オリジナル仮想戦記のプロットと見所を評価するスレ15

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名無し三等兵:2013/02/02(土) 23:31:57.78 ID:???
そういえば信濃丸で戦地に赴き、雪風で復員した人がいたなぁ…
953名無し三等兵:2013/02/03(日) 15:34:37.73 ID:qS8GjsGz
質問するけど「赤い旅券」って作品で
登場した北日本(東北と北海道が領土)の首都が仙台になっていたけど
日本地図見た感じだと

国防上欠陥を抱えてる気がするけど実際どうだろ?

南北で戦争状態になって南から先制攻撃を受けたら、仙台平野から上陸され
新潟方面や、北上した南日本軍により福島方面から挟み撃ちにされる恐れもあるんじゃないのかな?

北日本の首脳部位が提案してもソ連が許可しない気がする
それだったらまだ青森や盛岡の方が可能性がある
954名無し三等兵:2013/02/03(日) 16:07:29.22 ID:???
南日本は史実日本に近いので平和拳法()があります。よって先生攻撃はありません。
955名無し三等兵:2013/02/03(日) 17:39:04.57 ID:???
いやぁ、陸上で赤い国と国境を接してるなら憲法も多少は変わるんじゃない?
956名無し三等兵:2013/02/03(日) 18:14:01.93 ID:???
国是として「日本全土が領土、本来の首都は東京」というのがあるだろうから、少しでも東京に近い大都市として
敢えて象徴的な首都を仙台に構える、というのはありかも知れん。それでもいざというときに備えた副首都なり
バックアップなりを札幌辺りに備える必要あるだろうな

あるいは、平時において札幌は冬の気候が厳しすぎて首都機能に支障をきたす、青森や盛岡では規模的に
物足りないものがある、という消去法かも。まぁ、首都が大都市じゃないなんていくらでも実例あるから別に
大都市じゃなくてもいいだろうけど
957名無し三等兵:2013/02/03(日) 18:40:27.66 ID:???
秋田の山奥にでも新造都市建設で
確か秋田の何処かが日本で一番地震に対して安全だとか(決して揺れない訳じゃないらしいが)
958名無し三等兵:2013/02/03(日) 18:47:48.29 ID:???
ソウルやベルリンみたいな象徴的な意味があるわけじゃない仙台になるとは考えにくいな
札幌が寒いといったところでモスクワより寒いわけもない
959名無し三等兵:2013/02/03(日) 23:00:54.97 ID:???
そして何よりシベリアより暖かい。
960名無し三等兵:2013/02/04(月) 01:32:52.54 ID:UeBf0dJk
まあ実際、ソ連としては札幌(と言うより北海道側)に首都があった方が何かと都合がいいんだよね。
ソ連は北海道の半分を併合したがっていたから
北海道の半分がソ連領になると仮定すれば

札幌に首都があった方が国防上有利であると共に
監視し易い、仮に北日本に不審な動きがあったら軍事力で首都を制圧と言う荒業も使える
(「プラハの春」→「チェコ事件」の動きがそれ)

