F-35 Lightning II　総合スレッド　13機目

F-35系の戦闘攻撃機に付いて語りませう。

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/

過去スレ
12機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329730601/
11機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328440357/
10機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326946720/
9機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325235341/
8機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324421311/
7機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323782680/
6機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321676050/
5機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1319219517/
4機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316827727/
3機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312966005/
2機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308787013/
1機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299488984/

２ダ<｀∀´ >

Lockheed Martin F-35 Lightning II
ttp://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html

F-35 Lightning II Program Update and Fast Facts
ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/aeronautics/products/f35/F-35FastFacts.pdf

F-35 Lightning II Program
ttp://www.jsf.mil/index.htm

F-35 Lightning II　21 photos
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/

F-35C Rollout　5 photos
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157621875816736/

Gates Visit　16 photos
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157622093491553/

F-35 development milestones
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35Milestones.jpg

JSF Top-Level SDD Program Schedule
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/JSFSDDScheduleMay2009.jpg

F-35 Capability Evolution
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35CapabilityEvolution.jpg

Weapons Stations
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg

F-35 Block Upgrades
ttp://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png

最新のBlock Plan
ttp://www.f-16.net/attachments/f_35_block_plan_239.jpg

>>1乙
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17031521

F-35を見に行きたいんですけどアメリカのどこにいるんですか

>>5
LRIP5以前を納入されたとして米軍は何に使う予定なんだろ？
訓練もシミュレーターでできるのにわざわざ実機飛ばすのか？

>>8
シミュレータで全ての訓練ができるわけじゃないからね
実機での訓練は必要

>>5
うろ覚えだが早まったか？
なんか前のはLRIP8からBlock3Iだったような気がする

日本ワロ
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=fPSNHKPAxGQ

コマンチ計画とそっくりなんだよね。
しかもコマンチより開発は難航している。

F-35CではTOP GUNの様な格好良い映画が撮れないｗ

>>12
いやコマンチとは状況が全然違うぞ
どの辺が似てるんだ？

何が全然違うんだ？
具体的に

>>15
コマンチはアメリカ単独のプロジェクトだったがF-35はそうではない
コマンチを調達中止にした場合にはアパッチがあったがF-35の変わりはない
コマンチはステルス偵察攻撃ヘリという開発コンセプト自体に対する疑問点があったが
F-35に対してそのような意見が大勢を占めてるということはない

それでコマンチ計画とそっくり点はどこ？

まだF-35厨は夢見てんのか

まだイカ・スパホ厨は夢見てんのか

確かにF-35の開発中止か？なんて話もあったけど、
もう夢のような話だな。

F-22同様に、２００弱で生産終了はあり得るな

もう、空軍はF-35の他に選択肢がなく後戻りできない。

ブリテンがCATOBARからSTOVLに戻すって話だけど
これってPoWかなんかに問題あったの？
それとも豪のF-22の輸出を要求しろみたいな話？

コマンチとF-35を一緒にするとか無知もいいとこだろｗ
既に指摘があるけどコマンチは中止でも他のヘリで代替できたけど
F-35を中止にしようものならアメリカ空軍も含め多くの空軍が困る

もはや中止したくても出来ないぐらいの計画

>>22
カタパルトとアレスティングワイヤを設置する必要があるため空母の改装費用が高くなるとか何とか

>>24
ホント、グダグダだなF-35
開発中止で、F-15の改修でいくだろうな

ここまで国政の場で大事になってしまうと、
6月にアメリカが納期確約と42機の価格89億据え置き確約しないとF-35は終わるな

>>23
困らないでしょう
既存機の改修か、タイフーン、グリペン、ラファール、Ｓｕｰ35と機種豊富

日本が終わってるだけでF-35自体はどうということないのよね

>>27
ちょっとは自分で調べると言うことをしてるなら
その発言は論外ってことがわかるぞ

>>24
よく知らない子は静かにして

米空軍がSu-35を4000機配備とか胸圧

>>20
そんなのどう考えたって200機も発注が来る訳ないじゃんw

ここは日本のF-Xとは関係ありません
巣へお帰り

F-35が遅れるってことでF-15とF-16のさらなる改修と寿命延長はほぼ決定してる
今さらF-35開発を中止にしたとこで代替機開発は間に合わないだろうな

F-35Aの開発は比較的順調だし配備数の減少はあっても中止はあり得ない
Ｆ-35Bがヤバいという話だったけど最近はF-35Cが焦げくさくなってきたのか？
一度はB型を捨てたイギリスが考えなそうとしてるという情報は気になる

イギリスのはシャドウキャビネットが騒いでるだけの気が…

イタリアはさっさとF-35削減決めたしイギリスも時間の問題だろ
本国でさえイラネ扱いだし

このスレもキチガイスパホ厨に荒らされるのかと思うとｲﾔになるな

イタリアの経済状況を知らないとか厨房かよｗ

イギリスの状況を知らないとか無職かよｗ

イギリスがどうゆう状態か知らない奴がF-35語ってたんだwww

イギリスもX-47でいいんじゃね？
トマホークもトライデントも売ってもらえるんだからステルス無人機だって大丈夫だろ

オリンピックの開会式とかで
垂直着陸とかするのかなあ

着陸してその後どうすんのよｗ
フライパスだろ

じゃあホバリング状態で聖火に点灯とか

もはや見世物にしか出番なしかｗF-35哀れｗｗｗｗ

しかしもう1年ちょっとしかないけどイギリスどうすんだろ
オリンピックに間に合わないと国家の面目が立たんと思うが

ん？F-35てオリンピックに出場予定だたの？

そもそも不良品を開発したアメリカが悪いんだから責任取って空母をイギリスやイタリアに譲るべき

Bのイギリス向け1号機はもう出来てるんだっけ

また朝鮮人が荒らしに来たのか

:　　　　　　　　　　　　気
　　　　　　　　　そ　 を
　　　　　　　　　の　 付
　　　　　　創　 書　　け
　　　　　　価　 き　 ろ
　　　　　　朝 　こ
　　　　　　鮮 　み
　　　　　　人 　は
　　　圖　
:　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>
　（　 ○　）

何でもいいから
いい加減第二次世界大戦の悪弊アメリカ支配から脱却してくれ
こんな大国にいつまで珍米珍中珍韓奴隷脳がはびこってんだよ
自虐洗脳の人の頭ってフォーマットできんもんかね

っていうかネットや書籍で事実暴露されて理解できてても
これが日本人のDNAなんだと思うようになった
世界で一番革命の起こせない人種だからこそ鎖国であり徳川が続いたんだなと
世界史みてるとかなり奇跡に近いｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ

　　∧,,∧
　 (；`・ω・）　　,　日曜日ってもごろ寝せず鍛えろよ
　 /　ｏ={=}ｏ , ', ´
､､しー-Ｊミ(.@)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

皮肉なことに鳩山がバカやったおかげで多くの日本人は改めてアメリカの重要性を理解した

というか日本の政治家も官僚も信頼されていないので
ヨーロッパでは領主がダメなら自治を求めるが、アジアではもっと上の領主に陳情してなんとかしてもらうのだ

ですがスレから出て来るんじゃねえよ

鎖国までした日本民族がもっと上の「領主」っていうのは２ちゃんに頻繁にアクセスしている
工作国家「支那」なのですね

不本意なTPP受け入れは、日本の国防が駐留米軍があるためにアメリカ依存で何でも受け入れ状態だってのは
NHKでさえ指摘してましたよ。

>>55
ホモ板以外で巣を作ってください

俺に

代替機という点ではスパホのあるＣ型が一番やばいだろうな。
ステルス機はＸ−４７が見込めるしね。

>23
物理法則と科学技術力の壁にはどれだけの情熱があっても勝てないんですよ。

いみふ

まあもともとF-35って貧乏人向けだから日本にはいらん

だからといってラプタン売ってくれる訳でもないし

そのF-22の装備も旧式化してるから対ステルス戦闘ならF-35より優位か微妙。
もしかしたら負けるんじゃ？やっぱ最新型だよ。

F-22は原因不明の不具合があるからダメだ
飛行停止を繰り返しすぎ

Top Gunとはプロモビデオだったのである

推測するに、F-22は最先端技術すぎて、使う度に新たな不具合が出てるんだろうね
そして、それを究明解決する予算が最先端技術すぎて足りない

なんとしろよ


この記事以降、どこでもF-35厨とアメリカの犬が発狂しとるｗ

F35ステルス戦闘機はロシアのSU−35Sに太刀打ちできない＝豪シミュレーション
http://blog.livedoor.jp/military38/archives/5202417.html

なんといっても豪州の外事・武器・貿易合同委員会の結果だから素人さんの意見より遥かに価値があるもんな
ＰＡＫＦＡは、Su-35Sよりも高性能なＳＣもできる（F-35はできない）第５世代戦闘機

F-23まだかなぁ

>>36
つまり、イギリスが早期退役させることを決定したタイフーンはもっとダメってことだな

>>70
それはトランシェ１では？

F-35厨は無知だな

日本は、もうF-35なんか要りません。
　
このたびＦ-２用に、三菱電機が AAM-4B 空対空ミサイルのアップグレードを完了させた。
この新型ＡＡＭは、世界に類例のないスペックをもっている。なんと、弾頭のレーダーが
ＡＥＳＡ方式なのだ。

これと併行して、発射母機であるＦ-２の機首レーダーも、 J/APG-2 に強化する。
ちなみにＦ-２の機首レーダーは最初から国産のＡＥＳＡだ。

ミサイルの射程は２〜４割延びた。
これは何を意味するかというと、Ｆ-２は、飛来するシナ軍のステルスもどき機の
はるか遠くからＡＡＭを発射し、さっさと方向転換して遠ざかれるのである。
シナ機の側からは撃ち返すこともできない。一方的にアウトレンジから叩かれるだけと
なるのだ。

新型ミサイルを発射するためにはＦ-２のＦＣＳをアップグレードしなければならない。
この工事をとりあえず16機に対して施す。そして機首レーダーの交換は40機に対して施す。

防衛省によれば、この新型ミサイルはアムラームよりも大型だという。
それでもＦ-２はこれを４発も吊下して防空戦闘できる。

F-35、台風、スパホとどれもクソだが、
使い道があるという点と安いという点でスパホではないかと。
台風はただでさえ高いのに、日本向け改修なら一体いくらになるのか。
スパホにして、フランカーが来ない基地に配備して将来的には
偵察機とか電子戦機にするしかない。
最新鋭機か雑用機とは哀しいかぎりだが・・・

>>73
全角使っているクソ w

FXの話はFXスレが有るんだからすれ違いやん

＞ＰＡＫＦＡは、Su-35Sよりも高性能なＳＣもできる（F-35はできない）第５世代戦闘機
F-35は第４.５世代機

日本は「F-XとしてF-35の採用を中止する」と言ってんだから、確かにスレ違いだわなｗ

F-35の当初の予定ではいつ配備されてたの？


＞そして、F-35は遅れて遅れて、いつの間にかF-35とPAK FAは同時期配備になる模様
＞アメリカの弱体化が著しいね

F-35の計画が発表された時は、こうなるとは思わなかったな
サブプライムローン以降、経済でも化けの皮が剥がれたアメリカ
各国に追いつかれちゃったね

ロシアの第5世代戦闘機がこんなに早く登場して、アメリカのそれと同時期配備になるとは予想できなかった

ついに開発中止が決定されたらしい

>>80
醤油は？

>>79
414 ：名無し三等兵：2012/03/04(日) 15:27:25.42 ID:???
>408
弱体化しても文字どうりアメリカのGDPは桁違いだよ
2010年度の数値だけどロシアなんて10位以内にも入ってないじゃん

http://wikipedia.gwbg.ws/ecb

醤油は元祖ぬれせんにも使われた小豆島産に限る

赤旗さんにスレが荒されて機能マヒに陥ってる
この攻撃性・粘着質、こんなんだから公安にマークされるんだよ

F-35が機能マヒしてんのは
ムチャな統合開発を強行したからだろ
はき違えんな！

もしかしてF-35って。。。
必ず来る日本に向けた×ゲーム？
押しつけられても少しはメリットある？

押し付けらた訳でも、罰ゲームをやってる訳でもない。
単に他に選択肢がないだけ。

>>87
よかたF2のときとは違うのね

タイフーン厨とスパホ厨とアンチF-35は支那とチョンの工作員です、
早く倒しましょう

>>82
ロシアと経済規模同列はないわｗ
でも中国と同じでアメリカの国家ぐるみの粉飾決算は結構有名だけどね
悲しいかな日本人は奴隷アブラムシ扱いなので
「朝鮮進駐軍」を言えない言論統制メディアでは宗主タブーの一つ

アメリカ　粉飾決算　でググってみ十分凹めるよ

>>90
> 悲しいかな日本人は奴隷アブラムシ扱いなので

アブラムシって温室の植物にくっつくアレ？それともゴキブリのこと？
奴隷ってこの両方共好き放題生きているようなイメージしかないけどねw

益虫だなｗ

F-35ってライノとは比べ物にならないくらいうるせえらしいな

ライノとは比べ物にならないくらい性能高いから無問題

どうせ完成しないから騒音激しくても無問題

イカ厨の嫉妬は醜いな

>>93
P-1と同じくらい静音だと聞く

ttp://www.bbc.co.uk/news/uk-17233867

イギリスがやっぱりＣ型やめようかなーとかなんとか

F-35はハリアー後継だし
もともとB型がメインだろ

岡部いさくが次の著書に加えようとかしてたりして

>>97
何言ってんだこいつ

>>99
ハリアーのままでよかったのにな

ちなみに F-35B は音速突破できません
ハリアーは緩降下すれば音速突破できるんだけど

それはすごい

まさかのハリアー再生産あるで。

日本のF-4を再生産しようぜ
そうすりゃF-35なんてイラン

>>13
亀レスだけど、F-35の各バージョンの中ではC型が一番カッコいいとは思うけどね…。
翼がでかい分、単発機とは思えない迫力があるし、胴体部のメタボが目立たないw

主翼を上側に折り畳んだ姿も、いかにも艦上機って感じでよろしい。

C型の着艦フック形状変更してからの着艦実験もうやったの？

>>108
試験予定は第2四半期なのでまだ当分先

>>89
お隣が最も望んだのがスパホだったけど、あまりにも無理があるため
お隣大好き民主党が空自（パイロット）の意見無視で
防空力と産業弱体化狙って決めたのがF-35
そのF-35批判が困るってことはお前、何人？　

コピペ

C型大丈夫か？

イギリスがｵﾛｵﾛしているのが最大の不安材料

>>98
なんというか
国防って、戦略や大局に立ってもの広く長期にわたって考える教育や実戦を
何十年もやってきた優秀な軍人が担っている割にはフラフラするんだね
不思議だ

旧日本軍の上層部といえば当時の日本ではエリート中のエリートだけど
戦争計画は場当たりと誤魔化しの極みみたいな酷いものだったでしょ

ちなみに陸軍省が復員省になって厚生省になって今の年金制度をつくったんだけど・・・

コピペに反論するコピペがないｗ

所詮は素人の戯言よ。

大臣自らド素人を認めていたからなｗ
F-35に反対する元空自の自民党議員も
政治家は国防を知らなすぎると嘆いていた
F-35支持は新しいおもちゃに飛びつくガキと一緒

