F-35 Lightning II 総合スレッド 12機目
1 ：名無し三等兵：
F-35系の戦闘攻撃機に付いて語りませう。
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/
過去スレ
11機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328440357/
10機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326946720/
9機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325235341/
8機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324421311/
7機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323782680/
6機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321676050/
5機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1319219517/
4機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316827727/
3機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312966005/
2機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308787013/
1機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299488984/
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/
過去スレ
11機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328440357/
10機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326946720/
9機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325235341/
8機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324421311/
7機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323782680/
6機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321676050/
5機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1319219517/
4機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316827727/
3機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312966005/
2機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308787013/
1機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299488984/
|
|
|
Lockheed Martin F-35 Lightning II
ttp://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html
F-35 Lightning II Program Update and Fast Facts
ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/aeronautics/products/f35/F-35FastFacts.pdf
F-35 Lightning II Program
ttp://www.jsf.mil/index.htm
F-35 Lightning II 21 photos
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/
F-35C Rollout 5 photos
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157621875816736/
Gates Visit 16 photos
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157622093491553/
ttp://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html
F-35 Lightning II Program Update and Fast Facts
ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/aeronautics/products/f35/F-35FastFacts.pdf
F-35 Lightning II Program
ttp://www.jsf.mil/index.htm
F-35 Lightning II 21 photos
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/
F-35C Rollout 5 photos
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157621875816736/
Gates Visit 16 photos
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157622093491553/
F-35 development milestones
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35Milestones.jpg
JSF Top-Level SDD Program Schedule
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/JSFSDDScheduleMay2009.jpg
F-35 Capability Evolution
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35CapabilityEvolution.jpg
Weapons Stations
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg
F-35 Block Upgrades
ttp://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35Milestones.jpg
JSF Top-Level SDD Program Schedule
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/JSFSDDScheduleMay2009.jpg
F-35 Capability Evolution
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35CapabilityEvolution.jpg
Weapons Stations
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg
F-35 Block Upgrades
ttp://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png
次スレが立ってもいないのに埋めるな
5 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 19:08:56.87 ID:DFu9ni4t
6 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 20:20:52.71 ID:h3p7h8F1
F-4の後続機で40機でその後F-15の後続機で120機位だって
こんな出来損ないを120機かよ
やはりスパホだよな
1000なら今世紀中に生産打ち切り！
内容見てると事実上破綻してるよね、この計画。
機体価格を安くするための３軍共通化に国際共同開発なのに、
逆にそれが価格高騰の原因になってる。
高額ゆえに調達打切りになったF-22の価格を超えてるなんて悪い冗談だ。
船頭多くして・・・とはよく言ったものだ。
まあ、あと２年でぽしゃると思うよ。予言しとく。
機体価格を安くするための３軍共通化に国際共同開発なのに、
逆にそれが価格高騰の原因になってる。
高額ゆえに調達打切りになったF-22の価格を超えてるなんて悪い冗談だ。
船頭多くして・・・とはよく言ったものだ。
まあ、あと２年でぽしゃると思うよ。予言しとく。
匿名掲示板の予言なんてするだけタダだしなw
予言するのは自由だけど正しい前提知識くらいは持っててくれよと思ってしまうな
ソフトウェアを作りなおすのだから
倍以上かかるでしょ常識的に考えて
おばかさんの集まりですか？
倍以上かかるでしょ常識的に考えて
おばかさんの集まりですか？
まあ、いま提示されている金額なんか信じるのは
東電発表を信じるのと同じだわな
東電発表を信じるのと同じだわな
とても今後順調に推移するとは思えない。
それこそ、次なにかまたトラブルや遅延が発生すれば、
いよいよ計画中止の可能性が出てくる。
それこそ、次なにかまたトラブルや遅延が発生すれば、
いよいよ計画中止の可能性が出てくる。
米豪伊の調達数削減で単価高騰は必至だし
米は削減してない
削減しそうな予感はするけどそれはしてから言え
とりあえず初期の分は高騰するだろうけどね
削減しそうな予感はするけどそれはしてから言え
とりあえず初期の分は高騰するだろうけどね
韓国、次期主力戦闘機にF-35を選択か
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-02/20/content_24683695_2.htm
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-02/20/content_24683695_2.htm
豪伊の削減より日韓シンガポールの追加の方が多くなるしな。アメリカは先送りであって数は減ってない。
>>14,15,16,17
>>高額ゆえに調達打切りになったF-22の価格を超えてるなんて悪い冗談だ。
「F-22の価格を超えてる」って書いてあるんだから、将来の話なんて関係ないだろ。
(まだ)超えてないって反論は妥当だと思うぞ。
>>高額ゆえに調達打切りになったF-22の価格を超えてるなんて悪い冗談だ。
「F-22の価格を超えてる」って書いてあるんだから、将来の話なんて関係ないだろ。
(まだ)超えてないって反論は妥当だと思うぞ。
F-22の初期生産型って今のF-35の1.3～1.5倍くらいしてたしな。
でもF-35はセンサーもアビオもF-22以上なので高くなる要素はある。
でもF-35はセンサーもアビオもF-22以上なので高くなる要素はある。
単純に機体規模からして、ランニングコストの方は
F-22より抑えられるだろうとは思う
F-22より抑えられるだろうとは思う
どっちにしろ日本に導入すると100億円以上になるんだろうなー
赤子からジジババまで国民一人当たり90円×50機…4500円か 税金って偉大だｗ
赤子からジジババまで国民一人当たり90円×50機…4500円か 税金って偉大だｗ
100億は何買っても超えただろうねえ
たしかに税金は偉大だなｗ
たしかに税金は偉大だなｗ
インフレ率も加味せずに単純に価格だけ比較してもねえ
>>28
防空ミッションでは
内部：ＭＲＡＡＭ×２、ＳＭＲＡＡＭ×２
外部：ＭＲＡＡＭ×２、ＳＭＲＡＡＭ×２、ドロップタンク×２
みたいな感じに搭載して
状況次第ではパイロンごと外部兵装破棄してステルス形態に復帰
なんていう戦術も取られるのだろうかねぇ
防空ミッションでは
内部：ＭＲＡＡＭ×２、ＳＭＲＡＡＭ×２
外部：ＭＲＡＡＭ×２、ＳＭＲＡＡＭ×２、ドロップタンク×２
みたいな感じに搭載して
状況次第ではパイロンごと外部兵装破棄してステルス形態に復帰
なんていう戦術も取られるのだろうかねぇ
外部装備してるのは中々良い姿だな
ttp://farm8.staticflickr.com/7041/6911043833_7203d50f45_b.jpg
ttp://farm8.staticflickr.com/7207/6911044589_91473f8c7c_b.jpg
ttp://farm8.staticflickr.com/7041/6911043833_7203d50f45_b.jpg
ttp://farm8.staticflickr.com/7207/6911044589_91473f8c7c_b.jpg
このパイロンは空中で切り外し可能なものかなあ？
そしえ外した後で、接続部が目立たないように蓋が閉まって保護するとかの構造に
なっているのかどうか？
そしえ外した後で、接続部が目立たないように蓋が閉まって保護するとかの構造に
なっているのかどうか？
継ぎ目にテープ貼らないと
ロッキード・マーチン、F-35の海外ユーザーは米軍の調達繰り延べにより
取得費用が増加することは無いと発表
http://www.ainonline.com/aviation-news/ain-defense-perspective/2012-02-17/lockheed-f-35-partners-wont-suffer-unduly-production-slowdown
取得費用が増加することは無いと発表
http://www.ainonline.com/aviation-news/ain-defense-perspective/2012-02-17/lockheed-f-35-partners-wont-suffer-unduly-production-slowdown
必死だな
先日のオーストラリア議会でのアンチF-35プレゼンに関して、F-16.netのスレ
が建ってた
ttp://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-18089-postdays-0-postorder-asc.html
プレゼンを行ったAPAが完全に電波扱いされているのにワラタ
大変共感したコメントの1つ
>I can't believe that this is what so many people are using to claim the F-35 program is a disaster.
たしかに、これをソースにしてF-35批判をやったら批判自体がやばくなるよなw
が建ってた
ttp://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-18089-postdays-0-postorder-asc.html
プレゼンを行ったAPAが完全に電波扱いされているのにワラタ
大変共感したコメントの1つ
>I can't believe that this is what so many people are using to claim the F-35 program is a disaster.
たしかに、これをソースにしてF-35批判をやったら批判自体がやばくなるよなw
APAってエアパワーオーストラリアか
>>31
AIM-9Xか
AIM-9Xか
中国新型レーダーはＦ３５を簡単に探知できる＝豪専門家
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0221&f=politics_0221_012.shtml
いいか！絶対に買うなよ！絶対だからな！導入するんじゃないぞ！！！
いつか出来る新型レーダーで探知できるんだからな！無意味なんだぞ！！
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0221&f=politics_0221_012.shtml
いいか！絶対に買うなよ！絶対だからな！導入するんじゃないぞ！！！
いつか出来る新型レーダーで探知できるんだからな！無意味なんだぞ！！
>39
ん？これ元ネタは以前のと同じでは？
なんでまた今頃になって再投入するのだサーチナは。
ん？これ元ネタは以前のと同じでは？
なんでまた今頃になって再投入するのだサーチナは。
Su-35SのイルビスEレーダーがカタログスペック通りなら90kmでRCS0.01m2のステルス目標を捉えられるそーだよ。
捉えた後はどっちの機体のAAMが優れてるかの勝負だな
韓国の次期主力戦闘機はF－35でほぼ確定（1）＝中国人有識者
サーチナ 2月21日(火)11時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120221-00000021-scn-kr
韓国の次期主力戦闘機はF－35でほぼ確定（2）＝中国人有識者
サーチナ 2月21日(火)11時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120221-00000024-scn-kr
サーチナ 2月21日(火)11時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120221-00000021-scn-kr
韓国の次期主力戦闘機はF－35でほぼ確定（2）＝中国人有識者
サーチナ 2月21日(火)11時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120221-00000024-scn-kr
>>31
こうして平面みると、尾翼が…とても…大きいです
こうして平面みると、尾翼が…とても…大きいです
>>31
エンジン下の中央部分についてるでっぱりってなんですか？
エンジン下の中央部分についてるでっぱりってなんですか？
パイロン少なすぎね？
いまどき片側6箇所胴体下3箇所は無いと
いまどき片側6箇所胴体下3箇所は無いと
>>31
パイロンも射出というか打ち出しできそうな違和感っすね
パイロンも射出というか打ち出しできそうな違和感っすね
AAMのふくらみがモッコリしていてワロタ。
A型のアレスティングフックはC型より小さいペラい奴なんだよな。
陸上機は大体が常用には耐えられないようなつくりだよね
非常用だからな
必要以上の強度は重量の無駄
必要以上の強度は重量の無駄
主翼下のギアドア横に両側とも付いてる小さいインテークって何ですか？
APU用のは右側インテーク上のですよね
APU用のは右側インテーク上のですよね
B/C型ってホントにガンポッドつけられるのかな？
ウエポンポッドと干渉しないか気になる。
そもそも開発が中止されてなければの話だが。
ウエポンポッドと干渉しないか気になる。
そもそも開発が中止されてなければの話だが。
バルカン砲180発て少ないのう
3秒も撃てなば終わりじゃんか
3秒も撃てなば終わりじゃんか
バルカンじゃねーし
そう言えば
空自では使ってなかった口径だな
そう言えば
空自では使ってなかった口径だな
陸上自衛隊の25mmと弾薬は共通。
>>56
もしかしてロールポストのこと？STOVL時の姿勢制御用の排気口だよ
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/6831892599/in/set-72157601438420763
もしかしてロールポストのこと？STOVL時の姿勢制御用の排気口だよ
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/6831892599/in/set-72157601438420763
勘違いかも知れんけど
56が言っているのは
61の画像で開いているドアのちょびっと前の部分じゃないかね
で、61の開いているドアはなんだW
56が言っているのは
61の画像で開いているドアのちょびっと前の部分じゃないかね
で、61の開いているドアはなんだW
F-35てA型で自重13.3t、C型で15.8tもあるのだな。
F15Cが12.8t、F-15Eが14.5t、F-14が18tだから
ちょっと重過ぎるのではないか・・・機体構成に無理がある。
そもそもA型とC型は双発機で共通化、B型は単発で
2機種に分けて開発すべきだったね。結果論だけど。
F15Cが12.8t、F-15Eが14.5t、F-14が18tだから
ちょっと重過ぎるのではないか・・・機体構成に無理がある。
そもそもA型とC型は双発機で共通化、B型は単発で
2機種に分けて開発すべきだったね。結果論だけど。
一番エンジンパワーかつかつなBを単発で他を双発にすれば良かったとか馬鹿じゃね？
F-15が軽すぎなんや
ステルスは内装する分ドンガラは大きくなり自重も増えて当然。
非ステルス機と比べても無意味。
非ステルス機と比べても無意味。
>>66
STOVLで双発は無理。
STOVLで双発は無理。
ごめん、片側2箇所だった
外側を使ってるの見たことがないから忘れていた
外側を使ってるの見たことがないから忘れていた
双発だと左右のエンジンの完全な同調が必要だから難易度が上がる
無理ではないが、結局片発になったらVL出来なくなるから
エンジン故障時の生還率って付加価値も生きないな
まぁ一番の理由はJSF計画は取得性を優先していたということだな
単発の方が導入費も維持費も安いから
当初海軍は海上飛行時の安全性のために双発を求めていたが、
空軍に単発の方が安いだろって言われて反論できず、やむなく単発って条件を呑んだ
無理ではないが、結局片発になったらVL出来なくなるから
エンジン故障時の生還率って付加価値も生きないな
まぁ一番の理由はJSF計画は取得性を優先していたということだな
単発の方が導入費も維持費も安いから
当初海軍は海上飛行時の安全性のために双発を求めていたが、
空軍に単発の方が安いだろって言われて反論できず、やむなく単発って条件を呑んだ
IPP(APU)の補助インレット的な何かだろうか？
各型とも右側インテーク上部にIPPインレットらしきものがあるけど
ttp://farm2.staticflickr.com/1151/1115756112_a086348592_o.jpg
ttp://farm6.staticflickr.com/5079/5913092346_1b833a08a5_b.jpg
機体下部にもあるけど、飛行中は閉じられてる
ttp://www.phoenixthinktank.org/wp-content/uploads/2012/01/f35rpt.png
各型とも右側インテーク上部にIPPインレットらしきものがあるけど
ttp://farm2.staticflickr.com/1151/1115756112_a086348592_o.jpg
ttp://farm6.staticflickr.com/5079/5913092346_1b833a08a5_b.jpg
機体下部にもあるけど、飛行中は閉じられてる
ttp://www.phoenixthinktank.org/wp-content/uploads/2012/01/f35rpt.png
【産経】▽政府：戦闘機Ｆ３５高騰続けば導入中止－米に価格維持求める
Ｆ３５、高騰続けば導入中止 政府、米に価格維持求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120222-00000085-san-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120222-00000085-san-pol
亀裂の時に捏造をやらかした産経ソースか
一機89億円？
また産経か
しかし何でこんなに必死なんだろうな
そんなにスパホが良かったか
スパホだと国産機開発につながると本気で思ってんのかね
しかし何でこんなに必死なんだろうな
そんなにスパホが良かったか
スパホだと国産機開発につながると本気で思ってんのかね
T/A-50を100%ライセンス生産&改造何でもOKという契約で導入するか？ｗ
1機250億円になりそうだな
1機250億円になりそうだな
産経は台風押しだったぞ
産経はタイフーン推しだろ
誰にも相手されないからって無理やりスパホの話題押し込むな
誰にも相手されないからって無理やりスパホの話題押し込むな
日中韓でアジアンファイターだな
E-2CじゃFMS部品をオーダーしても1年待っても2年待っても届かない。
仕方なく共食い整備で部隊に6機、まともに動く機体が4機までおちたことがあったからな。
その後、FMS部品は廃止になったことが伝えられ、後継部品に数倍の値段がついてたり、
交換時は他の部品もうん億円でアップデートしなきゃいけなかったり、
会計監査院に予算の無駄遣いと指摘されたり、うんざり。
仕方なく共食い整備で部隊に6機、まともに動く機体が4機までおちたことがあったからな。
その後、FMS部品は廃止になったことが伝えられ、後継部品に数倍の値段がついてたり、
交換時は他の部品もうん億円でアップデートしなきゃいけなかったり、
会計監査院に予算の無駄遣いと指摘されたり、うんざり。
もうスパホNGワードでいいんじゃね
ライノは空母特化のカス
>>86
空警2000にしろ
空警2000にしろ
P-1が完成したら国産AEWを作るべき
Ｆ３５戦闘機価格高騰 日本の「見切り発車」裏付け
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120222/plc12022210200003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120222/plc12022210200003-n1.htm
B型よりC型の方が何だか心配になってきたな・・・。
アレスティングワイヤーが引っかからないってどーすんだよ（泣
アレスティングワイヤーが引っかからないってどーすんだよ（泣
アレスティング・フックを長くするしかないんじゃない？
Bの為にノズルの位置が中央寄りになってるのは変えられないし。
初のステルスアレスティング・フック、通称キリギリス。
Bの為にノズルの位置が中央寄りになってるのは変えられないし。
初のステルスアレスティング・フック、通称キリギリス。
>>94
その策で解決出きるのか？現在鋭意試験中
またパス出来ない可能性は有るし、追加試験や設計費用は価格に反映される
怖いのは、他の型でも再試験する必要が出る事
C型なんかシラネで、部品共通性を捨てるとなるとC型だけの価格高騰で済むが
海軍が切れて「ほらなーF111の二の舞だー付き合ってられんわー、もう空母一隻減らしてF14ステルス作るから離脱！」になると
そうなると、A型とB型の価格がさらに高騰
元々、全部上手くいかないとダメな計画
その策で解決出きるのか？現在鋭意試験中
またパス出来ない可能性は有るし、追加試験や設計費用は価格に反映される
怖いのは、他の型でも再試験する必要が出る事
C型なんかシラネで、部品共通性を捨てるとなるとC型だけの価格高騰で済むが
海軍が切れて「ほらなーF111の二の舞だー付き合ってられんわー、もう空母一隻減らしてF14ステルス作るから離脱！」になると
そうなると、A型とB型の価格がさらに高騰
元々、全部上手くいかないとダメな計画
ロッキード、Ｆ─３５開発で米国防総省のターゲット達成できず
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81L05A20120222
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81L05A20120222
フレーム共通で3機種同時開発なんてどう考えても無理って散々言われてたのが
やっぱりそのとおりになったわけだけど、
これアメリカでも共同開発国でも無理だって言ってとめる奴いなかったのかな。
下手すると別々に開発してたほうが安上がりだったんじゃないの？
日本のC-XとP-Xだって、同時開発とはいいつつ無理な共通化はしなかったのに。
これどこが悪いんだろうか。議会か？
やっぱりそのとおりになったわけだけど、
これアメリカでも共同開発国でも無理だって言ってとめる奴いなかったのかな。
下手すると別々に開発してたほうが安上がりだったんじゃないの？
日本のC-XとP-Xだって、同時開発とはいいつつ無理な共通化はしなかったのに。
これどこが悪いんだろうか。議会か？
F-35Cがコケると西側諸国の次世代軽空母もいくつか頓挫するんじゃなかったっけ？
テイルフックの問題はF-35C固有のものであって、他のバリアントには関係の無い事。
そしてアレスティングフックシステム全体の問題ではなく、フック単体のデザインの問題である事。
第二四半期には新しいデザインのテイルフックの試験が始まるであろう事。
大騒ぎするような話じゃないし、計画自体を云々というもの的外れ。
願望混じりで話されても困るよ。
そしてアレスティングフックシステム全体の問題ではなく、フック単体のデザインの問題である事。
第二四半期には新しいデザインのテイルフックの試験が始まるであろう事。
大騒ぎするような話じゃないし、計画自体を云々というもの的外れ。
願望混じりで話されても困るよ。
この際B型だけ中止とかできんのか？
ロシア製であるＢ型をなくすのは許さん
むしろＣ型が一番いらんだろう
むしろＣ型が一番いらんだろう
>>100
最近パネッタ国防長官がF-35Bを救う決定をしたばかりなのを知らないニワカは帰っていいよ。
最近パネッタ国防長官がF-35Bを救う決定をしたばかりなのを知らないニワカは帰っていいよ。
ABCどの型が、他の型の足を一番引っ張ってるんだろうか。
やっぱしB型？
でも、Xナンバーのときからジャンプジェット前提の設計だったよな。
AとCがむしろ傍流なのかね。
やっぱしB型？
でも、Xナンバーのときからジャンプジェット前提の設計だったよな。
AとCがむしろ傍流なのかね。
平成16年にはどうやっても間に合わないってみんなわかってた。
>>106
なら、政府の連中は国民を騙したことになるな
なら、政府の連中は国民を騙したことになるな
>>107
今の政府で国民を騙してない事柄のほうが少なくね？マニフェストとかいくつ守れたよと。
今の政府で国民を騙してない事柄のほうが少なくね？マニフェストとかいくつ守れたよと。
そりゃ平成16年は間に合わないわ
消費税増税は震災復興のためですとかほざいておきながら、今はそんなことカケラも言わないしな。
ですがスレから出てくるなよ
つうかこれライセンス国産できるんだよね？比率はまだわからんけど。
比率が60%超えるなら悪くないかもしれないと思ってたり。
比率が60%超えるなら悪くないかもしれないと思ってたり。
昔は2008年には実戦配備とか言ってたね
>>99
＞テイルフックの問題はF-35C固有のものであって、他のバリアントには関係の無い事。
＞そしてアレスティングフックシステム全体の問題ではなく、フック単体のデザインの問題である事。
＞第二四半期には新しいデザインのテイルフックの試験が始まるであろう事。
↑
こいつバカだな
そんな単純な原因だったら、とっくの昔に解決しとるっちゅーの
何年この問題が続いていると思っているんだ？
このスレはアホウの集まりか？
＞テイルフックの問題はF-35C固有のものであって、他のバリアントには関係の無い事。
＞そしてアレスティングフックシステム全体の問題ではなく、フック単体のデザインの問題である事。
＞第二四半期には新しいデザインのテイルフックの試験が始まるであろう事。
↑
こいつバカだな
そんな単純な原因だったら、とっくの昔に解決しとるっちゅーの
何年この問題が続いていると思っているんだ？
このスレはアホウの集まりか？
>>114
ほぼノックダウンて感じだな。
ほぼノックダウンて感じだな。
F-35はこの先不安だらけなのに、
何故ヨイショしまくる厨がいるのだろうか。
これだけ難航してて、最後は傑作機に成長した、
なんてことは難しいと思うが。
何故ヨイショしまくる厨がいるのだろうか。
これだけ難航してて、最後は傑作機に成長した、
なんてことは難しいと思うが。
F-35厨を見てると創価学会員を連想するわ。
スパホをNGワードにしろとか発狂してるんじゃないの？
F/A-18 は実戦での実績があるし、トラブルとか納期遅延を
心配する必要がない。
本来のF-4退役時期はとっくに過ぎており、特亜の軍拡もあり
「待ったなし」の日本が採用するなら F/A-18以外ないでしょ。
F-35みたいな賭博に打って出たのは全く理解できない。
スパホをNGワードにしろとか発狂してるんじゃないの？
F/A-18 は実戦での実績があるし、トラブルとか納期遅延を
心配する必要がない。
本来のF-4退役時期はとっくに過ぎており、特亜の軍拡もあり
「待ったなし」の日本が採用するなら F/A-18以外ないでしょ。
F-35みたいな賭博に打って出たのは全く理解できない。
ラプター売ってくれりゃこんな問題は
120 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 19:25:32.88 ID:VnIMC9Lp
まとめよう。（１３日発表の１３会計年度国防予算案）
１．調達数は29機に変更(13機減)
２．当初単価の51億円/機は、現在121億円。さらに高騰中
３．納期は有言無実。約束を違えても調達可能な機体はすでになし。
産経新聞 2月22日(水)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120222-00000085-san-pol
だまされ放題。というか、世間知らずのおぼこが詐欺師に騙されてるの図。
あんたはヒタギさんですか？
１．調達数は29機に変更(13機減)
２．当初単価の51億円/機は、現在121億円。さらに高騰中
３．納期は有言無実。約束を違えても調達可能な機体はすでになし。
産経新聞 2月22日(水)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120222-00000085-san-pol
だまされ放題。というか、世間知らずのおぼこが詐欺師に騙されてるの図。
あんたはヒタギさんですか？
後知恵だけどF-2増産で凌いでpre後継をF-35にするのが良かったと思う
>>120
騙され放題というか、こんなのずっと言われてたことだよね。
騙され放題というか、こんなのずっと言われてたことだよね。
> 調達数は29機に変更(13機減)
とは今次F-X計画全体で29機ですか？
とは今次F-X計画全体で29機ですか？
>>123
脊髄反射乙。どこに空自の調達数だと書いてある？
脊髄反射乙。どこに空自の調達数だと書いてある？
>>115
>そんな単純な原因だったら、とっくの昔に解決しとるっちゅーの
>何年この問題が続いていると思っているんだ？
最初のRoll-in arrestment test (着艦テスト？)は去年の8月だから半年ちょっとだよ。
試験失敗後に調査、設計変更してデザインレヴューを終えたのが同じく去年の12月
>そんな単純な原因だったら、とっくの昔に解決しとるっちゅーの
>何年この問題が続いていると思っているんだ？
最初のRoll-in arrestment test (着艦テスト？)は去年の8月だから半年ちょっとだよ。
試験失敗後に調査、設計変更してデザインレヴューを終えたのが同じく去年の12月
126 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 20:16:11.31 ID:sPSgcWJF
>>123 当然そうなります。
昨年12/20の安全保障会議（議長・野田佳彦首相）で、
航空自衛隊のＦ４戦闘機の後継となる次期主力戦闘機(FX)
に決めたＦ３５ライトニング２、４２機調達の件なので、
「これで全部」という理解で間違いありません。
今年度から予算に入れて2017年度から毎年４機ずつ調達予定です。
昨年の閣議決定の段階では１機当たり９９億円でした。
昨年12/20の安全保障会議（議長・野田佳彦首相）で、
航空自衛隊のＦ４戦闘機の後継となる次期主力戦闘機(FX)
に決めたＦ３５ライトニング２、４２機調達の件なので、
「これで全部」という理解で間違いありません。
今年度から予算に入れて2017年度から毎年４機ずつ調達予定です。
昨年の閣議決定の段階では１機当たり９９億円でした。
いつから日本の予算年度が西暦表記になったり「国防」予算なんて表記を
するようになったんだっつーのｗ
＞１３会計年度国防予算案
つったら米政府予算の話だって事くらい解れよ。
するようになったんだっつーのｗ
＞１３会計年度国防予算案
つったら米政府予算の話だって事くらい解れよ。
>>126
The budget proposal provides $9.17 billion for 29 F-35 aircraft,
two fewer than this year. The Pentagon also proposed delaying
the purchase of 179 F-35s beyond 2017 for a total of $15.1 billion in savings.
