすぎたんじゃない？
「得意分野」→返答→「ならその分野で編集した事はありますか？」って返しが来ると手を読んだと眼力ｗ

PRUSAKiNってデリカシーがないから嫌い
見下してるよな。こいつ

>>161
弱小メーカーが出来るわけないだろ
アイツ等は身の回りの法律しか知らないよ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/956

前にも誘導あった特筆性の話。

>>特筆性の定量的な基準とかあったっけ？
>定「量」的な基準があるわけないだろ。
>特筆性のガイドライン案に「内容にも留意しろ」という文章があるのにお前が文書の一部分だけ切り取って認めてないだけ。

こんな問いかけがありました。
以前兵器の記事にどこまで書いてもいいかみたいな話があり、それにも通じるかと思いますが、
[[Wikipedia:特筆性]]って定量基準が無いですよね。
しかも、検証可能性のように、出典の有無みたいな絶対的な判断材料もない。

しかも方針でもない。

解決手段が誘導されても無い。

扱いに困りますよね。

よそのスレの争いを
こちらに持ち込むな
自分の蒔いた種だろ
自分のケツは自分で拭け

いやいや、一般論としての特筆性の問題でもありますよ。

（192があっちからくっついて着てる可能性を否定できないのが何ともw）

>>193
自分で蒔いた種は自分で刈り取れって言われているのが分からないなら
ウィキの編集以前の問題だ

>>155の例があるしなぁ。ここで引き取るべきだと思うよ。

（194があっちからくっついて着てる可能性を否定できないのが何ともw）

＞（194があっちからくっついて着てる可能性を否定できないのが何ともw）

日ごろ「同一人物妄想ががが」と繰り返してるヤツが　言っていい言葉じゃないな

>>174
昔は加筆・修正してもずっと見張ってるおかしな連中に即座に上書き編集で戻されたからな
今は編集合戦の影響で管理が強化されてさらに面倒になってるし
正直もう日本語wikiは終わってると思うわ
ごく簡単な修正でさえ揉めるからみんな敬遠して殆どの分野で更新止まってるし

軍系はなかなか新たなコトは出てこないと言う構造的弱点がありますしねえ。
時事ネタや芸能人や声優と違って。

英語版に比べたら圧倒的に内容が薄い記事は多いけどね。
暇人が減ったんだよ。もう自分も英訳する時間がない。

この日曜日、ゆうか氏がリハビリと称して初心者スレとですがスレに復帰してた
もう少しであろうか？

英語版も英語版で、外部サイトから丸写しされてたり、参考文献が
提示されてなかったりする記事がよくある。[[U19型潜水艦]]とか
[[ヨハン・ヤーコプ・フォン・ヴンシュ]]みたいに、英語版の
誤情報に泣く記事もあるみたいだな。だが前者、ドイツ語版だと
「U19型」というより[[UボートUA型]]なんだけど大丈夫かな。

基本向こうも一般人、趣味人、業界人の3カテゴリいるからね。
誰が書いたかで結構違う。

下手に銃とか扱えるから歯ぎしりする場面も多そうだ。
こっちの車や工具の記事みたいな感覚なのかもね。

下手に銃とか扱えるからどこまで出典でフォローするかで歯ぎしりする場面も多そうだ。

一般人でもなんでもいいから編集ルールくらいは守って欲しいもんだ
七年戦争の戦闘の英語版なんて、ほとんど参考文献さえねえ
[[フライベルクの戦い]]の英語版なんて他サイトから全面的にコピペ
されてるのに削除もされねーし

>>204
そういうのは要約蘭で転載元示して
著作権侵害だってかいて消しとけ

[[フライベルクの戦い]]をわざわざドイツ語版から訳してたのは
その辺の心配があったからかい
英語版も安心して翻訳できる記事ばっかじゃないんだな

[[ノート:九州征伐]]で投票権紛争が勃発。

陸軍の参謀本部が根拠ってのがとことんダメだよね？

ドイツ語版は脚注が無いから
加筆しようとしたときに困る。

既存の内容に加筆するだけの典拠があるなら、脚注くらい
自分で追加すりゃいいんじゃないの？

IPが岩本徹三を編集してるが出典を出さずに書き換えたり削除したり
IPに注意するときはそのIPに注意しても意味ないしどうしたものか

それこそ出典を上げずに編集しているということで、IPが手を加える
前の版に差し戻し。その際、差し戻しの理由も書き添えてあげると親切。

>>210
一般論として答えるけど、
とりあえず記事の冒頭に{{告知}}辺りを張って、ノートでの議論を求める表示を出す。
単なる編集合戦でなく可変IPによる荒らし行為にまで至ってるなら、半保護依頼を出す。

当該記事をざっと見た限りでは、ただちに半保護すべき状態ではないと思うね。

その記事で注意してる奴がいたらお前だなｗ

>>211>>212
レスありがとう様子を見て対応してみる

可変はヒットアンドアウェイ編集すれば無双できる
やり過ぎるとマークされる土足がいい見本

2012年6月27日 (水) 15:26 Marine-Blue (会話 | 投稿記録) が「海上警備隊」を保護しました? ?[edit=sysop] (2012年7月7日 (土) 15:26(UTC)で自動的に解除) ?[move=sysop] (2012年7月7日 (土) 15:26(UTC)で自動的に解除) (編集合戦：要約欄で会話をしないでください) (履歴)

保護じゃなくてブロックで問題ないと思うんだが？

>>206
野島崎沖氏の行動を見れば痛感する
FAすら駄目な記事があるとは

>>216
ブロック相当の典型的な編集合戦だろ。
正直、どっちをブロックしろというのかすらわからん。

訂正：ブロック相当⇒保護相当

[[浅香丸 (特設巡洋艦)]]の出典の三輪てなんだ？

>>220
外部リンクのことじゃないですかね？
それなら、脚注に直接書いた方がいい気もしますが。

1/35のプラモデルも出てるアメリカのM12、M40自走カノン砲の記事も翻訳してほしい…

いい加減、Wikipediaの方で翻訳依頼を出せよ
ここの住人はお前さんの下僕じゃねえ

黙れ下僕

List of sovereign states and dependent territories by population density
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependent_territories_by_population_density
＞1 Macau (China)
＞2 Monaco
＞3 Singapore
＞4 Hong Kong (China)
＞5 Gibraltar (UK)
＞6 Vatican City
カッコで明示している通り、特定の国家と連続する国土である上に、すでに統合された場所を特別に、特に順位の上位に載せるのはおかしくないか？
ただし、例えばジブラルタルは海外領土なので、載せても構わないかもしれない。なぜ中国が海外領土を持つ帝国制みたいな表現になるのか？
＞1 Macau (China)
＞4 Hong Kong (China)
は、外すべきな気がする。

>>223
執筆依頼にはもう出てるんよ…

>>222
そのプラモの説明書をソースにすればスタブちょっと超えた程度のは書けるのでは。

[[一撃離脱戦法]]
ダイブ＆ズームって垂直面での機動を重視した格闘技術であって、一撃離脱とは違うんでないの？

違うね、でも一撃離脱はいろいろ定義があるみたいだからばっさりともいけない

戦記作家が大戦後期の戦闘方を安易に全部一撃離脱で括ってしまったことが原因だろうね
ダイブアンドズームの定義と一撃離脱の定義のある文献でそれぞれの定義を明記してイコールではないと編集するしかない
その意味で格闘戦も旋回だけというイメージがついてるし

プラモがソースの記事なんて
マジ勘弁

>>231
あーその人相手にしちゃダメ。

F-80って最初からF-80なのか。P-80を移動させたのかと思ったら。

>>231
>>232
じゃ、貴方方がすご〜い資料でも集めて作成することですね。
代用出来るものが出てこなければOKでしょ。
更に言えば、それが俗説通説の発信源になってる可能性もある。
そもそも、プラモメーカーの資料係にも失礼な物言い。田宮の努力を知らないわけではあるまいに。

>234
何を基準にOKなのやら

方針違反者に制裁を！！裁量ブロックで充分。

[[ノート:九州征伐#投票要綱3]]
投票者の資格 改名提案のスタートした 2010年6月7日 (月) 05:07 (UTC) の時点で、
　標準名前空間の編集履歴が150回以上であり・
　初投稿から1ヶ月以上経過したログインユーザーであること。

投票開始日を起点に、
　直近1ヶ月に標準名前空間の5回以上であり・
　直近3ヶ月に史学系標準名前空間における出典付3,000バイト以上の加筆差分を投票時に自己申告すること。

>>235
検証可能性だがそれが何か。

珍しい兵器がある、英語版には記事があるが読めない、手元にある日本語資料はプラモの説明だけ

という条件の人なら説明書参照して作成しても仕方ないだろうよ。
それ以上のものが書きたいなら、「貴方方がすご〜い資料でも集めて作成することですね」といってるだろ。

英語版には記事があるが読めない、手元にある日本語資料はプラモの説明だけ
なら、書かない。が正解だろ。

というかだな、英語も読めないようなやつは
wikiいじってる場合じゃないだろ

何時から英語読めることが参加条件になったんだ。

検証可能性は検証可能性なんですよ。
出典を付けた。
検証可能になった。
よろしい。
で、適切かどうか検証するわけです。
不適切なら除去されるんでしょうね。

日本語の資料があるなら日本語で記事をゼロから書けばいい。
でも英語版を訳したいなら英語ができなきゃ話にならない。
至極もっともな話だろ。

いまどき中卒かよ＞英語読めない

読める程度じゃ正確には訳せないけどな。
慣用句とか色々な表現を知ってなきゃいけないから、ちょっとしんどい。

ヨメがレイプされた位で発狂した[[>>231|キチガイまゆる]]がさわいでるぞwwww

しかしLos688も空気が読めねぇな、
ついでに[[関豚のイヌ|R34SkylineV-Spec�UN？r]]もまゆるのミートパペットで追放すれば良かったのに

>>243
大卒でも英語読めない人なんて世間に山ほどいるんだが？
ずいぶん世間知らずなんだな

>>246
どこのFラン大学だよ

翻訳ツールの助け借りれば
英語読めるって人が殆どだろ

ああ、それともTOTECで何点以上とかじゃないと
読めるとは認めないよっていう点数原理主義者？

15-50歳などと年齢を限定すれば、読めるのはほとんどの人がそれなりに読めるんじゃないですか？
必要となる労力と時間、および精度にばらつきがあるだけで。
現代日本人の大多数は、en-0と言い切ると虚偽深刻になると思いますよ。

最近、NICTがFランク化。
外国人あんちゃんが宣伝用のおねえちゃんのまたぐらを見ているアイフォンの宣伝ビデオを出している。

日本語Wikipedia上に書けないのであれば、英語版を見る必要も翻訳する必要もないからな。
今のWikipediaは朝鮮人IP専用になっているようだ。

ウザいのは、Google検索で結果に出てきてしまう事だな。
GoogleもYohooあたりの工作の影響で、朝鮮人の下っ端に成り下がってしまったんだろうな。
残念だよ。

朝鮮学校卒でも、朝鮮学校できちんとした日本語を習った上に、英語くらい読めるヤツはいる。

そう言いたいんだろうな。

でもな、情報が古いままな状態になっているものが多いが、誰も直さない。
直せないようにしたバカがいるからなんだけどな。
だからと言って、直す必要もない。排除すればいい。
利権で成り立っているシステムだから、利権批判避けで軍事情報が加熱している。
ただそれだけなんだけどな。
おかげさまで、北朝鮮有利な風説を日本語で垂れ流し放題だよ。
困ったものだ。

ちなみに電子機器などの情報で、ちょっとでも詳細な情報を出すと、簡単に排除が働くらしいな。

>>246 >>247
「英語が読める」と「英語が理解できる」がゴッチャになってる
気がしないでもない。

245 ：名無し三等兵：2012/06/30(土) 23:53:15.96 ID:???
ヨメがレイプされた位で発狂した[[>>231|キチガイまゆる]]がさわいでるぞwwww

しかしLos688も空気が読めねぇな、
ついでに[[関豚のイヌ|R34SkylineV-Spec�UN？r]]もまゆるのミートパペットで追放すれば良かったのに

うざいレスの仕方

朝鮮人陰謀論者がウィキ編集とか…（苦笑

匿名編集なんかもういっそ禁止にしろよ

>>257
＞匿名編集なんかもういっそ禁止にしろよ

まさか自分は実名アカウントなんだろうな？

>>241
どう考えてもこの場合の「不適切」は「格が無い」「権威が薄い」というものしか考えられない訳ですが。

当然100%代替性のある出典を準備出来なきゃ不適切とは判定出来ませんね。

>>258
もちろん

練りつかれたんで今は編集は休止してるけど

最近[[ドイツ陸軍 (国防軍)]]や[[ドイツ空軍 (国防軍)]]の記事を
書いた人、参考文献を全く挙げてないな……今後荒れそうな予感。

出典も示さずに出典ありの記載を上書きしていくクズは何なの？ブロックされたいの？

>>262
やれるもんならやってみろｗｗ

クズ!クズ!クズ!

出典なしってことでリバートすれば幸せになれるよ！よ！

>>262
編集合戦になりそうならすぐ、ノートと会話ページで警告を行ない、
コメント依頼なりなんなりしてくださいね。編集合戦は本当に時間の無駄です。本当に。

[[佐藤幸徳]]
土足が今度はこっちに目をつけたみたいだぞ。
いきなり新規アカでいつものコピペを爆撃してる。

>>267
他人に出典要求しつつ、自分は独自研究付けたすって、良い御身分ですねｗ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=43233722&oldid=43231218

こういうやつを積極排除できるようにしとかないと
ウィキペに未来はないね

>>269
おまえこそが排除されるべきだろ？
嘘を垂れ流す妄想左翼のおまえが。

佐藤幸徳　ザマアｗｗｗ

またLTAの自演か。

2週経って何も出てこなかったら除去かな。

ブロック破りだから無条件リバートでいいんじゃね。

あ、そうか。

岩見浩造　乙。

[[V-22 (航空機)]]

両論併記だろと鍔迫り合いになってるが
それよりもポケモンとか出てくるとすげえ萎えるのは何とかしてくれ
そんなに重要な存在だったのか？

アニメを取っ掛かりにして
軍ヲタになるやつだっているだろうに
何をお高くとまってんの？

これだからアニオタは

>>277
本記事内に書いてあるのがそんなに目障りなら「V-22が登場する作品」とかに分割すればいいじゃん。
実際そうなってるのたくさんあるし。

uaaが反対してるけどな

>>280
uaaって分割にも反対してたっけ？単純に削除されるのに反対してんじゃないの？

間違った>>282は>>281あて

uaaは要らない子

>>277
その前に……ポケモンにV-22なんて出てくるのか？　ティルトローター機じゃないの？

[[ノート:F-35 (戦闘機)]]

これでいいのだ〜 これでいいのだ〜
ごんごんばかごん ばかごんごん
キチガイユーザーだ ば〜かごんごん

>>285
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>286
ド素人かどうかなど関係なく、まともな出典付けない方が悪い。
しかもその「常識」の内容自体、Uaaから間違ってるんじゃないかと言われてるぞ。

そのIPはバカっぽいなｗ
ドッ「ク」ファイトって造船所で戦うの？
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=43302518

ノートのしょっぱなから電波レベルなのはどうしたもんでしょうね

>>290
テレビだけに電波なのはしょうがないかと
あ、物を投げないで、いたいいたい

>>289
造船所にも銃後の戦いがある

この世の中は工作でいっぱい

下記の文章は科学的に正しいか答えよ

「○○は科学的に証明されておらず、疑似科学」

正しいか正しくないかは編集者の関与する話じゃない。
信頼できる出典にどう書かれているか、だな。

[[エアバス A310 MRTT]]はもうちょっとなんとかならんのか？

| 民間向けの旅客機、エアバスA310の空中給油機能と、ボーイングのKC-767同様の貨物容量があるが、
| 空中給油を行うエアバスA310が、すでに生産終了しているため、現在はエアバスA310 MRTTは空中給油
| の目的では使用されず、改良型が多く使用されている。
| 改良型は、燃料容量の増加などの改良がある。
| はじめにドイツ空軍が導入し、その後はカナダ空軍が導入している。

日本語にすらなってないだろ、これ。

>>295
大丈夫、君ならできる。

何とかならんのかという事なら誰か
[[赤松貞明]]と[[岩下徹三]]を何とかしてくれ。
信者が大言壮語とどうでもいい瑣末な事項で膨らませ過ぎて、どうにも手の付けようがない。

×[[岩下徹三]]
○[[岩本徹三]]

shun　ZEROでしょ。
日本語も崩壊してるよね。

映画ザ・バトル・オブ・チャイナの英語ページをどなたか

255 ：uaa ◆j9b05O0Dxbdg：2012/07/01(日) 10:18:15.96 ID:???
ヨメがレイプされた位で発狂した[[>>231|キチガイまゆる]]がさわいでるぞwwww

しかしLos688も空気が読めねぇな、
ついでに[[関豚のイヌ|R34SkylineV-Spec�UN？r]]もまゆるのミートパペットで追放すれば良かったのに

改ざんするほどUAAが嫌いなのか

まぁuaaがいなくなれば随分静かになるからな
書くのを止めていた人らも戻ってくるだろうね

捏造してまで叩くって朝鮮人かよｗ

>>303
ロクでもないのが戻ってきてもうざいだけだが

uaaよりはマシ。

しかし、このスレはいつから岩見が仕切ることを許されるようになったんだ？

>>307
放っとけば連投繰り返して乗っ取りにかかるからな。
しかもコテと名無しを切り替えての自作自演も前科持ちだし。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1341744859/856
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/21(土) 17:37:30.48 ID:DFeORfx/
しかし、このスレはいつから岩見が仕切ることを許されるようになったんだ？

↑
コピペに自己レス付けてるんですか？

もっと画像がほしい。
特に自衛隊関連の。

自分で上げようにも古い車両なんかは自前の写真はないしなぁ。
ネットから拾ってきて自分でアップするわけにはいかんし。

防衛省も代表的なのくらいは権利フリーでひと通り用意して欲しいもんだ。
減るもんじゃなし。

イベントで撮って来れば。

いや、むしろ、機密解除されたアメリカの偵察衛星の写真をくだされ。
衛星で撮った地表の画像のほうじゃなくて衛星本体の激写を(ry

>>311
古いのってあるだろ

車両は保存されてるのがあるかもしれんが、艦艇はもっと悲惨だろ。
例えば「あまつかぜ」なんかは米軍撮影の画像が発掘されるか、当時撮影した人が好意でアップしない限りは
写真が載ることはないわけで。

1980年代の陸自装備画像なら一通り持ってるが素人写真なのでいまいち

ふーん

20年前30年前にデジカメ抱えてタイムスリップして写真撮って来たいよなー、とはよく思う
＞古い自衛隊装備の画像がほしい

ネットで画像検索すると写真持ってる人がいたりして、時々直接メール送ってコモンズへの
アップをお願いしたくなるな。
（迷惑だろうから実際にはやらないけども…）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%A2%E8%BB%8D


シリア軍に関するページなんだけど
現有戦力が全然具体的じゃないんだよね、特に陸軍。
シリアは今が旬だし誰か書いてくれんかね
ぶっちゃけ英語版の丸写しでも構わん

>>318
自分でやりなよ。ぶっちゃけ英語版の翻訳で構わん。

>>318
M1A2が580両

>>320
まだ四号戦車が現役らしいぞ

あげ

銀河陸爆の項目の「銀河と飛龍」とかいう糞記事消してえ・・・
こいつ多分飛龍の項目で気持ち悪いマンセーしてたやつなんだろうけど

出典なしの独自研究で除去

出典はあっても
その出典を読めてない偏執者もいるからなあ…

知恵袋を出典の記事に固執して編集合戦する偏執者とか

「ヤフー知恵遅れ」と言われてるアレかw

「海上自衛隊の空母建艦構想」だっけ？

痛い記事で痛いのがやりあってる…。

>>327
ウィキペディアだって「知ったかペディア」とか言われてるから
おあいこだ

誰も対抗してないが？

痛いの乙

ていうか当該見たが、Cambionsは順調に自爆しつつあるな
ササニシキカワイソ

[[牟田口廉也]]
まだ土足は虚しい強制書き込みやってるんだね。

ササニシキとやりあってたけど、Wiki177ってどうなの？　
センチネル型カッターでアルバニア以外巡視船として運用している4708型を
巡視艇に変えてるんで、相当海軍POVっぽい印象があるんだが。