>>68
今更そのサーチナの大誤訳記事を真に受けちゃう人って・・・
サーチナソースに飛びつく前に元記事読めよ

ちなみに2スレくらい前のF-35スレで話題になってたぞ

F-35批判厨は他にやることないんだな

ちなみにソース元のキャンベラタイムズの当該記事を読むと
“反JSFシンクタンク”エアパワーオーストラリアが外事・武器・貿易合同委員会の前で
アンチプレゼンテーションを行ったが相手にされませんでしたというだけの内容なんだけどな

エアパワーオーストラリアが言ったことをなぜかオーストラリア議員が言ったことにされている

>>68
それ何年も前から同じようなことが壕議員からいわれていたね
そもそもF-35で要撃なんてヘタリアでさえ考えていないからｗ

このシュミレーションの笑い所は対F-22でもキルレシオが1:2近くなるまだ配備すらされてない4.5世代機のSu-35の異常な強さ

>>122
> >>68
> それ何年も前から同じようなことが壕議員からいわれていたね
> そもそもF-35で要撃なんてヘタリアでさえ考えていないからｗ

つ航空自衛隊

「シュミレーション」ってとこが笑いどころ

>>124
●空自じゃない、防衛省、民主がパイロットの意見無視することで決められたのがF-35
F-35に反対する元空自、防空の頭脳である要撃管制官の自民党宇都議員も
政治家は国防を知らなすぎると嘆いていた

●元空自パイロット佐藤空将談：田母神前航空幕僚長と本質は一緒。
国防は、自衛隊だけでなく産業基盤を含めたオールjapanで考えるべきものなのだが、
それは自衛隊ではなく防衛省、政治家がやるもの、しかし自分の利害で動くので、
オールjapanにならない。だから、F-35しかない
●田母神前航空幕僚長は、産業基盤あっての国防、だからこそ、タイフーン

●スイスでは、AESAが共にできあがってないくせに他候補は搭載が前提で評価
機械式でもタイフーンは総合２位の評価

●インドでは、フランカーと二度もDACT後、タイフーンは最終候補に残る
しかし泣く泣く自国通貨急落で安いラファールに
スパホはDACTする価値もなく落選。F-35なんかスルー

●サウジでは、ADVとF-15Cの更新としてタイフーン、IDSの更新がF-15SA
F-15はタイフーンとのDACTでボロ負け、所詮F-15は攻撃機の後釜
こんなことも知らずF-15賛美は情弱スパホ厨くらいｗ
●さらにお隣でもAESAになってもスパホは一度もエントリーさえ許されず

★結局、貧乏じゃいいものは買えない
しかし貧乏でも手が出るものであっても手が出せないのがスパホ
しかし、性能据え置き、価格だけ高騰のF-35、本国価格で120億以上だと
完成品輸入でも200億行くだろ、こんな本国でも厄介者になっているのどうすんだ？

うわキモ

定期マルチコピペ乙

コピペに反論するコピペがないｗ

そもそもアンチF-35は、ケチつけるだけの批評家で
まともな代案はないし。

だから F/A-18 だろうが
頭腐ってんのか？

>>114
別に不思議でもなんでもない。
軍事ってのはあくまでも政治に従属するものだから、その時々で政治情勢によってその都度方針や方向性が変わる。
そもそも戦略や大局ってのは政治の割合が大きいものなんだし。

F/A-18 は実戦での実績があるし、
トラブルとか納期遅延を心配する必要がない。

本来のF-4退役時期はとっくに過ぎており、特亜の軍拡もあり
「待ったなし」の日本が採用するなら F/A-18以外ないでしょ。

F-35みたいな賭博に打って出たのは全く理解できない。

うんうんそうだね

あらら

エアパワーオーストラリアは馬鹿発見器としては極めて優秀
APA発の情報を得意げにひけらかす輩は、気の毒を通り越して哀れでさえある

結論は正しいんだから問題なくね？

こんだけ糞の証拠が出揃ってんのにまだF-35に夢見てる奴がいるとか…ｗ

なんといっても豪州の外事・武器・貿易合同委員会の結果だから素人さんの意見より遥かに価値があるもんな
　　　↓
実は豪州の外事・武器・貿易合同委員会は相手にもしませんでしたという記事でした


なにがヒドいって記事本文中にAPAは相手にもされてませんって書いてあるのがヒドい

遅れるのは既定路線
F-35の性能がクソだという証拠はない

誰が遅れても良いなんて言ってんだよ？
　
寝ぼけてんじゃねえよ

結局代案がないのね

F-35厨は壊れたレコードｗ

壊れたレコードは荒らしてるアンチだけだが、現実が見えてないんだろうな。

F-35以外なら、何でも良いんじゃね？

>>141
遅れても良いなんて言ってねえよ　お前は寝ぼけてるのか？
遅れるのは前提条件だぞ

アンチがどう言おうがF-35が一級の制空戦闘機という事実は変わらないからな

＞F-35が一級の制空戦闘機
　
これウソ
　
F-35厨の諸君！
何故イタリアは制空戦闘機でF-35を使わないのかな？
(タイフーンを制空戦闘機で使用。F-35は攻撃機で使用)
何故ドイツはF-35を買わないのかな？
　
分かり易く説明して頂けるだろうか？

制空がタイフーンで攻撃がF-35が一番賢い組み合わせ。
日本もそうすべきなのだが・・・

>>140
岩崎茂空幕長　「期限内に納入できると米政府が保証してくれている」

値上がりの件も含めて、国民に納得いく説明をすべきだろ
代案がないとか、既定路線とか、どこのズブズブの利権まみれの公共事業だよ

>>146
100譲って遅れても良いとしよう

＞F-35が一級の制空戦闘機

出来あがってもいない物を断言するのは「嘘」と言うんだよ
F-35で提示されているスペックはあくまでも「予定」のスペックでしか無い
提示されてるスペックで内容に一級の制空戦闘機と言えるか異論がある人はいるかもしれないが、
その議論以前の問題

まだ出来ていない機体を「一級の制空戦闘機」と断言するのは「嘘」でしかない

今時公共事業悪玉論なんて情弱の証明みたいなもんだぞｗ

情弱と言うか色々弱いところがないと
アンチF-35になんかなれんぞ。
普通。

>>148
どっちも現在未完成だから、F-16かF/A-18の最新型でお茶を濁して完成を待つというのは無理だろうなぁ・・・・
F-2の再生産が可能だといいんだけど・・・・・・・・

　
●政府の安保会議、４２機調達を了解　購入と維持費に１兆６０００億円と試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111220-00000619-san-pol
一機当たり、約３８１億円(機体＋運用コスト)
一機当たり、約３８１億円(機体＋運用コスト)
一機当たり、約３８１億円(機体＋運用コスト)


これってバカ高いってイギリスが文句言ったタイフーンの経費より高くないか？
防衛省が出した機種選定結果のPDFでF-35が「経費」の項目で最高点(2位とは僅差)
と書いてあって何の冗談だって思ってたんだけど、
やっぱり選考自体がF-35を勝たせる為のデラタメだったんだな…

>>148
日本にはF-15があるのでわざわざタイフーン導入なんて無駄なことしないで制空はF-15で良いね

ttp://ameblo.jp/toshio-tamogami/entry2-11145546291.html
F35の機種選定について思う

最近の田母神ブログでは、F-35のステルス及びNCO能力を非常に高く評価している。
さらに、空自がそのような機体を選定したことについても、肯定的に受け止めているようだ。

「米国製兵器の導入は対米依存を強める」としてはいるが、F-35自体は最強ということだ
ろう。

>F-35を勝たせる為
つかイカが買ったらまずいだろ。F-35で正解。

イカ導入してたらどんなふうに酷いことになってたんだろ

F/A-18だったら、今頃到着していただろうにね

>>159
レガホだけどね

>>155
現状そーなるよね
だがF35儲の方はF15の後継もF35でとか意味不明の事を語り出すのです
作ってる米軍自体が否定してるのに

>>154
＞これってバカ高いってイギリスが文句言ったタイフーンの経費より高くないか？

単価じゃなく30年運用した場合の総コストだろうが。アホなの？

F-15Cの再生産が一番手っ取り早いような。
空気取り入れ口をいくらか改造すればステルス性も改善されるでしょう。

>>162　キチガイ相手にするなよ。
154は障害者なんだから。

>161
F-15Pre-MSIP後継もF-35で決まり。国産戦闘機ってF-2後継の話。
あと米空軍もF-15更新をF-22のみで行えなくなってF-35で補充する事になってる。
嘉手納の米空軍のF-15はF-35で入れ替える予定は太平洋空軍が明言してる。

>>161
とんだ無知を晒したなあ、F-35批判厨(爆笑)

F/A-18E/Fで急場をしのいで、
F-35が実用化されたらスパホを売却すればよい。
ヤクオクあたりで。

実際お財布事情だろ
F22は議会にダメ出しされF15は最早爆撃機しか作ってない
中間加速の悪さを要撃機じゃないと言い訳してるがな

加速の悪さ？

>>162
＞単価じゃなく30年運用した場合の総コストだろうが。
　↑
こいつバカだな
初めっから総コストの話をしているっつーの
何も分かっていないんだな
　
バカの横レスの典型例

タイフーンは中距離ミサイル×4、短距離ミサイル×2、1000リットル増槽×1で
マッハ1.7、増槽落としてマッハ2.0

制空装備って条件下なら機動性は全ての面でF-35より上だし航続距離も長い

またバカがスレ荒らしに来てるのか

え

だからと言ってイカを採用するわけにも行くまい

>>171
イカ厨は巣に帰ってマンセーでもしてろや

何でハンパな自衛隊なんかあんの？
天文学的な破格の思いやり予算出してんだから
全部米軍でまかなって貰えばいいじゃん。
ぼったくりモンキーなんか買う言われもないじゃね？
実質いざとなったら自衛隊なんか米軍指揮下なんだし。

>>171
ヘタリアでさえF-35を要撃として考えていないからな

日本がタイフーンを買えない理由は、米国製ではないから
ただそれだけ

そりゃ周りみんな同盟国で迎撃する相手がいないからな

ステルス能力で劣る戦闘機を買う必要はない
ただそれだけ

まじでステルスで決めたと思っているやついるの？
防衛省ですらそんなこと言ってないのにｗ

雑誌のF-X決定特集号よめよ

F-XXはF-35で決定的なんだから
F-Xでタイフーンを選んだら運用が面倒なことになる
これは空自の中の人が言ってたこと

読むと異例の飛行テスト無し、パイロットの評価無視でないと決められなかったのがF-35だってな
中国大好き民主のやりそうなことだｗ

笑ってる割に論点がずれてきてますけど

さらにヘタリアでさえ貧乏向けにばらまくこと前提のF-35なんて要撃部隊にはしないってな
いま性能据え置きで価格だけ高騰しているけどｗ民主やってくれたよ
日本の防空能力も産業基盤も財政も徹底的に破壊したいのかなｗ

空中給油機を使えば上海やウラジオストックまで爆撃できるってのは本当かいな。

そもそも、「専守防衛の範囲で北のミサイルサイトを爆撃」
だっけ。

ずっと荒らされてんのな
そんなに悔しかったんだろうかw

　
岩崎茂空幕長　「期限内に納入できると米政府が保証してくれている」
　
田中防衛大臣　「契約を取りやめるか新たな機種の選定に入るかも知れない」
　
防衛省 　　　　「価格高騰なら取得取

>>189
F-35にうらやむ日本人なんかいねーし
自分世界な軍オタだけだろ普通

一般人なんてどれも同じじゃね？と思ってるんだから

まあチョンだけだなF-35で納得しているのは

岩崎茂空幕長　「期限内に納入できると米政府が保証してくれている」
　　　　　　　「だから早く、当初セールストーク時の価格を含めた罰則付きの契約を求める」　
　
田中防衛大臣　「契約を取りやめるか新たな機種の選定に入るかも知れない」
　　　　　　　「国民をこれ以上ダマシ続けられない」
　
防衛省 　　　 「価格高騰なら取得取消し」
　　　　　　　「隣ではなく日本国民のために尽くすのが本来の役目だ」

＾＾

チョン絶句

F-35批判厨はF-35に家族でも殺されたのか
おぞましいほどの粘着だな

>>193
やっと背広組も政治家も目覚めてきた感じだな

日本の防衛力を下げるような馬鹿な選定を批判しているだけだが？

F-35アンチに代案なし

>>196
殺されたんじゃなくて隣のMigにさえ殺されるから批判されているんだろ

F/A-18だろ
　
実戦での実績があるし、
トラブルとか納期遅延を心配する必要がない。

それだけはあり得ないから
誰か一人でも日本人でスパホを評価している人の名前挙げられる？ん？ｗ

アホですか？
選考で挙がってたこと知らんの？

またもF-35厨の無知が露呈したな

代案っても・・・
思わず頬がゆるんで苦笑するような案は
無しだらね。

>>202
F/A-18とF-16は完成品が今現在手に入る。グリペンもラファールもかな?ユーロファイタータイフーンもF-35も十数年後くらいに買うなら候補に入れるんだろうけど、今買うのは避けるべきだ

>>204
貴様らの方がよっぽど無知だろ
F-15の後継にF-35はありえないとか失笑レベル

F-22ならともかくF-35はありえないでしょ常考

F-35導入までF-16リースでほぼ決着だろ
政権交代したら尚更

>>208
アメリカ空軍がすでに公表したの知らないんだね

ああF-35調達大幅削減ね

>>203
キミの祖国と違って日本人は相手の顔を立てる
選定に残ったのと評価されているは違うんだよ
だから誰一人として評価している日本人名を挙げられないでしょｗ

ほんの２時間ほど前のレスも見てないレベルの情報弱者だから
米空軍の公表なんか見てる訳ないわな。

>>212
自分でヘンな事言ってると知りながら言ってるでしょ。

>>206
だけど空自でそう思っている人が誰もいないんだよ
情報乞食の石川あれは単なるライターだからね

F-35がこんなに問題になっているのにネガちゃんネガちゃん言っているマヌケだから
こいつに評価されても迷惑なだけだろメーカーもｗ

F-35を評価している唯一の日本人ｗ
　↓
岩崎茂空幕長 「期限内に納入できると米政府が保証してくれている」

>>214
だから具体的に日本人名いってみ、スパホ推しのｗ一人くらいいるでしょｗ

小学生の口喧嘩かよｗ

>>216
現場の責任者だからそう信じたいだけで評価じゃない

>>218
で、お名前はｗ

防衛省もようやくF-35はダメっぽいと悟りつつある。
なら後はタイフーンかF/A-18しかないが、
このどちらかなら F/A-18 だろう。

別に何も不思議な話ではない

スパホ導入するならジョージワシントン込みに決まってる

誰一人として評価している日本人名を挙げられないでしょｗ

結局、代案なしか

>>222
スパホならさらにイージス艦もセット
あれがないとパイロットはスパホに乗るのが怖いそうだ

でも、先日の比較では１位がF-35で２位は台風みたいな
評価にも見受けられた。スパホは全然眼中に無いというか。

F/A-18は、ライセンス生産させて貰えるの？
貰えるなら何も問題は無いと思うんだけど

ライセンス云々以前に空気扱い

昼はイカ厨、夜はスパホ厨と分かりやすいな
どちらも今すぐ負けを認めて巣に帰ってマンセー書き込みでもしてろ

現場空自パイロットの評価無視で決めたF-35
いくら中国大好きだからといって無理しすぎたことにやっと気付いたかｗ

F-35厨は絶滅したのね…

>>228
ライセンス受けられないから空気扱いなんだろ。

いや、受ける意味がないと

タイフーンなら意味がある

＞現場空自パイロットの評価無視で決めたF-35
防衛産業の意志で決まったのか？
だからF-35なんて現場的に理解しがたい決定をしたのか

すっかり被害担当艦スレになったな

脳内関係者を作り出してるのが多数見受けられるな

やたら「名前を出せ」とかなｗ

アハーン次官補代理ら５人の報告

ステルス、電子戦、レーダー、ミサイル……どれもが疑問がついている
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm

>>239
いやーんというレスを期待

ノースロップの飛行機に血税を注ぎ込めるかって考えれば答えは出てるだろ
スパホアウト〜
今さら30年前の機体に金使うなら、入間のF-86起こしたほうがマシ
スパホ厨は、納車が早いという理由でプリウス諦めて安いインサイトに飛びつく早漏

産経（笑）は相変わらずだなぁ

>>241
いますぐ必要なら賢い選択だろ
　
そして日本は今すぐ代替機を必要としている

>>235
そうなのか？防衛産業の意向とういソースあるか？
35の日本での生産と組み立て割合のソースは？
民主党って中国好きじゃないのか？

スパホは空自どころか日本人で欲しがるやつがいないんだよな
一人でもイイから推薦者名挙げてみ？

特定機種を推薦してるヤツには防衛芸人しかいないという現実

防衛芸人？

>>241
ライノもエレクトリックジェットも対艦ミサイルを運用できる。F-86は対艦ミサイルを運用できないという罠

防衛芸人にもなれないやつからも推されないスパホｗ

スパホ貶めても台風のダメダメっぷりは覆らない

惨めな現実から目を逸らすために２ｃｈで吼えることしかできない惨めなイカ厨













・・・・・マジｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

惨めな現実から目を逸らすために２ｃｈで吼えることしかできない惨めなF-35厨













・・・・・マジｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知能欠陥で鸚鵡返ししかできない　ｱ　ｽ　ﾍﾟ　君♪

他所でやれよ

ttp://ameblo.jp/toshio-tamogami/entry2-11145546291.html
＞これからの戦闘機の戦闘能力は、ネットワークを通じたリアルタイムの情報こそが決定するのである。従来のように旋回能力や速度が戦闘機の能力を決めるわけではない。
＞そういう意味で我が国の財政が厳しい中でも航空自衛隊が最強の戦闘機を取得する意思を示したことは評価されるべきである。

＞　最　強　の　戦　闘　機


アンチF-35が散々名前を出してきた田母神は、F-35が戦闘機として最も優れていると認めているわけだが、
何か言い訳は？

>>254
予定されてるスペック通りに完成したらだろ？

F-35は未だ未完成で開発中の戦闘機であり、正しいスペックなる物は存在しない

スペック通り出来たらそりゃすごいだろうけど、散々予定オーバーしてて果たして本当に出来るのか誰も保障出来ないから叩かれてるんだろ

sono台風より相手にされないのがスパホｗ
世界でも●デイ相手にされていない

新しく作った方が性能がいい部分があるのは当たり前
それでも田母神はF-35なんて全く推していない何かいいわけは?
しかも

＞そういう意味で
＞そういう意味で
＞そういう意味で
＞そういう意味で
＞そういう意味で

部分的に田母神の話しを出す３５厨房の必死さ見苦しさ
なんだかんだいってヒキコモリでは説得力がないので田母神に認めて貰いたいｗ

タモはただの国産厨だろ

日本弱体化を狙うチョン、似非日本人売国奴在日ポチが触れられたくない田母神語録

＞航空自衛隊は最後まで国産開発を主張したが、
＞中曽根内閣はアメリカの圧力に屈し、アメリカのF16ベースの日米共同開発に決定された。
＞折角、F1を国産で造ったのにF2では一歩後退である。そして、今回のF35の導入　疑問は一杯あるのだ。
＞自衛隊の主要装備品は国産でなければならない
＞アメリカはアメリカの国益でしか動かない。F35の選定は我が国の自立を妨げる恐れ

＞ライセンス国産という方式を採用してきた。それによって国内防衛産業の技術力を向上するとともに、
＞国内での当該戦闘機修理の即応性を維持するためである
＞ライセンス国産にしなければ国内防衛産業は戦闘機製造から撤退することになり、
＞戦闘機の技術基盤を維持できなくなる可能性が高い。即応性の面でも問題がある。
＞ブラックボックスは、秘密保持のためという建前、実際はアメリカの金儲けのため
＞航空自衛隊にとっては安保会議の決定は重い。条件が悪いから機種を変えてくれとは口が裂けても言えない
＞涙を呑んで不利な条件でも覚書を結ぶしかないのである

＞防衛省の背広組みの組織に問題がある。航空自衛隊の要求を受けてくれない
＞航空自衛隊が任務遂行上問題を抱えることは、背広組みにとっては痛くもかゆくもない。

＞F35は数年前から開発が遅れ始めており、何か解決できない問題が生じている可能性
＞開発経費が不足しているのかもしれない。

呆れたけど今回も全く同じだな、ロクに交渉出来ず逆に高くなったからな

＞我が国の予算制度を知り尽くしているアメリカは、機種決定までは我が国が
＞ライセンス国産を行う上での条件交渉はできないとしてきた。
＞そこで我が国は安保会議で機種決定をした後、
＞航空自衛隊が価格や我が国の製造部位などアメリカとの細部の条件交渉に入る。
＞このために我が国はライセンス国産を行う上でいつでも不利な条件で
＞アメリカとの覚書を結ぶことになっている。

イカ厨の涙ぐましいネガキャンが今日も心地よいｗｗｗ

価格　嘘でした〜
納期　まさか信じてたのw
な、状態で性能は信じろは無理有るような…
実際C型でテストするまで着艦フックが引っかからんのがわからなかったやらかしてるし
計算上は大丈夫だったんだろ
F35も初期不良終わる頃に買えれば良かったのにな

>>262
A型では何をやらかしたの？

空対空の戦闘よりも攻撃機側に振ってるのかこの機体
F-117の後継機種扱いで

F-35は純攻撃機ですが・・・・・・・

>>265
えっ？

>>263
着艦フックなんつー最初から必要不可欠な装備で設計ミス
他にあっても不思議じゃない

>>267
A型での解決していない不備を具体的にどうぞ
おまえV-22は開発段階で事故多発したからV-22は既存のヘリより危険！って騒いでるやつといっしょだな

>>266
>>265の中では米空軍のF-16は純攻撃機という認識なんじゃないか？間違ってるけど

A型に着艦フック？

>>268
価格納期が既に嘘
他の型だが設計ミスが露見
残り信じられるお花畑さんですね
F35自体は最終的にはなんとかするだろーけどね
しないと西側陣営ヤバすぎ
F35自体は否定しないし成功してほしい
ただFXは時期が悪かったなと

>>270
いやだからさぁA型の不備を具体的に言ってくれないか　
価格と納期の話にすり替えようとしてる魂胆が丸見えだぞ

F45まだー

>>271最高速度マッハ１

>>273
＞>>271最高速度マッハ１

もう既にマッハ1.6マークしてる。情弱過ぎる。

>>273
いつの話し？

2011年のF-35テストプログラムは目標を上回る - ロッキード・マーチン | FlyTeam ニュース http://flyteam.jp/news/article/7178
F-35Bが強襲揚陸艦USSワスプ艦上で適合試験を実施
Block 1AとBlock 1Bのミッション・システムのテストを実施
F-35Cが電磁カタパルトからの射出テストを実施
F-35Bが268回の垂直着陸と、395回の短距離離陸を実施
F-35Aが設計限界のマッハ1.6を達成
F-35Cのジェット・ブラスト・ディフレクター試験を実施
訓練シラバス・ソフトウェアによるF-35Aの慣熟テストフライトを実施
KC-135とKC-10からの空中給油テストに成功

>>269
空軍型でも緊急時に制動フック使うからどれも付いてる、F-15やF-16にも付いてるよ
海軍型と機体共用だとそのまま流用するのが一般的でF-4は海軍型のフックをそのまま空軍型も装備してた
だから着艦フックの試験とはA型にもB型にも影響の出る試験内容でこれで失敗するのはかなりのポカ

>>276機体が揃い、機体の基本性能で問題になる部分が大方解決したからテスト項目をこなせるようになったんだよな

でもB型で機体構造のクラックが、当初予定より短期間の運用で発生してしまうという問題はどこに行った？

>>277
F-4に詳しそうだから教えてくれ
F-4の空軍型って主翼の折りたたみ機構って残されてるの？
何度かここで聞いたが教えてもらえなかったんで

初質スレ行けよ

>>278
＞でもB型で機体構造のクラックが、当初予定より短期間の運用で発生してしまうという問題はどこに行った？

それも解決済み。

F-XXでF-35を採用して後悔するよりも調達機数の少ないF-Xで調達して
使えないカスだったら即アパッチすればいいのだ
もうアメリカにはF-35の次の札はないから好きに選定できるようになる

>>241
入間のF-86はドンガラ状態だから、、、
F-35開発は当初から難航すると言われてその通りだが、今更第4世代機を購入する事はないな。
どうしても駄目な場合でもFSXでも落ちてるF-18は無いわ。

>>277
B型にフックはないよ
もうちょっと勉強して出直しておいで

ふっくんが乗ればフックありだ！

AとCのアレスティングフックは全くの別物
ttp://www.f-16.net/attachments/f_35chookgraphic_144.gif
ttp://www.f-16.net/attachments/f_35ahookgraphic_244.gif

と言う訳で
>だから着艦フックの試験とはA型にもB型にも影響の出る試験内容でこれで失敗するのはかなりのポカ
この人は何も知らないでいっぱしに語っている事が判る

A型は地上でC型は空母で使用するので当然だよね。
ファントムは元々海軍仕様だからそのままだったけど。

F-35アンチには代案がない。
思考も情報もない。

>>281
対策案ができて再試験待ちじゃね？
再試験に合格するまでは、解決済みとは言えんと思うが。

代案もなにも、F-35計画そのものが潰れたらどうするの？

>>289
ニダーやシナーは純減が目的

>>291
オイオイ

潰れるどころかB型の執行猶予が解除されてんですけど

F-38Lightning�Vまだですか

>>294まじで？
オワタ／(^o^)＼

F-35アンチにマトモな思考を期待するは無理と言うもの
マトモな思考を持っていればスパホなど普通は推さない

いや、冗談ぬきで、
なぁ？

いちお、全能力は高く、目的能力はなかったが、
SU35に負けることはありえない(というか、SU系は基本ステルスくそで赤外線でアウトレンジがだめ)


ロシアAAM最新対AIM120Bの想定状況でARMさえあれば不通に交戦可能。
なお実行速力はやはり速い。

軽武装状態でマッハ1.6に届く機体がない。
タイフーンも軽武装だとマッハ1.5とかどまり。ただしその場合行動半径がF35以下で
実質1.3〜1.4程度、タンク必須でタンクつむとスパ来る以前。
F15も同じで実質1.3〜

いちお現行機で武装状態でもっとも速いはず。SUは知らんけど。
そんなわけで速度も速い。

C型にフック付けるのは最初からわかっていた事だし、設計上は着艦出来るはずだった
だが出来ない
A型も亜音速以上で仕様を満たせない事が出たのも最近
しかも素晴らしいはずのアビオニクスもまだ未完成だろ
その現状で納期と価格が既にwな状態
今後は大丈夫と思える方が不思議
マジで大丈夫であって欲しいとは思ってるんだけどね
F35失敗して日本に得無いもの

レーダー
ASEAはクソだが、赤外線レーダーが強力で対ステルスの探知半径は事実上SU35以上
なお非ステルスなら推定で200km前後で探知。

速度はマッハ1.6　たぶん非AB織り交ぜほぼ1.3前後の安定速度で移動可能。あくまで400〜600NM内なら高速軌道可能。

加速性はチートタイフーンに劣るがやはり各所能力は武装状態ならF35のほうが速い。

結果的に最速、最高。F22に劣るが、消して負けるようじゃない。
というか量産しない限りA型のほうがF22より高くなる。
F22はセンサー能力は下がる。

ARM関係は弱いけどな。またペイロードは現行機最高クラスであり。
各種能力でF15以上のFB能力。

事実上各種能力はF18以上。
ただしB〜C型は能力相当疑問。少なからず。全能力を発揮できず。A型の50パーセントまで性能下がる。

だから輸出すると、BC型の空母のアドバンテージは下がる。
というかBC型の空母能力ってのは実は微妙。偵察能力なら最高なんだけど。
つまるところ、BCは明らかに通常のFB能力は低いよ。ほぼ偵察しようみたいなもん。

レーダー
ASEAはクソだが、赤外線レーダーが強力で対ステルスの探知半径は事実上SU35以上
なお非ステルスなら推定で200km前後で探知。

速度はマッハ1.6　たぶん非AB織り交ぜほぼ1.3前後の安定速度で移動可能。あくまで400〜600NM内なら高速軌道可能。

加速性はチートタイフーンに劣るがやはり各所能力は武装状態ならF35のほうが速い。

結果的に最速、最高。F22に劣るが、消して負けるようじゃない。
というか量産しない限りA型のほうがF22より高くなる。
F22はセンサー能力は下がる。

ARM関係は弱いけどな。またペイロードは現行機最高クラスであり。
各種能力でF15以上のFB能力。

事実上各種能力はF18以上。
ただしB〜C型は能力相当疑問。少なからず。全能力を発揮できず。A型の50パーセントまで性能下がる。

だから輸出すると、BC型の空母のアドバンテージは下がる。
というかBC型の空母能力ってのは実は微妙。偵察能力なら最高なんだけど。
つまるところ、BCは明らかに通常のFB能力は低いよ。ほぼ偵察しようみたいなもん。

というか、運用がちがうから、能力さがったように感じるだけ。
日本的にはオプション燃料タンクはどうかが問題だろう。抵抗をあげない燃料タンクさえあれば。
大幅に性能はあがる。

あれで行動半径700NMでもいければそりゃ最高になる。
現行の積み込み燃料だと。行動半径は550NMに設定したほうがいいとされる。

>>298
読みにくい日本語だなぁ

>>300
タイフーンはミサイルと増漕で1.3のミサイルだけで1.5でスーパークルーズ
F35はアフターバーナー全開で1.6なので燃費はタイフーンにゃ勝てないぜ
亜音速で良いならタイフーンは元々F35より高速でもっと増漕積む事も可能、イーグル系ならとんでもなく積める

F-35にCFTつける日が待ち遠しい

特徴として
センシングで、全周警戒能力は高いから、捜査時間があまりいらないってことだよね。
最大航続距離が2400kmで行動半径が1100kmとかあるのはそれ。

またペイロードは事実上巨大。

さらに各種の航空連携能力は高い。
だから最強。

戦車スレで読みにくい長文を連打する奴と同一人物だなコイツ

小文字と呼ばれている。シカトすること。

タイフーンは加速と上昇力だけは良いからな
それ以外はお察しください

現代の戦闘機で重要なのは、上昇力とか機動性のよさではなく、
レーダー性能やネットワーク性能である。（田母神閣下）

そういやライトニングってステルス系の整備費用ってどんなんだろうな

ラプターよかましだろうけどさ

>>309
タモは高射出身だろ……ｗ

タモアミ閣下のお言葉であるぞ！

戦闘機の開発っていつもこんなもんだっけ？

まぁ90年代あたりから延期炎上が半ばデフォになってるな

軍神、田母神がF-35を推してるのか？
F-35に死亡フラグが・・・

>>313
GAOあたりが出したグラフがあったと思うんだが、
歴史的には開発費自体が急激に増大しているのに加えて、
遅延によるコストの増加率も上がってたはず

結局、戦闘機は一国では負担しきれなくなったので
国際共同開発が主流になってしまった、ということだろう

F-35には５つの大きな欠陥があるとされる
　
�@間飛行中にコクピット内の明かりをゼロにするというのがウリだったが
　不具合続出で断念、旧来のＨＵＤに戻すと（ステルス性を損なう）