Pentagon’s $525 Billion Budget Takes Most From Lockheed F-35
Feb. 13 2012 Bloomberg Businessweek
ttp://www.businessweek.com/news/2012-02-15/pentagon-s-525-billion-budget-takes-most-from-lockheed-f-35.html
The budget proposal provides $9.17 billion for 29 F-35 aircraft,
two fewer than this year. The Pentagon also proposed delaying
the purchase of 179 F-35s beyond 2017 for a total of $15.1 billion in savings.
Pentagon’s $525 Billion Budget Takes Most From Lockheed F-35
Feb. 13 2012 Bloomberg Businessweek
ttp://www.businessweek.com/news/2012-02-15/pentagon-s-525-billion-budget-takes-most-from-lockheed-f-35.html
産経が定期的に燃料作って投下するせいで変な奴が減らないな
>>126
Ｆ３５取得、１７９機先送り＝５年間、日本調達に影響も－米国防予算
【ワシントン時事】米国防総省は１３日に発表した２０１３会計年度
国防予算案で、Ｆ３５戦闘機の開発を優先させ、一部取得を遅らせる
方針を明示した。１３～１７年度までの５年間で１７９機分の調達を
先送りすることで、１５１億ドル（約１兆１７００億円）を節約できると
している。
１３年度のＦ３５取得は当初計画より１３機少ない２９機（うち空軍
仕様１９機）にとどめる。開発・調達費用として９１億７０００万ドルを
計上した。 2012/02/14 時事ドットコム
F-35 Lightning II 総合スレッド 11機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328440357/460
460 ：名無し三等兵 ：2012/02/14(火) 19:38:56.23 ID:???
Ｆ３５取得、１７９機先送り＝５年間、日本調達に影響も－米国防予算
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012021400230
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ終わってんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｆ３５取得、１７９機先送り＝５年間、日本調達に影響も－米国防予算
【ワシントン時事】米国防総省は１３日に発表した２０１３会計年度
国防予算案で、Ｆ３５戦闘機の開発を優先させ、一部取得を遅らせる
方針を明示した。１３～１７年度までの５年間で１７９機分の調達を
先送りすることで、１５１億ドル（約１兆１７００億円）を節約できると
している。
１３年度のＦ３５取得は当初計画より１３機少ない２９機（うち空軍
仕様１９機）にとどめる。開発・調達費用として９１億７０００万ドルを
計上した。 2012/02/14 時事ドットコム
F-35 Lightning II 総合スレッド 11機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328440357/460
460 ：名無し三等兵 ：2012/02/14(火) 19:38:56.23 ID:???
Ｆ３５取得、１７９機先送り＝５年間、日本調達に影響も－米国防予算
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012021400230
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ終わってんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一応書いておくけど13～17年度では746機生産の予定だったんだからな
>>118
なんか居直り強盗みたいなカキコ w
なんか居直り強盗みたいなカキコ w
タイフーンは高価で性能不足が露見、T-50は無理そう、次は昔散々貶してたスパホ押しですかww
>>132
746機中の179機って大きいだろ
746機中の179機って大きいだろ
減らす訳じゃないからどうでもいい
機体単価に響くでえ
最終的には変わらんがな
139 ：名無し三等兵：2012/02/22(水) 23:09:08.21 ID:qyOBgjNY
民主党は国防や安全保障を考えられない池沼
親韓売国奴も多かったけど自民党がまだマシだった
親韓売国奴も多かったけど自民党がまだマシだった
スパホよりグリペンNG。
燃料タンク３本でスパホは航続距離3,100km、
グリペンNGは4,070km。
燃料タンク３本でスパホは航続距離3,100km、
グリペンNGは4,070km。
グリペンNGはありえん。
お隣の半島F-Xでも脱落がほぼ確実視されてるし・・・
そりゃF-35AやF-15SEと比較されたらねぇ
お隣の半島F-Xでも脱落がほぼ確実視されてるし・・・
そりゃF-35AやF-15SEと比較されたらねぇ
それが搭載量と航続距離ならスパホと遜色ないかそれ以上。
燃料タンク2本に対艦ミサイル2本に中距離AAM2発、短距離AAM2発だ。
同じ状態ならF-2はセンターパイロンが、スパホは中距離AAMがあと2本詰めるが、
現実的には上記のグリペンと同じ形態になるはず。
F35は失敗作、スパホ、台風はバランス悪い、ラファールはフランス製という
ことを考えたら残るはグリペンしかない。
メインの迎撃機はF-15J改があるし、今回はあくまで数合わせとして。
燃料タンク2本に対艦ミサイル2本に中距離AAM2発、短距離AAM2発だ。
同じ状態ならF-2はセンターパイロンが、スパホは中距離AAMがあと2本詰めるが、
現実的には上記のグリペンと同じ形態になるはず。
F35は失敗作、スパホ、台風はバランス悪い、ラファールはフランス製という
ことを考えたら残るはグリペンしかない。
メインの迎撃機はF-15J改があるし、今回はあくまで数合わせとして。
>>142
低推力の小型機に大ペイロードだと飛行性能は大きく低下するよ
低推力の小型機に大ペイロードだと飛行性能は大きく低下するよ
単に推力重量比だけなら悪くないけど
推力重量比の重量って普通は空虚重量で搭載性を考慮してないし
グリペンNGこそ戦闘機らしい戦闘機。
4,000km飛べる戦闘機が使えないわけない。
4,000km飛べる戦闘機が使えないわけない。
安い、機動性が高い、航続距離が長い。
これこそが強い戦闘機の要素。
F-22やF-35はこの基本を忘れている。
これこそが強い戦闘機の要素。
F-22やF-35はこの基本を忘れている。
>>146
長距離飛ぶ気ならたいした兵装は出来ないだろうけどね
長距離飛ぶ気ならたいした兵装は出来ないだろうけどね
またグリペン厨が湧いてるのか…
スパホ３本で3100km飛べたっけ？
グリペンは自宅防空用に導入するのにちょうどいいけど、日本を守るにはちょっと
日本を守るには対艦ミサイル抱えてそれなりの距離飛ばないといけないからねえ
イスラエル、F-35の第二次発注の検討を開始
ttp://www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=258666
第二次発注が実施された場合、2012年末から2013年に発注、2020年からの配備開始とな
るとのこと
ttp://www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=258666
第二次発注が実施された場合、2012年末から2013年に発注、2020年からの配備開始とな
るとのこと
規模によってはこれまでの減産を覆す話になるな
結局アメリカから出ているカネだから気楽なもんだな
そこは牛丼三要素
旨いこと＝戦闘で勝てる強さ（捕捉力、破壊力、防御力）
早いこと＝戦う場所に居合わせる利便性（移動速度、航続距離、稼働率）
安いこと＝数揃えられる
安く、機動性が高く、航続距離が長くても
稼働率が悪いと、肝心な時に動かんじゃ困るし穴埋め必要になて安さが死ぬ
捕捉力なや破壊力が不足すると、弾が当たらなねーよ、当たっても効かねーよじゃ勝てない
防御力が低いと、ガンガン消耗して安さが死ぬ
旨いこと＝戦闘で勝てる強さ（捕捉力、破壊力、防御力）
早いこと＝戦う場所に居合わせる利便性（移動速度、航続距離、稼働率）
安いこと＝数揃えられる
安く、機動性が高く、航続距離が長くても
稼働率が悪いと、肝心な時に動かんじゃ困るし穴埋め必要になて安さが死ぬ
捕捉力なや破壊力が不足すると、弾が当たらなねーよ、当たっても効かねーよじゃ勝てない
防御力が低いと、ガンガン消耗して安さが死ぬ
安さで選ばれたとはいえ、スイスの評価でラファール、タイフーンより下だったろグリペン
小金持ちな中流国家向けだなグリペン
160 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2012/02/23(木) 11:05:26.83 ID:???
>151
森の中の倉庫からスクランブル、みたいな限定的な運用が出来る国でこそ活用できる機体みたいね
局地戦闘機ってやつか _φ(･_･
森の中の倉庫からスクランブル、みたいな限定的な運用が出来る国でこそ活用できる機体みたいね
局地戦闘機ってやつか _φ(･_･
じゃあ今の日本にピッタリだな
かつては金持ちてロールスロイスとか買えてたけど
今は借金王で家の一部がボヤで燃えちゃった状態だし
古くなったロールスロイス（F15J）を大事に磨きつつ
お仕事は軽自動車
かつては金持ちてロールスロイスとか買えてたけど
今は借金王で家の一部がボヤで燃えちゃった状態だし
古くなったロールスロイス（F15J）を大事に磨きつつ
お仕事は軽自動車
ねえよアホ
「安物買いの銭失い」って言葉を辞書で引いてみろと(ry
グリペンは金はないがある程度の能力は欲しい国家向け
日本じゃ候補にも入れない程度の能力だが
日本じゃ候補にも入れない程度の能力だが
そういえば以前キヨがグリペン推してたなw
166 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2012/02/23(木) 11:24:23.75 ID:???
スウェーデンかスイスみたいなとこ以外では真価を発揮できない機体
NG版も空母あってこそみたいだし _φ(･_･
とりあえず欧州機はもうないな
ないね
>>164
金はないが、かなりの能力が欲しい日本はどうしよう・・・
金はないが、かなりの能力が欲しい日本はどうしよう・・・
>>169
なんやかんや言っても金はある方だよ日本
なんやかんや言っても金はある方だよ日本
アメリカ・ロシア・中国に囲まれてると日本の軍事費は少なく感じるよな
だからNGは航続距離が大幅に向上して台風、スパホと同等以上なんだってば。
しかしF35も導入見送りの可能性が高く、その場合はFXはどうなるのかな？
しかしF35も導入見送りの可能性が高く、その場合はFXはどうなるのかな？
やはりハイフンがない奴はおかしい
>>172
PAK FAたんが日本を見守ってるよ
PAK FAたんが日本を見守ってるよ
>>174
そりゃ配備されれば日本の周りを見守りに来てくれるだろう。
そりゃ配備されれば日本の周りを見守りに来てくれるだろう。
スパホがダメすぎだからNGにも乗り換えか、、、
タイフーン、T-50ときて次はグリペンか
>>172
同等なのは非武装状態のときだけじゃないのかね
同等なのは非武装状態のときだけじゃないのかね
物理法則を捻じ曲げない限り、基本的にペイロードレンジはエンジン推力に
依存する（無理してペイロードレンジのみ過大にすれば他の性能指標を
犠牲にせざるを得ない）。
F414単発の軽戦に過大な期待をしてはいけない。
依存する（無理してペイロードレンジのみ過大にすれば他の性能指標を
犠牲にせざるを得ない）。
F414単発の軽戦に過大な期待をしてはいけない。
ロシアの軍事費って日本より少ないんじゃね？
核抜きで日露戦争すればまた勝てる気がする
核抜きで日露戦争すればまた勝てる気がする
確かそろそろ軍事費でまた抜かれたころだった気がする
物価や人件費の比較を度外視した軍事費を見比べてなんか意味があるのかね。
スパホ厨もT-50やNGの方がダメホよりましだと分かっただけ少しは進歩したか
カオスすぎる・・・
っていうかグリペンNGって安くはなかったような・・・
グリペンはエンジン回りでアメリカにケチ付けられそうで何とも
まあ、いくらグリペンがお買い得でも自衛隊が使うわけないね。
F-35キャンセルなら最終選考に残った台風かスパホの二択になるだろう。
F-35キャンセルなら最終選考に残った台風かスパホの二択になるだろう。
普通に既存機の改修をしながらＦ－３５再選定だよ（笑）
グリペンは極東じゃ通用しない。
単なる有人実弾標的程度にしかならない。
単なる有人実弾標的程度にしかならない。
つうかそんなにグリペンが使えると言うのなら、使えると主張してるおまえ自身が
グリペンに載ってPAKFAと実弾で戦闘してみたらいいじゃん。
絶対生き残れないぜ。保障する。
グリペンに載ってPAKFAと実弾で戦闘してみたらいいじゃん。
絶対生き残れないぜ。保障する。
グリペンじゃ北朝鮮のmig29にも勝てねえんじゃねえか？
小さくて健気で可愛い
グリペンはなんていうか、エロゲのヒロインっぽい雰囲気がある
グリペンはなんていうか、エロゲのヒロインっぽい雰囲気がある
日本はロシアも相手にしなきゃいけないので、まぁグリペンじゃどうしようもない。
足短すぎ兵装しょぼすぎ。
足短すぎ兵装しょぼすぎ。
だから、百里と新田原程度にしてTu-95の相手だけさせる。
とりあえずB型の開発やめろや
これ以上開発費高騰させんな
これ以上開発費高騰させんな
JSFはほんとに3機種で別々に開発したほうが結局安上がりだったんじゃね？
つうかラプターより高くなるとかアホかと。
まーたループ始めやがった
脳に欠陥でもあるんじゃね？
まぁ指指して笑ってればよし、そのうち恥ずかしくなって撤退するだろ
ひょっとしたらこの世からも……その方が社会のためか（笑）
まぁ指指して笑ってればよし、そのうち恥ずかしくなって撤退するだろ
ひょっとしたらこの世からも……その方が社会のためか（笑）
F-35辞めてタイフーンにすべき
プラモでも買ってろ
204 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 00:13:01.32 ID:roR44PQk
F-4の更新ならいいんじゃない？
…F-15の更新では無理だけどw
…F-15の更新では無理だけどw
>>201
すごい排他的だな。そういう奴のほうがまっさきに社会から排除されるんだけど。
すごい排他的だな。そういう奴のほうがまっさきに社会から排除されるんだけど。
面白みは無いけど、やっぱりスパホしかない。
208 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 00:51:36.47 ID:eaKwyTBq
中国とロシアの空軍のボロボロぶりを見るとな
拡大しているのは中国海軍だけだ
対抗する海自は順調に増勢しているから問題なし
拡大しているのは中国海軍だけだ
対抗する海自は順調に増勢しているから問題なし
>210
ぷ
ぷ
212 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 08:27:40.27 ID:7I9b+Keo
野田の阿呆は、アメリカとの外交摩擦を回避することだけ考えて次期ＦＸはＦ35に決定したが
アメリカ側はＦ35の製造に日本企業を参入させることは否定的だし。
やはりロクな結果になりそうではないな
アメリカ側はＦ35の製造に日本企業を参入させることは否定的だし。
やはりロクな結果になりそうではないな
日本政府が調達やめるぞゴルァみたいな交渉した例が過去にあるのか？
トルコ、100機のF-35の調達を計画していることを明らかに
ttp://www.defensenews.com/article/20120223/DEFREG01/302230002/Turkey-Plans-Buy-100-F-35s-Report?odyssey=mod_sectionstories
2月23日、トルコのイスメット・イルマズ国防相は、100機のF-35を総額160億
ドルで調達する計画であることを明らかにした。トルコがF-35調達計画に要す
る経費を公開したのは、これが初。最初の2機のトルコへの配送は2015年の予定。
ttp://www.defensenews.com/article/20120223/DEFREG01/302230002/Turkey-Plans-Buy-100-F-35s-Report?odyssey=mod_sectionstories
2月23日、トルコのイスメット・イルマズ国防相は、100機のF-35を総額160億
ドルで調達する計画であることを明らかにした。トルコがF-35調達計画に要す
る経費を公開したのは、これが初。最初の2機のトルコへの配送は2015年の予定。
F-35B、AIM-9Xとガンポッドの搭載試験を実施
ttp://www.navair.navy.mil/index.cfm?fuseaction=home.NAVAIRNewsStory&id=4923
ttp://www.navair.navy.mil/index.cfm?fuseaction=home.NAVAIRNewsStory&id=4923
早くキャンセルしてタイフーンにしろ
完成してからじゃ遅い
完成してからじゃ遅い
完成するのなら問題ないじゃありませんか
>>213
無能な国民による民主主義体制下で有能な政府は育たぬものだよ無能君
無能な国民による民主主義体制下で有能な政府は育たぬものだよ無能君
>216
やめとけ、万が一キャンセルされてもスパホだし。
やめとけ、万が一キャンセルされてもスパホだし。
タイフーンは選定時点で機体単価が一番高いんじゃなかったっけ
タイフーントラ3Bこそいつ実機が出来るか判らないのに、
何を言ってるんだ>>216は
何を言ってるんだ>>216は
ところでF-4EJって翼の折りたたみ機構って残されてるの？
>>222
マニュアルなら
マニュアルなら
Ｆ３５「価格高騰なら取得取りやめも」…防衛省
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120223-OYT1T00978.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120223-OYT1T00978.htm
これは確実にタイフーンの逆転勝利来るな
価格高騰後の再選定でまた負けるタイフーンｗ
そりゃ第二候補はスーパーホーネットだからな
それはない
まあF-35再選定で価格高騰を正当化して終わりですね。
再選となったら値段をつり上げるしっかり者のボーイングさん
BとCのガンポッドって外付けだし著しくステルス性が損なわれるように思えるんだがどうなのだろうか？
ステルスガンポッドなんでRCSは増加するだろうが出来るだけ最小限にしていると思われる
民主党政権に美味しい話をアメリカがするわけない。
徹底的に酷い目に遭うよ。普天間の仕返しだ。
徹底的に酷い目に遭うよ。普天間の仕返しだ。
>>231
一応専用設計のステルスガンポッドじゃね。
一応専用設計のステルスガンポッドじゃね。
捕まえた顧客を逃したくないあまりLMがF-2Super Kaiの提案を行なってくるに1ジンバブエドル
>>231
ステルス性を重視する任務では機関砲を使用しないから外付けでいいって判断じゃなかったっけ？
実任務でいうならアフガニスタンでCASするときにはガンポッドが必要になるから開発しましょうってことだったはず。
ステルス性を重視する任務では機関砲を使用しないから外付けでいいって判断じゃなかったっけ？
実任務でいうならアフガニスタンでCASするときにはガンポッドが必要になるから開発しましょうってことだったはず。
>>235
あれはあれで好きだった。
あれはあれで好きだった。
自民党でも民主党でも軍事面でさしたるカラーを出しうる政治主導力を持っていないってのは普天間見てりゃわかるっしょ
民主信者ってついに普天間の失態も自民のせいにし出したのか
もう病院逝った方がんじゃねｗｗｗｗ
もう病院逝った方がんじゃねｗｗｗｗ
信じて良かった公明党
民主党より共産党、公明党の方がはるかにマトモだったとは・・・・
ですがスレからかν速からか知らんが汚客様が千客万来だ罠
ぶぶ漬でも食べて逝きなはれ
ぶぶ漬でも食べて逝きなはれ
244 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2012/02/24(金) 23:12:31.94 ID:nYHwnC7U
>224
オーストラリアが2億ドル出してスーネットをグラウラー化するらしいね
727 名前:名無し三等兵 [sage] :2012/02/24(金) 10:19:04.25 ID:???