南北戦争勃発で東北地方が南に制圧されても
交渉にもよるだろうが、最悪北海道のみで北日本を存続させる事も出来る
961名無し三等兵:2013/02/04(月) 06:21:54.82 ID:???
征途だと北海道の半分+樺太で豊原(樺太・今のユジノサハリンスク)が首都だったな
962名無し三等兵:2013/02/04(月) 10:29:48.50 ID:???
戦後すぐの東北〜樺太だと商工業を支える人口や経済基盤が不足するので、
ある程度集中指向になるだろう。結局今の札幌とか県庁所在地に人を集めて商工業の底上げを図るのでは?
963名無し三等兵:2013/02/04(月) 20:13:52.87 ID:???
うむ。首都は軍事面だけで決まるわけではないからな。
ソウルみたく敵国の大砲の射程内に首都を置いてる例だってあるわけで。
「東北地方の大都市」というのを第一条件にしたら仙台は有力候補だ。
964名無し三等兵:2013/02/04(月) 21:19:04.84 ID:???
ソウルははるか昔から朝鮮の首都だったという歴史的経緯があるからだ
日本なら京都とか東京ならありうるが仙台はねえよ
965名無し三等兵:2013/02/04(月) 22:50:43.90 ID:???
「赤い旅券」はどう考えても無茶苦茶な結末だった
何で北日本が南に勝ち進めるんだよ
966名無し三等兵:2013/02/04(月) 22:53:03.20 ID:???
北の首都はともかく、分断地点が茨城福島ラインだと、南の首都が東京ってのもどうかなぁ
とおもうな
967名無し三等兵:2013/02/04(月) 22:54:19.83 ID:???
南も北も首都用に人造都市作ってそう
968名無し三等兵:2013/02/05(火) 01:02:18.86 ID:???
その状況なら軍事的にはないけど南こそ正統な日本政府だという政治的理由で東京にするのはありだろ
東京でなければ京都だろうな
969名無し三等兵:2013/02/05(火) 12:52:39.15 ID:???
>966
アメリカ南北戦争の時の双方の首都の位置に比べたら・・・
970名無し三等兵:2013/02/05(火) 18:04:14.32 ID:WfSrr54e
でもソウルに比べたら東京の方が遥か安全なんだよね。
ソウル〜軍事境界線の距離は
日本だと宇都宮〜福島県白河市とほぼ同じ距離だし
(ちなみにソウルと軍事境界線の距離は約40キロ)

東京23区〜白河市の距離が186km
流石に境界線からの距離が3倍近くあったら対策し易いんじゃないの?

しかも東北地方に食い込むように新潟県が南日本領だから
北日本が南を攻めるなら最低限、長岡市を制圧しておく必要があるし
仮に新潟を無視して一気に東京に攻め込もうとしたら新潟から攻め込まれる

ただ東京が首都で南北戦争が勃発したらゲリラコマンドの破壊活動に悩まされるのは確実だろうけど

>>967
それなら大阪万博の後地に新首都ないし副首都を建設するのが一番可能性高いかな?
971名無し三等兵:2013/02/05(火) 22:34:07.40 ID:???
北日本は新潟〜北関東辺りまで国境線が下がらないと東京占領も難しそう
北朝鮮みたいに工業・産業が多いわけでもないし

>>967
北京と南京か
972名無し三等兵:2013/02/06(水) 00:17:30.47 ID:6vEpysFK
>>971
人口の差も東北+北海道は当時の比率で南日本の4分の1以下だったし

北朝鮮は当時の南韓の半分程度の人口だったけど
工業力は南の2倍だから対抗できた
だから朝鮮の場合は総合的な国力では南北で拮抗していたはず

一方北日本は農業中心の上
主要な工業地帯は南に集中しているし
(多分、南の工業力は一人あたりでも北の2倍近くになるはず)
これだと南北で総合的な国力差は
下手すると1950年代初頭でも10倍近くになるはず・・・

朝鮮半島の軍事境界線〜釜山までの距離は日本だと
白河市〜名古屋までの距離に等しい
当然、更に西進するとなると負担も増大す
(前のスレでも言ったけど新潟県のせいで二面作戦とらなきゃならないのもマイナス)

この国力差なら仮に朝鮮戦争勃発後に北朝鮮が有利な時に南日本への侵攻を
ソ連が提案しても北日本の首脳部から反対される可能性も十分に有り得る

また北海道に首都があっても
東北地方を失う事は日本を支配する正当性を失うに等しいと
北日本首脳部が考えている可能性も否定できない

他国の例だと国民党政権時代の台湾(中華民国)は
大陸に近い金門島と馬祖島から撤退しなかったのは
自分が中国の正当な政権だからって思ってたため
また金門島の行政区分上は今でも泉州晋江市の管轄となっている
973名無し三等兵:2013/02/06(水) 03:33:27.77 ID:???
ぶっちゃけ東北地方まで北日本にしても
ソ連の重点的梃入れが必要だからその余波で
中共、北朝鮮パワーダウンっていうよく見かけるネタは有り得るんだよね
974名無し三等兵:2013/02/06(水) 11:13:32.79 ID:???
しかし、東北まで北日本だとソ連極東艦隊対策が大変だな。
津軽海峡や千島はSSMや機雷で封鎖して対馬・半島側に艦艇集結させれば、第7艦隊を日本海に殴りこませるのは難しくなる。
ソ連が本気なら南日本の日本海側や半島東岸はかなり危なくなる。関東平野も万が一防衛ラインが突破された場合を考えたら避けたいだろうし。