�AＨＵＤの映像が、肉眼視よりも130ms遅延する。
　要求では40ms以内としていた達成できなかった。

�B緊急時に燃料を捨てる機能で、燃料の一部がフラッペロンなどに蓄積され
　火災の危険がある。これが解決困難（理由は↓に）
　
�C迎え角が20度以上になるとバフェットが酷くなる。
　これはフラッペロン同様解決が困難。というのは、普通の飛行機なら
　機体表面に何か　付け足して整流すれば解決に向かうのだが、
　ステルスの要請があるために、そうした細工は一切不可能なのだ。
　
�DＦ-35は、落雷耐性のテストが行われていない、というか出来ない。
　サンダーボルトなのに。そのくらい電子装置に信頼性がない。
　25浬以内に雷雲があるときは、テスト飛行も中止されている。

>>316
で、船頭多くして船山に登るという事態に陥りがちになると。

成功したのはタイフーンくらいか

>>319
予定通りなら名機と呼ばれたんだろうな

>>313
これまでの機体はある程度作り直せたけど
今度はあまり変更できない制限強いしなあ
失敗じゃね
今回は制限外しても失敗だし

>>319
ああ成功だな(棒)

もともと60点狙いだからな

イカが成功？
試合に勝って勝負に負けた感があるな。

例えば、高い評価を得ているC-17でさえ
要求の引き下げが行われた上で開発完了っていう位だから
現代の航空機開発がいかに困難かという話になる

米軍で要求切り下げはいつものこと

切り下げてなおトップクラスの高性能ってんだから
どんだけ軍事技術チートなのかと

岩崎茂空幕長に源田魂を感じる

>>328
じゃあ碌でもないな

>>319
当初計画通り90年代前半に運用開始できてたら（実際には10年遅れ）なｗ

F-35は先行き不透明すぎる。
アメリカ軍が2019年から実戦配備なら、
日本は2025年くらいでも良い。
でも空白が10年なら台風でも良いが、5年くらいなんだよねえ・・・

>>311
言ってることのどこに間違いがあるんだ？

F-35厨房、頼みの田母神が総合的にはタイフーン推しなのを知って絶叫しているなｗ

田母神とかマジ要りませんから

オマエの方が要らない

>>276>>317
何故C型の着艦実験失敗を全く掲載しないんだろうか？
なんか8回やって8回とも失敗とか結構重大なニュースだと思うんだが

フック形状変更しただけで解決可能なんかねあれ

もはやＣ型が完成するとは誰も思っていませんから。
Ｃ型を欲しているユーザー自体が皆無になったし。

>>264
その割にはF-35には対地兵器や対艦兵器を沢山積めるというイメージが無いんだけど・・・・
ハープーンやSLAMを使えるんだろうか？

ステルス生かして先陣切る役目がF35でしょ
本格的な対地攻撃にはストライクイーグルが出てくる

まぁ、C型失敗したら海軍様から金をむしり取るできないから
その分、A、B型が高騰するんだけどね。

B-2で爆撃すればおk(´・ω・｀)

そういやF35のプラモだとB型に日の丸ついてたなぁ

フジミの「航空自衛隊F-35」は架空設定。スケールモデルでなく、おもちゃの類。

>>338
http://attach.high-g.net/attachments/f35weaponscarriage14apr2010_552.gif

>>332
どちらが/どれが重要か、などという議論に持って行ってる時点で
「そもそも全部重要だ」という仮定をすっ飛ばしてる
意図的なのかは知らんが、議論として不誠実

極端なケースを考えれば分かる
レーダーとネットワークだけ重視するなら空中巡洋艦が効果的なはずだ

>343

今月、ピットロードからAに日の丸ついたのが出るらしいね _φ(･_･

>>306
今時軍板で小文字を知らないって言うのは、自分はニワカですっていうのと同じレベルだぞｗ

アメリカってのは俺ルールが結構多いなーと思う今日この頃
仕事でアメリカ人とペア組むと苦労する

おまえだってそのアメリカ人にいってやったらいいだろう
おまえのやり方が気にくわないって
それが出来もしないくせに愚痴ってんじゃねーよ
自己主張のできるそのアメリカ人のほうが遥かに生物としてマシだな
自分だけは安全なところから罵るその様は汚い

>>336
>何故C型の着艦実験失敗を全く掲載しないんだろうか？

>>276については既に公開済みだから
F-35 flight testing on pace for 2011, Lockheed says October 26, 2011
ttp://blogs.star-telegram.com/sky_talk/2011/10/f-35-flight-testing-on-pace-for-2011-lockheed-says.html

Pentagon, Lockheed At Odds Over F-35 Fixes Oct 26, 2011
ttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=defense&id=news/awx/2011/10/26/awx_10_26_2011_p0-386850.xml&headline=Pentagon,%20Lockheed%20At%20Odds%20Over%20F-35%20Fixes&next=10

>>317については単に訳が適当なだけかと
件のQLRでは問題の特性別に5項目+3項目+5項目の計13項目が
挙げられているが、何故か>>317はそれとは微妙に異なる
5項目を欠陥として挙げている。
ttp://s3.documentcloud.org/documents/274217/dod-quick-look-ahern-report.pdf

>>280
言いたいことは分かるんだが素直に知らないといった方が良いよ

>>279
マニュアルなら

フジミのF-35Bは何故か機関砲がついてるんだよなぁ

しかもB型なのに制空迷彩仕様

制空迷彩は型に関係なくね？

確かに
それより1/72のA型はよ

>>349俺の経験からするとアメリカ人には嫌な事は嫌とちゃんと言ったほうが良い

ずっともやもやしていたコトが分かった

F-35Aを導入する話とF-35A, B, Cの全部の開発を重視する話とが
このスレはこんがらがっていたんだ

F-35って戦闘機というより
重くて機動性の低いステルス攻撃機なのでは

そういう誤解が初心者の人はなかなか解けないよね

マルチロールという概念が理解できないからじゃね

アメさん1500機以上購入予定じゃん
これで失敗とかありえんだろ

どうかな

ラプはマルチロールに出来なかったのかな？
機体がF35より大きいのに出来ないとか

>>364
計画は有ったがラプ自体が調達さえ中止

>>364
F-22は当初AAMの装備しか要求されてなかったので、
そのままではウェポンベイが浅くて入る兵装が限定される。

海兵隊のＡＳＴＯＶＬに乗っかる→ＪＳＦ
Ｆ−２２マルチロール化、艦載化→ＦＢ−２２、Ｆ−２２Ｎ（ＡＳＴＯＶＬは別途開発）

どう見ても下は上を超えるコスト地獄な件

>>367
それだけだと潰れるのが確定してるA-12の代替が無くなっちゃう。
実際のNATFのごとく恐ろしいマルチロール性を要求するか別に艦載ステルス攻撃機が必要。

さらにコストを押し上げる、と。

>>362
いつもの予定じゃんｗ
８００機の予定＋海軍型も入れれば１２００機購入予定だった
F-22は１９０機で終わりでした

アメリカの予定は全くあてにならない

>>369
ピックアップの壊れたCDプレイヤーみたいに同じ発言繰り返すなよw
F-22の生産数削減は冷戦終結の影響だとちょっと上レスにもカキコされてるだろーが。

前スレだったねゴメン

そもそもJSF計画はアメリカだけでやってるプロジェクトじゃないし…
無理やりにでも大量に導入して単価下げないと色々ヤバいし…

ラプターは高価格と維持費の問題で議会が止めた
ガチでロシアと戦争は無いという見通しもあってだろうけど
んで同じ様な理由でF35調達が減らない保証も無いんだけどね
共同開発だし、ここまで出来てて中止とかも無いけど

>>370
はいはいｗ
いつものアメリカの予定を使って騙すのはやめたらｗ

冷戦終結の影響はまだ続いてるよ
経済崩壊の影響もね

世界中からキャンセル状態のF-35

>>374
タイフーンもなw

ところで「当初の予定」に進行し生産されてる現行の戦闘機ってどこの国のどの戦闘機？

>>374
あれ、お前2chへのカキコやめて、ロシア好きの集うコミュニティに行くんじゃなかったの？
PAK FAスレで宣言してたじゃん。

>>373
アメリカ大統領選挙の話題も、一番は経済だもんね

F-35購入国で調子の良いところなんてあるのかってところ
トルコの１００機購入なんて、お前にそんな金はないだろうだしｗ

韓国もF-35Aに決まれば60機程度導入予定ですな。
イスラエルはどーなんだろ？

>>379
韓国も金ないだろ〜でしよ

イスラエルは据え置き価格で売れば大問題になるからどうなるかな

韓国→北と休戦中だがリスク高
イスラエル→絶対に負けられない戦い
トルコ→経済成長率絶好調

イスラエル様の用途だと長距離侵攻ステルス機が欲しそうですなぁ

それよか潜水空母から発進できるF-35

F-35wかヨッ

>>382
F-35よりB-2か‥

日本が2016導入、イスラエルは自国の武器を搭載するから
F-35Iを日本より一年遅れで導入くらいだっけ。

イスラエルなんかYナンバーでも実戦投入するから
2018年にはF-35Iがテヘラン空爆してるかもよ。

>>379
韓国と北ってステルスとかの距離じゃないよ
マジ戦争ならソウルは速攻火の海
陸上攻撃が届くんだもの

配備前からイラネって言われる前代未聞の戦闘機それがF-35

>386

あいつら、クフィルで十分だろ _φ(･_･

朝鮮戦争再開したら即ソウル捨てるのは既定路線だよな

あ〜、本気で殺り合って血みどろの戦いやってくれんかなな。
おねがい。

高みの見物がしたいです。

イギリスも、F136エンジン（ロールスロイス製）の開発中止で
完全に F-35に愛想を尽かしているし、開発中止になっても誰も困らない。

北ニダーさんにそんな体力が残ってるかね？

>>392
F-35には英防衛産業の最大手のBAEシステムズが深く関わってるんだが

オーストラリアじゃ、F-35に関わった２社が
計画遅延のせいで資金繰りがつかなくなり倒産した。
　
BAE社も早く逃げなきゃね

組み立て工場を造るヘタリアも遅延で予定が大狂いしているそうだ
イタリア自身35の配備を大幅削減決定しちゃったし

おまけに得意のネットワーク戦闘は未完成だもんな

岩崎茂空幕長　「期限内に納入できると米政府が保証してくれている」
　　　　　　 　「だから早く、当初セールストーク時の価格を含め罰則付きの契約を求める」　
　
田中防衛大臣　「契約を取りやめるか新たな機種の選定に入るかも知れない」
　　　　　　 　「国民をこれ以上ダマシ続けられない」
　
防衛省 　　　 「価格高騰なら取得取消し」
　　　　　　　 「隣ではなく日本国民のために尽くすのが本来の役目だ」

>>397
しかもさ順調にテストが進んでも年内に終了するのは２１％ｗ
不具合がみっかたらどんだけ遅れるんだよ

下手すると不具合隠して仕様ってことにするかもしれんぞ

しかしながらF-35以外の代案はない

21%は去年達成した値だぞ

いや３５なら白紙の方がまだまし
つまりどんな機種でもまし

それは言いすぎ、スパホ以外

イカもどうかとおもうぞ

去年は不具合出ても予定を上回っていたわけだが

>>404
それはない

現職でスパホ推しの空自えいかん名一人でも言える？
「元職」でスパホ推しの空自衛官名一人でも言える？
空自元パイロットで、性能的にタイフーン批判している人聞いたことある？

飛行テスト後、タイフーンが落選でスパホが残った例ってある？
スパホが陸上機として要撃機の更新として決まった例はある？

>>405
予定上回っていたら何も問題にされない
寝言はねていえ
２１％は今年順調にいっての話し

いや、達成済みだが

いやしてない

どこの平行世界の方ですか

後には引けない！
どうする！

多分、隣の国と日本
日本では中国大好き民主が現場空自パイロットの評価無視することでF-35にした
この意味分かるよな？

じゃ今年順調にいったら何％？

>>406
ブラジル

>>411
まだ契約はしていない
決定をしただけ
つまりまだ間に合う

まさにF-35は火の車、速く逃げた方がいい

そもそもイカVSスパホを軸に思考してるからおかしな方向に行く。
F-35だろ。

F-35はもう終わっている、ヘタリアでさえ要撃部隊として考えていない
ロッキードもまさか要撃都市使おうとするバカがいるとは思っていなかった
嬉しい誤算

>>413
ブラジルが何だって？
ハッキリいって見ろよｗ

>>412
35%じゃね

どっちにしてもまだまだだな

しかも未だ搭載ミサイルは４発のみ
しかもこれでさえ開発が決定しているだけであって完了してはいない

>>398
TPPの取引材料にすればいいじゃん

完了してないのは6発搭載の方だろ

>>416
ブラジルのF-X2では君の大好きなタイフーンは最終候補にすら残れずに落選
最終候補としてはラファール、F/A-18E/F、グリペンが残ってる

3月7日 14時14分 NHK
田中防衛大臣は、衆議院予算委員会で、
航空自衛隊の次期戦闘機「Ｆ３５」について、
アメリカ政府に対し、価格や納期を厳守するよう改めて求めるため、
近く防衛省の幹部を派遣する考えを明らかにしました。

民主今ごろになって焦っている

イカ厨は巣に変えれ
見苦しい

>>421
で、それはテスト後なの？
タイフーンは貧乏人では買えないからな

価格が安いのに隣では一度もスパホはエントリーさえ許されず
サウジも同じくエントリーさえただの一度も許されない
インドではテスト後速落選したのがスパホ

ホーネットシリーズはどちらかと言えば文明国向け

×タイフーンは高価で買えない
○タイフーンはコストパフォーマンスが悪いので買わない

ちなみにスイスではスパホ、テストされることもなく落選
スパホ厨ってスパホでも叩かれ３５でも叩かれ何やっても叩かれるんだな

いや３５は未だ４発さえ完了してない
進捗過程も今年上手く行って２１％ｗ

そもそも

202X年、航空自衛隊は最新鋭のタイフーンで、数で勝るJ-20やPAK-FAに対抗。
・・・笑いを超えて寒い

○タイフーンは高価で買えない
○コストパフォーマンスが良くても悪くても貧乏人に高価なものは買えない
○貧乏でも手が手が出る値段でもスパホには誰も手を出さない
×スパホはＡＥＳＡでマルチで、高性能
○スパホはなんちゃってＡＥＳＡ、なんちゃってアビオで、低性能