>>330
目くそ鼻くそを笑うのたぐいだって言ってるだけだ
「対抗」って何だよ？w
厨房解釈乙

>>334

>>328へのレスじゃないの？

在日Miwa.SSの愚行によって
山本五十六の評価は完全に地に堕ちた。

Miwa.SSのせいでこのザマｗｗｗ
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／


　　　　　　　↑
歴史捏造作家：半藤一利
自称 歴史探偵団（笑）
　　　（精神異常者）

[[ケーニヒグレーツノ戦い]]
今までなかったのが不思議な記事だな。マイナーなのか？

>>338
日本の戦国時代とWW2太平洋戦線、アメリカ南北戦争を除けば戦史記事も空白だらけ

ナポレオン戦争も未踏のジャングルみたいな感じだな。
でも七年戦争とスペイン継承戦争は、だいぶ埋まってるぞ。
どっちも執筆してる奴がほぼ一人だけってのが心配になるが。

ビッテンフェルトの家名は本来、「ヘルヴァルト・フォン・ビッテンフェルト」
でワンセットなんだけどな
某禿の悪影響か、勘違いされちまうもんだな

>>341
単純にその手の名前になじみが無いから、切っちゃうんでしょ。
ホイセン・ファン・カッテンディーケと同じく。

あれ？ノモンハンの戦いって日本軍の勝ちでよかったっけ？

>>331
ガキなのは目くそ鼻くそ。
ササニシキ自演乙ｗ

>>343
Kamkamkamは自分でやれよ。お前も情けない奴だな。

はやくソ連の勝利に修正しろや
この役立たず管理人

>>346
お約束のツッコミ待ちか。よし、言ってやる
お 前 が や れ

V-22のページ
前はシンプルで見やすかったのに
今は酷い有様になってるな

半保護かけても
「日本においては尖閣諸島防衛などに期待されている、
　またそれ故左系活動家からは批判、避難の対象となり、
　過剰な事故報道が一部メディア等で為されている」

なんて正に「個人意見」だわ

>>339
それより、Template:Battlebox への国旗アイコンの使用を禁止にしようぜ。
っていうか、英語版では企業、映画、人物のインフォボックスでは禁止されてるのに、
バトルボックスで禁止されてないのが分からん。

じゃあen:Template talk:Infobox military conflictで国旗使用禁止を提案して来いよ

>350
カッケーじゃん。どうしてダメなん？

>>350
お 前 が や れ

>>352
つ[[Wikipedia:井戸端#国旗アイコン表示は必要か?]]

>>354
なんだ？お前の靴下の自己紹介かねｗ

ここで話題に挙げるほどだからどんだけ議論が盛り上がってるのかと思ったら
この程度かよ。個人的にゃあ国旗アイコンがあった方が見栄えはするし、
「この時代はこんな国旗だった」という事実でさえ興味深い情報源だと思うがな。

芋芋 (会話)
↑
誰かの生まれ変わりかなぁ、この酷使

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=V-22_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29&diff=29777881&oldid=29777761

http://keshiintokorozawa.web.fc2.com/faq09d02tr19.html#25858
＞固定翼から発生する揚力だけでは上昇・前進ができず

>>350
多国籍連合軍の場合、指揮官の国籍が分かりやすいというメリットはありますね。
参戦勢力の国旗はそれ自体では飾りなので外しても良い気がしますが、
指揮官の国籍識別に国旗を利用した場合、それと照合するためには役だっています。

まあ、画像読み出しを減らして軽くできるメリットの方が大きいかなと言う気はします。
日本軍の場合、陸海軍の軍旗を使い分けようとこだわる方がいてさらにごちゃついて嫌ですね。

そもそも一つの記事に阿呆ほど画像（アイコンとかじゃなくって普通の写真とかの方ね）を詰め込むのおかしいわな
代表的なのを2,3点例示すれば大抵は十分だろ
閲覧環境も古いＰＣ使い続けような消費活動に貢献しない非国民はほっとけばいいよもう

画像をたくさん並べるのは、基本的にはコモンズでやる事でしょうな
カテゴリが整理されてないというなら、整理すればいい
時系列に並べたのが欲しいと言うなら、コモンズでギャラリー作ればいい

本スレ行けないんでここに書く。
早速再発です。土足と同じですな。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB&action=history

[[ジョン・キーガン]]速報中尉、と思ったら記事ないのか・・・。
[[en:John Keegan]]死んじまったよ。

>360
「阿呆ほど」の基準が各人でバラバラな内は解決しない問題だな。

>361
国旗アイコン程度なら、わざわざコモンズへ行くよりBattlebox内に収めて
くれた方が一目で分かって便利

>>365
361は以下へのレスな

＞「コモンズへ移行」ってコモンズのカテゴリへのリンクを貼り付けることだったんですか。
＞話になりませんね。コモンズへ投稿される画像のファイル名やカテゴライズは
＞投稿者が適当に付けるので、無茶苦茶です。
＞カテゴリの表示順序はファイル名順なので、系統だった説明にはなってませんし、
＞キャプションの出鱈目さもかなりのものが見られます。
--uaa 2011年3月3日 (木) 11:44 (UTC)

>>366
そうか、すまん。

うああってホント馬鹿

Wikipediaが落ちとる。

（まやらー＝ぐり＝関賢太郎(MASDF代表ｗ）)
エアダンスレまとめ＠サイト
http://www.geocities.jp/aerothrematome/
元空氏が降臨するｽﾚ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26922/1168506476/

50 名前： ゆうか ◆u8WC078ef5ch 投稿日： 2012/08/08(水) 22:12:59.67 ID:/FVfxwN+
熱いよう熱いよう（挨拶）

夏死んでるゆうかさんにとっちゃここ最近はうん、そう、あれだ
まるで毎日が有明開催前の待機時間のようだ（ただしワクワク感はなし）
ええもう今回不参戦ですよちくそ・・・
おのれ爆発事故・・・

[[カール・フリードリヒ・フォン・シュタインメッツ]]
>シュタインメッツはホーエンツォレルンで52歳年下の、エルゼ・フォン・クローズィク (de:Krosigk (Adelsgeschlecht)) と再婚した

リアルシュタインメッツェ…

>>372
ケスラーじゃなかったっけ？

銀英基準で言えばケスラー「も」だな。

>>372
個人的にはこっちがこえぇ
[[スカリッツの戦い]]
>この酒には著しい効果があった。ドゥブノの森に残った第15連隊の最後の400名は、さらなる攻撃を敢行したほどである

酒飲んで突撃なんてロシア辺りの専売特許かと思ってた。その第15連隊もスラブ系らしいが。

アニヲタきもい

どなたか、陸軍病院の歴史って調べられますでしょうか？

[[枚方公済病院]]の沿革で大阪第一陸軍病院として開院したことに
なっているのですが、大阪第一陸軍病院は大阪市の大手前にあった
はずなのですが、枚方にも別に大阪第一陸軍病院ってあったのでしょうか？

同院のサイトでもそうなっています。

軍ヲタきもい

>>378
じゃあ軍板に来るなよｗ

軍ヲタがアニヲタを笑うなんて、目クソ鼻クソもいいとこだ

Wikipediaの軍事ジャンルからアニメ関連記述全部消されたいのか

>>381
昨日も有明に行ってたようなアニヲタだが、それは別に構わん

>>381
頼むから消してくれ

>>381
まかせた

>>381
よろしく頼む
アレは日本語版の恥部だ

じゃあネトウヨの記事も全部消せよ
あれこそ日本版の恥だろ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1340548306/723
>>723
NTT東日本荒らしの「一般的な法律の専門書」の当てはめ方はことごとく、デタラメだったんだがね。

軍事関係で言えば、BC級戦犯の個別事例やなだしお事件について「自分で勉強した当て嵌め方」を説いたり
陸軍のパイロットに海軍のパイロットが従うべきルールの話をしたりするようなもの。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%98%8E%E5%8D%9A%E7%AB%B9%E5%B3%B6%E4%B8%8A%E9%99%B8
へー、
＞両国が領有権を主張
なんだー
きっと両国共に
筋の通った主張の根拠があるんだねー（棒

>>388
＞両国が領有権を主張
その事自体は間違いでもなんでもないじゃん。

>>389
だよねー
間違いじゃないよねー
たとえ片方の側には根拠らしい根拠が全くなくても
そのこと自体は間違いでもなんでもないよねー

そういう記述までもが可笑しいと思えてきたのなら、とりあえず
一週間くらいテレビやパソコンから離れて、スポーツにでも打ち込んで
みるのをお勧めする。

>>390
現実にそう（日本と韓国、両国が領有権を主張している、という事実がある）なのだから
そう記述されていることは間違いでもなんでもない。

その”両国の領有権の主張”のうちどちらが正しいのか、根拠があるのか、というのは
また別の問題。

その話もだが、最近酷使が増えてうざいね。

>>388
領有権を主張しているのは事実だろ。

片方には根拠がまるでないのに「両国が領有権を主張している」とだけ書くのが片手落ちだといってるんだが皮肉が分からんらしい
「主張している」という事実があるというだけで両論併記していいと言うのなら月着陸捏造論もホロコーストはなかった論も全部両論併記していいということになるがそんなのは異常だろ？

>>395
＞月着陸捏造論もホロコーストはなかった論も全部両論併記していい

そうだよ。Wikipediaのルールをよくわかってらっしゃる。素晴らしい。

[[Wikipedia:中立的な観点/FAQ]]
#疑似科学と科学を対等に扱うのか
>われわれは、不快感を催すような見方であっても、
>それが誤りであると主張することなく説明しなければならないことに同意しするべきでしょう。

#差別主義についてはどうか
>人種差別、性差別、ホロコーストの否定などはどうでしょうか。
>そのような意見を特定の著名な代表的人物、集団などのものであると説明することで、
>中立的な観点に対する健全で一貫したサポートを維持することができます。
>中立性のポリシーを適用するように一致協力すれば、
>そのような嫌悪を催すような信念を持っている人がそのような考え方を改めるような
>洞察を与えることになるかも知れません。

じゃあ竹島の件のは

>そのような意見を特定の著名な代表的人物、集団などのものであると説明

してないって点で
ポリシーに違反してますね

>>397
#争いのある主題についての長い記事
>もしもある前提について他のページで踏み込んだ議論を行うのであれば、
>その前提について別のページで議論する優れた理由は、たぶん存在しないでしょう。
>ですが、手短で、他の記述の妨げにならない程度の言及はよいと思います。

[[李明博竹島上陸]]では争いがあるとだけ書いて、[[竹島 (島根県)]]で詳しく論じれば足りるでしょう。
いや、[[李明博竹島上陸]]を独立記事にする必要があるか、そもそも怪しいと思いますが。

>>395
根拠があるかないかなんかは問題ではない。
「韓国は竹島（独島）は我が国の領土であると主張している」
という事実自体は厳然と存在しているんだから、
「日本と韓国はお互いに竹島（独島）の領有権を主張している」
と書くことは何ら間違いではない。

日本語版の記事だから「韓国の主張には何ら根拠がないので「韓国による竹島の領有権主張」は無視してよい」
ということにはならん。
それは「中立性」を守っていないことになるからな。

北方四島、尖閣にも言えるが領土問題の記事はきちんと整備すれば
両論併記の好例にも成り得る。
そこである程度フィルタリングして頑固者の思想厨の篩い分けにつかえればなおよし。

両論併記とかじゃなくて「○○が主張している」という事実があるかどうか。

「カナダのケベック州は独立するのが正しい」と
「カナダのケベック州は独立するべきと主張している人々がいる」が違うのと同じ。

>>399
それは世間一般の思い描く「中立」とは異質のものだね

>>403
なにをいまさら
ウィキペディアつうのはそういうところ

ウィキペディア見てると「中立」を称して自説を押し付ける輩の胡散臭さが目に付くのが受けるね。

「自民党にも共産党にも組しない俺が中立」みたいに思ってる奴は
「この利用者は○○主義者です」
「この利用者は○○党を支持しています」
というテンプレを使ってる人が何故全員追放にならないのか、考えるべきだろう。

持論と編集者としての姿勢は別なのだ。

>>403
原発ムラに都合の悪い記述を載せるのは社会正義だろ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338555448/909
909 ：名無し三等兵 ：2012/08/19(日) 18:38:05.80 ID:???
岩見スレってウォチしてると面白いよ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1340548306/799
これとか。ウィキに荒らし君の足跡がIP付きで残ってNTTで処分されてるのにスゲー平行世界に御住まいらしい。

>自称サラリーマンのIも勤務中に書き込んでるんだから同類だが。

ただ書き込んでるだけなら色んな人が職場から書いてるんだよ。有名どころはゆうか氏の2ch降臨とか。
ソックパペット多用して滅茶苦茶な法律解釈を書き込んだり東大教授をdisったりした挙句、
他の利用者からも苦情が出てウィキ追放になったという事実から目を逸らす狂い振り。

てか岩見の「俺はサラリーマン」という主張が自称なら昼休みしか書き込めない縛りとかも無く同類にはならないのだが、
同類だと言い張ることで、こいつ自身が岩見の主張を信用してしまってるという滑稽さ。

自分には明確に見えている敵と戦ってる人、は
深呼吸して一度自分の人生と向かい合ってみた方がいいと思うよ

てかあの件はブロック依頼諸々で記録残っちゃってるからね。

>>403の私見でいいから
>世間一般の思い描く「中立」
とはなんなのかを定義してくれ。
少なくとも「日本と韓国はお互いに竹島（独島）の領有権を主張している」
というのは徹頭徹尾中立的だろ。

>>410
馬鹿は黙ってろ。

>411
負け犬が遠吠えするな。人間なら理論で返せ。

放っといてやれよ
「黙ってろ」なんざ敗れた方の言いぐさだってことも気づけないんだろ

>>410
両方が主張している「だけ」ならホロコーストの「有無」や月着陸の「あった」「なかった」も同じ。
両論がそれなりの論拠を備えているならともかく片方が荒唐無稽な主張をしている場合にも単に両論併記で済ませて良いのか？って話だよ。
というかそもそもこんな項目が必要かどうか疑問なんだが。

＞「日本と韓国はお互いに竹島（独島）の領有権を主張している」
＞というのは徹頭徹尾中立的だろ。

とんでもない。
双方が主張しているという「だけ」で両論を併記してくれるような場合荒唐無稽な主張をしていて他では相手されないような側が物凄く有利になる。
中立性を冒しているよ。

ｷｬﾝｷｬﾝ吠えてないで思うように書きなおしてみたら？

>>415
たしかに。基本は実効支配原則。
ここ半世紀支配してないのに領有を主張してるなんて荒唐無稽なのは、対等に扱う必要はないな。

昨日ゆうか氏がですがスレでかなり書き込んでた
休日とはいえある程度時間が確保できるようになったのだろうか
復帰が待ち遠しい

>>415
じゃあ
「日本と韓国はお互いに竹島（独島）の領有権を主張しているが、実態としては韓国が
　長きに渡って実効支配しており、既成事実を積み上げつつある」
でいいな。

現状を書いてるだけだから、中立的だろ？

>>420
そうだな。ただ「長きに」だとやや抽象的なんで、「2012年現在、60年以上に亘って」
とする方が良いだろう。

ゆうかの自演がひどいな
誰も待ってねーよｗ

>>417
なんだ、ちゃんと分かってるじゃないか

>>419
前段はいらない
日本にも理があるように誤解されてしまう

麻呂を釣る気でおじゃるな

つかまろは捕まらなかったか

>>412
JSFも同じこと言ってるんだが

>>425
F-35がどうかしたのか？　それともX-32か？

初質FAQは自分の主観を勝手にレス（自演）から自分で拾って２ｃｈ軍事板の名前を形だけ使ってＡとＱでまとめたことに問題がある。
土足が初質まとめを作れば牟田口は英雄になる、実際に現状はこういうのと変わらないし

中立幻想持ってるからミリ

http://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=mltr&dd=19&re=742&qu=1
それが図らずもここの26氏とのやりとりでばれてしまった。
Wikipediaについても彼は全く理解していない。

誤爆？
誤爆でないのならよそでやれや

もう竹島ページ全停止とかにできないん？
日版も英語版も

ミサイルで島自体沈めればイイ

山本五十六の共犯
海軍と共謀して日米交渉を計画的に破綻させた
朝鮮人の外務大臣　東郷外相
こいつの孫は痴漢で9回も逮捕されていたｗｗｗｗ

東郷 茂彦
長野県出身
新聞記者
父、東郷文彦
母、東郷いせ
長男
東郷和彦の兄（一卵性双生児）
早稲田大学政経学部卒
朝日新聞記者

2001(平成13)年11月13日　東京都迷惑防止条例違反容疑で逮捕される
　　11月13日1630ごろ、営団地下鉄千代田線（霞ケ関〜日比谷駅間）の車内で、隣で寝ていた帰宅途中の女子高生（都立高校３年，18歳）のひざの上にブレザーをかけ、右手で左太股付近を触った容疑
　　その場で女子高生らに取り押さえられ、日比谷駅で警視庁丸の内署員に現行犯逮捕される
　逮捕は９回目ｗｗｗｗ


http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/to/shigehiko.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_fighter
日本で言う「重戦闘機」とはイメージが違うな。

国が違うんだから概念の中身も異なるんだろう。

これを翻訳して[[重戦闘機]]という記事を書いたら怒られそう。

双発多座戦闘機あたりが実態は近いかなあ？P38なんかを考慮すると双発戦闘機か。
英語版はDo335を入れてるのがかなり異質で、どうにもならんだろうけど。

ただ双発戦闘機っていうと、ジェット時代の話を持ち込むのが出て、収集つかなくなりそう。
洋上行動には双発が有利で自衛隊の戦闘機には双発がふさわしい云々みたいな。

[[重戦闘機]]でいいから

==ドイツ==
==アメリカ==
==イギリス==
==日本==
みたいに分けちまえば良くね？などと[[ラントヴェーア (軍事)]]の記事を読んで思った。

「重戦機」について語るスレはここですか？

へヴィーメタルとモーターヘッドの区別がつきません！！！！

>>439
へビメタなんかクソくらえ
ロックは70年代で終わった
http://www.youtube.com/watch?v=Zb4rB-Ugotc&feature=related

>>438
「獣戦機」ってのもあったな。

ビーストウォーズか

アメ公のロボットアニメは
今一つ感情移入できないんだよなあ・・・

>>442
日本版は声優のアドリブが暴走しまくって怪作となりましたがね。

「ヤルタ会談」の項目にこういった説明があるんだけど本当かなぁ？
↓
『なお、1956年に共和党アイゼンハワー政権は「（ソ連による北方領土占有を含む）ヤルタ協定はルーズベルト個人の文書であり、米国政府の公式文書ではなく無効である」との米国務省公式声明を発出している。』

いくらなんでもそこまで言うか？と思って英語版も見たけど、そんなことは書いてないし、日英それっぽい単語でググっても、引っかかるのはこの記事くらい。

ついでながら、その先には
「ただし、アメリカは、1951年のサンフランシスコ講和会議の際に、ソ連が欧州でもアジアにおいてもヤルタ協定に違反したのでヤルタ協定に含まれているソ連に有利な規定の承認しない旨を宣言した[9]。」
とあって、これは一応資料の引用があるけど、あまり正しく引き写せていない。元はこう。
↓
『米国上院でダレスは、ソ連は欧州でもアジアにおいてもヤルタ協定に違反している、対日平和条約は米国がヤルタ協定を明白に廃棄したことになる最初の正式な行為である旨述べた。
上院は、条約の批准承認についての決議で、対日平和条約の承認は「合衆国としてヤルタ協定に含まれているソ連に有利な規定の承認を意味しない」旨宣言した。』

