【多目的空母】海自　22DDH　43番艦【軽空母】

■前スレ
【軽空母F-35B】海自　22DDH　42番艦【多目的空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331019761/

■関連スレ
海自　ひゅうが型DDH　107番艦　いせﾀﾝ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322665255/

■関連リンク
平成22年度　防衛予算の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf
護衛艦（１９，５００トン型DDH）平成21年度 政策評価
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/01.pdf
参考画像
http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg
参考画像記事
麻雲新聞　平成２４年２月１６日
22年度計画の海自最大ヘリ搭載護衛艦が起工
http://www.asagumo-news.com/news/201202/120216/12021615.html
平成24年度防衛予算の概要(PDF:1.3MB)
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/kankei.pdf
我が国の防衛と予算−平成24年度概算要求の概要−(PDF:3.4MB)
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/gaisan.pdf
平成２４年度防衛予算関係のポイント
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan015.pdf
各国空母一覧
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1330946848.jpg

>>1

死ね。

アホなスレタイいい加減にしろ





　

ひゅうが型は過小過ぎた。
こればかりは作ってみないと分からなかったから仕方ない面もあるけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/An-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

An-2の機体重量3.3tで最大離陸重量5.5tだから、約3tのシルクワームを搭載して
飛行できるわけがない（ｗ

>>2
お前は、
ｴﾀ
ﾋﾆﾝ
ﾒｸﾗｗｗ

>>4
いっそのことシルクワームにAn-2を搭載して飛ばしたらどうだろうか

どーでもいいけど
変わった苗字が結構多いよね　自衛隊の上に来る人
http://www.asagumo-news.com/news/201203/120329/12032903.html

反怖か

22DDH命名「けんちゅう」　（嫌中）

>>4
軽量な対艦ミサイルなら搭載できるかもしれないが
そのミサイルは金属製だからしっかりレーダーに写るわなw

空自Ｆ３５Ａ終わった。

Ｆ３５　見直し必至　防空と安全性に懸念
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120331/amr12033101020002-n1.htm

Ｆ３５調達　２年延長　日本の調達計画破綻　米報告書に明記
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120331/amr12033100580001-n1.htm

>>6
グラニートならマッハ5は逝ける

>>11
マッハ５で飛ぶ木造飛行機すげえ！！

飛んでるうちに機体がカーボン（炭）になりそうだなw

てーへんだ!!てーへんだっ!!!

おら、今週のニューズウィークにとんでもねー記事見ただ
なんでも
２２ＤＤＨの最初の案図にはスキージャンプが付いてたそうだだ
でも消したそうだだ
幅広にしたのはおすぷれぇを運用する為だそうだば

おらホントに見ただ
おめーらも本屋さ行って見てみっぺ
腰抜かすっど

ニューズウィークかよ

マタオオニシカ

スキージャンプは憲法九条で禁止されてんだよばか

冬季オリンピックは違憲

９条は違憲。

>>16
違う
ヨシオカだかヨシダみたいな人

憲法の条文が違憲という異見は初見の意見だな

>>19
憲法９条は憲法１３条違反に即座に抵触する。

よって無効。

九条戦争放棄条項違憲訴訟を起すべき

日本国憲法第九条は宇宙法に重大な違反あり

よって日本国憲法自体、無効及び禁止

宇宙国家でも、日本国憲法9条をまねする国　一国もナシ

それどころか9条を掲げながら、強い軍事力を持つという不可思議性から、
反秩序的なカルト国家でないかと、危険視されている。

憲法によって、空母の保有は禁じられています。

大丈夫、護衛艦だから

http://3.bp.blogspot.com/-K66Rxh2JqyU/Tne7CWxAtjI/AAAAAAACYjI/gbDEEduZQps/s1600/cargo_ships_07.jpg

F35とか乗せなければギリギリ合憲

護衛艦でもダメです。
兵器は禁止です。

兵器でも平気です

平気じゃないです。
武器はすべて禁止です。

力の均衡による平和の概念が無いよな
ケンポーには

戦争はしないで、武器は必要ありません、。
禁止です。

戦争を起こさないよう牽制するのに要るんだが

武器があるから、戦争になります。
ですから禁止です。

>>35のような馬鹿があるから、戦争になります。
ですから>>35のような馬鹿は禁止です。

馬鹿でも戦争よりいいです。
ですから禁止です。

過度の馬鹿は戦争より悲惨な結果を生みます。
ですから禁止です。

無防備でボーと立ってるヤツを見ると
ぶん殴ってなんか奪おうぜって考えちゃうのが
悲しいかな人間の性なんです

皆様、戦争が大好きなんですね。
ですから禁止です。

戦争抑止に武器がいるんよ
PKFとか平和維持のために軍人さんが武器もっていくわけ
国連なんかPKF要員をもっと出せもっと出せって言うし

>>40の人は無力な相手に戦争を仕掛けるのが大好きですが、それ以外の人は全員戦争が大嫌いです。
ですから>>40の人は禁止です。

馬鹿は日本の武器だけを禁止します。馬鹿なので。

>>1紙ね

ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。

※有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
平和のため日本の空母建造を★日本空母
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1313243372/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ12番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330481211/
新型空母を造ろう！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331427030/
※F-35関連はこちらへ
F-35 Lightning II　総合スレッド　14機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331732639/
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329574884/

日本の防衛力整備における喫緊課題は
空自F-35の納入遅延と北ミサイル基地に対する策源地攻撃能力の保有ですけど
仏からラファール、英からEMALS付きQE級2番艦を調達した方が
22DDHでF-35Bを運用するより早期解決できますね
更に南シナ海域におけるインドとの対中戦略に関しても利害と装備の整合性が望めますし

>>43
日本には憲法九条があるから武器は必要ないっていうか禁止なんだよばか

ケンポー9条信者みたいなゴミクズはF-35のウエポンベイに格納して
半島のミサイル基地に向かって発射してあげればいいよ

本来は自衛隊自体が違憲だからF-35も禁止

>>45
策源地攻撃は先制攻撃だから禁止なんだよばか

>>47
日本が生んだ超高性能爆弾KNP-9Jか・・・

抑止の為の武器は必要ありません。
戦争禁止ですから。

>>46
中国に９条制定してからほざけ、馬鹿

戦争はヤメレ、
憲法によって禁止です。

尖閣諸島を強奪しようとしてるのは中国だ、馬鹿

人権擁護法案20日にも閣議決定

外国人参政権と合わせ一本で、

完全に日本の主権が自称被害者に掌握されます
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120403/plc12040301100001-n1.htm

>>14
こんなの見つけた。これをネタに記事書くニューズウィークやばい。

865 ：名無し三等兵 ：2012/03/31(土) 22:11:44.36 ID:???
>>863
脚注で出典ついてるんだから原本確認してくればいいだろ。

まあ、飛行甲板の左舷前部だけ縁が斜めになってるのが、
初期の斜め俯瞰イメージ図だと傾斜が付いてるように見えなくもないのがあったから、
たぶん、それのことだろう。
後から上面図が出てきて、飛行甲板が左右非対称と分かってはっきりするが。

勝手に突っ込み入れるなよ。独自研究になるからなｗ
http://military.gozaru.jp/others/22ddh.jpg

不勉強な9条教徒が涌くようになったね

日本国は兵器、武器は禁止です。

日本国は禁止です

侵略の為の戦争は放棄。
自衛手段は別。
自衛隊は自衛の為のもの。従って護衛艦などは合憲。

憲法は国内規定であって外国には無関係
従って国内規定を犯して戦争になっても外国から日本国憲法
についてとやかく言われる筋合い無し。

日本国自衛隊は世界の平和と発展の為にPKO活動などに積極的に参加しています
だからなに？

自衛でもダメです、禁止です。

頭の悪い粘着が貼り付いているな。

自衛、自衛と言いながら実は侵略してました、っていうパターンですから、やっぱり
兵器、武器は禁止です。

>>63
前スレで相手国ミサイル基地への策源地攻撃は
違憲だからできないって主張していた9条教徒がフルボッコされた腹いせに暴れている模様

さあ、ドンドン配備しようぜえ。
しっかと守ろう。

>>55
なんといっても合法的な日本の主権獲得は
固い絆で結ばれた同和&在日&創価の悲願だからな

憲法9条があるから攻撃型の空母は持っちゃダメなんだよ
だから22DDHではヘリ以外運用するのは禁止
もちろん日本人は固定翼機の22DDHへの搭載なんて妄想抱くのも禁止

ヘリにも「対戦車『攻撃』ヘリ」なんてのがありますけど

>>69
ですから、武器、兵器は即刻破棄。
非武装です。

>>70
憲法九条を破棄する方が現実的じゃない？

流れは憲法改正で正規軍化でしょう。

>>71
憲法は、破棄も改正も出来ませんから武器、兵器は禁止です。

日本国憲法　第九章「改正」

第96条　この憲法の改正は、各議院の総議員の３分の２以上の賛成で、
国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票
において、その過半数の賛成を必要とする。

２　憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、
この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。

日本国憲法の改正手続に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/announce/H19HO051.html

>>73
破棄の方は議員の過半数じゃなかったっけ？

>>74

でも、いままでも改正出来てないし、これからもムリ
ザマ〜

>>68
政府は憲法解釈上、敵策源地攻撃は可能としながらも
策源地攻撃能力が整備できてない現状での防衛政策は問題
BMD整備と同時に22DDHへのF-35B搭載等の計画も進めないと片手落ちでしょう

>>47>>50
KNP-9Jの弾頭はPAC-3システムでも運用可能ですか？

憲法改正は絶対起こる。
同一憲法が数百年にわたって存在することが無いからね。

起工したから来年あたり進水？
そこから１，２年。
３年後にはバッチリだね。

>>80
そもそも自衛隊は違憲だから22DDHの進水は禁止です
だから4年後あたりには浸水して沈没です

第９条解釈と自衛隊
http://www.geocities.co.jp/wallstreet/7009/mg98x083.htm
第九条の制定過程と解釈問題
http://www.kokubou.com/document_room/rance/gendai/kenpou9_mondai.htm
自衛隊と憲法に関する政府答弁
>憲法第９条の文言は、我が国として国際関係において実力の行使を行うこと
>を一切禁じているように見えるが、政府としては、憲法前文で確認している
>日本国民の平和的生存権や憲法第１３条が生命、自由及び幸福追求に対する
>国民の権利を国政上尊重すべきこととしている趣旨を踏まえて考えると、
>憲法第９条は、外部からの武力攻撃によって国民の生命や身体が危険に
>さらされるような場合にこれを排除するために必要最小限度の範囲で実力を
>行使することまでは禁じていないと解している

釣られすぎワロタw

>>79
残念やけど、無理とちゃうか？
こんなもんに、銭かけとったらかんで〜

いいんじゃねーの。楽しくやってるんだもん。
２２ＤＤＨももうすぐ完成か。

>>84
KNP-9Jの弾頭はその辺に無料で転がってますけどね

>>68
半島から弾道ミサイルがたくさん飛んできても日本はミサイル策源地攻撃も出来ずに
憲法九条を万歳三唱の下、一瞬で何十万人もの国民が玉砕するのが望ましいのですかね？

今回のPAC3部隊輸送の内1隻は民間船チャーターだったけど
22DDHが就役していたらそんな必要もなかったんだろうなぁ

実際に憲法改正って言ったら反対する人どれだけいるのかな？
みずほたん除いて

>反対する人
ハイ

俺、賛成

世論調査ごとに差異はあるものの
賛成の比率が増え続けて最近では概ね過半数超えてるよ

7割が現実になるとは思えん

憲法改正賛成
９条不要

選挙になればどうなるやら
民主党に投票するような情弱ばかりだから・・・

九条に攻撃型空母の保持の禁止を謳うべき。

いや九条に22DDHの軽空母運用禁止を謳うべき。

憲法九条でスキージャンプの禁止を謳うべき

>>89
反対1人
賛成2人
3分の2が賛成なのでどうやら憲法改正という運びになりそうですね

改正憲法

前項の目的を達するため、攻撃型空母・スキージャンプ・その他戦力は、
これを保持しない。軽空母の運用権は、これを認めない。

重航空護衛艦＝防衛力でFA

９条改正で戦力の保持と行使を明示せよ
武力の放棄はこれを認めない

空母もいいけど、攻撃型原潜の方が先じゃない？

原潜は核燃料の最終処分が問題になるでよ

そんなの、適当にやっとけばオッケー。

原潜ジャンジャン建造汁！

>最終処分
福一沖なら、放射能漏れを起こしてもバレることはない。

普通に日本海溝に捨てろよ

戦略原潜を建造せよ
照準は中国

それはSSBNってことかな？

憲法九条は特定兵器の保有を禁じた法律でも何でもないんだけど、
自民党と公明党と社会党のバカどもが拡大解釈した所為でこんな有様に。

原潜の方が改憲よりハードルが高いかも

憲法改正を先ずはしましょう。
海上自衛隊から正式に日本海軍に変更しましょう
その方がわかり易いです。

原子力潜水艦と敵地攻撃能力を持たない限り、
いつまで経っても海自は米海軍の下請けの地位から脱却できないぞ。

海自よりもショボイ英仏露支那海軍は、原潜を保有しているから独立性を確保できている。

原子力潜水艦は現代海軍には必要不可欠な装備。

第7艦隊護衛艦隊でなんか問題でも？

>>115
・外交でアメリカの言い成り（アメリカ言い成りの所為で、現在までに一千兆円相当の経済的損失が出ている）
・海外で日本独自の軍事行動に制限が掛かる

米軍がいないデメリット考慮したら、やはり問題ないな

SLBM、原子爆弾、ICBMの数が十分に揃わないと日米安保は破棄できないね

米軍がいないデメリット≠アメリカとの同盟･友好関係が損なわれるデメリット
GDP比2%の軍事費と日米同盟の維持で自主防衛は可能
在日米軍はイラネ

軍事費の財源は？

寝るの先書いとく。
ハイ論破。

民主党ばら撒き4K廃止。
在日朝鮮人及び在日外国人への生活保護支給廃止。
アジア開発銀行への出資凍結。
米国債の新規購入無期限停止。
国連分担金抑制。
男女共同参画社会終了。
75歳以上の老人の医療費の自己負担額は一律三割負担。
無用な大学の廃止。
私学助成制度廃止。
地方交付税の廃止（地方は地方で自立してね）。
生活保護の現物支給。
持ち家を所有していない生活保護受給者は、一律に各都道府県が所有する生活保護者収容所に収容し集団生活。
宗教法人税の新設。
議員定数削減。
中選挙区制の復活と比例代表制の廃止。

これぐらいすれば消費税増税無しで捻出できるでしょ。

公務員給与20%削減でおつりが来る

それに伴うデメリットは自主防衛のメリット以上なのは明らかだが

窓際化している地方公務員のリストラ。

>124
どんなデメリット？

福祉、教育関係の廃止による得票率の低下

福祉や教育、公共投資を削減して防衛費を増額し装備を充実すればいい・・・・
だれでも思いつく簡単な事だが、それは頭の中の空想であって
現実の政府が実施する政策として成り立つ要素は何一つない。

２２ＤＤＨの甲板に積もった雪って
艦載機候補ハリアーの着艦時の熱で溶けるもんなんだろうか？

>宗教法人税
使途を防衛に限定して徴収する？
何の目的税ｗ

>>129
貼り忘れ
http://www.mod.go.jp/msdf/tateyama/21fshp/kinkyousono1.htm

>艦載機候補ハリアー
ないし

>>130
別に使途限定する必要なんてコレっぽっちもないでしょw
カルト指定した特定団体には超高率の税を課して資金源を断つだけでおK
創価が潰れればそれだけで国防ちゅうか国益に寄与するじゃん

>>122
おおむね正論だけど
朝鮮学校を除く教育に関する助成制度は必要
あと比例代表制廃止はもちろんだけど中選挙区制復活じゃなくて大選挙区制の方が良いね

>>103
専守防衛の下、日本近海で活動する分には海自通常動力型SSは中国東海艦隊に対抗しうるけど
半島の弾道ミサイル発射台に対する敵策源地攻撃能力の方の補完は必須かなと

>>134
韓国学校を始め他の外国人学校への助成は切るべきでしょう

>>136
一律削減じゃなくて外交関係に寄与するなら対象を精査した上で助成する分には構わないでしょ
まあ確かに韓国は必要ないと思うけどね

>>128
現状、男女共同参画関連10兆円とか在日に対する生ポとか基地外じみた無駄が多過ぎるから
必要な福祉と不要な福祉の中身を常識的に選別するだけで財源は確保できるだろ

ただし、既存政党は与野党問わず頭がおかしいのばかりなので、
常識的な事業仕分けは期待できない。

民主の事業仕分けは日本にとって重要なところから削りやがったし。

そりゃ有権者の頭がおかしかったり、投票率が低すぎる事の裏付けだから
ある意味日本国民の自業自得かもね

>>122
それだけの数の法案成立さえるのはどの政党で党首だれ？審議日程は？
１つ成立させるだけでも無理がある。全部はなお無理。それ妄想。

国士どころか妄想開陳全開だな、おいｗ

あら？
産経はあながち間違ってなかったのか？

＜武器共同開発＞三原則緩和後で初、英国と着手へ
毎日新聞 4月4日(水)2時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120404-00000013-mai-pol

三原則緩和を受け、
オーストラリアやフランスなど複数の国が日本との共同開発に関心を示す中、
英国を初の共同開発の相手国に選んだのは、
英国が特に日本の技術に期待感を示していることに加え、
「昨年末の航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）選定の際、
　英国が強く推したユーロファイターではなく米国中心に開発しているＦ３５を選定した埋め合わせ」（政府筋）
の意味合いもあるという。

艦載機型台風キター

>>129
いつも思うんだけど、ジェットの排気ってそんなに温度高いのか？　甲板が融けるとかｗ

>>144
近くだったら焼肉できるべ

>>144
ターボライターのようなものだ。たいしたことないぞ。試してみろ

パラオって以外にいかついのね
ロシアみたい
２２ＤＤＨの基地を置かせてもらおう

【国際】パラオ当局が中国漁船に発砲　1人死亡　5人拘束　違法操業か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333509878/

>>145
昔そんな番組あったような

ホットショット（映画）に艦載機の排気でバーベキューをしているシーンがあったような

灯油臭くて食えた物じゃ無さそうだ

>>149-150
それ以前黒焦げになっちまうんでは?

