1 :
名無し三等兵 :
2012/04/11(水) 11:27:11.59 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2012/04/11(水) 11:27:46.94 ID:???
3 :
名無し三等兵 :2012/04/11(水) 11:28:19.16 ID:???
4 :
名無し三等兵 :2012/04/11(水) 11:28:38.61 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2012/04/11(水) 11:47:01.27 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2012/04/11(水) 16:15:12.02 ID:???
こっちの指揮所は、本物っぽいな。
北朝鮮、ミサイル燃料注入開始 12日にも発射、管制施設公開
ttp://www.47news.jp/CN/201204/CN2012041101001310.html > 北朝鮮の首都平壌郊外の竜城区域にある「衛星管制総合指揮所」の白昌豪所長は11日、同国が「人工衛星」と
>主張する長距離弾道ミサイルの燃料注入が北西部東倉里の発射場で始まったことを明らかにした。12日にも発射
>される可能性が高まった。
> 北朝鮮は11日午前、同指揮所を共同通信など外国メディアに初公開した。ミサイル本体や「衛星」公開に続く異
>例の措置で、「平和的な宇宙開発」として正当化を図る狙いがある。
7 :
名無し三等兵 :2012/04/11(水) 17:33:00.22 ID:???
8 :
名無し三等兵 :2012/04/11(水) 18:10:49.61 ID:???
*'``・* 。 | `*。 ,。 _,,∩,_ * >>もうどうにでもな〜れ + / ,' 3 `ヽ* 。+゚ `*⊂ ,j *゚ * ゚と・+。*・' ゚ +゚ ☆ `(ノ′ 。*゚ `・+。*・
9 :
名無し三等兵 :2012/04/11(水) 18:30:11.68 ID:???
まさにって感じの事態になっちまったな
10 :
名無し三等兵 :2012/04/11(水) 18:50:33.69 ID:???
今回NKが平和目的衛星たる全ての道筋を辿ったとしても NKのミサイル開発にはプラスだし日米には非常に困る話だが NKの平和目的論理に穴とかないか誰か見付けてくれよ とりあえず「信頼性が低く他の衛星邪魔しかねないので撃落とす」とかやりたい
11 :
名無し三等兵 :2012/04/11(水) 18:58:11.70 ID:???
>>10 今回打ち上げる衛星は、事実上の軍事偵察衛星です。
南の技術を用いた。
パクったのか南がザルなのか裏で繋がってるのかは知りませんが。
12 :
名無し三等兵 :2012/04/11(水) 19:02:29.89 ID:???
技術が事実上なんだろうと手続きが大事じゃね 南にスパイなんて教員科学分野にはたくさんいるし
13 :
名無し三等兵 :2012/04/11(水) 20:18:34.61 ID:???
>>10 平和目的だろうとなんだろうと安保理決議違反には変わりない
かといって撃墜を正当化できる理由があるわけでもない
飛翔高度が低くて領空内に侵入してくることが明らかであれば話は別だが
14 :
名無し三等兵 :2012/04/12(木) 01:50:38.61 ID:???
PAC3やらSM3やらで迎撃"するかもしれない"のは本来のコースを外れて落ちてくる残骸or本体であって、 まともなコースで打ち上がれば何もしないだろ?
15 :
名無し三等兵 :2012/04/12(木) 02:09:55.02 ID:???
北のこんどのロケットって燃料はヒドラジン? TM-185じゃないんだ?
16 :
名無し三等兵 :2012/04/12(木) 02:28:44.08 ID:???
ケロシン-液酸や液水-液酸の技術取得したって話は聞かないし、基本的に スカッドとR-27の技術の延長のはずだからUDMH(非対称ジメチルヒドラジン)- IRFNA(抑制赤煙硝酸)でしょ。 そう予測されてるから飛散時の問題が懸念されてるわけだし。
17 :
名無し三等兵 :2012/04/12(木) 03:21:47.74 ID:???
ケロシン-IRFNAじゃないの?
18 :
名無し三等兵 :2012/04/12(木) 07:09:34.81 ID:???
まぁ、うまい具合にロケットの一段目が落ちてきて、米韓軍が回収できるまでは、僕らには推測しかできんの。
R-17の系譜を継いでるならT-185+AK-27Iとかのケロシン-赤煙硝酸系だと考えるのが妥当な希ガス
20 :
名無し三等兵 :2012/04/12(木) 09:25:10.44 ID:???
光明星三号は姿勢制御三軸安定式なんだな
21 :
名無し三等兵 :2012/04/12(木) 10:39:59.50 ID:???
22 :
名無し三等兵 :2012/04/12(木) 10:45:46.77 ID:???
>>21 北がケロシン系エンジンの開発に成功したならば、一段目を回収する意義はあるな。
韓国的には。
23 :
名無し三等兵 :2012/04/12(木) 12:34:14.84 ID:???
2段目のノドンはともかく1段目のムスダンってR-27ベースだからヒドラジンでないの
24 :
名無し三等兵 :2012/04/12(木) 13:20:47.55 ID:???
北のロケットは燃料もさることながら酸化剤がこわいなあ。
25 :
名無し三等兵 :2012/04/12(木) 17:27:47.91 ID:???
>>14 >まともなコースで打ち上がれば何もしないだろ?
どのレーダーが追跡できたかを明らかにしないための多数展開だな。
ガメラで大丈夫だけど、イージス艦も訓練しないとね。
FCS-3搭載艦なら見えたりしないのかな?
26 :
名無し三等兵 :2012/04/12(木) 23:45:10.85 ID:???
27 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 00:24:05.50 ID:???
>>23 あの太さの第1段がムスダンってことはないだろ
シムルグの第1段と似たような仕様だと考えるのが妥当かと
28 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 08:33:53.02 ID:???
29 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 09:14:03.44 ID:???
今頃は金網の向こうで泣き叫ぶ親兄弟、妻子供を見つめながら 冷たいコンクリートの前に立たされてこう呟いてるんだろうな 「俺達やるだけの事はやったよな」 「ああ、悔いはないさ、一分以上飛んだんだ(ニヤリ」 (バリバリバリ・・銃撃音)
30 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 09:22:26.06 ID:???
31 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 09:23:05.14 ID:???
自前の早期警戒衛星保有の議論くるかな
32 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 10:52:06.05 ID:???
上の責任者は収容所送りになるかもしれんが 現場の貴重な技術者を銃殺する事はないな
33 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 11:00:44.47 ID:pX8l0XxR
上手く行けば、全てを回収し、北朝鮮のロケット技術の一端を知る事ができるの。
北朝鮮、ミサイル発射失敗=上昇後分解、黄海へ落下−防衛相「日本への影響なし」
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012041300158 >韓国メディアによると、西部の東倉里の発射場から南方へ発射されたミサイルは1段目と2段目が分離しないまま、
>朝鮮半島西方の黄海に落下。ミサイルの残骸は韓国西部群山沖190〜210キロに落ちたとみられる。
34 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 12:20:50.39 ID:???
米軍と韓国軍が船で拾いに行ってるようだ
35 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 12:25:02.64 ID:???
打ち上げ失敗を朝鮮国内に向けて報道したのか? 日本で見る限り一応朝鮮日報でそういう映像は流れたようだが
36 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 12:43:21.25 ID:???
分離できなかったから自爆させたのかもね
>>31 米軍から自衛隊に情報は入っていたはずだよ。
それがどこかで滞ってる。それを改善しないと
持っても意味が無い
37 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 12:43:34.66 ID:???
NHKが中継入れたけど、国営放送のおばちゃんアナが軌道投入失敗を認める声明を伝えてたよ。
38 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 12:45:59.03 ID:???
>>36 >それがどこかで滞ってる。
滞っていたんじゃなくて発射から一分後には日本国内への落下の可能性がないとまでは把握していた、
しかし日本独自での再確認を行ったので発表までに時間を要したと官房から発表があったよ。
前回2009年に自公政権がやらかしたフライング誤報への対処だろう。
39 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 12:56:13.20 ID:???
40 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 15:51:00.02 ID:???
「ライトスタッフ 宇宙を拓いた7人」
放送4月19日(木)午後10時00分〜
4月23日(月)午後11時45分〜
4月24日(火)午前8時00分〜
今、宇宙開発の最先端を走っているアメリカ。しかし黎明期はソ連の後塵を拝する苦難の時代だった。
その歴史を塗り替えてきたのは、7人の男たちの執念だった。
初の宇宙飛行士になるために名乗りを上げたジョン・グレンをはじめとする7人は、宇宙という未知の世界との戦いに
翻弄されながらも、「自分たちが宇宙開発の基礎を切り開くのだ!」という"ライトスタッフ(正しい資質)"の信念もって、
様々な試練を乗り越えてゆく。
当事者たちによるマーキュリー計画など宇宙開発黎明期の秘話を交え、ライトスタッフ7人の汗と涙と情熱の軌跡を追う。
http://www.nhk.or.jp/space/program/cosmic.html
41 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 16:11:52.02 ID:???
ミサイルの機器に日本のゲーム機の部品が使われていました とかやりそうだよね
42 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 16:26:38.81 ID:???
ミサイル・ロケットに使う程度の電子部品だったら中国でいくらでも入手できるじゃろ。 それが選別品でも。 特殊な金属材とか加工機械になるとまた話は別だろうけど。
43 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 16:30:12.60 ID:???
962 名前:名無し三等兵 本日のレス 投稿日:2012/04/13(金) 15:44:51.22 ??? 東京大学・航空宇宙工学科 @UT_AeroSpace 北朝鮮は失敗しましたが、東大航空宇宙工学科なら ミサイ……衛星の打ち上げ・制御等に必要な知識も学ぶことができます! ぜひ進振りは航空宇宙へ!
44 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 16:30:14.27 ID:???
既に中国製の偽造部品が米軍に入り込んで問題になってる。
45 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 16:32:45.19 ID:???
今回の失敗の原因も、中華部品のせいだったりして
46 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 17:18:13.71 ID:???
じつのところ、ちょっとだけ期待してたんだが いきなりドッカ〜ン! 大成功!! というわけにはいかんよなあ、やっぱり
47 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 17:30:07.29 ID:???
同系の技術を使ってるイランは成功してるのになー 北朝鮮も最初はサフィール級の打ち上げ機で飛ばせばいいのに
48 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 17:49:22.46 ID:???
十回くらいやれば何回かは成功したんじゃね? でも政治的には発射した事を問題にするんで二の次なんだけどね
49 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 18:16:40.18 ID:???
825 :マンセー名無しさん:2012/04/13(金) 16:23:07.88 ID:wQCBzFOC
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2012/04/13/0200000000AKR20120413107300001.HTML 韓国国防部の資料による。
13日午前7時38分55秒 北、長距離ミサイル発射
同 7時39分49秒 セジョンデワン艦ミサイル探知
同 7時41分10秒 ミサイル2個(A、B)に分離(爆発と推定)※A、Bは便宜上の区分
このときの高度70.5km / 速度マッハ5.6
同 7時42分55秒 ペンニョン島上空通過、高度151.4km / 速度マッハ4.4
同 7時47分42秒 A分離体が10個余りに分離した後、レーダーから消失(海上落下)
同 7時48分02秒 B分離体が3個に分離した後、レーダーから最終消失(海上落下)、
高度11km / 速度マッハ1.7
50 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 18:31:10.24 ID:???
二分間は動力飛行したのか 一段目は完全に作動したようだな
51 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 18:33:21.94 ID:???
>>47 サフィールじゃノドン派生の域を出ないから今更やる意味は無いしそもそもペイロードが全然足らん
所詮衛星打ち上げ名目での弾道弾試験にすぎないんだから核弾頭相当のペイロード(最低1t)をアメリカに撃ちこむぞって脅せないと
52 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 18:38:47.94 ID:???
日本は原子炉格納・圧力容器の製造ノウハウを捨てようとしているけど、 あれって惑星間航行可能な有人宇宙船建造する時に必須になる技術だと思うのだが・・・
53 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 18:42:41.94 ID:???
つまり名目変えて同一業者支援か
54 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 19:04:40.39 ID:???
55 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 19:19:03.27 ID:???
時間的に海上に漂ってたのだろうな
56 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 19:29:07.89 ID:???
>>52 重量の問題は有るけど宇宙空間での居住空間は逆原子炉だからなあ。
57 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 19:38:12.31 ID:???
58 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 19:41:25.62 ID:???
素材の問題だろうな 半世紀前の素材とじゃ天地だろう
59 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 19:55:45.99 ID:???
>52 別に原発限定の技術でもあるまい
60 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 20:48:16.96 ID:???
61 :
名無し三等兵 :2012/04/13(金) 21:22:44.11 ID:???
>>52 宇宙空間と宇宙船内の気圧差って、わずか1気圧なんだぜ。
そもそもHTVっていう空調与圧区画を持つ宇宙機をいま製造・運用してるんだぜ。
宇宙線防護にしたってガッチガチの分厚い圧力容器である必要はないし……。
そもそも、捨てていないと思うんだが、原子炉格納・圧力容器のノウハウは。 日本製鋼所の室蘭が何のために1万tプレスを更新したと思ってるんだか。
更新って言うか、増設だな
64 :
名無し三等兵 :2012/04/14(土) 02:32:55.07 ID:???
日本がどうなろうが、原発はこれから世界中で増えるんだし、日本は釜を作れる数少ない国だから商売に問題ないよ それより、北の報道官がマスコミに「遠くに連れて行ってやる」って言ってるらしいが、まだ隠し玉があるの?
65 :
名無し三等兵 :2012/04/14(土) 09:49:10.37 ID:???
66 :
名無し三等兵 :2012/04/14(土) 09:51:49.87 ID:QrN0yItM
67 :
名無し三等兵 :2012/04/14(土) 12:48:32.58 ID:???
68 :
名無し三等兵 :2012/04/14(土) 13:16:04.56 ID:???
69 :
名無し三等兵 :2012/04/14(土) 13:27:55.96 ID:???
70 :
名無し三等兵 :2012/04/14(土) 15:59:15.94 ID:???
71 :
名無し三等兵 :2012/04/15(日) 02:17:31.89 ID:???
>宇宙空間と宇宙船内の気圧差って、わずか1気圧なんだぜ。 旅客機はその1気圧を維持する強度を惜しんで0.7気圧にしているよね。 戦闘機だと0.3気圧だっけ? 宇宙服も0.3気圧、プリブリーズで純酸素にしないと、膨れて動けないっていうね。 なんか気圧差を舐めてない?
72 :
名無し三等兵 :2012/04/15(日) 02:22:19.28 ID:???
発電所一般の圧力容器の使用圧力を舐めてるのは>71の方ではないか。
73 :
名無し三等兵 :2012/04/15(日) 02:58:32.55 ID:???
>71 原子炉(加圧水型)の圧力容器は170気圧以上 宇宙船のたかだか1気圧の構造のためにはそこまでの技術は要らんよ。 何の参考にもならん
74 :
名無し三等兵 :2012/04/15(日) 03:03:32.36 ID:???
加えて言えば、火力発電のボイラだと250気圧600℃とかがザラにある。
75 :
名無し三等兵 :2012/04/15(日) 04:38:49.08 ID:???
水を10m潜れば一気圧増だっけ 大した事無くね
76 :
名無し三等兵 :2012/04/15(日) 05:11:40.10 ID:???
日本海溝に素潜りしてきたら?
77 :
名無し三等兵 :2012/04/15(日) 11:12:28.86 ID:???
>発電所一般の圧力容器の使用圧力を舐めてるのは>71の方ではないか。 日本が原発の圧力容器を作ったのは何年前? 日本がきぼうを作ったのは何年前? 日本が成層圏を飛ぶ旅客機の胴体作ったのは何年前? >宇宙船のたかだか1気圧の構造のためにはそこまでの技術は要らんよ。 >何の参考にもならん ロケットで打ち上げられる重量に収まらなきゃ、何千気圧に耐えようと無関係。 それこそ何の参考にもならないんだけど、そんなこともわからないほど耄碌しているの?
78 :
名無し三等兵 :2012/04/15(日) 12:23:51.06 ID:???
79 :
名無し三等兵 :2012/04/15(日) 12:27:17.93 ID:???
そもそも耄碌して放言し始めたのは
>>52 だが。
ISSの与圧壁ってたった1/8インチのアルミ合金で出来てるんだぜ。
80 :
名無し三等兵 :2012/04/15(日) 12:37:29.48 ID:???
>>71 =77が何を主張したいのかさっぱりわからねぇ……。
81 :
名無し三等兵 :2012/04/15(日) 12:56:36.90 ID:???
旧ソ連やロシアの宇宙船は1気圧で(0.7気圧かも)でアメリカの宇宙船は 純酸素で0.3気圧だっけ。(このせいでアポロの地上実験機が火災を起こした)
82 :
名無し三等兵 :2012/04/15(日) 13:41:09.23 ID:???
まあ52も宇宙船の居住区に必要な技術だ、とは言ってないけどな。 むしろ原子力推進に必要と解釈する方が自然。
宇宙用原子炉にも原子力推進にもあんな重厚な圧力容器なんぞ必要ないぞ
84 :
名無し三等兵 :2012/04/15(日) 14:39:57.43 ID:???
もちろん原発の格納容器がそのまま宇宙を飛ぶわけではないけど、 居住区の船体に使うよりはノウハウが間接的にでも有効活用できそう。
85 :
名無し三等兵 :2012/04/15(日) 15:01:37.21 ID:???