これも随分勝手な主張ではあるけど、少なくとも「ヤルタ協定は大統領の個人的な見解で国同士の約束じゃないよ」なんていうちゃぶ台返しとは別次元の議論だよね。

気付いたら自分で編集し直せば良いだろ。
いつも思っていることだが、ここでクダ巻いているやつらは何がしたいんだ？

>>445
間違いと確信できないから聞いてるんじゃないの？

その原因になった奴を晒したいんじゃね

>>446
それなら自分で調べろよ
それとも何か？
「２ちゃんで正しい情報を聞いたから」
って理由で編集し直すのか？（w

たまたま調べてて気になったけど、この辺のことは全然知らないんで、軍板の諸先生の意見を聞こうと思いました。 周知のことに「要出典」タグとか貼ったりしたら、恥ずかしいですので。

>>448
「米政府の公開資料で確認できる。URLは以下のとおり」みたいな情報があれば註に入れられるし、ここでの意見でもガセくさいという話になったら「要出典」タグを貼ろうかと考えました。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%92%83%E8%AB%96

撃論て雑誌の記事が酷すぎる件
しかも編集履歴見たらR.Mutaguchiって・・・
日本版でもここまで吐き気のするのは見たことが無い。

>>450
確かに酷いけど、これって軍事の雑誌なの？

>>450
表紙の転載が真っ黒なので削除依頼した方が良い。
初版の体裁はまともなのに、体裁もぐちゃぐちゃになってるね。

初版の作成者とR.Mutaguchiは多分同一人物
入れ替わるように登場してこの記事しか編集してない。

文章もハナから酷いもんだ。何故か3号の目次から転載されてるし異色だのツイッターで間違えただの
erca辺りに目をつけられたら潰される危ない記述が目白押し。

どっちも宣伝臭がな。
中の人かね？

>>453
どう見ても同一人物じゃあないだろ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=43802423&oldid=43795637

まあ、特筆性が無いと思うにょ

ふふ、編集回数5か、ゴミめ

回数重ねてもゴミはごみだろ

わたくしの編集回数は53万です。
片腕で、タイピングの相手をしてあげますよ。

どうせ
どの兵器がどのアニメに出てた
とかの編集だろ

age

日本人は自分の政治的主張を押し付けることにのみ熱心で記事はあまりに貧弱
イラク戦争かイラク侵攻かとかイスラエルによる拉致は拉致か拘束か？
なんて用語論議ではえんえん熱心に揉めておいて
肝心の記事の内容はそれぞれ英語記事の翻訳レベルすら出来ていない有様

>>461
ぜひ君が記事の内容を充実させてくれ。期待してるぞ。

そして実は編集の難しさに気づいて変な夢から覚める・・・・人が少ないんだなこれが。

「俺の受け売り憂国論じゃないと駄目」病

じゃ、ちょっとは明るくなれそうな話をするか
歴史ポータルを見て気づいたんだけど、ドイツ帝国の連隊って
未踏のジャングルに遂に踏み込んだ人が居るみたいだな
個人的にはよう分からん時代の話だから興味深い

「浸透戦術」の記事によると、本来「肉弾戦術」とは日本陸軍による浸透戦術の訳語とのこと（ならば訳は当然WWI終結前後のことだね）。
一方、一般に言う「肉弾」という言葉の元になった桜井忠温の戦記は日露戦争のもの。と言うことは、陸軍はそういう誤解されそうなニュアンスのある言葉をあえて訳語に選んだってことなのか。

[浸透戦術]はでたらめなので読まなくてよし

何がどうでたらめなのかkwsk

>>467
ブルシロフが考案って発端からしておかしい
別宮暖朗の唱えてる典拠不明の異端説が通説のように書いてある
残りもほとんどそんな別宮の与太記事を出典に書かれてるわけで、無価値

情報戦における浸透戦術とかわけわかんない独自研究もあるし

>>468
君の言いたいことは痛いほどわかるけど
嘘でも出版してしまえば正当化される時代
ましてウィキペディアはそういった場所

文句をつけるには出典漬けにして記事を正すしかない

>>469
読む価値が無いのは納得した？
それなら>>467への答えになったようで安心した（なお>>466と私は別人）

そのうえで補足すると、現在の記事には出典が付いてない
内容が他に誰も言ってない異端説で、外部リンクに別宮のサイトが挙がってるから、
おそらく別宮がソースと推定できるだけ
（なお、そもそも別宮もちゃんとした本でこの件を書いたことはないんじゃないかな？）

本件の現状は、出典づけにして直すまでもなく、ごっそり除去していい状況だと思われる
別宮説がちゃんとした出典付きで書かれれば別だろうけど、それにすら至ってない

スレ違いかもしれんけど、プルシロフでないなら一般的に誰が発案したことになってるの？

英語版経由でたどり着いた先だと
ttp://www.cgsc.edu/carl/resources/csi/csir_13/csir_13.asp

アンドレ・ラファーゲ（Andre Laffargue）陸軍大尉の発案のようだ

サンクス

てゆうか『歴史群像アーカイブ３　現代戦術への道』の中の記事に
「ドイツ突撃歩兵」ってのがあるよ。

ちなみに、仏Laffargue大尉の書いた本がドイツ軍の戦術に影響を及ぼしたというのは、
Gudmundssonは否定してる。

つーか[[浸透戦術]]って、平然と出典ナシで書かれてるんだな

>>475
伝統的な記事では多いですね。一時期歴史群像で各国の歩兵戦術やってましたが。

>>475
最近の記事こそ出典ガチガチで下3分の1が脚注なんて例があるけど、
軍事系も今ほど検証可能性にうるさくなかった時代の記事は出典無しのが多いですよ。

軍事ポータルの主要項目に挙がってるような大物記事ほど古くに書かれてるんで、
重要な割に出典が書かれてないのが多い気がします。
[[軍人]]、[[歩兵]]、[[拳銃]]、[[戦闘機]]、[[軍艦]]あたりは残念な状態。

最近ハンブルクネタをよく見るなあ
執筆者のマイブームかな

なんかおれ一人で半藤と山本の評価を
どん底に落とせる気になってきた
これもひとえに皆様方のおかげですｗ
好きなだけ半藤史観の誹謗中傷編集してくださいませ
ウィキペディアに常駐する無職のアホどもｗ

おめでとう

特攻の記事が荒らされてるね
こういったウヨサヨで熱くなる記事は出典の明記を守ってもらいたいものだ

荒らしてるのはガノタか。

ミリオタの大半はガノタだろ。

ある戦史に詳しくて温厚なコテハンまでガノタだったからな。偶々知ってびっくり。
一昔前ガノタと見られると軍板では馬鹿にされたが、負い目があったのかな。

そもそアニヲタ・軍ヲタだからと言って馬鹿にするのが間違いだしな。
馬鹿にされるようなことを書いたならともかくとして。

2chだと得てして馬鹿にする方も世間から見ればキモいヲタだったりするし。

複数種のオタ兼ねてる人は少なくないと思うなぁ。

ガノタっつーかアニオタがうざいのは
ウィキの「この兵器が出てくるアニメ作品一覧」みりゃ分かるだろ

ガンオタ中心で、あと少ししたらエヴァオタも増えていくと思う
今でも両方兼ねてる人がいるかな？

そういうのだらけだろ

当たり前のように書き加えて平然としてる人は、どうかと思いますね

軍ヲタがたいてい、自分の好きな国の軍にのみ詳しくなるわけじゃないのと同じ。
アニヲタもまた、一つの作品しか認めないなんて偏狭なのはそういない。

アニメ以外の分野を往々にして拒絶するじゃねーかよ＞アニヲタ

アニメを許容できない他ジャンルを拒絶するというかなんというか
脳がアニメでフォーマットされちまってるのよ

846 名前： ゆうか（”復帰”リハビリ中） ◆u8WC078ef5ch 投稿日： 2012/09/21(金) 09:47:45.55 ID:As8VYYtT
さて来週はISO審査でござるよ（挨拶）
メインで関わってるんで、先だっての学会発表とあわせて
本来なら盆明け〜来月半ばまでは年度末と同じかそれ以上に忙しいゆうかさんでございます

まーこれ乗り切ったら、ちっとは暇できるかもしれぬ・・・
847 名前： ゆうか（”復帰”リハビリ中） ◆u8WC078ef5ch 投稿日： 2012/09/21(金) 09:49:58.32 ID:As8VYYtT
そして今年は知ってのとおり
年明け早々に買い替えたPCのトラブルに悩まされ
なんとか目途ついたと思ったら三井のどっかーんでいろいろと吹っ飛び
その後もまたちーさな爆発があったりでここまでなんというかいろいろと・・・ねえ

修羅場って、こんなに長く続くものだったっけ？
色々と人生を振り返ってみたくなるこの一年のゆうかさんでございました・・・

セグンドのおっさんみてぇだなｗ

　　　　　アメリカが怒って本気で反撃を開始した！
　　　　　　　　
　　 　『うつし絵に 口づけしつつ 幾たびか 千代子と呼びて けふも暮しつ』
　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　　　　日本オワタ　　　　　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　無能海軍のアホ司令官　山本五十六ｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　なにも考えずハワイを攻撃した長岡のキチガイｗ

何も考えずに攻撃したと思ってるヤツがキチガイだろｗ

お花畑の人ですら都合の良い予想「だけ」を考えてるわけで、何も考えてないわけじゃないのよね

まあ　はっきり「無理です」と意思表示してたら
開戦はなかったかもしれないわけで
その点では山本は擁護できん罠

山本の言葉を聞いたのに一年、二年で戦争が済ませられると思った奴が
キチガイと考えることもできる。

山本「無理です」
近「じゃ、チェンジで」

これが現実じゃね？

なんではっきり山本が無理だといわなかったかと言うと
陸主海主論争が背景にある
無理だと言ってしまうと
予算が陸より減らされてしまうからという要するに省益

Ω ＜ つまり山本はシロアリ官僚のさきがけ的存在なんだよ！！！！

1990年代位から左翼系の歴史学者が言ってて歴史学では常識になってる話を、
今頃になって愛国者（笑）の方が頑張って主張してるというのも、なんだか愉快であるな。

山本「無理です」
近「じゃ、次回から当分の茄子は無いということで」

軍事板＝愛国者
ってどんな時代遅れのステレオタイプだよｗ

それが最近は一周して愛国者もどきが続々馬脚をな…

一部のバカコテがやってたレッテル貼りを
真に受けるなよ

愛国者（笑）って土足のことだろ

「続々」じゃねーじゃん

■海軍の中に、独裁者山本五十六に逆らえる人間はいなかった。

週刊新潮8月30日掲載の「Ａ級戦犯」遺族の告白（後編）p.58〜　
Ａ級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐

「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。
この日岡さん（敬純氏　A級戦犯　海軍省軍務局長）が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。
そこで父（賢了氏）が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。
『どうして反対しなかったんだ！』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父（賢了氏）は戦後も言っておりました」


★解説
山本五十六が捏造した太平洋戦争が可能だとする艦船消費量のインチキ資料は、
山本五十六派の軍令部・栗原悦蔵が政府に持ち込んだと見て 間違いないだろう。

半藤一利が悪役に仕立てた第一委員会の岡敬純、富岡定俊らは、
それを阻止しようとしたのである。
彼らは山本五十六の横暴を阻止しようとしていた側だったわけで、
しかし山本五十六の暴走を、彼らに阻止する力があるわけがない。
半藤一利はこの話を、まるきり逆に、富岡が強硬派であったように大嘘を流布してきた。

新名丈夫記者の書いた竹槍事件の記事は、戦争を煽る記事であるにもかかわらず
平和を訴えて軍部に抗したと大嘘が伝えられてきた。
栗原悦蔵は、戦争を煽るこの竹槍事件の記事を新名丈夫に書かせて
勝機の無い太平洋戦線の戦争を国民に煽ていた張本人でもある。

>>510
それ、富岡が、岡の指示でやったと確定してるぞ。

>>511
第一委員会の岡にそのような圧力が加わったのは
背後に早期対米開戦を望む山本五十六の
圧力があったからだろ。

>>512
山本五十六が開戦に反対してたのは有名な話ですが。

新名丈夫に竹槍事件の記事を書かせたのは
海軍省報道部長の栗原悦蔵で間違いない。
栗原が就任して早々、この記事が出ているから。

こいつが書かせた竹槍事件の記事のどこに、評価されるべき要素が
あるんだろうか？
思い切り戦争を煽って、無意味で勝算の無い
海軍が主導する太平洋戦線への消耗戦を扇動している。

この栗原悦蔵は、山本五十六の派閥で戦争を煽っていたくせに
戦後は手の平を返して無責任に自分たちを美化し
ぬけぬけと他人事のように陸軍批判をやっている。

　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　 ／＿＿＿＿＿＿＿ ＼
　　 /　　　　　 　ｷﾝﾀﾏ命 　　＼
　　.}￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾉ
　　{　　　 　 ノ =≡=-､ ,ｒ=≡=i
　　 | 　　　 / ｀ｰ=･-､　(ｒ=･-'（
　　ﾉ　{ヽ　ﾉ 　　　／ 　 | ヽ 　l
　ノ　　ﾉヽ/ 　　　　 　,､_) 　　ﾉ　　　（Jリーグを応援しちゃ）いかんのか？
　.ﾌ　　|　 ﾞｉ　　「 ト 　　　　　/
　 ）　　| 　 ヽ　 　＼二=- ﾉ
　　｀ゝ.| 　　　ヾ　　　　　 /
　　　　| 　　　　￣￣￣,

>>515
Miwa.SS乙

旬だというのに兵数以外何も具体的でないシリア軍のページ

俺には無理だからお前ら頼むよ

なんか最近方方の編集履歴に文字化けしたような名前がよくあるけど、なんなんだろうあれ。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=44427960
この編集の方みたいなのでしょうか？
だとすれば、IPユーザーさんです
お使いのところがIPv6対応になっているんですね

今話題の中国軍兵器の記事を翻訳できる方いたらお願いします。


83式152mm自走榴弾砲
http://en.wikipedia.org/wiki/Type_83_SPH

05式155mm自走榴弾砲(PLZ-05)
http://en.wikipedia.org/wiki/PLZ-05

89式120mm対戦車自走砲
http://en.wikipedia.org/wiki/Type_89_(tank_destroyer)

そのくらい自分でやれ

Wikipediaで翻訳依頼を出して祈れ
放置されたら泣いてよし

あまりに短かったり、ロクな参考文献がなかったりすると翻訳する気も起らねぇ
日本語版にまでそんな記事をのさばらせたくないからな

>>368
亀レスだが激しく同意。
uaa ◆j9b05O0Dxbdgは東日本大震災の時津波に流されて死ねばよかった。

俺が寝ていると思ったしずかさんの唇に軽くキスをしたら、実はしずかさんは寝ていなくて、

「こんなおばさんにキスなんかしてどうするの？」、

「ゴメンナサイ、その、あの、前から 綺麗で素敵な人だなあと思っていて、寝顔を見ていたら我慢出来なくて」

という会話の後、 今度はしずかさんからキスしてきたんですよ。
しかも、吸い付く様な激しいやつを。 もちろん舌も絡めて舌を吸いあいました。

突然の展開に、俺は暫く身体が動かなかったんだけど・・・
３分くらいかなぁ、長いキスが終わり、しずかさんが唇を離した瞬間に体勢を入 れ替え、
しずかさんに覆い被さる様に抱きしめ、「しずかさんとキス出来て嬉しい」と言いながら
再度キスをしようと顔を近づけると、しずかさんもギュッと抱きついてきて、
「私ものび太君とキス出来て嬉しいわ」と言って、さっきよりもより濃厚なキスで受けてくれました。

抱きしめてキスするまでは、

「やれるかも知れない」

というワクワクした期待感がある反面、
いつ「ダメよ」と拒絶されるか分からないという不安感が、ゴチャゴチャになっていた感じ
だったのですが、このキスを受け入れてくれたことで「絶対にやれる」と思ったことを覚えています。
それまでは、バイトとはいえ同じ職場の先輩というのもありますし、やはり自分の母親と
同じくらいの年齢の女性に迫っているというのが、自分の中でも微妙に違和感があり、
やや引き気味だったのですが・・・

みんなちゃんと寄付してやれよ。

山中教授にな。

毎月数万ほど東日本大震災のために給料から引かれているから無理。

それどういう状況か興味ある。
地震被害で全社員給与カット？

>>529
国家公務員なんでしょ。震災後の特例法で2年間7.8%引き。

20年間78%引け

キモヲタ Vigorous action

でも時限立法なので2年が過ぎれば3年目には
震災で減らした分給料増やせやと要求することが出来て
もうすぐ公務員がデモやストライキを起こす法律が成立しそうな公務員天国
別名極東のギリシャなのが日本

どこがギリシャなんだか

>>534
山地が多いところとか？

独伊とは組んでたしな。

つ、釣られないんだからね！

おぎよしさんがだいぶ作ってくださってるんですが、軍人記事ってまだまだ作成の余地が大きいですね

Vigorous actionキモイんだけど

[[Category:アメリカの自走砲]]
アメリカ合衆国の自走砲ではないのかと

北アメリカ、中央アメリカ、南アメリカを含みます。

世界はアメリカのものだし他も属国として含まれる

[[Category:ネイティブ・アメリカンの自走砲]]

ヴェスペやフンメルがあれば
インディアンは白人をアメリカ大陸から追い出せた！

520ですが、83式、89式の記事作成ありがとうございます。

キモヲタVigorous action

出典をつけねえ役立たずのくせに長々と記事書く奴の編集削除しちゃってOK?