こんな糞の役にもたたないヘリ空母なんの意味があるの？
金の無駄じゃねー。最初からアメリカが持ってるようなでかい空母作れよ。

>>152
金くれ、もしくは財源を提示してくれ

>>141
国の財政が改善されたら困るの？

日本の財政が改善するの？

>>141
>>152-154
でかい空母は使い道がいまいちわからないけど
周辺有事の蓋然性が高まれば>>122のような無駄なところから削減して
国防費を拡大せざる負えないっていうのは子供でもわかる理屈でしょうね

まあ普通軍事板ではこんなことは織り込み済みで議論が進められるのでしょうけど
憲法上の立場から日本は常に情勢の変化に対応するという形で大綱が定められ
それによって必要な防衛力整備と予算が組まれていくわけですから

>>151
それは単に焼き加減がヘタなんだよ

いいかげんウザイから幼稚な財政論とかイデオロギー論は政治板でやれよ

じゃ、板本来の議論にもどって
バーベキューのおいしい焼き方を・・・

まずは甲板に七輪と炭を用紙してだな
上空にヘーリェーをホバリングさせる。

甲板でのバーベキューは憲法9条で禁止されています
炭と七輪は財源が確保できないので用意できません
したがってアフターバーナーで肉が焼けるというのは妄想です（ｷﾘｯ

中国と半島の出かた次第では22DDH甲板でのBBQも必要性が生じるだろ？
場合によっては法案が通るかもしれないし一概に妄想とは決められんな

2次冷却水でしゃぶしゃぶぐらいにしとけ

ぜひ個艦戦闘力や防御力も見直してほしい。
「対韓ミサイル」
「対鮮ミサイル」
「ＮＢＣ除鮮機能」
「新型ＦＣＳ鮮量計」

北のミサイルの弾道がズレたとなれば
イージス艦のMDミサイル発射時のブラストでこんがりと・・・

もしくは大出力レーダーを電子レンジ代わりにだなw

>>75
意外なことに破棄するには投票も何もいらない｡
閣議決定し政令として出せば事足りる

>>144
ジェットだけなら高い。
旧ソ連のVTOLはリフト用エンジンも純ジェットだったから甲板に保護用の耐熱パットが不可欠だった。

ハリアーやF-35はリフト用にファンの冷気を混入してるからほとんど無問題。
特にジェット用の耐熱装備を施した艦は無い。

22DDHの甲板はテフロン加工だっておまえら知らないのか？
焦げ目はつかないんだよ

ステーキ焼くならファントムだろ

米開発してる空対弾ミサイルを３５から撃てるみたいだから
今回の弾道ミサイルが
２２ＤＤＨを軽空母化して３５Ｂ搭載名目になるじゃん　やったー

>>124
公務員の平均給与を２０％さげるってことは人員を２割増やせるってことだ。
防衛力は向上するっての。

>>170
開発国である米のスタンスでは中国A2ADの切り札である対艦弾道ミサイル
東風-21に対する艦隊防空の名目も背負ってるのかもしれんね

EO-DASによる弾道ミサイル捕捉追尾テストの模様
http://www.es.northropgrumman.com/solutions/f35targeting/assets/missilevideo.html

NCADEによる弾道ミサイル撃墜テストの模様
http://www.youtube.com/watch?v=S8J_G0Mj5As

さて…
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。

※憲法論議はこちらへ
憲法九条と安全保障
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320153843/
※MD関係の論議はこちらへ
【SM-3】ミサイル防衛　24射目【THAAD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332573547/
※有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
平和のため日本の空母建造を★日本空母
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1313243372/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ12番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330481211/
新型空母を造ろう！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331427030/
※F-35関連はこちらへ
F-35 Lightning II　総合スレッド　14機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331732639/
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329574884/

>>172
イージス艦があるでしょ

僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
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>>172>>174
これ日本が採用した場合、敵の弾道ミサイルに対する深縦防御の構築という点では
PAC-3、イージスに加わるオプションとして需要は高まるかもね
更に22DDH型＋F-35Bで運用した場合、即応的に策源地攻撃も可能になるだろうし

特に北は日本を射程内におさめる配備数が多いから
MDだけで撃ち漏らしがないよう対処するのは難しいでしょう
F-15でのスカッド狩りと比較してF-35でのノドン狩りした場合の効果はどうですかね？


石垣にもPAC-3が配備されましたね
http://www.jiji.com/jc/d4?p=pac404&d=d4_mili&rel=y&g=pol

ついでに韓国も保有弾道ミサイルの射程延長を1000キロに延ばしたがってるみたいだけど
ちょうど東京まで届く距離だから、実現したら外交交渉の圧力に利用される恐れもありますね

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120323/kor12032311430002-n1.htm

>>177
プロ市民が兵器を島内に持ち込むなって騒いでるな
武器が目に触れるのが嫌だったら
それこそ空母使って発射台排除した方が早いっての

>>177
移動発射台が同じだから機動性は低下してるはずだけど
一方こっちにはE-8的なものの支援がないわけで結局変らないだろう

湾岸戦争でスカッドが沈黙したのはいつだったかと

>>180
F-35の場合SAR搭載ステルスだからジョイントスターズの支援も制空機支援も省けるし
精密爆撃を行う際のセンサーも高性能らしいから発射台への攻撃手段としてはこっちのが遥かに有効かも

F-15イーグルの場合は夜間爆撃の命中精度がかなり低かったらしいけど
そもそも湾岸戦争当時は戦術データリンクもお粗末だったから
結果的にジョイントスターズ搭載レーダーによる地上観測データも十分活用できなかったのでは？

問題は空自の陸上基地からじゃF-35の行動半径が足りないってことだな

起工式行われたんだし
もう横須賀のドックだかに足場が出来てるんじゃないの？
いいかげん、待ちくたびれた

今日、平成２４年度予算成立したから、今後徐々に情報も増えてくるんじゃない？

２４ＤＤＨ予算通過までは、海自は「サイレントネイビー」に徹していたからね。

>>183
大和より大きな船体なんだから、
そのうち外から見える。夏ごろまで待て。

横須賀の平和団体監視ＨＰってありませんか？
建造してるのを撮影画像上げてくれてるとありがたいんだけども
検索したけど、ろくなのがない
佐世保のは建造を盗撮してて、まあ役に立つのに

>>179
プロ支那奴隷かプロ朝鮮奴隷じゃねえの？
市民じゃなくて。

横須賀と横浜の磯子だし。
そもそも、軍艦の運用状況をバラすなら嫌がらせとして成立するが
工事の進捗状況をバラして何の意味が？だいたい、進捗なんか外部からじゃ判らんし。

あたごの時は土台の時から随時写真で公開していたな

>>181
だから策源地攻撃は先制攻撃と同じだから出来ないんだよ、ばか

今週のニューズウィークに
ソコトラ島に米中露の軍事影響力強化・拠点の記事があった
ソコトラ島を検索してみたらアデン湾からの出口にある島だった
また
イエメンの島だそうで
この前にイエメンに巡視艇を供与のニュースが出て
なんでイエメンに？　アデン湾海賊対策なんだろうか？
と思ってたけど
シナが出てきた以上
海自も２２ＤＤＨ・海自基地を置くべきだろ

それにしてもシナは
セーシャル・ソコトラ島　すっげー勢いだな
他にもアフリカ東部に病院船を派遣してるらしいし
マジで海自も負けてられんぞな

たった４艦しかない貴重なDDHを１艦でもアデン湾に配置したら、
それ自体、負担となり日本の防衛に穴があきます。

策源地攻撃能力の保持は合憲。

>>193
自民政権になる前の方が持てると思う。マジで
自公だったら武器三原則無理だったんが、今はあっさりだもん

自民が野党側で渡辺周のような民主保守が実質防衛担当だから話が早い

重複スレより転載

元空自一尉の自民議員によるF-35と敵策源地攻撃に関する参院質疑模様
http://twinklestars.air-nifty.com/sorausa/2012/03/post-6b4c.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17364748

>>173
で、どうなのよ？
人権救済機関設置法案の方の塩梅は

>>191
俺もソコトラ島検索してみたけど凄く良い島だな
一生のうち一度は観光してみたい場所の一位に即ランクインしたよ
こんなきれいな島にはマジで軍隊は似合わないってかイラネーって感じ

ソコトラ島
http://www.youtube.com/watch?v=aZajlpZGsWo

>>197
ならどんなところが似合うんだ
原宿か銀座か

おそロシアやでホンマ
横須賀・呉に２個づつ軽空母要るで

朝刊
中ロ、４月に合同軍事演習　黄海巡り利害一致
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE1E2E2E69C8DE2E7E2E6E0E2E3E09494E3E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

夕刊
ロシア、南シナ海で天然ガス共同開発　ベトナムと
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E7E2E4E48DE2E4E2E6E0E2E3E09790E3E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

ソコトラだけに
そことられたらヤバイな

>>193
お前みたいなネット国士は九条流拳法師範代のアタシが月に代わってお仕置きよ　あちょー

>>202
お前のようなネット左翼は火星に代わって折檻だ！！

-----朝日新聞やNHKが煽る「国の借金」について

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国共産党の持ち物でありますNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　　　

　　-------そのニュース、核心はデマだ。　　　　　　　　　　　　　長文失礼いたしました。----------　

kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1333628706/88
8 分前 ？ 朝日新聞やNHKが煽る「国の借金」について 日頃メ

使いまわしコピペ

>>195
元一等空尉曰く現防衛大臣は神算鬼謀の策略家らしいなw

>>171
どう計算しても2割増やせんのだが｡
2割削減したら5人分で一人増やせる計算になるから
正解は20割る5で4分､たとえば今まで20人の人員配置だったところには
4人しか増やせない｡

白猫さんのツィッターより
平成２３年度　事後の事業評価　評価書一覧

こういうのってＶ−２２の機体に貼ってＡＥＷに出来ないの？
探知距離ってどれくらい？　図だと近距離しか無理？
スマート・スキン機体構造の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jigo/sankou/04.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jigo/honbun/04.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jigo/youshi/04.pdf


これの小型廉価版でいいから小型ＵＡＶに載せて
２２ＤＤＨ搭載って無理かいな？
早期警戒滞空型レーダ技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jigo/sankou/06.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jigo/honbun/06.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jigo/youshi/06.pdf

日本のEEZじゃ空母にAEW載せるより、陸上から767クラスを飛ばした
方がいいだろ。

コスト高すぎ＞Ｅ７６７

E-767に対する代替案がV-22AEWの開発ならもっとコスト高くなる。
韓国と同じ737あたりはどうだろう。

>>194
立法措置は今のうちにやっちゃって実行段階になったら自民に戻す、というのが正解

>>211
根拠のない憶測で話しても人には信用してもらえない
これ豆知識な

現実問題としてＶ−２２に収まる程度の電子機器の開発・調達でＥ７６７を越えるのはかなり難しいよな
英国面的な開発をやるなら話は別だが

何も超えるこたぁ無いだろ

でも性能低いと機体数揃えてカバーしないと駄目だから
トータルコストが。

「国の借金」について

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国共産党の持ち物でありますNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　
　---そのニュース　核心は”デマ”だ。　　　　　　　長文失礼いたしました。---

コピペ

E-767で事足りる所をわざわざ艦載に拘る必要もないでしょう
搭載可能なスペースも限られてる事ですし

仮に外洋へ派遣されるような事態を想定して艦載AEWが要る時は
海自関係者がSH-60の後継として強い関心を寄せる汎用ヘリNH90の
AEWバージョンなんてのは如何でしょうかね？

>>219たった４機しかないじゃん

２２秒辺りの緑色の服
青じゃないの？今は
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120407/k10014284001000.html

>>219
E-767ではアデン湾まで遠すぎるからじゃねの？
国際貢献が主任務の今、艦載型のAEWは必要でしょ。

ちなみに
Ｖ−２２のＡＥＷ版って値段幾らくらいになるんかいな？
１５０億じゃ無理？

>>221
海賊狩りにP-3Cを運用するのはわかりますけどAEWが必要になるのはどうしてですか？
仮に必要だとしても艦載AEW機じゃなくて現在間借りしているジブチの滑走路から
E-2Cを運用することで対応できませんか？

E-2Cをジブチまで飛ばすとかどれだけハードな要求をするんだ

>>222
まず単価の前に最初のユーザーなんだから開発費を払え。イギリスとか名前はあがるけど
どこも決定してないしな。

>>223
>AEWが必要になるのはどうしてですか？
いつまでも海賊狩りだけでは許してもらえないからですよ。

NH90はただでさえ装備詰める余裕がSH-60Kらと比較して余りないと評価されてるのにAEWなど到底無理

E-2Cなら22DDHから発艦くらいできるだろう。
着艦は無理か。

カタパルトねえなに寝ぼけた事言ってんだ

できるできないで言えばグレイハウンドはカタパルトなし発艦もやるよ。

>>227
ユーロコプター側ではNH90のAEWを提案していますよね
http://www.eurocopter.com/site/en/ref/Heavy-helicopters_921.html

>>226
＞いつまでも海賊狩りだけでは許してもらえないからですよ。

具体的にDDH＋艦載AEW機をアデン湾で展開する目的はどういうものでしょうか？

>>225
インドも候補にしてる

>>231だからなに？

ブリのAEWはS-61だからな。
NH-90でもなんとかなるんじゃ。

英はAW-101予定なんでNH-90にわざわざ変えたりはしないだろう

>>234
ですからNH90のAEW化を到底無理と断言する根拠をもう少し詳しく述べて頂けますか？

ヘリのAEWでKa-31に優るものはない

>>232
国連決議による武力行使
空爆とか
そのくらい出来なきゃ常任理事国入りは無理。

とりあえず大量のシースキミングＳＳＭを打ち込まれる可能性があるなら
自前でＡＥＷも持っておいた方がいいのは確かだろうＪＫ
ＳＨ−６０のレーダーでも何とかなるっちゃなるが
（対水上レーダーは低空飛行目標の探知にも転用可能）

>>238
ロスケはミサイル駆逐艦にすらヘリＡＥＷを搭載しているな
さすが米海軍攻撃機部隊の飽和攻撃に備え続けてきた国は違う

>>208
スマートスキンは将来戦闘機用、下のレーダーセンサはエアボスの赤外線セン研究なんかと融合させて、
対弾道・巡航ミサイル・対ステルス機用の次世代早期警戒機用。実現は2020年代。

全国紙社内でも
共産党員の人数は、一位が朝日で212名、二位が毎日で151名、三位が
日経で131名、四位が読売で12名、最下位が産経で11名であった。この順位を見ると
反米や中朝賛美、防衛アレルギーや自虐史観を喧伝する
左翼傾向の度合いと、共産党員数はピッタリと重なっている。
朝日と毎日については実数はその何倍にもなるとのこと

　　要するに朝日や毎日なんかは共産党員がつくっている新聞であり、「赤旗」と何ら変わりない（477頁）

　NHKには内部に22の共産党支部があり、昭和63年の調査では東京都下だけでも、98名
以上のキャスター、アナウンサー、ディレクター等が共産党員であることが確認されている。
この共産党員数は、テレビ朝日やTBSと並んでテレビ業界の上位3位に入るものである。

つまりNHKが反日左翼史観プロパガンダ番組を放送し続けるのも、共産党の指示に沿っての
ことなのだ。自由主義国で公共放送を共産主義勢力に支配されているのは、日本と韓国、
この２カ国だけである
≪祖国を蝕む「内なる敵」を斬る！≫

E-2Cは、発着艦前提ではなく、陸上基地運用前提でＤＤＨ艦載で運搬したら？ＷＷ�Uの陸上機の艦載運搬のように。
但し、現地で基地使わせてもらえるのと基地まで輸送させてもらえる両方の許可必要だけど。
そうすれば、自己完結性は高くなる。

いっそロシア製にしちまえよ、安く使い倒す積もりなら、当座は凌げるさ。

イギリスがいずれ中古のＡＥＷヘリを放出し出すのでわ

ティルトでAEW機できないのかな
ヘリじゃ航続、高度、進出速度と全部不十分じゃね？

基本無いよりはマシ。＞ヘリAEW

水平線より向こうが見えないよ

へりAEWは、艦隊防空用。A-WACSと根本的に違う。
そこを履き違えてDDHにAEWをねだってもなぁ。

でもDDHが動くとなると艦隊組むんじゃね
単艦で行動するんかね

高高度な無人機と連携できれば
望みなきににしも非ず、かも>AWACS的挙動

AEW機がいたところで艦隊防空できる固定翼機がいないならイージス艦増やしたほうがマシだろ

>>253
イージス艦の値段を調べてから書け

イージス艦、イトーヨーカドーで半額セールで売ってたよ

>>255
それタイコンデロガだろｗ

艦載AEWと艦載戦闘機で最小限の防空体制を揃るよりか
不足してるイージス艦の頭数増やしたほうがまだマシ。
その金すらないんだけど。

>>239
現常任理事国の２／５は、国連決議による武力行使への参加どころか
国連軍と交戦すらしてるような気が・・・

一時期の仏国も入れると3/5かな

雨除けば最多保有してる癖にイージス不足って贅沢すぎ
イージス高いから数揃えられないってんなら、
欧州みたく廉価版にしときゃ良かったのに

一応、そのためのあきづき型、でもあるんだし

では、はたかぜ型の後続はあきづき型ということで
半額だし。

>>254AEW機がいたところでAV-8やF-35との連携とれなきゃ意味ないだろ

さて・・・

ここは｢しらね｣代替缶であり食材調達･調理器具確保や輸送･給油など多目的燃焼を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載バーベキューコンロ(通称22BBQ)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

加熱能力は有していますが、たとえ火力強弱の指揮管制は行なったとしても
実際の加熱はおお炭型が行なうのであり22BBQは強襲揚陸艦ではありません。

コマンド母艦はやく出来るといいですね
日本周辺の島の守りには心強い限りです

西普連と22DDHに加えF-35Bが整備できれば
日本の領海内にある全ての島嶼で奪還作戦が可能になるな

領海内での作戦しかしないならF-35Bは必須ではないな

>>266
いいから肉食わせろ
ビールはまだか

>>263
データーリンク

あきづきクラス4隻だけだとMDイージス艦の護衛もするから数がたりないよ

>>269
領海内全ての島嶼に航空戦力を投射可能たらしめるならF-35Bは必須

F-35Bみたいな固定翼機を22DDHで運用すると
結果的に攻撃型空母の保有ってことになって憲法9条に反するんだよ　ばか

22BBQでF-35Bだったら肉が焼けるお

F−35Bを乗せれる潜水艦の方が萌える

滑走路付き音響観測艦建造してＦ-35Bを運用しようず

>>270
今日の肴はホタテのバター焼きだ　ばか

22BBQ型調理艦をなめるなよ
いずれにせよ加熱には固定翼機のアフターバーナーは必要だ

ヘーリェー空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が食材に加熱することは可能ですが
加熱できる≠調理できるであり、レーダーマイクロ波による電子レンジ化の予定･可能性はありませんので
バーベキュー及び調理機器その他の話はスレ違いです。

※屋外用調理器具の論議はこちらへ
愛用のストーブ・バーナーは？54Fire目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1331373952/

>>239
昔は日本も常任理事国だったのになぁ｡
侵略とされているじあんは常任理事国といての義務をはたしていただけなんだがｗ

関東軍のアレはどうみても私利私欲のためだよなァ…
国のためでも天皇のためでもない

>>282
満州人と漢人の違いは認識してる？満州国は独立すべきだった。
あれは石原かんじが示した通り、ソ連を叩いてから世界最終決戦に挑まなければならなかったのに焦って負けた失敗の歴史。

日本のためでも天皇のためでもないねw

石原かんじって糞だよね
なんで日本を世界最終戦争（笑）に巻き込こもうとしたのかな

今、満州国、内モンゴル、ウィグル、チベットが独立してたら漢人を抑えるの楽だろ？
日本は世界一か二位か争うのは必然だろ？そして負けて二位に甘んじたわけだ。

結局、海空軍力で世界一にならないと冷飯を喰わされるだけ。
二位じゃ駄目。

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

さて…
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。

※有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
平和のため日本の空母建造を★日本空母
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1313243372/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ12番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330481211/
新型空母を造ろう！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331427030/
※F-35関連はこちらへ
F-35 Lightning II　総合スレッド　15機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333848012/
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329574884/

スレチだけど貼るスレ分からんから勘弁
kojiiより

ハッカー集団 Anonymous China が
2012/4/6 に
「中国政府のネット検閲に抗議するため、
　300 台の Web サーバに侵入、中国政府や中国人民に宛てたメッセージを投稿した。
　さらに中国を標的とする攻撃を続ける。
　目下、目標の選定を進めているところである」
と宣言。
(SpaceWar 2012/4/6)

イイ奴

さて・・・
ここは｢しらね｣代替缶であり食材調達･調理器具確保や輸送･給油など多目的燃焼を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載バーベキューコンロ(通称22BBQ)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

加熱能力は有していますが、たとえ火力強弱の指揮管制は行なったとしても
実際の加熱はおお炭型が行なうのであり22BBQは揚物調理器具ではありません。
ヘーリェー空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が食材に加熱することは可能ですが
加熱できる≠調理できるであり、レーダーマイクロ波による電子レンジ化の予定･可能性はありませんので
バーベキュー及び調理機器その他の話はスレ違いです。

※屋外用調理器具の論議はこちらへ
愛用のストーブ・バーナーは？54Fire目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1331373952/

調理器具だけに厨房書き込みなのか

因みに22DDHの艦長は艦と一緒にスライドするものなの？

>>292
うん、DDHでBBQなんて本当に妄想もいいところですよね

>>277
騒音でソナーマンの鼓膜が破れるからその厨妄想は却下

22BBQだけに豚の調達(F-35B)は必須。

調達する予算も予定も無いからその妄想は却下

民主党ばら撒き4K廃止。
在日朝鮮人及び在日外国人への生活保護支給廃止。
アジア開発銀行への出資凍結。
米国債の新規購入無期限停止。
国連分担金抑制。
男女共同参画社会終了。
75歳以上の老人の医療費の自己負担額は一律三割負担。
無用な大学の廃止。
私学助成制度廃止。
地方交付税の廃止（地方は地方で自立してね）。
生活保護の現物支給。
持ち家を所有していない生活保護受給者は、一律に各都道府県が所有する生活保護者収容所に収容し集団生活。
宗教法人税の新設。
議員定数削減。
中選挙区制の復活と比例代表制の廃止。

これぐらいすれば予算は捻出できるでしょ。

バーベキューはアメリカ唯一の民族料理
２２ＢＢＱは日本国ケンポー違反だから日本風にテリヤキにしろ。

バーベキューの起源もテリヤキの起源も（ｒｙ

確かに、ティルトローターで航続距離と速度を向上させたものを搭載したくなるね。

むしろこのご時勢は策源地攻撃能力を有したものを搭載したくなる

つ巡航ミサイル

核ミサイル発射艦。100発位で。

タクティカル・トマホークはいいかもね

僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　その民主党員　　. |
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>策源地攻撃能力

実体弾で攻撃なんて下策だよ。

空自のＦ３５Ａなんて全機キャンセルして、「ＥＡ１８Ｇグラウアー」を売ってもらった方が余程役に立つ。
（まぁ、絶対に売ってくれないだろうけどね）

>>307
あちゃーｗ
もう春休みは終わっただろ？季節の変化を弁えろよ

実体弾ってオマエ
EA-18Gにはメガ粒子砲でも装備されていると思っているのか？
電子妨害したって弾道ミサイルの発射には何の影響も与えられないだろ

国産F3配備までのツナギとして、アメリカから適当な機体を最小限、買えば良いんじゃないの？

スルースキル検定

F35の量産体制が2019年までダメなら心神のステルス実験踏まえて
国産ステルス戦闘機開発に金つぎ込んだほうがいいい
で、Ｆ４の退役分はＦ２の増産で補う。ＬＭ側の製造ラインも
日本で新たに設置。完全国産で行く。数千億くらい余分に
コストかかっても国産戦闘機の技術継承できれば無駄にはならん。

そうなると、ビーム砲とかレーザー砲の搭載を目指したほうが早くないか？

心神って全長14mで、F-2やF-35よりも小さいコンパクトな機体なんだがまともな武装が
できるんだろうか

出来ないよ　武装積む予定もないよ

エンジン推力１０ｔ以上で、最新の炭素繊維複合材を使用してんだから、
Ｆ−１６並の外部武装は可能だよ。
やる気がないだけで。
ウエポンベイ予定の場所に燃料詰めたら内部燃料もＦ−１６並に余裕で積める。

>>314
安心しろ、ハリアーは全長13.9mだw

ベクタードノズルでSTOL性能もハリアー並みに...

