1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2012/03/29(木) 09:40:08.15 ID:???
3 :
名無し三等兵:2012/03/29(木) 09:40:38.92 ID:???
4 :
名無し三等兵:2012/03/29(木) 09:41:04.07 ID:???
前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/02/21(火) 08:24:11.29 ID:???
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
|| 荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
|| 重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
|| あとはヤルデンでも一杯やって、荒らしの事などキレイさっぱり忘れてしまおう。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
|| ここでレスを付けたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
|| 私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね!」と声に出す。
|| そして同じように放置してしまえば、ブノット・ヤコブ橋攻略も容易となる。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして最も喜ぶことである。
|| 荒らしにエサを与えてはいけない。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚Д゚,,) ミュンヘンヲ
|| ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ ワスレルナ!!
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
5 :
名無し三等兵:2012/03/29(木) 09:41:24.49 ID:???
6 :
名無し三等兵:2012/03/29(木) 09:41:53.38 ID:???
>>4 ごめん、コピペミスって名前の方まで貼りつけてしまった
7 :
名無し三等兵:2012/03/29(木) 12:05:56.76 ID:???
1乙
8 :
名無し三等兵:2012/03/29(木) 17:57:30.10 ID:???
9 :
名無し三等兵:2012/03/29(木) 18:51:53.88 ID:???
10 :
名無し三等兵:2012/03/29(木) 19:05:30.36 ID:???
11 :
名無し三等兵:2012/03/29(木) 19:42:44.50 ID:???
イランの2月に打ち上げた衛星
18ヶ月予定だったのにここにきて二ヶ月の寿命を終えて4/2でミッション完了という大本営発表がw
落下直前になって突然言い出すとか見苦しいな
12 :
名無し三等兵:2012/03/29(木) 21:42:53.35 ID:???
前の2機も3ヶ月足らずなんでそもそもなんで18ヶ月なんて毎回言ってるのかが気になる
ペイロード公称50kgで衛星が20kg足らずなんだからキックモータの一つも頑張ってつけてもっと高い軌道へ放り上げんかい
13 :
名無し三等兵:2012/03/29(木) 21:45:46.48 ID:???
>>12 高さも問題だが投入軌道のずれもあるようだな
今回事前に予告されてたより近地点と遠地点のずれが大きくて
その分高度が低い時に空気抵抗を大きく受けて落下が早まった
つまりペイロードの少なさに精度の低さのダブルパンチだな
14 :
名無し三等兵:2012/03/29(木) 21:52:43.74 ID:???
15 :
名無し三等兵:2012/03/29(木) 22:47:37.28 ID:???
そういえば今日はイスラム共和制が国民投票で承認された日だったな
暴力で僧侶たちが体制を乗っ取った印象を持たれてるイラン革命だけど
イスラム共和党は選挙で多数を獲得して政権の座についたし
憲法改正も国民投票で承認されてて普通に民主主義の手続きをとって行われた革命なんだよな
それが変質したのがフセインの侵攻とMKOの連続爆破テロによる要人皆殺しだった
イスラム共和党や政府首脳がほぼ全員殺されて結果的にホメイニへの権力集中を招いた
16 :
名無し三等兵:2012/03/29(木) 23:21:57.58 ID:???
17 :
名無し三等兵:2012/03/29(木) 23:35:40.68 ID:???
アゼルバイジャンに拠点か イスラエル
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/120329/mds12032922050005-n1.htm > 米誌フォーリン・ポリシー電子版は29日までに、米外交当局高官らの話として、イスラエルが最近、イランに隣接す
>るアゼルバイジャンの空軍基地を使用する許可を得たとみられると伝えた。米政府当局者は、イスラエルが対イラン
>攻撃に使う恐れがあると懸念しているという。
> イスラエルはイランの核武装を阻止するため、先制攻撃に踏み切る可能性が指摘されている。イスラエルからイラン
>の核関連施設までは千数百キロ離れているため、空爆は困難とみられていたが、アゼルバイジャンの基地を使えれ
>ば空中給油の必要がなくなるという。
> 同誌によると、アゼルバイジャンには既に使われていない旧ソ連時代の軍用飛行場が4カ所あり、イスラエル軍は
>それらを使えるようになるとみられる。
18 :
名無し三等兵:2012/03/30(金) 00:19:21.45 ID:???
19 :
名無し三等兵:2012/03/30(金) 03:02:44.50 ID:???
>>17 片道ならイラン全土をカバーできるな
どうせ今回もサウジとかは見て見ぬふりだろうし
20 :
名無し三等兵:2012/03/30(金) 06:48:20.95 ID:???
>>19 イランはアラブ人じゃなくてペルシャ人の国だからな
何万人死のうがサウジは痛くも痒くも無い
21 :
名無し三等兵:2012/03/30(金) 10:17:49.55 ID:???
>>20 一応アラブ人も住んでるぜ
というか言うほどペルシャ人の国ではない(せいぜい半分程度
22 :
名無し三等兵:2012/03/30(金) 12:03:05.96 ID:???
wikiによるとペルシャ人51%でアラブ人は4%ぐらい?
まぁ何にせよシーア派の国だし
イランのOPECに対する要請を速攻でガン無視する声明出した辺りからも
良い感情持ってないんだろうなというのは分かる
23 :
名無し三等兵:2012/03/30(金) 12:08:44.24 ID:???
アゼルバイジャンまでどうやって運ぶ気なんだろ
トルコは通してくれないだろうしハードルは高いまんま
24 :
名無し三等兵:2012/03/30(金) 13:11:51.43 ID:???
25 :
名無し三等兵:2012/03/30(金) 15:13:12.98 ID:???
>>23 米軍筋は、イスラエルから出発してイラン本土を爆撃した部隊の受け入れ基地に使うんじゃないかと見ているそうだ。
岡部いさく?@Mossie633
アゼルの国防大臣はテヘランに行ったときに、イスラエルのイラン攻撃に基地を使わせない、言明してるそうだけど、
米軍情報筋はアゼル国防大臣は、「イラン攻撃の帰りに着陸することを認めてない」とは言ってないし、「イスラエル
戦闘救難部隊に基地を使わせない」とも言ってない、と見てるんだそうな。
2012年3月30日 - 14:12 webから
ttp://twitter.com/#!/Mossie633/status/185595346829852673
26 :
名無し三等兵:2012/03/30(金) 15:35:51.28 ID:???
なあにアゼルバイジャンなんてシリアとイラクとイランの領空突っ切っていけばすぐそこさ(オイ
やるとしたら船で黒海からロシアまで運んでカスピ海経由だろうけど
トルコが海峡通過許可しなかったらそれこそ北海からとか
でもいちばんありそうなのは各国のNATO基地堂々と経由してアゼルバイジャン入り
27 :
名無し三等兵:2012/03/30(金) 16:04:47.32 ID:???
ただイラン攻撃をイスラエルがやっちゃえば原油が青天井、欧米から総スカンくらいそうな、、、
28 :
名無し三等兵:2012/03/30(金) 17:07:20.40 ID:???
>>27 今回の石油制裁の本格的影響がまだ出てなかった段階で既に輸出200万切ってる
輸出量はイラクにも抜かれた
とばっちりでホルムズ海峡巻き込まれても影響は短期間
どう見ても青天井どころか瞬間風速百数十ドルが精一杯
29 :
名無し三等兵:2012/03/30(金) 18:11:12.49 ID:???
30 :
名無し三等兵:2012/03/30(金) 19:10:13.70 ID:???
>>28 投機に理屈は必要ない。欧州のアレ見てりゃ分かる
31 :
名無し三等兵:2012/03/30(金) 21:05:34.71 ID:???
32 :
名無し三等兵:2012/03/30(金) 21:53:08.24 ID:???
イラン軍の謎の1つが固定式の防空レーダーが全くと言っていいほど配備されてないこと
小さな対空砲まで映るグーグルアースに山頂にあるべきレーダー施設が全く映っていない
これは首都北方のアルボルズ山脈も例外ではない
これではレーダー網が穴だらけで領空侵犯されても発見さえ出来ないだろう
特に国境北側は山脈が影になってイラン側からは首都を空爆されるまで全く見えない死角になっている
正気の沙汰とは思えない
33 :
名無し三等兵:2012/03/30(金) 23:27:56.31 ID:???
衛星軌道上からの質量爆弾が一番楽で効果が大きいな
34 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 00:42:53.24 ID:???
>>25 イランまでのルートはどうするんだろう。
バビロン作戦みたいに湾岸国を領空侵犯するわけには
いかんだろうし。
あとアゼルについたとして帰りはどこ通る?
>>26 通るとなればイスラエル→スロベニア→ハンガリー→ブルガリア→グルジア→アゼルバイジャン
となるんでない?
あるいは米のリビア爆撃みたいに領空通過は断られても国際航路を使用できるなら
トルコの海峡を通過できるかもしれんけど
35 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 01:03:48.50 ID:???
いくらグーグルアース使ってもレーダー網ってそんな簡単に把握できるもんなのか
36 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 01:03:55.17 ID:???
37 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 01:10:47.22 ID:???
>>35 山岳部のレーダーは山頂以外に設置すると山のせいで後方が完全に死角になってしまうので
山頂以外への設置はあり得ないため設置位置は簡単に絞られる
また周囲に運用のための施設や防御用の基地、施設までの道路が必要
それらが殆ど人のいない僻地の山頂にズラズラと作られるので絶対に隠せない
特にイランは完全な禿山しかなくSAMサイトまでに作られた簡易道路さえ全部丸見えになってる
しかるに重要拠点の山岳部は見事なまでに空地、レーダーどころか建物1つ無いw
これだと平地にレーダー隠していても山で影になってレーダー網が穴だらけになってしまう
38 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 01:21:54.97 ID:???
イランのレーダーはどこ製?
国産ではないだろうけど
39 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 01:29:07.49 ID:???
いや散々国産レーダーのニュースでてたやん
なんでアレイがむき出しのフェイズドアレイなの?とか八木アンテナがズラズラつきだした「homemade」なレーダー車両もあったけど…
一応ロシア製やら中国製やらイスラム革命前にアメリカやイギリスから導入したやつとかいっぱいあるんよ、
後者はイライラ戦争とかでかなりぶっ壊したりもしてるはずだけど…
40 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 01:34:13.44 ID:???
>>34 ところがどっこいサウジアラビア通ってペルシャ湾まで行ったところで米空母のインターセプト受けたりしてるのだぜ…
オシラクもサウジ他のアラブからの積極的な「黙認」の元で実行されたしサウジはイランととっても仲が悪いし
紅海側からサウジとおってペルシャ湾で空中給油、イラン攻撃後にそのままイランをカスピ側に抜けてアゼルバイジャンなんてルートもあるかもな
飛行距離がとんでもないことになるけど
41 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 01:55:03.67 ID:???
>>39 なるほど。情報サンクス
いろんな国のやつが混在してるみたいだな
>>40 それするくらいならサウジ空軍がやるんでないか?
一応装備は質量共に中東で最強クラスだろうしな。
ただあの国のイーグルはイスラエルのそれとは少し一部
性能がダウンされてるらしいが。。。
42 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 02:48:34.77 ID:???
自分でやるより他人にやらせて「エ、アイツらうちの領空通ってった!?いやー気づかなかったなー若干申し訳ないなー」
とそらっとボケることでアラブの連帯を守るのである。上のほうで出てるアゼルバイジャンの態度も
「いやいやイラン攻撃の拠点なんかにはさせませんよええ」(攻撃後に着陸してくるとか遺棄された基地を使う可能性は否定してない)って感じだし
43 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 02:54:51.85 ID:???
>>34 たぶんアラブ諸国は見て見ぬふり
そういう密約があるっていう報道は何回かされてるし
オシラクのときも…という説すらある
帰りは本気でわからん
いっそ見返りに譲渡とかw
44 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 03:00:27.15 ID:???
つまりアゼルバイジャンで補給して帰り道も攻撃すれば2倍お得!!
45 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 03:29:25.93 ID:???
二回目は流石にF-14あたりが上がってくるだろう
46 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 05:58:15.01 ID:???
イランまでとほぼ同じ距離のスーダン東部を空爆した実績が既にある訳で
理由がかなりこじ付け気味であれはどう見てもイラン空爆の予行演習
距離の問題は既にクリアされてる
47 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 08:27:42.61 ID:???
イラク戦争の時も直前までクウェートは自国領土を攻撃の拠点にさせないと言ってた
いざ開戦すると米軍がクウェートから大挙侵攻してサクっと制圧w
まあそんなもんだ
48 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 08:45:34.32 ID:???
49 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 10:59:02.47 ID:???
50 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 12:25:03.72 ID:???
現在為替市場でのレートの6割まで闇相場が暴落してるから
ドル→イランリアル→ドル以外の通貨→ドルという両替できるレートさえあれば
闇の両替商は物凄い利益率になる
ついでにイランから国外に密輸するだけでもやはりこのレートギャップでぼろ儲け
物凄い勢いで物資や貴金属の国外流出が起こってインフレが加速する筈
51 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 13:09:10.30 ID:???
52 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 15:47:47.26 ID:???
53 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 18:07:51.86 ID:???
54 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 21:50:54.37 ID:???
グローバル化の今の時代に完全に世界経済から切り離される国が出るとはな
米が攻め込まなきゃそのうち北みたいな国になっちゃうんだろうなぁ
55 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 22:37:34.28 ID:???
北朝鮮も別に切り離されてるわけじゃないんだが
56 :
名無し三等兵:2012/03/31(土) 23:06:01.55 ID:???
>>36 梯子の影が歪んでるように見えるんだが・・・
57 :
名無し三等兵:2012/04/01(日) 08:25:00.99 ID:???
58 :
名無し三等兵:2012/04/01(日) 10:27:32.28 ID:???
59 :
名無し三等兵:2012/04/01(日) 12:57:11.91 ID:???
イランはAN-148を大量に発注してるけど支払どうするんだろう
イランからロシア・ウクライナへの輸出は殆ど無いからバーターも無理だし
60 :
名無し三等兵:2012/04/01(日) 14:28:54.38 ID:???
61 :
名無し三等兵:2012/04/01(日) 17:57:27.58 ID:???
62 :
名無し三等兵:2012/04/01(日) 18:06:16.18 ID:???
まあSM-1はAGM-78とか飛行機搭載型も派生で存在するから無茶とは言わんけど他にもっとマシな選択肢は無かったんかい
63 :
名無し三等兵:2012/04/01(日) 22:57:30.09 ID:???
イランが2月に打ち上げた衛星ナヴィードが本日大気圏突入
二ヶ月すら持たないとはな・・
64 :
名無し三等兵:2012/04/02(月) 00:02:38.60 ID:???
ちょっとまて一昨日の軌道要素見た時はまだ190kmくらい高度あったぞ
任務終了しただけでまだ落ちてないんじゃね
大学の学生が作るマイクロサットと同規模でどんなミッションやってんだよってのは置いといて
65 :
名無し三等兵:2012/04/02(月) 00:09:31.42 ID:???
>>64 最新のデータで164kmまで一気に落ちて大気圏突入が確認された模様
66 :
名無し三等兵:2012/04/02(月) 02:17:25.97 ID:???
3日で10km落ちてたから後1週間ぐらいかなと思ったらあっという間だったなあ
大気の抵抗ってのは怖いねえ
67 :
名無し三等兵:2012/04/02(月) 17:56:34.68 ID:???
68 :
名無し三等兵:2012/04/02(月) 18:09:54.98 ID:???
69 :
名無し三等兵:2012/04/02(月) 18:18:33.05 ID:???
70 :
名無し三等兵:2012/04/02(月) 21:02:14.16 ID:???
71 :
名無し三等兵:2012/04/02(月) 21:03:09.03 ID:???
シリアってどうするの?
制裁の解除見込み無いから
いまのまま政権が維持できるのか疑問
だけどねぇ。
72 :
名無し三等兵:2012/04/02(月) 21:41:54.20 ID:???
シリアは元々欧米との貿易は多くない
輸出先はイラク・レバノン・イランで約半分を占め
輸入先も中東諸国で6割以上を占める
73 :
名無し三等兵:2012/04/02(月) 22:33:09.49 ID:???
いつまでも親米中東諸国と商取引続けられるとは思えないんだけど
イラン−イランは別として
74 :
73:2012/04/02(月) 22:34:31.96 ID:???
×イラン−イラン
○シリア−イラン
75 :
名無し三等兵:2012/04/02(月) 22:39:18.48 ID:???
76 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 01:00:40.23 ID:???
イラク、レバノンとも今のところ仲は悪くないから…
とはいえトルコに縁を切られたのは痛いな
77 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 06:33:17.61 ID:???
トルコとシリアはクルド人問題で元々仲悪いんだけどね
だからシリアに真っ先に反体制派の本拠地が置かれたんであって
78 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 07:50:27.82 ID:???
海外では知名度低いがテヘランは世界でも有数の過密都市
住宅を作る場所が無くなって山の中腹に無理やりマンション作ったり
貧民街が南部の砂漠にどんどん広がったりしてる
空爆が始まれば誤爆と補給の途絶による餓死・疫病で地獄絵図になるだろうな・・
79 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 09:19:30.94 ID:???
Mujahideen of AQAP capture base of 119th Brigade in Lahij and naval base in Aden
http://www.kavkazcenter.com/eng/content/2012/04/01/16019.shtml イエメンのアルカイダAQAPがアビアンのイスラム首長国の首都ジャール(ワカル)西方に位置するアル=ハロル地区でイエメン軍
第119歩兵旅団を撃破し拠点基地を制圧する。この攻撃で30名以上のイエメン兵が死亡多数が拘束され、2台の戦車を含む多数の
武器弾薬が押収、アル=ハロル地区全域がAQAPの制圧下に置かれた。
またイエメン南部の最重要港アデン南部のアル=タワヒ地区にある海軍基地1ヶ所もAQAPの急襲を受けて制圧されたと伝えられる。
基地にいたイエメン兵は隣接するクラブに陣取ったムジャヒディンの迫撃弾攻撃に驚いて逃げ去ったとのこと。
さらに金曜日(3/30)にはイエメン南部シャブワ州とマリブ州を結ぶガスパイプラインがAQAPによって爆破され、トタル社による
シャブワ州の輸出港バルハフからの液化天然ガスの輸出がストップした。
アデンの完全包囲完成&日本涙目。
80 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 09:24:36.16 ID:???
81 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 09:35:16.49 ID:???
82 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 12:45:13.96 ID:???
最近はアルカイダの名前が出てくるだけで話10分の1ぐらいの胡散臭さ
83 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 12:49:14.19 ID:???
イスラエルの空爆くらいでテヘランが地獄絵図になるとも思えんがな
アメリカはせいぜい経済制裁で市民(体制支持派以外も含めて)を怒らせるくらい
84 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 14:41:36.73 ID:???
いつの間に核施設じゃなくてテヘラン爆撃することになってるんだ
4月馬鹿はとっくに過ぎてるぞ
85 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 16:25:51.55 ID:???
*621平方キロ/*897万人 東京23区
2187平方キロ/1319万人 東京都
*686平方キロ/1105万人 テヘラン市
1200平方キロ/1300万人 テヘラン市+周辺部
テヘランの人口密度はやばいなんてもんじゃない
86 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 17:10:16.94 ID:???