オーストラリア、2億ドルを投じて6機のF/A-18FをEA-18G仕様に改装することを決定
ttp://www.adelaidenow.com.au/news/national/m-refit-to-give-fighter-jets-growl/story-e6frea8c-1226277576058
なお、JSF計画の遅れによるスーパーホーネット12機の追加購入を行うか否
かについては今年9月までに決断するとの事だが、空軍はスーパーホーネッ
トの追加調達はF-35の調達資金を減らしてしまうとして反対を表明している。
空自もグラウラーをリクエストしちゃえよ、もう.. _φ(･_･フゥ
オーストラリアが2億ドル出してスーネットをグラウラー化するらしいね
727 名前:名無し三等兵 [sage] :2012/02/24(金) 10:19:04.25 ID:???
オーストラリア、2億ドルを投じて6機のF/A-18FをEA-18G仕様に改装することを決定
ttp://www.adelaidenow.com.au/news/national/m-refit-to-give-fighter-jets-growl/story-e6frea8c-1226277576058
なお、JSF計画の遅れによるスーパーホーネット12機の追加購入を行うか否
かについては今年9月までに決断するとの事だが、空軍はスーパーホーネッ
トの追加調達はF-35の調達資金を減らしてしまうとして反対を表明している。
空自もグラウラーをリクエストしちゃえよ、もう.. _φ(･_･フゥ
>>244
電子戦ポッドが開発失敗しない限り要らんがな＞グラウラー
電子戦ポッドが開発失敗しない限り要らんがな＞グラウラー
スパホ+CFT装備なら燃料タンクは胴体下だけで済むので
ガニマタパイロン付けなくて済むはず。
ついでにエンジンも将来的にF414-EPEに換装なら、
いくらなんでも日本の要求は満たせるのではないか・・・
ガニマタパイロン付けなくて済むはず。
ついでにエンジンも将来的にF414-EPEに換装なら、
いくらなんでも日本の要求は満たせるのではないか・・・
落ち着け、何やってもあり得ないからスパホは
だってF-35は絵に描いたモチ。
スパホは本当のモチなのだぞ。
スパホは本当のモチなのだぞ。
>>248の内容も絵に描いた餅だな
>>251
それでもAESA搭載の台風とかお値段据え置きのF-35とかよりはずっと現実味があるな
それでもAESA搭載の台風とかお値段据え置きのF-35とかよりはずっと現実味があるな
>>254
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/youshi/02.pdf
お前がな。
ちなみに、訴訟沙汰になった住友のポッドとは別のブツだから。
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/youshi/02.pdf
お前がな。
ちなみに、訴訟沙汰になった住友のポッドとは別のブツだから。
電子戦機用のポッドの開発を失敗したという話はまだ聞いたことがないがなあ
みんなでクソコテかまうなよ
ガンポッドってドッグファイト用かと思ってたがCAS用だったのかね？
ハリアーのガンポッドだってそうだろ。
つーかガンポッドなんてドッグファイトで使えるかw
第二次大戦の時から対爆撃機か対地攻撃のどっちか用だ。
つーかガンポッドなんてドッグファイトで使えるかw
第二次大戦の時から対爆撃機か対地攻撃のどっちか用だ。
ようやく機関銃なんて前世紀の遺物から抜け出たのは感無量だな。
よく引き合いに出されるベトナム戦争時だって機関銃の戦果なんて微々たるものだし
よく引き合いに出されるベトナム戦争時だって機関銃の戦果なんて微々たるものだし
JSF Chief Engineer: F-35 Military Flight Release To Happen Soon
http://www.defensenews.com/article/20120224/DEFREG02/302240004/JSF-Chief-Engineer-F-35-Military-Flight-Release-Happen-Soon?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE
AFA: Lockheed Readies Aggressive F-35 Test Schedule
http://www.defensenews.com/article/20120223/DEFREG02/302230010/AFA-Lockheed-Readies-Aggressive-F-35-Test-Schedule?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE
http://www.defensenews.com/article/20120224/DEFREG02/302240004/JSF-Chief-Engineer-F-35-Military-Flight-Release-Happen-Soon?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE
AFA: Lockheed Readies Aggressive F-35 Test Schedule
http://www.defensenews.com/article/20120223/DEFREG02/302230010/AFA-Lockheed-Readies-Aggressive-F-35-Test-Schedule?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE
あー、こりゃF-35のキャンセル確定でタイフーンが選ばれるな
F-35の試験飛行と生産の進捗状況
http://www.combataircraft.com/en/News/2012/02/24/Lockheed-Martin-F-35-Flight-Test-And-Production-Progress-Report/
http://www.combataircraft.com/en/News/2012/02/24/Lockheed-Martin-F-35-Flight-Test-And-Production-Progress-Report/
性能がレガホ+αで高価な台風が選ばれることはないから安心しろ
スパホ派とタイフーン派の対立まであるの？
まずは同盟してF-35厨を抹殺してから
争った方が良いと思うんだけど
いまやF-35は、存在そのものが「悪」だから
まずは同盟してF-35厨を抹殺してから
争った方が良いと思うんだけど
いまやF-35は、存在そのものが「悪」だから
俺はイーグル派だ
スパホは身内、F-35は隣村、イカはよそもんだが、ぶっちゃけみな敵だ
スパホは身内、F-35は隣村、イカはよそもんだが、ぶっちゃけみな敵だ
サイレントイーグルは死んだろ？
まさか従来型を買うとか言わないよな？
まさか従来型を買うとか言わないよな？
結局LRIP8は何機生産になるんだ？
tailhookf fuel-dump system等の問題は解決するのが比較的簡単である事が明言されてる
HMDの問題に関してはground taxi runでテスト中であり、まもなく飛行テストが行われる
ソフトウェア開発はより良いツールが追加されfixの過程も洗練されつつある
その他…
2012年年は1,001のテストフライト及び7,873のテストポイント消化を予定
2013～2015年は10,000テストポイント以上/年の予定
2012 2月20日時点でのフライトテスト実施状況
*F-35A CTOL jets have flown 46 times.
*F-35B STOVL aircraft have completed 45 flights.
*F-35C Carrier Variant (CV) jets have flown 23 times.
現在…
F-35Bは地上の“pit test”でウェポンリリースのテストを開始
F-35Aは実射テストに向けて外部兵装状態での飛行テストを実施中
HMDの問題に関してはground taxi runでテスト中であり、まもなく飛行テストが行われる
ソフトウェア開発はより良いツールが追加されfixの過程も洗練されつつある
その他…
2012年年は1,001のテストフライト及び7,873のテストポイント消化を予定
2013～2015年は10,000テストポイント以上/年の予定
2012 2月20日時点でのフライトテスト実施状況
*F-35A CTOL jets have flown 46 times.
*F-35B STOVL aircraft have completed 45 flights.
*F-35C Carrier Variant (CV) jets have flown 23 times.
現在…
F-35Bは地上の“pit test”でウェポンリリースのテストを開始
F-35Aは実射テストに向けて外部兵装状態での飛行テストを実施中
コンコルド錯誤ってのはおそろしいもんだ。
わかっちゃいるけどやめられないんだもん。
わかっちゃいるけどやめられないんだもん。
予定は所詮予定でしかないっていうのがF-35の開発見てると良くわかるな
そう、予定はあくまでも予定
実際去年もテストの進行状況に応じて、テストを増やしたからな
実際去年もテストの進行状況に応じて、テストを増やしたからな
空技でもF－１０４が強かったり
制服組のオタ妄想では F-4最強
乗ってる側の楽しさ&実利 F-8
このへんの配分を間違えないようにしてくださいよー
制服組のオタ妄想では F-4最強
乗ってる側の楽しさ&実利 F-8
このへんの配分を間違えないようにしてくださいよー
どっちにしろ撃墜したのは主にミサイルでですけどね。
機関砲を廃止したいけど出来ないのにはそれなりに理由があるんだろう。
雪風だって機関砲がなければ追尾してくるICBMをバックで打ち落とせなかったお。
機関砲がないとベイルアウトした仲間を助けるためにスパローとか敵地上部隊に撃ち込むハメになるからな
まぁ攻撃機なら機関砲いるわな。
F-15の代替えはどのみちF-35になるだろうから、今回は台風でも良かったんだがな。
同じフレームの機体じゃないほうがリコール時に困らないし。
F-35の複座って作れないものかな？F-35Gグロウラー用にさ。
CでもBのファンの位置って空いてるわけじゃん、燃料タンクは積んでるけど。
ALQ-99は内蔵出来るし。HARMやAMRAAMををどこに積むかはあるけど。
同じフレームの機体じゃないほうがリコール時に困らないし。
F-35の複座って作れないものかな？F-35Gグロウラー用にさ。
CでもBのファンの位置って空いてるわけじゃん、燃料タンクは積んでるけど。
ALQ-99は内蔵出来るし。HARMやAMRAAMををどこに積むかはあるけど。
スイスF-Xのリーク情報で台風の低性能っぷりが暴露されちゃったからなあ・・
特に空対地能力でグリペンにも負けるとは・・・
特に空対地能力でグリペンにも負けるとは・・・
機関砲が無いと、パイロットの敢闘精神が下がる
>>281
それだとF-15、F-2、F-35、タイフーンの4機種同時運用(F-15MSIPやF-2の後継によっては最悪6機種同時運用)になるから大変だということで
今回はF-35を選んだって側面もあるらしいよ。
それだとF-15、F-2、F-35、タイフーンの4機種同時運用(F-15MSIPやF-2の後継によっては最悪6機種同時運用)になるから大変だということで
今回はF-35を選んだって側面もあるらしいよ。
自宅警備保障でグリペン運用して、空自を補佐すればOK
機種が増えれば運用機材も運用人員も増える。
今の防衛予算じゃ、そんな運用は不可能だ。
今の防衛予算じゃ、そんな運用は不可能だ。
機銃は男のロマン。
>>283
安心感じゃないかな。ミサイル全弾撃っても、丸腰にならないって。
積極的な撃墜はミサイルでやって、帰りに変なのに絡まれた時の護身用。アメリカの
警官が足首に付けてるスナプノーズや、歩兵がぶら下げてる拳銃みたい感じ。
そういえば、F-4も、海軍型は機銃無しじゃなかったっけ。
安心感じゃないかな。ミサイル全弾撃っても、丸腰にならないって。
積極的な撃墜はミサイルでやって、帰りに変なのに絡まれた時の護身用。アメリカの
警官が足首に付けてるスナプノーズや、歩兵がぶら下げてる拳銃みたい感じ。
そういえば、F-4も、海軍型は機銃無しじゃなかったっけ。
歩兵の銃剣のようなものか
実戦で使う使わないの話ではなく、
たとえ弾が切れても、突然目の前に敵が現れても
白兵戦の心得があればパニックに陥らなくなり
困難な状況でも士気が保てるようになるから
現在でも銃剣術が重視されている。
実戦で使う使わないの話ではなく、
たとえ弾が切れても、突然目の前に敵が現れても
白兵戦の心得があればパニックに陥らなくなり
困難な状況でも士気が保てるようになるから
現在でも銃剣術が重視されている。
それが行き届くと、イギリスのように20回以上も今世紀になってから銃剣突撃を実行することになるわけか。
報道されるところを見ると珍しいことではあるようだが、続いてるということはそうまずい結果は生まないという
ことでもあるようだ。
報道されるところを見ると珍しいことではあるようだが、続いてるということはそうまずい結果は生まないという
ことでもあるようだ。
実は曳光弾の光が好きー…しかも警告射撃が大好きーな勢力が案外多かったとか
スクランブルかけたら無視する輩が多くて安全にカマしたい、的な
スクランブルかけたら無視する輩が多くて安全にカマしたい、的な
なぁなぁ…スパホ厨やイカ厨、はたまたグリペン厨まで入り乱れて…
いつからここはF-Xスレになったんだ？
いつからここはF-Xスレになったんだ？
スパホ厨なんてのはキチガイの頭の中にしか存在しないのだが…
もう米海軍はＣ型を配備する気はないらしいな。
アレスティングギアと車輪の間が短過ぎて、曲芸レベルの着艦を強いられるらしい。
F-18E/F は 5.5m あるが F-35C は 2m しかないからな。
Ｂ型の垂直離着陸のためにエンジンノズルが かなり前にある。
フックは機体の真ん中にないといけないから当然ノズルより前になる。
Ｃ型のフック位置は「解決不能」の問題の一つ
これも機体設計共通化による弊害。
アレスティングギアと車輪の間が短過ぎて、曲芸レベルの着艦を強いられるらしい。
F-18E/F は 5.5m あるが F-35C は 2m しかないからな。
Ｂ型の垂直離着陸のためにエンジンノズルが かなり前にある。
フックは機体の真ん中にないといけないから当然ノズルより前になる。
Ｃ型のフック位置は「解決不能」の問題の一つ
これも機体設計共通化による弊害。
>>295
アレスティングギアって戦闘機には付いてないよな？
アレスティングギアって戦闘機には付いてないよな？
298 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 18:08:57.43 ID:wYXcGBH0
>>282
タイフーンがいかに〇ミ〇スだったかがわかった
タイフーンがいかに〇ミ〇スだったかがわかった
>>297
アレスティングフックの間違いだった
アレスティングフックの間違いだった
タイフーンが模擬空戦でボロ負けのニュースは鵜呑みにするのに
F-35が空戦シミュでボロ負けのニュースは全否定する
F-35厨
F-35が空戦シミュでボロ負けのニュースは全否定する
F-35厨
だからフックの形状変更して今度テストするっつーの
何度目だこの話題
何度目だこの話題
F-35Cは、昨年始めた着艦試験は8回とも失敗している。
理由はこの通り一目瞭然
http://twitpic.com/7usvhf
パネッタ長官のお情けでキャンセル先送りになったことだし、
機体設計からやり直したら？
理由はこの通り一目瞭然
http://twitpic.com/7usvhf
パネッタ長官のお情けでキャンセル先送りになったことだし、
機体設計からやり直したら？
全否定というか、ソースの信頼性の問題だな
APA自体が権威とか信頼等とは程遠い存在であるしねぇ
APA自体が権威とか信頼等とは程遠い存在であるしねぇ
のびーるフックとか作ろう
航空部品として最大級の強度を要求される着艦フックを
長々と伸ばしながらステルス性も確保か。
開発期間プラス２年だな
長々と伸ばしながらステルス性も確保か。
開発期間プラス２年だな
台風とかゴミ戦闘機じゃんww
>>308
この結果では余裕の勝利とはとても言えないし辛勝で合ってるじゃん
この結果では余裕の勝利とはとても言えないし辛勝で合ってるじゃん
しかも、anti-JSF think tank Air Power Australiaのシミュ結果だしね
anti-JSF（笑）
anti-JSF（笑）
しかし、オージーがF-22を求めるとは以外だった
でも豪はF-35取得を再考中
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2012-02-01
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2012-02-01
いい加減Air Power Australia発のネタ出しても失笑されるだけなのを学ぶべき
Anti-JSF
>>308
素で読み違えてたのか？
素で読み違えてたのか？
F-35は「SU－35S」に太刀打ちできない
Ｓが付く方にな
Ｓが付く方にな
SU-35ってなんでつか？
オタゲーの型番？
オタゲーの型番？
>>317
そんなシミュ結果があるの？
そんなシミュ結果があるの？
F-35が辛勝したのは旧式のSu-35であって
大幅に性能向上したSu-35Sには
F-35は太刀打ち出来ない。
大幅に性能向上したSu-35Sには
F-35は太刀打ち出来ない。
＞委員会はF35とSU－35Sが空中戦を行い、240機のF35が同数のSU－35Sと戦った場合、
＞210機が撃墜されるというシミュレーション結果を示した。
なんという殲滅戦www
Su-35Sが全滅ってのもひどいな
ミサイル撃ち尽くした機体は離脱するだろうに、何をどうしたら全滅だの210機撃墜だのになるんだ？？？
墜とされるまでガンファイトしなきゃならない縛りかよwww
＞210機が撃墜されるというシミュレーション結果を示した。
なんという殲滅戦www
Su-35Sが全滅ってのもひどいな
ミサイル撃ち尽くした機体は離脱するだろうに、何をどうしたら全滅だの210機撃墜だのになるんだ？？？
墜とされるまでガンファイトしなきゃならない縛りかよwww
>>321
おまえ、それ捏造w
おまえ、それ捏造w
>>321
まーた脳内ソースかｗ
まーた脳内ソースかｗ
F-35批判厨が相変わらず必死で笑えてくる
防衛省に入省してスパホなりイカなりに変えたらどうだ(笑)
防衛省に入省してスパホなりイカなりに変えたらどうだ(笑)
F-22が139機も撃墜されるってのが不思議だったが、そういうことかw
ミサイル撃ち尽くしたやつは撃墜されるまで待ってなきゃならんとかwww
ミサイル撃ち尽くしたやつは撃墜されるまで待ってなきゃならんとかwww
>>326
それだと、燃料切れで落ちた奴もかなり居るんじゃないか？
それだと、燃料切れで落ちた奴もかなり居るんじゃないか？
航続距離なんて考慮してるわけがないな
トンデモシミュだし
トンデモシミュだし
>>318
35mm自走砲じゃないかw
35mm自走砲じゃないかw
その発想はなかったw
>>321
自分でSU-35Sに辛勝というネタを貼っておいてなんだそれはwww
自分でSU-35Sに辛勝というネタを貼っておいてなんだそれはwww
オージーがF22必要とするような敵ってどこやねん
333 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2012/02/25(土) 22:23:19.26 ID:???