何でこんな必死なん？

いくらタイフーンやスパホを貶してもF-35がウンコという現実は変わらないよｗｗ

３５の色はウンコ色

結局、けなすことはできても代案はない。
でループ

>>431
このスレでいくらF-35を貶めても意味ないよ

>>430
絶句するなｗ

35は税金の無駄使い白紙の方がまだまし

純減はシナ、チョンの願い

ネトウヨの妄想が始まった

今度のF-Xは、とっくに寿命が来ているF-4の代替え
何を差し置いても納期が重要
だからF/A-18しかない
ライセンス生産なんかせずに現物購入
　
これ以外の選択肢は無い
これ以外の選択肢はない

そもそも事実関係を錯誤している
繰り返し書くところが、願望というより妄想に近いな

F-35の完成を待つ方が妄想だろ
　
百年河清を待つ という諺しってる？

>>440
オマエがF-35妄想にふけっている間にも、F-4の老化は進んでるんだぞ？

完成待たなくても一先ずblock3で充分だし

空自がF-35妄想にふけっている間にも、F-4の老化は進んでるんだぞ

400以降の全角を使っているのがスパホ厨ですか〜〜

Block3＝コードがシナに盗まれた可能性のあるシステム
　
システムはこれから作り直すので、完成型F-35（できればの話だが）は
Block3とは全く別物になります
　
つまり、空自に先行納入される機体は、空も飛べるモックアップに過ぎません。
日本人のカネで試験をさせられる、どころの話ではありません。

実験用のモルモット役すら務まらないのがBlock3

>>438
ニダー乙

F-35Aが初の飛行任務を実施　正式配備の日近づく
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-03/07/content_24832160.htm

初任務おめ〜
なんか、塗装色が黒いな。

写真偵察機にでも なるのかな？
使えない機体のお情け採用の常道

>>448
早いな もうそんなに進んでたのか

F-35B BF-9 First Flight
ttp://www.codeonemagazine.com/news_item.html?item_id=618
ttp://www.codeonemagazine.com/images/news/2012_BF9_FF_01_1269967624_4262.jpg

F-35A AF-15 First Flight
ttp://www.codeonemagazine.com/news_item.html?item_id=616
ttp://www.codeonemagazine.com/images/news/2012_AF15_FF_01_1269967624_1686.jpg

F-35A AF-14 First Flight
ttp://www.codeonemagazine.com/news_item.html?item_id=615
ttp://www.codeonemagazine.com/images/news/20120302_AF14_FF_1269967624_1951.jpg

East Coast External Carriage
ttp://www.codeonemagazine.com/news_item.html?item_id=612
ttp://www.codeonemagazine.com/images/news/2012_F35_external_12P00088_1269967624_6257.jpg

LRIP3もう来たのか

>>416
×F-35はもう終わっている
○F-35はまだ始まっていない。というか、本当に始まるのか？

>>448の記事は、まぁこれ見た方が判りやすいとは思う
Air Force issues flight release for Eglin AFB F-35A
ttp://www.af.mil/news/story.asp?id=123291745

その他
First F-35 Production Lot 3 Aircraft, AF-14
ttp://farm8.staticflickr.com/7190/6810252774_f9dfe3cc10_b.jpg
ttp://farm8.staticflickr.com/7060/6810252914_49d3266477_b.jpg

F-35A AF-15 First Flight
ttp://farm8.staticflickr.com/7199/6956286167_f937b029f9_b.jpg
ttp://farm8.staticflickr.com/7066/6810175902_66e43152dc_b.jpg

F-35B Flight Test with External Stores
ttp://farm8.staticflickr.com/7197/6790005472_f92b70bffc_b.jpg
ttp://farm8.staticflickr.com/7180/6789996838_e529c4356e_b.jpg

>>454
×F-35はまだ始まっていない。というか、本当に始まるのか？
○もう始まってる

デスマーチが絶賛進行中

まぁでもA型ならギリギリなんとか。
BとCはちょっとなぁ。厳しいだろこれ。

B/Cのガンポッドのかわいさは異常

下手にスパホなんてあると有事の際「自分で守れ」と突き放されそう
F4現役なら世界中から同情と支援が集まる→日本侵攻は無理ゲー→有事などなかった
F4(精神的抑止力)→F35(物理的抑止力)への代替は必然
スパホ(開戦口実のガラクタ)こそ不要

余所でやれ

初出勤ｵﾒ

ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-03/07/content_24832160_4.htm
しかしＦ−１６と比べるとやっぱ異様な迫力があるな

【国際】 "契約額は４０億ドル" 中国がロシアから戦闘機Ｓｕ−３５を４８機購入
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331170349/

終わったな、F-35じゃ対抗できないｗ

キルレシオは50：50だと記憶しているが
圧倒しないと気が済まないのか？

>>462
横から見るとやっぱデブだよなぁ…

機体をもそっと長めにできんのか？

小型機に最大限の機内スペースを求めるとどうしてもずんぐりむっくりになっちゃうんだろうね

>>465ｗ更に重量が増えてまうじゃないのｗｗ
確かに不格好だけどX-32よりはマシ、に見える
単発でぶっといのってF-105雷親父を思い出す。上からみるとスマートだったが

>>465
B型を考慮しないといけなかったからそんなに長くて
余裕ある機体設計できないでしょ。

A、Cにはいい迷惑だとおもうけど

AとCだってF-16とレガホの更新で小型単発なんだよ

海兵隊にステルスっているのか？

ハリアーと比べるとスマート

かなあ

>>462
でも、やっぱり小型機ですよ
かっこいいけど、双発大型機のかっこよさとは違う

>>466
重心付近の機内スペースは燃料タンクの指定席だったのに、爆弾倉が割り込んできたからね。

マリン子にステルスの恩恵少ないわな。
その代わり35Bがファーストストライクに駆り出されたりして。

空軍と地上攻撃の機能を共通化すると開発コストにメリットはあるかも

>>464
ロシアはF-35より高性能なPAKFAを持ってる

これを中国が大量生産したら日本もアメリカも終わる

・・・だからと言っても他に選択肢はない。

PKA-FAは中国に渡さないでしょうよ。
ただし、楽観は出来ない。
日本が国産戦闘機を作るしか
満足できる戦闘機を入手できる可能性はない。

>>475
寝言は寝てから言えよ　
それにPAKFAはアンチF-35が口をそろえて言ってるけどまだできてないぜ
目標スペックが出ないかもしれないからね（笑）

pakfaは２０１３年実戦配備開始だろう。

pakfaは２０１５年空母配備開始だろう

PAKFAがF-35以上の高性能機なのは確定してる
双発大型戦闘機に単発小型攻撃機のF-35が勝てるわけがない

それに、F-35はPAKFA以上に未完成品だ

まぁ、突っ込みどころいっぱいなこと

タイフーンでようやく対抗できるレベルだからな
F-35なんて論外すぎる

さらに、突っ込みどころが満載なこと

今までとは戦い方が変わるんだから既存の概念で語っても仕方ないでしょ
発見される前にミサイル撃つがF35の戦術なんだし
ま、F35のアビオニクスが完成すればだけどね〜

タイフーンw

アビオニクスについて

ハードが未完成のタイフーン
ソフトが未完成のＦ−３５

どっちのがマシなの？
答えて！

ハードの問題は解決可能だが
ソフトの問題は解決不可能
　
タイフーンの方がマシ

>>487
ハードが完成していないってことは、ソフトも完成してないだろうよ

ハードが未完成のままになるタイフーン
ソフトがもうすぐ完成のＦ−３５

一応今日に予算案通過したけど値上がり分が追加されてないぞ‥‥どうするんだ？

F-15C再生産。
レーダーをAPG-63V3にすれば
全く問題ない。
それが手っ取りはやい。

とりあえずハードが完成してればソフトは後追いで何とかするんじゃないかｗ
導入から15年くらいして一応の完成を見る…なんていうヒドい事になるかもしれんが

国産化率を下げれば半額になるから
２倍に高騰してもOK。

kakkoii

>>492
スレチ

F-15の再生産は確か3000万ドルとか。
圧倒的にお買い得。

>>491
＞一応今日に予算案通過したけど値上がり分が追加されてないぞ‥‥どうするんだ？

予備費がある。

LRIPの価格を高騰と勘違いした奴の書いた記事を真に受けてる奴なんかいるの

バカはレスしなくて良いから

反論するならともかくいきなりバカかよ、話にならねぇ

バカだから反論できないんだよ

バカがいっぱい釣れたね

そもそも>>499は何が言いたいの？
誰に対して言ってるんだか

>>504
調達ペースが落ちたから価格が下がるのは遅くなるけど
総生産数は変わってないから最終的な価格は変わらないって話

F-2と同じ価格で手に入ると考えたら別に120億でもいいけどね

＞最終的な価格は変わらないって話
　
これ信じる人　挙手！！！
　
(￣−￣) ｼｰﾝ…

>>505
冷戦終結後で開発当初の生産予定数量が守られた事なんてあったっけ？

たとえ値上がりしたからと言っても
これを買う以外に道はないけどね

ＩＨＩに３０００億ぐらいぶっこんでエンジンの完成を早めるとか
イギリスとF-35の遅れの被害者連合つくってＦ−３を競争開発し
エンジンをイギリスからもらうとか。

>>509
各国の調達機数の純減という未来が見える・・・・・・。
いくら無い袖を振っても買えない物は買えないんだし。

>>510
イギリスは加害者だろ
どんだけ引っ掻き回してんだ

エンジンだけかって双発のＦ−３つくったら
最強戦闘機になりそうなんだが。

>>508
スパホはオーストラリアに売れたんで予定以上

オーストラリア空軍は、F-111や古いF-18Aを、F-35で更新する予定だったが
F-35の頓挫により見切りを付けて、スパホを導入することになった。

あくまでストップギャップだぞ

日本もストップギャップで F/A-18買えば良い。

>>517
必要ない

>>515
当のオーストラリア空軍はこれ以上の追加はしないそうだよ
理由はF-35を導入するためだってさ

豪がF-35導入中止を検討中
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2012-02-01

Joe Pappalardo 記者による2011-12-6記事「the Future of Naval Aviation」によると、
アメリカ海軍次官（文民）のRobert Work は海軍提督たちに、
「F-35Cの代わりを探しとけ」と命じたと言う。

また海兵隊には「F-35Bがなくなった場合の影響を報告せよ」とも。
　
米空軍でも同じような検討をしていることでしょう。

既出すぎて欠伸が出る

ずーっと前からF-35がダメダメなことは既出
　
心の壊れたF-35厨が壊れたレコード状態になってるだけ

そうすると他の候補はもっとダメダメだったわけかｗ

F-35はステルス機だから別格だったんだけど、
そのステルス性も疑問符が付いちゃったからねえ

F-35はステルス戦闘攻撃機のカテゴリだから文句が多い
重くて機動性の低いステルス攻撃機として運用すれば優秀だよ

>521
パネッタがF-35B開発にGoサイン出してひっくり返ったばかりだぜ？

F35Bはともかく性能に疑問符がつくのはF117,B2,F22とちゃんと実績があるアメリカではなく、ロシア、中国機だろうね。
なんかあの辺りの自称スペックは怪しすぎる。

首振りPESAのSU35Sで第五世代に対抗可能とか言ってるｗ
F35はおろかF16EやF18Eにも対抗できないだろうに、、、電子戦のない戦場だとでも思ってるらしい。

>528
中国がロシアからSu-35買いたいと交渉してるのもアレなんだよな。
J-20に自信があるならSu-35要らなくね？ J-11Bの発展という手もあるのにさ。

>>529
うん、その辺を考えてもJ20はかなり怪しいんだよねえ。
軍部が中国の軍オタ(軍人)に情報流してるとしか思えないし。
あれは国威高揚とロシアに対する技術公開要求の一環ではないかと思う。

ステルスの形やらダイバーレスやら素人でも知れる時代。
心神含めどの国も似たような形の飛行機作るだけならできるだろう。
重要なのは中身なんだよね。

>>526
要するにF-2やF-15の司令塔てことか。

自演かもしれんけど、いまどきＦ−３５が機動性低いとか言ってるのはニワカだよ
二重の意味で

F-35は機動性低いよ
素人乙

春厨が何か言ってますね＾＾

車の免許も無い奴が戦闘機の運動性を語るなよｗ
原付も乗れないんだろ?

他所でやれよハゲ

>>532
無知でスマンがまだ試験中なんだよね？
機動性でいうとF-2>F-35=F-15な感じになるのかな

ツベで一番機動性が分る動画探したいけど大杉ｗ

機動性≠運動性

アンチは基本的な用語の意味すら把握してない春厨であったか
きっと自分がなんで笑われてるのかすら気づかなかったんだろうなぁ

>>538
訂正どうも　機動性は低いが運動性はまだ分らない感じかな？
何だかんだで早く日本の空で見たいもさ

>>514
スパホは当初構想1000機→548〜780機→460機と順調？に減らされたぞ。

機動性も運動性も別に低くはないだろ

F-18がもうしこしまともな機体だったらF-2は双発だったんだよなぁ
何度負けても応募してくるF-18さんはニートの鑑やでぇ(せやけどFXは職安と違うんや…他行ってな)

>>543
着艦性能優秀で艦載機としては使いやすい
陸上機には無意味な性能というだけで

結局値段が高いとか速度が遅いとか運動性がドンくさいとか開発が遅れてるとかなんてどうでも良くて格好が気に入らないだけの話なんだろ？

スパホは本国でさえ空母がなければいらない子

今は米軍はF-35も制空に使うことになるけどね
最初の本音はF-22制空＆F-35地上攻撃だったことは確かだろうけど

ハリアーもF-16もF/A-18も捨てらんねえな

結局A-10更新するだけの結果になったか

A-10はA-10で相当長く使い続けるようだが

>>547
F35はF16の代わりでしょう
F22の対地攻撃力強化も考えられていたし
本格対地任務はストライクイーグル

F35はF117Aの代わりです。

ここまできたらB-2の後釜狙うべきだな

ま、機体性能ではPAKFAにかなわないことが確定しているF-35
こんなの買ってもロシアに勝てないのが確定している

>>546
スパホは米本土で騒音訴訟を起こされましたね

アメリカって訴訟大国って言われてるらしいよ

>>553はロシアと戦争したい只の馬鹿

>>547
実際はＦ−３５にも制空任務への相当な寄与を期待していたのだが
あまり早くからそれを前面に押し出しすぎると議会から
「じゃあＦ−２２いらないですね＾＾」
とか言われる恐れが強かったんだよ

>>549
金ないから早期退役させるみたいな話が出てなかったか？

F-35が このありさまじゃ、A-10退役なんてありえないでしょ。

イギリスがいなけりゃF-35ももうすこしまともになってたかな。

>>558
A-10を100機ほど退役させるそうだ
他にもF-16などを含めて全部で1500機ほど退役させる予定
F-35の削減については言及せず

>>559
A-10退役の話が出てきたのは最近だし関係ないんじゃね

A-10の代わりに爆弾ぶら下げたF-35が飛び回ることになるんか

30mmガトリング砲パックをぶら下げたF-35がでたら、イノシシ定着かな

さすがにアベンジャーは追加でぶら下げるのは無理っぽいんじゃねｗ
30mmチェーンガンなら余裕だろうけどそれだと微妙だしなあ

25mmガンポッド開発したんだからそれ使うにきまってんだろ

>>561後継機は全部プレデターになります
空軍は脂肪事故０を目指します

>>567
そうなるのが一番良いんだけど、
今の米空軍は「有人機じゃなきゃ絶対ヤダヤダ〜」と
泣き叫ぶダダっ子と同じで、議会文民にいくら疎まれようとも
無人機の導入を徹底的に妨害している。
グローバルホークを全廃してＵ−２を維持するという
時代に逆行する路線を盲進している。