そういやイライラ戦争の時は互いにスカッド(アルフセイン等バリエーション含む)撃ちあったけど
テヘランにボコボコ落ち始めると200万だか300万人ぐらいが郊外に逃げ出したせいで国家機能がエラいことになったんじゃなかったっけ
87 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 17:38:57.55 ID:???
88 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 17:45:44.71 ID:???
89 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 17:55:09.50 ID:???
90 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 18:04:14.87 ID:???
>>89 この原因の1つがイランに対する制裁なんだよなぁ
天然ガス埋蔵量1位のロシアはEUと地続きだからわざわざ液化する必要が無い
3位のカタールは既にフル稼働でLNGを輸出していて余力がない
2位のイランは制裁で開発が停止、輸出もできない
イランはずっとLNGを日本に輸出したがっていたけど制裁で全部パー
91 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 18:40:36.32 ID:???
92 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 21:28:18.32 ID:???
イランのオイルマネー無駄遣いの内、あまり知れられていないのが無意味な空港乱造
イランは3000M級滑走路を持つ空港が40箇所以上もありこれは米中露に次いで何と世界第4位
しかも世界的にも数が限られた4000M級滑走路も大量にある
なおイランは制裁でまともな航空機が入手出来ず湾岸諸国の中でも旅客数がかなり少なく
毎年のように凄惨な墜落事故が発生している
その中にあってのこの無駄遣いは常軌を逸していると言えるレベル
93 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 21:45:19.10 ID:???
>>92 管理があやぃい滑走路がゴロゴロありそうだなw
誰も使わない滑走路にある日突然「上層部の指示」で大量の燃料が保管され
はじめる。
ある日突然、どこからともなく「イラン空軍」の記章を付けた戦闘機が30機位着陸。
初めて見るタイプなので質問したら「極秘事項」の一言。燃料補給を済ませたあと・・・・
3時間後、イランの核施設は瓦礫と化していましたw
落合信彦さん、小説のネタにどうですか?
94 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 21:49:11.13 ID:???
イランは結構広いし全国的な鉄道網も整備されてないから
常軌を逸してるってのは言い過ぎじゃないのか
95 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 22:12:56.62 ID:???
96 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 22:13:39.01 ID:???
>>94 3000M級滑走路を持つ空港の数
189 米国
*63 中国
*51 ロシア
*42 イラン
*33 サウジ
*18 カナダ
*14 フランス
**9 英国
**7 日本
97 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 22:16:26.37 ID:???
>>96 やはり合衆国は別格だな。
それはともかく、ロシアよりも中国の方が数多いのだな。
98 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 22:16:28.12 ID:???
C-130とかB-737とか部品が入手できない西側飛行機はともかく
ツポレフだのイリューシンだのもしょっちゅう整備不良で墜落事故起こすんでそっちどうにかしろと
99 :
名無し三等兵:2012/04/03(火) 22:16:46.54 ID:???
ランキングだけ並べられても困るんだがw
国土の広さや人口分布、運輸政策に照らし合わせて空港数の是非を検討しないと
>>98 ロシア機も米の圧力でまともに購入できなくて
ロシア→旧共産圏→アフリカ/イラクなどに転売を繰り返された中古機を買ってる
>>99 検討すればする程駄目だろ、往生際悪すぎるぞw
他の国と国土・経済力・旅客人数全てが桁違いに低いだろうが
軍事転用も考慮しているんじゃないの?
>>102 軍用機の滑走距離は非常に短いので大型滑走路は不要
その上イランにはまともな空軍は無い
飛行場が多いか少ないかなんて、簡単に判断できないのって言ってるだけなのに往生際が悪いって・・・
105 :
名無し三等兵:2012/04/04(水) 01:29:51.05 ID:DFbd5/7U
まあ公共事業として考えれば穴掘って埋めるよりマシではなかろうか
維持費? 知らん
地方に無駄な公共物を作るってのはイラン特有の問題ではない
てか形になるものを作るだけ途上国としては上等かも(普通は政府高官の懐にドロン)
その空港の建設費のなん%がドロンしたか分からないだろ
>>90 イランは天然ガス生産量4位だけど消費量も4位でほとんど輸出はしてないからそれは見当違い
LNG生産量1位はカタール2位はインドネシア
だから制裁で開発できずに輸出できないって話じゃん
EU各国でどんどんプレスTVが放送禁止になってるけどこれでよく言論の自由とか言えるな
左翼の差別語刈りにでもあったのか?
プレスTVが〜じゃなくてムスリム自体が危険視されてるから…
そりゃ自国内でアルカイダ系がテロやったら周囲が厳しくなるのは当然でそ。やられたらやり返すが欧米のデフォ。
米はやられる前にやれがデフォだけど
生産と消費がイコールで余剰生産力もないくせにどうやって輸出すんだよ
厳冬で国内需要が増えたら供給追いつかなくて輸入するぐらいの生産力だぞ
(統計で1年を通じれば輸出なのに需要期に輸入=余剰生産力のなさと液化貯蔵設備の不足ということになる)
イラン国内の需要をガソリン精製の時に大量に出てダダあまりになって輸出される重油にシフトしたうえで生産力増強しないと話にならんがむしろ国内消費量が増加傾向じゃん
自由には責任は伴うこと忘れてるな
冷戦時代は東側のプロパガンダ放送は当たり前に非合法だった
要はpresstv.irがイランの御用放送認定ってだけだろ
このスレじゃとっくにキチガイ御用達認定されてるけど
中国系メディアはアメリカに進出してるな
>>108 だから今のガス価格急騰とイランは関係ないって話じゃん
念のため言っとくけどイラン(のガス生産と)は関係ないって話
>>112 毎年生産量と消費量がピッタリバランスしてる時点で
輸出先が無いから必要分しか生産してないってすぐ分かるだろ
天然ガスはパイプライン直通の場合値段が安いからわざと輸入を抑制する意味はない
というか君はまずLNGと生のガスがろくに区別ついてないんじゃないか?
>>118 やっぱりイスラエル的に凍結は不十分か
イラクの核開発能力を完全粉砕しておいたおかげでスカッドが降り注いでも死者4人だったわけだし
>>115 今回の国内の値上げは便乗値上げだろう。
但し、イランは日本の石油輸入先の第3位であることをわすれちゃあいかん。
>>117 需要期に増産じゃなく輸入してるならそれが生産限界量だろ
わざわざ文中で液化貯蔵って書いてるがそれで「区別ついてないんじゃない?」とか書く自分の国語力心配しろ
>>122 イランが輸入しているのは冬季に北部で使う暖房用のガスでこれはトルクメニスタンから
パイプラインで直接供給されている
南部から山脈を越えて超長距離輸送するより経済的だからというだけ
その量は生産・消費量に比較して極めて僅か
生産が消費量に追いついていないならもっと輸入が増えなければツジツマが合わない
実際にはイラン国内でガスはだぶついていて毎年のようにトルコに足元見られて未払い騒動や
値引き要求食らう騒ぎを起こしている
125 :
名無し三等兵:2012/04/05(木) 00:06:23.16 ID:DFbd5/7U
>>124 どんな人選だよ…
そのまま捨ててくるならわかるが
ヒント:イランは飛行機事故が多い
飛行機事故と日本の政治家の訪問回数で考えれば、ロシアで一人くらい死んでそうだけどな
>>125 ゲリラに捕まった場合、自分の身代金が払えるかどうかの人選じゃなかい?
イランに向かうつもりでスーダンに連れていくのはどうよ?
イランから見れば迷惑な代物だろう。
元首相ならば粗末な扱いは出来ず、準国賓クラスの待遇をせねばならん。
アルカイダにでも捕まれば国際問題になりかねん。
さらに日本を代表して来ている訳ではない。
いっそのこと来る前に飛行機事故でも起きてくれんかと思うだろうw
国会答弁の引き写しみたいな記事に産経もクソもねーだろw
このレベルでいちゃもんつけるなら、国内ニュースでも外電だけ見て判断してろって話だ
中国が日本に戦争ふっかけるとしたら、どう考えたって空母が要るから
空母がある程度揃う2020年?頃に成らないと戦争に成らないよな?
先はなげーなー、それまでずっとこんな景気かよおれ初老じゃん
現在の実勢レートだとイランのGDPは約3500億ドル
うち産業部門は原油等の天然資源を除くと900億ドル程
1人あたりの産業部門の生産額は僅か1100ドル程・・
>>97 あれだけの人口を輸送しようとなると
大型機でないと無理でしょ。ロシアの場合は
本土防衛っぽいけど中国の場合は純粋に
輸送の問題のほうが大きい希ガス
壊れても自国で直せていいだろ
他の国でも軍用品は意外と古い世代の機器が多い
古いのが多いのは単に製品の入れ替わりサイクルが全然違うからだろ
最近はCOTSで民生品そのまま入れることもあるからだいぶ変わってきたけど
低いだろう。ホルムズ海峡封鎖しても日本の首が絞まるだけ。
自分とこの輸出先だし。
この件で日本人がイスラエルに肩入れするメリットってあるの?
イランに肩入れするメリットもないような
>>152 イスラエルに肩入れするメリットはあまりないが
アメリカや湾岸諸国に肩入れするメリットはでかいからな
>>157 具体的にどういうメリットがあったんだ?
イランでの権益を全て放棄させられ、LNGは法外な値段で売りつけられ
イラン原油も何の代替措置も無しに輸入削減させられ
この上米が戦争始めてイランがヤケクソで機雷散布する事態になれば
日本が受けるダメージは計り知れないぞ?
>>159 まずアメリカの金融機関と普通に取引できる
世界最大の石油輸出国サウジ世界最大のLNG輸出国カタールと良好な関係を築く事は
日本への化石燃料の安定供給に欠かせない
そもそもイランはLNG輸出してないしイランから日本への石油の供給は米の制裁前から減少してた
>>160 そもそもWTOに加盟してる日本に国連決議なしに経済制裁する時点で違法な訳だが・・
メリットでも何でもなく普通に取引できるのが当たり前
カタールは足元見て相場の数倍でLNG売りつけてる張本人
サウジからは過去に油田の権益を没収されている
アメリカの金融機関と取引出来ないとどんな目に会うかイランと北をみりゃ十分だろ
アメリカに逆らえる国力も無いのに喧嘩を売るのはまともな判断なのか?
もう日本はその事を十分に学んだだろ?
>>161 イランはWTOに加盟してないんだがちょっとググってから書けよ
>>161 >WTOに加盟してる日本に国連決議なしに経済制裁する時点で違法
http://ja.wikipedia.org/wiki/経済制裁 >経済制裁(けいざいせいさい、economic sanctions)とは、
>ある国の行った違法若しくは不当な行為に対して経済の力をもって制裁を加え、
>その行為を制止せんとする外交上の手段である。
>なお、1962年から制裁継続中のキューバや、ミャンマー、ジンバブエ、ベラルーシが受けている経済制裁は、
>国連安保理の決議に基づくものではなく、アメリカ合衆国や欧州連合などの個別国家による独自の制裁である
ウィキペディアも読んでないのか・・・
>>150 誤解されてるがイラン軍はそれほど強硬ではない。
最強硬なのは革命防衛隊。
ハメネイも下手に妥協すると失脚するから強硬策を取るしかない状況。
対米戦なら高高度空爆とミサイル・無人機でワンサイドゲームになって数ヶ月で終了。政権崩壊で現政権の指導者は軒並み処刑。
まあ終戦後内乱になる。
対イスラエル戦でも苦戦。おそらく核施設は破壊、場合によってはテヘランも空爆で破壊されて大混乱に陥る。
>>163 >>164 日本語読めない外人さんですか?
WTO加盟国の日本への経済制裁は違法だと言っている訳だが
WTO一般協定
第二十一条 安全保障のための例外
この協定のいかなる規定も、次のいずれかのことを定めるものと解してはならない。
(a) 締約国に対し、発表すれば自国の安全保障上の重大な利益に反するとその締約国が認める情報の提供を要求すること。
(b) 締約国が自国の安全保障上の重大な利益の保護のために必要であると認める次のいずれかの措置を執ることを妨げること。
(i) 核分裂性物質又はその生産原料である物質に関する措置
(ii) 武器、弾薬及び軍需品の取引並びに軍事施設に供給するため直接又は間接に行なわれるその他の貨物及び原料の取引に関する措置
(iii) 戦時その他の国際関係の緊急時に執る措置
(c) 締約国が国際の平和及び安全の維持のため国際連合憲章に基く義務に従う措置を執ることを妨げること。
WTOの協定は経済制裁を妨げるものではないんですよ
制裁に関わるとイスラエルの味方したことになるらしいがそんなの抜きで
イランの核・弾道弾が北と連動してる以上日本もイラン制裁に参加する必然があるし
既に対北制裁の絡みでイランに対する経済制裁には参加してたんだがな
イラン大好きさんに何度これいえば覚えてくれるのかな?
中東主要国の自然科学分野での論文発表のおよその数(2009年)
18,000 トルコ
12,000 イラン
*8,000 イスラエル
*3,000 エジプト
*1,000 サウジアラビア
>>167 あからさまにどれにも該当していないし
米が日本に経済制裁発動するとしたらどの項目に該当するのか言ってみろよ
とりあえず国際関係の緊急時に執る措置だな
数が多くても引用されない論文って実質存在しないも同然だよなあ
新発見と思ったら大昔に発見されてたけど誰も存在を知らないだけって割とあるし
日本も江戸から戦後辺りまでだとその手の物多いんだ
>>170 アメリカが日本を対象に制裁するんじゃなくて
既にアメリカの制裁対象になっているイランとの取引を
停止・削減しない国・企業がアメリカ国内での金融取引を出来なくするって事
つかこのくらい新聞読んでりゃ分かるだろ?
>165
空爆だけで政権崩壊まで行くか?むしろ国民の反米感情が爆発して政府にはプラスのような気が
軍が反乱起こしてそれを支援する形になるなら別だが
アメリカに一方的にボコされた不甲斐ない政府に非難の矛先が向かい政権崩壊はありうるが
その後できる新政権はアメリカにとっても都合が悪いものになる可能性が高い
北朝鮮と協力してる部分を割り引いても、イランと取引してる企業は制裁ってのはどうかと
空爆程度じゃ政権崩壊は行かないだろう、ただイライラ戦争の時みたいに大量の避難者が出て国家機能麻痺ぐらいはありうる
どさくさ紛れにタジク系の独立自治運動とかあったら愉快なことになるけど(中東がまた火のついた火薬庫になる的な意味で)
イランにタジク系はほとんどいないでしょ
ごめんクルドと間違えた
181 :
名無し三等兵:2012/04/07(土) 01:09:13.84 ID:WGW5C3Xn
米国とケンカしてまで付き合う価値はイランにはねえってことだよ
いじめられてる奴と付き合ってたら、こっちまで巻き添え食うからなw
「あなたと一緒にいると私まで変な目で見られるから〜ごめんなさい」
空爆だけで国家機能麻痺ってよほど大規模かつ長期に渡って続けなきゃ難しいだろ
てかクルドは仲間割れが酷くてそこまで勢力ない
不良とつるんでると世間からの目が厳しいからな
まあイライラはその名の通りの微妙な戦争何年も続けたからな
撃ったスカッドの数も多そうに見えてこれまたダラダラとした打ち合いだったし…
イライラ戦争でイラクが勝ってれば2度のイラク戦争と今度あるかもしれないイラン戦争は
なくて済んだのになフセインの無能さが悔やまれる
>>153 イラン最大の油田施設は日本企業によるもの。
日本の国益が絡んでくるのだが・・・
>>187 だからってイランに肩入れするメリットなんて欠片もないだろ?
別に保険と考えればイランの石油施設も無駄にはならんし、それこそ色んな所に確保してるのが
ダメになった話でしょ
アメリカとイランどちらがより国益に沿うかが判断の基準であって下手すりゃ国際法も何も関係ない
それが総合的に国益になるならね
よく言うじゃないか、赤信号みんなで渡れば怖くないとみんなが良いと思えばルールは変るんだよ
アメリカと同盟結んでる以上ある程度歩調合せるのは必要だが
思考停止してイラン叩いてるとアメリカに手のひら返しされたときが怖い
米中国交正常化の前例もあるし
米中国交正常化の時と違って、
欧米がイランと関係正常化して得るモノって何もないから当面大丈夫じゃね
とりわけイスラエルが健在である限りはイスラム体制崩壊までは正常化はありえんだろ
まあ現体制が続く以上、米国との関係改善はあり得ないし
であれば忠犬としてそれに従うまでさ
政権を離反したアブドゥー・フサームッディーン前石油省次官は、アル=アラビーヤ(4月3日付)に対し、
シリア友好国連絡グループ第2回会合(イスタンブル)に向けて、
シリア経済が制裁と弾圧によって深刻な打撃を受けていることを報告する文書を提出したと述べた。
フサームッディーン前石油省次官によると、シリア政府は最近、100億ドル相当の国債を中国に、
50億ドル相当の国債をロシアとイランに売却し、財源確保に努めているとのこと。
またシリア中央銀行の外貨準備高は170億ドルから45億ドルに減少したという。
ttp://www.ac.auone-net.jp/~alsham/2012_04/03.html
赤信号みんなで渡って世界大戦
>>190 政治を大学で学んだことなくて、かつ正社員就職してないよね?
社会じゃあいくらでも強者によってルールや慣習なんてすぐに変わるんだよ?
パワーイズジャスティスなんて小学校で習うことだから学歴職歴関係ない
親・教師の個人を対象にした理不尽ルールが基本講座で
中学に上がって部活で社会的な洗礼を受ける
中学受験すれば部活のDQNはスルーできる
格差社会ってことだな
てか匿名掲示板で学歴職歴言われても困るんだが
イランは最近は航空機やミサイルとか金のかかる装備の開発はすっかり止まって
代わりに今更高射砲だの40年前のホークのコピーだの時代への逆行ぶりが酷い
それも米軍のHARMに怯える余りに対空砲にどれも光学機器をつけているが
どれも市販の防犯カメラだの船舶監視用カメラだのをそのまま流用・・
天体観測用のセンサ類さえ入手できない程制裁で締め上げられてるんだろうな
DQNがいない社会なんて存在しない
国家一種の世界にもウヨウヨいるのに
珍走系はそもそも部活動なんてしねーし
国家公務員一種か・・・略すなほとんどの人間は解るまい。
>>159 ・湾岸産油国と仲良くなれる
・イスラエルとは間接的に友好関係が伸びる
イラン捨てても産油国の資源と市場のほうが魅力的だな。
>>205 イラン側についたらペルシャ湾対岸から排斥されるのは確実
ああまで対抗心強いとは思わなかったわ
ペルシャ湾対岸?・・・サウジアラビア・カタール・アラブ首長国連邦・・・
なんで??同じイスラムの国ではないか??
めちゃくちゃ暴れ者だったイラクのサダムフセインが嫌われる。
イスラム法を自分勝手にひん曲げるリビアのカッザーフィーが嫌われる。
と言うのは解るがイラン自体がなんかしたっけ?