>278
あのOVA1巻みたいな急にクルッと回るのって戦闘機で可能なの？
雪風好きだけど、あの場面だけは笑えて仕方ないw _φ(･_･
あのOVA1巻みたいな急にクルッと回るのって戦闘機で可能なの？
雪風好きだけど、あの場面だけは笑えて仕方ないw _φ(･_･
>>333
エンジンストールするんじゃね？
エンジンストールするんじゃね？
フェアリイ空軍の科学力ならできるかもしれないけど、パイロットが持たんので、
実際副座に座ってた奴は散華してた。
実際副座に座ってた奴は散華してた。
脾臓破裂しただけで死んでない
これからはネットワーク駆使してミサイル撃つから単純な比較は無意味だわな
f-35厨はゴミホゆえの乗り換え
その35も開発国でさえ配備前からイラネ状態の粗大ゴミｗ
その35も開発国でさえ配備前からイラネ状態の粗大ゴミｗ
おい、粗大ゴミが書き込んでるぞ
SU-35ってロシアの駆逐戦車かｗ
>>338
お前より役に立つ
お前より役に立つ
毎年何十億ドルも無駄に食ってる F-35 が？
食い物を糞便に変えるだけのニート百万人と同じだろ。
百万人のニートが何の役に立つんだ？
食い物を糞便に変えるだけのニート百万人と同じだろ。
百万人のニートが何の役に立つんだ？
F-35がアレなのは仕方ないけど、自国で戦闘機を作れるように投資してこなかったのもまた悪いのだ。
自分達で作れればこんなのを選択する必要もなかった。
自分達で作れればこんなのを選択する必要もなかった。
戦闘機の開発は出来なくても
適切な機体を選定することは出来たはず
念入りに検討した？結果、F-35を選んでおいて
価格の高騰を理由に導入中止もあり得るとか
いったい何を考えて選定したんだ？
俺は米国様のご機嫌取りで F-35 にしたのかと
思ったが、これじゃ米国から嫌悪され侮蔑される
だけだろう。
適切な機体を選定することは出来たはず
念入りに検討した？結果、F-35を選んでおいて
価格の高騰を理由に導入中止もあり得るとか
いったい何を考えて選定したんだ？
俺は米国様のご機嫌取りで F-35 にしたのかと
思ったが、これじゃ米国から嫌悪され侮蔑される
だけだろう。
>>343
いや、それは絶対に無理だったと思うぞ
「航空宇宙・防衛分野は米国が世界のリーダーであり、日本が自前の産業として
育てようとするのは友好的な態度とは言えない」
「（1）米国がすでに作ったものがあれば、それを買う。（2）日本独自の必要がある
ものについては、日本の企業が開発し、それを米国にも技術供与する。（3）新しい
分野は日米共同で開発する」
リチャード・アーミテージ元国防次官補1992年の発言
いや、それは絶対に無理だったと思うぞ
「航空宇宙・防衛分野は米国が世界のリーダーであり、日本が自前の産業として
育てようとするのは友好的な態度とは言えない」
「（1）米国がすでに作ったものがあれば、それを買う。（2）日本独自の必要がある
ものについては、日本の企業が開発し、それを米国にも技術供与する。（3）新しい
分野は日米共同で開発する」
リチャード・アーミテージ元国防次官補1992年の発言
ひでぇ話だよねぇ
＞それを米国にも技術供与する。
なんぞこれｗｗｗ
さすがにこれは酷すぎるだろ
なんぞこれｗｗｗ
さすがにこれは酷すぎるだろ
C型の着艦問題ってアレスティングフックの形状変更したらしいけど
それで解決したの？
それで解決したの？
>>345
例えば『誕生 国産スパイ衛星』で紹介されているように
日本も相応に国産化を進めたほうが米国の利益にもなる、
といった日米当局者の議論はあり得るので、そんなものはケースバイケースとしか
もちろん、全部を国産でやるのは無理なので
防衛関係のリソースをどう配分するかというのは別問題だが
例えば『誕生 国産スパイ衛星』で紹介されているように
日本も相応に国産化を進めたほうが米国の利益にもなる、
といった日米当局者の議論はあり得るので、そんなものはケースバイケースとしか
もちろん、全部を国産でやるのは無理なので
防衛関係のリソースをどう配分するかというのは別問題だが
>>348
テストはこれから
テストはこれから
結局着艦できなかったらC型終了のお知らせになるんかいな
設計変更の前後で形状比較を見る感じ大丈夫そうだとは思った
C型終了してもB型があるさ
そのフックの問題が載っていたレビューでも根本的な設計リスクは無しって判断だったしなぁ
同じレビュー中にフックの形状変更って改善案が載ってるくらいだし
同じレビュー中にフックの形状変更って改善案が載ってるくらいだし
Ｃ型の着艦フックの改善は１００％不可能
アレスティングギアと車輪の間が短過ぎて着艦が不可能
http://twitpic.com/7usvhf
F-18E/F は 5.5m あるが F-35C は 2m しかない。
Ｂ型の垂直離着陸のためにエンジンノズルが かなり前にある。
フックは機体の真ん中にないといけないから当然ノズルより前になる。
Ｃ型のフック位置は「解決不能」の問題の一つ。
アレスティングギアと車輪の間が短過ぎて着艦が不可能
http://twitpic.com/7usvhf
F-18E/F は 5.5m あるが F-35C は 2m しかない。
Ｂ型の垂直離着陸のためにエンジンノズルが かなり前にある。
フックは機体の真ん中にないといけないから当然ノズルより前になる。
Ｃ型のフック位置は「解決不能」の問題の一つ。
８回の着艦試験で８回とも失敗しているからな。
大丈夫とかリスクが無いとか言ってる奴は
覚醒剤でもやってんじゃねえの？
大丈夫とかリスクが無いとか言ってる奴は
覚醒剤でもやってんじゃねえの？
F-35批判厨は批判に不利になる情報は絶対に出さないよな
大人しく自分が推してた機体のスレに帰れや
大人しく自分が推してた機体のスレに帰れや
F-35厨は、自分らに不利なニュースは完全無視だから
お互い様じゃね？
お互い様じゃね？
問題はフックの形状改善程度でどの程度の効果があるのかってことだな
その実験はいつになるん？
その実験はいつになるん？
フックの長さは？
３メートルも延長するんかの？
３メートルも延長するんかの？
>>359
F-35厨は、自分らに不利なニュースは完全無視だから
お互い様じゃね？(ｷﾘｯ
なんでF-35スレなのに批判厨の相手しなければならんのかと
「F-35厨」なんて言葉使うの決まって批判してる奴らだけだよな
F-35厨は、自分らに不利なニュースは完全無視だから
お互い様じゃね？(ｷﾘｯ
なんでF-35スレなのに批判厨の相手しなければならんのかと
「F-35厨」なんて言葉使うの決まって批判してる奴らだけだよな
F-2ではらわた煮えくり返る思いしたのに、またこれだもん。
ちょっと忘却が早すぎるんじゃねえのと。
ちょっと忘却が早すぎるんじゃねえのと。
F-35批判厨は、
「これは馬鹿な選択をした日本の眼を醒ませるための憂国による批判だ(ｷﾘｯ)」
と思ってるだろうから、F-35が戦力化しない限り続くでしょ。
「これは馬鹿な選択をした日本の眼を醒ませるための憂国による批判だ(ｷﾘｯ)」
と思ってるだろうから、F-35が戦力化しない限り続くでしょ。
イカ厨ちょっと落ち着け
>>364
その考えの元に行われてるなら戦力化しても続くに決まってるだろ
その考えの元に行われてるなら戦力化しても続くに決まってるだろ
F-35にどんな問題があって、どんな解決策が試みられているかは
防衛政策がどうこうという答えのない議論とは別物だと思うが
防衛政策がどうこうという答えのない議論とは別物だと思うが
なんでやねん？？
>>361
長さはあまり関係ない
主脚からフックまでの距離が短いので
タイヤに踏まれたワイヤーが元の高さまで戻る猶予時間が短くなり、
より低位置で拾わないといけないが
F/A-18E/Fのものをベースにしたデザインでは不十分だった
長さはあまり関係ない
主脚からフックまでの距離が短いので
タイヤに踏まれたワイヤーが元の高さまで戻る猶予時間が短くなり、
より低位置で拾わないといけないが
F/A-18E/Fのものをベースにしたデザインでは不十分だった
後はフックのダンパーが効果的ではなく、小さくバウンドしていたとか書いてあるな
>>369
長けりゃその分タイヤからフックを離せるのでは？
長けりゃその分タイヤからフックを離せるのでは？
>>372
これ以上長くするなら機体からはみ出させるかどこかに間接とか仕込まないといけないだろうし無理っぽいわな
これ以上長くするなら機体からはみ出させるかどこかに間接とか仕込まないといけないだろうし無理っぽいわな
これもエアフレーム共用化の弊害だな。A型で離陸時の機首上げで尻餅搗かない
ように尾部が跳ね上がった（デパーチャーアングルが大きい）形状になってるから
フックの取り付けに難が出る。
ように尾部が跳ね上がった（デパーチャーアングルが大きい）形状になってるから
フックの取り付けに難が出る。
あちらを立てればこちらが立たず、両方立てれば身が持たず。
わかりきってたこととはいえ、やるせないな。
かといって別々に開発してたら傑作機になるかといえばそうも言えず。
質実剛健ってのはどこへやら。
わかりきってたこととはいえ、やるせないな。
かといって別々に開発してたら傑作機になるかといえばそうも言えず。
質実剛健ってのはどこへやら。
車輪とフックの間が2mしかないって
設計の段階で誰も突っ込まなかったんかい
実戦で空母の事故が一番多いのは着艦時なのに
設計の段階で誰も突っ込まなかったんかい
実戦で空母の事故が一番多いのは着艦時なのに
イケると思っちまったんだろ。
技術が進歩して選択肢が大幅に増えた結果、どの選択肢が正しいかわからんから迷走するんじゃないかな。
今の日本なんかはいろいろ言われてはいるが、選択肢がさまざまな要素で限定されてるから、
不満はあるにせよ、制限の枠内という観点で考えると大きく間違うことは少ないでしょ。
FXも候補に挙がったどの機種だって、大枠で見ればどれも間違いじゃない。
どれがよりベターかという話なだけで、どこまで先をみるか、見ることの出来る余裕はどこまであるかの
違いでしかないし。
今の日本なんかはいろいろ言われてはいるが、選択肢がさまざまな要素で限定されてるから、
不満はあるにせよ、制限の枠内という観点で考えると大きく間違うことは少ないでしょ。
FXも候補に挙がったどの機種だって、大枠で見ればどれも間違いじゃない。
どれがよりベターかという話なだけで、どこまで先をみるか、見ることの出来る余裕はどこまであるかの
違いでしかないし。
A-4スカイホークのフック
http://lay2001.ninja-web.net/z01tsukaeru/2006-3q/Atsugi_NAF/A-4/img_3919A-4side.jpg
こいつもかなり短いけど。
http://lay2001.ninja-web.net/z01tsukaeru/2006-3q/Atsugi_NAF/A-4/img_3919A-4side.jpg
こいつもかなり短いけど。
日本のＦ－Ｘは全て間違いだったという最悪の状態だと思うわ
>>381
キチガイは帰っていいよ。
キチガイは帰っていいよ。
いまだに F-35 を信じている奴って、知的障害者じゃないの？
コイツもだが
↓
岩崎茂空幕長「期限内に納入できると米政府が保証してくれている」
コイツもだが
↓
岩崎茂空幕長「期限内に納入できると米政府が保証してくれている」
>383
キチガイ乙
キチガイ乙
詐欺師に騙された被害者は、なぜか詐欺師を擁護する事がママあるそうだ。
騙された自分を認めたくないという心理が働くのだろう。
騙された自分を認めたくないという心理が働くのだろう。
そういう心理とは関係なく
F-35を詐欺的な商品だと認めるわけにはいかんのだろ
納税者に説明できない
F-35を詐欺的な商品だと認めるわけにはいかんのだろ
納税者に説明できない
海軍が着艦に不安がある事を理由にキャンセルしたら
B型からC型に変更した英国の採用もアウトになるのか…
B型からC型に変更した英国の採用もアウトになるのか…
着艦に不安というか、現時点だと使い物にならんというレベルなのでは。
F-35AにGAU-22付けるのって空戦用ではなく対地攻撃用のA-10の後継だからってことだったのか
それならアベンジャークラスじゃなきゃ役不足じゃね？
それならアベンジャークラスじゃなきゃ役不足じゃね？
>>389
戦車の上面装甲だと、
20mmバルカンはほぼ効かない
25mmイコライザーだと薄い所は抜ける
30mmアヴェンジャーだと問答無用で抜ける
くらいだから、F-16分も考えれば攻撃力アップだろ。
戦車の上面装甲だと、
20mmバルカンはほぼ効かない
25mmイコライザーだと薄い所は抜ける
30mmアヴェンジャーだと問答無用で抜ける
くらいだから、F-16分も考えれば攻撃力アップだろ。
ようつべとかの動画サイトには誇らしげにB型の発艦着艦やC型のカタパルト発進がいくつも有るけど
フック使用した着艦の動画は一個も無いな
フック使用した着艦の動画は一個も無いな
A-4スカイホークのフック
http://lay2001.ninja-web.net/z01tsukaeru/2006-3q/Atsugi_NAF/A-4/img_3919A-4side.jpg
こいつもかなり短いからF-35Cもいけるだろ。
http://lay2001.ninja-web.net/z01tsukaeru/2006-3q/Atsugi_NAF/A-4/img_3919A-4side.jpg
こいつもかなり短いからF-35Cもいけるだろ。
海軍「もうF-35諦めて、ハイパーホーネット作ろうかな」
>>393
なぜ完全新機開発が出てこないｗ
なぜ完全新機開発が出てこないｗ
そもそもなんでここまでラプターが嫌われたのかね。
F-35を3機種同時とかやってなければ、F-22艦載型とか作れてたんじゃねえ？
F-35を3機種同時とかやってなければ、F-22艦載型とか作れてたんじゃねえ？
基本的に空爆任務のほうが多いから
C型固有の問題はＡに関係無いんじゃねと思うわけだが
C型による開発費の高騰はCだけに被せてくれるなんてことは無さそうなのが困るわな
C型による開発費の高騰はCだけに被せてくれるなんてことは無さそうなのが困るわな
まぁそれ以前にB型がいちばんお金をチューチュー吸い取ってるわけで。
Ｆ３５、１２２億円に高騰か 米調達価格が上昇
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012022602000028.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012022602000028.html
まぁB型の中止はもう無いけどな。
>399
新情報ねーな、半田滋は相変わらず使えねー。
新情報ねーな、半田滋は相変わらず使えねー。
F-2で横槍を入れられる隙を見せた最たる原因はエンジンが作れなかったからだ。
エンジンが作れてたら国産できてたよ。
エンジンが作れてたら国産できてたよ。
F-35のエンジン、だいぶ大型化と燃焼温度上昇を招いてるけど、
これってオーバーホール間隔かなり短くなるんじゃね？
これってオーバーホール間隔かなり短くなるんじゃね？
>>402
エンジン国産出来なかっただけだろw
エンジン国産出来なかっただけだろw
406 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 10:41:52.77 ID:JM33Mnqi
>>306
ですよねーww
ですよねーww
408 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 13:04:19.62 ID:JM33Mnqi
自家用にB型一機欲しいなｗ
地面が溶けるぞ
410 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 13:17:53.71 ID:JM33Mnqi
>>409
あ、そうだったｗ
あ、そうだったｗ
F-35が暴走した原因の何割が紅茶病で、何割がアメリカ病なんだろうか。
>>412
そのあたりはイージス買うってんで取引してたのにひどいよな。
そのあたりはイージス買うってんで取引してたのにひどいよな。
ジャギュアの悪夢
まぁ次のFS-Xは純国産になるっぺ。
>>416
次にFSなんてないっペ・・・・Fしかないんだよ・・・
次にFSなんてないっペ・・・・Fしかないんだよ・・・
落ちぶれていく一方のこの日本で国産戦闘機なんて無理ｗ
大丈夫
落ちぶれてない国はない
落ちぶれてない国はない
やっぱF-35は無理だわ。
機体構成がそもそも飛行機に向いてない。
F-22の輸出バージョンに海軍型を作るほうが楽だったはず。
当初通り、STOVLだけに絞ってF-35を作れば何とかなったかも。
全て結果論だけど・・・
機体構成がそもそも飛行機に向いてない。
F-22の輸出バージョンに海軍型を作るほうが楽だったはず。
当初通り、STOVLだけに絞ってF-35を作れば何とかなったかも。
全て結果論だけど・・・
>423
妄想はどうでもいい。
妄想はどうでもいい。
,, -―-、
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､| オエーー！！！！
/ （゜）/ ／ /
/ ト､.,../ ,ー-､
=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ
│ │ U ：l
＿ U ∴ ｏl
／ ／∴ U ：ｌ
| | U ｏ∴。ｌ
| | ： ∴ ｏl ゴクゴク！！！！
| ∨∴ U∴U
∧ ∨U ｏ∴ ｌ
/ ＼ ∨∴ ｏUl _ノ!
| （ﾟ ） Y￣￣￣￣￣_ ノ
| ￣￣￣|
>>423
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､| オエーー！！！！
/ （゜）/ ／ /
/ ト､.,../ ,ー-､
=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ
│ │ U ：l
＿ U ∴ ｏl
／ ／∴ U ：ｌ
| | U ｏ∴。ｌ
| | ： ∴ ｏl ゴクゴク！！！！
| ∨∴ U∴U
∧ ∨U ｏ∴ ｌ
/ ＼ ∨∴ ｏUl _ノ!
| （ﾟ ） Y￣￣￣￣￣_ ノ
| ￣￣￣|
>>423
F-35導入予定国が一致団結してメリケン野郎に中止勧告すべき
427 ：￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2012/02/26(日) 20:18:05.11 ID:???
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 空気読めよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 空気読めよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
>>422
日本ジェットエンジンの失敗というか、官僚が投資に及び腰になったせいだよな。
日本ジェットエンジンの失敗というか、官僚が投資に及び腰になったせいだよな。
まぁB型にしぼってれば・・・というのは確かにそうだわな。
おとなしくハリアーⅢでも作っときゃ良かったな
エンジン試験施設だけで500億だっけ
>>432
5000億円じゃなかった？
5000億円じゃなかった？
やはり戦闘機の完全国産化は現実的じゃないな
>>431
それはありとあらゆる技術開発の否定だねぇ
それはありとあらゆる技術開発の否定だねぇ
当時ロケットなんてジェットエンジンより実現性なかったけど、
情熱のある変人ががんばったから今のようになった。
成功の保証だとかは後知恵であって、
ようは命かけた奴がいたかいなかったかの違いだべ。
情熱のある変人ががんばったから今のようになった。
成功の保証だとかは後知恵であって、
ようは命かけた奴がいたかいなかったかの違いだべ。
>>438
価格的にジェットエンジンなんか比較にならないほど高く実現性も低い宇宙開発がなんで続いてるんでしょうねぇ？という話だけど。
オマエさんのその価格至上主義からすると宇宙開発なんてそれこそやってない。
価格的にジェットエンジンなんか比較にならないほど高く実現性も低い宇宙開発がなんで続いてるんでしょうねぇ？という話だけど。
オマエさんのその価格至上主義からすると宇宙開発なんてそれこそやってない。
簡単な話で、ジェットエンジン開発は宇宙開発より夢を見せられなかったというか、
夢を見せられにくい分野だったんだよ。
わかりにくかったともいえる。
夢を見せられにくい分野だったんだよ。
わかりにくかったともいえる。
>>441
こういう奴に限ってソースもなしにほざく
こういう奴に限ってソースもなしにほざく
横レスだけど
北朝鮮が戦闘機じゃなく長距離弾道ミサイルを開発してるのは
コスト対効果が優れてるからでしょ？
北朝鮮が戦闘機じゃなく長距離弾道ミサイルを開発してるのは
コスト対効果が優れてるからでしょ？
日本の宇宙開発年間総予算は三千億円くらいだから、5年の歳月で開発、とかやってれば一兆五千億をエンジンにつぎ込めるわけだが。
NASAは年間4.6兆円だっけか。
戦闘機用ジェットエンジンの開発コストが宇宙開発の総予算より多くなるってのはそうとうおめでたいな。
NASAは年間4.6兆円だっけか。
戦闘機用ジェットエンジンの開発コストが宇宙開発の総予算より多くなるってのはそうとうおめでたいな。
>>443
12兆円で何年だ？まさか年間12兆円とかおもってないよなｗ
12兆円で何年だ？まさか年間12兆円とかおもってないよなｗ
国産液体ロケット開発は一旦躓いてアメさんからの技術導入に頼ってた
時期があるとか知らん世代か。
時期があるとか知らん世代か。
F135の現在までの総開発費と、日本の宇宙開発の年間予算を比べるこのご都合主義がすげえｗ
やるんなら世界全部のジェットエンジン開発の開発費と宇宙開発の開発費でなければいかんのでは？
やるんなら世界全部のジェットエンジン開発の開発費と宇宙開発の開発費でなければいかんのでは？
>>446
40年（12兆÷3000億）よりは確実に短いだろうねw
40年（12兆÷3000億）よりは確実に短いだろうねw
比べるんなら、日本のジェットエンジン開発総予算と、日本の宇宙開発総予算でやるのが筋なのでは？
それでいいならもっと安い海外のエンジン開発プロジェクト一年分と、日本のH-2総開発費とかやられても文句はいえんわけで。
それでいいならもっと安い海外のエンジン開発プロジェクト一年分と、日本のH-2総開発費とかやられても文句はいえんわけで。
HⅡAの開発費が3000億円で、アリアン5の開発費が1兆円だそうな。
やはり戦闘機の完全国産化は現実的じゃないな
お待ちなさい
スレが違っていてよ？
スレが違っていてよ？
456 ：名無し三等兵：2012/02/26(日) 22:47:38.69 ID:w6pw+DFK
XF5ですら技術的な問題等で開発終了が10年近く遅れたってのに
XF3-400やIHI-17も作ってない時代にF100どころかF404なんかと同規模のエンジンを
当時の日本が作れたのかっつーと流石に無理があるだろとしか
カヴェリみたいな状況に陥ってる事しか思いつかんな
XF3-400やIHI-17も作ってない時代にF100どころかF404なんかと同規模のエンジンを
当時の日本が作れたのかっつーと流石に無理があるだろとしか
カヴェリみたいな状況に陥ってる事しか思いつかんな
アメリカも、エンジン抜きにしても機体だって無理じゃね？と思った部分もあって、幾分かの善意もあって共同開発ゴリ押ししたそうな。
国産したところで出来上がるのはF22やF35以下の駄作
しかも出来上がるのは周回後れになってから
哀しいかな日本人って戦争に関してのセンスが皆無なのよね
しかも出来上がるのは周回後れになってから
哀しいかな日本人って戦争に関してのセンスが皆無なのよね
F22とかF35なんてつぎ込んだ金がケタ違いだよ。
双発機でF-15よりいくらか性能が良くて、
ステルス性も0.1くらいで十分だろ。
ステルス性も0.1くらいで十分だろ。
双発機でF-15よりいくらか性能が良くて、
ステルス性も0.1くらいで十分だろ。
ステルス性も0.1くらいで十分だろ。
>>460
空自のいわゆるFIに要求されるのは
要求時点で望みうる最高水準の空戦性能で
あり続けているわけだが
F-35が選定されたのも、ORの結果として
ステルス性の因子が非常に大きかったというのが根拠の一つでしょ
空自のいわゆるFIに要求されるのは
要求時点で望みうる最高水準の空戦性能で
あり続けているわけだが
F-35が選定されたのも、ORの結果として
ステルス性の因子が非常に大きかったというのが根拠の一つでしょ
TPPに参加したら、空自の性能要求もアメリカ水準に是正されるから大丈夫だろｗ
>>463
配備当時最高水準の空戦性能持ってたのはF-15くらいだが
配備当時最高水準の空戦性能持ってたのはF-15くらいだが
いやAESAであることよりソフトウェアで処理出来るか否かだろう
ロシアや中華はハードは一応そこそこのレーダだが、索敵がな～
ロシアや中華はハードは一応そこそこのレーダだが、索敵がな～
対策後の着艦実験っていつだ？
中国はJ-20を試作する一方でロシアからSu-35が欲しいと交渉中。
J-11BやJ-20がちゃんと性能出るならSu-35要らない筈なのにな…
これ国産兵器に自信が無い現れだろ。
J-11BやJ-20がちゃんと性能出るならSu-35要らない筈なのにな…
これ国産兵器に自信が無い現れだろ。
初期の27がもうヤバイっ話だが
これ日本が参加できないのは憲法マター？
１２０億払うから今から参加させろはなしか？
材料物性とか尻拭いとか日本の企業が得意そうだが
７８７の一体主翼
１２０億払うから今から参加させろはなしか？
材料物性とか尻拭いとか日本の企業が得意そうだが
７８７の一体主翼
472 ：名無し三等兵：2012/02/27(月) 13:12:12.05 ID:3MPEESjP
daily wing 今日の
＜防衛関連ニュース＞
★米空軍参謀長からの誓約書を受領と発表
防衛省、F-35Aの提案内容遵守について
★防衛省、三菱電機系列4社も過大請求で指名停止
三菱プレシジョン、三菱電機特機システム等24日より
３５の誓約書
＞米空軍参謀長からの誓約書を受領と発表
破る時は退任してましたってオチではない？
＜防衛関連ニュース＞
★米空軍参謀長からの誓約書を受領と発表
防衛省、F-35Aの提案内容遵守について
★防衛省、三菱電機系列4社も過大請求で指名停止
三菱プレシジョン、三菱電機特機システム等24日より
３５の誓約書
＞米空軍参謀長からの誓約書を受領と発表
破る時は退任してましたってオチではない？
F-35を配備するまでSu-35が攻めてきたらF-4とF-15で戦うの？
うん
F-2も戦う
そして全滅へ…
Su-35Sって量産されてるの？
とりあえずロシアはA-100を完成させてから出直してくれ・・・
ｺﾞｫｫｫｫｫｫ・・・・・・
＿,
,'´ ｀', -=ニ二ニ=‐ /´,ｌ
｀'ー--‐‐´ ./ ヽ /二,|
.,-‐―──,────' 'ー‐---ｖ .|
( ￣ﾞ ,＿＿＿＿＿ ￣｀｀＞
｀ー───＜＿,,'ー‐―,‐´‐――─'´￣
,'´ ｀', '--'─‐‐´ ＿
｀'ー--‐‐´ ,'´ ｀',
｀'ー--‐‐´
482 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2012/02/27(月) 19:21:07.03 ID:???