>>81 旧ソ連やロシアの宇宙船は1気圧の7:3混合気
アメリカの宇宙船が0.3気圧純酸素だったのはアポロまでの話で
スカイラブでは0.3気圧の3:7混合気になってる
シャトルでは通常時は1気圧の8:2混合気でEVAが必要な時だけ0.7気圧まで下げてた
ちなみにアポロ1号の事故の時は1気圧純酸素な
86 :
名無し三等兵 :2012/04/15(日) 21:17:15.69 ID:N4s4kJ37
宇宙飛行士もクスリでコントロールしてるんだし 宇宙飛行士に夢見る子供たちには悪いが 親は宇宙飛行士にはしたくないだろ 特殊部隊や戦闘機乗りと変わらんからな 実際初期の宇宙飛行士は戦闘機乗りがなってたわけだし
87 :
名無し三等兵 :2012/04/16(月) 12:46:57.68 ID:???
親は子が戦闘機乗りとして立派に闘ってくれれば嬉しいです
88 :
名無し三等兵 :2012/04/16(月) 20:06:56.56 ID:???
89 :
名無し三等兵 :2012/04/16(月) 21:22:03.25 ID:???
久しぶりにアポロ13を観た で、ふと思った 月着陸船アクエリアス号は司令船と分離したあと、どうなったんだろう? 地球に再突入して燃え尽きたのか、それとも宇宙の漂流者になってしまったのか よっぽどの偶然が重ならないと、衛星にはなれないだろうし
90 :
名無し三等兵 :2012/04/16(月) 21:56:24.84 ID:???
少なくとも太陽系内 つか地球重力から脱出できなくね
91 :
名無し三等兵 :2012/04/16(月) 22:54:15.72 ID:???
>>90 そりゃそうだ
再突入したならしたで話題になるだろうし
地球近傍を漂流しとるんだろうか?
にしても、もしラグランジュポイントあたりで漂流しとるのを発見できたら、また映画が再演
されたりするんだろうか?
米国なら、回収プロジェクトぐらい立ちあげかねないと思う。
財政が傾いているからこそ、国威高揚を目的として博物館行きになったスペースシャトルを
大改造し、無人化して生命維持装置にとられていたペイロードを燃料に置き換えてミッション
に耐えるようにするとか。
Space-Trackで調べてみたけど、13号の司令船とサターンVのブースタは登録されてるけど 月着陸船は登録されてないね。13号以外は登録されてるのに
93 :
名無し三等兵 :2012/04/16(月) 23:06:10.75 ID:???
http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_13 > The Apollo 13 lunar module Aquarius is jettisoned above the Earth after serving as a lifeboat for four days.
> It reentered Earth's atmosphere over Fiji and burned up.
94 :
名無し三等兵 :2012/04/16(月) 23:08:05.04 ID:???
>>92 追跡サイトですか?
なんにしてもありがとう
そうかー
まぁ映画のなかでは再突入体を最後まで運搬していたから、けっこうなスピードで
地球に接近することになっただろうし。
衛星軌道を描いて、今も地球の側にいたとしたら、奇跡ですね。
95 :
名無し三等兵 :2012/04/16(月) 23:09:00.04 ID:???
96 :
名無し三等兵 :2012/04/16(月) 23:09:56.00 ID:???
>>93 サンクス
ああ、やっぱり地球へ引き寄せられて燃えちゃったか
97 :
名無し三等兵 :2012/04/16(月) 23:17:30.23 ID:???
>>95 サンクス
つぎつぎにありがとう
にしても、映画のなかではメーカーのグラマン?社の人が嫌らしい描き方をされて
ましたなぁ。
でもあの人もNASAという国家機関へ出向し、自社製品が仕様書どおりに機能する
ことを証明することが会社から求められた役割だろうし。
まぁNASAというお役所がお役所の最も嫌う不確実性の宝庫である冒険に係る部署
だからこそ、浮いた存在になってたんでしょうな。
国防省あたりなら、ああいう対応で十分なのかもしれない。
98 :
名無し三等兵 :2012/04/16(月) 23:26:24.00 ID:???
シャトルの2回の事故の詳報を読めば、 メーカーならその嫌な対応してこそ それが正解なんだって気分になれるよ なれるよ
99 :
名無し三等兵 :2012/04/16(月) 23:29:09.87 ID:???
あるある 原発メーカ…
>でもあの人もNASAという国家機関へ出向し、自社製品が仕様書どおりに機能する >ことを証明することが会社から求められた役割だろうし。 ナベケンのはやぶさ映画にもありましたな クロス運転に反対して「私はメーカーの人間なんです!」と (実際に反対したらしいが、上記のようなことは言って無いらしい)
>>98 たかがゴムの輪ッカが冷えたぐらいでガタガタ言うなよ
>>103 でも出資率はNECの方が上とはいえ、NEC東芝スペースシステムが
いまや小学生でも知らない子供はいない小惑星探査船「はやぶさ」の
製造に参加している。
105 :
名無し :2012/04/18(水) 12:55:28.61 ID:???
[ロストウォーズ〜鋼の大戦争〜]第3サーバー「挟撃戦」が4月18日(水)15時より始動!記念イベントも同時開催
ブラウザゲーム「ロストウォーズ」(
http://www.rrgame.jp/war/ )の新サーバー[挟撃戦] (
http://x3.war.rrgame.jp )を4月18日(水)15:00にオープンし、そしてリリースを記念して限定賞品
が獲得できるイベントも開催することを掲載します。
■新サーバー[挟撃戦]オープン、リリース記念イベント開催
リリースを記念して限定賞品が獲得できるイベントを用意しております。
イベントその1: 定番初心者ボーナス!
イベントその2:連続登録でキンバレー岩を収集、ダイヤ原石に合成しよう!
イベントその3:世界声望ランキング争奪キャンペーン
イベントその4:幻の限定ガチャガチャアイテム『戦争残骸』
イベントその5:史上最大軍団称号争奪イベントを期間限定開催!
新サーバー[挟撃戦]限定イベントその1:定番初心者ボーナス!
■イベント期間:プレイ初期
■対象者:[挟撃戦]サーバー
■イベント内容:毎日ログインするだけで、初心者限定の賞品が貰える。
■賞品内容:ゲーム開始と同時に、一定時間を過ぎると初心者ギフトパックが現れます。
■賞品配布期間:ゲーム開始した後現れます。
■賞品配布場所:ゲーム画面の左上にあるギフトバックで受け取ってください。
※オンライン時のみカウントを行い、ログアウト後は再ログイン時から再開されます。
※詳しくはサイトまで!
http://www.rrgame.jp/war/ ▼PC版 「ロストウォーズ 〜鋼の大戦争〜」のURL
http://www.rrgame.jp/war ▼IPAD版 「Lost Wars ?HD」のURL
http://itunes.apple.com/jp/app/lost-wars-hd/id509454308?mt=8
106 :
名無し三等兵 :2012/04/18(水) 20:27:53.46 ID:l+gtB0Rg
このスレ的に宇宙兄弟ってどうなん? お前らめちゃ好きそうなアニメだろ 美少女すら出てこないぞ
美少女がいるとかいないとか激しくどうでもいいから黙ってろ
>>106 女性キャラがYAWARAにでてきそうな感じではある。
しかし毛利さんはもう宇宙もので欠かせない人になりましたなぁ
同じころに宇宙に行った元TBSの秋山さんは脱サラしたあと農業に転向しちゃったし。
日本人で初めて宇宙にいったのになぁ。
109 :
名無し三等兵 :2012/04/18(水) 21:50:38.76 ID:l+gtB0Rg
>>107 元々王立宇宙軍スレだったんだぞここ
お前がアホ。
>>108 せりかか。女医さんであんな体力あるやついねーよ。
リイクニ以外は美少女じゃないって言いたいんですね、わかってます
>>109 ああ、そういう意味でもるんだが。
向井千秋さんがモデルなんだろうか?
>>111 女性外科医か向井さん。体力はあるだろうなそりゃw
>>106 コンステレーション計画の資料をJAXAからもらってきて引き写すのが「取材」なんですね
という感想しか浮かびませんでした。あと度胸星とプラネテスがあれば結構です。
ふたつのスピカはまぁまぁの出来でしたな。 原作通りにやってほしいところもありますが。 実写ドラマ?そんなのありましたっけ?
宇宙飛行士選抜/訓練物はもう結構手垢が付いちゃってるから もう一捻り欲しいよな
ID丸出しにしてるアホがいると思ったら美少女の存在を気に掛けるアホだった
美少女がいないからこの板的このスレ的お前ら大好き、ってのは確かに頭のおかしい意見だな。 人が死ぬからリアル()と同じ匂い。
日本のアニメでは、宇宙へ行くことが目標である近未来の黎明期か、軍隊がドンパチできる 爛熟期に偏ってますな。 第六大陸みたいな地味な宇宙開発はなかなか作品になりにくい。 で、ふと思ったのは、宇宙軍が組織されるとして、今の日本なら空・海・陸のどの自衛隊が 母体になるだろうか? ヤマトだと宇宙船は文字通り船で海軍からの派生のようだけど、現実のアメリカ宇宙軍は 空軍が主体だったようだし。 F15にASATなんてものを積んで東側の人工衛星迎撃させようとしてたのを思い出すなぁ。
母体も減ったくれもないだろ
現状では空の延長レベルだから空軍ってだけで、どこにも宇宙軍なんて大層なものの母体になるノウハウのある軍事組織なんてないし
>>117-118 つまり思春期
わざわざ酷い臭いを出してる部分に触れた
>>107 が悪い
>>116 それをメインに据えなくても、選抜や訓練の過程に結構な尺を使ってるのも多いしな
アメさんだってNASAが発足して統合されるまでは陸軍(レッドストーン)、空軍 (アトラス)、海軍(ヴァンガード)とそれぞれ好き勝手やってたし
>109 トライアスロンに出てる女医さんがいるぞ
>第六大陸みたいな地味な宇宙開発 小学生女子を膝の上に乗せて宇宙に行くのは地味なのか
>宇宙軍が組織されるとして、今の日本なら空・海・陸のどの自衛隊が母体に 宇宙に行きたい一般幹候卒の将が、官邸とか財界とか宮様とかあちこち強引にねじ込んで JAXAと内閣衛星センター統合し、陸海から関連部隊を吸い上げた宇宙自衛隊計画をぶち上げ。 しかし、政治力及ばず陸海のロケット部隊や早期警戒部隊を統合する事はかなわず、 内閣衛星センターやJAXAの実用衛星部門、科学衛星部門も逃げられてしまった。 残ったのは本命である「有人宇宙研究部門」だけ。手足も予算ももがれた状態での 研究は困難を極め、何年もの年が過ぎたある日・・・
>>125 >研究は困難を極め、何年もの年が過ぎたある日・・・
研究開発グループから、器用に人間用の器具を運び構え指まで動かす
自律型二足歩行ロボットが既に完成した事が、内閣府に伝えられた。
その日からJAXA法務部門と広報部門はロボット三原則を回避するため
に・・
会議に呼ばれた、弁護士の某政令都市市長やSF作家は・・
なんでこのスレ王立なん? カンボジアか?
129 :
名無し三等兵 :2012/04/19(木) 20:09:11.23 ID:A0xjxa5F
>>119 谷甲州氏の「パンドラ」に出てくる「きりしま」の指揮官は空自で、職名も「機長」だったのをなんとなく思い出した。
>宇宙軍が組織されるとして、今の日本なら空・海・陸のどの自衛隊が母体に まず「防衛装備品」を宇宙にあげないと始まらないだろ。 内閣情報調査室が情報収集衛星を運用している以上、防衛省の立場は一利用者であり文科省と変わらん。
既に通信衛星の予算は通りましたよ
通信衛星打ち上げと称して、ソウルと北京に「一発だけなら誤射」してもいいよね?w 動力として超小型高濃縮核燃料原子炉を搭載した「通信衛星」をさ・・・w
つまんね
>>テンプレ >>ここは最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板じゃありませんのでハン板かn速あたりにお帰りください
ちゃんとテレメトリ拾えてたんですかね 射場は公開されても追跡施設がまったく出てこない
米ロだってこんな短期間で究明できっか。 できるのは原因扱いされる人間の椅子取りゲームだ。
>>138 拾えていて解析が物凄く順調だったとしても、何が起きたのかはわかっても、なぜ起きたのかをこの短時間に解明できるのかね?
部品の構成を確認していたら、中華製の電子部品が紛れていた とか
>>141 >部品の構成を確認していたら、中華製の電子部品が紛れていた とか
今は、秋葉で買って、新潟から外交官が持ち出す、ができないので、
電子部品の全てが中国製だと想うよ。
ちょっと恐ろしいね。
アメリカの衛星すら使ってて議会で問題視されてたのに、 北朝鮮ごときが使わずに済ませられるわけなかろう >中華製電子部品
>>106 20年前なら大絶賛だけど、飛行士選抜とか使い古されたネタ出されてもね・・・
しかもNASAオタクの素人JAXAが上から目線で選抜して
NASAに金払って月に行かせて貰うとか、夢も希望もないw
フロンティアってのは自分の力で開拓するから凄いわけで
ノースウェストのエコノミーで大西洋横断しても何の感動もないわ。
優等旅客列車で銀河横断すれば感動だお
>>138 南のナロ宇宙センターなんか、PRビデオに追跡機器しか出てこないけどなw
軌道に乗ればNORADのホームページで軌道要素判るから要らないニダ
落ちたら「デマ流されたニダ!」
おしっこするから見張ってとかわけがわからないよ。
>>151 米国人は、バリンジャークレーターから、何も学んでないのか…。
ま、おぜぜくれるならそれでいいけど。
地球で消費する為に資源惑星探査する位なら 資源のある国に軍隊出した方が安上がりだろうな・・・
射精さん喜べ。野田がクズから本家へ乗り換えるっぽいぞ。
クズを本家に突っ込むのか、「発展的に」って官僚的文言で無かった事にするのか、
それとも両立なんてカネドブすんのかは知らんが。
何れにせよ、これで正常進化のルートに乗れそうだな。
日米、GPSを共同開発…首脳会談で合意へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120430-OYT1T00345.htm >日米両政府は、アジア太平洋地域を対象に全地球測位システム
>(GPS)の共同開発に乗り出す方針を固めた。
>米ワシントンで30日(日本時間5月1日)に行う野田首相と
>オバマ米大統領との首脳会談で合意し、共同声明に明記する方向だ。
>アジア太平洋地域では中国が独自のGPS構築に乗り出しており、
>日米には市場の主導権を確保する狙いがある。
いいねぇ。同じカネ出すなら本家に乗り換えようぜ。
っていうかこれ、どういうコトなんだろう。 米GPSに資金提供した見返りって何?
クズて アンチはほんと気持ち悪いな・・・
クズが気に入らないのなら2000億のおクズさまでいいわよ。
ここは論理的に物事を語る板だ。 日本マンセーしたいだけなら消えろ。
その物言いが論理的といえるのかと小一時間問いつめたい
QZSSに投資を続けるのと 次世代GPSに投資するの どっちが得かってことだよね
QZSSのコードを次世代GPSの仕様に盛り込むって話じゃないの?
逆。 QZSSがGPSブロック3の信号を数年先取りしてるだけ。それも軍用コード抜きで。
>>165 >それも軍用コード抜きで。
軍用コードのブラックボックス積みなさい、と言う協力?
日本が独自の魔改造に目覚める前に押さえておこうと言う腹算か
んー、となると次世代GPS対応の受信機は QZSSを受けられるってことだよね それなりに役立つのでは アメが仕様をひっくり返しさえしなけりゃ
QZSSには軍用コード入ってるんじゃなかった?
>>168 その「それなりに」が費用をはるかに下回る水準なのがアレ。GPS+GLONASS併用でいいじゃん。
>>169 民用コードしか出してないぞ。
GALILEOもBEIDOもあるしねぇ。ちょうど今日BEIDOも中軌道への初のデュアルローンチに成功したし。
よく解らないや。準天頂をどうするのか見えないよ
まぁBEIDOU-2も静止衛星+中軌道+準天頂って組合せだからなぁ。QZSSもなんか使うのかしら。
なあ、外務省に出てる仮訳には > 以下の具体的な活動を追求することにより,民生宇宙協力を深化させることにコ ミットした。 > ・様々な目的で利用されるGPSと日本の準天頂衛星システム(QZSS)の間の相互 運用性及び地域的ナビゲーションの向上の観点を含めた協力 としか無いんだけど先の読売の記事ってどうなってるの。
東京のビルの谷間で受信できるならGPSだろうがGLONASSだろうがQZSSだろうがなんでもいい H2だって打ち上げれるものがありゃなんでもいいんだ、もっと打ち上げるもの国からぶんどってこい
じゃぁ元総理でも詰めて打ち上げるか
麻生さんカワイソス
元総理を母星に帰還させるんですか?