>>546
出典探すのが先……翻訳で出典消す訳がわからない人もいるし。
古い記事ほど最後に出典だの参考だのという形でまとまってたりする。短い記事だとその方が
書きやすく読みやすい（但し成長すると後の人が困る）から、そちらで作る人もいるね。

外部リンクすら無いような記事は、ばっさりいけるものもあるけど当たり前すぎてついてない
だけってのもあるから、センス無いと荒らし呼ばわりされちゃうかも。長々と記事書くのもセンス
の問題でもあるから、どっちもどっちになったり、GJになったりするね。ま、削除は加筆よりずっと
難しいと思ってもらえればOK。失敗したと思ったら戻す勇気を持ってがんばるんだ。

Vigorous actionキモイ

加筆時に出典つけずに記事を書く奴なら削除していいと思うよ
要出典を付ける方が親切だけど、出典をつけずに書いてる方が悪い

19 名前： ゆうか"”復帰”"リハビリ中 ◆u8WC078ef5ch 投稿日： 2012/10/21(日) 22:23:36.60 ID:jVCFDs2d
本日は資格試験（挨拶

建築施工管理技士なんざ受けてきましたよ
本来土木畑で、しかもどちらかというと現場経験よりも
資料分析とかそういう異色の経歴持ってるゆうかさんには
実に強敵でございました

合格ってるといいな・・・

軍事関係のとある項目で、私の先祖の名前が掲載されておりますが、
誤植であり、誤った名前で掲載されております。
しかも誤植元の参考文献などほとんどの書物が誤った方の名前で掲載されてしまっています。
唯一正しい名前で載っているHPがありますが、
そちらは個人が運営するサイトです。
直接墓を見て頂ければ正しい漢字が分かるのですが、
どうやって誤植を指摘すれば宜しいでしょうか。
宜しくお願いします。

明治以降の人なら、アジ歴とかに名前がある可能性は無いかな？
それより前だったら古文書調べることになるかも……。

>>551
まずはノートでご指摘を…

[[特別:投稿記録/114.166.193.134]]

[[ソビエト連邦]]とか派手に記述除去してるが、いいのか？

皆さんレス有難う御座います。
助言頂きました内容を参考に、
ノートでその旨を伝えました。
その結果、編集人の方がアジア歴史資料館なるところで、
当時の公式記録を照会して下さり、誤字である事を認識して下さいました。
結果、ウィキペディアの方の掲載は正しい字での掲載となりました。
有難う御座います。

>>555
お手数をおかけしました。無事に直って良かったですね。
おかげさまで正確な情報に修正できて、Wikipediaとしても大変助かりました。
今後もお気づきの点があればノートでご指摘ください。

>>555
よかったですね。

9mm機関けん銃項目の英語版記事についてなんだが、
ミニウージのコピー扱いで
開発者や開発年次なんかもウージーのそれになってるんだが
いいのかこれ。

9mm機関けん銃は
コールオブデューティーMW3の武器に採用されてるから
けっこう調べにくる外人多いと思うぞ

英語版かよ
編集すればいい

>>558
ソースはこれらしいが、サバゲオタの個人サイトじゃないか。
英語版を盲信してるバカどもに見せてやりたいわｗ

＞名称がOO式とならないのは、純国産ではなく、オリジナルが外国だからだそうだ。
＞陸自はこの辺の所を公表していないが、見た目はイスラエルの、
＞ウージーピストルにフォアグリップをつけた感じだ。
＞50年代に開発された銃を採用するという感覚がいまいち分からない。
http://www.avis.ne.jp/~hide-y/guntrue/guntruemain.html

>>558
もう一個上がってるソースだとIMIからライセンス買ったと書いてあるが、そうなの？
まあ嘘か本当か知らないが、英語ソースがあるとなるとひっくり返すのは無理かもね。

>Minebea M9is based on Mini-Uzi submachine gun.
>It was produced under license from IMI (now IWI Ltd), and it seems that it is no longer made.
http://world.guns.ru/smg/jap/minebea-m-9-e.html

>>559　>>560-561
基本的に英語ソースがあると英語ソース＞他言語って明記してるからね。
それにUS/UK POVは根強いんで、それが絡むと信用しきれない。

9mm機関けん銃に限ると、真偽以前のところで年次や開発者がウージーはだめ。
そこは、ライセンス生産でも生産国の数値が入るんで、Israel POV扱いできる。
この記事Ominaeってのがほぼ一人で書いてるけど、Ja-1自称って事は日本語まともに読めているか怪しい。
日本語版の翻訳記事見れば判るけど、en-3あるんじゃないのって人でも誤訳結構あるしね。

全部翻訳で上書きしてやるのが一番良いとは思う。相手のソースも日本語なんで、同レベルの殴り合いになれば、
出所の怪しいサイト多数で、戦力になるところ（東部方面隊東桜会とMEDIAGUN DATABASEだけ）が
妙なこと書いてないので、人種差別くらわなかったら勝てるはず……英語版根強いけど。

>>560はサバゲオタ以前に、「外見がミニウージーみたい」ってだけなんで、翻訳ミスと説明して消せる。

>>561は本業別にあるとは言え、著書多いんで一応専門家扱いされる。またライセンス生産品だと
考えている人が多い・外見がミニウージーみたいなのは事実なんで、そこを逆手に取る。
「外見が似ており、UZIのライセンス生産であると推定される事もある」ぐらいに書き変えれば良い。

キモヲタVigorous actionの解任投票実施中

[[Wikipedia:管理者解任の投票/Vigorous action 20121030]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E8%A7%A3%E4%BB%BB%E3%81%AE%E6%8A%95%E7%A5%A8/Vigorous_action_20121030

>>562
差異を強調するとう手もあるな
「機構はウージのものによく似ている[1]が、反動抑制のために大型のフォアグリップや消炎制退器を備え、
剛性の高い削りだしレシーバーを採用している」みたいな

軽装甲機動車で似たようなことをしたことがあって、
「外見はVbVBLに似ているが、兵員輸送のための4ドアと大型兵員室を備える」
って変えたら受け入れられたよ

>>564
その記事見てきたけど、そっちもOminae（ソース無しでVBLだって書いたのも）だね。
これ、思い込みと日本語情報拾い読みで書いてるだけだから、あまりこだわりは無いかも。

銃身長が3/5ってのもあるね。ずんぐりむっくりなんで、サイズ込みで比較すると
実はそんなに似てなかったり……。

>>564
フォアグリップは事故防止の意味もあった筈。
ウージやMAC10は咄嗟に構えると左手で銃口を塞ぐことがあって、
自分の左手を撃ち抜く事故が多かったそうだ。
昔、『GUN』のHK-MP5KかAUG-SMGの記事に書いてあった。

ここで名前の出たVigorous actionって人
月間感謝賞で全部不正投票ってなってる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19291580

[[ノート:国家憲兵]]
219.106の者って、辞書を活用できずに辞書ににコントロールされてるなぁ……。
頭が固すぎるのかな？　Gendarmerie nationaleだと思うなら、その内容に変えれば
いいのに。

最近また参考文献とか付けずに記事を書くのが流行ってるのか

>>569
読んだけど、何が言いたいんだかよくわからん。
憲兵と軍警察を独自理論で別物にしてるらしいんだけど・・・・

>>571
あぁ、そっちは同じ感想なんでナチュラルにスルーしてた。
Gendarmerie nationale相当の記事にしたいって方は、
王立だろうと国立だろうとリダイレクトの出番だろうと思うし、
別にいいんじゃないかと思ったんで。

>>571
想像するに、「憲兵」と呼ぶべきは日本軍憲兵と先祖のフランス、兄弟のフランス系ものだけとの発想で、
*[[憲兵]]を[[憲兵 (日本軍)]]と[[フランス国家憲兵隊|フランスの憲兵]]系の曖昧さ回避
*[[軍警察]]を軍内部限りの機関
*[[警察軍]]を[[フランス国家憲兵隊]]系
というふうに記事を分けようという提案だったんじゃないでしょうかね。

*軍内部捜査権限を持つ機関全部まとめて[[憲兵]]（か[[軍警察]]で一方リダイレクト）
**そのうち一般警察権限まで持つ[[警察軍]]（か[[国家憲兵]]）
の2本立てで十分だと思いますが。

あと根本的には国家憲兵という訳語が権威のある訳か疑ってる？
自衛隊用語で「憲兵」という言葉を嫌っているのに引きずられてる？

>>573
219.106の者は、それ自体は悪いことでは無いんだけど、
適切な語より辞書・用例に引っ張られる傾向がある。

警察軍は、警察に軍事機能持たせる国があるんで、そっちの訳語に取っておきたいかな。
憲兵（内部機関）
軍警察（一般警察権限持つ機関）
警察軍（軍事機能を持つ警察）
の3つでいいと思う。

書籍スレ荒らしてる岩見浩造って本物のJawp利用者なのですか。
余りに酷いから騙りかと思ってましたが鳥が[[利用者:岩見浩造]]のと同じなんですね。
もう表でも相手しません。

第二次世界大戦に関連する人物の一覧

くだらねえ
こんなくだらんものを作る暇人氏ねや

>>574
彼は、辞書引っ張られて用例を無視するから適切な語からかけ離れていくんだと思う。
辞典の記述に拘って防衛研究所の論文を否定したのには呆れた。

何やら世間じゃ女の子が戦車に乗る萌えアニメをやっとるらしいな
「登場作品」の項目がまたまた充実するようで何よりですね（棒読み）

>>577
妥当な用例あってそれだからねぇ。
妥当な用例がなかったり、辞書や用例が間違ってると確実に暴れるだろうね。
マイナーな組織とか、訳語の対象がずれてる時は妥当な用例や辞書はレアなのに。

>>579
そこまでいくとWikipediaの限界であって、彼個人の問題では無い気もする。

>>578
全部分割すりゃええじゃん。がんばれ。

>>580
そこで辞書「も」使って適訳を考えるか、辞書「がー」で済ませるかの違いなんだろうね。

>>581
単独にならないレベルを集めたまとめ記事あれば良いような……でも作る側が死にそうな……。

懸念

つーか論文というソースがあり、そこで使われてる言葉が適訳とされてるならそれを典拠として
修正するのがFAじゃね？

>>584
それを、辞書を頼りに組み立てた自分の理論の方が正しいと主張するのが219.106の者クオリティ

[[特別:投稿記録/122.16.61.9]]
服飾関係に広辞苑と英和辞典で独自の世界を作り上げてる奴が涌いてて[[利用者:|頭が痛い]]。

>>585
>[[利用者:|頭が痛い]]

[[利用者頭痛:|頭が痛い]]って書くつもりだった。
彼も別分野でこのIPに困ってるから。

>>584
論文が適訳とは限らない（というか、そういう対象なので論文になる面もある）。
なので、「こっちのほうがいいじゃない？」　って適訳を模索するのは大いにあり。
だけど、219.106の者がやってるのは適訳を探すんじゃなく、辞書・辞典に依存する。

>>585
辞書を頼りに組み立てた自分の理論だったら、それでいいんだよ。それは言語的に
突っ込みどころあるってことだから。
でも、219.106の者は違うじゃない。「辞書に書いてあるから〜」「辞典があるから〜」
ってレベル。要するに、理論ではなく額面しか見えてない。

>>585
上はもう一度やらかしたら、コメント依頼で訳語の選定について聞いた方がいい。
219.106の者に対する依頼でもいいけど。

下はIPの権限の問題なんで、趣味一般板で聞いてみたら？

>>587
問題なのは、A≠A'なのに「A＝Bと辞書に書いてあるからA'＝B」的な主張をするっていうことなんだけど、
理論って言い方はおかしかったかな？
でも、彼はそれを”言語学”的な理論だと思ってるように見える。
そもそも、”言語学”って違うと思うんだけど・・・

>>588
件のIPはブロックされた。

>>589
用例の調査としてなら大ありなんだが、だから「他を考慮するまでも無く正しい」
ってなるのが困ったところ。
コマンドは感覚的な問題があるのは判るが、ポルトガル海軍ではひどかった。

>>587
客観的根拠は？

客観的って言っとけば「他を考慮するまでも無く正しい」が許されるわけじゃないんだよ？

wikiの日本語ページはこうして文句付ける連中ばっかなのがね
おかげでS-200みたいなメジャー兵器まで日本語のページだけ無い、
みたいな寒い減少があちこちで頻発

>>593
お前が書けよ

[[Fw190]] 詰め込んだから査読して下さいよ。
続いて[[Ta 152]]に行くか、
[[三式戦闘機]]に細かいツッコミを入れるか。
[[Bf110]]は出典皆無と言う意味では非常にアレですが、とても良く書けていますねえ。

査読ねぇ……邦文献ばっかりなんで買ってくるとか借りてこないとと思っちゃう。

>>593
酷使うざいだけなんで

諸事情で化け物サイズの英語版持ち上げも秋田

管理しながらあの投稿量は凄い。

なんか基本的に洋文献でなくて邦文献使う事になってるんで・・・。
矛盾点や新情報が有りましたら、ご遠慮なく洋文献で加筆をですね。

和文献はともかく、洋文献からの引用が正しいかどうか検証できる人なんて
どれくらい居るんだろうか……。

まあ、そういうのが有るんで和文献推奨な訳で・・・。
入手難易度(費用含め)からして段違いですからね＞＜

けど要所要所を、例えば今回なら独語版から翻訳で持ってくるのも手ですよ。
やはり本場の方が充実しているでしょうから。
日本語でやっている我々はまだ幸せな方で、少数言語が母国語でいらっしゃる方は、
外国語の３つや４つはマスターしていないと、生活も色々不便なんだろうなあとかなんとか。

業務連絡
岩見様　ご連絡の件承知致しました
必要な件について引き続きご連絡くださいませ

以上

>>602
どうでもいいレスするな

あげ

>>602
バカは死んでくれｗ

以上

オウムの残党がヤリタイ放題で名誉毀損三昧の、ヲタでっちあげ事典ウィキペディア
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　　「ヲタでっちあげ事典ウィキペディア」とは？
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http://web.archive.org/web/20091027031059/http://www.news.janjan.jp/living/0809/0809248019/1.php
◆Wikipediaの「要出典」、「独自研究」はやり過ぎ
http://web.archive.org/web/20100925181228/http://www.news.janjan.jp/media/0808/0808235333/1.php
◆私がWikipediaを辞めたわけ
http://taste.sakura.ne.jp/index.cgi/%BB%E4%A4%ACWikipedia%A4%F2%BC%AD%A4%E1%A4%BF%A4%EF%A4%B1
Wikipedia 批判論 3　http://amigomr.dw.land.to/blog/article.php?id=510

【重要文献】
「Wikipedia」と「2ch」の無法状態の現状分析１
「Wikipedia」と「2ch」の無法状態の現状分析２
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/hibari_internet_1275386843/897-903n
世界のWikipedia化　http://www1.ocn.ne.jp/~ashi/shinbun-ashi-10.htm

★ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ管理者は独裁者そのもの
http://mimizun.com/log/2ch/software/1227185545

●【ウィキペディア崩壊の原因】恐怖の暴走管理者　★海獺（らっこ）★とは？　
http://mimizun.com/log/2ch/internet/1221830562/59-68
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/132-140
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E7%8D%BA_%28%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%29

Wikipediaのキチガイ管理者海獺を解任するスレ
http://mimizun.com/log/2ch/internet/1250096891/

●「ウィキペディア日本語版の管理者」＠ユアペディア
http://ja.yourpedia.org/mediawiki/index.php?title=%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88%E3%81%AE%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85&oldid=126134
☆「管狸者」＠アンサイクロペディア
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E7%AE%A1%E7%8B%B8%E8%80%85

ソース主義以外にどうやって、どこの馬の骨が書いたとも分からない
内容に責任が持てるんだと小一時間問い詰めたい

もし、アホの山本五十六が存在しなければ
(南京無差別爆撃をやらなければ)

�@日中戦争は起っていない。
�Aよって、日米戦争も起りえない。（死者300万）
�Bアメリカの参戦は無いので、ドイツは勝利していた。
�Cソ連・共産主義が巨大化することは無かった。
�D戦後冷戦構造も発生しない。
�Eよってベトナム戦争（死者200万）、朝鮮戦争（死者300万）、中国内戦（死者1000万越）
これらも起りえない。
�Fユダヤ人大虐殺？なんて話も存在しない


アホの山本五十六が存在しなければ
これだけ世界史が変わっていたことになる。

■山本五十六が日中戦争を勃発、泥沼化 （海軍の権益と航空兵力、予算拡大が目的）

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の立場と予算獲得のため大量の航空兵力配備をもくろみ
盧溝橋事件以降、華北での混乱が収束へ向かい
日中和平実現が目前となった時（船津和平工作による）
山本五十六海軍次官はそれに危機感を持ち、それを妨害するために
中国都市空爆を強行したと推察できる。

その海軍が強行した南京爆撃（渡洋爆撃）は、盧溝橋事件以前から周到に準備訓練、計画していた、
中国に対する計画的な侵略戦争に該当る疑いがある。（共同謀議）
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、
直ぐに夜間の都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に、4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

航空派の親玉である山本五十六が中心となって強行したと思われる
南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。（日中戦争の泥沼化）
そしてこれはソ連共産党の謀略通りに、
全中国人を反日で一致団結させ、世界を敵にまわす結果を招いてしまった。
戦略的な意味と効果は殆ど無く、日本の航空機被害は莫大であった。

ルーズベルト大統領はこの海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。（隔離演説）
（満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を直接批判したことは過去一度も無かった。）

[[利用者:219.106の者]]
独自研究全開の記事を大量生産するつもりだな。
立ったらソッコーで要出典貼りと改名提案だ。

>>611
これはひどい……。

山本五十六はだれよりも平和を望み
真珠湾奇襲を見事に成功させました。
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／


　　　　　　　↑

　自称　昭和史に詳しい歴史探偵団（笑）

Miwa.SS 　Hman　岩見
おまえらのせいで近代史板で山本五十六と半藤一利が
ボロカスに叩かれるハメになってるんだから
おまえら火消しして来い。

>>614
え？？？？？
私、五十六記事触った記憶ないんですけど＞＜ｗ

ちょっと見てきますからurl plz

そんなことより、
[[利用者:Hman/三式戦闘機]]
ここまで大胆にやって差し戻し喰らわないかなあ、の方が心配ですが(まだ3割しかできていませんが)、
Fw190で大丈夫だったので多分大丈夫でしょう。

ハ40/ハ140にどこまでツッコんで書くかも難しいですが、私は発動機の専門家ではないので
書けるだけ書いておいて、専門記事の方は専門の方に任せるとしましょうか。

>>614
どう見ても粘着が根拠のない妄想コピペ貼りまくって吠えてるだけ。
[[山本五十六]]に書き込んだら、要出典を貼りまくられて１付き後には巻き戻しになるだけ。
あいてにするだけばかばかしいれべる。

「CPUソケット」のSocket2,3,6の説明を誰か修正しないかな

>>617
自分で直しなよ。

そもそもなんでここにCPUソケット……

聯合艦隊司令長官　山本五十六
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／


　　　　　　　↑
自称　歴史探偵団　半藤　一利（笑）

山本五十六の愚行を賛美し、デタラメ近代史を流布する
ホラ吹き作家

>>611
過去の記事にGreeneyeが即時改名連発したが……、
さすがにこいつとの比較だと219.106の者がましなんだよなぁ。
もう少しまともな人が行けば良かったんだが。

>>621
Greeneyeってウィキペディアのルール以前に、
一般的なルールというものの原則がわかってないように思う。

一般常識すら分かってないようなやつもいるし・・・

「誰でも編集できる辞典」の限界というか制度疲労が
そろそろ屋台骨を揺るがすレベルになってきてるんじゃね？

前よりだんだん良くなってると思いますがね？

2006年頃の「急拡大したけど中味ズタボロ」のイメージって結構引きずってるよね。

今じゃアニメ記事でもソース付脚注2桁が珍しくない。変われば変わる。

模型板にある軍事関連スレの
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1353936867/l50

に颯爽と登場したID:Np0pJeuNくんカッコイイ

>>626
[[利用者: SSGB]]くん、よその揉め事を持ち込まないでくれるかね？

すげぇ
http://hissi.org/read.php/mokei/20121214/TnAwcEpldU4.html

>>628
第1位の[[利用者:SSGB]]くんのほうがすげえよｗ
http://hissi.org/read.php/mokei/20121214/ZW1JcFd5c3g.html

本人同士乙

「ウィキ村」化が進行して
暇人だけが残ったんだろ
>今じゃアニメ記事でもソース付脚注2桁が珍しくない。変われば変わる。

こういう奴に限って「暇人」が書いた情報を頼りにしてたりするんで笑える。
情弱ｗ

>>631
ちゃんとソースが付いて脚注が2桁もあるって結構なことなのに、何でこの人批判的なの？

>>633
元ネタ一つでも出典細切れにして脚注稼ぐとか、出典がいらないことに
出典付けるとかで水増しはあるから、そこは風潮を批難して良い。

こっちが別に出典いらんだろと思っても要出典厨がどんどん要出典貼り付けるから
自衛のためにつけざるをえんのだよなぁ

あまりにあまりなところについては端折ることにはしていますが、
あとで言われると面倒なので私自身が書く時は若干過剰めｗ

それに、個人的に失敗した過去もあるんですよ。
出典付けが適当すぎて、自分で再検証する時、超苦労したというｗ

出典とは別に書誌情報も、端折る人と細かい人は分かれるんでしょうね。
「誰が」書いたかが大事なので、journal/mook的なものでは章ごとに分けてます。

>>635
要出典厨ってなんだよｗｗ
出典付けない奴のがよっぽど臭いわｗ

>>623
自己紹介乙

>>637
自分で出典付けたりする能力の無いドブバカのことだろ

ノート:北朝鮮によるミサイル発射実験 (2012年12月)

馬鹿がわいてきたから、このまま行ったらミサイル実験の記事が消されて、各衛星明の記事に統合されるぜ。
「人工衛星だからミサイル発射実験じゃない」って、北の発射が政治的・軍事的意味を持っていることがわからんのか。