四国大発展フラグ来たな。青函トンネルは無いが、四国に橋が5本位かかりそう。
975名無し三等兵:2013/02/06(水) 11:31:18.03 ID:???
思い切って南日本を共産圏にしよう
976名無し三等兵:2013/02/06(水) 13:43:32.04 ID:???
関東・東海辺りまで共産圏にして一定の産業や工業を確保できるようにしよう
東西の境は関ヶ原辺りで
977名無し三等兵:2013/02/06(水) 13:46:29.56 ID:???
>>975
その場合親北京派のマオイストが政権握って、
よくて北朝鮮ヘタすりゃクメールルージュ化か?w
978名無し三等兵:2013/02/06(水) 15:17:39.77 ID:6vEpysFK
>>974
九州方面にも橋がかかるのかな?

あと東京一極集中が遅れる場合も
南日本だけなら大阪が国土のほぼ中心になるし
態々、東京に本社機能を移転する企業も少なそう

韓国の太田と違って戦前から日本の経済拠点都市だったのも強みだし
979名無し三等兵:2013/02/06(水) 15:19:41.77 ID:???
商人気質な社会主義国家南日本VSガチガチの官僚主導民主主義国家北日本
980名無し三等兵:2013/02/06(水) 16:06:06.41 ID:???
むしろ九州まで版図を拡げた赤化日本で、中国の北京閥vs上海閥の対策よろしく
軍事・行政分野で実権を握る東京閥と経済・産業分野で実権を握る大阪閥との
熾烈な権力闘争を主軸に、中ソ米朝それぞれの思惑や陰謀が入り混じる
ポリティカルフィクションは?
981名無し三等兵:2013/02/07(木) 09:22:05.60 ID:???
例え北朝鮮的体制だったとしても、日本全土赤化ならスタートラインが違うから案外発展してたりして。
東側としては東独を上回る圧倒的国力になるし、モスクワも扱いに苦労するだろう。

この場合、フィリピンが極東における西側の拠点としてテコ入れされてるんだろうね。
982名無し三等兵:2013/02/07(木) 16:40:32.73 ID:???
あと中華民国もいまだ最前線国家扱いかもしれんな
ん?沖縄はどうなるんだ?共産日本へ素直に変換するとも思えんし、アメリカの肝いりで分離独立かw
983名無し三等兵:2013/02/07(木) 17:18:05.67 ID:???
日本列島(の一部)に共産党政権が樹立したら
ソ連の崩壊がはやまるだけのような気がしてならない
984名無し三等兵:2013/02/07(木) 20:34:29.52 ID:???
むしろ北方四島に日本ソヴィエト共和国建国とかの設定はないのか?
985名無し三等兵:2013/02/07(木) 20:39:12.77 ID:???
山田 正紀「影の艦隊」がそれだな。タイトルにある艦隊も国家自体も北方四島拠点だけにショボイというか
つつましいというか。しかもそんな共産側が主人公で、いわゆる分断国家の共産側=独裁者が牛耳る名ばかりの
「地上の楽園」というよりも青臭い革命家の集団っぽい感じ、だったような
986名無し三等兵:2013/02/07(木) 23:57:41.46 ID:???
南雲艦隊から発進した真珠湾攻撃隊は、島からのラジオ電波が
途絶していることを訝しみながらの接近していったが、目的に
近付いても真珠湾どころかオアフ島を発見できなかった

そして外務省は、在米大使館との連絡が途絶えた事を知ったものの
これは単に「開戦に伴う混乱によるもの」だと判断した

しかし、台湾からフィリッピンの空襲に出かけた航空隊は、在比米軍から
一切の反撃が無いどころか、その基地さえ無くなっていることを知る

そして、アメリカ西海岸の偵察に赴いたイ号潜水艦は、どこまでも続く太平洋を
怪しみつつ進み、なんとドイツ軍のUボートと遭遇する

なんと、アメリカ合衆国が消滅して太平洋と大西洋が繋がっていたのだ

だが大陸の消滅は、人間世界のみならず、巨大な自然の営みすら
劇的に変化させていく

世界はどうなる?