H2で金星は遠いな
金星着陸機は大変だぞー
主に燃料バルブの設計とかが
>>171 >その「それなりに」が費用をはるかに下回る水準なのがアレ
宇宙開発なんてどれもそんなもんじゃん
>>184 そんな開き直りとゴリ押しで2000億からを浪費されてもねー
グローバルな測位システムとか静止通信衛星とかリモセンとかは
まあ費用を費やすに値する程度に役だっているではないですか
QZSSがGPS本家の仕様に潜り込めたら、それこそ万々歳だな。 パイの大きさを、極東のニッチ市場から世界に広げられる。
世界へ広げるたって日米欧の上空へ上げるだけで12基ですぜ。 それって中軌道に36基くらい上げられるんじゃねえのって規模だし、 そんなリソースあるなら……
>>188 >それって中軌道に36基くらい上げられるんじゃねえのって規模だし、
アフガンの戦闘とかで、谷底で弱い・・
と米軍でもQZSSの必要性を認めたため。。。なんかでは?
グローバルな規模で衛星の仰角や可視衛星数を向上させるなら、 やっぱり中軌道にたくさん上げたほうがいいです。
>>190 >やっぱり中軌道にたくさん上げたほうがいいです。
GPS + ガリレオで、衛星数は2倍に増えるな。
GLONASSとBEIDOもあるぜ
北斗も。
グロナスや北斗が自前で準天頂モード抱え始めたら、 GPS陣営も準天頂が欲しかろう。 日本が自主開発より安い値段を提示したなら、日本方式を お買い上げしてもらえるかもな。そのまま、衛星打ち上げの 割り当てを何割か引き受けるとかしたらさらに御の字。 準天頂だけ持てば国産GPSで安全保障がどうのこうのって 訳の分からん事言ってた時より、ずっと前向きな話題だなこりゃ。
>>194 >GPS陣営も準天頂が欲しかろう。
GPSじゃなくてRNSSになっちゃうから
コスト的に高くなるのでそこまででも
別にお前が判断することじゃないし
そもそもRNSSの意味をちゃんと理解してないオカーン
まあお前が判断することでもないわなw
つ根拠
QZSS7機を本気で上げるより、GPSをしっかり抱き込んだほうがいろいろ最終的に安く上がる、そりゃそうだw でも何だかんだ、あれだけ高い位置にコンスタントに衛星があるのは有難いから4機体制はおながいしますw インフラとしてその程度維持するのはバチ当たらないし。 でもせめてデュアルローンチで上げて。アレをバラバラで打ち上げるのはさすがに勿体無いから。
軌道が高すぎてデュアルローンチは無理。衛星重い(一個4トン)し。
諸外国の航法衛星に比べると無駄に重いような気がする 衛星バスにDS2000使ってるから?
いいこと思いついた QZSSをスカイツリーのてっぺんと富士山に縛り付けたら結構いかすんじゃね?
グルシュコ先生のところが今度はアセチレンとアンモニアの混合物を燃料にしたロケットエンジンを作るらしいぜ。
軌道が高いのもあるけど、軌道的にもQZSSのデュアルローンチは無理。
日本はISSを拠点にラグランジュ点の開発に力を注ぐべき。
あんな低いとこ飛んでるISSなんか拠点にして、どこが開発できるってんだ 重力井戸のもう少し上の方ならともかく
>>208 >あんな低いとこ飛んでるISSなんか拠点にして、どこが開発できるってんだ
人が住めるのは、ISS高度か、月面の地下基地だけ。
つまり、ラグランジュ点も住めないと
バンアレン帯の外側の放射線密度ってどのくらいなの?
日本の宇宙開発は韓国と深く関わって滅びると予想する
関わらなくても自滅しそうだから同じじゃないか
>>213 >日本の宇宙開発は韓国と深く関わって滅びると予想する
そうなると: ロシアは、?
・・・ そう言えば最近失敗多いな・・・ 恐るべし
そういうのは韓国大好き板でやってね
航空 宇宙 軍事じゃアメリカが世界一だし、敵わないのは当たり前だよな なんでなんでもかんでも国産にしたがる人が多いんだろう
つか、勝てる分野こそ数えるほどしか
え?
>>220 改良型がJAXAなり国交省に認可されたら、型番もH2Bになるんだろうか?
なんか鉛筆の規格みたいだな
いやもうBはあるから
ごめん 書き込んだ瞬間に 「A+」てのも有りだなと思った
>>223 そういやそうだった
ああ、それにしてもH2のブースターをつかった有人往還機があったらなぁと思う今日この頃。
そりゃ、国際宇宙ステーションへの行き来ぐらいしか使い道がないのは分かるけどさ
H-IIA+はH-IIB初期検討段階の仮名称だよ
>>227 そっか
んじゃロシアみたいにMでも付けますか
H2A-M
どうせ外観では第2段断熱材が白くなるくらいの差しか無いんだから、
高度化H-IIAだってH-IIAのまま通すでしょ。
それにしても
>>220 の産経の記事はあんまりにもひどいですが。
そもそも打ち上げのたびに小改良とか編成が違うからLE-5の能力向上だけで高度化と言えんのかと ガスジェネ化したLE-Xでコストダウンするっつー次期型はH-3になるのかH-2Cになるのかしらんけど
LE-Xはガスジェネじゃなくてエキスパンダブリード 次期基幹の名称は今のところH-Xって表記するのが主流だが H-IIIって書いてる論文も去年あたりJAXAやMHIからちらほら出てる H-IICについて公式に触れられた例は知らんが H-Xヘビー++へのつなぎとして位置づけられてるH-IIBの第2段を5m化したH-IIB+がそれになるんじゃ?
管制が悪かっただけ(キリッ
イリューシンの間違いだろと思ったらSSJかよ!
>>233 報道によると、山地上空で、高度10,000ftから6,000ftに降下中に消息を絶ったらしいから、その可能性もあるなぁ。
管制が6000フィートに降下許可 ↓ 6200フィートの山に衝突 どういうことだ!
「ぶつかれとは指示してない」
これはリージョナルジェット産業でロシア勢拡大を嫌う アメリカの・・・あー、アメリカはこの方面に参入していなかったな。 えーと、えーと、ブラジルやカナダあたりの陰謀に違いない?
単なるモノ盗りにみせかけた他国の手柄横取り陰謀に巻き込まれたか
幅広い衛星、宇宙船に対応=次期ロケットH3で宇宙機構
宇宙航空研究開発機構の立川敬二理事長は10日の記者会見で、次期基幹ロケット「H3(仮称)」について、低軌道の
中型地球観測衛星から静止軌道の大型通信・放送衛星、将来の有人宇宙船の打ち上げまで、幅広く対応できる設計
にしたい考えを明らかにした。
昨年度から研究に着手しており、第4期中期計画(2018〜22年度)期間中の試験機打ち上げを目指す。第1段エンジン
や補助ロケットの数を変え、多様なパターンを用意することを検討しており、07年にH2Aを移管した三菱重工業などと開
発する。
立川理事長は「融通性が高く、競争力があって長持ちするロケットにしたい」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120510-00000082-jij-soci
ヒマネタその1ですね。
LE-7を三発とかかな
LE-Xでぐぐれ
>>240 アルマ計画の技術者殺して得する国って何処よ。
>>240 犯人捕まったらしいな
なんでもその場所で何度も(強盗を)やってた常習犯だったとか
同僚と飲みに行った帰りに自宅近くで殴られて 当たり所が悪くて死んじゃったらしい。 いつもはバスで帰宅するのに、その日はバスが来なくて徒歩で帰ったとか。 死亡フラグってヤツか・・・
> SM映画 詳細をだな(ry
いい加減そのペテン師みたいな言説をどうにかしないと、 宇宙開発そのものがまるっとごっそり潰されるぞ。
次のH−2Aだけは、何かの事故でも起こってほしいな。 チョソ衛生だけ失敗とかなら最高なんだが。
>257 あンた自分がキムチ臭くなってるのに気づいてるかい?
おお
>>257 よ、韓国面に堕ちてしまうとはなさけない
キムチ臭いペイロード
チョン入れたらだめ
今晩はハン板の侵攻が激しいな ここなんてスレタイにそれっぽい文言ひとつ入ってないのに
どうせ日本の宇宙開発は韓国と深く関わって滅びていくだろうと思ってるけどね 日本にはバカしかいないから
あーそういうのは東亜とかハン板でやったほうが 同意意見もらえるんじゃないかな
東亜に宇宙関連スレがあるのにねぇ
関わらなくても滅びかけてるから同じよ同じ i-Spaceとか誰が責任取るのかしらね……
滅びたくなかったら韓国と関わるなって まあ、滅びるだろうけどね 半導体や電機産業のように バカだから 一生はやぶさネタでオナニーするしかなくなるよ
つか、「韓国と関わるな」って言ってる嫌韓バカは 日本が毎年何兆円の貿易黒字を対韓貿易で稼いでると思ってんのかね
>>268 だめだって
”ぼくのだいじなろけっとにきむちくさいものをいれるな!”
てな発想なんだから。
報道だと衛星分離も正常確認だと。 成功おめ。
>>272 >日本、商業ロケット打ち上げ市場に参入−高コストとの戦い
年6発も上げれば、コストでも大差は無くなる。(円ドルは120円の場合)
>273 1ドル120円か…ハハハ(涙
そもそもH-IIB使ってもGTO(増速量1500m/s)に6t飛ばせるかどうかなのだから、 コストも高けりゃペイロードも全然足りないのだよな。 アリアン5やプロトンに伍するにはペイロード価格比を倍くらいには向上させなきゃならんし、 アリアン6やファルコン9相手じゃ…… おまけに、そこまで頑張ったところで、争うべき市場たる商用静止衛星って 全世界あわせても1年に20かそこらしかないというのだから……
アリアンスペースですら補助金貰わんと赤字になる世界だしね。 そもそも年6基ってMHIの生産能力たりんの?
MHIは今の設備でも頑張ればギリギリ足りるらしいがKHIのフェアリングがアウト
>>275 >おまけに、そこまで頑張ったところで、争うべき市場たる商用静止衛星って
そのためには、
防衛省:早期警戒衛星を常時2機運用 (5年寿命)
総務省:準天頂を常時7機 (7年寿命)
国土交通省:政府専用の防災通信衛星2機(10年寿命)、ひまわり2機運用(5年寿命)・・・
ぐらいは:
防衛省の分は、BMD直接担当以外の全員が断固反対だろうな。
宇宙関係政府予算を3倍くらいか。
大丈夫。 >総務省:準天頂を常時7機 (7年寿命) >国土交通省:政府専用の防災通信衛星2機(10年寿命)、ひまわり2機運用(5年寿命)・・・ これだって直接担当以外の全員が断固反対するだろう。 省内すら碌に説得できないんじゃね?
Falcon9らんちあぼーと
また延期か
ファルコンはいつ上るの・・・
>>282 今のNASAのプロジェクトではあり得ないペースで進んでいるのだから細かい遅延で一喜一憂しない。
でも60年のNASAは今のSpaceXよりアグレッシブだったと思う(苦笑
行方記者、今回は種子島じゃなくてフロリダ組か。
>日本のH2Aロケットと打ち上げ能力はほぼ同じだが、
>価格は半額で強力なライバルとされる。
>H2Aは18日、打ち上げに成功した。
>(ケネディ宇宙センター〈米フロリダ州〉=行方史郎)
それにしても、点火後に停止できるもんなんだな
>同社によると、九つのエンジンの一つで、点火直後に圧力の異常な上昇が
>感知されたため、打ち上げ0.5秒前にコンピューター制御で停止した。
>燃料の供給に何らかの問題が発生した可能性があるという。
ファルコン9、打ち上げ中止 エンジン異常で自動停止
ttp://www.asahi.com/special/space/TKY201205190430.html
点火して推力が生じても射点と切り離さないと上がらないようになってるんですって。
H2Aとほぼ同じとか強力なライバルとか さすがNASDAのお抱えは視点が・・・
>>285 エンジン9機も付いているから安定を確認してから切り離すって事か
いやどこのロケットも半端な推力とかで飛び出さないように固定してリフトオフの時は爆発ボルトとかで切り離すが
液体燃料ロケットは点火→安定確認してからGOで 問題があればストップできるのが普通でしょ 点火したら止められないのは固体燃料ロケット H-IIAだと メインエンジン(液体)点火(発射7秒前くらい) 燃焼安定確認 ───ここまでなら打ち上げ中止可能 SRB-A(固体ブースター)点火 リフトオフ(発射カウントゼロ) という手順
リフトオフ後に財布を宿舎に忘れてきたの思い出したらどうするの?
点火したら止められないのは確かだが、点火の不確実性も低いしなぁ。 固体ロケット由来の事故ってスペースシャトルのアレ以外あまり聞かない。
>>291 H-2A6号機の失敗原因もSAB-Aのノズル破損だし
M-V4号機もやっぱり1段目のノズル破損で失敗
>>290 あとで届けて貰えばOK
というか宇宙で財布?
お土産買うところあったっけ?
・・・・・まさか着払いでも
万が一事故にあった時に、渡し守に渡す運賃がだな(ry
日本お綿
打ちあがったみたいだな。
374:真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2012/05/19(土) 18:07:50.54 ID:E3wZ6XmS
おまいらは「しずく」の凄さが判ってないのに、私涙目…
「しずく」はただの「水観測衛星」じゃないのよ。
(゚Д゚)つ【A−TRAIN計画】!!(ばばーん)
「世界各国の観測衛星を同じ軌道に一列に並べて、ほぼ同時刻観測をし、多角的な分析をしようジャマイカ!」
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/4/4/446435d0-s.jpg http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/4/f/4f91d9a4-s.jpg 382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/19(土) 18:12:58.24 ID:oO6PcH5D
これが一列になって観測 変態すぎる
GCOM-W1 - JAXAの第一期水循環変動観測衛星「しずく」。2012年春の打上げを予定。Aquaの前の編隊の先頭に投入
Aqua - 編隊の先頭に位置する。2002年5月4日に打ち上げられた。
CloudSat - Aquaの2分30秒後に通過する。2006年4月28日にCALIPSOと共に打ち上げられた。
CALIPSO - CloudSatの15秒後以内に通過する。2006年4月28日に打ち上げられた。
Aura - 編隊の最後尾に位置し、Aquaの15分以内に通過する。2004年7月15日に打ち上げられた。
388:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/19(土) 18:16:06.62 ID:gEYtWggo
>>382 今、回ってる隊列の先頭に放り込んだわけか。
立派に変態だわ。
(続く)
395:真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2012/05/19(土) 18:21:42.05 ID:E3wZ6XmS
>>382 (゚Д゚) んだ。
そしてまだある…
(゚Д゚)つ【次期高度宇宙輸送試験】
今回打ち上げたH2Aは実は2段ロケット。でも衛星をすべて放出しても「2段目には点火していなかった」のね。
さらにフェアリングも「二階建て」だったけど、これはおいとく。
なぜかというと、衛星をすべて放出してから、2段目のロケットに点火したの。
2段目は白い塗装がされ、宇宙空間での”ひなた”と影の温度差がどれくらい燃料タンクに影響するかを測定するミッションがあったの。
このミッションデータを取って、ロケットで遠方まで衛星を運べるようになったら、衛星に積む燃料を減らしたり衛星の「燃料による」
寿命を延ばしたりできる”衛星にやさしいロケット”が出来上がるのだわ
400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/19(土) 18:24:03.48 ID:1yBVM4vG
姿勢制御の後、2段目再点火で逆噴射を掛ければ、地球の裏側にペイロードを投下できるね。
409:真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2012/05/19(土) 18:29:45.44 ID:E3wZ6XmS
>>400 まぁ、簡単に言うと…
静止軌道衛星を打ち上げるとき、ロケット自身は衛星を長楕円軌道に乗せるだけで地球の近くで役目を終える。
あとは衛星が自分の燃料で静止軌道に軌道変更しなければならなかったと。
それを、ロケットでやっちゃおう! 静止軌道の近くまで持ってくよ! って事なのよ。
まぁプロトンとかアリアンじゃ普通にやっていることだがな
プロトンはブリーズMが5回燃焼する
なんだ日本だめだめだな
なんか衛星軌道で「先頭」とか言ってホルホルしてんのはみっともないわな
いやヒドラジン系のEPSやブリーズMは再点火・再々点火できて当たり前だろ アリアンだと液水のESC-Aは再点火不可だし可能なESC-Bはまだ完成してない プロトンのブロックDM系はケロシンなのにマジですごいと思うが
>298-299 痛すぎワラタ。 ところでKOMPSAT-3をフランス製フランス製って馬鹿にしてホルホルしてる奴らいるけど、 EADS Astriumのサイト検索しても推進系の地上試験をしたことしか書いてないんだが。 無論他にパーツやユニット単位で輸入してる部品はあるだろうけどさ。
光学機器はカールツァイス製か。まぁ妥当な線だよな
>>302 その燃料は液酸液水?
と聞こうと思ったら
>>305 で出てたw
ヒドラジン系の燃料は自己着火性があるからね
(液酸液水とか液酸ケロシンは着火装置が必要)
というかその性質があるからスラスタとかで使われるんだっけ
真紅は嫌韓板のコテ 「まーあ幅広いなこいつ」とは思うが 相手にしなくてよし
他の板はレベル低いんだな…
ぶっちゃけ日本の宇宙開発はどぶに金を捨ててるくらい大したことしてないからな。 中国が羨ましいわ。 はやぶさ()の後に増えたにわかはさっさと消えないかしら。うざくてしょうがない。
>>312 >中国が羨ましいわ
冷戦期なら「ソ連が羨ましい」と書き込むんだろうなw
当たり前じゃないか。 RD-170の燃焼試験時間なんか他国より一桁多いんだぞ? 国が傾いてもロケット作った素晴らしさにみな感服すべきだと思います
国が傾くくらい土木工事やった国と宇宙開発やった国、国としての格が良くわかるわあ。 大国とはああでないと。
>>316 ランデブーシステムは三菱電機がHTV用に開発した奴つかってるんだっけ?