[[日本の大陸弾道弾実験]]

スプートニクと一緒じゃないの。色んな意味的に。

いやあそれにしても、三式戦、五式戦に大幅な手入れをして下さった某氏には感謝感謝でございます。
表ではこっぱずかしいのでこの場をお借りして御礼を。特にハ40の部分についてはお見事。
暇とノリでガリガリはやってみましたが、まだいまいちJAWPの軍事のルールがわからないという＞＜ｗ

ルールに従ってやっても、分野によってはまるで「僕チャンのお砂場を荒らすな！」と
言わんばかりに騒ぐ奴が居るから気にし過ぎてもしゃーない。特に艦船関係。

そうそう、本スレでは「レイテ沖海戦は分けるべきなんじゃね？」って話題になっていましたね。
同感です。
エンガノ、スリガオ、サマールは分割すべきでしょう。
サイズ制限に引っ張られて、網羅性に大きな枷がかかっており、
自由闊達な加筆修正ができない状態に見えるんですよ。

どなたか、俺なら取り敢えず1，2週間で分割して体裁を整えられるぜ！
・・・という方は、是非表で名乗りを挙げて下さい。
私は自信無し＞＜ｗ

>>645
早く牟田口を差し戻してこいよ

>>645
体裁だけなら出来るが、本当に体裁だけになるので、代わって手を上げる気にはならんｗ

>>643
JAWPの軍事のルールではなく、暇とノリでやってらしくない書き方になったのが主かと。
なんというかね、一覧を例に取るけど「俺はこの書き方で行くぜ！」　ってのは大いにあり
なんだと思う。個人的には、赤丸は不可って程じゃ無い。でも、米英とか改行多用は、
「紙じゃないんだし、略さんでいい」とか、「かえって使いにくい」って思うから直しちゃう。で、
ここですりあわせをするか、やりにくいからこのまま行くぜとなるか、俺基準に戻すかってとこで、
相手の意図が見える時に3番目選ばなければ、何とかなるんじゃないかな。

>>647
えーそう言わずになんとかーｗ＞分割

改行はですね、見やすさの為の2発改行の他に、
ソースレベルの1発改行もあるから難しいですよね。
結局主執筆者(今回は私)の好みに合わせるよりないんでしょうけどね。
何が正解とか、無い。

もし数年後、また誰かが大改稿するなら、その時の主執筆者の好きにすると。
しかし[[ハ40]]の品質の高さは異常。・・・記事は。

>>648
無職の管理人様
毎日ただ働きご苦労様でございます

>>648
早く牟田口を差し戻してこいよ

>>650
これ以上差し戻すと私がブロックされます＞＜ｗ
私以外の管理者、全員寝てますね、こりゃ・・・。

>>651
無職の管理人様
毎日ただ働きご苦労様でございますｗ

>>651
おまえのせいで山本五十六がボロクソじゃないか
おまえが何とかしろよ

733 ：最低人類０号：2012/12/27(木) 23:15:10.13 ID:xvroFxY60
ウィキペディアスレでも叩かれまくってたんでしょ？
俺はよくはわからないがウィキの編集者の自己紹介？かなんかでも喧嘩してたみたいだし

コミュ症はどこ行っても嫌われるよ
自分で何とかするしかない

735 ：最低人類０号：2012/12/28(金) 02:09:49.67 ID:2rUZMlJV0
>俺はよくはわからないがウィキの編集者の自己紹介？かなんかでも喧嘩してたみたいだし
反応してたのはここの連中だが？
で、自爆したのがNTT東日本荒らし。

736 ：最低人類０号：2012/12/28(金) 02:14:09.14 ID:a5tM/4xL0
ここの住人が常に同じ人だと思ってるのかあ、救えないなあ
ましてそのNTT東日本だか西日本だか、このスレに関係あるの？

737 ：最低人類０号：2012/12/28(金) 02:22:18.93 ID:2rUZMlJV0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:SLIMHANNYA
↑
上記の例のように自己紹介ページは自己主張してもいい場だが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Uaa
↑
この例にもあるように、趣味趣向、主義主張のためのテンプレートも大量に用意されている。
物を知らな過ぎなのは騒いでる連中の方だよ。

738 ：最低人類０号：2012/12/28(金) 02:26:09.75 ID:2rUZMlJV0
>>736
あの件では、こちらで挑発して同時に向こうで荒らし実施というパターンを何度も繰り返していた。
当然関係あるね。
特定の記事に粘着してる奴が2chで暴れるってよくある事だから今更何を言って誤魔化しても無駄。

無職のウィキペディア管理人 Hman Los688 様ｗ

毎日ただ働き、ご苦労様でございますｗｗ

無職無能には、うってつけの職業？
でございましょうｗｗｗ

★

ウィキペディア管理人のHman（無職）に告ぐ。

近代史板と軍事板で山本五十六スレを荒らすのは止めよ。

おまえがやっているのは見え見えｗ

あんなややこしい記事、一行も触ってません。
栗田はいずれ触るかも。

>>657
おまえ日本語が理解できないのか？

>>623
>>「誰でも編集できる辞典」の限界というか制度疲労が
英語ページは世界中誰でも編集できるが問題は全く起きていない
日本人の民度があまりにも低すぎるだけ
主要言語のページが揃っているのに日本語だけ無かったり情報が極端にすくなかったり
政治的に偏向しまくっていたりと日本語ページだけが質の低さがあまりに酷い

★警告

ウィキペディア牟田口における編集合戦で卑怯な手を使い
誹謗中傷編集を固定可し、対論を全て削除している
ウィキペディア管理人Hman（たかが無職のぶんざいｗ）に告ぐ。

2ちゃんの近代史板と軍事板で山本五十六スレを荒らすのは止めよ。

おまえがやっているのは見え見え

>>659
>政治的に偏向しまくっていたりと日本語ページだけが質の低さがあまりに酷い

無職に占領され、一般社会人は直ぐに無期限投稿ブロックによって
排除されているから。

>>623
なにを偉そうにｗ
無職のウィキペディア管理人 Hman Los688 様、その他ｗ

毎日ただ働き、ご苦労様でございますｗｗ

無職無能には、うってつけの職業？
でございましょうｗｗｗ

[[Wikipedia:管理者への立候補/Ohgi/20121219]]

現在、権力の亡者であるバカOhgiが性懲りもなく管理者に立候補しています。
まだの方は反対票をお願いします。

正味の話、五十六に興味、あんまりないんだけどなあ・・・。
栗田の方が余程。

服部卓四郎と辻政信が日本を太平洋戦争に導いた

日本の愚将を徹底検証！

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　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
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　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
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と妄想をわめく自称歴史探偵団ｗ

文句あるならこいつに言えｗ　こいつへの報復なんだからｗｗｗ

　
　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 山本　五十六　偉大なる平和主義者　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
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　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
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自称　歴史探偵団　半藤　一利　　毎晩射精ｗ

『何よりも人の命を守る事を優先させた確固たる信念。
その意に反し、日米開戦が不可壁になろうとも、
決して逃げることなく連合艦隊司令長官の職にあり続けた
強固な責任感。
そして周囲の反対を押し切り、真珠湾奇襲を成功に導いて
ゆるぎない決断力。
まさに今の日本に求められる、困難な時代における真の意味でのリーダー。
それが山本五十六の「実像」に他ならない』

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　　　　　　　　　Ｖ

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　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
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と妄想をわめく痴呆歴史探偵団ｗ （反動一利）

なんでかwikipediaの[[近接航空支援]](FAC)に記載がなくて
pixiv辞典の「ロケット弾」に記載があるんですが

ベトナム戦争時のFAC任務についてたOV-10が、攻撃機隊に攻撃目標を示すために
発煙弾頭なロケット弾を使用したというのが書いてあるのですが
これってwikipediaにも欲しいです
直接的に近接航空支援のページ内に説明する必要はないかもしれませんが、
[[ロケット弾]]にも書かれてないし、どこかしらに書いて、近接航空支援やロケット弾
から関連項目として行けるとうれしいのですが
どなたかこういうことが書かれてる出典お持ちの方いらっしゃらないですか

>>668
頑張ってページを作ってくださいね。

>668
いちおう
> 発煙弾やレーザー目標指示装置により攻撃目標をマーキングしたり
と書いてあるぞ
つかそれを書くなら[[前線航空管制]]じゃね

このブロンコの画像は、目標指示用の発煙ロケット撃ったところだとキャプションにあるね
http://en.wikipedia.org/wiki/File:OV-10_Bronco_firing_White_phosphorus.jpg

>>670
失礼
[[前線航空管制]]
のほうでした

英語版と行き来しながらぐるぐるリンク踏みまくったら
[[ハイドラ70ロケット弾]]のなかのM156のとこと
[[白リン弾]]のなかの2.75インチ（70mm）白燐ロケット弾
をそれぞれもすこし詳しく正確にしたらすむような気が
してきました

おつかれ＞＜
あんたが元気な内に[[おまんこマーク]]を加筆してやりたかったが、僕一人でも頑張ってみるよ。

>>673
そうですねえ、内地帰還して、それも勿論考えていたのですが、
ってここ軍事スレですやん！＞＜

レイテ沖の分割の方お願いしますよｗ
あと、多分Bf110は仕上げるのでDo17/215/217とJu88とHe111とHs129とJu87とMe210のリライトを。

>>674
＞Do17/215/217とJu88とHe111とHs129とJu87とMe210のリライトを。
それ宿題ってことで、がんばって書くんだ。

それは残された者の宿題ですよ・・・くくく・・・・・・
Fw190と三式戦と五式戦とBf110でこんだけやったんですから私はもう、あがりです。

無職のウィキペディア管理人 Hman Los688 様、その他ｗ

毎日ただ働き、ご苦労様でございますｗｗ

無職無能には、うってつけの職業？
でございましょうｗｗｗ

>>677
無知無能っぷりに心底驚いたｗ

あのー
私もうウィキペディア引退してますし・・・
大体管理人じゃなくて管理者でしたし・・・
ものすごいことになっていますね・・・

>>679
そうかｗ
牟田口の怨念に祟られたのかｗ

なんかさF-35Bのやつ見たんだけどSTOLとVTOL混同してないかあの記事
↓
短距離離陸・垂直着陸(STOVL)機のF-35B

短距離がSだろ垂直がVのはずだよな？なんでこれ混同してるのてか俺が間違ってるのかこれ？ｗ

>>681
先輩であるハリアーの実戦運用調べてきてみ
動画で見ればなおよい

>>681
飛ぶ時は滑走、降りる時は垂直と思って。

2つとも同じだけど運用の仕方で区別してるだけって事？ｗ

F-35Bは垂直離陸（vertical takeoff）も考慮されたんだけど……搭載量少なすぎるか
らやめとこうってことになって、短距離離陸（short takeoff）になった。これだけならSTOL
でしかないんだが、着陸の方は行けるということで垂直着陸（vertical landing）になった。
というか、フックが無いんで空母には垂直着陸しか出来ないらしいｗ

その結果、STOVL（short takeoff and vertical landing）と呼ばれると。

今でも能力的には垂直離陸そのものは出来るよ。でも運用されるかというと別ってこと。

英語版と日本語版だと
空軍の航空機の配備状況やアメリカ空母の動向に
二年ぐらい差があるんだが。
日本語版の人はやる気ないのか？

>>686
おまいも日本語版の人だよ。アップデートしていいよ。

日本語の不自由な人でしょう。

「トールボーイやグランドスラムが落着時に音速を超えた」と英語版にも日本語版にも堂々と書いてあるんだが、どうしたものかな。

>>689
要出典タグはって、出典を求めたら？

逆に超えてない出典ってあるの？

どっちにも出典が無いなら空白にしておくのが正解です。

英語版の和訳だったとしたら英語版からあたらないとな

俺スレの次スレまだ？

>>689
去年の『歴史群像』かなんかに書いてあったと思う。

>>689 >>695
トールボーイでしたら白石光「船艦『ティルピッツ』を抹殺せよ」ですね。
2万ftから投下し「予定通り」音速を超え、地中に80ft侵徹したそうで。
で、音速突破時の衝撃波が弾道の安定性、つまり命中率に悪影響を与えたため、
安定翼で弾体を回転させ、これを解決したとあります。
歴史群像2008年8月号、または歴史群像アーカイヴ vol.8 (2009)ですね。

ノートには物理的に無理って話が出てるな。どうなん？

[[ノート:トールボーイ]] ・・・でしたら、
別に物理的に無理とは書いてない気がしますが。数値がおかしいとはありますが。
どこのノートです？

書籍スレで聞いた方が早いかもね。

>>685
亀だけどありがとう！

利用者:ПРУСАКИН
こいつ今の所は出てきてないから気持ちが良いな
やたらとアッチが優れてるとかアッチが劣ってるとか強調する嫌味な野郎だったから消えてくれて嬉しい

仮に出てきたら溢れるほどある公開プロキシで執拗に邪魔してやろう

このレスは出て来ないための脅しの意味あいもある
だけど自分はニートで時間はたっぷりあるから執拗に邪魔するというのは本当

時間が沢山あるなら構えてればいいじゃないか？と思うかもしれないが
相手にするのはストレスが溜まるし何よりムカつくんで
生理的に一番受け付けないタイプだからアノ糞野郎が出てきたら出来うる限りwikiから排除する

あれ、そう言えば[[Ju87]]、D-5型後期でダイブブレーキが撤去されて
20mm機関砲をアレした襲撃機化した事が書かれてないじゃないですか＞＜

しかし例によって出典ほぼ皆無。

>>697
お前、時速と秒速間違えてるだろ

>703
出典があるなら書いてもいいんじゃよ

>>705
手元に少なくとも2冊はありますがウィキペディアは怖いのでいやです＞＜

>>696
去年じゃなかった。
『歴史群像』だと2008年8月号ね。
去年古本屋で買ったやつだった。

ところで、利用者:Lesmistiって誰の靴下だ？

>706
自分で出来ることもしないんなら愚痴るだけ無駄なんじゃよ

WWII時代のオーストラリア艦、[[パース級軽巡洋艦]]の「艦形」がなんかおかしい
基準排水量とか煙突とか船体形状とか艦首とか、なんか別の艦をページのベース
にしたとき書き換え直し忘れた感じ

直せる文献の持ち合わせがないので直せないが

>>709
そのあたりのことを書いているのは、ほぼＫ−ＳＹＡＮ一人だけ。多分ミスなんで、編集依頼してみたら？　
で、たしかここも見ていたはずなんでついでに、いい加減、「艦形」に使ってる各用語についての記事を
書いてくれと要望しておく。

あのー
Bf110G-4a/b/c/d の違いが載ってる本無いですか・・・。

>>710
ドイツの夜間迎撃戦についてのページがどうも見あたらないので
[[利用者:Hman/Bf110]]
しょーがないから触りだけ(脚注含め)説明したらえらい量に。
・・・かと言って全部はしょると読者は「？？？」でしょうし、困ったもので。
今年中に誰か仕上げて、こんな冗長なのはとっとと除去して欲しいなぁ(チラッ

>>710
各種火砲と、ファイティング・トップあたりは、いい加減何とかしてほしいな。
火砲の性能をいちいち個別記事に細かく書かれても、理解の妨げになる。
[[en:Vickers .50 machine gun]]とか、火砲は結構翻訳でも揃うはず。

ただ、[[en:Top (sailing ship)]]に対応させて商船含めた[[檣楼]]についての記事として作ろうとすると、
軍艦以外の知識が必要だったり、なかなか難しいところもあるわ。

あと頻出なのは、[[タンブルホーム]]あたりか。
[[en:Tumblehome]]があるぞ。

>>712
わたしももう解説が面倒になってきて。
Bf110の記事を書いているのか夜間迎撃の記事を書いているのかｗ
一応[[ヨーゼフ・カムフーバー]]が一番詳しいみたいなんですが・・・。

重爆撃派の私が言うのもなんですが、それこそ最低限の、
なんなら三次資料メインの、コンパクトな記事で十分なんですよね、ほんとは。
検証可能性さえ確保してあれば、記事は伸びていきます(確保されていない記事はいりません)。

Moeginoって米政府のソースを言い訳に気に食わないソースを「検証可能でない」って消して回ってる。
前にも[[ベトナム戦争]]、[[戦争]]でおかしな主張を書き加えてた。

その癖[[中東]]の編集など幼稚な内容。
段落の文末に外務省ソースを何個もつけてる割に↓の部分のソースには全くなってない。
>日本のイラクへの自衛隊派遣に反対する人々は「アメリカの戦争への協力」、
>「アメリカのいいなり」、「イラク国民のためにならない」、「自衛隊の派遣は憲法違反」、
>「武装組織との戦闘によりイラク国民にも自衛隊にも死傷者が発生したらイラク国民の対日感情が悪化する」
>などの理由で批判

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%AD%E6%9D%B1&amp;diff=prev&amp;oldid=45069667

[[石原慎太郎]]
>石原知事に対する批判者から、石原知事が福祉を軽視する考えから、福祉歳出を削減したという虚偽宣伝が行われているが、
これも追加された統計にはソース無し
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E6%85%8E%E5%A4%AA%E9%83%8E&amp;diff=prev&amp;oldid=44800268

[[イラク戦争]]

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E6%88%A6%E4%BA%89&diff=prev&oldid=27529373

>軍需産業は平時でも消耗品は常に発注があり、車両・航空機・艦船・ミサイルなどの高額製品は複数年契約で研究・開発や量産品を継続発注する。戦争が無くても消耗品は演習で消費し、
>耐久品は耐久年数の間は使用するので、スイス、スウェーデン、日本のように何十年〜何百年間平時でも経営は成り立つ。

>事実は、軍需兵器は議会が承認した予算に基づいて国防総省からの受注生産であり、
>見込み生産して市場で消費者に販売する商品のように、過剰在庫は発生せず売り切り処理で需給調整する必要は発生しない。

肝心なところで出典が皆無のまま

[[日本の軍事]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%BB%8D%E4%BA%8B&diff=prev&oldid=26011623

【元の文】
[[小泉純一郎|小泉政権]]は米国から強化要請があったMD（[[ミサイル防衛]]）導入予算や、『[[思いやり予算]]』維持拡大、米軍基地移転費捻出を防衛予算増額ではなく、正面装備の削減で賄った。

【加筆後】
>[[小泉純一郎|小泉政権]]は米国から強化要請があったMD（[[ミサイル防衛]]）導入予算や、『[[思いやり予算]]』維持拡大、
>米軍基地移転費捻出を防衛予算増額ではなく、正面装備の削減で賄ったという説が流布されているが、それは事実ではない。

>軍事予算に対する人件費、運営費、管理費、武器購入費、研究開発費、施設建設費などの内訳や、詳細な支出項目は
>時代状況により変化し、年度ごとに変化するので、例年の変化の範囲内ならば、正面装備を削減というのは過剰な表現である。

この直し方、明らかに変だろ。「説が流布されてる」って話に変えるのは。

[[中国人民解放軍]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D&diff=prev&oldid=26459994

予算等について色々加筆してるが、出典無し。自分には甘いんだな。

[[日本の軍事]]、[[中国人民解放軍]]は記述が引き継がれて残っちゃってるね。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%BB%8D%E4%BA%8B&diff=prev&oldid=26011785

基本的に何か誤解してるよね。

ガリシア／ロッテルダム級揚陸艦、各国リンクがおかしくね？

そんくらい直せばいいじゃん

やっとBf110G-4a/b/c/d の違いを「明記した」文献を発見。
まさかの分冊百科ｗ
ネット情報じゃ書けませんからねえ。苦労しますわ・・・。

Fw190Aの各タイプの各U装備も書けますけどこれはやめておきましょう。

>>720
おめでとー。Fw190Aも書くのですよ。

>>721
・・・・・・・・・・・・・・「情報を無差別に収集する場所ではありません」って言われませんかｗ

>>722
誰もそんなことは言わないから安心して加筆をお願いします

[[Wikipedia:削除依頼/63A式水陸両用戦車]]
可能な人、チェックしてくれ。
open-boxは著作権関係はいまいち信用できん。

>>724
何かその記事書いた奴(222.5.10.78＝222.5.13.77＝220.217.41.140)が発狂してるけど、
open-boxが言ってるのは文献丸写しはまずいから内容を自分で噛み砕いて再構成した文章で書けってことじゃないの？
その発狂してる奴、何か日本語も変だし中国人か？