シーア対スンニなんて基本的なことぐらい覚えとけ
ちなみになんかしたっけも何も自分とこに届く弾道弾持ってたりホルムズ海峡封鎖するとか言う馬鹿を好く奴があるか
イランはハッタリでも何でもなく海峡封鎖実行した前科があるし
イランは近隣諸国の政府転覆を狙ってたんですよ
>207
湾岸諸国にとっちゃ国内のシーア派煽ってるから脅威
そうでなくともあの辺りの王政国家に比べて国民のナショナリズムが高いし
旧式だとか言われてるけど中東じゃイスラエル、トルコの次くらいに工業基盤もある
>>210 イランはそんなナショナリズム強いか?多民族国家でナショナリズム強かったら国が崩壊するだろ
まあアフマディネジャドがペルシャ人のナショナリズム煽って国内で揉めてるようだが
というか国家に真の友人など居ないでしょ
アフマディはほぼ失敗作でそ。過去と比較したらハメネイが政治的にえらく強くなってる気が
>>214 もともとお飾りだったのに反対派がハメネイは独裁者って騒ぎ続けた反動だな
段階的に最高指導者の権限は縮小されて来ているのに
逆にハメネイがクローズアップされるようになってしまった
イランじゃあハーメネイーよりもイスラム教指導者の方が影響力上じゃん。
民族主義とナショナリズムは違うし、むしろ他民族国家だから愛国主義でまとめるんじゃないの
イランは部族間闘争ってあるの?リビアなんかもう泥沼化しちゃって手に負えない
>>210 イラン人にはナショナリズムもまとまりもまるで無いぞ・・
みんな制裁加えてくる欧米への移住を夢見ているし
一番典型的なのが少数派民族のペルシャ人への呼称が「イラン人」であるってことだ
例えば沖縄やアイヌの人達でさえ大和民族のことを日本人呼ばわりはしないだろ
それは自分達が日本人じゃないって意識がないと出てこない言葉
王族と石油ニートと外国人労働者しかいないサウジやUAEよりはあると思うが
イライラ戦争でもアラブ系住民がイラク側に立つかと思えばそんなことなかったし
アラブ系の国で国家単位のナショナリズムがちゃんとあるのはエジプト位か?
そもそもエジプト人は厳密に言えばアラブ人じゃないしな
歴史ある地域に先祖と関係ない集団が居座るとかえって歴史に拘りナショナリズムが強調される
ギリシャやマケドニアが異様に過去に拘るのと同じ傾向がエジプトにもある
逆にイランは古代ペルシャ帝国の直接の子孫であるペルシャ系やクルド系が生き残ってるせいで
伝統を強調することは少数派の反感を買うのでタブーになってる
>>217 そも愛国主義ってのは国への帰属意識が高くないと成り立たない
普通は歴史や文化・言語の同一性つまり同じ民族への帰属意識を使うが
多民族国家でそれをやると少数民族が独立運動を起こして国が壊れる
でそれのできないアメリカは人権だ民主主義だのの素晴らしさを吹き込みそれを国の中心に据えた
(国際政治学の世界ではこれがアメリカがやたら他国に干渉したがる原因だと言われている)
でイランの場合は宗教でまとめ祭政一致の国にした
最近IRSTに力を入れる国が増えて来たが同じ光学監視装置でもイランとトルコには酷い差がある
イラン
可視光領域→普通の1/3型ソニー製CCD採用カメラ(要するに普通の防犯カメラ)
赤外線領域→船舶監視用赤外線カメラ/旧式の冷却CCD(ともにSD解像度)
レーザーレンジファインダー→詳細不明(小型なので性能は期待できず)
トルコ
可視光領域→3CCDを利用した超高感度カメラ
赤外線領域→超大型・HD解像度の世界最新鋭サーマルセンサ
レーザーレンジファインダー→NATO軍標準装備を導入
トルコ軍のはこれだけの性能でありながらイラン製の数分の1のサイズ
標高が高く乾燥しているために遠方まで見通せるイラン高原に多数設置されていれば
ステルス機とはいえ監視を潜り抜けるのは面倒だろう
イランにはそんな技術がないのが悲しいところだが
トルコの背後にはイスラエルがいるからな。
>>222 厳密に言えばアラブ人なんて存在しないやん
イラク人とスーダン人とパレスチナ人が同じアラブ人名乗ってる訳だし
>>229 アラブは植民地支配で勝手に線引きされただけで基本的に同一民族だよ
パレスチナだけは古代イスラエル王国の子孫がアラブ語を受け入れた集団で
他とは違う人種とも言えるけど
むしろアシュケナジーより本来のユダヤ人の血を濃く受け継いでいるし
民族ってのは意識の問題で血筋も多少の文化や言語の差も関係ないだろ
本人達がなに人だと思ってるのかの問題でしかない
アラブのメディアじゃマリキはとっくに独裁者扱いだし
結局宗教だな
実はイランには一箇所だけソニーのサービスセンターがある
今回の制裁で流石に撤退だろうから今後のイランの映画は大変だな
密輸はイラン映画の定番のテーマだがそれを密輸品の機材で撮影する訳か
イラン映画って明らかにレベル高いし、
ここで馬鹿にしている連中が考えるよりずっと重要な国なんだが
少なくともイラン映画はまったく重要じゃないな
それは映画知らなさすぎ
>>234 持ち上げられてるイラン映画って体制批判くさい内容含んだのばっかだし
あからさまに西側の政治的な背景があると思うけどね
中立的な立場でも評価されるレベルかっていうとどうかなぁ
とりあえず俺は密輸ものには飽きました
芸術って体制順応だけだとつまらんだろ
この板は反体制っぽいものを嫌う傾向が強いけど
支那とか敵国の反体制派ならともかくイラン映画とやらを応援して何か日本の国益になんの?
やはりというか、宣伝戦に利用されたな。
「IAEAは不公平」=鳩山氏発言として紹介―イランTV
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120409-00000016-jij-int > 民主党の鳩山由紀夫元首相は8日、イランのアハマディネジャド大統領とテヘランで会談した。イランの
>国営テレビ「プレスTV」(電子版)は、鳩山氏がこの中で、国際原子力機関(IAEA)について、イランを含め
>た特定の国々に二重基準的な対応をしており不公平だと述べたと報じた。
> 実際にこのような発言があったかは不明だが、報道からは、鳩山氏訪問を核開発正当化に結びつけよう
>とするイラン側の意図がうかがえる。
国益に適わなきゃ映画を褒めちゃいかんのだろうか
ここは軍事板で映画板じゃないからな
日本の国益に資するかどうかだけが唯一の判断基準になる
>>241 予想通りすぎる
競馬なら配当1.0倍の元返し
まあ宣伝戦にせよ効果ゼロだろうから勝手にしてくれという感じ
>>243 ですがスレあたりにお引き取りください。
>>244 まあせいぜい日本が白い目で見られるぐらいだわな。
感情的なもの除けば政治レベルでの影響力なんてないしな。
>>243 判断基準がズレてると思うぞ。
>>241 さすがスタンドプレーのミンス党だ。
碌な事にならんw
もう、ミンスの総理大臣の交代なんて認めちゃあ、いかんわ。
元総理大臣という肩書きがどんだけ外国に対して影響を及ぼすか解っとらんわ。
>>248 別にそんな身構えるほどのもんじゃない
日本の首相というポストにはほとんど価値がないことなんて世界中知ってる
掲げた政策実行するだけの期間在任したヤツなんてほとんどいないからな
軍事板て単に戦史や兵器を語る板と思ってたが、日本の国益を論ずる場だったんだな
いいえ、イラン映画をヨイショする場です
>>252 >単に戦史や兵器を語る板
日本の国益(笑)はともかく、その要諦じゃ情勢スレは存在しちゃいかんだろw
>>258 イランはその手の入国禁止措置とか全くやらないんだよな
MKO関係者ですら堂々とイラン国民としてフリーパスで入国できる
二重国籍認めてるから米とイランの二重国籍利用したスパイが横行していて
逮捕しても米国人として圧力かけられて毎回釈放するしかない
外国人への指紋押捺はする癖にまるで抜け穴をふさぐ気が無いんだよな
>>249 お、中東調査会の大野さん同行したのか
ならアホな発言はさせないと思うが…本人がいかんせんなあ
二重基準って言葉にそこまで過敏になるってことは
米のやってることは二重基準ってみんな本心では思ってるからじゃん
独裁国家みたいな言論統制はキモイわ
イランを擁護する発言の自由はあるがそれを批判する自由は認めないってか?
900 名前: 【関電 89.4 %】 [sage] 投稿日:2012/04/09(月) 20:19:53.56 ID:O2l80HmG [11/11]
BSフジのテロップ書き起こし
イラン国営テレビ(電子版)が報じたポポ山の発言(4月8日)
「イランなどの一部の国に対するIAEAのダブルスタンダードは厚生からかけ離れた態度だ」
ポポ山、今夜の記者会見での発言
「保有国を対象としないで、非保有国の平和利用に対して査察を行うのは、公平ではないというのは承知しているけれども
非核の世界を作るためにも国際社会との協力が必要であると言うことを申し上げた」
901 名前:無記名投票[sage] 投稿日:2012/04/09(月) 20:20:21.21 ID:diVC8HRh [3/3]
なんだろうこのルーピー発言の伝言ゲームみたいなノリは
海外の衛星関連のサイトで少し気になるニュース
ロシアが2005年に契約していたイランの通信衛星を今年の10月末に打ち上げるってニュースが流れてる
静止軌道で運用寿命は15年との事
プーチン復帰で路線転換か只のデマなのか・・
武力行使時の通信網遮断を重視する米がそんなものを許すとは思えんしな
>>264 そりゃこうまとめられてもしょうがねーわw
これまでの発表をまとめるとイランの2011年の輸出の内訳はこんなところか
800億ドル 原油(※推定 金額未発表のため200万b/d×100$で概算)
150億ドル 石油化学製品
100億ドル コンデンセート(天然ガス)
*80億ドル 鉱物資源
*42億ドル 技術・サービス輸出
*40億ドル 農産物+加工食品
*20億ドル未満 その他全部
輸出の約90%が天然資源、資源+食糧以外の輸出は僅か5%・・
ここまで産業が育っていない国は地球上にあるのか疑問って程の偏りだなおい
湾岸諸国とかどーかな
石油化学関連を抜くとえらいことになりそうな(ドバイ除く
第三世界なんてほとんどモノカルチャー経済なんじゃねーの
でもイランはそれなりに工業化や近代化を進めてきた国だろうに。それでこれじゃぁなぁ
産業育成の成功者のように一部で報道されるサウジも
原油+石油化学製品で輸出の約90%なので同じだな
まあ絶対額がイランの3倍ではあるけど
シリア:軍がトルコ、レバノンに越境して攻撃
ttp://mainichi.jp/select/news/20120410k0000e030170000c.html >在英の反体制団体「シリア人権観測所」によると、トルコ南東部のシリア国境付近で9日未明、反体制派勢力が
>シリア軍を攻撃。シリア軍側の6人が死亡し、反体制派側にも負傷者が出た。負傷した反体制派がトルコ側の町
>キリスにある亡命シリア人の難民キャンプに退避したところ、シリア軍が追跡攻撃を仕掛け、AP通信によると
>キャンプ内の6人が負傷した。別の反体制団体「シリア革命総合委員会」は3人が死亡したとしているが、反体制
>派かキャンプ内の難民かは不明。
>トルコのコル副外相は「(シリア軍部隊の)10日撤退は空文化した」とシリアの対応を厳しく非難した。トルコ外務省
>は、シリア領内の衝突による流れ弾でトルコ側に負傷者が出たとして、シリア軍による攻撃の即時停止を求めた。
>レバノン北部では、シリア国境沿いでテレビ撮影していたレバノン人の男性カメラマンがシリア側から銃撃を受けて
>死亡した。
資源と食料が輸出の大半を占める国って普通にあるだろ
この人の頭の中にはイラン以外の第3世界が存在してないのだろうか
もめそうだの。
同胞団候補 不適格か エジプト大統領選
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2012041002000086.html >最大の政治勢力、穏健派イスラム原理主義組織ムスリム同胞団が擁立したシャーテル副団長の候補資格が、選挙
>管理委員会から「不適格」とされる可能性が急浮上した。同胞団は八日、予備候補として、直系の「自由公正党」代表
>ムハンマド・モルシ氏を急きょ、届け出た。
>“代役”のモルシ氏の知名度は低く、シャーテル氏が出馬断念に追い込まれた場合、同胞団には大きな痛手で、選挙
>戦の構図に影響を与えそうだ。
>シャーテル氏はムバラク政権時代に弾圧を受けテロ活動などに関与した罪で拘束され、同政権が崩壊した直後の昨
>年三月、釈放された。
>このため、一定期間を経なければ、候補資格を回復できないとする、刑法の規定に抵触する可能性が出てきた。
>また、厳格派イスラム原理主義勢力の中で支持が急拡大したアブ・イスマイル氏に関しても、母親が米国市民権を取
>得していたとして、不適格とされる見込みが強まった。
失笑よりも嘲笑なんじゃないのか?
他所事じゃないんだが
軍事研究のイラン無人機鹵獲の記事読んだけど、侵入パターン解析に電波ジャックとか本当だとしたらイランすげーな
単に不時着したのを捕まえただけかと思ってたが
>>280 今までの国産(っぽい)兵器群との落差がすごすぎて
外国の技術支援?を疑わせる
実際中国の技術支援でしたーってイラン自身がばらしてるし…
何年か前技術情報を流してた中国系のペンタゴン勤務がDIAにお縄になったりして大騒動だったし相当情報抜かれてんじゃないかねえ
>>280 250kmも侵入されてるのにイランが事態をコントロールしていたとは信じ難いな
ジャックならいくら何でもそんな内陸部まで入れないだろ
それに現代のデジタル暗号通信をジャックなんて米軍にも出来ない
現代の暗号は数学的に解読できないんだから技術があれば突破できるというものではない
>>283 革マルが警察のデジタル暗号無線をジャックしたって実績はあったりするが
それとは次元が違うよなやっぱり
>>286 警察のは個別に認証してる訳じゃないからそりゃ一度鍵が漏れれば盗聴されるよな
BDや地デジが突破されるのと同じ
UAVは個別の鍵だろうし解読できたら数論を揺るがすような事件になるw
記事によると軍事用電波にロシアから買ってきた機材で妨害電波を仕掛けて
無人機がGPS信号に切り替えた所を乗っ取ったとか
てかステルス無人機が行方不明になったのに調査もしないアメリカも酷いな
>>280 その軍研の記事読んで中露によるステルス技術獲得の恐れを再確認
中露の装備開発ペース考えると近いうちにに空自の戦闘機を秒殺できそうな新機種でも開発できそうだ
>>289 妄想の新機種はどうでもいいとして、そもそもイランに売ってやる理由があるかな?
中露両国とも基本的に米に従って武器禁輸も原油輸入削減にも協力してる
イランに対して機密提供の見返りに提供できるカードがないと思う
少し上のイラン映画での密輸描写だけどあれ実体から全く乖離してるからな
貧乏な人が日銭を稼ぐために苦しい中で密輸をってイメージで創作されてるけど
実際は命のリスクと引き換えに大金が入る一攫千金のビジネス
湾岸諸国では羊の価格は種類によって5000円〜3万円くらいでイランではその1/3未満
そのため良い羊なら1匹密輸するだけで2万円は儲かる(イラン人の月収は2〜3万円)
ホルムズ海峡の密輸ではボートで行きは羊を何頭も乗せ、帰りは別の密輸品を持ち帰り往復で稼ぐ
だからボード一隻あたり10〜20万円/日は余裕で儲かる、あっという間に大金(イラン基準)が稼げる
国境付近の住民はこれで大金持ちになった人が沢山いて、
アラブの若者の声を集めるサイトとかだとイランやサウジで羊の密輸で大金持ちになってる奴らに
腹を立てる声が紹介されていたりして苦笑する
なおイランは5000万頭以上の羊がいる世界第四位の羊大国な上、イラン産の羊は高級品扱い
だから羊成金がウヨウヨいる
そんなお国柄なんで男はまともな就職を嫌がってみんな貿易商になろうとする
>>291 ガソリンの密輸も有名だね
安価な国内で仕入れて国境を越えて売りさばくそうな
要は国内の経済が未発展な上に社会構造もダメ、でもペルシャ商人の伝統はあるからみんな密貿易
に走ってでも金を稼ぐと
資源も人口もあるのに密貿易とかに走るのはどうみても発展途上国だな、なんでも下手すりゃあんなに
伝統や歴史のある国がああなるんだ
おまけにそうやってある程度金を稼いだ人はみんな湾岸諸国や欧米に移住してしまう
そのため在外イラン人は非常に裕福
逆にイラン国内には何も残らない
ピスタチオと絨毯がある
むしろアジアの伝統や歴史のある国で密貿易がないほうが少ないような
イランの「スマート・コンクリート」はバンカーバスター爆弾攻撃に耐える
http://rockway.blog.shinobi.jp/Entry/704/ このデマは3月に主に海外で拡散されていたけどイランの技術水準どうこう以前に
ザグロス山脈のあちこちに分布する花崗岩はこれまで実用化された超高強度コンクリートより遥かに堅い
これが山脈の下部になると高い圧力がかかっているため鋼に匹敵する強度にもなり得るため
山脈地下に施設をつくるなら特別な強化コンクリートなどそもそも不要
こんなしょうもない嘘で予算要求が通るかも知れないという大衆のリテラシーの低さが怖いな
1発でだめなら2〜3発連続でぶち込め
通常弾頭でダメならニュークを使えば良いじゃない(マリー
>>298 ああ海外で広まったデマにイラン自身がのっかったっつーあれか
自己鍛造弾を撃ち出す対戦車子弾か…こんなん使われたらそりゃちびるわ
世の中には日本製の魚群探知機が対潜ソナー扱いな軍隊もあるので自作出来るだけマシである
いや所詮程度問題でそれでどうやって米帝に対抗する気だってのは変わらんかもしれんが
少し古い防空兵器のFCSと新しい取材カメラを比べたら後者の方が鮮明なのはそんなに変じゃない
コピー兵器しか作らないイランが珍しく自作した対空機関砲
23mm機関砲の8連装という変態的な仕様は何が狙いなのか
連装機銃四機なら光学装置が四台必要だけど、八連装機銃一基なら光学装置は一台だけですむじゃん
これだけイエメンがボロボロになってるのにまだイランイラン言ってるの?
アホだろ
西側諸国が石油高騰に切れて短期決戦でイランを潰すのが先かイランが経済制裁で立ち直れないように
なるのが先かのチキンレースなら判るけどイランの原油が無くなった位で終了にはならんでしょ
妄想の世界なら別だが
>>320 今頃irが「世界の艦船」をスキャンしてメールでイランに送っていると思うw
>>322 あの何十年前のカメラだよって酷い映像かw
>>308 対地攻撃に使えば脅威だろ
デモ隊相手とか
弾幕はロマンだろ?