ドラゴン。
>>312 どぶに金って、その金は日本人の給与やら内需やらになるんだろ?
立派な公共事業じゃないの? 穴掘って埋めるよりマシ。
>>318 この板の住民は基本的に日本sageだから何言っても無駄無駄w
ああ、ガムやるから向こう行ってろ
むしろ周りが日本age過ぎて困る グルシコ先生を降霊してヒドラジンの素晴らしさを伝授するべき
>>322 コロリョフ親方「あいつは止めた方が良い、だったら俺でどうだい」
オーベルト「俺の出番のようだな」
ツィオルコフスキー「わしは液酸&液水ないしは液酸&ケロシンが有利であると書いたはずじゃ」
技術の方向性としてはアメの後追いだしなぁ
日本人はマゾだから誉めるよりは貶すほうがいい結果だすんだよ。
>>322 その分日本sageしてバランスとらないとな。
>>315 ソ連の土木事業をdisるとか嫌ソ厨かよ。
国が傾いている主因は所得再配分なのですが
再配分?なに言ってんだ? そもそも配分するパイが減少してること自体が主因だろ? 少子高齢化、中韓追い上げによる輸出構造の変化、どっちも 構造的に経済成長を妨げているじゃないか。
>>332 日本のほうがソ連より土木が上だと思ってる時点で嫌ソ厨だろ、阿呆。
スマソ、誤爆だ
>>335 ソ連ほど洗練された土木工事をやらず穴を埋めてまた埋めるような無駄な工事ばかり日本はやってたってことだよボケ。
軍事板のレベル落ちすぎじゃね?そう思うの俺だけ?
日本には土木工事用の核爆弾がなかった時点でソ連より劣ってるのは確定的に明らか
バム鉄道は鉄道建設公団も真っ青なんやな
偉大なるソビエトが、豪快な土建国家だった事実を認めないのは馬鹿みたいだが、 それはそれとして日本ダメとか繰り返して構ってちゃんしてる奴がうざすぎる。
唐突に射精叩きとか汚客様すなぁ
>>341 正しいことを言うことの何が悪いの?
日本がダメなのは事実でしょ。
中継あるかな? NHK科学文化部 @nhk_kabun 【民間宇宙船 ドッキングに挑戦へ】 今月22日に打ち上げられたアメリカの民間企業が開発した無人宇宙船について NASA=アメリカ航空宇宙局は、日本時間のきょう午後からあす未明にかけて 国際宇宙ステーションとのドッキングに挑戦すると発表しました
はやぶさはいい加減仕分けしろ
>>348 >はやぶさはいい加減仕分けしろ
徹底抗戦!
HTVやDragonはdockingじゃなくてBerthingだろ。科学文化部なんだから…とは思うが仕方ないのかなぁ。 あとDneprが終了しそう。
マジで疑問なんだけどはやぶさは何の役にたったん?
サンプルリターンの技術実証かな ひたすらトラブルシューティングだけど
書籍上にもネット上にも、色々ところがってるから自分で調べたら
軌道爆撃技術の確立かな。
えらく気の長い軍用技術だな
日本ダメダメだな。
>>351 適当な感動ストーリーで盛り上げればにわかファンが増えていい思いができることの軌道上実証。
つまりこれからの日本の宇宙開発は電博に任せればいいわけだね。
>>351 イオンエンジンの長時間運転を宇宙環境で実証できたこととか?
あと何度かはやぶさって交信不能で行方不明になったり回復したりしたけど、そうした遠距離通信の運用ノウハウとかか。
そんなこと言ってたら海王星探索したボイジャーが地球に戻ってきてベジータと戦っちゃうぞ
>>351 持ち帰ったサンプルを調査して、どのような成果が得られるかは
これからの研究次第
一年や二年で結果が見えるような発見もあるかも知れないが
数年、十数年かかってようやく判ることもある
(例えば、サンプルの量が少なすぎて分析が不可能だったけど
十年後には画期的な分析装置が開発されて、微量でも可能になる
なんて事は科学の世界では良くある話)
低速でゆっくり地球近傍の軌道を歩いて来たから「永き旅路」ではあるんだが、 事象の平面上の距離的には地球軌道からそんなに離れた所へ行った訳でもない。
…あんまり大したことしてないんだね…
やっぱり釣りだったのね
>>362 まあ、科学・技術は、だいたいそんなもの。
どんな大天才でも、先人の肩にのってほんの一仕事くらい。
例外は、ニュートンとか史上数人の超天才だけ。
宇宙研では、ご存命ならノーベル賞(2002年の受賞)確実だった
小田先生(2001年没)のX線天文学、に次ぐレベルの成果かな。
物理学でも化学でも無いのでノーベル賞は対象外。
>>361 日本の探査機としては、それでも遠い場所だよ
あと深宇宙通信は改善の必要があると中の人達も言ってるね
稔ちゃんのすだれコリメーターってそんな凄かったのか なしてそんな人がFラン私大の学長してたのが不思議だ…
調べてないから適当に推測だけど、国立大を退官してから適当な私大に〜って奴じゃないの? 垂直磁気記録の岩崎先生とかもそうだし
適当なこというなよ。ここは軍板なんだから。
>>365 あなた!「のぞみ」を忘れたの!
あの子だって!あの子だって!!!!
>>370 スペースXの成功は嬉しいね。
60年代のような開発テンポが素晴らしい!
計画の初期には正直、絶対ムリだと思っていた…
頭のスラスタ、今は亡きオービタの鼻面が偲ばれて泣ける
しかしあのスラスタが何気にスゴいというか野心的な代物でびっくりする。 有人型ではスラスタの活用でアボートタワー不要にするとか。
ブランの変態脱出系も、計画じゃコックピット裏のスラスタ噴かせてアデュー!だったが 実物になりゃ初の快挙だな。
スラスタと推進剤タンクを大型化して、 アボートタワー、将来的にはパラシュートまで代替するようだ。 新型スラスタ用エンジンは現在燃焼試験中。
>>377 >船内は「新車のにおい」 ISS飛行士がドラゴンに搭乗
アウトガスの基準守ると、そんな匂いは・・ ? 臭わないから?
>>378 >におい
「きぼう」の時ってどうだったんだろ
いきなり大気圏再突入 民間は やる事が早い
いや再突入実証は前回済ませてるんだが
計画進捗が近年稀に見るぐらい早いってのは確かだが、 「いきなり」とか言っちゃうのは前提がズレ過ぎで 恥ずかしい勘違いだな。 ちなみに、こいつはこいつで計画遅延起こしてるし、 もっと酷い遅延起こした挙句に補助金と投資家の資金が 泡と消えた「民間」宇宙企業は複数あるし。
ロータリーロケットとかあったねぇ…
キスラーとはなんだったのか……あとOTRAG
コネスt…いやなんでもない
アメリカは珍妙な民間ロケットが出ては消えていく… でもファルコンは大成功やね
つまり、珍妙なアイデアに飛びつかずとも、 過去の遺産を活用しつつも白紙から安いロケットを作ればそれでいいのだということですね。
まあなあ。「あるもので何とかしました」でありながら、 盲腸みたいな理不尽な遺産は最初からなくしてかかってるし。
結局、やりたいヤツが最適な行動を取ればコストは最小限で済むってことだな。 今じゃNASAも給料貰うために暇つぶししてるようなのが大量にいそうだし。
>>392 >結局、やりたいヤツが最適な行動を取ればコストは最小限で済むってことだな。
ちらっと審査の話を聞いた経験では・・・
有人モノなので、有人の安全審査知り尽くした方が、ご自分で設計すれば
「早い安い巧い」、になりそう。
STSATはもうないからKSLV3号は投入確認だけのダミーペイロードになるのかな
北が先にもう一発あげると思ってたが、続報来ないってことは 新しい発射台を建設する所で資金が尽きたんじゃね。 それかイランと交互に発射することで、資金と開発の効率化を狙ってて イランの結果待ちとか。
韓国も上げるようだから そちらの様子見かね?
>>393 設計者と審査者は別じゃなきゃ意味がない
申請者と審査者は語感が似てるからいいよね
以下バルス禁止
CSMで構想されてる超長距離・精密打撃兵器の一つだったような
俺はこっちのほうが気になった >中国も、米国の空母を攻撃するために、金属弾のようなものを考えているようだ スタンダードでは撃破できない大気圏外からの大質量超高速飛翔体で散弾銃のように 射ぬくのか?
>>404 >スタンダードでは撃破できない大気圏外からの大質量超高速飛翔体で散弾銃のように
まあ、現状の中国軍の兵器体系では、
防空網突破のアテがまったく無さそうですからね。
なに今更言ってるんだか 中国の対艦弾道弾(想像図)なんて、ずっと前に アビエーション・ウィークのトップ飾ってたのに
>>406 ありゃ、弾頭は核で、その爆発威力と放射線で米空母を無力化するものとおもっとった
今回のは完全に質量兵器だからねぇ。
そりゃ衛星軌道から公算爆撃で重量物をおとせりゃ、通常弾頭のミサイル迎撃は無力
でしょうな。
そういった攻撃衛星を力任せに打ち上げることができたとしても、シナに海上を移動しとる
物体に命中させる技術力があるのかどうかが疑問だが。
aviation weekの特集は 数年前に内容が世艦で紹介されてたような
あの時の想像図は、どう見ても超高速の火弾が 雨あられと米艦隊に降り注ぐ質量兵器だったような
>>407 >そういった攻撃衛星を力任せに打ち上げることができたとしても、シナに海上を移動しとる
>物体に命中させる技術力があるのかどうかが疑問だが。
そのための測位衛星北斗の配備じゃないの?
測位衛星があってもリアルタイムかニアリアルタイムで洋上の空母の位置をどうやって把握するよ。
今の北斗だって短文通信機能があるんだ。 レゲンダ並の海洋偵察システムをつけるぐらいどうってこと(ry
まさかのハッブル3機体制に
VLS的に使えないかな
なんで再利用厨は絶滅しないの?馬鹿なの?不死なの?
再使用案は滅びぬよ、何度でも蘇えるさ(ry
425 :
名無し三等兵 :2012/06/12(火) 21:40:03.58 ID:BOy7Z1/G
そういえば、最近、スクラムエンジンの話が出たと思うけど 今、技術的には、どこまで進んでいるの?
スクラム状態です
再利用案自体を再利用してるんです><
再利用ってのは夢があるからだろうなw 技術的に考えると、超高温に耐える軽い断熱材で 何とかしようというのは、かなり無理がある。 はやぶさみたいに、身代わりの物質を放出するとか 電磁場やらプラズマで機体にダメージが行かないようにしないと。
お偉いさんを説得しやすくて予算がおりやすいだけかと思ってたわ<再利用
日経の脳味噌がアレだからあんなよく分からん記事になっただけではないのか。 どうせどこかのポンチ絵とロードマップをチャンポンに合成したに違いない。
ながまさ5ごうに使う奴か
神龍って中華メディアではよく引き合いに出されるけど実質的に対応するのはX-34だよな
ケロシンの高圧二段燃焼サイクルエンジン良いなぁ
エンジン単体の性能が良くたって、ガスジェネ低圧燃焼のエンジン積んだロケットより高けりゃ意味があるまい。
がらむまさら5合に見えた どんだけカレー好きなんだ。イエローかよ。
テレビじゃあんなに明るい人に見えたのに 自殺しちゃうなんて カレー中毒って怖い
かみふな9号の打ち上げは生中継あるん?
無事打ち上がったようだな。 そしてN速+板に立ったスレは相変わらずだった。
結論が先にある思考しかできない連中なんてどうでもいい
その点軍事板の連中は立派だ
潜在的脅威に対して、本能で警戒感を抱くっていうのも重要じゃね? 宥和政策とって自滅したチェンバレンよりはマシだろう。
警戒感を抱くのと妄想でこき下ろすのが同じに見え始めたらおしまいだよ
妄想でパクリとか時代遅れとか警戒感とは反対の極に居るような気がするぞ
現実を知らない連中は怖いわ。
日本もうだめぽ
プールの中はスタンバイか
>>445 上がったのか。中国がうらやましい。
結果論だが、日本が20年前に、ISSに協力ではなく、独自有人宇宙飛行という方針を打ち出しておけば…
>>455 どっちに進んでも無理でしょ。日本人には宇宙開発は向かない。
10万以上の部品のあるものは日本には作れないと昔から言われてたしね。
>>456 ∧_∧
<丶`∀´> <ふぅー
( ̄ ⊃・∀・)
| | ̄l ̄
〈_フ__フ
>>455 まず有人宇宙活動にどんな益があるのか説明してください
ネトウヨ様は有人飛行の価値を貶めるのに必死だなあ、何処でも。 宇宙に行きたい時に自国の都合だけで行けるのは純粋に素晴らしい事じゃないか。
有人宇宙飛行なんて費用対効果が悪いからNASAがやめたんじゃん 中国様だけで頑張れよ 結局無意味なバンジージャンプだという結論にたどりつくだけだが
461 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 12:50:49.28 ID:ip62bzNm
ここまでくると釣り針というよりアレスティングフックだなw
あの葡萄は酸っぱい
>>30 ∧_∧
<丶`∀´> <ふぅー
( ̄ ⊃・∀・)
| | ̄l ̄
〈_フ__フ
中国が今までと全く違う革命的な手法と値段で宇宙に行くことを可能にするのなら尊敬してやるよ 2番煎じ、3番煎じで行ってもしょーもないだけ そして同じように撤退する運命にある ボイジャーはすごい スペースシャトルはうんこ
中国様は火星に一番乗りすればいいよ そうすれば人類史に名を残せる ただ地球の周りを回るだけじゃ大した価値はない 月に行っても2番手 数十兆円の出費で砂を持ち帰るだけの壮大な無駄だが
>464 蓮舫かよw
中国が狙っているのは一番乗りとか科学の進歩への貢献じゃなくて 宇宙資源の開発権や宇宙の制空権を握る事だろう あとはまあ国威発揚もか
負け惜しみはみっともねえなあ。
>467 >中国が狙っているのは一番乗りとか科学の進歩への貢献じゃなくて >宇宙資源の開発権や宇宙の制空権を握る事だろう >あとはまあ国威発揚もか 日本も含めて世界各国はどこでもそう。 中国が嫌いなのはいいけどもっと論理的になろうよ。
Nネトウヨ()の反発で中国上げというのも単純な構造だと思うぞ
日本語でOK?
>>471 ロシア、アメリカが露骨じゃないってか。
それは節穴だろ。
ネトウヨを馬鹿にしてはいないよ?馬鹿なんだから馬鹿にする必要はない。
でも馬鹿が馬鹿な事を言ったら馬鹿にされるのはいい事だぬ
米軍シャトルは何してるんだろう。ホント 板向きな宇宙機だけど、詳細不明じゃ語りようがないという
馬鹿に馬鹿と言えなくなるのはおかしいしね。
>>477 なんとなく、誰もいないところでしばらく一人になってみたかっただけ。
宇宙空間に持ってって、あれだけの期間宇宙に置いて、なおかつ持って帰りたいペイロード。 ナマモノじゃなさそうだし、偵察機材なんてデータさえ帰ってくれば後は捨てればいいし、 なんかの材料の試験とかあるいはFOBSとか。
やっぱり、ソユーズは狭っ苦しいなぁ。
神舟はロシアの影響がかなり強いね。 手に入れられなかった部分を、米国等から得た技術とオリジナル技術で 補完して作り上げたように見える。 ロシア技術に浸った古参と西側技術に傾倒する若手の間で対立が 起こってるんじゃないかと、写真から何となく感じた。
開発の中心になった銭学森はアメリカでロケット工学を学んでるので長征ロケットはソ連系の技術はあんまり入ってない。 見た目からしてR-7シリーズとは別物だしね。 あれを見てソ連のパクリとか言ってる連中は何見てるんだろうと思うわ。
うーん、でもレイアウトとかはだいぶ参考にしてそうだが。
まずロケットと宇宙船を分けて話そうか 宇宙船の方はソユーズをベースにしてるのは確実、ってか公式的に技術提携の関係にある ロケットはただのいいがかり
とりあえずサリュート初滞在時のあの悲劇だけは避けて欲しいものだ (帰還時に気密が漏れて・・・ま、一応船内用のを着ているみたいだし大丈夫か)
>484 っていうか銭博士はジェット推進研究所の共同設立者の一人だしね
>>489 これは賢いやり方だな。直接見せなくとも情報が利用できりゃいいんだしな。
防災名目で予算取って、地震から15ヶ月でやっとか…
出すだけマシと考えるか、情報公開が遅えよボケと考えるか。
>>491 >防災名目で予算取って、地震から15ヶ月でやっとか…
無駄なことするな。JAXAのALOSシリーズの予算がふえないじゃないか。
わが国は宇宙機関をJAXAに統合したと称して、
高解像度衛星を、情報収集衛星、ALOS、ASNARO(ベトナムなどODA衛星もある)
と3シリーズ同時展開する、宇宙機関大国だ。
>>491-492 偵察衛星の画像をそのまま一般にまで公開した例なんか無いでしょ。
「ソ連の造船所で空母作ってます!」なんて偵察衛星由来かも定かで無いものを意図があって公開するならともかく。
ODAなんて大げさなもんじゃないよ よく大学とかが作って相乗りしてる10センチ角のマイクロサット
>494 防災予算も使ってる「情報収集衛星」が災害時に データを出さないのは異常なことだね
>497 出したよ
>>496 なんでそんなちっこいのに2Aじゃなくて2B使うんだ?