利用者ぱたごん
独自研究で弾道計算の出典を粉砕。
出典付きの記事を削除。

>>726
差分、差分。

しかしあれです。
Bf110G-4a/b/c/d って、便宜上のものなのか、正規の呼称なのかがよくわかりません。
日本ではa/b/c/dに全く言及していない文献がとても多い(R仕様と機上レーダーの名称は書いてある)。
そして、少なくとも英語版どドイツ語版のWPには書いてない(他のはちょっと簡単には読めません)。
あと、F-4aって有ったんですね。初めて聞きましたこれは。

>>725
いや
本当に文献丸写で著作権侵害になるようなものなんかを確認してほしいなー、と

軍艦の記事に自分でやったと思われる弾道計算で戦闘距離を載せてる例があった。
そんなことするよりド・マールの記事化から始めるのが筋だろう。

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=46280031&oldid=46183050
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=46296259&oldid=46290658

なんかこういうことになっちゃってるんですが(ノートも参照)＞＜
ちなみにrefnestはこのIPに配慮してしょーがなく書いてみただけなんで、原則蛇足と思いますが。

しかしこの文句、誰が言いだしたのか。
日本だけなのか、他の国でもなのか。元枢軸国だけなのか。良く考えると謎。
ま、究極って言われているなら「究極って言われている」と書くしかないんですけど。

この辺りについて文献をご存じの方がいらっしゃいましたら、ご協力を頂ければと思います。

とりあえず、英語で究極ではないかと私見を述べる例。
＞Ta 152. This machine, in my opinion, was a serious contender for possibility of ultimate piston engine fighter
http://scaleplasticandrail.com/kaboom/index.php/all-things-aviation/everything-else/book-reviews/381-focke-wulf-ta-152-by-thomas-h-hitchcock

ここではultimate piston engined fighterの一機に挙がってる。
http://www.australianflying.com.au/news/warbirds-the-ultimate-piston-fighters

>>731
ご教示ありがとうございます。直接出典としては使えませんが
(本に直接書いてあるのか読書感想なのかよくわからないため)、
「究極のレシプロ戦闘機」が、日本ローカルネタという訳でもないみたいですね。
urlに著作権もなにもあったもんじゃありませんが、
必要なら参考資料としてノートで紹介させて頂こうと思います。

立川昇

>>720
Fw190の加筆ありがとうございます

きちんと出典があって書かれている箇所について、その内容に疑義があるのですが、
（要するに出典そのものが誤ってるのではないかという）
そういうもののwikipediaとしての取り扱いってどういうもんでしたっけ。
反論の出典を示して両論併記かな。
反論にあたる適切な出典がない場合は……

具体的には 118.^ フラッペ & ローラン 1999, pp. 156-157. なとこの
| さらに新型のロケット弾でありMe262に搭載されたものはR4Mが存在する[117]。
| これを積載したフォッケウルフの飛行性能は、敵戦闘機との空戦が困難となるほど
| 低下した
なのですが。
R4Mは小型・軽量・低抵抗なロケット弾でラックの抵抗も少なかったことから、前任の
W.Gr21に比べて、あるいは外吊りガンポッド（ゴンドラ機関砲）にくらべて、抵抗が少なく
飛行性能の低下は小さかったはずです。[[R4M]]参照。
それは、装備しなかったときよりは低下したでしょうけど。
適当な出典があればいいのですが……

>>734
「空気抵抗はW.Gr21の方がえげつないが、なんでかR4Mのがえげつなく読める」と仰いたいのですね。
まあ、写真を見れば誰にでもわかりそうなもので、その考え方は恐らく妥当なんじゃないかなあ、と、思います。
ただし、出典無しに「だがW.Gr21よりは随分とマシであった」とは絶対に書けません。
「それは写真比較により明らかである」とも書けません。タテマエ上とは言え辞め管がそんなことやりはじめたら、世も末です。ヒャッハー！

まず、フラッペ&ローランの当該ページを参照または入手してください(最寄りの図書館に無いなら、当該ページのコピーだけなら100-200円で、どこかの図書館が送ってくれます)。
私の解釈や記述が誤っている場合があります。
この場合は適切に修正してください。その結果、あなたが望む記述になる可能性があります。

そうでない場合は、W.Gr21の抵抗がえげつないと言う出典を・・・実は私も付けているのですが、
それ、および他の出典を実際参照の上で、よりえげつないと主張しても構わない論調であるのかご確認の上で、
可能であれば、W.Gr21の方がえげつないと読める様に改稿なされては如何ですか。
W.Gr21よりはえげつなくない、と明記してあるものが見付かれば最高ですが。

また、どの題材・どの記事でもあるのですが、複数の文献で言及されており確度が高いと見なすべきものと、
1つの文献でしか言及されており、確度が謎なものがあります。
後者の場合、「○○によれば〜」とすることで、確度が低いことを読者に示す事ができます。積極的に行うべき場合もあります。

どうしてもと言う場合はいっそ「編注」としてねじこむことも可能です。やむを得ない場合私も使う場合があります。
ですがこの場合全責任は、ご自身で負って下さい。

最後の選択肢。あなたが以上のどの作業も行える環境に無い場合・・・「ほっとく」です。
私も情報収集と改稿は細々と続けていますし(暫くすれば沈みますが)、他の方もいらっしゃいます。
流れの優れたIPさんが、ひょいとどえらい文献を投下してくださるかもしれないのです。
といった感じで、いずれ適切なかたちになることを期待すると言う手法です。
膨らませては締め付け切り捨て、膨らませては締め付け切り捨て、で、記事が進んでいくことは多いものです。

因みに一連の戦闘機ネタ、各種爆弾ラックについて、実はどれを装備するとどの機種で何km/h低下しただの
この増槽を装備するとだのかんだの、書けるものもあるのですが(全てではありません)、
ウィキペディアに掲載する情報としてはあまり些末ですので、そこは思い切りはしょっています。
現在でさえ、キチガイ沙汰の脚注サイズですのにこれ以上データ増やしてどうする、みたいな。

恐らく将来的に
[[ドイツ空軍の爆弾ラック]]
[[日本陸海軍の爆弾懸吊]]
などで、誰かがまとめて下さるのでしょう。

他人様に期待しても何も起こらないのがWikipedia

諦めて自分で書くんだ。

別に仕事じゃないからやらなくて良いのだ

これでいいのだ

とりあえず英語版のＦＡ、ＧＡをすべて翻訳するんだ

？

>>735
出典に書いてあることであっても
読者をミスリードしないようには気をつける

という観点から推敲していただけると
ありがたいなと

だな

>>743
んーとりあえず、R4Mの方がえげつないと読み難い様にはできそうです。
Fw190が関係無い文献でいいので、
「R4MラックはW.Gr21ラックに比べ空気抵抗が、マシ」
という、当たり前のことが書いてある文献をどなたかお持ちでしたら、ひとつ、ご協力を。

小説家になろうでWikipediaの記事丸写しで投稿作品削除されたアホ出現
http://ncode.syosetu.com/n1057bk/
http://megalodon.jp/2013-0301-1021-12/mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/111172/blogkey/633367/

なにそれｗ

この頃DrumBeatを見かけないんだが、死んだか？

>>748
懐かしいな

ドイツ仮装巡洋艦の記事が続々就役していて嬉しいです。

>>748
利用者ドラムビートはどうでもいいので、
[[ドラム・ビート作戦]]（[[de:Unternehmen Paukenschlag]]）を書いて下さい。
あと[[モンスン戦隊]]（[[de:Gruppe Monsun]]）の記事も以前からご依頼いたしておりますが、
重ねてお願い申し上げます。

ああ、小説家になろうは盗作で著名

http://en.wikipedia.org/wiki/Seizo_Ishikawa

だれ？

偽記事っぽいなぁ。終戦時中将で戦死もしていない人物なんだからすぐ判る
けど、こんな名前の人物いないし。
まして、朝鮮人なんだから洪思翊と李垠と並ぶならもっと喧伝されてるだろう。

イタリア語版の市河中尉だと、ノンフィクション小説なんで割引くとしても佐藤
和正の玉砕の島に出てくるらしいが、この時に戦死してるそうだから別人だよね。

>>753
そもそも士官学校に入校して9年で連隊クラスの兵力の指揮したように書いてる。
さらにいうと、マキンの戦いでの最高指揮官は海軍中尉でしかない。

偽記事だと思うね。
1922年に中国への遠征なんてやってないでしょう。無理に考えればシベリア出兵か。

マキン島守備云々に関しては、米陸軍の公刊戦史に、
>Lt. (j.g.) Seizo Ishikawa, commander of the 3d Special Base Force Makin Detachment.
なる人物が出てくるが、海軍中尉なんで経歴が全く異なる。
信ぴょう性を持たせるために混ぜ込んだのだろうと思う。
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-P-Gilberts/USA-P-Gilberts-4.html

日本語記事を見ると「市河中尉」となってるね。
市川とする例もあるが。
http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage65.html

ざっと投稿履歴見た感じだと、ほかの新規作成した旧日本軍将校記事は実在人物ばかりっぽいね。
参考文献が付いてない＆日本語版記事が存在しない人物が多いので、巻き添えで一斉削除されるかもな。

あれか・・・だまされたかフィクションベースのパターンかな？　
韓国名があまりに怪しいんでそこから引っ張れるかも。

>>748
2010年4月11日 (日) 00:03 以来投稿がないな

>>753
偽記事？削除依頼出しておいてくれ

めどいなあ

>>758
そのまま帰ってこなくていいよ

>>761
うむ

スウェーデンAFVを翻訳してくれる方いましたらおねがいします。

Strv m/42
http://en.wikipedia.org/wiki/Stridsvagn_m/42

Strv.74
http://en.wikipedia.org/wiki/Stridsvagn_74

Sav m/43
http://en.wikipedia.org/wiki/Sav_m/43

>>763
＞＜さんですか？

このスレ飛行機の事も聞いていい？

>>764
どなたのことでしょう？＞＜という名前のユーザーの方がいるのでしょうか？

>>766
またまた〜そんなこと言わずに

nannkahennnanogaimasune

>>763
一番下はやってくれたぞ。

>>767
本気で誰のこと言ってるのかわかりません…
>>769
翻訳記事作成してくれた方、ありがとうございます！

>>770
あーすいません、なんか淫語で、本スレで＞＜と言うと[[利用者:Hman]]、つまり私のことなんですよ。
本スレでは珍しくこう言った少々丁寧な文体でございますので、
ですますで書くと私と思われてしまう事がありますｗ
が、私も1月に引退しまして、書きかけの記事の修正しかやっておりません状況です。
それもまあ、どう長く見積もっても数ヵ月で終わるものです
(体調不良で国会図書館に殴り込めず、なかなか最後の仕上げができないという)。
ですから、勘違いされてしまう様なことは、今後は生じないと思います。

>>771
おー、人違いだったんですね、スマソ
引退を機に完全にとぼけられたのかと焦った……良かった良かった
ウィキペディア辞めても2ch辞める必要ないよ遊びに来てくれ

>>771
なるほど、淫語ですね。

>>770
残り2つも林さんが作ってくれたよ。

林さん最高

>>771
そういうことだったんですね、納得しました。
>>774
とてもありがたいです、林さんどうもありがとうございます！

>>774
おおっ

林さんありがとう

マイナー車両の記事作ってくれるのは有り難い

しかし、作る方はこんなの誰か読んでるんだろうかと激しく不安になる。
ここで注文があるようなのだとそこそこ読まれそうだけど……。

JAWPが潰れても、既にあるミラーサイトが残しておいてくれるでしょうし、
JAWP残党が何かそれなりのものを作り、継続するでしょう(私かも知れません)。
超長期的に見れば、特筆性を満たしていてかつ無駄な記事なんて無いと思いますよ。

>>781
私って誰ですか？

JAWPって何ですか？

>>783
正確にはjaWP

jawpじゃないの？

別スレによると、V悪がjaWPと言ってたらしい

>>782
ｗｗｗ

>>787
いや、私＝>>781さんのつもりだったんですが…

アナタハ ダレデスカ ナマエヲ イレテクダサイ

ポポポポポポポポポポポポポポポポポポポポポ

リカイ デキマセン

モウイチド キキマス

・・・を知っているとはあなた、まさか・・・。

>>789
何それ、まったくわからないんですがｗ

頭おかしい人がいますね
病院行ったらどうでしょうか

軍ヲタは頭のおかしい人が多いのでしょうか

軍ヲタは頭のおかしい人が多いのでしょうか

[[五式戦闘機]]はもうこれくらいで勘弁しておいてやりたいのですが、
他に書いて置くべきこととかありますかね？
文献ご存じでしたら、それも添えてお願い。
と言うよりできたら個々人で書いてｗ

>>792-793
なぜ2回言った？

>>795
大事なことなので二回言いました

ほう

ふむ

兵器の「登場作品」ってどのくらいの記事量になったら分割するべきなのかいつも悩む。

そして、ノートで呼びかけても一向に返答がないことが多い…。

それと、ちょっとでも記事に加筆したり構成変更したりすると即座に巻き戻しかける奴が
やたら多いのはどうすればいいんだろう。

誤字脱字の修正に巻き戻しかけてくる奴って頭がオカシイとしか思えん。

>>799
特に根拠はないが
PCからブラウザであけて縦1080ラインの1画面におさまらないほどの
登場作品量になったらとか

>>799-800
分割された記事を参考にすれば良い。
少し解説足して、分割された記事の最小クラスとサイズ変わらないなら良いと思うよ。
ただ、2Kもないとかなるとさすがに小さすぎるかと。

差し戻しは具体例ないとなんとも。誤字訂正のつもりが訂正後が間違ってるとかは
あるし、構成変更は半端じゃなく難しい。趣味板の方で話題になったんだけど、構成
変更かけると、文脈ガタガタってのは普通にあるんで。

>>801
まあ、呼びかけても一向に返事がない（それこそ月単位で）なら勝手にやっちゃっても
いいかなぁ、とか思うことはあるんだけども。


誤字脱字を訂正したつもりで二重に間違えてしまった、とかもあるから、微妙ではあるんだけどもね。

ちょっと具体的なページ名は出さないが、自分が「なんだかなぁ」と思ったのは
＊「登場作品」の作品タイトルを『』で修飾したら、差し戻す
＊「登場作品」に公開年や初版発行年を書き足したら、差し戻す
どこがそんなにお気に触りましたか？　と思うんだが、そんなにダメな加筆なのか？

『』は元々区分されてる場合はいまいちだと思う。文中で出てきたときは使用してもいいけど、
*タイトル　を　*『タイトル』
だと、無駄な装飾扱いされると思うよ。

一方公開年とか初版発行年はすばらしい！　あってしかるべきものだし、差し戻しに
巻き込まれた可能性はあるが、ピンポイントで戻すなら理解できん。

>>799
まず、連載マンガやラノベやゲームにちょっと出ていたなんてのは、
多分そもそも要りません。
ま、やっぱ一画面とか2/3画面とか、そこはノリで。
ただ、分割した先がミニマムすぎるのはよくないんじゃないかな・・・と。
ノートで分割を呼びかけ、1週間経ってもレスが無いなら、実行しちゃっていいですよ。


>>800
一応自分からは呼びかけて、「対話が通じない」と言う実績を作っておくと良いですよ。
ただ、急ぐ理由がないなら、2週間待てば盤石。
もし理不尽な苦情がくれば、すぐコメント依頼。編集合戦になるなら、管理者も利用して。

>>803
もしそのリストが必要なのであれば、年はつけておきたいですね。
作者や配給会社と一緒に。もうそりゃ、絶対。
差し戻しには抗議すべきですよ。
『』は、付けないかなあ。「そこらへんは明らかに作品リスト」なので、断る必要も、目立たせる必要もないから。

スタブ超えは3kではなかったかな。＞記事の最小クラス

Ohgi

>>746
多発する小説家になろうに於けるWikipediaコピペ盗作の対応

>いつも小説家になろうをご利用いただき、ありがとうございます。
>小説家になろう運営です。
>
>お問い合わせいただきました件ですが、
>wikipediaからの引用につきましてはまず以下のページをご確認の上、
>その指示に従っていただきますようお願いしております。
>
>■Wikipedia:ウィキペディアを引用する
>http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%82%92%E5%BC%95%E7%94%A8%E3%81%99%E3%82%8B
>
>そのうえで、引用の範囲を超える場合はこちらをご確認ください。
>
>■Wikipedia:ウィキペディアを二次利用する
>http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%82%92%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%88%A9%E7%94%A8%E3%81%99%E3%82%8B
>
>また、ウィキペディアの規約及び日本国内の法令に抵触しない方法を採られる限りにおいて、
>小説家になろうでの投稿を規制するものではありません。
>
>> ・他者の自由な二次利用（転載・改変・再利用など）を認める
>
>こちらにつきましても、二次利用される方がライセンスに沿って活動される限り、
>運営側で制限を行なうものではございません。
>
>なお、引用や各ライセンスに関するご案内は小説家になろう運営では
いたしかねるものとなりますので、
>恐れ入りますが専門家の方へご確認いただきますようお願い申し上げます。
>
>今後とも小説家になろうを宜しくお願い致します。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1362994950/

▼パクリ
http://megalodon.jp/2013-0312-0134-21/ncode.syosetu.com/n4799bd/73/
▼侵害箇所
ヴァルター機関のメリットは燃焼用の酸素を外部から供給する必要がない事にあり、これを知ったドイツ海軍は
潜水艦用の水中動力として1937年から開発が始まり、1940年には出力1840kW(2500馬力)の低温式ヴァルター・タービン
を備えた排水量80トンの小型試作艦V-80が建造され、潜航中の最大速力26ノットを記録したのだ。
だが、当初は無視された形となったものの、第二次世界大戦末期、ドイツ海軍は潜水艦戦の不振を取り返すために
さまざまな水中航行用動力を装備した水中高速潜水艦を建造したが結果的に戦局に影響を及ぼす事が無かったと言う
皮肉な結果に繋がった。戦後、水中高速を発揮できるヴァルター・タービン潜水艦は戦勝国に注目され、
イギリスとアメリカは1隻ずつXVIIB型(U1406とU1407)を接収して研究調査目的に供し、
1956年にイギリス海軍はエクスプローラー級潜水艦2隻を試作したが、大量の過酸化水素が必要であることと、
過酸化水素の安全性の問題からほとんど実用に供されなかった。アメリカ海軍でも小型潜水艦X-1で実験はしたが、
表面上はより高性能で安全な原子力潜水艦の成功によって取りやめとなり、ソビエトも接収したXXVIの資料を元に
616計画で試験を行い、1950年代にS-99潜水艦を建造したが実用化には至らなかった――
それが史実でのヴァルター機関に関する出来事であった。

▼被害箇所
フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%A9%9F%E9%96%A2
ヴァルター機関は燃焼用の酸素を外部から供給する必要がないため、
潜水艦用の水中動力として1937年頃からドイツ海軍に提案された。
1940年には出力1840kW（2500馬力）の低温式ヴァルター・タービンを備えた排水量80トンの小型試作艦V-80が建造され、
潜航中の最大速力26ノットを記録した。

第二次世界大戦末期、ドイツ海軍は潜水艦戦の不振を取り返すために
さまざまな水中航行用動力を装備した水中高速潜水艦を建造したが、それらのうちUボートXVIIB型およびXXVI型は
高温式ヴァルター・タービンが搭載されていた。