グロホで退役させんのはblock2だろ
何で全廃になってんだよ

無人機ねえ。高学歴の空軍兵を大量リストラするのか？

無人機を操縦するのは陸上の複数のスタッフであり
むしろ増員する必要があるくらいなんだが？

グロホ増やすよりU-2維持の方が安いんだもの

つーか全部無人機にしようなんて思ってる国があんのか

「むじん君」はじめ自動貸付機で圧倒的な運用実績がある日本の独壇場じゃまいか

ついにアメリカもF-35をウンコ認定して取得先送り決定したなｗ
素直にタイフーンにしときゃよかったのに泥舟だなｗ

それは、ない

シナのスパイが３月に米国の軍需産業のコンピュータに侵入し、
まんまと24000ファイルの情報を盗み出した、との公式報告。
　
やられたのはロックマート。そして奪われた資料はＦ-35絡みで、
そのためにＦ-35はレーダー関連のソフトウェアの再設計を
しなくてはならなくなった。

F-35の完成が、さらに５年、遅れるのは必至である。

2011年7月頃に、米国高官が

「今やサイバーこそが米国の安全の最大脅威」
「サイバー攻撃した国を爆撃してやる」

と叫んでいたのはコレ

田中直紀が実家に帰ってきたらタイフーンのすばらしさを語ってやろうと思う

>>578
今、神風がF-35のダメ振りを確認しにアメリカに行っているね
時間の問題で神風が元々推していたタイフーンに決まるよ
しかし、田中にはよーくよーくタイフーンの素晴らしさを聞かせてやってくれ

>>577
これでF-35推しの正体が分かったなｗ

>>579
神風防衛政務官がいくくらいだから神風が吹くかも

神風政務官「日本の場合、ずっとライセンス生産で、航空機・戦闘機を作ってきたわけですね。
F-35はブラックボックス化していてなかなか技術が開示されない。
そうなってくると、技術が継続していくことができない。
今回の東日本大震災の時に松島基地で18機のF-2が水没し、なんであれを飛ばすことができなかったんだとお叱りを受けることが多い
スクランブル体制に入っている戦闘機であれば5分ぐらいで離陸をしますけれど、
止まっている戦闘機をエンジンかけて空に上げるまでにはおそらく最低でも1時間近くの時間がかかります。
そういう判断を是非皆さん方にもご理解いただきたい

なんか森本もタイフーンがいいみたいなこと言い出しているね
・森本所長「日本の戦闘機というのは、航空自衛隊で整備するということではないんです。
民間企業の整備の能力というのが極めて重要な防衛力の基盤になっている
・森本所長「やはり専門家だけが専門的見地で選定するよりも、
民主主義下で多額の国民の税金を使って行う機種選定なので、
民主主義のルールに則って国民にきちんと説明できないといけない
・森本所長「アメリカの35のラインが全部クローズになった時、結局、コンセント理論ではないけれど、
アメリカにコンセントを引き抜かれたら全部電気がパッと止まる。
それは望ましくない。現在3機種ですけれど、できたら2機種ぐらいは常に違う戦闘機体系を持っていることが必要

子供がいくら願望を並べ立てても現実は変わらない

結局タイフーンになるなら初めからそうすればいいのに

まあ彼は実際にF-35が配備される日までずっと日の丸タイフーンを妄想しF-35はもうおしまいだと叫び続けるんだろうな

配備されてもF-35は欠陥機だ台風の方がよかったって叫び続けるに決まってるだろ

グロホはステルス性に難があるからじゃね？
危険な任務は遂行できないし信頼性には疑問符が付くならU-2の方が確実だし低コストってことなんだろう

>>578
カナードさえなければ完璧だよね

タイフーンはカッコ悪いのが最大の弱点
それ以外はF-35よりだいぶマシ

だがF-35はカッコも悪い
喩えて言うなら
最新の流行に敏感な
頭のいいうすのろデブって感じだ

F-22もはじめて見たときはデブで不恰好に思えたけど今はかっこよく見えるし結局は慣れだな

グリペン、ラファールはカッコいいのに台風はなぜこんなにもダサいのか

2本のインテークをまとめて機体下部に配置したのはデザイン的には失敗にしか思えない

カッコよさは戦闘機の本質と関係ない。
カッコ良い戦闘機が好きならアニメでも見るべき。

どっちにしろF-35は終わりだよ

８９億と国民に言っておいて、１２０億になるものを平気で買おうとする自衛隊には国防を任せられない

ラファールのド太い増槽みると萎える
美しくない

>>593
全角に説得力なし w

現状ではタイフーンのほうが高い

とはいえF-35はこの先の導入分はライセンス分の価格上昇があるから一体いくらになるんだか

そもそも、日本の戦闘機事情は特殊。
高くて強い機種でも、安くて弱い機種でも、同じ頭数しか導入できない。

つまり戦闘機はより高額な物を導入するのが、あるべき姿。
日本が安価な戦闘機を導入して喜ぶのは、ヨコシマな考えを持つ者だけ。

高いから強いって考えはどうなのよ

戦いは数だよ！

>>598
それを国民に説明できればね

国民に嘘をついた自衛隊の罪は万死に値する

なら、グリペンを800機ほど導入でいいよね

>>601
国民に嘘をついたら万死に値するというならこの国の政治家は全滅じゃね

数が有るだけじゃただの的だけどな

数ばっか増やしても維持費で大変になるだけだしな

>>600
現代の航空戦はアビオの性能とミサイルの性能と数で決まる
F-15が今まで証明してきたはずだが

高価なステルス機を買う方が維持費がかかるじゃろ
B-2とF-22の維持でアメさんですら悲鳴をあげてるじゃないか

だからと言って、簡単整備、民航燃料がOKのグリペンもどうかと。
結局、中庸なバランス。

>>600
数揃えてもMIG-15では...(イカ自粛)

アメちゃんは数も質も高いから参考にならん

今どき国家間の戦争で物事を解決しようとするアホなんてアフリカの土人くらいだ
日本に攻め込んでくる国なんてまずいないだろw

F-4の代替はグリペン30機でいいよ

以上、解放軍万歳でした。

人民解放軍も以前は戦いは数だよ兄貴！だったが質重視に変わってるしな

>>606
んじゃF-35いらないな

F-15のアビオ改修、ミサイル開発

自衛隊のミサイルを搭載できないF-35はゴミだ

日本は土人国家に囲まれてるからまったく安心できないんだよなあ

>>614
F-15をあと何年使い続けるおつもりで？

ネット右翼は統一教会

統一教会の最下層ネット右翼どもｗ
今日もしっかりユダヤの犬やってるか？？
頑張ればお前らには統一教会幹部に使い古された臭いマンコがあてがわれるかもなｗ
だからしっかり今日も頑張れよ！おらお前らの一番喰いつく大好物のエサだ↓お前らの朝食だなｗ

「911　CG」「癌　利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
　「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

マルチは消えろ

AAM-4でないと中華の戦闘機落とせないのか？
AMRAAMが搭載できれば問題ない。

どんなに優れたミサイルを搭載していても
政府が攻撃許可を出さなければ発射は出来ない。

日本は永久に中華の戦闘機を落とせないのだよ。

>>619
能力には問題ないけど問題なんだよなあ

警告射撃させてそれでも領空侵犯続けたら撃ち落とすだろ

>>591
F-16で成功した例でRCSが一番少なくなる配置があそこなんだよ、ただし正面からの話

そうは言っても機首の真下にインテークがある機体なんて多くはないよな

>>588
兵器類は翼下ではなく胴体内に格納するから
太くなるのは当然でしょう。
そうしないとステルスにならない。
太い胴体だからスピードもマッハ１.7しか出ない。

ベンレット中将は最近、日本との契約は超堅いっすよと答弁してる。

ロッキードの戦闘機ってろくなのねえって印象がなあ…

ロッキードの戦闘機→F-22とか。

F-22をDisるとか

本国で調達中止になるような欠陥機ではないか

マーチンだけでやれば良かった

>>630
先ずお前の頭が欠陥だということを理解した方がいい

それを理解したところでF-22が欠陥機であるという事実は揺るがないわけさ

欠陥機をあえて、強く欲しがったわけだな。
わが空自は。

日本 「F-22 くれ」
米国 「ごめん、欠陥商品だったから製造中止するわ」
日本 「じゃ F-35 にしとくわ」

本当はYF-23のがよかったんだけど
ロッキードに仕事与えるためだけに
選ばれたのがF-22

YF-23ブラックウィドウこそ至高

イギリス、再びF-35Bの導入を検討か？
ttp://www.bloomberg.com/news/2012-03-09/u-k-reviewing-lockheed-s-f-35b-model-u-s-official-says-1-.html
JSF計画のプログラムマネージャーであるDavid Venlet氏の発言。

イギリスはF-35Bに代えてF-35Cの導入を決めていた。しかし、プリ
ンス・オブ・ウェールズのCTOL空母への改造費がかなりのコストを
要することがあきらかになった事がこの検討の背景にあるとの事。



…。つくづくイギリスはJSF計画をふり回しすぎだと感じる

少ない予算、限られた予算でなんとかしようとすると、
却って高く付いたり安物買いの銭失いで悲惨な事になるのが米英の典型パターン。

少ない予算で上手くやりくりするのは、日露の方が上手い。

つか、A型、B型順調。
C型グズグズだし。

なんでC型だけ遅いんだろうな
A型よりちょっと翼がでかいだけでしょうに

空力特性ってのは見た目ちょっとした違いなのに大きく変化するのさ
ステルス性を考えるなら尚更。

>>641
翼面積ちょっと広げるつもりが機体全部作り直しになったF-2の様にちょっと翼大きくするだけとは安易にいかないと思うよ
しかも3機種共用部分があるから改造したくても出来ない部分があるのでなおさら難易度が上がると思う

F35？
つーか、これからっしょ

>>639
そういう開発に慣れてないってことじゃない？
特にこれからはあんまりいいことと思えないけど

開発手法の問題だけど開発期間を１年短縮するだけで大きなコストメリットある。
開発製造を５年位オーバラップさせてるから超メリットがある。

少ない予算、限られた予算とさらに短い期日とかになると、
もう質実剛健しかできないけど、米英はそれでもチートスペックを望むからこうなる。

アメリカですら2019年実用化、たぶん2年くらい遅れて2021年とする。
ならば、日本が独自開発でも2025年くらいに実用化できるのではないか・・。
それまでタイフーンでつなげばF-35が出る幕は無い。

つなぎ投手としても無能と判定された結果が各国Ｆ−Ｘでの連続敗北だと思うが＞タイフーン

っつーか日本の場合、ある程度独自の戦闘機技術があるから
わざわざつなぎなんて入れなくても既存機の能力向上で何とか
なっちまうんだよな・・・

Ｆ−３５が遅れたら？
Ｆ−１５ＪへのＩＲＳＴ搭載進めるだけですよ
タイフーン（笑）とか何寝言言ってんですかＨＡＨＡＨＡ

最近の赤旗さんは米国流に（笑）ネガティブキャンペーンがお好きなようですw

BAEはF-35のアビオ・防御システムに深く関連してるからネガキャンはありえない？

>>641
元々納期が一番遅い
3タイプ同時開発とは言っても優先順位はある

というかF-35はC型が一番共通化率が低いんじゃなかったっけ

>>648
つF-16リース
タイフーンの出る幕はない

共有化率になんて拘らなければ今頃は順調に実戦配備していただろうに・・・・・・

ステルス無人機に4.5世代戦闘機の組み合わせが
一番コストパフォーマンスよさそうな気が。

それって司令塔の４．５世代機があっさり撃墜されて
無人機が無力機化するパターンやん

>>656
共通化とか一切考えてないはずのＡ−１２がどうなったとｒｙ

>>643>>翼面積ちょっと広げるつもりが機体全部作り直しになったF-2
どう見ても胴体F16のまんまです
大変ありがとうございました

Jen DiMascio 記者による2011-5-20記事
「Senators Ask For JSF Alternatives」

とうとう連邦上院の国防委員会もＦ-35を諦める気配。
「代役が必要だぞ」と言い始めた。
アリゾナ州選出の共和党のジョン・マケイン。
彼は、最近の内部報告から、遅延する一方のＦ-35の開発費は、
もはや国家予算では負担できないと認識した。
（F-35開発費用は米国が９割負担する）

>2011-5-20記事
>2011-5-20記事
>2011-5-20記事
>2011-5-20記事
>2011-5-20記事

Tony Capaccio 記者による2011-9-14記事
「Pentagon Buying Boeing F-18s as Hedge Against F-35 Delays」

国防総省の武器調達責任者アシュトン・カーターが連邦議会に文書で回答。
ロックマートのF-35の完成の見通しが立たないので、ヘッジとして
ボーイング社のF-18を買い増しする、と。

古いってか既出のネタ貼って何が楽しいんだ？

Bill Sweetman 記者による2011-12-13記事
「JSF - What's Really Happening」

F-35のテスト飛行でマッハ1.6を出して着陸したら、水平尾翼の皮が剥け、
火ぶくれを生じていた。エンジンの耐熱パネルもダメージを受けていた。
　
　
※F-35は事実上の亜音速機、まさしくハリアーの後継機、何の威力も無いけど…

>>660
F-2の機体はエンジンマウント以外全部新設計でF-16と共通性全く無い
翼面積拡大と複合材化で結局機体側もまるまる作り直す羽目になった

Bob Cox 記者による2011-12-13記事
「Internal Pentagon report finds major problems
　with F-35 performance, components」

　ペンタゴンのリークで大騒ぎだ
　F-35は今まで思われていた以上の欠陥品である
　試験飛行担当の部内技術者らいわく、
　空戦性能だけでなく、対地攻撃の任務遂行能力と
　生存率にも疑問があると。
　
　50頁強の部内資料は10月中旬にペンタゴン内で
　作成されリークされた。
　諸問題は解決不可能だとは言っていない。
　が、解決には何年もかかり単価は天文学的に
　上昇し続けることだけは間違いがない

汚客さんがきたぞー

＞古いってか既出のネタ貼って何が楽しいんだ？
同意
　
>>661
>>663
>>665
>>667
>>317
　
の内容はテンプレートとしてスレ冒頭に貼っておくべし。
でないと話がループするから。

シンガポールがF-35に興味を示したようです
ttp://www.stripes.com/news/us/f-35-program-boss-upbeat-about-fixes-foreign-buyers-1.171141

SingaporeはF-35購入の予約をしていたはずだが
いつの間に「検討段階」まで後退したの？

>>666
そこまでするんならXLみたいにしてほしかったよなあ

>>671
＞SingaporeはF-35購入の予約をしていたはずだが
してない、優先顧客として購入を決めたら早期に納入されるポジションを得てるだけ

F-5とF-16の後継をF-35Aにしようっかなーとは検討してるが、まだ決定してはいないな＞シンガポール

F-15SGがF-5の後継じゃなかったっけ？

何か導入決めてた各国が様子見に回り始めたな
これは日本はババを引いたかもわからんね

>>676
これから韓国とシンガポールも決めるだろうし
別にそう思わんけどね

もともとF-35は
F-16＋αの価格で買えるものが、あと2、3年でF-22の価格を超えそう
だからな。当分見送りだろう。

しかしながら日本なんかF-2＞F-22な価格でも導入できるたことだし
F-35でも、これと言って問題ないだろ。
まぁ最終的に数が減らされるかもしれんけど

＞しかしながら日本なんかF-2＞F-22な価格でも導入できるたことだし
また妄想かｗ

F-35アンチに代案はない

F/A-18だろ

ストラテジーページの2011-3-29記事
「Growler Does It All Over Libya」

模擬空戦でF-22を撃墜したこともある米海軍のEA-18G "Growler" が
リビアの初陣で大活躍。EA-18はF/A-18を電子戦機に改造したもの。
　
固有レーダーのAPG-79 phased array (AESA)レーダーも特殊ソフトで
駆動させることによりジャマー手段にしている。また、リビア政府軍の
陸上の戦車に対しても電子妨害をかけて効果を上げたという。