>>312
F-35のＢ型かＣ型を買えばいいよね。
その場合。

開発・生産の遅延からF-35の調達が
F-4EJ改の耐用年数が尽きるまでに間に合わないのが問題で
心神とかAがダメならBかCとかは関係ないよ

>>320
F-35の調達に問題はない、
量産品は間に合わないが先行生産品が回ってくる。

とりあえずF-2再生産しようぜ

>>322
金型とか治具とかまだ残ってるのかね、三菱さんは真っ先に廃却してるような気がするが

つかそれ以前に米側が何も残ってないから
まー契約切られれば転用する罠

当然一機あたりの費用はF-35よりF-2増産の方が高い。
もちろん、納期はF-35より遅い。
なんかメリットでも？

クイーンエリザベス級とどっちが強いですか？

クイーンエリザベスの艦載機はリンクス。
22DDHはSH-60魔改造。推して知るべし。

>>323
金型って国の資産にはしてないの？

ＱＥ�Uって建造費下げる為に商船構造？甲板装甲をしないんだっけ？
なんかしてたよね？

それにしてもデッカイ
勝手にブログ貼って謝罪
ttp://ameblo.jp/koukuubokan/entry-11219097354.html
ttp://ameblo.jp/koukuubokan/entry-11219077477.html

>>328

契約書みないとわからんけど、国の物品として管理はできんでしょ。


そんなことしたら公正取引委員会につつかれかねない。

初度費として予算が下りてる治工具は国の備品を貸与する形になるんじゃね？

>>285
石原かんじ(莞爾？)は
世界最終戦争に生き残るのは日本であるとしたんだよ｡
戦争をなくすには軍隊などが無くなれば良い
そのためには､雌雄を決する必要があると考えたんだな

>>331
だよね。
俺も貸与だと思ってた。
私企業だって型費はらって型つくらせて貸与するし。

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その122
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1332925336/

テレビの捏造ブームに騙されるな

もう米国におんぶに抱っこという時代ではなくなったんだね。

航空母艦さんブログ 拝借
ＸＣ−２ 灰色になった？
http://ameblo.jp/koukuubokan/entry-11220029538.html

案外、２２ＤＤＨの最新画像は向こうがスクープするかも？

>>336
お前何言ってんの？
意味不明なんだけど

ゴミブログの宣伝とか死ねよクズ

>>337
こいつの書き込みはいつもそんな感じ、マナーとか色々アレなのだが
荒らし目的ではなさげなのであまり指摘しないことにしてる

まあ正直個人ブログ直リンにマルチはどうかと思うけどね
以前あった19DDスレではそれでトラブったこともあったような。。

　石原莞爾ってなあ良くも悪くも、指揮系統を外れ上官を差し置いて、戦争のグランド・デザインを
勝手に牛耳っちまう、典型的な日本陸軍参謀だから、どこかの時点で暴走するか左遷されって窓際に
追いやられるかのどっちかだろう。満州で武藤章に「石原閣下が満州事変当時にされた行動を見習って
おります」なんて言われちゃ、身をもって悪い見本を示した本人も立場がなかろうし。
　決して天才などではないが、責任感が強く現場主義で最後まで責任をとり続ける正当派の東条とは
そこが違う。上立つ者は自らが範を示し、命令を下す代わりに責任を背負うんだよ。
　そう言う意味じゃ、似た者どうしの辻政信とは気があったかも知れないな。あれもスタンドプレーで
悪名高かったし。

その石原が極東銀地裁判で言った弁明がすごい｡

もし私が指揮していたらこんな負けかたはしてない｡
いや､勝っていた｡

まあよくも悪くも天才だったんだな｡
辻 正信はそうでもなかったと言うよ

>>340
そもそも最終戦論なんて狂気の本だからね。

戦争じゃないやり方で戦う方法を考えつかなかったわけだから。

ソ連を叩いてから世界最終決戦という戦略は正しいと思うけどなぁ。

>>343
いやそもそも、戦争してどうするんだよ。日本による独裁か？
それはソ連と同質。

世界版江戸幕府体制を設立するつもりだったんだろう

当時は帝国主義国家同士の激突だったからな、どっちにしろ勝負をつけなければ
収まらない。
どうせ飲み込まれるくらいなら大日本帝国が世界を制覇して世界を平和にする
くらい考えてもおかしくはない。

誇大妄想だけどな。
本当に天才だったならパラダイムシフトを考えたさ。

プリンスオブウェールズを沈めて、生き残り兵を精神病院おくりにして、やっとパラダイムシフトが起こった。

逆に、アメリカはなぜ世界制覇して世界各国を傘下に収めなかったのだろうか？

「世界制覇」なんて厨二病と同じって事さ

信長は戦国時代に日本を統一した。
信長が昭和初期に生きていたら世界征服を狙ったろうに。
あるいはルーズベルトの位置に信長がいたらどうだっただろうか？

「世界制覇」を目論んだのは、むしろ共産主義の方じゃね？
自由主義経済の場合、んな事しなくて正統な交易さえ保証出来れば安く済むし
特にアメリカの場合、アルフレッド・セイヤー・マハンが海洋戦略を記して
以降、海洋覇権さえ確保しとけばどうにでもなる状況だった訳だし、わざわざ
大軍と巨費と人材を浪費してアレキサンダー大王のまねごとなどしなくても済んだ
訳でしょ
信長？時代が違いすぎますよ、時代が

>>352
そういうことですね。

でも、正統な交易ではなくて、海軍力を背景にした威圧交易ですけどね。

アメリカは共産スパイに蝕まれてレッドパージという内患が生じたのがブレーキになった。
大日本帝国政府はアメリカ共産スパイの存在を見誤ったのも敗因。

>>354
ゾルゲと尾崎秀実も併せて考えると、結局、共産主義者の手の平の上で、
世界が踊っていたといっても過言ではないですね。

近衛自身が共産主義という｢学生運動病｣を罹らってたぽいからな。ソ連を叩いてから世界大戦なのに日ソ中立でソ連の安全を確保した裏切り者。

＞ソ連を叩いてから世界大戦なのに
そんな火葬戦記を前提にされても

日ソ中立条約って、独ソ不可侵条約を受けての行動でしょ、直接的には

日本人なら自分の国で作れるだろう

世界一の

つーか、日本人が日本の国情に応じた一番使いやすう物を作るのに
何故かそれに文句をいうやつが居る。

sate・・・

>>351
太閤秀吉や第六天魔王信長は
外国の植民地政策をしっていたし
だからこそ鎖国したんだよ｡
実際に秀吉は明国を攻めようとして
中途の朝鮮を戦場にあいてたたかった｡
イムジンウェラン(壬申倭乱)と韓国が
｢日本は過去朝鮮を侵略した｣
というのは間違いで
明と日本の戦争なんだ｡

まぁそりゃそうだけど
もっとも「日本が侵略した」と言う割に「中国の支配下に留まった」という
話は半島から出てこない不思議

秀吉の朝鮮出兵の狙いは朝鮮ではない。
一般的には明の制圧とされているが、既に欧州列強はアジアも植民地にしはじめていて、
当時のフィリピンも既にスペインの植民地となっていた。
スペインに先に明を押さえられると、次は日本本国が危ない。
そこで外洋海軍を持たない秀吉は、陸続きでフィリピンのスペイン軍を撃破すべく、朝鮮
〜支那〜フィリピンへの出兵を狙ったのである。

実際、フィリピンのことを「小琉球」と言ってたしね。

>>357 >>358
仮想戦記じゃなくて歴史を省みるんだよ。
独ソ不可侵などフランス侵攻前のヒトラーの方便なんだから、日本は反共産を掲げてソ連を先に叩くべきだった。
中世後期以降、日本は中華、満州、モンゴル、シベリア、東南アジアを視野に入れざるを得なかったし、
現代では更に拡がって地球上全て。

そりゃまぁソ連を叩くとしてだ、どうやってモスクワまで進撃する？

日本はウラル山脈まででいい。
モスクワを爆撃して降伏させても、ロシア人にはロシアが必要だ。
第二次大戦当時なら、ドイツ系に統治させただろうな。

>>364
なんかありそうだけど、それソースは？

>>368 追伸
ボルガ川以南、グルジアの北はロシアから外す。

連投だが今後の戦略。
寿命が短いのに少子化が進むロシアは将来シベリアを確保出来ない。
しかし、漢人にシベリアを取らせてはならない。
日本としてはシベリア、満州国とウィグルを独立させて新シルクロードを造りたい。兵器を輸出して軍事産業を輸出産業とすべき。
大日本帝国が満州国を建てたのには意味があったし、始めの一歩だった。

DDHスレのこの惨状

ひとえにアカチョンによる粘着の賜物

>>363
日本は臣民として同等扱いしたけど、支那は朝鮮を犬扱いだったからね。
一種の奴隷根性さ。

北ミサイル発射失敗　ミサイル空中分解

【予想】
「本命」報道のとおり、１分間飛翔して爆発して失敗した。
「対抗」黄海の米国イージス艦のＳＭ３により発射直後に撃墜した。
「大穴」アメリカが極秘に電戦機「ＥＡ１８Ｇグラウワー」でミサイル誘導装置に指向性電波アタックした。

【日本政府】
米韓が報道発表する中、日本政府は発射３０分経過しても状況を把握できず。
８時４０分から安保会議で、情報把握遅延の「言い逃れ」を談合。

【日本マスコミ】
ＮＨＫ朝ドラ、平壌運行。情報はＣＮＮ等外伝頼み。

米国・自衛隊のＭＤ指揮系統から日本政府への情報の伝達の検証（発射後何分で把握したのか？）が必要。
とにかく、無能な日本の「民主党政権」は終焉だな。

ＡＥＷはやっぱ便利じゃね？
米イージスのフライト３
電力相当要るらしいじゃん
設計も線の配置だかで設計変更がメンドイらしい
ようは値段上がるだろうから

daily wing

＜防衛関連ニュース＞
★北朝鮮ミサイル発射、約1分で洋上に落下の模様
　政府、日本に影響なし、引き続き情報収集に努める
★ロシア機がイージス艦配備海域で偵察飛行
　日本海から沖縄北方まで、緊急発進し対応
★中国の公用機が護衛艦に異常接近
★英国との防衛装備品共同開発・生産で首脳合意
　今後、対象装備品の特定、早期の事業開始を確認
　……英国製装備では艦艇用ガスタービンなど実績
　……ANAの787エンジンは1100億円規模の受注に

＞★英国との防衛装備品共同開発・生産で首脳合意
＞　今後、対象装備品の特定、早期の事業開始を確認
＞　……英国製装備では艦艇用ガスタービンなど実績

空母用にありがとう

艦載用ガスタービンが空母用とは限らないし、軍事協力は何も共同開発には止まらない。

空母運用のノウハウThank you！
……と妄想してみるテスト。

ガスタービンは日本にあるし、大型艦船も造れる。
日本製を輸出するなら旨味があるが、いよいよ軍需産業を主要輸出品にするか？

護衛艦のガスタービンはライセンス品だろ

>>378
国産ガスタービンってまともに売れて居るのあるか？
大概はライセンシー物だと思ったが・・・
日本が作れるのはドンガラだけ。

>>375
> 北ミサイル発射失敗　ミサイル空中分解
>
> 【予想】
> 「大穴」アメリカが極秘に電戦機「ＥＡ１８Ｇグラウワー」でミサイル誘導装置に指向性電波アタックした。
>
> 【日本政府】
> 米韓が報道発表する中、日本政府は発射３０分経過しても状況を把握できず。

> 米国・自衛隊のＭＤ指揮系統から日本政府への情報の伝達の検証（発射後何分で把握したのか？）が必要。
> とにかく、無能な日本の「民主党政権」は終焉だな。
まあ実際は米軍が撃墜と見るべきだろうな｡
日本は今回仲間はずれにされたらしいから｡
といいつつも安保理なんて大国のエゴのぶつかり合いでしか亡い之に
マスゴミいは安保理頼み｡
理事国でさえない日本は蚊帳の外｡
昔の国際連盟のときは
日本も常任理事国だったから､海外派兵と先制攻撃もやった

軍需産業をこれからのメイドインジャパンの主要輸出品目にすることに異論を挿むヤツは反日。

日本国民は反日

親日教育が始まるから問題なし。
ジジババサヨクパージを進めたら完成だ。若者の負担も減って、一石二鳥。

日本国憲法は反日

日本政府は反日

真之日本国憲法制定。真政府政権。

9条こそが真の日本国憲法
あとはダミー

いいよなー、そんな妄想垂れ流したらアホな団体から
小遣いもらえる奴等はさ。

２２ＤＤＨの母港　鳥羽

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|街宣車両の正体 　朝鮮人工作員　 　 　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！

>>381
酷い妄想だな
電波飛ばしすぎw

さて…
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。

※有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
平和のため日本の空母建造を★日本空母
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1313243372/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ12番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330481211/
新型空母を造ろう！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331427030/
※F-35関連はこちらへ
F-35 Lightning II　総合スレッド　15機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333848012/
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329574884/

半年以上同じコピペしてくれて本当にご苦労様です

22BBQバージョンも貼ってください。

まつゆきに接触して墜落か、海自で航空機が護衛艦に接触事故って珍しいんじゃないの

離島防衛以外にもミサイル防衛、策源地攻撃となると
22DDHの軽空母化とF-35B導入に対する需要が今後加速しそうな情勢だな

さて…
ここは｢しらね｣代替化粧品であり肌の保湿やたるみ防止など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載ローション&クリーム(通称22DHC)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

コラーゲンは有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の老化管制は行なったとしても
実際の肌年齢は確実にすすみますので22DHCに若返り作用はありません。
天然化粧品と分類される事もあり、もちろんヒアルロン酸を配合することは可能ですが
老化防止≠若返りであり、桃井かおり搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。

※有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
平和のため日本の空母建造を★日本空母
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1313243372/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ12番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330481211/
新型空母を造ろう！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331427030/
※F-35関連はこちらへ
F-35 Lightning II　総合スレッド　15機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333848012/
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329574884/

>>398
3点

22BBQバージョンの方がうまかったな。
バーベキューだけに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 (( ⌒⌒⌒⌒⌒⌒ﾞｉ
　　　　 ∬∬∫∫∬∫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､.!､　　　　从　　　）
　　　(∫∫∫ ' " ∫　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　／￣￣￣￣ ＼. )
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　　　|　　〈 ｀ー─　ゝー‐'i　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i'‐ー,´　─ー´ 〉　　|
　　　（　　ヽ　　　`ﾟｰﾟ' 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l 　 'ﾟｰﾟ`　　　,r'　　）
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>>392
後半は事実なんだがｗ
米国は結構内密にうごいていたらしいぞ

日本のガメラレーダーがとらえたとたんに墜落したので
ガメラレーダーの強力電磁波で撃墜したのと同じです

おれが蠅たたきで落としたんだよ
知らないの？

さて…
ここは｢しらね｣代替FWであり前線でのスルーやバックパスなど多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載ヘナギサイクロン(通称22QBK）のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

ディフェンスライン突破能力は有していますが、たとえペナルティエリア内進入作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の得点は中田英寿型が行なうのであり22QBKはQ（急に）B（ボールが）K（来たら）決定機を潰します。
人工衛星発射台と分類される事もあり、もちろんシュートを打つことは可能ですが
シュートを打つ≠枠を捉えるあり、ザックジャパンにおける代表選出の予定･可能性はありませんので
宇宙開発その他の話はスレ違いです。

※宇宙開発QBK（サッカー日本代表ガッカリプレー集）はこちらへ
http://www.youtube.com/watch?v=_5sawacUrbA&feature=related

　<=( ´∀｀) 　
　（　　　　） 　朝鮮人は宇宙一ニダ
　｜ ｜　|　　　
　〈＿フ__フ


　 Λ＿Λ　　　　
　< ；｀Д´> 　あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。

軍研に
ＵＡＶのアヴェンジャーは艦載機用も開発中
Ｘ−４７だか４５を運用できない空母運用国にいいのでは？ってあったけど
アヴェンジャーってかなりでかいよね？

軽空母で運用できるの？
以前、技本も似たようなの（艦載型固定翼ＵＡＶ）研究中ってあったけど
アヴェンジャーはでかすぎるよね？

ドゴールやＱＥ２だとＸ−４７とかを運用できるだろうから
アヴェンジャーでなくてもいいような？

>>398
ブルマンふいたwwwwwwwwwww

桃井かおりはDHCじゃなくてSK�Uな

英国３５Ｂが初飛行したらしい
ＱＥ２はどうするつもりやら

>>405
2点

>>405
バーべキュー越えならず

http://i528.photobucket.com/albums/dd324/bdpopeye/TPMigration6/1-165.jpg

>>405
1点

sate・・・

２２ＤＤＨ軽空母化
上陸訓練する訳か胸熱・・・・・・

自衛隊、米領に駐留拠点　中国にらみ離島防衛強化
本格演習へ調整
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E0E2E39E8DE3E5E2E6E0E2E3E09F9FEAE2E2E2
中国にらみ離島防衛の強化急ぐ
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E5E2E09D8DE3E5E2E6E0E2E3E08297EAE2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E0E2E39E8DE3E5E2E6E0E2E3E09F9FEAE2E2E2