ファンタジー世界にアメリカ陸海軍がその国ごと召喚されました
987名無し三等兵:2013/02/08(金) 00:04:25.38 ID:???
小松左京が半世紀前に、
山下いくとが四半世紀前に通り過ぎたな<アメリカ消失
988名無し三等兵:2013/02/08(金) 00:12:28.81 ID:???
北方四島のみの日本ソヴィエト共和国か
ありだな

ここはむしろかなり真っ当な小国と言うか赤いミニチュア島嶼国家として
冷戦を生き抜き、ソ連崩壊後慎ましく日本国に合流みたいな平和な話も良いかもw
989名無し三等兵:2013/02/08(金) 02:01:33.31 ID:???
日本以外全部沈没
990名無し三等兵:2013/02/08(金) 10:33:38.58 ID:???
>>985
影の艦隊、図書館で中学生位の頃読んだ記憶が。なんというか暗い話だった気もする。
「大逆転〜」とか荒巻艦隊読んでた時期だから相対的にそう思えたのかな。

北方四島+千島で独立しても漁業程度しか産業無しか。カニを売りさばいて生きていく国家。
991名無し三等兵:2013/02/08(金) 10:59:43.30 ID:XJLdhRDZ
>>989
内容的には「アフリア以外全部沈没」の方が面白そうだと思うんだよね。
992名無し三等兵:2013/02/08(金) 18:53:08.68 ID:???
>>991
仮想「戦記」になるのかそれw せいぜいカニ狙って出張ってきた釧路の漁師相手に出す沿岸警備隊整備出来てなくて
渋々赤衛艦隊の虎の子駆逐艦に見回りさせたら「軍艦が睨み利かせてきた!!」と海自や米軍が反応しちゃってお互いに
なんだか微妙な空気が流れる程度のような気がw
993名無し三等兵:2013/02/08(金) 18:53:35.85 ID:???
>>992>>988宛、レス番間違えた・・・・・・
994名無し三等兵:2013/02/08(金) 19:27:19.04 ID:???
影の艦隊まんまだけどベトナム戦争に義勇兵という名目で出兵とかやりようはあるんじゃない
995名無し三等兵:2013/02/08(金) 19:41:39.14 ID:???
>>986
アラスカも消えたのか?どちらにしろカナダは巨大な島か もしくはカナダ(北米)大陸 メキシコは南米大陸と統合か
ファンタジー世界側の国家・地域・軍隊・種族は来ていないの?
太平洋戦争は日独でイギリスを挟み込み枢軸の勝利?
996名無し三等兵:2013/02/08(金) 19:48:37.26 ID:???
>>995
「アメリカの援助無しでもソ連はドイツを倒せたか」
という思考実験書になりそうだな。
997名無し三等兵:2013/02/08(金) 20:04:05.42 ID:???
ドイツの方が先に息切れするからソ連の勝利は揺るがない
998名無し三等兵:2013/02/08(金) 20:05:06.67 ID:???
>>994
ガチにソ連の衛星国として生きていくならありだけど、>>988
>ここはむしろかなり真っ当な小国と言うか赤いミニチュア島嶼国家として
>冷戦を生き抜き、ソ連崩壊後慎ましく日本国に合流みたいな平和な話も良いかもw
だからベトナムに義勇兵派遣して米とやりあうような展開が馴染まないんだよなぁ。むしろ早い段階で
ソ連や中国と距離を置いて共産島国版ブータンみたいな路線を取りそうな・・・・・・
999名無し三等兵:2013/02/08(金) 20:13:40.87 ID:???
>>996
思考実験も何も、史実でも最初の援助物資がソ連に届く前に戦局は変わっているじゃまいか。
1000名無し三等兵:2013/02/08(金) 21:03:35.71 ID:???
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。