ノースコリアわろた
イランなんかなくても他の湾岸諸国増産でどうとでもなるから(笑)
またしても2段目で失敗してるんで3段目の出番がなかったのが残念だ
最もアレから3段目へ適用できそうな技術って衛星の放出機構とかぐらいしかなさそうだが
>>334 これだけ結果に差が出てるのにいつまでイランのロケットは北のコピーって言い張るんだろう
北は4回連続失敗
イランは少なくとも4回中3回軌道投入に成功だぞ
そもそも打ち上げてるものや機体規模が違うのになにいってんだお前は
>>331 現に原油やガソリンの価格ダダ上がりじゃねえか
現実見ろよ
>>334 ガセだろうけどどっち道3段目は全く関係ないな
サウジは宗教警察が魔術を使った容疑で斬首刑を執行したり窃盗犯は腕切り落としとか
過激なことしてるからな民主化した方がサウジ人のためだろ
>>342 米が後ろ盾にいるから民主化は無理だ
バーレーンなんて外国軍招き入れて自国民殺してるのにスルーだぞ
知ってる341にちょっと付き合っただけだ
レンティア国家の右代表のサウジが何が悲しゅうて民主化しなきゃいけないんだよw
代表なくして課税なし、つまり徴税(と徴兵)するならその税金の使い道に口を出させると
いうのが民主主義の基本なわけ。一方的に金ばらまくだけのサウド王家が民主化する
必要なんかどこにもないだろ。
国民主権の根拠は社会契約説だろ税の支払いなんぞ関係ない
原油とかガソリン価格が上がってるのは主として投機の影響
別に原油生産が不足してるとかの影響じゃない
ていうか先月のIEAの月次評価で「世界的に生産過剰に移った」ってはっきり言ってるしな
理由はいろいろあるが、中国の原油需要がここに来て低減化傾向を強めてるのが大きい
ついでに天然ガスの供給過剰も警告されててワロスw
>>348 天然ガスの相場が崩壊して馬鹿安になってるのに日本の遠慮区会社は石油に連動した高価な契約で購入している
すなわち電力会社は自分達の失敗を隠すため電気代を値下げできるのに値上げする
スポット価格だけ見てどうこういうアホは氏ね
日本は貧乏で信用の無い国じゃないので何ヶ月とかの単位で石油とか買ってるから直近の相場で
値段が急に変る事は余り無い
お前は毎日変る相場みて買う方が良いと思うの?ちょっと間でも買えなくなったら大変な事になるんだぞ
天然ガスの価格が高騰すると思ってる奴はカス
今回の国際エネルギー機関の評価は中長期的な観点であってスポット価格の観測じゃねーだろ。
>>349 資源価格の高騰に加えてジャパンプレミアムがついてるから仕方ない
>>352 え?
ホルムズ抑えられたら大半が輸入不可になるだろ
ヒズボラ旅団のEFPやIEDがバーレーンやカティフで炸裂する日も近いかもな
>>356 バーレーンはアパルトヘイト国家だからデモや暴動では政権はビクともしない
警察・官吏・軍隊は少数派スンニだけで構成され多数派シーアは完全な外国人扱い
気がねなく弾圧できるし、そもそもデモを相手にする必要さえない
359 :
名無し三等兵:2012/04/14(土) 10:57:52.17 ID:X8f8XH1I
>>355 天然ガスは今やアメリカが世界最大の輸出国
中東に依存する必要は無い
シェールガス知らんのか?
>>361 欧米の主張は自国でのウラン濃縮の権利の永久放棄、重水炉も不可、
イラン全土の軍事施設への無条件査察
これらを飲んでも経済制裁はほぼそのまま継続
戦争無しにイランがこれを飲むことなんてあり得ないのに何を交渉するのだろうか
>>363 つーか、アメリカの主張は「イラン政府は親米政権になること」なので、どれだけ民主化しようが、宗教変えようがイラン人にとっては無理な要求でしかない。
ヨーロッパではイラン憎しのあまりバーレーン王政への擁護論が強い
バーレーンは民主化が進んだ国で暴れているのは過激派だって論調まである
まだ米国内のほうがバーレーンへの批判はあるくらい
F1の開催見送りもEU内では過剰反応だという反発が強かった
イランがこれだけの制裁を受けてもウラン濃縮にこだわってる時点で
核兵器製造を狙ってるのは一目瞭然だろ
>>369 ウラン濃縮停止すれば制裁解除するっていうなら交渉の余地はあるだろうな
だが実際は前回交渉だと民間航空機の輸出解除を検討など非常に部分的なもの
禁輸措置も金融制裁もほぼそのまま継続でイランにとってはまるでメリットが無い
親米になれっつーか、そりゃ反欧米路線で海外の反欧米組織支援してるなら、
相互に敵対関係しか生まれねーだろと思うんだがw
イランがシーア派拡大路線・反欧米路線を維持しつつ、さらに核開発能力を
留保する権利を欧米は認めろ!ってそりゃ無茶だ。
まぁここまでいったらどっちが完全に上かどうか白黒つけなきゃ双方がおさまらんだろ
北みたいに緩衝地帯って訳でもないしあからさまに自分に刃向かう奴には制裁はしょうがないな
北は地理的優位を生かしてゴネ得外交できるけどイランはどうにもならない
何が不味いってちうごくもロシアも後ろ盾(゚ω゚)<おことわりします だからな
それに北は拡張路線に限界があるけど(基本的に対象は南だけ)、
イランの場合は露骨に地域大国としてイラン〜レバノン間にシーア派ベルト作る野心見せてるのがどうもならん
その上イライラ後にイスラエルと決別するのは仕方ないとして、中立通り越してわざわざ敵対しちまうし
'Al-Qaeda fighters forced out' of Yemen town
ttp://www.aljazeera.com/news/middleeast/2012/04/201241320463580425.html ・12日、イエメン国防省は少なくとも28人のアルカイダ兵をイエメン南部で殺害したと発表
イエメン南部ではAbyan州Lawdarの周辺で五日前から光線が続いている
・金曜日、イエメン政府は精鋭部隊を投入して攻勢を強めたという。国防相によればZaraで
市内からアルカイダ兵を撃退、二人を殺害した。一連の戦いで政府側の戦死者はLawdar外縁での
兵士三名、部族民兵三名に留まるとロイターに語る。
・国防省の発表では、五日前からの交戦で戦死者は双方で二百名に昇る。
アルカイダに占領された二つの基地に対してイエメン空軍の空爆が行われた。損害の有無は伝えられない。
・アルカイダ側は過去二日間に政府側部族民兵の37名を殺害したと発表する。その内の七名は、
金曜日に殺害されたものだという。さらにアデン市内で彼らの兵士が政府側の三人を殺害、
治安責任者の自宅にロケット弾を打ち込んだと主張している。
政府側発表じゃ死者二百人のうち九割はアルカイダらしいが、
まったく攻勢が衰えてないところ見るとさすがにちょっと疑わしいな
サウジじゃなくてイランが言ってんのかよ
>>381 最近のIDFは、相手が白人でも暴行や射殺するようになったな
論文の引用数/論文発表数の国家間比較から見る各国の研究水準
※サイエンスの世界では論文の価値は引用数で評価される
250000回/60000本 日本
*56000回/*8000本 イスラエル
*35000回/30000本 韓国
*26000回/30000本 インド
**8000回/*4000本 南アフリカ
***400回/12000本 イラン
論文発表数に対する引用回数はイスラエルが日本さえ上回っておりその水準の高さが分かる
韓国は先進国としては引用回数/論文数が少なく見得を張って水増しする傾向が見られる
そして論外はイランでその内容の無さはダントツの世界最悪、ゴミ論文量産国家
ここでは一部の国を抜粋したがその引用率の低さはまともな統計データがある全ての国の中でダントツの最下位である
なお一定以上の引用回数になった論文の割合をその国の論文の平均的品質と定義すると
世界1位はフィンランド、2位はイスラエル、中国はイラン以外の主要国で最下位、
むろん圧倒的な世界最下位はイラン
そりゃまあ基本的な環境すら揃わないだろうからなあ
このスレって、地域叩きみたいにイランを叩くスレだったっけ?
各国の研究水準は軍事に与える影響大なんだから押さえておいて損はないだろ
実際イスラエルはその軍事力どおり突出した優秀さを見せているし
単純なGDPより研究水準のがむしろ軍事力との相関強そうだ
親イスラムの日本の左翼みたいな人とか、親イスラエルのキリストの幕屋信者みたいな人とか、しばしばお客さんが来るけど^^;
イスラエルなんぞに肩入れしても仕方ないのに…
40年間ペイカーンを全く改良せず作り続けた国だけあるな
>>382 ユダヤ人は自ら生み出した兵器によって焼かれて滅べ
って事?
まあ元武装SS隊員のたわごとですし
武装SSは別にユダヤ人に恨み無くね?
イランの今年のArmy Dayのパレードがあったが
相変わらずオンボロ兵器のオンパレードで何も進歩しとらんな
今さらのSA2だの人間魚雷もどきな潜水艇だのゲリラかよってカチューシャだの
空軍機の参加は殆どなくなったままだし
年々制裁で軍が旧式化・弱体化していく様が浮き彫り
一応弾道弾には新顔がいなかったか
新顔つうても普段見かけないノドンだけど
イラクは最近小康状態?それ所じゃないのかね
とりあえずイラクはアメリカが撤退するって決まってからは
「相手が撤退するつってる時に余計な騒ぎ起こしてややこしいこと起こすな」
とばかりに落ち着いてるな、少なくとも体面上は双方笑顔で秩序ある終わりを迎えつつある
イラク軍に関してはすでにF-16C/D数個飛行隊分の導入が決まって訓練生が去年からアメリカ行ってるのと
陸戦兵器に関してもまああちこちの西側装備の導入と米軍の顧問団による訓練が行われてる
ようは我が国における帝国陸海軍の解体と警察予備隊創設期くらいの状況だな
つまりもうすぐ朝鮮特需に相当するイラン特需が…うわなにをするやm(BAMBAMBAM!!
韓国中国ならまあわかるがここまでイランを叩く理由って何なんだろう
もしかして革命政府嫌いの亡命イラン人が書き込んでるのか?
イランで開発が挫折したトンデモ兵器って誰か責任取らされてるんだろうか?
ステルス戦闘機→数年前にモックが作られたまま頓挫
S300を超える高性能SAM→去年プロトタイプ完成とアナウンスされてから音沙汰無し
ステルスUCAV→去年量産工程開始とアナウンスされてから音沙汰無し
>>402 シリアは情報量少ない、イエメンは情報量少ない上にネタとして詰まんない、
イランは自分から情報発信する上にギャグとしか思えない電波っぷり&ネタにすると発狂する人がいる
消去法でイランをおちょくるのがスレの流れになってるだけでしょ
まあイラン持ち上げるのってirでもなきゃ困難至極だし
そういやイスラエル軍スレはどっかのアホが荒らしまくったおかげで落ちっぱなしだな
いい加減建てなおすか
イスラエルは好き嫌いがはっきり分かれるからどうしたって荒れるでしょ
イランの兵器が旧式なのは確かだがトンデモとか言って馬鹿にするのは度が過ぎてる気がする
発表のニュアンスにしてもペルシャ語理解できる人間なんてそうそういないし
実際にイラン嫌いの人が書き込んでるような内容なのか怪しい
そりゃお前の贔屓目がすぎるだけだしペルシャ語どころか英語・日本語で発表してくれるからある意味ありがたいな
旧式兵器の一部改装しただけで新型とか国産って発表のニュース貼りまくってるのはお前とirだぜ?
>>409 わざわざ日本語で発表するってのは珍しいからな
イラクやリビア・北と違ってサービス精神あり過ぎるからネタにされるw
まあそれからイランをネタにするのは世界共通みたいなもんだしな
コピペミサイルとかゾハルとか
ミリフォトとか4chanのミリタリ掲示板でも定期的にイランの新ネタスレ経つので海の向こうでも割と人気のネタだぜ
まあそういうとこから拾ってくるニュースもあるんだが
>410
ここにイランニュース貼った覚えないんですが
ちなみにイランの論文に関する統計を真面目に見ると浮き彫りになるのが欧米への片思いっぷり
90年代までは海外との共著が国内単独での論文数を圧倒しており
最も多いのが米の研究者との共同執筆
中露との共同執筆などは殆ど無く欧米諸国としか共同研究を行っていない
というかイランが嫌われてるのは世界規模じゃん
イスラエルや北韓より好感度低いってよっぽどだぞ
>>411 2年ぐらい前に出たあのフォトショでコピーしたミサイルの発射は打ち上げるのとコラが大好きなふたばや4chanで
「俺のほうがもっとすごい(さらに大増量)」「こんなものを打ち上げてみた」とコラ祭りが起きてたな
上の方じゃイランの論文ゴミはゴミ扱いされてるが実際どんなの書いてるんだ?
片思いってか途上国の研究って大体そんなもんだろ
日本も一部の研究は欧米と共同かもしくはそっちの大学に出かけてやってる
>>415 しょうもない世界観だなお前
従順な家畜の世界観じゃ仕方ないか
>>360 じゃあもう湾岸諸国やイエメンは頂いちゃっていいんだね
>イランに核開発断念迫る P5+1が交渉再開へ 予断許さず
???
制裁失敗で西側が根負けしたあげくの対話再開だろ?
>>426 世界を実際に荒らしまくってるのはお前らの方だけどな
>>428 irは自分のスレに書き込みできねーぐらい臆病者なんだなw
434 :
名無し三等兵:2012/04/19(木) 19:19:11.46 ID:DKZu9R3H
イランの財政は悪化の一途を辿っており実は非常に深刻な状態にある
今年の公債発行額は公定レートだと450億ドル以上に達し、GDPの9%に達する
ちなみにこれは去年の5倍と加速度的に悪化している
ハイパーインフレの続くイランでは公債の利率が高く
数年後には毎年の利払いだけで300億ドル以上になると見積もられている
イランが財政破綻して崩壊するのは時間の問題と言わざるを得ない
旧式装備しか無いイラン軍にとっては虎の子である筈のTor-M1
演習で順調にミサイル消費してるけどいいのだろうか?
禁輸で補充することは出来ないだろうに・・
そりゃもうロシアがイスラエルにネタ渡したTor-M1じゃとっといても仕方ないって判断じゃねーの
コソボの頃回避機動が編み出されて当たらなくなった初期型AMRAAMとかみたいに情報の漏れてる誘導火器が通じる時代じゃないし
それいうと26年前の時点でECMで完封されたイランの欧米製兵器が
今何の役に立つかっつー話になるがソレはまあそっとしといてやろう…
>>441 ユーゴ爆撃時は米空軍の無敵ぶりが知れ渡ってて
相手が一切戦闘せずに一目散に逃げまくっただけだけどね・・
トンデモ兵器を毎度喜んで発表するイランだけど
レーダーだけは文字情報だけでで映像出さないことが多いんだよなぁ
対レーダーミサイルを恐れているのが伺えるが外観隠してもHARMには意味ないだろと・・
イスラエルの財政安定ぶりは凄い
IRIBの面白記事は相変わらずだなw
>>450 よくみたら自走じゃなくてトレーラーに載せられてるのか
これAPCっていうより60式自走無反動砲とかの親戚じゃねえの?
ひたすら待ち伏せして発射即逃走 がんばったら歩兵支援もできる歩兵部隊のお供的な
RPG渡されて逝ってこいされるよりは100倍マシだとおもう(ただし相手が米軍でない場合に限る)
カタールで軍事クーデタの続報はないのか
>>444-445 金食い虫の国防予算の二割から三割アメリカに肩代わりしてもらってたら、そりゃな……
観光客が良く言ってることだけどイランでは英語が殆ど通じない
つまりそれだけ外部の情報が入ってこない
インターネットどころかPCもOSも米から禁輸されていて密輸品しかなく
当然ながら英語やアラビア語verしか入手できない
一般イラン人はどちらもしゃべれないので殆どの人はネットすらできない環境
この世界から無視されている層が保守派の支持基盤
海外メディアのインタビューに答えているのとかは例外的に英語を喋れる少数派でしかない
イスラエルの場合、国柄なのかもだけど
技術系の人多いね。製造業がメシの種の日本は文系がアホみたいに
増えて社会問題なのに
イラン制裁の影響で周辺国はイラン特需による空前の好景気に沸き返っている
カタールの11年度のGDPが18.6%と記録的な成長を見せたのを筆頭に
湾岸諸国は勿論、アゼルバイジャンやトルクメニスタンまで急成長を遂げている
原油価格の高騰に加えてイランから猛烈に人とマネーの逃避が起きている影響で
その景気拡大の恩恵は非石油部門にまで及ぶ
周辺国は戦争で白黒つけずにこの状態がいつまでも続くことを熱望しているだろうな
イランが2010年に鳴り物入りで発表した初の国産フリゲートの武装
なんつうか海に浮かぶ博物館って感じだな
OTOメララ76mmコピー ×1
ボフォースL/70 40mmコピー ×1
エリコン20mm コピー×2
SM1コピー ×4
C802 ×4
C802やOTO76oはイラン外の諸国でも現用装備として配備されてるんだがな
基地外はとにかくケチをつけないと気がすまないようだ
2011年の中東主要国の経済成長率
18.6% カタール(成長率世界一)
*9.9% イラク
*8.2% クウェート
*8.5% トルコ
*6.8% サウジアラビア
*2.0% イラン
中東諸国が高度経済成長の時代に突入する中、まさしくイランの1人負け
制裁されてるイランより日本は経済成長率低いのか
そりゃ途上国と比べられちゃあな(先進国の経済成長率はたいてい2%前後)
てか日本は2011年は地震と電力不足でマイナス成長だったし
ちなみにIMFによると2012年のイランの経済成長率は0.36%で日本(2%)より低くなると予想されてる
>>467 IMFはずっと昔から来年こそ日本は復活して2%成長って予想し続けてる
当然毎回外れw
IMFの予想は基本的にあてにならない
>>468 お前名目と実質の区別ついてないだろ
日本はデフレ続きで名目で見ると値が低くなるここで言ってるのは実質な
日本の経済成長率
2000年2.26%2001年0.36%2002年0.29%2003年1.69%2004年2.36%2005年1.30%2006年1.69%
2007年2.19%2008年-1.04%2009年-5.5%2010年4.44%2011年-0.75%2012年2.04%予想
2%以上2000年2004年2007年2010年
1%台2003年2005年2006年
0%以上2001年2002年
マイナス2008年2009年2011年
>>469 GDPデフレータは下方バイアスが働く上に日本では過剰にマイナスに計算されている
だからデフレ下での日本の実質GDPは信頼性が低い
あんだけ輸出が制限されてて外貨も入ってこず国内産業も自国の必要分もあまり満たせてない
国家が順調に成長すると思ってる根拠をイラン大好きさんは示すべき
経済と軍事が切っても切れない関係は理解してますよね?