エイブラムスとかメルカバとかが亜音速で飛べたら戦闘機なんか要らんよな _φ(･_･
>479
部隊配備はまだ行われていない。
現在までに量産型2機（アメリカの初期低率量産型に相当）が製造されてお
り、今年から軍での試験運用が開始される
2015年までに（上記の2機を含む）48機を納入する予定であり、計画では以
下のように生産を行うことになっている
ttp://www.armstass.su/?page=article&aid=103920&cid=24
2011年…2機（生産済み）
2012年…8機
2013年…12機
2014年…12機
2015年…14機
部隊配備はまだ行われていない。
現在までに量産型2機（アメリカの初期低率量産型に相当）が製造されてお
り、今年から軍での試験運用が開始される
2015年までに（上記の2機を含む）48機を納入する予定であり、計画では以
下のように生産を行うことになっている
ttp://www.armstass.su/?page=article&aid=103920&cid=24
2011年…2機（生産済み）
2012年…8機
2013年…12機
2014年…12機
2015年…14機
>>483
当分極東に配備できそうにないね
当分極東に配備できそうにないね
極東は二個飛行連隊が近代化改修のSu-27SMになったばかしだし
まずは欧州正面じゃね
まずは欧州正面じゃね
極東方面はMig-31がメインだし
次に何か大きな問題が起きたらプロジェクト中止だね。
この状態でもF-35マンセーな人間がいるのに驚いた。
ロッキードマーチンの社員とかこのスレにいるのか？
この状態でもF-35マンセーな人間がいるのに驚いた。
ロッキードマーチンの社員とかこのスレにいるのか？
>>488
国益より省益というかアメリカ派の背広組かねえ・・・
情報や状況を十分把握しないで、自分の希望的観測のみで
判断して、後でエライコッチャエライコッチャ・・・・
昔の旧軍と同じだ、諦めよう。
堀大佐や実松大佐が草葉の陰で絶望してるなorz
国益より省益というかアメリカ派の背広組かねえ・・・
情報や状況を十分把握しないで、自分の希望的観測のみで
判断して、後でエライコッチャエライコッチャ・・・・
昔の旧軍と同じだ、諦めよう。
堀大佐や実松大佐が草葉の陰で絶望してるなorz
流石F-35批判厨はプロジェクト中止にさせることしか頭無いんですね
まぁでも、批判されても仕方ない失敗っぷりだぜ。正直。
もはや当事国に完成させる気力さえないタイフーンを選ぶよりはマシだろう
>>492
大丈夫、イギリスにはF-35があるからw。困るのはドイツだけw
大丈夫、イギリスにはF-35があるからw。困るのはドイツだけw
既に完成して実戦経験もある F/A-18 があるのに
＿＿＿＿＿＿
|_||＿＿＿_||＿|
|*##########|
i=g?===＝＝=-
|:::::::| ,,,,,_､ ,,,,,,|
|:::::/ " ( ｡) |( ｡)
( ヽ :::,,,_),.: }
,＿＿__／ヽ :: ｰ=三- ; ラファールがあるじゃない
r'"ヽヽ ｔヽ､ ヽ､＿＿_ﾉ
/ ､､iﾞﾞﾞ ＼ ヽ＿,,/￣
/ ヽﾉﾉ <＼◇j |ヽ
| `'､_[ ｡ ] ＼ﾊ/r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿|__（＿）--､j
/ ＼__） /
| "'ｰ‐‐---''
|_||＿＿＿_||＿|
|*##########|
i=g?===＝＝=-
|:::::::| ,,,,,_､ ,,,,,,|
|:::::/ " ( ｡) |( ｡)
( ヽ :::,,,_),.: }
,＿＿__／ヽ :: ｰ=三- ; ラファールがあるじゃない
r'"ヽヽ ｔヽ､ ヽ､＿＿_ﾉ
/ ､､iﾞﾞﾞ ＼ ヽ＿,,/￣
/ ヽﾉﾉ <＼◇j |ヽ
| `'､_[ ｡ ] ＼ﾊ/r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿|__（＿）--､j
/ ＼__） /
| "'ｰ‐‐---''
499 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 00:04:54.03 ID:2rX3HQyr
>496
飛んでる敵の戦闘機に急降下爆撃するから問題ない
飛んでる敵の戦闘機に急降下爆撃するから問題ない
つうか欧州って軒並み軍備ガッタガタじゃねえ？EUになったから戦争リスク下がったし、
それでいいっちゃいいのかもしれないが、あんまり削りすぎるとよろしくないようにおもうなぁ。
それでいいっちゃいいのかもしれないが、あんまり削りすぎるとよろしくないようにおもうなぁ。
>>500
F-104 ・・・ 20年前に退役した機体の更新が今頃来るのかw？
あの「未亡人製造任務」もとい対地・対艦攻撃任務を引き継いだのはトーネードIDS。
そのトーネードIDSの任務の一部はタイフーンが引き継ぐ。
ドイツ空軍のF-4FはワザワザAMRAAMの運用能力付けたのに・・・防空しないって
いったいどこの並行世界のルフトバッフェ？
F-104 ・・・ 20年前に退役した機体の更新が今頃来るのかw？
あの「未亡人製造任務」もとい対地・対艦攻撃任務を引き継いだのはトーネードIDS。
そのトーネードIDSの任務の一部はタイフーンが引き継ぐ。
ドイツ空軍のF-4FはワザワザAMRAAMの運用能力付けたのに・・・防空しないって
いったいどこの並行世界のルフトバッフェ？
>>502
http://mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?F-4
＞F-4F：
＞E型のルフトバッフェ版（生産数175機）。
＞アビオニクスを簡略化し、単座でも運用可能。
＞AIM-7の運用能力が省略されている。
EJの対地能力同様わざわざ取り外したのを購入して後で金かけて復活させたのだがw
http://mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?F-4
＞F-4F：
＞E型のルフトバッフェ版（生産数175機）。
＞アビオニクスを簡略化し、単座でも運用可能。
＞AIM-7の運用能力が省略されている。
EJの対地能力同様わざわざ取り外したのを購入して後で金かけて復活させたのだがw
AMRAAMの運用能力を取っ払った後復活させたのか・・・・
うーんF-4EとかFとかあったときにAMRAAMがあったのかwすばらしいw
F-104のほうは？
うーんF-4EとかFとかあったときにAMRAAMがあったのかwすばらしいw
F-104のほうは？
>>504
対空能力を取っ払って、復活させる時にAMRAAMが有ったんだろ。
F-4EとかFとかあったときにASM-1、2が無かったから、
F-4EJは対艦能力を取っ払った後復活させたわけではないと屁理屈でも捏ねるのかね？
対空能力を取っ払って、復活させる時にAMRAAMが有ったんだろ。
F-4EとかFとかあったときにASM-1、2が無かったから、
F-4EJは対艦能力を取っ払った後復活させたわけではないと屁理屈でも捏ねるのかね？
>>496
博物館からMe262引っ張りだしてこようぜ
博物館からMe262引っ張りだしてこようぜ
そもそもドイツはなぜスパローの搭載能力を省略したのか？
>>507
元がアメリカの提案した輸出型のF-4Eで単座で運用可能にしたから
設計変更による価格の上昇を嫌って後席残したままになってるけどね
スパローはセミアクティブホーミングだけど昔は誘導操作に専用のオペレーターが必要だったから
単座化すると自動的にスパローの運用能力も失うってわけなの
元がアメリカの提案した輸出型のF-4Eで単座で運用可能にしたから
設計変更による価格の上昇を嫌って後席残したままになってるけどね
スパローはセミアクティブホーミングだけど昔は誘導操作に専用のオペレーターが必要だったから
単座化すると自動的にスパローの運用能力も失うってわけなの
強くて多目的でF22より安い戦闘機って言うコンセプトのはずが
開発費の高騰・調達価格の高騰でF22と大して価格が変わらないっていうね…
あんまり配備されなさそうだなあ
開発費がF22よりかかってるから意地でも大量配備するだろうか？
開発費の高騰・調達価格の高騰でF22と大して価格が変わらないっていうね…
あんまり配備されなさそうだなあ
開発費がF22よりかかってるから意地でも大量配備するだろうか？
F-22より高価なセンサー付けてるのに安くなる理由は？
英国 「注文したC型が着艦できないんだけど…」
米国 「仕様です」
米国 「仕様です」
急降下爆撃できないとドイツ空軍では採用されません
F-35開発中止らしい
>>511
ブリテン人「甲板をゴム製にして、胴体着艦させればいけるんじゃね！？」
ブリテン人「甲板をゴム製にして、胴体着艦させればいけるんじゃね！？」
アメリカが欲しいのは攻撃機だから
>>516
ロシアもSu-25後継攻撃機のPAK DAとか開発してるじゃん。
ロシアもSu-25後継攻撃機のPAK DAとか開発してるじゃん。
大変失礼しました・・・
>517
PAK DAは次期戦略爆撃機
Su-25の後継機となる近接航空支援機とは別の計画
Su-25の後継機に関する記事（ロシア軍用機スレより）
>717 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2012/02/21(火) 10:14:57.32 ID:???
>ロシア、2020年までにSu-25を更新するステルス近接航空支援機の配備を開始
>ttp://en.rian.ru/mlitary_news/20120221/171427430.html
>
>空軍報道官の発表によるもの。新しい航空機は、戦術兵器の運用能力、近代的
>なレーダーや航法装置など現代戦に求められる要求を全て満たすもので、ステ
>ルス性の付与も行われるとの事。
>
>また、既存のSu-25についてもSu-25SM仕様にアップグレードすることで、生存性と
>戦闘での有効性をさらに向上させる。現在、ロシア空軍は30機のSu-25SMを保有し
>ているが、2020年までに保有機数を80機にまで増加させる計画。
PAK DAは次期戦略爆撃機
Su-25の後継機となる近接航空支援機とは別の計画
Su-25の後継機に関する記事（ロシア軍用機スレより）
>717 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2012/02/21(火) 10:14:57.32 ID:???
>ロシア、2020年までにSu-25を更新するステルス近接航空支援機の配備を開始
>ttp://en.rian.ru/mlitary_news/20120221/171427430.html
>
>空軍報道官の発表によるもの。新しい航空機は、戦術兵器の運用能力、近代的
>なレーダーや航法装置など現代戦に求められる要求を全て満たすもので、ステ
>ルス性の付与も行われるとの事。
>
>また、既存のSu-25についてもSu-25SM仕様にアップグレードすることで、生存性と
>戦闘での有効性をさらに向上させる。現在、ロシア空軍は30機のSu-25SMを保有し
>ているが、2020年までに保有機数を80機にまで増加させる計画。
>>510
小型単発のF-35はA型でも空虚重量12,426 kgと激重
BやCとなると大型双発のF-22とほぼ同じ重さ
これは希少金属や炭素・複合素材をケチって機体を安いアルミの塊にした為
アビオは開発さえ終われば製造にお金は掛からないので
安い機体と相まって作れば作るほどウハウハの予定だったのだよ
小型単発のF-35はA型でも空虚重量12,426 kgと激重
BやCとなると大型双発のF-22とほぼ同じ重さ
これは希少金属や炭素・複合素材をケチって機体を安いアルミの塊にした為
アビオは開発さえ終われば製造にお金は掛からないので
安い機体と相まって作れば作るほどウハウハの予定だったのだよ
>>522
F-22Aも空虚重量19,700 kgのデブだが・・・
空軍機と艦上機、STOVL機を一緒くたに比較するはどうかと
一応アメリカだけで1700機も生産するんだから、目論みどうりコストは下がって
いくと思うが・・・
F-22Aも空虚重量19,700 kgのデブだが・・・
空軍機と艦上機、STOVL機を一緒くたに比較するはどうかと
一応アメリカだけで1700機も生産するんだから、目論みどうりコストは下がって
いくと思うが・・・
F-35の複合材の重量に占める割合は約4割でF-22の2倍近いんだが
>>522
どこがF-35CがF22Aとほぼ同じ重さだって？
・F-35C Empty weight 34,800 lb (15,800 kg)
・F/A-18E Empty weight: 32,081 lb (14,552 kg)
ほぼ同推力のスパホと大差ないじゃん。
どこがF-35CがF22Aとほぼ同じ重さだって？
・F-35C Empty weight 34,800 lb (15,800 kg)
・F/A-18E Empty weight: 32,081 lb (14,552 kg)
ほぼ同推力のスパホと大差ないじゃん。
>>521
＞Su-25の後継機となる近接航空支援機とは別の計画
＞
＞Su-25の後継機に関する記事（ロシア軍用機スレより）
＞>717 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2012/02/21(火) 10:14:57.32 ID:???
＞>ロシア、2020年までにSu-25を更新するステルス近接航空支援機の配備を開始
＞>ttp://en.rian.ru/mlitary_news/20120221/171427430.html
＞>
＞>空軍報道官の発表によるもの。新しい航空機は、戦術兵器の運用能力、近代的
＞>なレーダーや航法装置など現代戦に求められる要求を全て満たすもので、ステ
＞>ルス性の付与も行われるとの事。
＞>
＞>また、既存のSu-25についてもSu-25SM仕様にアップグレードすることで、生存性と
＞>戦闘での有効性をさらに向上させる。現在、ロシア空軍は30機のSu-25SMを保有し
＞>ているが、2020年までに保有機数を80機にまで増加させる計画。
これ誤報。ロシア語ソースの方ではSu-25の改修の話しか出ていない。ノーボスチが英語版に訳した時に自分でミスったらしい。
＞Su-25の後継機となる近接航空支援機とは別の計画
＞
＞Su-25の後継機に関する記事（ロシア軍用機スレより）
＞>717 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2012/02/21(火) 10:14:57.32 ID:???
＞>ロシア、2020年までにSu-25を更新するステルス近接航空支援機の配備を開始
＞>ttp://en.rian.ru/mlitary_news/20120221/171427430.html
＞>
＞>空軍報道官の発表によるもの。新しい航空機は、戦術兵器の運用能力、近代的
＞>なレーダーや航法装置など現代戦に求められる要求を全て満たすもので、ステ
＞>ルス性の付与も行われるとの事。
＞>
＞>また、既存のSu-25についてもSu-25SM仕様にアップグレードすることで、生存性と
＞>戦闘での有効性をさらに向上させる。現在、ロシア空軍は30機のSu-25SMを保有し
＞>ているが、2020年までに保有機数を80機にまで増加させる計画。
これ誤報。ロシア語ソースの方ではSu-25の改修の話しか出ていない。ノーボスチが英語版に訳した時に自分でミスったらしい。
自民・谷垣総裁、民間事故調「菅氏による人災の様相」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120228/stt12022812190001-n1.htm
ラ党も韓を証人喚問すべきだと思うなﾏﾁﾞで
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120228/stt12022812190001-n1.htm
ラ党も韓を証人喚問すべきだと思うなﾏﾁﾞで
>>522
＞小型単発のF-35はA型でも空虚重量12,426 kgと激重
＞BやCとなると大型双発のF-22とほぼ同じ重さ
はいデマ。F-22は空虚20トン近い。ロッキードの公式サイト見て来い。
＞これは希少金属や炭素・複合素材をケチって機体を安いアルミの塊にした為
アホかデタラメ過ぎる。そんな事実は無い。
＞アビオは開発さえ終われば製造にお金は掛からないので
＞安い機体と相まって作れば作るほどウハウハの予定だったのだよ
妄想乙。F-22が装備してないEO/IRセンサーとかどうする気だ。製造に金かかるだろうが。
＞小型単発のF-35はA型でも空虚重量12,426 kgと激重
＞BやCとなると大型双発のF-22とほぼ同じ重さ
はいデマ。F-22は空虚20トン近い。ロッキードの公式サイト見て来い。
＞これは希少金属や炭素・複合素材をケチって機体を安いアルミの塊にした為
アホかデタラメ過ぎる。そんな事実は無い。
＞アビオは開発さえ終われば製造にお金は掛からないので
＞安い機体と相まって作れば作るほどウハウハの予定だったのだよ
妄想乙。F-22が装備してないEO/IRセンサーとかどうする気だ。製造に金かかるだろうが。
>527
ですがから出てくるな。
ですがから出てくるな。
ごめん誤爆
米戦闘機のLRIPとフルレート生産でのお値段比較
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2691898.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2691898.jpg
んんで日本はいくら支払うのよ？
4割製造FACOとか200億くらい逝っちゃうんじゃねえのｗ
>533
4機はFMSで輸入だが？
4機はFMSで輸入だが？
開発費が20兆くらいかかってるらしいけど
これは初期生産分も含めた額なの？
これは初期生産分も含めた額なの？
やりたい放題分捕られるぞ。安価なスパホがあるのに、
性能不明、価格不明、納期不明の戦闘機を採用するなんてアホのきわみ。
性能不明、価格不明、納期不明の戦闘機を採用するなんてアホのきわみ。
>>531
途中からはインフレ込みだとあんまり下がらないんだな
途中からはインフレ込みだとあんまり下がらないんだな
538 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 19:08:22.88 ID:d5TB0rnG
価格高騰だけならともかく、待ちに待った末に開発中止、の阿鼻叫喚も、十分考えられるわけで。
ヴァルキリーだって、TSR2だって、コマンチだって、シャイアンだって、みんな初飛行してから、開発中止している訳だからな。
それもみんな、高性能を狙いながら、価格が高騰しすぎて開発中止になったパターンばかりだ。
ヴァルキリーだって、TSR2だって、コマンチだって、シャイアンだって、みんな初飛行してから、開発中止している訳だからな。
それもみんな、高性能を狙いながら、価格が高騰しすぎて開発中止になったパターンばかりだ。
>538
安心しろ、他に代わりがない以上、無理矢理にでも作るから。
F-35Bの保護観察処分が1年早く解かれた事をよく理解すべき。
安心しろ、他に代わりがない以上、無理矢理にでも作るから。
F-35Bの保護観察処分が1年早く解かれた事をよく理解すべき。
>>536
安価なスパホを選んでるオーストラリア空軍は「これ以上のスパホの追加はF-35が減ることになるから反対」してるんだが？
安価なスパホを選んでるオーストラリア空軍は「これ以上のスパホの追加はF-35が減ることになるから反対」してるんだが？
>>531
数を作るF-35はF-22の低減率を超えそうだな
数を作るF-35はF-22の低減率を超えそうだな
別にいいじゃん。越えたところでまともな代替機種ないんだからさ
どれだけつり上がっても顧客は絶対手にするだろ
どれだけつり上がっても顧客は絶対手にするだろ
545 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 20:11:49.16 ID:dIJU9/sO
軍隊のオモチャにそんな法外に高い無駄金使わず、ステルス戦闘機を10年ほど諦めて既存機を活用しろ、老朽化したハリアー2をだましだまし使え、
と、納税者が議会経由で強く要求する（※米国風）、という選択肢はあるから、中止なんかできっこないと、上から目線でたかをくくっていると、酷い目に遭うぞ。
開発の敵は、中国軍やロシアではなく、予算と議会なんだからな。
と、納税者が議会経由で強く要求する（※米国風）、という選択肢はあるから、中止なんかできっこないと、上から目線でたかをくくっていると、酷い目に遭うぞ。
開発の敵は、中国軍やロシアではなく、予算と議会なんだからな。
はしゃいじゃってまあ…
>>545
アフガニスタンから足洗えるかどうか微妙になってきたしね
アフガニスタンから足洗えるかどうか微妙になってきたしね
っうかまだ国会に提出段階で購入費の予算案を修正しないといけないじゃないか？
メディアがF-35ネガティブキャンペーンを実施←←←いまココ
↓
日本のF-35導入が中止、F/A-18E/Fに変更
↓
急遽メディアによるF-35ネガキャンが沈静
一転してF-35の適正価格、開発進捗・生産進捗、能力を絶賛評価
↓
韓国F-XにF-35が決定
↓
日本へF/A-18E/Fの納入開始
↓
韓国へF-35の納入開始
↓
ﾏﾝｾｰ <ﾉ｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ
↓
日本のF-35導入が中止、F/A-18E/Fに変更
↓
急遽メディアによるF-35ネガキャンが沈静
一転してF-35の適正価格、開発進捗・生産進捗、能力を絶賛評価
↓
韓国F-XにF-35が決定
↓
日本へF/A-18E/Fの納入開始
↓
韓国へF-35の納入開始
↓
ﾏﾝｾｰ <ﾉ｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ
F-35 に <｀Д´> が関わったら、普通に法則が働くと思うけど？
それも困るわな
>551
仮想敵国が高くて役立たずな宝の持ち腐れの機体導入してくれるなら万々歳じゃない。
仮想敵国が高くて役立たずな宝の持ち腐れの機体導入してくれるなら万々歳じゃない。
＞高くて役立たずな宝の持ち腐れの機体
そう思ってるのは反F-35厨のおまえだけだろ
そう思ってるのは反F-35厨のおまえだけだろ
このままだと日韓両国がF-35持つだろうよ
ま、周辺の仮想敵国がステルス機を開発している以上、最低限F-35じゃなきゃ
話にならんわな。
ただでさえ、空自は数的劣勢なんだから。
話にならんわな。
ただでさえ、空自は数的劣勢なんだから。
F-35Bはマンホールから自力で脱出出来るニカ？<｀∀´ >
>>560
リフトエンジンで・・・って普通の場所でやったらアスファルト溶けるぞw
リフトエンジンで・・・って普通の場所でやったらアスファルト溶けるぞw
アスファルトより下水逆流の心配をしよう
KF-35Bがマンホールに落ちる
↓
マンホールから自力で脱出しようとVTOする
↓
今度は将官がトイレから便器ごとイジェクトされる
こうですか？よく(ｒｙ
↓
マンホールから自力で脱出しようとVTOする
↓
今度は将官がトイレから便器ごとイジェクトされる
こうですか？よく(ｒｙ
ハーブティー吹いたwww
PAKFAもJ20もステルス戦闘機としては二流だけどな
防衛省の頭はカラッポで、F-35の運用の実際など、なーんも考えていません。
F-35のステルス性が、今の日本の防衛体制では発揮できないはずなんですが、
そのことについて何か考えている様子がありません。
「専守防衛」が大前提の自衛隊は、攻撃を先にしかけることができない。
F-35は敵に見つからないうちに先制攻撃するために作られた機体なのだが、
専守防衛至上主義の自衛隊で、その性能をどう使うつもりなんでしょうか？？
ミリヲタと同レベルの思考で選定したみたいですね。
F-35のステルス性が、今の日本の防衛体制では発揮できないはずなんですが、
そのことについて何か考えている様子がありません。
「専守防衛」が大前提の自衛隊は、攻撃を先にしかけることができない。
F-35は敵に見つからないうちに先制攻撃するために作られた機体なのだが、
専守防衛至上主義の自衛隊で、その性能をどう使うつもりなんでしょうか？？
ミリヲタと同レベルの思考で選定したみたいですね。
ステルスがいらないってのは平時のスクランブル任務限定の話だぜ
日本の交戦規定だと接近して敵の攻撃の意思を確認してからでないと戦闘行動は取れない
と自衛隊法で制限されているし、今の憲法ではそれ以外に選択肢はないよ
と自衛隊法で制限されているし、今の憲法ではそれ以外に選択肢はないよ
某板にも居たけど
最近、こういうのが居るのは何故かね？
最近、こういうのが居るのは何故かね？
F-35ネガキャンしたい馬鹿が湧いているだけなのでスルーでおｋ