海軍の先代のジャマーEA-6Bは４人乗りだったが、EA-18Gは２人乗りに
合理化されている。

F-35アンチが推してるのは台風のイメージがあるな

>>683
F-35もタイフーンもどっちも未完成だから今買うなら駄目だ。
少し旧式のライノやF-16E/Fで。イーグルの最新型は韓国が作っているあたりにトラブルがありそうで嫌だな。

ライノが旧式というならタイフーンも旧式だろうに

タイフーン推しのやつってのはいわゆる戦闘機然としたスペックの戦闘機が欲しいみたいだ
二言目には「要撃任務」「スクランブル任務」だからな

あるいはタイフーンに過剰な国産戦闘機への期待をよせている奴
もしくはアメリカ産兵器なんて見飽きたよぉ〜ジタバタというタイプ

日本がこれからもずっと平時で戦闘機の任務がスクランブルしかないのであれば
台風が一番優れてるってのには同意できるんだがなあ

1機100億円以上の兵器で派手に戦闘するなんて、もうどこもやらないだろ
確実に勝てる相手でもない限り

戦闘機なんて何でもいい派の方ですか

>>688
戦後の日本は確実に勝つために高価な高性能機を揃えてきたんだけど？

どう見てもアメリカの言いなりになってただけです
本当に

じゃあF-35もタイフーンもいらないっすね

>>686
要撃やスクランブルの話出るとやっぱり不味いんですね>F35

F-35買うよりSu-27などの安い戦闘機のほうがいいんだよね

F-35厨は、空戦能力が駄目だから、F-35はネットワーク戦闘機です。空戦はネットワークとミサイルで決まります
と言いだしたけど、
それなら、F-35はいらないんだよね

安い戦闘機に日本製ネットワーク能力と日本製のミサイルを積めばいい
F-35は日本製のミサイルは対空も対艦も積めない上に、ご自慢のネットワークも未完成

Su-27などの安い戦闘機に日本製ネットワーク能力と日本製のミサイルを積めば、F-35はいらない

>>686
これにくわえて「アメリカなんて信用出来ないよぉ〜ジタバタ」がまざってるからタチが悪い

スペックや値段の話はできるがアメリカ嫌いは信仰の問題なので、どうしようもない

>>694
お前が一人ロシアと交渉してろ

>>693
別にまずくないよ？
F-35を選んだ国々は要撃についてはその性能で満足あるいは妥協可能だと考えたわけだから、いいじゃん？
あるいは任務ごとに別の機体に任せておくとかね

1機30億くらいで安い戦闘機はできないものか
グリペンっておいくら？

一機30億？阿呆だろ。

使わない兵器に無駄な税金を使いたくはないでしょう？

F-86もF-104もF-1もF-4もF-2もF-15も、ぜーんぶ無駄使いでしたよね？
一度でも実戦で使いましたか？

>>694
>安い戦闘機に日本製ネットワーク能力と日本製のミサイルを積めばいい
そしてF-35を買ったほうが安かったというオチがつくのですね

30億ってF-4Dあたりの時代の話だな

でも、改修費用は日本に流れるからいいんでない
120億のほとんどが海外に流れるF-35よりもね


この不況下に、30億も値上がりするのを買う売国奴の自衛隊員にはわからないか？

もうF-35不要論じゃなくて軍備不要論だな

RF-4は活躍してるじゃないですか

あと戦闘機なんて実戦で使わないで済む方が素晴らしいだろ

左の人は過激だな。
できもしないこと。

いざというときには、命をかけて国民を守る自衛隊員を売国奴扱いですか？？？
まさに貧すれば鈍する、昔の人は賢かった。

購入機体を最終的に決定するのは「売国奴の自衛隊員」ではなくて政府なんですけどお〜

A-10って10億円くらいだったよな
あのくらい安くて強くて効果的な機体を作れないものか

日本がやりあう可能性がある相手なんて北朝鮮くらいだし、
不審船が相手なら30ミリ7連装キャノンだけで十分だよな

A-10の相手は戦闘機じゃなく戦車やトラックだからな。

イカ厨って実のところ要撃性能とかどうでもよくて単に反米の左巻きなだけなん？

何を今更

F-35は「中国大好き民主党」だから選んだのであって自民党ならタイフーンにして国産戦闘機ができたはずと信じている奴もいる
必ずしも左巻きというわけではないと思うが、反米なのは間違いなくあるだろうな

最終決定権は政府にあるんで、もし売国奴がいるとしたらその政府に権利を委託している日本国民全員だなw

>>713
選定したのは防衛省であり、自衛隊。民主党だから官僚任せだからね。
選定見直しを言い始めたのは、きっと中国からの指令だなｗ

民主政権で22DDH、24DDHも予定どおり通してるし。

つか民主、軍事に関しては幕僚の言いなりでしょ。

>>700
周辺国にも同じこと言って軍備削減してもらってこいや

>>717
防衛省に思いやり予算分を削った予算要求を出されて、これ以上アメリカに睨まれたくないもの・・・・・・・

ま〜中共あたりは、遅れてきた中年暴走族みたいな状態だからな。
アメリカはやんちゃなまま大人になっちゃった◯暴、
ロシアもまあ似たような傾向、
ヨーロッパはまだ比較的大人だけど、刀はまだ下げてますって感じ。

タイフーン買うくらいならストライクイーグル買ったほうがマシ。

>>718
周辺国はだいたい実戦で使ってるだろw

>>722
使ってはいるけどあれほどの軍備は無駄使いだろｗ

周辺国が配備したから仕方なく、日本も装備するとか言う発想じゃなく
日本が周辺国に先んじて質の高い装備を保有しておかないと、
所詮実戦では役にたたんよ

中国はインド･ロシア･台湾と紛争する可能性があるし、
韓国は北朝鮮と戦争中だし、

やっぱり日本だけ必要以上に軍備があるような気がする

>>725
日本の敵海軍はロシア中国韓国と近所に3ヶ国も有るだろ

ロシア中国韓国が日本と戦争する理由なんて皆無じゃん
何かあったっけ？

えっ！？

これはひどい
情勢音痴。

F-35の代替案が自衛隊解体っスかw

誰が自衛隊を解体しろなんて言ったw
北朝鮮のミグを相手にするくらいの戦力は必要だろw

来るべき韓国侵攻・朝鮮半島再併呑に向けて選択肢はF-35以外あり得ない

北朝鮮のミグが日本に攻めて来れる訳無いだろ、
ちょっとは頭使えよ。

愚かな･･･
事実を知らないということは実に哀れだな

燃料の都合上ろくな爆装もできんまま飛ばざるを得ず、さらに燃料切れで日本海上空でベイルアウトだわな。
空中給油機があればちっとはかわるけど。

まぁ日本も、空中給油機もってなかったらF-35をマルチロールとしては運用できんよね。

パイロットは飛び立ったらヘルメット脱ぎそうだな
130msだったらアメ鯖くらいのラグか

んでもこれで一応北朝鮮を爆撃できるストライクパッケージそろうんじゃね？

まぁ北朝鮮に対して作戦行動をしたら韓国が妨害してくるのは間違いないわな。
日本単独のミッションはほぼ不可能で、日米合同でもダメだろ。
日米韓の合同ミッションじゃないとほぼ間違いなく韓国が邪魔する。

そして間違いなく足を引っ張る。

日本はハザール系ユダヤ人と戦争になったら負けるね
開戦後20分で日本列島は灰燼と帰す

日本はとことん投射能力ないから
これから増やしていくのはしんどい

>>740
核ミサイルの掃射でもない限り20分は不可能。

F-35の凄いところって電子/光学装備関係なんでしょ？

実はエンジンかなりすげえんだけど、悲しいかなあの機体のせいでエンジンまで悪く言われてる。

世界最強のターボシャフトエンジン！

>>745
>>745
>>745

単発で推力13トンだっけ？
一方ネトウヨ希望の星「心神」の新型高性能試作型エンジンは推力5トンだった･･･

ザフトと連合なみの技術格差だな

だってそういう要求仕様だもん。

技術格差というより予算格差だな。一兆五千億もかけてんだぜ。F35は。

やはり最後は金か

最後というより最初から金だろ

ということは、資金力が豊富で命が金よりも軽い中国が
そのうち最強国家になるんですね？

金が続くならそうなってもおかしくはないんじゃね

ソ連と違って中国には資金力もあるからなぁ
そのほとんどがジャパンマネーのような気もするが

>>707
売国奴だ

国民の血税使っている意識ないだろ？
国を守る俺達は偉いと勘違いしてるのか？

もう少し国民の血税で食べさしてもらっている。兵器をかわしてもらっている意識を持てよ

自衛隊そのものは売国奴ランキング的には結構下位のほうだろうけどね

自衛隊はシビリアンコントロールされているものだから
民主が、右向けと言えば右を向く、左向けといえば左を向くべき

>>755
いい加減国へ帰れよチョン

このままだと普通にF-35はF-Xとしては終わるな

値上がりも納期遅れも国民に説明する気もなく強行しようとする自衛隊
対して国民感情読んで軌道修正しだした防衛大臣
民意を得た防衛大臣　対　この機に国政に介入したい自衛隊の構図か

国民が食えなくなってきてるのに、高額商品を説明もしないどころか騙して買うなんてね

F-35アンチに代案はない

>>638
＞イギリス、再びF-35Bの導入を検討か？
＞ttp://www.bloomberg.com/news/2012-03-09/u-k-reviewing-lockheed-s-f-35b-model-u-s-official-says-1-.html
＞JSF計画のプログラムマネージャーであるDavid Venlet氏の発言。

なんで中将を氏で呼んでるの？

まあ、42機の契約はするけど、
アパッチのブロック２みたいな悲惨な結果に終わるだろ。

1機あたりの価格が1500億円くらいになるんかw

>>760
自衛隊が説明する気ないなら、純減でいい

F-15改修で事足りる罠

2013年の国家公務員の新規採用４割超削減
ただでさえ職のない中でさらに雇用を減らす中、F-35購入１機あたり30億の水増しを説明できないのでは純減になるだろうね
国防を隠れ蓑にすればなんでも通る時代じゃない

装備導入に優先順位を付け総枠に対して上から購入していけば
何の問題もない。

説明するのは政府であって自衛隊じゃねーよ
馬鹿だな

ニートが大勢いるのは国の責任だから
税収によって国は、現在の生活と将来を保障すべき

>>766
この4割減は、国家公務員である自衛隊の新規採用まで4割減？
国家公務員の中で最大勢力の自衛隊だけ優遇で30億の水増し請求してもお咎めなし
これは民意も得られない上に他省庁の援護も期待できないな

F-35おわた？

>>770
共産党か社民党の支持者でもない限り文句はいわないだろw

震災と台風であれだけ助けられたのに自衛隊はいらないとか意味がわからない

次に自然災害が起きたら助かるものも助からねーぞ。

アジア諸国との軍拡に煽る、戦闘機なんて高額なものからは
きっぱり足を洗って、生活を安定させる社会保障や雇用に役立つ公共工事に
貴重な税金を使うべき

確かにな
自然災害対応部隊はいるが、バカ高い戦闘機はいらんな
F-35が1機120億
なんと
年収500万円の隊員を2400名も雇える
単純計算すぎるが今回購入する4機だけでも何千人雇用ができることか
戦闘機純減で、自然災害対応部隊増強だ

とんだ馬鹿どもだ。

馬鹿高い機体が一番コストカットになる。

ついでに日本に不要な無人島で構成される尖閣諸島を割譲したら
もっとコストカットができるぞ

>>747
お前ら朝鮮野郎はなんでもかんでもネトウヨとかほざかんと書き込みできんのか？

釣り人が多いな〜
マジなら中国に言ってくれ

>>714
売国民主党に政権を与えた俺たち・・・・俺波目

高い飛行機を買ってもどうせスクランブルしか使い道がないんでしょ？
F-4退役で保有数は削減でいいよ

F-15が200機もあれば十分だろ･･･

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329574884/

F15とか氏ね。

F35じゃないといけないんだよ。

つーか日本のF-Xはスレ違い

なんで？

日本の領空に飛んでくるヒコーキってベアみたいな鈍足の爆撃機タイプだけでしょ？
ステルスとかマジいらないんだけど

>>784
1年前に原発ぶっとんだとき
フランカーとかきてたろ

中国軍機が尖閣付近でF-15を撃墜したりしてるからF-35を早く導入しないとヤバいよ

F-35を買うよりも
魚釣島を手放した方が
安あがり

原発事故で放射能がふらんか〜？

>>787
あほか。
その次は沖縄よこせって言ってくるに決まってるだろ。

>>789
沖縄もくれてやれ
というか沖縄のやつら、もう完全に中国の支配下でいる気分だぞ？

売国民主政権を選挙民が選出したことだし、日本そのものを
くれてやれ。

そうだ、この国を明け渡そう･･･
そうすれば争いは無くなる･･･
領土問題など一切が消え去る･･･

そうだ、それがいい、それがいちばんだ･･･

アホが一人で自作自演連投かよ。

沖縄の連中はマジで中国寄りじゃね？

中国の潜水艦が領海侵犯したとき抗議もなーんもしなかったんだろ、沖縄県って
「中国の艦が近くまで来た？ ･･････それが何か問題でも？」みたいなw

沖縄は元々土人国家。県民はほんの目先の事しか口走らない。
大局を見据えたまともな判断ができよう筈もなく。

>>794
さすがに地元民は大騒ぎしてたハズw

…まぁ、知事を始めとした首長連中はガチで何もしなかったがな(笑)
アメリカ軍を追い出す作戦を考えるのに忙しかったんだろうてw

>>794
沖縄を欲する中国が色々工作するのは当然だ
工作対策をしない日本が悪い

沖縄は130年前まで独自の歴史を持つ独立国家

中国ハッカーがＦ３５のデータ盗む　英日曜紙報道2012.3.11 17:12
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120311/erp12031117140007-n1.htm
【ロンドン＝木村正人】

１１日付の英日曜紙サンデー・タイムズは、英防衛産業大手ＢＡＥシステムズが
開発に加わる米国主体の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５のデータを盗み出すため、
同社のコンピューターに中国のハッカーが侵入していたと報じた。

中国はステルス戦闘機「殲２０」を開発中で、不十分なステルス性能やレーダー
能力を補うため、Ｆ３５の最新情報を入手していた疑いが浮上した。

Ｆ３５の開発主体は米航空防衛機器大手ロッキード・マーチンで、開発コストを
抑えるためＢＡＥなども計画に参加している。

報道によると、中国のハッカーはＦ３５の設計図や性能、電気系統などのデータを
盗むため「スピアフィッシング」と呼ばれる手口を駆使。米国家安全保障局などに
なりすましてＢＡＥ関係者の名前やパスワードを聞き出し、１年半にわたって同社
のコンピューターに侵入していた。