インドや中国その他とは取引続いてるし
別にシャットアウトされてる訳じゃない
>>460 いやあ全体の武装のが明らかに旧世代ってのもあるんだけどさ(C-802除く)
モジクラスがポンコツ呼ばわりなのは就役式典のニュースで出た写真が
「新造…新造でこれか?」ってレベルの痩せ馬でべこんべこんの船体とか
やる気なさげに曲がりまくってた甲板にたってた柵のポールとか
明らかに現代的とは言いがたい古いレーダーシステムとかそのへんなわけで
少なくとも近代的な海軍艦艇としてはボロと言われても仕方ないレベルだぞ
>>473 インドや中国は今の世界では経済成長が高いほうの国なのにそことガンガン取引してるなら
湾岸諸国の中でももう少し成長率が高くても良いはずでしょ?原油という凄いアドバンテージが
あるんだから
実際は原油輸出してもアレくらいにしかならないってのは輸出と輸入のバランスが悪いとか国内外の
投資がイランの政情等で活発では無い、元々経済が発展してないのでそもそも投資とかで成長しづらい
とかの要素にアメリカや欧州の制裁が加わってるから成長できない
イラン大好きさんは取引があるから大丈夫ではなく、どのくらい輸出したりして外貨稼いだり投資を
受けてるからこれだけ成長してるって言ってくれると納得しますよ、みんな
別にイランが嫌いなんじゃなくてなんで恵まれた資源にそれなりの人口があって発展しないのか
もどかしいだけですよ
っていうか人口増加分しか成長してないんじゃ・・・
イランはバーター取引主体で旧共産国みたいになってるからね
付加価値(金額)でなく重量で評価する傾向が強いのも同じ
だから例えば原油の1/200の価値しかない鉄鉱石を必死で増産して輸出している
何故かと言うと鉄は重くて輸出の重量を稼げるから
irib見てるとやたら輸出をトン数で評価しているのが読み取れるよ
こうして付加価値の低いものばかり必死に生産するのも経済低迷の一因
欧米に本国を攻撃されたことのある国+αの購買平価GDP(北朝鮮=1)
イラン****** ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
アルゼンチン ●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ベトナム**** ●●●●●●●●
イラク****** ●●●
シリア****** ●●●
スーダン**** ●●
セルビア**** ●●
レバノン**** ●●
リビア****** ●
北朝鮮****** ●
アフガン**** ●
イランのGDPは名目から購買平価に直すと倍以上増えるからな
どんだけ市場から疎外されてるだ
これだけの経済格差で装備も旧式だったイラク相手に
フルボッコされたイランてどうよ
>>480 坊主が戦したんだから負けるでしょ。
バンザイ突撃とか近代戦か?と思えるような戦いばかりで。。。
イラン北方のトルクメニスタンの貿易を見るとイラン経済の実態が想像できる
この国は首都がイラン国境から28km程度の至近距離にあり人口の大部分がイラン国境付近に張り付いて住んでいる
にも関わらずイランとの貿易は全体の5%未満
国境を陸路どころか海路ですら接していない中露・トルコとの貿易のほうが圧倒的に多い
イランが原油以外はまともに取引できる製品を作れていない事が浮き彫り
比較対象が違うんだなー
当時の途上国水準ならあれでもハイテク戦争
江畑が指摘してたけどサダムラインとか発想ややることが第一次大戦レベルだったな
レザー・シャー・パフレヴィー陛下のドクトリン開発適正は最高だったのに未だに陸ドクが真っ白って一体・・・
失敬な、スカッド相手の首都にぶち込んで戦意をくじくっていうちょび髭伍長んとこのV2みたいなことお互いにやってたからWW2レベルぐらいはある
それ陸ドクじゃなくて空ドクじゃね?
てか資源大国で製造業が発達してる国のほうが少数派
イラン大好きさんって一体誰のことなんだろ
つ米帝英帝ソ帝
492 :
名無し三等兵:2012/04/22(日) 21:29:53.38 ID:Ud4biPtW
>>486 イラクの野戦築城は中々のもんだったと思うけどな
イライラ戦争でもそれでイランの人海戦術を跳ね返したんだし
オーバーテクノロジーだなまた
またイランのおもしろトンデモ兵器開発か
中露が解析してそれなりの代物にはなってるだろ
撃墜米機の情報解読=「ビンラディン殺害作戦に参加」―イラン軍
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120422-00000098-jij-int >【カイロ時事】イラン軍高官は22日、ファルス通信に対し、米軍の無人偵察機
>「RQ170センチネル」のシステムやメモリーの解読に成功したと述べた。事実
>なら高度のステルス性能を備えた同機の機密情報の一部をイランが得たことになる。
>イランは昨年12月、同国東部で同機を撃墜し、機体を押収したと発表していた。
>精鋭部隊である革命防衛隊の司令官は、解読の証拠として、米軍が機体を運用して
>いた際の飛行履歴に言及した。入手した技術でステルス性能を備えた同様の無人
>偵察機の製造に着手したという。
F-14を30年以上運用していてもその要素技術の利用すら出来ていないんだぞ?
最新鋭の機体の解析なんて出来ると思う方がどうかしてるわw
イランの主な防空戦力
コピー生産
・SA-5、ホーク、SM-1、KS-19
ライセンス生産
・HQ-2、FM-80、QW-1、QW-2、スカイガード
輸入
・SA-6、SA-15
革命前の在庫
・レイピア
オリジナル
・ZSU-23×8連装AAA
まじめに自爆テロやってるのなんてアラブ人だけでイラン人のテロなんて皆無じゃん
イライラ戦争の時だってガキを突っ込ませただけで三十以上の大人のイラン人で特攻やるやつなんているのかねえ?
>>505 イラン大好きさんもしくはir隅金説!!11111
ってホントにありそうだからいやだ
革命防衛隊はそれなりに頑張るんじゃね?
まぁ、イラク戦争前も共和国防衛隊は手強いだろうと言われてたが
>>506 自爆攻撃はしてないがよく工作員は使い捨てにしてるな
使い捨てというかありゃ単に工作員の練度が低すぎただけだろう
自爆したり逮捕された連中は論外だけど官憲に引っかかる前に国外脱出した連中も身元がばれてるとか身分偽装ぐらいちゃんとやれ
購買平価GDPがイランと同等以上な国でまともな軍隊持ってないのはイランだけなんだよな
>>502 イランの人間魚雷の由来はある年の軍事パレードの写真から来てる
チープな潜水艇と偶然まぶしさから顔をしかめるネジャドの顔が同時にフレームに入った
これ撮った記者は写真が上手くて他にもいい写真多かったんだがこれは実に傑作だった
それを揶揄して流石の大統領閣下も顔をしかめる人間魚雷、
とマニアがおちょくったのが発端でつまり人間魚雷というのはジョークw
最近人間魚雷を真に受けてるニワカが多くて困る
ちなみにその写真を紹介したのは俺w、絵面が面白かったもんで
そりゃ購買平価で見たらイランは20位ぐらいだし
購買平価GDPがイランと同等以上ってだけで相当国力のある国に限られてくるから
てかイランのように貿易障壁の高い国を購買平価で見てもあんま意味ないと思うんだけど
イラン本来のGDPは30位ぐらいでタイや南アと同じくらいこの辺となら軍事力も互角以上だろ
>>514 イランの為替市場は金融制裁のために機能してないから
為替レートはほぼ無意味なものになってるので名目で比較するのは難しい
でもそれは今年に入ってからの話でしょ
ちょっと上で話題になったイランのおんぼろフリゲートだけど
イラン側はあれにフェーズトアレイレーダーを搭載してるって主張してるんだよな
写真をどう見ても機械操作式のレーダーしかないんだけどな
「見えないレーダー」とは流石に恐れ入るわ
ペルシャ語のアドレス貼ると桁数オーバーするんで貼れないが
2011/9/30の記事で間もなくフェーズトアレイレーダーを搭載したJamaranが完成すると報道していて
2011/12/20の記事でJamaranに搭載していると明記されてる
12/20の記事ではえんえんとフェーズドアレイレーダの優位性を長ったらしく説明しているので
うっかりミスの類ではあり得ない
>>517 イランにも衛星通信や光ファイバーはあるだろうw
欧米に洗脳された奴隷だなw
>>518 あの妙に小さなボートにアレイむき出しで搭載して実験してた奴?
進水式ではこれアルヴァンドからAWS-1引っこ抜いてきたんじゃね?とか言われてたけど
>>520 いやイランに中国企業が光ファイバー網施設したの踏まえての話じゃねえの?
いきなり奴隷がどうとかirみたいなキモさだな
>>521 なにかと言えばバカの一つ覚えのir?
そっちのほうがキモイわw
つうか日本語で喋れよ
irとか意味不明
>>523 スレ見たけど結局なにが
irなのかよくわからない・・・
>>522 お前自分がirだということを忘れたのか?w
欧米奴隷とかユダヤの陰謀がーとか言い出す人に対する蔑称だと思えば問題ないんじゃね
>>525 バカの一つ覚えしか言えないのか
きもい・・・
>>520 >イランにも衛星通信や光ファイバーはあるだろうw
衛星は他所の衛星の一部をレンタル、自前は無い
>>528 自前の衛星は全部すぐに大気圏突入してるからなw
軌道に乗るだけでも大したもんだよお隣は南北揃ってまともに飛びすらしなかったぐらい難しいんだから
すぐにイランの発表は正しく、欧米の報道はイランを貶める陰謀だとか言い出す人が
いて論理的な反論を求めると直ぐにレッテル貼るか罵って消えるイラン大好き人間がね
最近はどっちかというとイランが最低の国のごとく蔑む奴が多いような
イランは正直ホラ吹き過ぎなんだよな
おんぼろフリゲートにAESA搭載だの半導体素子レーダー使用だの
さらに先週のパレードではイランverのS300の製造が順調で今年中に成果を報告できるだの
そして今度はRQ-170の暗号解読した上にコピーしますとかw
イラクの3月の原油輸出は84億ドルで過去最高、日量約240万バレルと完全にイランを逆転
年間1000億ドル超ペースに加えホルムズ海峡回避のパイプライン建設も急ピッチ
イランの外堀は確実に埋まりつつあるな
原油を100%イランに依存してきたスリランカは結構窮地だな
内戦終結後は中国・イランの援助で急成長してきたのに
今回の制裁強化でイランとの関係断絶を求められて経済が急速に悪化中
元々欧米・インドに圧力かけられてるから対応を誤るとまた孤立国家の誕生だな
そしてイランは10億ドルもかけてスリランカに建設した製油所が接収されて涙目
>>543 スリランカ既に中国にすり寄ってインドとの関係悪化してなかった?
確かスリランカの基地を間借りするとかなにかで
>>544 そもそもインドにさんざん介入されて内戦長引かされた訳でな・・
3月にも内戦の関係者の処罰を求める決議案が欧米とインドの賛成多数で採択されたばかり
>>532 イランを叩くことを生きがいにしてるイラン大嫌いさんが多いなwww
だから論理的に反論しろよ、イランの発表はこういう論拠たるデータがあるから正しいとか
こういうデータからこのような推測が成り立つとか
軍板だぜ、データに基づいて分析することが一番求められるであろうが、軍事はさ
>>547 F-5モドキの「新型戦闘機」とかみて何をデータで論ぜよと・・・
ネタ国家そのものじゃんw
>547
おまえも論理的に反論してから言えよ
陰謀、イラン大好き人間、IRとか非論理的だよ
すぐにイラン大好き人間、陰謀、IRだと言って自己満足する家畜の
ウジムシさんは黙って下さいね^^
イランは劣化コピー兵器は工場での生産風景まで大々的に宣伝するのに
ご自慢のステルスUCAVやAESAやらコスモスレーダーやらは写真の1枚も公開しないからなw
S300より高性能らしいBavar-373もモックアップすら何故か示さんし
口先だけのハッタリにはそろそろ飽き飽き
>>550 飽きたんなら見なければいいんじゃない?
>>548 そういう事実を言うとお前は欧米に洗脳されているとか訳の分からない事を
言い出す輩がいて困るという話でしょ
>>552 誰も欧米に洗脳されてるって言ってないと思うけど
>>553 520 :名無し三等兵:2012/04/24(火) 00:05:01.49 ID:???
>>517 イランにも衛星通信や光ファイバーはあるだろうw
欧米に洗脳された奴隷だなw
監視団と接触した市民殺害か=シリアを批判−アナン氏報道官
【ジュネーブ、ニューヨーク時事】アナン国連・アラブ連盟特使のファウジ報道官は24日、シリアで活動を始めた国連
停戦監視団と接触した市民が、監視団の退去後、アサド政権の治安部隊などに殺害された情報があると明らかにした。
政権は戦闘停止を完全履行していないとして「容認できない」と批判した。
報道官は、中部ホムスなどでは監視団の滞在中は停戦が守られているが、いなくなれば戦闘が再燃すると指摘。さら
に「監視団に話し掛けた市民が(後で)治安部隊に殺害されたと思われるケースもある」と語った。
また、調停案は政権部隊に人口密集地から重火器をなくすよう求めているが「衛星写真や信頼できる情報によれば完
全に実施されていない」と懸念を示した。(2012/04/25-09:29)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012042500080
>>556 じー様時代は影響受けまくりだが永遠の将軍様はロシアのコネを断ち切ってる。ある程度おとなしかったけど
19号が即位して暴走し始めたから慌ててるんじゃないの?
宗主国様の中華に正男君を引き渡せとわけわからん要求をしてるし。
イランの唯一のオリジナル対空装備の23mm×8って
あれ捜索用のレーダーしかなくて追尾用のレーダーが無いんだよな
まさか当てずっぽうで適当な位置に向かって射撃するのか?
斜め上過ぎるわ
>>562 いや火器管制のしょぼさを弾幕で補おうって努力は汲んでやれよ
あんなんでも攻撃ヘリや比較的低いとこ飛ぶプレデターとかのUAVが食らえばひとたまりもない
射程に入る前にヘルファイアかマーベリックが飛んでくるとか捜索レーダーめがけてHARMが飛んでくるとかこまけえことはいいんだよ!!1111
そもそも23mm機関砲なんて高度一万までしか届かない
1万メートルより上にいるのなんてグロホとか偵察機の類だから対空ミサイルの仕事だ
というかそんな高度にいるやつに23mmなんて高性能FCSつかってもそうそう当たるか
>>564 しかしレーダーが毎秒1回転としても最大1秒のラグ
マッハ0.8の標的でも270mくらい移動してしまうぜ・・
頑張って追跡用レーダーくらいつけないと米軍も高価なHARM使う気にならんだろ
>>567 どうだろうねえ
一応回転止めて追尾する(その間の捜索は諦める)なんて捜索追尾兼用なんて奴も居ないこた無いが…
そもそも高射機関砲じゃ弾幕射撃だろうが高速高空のジェット機の相手なんてできんし期待するべき点じゃないな
米軍がA-10やハリアーを廃してF-35やスタンドオフ兵器に移行しつつあるのは低速・低空だとこの手の兵器に食われるからだしね
それに高射機関砲だろうと対空陣地には惜しみない攻撃をプレゼントするのがアメちゃんちだし…
>>569 でかくするだけじゃなくコントラスト比上げるために真っ白に塗ってるのがヒデエwww
>>570 A-10は湾岸戦争で圧倒的な威力を見せつけているぞ
単にイラク戦争あたりからクラスター爆弾の精度が上がって出番無くなっただけ
>>572 だが湾岸での被弾数もブッチギリトップじゃん
タリバンとかみたいな対空火器に乏しいゲリラ相手の紛争ならともかく
速度と高度って防御がなければ正規軍相手にはやってけないよ
>>572 スタンドオフ兵器への移行って言ってるのにクラスター爆弾の精度が上がったから出番なくなっただけって同じ事言ってるじゃないか
ヘリの相手なら
ヘリにしたって、米軍のロングボウ相手じゃ陣地が暴露した状況では視界外から攻撃されてアウトでしょ>機関砲
France urges UN to mull Syria military option
ジュぺが安保理にシリア軍事介入求めたようだが。
中露の拒否権行使が100%鉄板で非難決議すらできないのに介入求めるとか選挙向けの発言以外の何者でもないなぁ
>>569 しかも標的の車動かしてるのが凄い旧式のリモコンだし
日本じゃ30年くらい前に廃れたタイプじゃねぇか
HARMだけでも射程距離200kmもあるし途上国は何しても無駄
>>566 フィートだろ
たかが23mmで1万メートルなんて届くかよ
高度1万と書いてフィートが前提とはさてはアメリカ人だな貴様
フランス軍には全軍参謀総長という役職が設定されているようだが
てっきりイラン軍はソ連式だと思ってたけどまさかのフランス式?
>>586 その人物は革命防衛隊の長である筈なのに
イランのニュースだと「全軍」といつも紹介されるな
そもそもイラン軍には全軍を統括する制服組のポストはなくて
最高指導者の下に正規軍と革命防衛隊が別箇に置かれる非効率な体制
これは正規軍をディスっているということでFAなのだろうか?
単に翻訳の関係かな?
イランについて懸念すべきは兵器そのものよりも外国へのテロ攻撃じゃないの?
ヒズボラとかもいるしね。
インド軍って地味にAESAを早くから実用化してるし
旧ソ連製兵器も丸コピじゃなくて結構アレンジして国産化してるのな
仮にも帝国をそのまま継承して革命前は途上国のトップランナーだったイランと
戦後に独立するまでは英の下請けの手工業専門の植民地に過ぎなかったインド
どうしてここまで差が付いたのか・・
脈絡も無くインドを持ち出すのは無理矢理すぎる
つーかあそこの兵器開発もDRDOが無理矢理使えない国産装備ねじ込もうとするから
軍が困ってるし
インドはもうごった煮状態だから整備とか大変そう
インドは非同盟中立主義もあって兵器のライセンス生産・国産化に力を入れていたし
ソ連が随分インドを重視していたみたいだからね。
インドとイランは結構関係が深いんだよ
シーア派人口が世界最大を誇るのは実はイランではなくインド
それは歴史上イランの諸王朝とインド北部が何かと関わってきたため
そのため国境を接していない国で一番イランへの移民の数が多いのもインド
イランへの移民ってそんな多いの?
>>594 イランも革命後世界から孤立したから兵器のライセンス生産・国産化には力を入れてたけど
インドは核実験してもいつのまにか制裁解除されてるし
うまく立ち回れた
イランへの移民数
1位 185万8527人 アフガニスタン
2位 *41万3710人 イラク
3位 **2万0415人 パキスタン
4位 ***万5075人 インド
5位 ***万2350人 アゼルバイジャン
6位 ***万1778人 エジプト
難民として大量流入したアフガン・イラク人に比べて絶対数は少ないが
国境を接していない国の中では最も多い
またイラン大嫌いさんが湧いてるな
大嫌いさんと大好きさんのマッチポンプでお送りします
イラン・イラク戦争時点の両国(革命前)
イランの人口はイラクの約3.5倍、原油生産は約3倍、経済力は10倍以上
イラン軍が西側最新装備に対してイラク軍はミグ21やT-55等の旧式装備だらけ
いくら革命で混乱していたとはいえこれで侵攻するフセインもキチガイだが
この圧倒的国力差のくせにイラクに大苦戦するイラン人のヘタレっぷりは半端無い
イラクはソ連だのアラブだのが露骨に支援してたし
イランは革命後で支援無しだったし
そういうのを無視して数字だけ並べられても困る
>>601 今さら過去の戦争のことなんかで
イランをバカにして楽しいの?