相乗りがいあっぱいあるんじゃね?
HTV-3のプレスキット確認してみたが 今回きぼうから放出するキューブサットのうちNASA枠でやる2機の片方だな つまりベトナムがNASAに委託したものであって日本のODAとは全く関係ない
>498 浅学にしてそんなことがあったとは知らなかったな。 いつどんな形でだしたの?
>>489 に書いてあるけど、非公表で関係機関には出してたみたいだな。
消防庁には来てないって話で当時の総務大臣が遺憾の意を表明してたけどね
>>505 むしろ消防庁に回さずに一体どこに出したんだ……
「菅直人に見せた」という報道があった。 でも警察にも消防にもIGSの画像は降りて来てない。 アリバイ作りじゃねえの?
消防庁から都のハイパーレスキューに衛星情報が降りてこなくて遺憾だという答弁はあるけど、 消防庁に降りてきてないっていう答弁は見当たらないのだけど。
中国宇宙船に格差不満を「直訴」 手紙募集で批判噴出
【北京共同】中国の有人宇宙船「神舟9号」の打ち上げを記念し、3億人以上が利用する短文投稿サイト
「微博(ウェイボ)」上で「神舟9号に手紙を送ろう」との呼び掛けがあったが、本来の狙いとは違って経済格差
などへの不満を訴える投稿が殺到した。
社会矛盾が深刻化する中で巨額を投じて宇宙開発を進めることへの不信感が背景にある。
最高指導部が交代する秋の共産党大会に向け、胡錦濤指導部には、宇宙開発をアピールして国威発揚
を図る狙いがあるが、冷や水を浴びせられた形だ。
http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012062201001750.html このスレの中共ファンボーイより本国人のほうがしっかりしてるぞw
宇宙船は作れても 勲章のピンは作れないソ連みたいだね
>>510 宇宙開発よりも暮らしをなんて文句は中国に限らずどこの国でもある話ですがなにか?
ああ中国でもそういう声が出てくるようになるくらい豊かになったのねという感想しかないですが。
>>511 「ピンが悪いんじゃない!服が頑丈なのだ!」
と言えば大丈夫ですよ
>>512 しかし呼びかけた人はなんで褒め称える投稿ばかりが来るだろうと思ったのかな
その辺興味があるな
>>508 画像そのものは政府内でも極限られた範囲でしか公表されてないのでは。
でもIGS由来の情報は降りてきてて、しかしその情報をIGS由来と知らないと、こっちには降りてきてないという発言がでる、とかとか。
中国は健全だね。日本とは大違い。
>>515 Googleが公開したあと、慌てて内閣衛星情報センターが菅総理はじめ、
官邸に詰めてた「見ても判らない」トップ連中に限定で「見せただけ」。
ここまでは「日本の技術すごいすごい」な総理のコメント付きで報道されてる。
で、下にまで回したのは「問題ない程度」まで相当弄くった後のデータを
さらに機密扱いで、「おまえさんとこコレ要るだろ?」って押し付けたと。(意訳)
そもそも衛星画像って、「○○の情報がほしい」ってリクエストに対して
引っ張り出したり撮って来たりするもんだが、そういうリクエスト的な
制度がそもそも無いんだから、そら仕方がないわな。
>517 民間の衛星写真会社に注文する方がよっぽど早くて管理も楽…なんて今更過ぎるが
中国の宇宙開発なんてただゴミをまき散らしてるだけだが よくあんなのを支持する気になるもんだ 中共の工作員だろうが
そもそも、日本の官僚機構は極度に横の繋がりがないから 他省庁からのリクエストに答えるって文化は馴染まないな。 結果、各省庁が独自の情報収集網を築くことになるから 費用対効果を考えると、民間衛星から買ったほうが良いだろうな・・・
>>517 >で、下にまで回したのは「問題ない程度」まで相当弄くった後のデータを
さらに機密扱いで、「おまえさんとこコレ要るだろ?」って押し付けたと
別に画像データじゃなくても、欲しいのはがけ崩れによる道路の寸断状況とか浸水状況とかだろ?
だったら画像データそのものよりも、そういう情報を分析した上での概念図のほうが情報として整理されて役に立つ。
その上情報収集衛星の性能を性能を公表せずに済む。
むしろ、やって当たり前の処理だと思うんだけど。
だいちの画像情報て公開されてるけど、あれから目当ての情報を探し出すのって、 専用の画像編集ソフトかなにか絶対いるだろ。
>>517 意訳って自分の意見に基づいて訳すって意味じゃないと思うんだよね
頭の悪い中国大好きっ子の頭じゃ、幾ら正論を解いても分からないんじゃ
中国大好きっ子や写生の中では、衛星画像=専門家の加工をなにひとつ一切必要としない、デジカメで撮っただけであらゆる角度からの分析が行われたデータが着いてくるって思ってるらしい
>523 陸海軍で相争い 余力でもって米国と戦う そんな帝国陸海軍と変わらんな…
>529 質問に答えたら?w
批判は結構だけど、IGSの画像がどんな加工されてどこの省庁にどの時点で配布されたかどのソースで議論してるんだ?
批判するくせに、ソースは示さない中国大好きっ子
533 :
515 :2012/06/23(土) 13:24:02.16 ID:???
>>531 わからん、ただの想像。
ただ
>>489 では既に情報収集衛星の情報は関係機関に降りてると報道されてる。
でも
>>505 では消防庁には来てないと総務大臣が言ってるらしい。
そこから、こういう感じなのでは、と。
逆に、どこをどうしたらあんな共産圏並みの秘密運用で、 普通の防災活動に十分で民間衛星より手軽だと思えるのか 実に不思議だ。
>これらの災害においては、情報収集衛星により撮像した画像は公開していないが、 >内閣衛星情報センターにおいて、情報収集衛星により撮像した画像の判読・分析を行い、 >必要に応じ、関係省庁にその結果を配付・伝達したところであり、関係省庁においては、 >それぞれの所掌事務の遂行における情報源の一つとして、その結果を活用したところである。 配ってポイ(ry
>>535 あの水準の衛星を国で持ってるのは米露仏中日しかないんだけど、
「共産圏並みの秘密運用」とか「偵察衛星の普通の運用」とか
一般化して呼べるような前例なんてあるのかね。
>>538 >「共産圏並みの秘密運用」とか「偵察衛星の普通の運用」とか
市ヶ谷に出かけた人が・・ (自己検閲)
だって日本は情報だだ漏れなんだもーん 「ねーねー知ってる?ここだけの話なんだけどー」って給湯室のOL並みセキュリティ 本当の情報なんて気安く一般公務員程度に教えられないよ
ネットワーク管理者やってると いやもう面白くて面白くて 中高年管理職に集中している、 エロサイト探しと違法ダウンロードとオネェちゃんへの私用メール晒したくてもう ウズーラ
どうぞどうぞ
フィルム式の方がデジカメと違い味があるから…ってのは使い古されたジョークだな。 80年代から電子光学式のTerilenとか使ってるけど、やっぱり信頼性とかの問題なのかなぁ。
>本当の情報なんて気安く一般公務員程度に教えられないよ だよな・・・ここで喚いてる中国大好きっ子は、そんなに情報ダダ漏れにしたいんだろうか
防衛省の最高機密情報リストに 「7月15日に都庁第二庁舎地下のICBMを極秘で更新予定」とか入れてみればいいんだ きっと外国人観光客が急に増えたりして面白いぞ
>>547 君に朗報がある
次の異動先はシベリア森林管理事務所で測量課長だ
大きいのを作ればISSからの脱出カプセルとして運用できるだろ
ISSそのものが役に立ってないわけでして
なんで日本は他が失敗したことを今更研究するん?
>>548 >次の異動先はシベリア森林管理事務所で測量課長だ
良し代わりに私が引き受けた。だいちの画像を全部購入だ。
MSSの**君のチームにソフトを書いてもらえば、シベリアの木だって、
数日で数えられるな。
シベリアの木を一本ずつ数えるような解像度とMTFをALOSが持ってるとは思えませんが
>>555 >シベリアの木を一本ずつ数えるような解像度とMTFをALOSが持ってるとは思えませんが
そこは、PRISMデータにAVNIR-2で色を付けて、ソフトで概算する。
「あーもう面倒くさいなぁ・・・フォトショップ起動っと」
「どうせ誰も追調査なんて出来ないんだよ・・・百万本っと」
「よく来た新人。君の任務は、君の隣にいる前任者の結果をチェックすることだ。 もし前任者の間違いを一つ見つけたら、枕木一つ分モスクワへ近づくことができると思いたまえ。 ・・・それとこれは重要なことだが、報告は直接わたしにするように。 既に報告済みの数に誤りがあったなど、わたしの管区ではあり得ないことだからな」
同志、君は幸福かね?
党のお慈悲で生かせていただいていることそのものが幸福です、みずぽ同志。
まだUSSエンタープライズは出来上がってないのに…
>>545 フィルムの解像度を超える素子を国産で開発できないんでしょ。
少し前に打ち上げたペルソナは電子光学で分解能30センチとかだったけどな
神舟9号の真贋について科学ニュース+板での結論ではクロ
アトランティス超文明の真贋について月刊ムーでの結論はシロ
「ボクちゃんにはそう見える、そう見えるったら見えるんだもん」が結論ですか。 科学ニュース+板でもバカにされてるのに別なスレ勝利宣言とかみっともなさすぎ。
有人宇宙技術って必要なんかね 飲む・食う・出すの「お荷物」を一人守るためにかかる装備とコストを考えたら その分を機械に回したほうが良いような気がするよ
そんなすごい無人技術があるならF-35なんて捨ててしまえばいい
>>559 申し訳ありませんが同志『党に直接報告すること』と言われておりますので
2百本少ないという報告をモスクワに送ってしまったばかりであります
本当は2万本少なかったのでありますが、お立場を考慮いたしました
───おや顔色が優れませんな?
>>572 逆に無人の先になにがあるのかよくわからない。
宇宙の解明とかはいいとして
実用的な話で宇宙利用するんならどの道最終的には生身の人間が進出しなきゃ何にもならないと思うが
>>572 >飲む・食う・出すの「お荷物」を一人守るためにかかる装備とコストを考えたら
月・小惑星・火星が無ければ、その意見に賛成していた。
この3つは、有人探査やるべき。
ISSの10兆円を考えれば、有人火星探査もできる。
そーかなー? 10兆円でかぐや級、はやぶさ級んp無人探査機を500機送ったほうが良いような
送ってなんになるんだよ
やっぱ写真で見るだけじゃなく誰かに見てきて感想を教えて欲しいよな。 出来ればオレ自身がいきたい。
火星を地球化して移住する
日本の宇宙開発は目的が無いんだよな。他の国がやってるからやってるだけで。だから迷走する。 日本以外はちゃんと目的あるのに。
>>578 送って何になるというか、送る技術、帰還する技術そのものを開発中
ハヤブサはなぜかイトカワの石を取りに行くのが主目的みたいになってたけど
MUSES(Mu Space Engineering Satellite)シリーズは工学実証機だよ
長距離イオンエンジン、無人自律航行、目標への軟着陸、鉱物採取、再突入・・
規模を大きくすれば宇宙資源開発そのものだ
打ち上げ機のペイロードコスト比が3桁良くなるまでは有人宇宙開発なんて一切が無駄よ
地球から打ち上げるから、というのが一点 有人だから、というのがもう一点 ところが月面や小惑星の基地から無人機を打ち上げてみ 人間無視の超高加速度マスドライバーでシュパーンとお届けだよ ほーら、やっぱり無人だろ ・・火星のテラフォーミングよりは実現性あると思うんだけどなぁ つかそんな技術とコストがあるなら地球上の砂漠を緑化しますのでー
>>582 イオンエンジンは規模を大きく出来ませんよ
このスレレベル落ちたな。
日本の宇宙開発が大嫌いな中国大好きっ子が居着いてからだな。
>>575 夢があるが、現実的じゃないな。
太陽がちょっとため息しただけで、死んじまうし
飯食ったりウンコしたりの処理が大変だし
閉鎖空間でストレスがーなんて面倒なことを言い始める。
唯一有人に意味があるとしたら、どうみても平和利用でしょ?
という宣伝効果しかない。
>>587 うむ。レッテル貼りしかしない連中が出てくると、レベルはどうしても下がる。
>>583 工学的には意味はあるかと。
理学的成果を上げるためのツールとして考えるならコストパフォーマンスは最低なのはその通り。
ただ宇宙に人を送るという事については、金さえあればやりたいというのが各国共通の世論であるわけで、学問を越えた何かがあるんだと思う。
#だから有人宇宙飛行は文科省以外の予算を使うべきである(苦笑
>>591 >理学的成果を上げるためのツールとして考えるならコストパフォーマンスは最低なのはその通り。
火星有人探査は、コストに見合うよ。
ISAS火星関係のWGメンバーなので我田引水で申し訳ないが・・・
とにかく、地質調査用のハンマーで一叩きするだけで、科学のパースペクティブが変わるはずだよ。
>>594 日本は謙虚だな
中共の工作員が世界中で有人潜水船の自慢して回ってるのに
こっちの方がはるかに価値がある
宇宙開発も似てるな
声がでかい割には大したことない
>>592 火星に科学者を送り込める場合には、という但し書きは無しで?
つまり、宇宙飛行士に無線指示でもOK?
>>595 日本も中国も深海への有人投入技術は獲得済み。
中国は有人宇宙探査技術は持っている。
日本は有人宇宙探査技術は持っていない。
日本の宇宙開発はスタートからして変態だがらなぁ
>>598 ロシアが国家が破滅しそうな状況でも維持し、アメリカが維持できなくなりそうで大論争になっている技術を不要だと断言できる根拠は?
>>600 横からだが、なんか変な質問だぞw
ロシアが維持できているのは早々に宇宙ステーションの方に切り換えたのと
使い捨てを捨てなかった(というか捨てられなかった)からじゃね?
アメリカは月一直線 => シャトル一直線で使い勝手のいい使い捨てを開発しなかったのが
今の状況じゃね?
追記 ロシアじゃなくてソ連だな あとソ連は早い段階で「シャトルは(経済的に)割に合わない」って見切っていたらしい 崩壊すこし前になって何故シャトルに手を出したか謎だが
>>592 そうなの?
それは無人機を何百機送るより人間数名送った方がより効率的な発見が出来るということ?
それともシュミットのような人間を送り込むと無人機では不可能で数千億から数兆円の支出を正当化出来るだけの発見が期待できるってこと?
有人宇宙飛行については理学系は、自分の研究を安価で宇宙で実施してもらえる我田引水状況でない限り、批判的な印象があるのでぜひ問題のない範囲で教えてください。
何百機も送って回収して解析し終わるまでに何世紀かかるのやら
>>603 >有人宇宙飛行については理学系は
まだ、とてもとても、理学系の共通見解には至ってないでしょう。
が、火星の研究では、コモンセンスになりつつありますよ。
地球で地質屋さんや古生物屋さんが、ハンマー持って歩くのは、
表面見ても、まったく判らないからだそうです。
同じ事をロボット・ローバーができれば良いかもしれないのですが・・
>>602 政治的な要請だよ
シャトルが発表された直後に上から同じのつくれって無茶振られて
四苦八苦しながら多少マシな設計に落とし込んだのがブラン
>>607 機能停止した衛星なぞ、さっさと大気圏に突入さs(ry
と思ったら、静止軌道か。
静止軌道上の衛星なら、その修理衛星の機能や実効性によってはアリか・・・?
最初有人で使える部品をサルベージするプラネテスっぽいのを想像したが、違うのね。
ちょっと弄れば敵静止衛星に対する攻撃兵器にもなりそうだが
静止軌道上で衛星破壊とか、核戦争並みの悪夢だぞ 冗談抜きで多国籍軍が編成されてもおかしくないレベル。
静止衛星って燃料さえ補給すればまだまだ使えるののほうが多いのでは。 どっかの国の衛星は電源系から先に死ぬけど。
>>607 軽トラ的宇宙機が必要だな
「毎度お騒がせしております、衛星回収機でございます。宇宙空間でご不要となりました(略」
軽トラ並みの安全性しかない低レベルガラクタ棺桶が帰ってきたかw
ついに軽トラ並みの安全性で宇宙に行ける日が来たか ( ゚д゚ ) ガタッ .r ヾ __|_| / ̄ ̄ ̄/_ \/ /
中国様は米ロの後追いじゃなくもうちょっとクリエイティブなことやればいいのに
いつも米露の後追い、通信衛星に至ってはタイの後追いのくせに クリエイティブさを発揮したらQZSSとかいう国があるんですが
北斗は端末から電波を送らせる初代も、MEO+GEO+IGSOな2代目もえらいクリエイティブだと思うぞ
有人宇宙開発で、現在可能でクリエイティブなもの・・・。 やべぇ、本気で思いつかないorz JAXAがきぼうでする実験を民間から公募した気持ちが少しわかったわ。
宇宙子作りとか宇宙出産くらいしかあるまい。
宇宙タコ踊りとかいろいろやってるだろ?(目をそらしながら)
宇宙お絵かきや宇宙ポエムもあるぞ!