マリアナ奪還作戦の拠点となるか
再びテニアン島飛行基地に日章旗上がる

今田中防衛相が物凄い重大な発言をしたぞ、
1.策源地攻撃可の政府見解は維持している
2.ノドンへの対抗策としてPAC-3やイージス艦だけでは足りないので更に検討する
だってさ、本気で策源地攻撃を考えているのかな(^o^)

>>418
なら、田中くん、許してやろう。

自分がいってることの意味に気がついてないだけだろう。
F-15じゃないとMig25に勝てない、とかの類で。

策源地攻撃可能は以前の政府が言ったことの踏襲だが

>>421
つ維持している
ちゃんと読めよ。

支援戦闘機でも使うのかしらん？

>>422
だから、ぜんぜん重要じゃない方針継承してますという発言だと言っている

酷使がわざわざDDHスレで暴れたいだけなんだから
放置すればいいのに

>>418
田中大臣はなんかね、官僚がレクチャーした事を３分で忘れるらしいぞ
だから今のうちにヤバイ事どんどん言わせるといい

［ロストウォーズ〜鋼の大戦争〜］第3サーバー「挟撃戦」が4月18日（水）15時より始動！記念イベントも同時開催

ブラウザゲーム「ロストウォーズ」（http://www.rrgame.jp/war/）の新サーバー[挟撃戦] （http://x3.war.rrgame.jp）を4月18日（水）15：00にオープンし、そしてリリースを記念して限定賞品

が獲得できるイベントも開催することを掲載します。

■新サーバー[挟撃戦]オープン、リリース記念イベント開催
リリースを記念して限定賞品が獲得できるイベントを用意しております。

イベントその1: 定番初心者ボーナス！
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新サーバー[挟撃戦]限定イベントその1：定番初心者ボーナス！
■イベント期間：プレイ初期
■対象者：[挟撃戦]サーバー
■イベント内容：毎日ログインするだけで、初心者限定の賞品が貰える。
■賞品内容：ゲーム開始と同時に、一定時間を過ぎると初心者ギフトパックが現れます。
■賞品配布期間：ゲーム開始した後現れます。
■賞品配布場所：ゲーム画面の左上にあるギフトバックで受け取ってください。
※オンライン時のみカウントを行い、ログアウト後は再ログイン時から再開されます。

※詳しくはサイトまで！http://www.rrgame.jp/war/

▼PC版　「ロストウォーズ　〜鋼の大戦争〜」のURL
http://www.rrgame.jp/war

▼IPAD版　「Lost Wars ？HD」のURL
http://itunes.apple.com/jp/app/lost-wars-hd/id509454308?mt=8

>>424
誰が策源地攻撃の方針の維持が重要だと書いている？
重要なのはそれを受けた2.だよ。

ホントに意味が理解できないの？

馬鹿が全あげするとブラゲの宣伝わろた

田中って菅と同じレベルだな、
菅も原発事故マニュアルを無視して暴走したが、
田中も危機対応のマニュアルの有無さえ知らないなんて・・・
酷すぎる。

伊勢丹や22DDHに搭載する攻撃ヘリを急いで開発しなきゃな。
そういや、ニンジャの武装ヘリ化計画はどうなったんだろう？

さて…
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。

※有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
平和のため日本の空母建造を★日本空母
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1313243372/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ12番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330481211/
新型空母を造ろう！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331427030/
※F-35関連はこちらへ
F-35 Lightning II　総合スレッド　15機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333848012/
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329574884/

BBQバージョン

さて・・・
ここは｢しらね｣代替缶であり食材調達･調理器具確保や輸送･給油など多目的燃焼を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載バーベキューコンロ(通称22BBQ)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

加熱能力は有していますが、たとえ火力強弱の指揮管制は行なったとしても
実際の加熱はおお炭型が行なうのであり22BBQは揚物調理器具ではありません。
ヘーリェー空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が食材に加熱することは可能ですが
加熱できる≠調理できるであり、レーダーマイクロ波による電子レンジ化の予定･可能性はありませんので
バーベキュー及び調理機器その他の話はスレ違いです。

※屋外用調理器具の論議はこちらへ
愛用のストーブ・バーナーは？54Fire目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1331373952/
※有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
平和のため日本の空母建造を★日本空母
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1313243372/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ12番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330481211/
新型空母を造ろう！
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※F-35関連はこちらへ
F-35 Lightning II　総合スレッド　15機目
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桃井かおりバージョン

さて…
ここは｢しらね｣代替化粧品であり肌の保湿やたるみ防止など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載ローション&クリーム(通称22DHC)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

コラーゲンは有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の老化管制は行なったとしても
実際の肌年齢は確実にすすみますので22DHCに若返り作用はありません。
天然化粧品と分類される事もあり、もちろんヒアルロン酸を配合することは可能ですが
老化防止≠若返りであり、桃井かおり搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
SK�U、空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。

※他ブランド化粧品の議論はこちらへ
◆SK-2は？　part23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/female/1326408513/
※有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
平和のため日本の空母建造を★日本空母
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1313243372/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ12番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330481211/
※F-35関連はこちらへ
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333848012/
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329574884/

日本代表バージョン

さて…
ここは｢しらね｣代替FWであり前線でのスルーやバックパスなど多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載ヘナギサイクロン(通称22QBK）のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

ディフェンスライン突破能力は有していますが、たとえペナルティエリア内進入作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の得点は中田英寿型が行なうのであり22QBKはQ（急に）B（ボールが）K（来たら）決定機を潰します。
人工衛星発射台と分類される事もあり、もちろんシュートを打つことは可能ですが
シュートを打つ≠枠を捉えるあり、ザックジャパンにおける代表選出の予定･可能性はありませんので
宇宙開発その他の話はスレ違いです。

※宇宙開発QBK（サッカー日本代表ガッカリプレー集）はこちらへ
http://www.youtube.com/watch?v=_5sawacUrbA&feature=related
※有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
平和のため日本の空母建造を★日本空母
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1313243372/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ12番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330481211/
※F-35関連はこちらへ
F-35 Lightning II　総合スレッド　15機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333848012/
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329574884/

殺虫剤バージョン←←←New!

バーベキューに比べて桃井かおりは最後の練りが足りない気がする。
すげー面白いけどw

さて…
ここは｢しらね｣代替殺虫剤でありヘッドロックから頭部・顔面強打など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載プロレス技(通称22DDT)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

打撃能力は有していますが、たとえ対戦相手をマットに叩きつけたとしても
実際のフィニッシュはピンフォール技が行なうものであり22DDTではカウントは奪えません。
リング上の殺虫剤と分類される事もあり、もちろん雪崩式等で失神KOさせることは可能ですが
フォールできる≠虫を殺せるであり、噴射ノズル搭載によるスプレー式殺虫剤化の予定･可能性はありませんので
害虫駆除、空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。

※害虫の話題はこちらで
害虫総合スレッド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/insect/1094991852/
※有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
平和のため日本の空母建造を★日本空母
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1313243372/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ12番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330481211/
新型空母を造ろう！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331427030/
※F-35関連はこちらへ
F-35 Lightning II　総合スレッド　15機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333848012/
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329574884/

>>418
最近の情勢からノドン狩り目的の策源地攻撃能力保持と22DDHは無関係じゃないけど

＞2.ノドンへの対抗策としてPAC-3やイージス艦だけでは足りないので更に検討する

の旦那マキコの発言ソースってある？

もしかしてこれじゃないですか？

4/18予算委員会質疑、以下浅尾慶一郎議員のtegetterより抜粋

浅尾議員の質問；「北朝鮮のミサイル発射とその後の核実験の可能性を踏まえ
、国連の場での制裁等による圧力が機能しない場合の我国独自の対応の検討。
特に、ＰＡＣ３は万一の為の備えで有り、日本全土を守るものではないことから、
鳩山一郎内閣時の策源地攻撃論からの対応の検討の可能性」

田中大臣の答弁；「策源地攻撃の文脈でＳＭ３に続く我国の防衛装備を次期中期防で検討。」

http://togetter.com/li/289879

>>442
テレビ見ながら書き込んだから、議事録がUPされるまで待たんとならんな。
質問者も「重大な事を述べられたが、ご自身判っているのでしょうか？」と言っていた(^o^)

正直言えば俺も判っていないと思うが、
自衛隊幹部に今のままでは策源地攻撃能力が無い事を教えられて、
じゃー能力をつければ良いと単純に思ったんじゃないの？

いや次期中期防で検討という文言が出てる以上
田中はともかく副大臣の渡辺も質問の事前通達に目を通してるだろうから
内閣として発言内容を全く自覚してないとはどうも考えにくいなあ

いずれにせよ策源地攻撃の装備として現時点で考えられるのは
VLSからのタクティカル・トマホークと攻撃機からのJDAMか・・・

>>425
球場信者さん的には祖国を守るために日本の策源地攻撃能力保持はどうなの？

>>445
いや、そのレクチャーを受けてもどんな政治的・財政的困難が有るか判ってないという意味だよ。

普通にMDで撃ち漏らした弾道ミサイルが降ってくる困難と比較したんじゃない？

大臣が誰だろうと
防衛省はその方向で次期防をまとめようと動いてるのかな？

たぶんMDに策源地攻撃を付加することで一定の効果が得られるって評価はしてるんでしょ
F-35選定もそうした事情が絡んでるのかもね

>>450
F-35の攻撃機としての機能は低いと思うぞ。
北朝鮮ごときはユーロファイターの方が遥かに有効だと思う。
F-2に地上攻撃能力を付与するのも可かな。

北にはF-35ではオーバスペックで
イカが丁度良いってか

来週にも２＋２で発表だそうです
２２ＤＤＨの軽空母化の発表もお願いします

沖縄海兵隊グアム移転経費、31億ドルで日米両政府が大筋合意
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00221519.html
＞31億ドルには、アメリカ領テニアン島での日米共同訓練地経費も含まれ、
＞合意時よりも多少減額されるが、大幅な減額は断念した形となる。
＞合意内容は、
＞18日夕方に開かれた関係閣僚会議で了承され、
＞来週にも「2+2」による日米での同時発表が行われる見通し

>>451
F-35はウエポンベイのみの兵装だとペイロードはかなり劣るけど
先進性に頼ったセンサーシステムとアビオ搭載だから爆撃精度は高いだろうし
ステルスで行動する分、進入に際して制空支援が省略出来るから
イカやF-2より対地ミッションの効率は上でしょ

敵基地攻撃用装備は何を考慮中か聞けよな、そこまで議論が行ったなら。

さて・・・

もうええ

kojiiより

The Times 紙が匿名の関係者をソースとして、
「イギリス軍の首脳が、F-35C から F-35B への逆戻りを支持している」
と報じた。
CV 化にかかる経費の高騰が理由か。
さらに Financial Times 紙も
「イギリス政府の関係者がフランス側に、英海軍の新型空母はフランスの艦載機を運用できなくなると通告した」
と報道。
これも CVF の CTOL 空母化計画を引っ込めるという意味。
そうなると、
英仏両国で CTOL 空母を保有して、
どちらか一方が常に実働可能な体制を維持する構想もダメになる。
(DefenseNews 2012/4/16, Financial Times 2012/4/16)

>>453
テニアン、胸熱。

22DH向けに日本もティルトローター開発か？

さて…
ここは｢しらね｣代替エンジンであり高回転高出力など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載ツインカム（通称DOHC）のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

高回転高出力は有していますが、排気量差による分厚いトルクは有しておりません。
実際のターボ化、大排気量化の予定･可能性はありませんので
無駄なトルクアップその他の話はスレ違いです。

峠の走り方はこちらへ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1331578254/801-900
※有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
平和のため日本の空母建造を★日本空母
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1313243372/
【正規空母】戦後の空母を語るスレ12番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330481211/
新型空母を造ろう！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331427030/
※F-35関連はこちらへ
F-35 Lightning II　総合スレッド　15機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333848012/
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329574884/

F-35だって、ステルスを諦めればバイロンに兵装を付けられるし、それならユーロファイターに劣る要素はない。
言わば上位互換なのに、ユーロファイターの方が上とする理由が分からない。
また発展型F/A-18が、バイロンにステルス格納ポットを下げミサイルを中に収納する構想なのに、より高性能なF-35には出来ないとする理由はなんだ？

22ddhの進水って来年の今頃かい？

進水式って一般人は入れるのかな？
IHI近所なんで出来たら行って見たいのだけど
表側にはゲートがあって入れなくなってるので。

２２ＤＤＨ軽空母化
３５Ｂ対艦番長

daily wing 2012 4 19
＜防衛関連ニュース＞
★三菱重工とXASM-3超音速対艦ミサイルで契約
　インテグラルロケットラムエンジンの製造へ

>>463
いよいよ量産か。アメリカも欲しがりそうだ。

遂にこの日が来たのね

量産じゃないだろう、シーカー付きになっただけじゃないの。
これからそっちのテストじゃないの。

心神のウェポンベイに収納できるというアレか
中華空母が全力で逃げ出すwww

>>461
ステルス捨てて格闘戦まで持ち込まれたらEFには勝てないだろ。
まあそこまで行く前に決着つくだろうけど。

>>457
二転三転してるねぇ。
カタパルト搭載にカネがかかるっていうんなら、
ＳＴＯＢＡＲにして３５Ｃを運用したらどうだろうね。
それにしても一筋縄ではいかないね。

>>451
配備が始まったASM-2Bはまぎれもなく空対地ミサイルだぞ。

何という珍説

珍説っつうかスペック見れば、多少の知識があれば馬鹿でも分かるよな。

「対地攻撃も可能」なのと「紛れもなく空対地ミサイル」では
日本と中国ぐらい違うわ

性能面でどういうところが違ってくるん

GPSで攻撃可能て終末誘導どうするねん

最近、武器輸出三原則緩和で英国との交流が盛んだが、２２ＤＤＨの艦橋付近の設計もこんな風になるかな？

とくに艦橋の右舷側が影響されないか心配だ。（ＣＶＡ０１級）
http://media.photobucket.com/image/cva01/catherine.fisher/CVA0110.png
（どうして英国人が設計するとこうなるのかな？）
（なんで艦橋の右舷側を飛行機の通路にするのだ？）

プリンスオブウェールズの撃沈を鑑みれば、推して知るべし。

>>476
このアイデアは凄い・・・・

さすが空母の開発では、新機軸を打ち出す英国だ
でも、ホントかいなｗ

韓国の弾道ミサイルはロシアの技術をスパイ行為で手に入れたって
韓国内で報道されてるようだけど、嘘だろうな。
本当ならロシアから何らかの制裁を喰らってるわ。
日本やアメリカから盗んだ技術をロシアに贈与して対価として貰ったんだろうな。
アメリカ人は馬鹿だからすぐに騙されるか。

>>475
知識がないなら黙ってろ。ここは質問スレじゃねえんだよアホ

>>475
信仰心が命中させるんだよ

バカ「終末誘導はどうすんねん(ｷﾘｯ」

今年が終末だからなんでもええやん

>>476
艦載機がファントムに見えるが大昔の図ではないのか？

>>484
ＣＶＡ０１級だよ。
７０年代に計画頓挫。
これが、ポシャッて後に軽空母インビンシブルになる。

直感的感想だが排水量に対して要求詰め込み過ぎの感があるな。
ポシャッて割り切ってインビンシブルになったというのは納得できるな。

ガチャーさんツィッターより拝借
おおすみ
http://www.jpsn.org/free/interview/2012/0325_kaijokara/

インド空母
小泉さんツィッターより拝借
http://rg.ru/2012/04/12/avianosec-site.html　　ロシア語

揚陸艦６隻は欲しい

でも、前級のアークロイヤル（�W）はあれで約４０機弱運用してたから、それに比べれば約６０機運用のＣＶＡ０１級は余裕あったんじゃないかな。
これで更新していれば３０年前のフォークランド紛争なんて生起していなかった。

ＣＶＡ０１級（計画時４隻建造予定）
基準排水量　54,500トン
全長　２７１ｍ
水線幅　３７ｍ
搭載機
艦上戦闘機　Ｆ−４Ｋ　　２４機
艦上攻撃機　バッカニア　２４機
艦上ＡＥＷ　ガネットAEW型 ４機
ヘリコプター ８機


アークロイヤル（�W）の要目（最終時）
基準排水量　33,000トン
満載排水量　43,060トン
全長　２４５ｍ
全幅 ５０ｍ
搭載機
艦上戦闘機　Ｆ−４Ｋ　　１４機
艦上攻撃機　バッカニア　１２機
艦上ＡＥＷ　ガネットAEW型 ４機
ヘリコプター ８機

全長だけなら２２ＤＤＨは、Ｆ４運用のアークロイヤルより大きいね。

とてもじゃないが維持できなかっただろうね

原潜を諦めれば可能だったんでは。
英国にとってどっちがお得だったかは別として。

どっちか選べと言われたら原潜をチョイスするわなぁ

>>482
大日本帝国海軍パイロット「私がやりましょう。」

「冷戦」式の対ソビエト戦備の西側海軍は、確かに彼等を財政的に追い詰めたのは間違いない。
（原潜や対潜艦、ＳＯＳＵＳ網など）

しかし、遠方の自国海外領土への野心を持つ周辺敵国の跳梁を、「軽空母」を含む冷戦式装備では海外領土をめぐる紛争発生を抑止できなかった。
フォークランドではハリヤーの活躍も限定的で、なによりアルゼンチン軍の戦闘行動半径はギリギリで、先の大戦のラバウル・ガダルカナル間の日本軍の様に戦闘滞空時間が無かったのが幸いした。
（しかし、対エグゾセのレーダーピケットや敵の近接猛爆で４２型駆逐艦や２１型フリゲイトが海の藻屑となり、英機動部隊の活動は島の東側に制約された）

この紛争の戦訓は「ＡＥＷ機の装備」「艦の鋼製化」「ＣＩＷＳの装備」「艦砲の再評価」だろう。
（特に艦砲は旧式のリアンダー級がいなかったら上陸作戦は頓挫した可能性があった）

やはり海自２２ＤＤＨ（を含む艦隊）で欠けている何らかのＡＥＷ機（ＥＨ１０１ＡＥＷ等）の搭載は必須だね。

まぁAEW機の必要性に依存は無いが、現実には適当な機体が無いだろ？　ヘリAEWだと、ホントに限定的な性能にしかならんぞ。
それこそ日本の誇る、フェイズド・レーダー技術で、コンパクトかつ高性能なものを開発して欲しいくらいだ。
イギリスも同意するだろうし、いっそこれこそ共同開発してはどうかな。

コンフォーマル・アレイ・レーダーなんかは如何にもブリが欲しがりそうな技術だものな。

Ｐ１哨戒機のフェイズド・レーダーの小型版かな。

実現性は高いけど、既存のどの機体をチョイス（新規開発？）するかだね。

戦時に、いちいち汎用護衛艦をレーダ−ピケットに出す事態は避けたいね。

>>494
ヘリAEWの最大の問題はレーダーの小ささよりも上昇限度。

新明和あたりに艦上双発ターボフロップ超ＳＴＯＬ・ＡＥＷ機を作ってもらえないかなぁ。

>>494
イギリスさんにしてもCV断念するんであれば優先度高いだろうからね

でも、どんな強力なイージス艦でも、やっぱり水平線下の目標物は探知できませんという
当たり前の結果を世間に知らしめちゃった今の日本にとっては
ヘリAEWでも持って艦載してるだけである程度意味のある抑止力にはなる
当面の処置としてのヘリAEW機の導入は有りだと思う

今後マジでシナさんの列島線戦略にお付き合いするまでのつなぎ的な意味になるけど

固定翼AEWが無ければ対艦ミサイルの餌食

僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　その民主党員　　. |
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　　　　　　　　　　 /　　 ﾍ　　　／　　│　 丶ﾉ.|　|　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 /　　　　ヽ　　　　　　＼__／　|　|　　　 ﾉ
　　　　　　　　　/　　　　 　 ＞'"⌒＼　〃⌒＼|　ﾄ､__／