過去の戦争なんてどうでもいいだろ
こんなこと書くのはイラン大嫌いさんかな
>>588 ニュースを翻訳してる奴が素人なんだろ
普通は国家に軍がふたつあるとは思わない
というかイランラジオの翻訳は普段からひどいレベル
過去にも「イスラエルの原子力潜水艦」とかやらかしてるし
中東の窓見てたらRGCがUAEとの紛争地帯に揚陸して基地設営したり、
それに対抗するみたいにGCCが軍事演習開いたりで緊迫してるみたいだな
アルジャジーラの英語版にはまだ記事がないようだが
>>604 問題のIRGCの司令官はかなり高いレベルの翻訳を提供してる東京外大でも全軍参謀総長
これは元のペルシャ語の表記に問題ありだろうな
3島は小さすぎてまともに基地を置ける筈が無い
バーレーンより広いゲシュム島にすらろくに守備隊配置されてないし
ただの煽り記事だろう
>>596 インドはねー、核実験絡みでアメリカが禁輸したときも透かさずソ連が核開発技術支援とかしてたし
今も米露の間で本当に世渡り上手いと思うわは、お陰で兵器体系は滅茶苦茶だけど
イランは革命後にライセンスできてるのは余りないような……
ロシアや中国と親密さは増したけど、中国にとってはサウジアラビアやUAEとの
関係を損ねてまで本腰入れてイランを支援したいかっつーとアレだし
ロシアはなんか最近イスラエルと宜しくやってるし
まー限られた工業力で国産に舵切らざるを得ないのは大変だと思うわ
でもイランの兵器にはロマンがある
イランは上海協力機構の正規メンバー加盟を拒まれた時点で実にアレ
誰もお前のケツ持つ気なんてねーから、って宣告されたのは結構失点だった
イスラエルが欧米とも中露とも上手く立ち回ってるのと対象的だな
>>602 ソ連がイラク支援に本格的に取り組むのは戦争中盤から
序盤は赤勝て白勝てで紛争の長期化を狙ってた節がある
イランに支援がなかっただって?
敵の敵は味方理論で当時はイスラエルとイランは友好関係だったから西側装備の運用とかにかなりの支援があったんだぞ
仲悪くなったのはその後だ
イランがシルカを配備してるかどうかって不透明で結構議論になってたけど
最近イランの通信社のペルシャ語記事で革命前に購入したのが数十両まだ稼働してるって記事が出て
配備されてるで決着して関連wikiにも反映されたみたいだな
ソ連とあれだけ対立していたパーレビにシルカが売られていたってのは謎ではあるが
それに何で演習でもパレードでも全然姿を見せないのかってのは解決してないけど
あとイランは色々トンデモ発表する割に国内の実情はあまり知られたくないって向きがあるようだ
某ブログで海外でのイラン研究しないようイラン人に申し渡したって話もあったけど
同じイラン系通信社の記事でもペルシャ語と英語で全然内容が違う
ペルシャ語のほうがかなり詳しい内容が載っていることが多い
まさか俺たちはイランの欺瞞工作に乗せられて…!?
ネタになりゃなんでもいいか
イランは写真1つについても外国向け記事じゃ酷い写真ばっかり
全然関係ない写真を使う事が日常茶飯事で
現地でまともに撮影された写真を使った記事はペルシャ語でのみ公開とかばっか
軍事関連で馬鹿正直に正確な情報を出す国なんて少ないだろ
そうだな、日本の自衛隊なんてジャロに訴えられるレベルだな
イランて失敗した兵器開発が多いんだよな
ステルス練習機やステルスUCAVや国産潜水艦(1000t級)とかに失敗しまくり
そしてほぼ唯一のオリジナル兵器23mm×8連装対空砲はあれ18年もかかってるんだぜ
1992年開発開始で配備開始が2010年という・・
アレに18年かける要素ってなんだ
FCS-3とかXSM-3みたいにとりあえず開発したけど制式化予算がおりなくて延々開発中のままとかか
いやあるいは「次期対空機関砲(AAG-X)」とかのまま中身だけがコロコロと転がり続け当初とは全く別物のアレになった可能性も
>>489 カタールが中東では珍しく工業化やりまくってるな。
そのためかリーマンショックやドバイ危機には全然影響なかったみたいで。
>>611 あの陛下は対米べったりに見えてソ連とも二股してた。
米がF-14売ったりと同盟国にしては比較的最上の待遇
してたのもあの国王の外交手腕でしょ。国内政治では
ミソつけたけど
カタールは人口35万人の国に世界の天然ガスの15%近くが埋蔵してるしな
そりゃ贅沢し放題に出来るわ
あの国に足りないのは人口だな>カタール
経済の目の付け所や政治手腕はいいんだけどねぇ。
ヨルダンと並ぶ安定株に成長したもんだなカタール
中東初のW杯主催国にもなったし
ヨルダンもイスラエルと和平した結果なのか知らぬ間に投資を得られて工業化が進んでるみたいだな
ああ、オメガに日本赤軍売ったおっさんもこれからはマネーだって言ってたしな
>>628 出したらまたいろいろつっこまれるじゃん
>>631 米が50年前に開発したAN/TPS-43がベースのようだな
KS-19といい先祖返りが凄いな
>>633 中央のマークと右下の文字のすんごい違和感
文字の傾きがややずれてるとことか遠近による縮小がないとか
なにより隙間から見える背景の空の色が違うとか赤いとこの左下辺りの以下にもマスクに失敗したようなヌケとか
右側の塗り忘れとか何処まで本物なんだ、やっつけコラにも程が有るぞ
自国にあるものをくっつけましたの世界になりつつあるのかな
うーん、これはヘンテコなものや旧兵器を前面に押し出して相手の油断を誘うテクニックなのか
本気なのかわからんなぁ
>>636 スコーピオンは他にもZSU-23乗せられたり魔改造の犠牲になっているようだ
人口
資源
政治的安定
を兼ね備えた国は中東には無いのか。どこも最低1つが必ず欠けてるな
最近のトルコぐらい?
トルコもクルドとか世俗と宗教の対立とか問題抱えてるけど安定してるな
米軍撤退後のイラクの目覚ましい復興に見られるように
欧米の制裁さえ無くなれば発展するケースは多い訳だ
イランの場合、制裁解除後の反動はイラクの比ではないだろう
案外米はそれを嫌ってイランを攻めずに延々と封鎖を続けたいのが本音かもな
イランが強大化して兵器輸入も解禁なんてアラブの王政国家にとっては悪夢だろうし
アラブの連中がイラン嫌ってるのはシーア派だから?
それともイスラム共和制だから?
ペルシャ人の高飛車ぶりがウザイから
>>642 シーア派地域とクルド&スンニ派地域の分断進んでるじゃん……
マリキの首に鈴つけるヤツいないのは不味いぞあれ
>>625 ヨルダンはムスリム同胞団が伸びてきて王政批判の大衆動員始めたりして、
アラブの春の悪影響の芽が出始めてる
今の段階で舵取り誤るとよからぬ方向に進むかもしれない
>>643 シーア派だから、極論するとイラン人だから気に食わない
革命の輸出への恐れで対立が始まったとするのは西側でよくある勘違い
当時の一般アラブ社会での革命への受け取り方は
「例えイスラム政権になろうとターバンを被ったシャーに過ぎない」というもの
一言で言えばイスラム政権になってもイラン人だからやっぱ気に食わないってこと
イラクは最近親イランっぽくね
現政権はイラン寄りだし、イランと仲良くしてれば秘密介入で国内の反主流派を応援されずに済むし。
>>640 トルコって資源あるの?
資源が無いから欧米、イスラエルや中東からの資本が
入り込んで工業化を進めてる感じがするけど
>>643 ペルシャ人VSアラブ人
ペルシャ人ー文化のない成金め>アラブ人
アラブ人ー貧乏なくせに高飛車なヤツ>ペルシャ人
って感じなんでない?サウジとイエメンが似たような感じで
仲が悪いらしいから
金属資源とか石炭はけっこう取れるらしいけど
>>650 石油・ガス資源が少ないことが悩みの種だったが、黒海沖合に有望な油田・ガス田が見つかったそうで。
>>653 そりゃ幸運だな>トルコ
輸出できる量があるんでしょうか?
国内消費でもそれなりに助かる
だろうけど
産油国&工業国になれたら最強なのに。
>産油国&工業国になれたら最強なのに。
つまりイギリス最強ってことだな
トルコは地中海性気候の豊かな自然と攻めにくい地形に恵まれている
第一次大戦でも枢軸国側でありながら連合国の本土侵攻を阻止して植民地化を免れたしな
アラブと言えば原油だけという日本のイメージと違って近年は工業化が著しい
サウジからは非石油部門での世界的な企業が次々誕生してるし
さらにアブダビには中東最大の軍用造船所があって
ステルス性を備えた非常に近代的な艦船まで建造されるようになっている
技術面でのキャッチアップも猛烈なものがある
イランのやせ馬フリゲートを見て中東全体を判断してはいけない
アラブ諸国は注力する分野では先進国を脅かす勢いを見せている
そうなん?でもUAEてコルベット数隻とミサイル艇しかなかったような
UAEの軍事費はイスラエルより多い
イランは意外に合理的な判断をする国で造船業だと
自国のタンカーは中国から買い、ベネズエラにはイラン製の粗悪なタンカーを売りつけている
また自国でライセンス生産した旅客機も絶対に国内では使わない
合理的という言葉に一石を投じるすぎる…
シリアはつい最近になってイランとFTA結んだけどUAEとはとっくの昔に結んでいる
イランとの貿易額も輸出入合計で5億ドルしかないし
反米国家の連携なんてのはメディアで相当に膨らまされた話だな
イランが主張するイラン版S-300開発を巡る時系列
2009年05月 イランがS-300購入を断念してHQ-9購入を決定と一部報道
2009年10月 S-300購入代金の最終支払完了も引き渡し拒絶中とロシアで報道
2010年02月 S-300の代替用のSAM開発を計画しているとイラン軍高官が発言
2010年04月 パレードでイラン版S-300のモックアップらしきもの登場
2010年08月 ベラルーシから4基のS-300を密輸とロシアで報道
2011年09月 革命防衛隊高官がBavar-373の設計が完了と発言
2011年12月 Bavar-373のプロトタイプが生産と一部報道
2012年04月 Bavar-373の製造工程が順調で今年度中に発表出来るとイラン軍高官が発言
どう見ても開発期間が短すぎるから中国のHQ-9のライセンス生産だろうか
それとも全くのハッタリという可能性も?
ベラルーシから密輸したS-300を国産のBavar-373と発表して配備のせんはないのか?
国営メディアで報道されたイラン軍高官の発言を列挙すると
「対空装備は自給してるけどS-300だけは欲しかった」
「制裁を理由に断られたけどまだ輸入を諦めていない」
「ロシアが売ってくれないからハメネイ師から代替版の開発の勅命が下った」
「イラン版S-300はロシアのより高性能で人工衛星撃墜すら可能」
もう子供かよって感じ・・
臆病者のイラン大嫌いさんおつw
バカの一つ覚えのirに生きがいを感じてる寂しい人達…
>>676 675は誰にも相手にされないかわいそうな人なんだからわかってあげて^^;
>>677 一度でも書き込んでほしいってw
誰にも相手されないからって哀れすぎる^^;
キチガイが自演で荒らしまくってるな
キチガイirの特徴
有用な情報は一切貼らない、他人への悪口が殆ど
そして何度言われても末尾の無駄な空行が直らない
何でアンチイラン専用スレになってんだ
>>679 680
キチガイの自演で荒らしまくるな
>>659 何もないから外資導入をやりやすいともいえる。
>>660 どちらかいうと陸軍や空軍にカネかけてるっぽい
>>685 これが反米国家だと政府に操られた武装集団って大々的に報道されるとこだな
エジプトでも何かあるとモサドの陰謀とかCIAの陰謀とかいう類の
話が普通に出てくるらしいからな。そりゃいつまでもイスラエルやアメリカに
勝てるはずもなく。マレーシアのマハティールがオマイら自省しろと
イスラム教徒を「自己批判」するのも分かる希ガス
>>687 実際に存在するんですけどね
まー毎回国民全員が全責任を押し付けるのはやりすぎだけど
それを十字軍以来続けてたらいつまでも発展しないわけで。
中世の時はギリシャやローマの学問を盛んに取り入れ世界
最強だったのに>中東
西欧みたいに宗教の殻を破れなかったのか
生活に密着してる宗教だからねぇ
あとムハンマドが「これが最後! 決定版!」みたいな言い方をしたのがまずかった
中東の連中は欧米みたいに宗教改革や世俗化ができなかったから
未だに何世紀も前で時計が止まってる
マレーシアとか東南アジアはうまくやったけど
結局、宗教もだけど日本やヨーロッパみたいに封建制度、中央集権国家、近世をへて社会構造を
換えて行かない限り先進国には成れないんじゃないのかな
契約は守らなければならないという概念が希薄な社会では見た目が発展しても、先進国にはなり得ないと
思うけど
ムハンマドの教え自体は当時からすればめっさ画期的だったのよ
本人も「わからんことは中国からでも聞け」みたいなこと言ってるしね
ただし後継者たちが手前の都合のいいようにゆがめまくったおかげで
ひどく頭の悪い習慣が守らなきゃいけない教えとして残ってしまってるのが痛すぎる
ムスリムは今でも本当に全員毎日定時にメッカの方向に土下座して祈ったりするのか?
ラマダンの断食はサボる人が多いらしいが
>>690 世俗化でいえばトルコやエジプト、イラクも比較的成功してるほう。
エジプトではビール飲んでるんだし、イラクも少し宗教色が出たけど
もともと世俗国家。
イラクの治安回復が劇的に進んだのも外国から来た武装集団が
タバコ禁止・酒禁止・芝居禁止みたいなタリバンみたいなことしたのに
地元民が猛反発米軍にチクリ&協力したことで自滅した。
>>694 旅の最中は免除なんだと。
中東系の飛行機乗ってるとディスプレイにメッカの方角とか出てくるけど
お祈りしてる人なんてみたことない。
>>686 去年のムバラクの時なんか親米なのに大々的に政権の弾圧って報じられてたやん
イスラームは結構抜け道多いんだけど、最近は世俗国でもサラフィストが増えてきてだいぶんアレだ
ワシントンポストによるとペンタゴンは現時点での中東での展開兵力でも
3週間程度でイラン軍を殲滅して戦争に勝利出来ると判断している模様
>>694 毎回ちゃんとお祈りするってのはあくまで理想であって
あとでそのぶん心を込めて祈るってのでも可
本来はすごくフレキシブルな宗教
ラマダンも兵士や妊婦などちゃんと例外規定がある
都合が悪いときは時期もずらせる
何が何でも守れってのは一部の教えを曲解したキチガイ
>>696 それを“悪用”して近所の公園とかにピクニックへ行く…みたいな習慣もあったらしい
(旅行だから食べてもOKと)
たしかイランだったかな
>>698 殲滅ならそんなもんだろ
統治は100%無理だが
>>699 ただ、当人次第だけど「神様は見てるぞ」という広義の強制みたいなのが
あるんだと。
どっちが最後まで抵抗するんだ?
イラン軍
革命防衛隊
では。イラン軍はアッサリ降伏しそうだけど防衛隊は最後まで。。。
ゲームの大航海時代でいえばナオを作るのがやっと?>イランの造船
>>703 ああこれは溶接の管理全然できてないねえ
歪み方にムラが見えるんでちゃんと溶接されてたのが疲労して痩せたんじゃなくて
溶接時の温度や応力管理ができてないかやってないとかそもそも外板が薄すぎるとかいろいろありそう
もうシリアはしばらく内戦だな。イラン以外の中東諸国から外交関係断絶されて孤立。
そのうち小麦を輸入するカネ無くなるんでないの?
レバノンの現政権は親シリアだけど反対派も多いしなあ
外貨準備にも手をつけてるらしいし、どこまで保つか
>>709 これガチだったらちょっとしたスクープだな、毎日
>702
ブッシュの時と違ってもうアメリカがやる気ないから無意味だろそんな妄想
>>711 湾岸諸国と連携して着実にイラン侵攻の準備は整えられているぞ・・
掃海戦力の充実、工作船や潜水艇へ効率的に対処するローコストの多目的誘導弾の配備と訓練
ミサイル防衛網の充実、UAEへのF-22配備等々
米がイスラエルよりは余裕見せているのはいつでもイランを殲滅できるとの確証があるから
米がほぼ準備を完了しているのを見て「米が武力行使する訳ない」論は海外では急速に後退している
またこの戦力の充実からペルシャ湾岸の空母は2隻体制に縮小している
つまり戦争を抑止しようとしていた段階から今はいつでも戦争初めていいよって状態
オバマは再選カードとして準備してる感じだな
イスラエルがいつ暴走してもおかしくないから、それに備える意味合いもある
IDFが空爆仕掛けた後、イランが手の届かないイスラエルより周辺の親米国に報復するのは目に見えてるし
ただイスラエルの解散総選挙が前倒しになるのがほぼ確実になった事で、
実際のイランに対しての軍事作戦の有無はアメリカ自身の判断に集約されつつあるが
>>712 ペルシャ湾岸の空母が2隻ってことは少なくとも当分やる気はないってことでしょ
アメリカがマジで戦争するときはたいてい6隻用意する
イラク戦争もテロ後の興奮状態があったから実行できたんだし、もう簡単に戦争はできんよ
イランで内乱が起こったりホルムズ海峡封鎖とかならともかく
>>716 湾岸戦争で4隻、イラク戦争で3隻だよ
>>717 ニュースを少しは見たほうがいい
米は戦争=圧勝が当たり前になって完全にブレーキを失っており
政界では戦争を求める声が充満している
>>718 上院下院はまあ実際その通りなんだが、今回世論がまったく支持しとらんやん
保守票とユダヤ票固める為に民主も共和も議員レベルじゃ強硬論一辺倒ではあるが、
肝心のイスラエルでも懐疑論が広がりつつある中で実際に仕掛けるのか疑問は残るぞ
今なおブッシュが史上最悪大統領扱いだしな
せっかく親父がベトナム以降の負の遺産を一掃したのに、
ある意味ベトナム戦争よりも歯切れの悪い末路だった
イスラエルって小党分立しすぎだけど政治がそれほど不安定というほどでもなく
IMFのイランの購買平価ベースGDPの予想
2011年 *9900億ドル
2012年 10060億ドル (名目GDPは0.2%成長予想)
このような極端な経済成長の低迷にも関わらずこの予想を受けての国営放送の記事
IMF、「イランの国内総生産は今年1兆ドルに」
「イランは初めて経済大国の仲間入りを果たすだろう」
このポジティブシンキングはある意味凄いw
人と情報の行き来が違いすぎる
インドのソレってロシアのタルワー級ベースで武装やセンサもロシア製だしなー
>>726 学生ロボコンででももうちょっと丁寧に作るぞ
ロボコンって事実上、高専の対抗戦だよな
それはNHKの高専ロボコンの話しだろ、ロボットコンテストっていっぱいあるぞ
イラン攻撃を主張してるのって強硬派議員が選挙向けに言ってるくらいだろ
どんだけ偏った意見集めてんだよ
イランの歴史は負け続ける歴史
ギリシャ都市国家を攻めては敗退し最後はアレクサンダーに征服
独立したと思えばローマに再三再四侵攻される
突厥・エフタルに従属を強いられビザンチンにぼこられ、その後アラブに征服
独立したかと思えばモンゴル襲来、その後はテュルク系アゼル人に征服
ロシア・英国に敗退して領土を大幅に削られやがて両国により占領
革命後はイラクに攻められフルボッコ
それは通り道国家だからしょうがない
>>731 こいつは他のに比べて割とまともっぽく見える
オリジナルから殆ど変わってないじゃないか的な意味で
まさか後ろにいるトロジャンっぽいのは
イラン高原は防衛できるような地形じゃないから
>>732 中央政界じゃ攻撃反対唱えるヤツの方が少ないよ
特に上下院の幹部レベルでイラン攻撃に懐疑的なヤツなんか見ない
>>740 日本だと過去にペルシャ湾が連日のように報道されていたけど今はどうなんだろ?