映画のさよならジュピターはなかったことにしましょう
日本は宇宙開発やめたら? このスレ読んでるとそんな気がする。
>>626 >日本は宇宙開発やめたら?
だめです。(私が失業する・・ 転職先探さないと)
でも、欧米の宇宙予算の削減状況と、人員カットを見ていると。。
いったん獲得した打ち上げ手段を放棄したって先進国には居続けられるからな。前例がある。
「うちゅうかいはつ」は投資対リターンが悪すぎるからな それを超える夢でもぶち込んでおかないと出資者≒国民の納得は得られない
日本が宇宙開発してるのは ・先進国がやってるから何となく ・宇宙はロマン ・公共事業としての利権 これ位だからな・・・ だから予算は少なくても、宇宙ベンチャー活用しようとはせず 仲間内で回そうとするし、国産技術より米国技術を 有難がったりする連中がデカイ顔してたりする。
>・先進国がやってるから何となく 米露欧中も持ってる!(ただし彼らのGNSSとは格段の差) >・宇宙はロマン 測位が出来ればあんなビジネスも防衛も!(測位一般とQZSSの区別はあえてしない) >・公共事業としての利権 衛星組立棟も増設するもんね!(でもいまだ指名停止中) おお、素晴らしい三位一体。
また中国大好きっ子が暴れてるのか
宇宙お絵かきや宇宙ポエム大好きっ子が出たぞー!
とりあえずおまえら落ち着いて 仲良く蚕クッキーでも食え
>>626 続けるべき。
でも漫然と続けても、残念ながら米露中欧よりも予算も経験も少なく、埋没していく一方。
少ない予算や人的資源を分野を決めて集中投下していくべきなのだが、意思決定すべき側がアホだと準天頂とか文字通り斜め上の方向性を打ち出したりするからねぇ。
しかし国民の役に立つと目に見える形で示して、世論を見方につけるのもひとつの手法では。
だからって役に立たねえものを役に立つように宣伝するのはちょっと
ある意味、中国の米露の物まね戦略は正しいんだよな。 民需の費用対効果がよろしくないが、軍事用途とすれば許容される。 (人を宇宙に送るのも平和利用宣伝のため) ところが日本じゃ、軍事利用絶対ダメ!とアレルギー反応起こすくせに 金だけクレクレと騒ぐ。 自分が宇宙に行く為なら、悪魔に魂売る位のガッツが無いと話にならんよ。
モノマネ、コピー、パクりはそりゃ楽だろ すでにあるものを利用するだけだし使える使えないの判断も楽 だが、誰かが無から試行錯誤してオリジナルを造り出さない限り成立しない罠
>>628 「空飛ぶ口紅」のイギリスだな
>>638 >軍事利用絶対ダメ
共産とか旧社会党の連中に言ってくれ
あいつら誘導装置にまで「軍事利用に(略」とケチ付けやがって・・・
お陰で重力ターン方式なんて変態的な方法で衛星を打ち上げちまったけどなw
JAXA内部でも東大宇宙研系は防衛案件嫌いじゃん
>>639 パクリの中国に有人飛行で抜かされてるじゃん。
>>640 日本の研究者も軍事アレルギー持ち多いぞ。
だいたい、本心は自分が宇宙に行きたいという自己中な欲望から
研究してるくせに、民間の宇宙平和利用だの人類の発展だの
綺麗事抜かして、大した提案できない時点で将来性がない。
V2のフォンブラウン、スーパーガンのジェラルドブル位に
突き抜けてれば、違った未来も開けただろうにな。
(そんな日本で糸川博士は賞賛に値する人物)
>>640 誘導系は実際のところ色々言われだす前から開発遅れまくってて
L-4Sでは載せられる段階じゃなかったってだけの話なんだが
>>643 ん?
ではNHKでやってた「横槍が入った」って話は一体何だったんだ?
外向けの華やかなストーリーでしょ。
>>643 ,645
あてにはならんがWikiだと横槍のお陰で開発が遅れた事になっているな
以下引用
>これは決して開発能力が無かったわけではなく、
>誘導装置はミサイル開発に繋がる軍事技術への転用が可能であるという指摘が
>野党の日本社会党等から上がり、開発の着手時期が大幅に遅れたためである
>>646 そのくだりの出典ということになってる国会の会議録を追うとね、
社会党の連中も大したこと聞いてないのよ、分量としても内容としても。
おまけに糸川先生自身が「ラムダには誘導装置を載せる方向です」と答弁してる。
鉄道忌避伝説の類なんじゃないの、その手の話って。
>>647 ただなぁ、C-1みたいなのもあるし
左巻きさんの勢いが今以上にあった当時の状況だとその一言がね・・・
ま、否定するのは一向に構わないけど
>>648 そのC-1だって一向に伝聞しか出てこないし、C-1のさらなる発展を潰したのは海原天皇じゃないですか。
そもそも東大の教授会が、国会の議席割合以上に左寄りな件 学内の空気に合わせた自粛って方がよっぽど有り得るだろ。 「国会で軍事転用の懸念への質問があった」だけで開発が止まった? 原子力なんて、そんなレベルじゃねーぐらい毎回質問されまくってるけど ぜんぜん止まらなかったぞ?
議事録に載らないその場の空気って重要だよね。 周りからは窺い知れないとことか。
>>651 は議事録に載らないその場の空気、周りからは窺い知れないとことを元に何らかの結論を出したらしい
C-1は北海道から九州を半分に割った航続距離に設定されたけど これはサヨクの反対ではなく自重した結果らしいね。 F-4EJの爆撃と空中給油機能削除もサヨクの反対工作の結果と よく言われるけど、これも自重の結果だとか。
>>657 中国様がルール守るわけないじゃん
中共ファンボーイに言わせれば1000年先を考えてやってるらしいが
キューブサットと称して まったく何の役にも技術開発にもならないゴミをばらまくのをまず止めさせないと
>>660 数がぜんぜん違うじゃん
中共の工作員よ
>>660 >まったく何の役にも技術開発にもならないゴミをばらまくのをまず止めさせないと
今後はISSから放出して、半年で運用困難なほど軌道をが落ちるようにする。。べきかな。
800 km軌道にキューブサットは、確かに危険なゴミの不法投棄。
先進国は、軌道離脱機能を努力することを義務づけているはずですが。。。
かつて中国が行った衛星破壊がいまだに新しいデブリ発生の原因になっている 中国はこれについては無頓着なのかね
中国は前からロシアや日本と協調してデブリ規制推進の立場だったよ アメリカが無駄に渋ってて一向に話し合いが進まないから世論を動かすためにあんな強硬策に出たけど
それで通るわけがない
衛星破壊の件では、軍が勝手にやったとかの話があったが本当かねぇ。 かの国では十分にありえそうだから困る。
軍が勝手にやったなら許すってもんじゃないだろ
党は党、軍は軍だからなぁ。 ていうか軍では無く、軍閥、匪賊。
> かの国では十分にありえそうだから困る。 米の国のことですね!
この20年あまりでの党からの統制強化は凄まじいし、もとより第二砲兵みたいな存在もある。 つーかいまどき軍閥と表現するとか、蟹様かよ。
中国が分裂するとか幻想を抱いているのだろ
確か今回のHTV3で持っていく小型衛星の一つが早期降下実験をやるはず 他にも日欧米ではデブリを回収したり早期に落とす方向で進めている 中国はどうなのか?独自で何か対策はやってるのか?
>>673 すごいな
GPSってスマホからの情報を受信できるんだな
知らなかった
そこは文脈を読み取るべきだろ……
このポンチ絵じゃ文脈を読み取るとかそういうフォローは不可能だぞ
こんな事もあろうかとGPSに出会い系機能を付けておいた
GPS衛星には出会い系機能はついていないが、核実験監視機能はついてる
いかにGPSの仕組みを誤解してる人が多いかということですね
信じられないが本当だスレより。 ハッブルとKHとの関係性は昔から色々言われていたが実際の所はどうなんだろ? なぜハッブルが打ち上げた一機を大切にして宇宙上でのメンテの道を選んだ一方で、KHは使い捨てにして高頻度で後継機を打ち上げたのか、運用思想の違いも興味深い。 826 ?? 828: 名無し三等兵 [sage] 2012/07/08(日) 11:11:24.70 ID:??? (806/845) 某天文雑誌によりますと、米国国家偵察局が所有してる偵察衛星2機を ハッブル望遠鏡の後続として提供する、とNASAに言ってきたそうな。 この偵察衛星は口径約2.4メートルとハッブル望遠鏡と同じぐらいで、欠陥のない 完璧な光学系を備えており、視野もハッブル望遠鏡より約100倍は広いとのこと。 ただし、搭載する観測機器や打ち上げ費用はNASA負担になる模様。
>欠陥のない完璧な光学系を備えており さらりと嫌みを忘れないのがロシアンジョーク
>>682 ジェームズ・ウェッブ望遠鏡が青い顔してるぞ
>>684 >ジェームズ・ウェッブ望遠鏡が青い顔してるぞ
ジェームズ・ウェッブのレベルが世界最高水準になったので、民間への解放が可能になった・・
ぐらいでしょうね。
NASAも予算削減の下で、地球科学・惑星探査を削ってジェームズ・ウェッブを実施したわけで
(National Academyのレベルでガチの議論をした)
予算削られた(更に大勢がクビになった)他分野からは、恨み辛みですまないなぁ。
光学系はHughes Durnburyの工場で作ったのでしょうが、あの巨大なコリメター(Hubble用だよと説明)
を、まさか1回使用だけ?? と思ったのですが、やはりスパイ衛星で大量生産していたわけですね。
工場の規模は水戸のニコンと変わらないのですが、働いているエンジニア・テクニシャンの数が
2桁違う感じでした。
>>682 英字宇宙メディアではしばらく前にニュースになってたな。
観測機器なしどころかほぼ鏡筒のみの部品状態で、完成までの保管費用その他まで全てNASA負担、
ハッブル後継としては使えない(性能の伸びがそれほどない上、採用はジェームズ・ウェッブ中止と同義)、
ということで最初は及び腰だったが、
他のプロジェクトが予定していた独自設計の望遠鏡を中止してこれを使用することで
交渉成立、発表されたらしい。
現況写真も公開されてる。ググれば出るはず。
黒塗りだらけだが、ハッブル形になってからの光学衛星の写真としては初公開だそうだ。
>>687 ググってみた。
色んな事情でプレスリリースは出なかったらしいが日本の宇宙系のオンラインメディアもマニアも話題にしなかったのは意外だね。NYTやWSJが話題にしていたからメインストリームのメディアが取り上げても良かっただろうに。
ちなみに、黒塗りの衛星写真だとして出回っているのは発表時のプレゼンのジョークで実際はハッブルの写真みたいね。
しかしNROは良い機材を持ってるよなぁ。
初の民間犠牲者になりそう
なんの意図があって今更半世紀も前の話を持ち出すんだろ。 武器輸出や宇宙開発で、政治的に議論になりそうな話題ってあったっけ? それともタダの暇ネタ?
紙面の方で全文を確認した感じだと、まさしくJAXA法改正と武器輸出三原則緩和に反対する意図で書かれた 記事みたい。
いかにも朝日っぽい
センカク問題で赤いパイプラインがピクンピクン
今年は糸川英夫生誕百年だから 当時を振り返って朝日のネガキャン再現とか?w
さっきようやくアカヒの記事を見た 書こうと思ったら・・・もう書かれてたw しかしアカヒらしい記事だな これじゃ部数減るの当たり前か
大々的に扱ってる記事ではないっぽいし、 バイアスというほどでもない気がする
>>697 下らない記事だな〜
全日空の旅客機の方が余程武器になるだろうに。
>>697 今日は、二周ぐらい遅れたネタ(一昨年のアフガニスタンにおける墜落事故に関する、ハーベル元准将の証言)で
オスプレイは欠陥機・殺人機だと批判しているようですし、単純にタイミングのとり方がおかしいだけじゃないかと。
>>703 もしかしたらアカヒ新聞って光速で移動しているの鴨しれない
だから社内の時間の流れが(略
サンケイのいう国益ってどこの利益のことかしら
現状の宇宙ステーションなんて、あっても大した役に立たんからな。 中国が持つのは結構なことなんじゃないか? 宇宙開発に軍拡と、そんなに派手に金を使ってれば いずれ首が回らなくなる。
そんな事言うと、 これまで 宇宙ステーショに中国以上に金掛けて来た日本が悲しくなるな。
比較検証できるじゃないか
誰か勝手に住み着いてないかとか
何か置いてきたっけ
月着陸捏造論の連中の止めを刺すのにも有効だな。
アポロ着陸船の下段を調査したら月面での人工物の劣化についてなにか分かるかな >713 無理無理。捏造論者は全部「NASA(とJAXA)の陰謀」で片付けちゃうから
介入の口実にされるような事はさけて欲しいものだ
川口・中須賀・松井はともかく、 ことあるごとに天下国家の葛西とか お飾り以上にはならない山崎がいて、 一方産業界がすっぽり抜けてるのは不思議。 産業界が頑張り過ぎてi-Spaceが誕生するのも勘弁だけど。
>>717 事務局は殆ど経産省系の官僚で構成されてるって話だし名を捨てて実を取る戦略に出てきてるのでは?
専門調査会で向井さんが噛み付きまくってたから御しやすそうな山崎さんに変えてきたとも取れるよね
>>709 JAXAはNASAの物真似をすることに意義を見出してるからな・・・
>>718 経産省の素人集団じゃ話にならんし、かといってJAXAのアホタレじゃ、もっと話にならない・・・
フォンブラウンに匹敵するような、せめて糸川博士のような人物がいればなぁ。
>糸川博士のような人物 転用を承知でロケット技術を輸出するような人物をですか
ロケットを打ち上げるためなら悪魔とだって契約する連中になにを
>>715 ・・・馬鹿旦那が首を突っ込んできてgdgdに掻き回しそうな予感
>>719 >経産省の素人集団じゃ話にならんし、かといってJAXAのアホタレじゃ、もっと話にならない・・・
宇宙科学屋さんや、ロケットからすると、そんな感想でしょうが、地球観測ですと、
陸域用センサー開発(〜情報収集衛星に至る)は、経産省系主導ですよ。
今でもASNAROで、全部経産省で済んでしまう何て極論が政府内で強い。
(とは言っても、ALOSは、前人未踏・空前絶後の化け物衛星ですので、経産省が間違っている)
(ALOSを共同開発した当事者のくせに理解が低いぞ)
聞いている範囲では、ALOS-2/3は、もっと凄い事になりそうですね。
文科省が玄人集団だったわけでもないしな。 USEFあればJAXAの旧NASDA部分なんて要らんのじゃないの。
こちらグリア天文台・・・予定通り分離を確認・・・衛星になった!成功だっ!
これで日本はHTVの有人型開発に進むわけで。 本当に成功と言えるのかなあ?
>>725 あ、こーのとり今日だったんだ
すっかり忘れてたw
>>727 ウダウダ言ってはいるが、予算獲りの方便以上のモンなのかしら?<有人機開発
朝日の主張と逆の事をやってれば間違いない
>>729 >予算獲りの方便以上のモンなのかしら?<有人機開発
宇宙ステーションとか有人月面・火星とか有人小惑星探査が無いと、
有人は・・ 何やるの? ではありますね。
日本の宇宙開発には哲学が無いよね。中ソ米は持ってたけどさ。
どんな?
また頭の悪い日本否定厨クンが沸いてるのか
>ウダウダ言ってはいるが、予算獲りの方便以上のモンなのかしら?<有人機開発 官僚にとって予算取り以上に重要な問題は存在しない。
日本の宇宙開発に哲学も方針も存在しないのは事実だろ。 まがりなりにも中国は独自で人を宇宙に送り込むっていうプランを立てて成功している。 日本はどうだ?コンステレーション計画に見ず天で丸乗っかりする決定だけしてたから いざアレスロケットの開発失敗で計画が中止になると梯子を外された状態に。 アメリカに払うよりも高い金払ってソユーズに乗せてもらってISSにいく羽目に。 それを日本否定厨というならまあ好きにしてくれとしか言いようがないが、 じゃあ君には日本の宇宙開発にどんな哲学があると考えているのかね?
>736 「アメリカの後追い」とか「ミニNASA」とかそういう立派な哲学があるじゃないか
>>737 哲学・・・なのか?
JAXAの連中と仕事したことあるけど、事ある毎に、NASAスゲー!
それに従ってる俺最高!その指針に逆らうお前最低!って感じで萎えた。
何十年前にペンシルロケット見て、日本人にロケットは無理www
って絶対言ってる連中だよ。
ってかJAXA内のNASA信奉者が最大の日本否定厨。
今回の打ち上げ失敗したほうが良かったのでは?
自分は世間に認めてもらえないからってそんな必死にならなくても・・・^^;
なんだ、捨てられてたのかヤマザキダイチ よかった
>>739 >今回の打ち上げ失敗したほうが良かったのでは?
この大馬鹿野郎!!