まさに頭がカラッポで何も考えてない奴なんだろうなｗ
ほー、どういう脳みそ詰まってたらF-35順調に行くと思ってるのだね？
F-35は炎上しすぎでもうダメだろうな
こうなるとタイフーン導入が現実味を帯びてくる
こうなるとタイフーン導入が現実味を帯びてくる
これまでの経過を見る限り、タイフーンよりはだいぶ順調じゃね？
少なくとも主要参加国が一部脱落なんて事態はまだ起こしてないわけだし
少なくとも主要参加国が一部脱落なんて事態はまだ起こしてないわけだし
F-111兄貴がF-35を呼んでいる
F-111伝説
・こんな失敗作を実戦投入するなんてと思ったら恐るべき兵器搭載量と生存性に驚愕した
・F-111と同じ空域にいた作戦機が命令を受け、海軍機も「空軍機も」全機退避させられた
・英国からリビアまでの5,000kmの間にフランスの邪魔に入ったが何事もなく任務完遂した
・「戦闘機なら負けるわけない」といって襲いかかったミラージュF1が5分後空戦機動によって撃墜された
・「低空侵攻なら俺にもできる」と爆弾満載で出撃したトーネードIDSが停戦後も戻ってこない
・砂漠の嵐作戦で米空軍が投下した誘導爆弾は約8000発。うち4666発はF-111より投下
・こんな失敗作を実戦投入するなんてと思ったら恐るべき兵器搭載量と生存性に驚愕した
・F-111と同じ空域にいた作戦機が命令を受け、海軍機も「空軍機も」全機退避させられた
・英国からリビアまでの5,000kmの間にフランスの邪魔に入ったが何事もなく任務完遂した
・「戦闘機なら負けるわけない」といって襲いかかったミラージュF1が5分後空戦機動によって撃墜された
・「低空侵攻なら俺にもできる」と爆弾満載で出撃したトーネードIDSが停戦後も戻ってこない
・砂漠の嵐作戦で米空軍が投下した誘導爆弾は約8000発。うち4666発はF-111より投下
>>569
交戦状態にはいってからは、ステルス戦闘機の方が有利でしょ。
交戦状態にはいってからは、ステルス戦闘機の方が有利でしょ。
中距離ミサイルが飛んできたらもう立派な攻撃の意思だよなあ
それともなにか？一発だけなら誤ｓ（ｒｙ
それともなにか？一発だけなら誤ｓ（ｒｙ
開戦後は圧倒的にステルス有利なのだが？
なぜこいつらはスクランブル任務のことしか考えていないのか？
なぜこいつらはスクランブル任務のことしか考えていないのか？
F-5E「F-35は真面目でいいやつだから、そのうち俺みたいになれるよ！」
頼りにはならんがこの馬鹿に暴走させてF-35潰せればいいな
586 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 13:22:35.77 ID:t8KvzCYX
日本が買わないと、イスラエルぐらいしか導入する国無いってことか・・・。
また極端だな。延期でいいのに
もうF-18でも買えばいいのに
F35一機よりF-18二機のほうがいい働きするんじゃね
防空任務に向いてるし
F35一機よりF-18二機のほうがいい働きするんじゃね
防空任務に向いてるし
最初の予定の半分以上が既にキャンセルになってるからな
日本の新聞テレビは無知だから殆んど報道されてないが
日本の新聞テレビは無知だから殆んど報道されてないが
イカよりはマシだしな
>>589
デタラメ言うな
デタラメ言うな
マジ酷いな
採用国こそ半分になったが調達数は3割ほどしか減ってないのに
採用国こそ半分になったが調達数は3割ほどしか減ってないのに
【防衛】田中防衛相「Ｆ３５の契約中止あり得る」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330488025/
F-35終了のお知らせ来ましたｗ
タイフーンにご期待くださいｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330488025/
F-35終了のお知らせ来ましたｗ
タイフーンにご期待くださいｗ
価格高騰と遅延が原因なら、イカはもっと有り得ないだろw
タイフーン：すでに存在する
F-35：未完成、大幅遅延、開発中止も
この差は大きい
F-35：未完成、大幅遅延、開発中止も
この差は大きい
>>588
どこが防空に向いてんだよ>FA18
どこが防空に向いてんだよ>FA18
リビア攻撃ってもっと近い在伊米軍基地を使うことできなかったのか？
或いはイタリアにF-111を配備してなかったから整備ができないとかの理由なんだろうか？
海軍機は精密誘導弾の使用ができなかったようだから空母を利用できなかったのは仕方ないとして
或いはイタリアにF-111を配備してなかったから整備ができないとかの理由なんだろうか？
海軍機は精密誘導弾の使用ができなかったようだから空母を利用できなかったのは仕方ないとして
598 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 14:33:29.74 ID:t8KvzCYX
>>597
タイフーンってレーダーがダメな旧式しか存在してない、
新型の完成は未定、
F-35だってただ飛ぶだけなら既に生産は開始してるんだし、
タイフーンとF-35にそういう意味での優劣はないよ。
実際にデリバリー可能な機種が完成しているのは、
今回の選定ではF-18Eだけでしょ？
タイフーンってレーダーがダメな旧式しか存在してない、
新型の完成は未定、
F-35だってただ飛ぶだけなら既に生産は開始してるんだし、
タイフーンとF-35にそういう意味での優劣はないよ。
実際にデリバリー可能な機種が完成しているのは、
今回の選定ではF-18Eだけでしょ？
レス番まちがったわ～597すまん、595へのレスね。
>>595
AESAと虎3Bはどこ？
AESAと虎3Bはどこ？
タイフーンのASEAは2015年にも完成するし、日本が買えばなんらの問題もないな
主力戦闘機の購入はアメリカへの貢納みたいなものなので
アメリカ産以外はありえないでしょ
これは暗黙の了解みたいなものだよ
だから多少高くても多少納期が遅れてもアメリカ産を買うしかない
アメリカ産以外はありえないでしょ
これは暗黙の了解みたいなものだよ
だから多少高くても多少納期が遅れてもアメリカ産を買うしかない
FXスレと勘違いしてる奴が多いな
今だにキャプターEの開発分担金は開発国間で揉めてて各国の負担割合決まらず企業の持ち出しでやってるタイフーンェ…
絶賛遅延炎上中といういみではタイフーンはF-35より先輩（ｗ
ASEA？またアイツか
納入価格が122億円と高騰しているけど
量産効果が出てきたら最終的にどのくらいの価格帯で落ち着くだろうか？
量産効果が出てきたら最終的にどのくらいの価格帯で落ち着くだろうか？
量産効果出てきても日本は4割ラ国に突っ走るからね～
609 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 14:50:24.80 ID:1RtvNCM7
だから格安のＦＡ－１８で我慢すればいいだけ
LRIP1は$221.2M
タイフーンにしろ
F-16Vにしようぜ
やっぱグリペンしかないよ
1998年度辺りの計画では2008年にはF-4EJお爺ちゃん全機退役してた筈なのにねえ
F-35の採用が延びるという事は2020年代にも現役なのか
F-35の採用が延びるという事は2020年代にも現役なのか
スパホ押し付けられるんじゃね？
まぁ何だかんだで16年度導入150億位までならF-35のままだろ…それ以上だとさすがに何らかの動きがありそうだが
定数増やせるならタイフーンでもスパホでも良いがまず有り得んしなぁ
定数増やせるならタイフーンでもスパホでも良いがまず有り得んしなぁ
ヤフーでもタイフーンを望む声が多い
F-35はウンコ
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120229-00000058-jij-pol&s=lost_points&o=desc
F-35はウンコ
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120229-00000058-jij-pol&s=lost_points&o=desc
うぜえ
>>623
MCH-101
MCH-101
なんか全体的に変態英国面が滲み出てるヘリだな・・
エンジン3発・・
エンジン3発・・
∥ --ヽ
∥ ／′ ／
/ / ∥ ／ ／
＼ │∥ヽ ／ _ -─ ─
＼ ＼ ＿ノ（ ∥ ） ／ ＿ ─ │
＼ ＼ ／′ ∥／ ／
＼ ＼ ＿─ イ │ ／
＼ /ﾐ ∥ │ ／
〆 ＼ /ﾐ │ ／
ヾ ＼/ﾐ = ／
─── 彡 丶 ／
／ ￣￣ヾ／
／ ／
／ │
／ ／￣＼ │
│ ＿┴ | │ │
│＿_＿＿──── │ | │ │
│ 彡| │ ／／/
└￥ ＼ / ／ミ/
│ﾐ￣ │ミﾐ/
│ﾐ │丶
ヽﾐ /
＼ﾐ /
∥ ／′ ／
/ / ∥ ／ ／
＼ │∥ヽ ／ _ -─ ─
＼ ＼ ＿ノ（ ∥ ） ／ ＿ ─ │
＼ ＼ ／′ ∥／ ／
＼ ＼ ＿─ イ │ ／
＼ /ﾐ ∥ │ ／
〆 ＼ /ﾐ │ ／
ヾ ＼/ﾐ = ／
─── 彡 丶 ／
／ ￣￣ヾ／
／ ／
／ │
／ ／￣＼ │
│ ＿┴ | │ │
│＿_＿＿──── │ | │ │
│ 彡| │ ／／/
└￥ ＼ / ／ミ/
│ﾐ￣ │ミﾐ/
│ﾐ │丶
ヽﾐ /
＼ﾐ /
F-15を20機偵察機にして、
タイフーンを70機くらい導入すればよい。
F-35は出来た頃にお付き合いで20-40機別枠で買う。
あれは特殊用途機で日常的なスクランブルには使えない。
タイフーンを70機くらい導入すればよい。
F-35は出来た頃にお付き合いで20-40機別枠で買う。
あれは特殊用途機で日常的なスクランブルには使えない。
J翼か航空ファン買ってみようと千円札持って本屋に行ったら買えなかった！
航空雑誌高いよ！でも次号は買うよ！
航空雑誌高いよ！でも次号は買うよ！
無理に買わなくてもいいのよ
これぞという記事が載ってる時だけでいいのよ
これぞという記事が載ってる時だけでいいのよ
むしろタイフーンこそがスクランブルにしか使えない機体
自衛隊はスクランブルが主な任務だからそれでいーのよ。
>AW101
3発機になっても既存の国産エンジンを使いたい事がある
それを買った他国のユーザーには迷惑な話だが
3発機になっても既存の国産エンジンを使いたい事がある
それを買った他国のユーザーには迷惑な話だが
もうF-35以外の適当なのでいいんじゃない
安くて早くて美味いのください
赤旗読者 乙
？
防衛省の連中も時代が変わっているのをわかっていなかったんだよな
こんな連中が国防を担っていると思うとな・・・
価格は安くなります。調達も間に合います
こんな嘘ついてもごまかせる、F-35を買えると思っていたんだ
国防を隠れ蓑にすればなんとでもなると思ったら、もう時代が変わっている
いまの金ない日本でこんなのが許されるわけがないのに
防衛省の人達は、本当に戦略戦術を学んできた人達なの？
嘘つきな防衛省への罰としてF-35は買わずにいくべき
こんな連中が国防を担っていると思うとな・・・
価格は安くなります。調達も間に合います
こんな嘘ついてもごまかせる、F-35を買えると思っていたんだ
国防を隠れ蓑にすればなんとでもなると思ったら、もう時代が変わっている
いまの金ない日本でこんなのが許されるわけがないのに
防衛省の人達は、本当に戦略戦術を学んできた人達なの？
嘘つきな防衛省への罰としてF-35は買わずにいくべき
642 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 21:54:48.30 ID:0RG3ky+h
●ＮＨＫニュース 防衛相 “Ｆ３５導入中止も”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120229/t10013375181000.html
田中防衛大臣は、「おそらく夏前に納入のことが決定され、正式契約に至る。
その時期になっても、提案内容が実現できない事態になれば、わが国の防衛力
整備は、大変不安な状況になる。当然、契約を取りやめるか新たな機種の選定に
入るかということも視野に入れないといけない」と述べ、価格の高騰や納入の
遅れが避けられない場合、契約を取りやめる可能性も否定できないという認識を
示しました。
キタ━━━＼（∀ﾟ ）人（ﾟ∀ﾟ）人（ ﾟ∀）／━━━ ！！
>>602
そう思う
そう思う
賢明な判断だと思う。
しかしなんで今になって？
検討段階で分かっていたことだろうに
しかしなんで今になって？
検討段階で分かっていたことだろうに
やっぱスパホかな。
配備基地を百里と新田原にして、
フランカーと対峙させなければ
Tu-95くらいの相手なら何とかなるでしょう。
配備基地を百里と新田原にして、
フランカーと対峙させなければ
Tu-95くらいの相手なら何とかなるでしょう。
再選定したら納入遅れと同じ事だぜ
砂漠に保管されているF-15なりなんなりをF-35完成までリース導入するとか
結局F-35無理矢理選定したやつらが一番国益を損ねた
日本が戦後第5世代のステルス戦闘機を導入すると困る連中がいるのさ
ああ隣の国とかもろにそうだな
今までの試験消化ペースから言って納入に不安は無いだろ
最低でもblock2は来るんだし
最低でもblock2は来るんだし
これ幸いと既存機の改修加速すりゃええやん
ＩＲＳＴを搭載したＦ－１５がいまだに１機も配備されてないんだぜ・・・？
>>644
遅れれば再選定すりゃいいし、遅れなければそのまま購入すればいい
価格についても同様
いずれにしても選定とは各企業の提案に対して行うものであって
その提案そのものが妥当かどうかを調べる場ではない
例えばの話、タイフーンが選ばれていたとしても、実際に契約する段になって
ＢＡＥが技術移転に関してドイツあたりを説得するのに失敗して提案内容の
実現ができなくなった結果再選定、という展開もあり得た
ＩＲＳＴを搭載したＦ－１５がいまだに１機も配備されてないんだぜ・・・？
>>644
遅れれば再選定すりゃいいし、遅れなければそのまま購入すればいい
価格についても同様
いずれにしても選定とは各企業の提案に対して行うものであって
その提案そのものが妥当かどうかを調べる場ではない
例えばの話、タイフーンが選ばれていたとしても、実際に契約する段になって
ＢＡＥが技術移転に関してドイツあたりを説得するのに失敗して提案内容の
実現ができなくなった結果再選定、という展開もあり得た
655 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 22:11:47.61 ID:n+BLWJ0X
はいはい
そのリスクって別に選定やり直したところで解消されるわけでもない件
F-15preにしたって候補はF-35しかないんだし
これを逃すとFACOを韓国に取られて将来ずっと整備に不安を抱えることになる
あ、もしかしてそれが目的？
これを逃すとFACOを韓国に取られて将来ずっと整備に不安を抱えることになる
あ、もしかしてそれが目的？
F-35厨必死ｗ
守るべき国民に嘘をついてまでF-35を買いたい、買わせたい？
F-35厨は売国奴かもね
守るべき国民に嘘をついてまでF-35を買いたい、買わせたい？
F-35厨は売国奴かもね
このところ、F-35信者のバカさ加減が毎日あからさまになってるね。
文字通り、連日F-35はもうダメのニュースばかり。
サブプライム、ＴＰＰ、F-35
アメリカによる世界同時サギ事件
663 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 22:21:04.73 ID:qtw2PnNw
と、ﾁｼｮｳ君が何か喚いております
F-35厨はもう火病るしかないのかｗ
必死の連投が寒い・・・
自白乙としか・・・
自白乙としか・・・
いまだに F-35 を信じている奴って、知的障害者じゃないの？
コイツもだが
↓
岩崎茂空幕長 「期限内に納入できると米政府が保証してくれている」
岩崎茂空幕長 「期限内に納入できると米政府が保証してくれている」
岩崎茂空幕長 「期限内に納入できると米政府が保証してくれている」
岩崎茂空幕長 「期限内に納入できると米政府が保証してくれている」
コイツもだが
↓
岩崎茂空幕長 「期限内に納入できると米政府が保証してくれている」
岩崎茂空幕長 「期限内に納入できると米政府が保証してくれている」
岩崎茂空幕長 「期限内に納入できると米政府が保証してくれている」
岩崎茂空幕長 「期限内に納入できると米政府が保証してくれている」
660=661=662
必死なのはどっちなんだか
必死なのはどっちなんだか
本当はタイフーン派だが、開発国が
アップデートにやる気なしのように見える。
値段も思ったより高くなりそうだし。
今回はもうスパホで仕方ないよ。
アメリカが今後30年は使うだろうから使えないことないだろう。
アップデートにやる気なしのように見える。
値段も思ったより高くなりそうだし。
今回はもうスパホで仕方ないよ。
アメリカが今後30年は使うだろうから使えないことないだろう。
>>666
期限内でも値段は200億円スタートなんですけどね
期限内でも値段は200億円スタートなんですけどね
とりあえず防衛省のF-35への情熱がないのはわかった
なんか買わないと穴が開く＆米への付き合い
なんか買わないと穴が開く＆米への付き合い
田中の馬鹿が何処まで考えて発言してるのかわかんないってのがな…
どうせ何も考えてないんだろうけど
>>659
FACO韓国ってことは無いんじゃないの？
個人的には国産率の高い日本のF-35の値段が韓国のF-35より高くなった場合に
民主とかゲルが変なこと言い出さないかと言うのが不安
どうせ何も考えてないんだろうけど
>>659
FACO韓国ってことは無いんじゃないの？
個人的には国産率の高い日本のF-35の値段が韓国のF-35より高くなった場合に
民主とかゲルが変なこと言い出さないかと言うのが不安
言語が不自由な方がいらっしゃいます
今更、高いのなんの言うのは、FMSの仕組みや米側が伝えた予定価格の
算定方法がどうゆうものか、全く理解していませんでしたと世界に
告白してるようなものだな
こんな事を言わされる大臣って、どんだけ官僚になめられてんだかｗ
算定方法がどうゆうものか、全く理解していませんでしたと世界に
告白してるようなものだな
こんな事を言わされる大臣って、どんだけ官僚になめられてんだかｗ
>>673
「日本がF-35以外を選定しかつF-35が成功してしまう」リスクが存在する。
と言っているのだが。
F-35が失敗すると仮定しても、"失敗が確定"するまではF-35を仮選定しておくしか手が無いわけだ。
「日本がF-35以外を選定しかつF-35が成功してしまう」リスクが存在する。
と言っているのだが。
F-35が失敗すると仮定しても、"失敗が確定"するまではF-35を仮選定しておくしか手が無いわけだ。
これからの防空をスパホだタイフーンだってアホか死ねよ
現状F-35がスパホやタイフーン以下だという現実をよおーっく見つめるんだなｗ
>>677
スパホはともかく、もう向上の見込みのないタイフーンと比較しても・・・・
スパホはともかく、もう向上の見込みのないタイフーンと比較しても・・・・
>>678
しかも価格が高いときている。
http://www.emeye.jp/disp/IND/2012/0201/stockname_0201_011/0/
インドが120億/機でラファール買ったけど、それに負けたイカは一体いくらするんだろうね？
しかも価格が高いときている。
http://www.emeye.jp/disp/IND/2012/0201/stockname_0201_011/0/
インドが120億/機でラファール買ったけど、それに負けたイカは一体いくらするんだろうね？
>>671
田中の発言は防衛省が財務省に対して値上がり分を説得できなかっただろ‥どこの省も財務省に予算案をバッサリ予算を切られまくってるし。
Ｆ35だって予算案を制作した段階で実際に買う場合は財布の紐を握ってる財務省に主導権が有るしな。
田中の発言は防衛省が財務省に対して値上がり分を説得できなかっただろ‥どこの省も財務省に予算案をバッサリ予算を切られまくってるし。
Ｆ35だって予算案を制作した段階で実際に買う場合は財布の紐を握ってる財務省に主導権が有るしな。
そもそもF-35のスレなのにF-35厨という言葉が出てくること自体異常
スパホ厨とイカ厨はF-Xスレにでも妄想全開の書き込みでもしてろ
お前らが一番屑なことに気付け
スパホ厨とイカ厨はF-Xスレにでも妄想全開の書き込みでもしてろ
お前らが一番屑なことに気付け
4世代機から選ぶにしても、価格的にイカは有り得ない。
イカ＞ラファール≒F-15E≒スパホ＞グリペン≒F-16E
くらいだし。
イカ＞ラファール≒F-15E≒スパホ＞グリペン≒F-16E
くらいだし。
韓国にFACOを獲られると困る、という話だけど、FACOを韓国に置くということは韓半島（朝鮮半島）の安全保障をアメリカが引き続き担保するという話であるから、構わないと思うんだがどうだろうか。
万が一、韓国のF-35の面倒は日本が見ろ、ということになったら目もあてられないし。
万が一、韓国のF-35の面倒は日本が見ろ、ということになったら目もあてられないし。
実質的には、「現地人と犬の立ち入り厳禁」になるでしょ。
>>684
何が目を当てられないのかよーわからんけど・・・韓国からカネ取って日本で雇用もできるし。
韓国にFACO置くことはないと思うけどね。北朝鮮に近い戦場になるようなところに
置くようなたぐいの施設じゃないから。
何が目を当てられないのかよーわからんけど・・・韓国からカネ取って日本で雇用もできるし。
韓国にFACO置くことはないと思うけどね。北朝鮮に近い戦場になるようなところに
置くようなたぐいの施設じゃないから。
>>687
でも今のF-15Eの部品製造は大半が韓国やろ
でも今のF-15Eの部品製造は大半が韓国やろ
機密性の高い部品や組立工程はノータッチでしょ。
>>689
主翼やらエンジンやらも韓国やろ
主翼やらエンジンやらも韓国やろ
エンジンの中枢部品は渡さないし機密性が高いのはアビオニクス
＞そもそもF-35のスレなのにF-35厨という言葉が出てくること自体異常
「F-35はクズ」という客観的事実を
認めようとしない愚人だから厨呼ばわりされてるんでしょ。
なにもおかしいことはありません
「F-35はクズ」という客観的事実を
認めようとしない愚人だから厨呼ばわりされてるんでしょ。
なにもおかしいことはありません
流石F-35批判厨様だなあ(爆笑)
>>692の方がよっぽど屑
>>692の方がよっぽど屑
イカ厨とスパホ厨の方が欠点頑なに認めようとしないのに
>>692は何言ってるの、頭冷やせよ
>>692は何言ってるの、頭冷やせよ
まっ、イカスレでのスパホ連呼するやつよりは健全でしょ。
間違えた。
イカスレでスパホはダメダメ連呼するやつよりは健全でしょ。
イカスレでスパホはダメダメ連呼するやつよりは健全でしょ。
ここでキャンセルしたらF-XXで買いたくなってもFACOは認められないし、ライセンス比率4割の話もパーだぞ？
>>666
もう退職するからって自衛隊のＴＯＰが適当なこと言ってんじゃないよ
もう退職するからって自衛隊のＴＯＰが適当なこと言ってんじゃないよ
統合幕僚長になったばかりじゃない
>698
お前恥ずかしい奴だな
お前恥ずかしい奴だな
>>697
この泥舟に乗り続けるしかないのか…
この泥舟に乗り続けるしかないのか…
つーか、ここはFXスレじゃないから、そもそもがスレ違いなんだな。
F-35厨の敗北だな
深刻な不具合ならともかく、価格の高騰くらいでオタオタしてんじゃねーよ
120億になったとてイカよりまだ安いわ
120億になったとてイカよりまだ安いわ
120億になったら田中のクビ飛んじゃうかな？
真紀子ならクビ飛ばさないために再選定しろとか喚きかねない希ガス
真紀子ならクビ飛ばさないために再選定しろとか喚きかねない希ガス
垂直離着陸可能な第４世代機ステルス戦闘機を開発中＝中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0301&f=politics_0301_006.shtml
さてどれ位モノになるのやら
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0301&f=politics_0301_006.shtml
さてどれ位モノになるのやら
>526
元ネタはロシア国防省のニュース記事
ttp://www.function.mil.ru/news_page/world/more.htm?id=10958639@egNews
こちらにはSu-25SMの後継となる2020年に配備開始予定の機体についての
記述がちゃんとある
元ネタはロシア国防省のニュース記事
ttp://www.function.mil.ru/news_page/world/more.htm?id=10958639@egNews
こちらにはSu-25SMの後継となる2020年に配備開始予定の機体についての
記述がちゃんとある
>>708
第4世代ステルス戦闘機?