別にイランはアラビア海の名称には反対していない訳で
こういう問題っていつも一方がダブスタでゴリ押しするよな
対馬海峡も世界では朝鮮海峡って名称なんだけど日本が文句付けた事はないし
北によるGPS妨害が一部で話題になっているが
イランは米によるGPS操作を警戒してGPS信号を補正する地上局の建設を去年から進めていて
軍民共用での利用を計画している
このへんの濃い話題はイランのメディアは外部に向けては発信しなくて
国内向けでしか報道されないんだよな
同じ写真にしか見えない
何ぞ事情が変わったかな?
イスラエル総選挙中止 大連立で与野党合意 2012/05/08 10:01 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012050801000951.html >イスラエルのメディアによると、同国のネタニヤフ首相は8日未明、最大野党カディマのモファズ党首と会談し、
>9月に予定されていた前倒し総選挙の実施を取りやめ、大連立政権を樹立することで合意した。政府は7日、
>来年10月に予定されていた総選挙を今年9月4日に前倒し実施することを閣議決定していた。突然翻意した理
>由は不明。
>大連立政権は国会定数120のうち94議席を占めることになる。モファズ氏は無任所相に任命されるとの観測が
>出ている。
>>764 なんで素子を上下の段で一個分左右にずらして配置してあるの?
>>751 砲兵中隊全滅なんて話もあるようだね
イエメン軍の状態どうなってんだ
>>757 イエメンの所得水準はもともと北朝鮮とドッコイレベル
深刻な水不足で国家そのものが絶賛崩壊中
北部はシーア派ゲリラ、南部はアルカイダが猛攻
各国はシーア派もアルカイダも滅んで欲しいので絶賛放置プレイ中
これだけアルカイダが暴れていてもイラン憎しからアラブ諸国も欧米も完全無視
一応米とはアルカイダ掃討で組んでるんだよな
でもイエメン軍の装備見たらめちゃくちゃ優良なんだよな
戦車で言えばT-54/55の800両とT-62が250両はともかくとして、
T-80の31両(増勢中)、T-72が70両とか。BMPも1/2あわせて800両あるし……
空軍だってヘリも爆撃機もCOIN機もそこそこの数が揃ってる
やっぱ正面装備だけそろえても無価値なんだよな
めちゃくちゃは言いすぎだった
イエメン軍現役40万ってイラクよりやや人口少ないのに全盛期イラク軍より兵力多いってどうなんだこれ……
北部シーアのザイド派はイメージされているような過激派ではなく
旧王国の政治的中心地を拠点に結集しているグループ
本来自分達がイエメンの本流なのに冷遇されていると感じる人達による反乱
その上ザイド派本拠はクーデターでの王政打倒後は国家内国家と化して政府の統治が及ばなくなっていた
逆に南は元々別の国で北部の支配への反感が渦巻いている
サレハによる統一はこうした状況下での薄氷を踏むような危うい物だった
現在のイエメン政府は支持基盤があまりに脆弱で軍事力だけではどうにもならん状況
>>749 リクードは少数与党(極右や宗教政党)の言うことを聞かなくて済む
今ちょうど徴兵の件で超正統派ともめてるので
カディマは選挙で大敗が予想されてたから時間を稼ぐことができる
そうは言っても今回はカディマの降伏だろうね。
大した自信だな。
米中央軍・USCENTCOM、イラン開戦は3週間で勝利を想定
http://news.militaryblog.jp/e326104.html >ロシアTV・Russia Today によると、米国防総省関係筋がワシントンポスト紙に明かした内容として「米中央軍
>(USCENTCOM : US Central Command) は、保有する空・海の戦力を使うことで、3週間程度でイランの持つ
>通常戦力を撃破できる」との見通しを明らかにした。
サウジの諜報部、なかなか優秀だな。
自爆テロ志願者、実は米スパイ=アルカイダ系組織の航空機爆破阻止
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012050900139 >米メディアの報道を総合すると、サウジアラビア情報当局とCIAが協力し、内通者をイエメンに派遣。内通者はAQAP
>拠点で数週間滞在した後、AQAPの爆弾専門家が開発していた新型の爆発物を託され、4月に米国行きの航空機を
>爆破する自爆テロの「任務」に出発した。
>内通者はアラブ首長国連邦(UAE)を経由し、爆発物をCIAに手渡した。内通者の素性や国籍は明らかにされていな
>いが、サウジ国内で安全を保証されている。
>>766 そりゃ前回はECMで完封されたから気持ちはわからんでもないけど
捜索レーダーどころか米軍側に既知のイルミネータまで妨害されたら無駄だよな
>>767 そりゃイランより遥かに装備・兵力とも充実していたイラクも3週間でバクダッド攻略だし
今の米軍はその03年時点とは比較にならない程進歩している
イランは装備が貧弱な上に国軍は冷遇が酷くて全く戦意が無い
12万人の革命防衛隊しか期待できないので兵力面でもあまりに少ない
>>772 ミソは「3週間程度でイランの持つ通常戦力」を撃破するというとこだな。
その後あっちこっちでキチガイが湧いて出てきて対応に10年ぐらい掛かりそうだけどねw
イラン攻めの場合どこから攻め入るんだ?バンダルアッバスとか制圧の上
そこからテヘラン目指すのか、アゼルバイジャンから一気に首都を衝くのか。
>>776 湾岸戦争パターンだろ
圧倒的な軍事力で徹底的に国土を破壊した上で停戦
後は国境を封鎖して締め上げる
下手に占領してしまうと経済制裁を解除しないといけなくて
イランみたいな産油国はすぐに復活してしまうから面白くないだろう
イランの国内向けの記事を見ると大本営発表がマジで凄い
例えば例のホークのコピーだが海外向けには改良したよ程度のニュアンスなのがこの通り↓
オールデジタル化を実現
ミサイル側のシーカをフェーズドアレイレーダーに変更し撃ちっ放し能力を追加
ナイトビジョン/レーザーレンジファインダー併用によるECCM性能の強化
カタウンーステルス能力を持つ長距離レーダー等の他のシステムとのネットワーク化を実現
弾道弾迎撃能力の獲得、対レーダーミサイルをも迎撃可能
生産コスト低減による大量導入を可能に
外国から冷静な立場で見てるとただのコピーにしか見えん訳だが(自走式にすらしないし)
いったいイラン人はこういう国営メディアの報道をどこまで信じているのか・・
>>777 誰と停戦するの。イランが停戦に応じる保証なんてどこにもない。
あらゆる手段での反撃なんて言われたらアメリカのほうがパニックに陥る
そうなりゃひたすら空爆するだけじゃないの?それこそ原始時代に戻るまで
それこそ国民が飢え死にするまで経済制裁してりゃ疲弊するし、ぶっちゃけ沿岸部の
ある程度からイラン人を排除できれば海峡も自由に通れるんだし
奥から海峡攻撃できる武器をイランが空爆や制裁の中、何時までも持てるとは思えんし
うん。だから誰と停戦するの?
よく分かってないのがいるね。イランへの軍事的勝利は出口戦略の成功に直結しない
壊して終わりならみんな苦労しないわけで
しかしアメリカってそれしかできないじゃん
実際問題3週間で勝利って相当控え目な表現だよね
イランの空・海軍と防空網は開戦初日で消滅するのは確実だし
弾道弾防衛は既に確立しているからイランには一切の反撃の手段がない
後は好き放題にいたぶるだけ
>>777 >国境を封鎖して締め上げる
何そのムリゲー……
イランの東部国境と北部国境なんて、国境の両側で管理放棄状態なのに。
>>785 「通常戦力」が含む範囲がこの場合は海空軍だけだろうからな。
国土広くて目標が散逸してるから、一日はムリでも三日もあれば完全に無力化できるのは間違いない。
逆に地上軍含めるなら、イラン以上に隠れる場所の無かったリビア軍でも四ヶ月間は組織的な戦闘力を喪失しなかった事を思えば
三週間では少し足りないだろうが。
>>788 リビア軍は初期の時点で重装備を完全に放棄して民兵レベルの戦闘を余儀なくされていた
反政府側が弱すぎて長びいただけであって
正規軍としての戦闘力は数日で喪失している
>>789 ビンジャワドやナフサ山地でもミスラタでもアジュダビヤでも、
重火器のまとまった運用が7月末の戦線崩壊まで確認されてるわけだが
NATOの空爆レポート見ればわかるだろその辺
政府軍は早々に目立つ戦車を放棄するか隠してピックアップや歩兵主体に切り替えてる
首都トリポリではまともな重火器が全くなく最後は反体制派が隠して持ち込んだ軽装備に圧倒されている
てかひたすら空爆だけして屈服させるなんて無理なんじゃないの
イランは女子供の被害を宣伝しまくって国際的な目も厳しくなるだろうし
かといって地上軍入れりゃ泥沼
モファズはエルサレムポストのインタでイランに対しては経済制裁強化で臨むとの路線だな。
まあ、こいつは過去が過去だから信用ならないが世論は意識しとるんだろう
妙な話よの。どこの国も厭戦気分が充満してすぐには戦争しないと言いながら、
おそらくイスラエルの次の総選挙、来年10月までには武力が行使される危険が高いのだから
>>765 もともとMofazはリクードとの融和を主張してた
(というか配下の議員連れて党を割って合流する噂もあった)
ABC-WPの調査でも41-53だったか
80年代に空爆された時に大型SAMが役に立たなかった戦訓から
カダフィ政権は2万基もの携行SAMを保有していたが結果はヘリの1機すら落とせず
一方イランの防空戦力は対空砲1700門、携行SAM700基+α程度で防空軍僅か1.8万人
これじゃ話にならんな
>>791 空爆開始後も普通にミスラタじゃ機甲戦力や重砲投入してたし、
ジンタンやブレガでも数十両の戦車の同時運用やってるやん
例えば内戦がほぼ決着した七月から八月までの一ヶ月間ですらNATOはブレガだけで作戦中の戦車13両と装甲車両20両、BM-21を21両撃破してる
ブレガから9/20のシルテ到着までの戦闘ではこれに戦車18両、装甲車両124両、自走砲等24両が加算される
前線である程度の重火器が運用され続けたのはこれを見てもわかる
あと、トリポリでの崩壊はその前にズリテン正面の戦闘で最終的に主力が崩壊してる事も大きい
カダフィの宮殿近辺の戦闘では政府軍側の戦車部隊による反撃の報道もあったし、重装備が絶無ってのはありえない
シリア首都で連続爆発、数十人死亡=政権側「テロリストの犯行」と非難
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012051000737 >シリアの首都ダマスカスで10日朝、ほぼ同時に2回の爆発があり、国営メディアによると、数十人が死亡した。アサド
>政権側は「テロリストの犯行だ」として反体制武装勢力を非難した。9日には南部ダラアで国連停戦監視団を標的にし
>た爆発があったばかり。
>現場は、付近に軍情報関係施設もある幹線道路上。爆発は、通勤時間帯の朝8時前に起きており、国営通信の画像
>によれば、路上に大きな穴が開き、多数の自動車や付近の住宅が大破した。同通信は、激しく損傷した遺体の写真も
>配信した。
シリア憎しのあまり連立与党圧勝の選挙結果まで報道せず封殺するって凄いな
情報操作ってレベルを超えてるだろ
今時S-300程度はミャンマーやアゼルバイジャンやアルメニアですら持ってるんだよな
そんなのも売って貰えずせっせとホークをコピーするイランが哀れ過ぎる
持って無いとも限らないが
810 :
名無し三等兵:2012/05/10(木) 21:02:18.90 ID:3ZUs121E
>>804 いや野党勢力全部不参加って報じた時点でそんなの確定してるじゃん
>>810 メディアが勝手に言ってるだけだし、今回の選挙はそもそも定数の何十倍も立候補している
イランの選挙もそうだが多少のボイコットがあろうと選択肢は十分あるんだから
本当に市民が離反していれば与党はボロ負けする筈
どちらの選挙も批判票が分裂した訳でもなく与党候補が普通に高い得票率で圧勝してる
そういえばフセインの投票率も99%だったな
与党に入れなきゃぶっ殺されるとか露骨に選挙に政府が介入してくるとか無い状況で
政府が圧勝ならそう言えるだろうけどそこら辺がわからんのに政府は信任されtる欧米の
マスコミは…とか言われてもなぁ
そこいらを詳しく教えてくれたらその意見に納得するよ
>>813 従来のシリアはヘゲモニー政党制でバース党を中心とした与党連合しか合法政党が無かった
この与党連合が候補者調整をした上で選挙をしたから当然同士討ちは無く議席独占
今回はこれが放棄されて定数の数十倍が立候補、一方与党連合はいつも通り候補者調整
結果は当初の予想以上に与党連合の候補が強くて殆どが当選している
シリアの選挙は上述のような仕組みなので票自体の操作とかはなくどの候補に投票するかも完全に自由
フセインとかのケースとは全く話が違う
武装非武装の別を問わず、
政権に否定的な者が集まると実弾飛んでくる状況下の選挙でしれっとそんなこと言われてもなw
市街に展開させた戦車をAPCとぬけぬけと言い張る環境じゃそりゃ政権の勝ちは揺らがないわ
フセインのケースとは違うのは判ったけどどっちも政府が武力を行使してるし現実に政府に
逆らったらぬっ殺されてる状況で選挙やって公平とかぬけぬけという感覚が凄いなぁ
テロを取り締まるなという感覚のほうが凄いな
堂々と外国に本拠地を持ち資金援助と武器援助を受けたテロ組織が
既に数千人を虐殺してるってのに
ハマスとかヒズボラとかタリバンの事ですね分かります
PFLP-GCのことですねわかります
サイカやズガルタ自由軍も忘れるなよ
まーニュー速あたりならだまされる奴もいるよ、がんばれ
>>811 その立候補者の何割が政府のまわし者なんだか
大量の泡沫候補を立てて反対票を分散させるのは日本でもよくある手だぞ
大連立政権ってわが家とシャス追い出しても過半数取れるんだから、対イランパレスチナでは自制的になるんでは?
>>822 日本のどこで自民がそんなことやってた?社共民が勝手に候補者擁立して分散というのはあるけどw
自治体レベルだと腐るほどあるぞ
このままエスカレートしてくれればウマウマだな
上手く行けば他のアルカイダ活動地域の動きが縮小してくれるかもしれんし
BBCのそのpollではイラン、パキスタン、北朝鮮、イスラエルは例年、不人気カルテット
イランはパキスタン、インドネシア、中国、メキシコあたりでは好意的評価も30近く行ってるが、
EU諸国が極端にネガティブなので不人気が増えている。日本の不人気が20超えてるのも独仏伊西そしてトルコで厳しい評価があるから
トルコがどの国にもネガティブだったり、どうやって調査してるのかよく分からないのだが
>>825 町村議レベルでは候補者を定数分立てるのが精いっぱいだったりする
今回のシリアは盤石の与党連合に対して野党は7党、競争率30倍とかなんだから票が分散して当然
某中東ブログで湾岸諸国が弱いと思ってるウッカリ記事が総ツッコミになってて笑ったな
メディアの宣伝に乗せられてイランが中東最弱レベルの弱小国って知らない人多いんだろうな
イスラエルが小党分立になるのは
選挙制度というよりも各ユダヤ人の出身国や階層で
グループ作るからか?
湾岸諸国は装備は凄いがパキスタン人の兵士が多かったりどこまで戦えるか未知数
人口はイランが圧倒的だし
>>833 湾岸戦争の時もサウジアラビアは欧米製兵器を保有していながら外国軍を受け入れたしね。
>>833 湾岸戦争時そう考えた米軍はアラブ合同軍はクェート正面の囮にして
自身は西部から大攻勢をかけた
ところが現実には囮の筈のアラブ合同軍はあっけなくイラク軍を正面から粉砕してしまった
>>824 極端な話市議選で名簿に名前載せるだけなら供託金数十万出すだけでいいからな
泡沫候補なんて簡単に用意できる
>>836 あれだけ空爆を受けたあとじゃね・・・。
産油国の軍備って金持ちの道楽のように思える時があるね。
産油国つってもそれなりの規模の軍持ってるのはサウジだけでしょ
イランで第二回投票が終わって290議席が確定
保守派は約150議席を抑え、法学者サイドと大統領派は2:1程度の模様
改革派は20議席程度で惨敗、無所属が110議席以上
なおイラン議会はかなり党派色が薄いので以上はあくまでおよその割合
ユダヤ人って「◯人集まったら◯個の党ができる」というジョークがなかったっけ?
ユダヤジョークを真に受けないほうがいいぞw
なんかそういうのをまとめた本があったな
防衛省がMIMOレーダーの研究に着手するという報道が少し前にあったけど
中東各国は論文数全体の少なさの割にこのMIMOには関心が強いようで
特にトルコ・イスラエル・イランでMIMOに関する論文発表が多い
イランの場合は頭脳流出元になるだけで全く実用化に結びつかないのが悲しい所だが
雑誌サイエンスにイランの強化コンクリートの話が載ってたけど
あれガセじゃなかったの?
>>847 ガセだよ、サイエンスもレベル下がったなおい・・
ちなみに超高強度コンクリート(UHPC)をイランが研究していない訳ではない、確かに研究はしている
だが建設業界ではUHPCは既に有り触れたものでしかないし
世界最高水準のUHPCでも花崗岩程度の強度しか無いのでさして重大なものではないってこと
ミャンマーみたいな最貧国でも持ってるS-300やR-77
イラン周辺国はF-16+AIM-120やM1は常識
超小国のアルメニアですらS-300保有、イスラエルと仲良しのアゼルバイジャンもS-300保有
イランは内心相当惨めな思いをしてるんだろうな・・・
>>847 おまえこのスレだけでもその話何度目だよw
何か妙にS−300に拘るな
>>832 いや、完全比例代表制というシステムが最大の理由
小さい党であるデメリットが少ないし
これだとどの国でも乱立状態になると思う
>>841 「ユダヤ人がふたりいると3つの党ができる」
比例代表制でも5%程度の阻止条項を入れればいいのだがあそこはそれがないから。
>>847 確認して見たら専門家でも何でもないド素人の新聞屋の戯言記事だったw
日経サイエンスって知らない間にこんなにレベル下がっていたんだな
つか素人に記事書かせるなよw
>>775 イラン高原でゲリラ戦なんてできるのか?