日本否定厨の屑っぷりが明らかになっちまったな
ま、JAXAというのも所詮お役人だからね カネと天下り先確保のために「国の方針」なんてものを策定すんのさ
定型文
有人技術は無人技術が発達した今それほど急務な技術じゃなくなったけど いずれ必要になるしすそのを広げとかなきゃならない分野ではある 実証的にいきなり出来るものではないし出来る時にやっておく事は大切 とは言え技術的に確立しても地球の周りをまわってる位しか今はやる事が無いんだよね 月開発なんてまだまだ先だろうし
>いずれ必要になるし そのいずれはたぶん次の世紀なので、来ないのと同じです。
せっかちは宇宙に首を突っ込まない方がいい
いずれ必要だと言いくるめつつのガガーリンから半世紀の税金垂れ流しだもの。 そもそも論をやらないまま、ペテン師だけで有人宇宙活動を始めると悲惨ですよ。
>>750 そっちの方がペテン師っぽく聞こえるのは気のせいかw
>>750 >いずれ必要だと言いくるめつつのガガーリンから半世紀の税金垂れ流しだもの。
核融合よりは増し。 核融合は、だいたい宇宙研ぐらい毎年使っている。
超電導磁石やレーザーは良くなった(一応の+評価)
必要性を感じた時に開発を始めるようじゃ遅い 必要な時にどこかから横取りすればいいと考えているなら 研究の必要性は薄いかもしれんが?
だからそのためには必要性と必要な時期の見積りをして、 他所と比べた優先順位をつけなきゃならんのでしょ。 それでもその時期はどんなに早くても今世紀前半になることはないし、 そこでネックになるのは上げるものの中身じゃなくて、 上げる手段の単位あたりコストと信頼性が何桁良くなるかというただ一点。 そして、そのネックの解消に必要なツールは宇宙工学と宇宙機関の職掌には無くて、 大体が材料工学だろうと。
基礎研究ってやつは受けが悪いようだのぉ
材料工学こそ基礎研究の最たるものでしょ
材料と機械と電気とバケガクと物理の成果に夢とロマンと経済効果をまぶす作業が基礎なはずがなかろ。 宇宙理学が基礎研究というならまだ分かるけど。
>>758 >夢とロマンと経済効果をまぶす作業
それは工学とは別だろって
基礎研究に効率や必要性、特に経済効果などを性急に求めるようになったらお先真っ暗ですな
経済性の観念がない工学は工学じゃないよな
>>761 >経済性の観念がない工学は工学じゃないよな
同感。と言うか日本の工学部は米国だと、Physics や Chemistry Department に属するものが大半。
何十年後に宇宙が確実に飯の種になるってわかってるなら やる価値はあるが、現状じゃ軍事用途しか使い道ないし それも静止軌道まで投入できれば十分。 核融合に関してはエネルギー問題の解決という明確なメリットが 提示されてるからやるべきだろう。
核融合も色々言われているが着実に進歩してるからな 順調なら今世紀中には確実に形になるだろう 本格的な宇宙開発は正直軌道エベレーター待ちだろうね ロケットだけではいくらなんでも効率悪すぎ
>>765 >つまり金融工学は(略
教える側の意識は知らないが、金融工学担当を採用する金融企業は、
理工系の高偏差値の学生を採用する。
アクチュアリーとか、数学科の学生が一発大逆転できるからなぁ。 まぁ、保険会社で旧帝理学部を中心に別枠で採用して、取得できたとしても平均7年かかるとかそういう世界だが。
HTVも3号となると話題がないな
再突入時の画像公開とかネタがないことには
結局、成功しちゃうと日常になっちゃうからねぇ。 人類史上最大のアポロ計画だって飽きられたし。 はやぶさのようなドラマがあれば、また熱狂するんだろうけど。
>>770 >ドラマがあれば、また熱狂するんだろうけど。
あかつきが金星軌道に到着したら・・ 満身創痍状態だろうなぁ。
お涙頂戴の美談に仕立て上げて 本質的な問題はスルーはやめて欲しい
いちいちドラマがあったり熱狂があったりするような段階のままでは、 宇宙開発は絶対ひどびとのものにはなりませんわな。
ソユーズやプログレス並みの安定っぷりじゃないとなぁ
せっかくそうなったのに金が回らなくなって成功率が下がるのも悲しい
衆目が集まらないと政治家も関心を持たなくなる傾向があるようで はやぶさが帰って来てなかったら、今頃は科学そのものが「毒」扱いされたかもしれんぞ 当然予算は下りず、日本の宇宙開発は衰退し頭脳流出
毒扱いも何も、たいがい毒なんだもの。 でかい夢をぶちあげて使えないものを作るNASDAと、 人の金を自分の論文か年金の種にしか考えてないISASと、 そもそも存在理由がよくわからないNAL。
その点中国は凄いよな。 クソの山を築くだけの日本とは全然違う。
再突入の写真撮るの今回だっけ?
TOPPO位
日本にあるのは利権とロマンだけじゃ、宇宙に行っても何の役にも立たんだろ。
その点、中国は軍事技術獲得の為という明確な目的があるから
>>778 の言い分も一理ある。
結局、どんなに交通手段を発達させても、目的地に行く理由が無ければ
誰も乗らないのよ。
で、結局何が言いたいんだ
もういい加減メダカ持ってくの止めようよ 何回同じことやってるんだよ 他に持っていくものないのかよ ・・・ないんだよなぁ・・・
文句ばかりじゃなくて ボクの考えたイケてる宇宙開発の提案でもすればいいよ
IGSが写真撮られたとか
どおって事無い
>>787 イケてる宇宙開発というのはあれだ
ラーメンのCMを撮るとかだな
>>792 だって原型機が・・・
つか本当にそのものだなおい
>>795 >2017年に有人飛行て、そん時はもうISSががが
10年のばすよ。 多分。
一から組み立てるより安くね?ってISSから徐々にモジュール組み替えてっていつの間にかISS2みたいな案とか合ったようななかったような
最近の火星人は成ってないな。 昔はもっと激しく抵抗したのに。
ぶっちゃけグダグダ軌道上で組み立てるより、新規にサターンVとかN-1とか並みの 重打上機作って一気に上げた方がトータルでも安上がりで製作期間がずっと早い気がする。
大概シャトルで有人組み立てしてたからあんなんだったのであって、 ミールやプログレスみたいに自律ドッキング可能なモジュールをプロトンでバカスカ上げるとか あるいはロボットアームがついたコアを先に上げて、 HTVの推進系+追加モジュールみたいなユニットをH-IIBやアトラスVでポコポコ上げればいいじゃない。 HLLVなんて有人宇宙活動にしか使わないし、そゆこと言い出すとそもそも有人宇宙活動の費用対効果を……
>>801 がスカイラブで
>>802 がミール方式だな、
まあISSの方がいかにも有人宇宙活動って感じがして好きだが、
シャトルの打ち上げ費用が当初の35M$ですめばもっとイロイロ・・・
ビームビルダーが、ニョキニョキ梁伸ばしてるのが見たかった。
100歩譲ってもミール方式だよなぁ。 主要コンポーネントが数回、そのほか補給とか小物を打ち上げても10回ちょいで抑えたい。
ミールでも規模がでかすぎる。 人間の常駐を前提とせず、たまに来て実験装置を入れ替えるくらいじゃないと。 そのほうが実験環境いいし。
ヴァルカン(ロシア)が、そんな荷物を積んで打ち上げられる そんなシーンが見たかった
>>806 その為にはフリーフライヤーってのをNASAも日本も考えて開発してたんだがな。
結局需要はそんなに無いのよ。
フリーフライヤーですらないんだから、ISSなんかすぐ捨てないと。
有人を進めて将来は宇宙ホテルで観光ビジネスだろw そのためにはデブリ掃除も必要だが それと宇宙から「自国にとって邪魔な国」を攻撃する国が出ないように監視しないと
>>811 マーズ・リコネッサンス・オービターじゃね?
今火星を回っている衛星で、まともな光学系を持ってるのはこいつぐらいだし。
Arian5「Proton-Mが失敗したようだな…」 H-2B「ククク…ヤツは我らヘビーリフターの中でも最強…」 DeltaIVHeavy「高価な衛星を喪失するとは打上機の面汚しよ…」
ゆるいな
> H-2B「ククク…ヤツは我らヘビーリフターの中でも最強…」 GTOに6tすら放り込めないのにヘビーリフターとか片腹痛い
おなかいたい
>>815 H-UBはGTOに8tの投射能力があるが・・・。
Aと間違えてないか?
ΔV=1800m/sでのGTOなんかで8tとか誇っても今やほぼ意味がなくて、 アリアンやプロトンと同基準(ΔV=1500m/s)で比較すると H2A202 : 2600kg H2A204 : 4600kg H2B : 5500kg しかもこの数字は高度化上段を適用しての話で、現状ではこれすら未達成。
ちょっと計算してみたけど、打上げサイトを赤道上に持ってくれば今のままで静止化デルタVを1500m/sにできるよ! できるよ!
プロトンをギアナに持って来たら良いと思う
シーローンチがアップを始めたようです
オール電化衛星にすれば質量が激減してH2Aでもいっぱしの物が上がるけど、 しかしその恩恵を受けるのはH2Aだけじゃなくて全ての商用ロケットなのだよな。 いずれにせよETS-9をやるならそこら辺も手を付けないと。
「きく」シリーズはきくっぱちで打ち止めなのかな…
次期技術試験衛星名目で去年9月に技術検討の調達情報出てたよ
しかもいつかの委員会の説明資料だと、MELCOのは通り一遍の普通な奴だったのに対して NECのそれは実に熱意を感じる資料だったからね。 ETS-8よりデカいアンテナ積むにはもっと小さなバスが必要です! →だからウチに国費で静止衛星バス作らせて商売させてください! てな具合だから、このままNECが主契約取ったら笑うしか無いね。
いや笑うしか無いも何もETSは伝統的に持ち回りで次はNECの番だから普通にNECで決まるだろ
夏コミ自分の圧力ポンプ系の故障で行けなくなったorz。 上段重量の軽減を怠ったツケがこれだよ。 風虎書房さんの今回の委託先分かる人おられたら 教えろ下さいスイマセン…。
たぶん夏コミよりポンプのほうが大事だろうから仕方ないw
ウェーブライダーって10年上前からやってる気がするけど そろそろ成功するのかなあ?
俺が最初にウェーブライダーの事読んだの70年代中頃だ、 この分野ずいぶん気長に待たなきゃいけなくなっちまったな。 (さすがに百花繚乱5・60年代は体験してない)
マッハ6の壁は厚いのぉ。
世界の雑記帳:米空軍の極超音速機、制御翼不具合で試験飛行に失敗
http://mainichi.jp/feature/news/20120816reu00m030008000c.html >米空軍は15日、無人極超音速機「X51Aウェーブライダー」の実験機による試験飛行が、制御翼の不具合で飛行
>できず失敗に終わったと発表した。
>試験飛行は14日、ロサンゼルス北西沖で実施された。空軍によると、X51AはB52爆撃機から投下され、ロケット
>ブースターに点火されたが、点火から16秒後に不具合が判明。
>その15秒後にロケットブースターを切り離した際、制御翼の不具合の影響でコントロールを失い、バラバラになって
>太平洋上に落下した。
でもX-51って、あんまウェーブライダーらしい形状じゃないよな。
なんか、過去の奴にしても実験の本番的な段階に入る以前の問題で吹き飛んでる気がする そいや、オーストラリアで散った日本のNALのもさ。
なるほどこれも中国人留学生が充電をしなかったせいなんだな。
>>837 この手の際物は、必要性がどこまであるのかわからず進められて
飛ばす前に実験中止するのもなんだし・・・という感じで実験されるから
失敗してもしょうがない。
本当に必要なら、予算ももっと付けて、失敗しても継続されるだろう。
こういうレベルの失敗が続くと、もう予算がどうこう以前に、 プロジェクト管理的な部分でちゃんとやれてるのか疑問が ギークなおっさんがまどろっこしい手順すっ飛ばして 作りたいもの作ってるだけ、なんて事はないだろうが・・・
>>842 >シー・ローンチ
軍板のコピペを今日見て・・
テニアン島(北緯15度)は米軍が賃貸していた土地が、島(100km2)の2/3もあるそうな。
島の人口は今1500人らしいので、ここに打ち上げ基地を建設しては? と思った。
シーローンチより便利と思うな。北緯15度では、ΔVがあまり減らない?
JAXAがクリスマス島に場所を借りるって話もあったよね。
>>841 ソ連の技術陣が磐石だったと言うより、連行してきたドイツ人科学者が優秀で
その技術を継承したコロリョフのおっさんが成功を収めたってトコじゃね?
それ以外のロシア独自の技術はまともに成功してないイメージ。
有人宇宙船はどこにもドイツ成分無いんだけど
>>847 その二者の遺産をまがりなりにも継承してきたロシアと、豊富なリソースをあてにして遺産を捨てて無理したあげくに一からやり直すはめになったアメリカ、どちらが正解だったのやら…
>>847 いんや、コロリョフ親方がR-7打ち上げる頃にはソ連独自のになっていたような気が
もちろんドイツ人から学んだことが基礎になっていることは否定はしない
>>849 >豊富なリソースをあてにして遺産を捨てて無理したあげく
挫折して、フォンブラウン以下のドイツ人技師団に全権委任してサターンを開発したアメリカ・・
その開発費はアメリカ国民の税金なんだが・・・
日本はアメリカの同盟国だから精度落とす国に入らないんじゃないのか? そもそも意図的な精度の低下って今でも出来るのか? GPS予算は無理にでも確保するだろうしそんなに心配なんだろうか 民間ならGPS以外でも良いわけだし
>>854 >そもそも意図的な精度の低下って今でも出来るのか?
以前は、情報にノイズを乗せて200m精度まで落としていた。
今は、ノイズを乗せるのを中止して数m精度が民生用に解放されている。
コマンド一発で精度の低下は可能だよ。
日本がGPS陣営なのは、GPSの研究を長くやっていて、裏の裏まで判ってしまったことが理由として大きいかな。
それは何?と言うのは誰も書けないね。学会なんかで立ち話で聞いたらそんなことらしい。
GLONOS、GALLILEO、北斗の仕組みの裏側はそこまでは不明。
GPSシステムの維持に、準天頂や静止を使うのは技術的には良いやり方だよ。
いずれにせよ、GPS + GLONOS + GALLILEO で民生用のチップは開発されるはず。
ある程度の原理がわかれば、民間用に裏の裏なんてないでしょ。 長年の運用で色々な試行錯誤の結果、日米双方にノウハウ溜まってるってだけ。 準天頂は技術的には誉められたモンじゃないだろう。 アメリカに金出して準天頂衛星を追加して貰うか、日本製も仲間に入れて貰った方が良い。
こないだ野田が小浜に頼んで、GPSの共同開発に入れてもらったじゃん。QZSS手土産に。 あれでQZSSは立派にお役目果たしたお。もうゴールしていいよね。
URLで&lang=enを指定しないとクッキーない人はロシア語版の別記事に飛ばされるから注意
偉大なアストロノーツがまた一人・・・
人類初の月面着陸、アームストロング船長死去
【ワシントン=中島達雄】人類で初めて月面に降り立った米宇宙飛行士のニール・アームストロングさん
(82)が25日、死去した。
心臓の冠動脈閉塞のため、今月始め、冠動脈をバイパスする手術を受けていた。
アームストロングさんは1969年、米航空宇宙局(NASA)の宇宙船アポロ11号の船長として月に着陸し、
月面に降り立った。その際、「一人の人間にとっては小さな一歩だが、人類にとっては偉大な飛躍である」
との明言を残した。
71年にNASAを退官、米オハイオ州のシンシナティ大学などで航空宇宙工学を教えた。86年には、
スペースシャトル「チャレンジャー」の爆発事故調査委員会の副委員長を務めた。
(2012年8月26日05時35分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120826-OYT1T00151.htm
先に逝った連中が出迎えパーティーしてるさ
それが、調べたら先に逝った連中って意外と少ない。 テストパイロットとか宇宙飛行士って、事故で死ななけりゃ長生きする んだな。チャック・イェーガーもまだ生きてる。
遺族のコメントがステキ 「次の晴れた夜に外を歩いていたとき、月があなたに微笑んでいるのを見たら、 ニール・アームストロングのことを想ってください。そして彼にウインクを。」
ピートコンラッドが先に行ったから何がやらかしてるに違いないw
「ようニール、今度は俺が『リハーサル』やっておいたぜ!」
>>864 >「次の晴れた夜に外を歩いていたとき、月があなたに微笑んでいるのを見たら、
ああ、もう何年経ったのだろう、あの年、私はまだ中学校2年だった。
確かに、良く月を見上げたたものだ。
幸い、宇宙関係の仕事をやっている。それも、あの日、月を見たからだ。
アームストロングってとっくの昔に死んだと思ってたわ・・・
>>863 チャックイエーガーもまだ生きてたんかw
墜落死したと思ってたw
>>867 日記は日記帳に書け!・・・と思ったらじいさんか
はやく死ね
ネトウヨが来そう…
沖縄に落とすなよ
ネトウヨは反本土沖縄に落ちればいいと願っている
FPS-5で対デブリ研究とはすごいな
航空機よりもミサイルよりも単純な動きしかしないだろうから、 多少遠くて小さくて速くても見つけてトラックすることが出来るんだろな。
景気の良い話だな。 問題は継続できるかどうか。 毎年何かある度にこんなことやってたら、ソ連のように崩壊するぞ。
一人っ子政策の影響で少子高齢化が確実視されているからな。 今の勢いは意外と短いかもしれん。
>>879 安全保障()をお題目にして予算を確保するのはどこの国でも同じなのね(苦笑
最近GLONASSもド安定運用で配置の変更も何もないからつまらん
それでも、ガリレオなら・・・ガリレオなら・・・!