>>480
まさかGPSだけで対地攻撃しちゃうとか

固定翼AEWを作るにしても与圧キャビンで４座ぐらいは必要だろうし
プカラやOV-10にSTOL能力を追加して拡大発展させたイメージ？

正規空母でFA

ロシアのAEWを舐めたらあかん

ロシアン美女のおっぱいなら舐めたいけどな

もちろんカモフ31と娘プーチンだったら娘の巨乳の方を舐めるぜ

次女限定

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は




NHKが汚れているから
　史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのだ。

さて…
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。

※有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
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【正規空母】戦後の空母を語るスレ12番艦【軽空母】
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新型空母を造ろう！
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強襲揚陸艦たけしま
強襲揚陸艦せんかく
強襲揚陸艦おきなわ

何もバ韓国の真似をすることもない。

こんな戦闘群をつくって欲しい

ＤＤＨ武田信玄
板垣信方級ＤＤＧ　：　101甘利虎泰、102飯富虎昌
原虎胤ＤＤ　　　　　：　201小山田信茂、202高坂昌信、203秋山信友、204真田信綱、205山県昌景、206馬場信春

のぶなか ひでよし しんげん けんしん まさむね

歴代の総理大臣名は間抜けでも、こんな艦名ならよさげ
でも中国に真似されると敵わん

こうめい そうそう かんう ちょうひ ごひ

勝てる気がしないw

国外での知名度が有るのはひでよしだけ。

軍板て何年か遊んでると
この手のコピペの発生パターンが見えてくるよね
この辺かな？ここで来るのかｗああなるほど！、だからかって納得する
軍板独特の文化というか楽しさがある

オブィエクト氏ツィッターより拝借
シナＬＨＤ
前貼ってたののよりわかりやすい
http://www.asian-defence.net/2012/04/chinas-type81-lhd-helicopter-carrier.html#.T5F4yAG9LfU.twitter

２２ＤＤＨを対潜多目的ヘリ空母で作ってたらアホみたいだな

>>517
やっぱり正規空母は諦めたかｗ

とは言え、これも米海兵隊のパクリ丸出しだなｗ
東南アジアの海でLHDが戦線で浮いていられる戦力が
どれだけ膨大なバックアップを必要とするか分かってないｗ

>>517
スレチ厨ってJSF信者だったんだな
本当に迷惑な連中だ
死ねばいいのに

>>473
アジアという点だけ

>>511
最後のおきなわはないだろ
りうきう　じゃね

>>487
――輸送艦の平時の待機態勢はどのようになっているのですか。

佐々木　通常は、国際緊急援助活動、在外邦人等輸送、災害派遣等に対応するため、
常時1隻の輸送艦が待機艦として指定されています。
平成２２年度については、年度当初、2回の輸送艦の海外派遣が計画されていたことから、
修理時期等を調整し、国内に１隻の待機艦を確保していました。

　しかしながら、パキスタン国際緊急援助活動として「しもきた」の派遣が追加されたため、
再度、修理時期等を変更した結果、平成23年3月上旬の約10日間、待機艦を確保できない状態となっていました。


これで東日本大震災時に即応艦無しになるとか人災でしょ
もうこれだけで野田はクビでいいと思うわ
もちろん菅は議員辞職で

>>518
米英仏露同様に中国は正規空母とヘリ空母を保有するんだよｗ

貧乏斜陽倭国は二種類保有無理っす

>>515
支那では家康の評判が良いんだけどな・・・
コミックやゲームが向うに海賊版で大量に流通している様だね。

「国の借金」について

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　
　---そのニュース　核心はヤラセ　　　　　　　長文失礼いたしました。---

>>518
空母機動艦隊
海兵隊揚陸艦隊
二つを作るって事でしょ

支那は強襲揚陸艦に載せるSTOVL機も開発中

>>528
ソース

DDHはヘリ空母ともヘリ揚陸艦とも言える

22DDHにE-2Cを搭載すればいいのに

むしろV−22Jを搭載すればいいのにな

つP-2V-3C

日本のEEZで早期警戒機なんか
陸上運用すればいい。

どーせならアラビア海まで逝けよ

>>512
イオージマ級強襲揚陸艦（退役）1-3番艦が
イオージマ
オキナワ
ガダルカナルなんで（いちおう古戦場ということになってるけど）
隣ではなく米軍のまねだと言い張ることは可能

日本人の人名は艦名にあわない
「みずほ」とか「まつもとりゅう」とか、なんかいやだ

いや、
「そがの いるか」
「きよもり」
「しんげん」

音は良さそうでない?

航空なんちゃら見たけど
立ち読み極パラ見だから
内容ほとんど分からんけど
太字だけ読んだ

昔、海自はＦ−４を高速哨戒機で導入する予定だったんだな
そこから空母？

艦名厨には生理的嫌悪感を覚える

艦名を売りに出して開発費にあてようぜ

日本守護艦隊旗艦いけだだいさく

とかになるだろうけど、予算は青天井だ！

もう予算付いたし

>>540
オマエの趣味には合わせてやらん

>>543
オマエにも合わせてやらん

>>540
同感

ブランド品に群がる馬鹿女と同類だね。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>537
みずほだけはいいんじゃね？
豊葦原の瑞穂の国

まああのおばさんの名前だったら標的艦え撃沈されてもイイと想うが｡

標的艦には当人をくくりつけて置いてくれ

>>547
「みずほ」は海保ヘリ２機搭載巡視船だよ。

現在は海自・海保の命名は重複しないようにしているよ。

と、いろいろマンドクサイことになるので日本の人名は使わない方がいい
艦名が男性で扱いが女性というのも違和感あるし

「アドミラル・Ｇ・ゴンベイ」（山本権兵衛）
「アドミラル・Ｈ・トーゴー」（東郷平八郎）
トルコ・ポーランドの親日国にはしっくりくるかもしれないが、こうなると日本の船じゃないみたいだ。

人名は日本の船には全く馴染まない。
砕氷艦（南極観測船）「しらせ」も人名ではなく、地名（その地名は人名だが）だよ。

連投スマソ

共産圏みたく革命記念日（その他）を艦名にする。

「８月１５日」号（ポツダム宣言受諾）
「４月２８日」号（講和条約発効・主権回復）

抽象的単語を羅列する（イギリスがそうだね）
「解放」「独立」「栄光」「統一」「赤衛」「連帯」

やはり、日本の船にはそぐわない。

>>551
なんでやまもとごべえがG・ゴンベイなんだよｗ

あと本人はごんのひょうえって呼び方を好んだ、と知り合いだった俺のひい爺さんが言っていた。

>>553
はははぁ。まちがえた。
スマソ。

「デューク・オブ・コノエ」（近衛文麿・公爵）
「プリンス・オブ・ヒロノミヤ」（皇太子殿下）

なんか弱い感じ（不敬だね）だ・・・。

イギリス駆逐艦シリーズみたくアルファベットで語呂がいいので名前を付ける。
米国みたく都市や州(都道府県)の名前にする。

最大級の主力艦だから、何も余所のマネをする必要はない。
日本海軍の戦艦を継承するのが最もふさわしく、あるべきすがた。

やはりここは維持費削減用にネーミングライツでどうだろうか？
護衛艦フジテレビや護衛艦ロート製薬とかが有ってもいいんじゃまいか？

>>555
「プリンシペ・デ・イロノミヤ」だと何かｶｺｲｲ
スペイン語ってHを発音しないよな確か

中国に対して強そうな名前がいいね
つまり…

護衛艦イシハラシンタロウ

中国人が骨抜きになる名前もいいね
つまり…

護衛艦アオイソラ

ちびまる子ちゃんの人気が高いそうだが

日本に全通甲板のフネはマジでいらない。
どうせ、ヘリ搭載駆逐艦か強襲揚陸艦なのに。

旧国名だろ、普通

「やましろ」あたりじゃねーの？

>>564
２２ＤＤＨ「やましろ」
２４ＤＤＨ「ふそう」
うーん・・・、ありそう。
もしかして中期防見直しでＤＤＨ追加建造承認されれば、「むつ」「ながと」かな。

「むつ」だけは縁起が悪すぎる…

じゃ今回の災害の復旧を祈念して「ふくしま」

「ふそう」は日本の総称で命名基準外だし「むつ」は敬遠される可能性は高い。
戦艦シリーズを始めちゃたんだからここは「やましろ」「ながと」なんじゃないかニャ？

数ある戦艦のうち伊勢日向が航空戦艦であるところが微妙なんだな
戦艦になるか空母シリーズになるか。

だから艦名厨うざいって

>>569
>>伊勢日向が航空戦艦であるところが微妙なんだな

いやいや、「微妙」でなく「絶妙」だと思う。
「ひゅうが」就航当時は、「空母作るな！」と騒いでいた人たちが居た。
『航空戦艦』の名前を命名されたなら『空母』じゃなく『護衛艦』ですと言い張れるでしょ

うん、本当にうざいね

>>549
PLHだな

>>555
近衞にかんしては､不敬じゃない

あきつ

これでおｋ？

>>565
22DDHも悲願の艦だが、まだ「ながと」や「あかぎ」は使いたくない希ガス。

レーダーとかはしょって大型艦でも安くするって話だったのに

気が早いが
２２DDHは就役はいつごろになる？

ttp://www.asagumo-news.com/news/201202/120216/12021615.html
＞同艦は退役する現有ＤＤＨ「しらね」（５２００トン）の代替で、２６年度末の就役予定。

まちどおしいな

来年の9月頃進水かな?

ひゅうがいせは1年3ヶ月だったから来年の今頃進水式。

艦名とかどうでもいいことは艦名専用スレでやってくれ。

じゃぁ、どうでもよくないことってなに？

わからないなら、ROMってくれ頼む。
そういう奴がコピペに反応してスレが荒れるんだ。

おまえみたいのが荒れる元凶だ

>586
ちょっとカッとなってしまった。
ごめんなさい。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335089327/
何か最近は中国と、きな臭くなってきたナ

中国って日本と戦争出来るのか？
東シナ海が封鎖されると、海岸線の半分が使えなくなる罠
最近の中国って、相当に船舶に輸送を依存している筈だがｗ

何れにしても22DDHの空母化に、寄与してくれると思ったりして

中国とやりあっても日本は勝てる
神風がふく

来いよ、チャンコロ

中国とやりあっても日本は勝てる
九条がある

９条があるから中国は攻めて来ない、じゃなかったの？

普通に正規空母と巡航ミサイルとステルス機導入したら、そこそこ勝てるだろ。

「支那」海軍相手なら海自の勝利は揺るぎない。

しかし、奴らを相手にすると、後日「虐殺」だの「卑怯」だのと喚き散らされ「戦後処理」に苦労しそうだ。

「戦闘」には勝っても、戦後処理を含めたトータルの「戦争」の勝利は支那相手には永久に無い。
（敵地攻撃能力を持ったとしても、支那・朝鮮に対して絶対に先に手を出さない事に限る）

>>592
いや、九条があるからミサイルが飛んできても神風が吹き飛ばして日本には落ちない

シナ海軍とやりあってボロ勝しても
敵が模擬核弾道弾を発射して一気に国内世論の戦意喪失。

さて…
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。

※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329574884/

9条は守らねばならん
自衛隊は武装解除しなければ

軍じゃないからいいんだよ

巨人軍は9条違反だよね
解体しなけりゃ

自己防衛組織は必須だよ、中朝韓の特亜３国は平気で他人の物を奪う犯罪侵略国家だからね
勿論、国民が虐殺されようが財産を奪われ国を追い出されようが知らないと言うなら別だけどね

9条原理主義者てまだ居るんだね

日本の策源地攻撃能力保有と22DDHの軽空母化利用を嫌った窮状狂徒が
このスレに粘着してコピペ投下したりループさせたりで荒らしてるようだね

自衛のための軍備＝国防軍を保有することに異存はないが、
全通甲板のフネは２１世紀の日本海軍に不要だと思う。

ＤＤＨ＝ヘリ搭載護衛艦＝ヘリ搭載駆逐艦

全通甲板である必要はない。
空母型のスタイルは、空母厨に変な期待や幻想を抱かせるだけ。

実際の運用に全く影響をもたらさない厨のために現場での運用性を下げろとか

日英共同声明・世界の繁栄と安全保障を先導する戦略的パートナーシップ（抜粋）　
24年4月10日
http://www.asagumo-news.com/news/201204/120419/12041906.html
一、共同演習、訓練及び部隊間交流を含む安全保障及び防衛協力の更なる強化の方途を探求する。

え？
軽空母２２ＤＤＨで空母共同演習すんの？胸熱・・
３５Ｂおーけー

甲板が燃えちゃうよ

萌えるけど燃えません。
DDHの甲板塗料はマリン子強襲揚陸艦と同じ。

色が同じとかってｵﾁ？

マジ。滑り止め材MS-440G

>>605
そんなの誰も相手にして無い(^o^)

>>605
ヘリ運用能力を追求すると全通甲板型になるのは自然な流れ。
全通甲板だから･空自がF-35Aを導入するからとかと言って
海自もF-35Bだ！22DDHは軽空母だ！とか言うような無恥な空母厨の事を気にかける方が間違い。

>>613
でもさ、このクラスの空母でヘリ特化な空母なんて有ったっけ？

ボクサー、プリンストン、ヴァリー・フォージ

>>614
>でもさ、このクラスの空母でヘリ特化な空母なんて有ったっけ？
無いよ。
本気でSTOVL機運用を一切考慮せずにこんなものを造ろうってなら馬鹿かキチガイだ。

反空母アスペは自作自演やめて巣に帰れ ! !

ASWに特化したヘリ空母としては世界最大。
むしろASWのために2万t級の艦を建造する必然性があるのは日本くらい。
艦の大型化でヘリ整備機能を持ち長期間の作戦も可能になる。

騒音よりも足の速さを取った中国海軍の潜水艦にとって嫌がらせ以外の何物でもないｗ

>>614
ない。

>>616
海自の対潜重視自体が世界的に見て異常なレベル。よって>>617でFA。
STOVL機運用などはこれっぽっちも考えられてはいない。

空母厨は巣であるニュー速へｶｴﾚ！！

世の中にはタテマエとホンネというものがあって、真っ当な社会人ならみんなそのタテマエの裏にあるホンネ
というものを自らの洞察力で把握しながら生きている。

それが出来る人間なら例えば艦全幅にわたる艦橋構造物を持つ「ひゅうが型」の当初完成予想図は空母型
に見せないためのダミーであり、完成時には全通甲板になるだろうというのは容易に洞察出来る。

それが出来ない人間が全通甲板を唱える人間に「空母厨」のレッテルを貼って執拗に罵っていたわけだ。
こいつはその時代からDDHスレに張り付いて延々と同じ事を続けている筋金入りの異常者。

なるほど、アスペとはよく名付けたものだ。

あの想像図通りに作っていたら
かなりトップヘビーだっただろうなぁ。

日本海で転覆しかねん。

さてさて…どちらがアスペなのかねぇｗ
必死になればなるほどボロが出てるぞアスペ空母厨くんｗ

ひゅうが型はいざ知らず
22DDHはASW特化では無いぞ
敢えて言うならヘリ運用特化だ

米空母が南シナ海行ってる間は東シナ海を海自軽空母で護れって？
任しとき!

【米比】米海兵隊幹部「南沙諸島のフィリピン実効支配地域も『防衛範囲』」　中国を刺激も[04/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335194951/
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE0E0E2E28A8DE0E0E2E6E0E2E3E09494E0E2E2E2

見た感想お願い

4月24日（火） アジアの海　せめぎ合う国々
http://www.nhk.or.jp/worldwave/

今月１６日、訪米中の石原都知事が、沖縄の尖閣諸島を都が購入すると発表。
このワシントンでの突然飛び出した発言を受けて、中国政府が強い不快感を表明。
尖閣諸島について「争いの余地がない中国の主権だ」と強く反発し、自国の正当性を改めて強調した。
また中国はフィリピンとの間でも緊張関係にある。
今月１０日、南シナ海にあるスカーボロー礁で中国の漁船をフィリピン海軍が取り締まろうとした際、
中国の海洋調査船が阻止。両者がにらみ合う状態が長らく続いた。
東シナ海と南シナ海での領海の拡大を目指す中国。
今秋の指導部交代を背景に見えてくるその事情とは。

そして中国に相対する日本やフィリピンの今後の対応は。

世界の扉では、専門家を交えて、新しい局面を迎えつつあるアジアの海でのし烈な駆け引きを読み解く。

海上自衛隊のDNAって、WWIIで機雷封鎖と潜水艦による通商破壊によるところが
大きいので、対応もこの二つが主軸となってる

>>623-624
産経のとばしか？　でも英軍武器共同開発あったし・・・・

自衛隊・海兵隊　フィリピン基地使用を検討　分散配置で中国牽制
産経新聞 4月24日(火)7時55分配信

在日米軍再編見直しにからみ、
米海兵隊と自衛隊がフィリピンの訓練施設を共同使用する方向で日米両政府が検討を始めたことが２３日、分かった。
パラワン島のフィリピン海・空軍基地が有力で、ルソン島の基地も候補として挙がっている。
両政府は米自治領・北マリアナ諸島のテニアンの米軍基地を自衛隊が共同使用することでも合意しており、
アジア・太平洋地域で複数の基地を共同使用することで、海洋進出を図る中国を牽制（けんせい）するのが狙いだ。
米政府は在沖縄海兵隊を移転し、
米ハワイ、米グアム、豪州・ダーウィンを巡回する「ローテーション配置」の拠点の一つとしてフィリピンを検討しており、
フィリピン政府と交渉中。
パラワン島やルソン島の複数のフィリピン軍基地が候補地で、絞り込みの作業を進めている。
合意に達すれば、日米両政府にフィリピン政府も加わり共同訓練の本格的な協議に入る。
両島は中国とフィリピンなどが南沙（英語名・スプラトリー）諸島の領有権を争う南シナ海に面する。
パラワン島では米、フィリピン両軍が１６日から定期合同軍事演習「バリカタン」を行っており、
大地震を想定した図上演習には日本も初参加している。
日米両政府は、日本側がテニアンの米軍基地整備費を拠出することで合意しており、
政府関係者は「テニアンの事例がモデルケースになる」と指摘。
フィリピンの訓練施設整備費について、日本が一定額を負担することも検討する。

>>626一応さいごまで

日米がフィリピンの訓練施設共同使用の検討を始めたのは、米軍、自衛隊を分散配置することで、
中国などによる第一撃を受けた後も反撃できる「抗站（こうたん）性」を強化することが狙い。
２５日に両政府が発表する共同文書では、
日米同盟をアジア・太平洋地域の安定と繁栄のための「公共財」と位置付け、
日米同盟の抑止力向上を図る。
フィリピンは第二次世界大戦の激戦地。
同国の世論の一部には「反米軍」の感情が根強いが、自衛隊が訓練に参加することへの反応は不透明だ。
米軍は冷戦終結に伴いスービック基地とクラーク基地から撤退している。

ルソン島、胸熱。

テニアン、比島と来たら次は昭南島か

米国の「オフショア・バランシング」に日本が組み込まれてるな。

パラワン島の近傍海域には採算ベースに乗る海底油田があり、隣のボルネオ島のブルネイは産油国だ。

米国の縮減は日本に穴埋めさせ、かつエシーバトルの正面である「南シナ海」に日本は介入するんだな。

日本は今でももれっきとした「帝国主義」なんだ。

第一列島線上に日米が戦力を分散させる事で、中国による先制攻撃に備え、反撃の為の態勢も整備する
という事ですか

米国主導の対中新ドクトリンの方向性がはっきり見えてきましたな
当然22DDHも状況に応じて、それに沿った仕様で運用される事になる訳で・・・多目的か、なるほど・・

今後の空母ネタは洒落じゃ済まなくなってきたぞ

>>614
少し全長は短いが
オーシャン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3_(%E3%83%98%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6)
ミストラル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AB_(%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6)
ファン・カルロス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%82%B91%E4%B8%96_(%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6)
などが近い、DDHにウエルドックはないが車両は運べる。