そもそも核開発と艦船への攻撃させ封じられれば目標達成だし内陸に行く必要なくね
>>857 キチガイとソレを支えるネットワークがあれば・・・いくらでもゲリラ戦出来るでしょ。
アフガニスタンなんか30年以上続けているわけだし。
イラン高原なんてまばらなオアシスと数本の道路以外何もない
いくらイラン人は慣れてるといっても水も飲まずに砂漠で生きていられるわけじゃあない
というか湾岸戦争の時のイラク軍にしてから水不足でかなりの兵士がぶっ倒れてたじゃん
>>859 イラン高原でテロをやりそうな連中ってスンニー派の少数民族ぐらいだが、テヘラン政権を支持してんのかねえ?
>>860 イランの山岳地帯は道路も建物も皆無、草木1本も生えていない完全な無人地帯
普通山岳にレーダーや防御施設を置くのにイランは最初から完全放棄だからな
山岳での迎撃も出来ず、高原に入るとオアシス都市が点在するだけじゃ話にならん
外科的な武力攻撃でイランの核開発は阻止できずむしろ加速させるだろうってのが米軍だかの見解じゃなかった?
米軍じゃなくてパネッタ長官でした
>>860-862 どういうのをイメージしてるのか分からんが、イラクやアフガンでやってたような戦術ならイランでも可能でしょ
現体制を支持するかどうかは関係ないんじゃね
新体制と占領軍を支持できなけりゃ昨日の味方も明日の敵だろ
>>863 それはイスラエルの中途半端な攻撃の場合だ
米軍が空爆したら核開発どころかイラン全土が焼け野原になるわ
イラクの時だって砂漠と荒野ばかりの地形じゃゲリラはできない、
フセイン独裁に不満持ってるヤツが多いからゲリラはできない、つってたじゃん
でも都市ゲリラや村落が強く支えるゲリラは地形的要素を一定程度克服したし、
反フセインだったシーア派も異教徒の外国軍には当初は武装抵抗を選択する者を輩出した
こっちはタジクやハザラからも反米勢力が出てきてるアフガンも同じだな
よっぽど注意深くやらんとイラクの二の舞になる恐れは否定できないよ
つかイラン国民が反占領軍で一致団結するならまだマシなほうで、
国家の求心力が完全に消滅してフゼスタンのアラブ人だの東部一帯のバルチ人だの
北西部のアゼル人だのが群雄割拠を志向する状況になると、
今度は国家解体を防ぐために占領軍が撤退不可能になりかねない悪寒が……
>>867 だから何で占領する必要があるんだよ
イランには強力な野党勢力がいるんだから親米政権は簡単につくれる
ハタミあたりを新大統領にでも据えればどこからも文句言われる要素は無い
イランを攻撃したら外国で報復のテロ攻撃が多発しそうだけど・・・。
イラン軍の近年の対空装備の導入状況
2008年 エリコン35mm機関砲 スカイガードのコピーを量産開始
2009年 100mm対空砲 KS-19コピー(自動化)の量産開始
2010年 23mm×8 対空機関砲の量産開始、ホークコピーの導入開始
2011年 SM-1コピーの試射実施
2012年 AGM-78コピーの試射実施、早期警戒レーダー(AESA?)の量産開始発表
おおむね西側に比較して40年遅れの導入
従来の弾道弾による抑止戦略がミサイル防衛の進展で破綻して
今さらになって慌てて防空網を整備しようとしている姿が見える
>>869 露骨な傀儡政権がそう簡単に支持を受けるとは思えんが
むしろなんで占領期間が必要ないと思うのかよくわからん
自発的な革命を支援するなら兎も角、外部からの体制転覆に対してのイラン国民の反応について希望的観測に頼りすぎだろ
野党が親米に転ぶなんてのも希望観測だよなー
カルザイ@アフガニスタン
最大勢力パシュトゥン人有力部族長の息子にして元外務次官
↑が今どうなってるか見れば誰立てても楽観できるわけもなく
欧米が今求めてるのはは別にイランに親米になって欲しいとかじゃなくて
核開発の放棄とホルムズ海峡の航行の自由の保障なんだから核施設と空海軍破壊するだけでよくね
>>879 むしろ一番の本音は単にイランを潰したいだけ
だから一度戦争で大打撃を与えてさらに経済制裁継続が理想的
下手に民主化・制裁解除で強大化されるとアラブの王政国家が困るし
それはどうかな元々イランと米・イスラエルはそこまで仲悪かったわけじゃないし
>>879 だな
プレイングマンティスのときだってイラン海軍を壊滅させた時点で止めたし
積み出し施設の全破壊ぐらいできたのに
中東一帯で使われるアラビア文字というのは極端に読みにくい前近代的な文字
イランに至っては日常生活でアラビア数字の使用を忌避する時代錯誤まである
その中でトルコはアラビア文字禁止を断行した
これは少数民族弾圧の文脈で語られることが多くそれも一面の真実
しかし非効率な文字体系を捨てトルコの近代化の一助となったこともまた否定できない
日本語も似たような事言われてた気が
文字に近代的も何もないだろアルファベットなんて紀元前から大した変化ないし
数字と併用すると読みにくいとかいうレベルじゃなくOと0なんて文字としては判別不能だろ
Iと1とlとか2とZも崩れるとまずい
イランは国内消費量が160万バレルほどあるから差引輸出は140万バレルほどか
EUの禁輸発動前に既に壊滅状態だな
お前ら戦争とか簡単に言ってくれちゃってるね…
戦争して片付くならとっくにブッシュがやっとるわ、ファロンを更迭してるんだから
>>869 は?強力な野党勢力?イランノドコニソンナモノガアルンデスカ?
小勢力分裂で大統領選でもダブルスコアで負ける程度の勢力だぜw
つーかハタミなんて過去の人になりつつあるんだけど
つーか反体制派も核開発推進なんですが
>>881 ガンツ参謀総長がイランに核開発の意図なしと言って物議を醸したのが4月25日
ネタニヤフだって世論を見てイラン攻撃のトーンを上げたり下げたり
FOXニュースあたりに毒されたんじゃないの、
>>869は
だいたい空爆した後に選挙したら親米政権ができるわけがないし
選挙によらずに親米政権つくるなら地上軍展開が必須
イラン国内は核開発推進だけは一致してるから、また亡命政治家でも持ってくるしかない→イラク占領初期の二の舞
十字軍国家のトリポリか
>>892 米に空爆されて体制崩壊した後で親米政権にならなかった国がむしろ存在しない
イラクも米の意向に忠実に行動してるぞ
だって形だけでも親米にしないと空爆は続くし制裁も続くものなぁ
イランが有力産油国の座から急速に転落する一方
イラクは軍事大国として復活し原油生産でも輸出でもイランを圧倒
成長率は10%を超え両国の力関係は完全に逆転
これを見てるとイランもさっさと米に空爆されたほうが結果的に得だろうな
前政権を倒して自ら新しい政権を建てたのに空爆が続くとかなに言ってんだこいつ
新政権建てた時点で政府側への空爆は止まってるに決まってるだろ
自分の建てた政権転覆させる気なら南ベトナムであったようなクーデタの黙認や支援とかのが現実的
>>898 アフガニスタンではカルザイ政権があるにもかかわらず
無人機による空爆が続行されているが。
ネオコンもびっくりの楽観主義だなこりゃ
対イラン攻めは米がほぼ単独で行ってきたこれまでの中東での武力行使とは違い
地政学上アラブ諸国による総攻撃の様相になる可能性が高い
GCC諸国は全て米軍基地が置かれている上にイラン国境から300km以内にあり
イランとしては弾道弾やSSMによる反撃をせざるを得ない
そうなれば圧倒的な質・量を誇るGCC諸国の航空戦力が動員されることになる
既にアラブ諸国は米と合同での武力行使を視野に入れて訓練を強化しつつある
>>899 アホか空爆されてるのはタリバンでカルザイ政権じゃないし
カルザイがもっとアメリカに従順になったとしても空爆は止まないだろうが
てか逆に激化しかねん
民族が混在してて資源地帯が偏在するイランは
親米政権が建っても地域対立激化でアフガン化しそうだ
>>901 各国保守派の皆さんが
うちの軍強いんじゃん
じゃ米軍出てってと言い出すのが目に見えてるからどうかな?
さすがに各国政治家がそんなアホなわけ無いだろ、と言えないところが中東である
906 :
名無し三等兵:2012/05/15(火) 01:14:50.06 ID:xEVv0xrL
>>901 > 対イラン攻めは米がほぼ単独で行ってきたこれまでの中東での武力行使とは違い
> 地政学上アラブ諸国による総攻撃の様相になる可能性が高い
可能性が高いって具体的にどれくらいの確率なの?
いわゆるアラブの春で国内が不安定になっている国も多いから
そんなに簡単にアラブ諸国が武力行使を決断できるとは思えないんだけど。
サウジアラビアなんかは最新兵器あれだけ揃えてんのにいつも米軍頼み
成金のボンボンが操縦する戦闘機とかすげー弱そうだ
成金のボンボンに雇われた凄腕パイロットなら大丈夫だろ
小説に出て来たら噛ませ犬確定だが
シャムラニ大尉なんかどれくらいだったんだろうね
>>895 マリキ政権が親米反イランだとでも?バアス党員排除条項を事実上撤廃して持ってる政権だぜ
>>901 ×地政学上アラブ諸国による総攻撃の様相になる可能性が高い
○地政学上アラブ諸国による総攻撃の様相にならざるを得ない
意味が違うのは分かるか?
彼は前半で必然性の話をしながら、後半で切迫性の話にすり替わっている。
まあ、現段階でのイラン攻撃は今年か来年かと言うくらい必然性と急迫性が同居するくらい危うい段階なのは確かだが。
いつ起きてもおかしくはないとは言える。だがいつどのように起きるかも分からない。いわば消去法だ。
そこを分析しないと意味がない。
イランは今月23日に衛星Fajrの打ち上げを実施すると発表
なお従来Fajrは円軌道への打ち上げで高い運用寿命としてきたが
最近の衛星の相次ぐ早期落下で今回は運用寿命半年と最初から控えめ
米は別に空軍戦力は不足してないだろ
だが待ってほしい
米軍が足るを知るという言葉を理解したことが一度でもあっただろうか
ペンタゴンが何考えていようと連邦議会という人類史上最強の撃墜王がいるから
>>917 むしろイラク戦争では増派抑えた
占領後にたっぷりツケを払わされたけど
おいおいおい、サウジとバーレーンの合併案ってロイターでも報道されてるじゃん
イランのプレスTVが騒いでたからガセと思ってたけどこれはやばいだろ
そしてこれだけ重大なニュースを無視する日本のメディアってえぐいわ
ベトナム以後は小国中心だった米国の戦争拡大が止まらん訳だが
シリア・イランを打倒すると次は一体どこを攻めるんだろうな
次は北を攻めるとかの冒険に走りそうでちょっと怖いな
ベトナムは人口8500万人もいるだが小国か?
>>926 今では忘れられがちな事だけどパレスチナ人と現地にいたユダヤ人(ミズラヒーム)は
人種的には同一で言語もアラビア語で同じだった
単に同一民族間で宗教が違っただけなんだよな
しかもヘブライ語はぶっちゃけアラビア語をベースに戦後に人工的に作られたものだし
これがトルコ人やイラン人だと人種も言語も元から全くの別物なんだがな
>>926 これアラブ系イスラエル人の話なんだよな
>>924 だってアラビア半島醸成なんて国民の関心薄いんだもん
シリアだってもう日本じゃフェードアウトしつつあるだろ?
トルコえげつないな、次はイランにもしかける気か?
クルド問題抱えてるトルコがよそ様の少数(?)民族問題に首突っ込むのはやぶへびじゃないか
っつかクルド問題じゃイランとは協調関係にあったのに……
トルコは対イラン関係では非常に融和的になっている。
逆に最悪なのが対イスラエル関係だな。
そいや北キプロス問題っていまどうーなってんだ?
>>936 ?あれ?最近はイランがクルド問題で煽ってたような
>>924 国際的に認められるの?
分離はOKでも併合は無理なんでないの?
イランはロシアのメーカと進めていたステルス攻撃機の計画も
モックアップが出来た後にロシア側の協力拒否でキャンセルされてしまったし
S-300騒動といいロシアには内心相当な不信感が溜まってるだろうな
>>943 しかも足元見て売ってたのが中古やモンキーモデルだったという話。
中国からせめてMig21コピーでも買えよと思うけど中国も売らず。
>>944 安保理決議を通した以上もう売れないだろ
じゃ北朝鮮のTELは?だけどイランにはそんな義理ないし
北のミサイルも購入不能でしょ。
北のフネを米軍に臨検されたらオワリなんで。
この情勢だと米軍がそのままイランに運ばせるはずも
なく。
IEAによるとイランの4月の原油輸出は日量160万バレルまで減少
7月以降は日量100万バレル程度にまで落ち込むと予想されており
イラン経済の崩壊は秒読み段階
>>945 中共がイランに正面装備売らないのは決議通る前からずっと。
FC-1売ってよJ-10売ってよダメならF-7の近代化型でもいいからって言い続けて全て門前払いでござる。
中共もJ-10とかAWACSとかの開発でイスラエルの支援受けてるからちかたないね。
ついでに言うとパキスタンはもちろん、アゼルバイジャンやアルメニア、
湾岸諸国といったイラン周辺の諸国はみんな近年に中共製重装備の大型取引の実績がある。
イランだけが重装備を一切売ってもらえてない。
ミサイル関連は対艦ミサイルや対空ミサイルでかなり取引してる上に生産まで認めてるがな
SAMつってもMANPADとクロタルコピーだろ?
イランが欲してる中距離以上のSAMは輸出用あんのに輸出してないし
SSMは誤算だっただろうね。まさかヒズボラに供与するとは思うまい
ホルムズ海峡封鎖なんて事になったらどこの国だって困るんだから
どこもイランに武器売りたくないはないわな
ならミサイル艇売るなよ
シリアのクルド人指導者がイスラエルのメディアのインタビューに答えて
「みんなバラバラになれば幸せになれるよ」ってシリアの解体を主張してた
もう何がなんだか
>>938 どうもなってない
北を認めてるのはトルコだけだし
南は北を完全にないもの扱いしてる
最近のイランは高速艇とそれに積む短射程のSSMの生産を進めてる
もう高速艇によるカミカゼアタックくらいしか策が無いってことだろうな・・・
策が無いというかそもそも海峡封鎖でもしない限り米海軍も攻めてこない
周辺国の海軍も小型の艦艇が中心だし
>>956 当てちゃってドローン落としたらそのあとの演習に使うドローンが足りなくなっちゃうから狙うだけで当てないんだよ!!!1111
見事撃墜優秀射撃で賞もらってそのあと中隊長に怒られる我が国のことだが
みんな貧乏が悪いんや……
贅沢は素敵だ!
近接信管て意外と作動しないこと多いよ
イランが革命前は服装が自由だったとか豊かだったとかの論がよくあるけど
60〜70年代に滞在していた日本人の手記だと全然違うんだよな
都会でも若い女で髪を出している人はいないし全身ブルカを被っている人も多い
物価は日本より高い位なのに生活は貧しくテヘラン中心部も閑散としていたとある
革命後で脱出した日本人が久し振りに訪れてすっかり欧米化が進んだ上に
発展した街の様子に驚く話とかもよくあるしな
イラン国会で2/28に承認された予算案によると国家予算の総額は公定レートで約400億ドル
現在の実勢レートでは約300億ドル程で神奈川県の予算額さえ下回る
なお人口270万人のクウェートの予算額は600億ドルを超える
イランがいかに貧乏国家というのが分かると思う
トムソンロイターによる世界的に引用されている研究者の数より 2011年
4144人 米国
*263人 日本
**50人 イスラエル
**44人 サウジアラビア
***7人 ロシア
***1人 トルコ
***1人 イラン
知られざる科学大国サウジアラビアの姿が垣間見える
神奈川より予算が少ない途上国なんて普通にあるだろ
(´゚ω゚`)ハッ
ロシアも米国に逃げてるんだろうかね
イエメンが勝ち戦とは珍しい
インドは自前でAESAを使用したSAMを開発してミサイルの迎撃実験にまで成功してるんだよな
イランは制裁強化前は腐るほどオイルマネー荒稼ぎしてたのに一体何やってるんだか
今さらになってホークのコピーだのS300のダミーだの作ってるとか
わざわざ脈絡もなくインドを持ち出してまで
イランを貶すぐらい彼がイラン嫌いな理由はなんだろう
てかホーク自前で生産できる国はそんなに多くない
インドのミサイル迎撃実験にしても詳細は不明だし
そりゃ40年前のホークをわざわざ今からコピーする国はないだろw
とっくにAESA使用したタイプに改良されてるんだから
(普通の国)「ホークを今さら国産化するくらいなら新しいのを外国から買うわ!」
…ができないのがかの国の辛いところ(自業自得ではあるが)
だいたいインドと比べるのはかわいそうだろ
隣のパキスタンと比べてもわりと微妙なのに
まあレベルは低くても裾野は広いってことで
>979
案外現政権が嫌いなイラン人だったりしてなw
脳内お花畑なイラン攻撃を書き込んでたり
どの国にもそんな大規模戦争する気がなさそうで気の毒だがw
イランは昔の中国みたいに核とミサイルに注力するのかな
実際中国はそれで手出しできなくなったし
>>985 イラクでもリビアでも戦争なんて出来る訳ないって喚いてたお馬鹿さんがいたけど
結果はサクっと制圧だもんな
仮にも産油国なのに怪しげな潜水艇だの骨董品のコピーばっかてのが悲しいな
そんなにしょぼいならなんでさっさと空爆しないのやら
イラクで制圧後に散々苦労したから及び腰になってるわけだが
イランにリビアの国民評議会並みの力を持つ反政府勢力っているのか?
せいぜいクルド人が暴れるくらいじゃないの
全然及び腰になんてなっていない訳だが
ちゃくちゃくと準備を固めて今はイランの暴発を待ってる段階だろ
イランが予想外に必死で耐えて開戦の口実を与えてないようにしてるだけであって
それも原油の禁輸と金融システムからの追放でもう限界だけどな
イランも暴れたくてもやりようがないんじゃないか
海峡封鎖とか一日ももたなそうだし
経済封鎖されてそのまま座して死を待つのみ
アメリカとイスラエルでイランの核技術に対する許容度が違うらしいな
アメリカは条件次第では一定の能力は認めるが、イスラエルはそれも認めず攻撃したがってる
暴発したら古い弾薬の在庫一掃セールみたいに爆弾の雨が降ってくるのに禄に
抵抗できる手段が無いんじゃなぁ。持久戦やゲリラ戦に持ち込もうにも海峡がとおれりゃ
別に陸を全部制圧する必要もないし
唯一の頼みの綱の弾道弾が無力化されたのが痛いな
こんなに早く弾道弾迎撃が実用化されると思っていなかったろうな
次スレ立ててきます。
アリシャス!
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