相手を先に探知して撃墜する最新レーダーのデータが盗まれた可能性があり、
将来、Ｆ３５を配備しても中国の殲２０に対して制空能力の優位性が損なわれる
恐れがある。日本は昨年末、次期戦闘機としてＦ３５導入を決めたばかりだ。

Ｆ３５の開発が予定より大幅に遅れ、費用がかさんでいるのは中国によるサイバー
攻撃の影響という憶測もある。元米高官は同紙に対し「中国がＦ３５の機密を入手
したのは間違いないが、すべてではない」と話している。

ＢＡＥはコメントを拒否している。

ついに開発の遅れまで中国のせいにしだしたのかｗ
相当終わってんなｗ

>>798
琉球王国は日本の地方政権ですよ

高句麗は中国の地方政権らしいですから

ネトウヨわろす

琉球人が日本人となったのは1899年だから113年前だな

沖縄なんかの後進地域は日本経済の足引っ張るだけだし
米軍基地だけ残して１国２制度に組み入れたら。

北海道、福岡県筑豊、沖縄人は
基本的にたかりの精神構造がある。
いうまでもなく、同情心をネタに金を要求してきた結果。

[要出典]

>>799
もしF-35がキャンセルになったら（多分そうなるが）
このF-35プロジェクトは、支那に最新技術を与えた
ことだけが「成果」であった、ということだな。
　
ホンっトに、F-35は存在自体が「悪」だな

メディアがF-35ネガティブキャンペーンを展開←←←いまココ
↓
日本のF-35導入が中止、F/A-18E/Fに変更
↓
急遽メディアによるF-35ネガキャンが沈静
一転してF-35の適正価格、開発進捗・生産進捗、能力を絶賛評価
↓
韓国F-XにF-35が決定
↓
日本へF/A-18E/Fの納入開始
↓
韓国へF-35の納入開始
↓
マンセー <ノ｀Д´>ノ マンセー

サンデー・タイムズって日本でいうところの東スポあたりじゃなかった？

いちおう英の高級紙だよ

＞元米高官は同紙に対し「中国がＦ３５の機密を入手したのは間違いないが、
＞すべてではない」と話している。ＢＡＥはコメントを拒否している。

これは相当ヤバそうだな

中国に情報の漏れたF-35なんかやめて
ユーロファイターにすべきだな。

EUFも同様に流れてるんじゃないの _φ(･_･

BAEだからタイフーンの情報も漏れた可能性があるな

イカなんか価値のない情報
見向きもせんだろ。

完成の見込みが無いF-35よりマシだべぇ

結局タイフーンになるんだな
35厨がチョンなのも明白になったし

>>817
イカ厨こそチョンだろ
早く荷物まとめて国に帰れよ

発狂して自演連投までするようになったか
病状が進行してんな

お前こそすべてが自演と思えるのなら病院行った方がいいぞ

(´-`).｡oO ( フフフ･･･ 最後に笑うのは我々F/A-18派だ･･･！ )

現実にはないけどね

蜂派は最後まで笑うことも泣く事もなさそう

>>808
例の基地以外と一緒にされるからスパホとF-35を一緒に推すなよ
スパホだけでやってろ

(´-`).｡oO ( フフフ･･･ 最後に笑うのは我々邪神派だ･･･！ )

和んだ

真のライノ派はF-Xになど最初から目もくれず米海軍の運用状況と厚木にやってくるEA-18Gしか眼中にない

邪心様じゃあ仕方ないよな

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>824
あのキチガイに支持されているスパホ、世界から相手にされていない
そのキチガイに乗り移られたF-35、こりや契約ないなｗ

日本の情報管理体制もマヌケすぎ。スパイ天国と称される情けない日本。


日本のマヌケっぷりを象徴する事件↓

『中国海軍のイージス艦視察計画、米側抗議で中止』
http://blog.goo.ne.jp/higeoyaji0927/e/80b06cc11d93b5d5d24c51aa267ef1f0

>>831
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　- , -─　-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
　　　 　 　 　 　　　　　　　 i:::l::::i:/　 ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::
　　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
　　　 　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
　　　　　　　　　　 ,　-ー ､'´｀ヽl::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/ー､ 　';
　　　 　 　　　 　 /　 , ノ　｀ 　　l::::ｌ　　　ｌi /ﾆく　／⌒ヽ　 ＼.i
　　　　　　　　,　└ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　ﾉ__　 ',　　,ｲ:
　　　　　　／ 　　　　＼　(⌒⌒) 　 　　　 ,　 └ '´ /　　　ｉ/
　　　　／ 　 　 　 　 　　　ヽ ／　ｰ　'　　　　　　　/　　/,.ｲ
　　 ∠　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ／ /
　　　　　　　　　￣￣￣プ　ー r── -------/-‐'´　/

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　 　 /　　　 　ヤーイ！　　　　/　　　／/
　　　　/　 お前のかーちゃん　 /　　／　/
　　　 /　　　 朝鮮人ｗ　　　　　/　　/　　/
　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　/
　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　/
／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　/

>>831
　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|　 ⌒　 ⌒　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　|　（・）　（・）　 |
　　　　　　　　　　　　　　|　　　（　　　　|
　　　 お前ﾁｮﾝだろ！　ヽ　　 ワ　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　 ￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　 　　　　　　　　 　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

なんか一人にキチガイに支持されたことで
スパホ厨＝３５厨＝アニオタ＝無職＝チョンが定着してしまったなｗ

頼むからチョン、35だけは支持しないでくれｗ

>>836
　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|　 ⌒　 ⌒　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　|　（・）　（・）　 |
　　　　　　　　　　　　　　|　　　（　　　　|
　　　 お前ﾁｮﾝだろ！　ヽ　　 ワ　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　 ￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　 　　　　　　　　 　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

>>837
間違いない35厨はチョンだｗ

韓国もF-35を採用する気らしいが…
日本がF-35調達するのなら、その分安くなって
韓国の調達も楽になる。
　
日本は、韓国のためにもF-35を選ばなければならなかった
というわけ。

やっぱり35厨はチョンだな

イカ厨はF-35支持者をチョンと認定しまくって哀れな奴だな

チョン祖国へ帰れよｗ

>>842
　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|　 ⌒　 ⌒　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　|　（・）　（・）　 |
　　　　　　　　　　　　　　|　　　（　　　　|
　　　 お前ﾁｮﾝだろ！　ヽ　　 ワ　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　 ￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　 　　　　　　　　 　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

08'ノルウェーがF-35決めたときの価格

"Norway will pay $2.54 billion for 48 F-35s, a government spokesman told the Reuters news service."
グリペンNGより安い48機25億4千万ドル

これ守られるのか？
性能は貧乏向け据え置きで価格は高騰ｗ いかにもチョンノやりそうなことだ

チョンです>>843

2008年というとユーロが一番高かった時だな。1ユーロ=1.6ドルのレート。
今は1ユーロ=1.3ドルくらいか。という事はユーロに換算した支払いで多少楽になってるな。

それより元となるドルが変わっていることに気づけよｗ
これだからチョンはｗ

プアマンズラプターだったはずなのに

チョン、バカすぎ〜ｗ
未だに経済、基軸通貨、為替、をわかってな〜いｗ

>>847
＞それより元となるドルが変わっていることに気づけよｗ

ん？ だからこそユーロとドルの直接交換レートで比較してるんだが。

Ｆ−３５が選定されて悔しいのは分かるがそれでこのスレを荒らしても
現実はなにも変わらないし自分が惨めになるだけだと思うぞ

Ｆ−３５が選定されて悔しいのは分かるがそれでこのスレを荒らしても
現実はなにも変わらないし自分が惨めになるだけだと思うぞ

>>850
未だに分かってねバカすぎチョンｗ

どっかにF-35についてまともに語れる場所ないのかね

障害者が多すぎて困る。

F-35について国会で紛糾中

高い買い物しちゃったなｗ

山本一太が徹夜で考えて来たっていう質問の内容が気になるw

大臣、なに言ったの？

防衛省は最終的に1機が120億以上とかになっても買う気なんだろう
だが、あくまでも1機99億で交渉するために「それより高くなっても買う」とはあの場では言えないんだろうな
それであんな曖昧な答弁になったのでは

あの程度の質問を適当にあしらえない防衛大臣がアホなだけ

あいつは国防云々以前の問題だろ

自分防衛大臣

自分すら全然守れてないけどな
不利な立場になる一方だわｗ

前の一川はあんなこと言ってたがあいつって農水なんだよな
それで農水やってたやつをなんで防衛大臣にするんだって任命責任問われたが
今度はなんでこんなやつを防衛大臣にするんだって感じだしな
てか田中ってなにやってた人？

田中（家）防衛大臣

田中大臣 「4機で600億以下なら買う」

>>865
いい年こいてなにもやらせてもらえなかった人

購入で150億逝ったら4割生産になったらどうなっちゃうだ

国会で１機９９億、運用費２０５億で買うと宣言したか
今後１機の値段が上がるか、運用費がなぜか値上がりするようなら、今回のF-Xは純減で行くべき
値上がりしてもF-35を自衛隊が買おうとするなら、それは軍隊による議会制民主主義の抹殺だ

さて、このF-35を取り巻く状況を、
各航空雑誌がどう無理やり
F-35持ち上げの提灯記事を書くか楽しみだね

いちいち「民意」を問う方が議会制民主主義とやらを損なう気がする

>>872
あほか！
国会の場で１機９９億、運用費２０５億と宣言したんだろうが

それを反故にするなら、それ相応の責任とれってことだ
泥縄の戦略を組んできた自衛隊の責任、大臣の責任などをとらせるのは民主主義として当然のことだ

中華ハカーの件もあるし一刻も早くこの泥船から逃げ出すべし

田中は首切るために用意された大臣だろ
いくらでも切ってやってくれ

F-35厨息してるー？

もう死んだイカ厨よりはずっと元気なんじゃね

>>865
田中家内危険物安全対策防衛大臣

近くの築城基地で
F-15にタンク2本でバンバン訓練しているのだが、
これがF-35やスパホだったら航続距離不足で訓練すら出来ないぞ。

>>879
F-35にもタンク積みゃいいじゃん
ライノならＣＦＴくっつけちゃえ

飛行性能と航続距離で全然F-15Jに敵わないよね・・・
レーダーもAPG-63V3あたりだと全然最新鋭になるし。
アメリカも日本もF-15C/Jを再生産した方が一番賢い気がしてきた。
エンジンも最新型にすればなお良い。

>>881
同意
そもそも日本は「双発」と「航続距離」に こだわっていたはず。
どちらも失格レベルの F-35 がなんで選定されたのか？
なんでこんなクズを支持する奴がいるのか？

理解に苦しみます

他よりマシだったからだろ

対抗馬がスパホとドリフじゃなあ…

ステルスが欲しいの一点でしょ
対ステルスの為にも必要何だろうけど時期が悪いよな〜
F35自体はなんとかするんだろうし

正直なところ純減+研究用でF-35みたいなイメージ。
F-35そのものも健全じゃないけど、防衛省の考えも健全でない。
まあ、なんだかんだでF-35*42機は入手するだろうけど、
結局、「とても使えない」という評価で追加購入は無しというオチと思う。

そうですか

99億と言っていたくせに、120億、150億になるF-35

300万あれば人間なんとか生きていける
1億あれば30人生きれる
20億あれば、600人も生きていける

ということは20億の値上がりは600人を虐殺することと同じ

これ、説明しろよw
1機あたり600人を虐殺してる自覚ないだろ
4機で1200人を殺してる
国民のありがたい税金使ってる自覚あるの？

ないないあるよ

>>888
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329574884/

消費税しか税金払ってない奴に力説されてもな〜

>886

陸自のアパッチ購入の時みたいだな _φ(･_･

F-35批判してる奴多いけど
じゃあどんな機種なら文句が少なくなるのか

そら、F-22よ

ラプター好きじゃないからF-35でいい

スパホをFXに推した現職、元空自衛官、政治っている？

ステルス機という明確な理由があったら選定理由をそう表明するわな

選定理由　つ黒いピーナッツ
よっしゃ　よっしゃ

f-35でいいからつなぎを考えてくれ

つなぎですらもスパホが選ばれる可能性は皆無だがなｗ

もちろん

もし、つなぎが必要なんて自体になったら、やっぱ突然F16の最新ブロックが浮上するのかね？

そんな池沼お前だけだよｗ
F-35は守るほどの情報がないからハッカーにやられるんだな

タイフーンもやられたよーだかな

あー、こりゃスパホ決定だな

もういいよF-15系で

>>899
値上がりを理由に繋ぎを入れるんならイカの半額で買えるスパホ一択だろ。

スパホ厨うぜえ

正直スパホで十分だと思うんだよね

もう北朝鮮以外と戦う機会なんかないよ？
中国･韓国とはせいぜいネットで戦争ごっこをするくらいだな

アンノン追っ払うだけのお仕事ならそこそこ足の長いジェット戦闘機ならなんでもいいんだがな

しかし、LMと商談進めていて、それが行き詰まった場合、いきなりボーイングと、って可能性は有るのかね？
まあまあ、じゃあうちがつなぎを用意します・・・ってLMがF-16を押し込んだりってことにはならないの？

どうせ飛んでくるのは鈍足のTu-95とかなんだからな

>>911
検討もしてないF-16突っ込む方が不自然だろ。

>>908
現実見ろよw

スパホは色々使い道があって良い
だがこれからを考えるとF-35しかない

スパホ推し(厨ではない)はF-35までの繋ぎで十分と身の程をわきまえている。
その点イカ厨は何が何でもタイフーン。他を推す奴はｷxxxとか喚く。

まあ予算や費用対効果を考えると繋ぎはありえないんだけどな
無償リースでもしてくれるってんならともかく

繋ぎで何か借りてくるならF-35だな
リース費用以外設備も技術も無駄にならない

スパホを自衛隊で運用するなら、騒音問題解決費用でF-35が何機買えることやら
いくら艦上機でも五月蠅すぎる

F-35の繋ぎにF-35とか異次元人でもいるのだろうか

>>918
F-35の方がうるさいんだが…

>>917
F-35が間に合わない時の繋ぎなんだが・・・

だけどスパホ推しが日本人では誰もいないんだよな

>>919,921
それはBlock3量産バージョンが期日までに間に合わない場合って意味だろ
そんときどうしても入れる必要があるならBlock2なりBlock3初期バージョンなり借りてくりゃいいって話
足りない機能や解決されていない不具合等あるだろうがリースで短期間で突っ返すなら
大きな問題になることもなかろ

>>922
はいはい。
インドの選定後にイカ推してるのもいないけどなｗ
頼みのゲル閣下もF-16のリースでつないでF-35に変心したしｗ

スパホ買うくらいならF15のアビオニクス強化版買った方がまし
単座作ればスペースもばっちりよ

誰からも世界からも相手にされてないのがスパホｗ

正面RCSの差はかなりでかいだろう
ただ5年も10年も遅延するなら別だが普通に考えて繋ぎ機種導入なんてないな

>>926
タイフーンも相手にされてないぞｗ

イカはコスパ悪すぎでゲルにも見放されたｗ

>>923
アメポチの外務省、内弁慶の防衛省が
アメリカ相手にそんな都合の良い交渉・・・・

現場の創意工夫でF-15JがF-22に模擬空戦で勝利！
より無さそうだな