>>632
これらヘリ特化型空母のフネと22DDH型の相違は速力かな
22DDHの場合、固定翼機TO揚力を得るに適した30ノットを発揮

>>631
西太平洋における中国軍拡、台中関係、先島防衛等、昨今の情勢を鑑みれば至極当然の流れ
とりあえずフィリピンの基地にP-3CとE-2C配備できるようにすれば
将来的に南沙で22DDHの軽空母化運用が必要な自体が発生した場合、有利な作戦展開が可能になるね

>>632
三隻とも強襲揚陸艦だよね。
一応、ASWも出来るけど、２２DDHとは相当性格が違う。
それにファン・カルロスはハリアー積んでいるし、イギリスとフランスは別途空母を保有か建造中。
22DDHが陸上部隊の輸送能力があると言っても、それはPKOや災害派遣用であって、
戦時の揚陸作戦に使えるようなものじゃない。

空母厨とレッテルはって罵倒する人がいるけど、これだけの大きさの艦を作るなら、当然艦隊の
エアカバーのためのV/STOL機の運用を考えるべきじゃないの？
長期運用を考えるなら、尚更空自や米軍に頼らないエアカバーは必要でしょう。

それは次の艦に任せましょう。
少しずつサイズアップして行ってるんだ。
次はエセックスクラスまで大きくするだろうさ。

>>635
勝手に用途を平時用に限定するなよ(^o^)

豪州と軽空母同盟するようになるかもね

平成２４年度陸上自衛隊主要演習等の大要について
http://www.mod.go.jp/gsdf/news/press/2012/0424.html

豪州射撃競技会
(1)　時　期
　　 ５　月
(2)　場　所
　　豪州パッカパンニャル諸職種訓練場
(3)　参加部隊
　　 中央即応集団

>>626-627含めちょっと前じゃ考えられんことじゃないか？
豪州で射撃訓練なんて
海自軽空母保有ありうるね、うん。胸熱・・

>>637
当然平時には対潜ヘリ母艦、有事にはSTOVL機母艦ってのが一番ユーティリティ性の高い使途でしょ
戦時にクソの役にも立たないモン持ってってもただの税金の無駄使いしかならないからね

>>636
次と言ったって、次はひゅうが後継艦になるんだよなぁ。
30年年後に、固定翼機運用可能な空母を作れる金が日本にあるとは思えないけど・・・・
超高齢化と巨大財政赤字で、30年後には今の護衛艦隊の規模を維持することも難しいだろう。

>>640
将来駄目ならいまから作るべきじゃないだろｗ
景気対策する気もないのか

>>640
1982年当時から見て今の状況が想像つかないように、
今から30年後もどうなってるかわからんよ

製造業界の復興を目指して軍需産業にバンバン公共投資すればデフレ対策になるだろ

うむ、島を占領しても制海権がないと、いずれ陥落するってのが、
第二次大戦の戦訓だからね。

それにしても中国は稚拙な外交だｗ
周辺国に猜疑心を生んで、南シナ海に米軍と自衛隊を入れてしまったのは、
大失敗と言わざるを得ない。

まあ、連中のDNAなんだがｗ

>>640
次の全通甲板艦はおおすみ代替え、数年先に予算要求のはず
今の周辺国事情だと250mスキージャンプウエルドック付き４隻でも誰も驚かないw

>>642
仮に観測点が5年前の2007だとしても
現在の米における財政緊縮ペースと中国における軍拡ペースの速さは想像つかなかったな

>>632
3艦とも護衛艦(巡洋・駆逐艦)ではなく揚陸艦だし、どれもヘリ運用に特化などしとらんぞ。

>>645
おおすみは1998年就役だから、まだまだ先じゃない？

いっそのこと、新艦名はＡＫＢとかＳＫＥとかでいいんじゃないか？

>>638
豪はファンカルロス型2隻取得するしなぁ…。

>>648
失礼した、ちょっと記憶違いw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%BF_(%E8%BC%B8%E9%80%81%E8%89%A6%E3%83%BB2%E4%BB%A3)
平成五年度計画らしいから３０年とすると
平成３５年に予算請求かな
数年先でなく１１年先だった。

政権が変われば防衛大綱の見直しも大幅にあるでしょ。

ＤＤＨの追加建造（あと２隻程度）されるんじゃないかな？
（イージス６隻・ＤＤＨ６隻の六六艦隊にするのかな）

DDHが二隻配備される護衛隊はバランスが悪かろう。
もう二個護衛隊を増やすべきか。

今思い返せばおおすみ平成五年要求からひゅうが平成１６年要求まで
１１年しか経ってないのか。おおすみってもっと大昔に建造されたような気がする・・・
おおすみが空母かとかいう議論が今は昔w

現実的にはDDH4隻、イージスDDG8隻の八四艦隊ぐらいだろう

グローバルホークって22DDHから発艦出来ないのかな？

>>652
DDGは一隻減ったままだよね。
はたかぜ型はイージスに代替えするのかな、せめてイージス８隻体制にして欲しい。
それともあきづき型でお茶を濁して全通甲板艦に予算を全力投入か？

>>656
無理！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AF
グローバルホークは全幅35.2mもあって全幅38mの22DDHだと艦橋が邪魔で滑走できないww

翼がはみ出てたら影響あるの？

政権が交代したら自民党。
石場ゲルが大きな顔するから
主要な目立つ装備は削減がデフォ。

あと
22DDHは、民主党政権下で導入が決定されたし。

>>650
wikiには、3番艦の計画もあって、しかもそれは固定翼機の空母特化型との記述があるね。
ファンカルロス級3隻にイージス艦のホバート級も3隻と、オーストラリア海軍は相当の増強ぶりだ。

贅沢は無敵だ。

贅沢は素敵だ。

>>614
前スレに比較図があった

>60 名前：前789 投稿日：2012/03/07(水) 23:48:59.41 ???
>誤字訂正しました
>http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1331130797.jpg
>ドーム付き
>http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1331131637.jpg

>>641
予算も人もいる今だからこそ、本当は作るべきなんだけどね。
30年後の厳しい状況で新たにVTOL空母なんて今よりさらにハードルが高くなるだけ。
ま，実際今作れないなら、固定翼機運用の空母なんて日本はもう持てないと思う。
俺は、30年後は予算も要員もなくて、DDH自体が純減になると思っているよ。

>>642
どう考えたって、30年後の日本は今より衰退するのは目に見えているだろうに。
30年前に考えいたより今の日本は衰退しているんだから、この流れはよっぽどの事がない限り変わらない。
欧州を見ればよく分かる。
今の日本の少子化の現状を甘く見てはいけない。

>>659
着艦する気がないなら良いが
着艦する場合先に降りた機体をどこに置くつもりだ？
さらに言うならエレベーターには絶対乗らないから露天係留露天整備かよww

グローバルホークも翼が折りたためる艦載型があればいいんだけどな

>>667
せっかく長時間滞空できる無人機を作ったのに艦載する意味は無いでしょ、
艦載用の無人機は別に開発しているんだし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=-::.
　　／　朝 鮮 人＼:＼ ♪ｶﾞｯｶﾞｰｰｳｨｲ
　 .|　　教 祖 様　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´　 ｀, ≡=_、|;/
　 ||..◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ　　いい加減、ストーカーするの止めてくれる？
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
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　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |ﾅﾝﾐｮ〜ｿﾌｫ〜ﾚﾝﾝｸﾞｴ~ｷｮｰｰﾅﾝﾐｮ^ﾌｫﾃﾝｼﾞﾞｴｷｮﾔｰｰｰ
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / / ﾅﾝﾐｮ^ﾌｫｰｰｰｰｰｰﾚﾝｹﾞﾖｰ ｱﾆｮﾊｾﾖｰｰｰｰｰｰ
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　谷 垣　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　先生！支持率が上がりません！助けてください！
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　先生に見捨てられたら、もう自民党は終わりです！
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_ 　　　　　　助けてください！おながいします！
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀　　　　　　　　　　　　　　　　

>>664なんだハリアー積めるんじゃんｗ

>>670
耐熱甲板じゃないから離着陸はできないけど、積むだけなら積める。
オーストラリアはヘリ運用だけの予定でもキャンベラ級にスキージャンプと耐熱甲板
付けているから、22DDHも長く使うんだからそうすればよかったのに。

おおすみ型の後部、ひゅう型の甲板は
マリンコの強襲揚陸間と同じ表面処理。

今後の情勢次第では空自F-35の調達がおぼつかない場合に限り
F-Xを仏のラファールに変更した上で英からPOW＋EMALSを購入し、印と空母同盟を結ぶという筋も悪くない

>>672
米空母（強襲揚陸艦も含む？）のフライトデッキはMS-4100Gみたいだけどな。
いずれにせよ塗布し直せばいいだけの話だ。

>>671
一見さんいらっしゃいませ。
木甲板の空母に鉄板敷いてハリアー運用した例もあるのに何を今更w

さて・・・（ｒｙ

ここは｢しらね型HDD｣代替デバイスであり、PC起動・アプリケーション起動・データ読み書き時間短縮、
省エネルギー、静寂PCを目的として、ヘリコプター搭載と一切関係ない22SSDのスレです。(ry


いやー、まったく調子がいいぜ！俺のPC。

相撲取りで皇風とかいてきみかぜというのがいるけど

今度はきみかぜがいいなあ

>>678
ひゅうが型から旧国名になってきているから、次は加賀か信濃だろう。
旧軍の空母で旧国名を使ってた艦の名前だ。

加賀は良いけど信濃は武運が無かったからなぁ

そもそも戦ってすらいねー

>>680
信濃は完成前に沈没したからね。
でも完成すれば最大の空母になっただろうし、不沈空母と呼ばれたのかもしれない。
後、山岳名に戻って赤城という線もあるかな？

艦名厨うざ

信濃は完成したら排水量72,000トンの空母。
原子力空母が就役するまで世界最大の空母だな。

>>679
「やましろ」「かが」「ながと」「しなの」この4つが候補じゃない
戦艦系で行くか空母系で行くか来年の秋ですね

艦番号もまだなんだよね。
ウィキペディアも「ＤＤＨ−ＸＸＸ」
（ＤＤＨ１８３、１８４と継続するのか、実質航空護衛艦を目論んで変えるのか？）

>>685
そこで、まさかの「やまと」復活です！

艦名厨うざい

ほんとにねー、
アニオタといいなんでこんな奴等が湧いて出てくるんだ（怒）

艦名は重要
　↓
大和と武蔵の艦名がないと海自として不完全
　↓
スーパーイージス原子力潜水空母大和開発へ

>>690
死ね

やまと なんて 役に立たない ガラクタの 代名詞だろ･･･

>>632
値段が安いのが羨ましいわ

仮に固定翼機乗せるならF-35やF/A-18、RafaleMよりE-2載せたいなあ

今日は海上自衛隊の創設６０周年記念日だったな。
（昭和２７年４月２６日海上警備隊として発足)

秋には観艦式（今年は海自担当年）だ。胸熱。

>>671
たしかに耐熱甲板でなくとも発着艦はできる。だからと言って運用できるとは言わないが。


さて…
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。

※艦名関連はこちらへ
【愛称・艦名】軍事・兵器関連名称スレ【命名規則
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1271698060/
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329574884/

DDHって予算の制約なしだったら何隻あるのが理想なんだろう？
4隻4個護衛隊群で充分？それとも実は8隻ぐらい欲しいのか？

>>686
事業名が「護衛艦（１９，５００トン型ＤＤＨ）」なんだから(ry

数なんて多けりゃ多いほどいいわな

>>697
汎用空母×4+護衛イージス×8+汎用護衛艦×32
ぐらいか

>>700
あと、それに見合った数の潜水艦も

>>696
いや、発着艦はもちろん運用も余裕でできると思うよ。まあ調理は出来ないけどね


さて・・・
ここは｢しらね｣代替缶であり食材調達･調理器具確保や輸送･給油など多目的燃焼を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載バーベキューコンロ(通称22BBQ)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

加熱能力は有していますが、たとえ火力強弱の指揮管制は行なったとしても
実際の加熱はおお炭型が行なうのであり22BBQは揚物調理器具ではありません。
ヘーリェー空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が食材に加熱することは可能ですが
加熱できる≠調理できるであり、レーダーマイクロ波による電子レンジ化の予定･可能性はありませんので
バーベキュー及び調理機器その他の話はスレ違いです。

※屋外用調理器具の論議はこちらへ
愛用のストーブ・バーナーは？54Fire目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1331373952/
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329574884/

>>696
＞発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので

公式には予定がないかもしれないが、可能性がないとは言えないでしょう。
現在のアジア情勢、他の海軍の同クラスの艦の動向などを考えれば、軽空母化の話題は当然出てくる話で、
それが嫌ならあなたが他のスレに行きなさい。
おおすみや16DDHの時とは、状況も艦の規模も変化しているのに、いつまでも妙な仕切りを入れないでほしいな。
艦名にしたって、22DDHの艦名の話題がスレ違いというのも一体何を根拠に言っているの？

いや、そいつただのループ荒らしだよ
「着艦→甲板が溶ける」が出たから今度は多分「運用→金が無い」って展開誘うと思うよw

結局延々ループさせて空母化関連の話題を潰すために常駐してる変態だから
誘導しても他の22DDHスレには移る気なんかないでしょ

>>704
「日本には球場があるから空母は持てない」に3000ウォン

擁護するわけじゃないがスレに笑いを提供してるんだからお前らそこまで言うなよ

笑われてる≠笑かしてるでありまして、当人によるネタ提供の自覚・意志はありませんので

日本海自に全通甲板の空母まがいのフネはいらないと思うし、
固定翼なんか載せる必要はないと思うが、どうしても固定翼を載せたいのなら、
Ｐ３Ｃくらいで満足しとけ。

>>708
P-3Cが離着艦できる巨大空母に萌えた！

なに掲示板でP-3C艦載なんてちっちゃい事妄想して萌てんだよ
男なら22DDHにはどーんとE-767搭載で行こうじゃないか

さもないと国会の場でCVにB-52艦載願望を告白した女にスケールで完敗だぞ

ポラーリヒト要塞マンセー

全長4,000mの22DDHか
うん、悪くない

22DDHはもう無理だけど、24DDHでF-35Bx10とV-22早期警戒型x2の搭載を予定した
設計変更できないかな？
カヴールは格納庫にF-35Bを8機収納するスペーづがあるらしいから、不可能じゃないと思うのだが。
ま、妄想に近いけどね。

目標はハボック

でも、海自って艦艇数で台湾や韓国にも劣ってるらしいね。

うん、アメリカは40年も前から自動車メーカーのグループ数で
日本に劣っていたんだよ。数っておもしろいね、ケンちゃん。

>>715
数も全く関係ないとは言わないけど、海軍の場合は総トン数の方が重要。
小さな船がたくさんあっても、外洋じゃ戦えないからな。
それに、海上自衛隊は世界でも有数の海軍だ。
ただ、ASWに特化しすぎてちょっといびつな海軍だが、間違っても韓国や台湾に
遅れをとることはないから、安心し給え。

>>703-707
F-35Bを買う予定なんてまったくないし
22DDHは対潜用途に使われるよう建造されている。
状況はまったく変わってないんだよ。

おまいらがいかに声高にわめこうとも妄想は妄想でしかないんだよｗ

>>718
おまえが言っているのはたかだかここ数年の話だ。
22DDHは40年も活躍するのだ。その間に状況は変わる。

>>719
コピペ馬鹿よりも頭の悪いメクラに何を言っても無駄w
22DDHが対潜用途に使われるように建造なんて建前を本気にする池沼ww

>>718
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
スレタイをよく読んでください。

※22DDHを対潜用途と考えている人はこちらの本スレで皇室談義を。
海自　22DDH　35番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/l50
※艦名関連はこちらへ
【愛称・艦名】軍事・兵器関連名称スレ【命名規則
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1271698060/
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329574884/

>>718
＞22DDHは対潜用途に使われるよう建造されている。

その割にはVLSがなくなってアスロックも打てないし、短魚雷すら積んでない。
その代わりにでかい船舷エレベーターをつけているのはなぜでしょう？

>>718の人気に嫉妬！

対潜「だけ」だったら
ひゅうが型3番艦で良かったわけだし
別スレだって立てる必要が無かった

だからと言って軽空母化を見越してる！ってのも極端だが

そもそも、スレ住人でポンチ絵ちゃんと見てる？
固定機に最適化してない箇所が散見。

>>725
そりゃ、現設計のままでSTOL空母になるとは、誰も思っていないと思われ。
情勢が変わって必要になれば改装し、固定翼機を載せられるんじゃね？って話。
今すぐF-35Bを買って、就役時に間に合わせるなんて、誰も思っていないだろ。

他国では軽空母あるいは強襲揚陸艦に多用途性を持たせてるんじゃね？
22DDHは多用途ヘリコプター搭載護衛艦なわけだろ。
排水量からいって逆方向の視点から定義付けしてるだけと違うかな？

固定翼機を想定してなきゃサイドエレベーターだのVLSの廃止は説明できないと思うが。

>>725
散見というなら具体的に指摘して欲しい。
勝ち負けでなく知識欲として議論したい。

そんなのこのスレで過去に散々やってるだろ。またやるの？

>>726
ひゅうがの時でもポンチ絵と完成した艦は違っていた、
22DDHも完成すればそのままF-35B対応ではないかと当方は想像する。
北朝鮮と中国がこれだけキナクサイ以上
有事になれば米揚陸艦のサポート、あるいはスペアとして米海兵隊のF-35Bが
離着陸をするのを想定した設計ではないかと考える。

そういやイギリスは一旦サイドエレベーターを廃止したのに
QBで復活させるんだな

>>718-720
そりゃ「22DDHは対潜用途に使われるよう建造されている」のは確かだ。
現代の全ての空母は対潜用途「にも」使われるよう建造されている。
「対潜用途『にのみ』使われるように設計されていてそれ以外の用途は一切考えられておらず、
固定翼機の運用は未来永劫に不可能」ってのが>>718=反空母アスペの妄想というだけの話。

ひゅうがの予算時期に出てきたポンチはまともだったよ。

>>731
サイドエレベーターは船型が小さいと波被って使えないんだ。
インビンシブルクラスでは無理。
つまり22ＤＤＨはサイドエレベーターを使えるクラスの船型ってことだな。

>>733
そりゃあんなダミーの電波設計を元にして本設計やって予算要求なんか出来るわけないから。

海自が２２ＤＤＨのポンチ絵を公開しないのは
国民に情報を公開しないという民主主義に反する行為ではないでしょうか？

和歌山の那智勝浦に海自基地を作るべき

>２２ＤＤＨのポンチ絵を公開しないのは
・ステルス考慮艦だけに海自のステマです。
・海自だけに開示してます。

>>1
ポンチ絵てこれじゃないのかよ。

　２２ＤＤＨ型は格納庫にＦ−３５Ｂを１０機、ヘリを３機、オスプレイ３機の格納可能だから、
余裕でＦ−３５Ｂの運用ができるわ。

それみてF-35が思い浮かぶようではどうか。

Ｆ−３５Ｂはワスプ型で半分の距離で離艦してるから、２２ＤＤＨでも飛行甲板を
全部使えば、
ステルス用のフル装備で離艦可能だろうな。
ただ、先っぽが尖がってるから、利用方法が制限されるな。

>>725
ポンチ絵は麻雲と防衛省２通りあるけどどっち？

>>713
仮に22DDHの軽空母化構想が立ちあがっても
どうせ用途はEEZ内の防空と離島防衛のCAS及び弾道ミサイル策源地攻撃に限られるから
空自E-767との統合運用化で艦載AEW関しては省略しても出来るでしょ