第二次世界大戦後、水中高速を発揮できるヴァルター・タービン潜水艦は戦勝国に注目され、
イギリスとアメリカはそれぞれ1隻ずつXVIIB型（U1406とU1407）を接収し、研究調査目的に供した。
1956年、イギリス海軍はエクスプローラー級潜水艦2隻を試作したが、大量の過酸化水素が必要であることと、
過酸化水素の安全性の問題からほとんど実用に供されなかった。アメリカ海軍でも小型潜水艦X-1で実験はしたが、
より高性能で（表面上は）安全な原子力潜水艦の成功によって取りやめとなった。ソビエトも接収したXXVIの資料を元に
616計画で試験を行い、1950年代にS-99潜水艦を建造したが実用化には至らなかった。

▼パクリ
http://megalodon.jp/2013-0311-0216-05/ncode.syosetu.com/n4799bd/43/
▼侵害箇所
　まず、エンテ型は変わらないが、その主翼は後退翼では無く逆の前進翼――代表としてはロシア空軍のSu-47『ベールクト』
が採用している――となっている。この主翼のメリットは、翼の根元あるいは機体の重心位置で失速が始まっても
、まだ翼端には気流が残っているため、後退翼と比較して、原理的に失速限界が高い事にある。
デメリットにはステルス性が低い、後退翼とは逆に負の上反角効果となって、ロール方向に対して本質的に不安定となる――
これは逆を言えば運動性能を高める事（可能な機動が多くなる）に繋がるのだ。実質、これを採用した――
とは言っても緩やかな前進翼であるが――のは史実での中島飛行機製の九七式戦闘機、一式戦闘機『隼』、
二式単座戦闘機『鍾馗』、四式戦闘機『疾風』であり、これらは前翼型の先駆者と言えるのだが、最大の弱点こそが
揚力と迎え角が相互に増加しつづけ、ついにはある速度で翼を破壊してしまうダイヴァージェンス（発散）という現象が
起こってしまい、これに耐えられる翼構造によって重量が大きくなり過ぎると言う事であった。
　だが、複合材料技術の発達に伴い、空力弾性テーラリングと呼ばれる成形技術を利用することで重量増加ペナルティを
小さく留める事が可能になり、実現への技術的障害は無くなった。また1970年代以降においてフライ・バイ・ワイヤが
実用化した事により、不安定な機体を制御して飛行させることで、戦闘機の運動性向上に利用する（
CCV――運動能力向上機――技術）ようになり、その手法のひとつとして前進翼は有効な方法だと考えられた。
　その結果、誕生したのがNASAの実験機X-29であり、ロシア空軍ではスホーイSu-47『ベールクト』が採用している機構で
あったが、近年の軍用機設計では、むしろステルス性が重視されるようになったため、前進翼を採用した軍用機の実用化は
、現在まで実現していない。

▼被害箇所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BF%BC%E5%B9%B3%E9%9D%A2%E5%BD%A2
後ろでなく前へと角度を付けることでも後退翼と類似の効果を得ることができ、これは前進翼と呼ばれる。
前進翼には以下のような特徴がある。

翼の根元あるいは機体の重心位置で失速が始まっても、まだ翼端には気流が残っているため、後退翼と比較して
、原理的に失速限界が高い。
後退翼とは逆に負の上反角効果となって、ロール方向に対して本質的に不安定となる。
揚力と迎え角が相互に増加しつづけ、ついにはある速度で翼を破壊してしまうダイヴァージェンス（発散）
という現象が起き、これに耐えうる翼構造は重量が大きくなりすぎる。
ステルス性が低い。
上記のうち2については、不安定である事は逆に言えば運動性を高める（可能な機動が多くなる）事となり、
特にドッグファイトを行うタイプの戦闘機においてはむしろ利点となり得る。第二次世界大戦で活躍した中島飛行機製
日本陸軍戦闘機（九七式戦闘機、一式戦闘機、二式単座戦闘機、四式戦闘機）のテーパー翼は、前縁は直線であるものの
、後縁にはわずかに前進角を持っている。これらは前進翼的な効果を狙ったものであり、前進翼の先駆者とも言える。
ただし3の欠点が最大の障害であり、本格的な前進翼は実現は困難だった。

しかし、複合材料技術の発達に伴い、空力弾性テーラリングと呼ばれる成形技術を利用することで重量増加ペナルティを
小さく留める事が可能になり、実現への技術的障害は無くなった。また1970年代以降においてフライ・バイ・ワイヤが
実用化した事により、不安定な機体を制御して飛行させることで、戦闘機の運動性向上に利用する（CCV技術）ようになり、
その手法のひとつとして前進翼は有効な方法だと考えられた。

その結果生まれたのが、NASAの実験機X-29である。他にロシアのスホーイがプライベート・ベンチャーで開発した、
Su-47も前進翼を採用している。しかし近年の軍用機設計では、むしろステルス性が重視されるようになったため、
前進翼を採用した軍用機の実用化は、現在まで実現していない。

▼パクリ
http://megalodon.jp/2013-0312-0246-31/ncode.syosetu.com/n4799bd/33/
▼侵害箇所
　ソビエト連邦の一角であるウクライナのハルキウ州にV・O・マールィシェウ記念工場は存在した。
ソ連の政治家ヴャチェスラフ・マルィシェフから取られた工場は、
ディーゼルエンジン、農業機械、石炭採掘機械、砂糖精製機械、風力発電所の設備を作っているが、
最も有名なのがソ連の戦車の製造であった。
これらの戦車には、高速戦車であるBT戦車や、第二次世界大戦で有名なT-34中戦車等が生産されていた工場でもある。

▼被害箇所
V・O・マールィシェウ記念工場(ウクライナ語:Завод &#1110;мен&#1110; В.О. Малишева)は、
ハリコフ機関車工場(KhPZ)が前身となる、ウクライナのハルキウに存在する州立の重工業の製造所である。
この名前は、ソ連の政治家ヴャチェスラフ・マルィシェフから名前が付けられている。
この工場は、ディーゼルエンジン、農業機械、石炭採掘機械、砂糖精製機械、風力発電所の設備を作っているが、
最も有名なのがソ連の戦車の製造である。
これらの戦車には、高速戦車であるBT戦車や、第二次世界大戦で有名なT-34戦車、
冷戦中のT-64やT-80、最近のウクライナの後継戦車のT-84がある。

Wikipedia側としては使ってくれてありがとう、お役に立ちましたかな？というだけ。

地の文章に組み込んでるのって小説ではないよ

なるほど

小説家になろうってなんなの？

小説家になろう
http://syosetu.com/

小説家になろう（しょうせつかになろう）は、株式会社ヒナプロジェクトが提供する小説投稿サイトである。
作者登録することで、無料で小説をウェブ上に公開することができる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E8%AA%AC%E5%AE%B6%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8D%E3%81%86

原典記さずにコピペするって引用とは言えない

Wikipedia（ウィキペディア）軍事関連スレ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1258635112/

てのがあるんだけど、何コレ？

>>819
F-19とF-14、F-15が書籍の丸写しなのを放置してるのによくほかのHPに喧嘩が売れるな。

>>821
なにこいつ

wikiからパクラレてもＯｋってか？
さも自分が書いたように作品の中で使うのは盗用と言います
引用ではありません

ウィキも盗作してるんだから、多少の事は目をつぶってやれよｗｗｗｗ

Wikipediaは盗用は推奨してる。情報は全人類が共有するものという考えだから。

作家が盗用するのはいけないことだね。
たとえ著作権侵害に当たらなくても、無能な作家で、ダメな作品だ。

英語版ウィキペディアの朝鮮の歴史テンプレートで、韓国人が漢四郡を削除して隠蔽しようとします。
誰か英語ができる人漢四郡を復帰させて下さい。

朝鮮の歴史テンプレートhttp://en.wikipedia.org/wiki/Template:History_of_Korea
朝鮮の歴史テンプレートの履歴http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Template:History_of_Korea&action=history

英語版ウィキペディアの朝鮮の歴史テンプレートで、韓国人が漢四郡を削除して隠蔽しようとします。
誰か英語ができる人漢四郡を復帰させて下さい。

朝鮮の歴史テンプレートhttp://en.wikipedia.org/wiki/Template:History_of_Korea
朝鮮の歴史テンプレートの履歴http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Template:History_of_Korea&action=history

結局、ここは馬鹿の巣窟か

ここは軍事関連だけだろ

【MASDFについて】
著作権侵害・元空への誹謗中傷・Wiki荒し(確定証拠あり)があるので抹消処分となりました。
MASDFへのﾘﾝｸは豚信者まるゆが暴れて荒れる原因になり、無関係な住人の迷惑になるのでおやめください。
【酣燈社発行の書籍について】
関貫太郎、JSFによる著作権侵害・元空への誹謗中傷・Wiki荒し(確定証拠あり)があるので抹消処分となりました。
酣燈社発行の書籍の使用は豚信者まるゆが暴れて荒れる原因になり、無関係な住人の迷惑になるのでおやめください。

T-2改(CV:電子合成音声) ?@t2kai2
Gの人が裁判で勝訴したそうだが、彼の過去の所業を知っているとねぇ…

ぐり＠関 賢太郎 ?@gripen_ng
@t2kai2 言っておきますが、私は２ちゃんねる上で荒らしをしたことはありませんよ。第三者が勝手にもちこんで、第三者が勝手に盛り上げただけであり、私は一切無視でしたから。

T-2改(CV:電子合成音声) ?@t2kai2
@gripen_ng なんですぐ2ちゃんの荒らしの話になるんです？

ぐり＠関 賢太郎 ?@gripen_ng
@t2kai2 ああ、失礼しました。RTが流れてきまして、その件かと思ったもので。

T-2改(CV:電子合成音声) ?@t2kai2
@gripen_ng そうですか。ちなみに私は一切2ちゃんねるの話などしていませんが、どうしてそうお考えになったんでしょう？

yohei shimizu ?@yadoran17
@t2kai2 @gripen_ng 被害妄想

T-2改(CV:電子合成音声) ?@t2kai2
フォローしてる訳でもないのに凄い勢いで絡んできたな、この人。

マ＝まやらー、関賢太郎　モ＝元空士長　セ＝忘れた

【はじめてでも分かるエアダンスレのながれ】

1999年春、エアロダンシング第一作目発売

ファンサイトの中でもマのサイトに人があつまる。この頃からモはマのサイトの一員。

セがマのサイトに来て自分のサイトの宣伝をする。

マのサイトに集まっていた人がセのサイトに移る。

マは激怒してセに「時間を戻せ」など不可能な要求を次々と突きつける。【第一次セマ戦争勃発】

マセ両方から頼まれてモが仲介。

マがセにサイトを閉鎖するよう要求、セはサイトを閉鎖。【第一次セマ戦争終戦】小競り合いが続く冷戦状態に入る。

マのオフミ開催。マモセ参加。マと一部の未成年が問題をおこしセモから戒められる。

モの仲介により、マセ直接対談。互いに終戦協定受諾。【冷戦終了】

オフミ終了後、マが突如終戦協定を一方的に破棄。セに攻撃を再開する【第二次セマ戦争勃発】

マセ両方から頼まれて再度モが仲介。しかし今回はセマ両方が好戦的で収集がつかなくなる。

モは「両方と縁を切る」と自己犠牲手段に訴える。セマ両方停戦受諾。【事実上の第二次セマ戦争終戦】

マのオフミ準備中にマがモに不謹慎な態度を繰り返したため、モが切れて口論となる。モは自分のサイトでマに対する啓蒙文を掲載し周囲に注意を促す。【マモ戦争勃発】

啓蒙文を掲載したモはやりずぎだったが、その原因はマの不誠実さであるにもかかわらず、マは自分の忠犬であるオを使い２ちゃんねるにモを陥れるスレを立てる。

オは自分たちが逆ギレしているにもかかわらず「モが逆ギレした」と２ちゃんねるでウソの風評を流す。

オは自分がだれなのか自分自身で身元証明をする書き込みを行う。これによって、マたちが２ちゃんねるに私怨を持ち込んでモ叩きをはじめたということを、自分たちで証明するハメになった。

モは公式掲示板と２ちゃんねるで公式に謝罪。

２ちゃんねるでモに対する攻撃が激化する。

　　　〜ここまでが2000年春くらいまで〜


最初はモ叩きをしていた２ちゃんねる住人だが、エアダン公式掲示板などで「反省してます」といいながら迷惑行為を繰り返すマに、次第に「悪いのはマの方じゃなかったのか？」と不信感を深めていく。

突如マが自分の仲間たちと公式掲示板荒らしの相談をしていたログが何者かによって公開され騒ぎになる。

その後もマの悪さの証拠が次々と何者かによって公開されたり、過去の戦争を知る者から次々と当時の隠された事実が明るみにされる。（内部告発？）
これによってセマ戦争マモ戦争の善悪が入れ替わり、悪かったのはマと判明する。加害者被害者の図式が逆転、一気にモ叩きからマ叩きに流れが変わる。

このころになると、モの啓蒙文がやりすぎであったが「言ってることは正しかった」とささやかれるようになる。

また、マのサイトのほうは「よく出来ている」「不快な表現が多い」など賛否両論。

途中何度もスレの流れが収まりかけるとモ叩きが行われ、エアダンスレが長期間生存する原因になる。

2005年春、公式掲示板終了。事実上の公式サイトの役目を終える。これによって戦いの場が２ちゃんねるだけとなる。

　　　〜ここまでが2005年秋くらいまで〜

ウィキペディアでモ叩きが活発になっているのが発覚。エアダンスレでなぜかモ叩きが再燃激化。証拠・根拠のないモ叩きコピペが無関係なスレや２ちゃんねる以外の掲示板に無差別大量爆撃される。モ叩き目的のエアダンスレが乱立する。

mixiでマの仲間に作っていたエアダンコミュにモが合法的に参加。モのマイミク勢力が拡大。またエアダンスレでなぜかモ叩きが再燃。

mixiに参加していたマの仲間たちが次々とモとマイミク。またまたエアダンスレでなぜかモ叩きが再燃。

ウィキペディアでマが悪さをしていたことが発覚。またまたまたエアダンスレでなぜかモ叩きが再燃。

マの過去の悪さの数々の証拠が次々と発覚。

なんでもありのモ叩き激化。ウィキペディア・mixi・２ちゃんねるなどで戦争中。実際には”モ叩き組”と”私怨を持ち込むな組”の戦いに見える。

こちらも参考に。
エアロダンシングスレまとめサイト
http://www.geocities.jp/aerothrematome/
エアダンスレまとめ掲示板
http://yy46.60.kg/soat/
【初心者】ｴｱﾛﾀﾞﾝｼﾝｸﾞ総合板【歓迎】
http://jbbs.livedoor.jp/game/26922/

67 名前： 大空の名無しさん 投稿日： 2008/01/06

192 ：最低人類０号 ：2013/03/18(月) 06:32:16.67 ID:6Rv11OKC0
Wikipediaの岩見の編集見てると、半分くらいは普通の編集が出来てるんだよ。
ちょっと「文献に書いてあるからあれもこれも」的なボリュームの多さはあるけど。

ところが、他人に敵対心持ち始めると、2ちゃんねると同じような書き方になる。

「憎しみで目が曇る」正しく自己紹介乙なんだよなぁ。

●NTT荒らしにスレ総出で応援してた時点で説得力皆無
多様な意見を集めておくのが当たり前なのに原発問題で見せた「気に入らない観点はソースごと排除」。これで致命的に参加資格なし。
ノートページと記事ページの区別がついてない。

> エアロダンシング　ヒロシコブラ
> まやらー@MASDFがMASDFのヒロシ隊員が発見した裏技をちゃっかり使って入賞。同じ技を使った元祖ヒロシ隊員は、あえなく落選という笑えない結果に…http://www.masdf.com/aerodancing/i/cobra.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm764984

> エアロダンシング　邪道賞
> 公式BBSでバグを非難しながら、バグ技を使ってちゃっかり入賞。「邪道賞」に「エアロダンシングのダークサイド」… メーカーの人間はマヤラー（現ぐり）の本質を、ずばり見抜いているw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm764920

MASDFの管理人ぐりは、信者と一緒になって子供が作った飛行機サイトを荒らして閉鎖に追い込んだそうだし。
酷いを通り越してるよ。

>>838
そのアンチぐりのおかげで居たスレ(ラノベ板夏見スレ)荒らされた身としてはどっちもくたばれとしか思わんわ。

>>839
うちの製品=内容に関わらず、前後数年はジャンルの最高傑作って言ってれば良いのに、
独自の意見を言ったSTG板（+内部情報をリークした、うちのバカ社員）のように、
『無知な三流文売屋とアホ出版社が日勤教育されただけ』だけだろ？

えーっと、お前らキモいから余所でやれ

>>841
40歳児黙れ！

ちなみに>>841は、たぶんハゲ。というより間違いなくハゲ。ハゲ以外ありえないほどのハゲ。
ハゲゆえにちょっとおかしくなってる。ハゲだから身体も冷えちゃってる。脳細胞もヤヴァイ。
ほんとマジでハゲは迷惑。ハゲはハゲしくしないでハゲの頭皮のようにおとなしく生きような。

よく知らんがエアロダンシングとかいうのやってる奴がキチガイしかいないのはわかった

840がいきなり意味不明の事を言い出したが、一体何が言いたいのか。839は何かＮＧワードでも出したのか？

確か839の件は夏見正隆氏の小説「僕はイーグル」がノベルス→文庫になるときに「スクランブル」に改名し、
それを機に表紙が「ぼくらの」で有名な鬼頭莫宏氏からイーグルの写真に変わったんだったか。
その写真を撮ったのが「ぐり」氏だったんで、アンチが839の書いてるスレに乱入して暴れ回った、ってのが大まかな流れ。

ほんとどうでもいいから余所でやれ

>>844
×　エアロダンシング
○　SEGA界隈

STG板でSEGA信者（と会社）は気に入らないBBSを潰すのに、
身内の揉め事を持ちこむってネタがあったな。

おお・・・『ワールドアドバンスド大戦略 世界新秩序建設マニュアル』に兵藤二十八が書いてる・・・。
って、私は一体何故こんな本を読んでいるのでしょうｗ

「大戦略なんてだせーよな」「R.U.S.E.の方が面白いよな」

なんか糞スレ化してる気もするが
誰か対馬警備隊（陸上自衛隊）の記事何とかして
文体も怪しいし、出典の明記も不十分だしで

あと、コスプレって表記はどうよっていう

>>850
お題振ってもらえると喜ぶ人がいます（ネタ切れ起こしているとも言う）。

本題は何とかしてあげたいけど、日本のそれも現有組織なら桁違いにしっかり書け
る人は多いと思うので、誰かお願いと投げます。
ただ、内容的に概要は対馬警備隊じゃなくって、対馬の軍事になってるので、抜本
的に書き直しが必要だと思います。

http://togetter.com/li/475986
ドヤ顔で瑕疵を見つけて大騒ぎするライター
すでにはてなやコメント欄でも突っ込みが入ってるが、

・ノートで議論を提起していない
・まともに修正するならどの分野であれ本を数冊参照するのは当たり前。しかも参考文献欄に追加は1冊のみで不親切。
・どんだけ立派な内容にしたのかと思いきや、脚注には書名のみで、章やページの記載は無し（笑）
・脚注数も少ないので本文で書名提示でもしたかとおもいきや、その密度も薄い
・トンデモさんの泥仕合に怯えすぎ
・そもそも「突っ込みを入れている側が目立ちたがりのトンデモ」である可能性は？無謬性幻想
・結局、下記のようにPOVのような記載を書き足す（笑）

例：[[不動明王]]の加筆
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%8D%E5%8B%95%E6%98%8E%E7%8E%8B&amp;diff=46901570&amp;oldid=46596922

>== 宗派ごとの違い ==

上記の節を追加している。性質上ソース付与の重要性が高いが全くない。

>渡辺1975では、美術的価値はともかく密教の教えから外れており、円珍は不動明王をよく知らなかったのではないかと批判しているが、一般的には非常に人気のある像。

不用意な書き方。「一般的には非常に人気のある」とは誰の記載によるのか。

ここじゃなくって、本スレに。ま、売名はあると思うけど。

本質的には形式論の問題だから、他山の石というところはあるがな。

人気のソースなんてのは特にな。

Los668とか言う、カルト宗教団体から金貰ってる管理者って、まだ活動してるな?