ひょっとして、レーダーばかりでなく可視光でも認識できない透明戦闘機
音も聞こえてこない人も乗らない。けど、政治的に存在しているらしい...
予算だけが流れて、他のモノができあがるとか賄賂とかに変身する性能 w
第4世代ステルス戦闘機?
ひょっとして、レーダーばかりでなく可視光でも認識できない透明戦闘機
音も聞こえてこない人も乗らない。けど、政治的に存在しているらしい...
予算だけが流れて、他のモノができあがるとか賄賂とかに変身する性能 w
>>710
中国の第四世代機と西側の第四世代機の定義は違う
中国の第四世代機と西側の第四世代機の定義は違う
痛々しい
まあ、J-10Bクラスでも数揃えられると相当うるさい存在だとおもうけどねぇ。
PESAレーダやDSI技術も完成させたし、意外と侮れないかも。
PESAレーダやDSI技術も完成させたし、意外と侮れないかも。
J-10Bなんて何機有っても日本にせめて来られないんじゃ無いの？
島伝いに渡ってくる？
島伝いに渡ってくる？
何かPAK FAが当分輸出不可だと指摘されたら、急にタイフーンゴリ押し、
F-35ネガティブキャンペーンが増えたな（笑）
PAK FAスレで開発順調を繰り返し言ってるヤツも消えたしw
F-35ネガティブキャンペーンが増えたな（笑）
PAK FAスレで開発順調を繰り返し言ってるヤツも消えたしw
∥ --ヽ
∥ ／′ ／
/ / ∥ ／ ／
＼ │∥ヽ ／ _ -─ ─
＼ ＼ ＿ノ（ ∥ ） ／ ＿ ─ │
＼ ＼ ／′ ∥／ ／
＼ ＼ ＿─ イ │ ／
＼ /ﾐ ∥ │ ／
〆 ＼ /ﾐ │ ／
ヾ ＼/ﾐ = ／
─── 彡 丶 ／
／ ￣￣ヾ／
／ ／
／ │
／ ／￣＼ │
│ ＿┴ | │ │
│＿_＿＿──── │ | │ │
│ 彡| │ ／／/
└￥ ＼ / ／ミ/
│ﾐ￣ │ミﾐ/
│ﾐ │丶
ヽﾐ /
＼ﾐ /
∥ ／′ ／
/ / ∥ ／ ／
＼ │∥ヽ ／ _ -─ ─
＼ ＼ ＿ノ（ ∥ ） ／ ＿ ─ │
＼ ＼ ／′ ∥／ ／
＼ ＼ ＿─ イ │ ／
＼ /ﾐ ∥ │ ／
〆 ＼ /ﾐ │ ／
ヾ ＼/ﾐ = ／
─── 彡 丶 ／
／ ￣￣ヾ／
／ ／
／ │
／ ／￣＼ │
│ ＿┴ | │ │
│＿_＿＿──── │ | │ │
│ 彡| │ ／／/
└￥ ＼ / ／ミ/
│ﾐ￣ │ミﾐ/
│ﾐ │丶
ヽﾐ /
＼ﾐ /
ウォッシュ完了。
以下↓清浄化されたスレでF-35談義をお楽しみ下さい。
以下↓清浄化されたスレでF-35談義をお楽しみ下さい。
ライセンス生産可能って言ってるのはメーカー側がですよね？
航空ファンに機密が流出するから米国防省が難色を示しているって書いてたけど、国防省が駄目って言ったらライセンス生産出来ないですよね？
航空ファンに機密が流出するから米国防省が難色を示しているって書いてたけど、国防省が駄目って言ったらライセンス生産出来ないですよね？
開示範囲はRFPに記載されてて、それに則った形での国産化率だろ
RFP回答上は満額回答だが、後ろの方に、政府規制が入る場合はそちらが優先され、当社は免責、とか書いてるんじゃないの。
うち、防衛じゃないけど、そういう条項入れてるよ。
うち、防衛じゃないけど、そういう条項入れてるよ。
F-35の場合、米はヨーロッパでの部品生産も認めてないからね
日本のラ国が1パーセントでも認められるのは難しいと思われ
日本のラ国が1パーセントでも認められるのは難しいと思われ
まぁ、急いでラ国化を目指す必要も無いしな
F-35の場合、提示されてるのはライセンス生産じゃなくてノックダウンでしょ？
いつの間にライセンス生産なんて話になってるの？
いつの間にライセンス生産なんて話になってるの？
4割はライセンス生産させてもらえるんでそ？
>>710
東側は西側第1世代に相当する物無しでいきなりMiG-15（西2世代相当）だから数字が一つずれている。
東側は西側第1世代に相当する物無しでいきなりMiG-15（西2世代相当）だから数字が一つずれている。
4割ノックダウン（6割組んだ物を送って来るw）とか有り得ないと念の為言っておく。
最終組立のを下請けさせてあげる上に部品の4割は生産させてあげますよっていう話でしょ？
ようは全部下請け。
ようは全部下請け。
◆Ｊ－20の定型と量産が早まる可能性も
>中国初の第4世代ステルス戦闘機「Ｊ－20威竜」は13年間の開発を経て、2013年後半に就役すると考えられている。
>Ｊ－20の試験飛行の情況に中国軍はかなり満足しており、予定より早く定型・量産に入ると伝えられている。
>中国初の第4世代ステルス戦闘機「Ｊ－20威竜」は13年間の開発を経て、2013年後半に就役すると考えられている。
>Ｊ－20の試験飛行の情況に中国軍はかなり満足しており、予定より早く定型・量産に入ると伝えられている。
そういやFACOはいつの間にか日本側主体になってるのんか？
去年聞いた話ではあくまでロッキード側が主体になってやるとか言う話だった気がするんだが
去年聞いた話ではあくまでロッキード側が主体になってやるとか言う話だった気がするんだが
さて果たしてどんなものやら
価格高騰ってどれくらいまでなら耐えられるだろうね
F-35購入はもうないな
ここまでどうしょうもない開発状態ではね
どこの国もキャンセルしだしている
ここまでどうしょうもない開発状態ではね
どこの国もキャンセルしだしている
タイフーン購入はもうないな
ここまでどうしょうもない開発状態ではね
どこの国もキャンセルしだしている
ここまでどうしょうもない開発状態ではね
どこの国もキャンセルしだしている
F-35の開発には批判される要素があるんだから批判はあって当然だが
F-35を批判してる奴がみんな無知なのは酷いなｗ
F-35を批判してる奴がみんな無知なのは酷いなｗ
122億が受け入れられるかどうか
しかし受け入れた途端に150億になる可能性も無きにしも非ずｗ
しかし受け入れた途端に150億になる可能性も無きにしも非ずｗ
防衛予算の中でやり繰りしてる分には問題ないんじゃね？
F-15やF-2の改修が先送りされて何人かクビが飛ぶくらいだろ
F-15やF-2の改修が先送りされて何人かクビが飛ぶくらいだろ
スパホだろうね、結局。
台風はレーダーが未完成だし、
AAM-4絡みで改修すれば費用がかかる。
台風はレーダーが未完成だし、
AAM-4絡みで改修すれば費用がかかる。
>>735
つーか、開発国以外何処にも売れていないw
つーか、開発国以外何処にも売れていないw
>>740
もう馬鹿はこのスレに来るな
もう馬鹿はこのスレに来るな
まあ俺はF-35厨ではあるが、決めた以上は中止だの再選定だのオタオタせず、
責任もってF-35と心中しろとは言いたいな＞防衛官僚
責任もってF-35と心中しろとは言いたいな＞防衛官僚
やれやれソースの新聞記事さえ読んでない奴が居るのかｗ
何この自演・・・
数字とアルファベットは半角で頼むよ
読みにくいから
読みにくいから
他所でやれよハゲ
キャンセルしてタイフーンにしろ
キャンセルしてT-50にしろ
キャンセルしてラファールにしろ
>>755
まだタイフーンの方が高いのだが
まだタイフーンの方が高いのだが
>>748
高知って、そんなに貧しいのか？
高知って、そんなに貧しいのか？
>>754
10兆円の男女共同参画関連是正したらもっとたくさん救えちゃうね＾＾
10兆円の男女共同参画関連是正したらもっとたくさん救えちゃうね＾＾
>>760
それそうだが、まずF-35をキャンセル＋血税の補填させないとね
それそうだが、まずF-35をキャンセル＋血税の補填させないとね
F-35は飛べない欠陥機
普通に飛行できてるのに何言ってんだこいつ
貴様の頭の方が欠陥
貴様の頭の方が欠陥
>>733
果てしなくコストがかかりそうな話だな
果てしなくコストがかかりそうな話だな
765 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 18:50:41.34 ID:vGXtNzsZ
タイフーン厨とF-35批判厨は在日朝鮮人です、日本から追い出しましょう、
むしろスパホ自演厨の方が在日じゃないのかね、文章の拙さを見るに。
767 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 18:55:56.05 ID:vGXtNzsZ
>>762も在日朝鮮人です、日本から追い出しましょう
今更だがもはや軍板じゃねえぞｗ
どっちかってーとマルチって暴れてるこのキチガイは
軍事嫌いの反日プロ市民か日教組か創価の類っぽい香ばしさを醸し出してるね＾＾
軍事嫌いの反日プロ市民か日教組か創価の類っぽい香ばしさを醸し出してるね＾＾
半島で嫌日教育を受けた人でしょw
フランカー擁護派は理性的
あれはいいものですからw
>>773
値上がるのは最初の4機だけだぜ。
値上がるのは最初の4機だけだぜ。
だから半角にしろって言ってんだよ
お前らいい加減にしないと全力で話し合うぞ
どうせ苦労するならB型買っちゃおうぜ
>>774
つーか、日本でノックダウン生産する分は値段すら決まってないのと違うか？
つーか、日本でノックダウン生産する分は値段すら決まってないのと違うか？
選定やり直しだな
F-35は価格も納期も防衛省の役人が嘘ついていたんだから
F-35は価格も納期も防衛省の役人が嘘ついていたんだから
必死だなあ
メディアがF-35ネガティブキャンペーンを実施←←←いまココ
↓
日本のF-35導入が中止、F/A-18E/Fに変更
↓
急遽メディアによるF-35ネガキャンが沈静
一転してF-35の適正価格、開発進捗・生産進捗、能力を絶賛評価
↓
韓国F-XにF-35が決定
↓
日本へF/A-18E/Fの納入開始
↓
韓国へF-35の納入開始
↓
ﾏﾝｾｰ <ﾉ｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ
↓
日本のF-35導入が中止、F/A-18E/Fに変更
↓
急遽メディアによるF-35ネガキャンが沈静
一転してF-35の適正価格、開発進捗・生産進捗、能力を絶賛評価
↓
韓国F-XにF-35が決定
↓
日本へF/A-18E/Fの納入開始
↓
韓国へF-35の納入開始
↓
ﾏﾝｾｰ <ﾉ｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ
>>773
未だに4機分しか予算通ってないのに損失だってさｗ
未だに4機分しか予算通ってないのに損失だってさｗ
全く面白くないコピペをどや顔で貼ってるのかと思うと笑えてくる
>>782
韓国はそもそも整備できるのかが疑問だよなｗ
韓国はそもそも整備できるのかが疑問だよなｗ
スパホとかタイフーンとかいうポンコツに比べれば150億くらい行ったところで余裕でF-35ですわ
788 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 20:12:46.62 ID:vGXtNzsZ
>>787
だよな～ｗ
だよな～ｗ
値上がりした分は空自のお買い物予算の中で処理すると思うんだけどな
C-2調達をを1機減らすとか
C-2調達をを1機減らすとか
アパッチと同じ運命をたどるのかなあ
>>789
戦闘機枠だからF-15かF-2の改修が後回しにされんべ
戦闘機枠だからF-15かF-2の改修が後回しにされんべ
>>790
アパッチは米で生産終了したから日本で作れなくなったのだが。
アパッチは米で生産終了したから日本で作れなくなったのだが。
飛ばねェF35はタダの豚だ。
( *｀ω´) っF35
( *｀ω´) っF35
ところでF-35のシミュレーターてあの軸モーションもない模擬コクピットが100億円もするのけ？
しますん
>>799
スマソ、来年度予算ってまだ審議中だったな
スマソ、来年度予算ってまだ審議中だったな
日共は巣にこもって創価叩きだけしてればいいよ。
軍板まで出張してきても評判落とすだけ。
軍板まで出張してきても評判落とすだけ。
１機あたり３０億の血税をどぶに捨てるF-35
正に売国奴
正に売国奴
803 ：名無し三等兵：2012/03/01(木) 22:20:12.94 ID:HJ87PvS+
F-35厨は、いったい日本人を何人殺せば気が済む！
>>802-803
いいかげん国に帰れよ
いいかげん国に帰れよ
F-35厨の３０億の国損補填はまだですか？
F-35を好きな奴は人殺しと言っていいかもしれんな
30億か・・・それだけの金をあればな
どれだけ人を殺せば気が済むんだ
30億か・・・それだけの金をあればな
どれだけ人を殺せば気が済むんだ
>>806
早く精神病院行けよ
早く精神病院行けよ
途中参加なのにたとえライセンス率低くてもラ国できるだけでそうとう優遇されとるわな。
まぁひるがえせば、それだけ切羽詰ってるってことでもあるけど。
まぁひるがえせば、それだけ切羽詰ってるってことでもあるけど。
F-35は人殺し・・・・はおいておいて、30億円の補填はどーすんの？
F-35批判厨は30億円連呼厨になりました
お勧めNGわーお：30億円の補填
荒らすの面倒くさくなってんなら止めたらいいのにと思う
F-35は詐欺の匂いがプンプンする。これに
気付かない奴は将来振り込め詐欺に簡単にひっかかると見た。
気付かない奴は将来振り込め詐欺に簡単にひっかかると見た。
タイフーンは詐欺の匂いがプンプンする。これに
気付かない奴は将来振り込め詐欺に簡単にひっかかると見た。
気付かない奴は将来振り込め詐欺に簡単にひっかかると見た。
スパホは詐欺の匂いがプンプンする。これに
気付かない奴は将来振り込め詐欺に簡単にひっかかると見た。
気付かない奴は将来振り込め詐欺に簡単にひっかかると見た。
酷いねF-35
いつ完成するの？
いつ完成するの？
俺の目の黒いうちはF-35の完成など絶対に認めんぞ
よう、F-35批判厨 息してるか？
価格不明、性能不明、納期不明なんておかしいだろ。
仮にそんなクルマがあったとして注文入れるか？
仮にそんなクルマがあったとして注文入れるか？
Ｆ３５ 空対空ミサイルとステルス性能に疑問 米国防総省内部資料
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
駄目じゃんw
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
駄目じゃんw
ぶっちゃけ開発が想像以上に遅延しても16年度の導入機がBlock2になるだけじゃね？
AIM-120CとAIM-9Xに文句付けてるのか
まだ遅くないタイフーンを調達すべきだ
ネタが古すぎてもう…
JSFにいろいろジョイントして大炎上してるけど、
もういっそのこと、野外炊具とかもジョイントしちゃおうぜ。
爆撃任務の傍ら米が焚けるってすごいだろ。
もういっそのこと、野外炊具とかもジョイントしちゃおうぜ。
爆撃任務の傍ら米が焚けるってすごいだろ。
アハーン次官補代理と名前付き
ステルス、電子戦、レーダー、ミサイル……どれもが疑問がついている
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
F-22、PAK FA、イカ、ラファール、スパホ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカからも疑問が付くF-35
ステルス、電子戦、レーダー、ミサイル……どれもが疑問がついている
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
F-22、PAK FA、イカ、ラファール、スパホ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカからも疑問が付くF-35
でも、F-35って攻撃機だよね。マルチロールとはいいつつも邀撃機としては微妙じゃねえ？
必死だなあ、つかF-35批判すること以外にやることないんだな
F-22……１，３００機創るはずが、１９０機弱で終了
この例に習えば、２，０００機創る予定のF-35は３３０機ぐらいで終了だなｗ
この例に習えば、２，０００機創る予定のF-35は３３０機ぐらいで終了だなｗ
F-35は2000機買う「予定」
予定通りなら190機以下で生産終了したF-22は1300機購入「予定」でした
2000機購入「予定」のF-35は330機で終了かな？ｗ
予定通りなら190機以下で生産終了したF-22は1300機購入「予定」でした
2000機購入「予定」のF-35は330機で終了かな？ｗ
ごみを買う日本かわいそう
アメリカの
F-35は2000機買う「予定」
予定通りなら190機以下で生産終了したF-22は1300機購入「予定」でした
2000機購入「予定」のF-35は330機で終了かな？ｗ
「予定」通りならF-35はもう完成してたんじゃないの？
PAK FAと同時期配備になってるみたいけどw
F-35は2000機買う「予定」
予定通りなら190機以下で生産終了したF-22は1300機購入「予定」でした
2000機購入「予定」のF-35は330機で終了かな？ｗ
「予定」通りならF-35はもう完成してたんじゃないの？
PAK FAと同時期配備になってるみたいけどw
スクリプトかよ
>>831
ごみのくせに書き込んでるぞこいつ
ごみのくせに書き込んでるぞこいつ
米軍調達価格で買えるとは限らないわけだしな
サウジのM1戦車みたいに1.5倍にのせてきても驚かない
サウジのM1戦車みたいに1.5倍にのせてきても驚かない
アメリカの
F-35は2000機買う「予定」 は数字のマジック
予定通りなら190機以下で生産終了したF-22は1300機購入「予定」でした
2000機購入「予定」のF-35は330機で終了かな？ｗ
「予定」通りならF-35はもう完成してたんじゃないの？
PAK FAと同時期配備になってるみたいけどw
F-35は2000機創る「予定」だから量産効果で安くなる。各国買え！
実体は購入「予定」で、しかも調達スピード遅いから量産効果ありません
価格高くなる一方です。これがF-35の実態
米軍ですらF-35にダメ出し
Ｆ３５ 空対空ミサイルとステルス性能に疑問 米国防総省内部資料
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
F-35は2000機買う「予定」 は数字のマジック
予定通りなら190機以下で生産終了したF-22は1300機購入「予定」でした
2000機購入「予定」のF-35は330機で終了かな？ｗ
「予定」通りならF-35はもう完成してたんじゃないの？
PAK FAと同時期配備になってるみたいけどw
F-35は2000機創る「予定」だから量産効果で安くなる。各国買え！
実体は購入「予定」で、しかも調達スピード遅いから量産効果ありません
価格高くなる一方です。これがF-35の実態
米軍ですらF-35にダメ出し
Ｆ３５ 空対空ミサイルとステルス性能に疑問 米国防総省内部資料
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
>>838
このスレの住人なら持ってるか既に捨ててる頃だろｗ
このスレの住人なら持ってるか既に捨ててる頃だろｗ
190 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 00:56:18.93 ID:???