よもや弾道ミサイルが発射台に乗せられて何日も準備をかけてから発射するもんだと思ってるのかね？

さすがアスペ空母厨どもは必死だねぇｗ
メクラというのはおまいら空母厨のようにありもしないことを妄信するバカを言うんだよｗ
事業評価ちゃんと全部見てる？漢字全部読めてる？
大の大人なら普通に読めて理解できる文章で書いてあるけどなぁ？ｗ
建造時に改修する事を考慮するの？それも大改修になるよ？建造時に盛り込む方が早いくらいのねｗ
ひゅうがの時ポンチ絵と完成した艦が違ったからからって用途まで変わってたら事業評価はウソを書いてる事になる。
アレはサイドエレベーターではなくサイドランプ。何に使われるモノなのかも理解できてないのはそっちじゃないかｗ
ポンチ絵を見てF-35Bが10機格納可能とかほざくとか、どうやったら見えないものが見えるのかねぇ？ﾃﾞﾑﾊﾟに侵され杉ｗ

などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明。
当局は、厳しく追求していく方針。

>>743
>アレはサイドエレベーターではなくサイドランプ
爆笑w腹が痛い
コーヒー吹いたので謝罪と弁償を！
飛行機見ても「あれは鳥、人は空を飛べない」
正規空母見ても「これは航空機輸送艦、決して空母ではない」とか言い出しそうw

がんばれぇ〜見えないものを妄信しろぉ〜！ｗ

あれは下面に折りたたみランプが格納されててサイドランプを兼用してるのだ！
とか言うのなら　そうなの？になるけどな。サイドエレベーターに見えないのは重症だろ。

>>733
ひゅうがのポンチ絵にはこのスレで擬似アングルドデッキ呼ばれる張り出しも無かったし
艦首のCIWSも違う場所だった。
甲板の「いかにもここを滑走してください」という破線も書かれてなかったw

22DDHのポンチ絵も>>740氏のいうように二種類確認できる
22DDHの完成品はどうなるのか竣工するまで中の人以外は誰もわからない。

>>695
どうせなら､日本海側それも､北九州港沖でやらんかな
響灘とか

>>746
サヨの軍靴の響きと同じだよね


日本のありもしない軍靴の響きは聞こえる野に
おとなりで倍々ゲームで軍拡やって大音量で響きわあある銀貨の響きはきこえねぇってだからｗ

すごくわかりにくいので訂正
> >>746

> 日本のありもしない軍靴の響きは聞こえるのに､
> おとなりで倍々ゲームで軍拡やって
大音量で響きわたる軍靴の響きは
きこえねぇってんだからｗ

>>743
なぁ、ランプって基本こういうものだろ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/019/80/N000/000/000/125517376232916103214.jpg
米空母や揚陸艦でサイドエレベーターをランプとして使うことはあっても
上下する以上基本はエレベーターであることには間違いない。

それとも22DDHのサイドエレベーターに見える部分は上下動せずに
甲板を起点に先端が下がって傾斜路になるという新説なのか？

>サイドエレベーターではなくサイドランプ

これって目からウロコなんだが
ひゅうがでは車両が直接乗り入れできなかったので22DDHではランプを増設というのは
あのサイドエレベーター風（w）部分のことだったのかね？？

>>743
あのね、今アジアは空前の軍拡競争のまっただ中にあるって、ちゃんと認識している？
特に南沙諸島の領有権争いで、あの辺はそうとうきな臭くなってきているし、中国の勃興とともに軍事対立は
西はインドから東は日本まで、あちこちで軍事対立が起こり始めているのに、その目には映らないのか？
表向きは空母なんて持ちませんよって、そりゃ言うよ。
中国だってワリャーグは遊園地だってずっと言ってきたんだら。
だけどね、南沙はシーレーンのど真ん中なのに、あそこで軍事衝突が起こったらどうやってシーレーン守るんだよ。
あそこじゃ空自の航空支援はあてに出来ないんだぞ。
米軍が制空権取るはずだっていうのだろうが、米軍が万能じゃないし常に守ってくれるとは限らない。
虎の子の護衛艦を守るために、出来るだけの艦隊防空の方法を考えるのは当たり前じやないか。
本当は海自は艦隊防空のために固定翼運用の軽空母が欲しいんだよ。
だけど日本は色々制約があるから、アリバイ工作のためにああいうポンチ絵とかが出てくんだろ。
おおすみだって強襲揚陸艦作りたいけど、輸送艦だって言い張るためにあんな中途半端なことになってるんだから。

戦争板にでも消えて下さい
軍板のレベルじゃありません

テニアン　パガン島に陸自・海兵訓練施設
フィリピンにも？
これら上陸訓練の為

鉄拳２０１２にてＣＡＳを教授される
強襲揚陸艦からハリアー・シーコブラ

これらを見て
自衛隊がどれだけ島嶼防衛にシフトを移しているか分かる

軽空母は持ちたいはず

>>754
思うに彼はDDHが空母と気付かれたくない防衛省の中の人ではないかと思い始めたw

だってポンチ絵が出てから今まで誰も気づかなかった「サイドエレベーターのようなもの」
がランプだと断言できるんだぜ、俺はDDH関係の書籍はだいたい目を通しているし
この板にもひゅうが進水以前からいるのに、あれがサイドランプだと書いたのを見たことがない。
言われてみればサイドエレベーターがあるのにわざわざもう一つランプを設ける必要もない。
確かにあれはランプかもしれないww

あれを一撃でランプと見破れるのは天才か、あるいは中の人だけ！！

海外の空母や強襲揚陸艦でサイドエレベーターから接岸搬入してる資料とか無いのかな。
サイドエレベーター開口をサイドランプとして兼用すること自体は合理的だし。

>>754
> >>743
> 特に南沙諸島の領有権争いで

元々は日本領ｗ
敗戦して放棄した

>>757
うむ、実はエレベータなんだが、中に凄いギミックが隠されてるのかもｗ
あれがランプに変身するとは流石だ

ビヨーン以来の衝撃だ罠

【政治】 韓国企画財政省高官 「日本政府と韓国国債を購入することについて協議している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335489816/

そんな金あるなら「正規空母」でも「軽空母」でも「２２ＤＤＨ」追加建造でもしろよ。
まさに政権末期の「盗人に追いゼニ」だわ。

>>758
米空母だったか途中にステージのようなものを設けて
二段階くらいにスロープを作って
サイドエレベーターから車両を搬入している写真を見たことあるぞ。
今からググってみる

【政治】 安住財務相 「韓国国債購入を検討中」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335494175/

ワスプは車両用のランプがエレベーターとは別にあるようだ。
http://smcclearn.smugmug.com/Navy/Halifax-IFR/12685540_zSTQ2H/914408642_ciFVS#!i=914408642&k=ciFVS
空母はこれくらいしか見つからなかった。
http://toho.up.seesaa.net/image/120713C6FEA4EAA4DEA4B9.jpg

そもそもワスプは揚陸艦であって輸送艦じゃないから。
22DDHはバースtoバースで荷物を運ぶ輸送艦。

追加）ただ、通常サイドエレベータをランプ代わりに使うとは思わんけど。

>>762,>>764
ありがとう。大型強襲揚陸艦は搭載デッキがそれぞれ専用だからなんだろうな。

>>765
それで、22DDHの場合はサイドランプが別にあるべきなの？兼用で当り前なの？

>>766　了解。

>>760
君の書き込み何かおかしいがランプって分かってる？
磨くと魔人が出てくるヤツじゃないぞ。

２２ＤＤＨの次は空母作るそう。６５０００ｔ級でＦ３５を29機
搭載だそうだ。名前はほうしょう・

世界第五位の軍艦をもつ自衛隊と言う名の「軍隊のようなもの」
支援戦闘機という名の「攻撃機のようなもの」
護衛艦という名の「駆逐艦のようなもの」
輸送艦という名の「強襲揚陸艦のようなもの」
対潜哨戒機という名なのに対艦ミサイル８発抱えてターボファンエンジンで亜音速で飛んでくる「爆撃機のようなもの」
対潜用のヘリコプター搭載護衛艦という名の「軽空母にしか見えないもの」
サイドランプと指摘されたが「サイドエレベーターにしか見えないもの」←New!!

日本では見た目を信じてはいけません、必ず政府の説明を信じましょうw

>>764
ワスプは車両格納用の甲板が航空機格納甲板の下にあるから、入り口が
共用というのは多分ないと思う。
ただ、その写真のスロープは幅が狭いから、車両が通れたとしても随分小さな車両だけだと思う。
人員用のものではないだろうか？
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:US_Navy_090505-N-9418A-129_Marines_assigned_to_the_31st_Marine_Expeditionary_Unit_debark_the_forward-deployed_amphibious_assault_ship_USS_Essex_%28LHD-2%29_upon_returning_home_from_Balikatan_09.jpg

で、下の写真を見ればわかるけど、ワスプ級の船側エレベーターは地上には着かない。
専用の椅子があるのが見えるでしょう。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d4/71/jyunmasa627/folder/1804984/img_1804984_63976804_1?1313850890

で、船側エレベーター使うにしても多分クレーンで持ち上げてからだと思う。
http://ootp.files.wordpress.com/2009/05/skywarrior-lift_090511.png?w=800

>>773
実は手元にワスプのプラモデルがあるので当該部分のランプのサイズを測ってみた
1/700で幅５ミリ縦７ミリ700掛けると幅3.5m縦4.9m
スロープは開口部よりも狭いだろうが多分ハンヴィー程度なら余裕と思われる。
ラダーの強度からも戦車は無理そうだよねw

ちなみに俺は自宅警備員でなく仕事中だからね、仕事中。

>>774
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:US_Navy_090505-N-9418A-129_Marines_assigned_to_the_31st_Marine_Expeditionary_Unit_debark_the_forward-deployed_amphibious_assault_ship_USS_Essex_%28LHD-2%29_upon_returning_home_from_Balikatan_09.jpg

この写真はエセックスのなんだけど、見ると確かに開口部は3m以上ありそうだけど、スロープの内径は幅2mくらいにしか見えないんだよね。

あ、ちなみに私は今日は仕事休みです。
自営でこの時期暇だから、週に３日は家にいる。

>>74-775
ひゅうが型にも同程度の開口があるけど22DDHで敢てサイドランプと言ってるわけで
トラック類が余裕で自走乗艦できるもの・・・と考えていいんだろうね。
ttp://j-navy.sakura.ne.jp/DSC00507_2.jpg

ちなみに俺は自宅で仕事してる設計業。
来月1日の打合せまで仕事が空いちゃってど暇（涙

>>775
その写真一番奥の艦首側（写真の左）に黒い服の人がいるよね
小柄な人に見えるけど足元の幅はその人の身長の二倍くらいはありそうじゃないか？
写真で遠近感が圧縮されているがスロープの幅は3m近くだと推測する。
スロープも車両が通らないなら>>776氏のりんくのようなもっとキツイ角度
華奢な作り、階段付きでも問題無いはず。
その写真のスロープは角度がゆるく強度もある。

２２ＤＤＨのサイドランプがサイドエレベーターてキチガイレベルだな。

？

ここの連中が妄想したり、過大な期待を持ったりしないように、
やっぱりＤＤＨはひゅうがの最初のイメージ画にあったような、
巨大な艦橋で甲板の前後を分断しておくべきだったな。

全通甲板？
そんなものいらないんだよ。

ASW任務の時、前の甲板を何に使うんだ？

VLS山盛りで

妄想を阻止するための設計とか誰得

ここの連中が妄想したり、過大な期待を持ったりするのを阻止することに
そこまで必死に精力を注いで君にとっては何の得があるの？君は何と戦ってるの？

『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は


NHKが汚れているから
　史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです

>>783-784
こいつの動機は尖閣募金の妨害阻止をネットで試みてる連中と似たような感情からじゃない？

まあ、全通甲板は必要ないけどな。

むしろ、スキージャンプとかつけて、「おらおら、俺たちゃ空母なんていくらでも作れんだぜ！」って感じで中国とかおおもいっきり煽って欲しい。
それで、中国が本来整備するべき金を、ろくに使えない空母に浪費している間に、日本はASWの強化と艦隊のヘリ運用の拡大を着実に進めておけばいい。
別にF-35を載せなくても、素振りを見せるだけで中国を自滅へ導けるのだ。
ま、ついでに韓国あたりも釣られて自爆するだろうことは、おまけみたいなものだがｗ

護衛艦「こんごう」って、旧海軍の戦艦「金剛」を引き継いでるんだろうけど、
旧植民地のクムガン山にちなむ名前なのに、よくクレームがつかないな。

「たかお」は台湾の高雄だから復活してないのに、「こんごう」はなぜＯＫなんだ？

>>789
大阪府と奈良県の県境に位置する金剛山由来じゃ？

>>789
クムガン山ってなに？旧植民地ってどこ？

金剛山は飛鳥京周辺で一番高い山
京都の愛宕山に相当

高雄だってそもそもは京都郊外の高台なんだから艦名になったって不思議はない

ＤＤＨであれ、その他の護衛艦であれ、海自には今後建造する船に、
クムガンとかカオシュンとか命名する度胸がほしいな。

クムガンサンはもう命名されてますやんか

22DDHの艦載機にラファールが選定されたっていう夢を見たのよ。
22DDHは陸自用の車両スペースを格納庫にして、
スキージャンプつければラファール位なら運用できるかな？

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その127
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1335468718/
テレビの捏造ブームに騙されるな

>>769
そうそう｡
灯をともすとか東芝のやつ


ねｗｗｗ

>>793
台湾じゃないの

>>792
大阪府最高峰だよ

>>790
学校の冬山登山で登る山

台湾の高雄は山じゃないだろ

八王子のもっと先の方だ

山岳名なら江田島、旧・海軍兵学校（現・幹部候補生学校・第一術科学校）の直ぐそばにある「古鷹山」から取って「ふるたか」だね。
（候補生は期間中必ず強行登山をするそうです。なお現在、幹部候補生の1/20は凛々しい女性幹部だそうです）

さて…
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。

※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329574884/

>>754
人民解放軍海軍の外洋戦略構想は南海艦隊による南沙〜インド洋へのベクトルだけじゃないよ
東海艦隊によるバシー海峡〜太平洋へのベクトルも今後は一層強まる
つまりシーレーン南西航路と南東航路の防衛に自衛隊は南海艦隊と東海艦隊、2方面への対処に迫られるわけで
そうした広範囲の「面」におけるASWシーンでは固定水中ソナー網と固定翼哨戒機とSSが主役だから
これ以上、DDH搭載SH-60によるASW体制を充実させること自体もはや無意味

したがって有事の際の広範囲、多方面に対する戦力投射の必要性が生じる可能性をも考慮して
22DDH型にはヘリ運用に無用の長物とも言える船体規模とSTOVL機運用の冗長性を持たせているのかなと
今後は海空一元化運用を目指した防衛省改革と大綱で示された動的防衛力構想陸の政府の姿勢には注視したいね

東シナ海戦なら、米第七艦隊と日本の海空の連合艦隊でシナ艦隊空母を撃沈後、
アメリカへの上海割譲で終戦。日本は賠償金と遼東と山東を貰おう。

>>807
遼東と山東いらん
キャッシュだけでいい
あと、台湾を独立国として確約させよう

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120329/00111144d5a510de489e53.jpg
中国で計画中の081型揚陸艦はミストラルっぽいよね。2万トンだっていうし。

http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-03/29/content_25017994.htm

ＤＤＨの艦名は、「ＡＫＢ」「ＳＫＥ」とかが斬新でいいと思う。

「あかぎ」だからAKGだな。

むしろアイドルのチームとして
DDH183とかを編成

逆にＡＫＢから「あきば」、ＳＫＥから「さかえ」でもいいな。

>>806
シーレーン防衛に22DDHを投入するなら事前準備として
南沙海域ではフィリピンに海自哨戒機と空自早期警戒機の基地設置及びインド海軍との連携
第一列島線〜第二列島線間海域では火山列島に海自哨戒機運用体制の整備が必要

>>807
尖閣を皮切りに先島から大東列島にかけての島嶼紛争を抜きに、いきなり東支那海海戦に至るとはちょっと考えにくいな

>>808
1月の台湾総統選で馬英九が再選を果たしたから台中融和は進む
これは他ならぬ台湾国民の意思で日米が必要以上に介入する正当性は無いでしょ

>>814
シーレーン防衛にしろ島嶼防衛にしろ有事を想定した場合、
空自制空機エアカバー内海域では軽空母化された22DDH基軸のCVSGとの統合による深縦強化
空自制空機行動半径外の海域ではCVSGによるパワープロジェクションって考え方だろうから
本土外陸上基地での海自P-3Cと空自E-2Cの運用体制が制空・制海優勢の確保にかなり影響するかもね

ヘリ空母です

尖閣諸島で島嶼戦やる前に東シナ海でシナ艦隊を迎え撃って撃沈の方がいいじゃん。
南シナ海はレイテに米軍と自衛隊で基地を置くってさ。

4/28
の日経朝刊に

この再編案に至る協議の詳細を一切公表していない。
殆どがシナにからむ機微に触れるやり取りだったからだ
表に出ればシナを刺激しかねない上、軍事のインテリジェンスが漏れてしまうから

とあるんだけども
将来的には軽空母保有おけーよって事じゃない？

＞軍事のインテリジェンスが漏れてしまうから

具体的にどんな事だと推測されますか？
再編案の詳細になんかある？

>>809
というか、081型はミストラルのコピーでしょう。
71型はサンアントニオ級のコピーだし。
中国は軍の近代化に各国の先進装備をコピーして対応しているからね。
それはそれで効率的なやり方で、２２DDHもカヴールの影響が強いようだし、日本も
同じようなことしている。

071型と081型がそれなりの数配備されだすと、日本の島嶼防衛の施策にも影響が大きよね。
なにしろ近代的でまとまった揚陸能力を持つ海軍は、実質日本周辺にはなかったから。
071型は4番艦がこの前進水して、5番艦も建造中。
2番艦の進水が2010年11月18日だから、恐ろしい事にこの1年半の間に2万トンクラスのLPDが3隻も進水している。

さて・・・

>>815
国連で沖ノ鳥島を起点とした大陸棚延長が認められ、さらにEEZが拡大したな

>>819
まあ軍事なんて基本パクってなんぼの世界だからな
日本だってコンセプト含めパクりまくり
ただし中国は外形から入る傾向が強くて、意味を理解してやってるのかは疑問

22DDHがカブールに影響されてるかはちょっと疑問だが
海自は米軍以外だと、イタリアカナダあたりの影響が強いって指摘もあるのは事実

艦艇数から考えるに、韓国海軍と日本海自がガチで戦ったら、海自ヤバイな。

どうして？

艦艇数でなく総トン数。
日本はコルベットをもっていないが、韓国は北対策で沿岸警備に多数配備。

戦略的ＯＤＡ　南沙の海保力支援　比などに船艇、中国牽制
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120429-00000046-san-pol

おおすみをくれてやれ
かわりに揚陸艦作れ

比　<　えっ？　え〜ぇ！？

日本、はじまったな。胸熱。

コルベットも持ってない上、艦艇数も少ないなんて･･･

こりゃ、ダメだ。

まあ韓国は遠洋出ることないしな

逆にいうと、日本は連合艦隊以来の大艦巨砲主義というか一点豪華主義から、
いまだ脱却できていない。

コルベット(1000t)多数、フリゲート(2000t)少数、駆逐艦少数

数が必要な駆逐艦が数隻とは、正規戦じゃ防御力が話にならん。
まぁ、コルベットと言うマトが分散してると言うだけ。

人と予算と言う限界があるから平時の一点豪華主義はやむを得ない面も。
ただ、北朝鮮と中国では戦い方が全く違うだろうから両方に対応できるようにはしておかないと。
北朝鮮のミゼットサブや半潜没艇を捕捉できる対応能力はあって欲しい−−−22DDH

フィリピンに海自の基地を作るというのは軍事的・政治的に妙手だよ。
一度米軍を追い出した手前、フィリピンも中国にやられてるから
助けてくれとは言い出しづらいし、そこで日米共同なら面目が立つ。

中国海軍からすると、日米の補給路を断つためには太平洋側に出て
基地の裏側に回り込まないといけないわけで、無闇に戦線が拡大する。
太平洋戦争時の日本のように、四方八方に戦争を作り消耗する。
せっかく沖縄を占領しても、太平洋側からどんどん戦力が供給される。