ほんとにuaaって頭悪いんだな・・・
駄々こねてる子供だ

巡視船か……uaa見てるし、Panda51も見てくれてるかも知れないんで言っとく。

　uaaは、らしくねーぞ。いつものセンスはどこ行った？
　Panda51は、問題をちゃんとわかりやすいように切り分けて提示した方が良い。

まだ表に出る段階じゃないが、巡視船の記事と、巡視船艇の記事と、他国の船に
巡視船という語を使うかどうかをちゃんと分けてね。自分なら、こうするってのは

巡視船・巡視艇の記事：これは海上保安庁で行く。日本語でこのように定義され
るのは海上保安庁が第一義であることに議論の余地はない。
巡視船艇：こっちは諸外国含めた法執行機関−準軍隊に適用で行く。軍の場合は
ロシア等の警備艦って表現があるんでこれが無難。
他国の船：意図的に海軍から切り離されている機関には巡視船を使ってもいいというか使う。

そういう話こそWikipediaでやらないと意味がないんじゃ……

ロシアの暦は、特にわかりにくい

http://music.geocities.jp/jphope21/0204/48/314.html

ウィキペディア等で、多くの混乱が見られる。

>>858
表でやると返答難しい。
ただ、今回はNaval Instituteの信用性問うたり、世界の艦船を鵜呑みに
したりと、両方とも資料の扱いは……。
ジェーン含めて資料なんてどれも本拠地離れるほど信用性↓なんだけどね。

最近は途上国も自国言語のページ頑張ってて日本はますます遅れを取っている
英語とペルシャ語はあるのに日本語は該当項目無いなんてのもザラになってきた

地理関係にいたっては後発であった中国語版の後塵を拝しているからな

そんなことはない

記事数は自動生成やスタブによる、粗製濫造を許せばいくらでも増えるしな

言語の話者は偏在するからな。英語であってさえ。

例えば東京の記事で他言語版のボリュームが大きいとしても
日本語版は区なんて当たり前で下手をすれば町目、
有名な店や繁華街についての記事まである。
同じことは山手線などの記事にも言えて、別に鉄オタが居なくても
生活の上で触れることの多い街角情報などがソース付きで書き込まれる訳だ。

これが中国版なら北京になり英語版ならニューヨークやロンドン、
ポルトガル語版ならリオで似たような話になるだけ。

とは言え人口の割に記事数85万は少ないとも思うが。
ドイツ語圏の規模はドイツ・オーストリアを加えても1億もないのに記事数は多い。
北米から独語話者が加筆してるのかね。

アニメに出たせいで「マウス（戦車）」の項目がアクセス過多で落ちた、ってのは
ホントなのかしらん。

>>866
落ちたのはニコニコ大辞典の方だろ。

>>867
ああそっちの方か。

アクセス過多でページが落ちた、ってのはホントなのね…。

>>865
本来のドイツ語圏はもっと広いよ
スイスとかフランス（アルザス）とかイタリア（チロル）とか
にドイツ語地域があって、その国の記事をドイツ語で生産してるわけだ
戦争負けてドイツに移住せざるを得ない人たちも多かったがな。東欧とか

あとオランダ語とかボーア語とか親戚なので簡単に覚えれる
もっといえば英語も親戚かつ、現代のEUで共通語の地域を確立
してるので若いドイツ人はほとんど英語りかいできんだ。
だから、翻訳記事量産できるだぜ

ドイツの特殊事情として品質重視主義でスタブを排除してるので
記事数自体は少なめ

>2012年10月の時点で、約147万件の記事を有し、英語版ウィキペディアに次ぐ2番目の規模を誇る。
>2009年11月の統計では、97%の記事が200文字以上で、93%の記事が500バイト以上で、46%が2キロバイト以上で、
>記事の平均的なサイズは3,505バイトである[1]。これは規模の大きいウィキペディアの言語版の中では英語版に次ぐ[2]。

ちなみに今は記事数157万。勿論他の数値も当時より改善されてると思う。

言語圏が複数の国家に跨ってる場合、
政治・行政の仕組み（例えば役所に提出する書類や日本でいう確定申告、年金などまで）
からサブカルチャーなんかも複数の記事が用意されるだろうから、
その意味でも記事数を押し上げてるのかもね。

人気番組が輸出されるのはどこでも同じだろうけど
国家間の相違は地方間の相違より大きいのはTVも同じだろう。

ドイツのギムナジウムには、卒業まで集中的に英語を習うコースもある。
事実、イギリス英語を流暢に話せるドイツ人は結構いる。
そんな人が英語版からドイツ語の翻訳記事を作るのは、造作もないことだろう。

こいつПРУСАКИНじゃないよな？
http://www.facebook.com/tadayoshi.hosoya.1

>>864
オランダとかオランダとかオランダとかな

キモヲタVigorous action

ロースロースビゲロース♪

ビゲロース？

英語のリスニングテストがまだなくて
先生も生徒も平気でおかしな発音してた世代でしょ

ブラウニング？

今日は朝まで監視してそうｗｗ

ビゲって汚いイメージ

馬鹿っぽいイメージだな

他言語リンクの方法が変わったけど、
旧来のやり方で記事を執筆してWikidataへの転記は
Bot任せでもいいんかな

>>883
botがやってくれるはず、ただ意図的に変えるならwikidata側をいじる必要がある。

ポットに任せておけばいい

/
『何よりも人の命を守る事を優先させた確固たる信念。
その意に反し、日米開戦が不可壁になろうとも、
決して逃げることなく連合艦隊司令長官の職にあり続けた
強固な責任感。
そして周囲の反対を押し切り、真珠湾奇襲を成功に導いて
ゆるぎない決断力。
まさに今の日本に求められる、困難な時代における真の意味でのリーダー。
それが山本五十六の「実像」に他ならない』

＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　…牟田口の怨念が・・・
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／


　　　　　　　↑
正真正銘のバカ認定
要介護15 　
自称歴史探偵団ｗ　半藤一利

..
.

　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 　日本が勝つためには 　 　 　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 最初の一撃でアメリカ人に　 　 　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　立ち上がれないほどの　　 　 　　　　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　　　　ダメージを与えることでございます　　　　　　　　　　 :::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 それによってアメリカは、恐れおののき　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐ 　いとも簡単に講和に応じるでありましょう

＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　そのための秘策は出来ております　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　　早期開戦こそが、日本が勝つ　　 　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 唯一の策でございます　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 | 　　　　 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山○五○六


このバカがアメリカを無理やり参戦させなければ
日独は楽勝だったわなｗ

（ ´,_ゝ｀）

■国賊級愚将ランキング

断トツぶっちぎり1位　　山本五十六 海軍大将

＜日中戦争関係＞
海軍の五十六が日中戦争を勃発させ、泥沼化させた張本人。

山本五十六の目論みは海軍の利権拡大、予算の獲得が目的で、
大量の航空兵力配備。その宣伝のため南京無差別爆撃は強行された。

第二次上海事変を口実に（船津和平工作などから見て停戦は十分可能だった）
南京無差別爆撃を強行し、無理やり反日勢力を刺激し
日中間を泥沼戦争状態にした。

南京無差別爆撃の結果

・米国大統領が歴史上初めて日本を批判（隔離演説）
・国際連盟は都市無差別爆撃に対する非難決議を採択。
・国共合作が実現。バラバラだった全中国人が抗日で一致団結してしまった。

以後、米内海相とともに黒潮会（山本五十六が育てた戦争宣伝組織）
を利用して徹底して新聞で戦争を煽りまくり
陸軍参謀本部の日中停戦工作（船津和平工作、トラウトマン工作）を
ことごとく妨害し潰していた黒幕。
何もかも、海軍の利権拡大が目的だと考えられる。

山本五十六はマスコミを日中戦争推進に利用

山本五十六は記者クラブ（黒潮会）を利用し、
新聞社を戦争扇動機関に育てた日本の先駆者。
これは日本で始めて山本五十六がやりだした戦争扇動の手法。

>>889
こんなところじゃなく自分でWikipediaの山本五十六の所直せば。

>>890
荒らしとしてブロックされてるの知ってるくせに、卿はひどいやつだなｗ

>>891
だった出典を示して代筆してもらえ。

牟田口の指揮は正しく佐藤がアホで、あと一歩で日本軍は勝利していたと イギリスでは牟田口の作戦指導は評価されている。

■アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

■スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

■アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

■マウントバッテン大将の報告書（英軍東南アジア総司令部司令官）
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、そのころ、
まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。
ディマプールで補給を済ませれば、日本軍はインパール道路をコヒマで切るのと同じような有効さで切ることが出来る。
さらにもっと重大な全アッサム補給戦の切断ができ、対支援助も北部方面への補給も不可能になる」

■第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。

それは知らんかったｗｗｗ

山本五十六の大罪をまとめると

�@日中戦争を勃発させ、泥沼化させた張本人の黒幕。
第二次上海事変を口実に（停戦は十分可能だった）
南京無差別爆撃を強行し、無理やり反日勢力を刺激し
日中間を泥沼戦争状態にした。

山本五十六が主導した海軍の南京無差別爆撃に対し
米国大統領が歴史上初めて日本を批判（隔離演説）

以後、米内海相とともに黒潮会（山本五十六が育てた戦争宣伝組織）
を利用して新聞で戦争扇動し
陸軍参謀本部の日中停戦工作を徹底して妨害していた黒幕。
何もかも、海軍の利権拡大が目的だと考えられる。

�A対米戦争を要求した。
海軍の主張によって、南進論が国策となってしまった。
アメリカとは戦争すべきではないという陸軍の警告を無視し（米英可分論）
山本五十六がアメリカとの戦争を第一に主張した（米英不可分論）

�B山本五十六の真珠湾奇襲によって
参戦反対だったアメリカ世論が参戦支持一色に豹変し
アメリカを無理やり全面戦争に引きずり込み、世界大戦に発展させた。

�C国の方針を無視し極東での陸軍の作戦を支援せず
馬鹿で無謀で意味の無い太平洋戦線を過酷な戦場にさせ
大損害を出させた。

�D補給が続くわけが無いアリューシャン、マーシャル、ガダルカナル、など攻略、
太平洋の半分まで戦線拡大、海軍の飛行場の配備を進め
それに協力させられ派遣された陸軍部隊は、海軍が制海権を維持できず、
陸軍の補給船の護衛を無責任に放棄したため物資が尽き、アッツ島等あちこちで餓死、玉砕。

�E挑発の陽動作戦であるドーリットル空襲に愚かにも引っかかり、
日本軍をインド洋から太平洋へおびき出したい連合軍の罠に
まんまと引っかかり、空母4隻を失う大失態を犯しながら
何の責任も感じず司令長官の職を辞任しなかった。

�Fマスコミを戦争扇動に利用
記者クラブ（黒潮会）を利用し、新聞社を戦争扇動機関に育てた。
これは日本で始めて山本五十六がやりだした戦争扇動の手法。

�G海軍航空機を防弾装備皆無の自爆機ばかり開発増産させた。

�G笹川良一、児玉誉士夫といった
商売金もうけが全てのエセ右翼のヤクザが最も親しい友人だった。

なに！！！！！！！！！　東条は海軍がハワイを攻撃することを知らなかったのかぁ！！！！！ 濡れ衣で処刑だったのか！！！

キーナン検事「あなたは、日本の艦隊が真珠湾を攻撃するために、日本を出発した日を知っているでしょう」
東條英機「今知っているというお尋ねですか。その当時知っておったかというお尋ねですか」
キーナン検事「私が尋ねているのは、今知っているかということです」
東條英機「今、裁判所において私はその知識を得ました」
キーナン検事「いつ艦隊は出発しましたか」
東條英機「どこをですか」
キーナン検事「東京を」
東條英機「それは知りません。私がこの裁判所で得た知識は、ヒトカップ湾と言いましたかね。二十三日か、二十六日に出たというふうなことを知ったのです」
キーナン検事「あなたは現在、この連合艦隊の作戦命令は、十一月五日に発せられたということを知っておりますか」
東條英機「知りません。作戦準備命令がその頃出たということは、この法廷で承知しました。準備命令です。お間違えの無いように」
キーナン検事「そしてまたあなたは総理大臣として、この艦隊が十一月の二十三日にしろ、二十六日にしろ、日本を出発したということもまた知らなかったのですね」
東條英機「事実において知りません」
キーナン検事「それではあなたはいつ真珠湾を攻撃するということを、艦隊が真珠湾に向かって進行中であることを知りましたか」
東條英機「それは十二月一日の御前会議の決定にもとづいて、当然に私は攻撃を開始するということに向かって行動しつつある。こういうふうに想像しておりました」

キーナン検事「法廷に申し上げます。この証人はばかばかしいほどの限度まで行き過ぎております。私は単にいつ真珠湾攻撃の意思を知ったかというその日付を訊いただけであります。
証人に対して、この質問に答えるよう指示を与えていただきたいと思います」
ウェブ裁判長「証人、もし記憶しているならば、それを知った日付を述べなさい」
東條英機「それは一番最初にお答えしたと思うておりましたが、十二月一日の御前会議において知りました」
キーナン検事「私はあなたに対して長々しく退屈なことを訊くつもりはありませんが、ただこの点だけを明確にお尋ねします。
すなわち、あなたはこの御前会議において、日本の艦隊が真珠湾を攻撃するために進行中であったということを知りましたか。しかりとか、否とか答えてください」
東條英機「もう一遍言ってください」
ウェブ裁判長「この簡単な質問に答えなさい。あなたはいつ最初に真珠湾は攻撃されることになっているということを知りましたか。それに対して一語、もしくは二語でごく簡単に答えることが出来るでしょう」
東條英機「一日でしたか、二日でしたか、そこのところは日にちがはっきりしませんが、その辺のところです」
キーナン検事「いつの」
東條英機「昭和十六年十二月の」
キーナン検事「私はこの証人から非常に正確なことを聴きだすことが出来なかったことをお詫びいたします」

キーナン検事「あなたは、日本の艦隊が真珠湾を攻撃するために、日本を出発した日を知っているでしょう」
東條英機「今知っているというお尋ねですか。その当時知っておったかというお尋ねですか」
キーナン検事「私が尋ねているのは、今知っているかということです」
東條英機「今、裁判所において私はその知識を得ました」
キーナン検事「いつ艦隊は出発しましたか」
東條英機「どこをですか」
キーナン検事「東京を」
東條英機「それは知りません。私がこの裁判所で得た知識は、ヒトカップ湾と言いましたかね。二十三日か、二十六日に出たというふうなことを知ったのです」
キーナン検事「あなたは現在、この連合艦隊の作戦命令は、十一月五日に発せられたということを知っておりますか」
東條英機「知りません。作戦準備命令がその頃出たということは、この法廷で承知しました。準備命令です。お間違えの無いように」
キーナン検事「そしてまたあなたは総理大臣として、この艦隊が十一月の二十三日にしろ、二十六日にしろ、日本を出発したということもまた知らなかったのですね」
東條英機「事実において知りません」
キーナン検事「それではあなたはいつ真珠湾を攻撃するということを、艦隊が真珠湾に向かって進行中であることを知りましたか」
東條英機「それは十二月一日の御前会議の決定にもとづいて、当然に私は攻撃を開始するということに向かって行動しつつある。こういうふうに想像しておりました。・・・・以下略」
ウェブ裁判長「それを知った日付を答えなさい！」

キーナン検事「法廷に申し上げます。この証人はばかばかしいほどの限度まで行き過ぎております。
私は単にいつ真珠湾攻撃の意思を知ったかというその日付を訊いただけであります。
証人に対して、この質問に答えるよう指示を与えていただきたいと思います」
ウェブ裁判長「証人、もし記憶しているならば、それを知った日付を述べなさい」
東條英機「それは一番最初にお答えしたと思うておりましたが、十二月一日の御前会議において知りました」
キーナン検事「私はあなたに対して長々しく退屈なことを訊くつもりはありませんが、ただこの点だけを明確にお尋ねします。
すなわち、あなたはこの御前会議において、日本の艦隊が真珠湾を攻撃するために進行中であったということを知りましたか。しかりとか、否とか答えてください」
東條英機「もう一遍言ってください」
ウェブ裁判長「この簡単な質問に答えなさい。あなたはいつ最初に真珠湾は攻撃されることになっているということを知りましたか。
それに対して一語、もしくは二語でごく簡単に答えることが出来るでしょう」
東條英機 「それは否と答えましょう。」
キーナン検事「それでは最初に知ったのはいつか。」
東條英機「イエスとかノーで答えるというのはツライです。御前会議においては真珠湾攻撃云々ということは出ていなかったのです。それを私は否と答えた。」
キーナン検事「それでは御前会議において作戦部隊が合衆国あるいはその領土を攻撃のため出動中であるといづことが明らかにされたか。」
東條英機「そういう作戦に関する具体的なことは御前会議、連絡会議において採り上げられませんでした。そういうことは統帥部から提案すべきものではないのです。」
ウェブ裁判長「いつ最初に真珠湾が攻撃されることになっていることを知ったか？」
東條英機「一日でしたか、二日でしたか、そこのところは日にちがはっきりしませんが、その辺のところです」
キーナン検事「いつの」
東條英機「昭和十六年十二月の」
キーナン検事「私はこの証人から非常に正確なことを聴きだすことが出来なかったことをお詫びいたします」

★
★真実の昭和史を、あえて今解き明かす！

衝撃の事実！半藤一利（文藝春秋）
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中身が同じ書籍を
題名を変えて何回も出す
詐欺商法ｗｗｗ

★★★インパール作戦は、史上最良の作戦2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 00:40:28.85 ID:mXRBPE7I0
インパール作戦は牟田口中将が 皆の反対を押し切って
強引に強行した 補給を無視した無謀な作戦で
勝機も意義も全く無い作戦だったと言われてきた。

しかしこれらの話しはその全てが、利権と政治的意図を持つ
商売作家（例：半藤一利　他）らによる
悪意と捏造と曲解による大嘘ばかり。

これらは東京裁判史観と陸軍悪玉論を定着させ宣伝したいと考える
戦後の権力者に迎合した政治的な勢力によるプロパガンダといってよい。

バカ作家、エセ保守評論家らがいい加減に流布してきた
デタラメの昭和の近代史と戦史は、
全てを再検証し直す必要がある。

日本を大敗させた戦犯は、
ハワイをテロ攻撃しアメリカを本気で参戦させた
愚将・山本五十六である。

▲原爆は長岡に落とされるべきだったな▲

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:25:40.13 ID:HxRqvl9I0
山本五十六がやったハワイに対するテロ攻撃への
アメリカの報復なんだから
原爆は長岡に落としてもらいたかった。

東北のバカが対米戦争を仕掛けた

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 02:17:01.46 ID:IZ7CG7Rb0
賊軍の東北閥が昭和の日本軍を支配し、無謀な戦争へ引きずり込んだ

■陸軍
板垣征四郎（岩手・盛岡藩）陸軍大臣
東條英機（岩手・盛岡藩）総理大臣・陸軍大臣・参謀総長
畑　俊六（福島・会津藩）陸軍大臣
小磯國昭（山形・新庄藩）総理大臣
石原莞爾（山形・庄内藩）

■海軍
米内光政（岩手・盛岡藩）総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎（岩手・盛岡藩）海軍大臣・軍令部総長
山本五十六（新潟・長岡藩）連合艦隊司令長官
南雲忠一（山形・米沢藩）
嶋田繁太郎（東京・幕臣）海軍大臣・軍令部総長
井上成美（宮城・仙台藩）