IKAROSの冬眠モード明けについて
IKAROSは、平成24年1月6日までに冬眠モード(発生電力低下による搭載機器シャットダウン)に移行したことが
確認されていました。
冬眠モード移行後、月2回の運用ペースでIKAROSの探索を続けてきた結果、平成24年9月6日(木)にIKAROSらしき
電波を発見し、同8日(土)にIKAROSであることを確認しました。
このことにより、IKAROSは冬眠モードから明けた(復旧)ことが確認できました。
現在のIKAROSの状態については、確認中です。
http://www.jspec.jaxa.jp/ikaros_channel/
イカ坊目ー覚めたんだ。よくトラッキング出来たな。
>>886 いまイカロスってどこにいるの?
鈍足だから他惑星軌道までは行ってないよね
KSLVが上がるより先に銀河4号が衛星を宇宙へ送るのに500ウォン賭けてもいい。
>891 今回のKSLVが失敗すると、それが現実味を帯びてくるから困る
探索が月2回て、はやぶさん時と随分扱いが違うな はやぶさのビーコンが消失した時は、 あてどもなく何週間も1日中コマンド打ち続けてたんだろ?
>>893 はやぶさをロストしたときは運用中で、帰還させる必要もあった。
イカロスは確か後期運用も終了していて、いつロストしても当たり前の状況だったわけで。見つかったのは運が良かった。
>>894 ロシアの伝統(?)で、雑巾を配管に置き忘れたのが原因ですキリ、となるのかと思ってた。
フライパンの焦げを一次冷却水の蒸気で落とそうとした
何が?
伝説なんて、当事者に近い人間ほど吐き捨てたくなる記憶しか無かったりもするし。w どっかこっかで尻拭いしている人が居て、そういう人ほど散々な仕打ちを受けるのも何処行ってもお約束w
むしろマニュアル化し過ぎて咄嗟の対応が出来なくなりやしないか心配だ
一子相伝級のISASと何でもかんでもマニュアル+書類化のNASDA、見事に両極端w
>>902 >一子相伝級のISASと何でもかんでもマニュアル+書類化のNASDA、見事に両極端w
昔のように、東大修士・博士・東大助手・留学・宇宙研助教授・教授・名誉教授と
単線のコースを続けられないから、一子相伝は・・ちょっと機能しがたい。
加えて衛星の規模が、200kg級と1t級超では、大きく違う。構成要素数が単純に重量比例な上に、
複雑さは指数関数的に上がっている。
ISASと比べて多いだけでなんでもかんでもってわけじゃないけどね 制度導入時に日本に合わせて簡略化したりしてるからNASDAはNASAよりも書類少なかったりする 逆にESAなんかは多国間でやりとりする必要があるから必然的に書類仕事が多くて官僚主義的
>一子相伝級のISAS 歌舞伎や文楽ならそれでもいいのですが……
太平洋戦争時の日本軍兵器は芸術的なもので 運用には高度な技術と経験が必要だった ある戦場で一人の兵士が米軍兵器のマニュアルを見つけた パッと見「分厚っ」と思ったが良く見ると図解付きで分かりやすい これならテキサスのカウボーイでも運用できると感心し負けを悟った
通信兵が死んでしまうと通信できなくなる日本軍 教授が死んでしまうとロケットが打ち上がらなくなるISAS
>>905 大阪の文楽協会にかかわる騒動見てると文楽は一子相伝ではないんじゃなかろうか。
教授と博士はどっちがエライの?
教授
さぁ来るがよい。 おまえには、川口家に代々流れる救出運用の血が流れているのだ・・・
ISAS内の資料を纏める作業は宇宙科学資料室という部署を作って 随時進めているらしい FOX版「はやぶさ」映画でも資料室のようなのは出てたね
そういうのはM-V前後で何もかもがでかくなって破綻する前にやる仕事ですよね
ティーガー戦車の整備マニュアルもわかりやすかったよな。 ドイツのくせにお姉ちゃんの絵が描いてあったり。 日本だと文章の羅列とか、やたら小難しく書いたりする。 報告も「本日天気晴天なれども波高し」みたいにやたら文学的に 練られた美しい文章書くとかややこしい。
>>912 その作業に、的川センセが加わっておられる模様
NHK-BSで放送しているコズミックフロントの糸川センセの話の時に出演していました。
大袈裟
>>907 フォン・ブラウンが死んでしまうと予算分捕って来れなくなるNASA
一子相伝でもマニュアル化でも引き継がれるならどっちでもいいよ でも「右に2回まわしてから斜め82.6度で打ち上げるのが表糸川流の作法」みたいな謎マニュアルは勘弁な
最重要ポイントは現場の頭の中にある、 みたいな半端なマニュアル化したあげく 肝心の一子相伝部分を引継忘れて大騒ぎ、 なんてことはよくある話。
何と言う忍たまの友 っというかそれって最早マニュアルじゃなく、 思い出すための手掛りだよなw
同型で量産する戦車の取説と、目的ごとに調整が必要でさらに毎回新しい技術を取り入れないと予算が出ない衛星の制作ノウハウは違うんでないの
違うからといって、ナレッジの記録と再利用の体制整備を怠る言い訳にするのは勘弁な
ここで言ってもきりがない
言ったらだめなの?
どうしても日本の宇宙開発技術が進んでるのが許せない馬鹿がいるようだな
>日本の宇宙開発技術が進んでる 冗談はよしこちゃん
H−2Bやこうのとりは、NASAすら驚くほどの高性能なんだが 日本のマスコミだけが報じないだけで
出たー!! 「マスコミがなぜか報じない」
NASA的にH2シリーズは 「クソ高いけど性能は普通」 だろうし こうのとりも 「別に驚くようなもんじゃない」 くらいだね
こうのとりには現時点で唯一無二の機能がいくつかあるけど、別に他国には 実装不可能な機能ってわけじゃなくて単に参加国間の役割分担の結果に 過ぎなかったりミッション達成の方法論取捨選択の結果偶々他国が採用 してない実装になっただけだったりだからな 推進剤輸送とかISS本体のリブーストとか、プログレスやATVにはできても こうのとりにはできない機能もある
ISSを利用して自分たちのやりたいことが出来たのなら良いけど… ・ 与圧部を作れるようになった ・ H-IIB(メインエンジンクラスタ)の開発成功 ・ 宇宙に別荘を持てた ・ 再突入データ 払ったお金と見合うか…ね?
>>934 >払ったお金と見合うか…ね?
ロケットと有人を指向するなら、非常に良い感じ。
NASAなんか、ロケット開発の間があきすぎて・・・困って居る。
>ロケットと有人を指向するなら、 化学推進で使い捨てでロケットエンジンな打ち上げ機である限り、 そもそも有人を指向する意味がありません。
無人で月の石採ってこれた国は、 有人宇宙活動の無益さの補強にはなるけど どうしたって「何いってんだこいつ」にはならんでしょ。
問題の根幹はJAXAがNASAの物真似したいって所にある。 予算がないなら無人技術を極めれば違った未来もあるだろうに。
予算がないならQZSSもWINDSもETS-8もやらなきゃいいのに。
まあQZSSは維持費考えたら気象衛星なり地表観測衛星の後継機・軌道予備機に回せやボケってなるな 測量屋さんとしてはぼちぼち対応製品が出そうなんでありがたい話だけど
>>938 大真面目に有人火星探査やろうと色々やった挙句財政破綻した国でもあるわけだが
それどころか本気で火星殖民考えてた国でもある。
>>941 GLONASSと併用するだけでいいじゃない。タダだし。
>>942-943 いよいよ有人宇宙活動の無益さを補強しますな。
宇宙開発だけで財政破綻とかホントかとか、
エネルギアとブランが火星用かとかそこらへんの事実認定に問題がありますが。
火星の話でブランが出てくるとかニワカすぎんだろ
低軌道で恒久とか無理だろ 軌道寿命の長い上の方はデブリだらけだし
予算を増やしてほしいから大きな計画を立ててるんじゃないの? 言うだけならただだし、通れば儲けもんで
ラグランジュ点て・・・遠すぎるだろ。
軌道力学的には静止軌道より近いけどね
無人の観測所を置くのならまだ分かるが、人間を 派遣する必要あるか? 月のような浪曼も、人がいる必要性もあんまり感じないぞ?
>>952 >無人の観測所を置くのならまだ分かるが、人間を
人間が行って、メンテナンスやグレードアップできる観測所なら、意味ありそうかな。
常駐は完全な無駄。(人体実験でも危険すぎる)
>>955 静止軌道よりは儼が要らないといっても、人間載せて行かせるとなると
行って帰る期間そいつ生かしとくための設備が要るからねえ。
大型無人プラットフォームが順当な線じゃないのかね。
無人だと有人火星飛行の練習にならないですし
やだよそんなオナニーの練習
>>957 >無人だと有人火星飛行の練習にならないですし
火星飛行は、セントリフュージ要るだろ? 今から完成させる?
幾つかの人体実験は、微少重力で1年以上は無理・・なんだから、人工重力設備の開発だよ。
ラグランジュ点にISSって、罰ゲームか監獄だよな・・・
何万人も住めるスペースコロニーなら大歓迎だけど。
>>957 地球周回軌道や月で練習する位なら、最初から火星有人探査
をした方がよっぽど現実的で低コストだと思う。
どうせ行ってみないとわからんし、月でわかることはISSでもわかるし。
そんなスペックあったっけ?
予算獲りの方便かな。
衛星で領海監視検討 JAXA、来年度打ち上げ(朝日)
宇宙航空研究開発機構(JAXA)が、2013年度に打ち上げを予定している地球観測衛星(ALOS〈エイロス〉2)を
使って、船舶を監視することを検討している。 JAXAによる海洋監視は初めて。
尖閣諸島や竹島といった領有権を巡る問題への対応を視野に入れており、来年度に改訂される新たな中期計画に
盛り込む方針だ。
ALOS2は高機能のレーダーを搭載し、撮影画像を地図作製や災害把握などに使うことを主な目的とした衛星。
1〜3mの高分解能を持ち、船舶の識別も可能という。 昼夜を通じ、曇天でも画像が得られる。
レーダーが地上を捉えられる「視野」は幅2320kmと広く、昨年に運用を終えた地球観測衛星「だいち」の3倍近い。
「だいち」では、アマゾンの森林伐採など陸域監視の実績を積んだ。
海洋監視では、JAXAは画像データを海上保安庁に提供することなどを検討しているという。
http://www.asahi.com/politics/update/0928/TKY201209270739.html
原理的にはできるとか、そういう話ではないのかと 衛星は時間分解能が低すぎて、なかなか監視とまでは行かんでしょ
>>962 >原理的にはできるとか、そういう話ではないのかと
これの受信機積むわけで、最初からやる気まんまん。
国交省側もSDS-4で実証し、ALOS-2で実施と昨年度から公表している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/自動船舶識別装置 www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000045849.pdf
情報収集衛星 + ALOS-2 + ASNARO-SAR + ベトナム-ASNARO-SAR で、5機ぐらいに装備できる。
東シナ海・南シナ海でやるのでしょうね。南シナ海用の日本政府の受信局が必要ですね(記録再生では遅い)。
ベトナム政府に全部見せるのも・・
いくら時事ネタだからといってこういう予算の取り方は良くないよな IGSも「災害時に使います」とか言っちゃったから情報ださないの叩かれたんだからさ
IGSは情報出してたよ。
>>963 その識別装置を積んでないと、存在を確認することすらできないってやつだろ・・・
当然、中国や北朝鮮が積むわけがない。
>>967 >当然、中国や北朝鮮が積むわけがない。
積んでない奴、電波止めてる奴が怪しい。
ああ、インドの船だね、とか判れば良い。
あやしいもなにも、それがいるのかどうか判断できないだろ。
たとえ船舶の存在そのものを衛星から見れたとしても、 > 積んでない奴、電波止めてる奴が怪しい。 自国の漁船ばかり引っかかって使いものにならない光景が目に浮かぶ。
どこかで情報を管理していて、どこどこ漁港を何時出港した 漁船凸凹丸が、座標ABC-1234に居た……のに、10分後に 電波発信が途絶えた ってんで、海保に連絡が行き、偵察機が洋上を捜索 遭難船舶に対して迅速な救助が行われ とかいうシステムにでもなれば、日本漁船も保険のつもりで 装備するだろうが
で肝心の衛星では、
>>964 のpdfを見る限り観測幅と軌道間距離から見ると、まず見つけられんだろうな。
>>972 >まず見つけられんだろうな。
衛星はイタリアのように「4機編隊」でないとだめだよ。
これを3セットぐらい用意する。。。。 お高い買い物ではある。
4機でも300km幅だろ? しかも軌道間距離的に1日300km幅だ。しかも軌道に沿った線上だ。 比較的東シナ海は東西に長いから、非常に使い辛いな。諦めロン。
ああ、4機の3セットか。計12機か。ねえな。
SOSUSのような音響監視網を引いて、船から出る電波を衛星中継して比較すれば 照会することは出来るかもね。 衛星で監視して照会するてのは難易度が高すぎる。 数十〜数百機の無人機で常時監視の方がまだ実現可能性が高い。
>>971 そんなん漁業者がするわけねえ。日本の漁業は一回全部スクラップしたほうがいいレベルだもの。
人工衛星より滞空できる無人機をだな 飛行船はポシャったけど
準店長衛星を偵察には使えんのん 解像度が低くても、常時上に張り付いてるってのは 相手にとっては激しく嫌なんじゃなかろーか
>>979 >解像度が低くても、常時上に張り付いてるってのは
とんでもない、でかい口径の望遠鏡が要るんだよ。
10m解像度で良いなら・・ぎりぎり日本でできる。
船を捜すだけならSARのほうが効率的。
夜側の半球のサーベイの為に宇宙用原子炉を載せよう(提案)
アンテナ衛星を3つ並べてデッカイ仮想電波望遠鏡を作ろう
>>979 600kmの軌道からでやっと見えるんだぜ
30000kmの軌道から見えるわけがないだろう
ハッブル宇宙望遠鏡みたいなのを地球側に向ければ見えるんじゃない? 名目は深宇宙天体観測用にして、配線ミスで地球側にしか向けられなくなりました! って言えばサヨクな人も騒ぐまい。
>>986 光学望遠鏡の分解能は口径で決まる
たとえば口径8.2mのすばる望遠鏡の分解能は0.2秒角
これを高度38000kmの軌道上にもって行き地上を見ると
大きさ40mのものがやっと見分けられる程度
全然ダメだね。
偵察衛星がみな数百キロの低軌道を飛んでるのはこういう理由があるんだよ
>>987 >たとえば口径8.2mのすばる望遠鏡の分解能は0.2秒角
0.2秒角は大気のシーイング込みでは?
>>988 宇宙から地上を見た場合にも大気の影響出るんじゃないのかな
>>987 東大の中須賀研が提唱してる折りたたみ式やイカロスのような仕組みの
反射望遠鏡なら直径2〜30mの望遠鏡が作れるかもしれない。
熱で鏡面が歪みそうだけど。
>>989 >宇宙から地上を見た場合にも大気の影響出るんじゃないのかな
地面から38000km見ると(以下、天体も同じ)、高度10kmぐらいまでの大気揺らぎがシーイング決める。
宇宙から地面見ると高度10kmから下の大気揺らぎで0.2秒分解のなので・・・
そもそもALOS2の軌道じゃ船舶監視周期何時間間隔になるんだよ。 船舶海難やくらま×カリナスターの不法行為発生時 発生から何分後の対応が必要だったか。
>>986 ハッブルはありゃもともと低軌道で運用する偵察衛星を
上の方の軌道に送り込んで反対側へ向けたもので・・・
>>971 漁船は仲間以外に漁場や行動を知られたくないから、
積んでもスイッチ切ってておkって法整備の時点から決まってる
>>995 尖閣に集まってる中国漁船は中国の国内法で常時ONだけどな
レスの元ネタは、NASAに引き渡された2機の偵察衛星の話だからねぇ。 件の偵察衛星はKH-11シリーズで主鏡直径2.4mでハッブルのような形(元ネタ?)で 分解能は30cm以下(5cmなんて話も)になるとか。 普段は高度300km以上を周回していて、分解能が欲しい場合は150km付近まで 降りてくる運用がなされてるらしいね。
>>998 >主鏡直径2.4mでハッブルのような形
HughesのDurnbury工場で作ったのですが、あの巨大な研磨工場とかハッブル用のコリメータとかは、
量産型スパイ衛星用のものだったわけで・・・。
HSTの解説記事や本はいろいろあったのですが、まさか原型機がスパイ衛星だったとは。
見学に行った時はチャンドラーの鏡を磨いていました・・ 5nmまで機械でやって、残りは人間がやる!
1000getなら有人宇宙開発なんて滅びてしまえ
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