シーレーンの制圧で東アジアを支配、という中国の戦略の前提が崩壊する。

亜細亜情勢は複雑怪奇だなぁ。
>>826の話とか、米軍がベトナム社会主義共和国軍と共同演習するなど
ベ平連の小田実が生きていたら発狂するかも知れん。

フィリピンに海自基地なんて、ありえへんわｗ
反日感情強いフィリピン人がそんなもの許すわけない。

旧式の巡視船を譲渡するとかなら、ありえるだろうが。

既に有り得る有り得ないの段階じゃないと思うがw

>>835
別に複雑怪奇ってわけじゃない。
中国と北朝鮮、南朝鮮が突出しておかしい、ってだけ。

東亜の戦略って連中排除が主な目的だから解りやすい。

>>836
お前の希望なんて別にどうでもいい

日本が希望してもフィリピンが同意するとは思えないな。

OV-10ってフックもカタパルトもないのに揚陸艦に載ってたよな？
小型STOL固定翼から始めようぜ。

カタパルト受容器のまちがい

高速ミサイル艇の厨が、コルベットとか少し実用的な艦で妥協しただけ。
自衛官の数が限られる以上、ロースペック・ローコストで、数を揃えるドクトリンは成り立たない。
……去年は戦車スレでも「戦車などより、テクニカルを数万台配備しろと」煩い馬鹿が沸いてたよ。
LAVがあると言われて黙ったが。

比もピナトゥボ山の噴火で米クラーク空軍基地が駄目になった頃に、南沙諸島への中国の領有権主張は
国内的なもので、まさか、海軍艦艇を繰り出してくる今日の事態までは想定していなかっただろうな。
あの当時から比べても比空軍は弱体化の一方。

自衛隊の基地を比に置くというのは中国への刺激が強すぎるから訓練地として使わせてくださいという
ところから始めるのか。

今後は、ＤＤＨを中心とした海自艦艇との交流強化なんかもするのか？

ＷＷ２での日本軍による占領と抗日ゲリラの活動、そして戦後の反日感情。
フィリピン側が自衛隊の恒久的基地やら訓練場を置くことに同意したり、
希望することなど、まずありえない。

>>836
反日感情強いのはフィリピン人達じゃなくてお前だろ？w
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html

フィリピンは資源も産業もないし、中国と単独で渡り合う国力はないからね。
サウジと同量の埋蔵量があると言われるあそこの油田は、喉から手が出るほど欲しいわな。

しかし実際の所、欧米の石油メジャーの代理戦争とも思えるから、ヒィリピンを応援した処で湾岸戦争やイラク戦争と同じで日本への見返りはないと思うけどね。

>>824>>830
なんでいきなり無関係なブラウンウォーターネイビー保有国の話題が上がるのか不可思議だが
スルーするということも覚えましょう

>>847
石油のパイプラインであるシーレーンの安全確保のために基地を設置して
海自P-3C（状況によっては空自E-2Cも）を南沙海域で飛ばせるようにするっていうのは
基本ジブチ基地開設と同じ考え方でしょ

>>845
お前の願望はどうでもいい

>>845
小野田少尉ってすごいよな

>>851
肉眼で銃弾を捉え、マトリックスのようにかわせたらしい
フィリピン人達にとってはプレデターのような存在で怖かったろうな
実際、地元の警察官が何人も殺されてるし

>>849
でもＰ−３Ｃって、コルベットはおろか海賊船ていどの対空砲火でもイチコロでしょ。
そんなので大丈夫なの？

海賊程度にP-3Cのマーベリックはオーバーキル。

>>853
携SAMの射程内に接近しなくても十分偵察可能

駐屯地の警備のために
海自陸戦隊を駐留させるぜ
ってならともかく
寄港地をつくるぐらいでなにを大げさな

日本の民間の無人機製作・運用会社
「フジ・インバック社」
http://www.fuji-imvac.jp/

結構いい線いっるね。
専用カタパルト発進可能、緊急時パラシュ−ト展開降下。
最大の「Ｅ型機」の要目
全長２６００mm
翼長４２００mm
高さ　７８０mm
機体重量２９kg
飛行速度最大１５０km/h・巡航１１０〜１２０km/h
航続距離２６００km（増加タンク使用時）
最高飛行高度３０００m
ペイロード２２kg（燃料を含む）

将来が楽しみな会社だ。

>>856
どんな些細な事でも日本有利？と思えることは叩きまくる必要があるんだろうな。
目的とか、誰かとかは察してやれ。（ｗ

>>856
ジブチの警備には陸自が実際に派遣されてるけど？
つか海自陸戦隊ってなに？

>>858
しかし大陸棚の件にしてもまだ中国が異議を唱えるのは理解できるが
なんでこいつらまで反対してるん？

米軍や英軍がF35Bを運用できるようにする名目で、固定翼機も離発着できるようにしたらええのでわ

>>859
陸警隊の間違いじゃない？

>>860
単純に馬鹿だからでは？
連中は深いことなんか一切考えてないぞ、普通。

ASEAN諸国における対日世論調査　平成14年11月
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html
ちょっと古いから、今やったらかなり数値は変わるかも

>>835
死んでてよかったじゃないか
つーか
小田実なんてフルブライトでアメリカ留学してホームステイした家の娘を好きになって
手ひどく降られた（ゴリラ言われた）のを逆恨みして反米になった馬鹿だぞ
政治的理由なんて皆無、私怨のみ

ベ平連か、何とも懐かしい物を見たな。
あの腐った連中がやったことと言ったら・・・。

>>865
画学校落ちまくった私怨をこじらせて
ヨーロッパ中巻き込むよりはまだマシ

でもふりーせっくす船には乗ってみたい

>>868
http://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/o0449036410661773583-s.jpg

ああ、こいつのことか。
俺は乗りたくないｗ

何の罰ゲームだよ……

小野田さんのサバイバルと九条の会の小田実に辻元のバイブとは
こりゃまた魑魅魍魎なスレだな・・・

だけど空母の話は禁止ね

>>872
却下

>>845
フィリピン人の反日感情を捏造してまで
海外での自衛隊基地開設を阻止したい願望だか妄想を満たしたいん？

フィリピンか

アメリカの植民地政策は糞だった
日本の植民地政策も糞だった
戻ってきたアメリカの政策はやっぱり糞だっだ

とフィリピン人は語り継いでいるらしい
さもなきゃあんな貧乏なはずないよw

フィリピン人労働者(男)のモチベティ低すぎ。働かんと貧乏になるわな。
熱帯気質＋ラテン気質だし。

ピンパブのねーちゃんもナンダカンダでなかなかやらさせてくんないしな

なんか軍靴の響きが聞こえてきそうでキナ臭いスレだな、ここ。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　軍靴の響きが聞こえてくるぞ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

う〜ん
春のそよ風になびく軍靴の音色が心地いwwwww

>>876
フィリピンは失業率高いし、貧富の差も大きい。
おまけに政治腐敗も相当深刻だからね。
タイの例を見ても分かる通り、そのうち中国が金にあかせて親中政権を作ると思うよ。

フィリピンの現状は、一つには地勢学的な問題で、交通の要衝にあるが故に、否応なく諸外国の干渉を受けざるを得なかった点が上げられる。
次に小さな島々の集まった国で、日本に比べても国土が狭くて開発の余地が無かった事、近年まで資源も余り見つからなかった点もある。
また自らの努力と成果で独立した、もしくは独立を守り続けた訳ではないので、国民国家としての気概に欠けるのも不利な要素だ。

例えば同じ東南アジアで、マイペイライがモットーのタイだって、近年は発展が著しい。
また一度は植民地化されても、たとえ貧しくても、ベトナム人は誇りを持って自国の発展を目指している。

地勢学的条件は変えられなくとも、もしホセ・ラサールの独立運動が成功していたら、少なくとも今ほど凋落はしていなかったろう。

22DDHの艦載機としてステルス実験機、心神改を搭載。スキージャンプと
パドル式推力偏向で発艦可能。着艦はアレステイングギアで。
小型機だから偵察や艦隊防空に使える。

せっかくASTOVLの研究したんだから普通に垂直離着陸機にしようぜ
DDやLSTからも運用できるようにすれば戦術の幅が大きく広がる

全通甲板は不要

>>878
　　∧＿∧
　 <丶｀∀´>　　 ＜ふぅー
　 （￣ ⊃・∀･)
　 ｜ ｜￣l￣
　 〈＿フ__フ

レイテに泊まれるなら、22DDHは南シナ艦隊の旗艦だね。

>>883-884
中国との尖閣領有問題、北のノドン問題と現実に周辺事態が動き出してるんだから
心神なんて模型で妄想働かせてるほど日本は悠長な立場にないんじゃないかな

>>883-884
【妄想作家】大石英司スレッド 21【ソース不要】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330324665/

【地球大戦】架空戦記総合スレ81【装甲赤城】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1334599210/

【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう13【火葬戦記】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330738897/

架空の軍用機No1決定戦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325847016/

架空戦記の兵器について語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329788549/

kojiiより

英の３５Ｂを海自に呉

DSO (Defence and Security Organisation) によると、
イギリスの航空宇宙・防衛産業界が
2011 年に実現した輸出の総額は 80 億ポンド (129 億ドル)、
このうち武器輸出は 4 億ポンド減って 54 億ポンド。
2009 年には 70 億ポンドを記録しており、それから比べると減少傾向が続いている。
このため、
世界の武器輸出市場に占めるシェアも 20% から 15% に下落。
もっとも、大口案件の獲得がなかったのにこれだけの数字を確保した、ともいえる。
(DefenseNews 2012/4/27)

動く事あんの？
お金の無駄じゃね？　サーブはタイにくいこんどるね

Saab AB はタイ海軍 (RTN : Royal Thai Navy) から、
軽空母 H.T.M.S. ChakriNaruebet が装備する指揮管制装置のアップグレード改修を
1 億 8,000 万クローネで受注した。
2012-2015 年にかけて作業を実施する。(Saab 2012/4/26)

さて・・・

>>814
オバマ政権はF-16C/Dの売却を渋ったりなんてするから台湾に見限られてんじゃね？

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120430/cpd1204300503007-n1.htm

>>891
岸壁の女王と呼ばれたチャクリ・ナルエベトに
タイはまだ予算投入するという事実に驚いた。

>>887
南シナ海に派遣されるなら早期警戒はE-2Cをフィリピンに配備？それともE-767を沖縄に移して運用？

>>894
洪水があったとはいえ、まだまだ経済成長は続いてるから
どこかの団塊支配腐敗国家と違って
軍事費にも多少の余裕は出てきたんじゃないかな

>>896
対カンボジアに使う気だったりして
カンボジア海軍大丈夫かいな

>>897
もともと海軍には一切期待してない＞カンボジア
というか陸軍力でもタイとは大差なんだけどやたら強気

日印軽空母同盟キター
麻生安部のおかげ

日印 海洋での安全保障協力で合意
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120430/k10014816411000.html
玄葉外務大臣は、
インドの首都ニューデリーでクリシュナ外相と「戦略対話」を行い、
両国の間で海洋での安全保障協力について協議する枠組みを設けることで合意しました。

日本とインドは、２００７年以降、毎年、外相同士が「戦略対話」を行っていて、
クリシュナ外相は
「国際的な環境が変わりつつあるなか、日本とインドの関係は非常に重要だ。
　これからさらに高いレベルに持っていきたい」
と述べました。
これに対し、玄葉外務大臣も
「インドは戦略的な価値観を共有する重要なパートナーだ」
と応じ、
日印両国の局長級の間で海洋での安全保障協力について協議する枠組みを設けることで合意しました。
また、両外相は、
海上自衛隊とインド海軍がことし後半に初めて共同訓練を実施することや、
サイバー攻撃への対処に関する対話を立ち上げることなどを確認しました。
さらに、両外相は北朝鮮が人工衛星としている事実上のミサイルの発射を強く非難したうえで、
核実験などのさらなる挑発行為を行わないよう両国が連携して求めていくことで一致しました。
このあとそろって行った記者会見で、
玄葉大臣は
「インドは、日本と中東を結ぶ海上交通路の要衝に位置しており、
　両国が協力を強化することは、アジアや世界の平和と安定につながる」
と述べました。

尖閣寄付始まったよ♪


東京都公式HP
http://www.metro.tokyo.jp/

東京都尖閣諸島寄附金について
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm

>>895
レイテ配備がいい。

英国のコネを使ってインドにお古の88式地対艦誘導弾を売ってシナ・シーレーンを

E-767は海外配備する余裕なんてないだろ。

>>899
嬉しいことだが、これ今民主党が精出して壊した日本の色々な
安全保障面が数年後効いてくるってことを示唆してるな。

>>903
E-767の脚なら那覇から飛ばせば南シナの警戒をこなせるんじゃ？

空自F-XのF-35A採用決定、米海兵隊へのF-35B納入開始、22DDHの着工
フィリピン基地開設の検討そして日印海洋安全保障協力
昨年暮れからの22DDH型軽空母化運用の可能性を取り巻く事態の進行が早いね

カンボジアは失うものがないから北朝鮮見たいなもんだ

>>878
中国が先島へ食指を動かすカサカサ音と
北の弾道ミサイルがこっちに向かって飛んでくる風切り音は聞こえませんか?

軽空母必要

中国軍艦3隻、大隅海峡を通過＝「異例なケース」と監視強化―防衛省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120430-00000085-jij-soci

>>898
インドシナ半島でタイ王国軍とタメ張れるのはベトナム軍くらいだろ？　国力では負けても。

>>905
時間距離を考えてくれ。

>>911
那覇〜南沙諸島間1,900kmで警戒滞空9時間だからこなせるでしょ

>>913
到着するのに何時間かかる？

沖ノ鳥島までの距離考えると、空中給油＋F-2でもきついな。
硫黄島にF-2の部隊展開するのは現実的でない（兵站がもたない）し、
マーシャル、パラオ、ミクロネシアを影響下に置く必要がある。

やっぱり軽空母は必要だな・・・
ASM抱いた戦闘攻撃機が飛来するようになるのは、航空戦力持たない艦隊にとっては
悪魔以外の何者でもない。

先ずはテニアンから。

内容が表記と違う

自民・石原息子は駄目だな

石原幹事長 対中国で日比連携強化を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120430/k10014816141000.html

石原幹事長は南シナ海の島々の領有権を巡るフィリピンと中国の対立に触れ、
「現在、スカーボロー礁ではフィリピンと中国の艦船が対じしているが、
できるだけ平和的に解決しなければならない」
と述べ、外交による平和的な解決を呼びかけました。
これに対して、
アキノ大統領は
「フィリピンの友好国は日本とアメリカだ。
中国に対してフィリピンと日本は共通の問題を抱えており、連携を深めていきたい」
と述べ、
日本の尖閣諸島周辺で中国の監視船や調査船が活動を活発化させるなど
日本も中国との間で同じ課題を抱えているとして、日本との連携を強化したいという考えを示しました。

>>913
2時間ちょいのフライトだけどアラートじゃないんだから
複数機でローテション組だり、現地にE-2C派遣して警戒の間隙を埋めたりすれば
なにも保有数少ないE-767を派遣なんて余計なマネしなくてもこなせるでしょ

>>825
強弁すれば海保の巡視船がコルベットというやり方もあるけど･･･シナはどう考えているんだろ

日本は海保の巡視船を自衛艦並みにする必要がある

ねーよ、金も人もな

>>914
さらに北の弾道ミサイル策源地攻撃にしてもタンカー＋F-2＋護衛F-15という体制が必要になるけど
たった4機の現有KC-767じゃ同時投入可能なのは2機、したがって最大でも10機しか戦力投射できない

ならば有事の際には22DDH型を軽空母運用するという前提で
F-15pre・100機の代替時期に相当数のF-35BをAの代わりに調達する方が
高価なタンカーを大幅増勢するより運用の面でも費用の面でも効率的だね

そもそもフィリピンまで出張るならのフィリピンの陸上基地つかえばいい話し

さて…
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。

輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。

※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329574884/

致命的に即応性に欠ける

戦闘機は海外派遣する余裕はないだろ

冷戦期と違って戦域が分散してしまっていることが今ひとつ理解されてない感じ

北方領土、日本海、東シナ海、南シナ海にインド洋

この全てに十分な規模の基地を整備してたらそれこそＣＶＮを保有できてしまうぐらいの金がかかるわな
陸上基地の能力はある程度のところで妥協するか、あるいは基地建設自体を諦めて
足りないところは機動力のある艦隊（特にＳＴＯＶＬ機を搭載したＤＤＨ部隊）で補う他どうしようもない

>>926
反空母の人は陸上基地と即応グループの相互補完は認めず
空母に反対するための陸上基地オンリーって主張みたい議論の余地はないよ
そもそも国防に必要な防衛力整備って観点が欠落してるみたいだし

フィリピンを守るという理由で自衛隊に現状より大幅に余分な費用がかかったり
日本側の防衛力を削ったりとかは、政府の政策として有り得ないし
国会で通用しない議論。中古の装備の供与が関の山ではないか。

>>914
> 沖ノ鳥島までの距離考えると、空中給油＋F-2でもきついな。
> 硫黄島にF-2の部隊展開するのは現実的でない（兵站がもたない）し、
> マーシャル、パラオ、ミクロネシアを影響下に置く必要がある。

だから前の戦争で､兵力数倍の米軍を
玉砕するまで必死で日本軍が闘い釘付けにしたんだよな｡
その知己は日本の委任統治領だったし今でも日本の影響は残ってる｡
韓国とアメリカの企業が作った橋はすぐ壊れたけどいまでも日本企業が
作り直した橋がのこってる

フィリピンみたいな政情不安定な国に肩入れしても、いつ梯子外されるかわかんない。

かもしれんが

今はその選択枝のみ

政情不安なら操作も容易いし、日本の政治家はバラエティー芸能人でも、官僚や現場は有能なプロだ。

>>932
ご冗談をｗ
日本にはろくな情報機関もなく、国内はスパイ天国だっていうのに・・・・

民社党（今の民主党）はCIA資金によって設立された。

>>928
フィリピンを守るための基地使用検討じゃないだろw
政治的には日米同盟に基づいた南シナ海域の覇権を狙う中国に対する牽制
国防的には南海艦隊の跳梁からシーレーン南西航路における海上交通の安全確保

すでに日米政府間合意は済んでいる話だし
国会で通用しないったって、それは社民・公明・共産あたりの政党からの観点だから取るに足らんでしょ

せいぜいフィリピンに中古の巡視船でも供与するのが関の山とみたが

そもそも財源が無いわな。

硫黄島は戦闘機部隊の移動訓練にしょっちゅう使われてるから兵站は問題ないでしょ

>>927
防衛費が増額されて
Ｆ−３５Ｂを海自に１００機ぐらい母艦セットで配備可能になれば彼らの意見も変わるのかねぇ？
それとも１００機の艦載機よりも１０隻のイージス艦の方が有用的な話をしたがるのだろうか

Ｆ−３５搭載数
ひゅうが型ＤＤＨ：１０機×２
１９５００ｔ型ＤＤＨ：１５機×２
３９０００ｔ型ＤＤＨ（妄想）：２５機×２

これで１００機
予備機・訓練機入れて１３０機ぐらい必要かな

現実はこれの半分が関の山だけど、中途半端でも０よりはよほどマシ

普通に考えれば、中古の護衛艦やヘリなんかの払い下げ、ないし無償供与だろ？
さして財源を圧迫する訳でもないし。

空軍が、航空機を一機も飛ばせない状況になったフィリピンなら、P-1への置き換えで要らなくなったP-3Cでも大喜びしそうだ。

とはいっても海自もＰ−３Ｃの延命とかしてるから
それほど余裕があるわけじゃないだろうけどな

今の日本じゃ人気投票になるのがオチ＠首相公選制｡
そもそも首相といのは天皇或いは元首による任命だと思う

>942
何にせよ、機材の不足はまだしも、人材不足は簡単には解消しないんだ。
フィリピンはゴミ捨て場じゃ無いが、要らなくなった物で、欲しいと言うならあげれば良い。

>>936
供与は供与、基地使用は基地使用
全く別の話なのでは？