しかし、アンチライトニングⅡで、PAK FAゴリ押ししてるヤツって何者なんだろう。
周辺諸国がステルス機開発してる中で、ライトニングⅡが失敗して喜ぶって何者？
やたらとアメリカ敵視してるし、やっぱ日本強酸党支持で赤旗読者の方？
しかし、アンチライトニングⅡで、PAK FAゴリ押ししてるヤツって何者なんだろう。
周辺諸国がステルス機開発してる中で、ライトニングⅡが失敗して喜ぶって何者？
やたらとアメリカ敵視してるし、やっぱ日本強酸党支持で赤旗読者の方？
195 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 01:01:45.79 ID:???
日本共産党支持の方は、軍板に迷惑をかけないでほしい。
こんな主張しか出来ないから、支持率で公明党に負けるんだよ。
創価学会w
日本共産党支持の方は、軍板に迷惑をかけないでほしい。
こんな主張しか出来ないから、支持率で公明党に負けるんだよ。
創価学会w
>F-22は1300機購入「予定」でした
F-15A/B/C/D/J/DJ全てひっくるめても1,200機足らずなのに
何言ってるですかｗ
F-15A/B/C/D/J/DJ全てひっくるめても1,200機足らずなのに
何言ってるですかｗ
つ最近のF-35厨は現実に追い詰められて発狂状態だ
F-35を超える性能のロシアのPAK FAスレががF-35厨に荒らされ放題
F-35を超える性能のロシアのPAK FAスレががF-35厨に荒らされ放題
冷戦集結で大ナタ食らったのがF-22とかB-2とか
あの辺の世代の兵器だが、そんなに調達するはずだったっけ……？
あの辺の世代の兵器だが、そんなに調達するはずだったっけ……？
>>844
巣に帰れよ
巣に帰れよ
F-22が700機くらいでB-2が100機程度だったと思うんだが
この数字がいつ頃の話なのか思い出せない……
この数字がいつ頃の話なのか思い出せない……
【新刊発売！】清谷信一part17【でも所詮総集編ｗ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330581140/5
5 名前:名無し三等兵 [sage] :2012/03/02(金) 00:05:21.31 ID:???
＞先日、某議員先生の秘書から聞いたのです。
＞彼らが最近ワシントンDCに言った際に保守派のシンクタンクやら、国防省関係者から「君たち、なんでF-35なんかえらんだの？
＞ユーロファイターを買えばよかったのに」と、異口同音にいわれたそうです。
ちなみにこれ、”技本のマイクロミサイルに勝算はありや？”なる記事の書き出し。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330581140/5
5 名前:名無し三等兵 [sage] :2012/03/02(金) 00:05:21.31 ID:???
＞先日、某議員先生の秘書から聞いたのです。
＞彼らが最近ワシントンDCに言った際に保守派のシンクタンクやら、国防省関係者から「君たち、なんでF-35なんかえらんだの？
＞ユーロファイターを買えばよかったのに」と、異口同音にいわれたそうです。
ちなみにこれ、”技本のマイクロミサイルに勝算はありや？”なる記事の書き出し。
>848
>7 名前： 霧番 投稿日： 2012/03/02(金) 01:23:05.60 ID:rLplcy99
>>6
＞アメリカの国防省関係者がタイフーンを勧めるなんてありうるんだろうか?
>
>安心しろどうせいつもの清谷の嘘と捏造と妄想と思い込みと勘違いだ
>清谷の言うことを本気にするとキヨがうつるぞ
>7 名前： 霧番 投稿日： 2012/03/02(金) 01:23:05.60 ID:rLplcy99
>>6
＞アメリカの国防省関係者がタイフーンを勧めるなんてありうるんだろうか?
>
>安心しろどうせいつもの清谷の嘘と捏造と妄想と思い込みと勘違いだ
>清谷の言うことを本気にするとキヨがうつるぞ
アメリカが黒と言ったら黒になるんだな。
結構身勝手だなアメリカって。
結構身勝手だなアメリカって。
>>847
1981年のATF計画開始時の750機が最大だと思う。
1981年のATF計画開始時の750機が最大だと思う。
当初はＮＡＴＦの計画もあった
アメリカは常に予定を入れて、あたかもそれが確定かのように水増しする
アメリカは常に予定を入れて、あたかもそれが確定かのように水増しする
お馬鹿なイカ信者に戦闘機関連スレが荒らされ始めて早1年
こいつ1人のせいで各スレが被害担当艦に・・・
この馬鹿は選定前得意げに書いていた
イカ大本命論がことごとく外れて大恥かいたのに
今だ軍板に居座りイカを推す
イカ礼賛で戦闘機関連スレが埋めつくされれば
防衛省も考え直すだろうと本気で思い込んでるかわいそうな人
イカ礼賛できない奴は容赦なく厨扱いして感情的罵倒レスが飛んでくる
スルーして放置すると自演でスレをどんどん埋め立ててしまう
こいつの「人生を掛けた戦い」は落選したイカが
インドと日本で再選定されるまで「永遠に」続く
こいつ1人のせいで各スレが被害担当艦に・・・
この馬鹿は選定前得意げに書いていた
イカ大本命論がことごとく外れて大恥かいたのに
今だ軍板に居座りイカを推す
イカ礼賛で戦闘機関連スレが埋めつくされれば
防衛省も考え直すだろうと本気で思い込んでるかわいそうな人
イカ礼賛できない奴は容赦なく厨扱いして感情的罵倒レスが飛んでくる
スルーして放置すると自演でスレをどんどん埋め立ててしまう
こいつの「人生を掛けた戦い」は落選したイカが
インドと日本で再選定されるまで「永遠に」続く
>アメリカは常に予定を入れて、あたかもそれが確定かのように水増しする
NATFなんて1年かそこらで消えた計画の調達数が入った数字を、
知っててコッソリ出してくる方がよっぽど水増しだと思う。
NATFなんて1年かそこらで消えた計画の調達数が入った数字を、
知っててコッソリ出してくる方がよっぽど水増しだと思う。
F-35は次々FXで良い気がして来た。
産経の恐ろしい所は、
ソースがあってもたまに意味がねじ曲がってる所だが
もしかして今回もご多分に漏れず……
ソースがあってもたまに意味がねじ曲がってる所だが
もしかして今回もご多分に漏れず……
>>826
＞ステルス、電子戦、レーダー、ミサイル……どれもが疑問がついている
＞http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
これ去年の記事だな。元資料読んだよ、大きい問題ではないと書かれてたが。
＞ステルス、電子戦、レーダー、ミサイル……どれもが疑問がついている
＞http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
これ去年の記事だな。元資料読んだよ、大きい問題ではないと書かれてたが。
Ｆ３５ 空対空ミサイルとステルス性能に疑問 米国防総省内部資料
2011.12.15 20:06［核・ミサイル事情］【ワシントン＝佐々木類】
２０１１．１２．１５
2011.12.15 20:06［核・ミサイル事情］【ワシントン＝佐々木類】
２０１１．１２．１５
ここで言ってる米国防総省内部資料ってアレスティング フックの件と
同じ資料なんだよね。
えっまたやるの？って思ったけど、英文ソースが読めないようだから
仕方ないんだろう。
同じ資料なんだよね。
えっまたやるの？って思ったけど、英文ソースが読めないようだから
仕方ないんだろう。
F-35、おわったな、もう
くやしいのか？ｗ
>863
その資料は去年の内に論破されてるだろ。
英語読めないなら軍オタ辞めたら？
その資料は去年の内に論破されてるだろ。
英語読めないなら軍オタ辞めたら？
再選定と言ってもなあ
あくまで価格面の問題なら再びF-35になるだけだわ
あくまで価格面の問題なら再びF-35になるだけだわ
だったら再選定うんぬんなんて出てこないだろｗ
つまりはF-35は価格面でも性能面でも納期でもきわめて信用されてないってことだｗｗｗｗ
つまりはF-35は価格面でも性能面でも納期でもきわめて信用されてないってことだｗｗｗｗ
納期なら問題ないだろ
block2は確実に間に合うし、block3もこの調子なら
block2は確実に間に合うし、block3もこの調子なら
>866
つかこの夏には機体契約だが
つかこの夏には機体契約だが
厨房が幾らDisってもユーロファイターにはならないぜ？ むしろストップギャップがスーパーホーネットになって発狂するんじゃねーの。
タイフーンの日本語版HPが消えてて吹いた
２ちゃんに毒された連中にはモノが見えてないな
世間的にはタイフーンが圧倒的人気だというのに
世間的にはタイフーンが圧倒的人気だというのに
>871
お前の妄想の中ではな
お前の妄想の中ではな
世間の人気ってアホか
タイフーンはない。
ｱﾒの圧力でｽﾊﾟﾎになる。
ｱﾒの圧力でｽﾊﾟﾎになる。
メディアがF-35ネガティブキャンペーンを実施←←←いまココ
↓
日本のF-35導入が中止、F/A-18E/Fに変更
↓
急遽メディアによるF-35ネガキャンが沈静
一転してF-35の適正価格、開発進捗・生産進捗、能力を絶賛評価
↓
韓国F-XにF-35が決定
↓
日本へF/A-18E/Fの納入開始
↓
韓国へF-35の納入開始
↓
ﾏﾝｾｰ <ﾉ｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ
↓
日本のF-35導入が中止、F/A-18E/Fに変更
↓
急遽メディアによるF-35ネガキャンが沈静
一転してF-35の適正価格、開発進捗・生産進捗、能力を絶賛評価
↓
韓国F-XにF-35が決定
↓
日本へF/A-18E/Fの納入開始
↓
韓国へF-35の納入開始
↓
ﾏﾝｾｰ <ﾉ｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ
ファントムが持たないんだからしかないだろう？韓国どうとか関係ないよ頭ダイジョブ？
F-35待てばいい話だしなぁ。
いつになったら出来るの？
ぼったくり価格はどこまで上がるの？
ぼったくり価格はどこまで上がるの？
>>876
日本共産党は関係あるんですよね？
日本共産党は関係あるんですよね？
F-35なんて止めてX-47にしようぜ
スレ伸びていると思ったら厨の祭りだったか
全角アルファベットと半角カナだけを あぽ～ん する技があれば...
全角アルファベットと半角カナだけを あぽ～ん する技があれば...
F-35キャンセルでタイフーンが選ばれるらしい
これ極秘情報な
これ極秘情報な
俺の情報源だとF-22C導入だって言ってたよ
作家・長谷川華「２ちゃんねる、匿名でしか自分の言いたいことを言えない、かわいそうな人たち」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330666538/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330666538/
チョンは通名好き
どこも諦めムードな感じがするhttp://www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/
ラ国なら否が応でも250億程度になるんだから
30億くらい上がったくらいでガタガタいうな
その分機体整備で儲けさせてもらえや
30億くらい上がったくらいでガタガタいうな
その分機体整備で儲けさせてもらえや
イギリスのF-35はASRAAM積むって聞いたけど本当？
F-35批判厨ってのは本当に価格の事しか考えられん人間が多いな～
それでいてタイフーンの価格の事も良くわかってないし
それでいてタイフーンの価格の事も良くわかってないし
１機９０億で太鼓判で国民に宣言して、１ヶ月後に１２０億は売国行為
防衛省の関係者は全員処分するべき
防衛省の関係者は全員処分するべき
まだ補正予算の復活折衝があるから‥最終的には大臣どうし一対一の交渉になるが‥それで決まらない場合は‥予測不能。
そもそもタイフーンの性能で間に合うならF-15でいいはず・・・
AN/APG-63(V)3 AESA、デジタルFBW化、DEWS等タイフーンにも引けをとらない
AN/APG-63(V)3 AESA、デジタルFBW化、DEWS等タイフーンにも引けをとらない
なんかよく憶えてないけど官房長官が防衛相ではなくて政府としての意向だとかなんとか確認してたよな
思ってるよりもよほど悪い状況なんじゃ？
思ってるよりもよほど悪い状況なんじゃ？
895 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 17:28:31.39 ID:+1Gp6Nwh
タイフーン狂信者とF-35ネガキャン厨は在日朝鮮人です、日本から追い出しましょう
F-35厨はフランカーもT-50もJｰ20も低性能と馬鹿にして、スレを荒らしまくっているけど
それなら、F-35いらないんだよね
純減か現行機の改造でいいじゃんか
それなら、F-35いらないんだよね
純減か現行機の改造でいいじゃんか
政治マターなんだよ
消費増税と絡んで、世論の反論買ったり野党の攻撃材料になるようなF-35導入は見送るかもしれんな
消費増税と絡んで、世論の反論買ったり野党の攻撃材料になるようなF-35導入は見送るかもしれんな
898 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 17:31:01.51 ID:+1Gp6Nwh
>>896も在日朝鮮人です日本から追い出しましょう
マスゴミは無駄使いだとかって叩くかもしれんが、普通の人ってそこまで戦闘機の値段とかって興味あるかしら…
石破氏は昨夜のBSフジの番組でもF-16のリースで繋げなんて言ってたから、
最終的にF-35になるのに異論はないようだ。
最終的にF-35になるのに異論はないようだ。
ヘリならあのザマでもとんと問題にならないが戦闘機は昔からとかく揉め事の種になる
方向性が繰り始めてるから言うが、最新鋭戦闘機の前に南西諸島の空軍基地の増強と整備が第1だという事を忘れてるぜ
何が動的防衛力だ！空自を過労死させるつもりかっ！
何が動的防衛力だ！空自を過労死させるつもりかっ！
みんす党なら選挙向けのポーズであっさりF-35切るかもしれんなあ
価格の問題はロッキードが我慢すればいいだけなのに
●ストラテジーページの2012-2-29記事「Growlers Grown In Australia」
５年前、豪州空軍は米国に24機の F-18F を発注。うち18機が納入済みである。
豪州空軍はこのたび、すでに受領しているスーパーホーネットのうちの６機を、
EA-18G ("Growler") 電子戦用機に改造することに決めた。
改修費用は１機あたり $50 million 。
F-18F は自重 29 ton、双発、複座、兵装は８トン可能。
改修は、米国に機体をフェリーさせて行なう。
古いＦ-111や疲労したF-18Aを すっかりF-35で更新したいというのが豪州空軍の
計画であったが、Ｆ-35は頓挫したので、スパホがつなぎに導入された。
最後のＦ-111が2010にリタイア。
ところが最初のＦ-35は2018までも受領できそうにない。
＞防衛省は米国防総省に書簡を送り、価格維持を求めているが、
＞Ｆ－３５が開発途上で、価格、納期とも不確実なことを承知のうえで
＞選定した経緯から、値上げにも応じるとみられる。
なによコレ？
ここで F-35を擁護している奴って、クルクルパーじゃないの？
＞Ｆ－３５が開発途上で、価格、納期とも不確実なことを承知のうえで
＞選定した経緯から、値上げにも応じるとみられる。
なによコレ？
ここで F-35を擁護している奴って、クルクルパーじゃないの？
これはもう駄目かもわからんね
LRIPの価格でああだこうだ言ってる奴は
自分で何も分かっていませんって言ってるようなもんだが
自分で何も分かっていませんって言ってるようなもんだが
LRIPとか関係ないから
89億で買えるはずだったものが122億とかふざけてるから
89億で買えるはずだったものが122億とかふざけてるから
でもイカはもっと高いw
一人で連投して無駄にスレを進めるなよ
こんなの受け入れたらエスカレートさせてくるに決まってるから
ここはネチネチやるべきだろう
ここはネチネチやるべきだろう
2018年はオージーの話だろ
F-35開発惨禍国ですら次々逃げ出してるのに
なんで日本なんかが今頃になって、
こんなに必死に F-35なんかに しがみついてンの？？
今の日本って、自爆癖があるんじゃね？
なんで日本なんかが今頃になって、
こんなに必死に F-35なんかに しがみついてンの？？
今の日本って、自爆癖があるんじゃね？
日本の受領は2020の予定です。
真面目な話、もうF-35は駄目だろ
右肩上がりの経済の時代なら、国民も黙っていたが、もう時代は違う
８９億でもおいおいなのに、えーと１２０億になってます
買う頃にはもっと上がってます・・・もうそんなことは許されない時代だ
右肩上がりの経済の時代なら、国民も黙っていたが、もう時代は違う
８９億でもおいおいなのに、えーと１２０億になってます
買う頃にはもっと上がってます・・・もうそんなことは許されない時代だ
ロシアと中国さえいなければ日本とて無理にF-35なんぞ買わんわい
お前らまとめてFXスレでやってろ
>>915
やっぱりlow rateって事分かって無いみたいだぜ
やっぱりlow rateって事分かって無いみたいだぜ
米が共和党政権になったら計画は中止されるだろうね。
タイミングはそれしかない。
タイミングはそれしかない。
もう終わりだね
既にF-Xスレにマルチしてる
サヨナラ、サヨナラ、サヨナラ
そこで「神の杖」ですよ
【宇宙】米が宇宙兵器「神の杖」を研究開発 衛星の誘導で地上攻撃 時速1万1587キロに達する金属棒 地下数百mにあるターゲットも破壊
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1330581453/l50
【宇宙】米が宇宙兵器「神の杖」を研究開発 衛星の誘導で地上攻撃 時速1万1587キロに達する金属棒 地下数百mにあるターゲットも破壊
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1330581453/l50
日本は、もうF-35なんか要りません。
このたびＦ-２用に、三菱電機が AAM-4B 空対空ミサイルのアップグレードを完了させた。
この新型ＡＡＭは、世界に類例のないスペックをもっている。なんと、弾頭のレーダーが
ＡＥＳＡ方式なのだ。
これと併行して、発射母機であるＦ-２の機首レーダーも、 J/APG-2 に強化する。
ちなみにＦ-２の機首レーダーは最初から国産のＡＥＳＡだ。
ミサイルの射程は２～４割延びた。
これは何を意味するかというと、Ｆ-２は、飛来するシナ軍のステルスもどき機の
はるか遠くからＡＡＭを発射し、さっさと方向転換して遠ざかれるのである。
シナ機の側からは撃ち返すこともできない。一方的にアウトレンジから叩かれるだけと
なるのだ。
新型ミサイルを発射するためにはＦ-２のＦＣＳをアップグレードしなければならない。
この工事をとりあえず16機に対して施す。そして機首レーダーの交換は40機に対して施す。
防衛省によれば、この新型ミサイルはアムラームよりも大型だという。
それでもＦ-２はこれを４発も吊下して防空戦闘できる。
このたびＦ-２用に、三菱電機が AAM-4B 空対空ミサイルのアップグレードを完了させた。
この新型ＡＡＭは、世界に類例のないスペックをもっている。なんと、弾頭のレーダーが
ＡＥＳＡ方式なのだ。
これと併行して、発射母機であるＦ-２の機首レーダーも、 J/APG-2 に強化する。
ちなみにＦ-２の機首レーダーは最初から国産のＡＥＳＡだ。
ミサイルの射程は２～４割延びた。
これは何を意味するかというと、Ｆ-２は、飛来するシナ軍のステルスもどき機の
はるか遠くからＡＡＭを発射し、さっさと方向転換して遠ざかれるのである。
シナ機の側からは撃ち返すこともできない。一方的にアウトレンジから叩かれるだけと
なるのだ。
新型ミサイルを発射するためにはＦ-２のＦＣＳをアップグレードしなければならない。
この工事をとりあえず16機に対して施す。そして機首レーダーの交換は40機に対して施す。
防衛省によれば、この新型ミサイルはアムラームよりも大型だという。
それでもＦ-２はこれを４発も吊下して防空戦闘できる。
納期納期言ってるバカは試験消化ペースが予定以上だっての分かってるのかね
価格が高くなっても安いと言ってるバカは、都合の悪いニュースは一切無視か？
ブツを約束した値段で引き渡してくれなきゃ話になんねーんだよボケが
>>937
ファントムの代替なんだから、一番重要なのは納期でしょ
ファントムの代替なんだから、一番重要なのは納期でしょ
予定以上なのになぜ遅れているんだ？
ぶっちゃけアメの計画も他国の計画も知ったこっちゃねえ
日本に、2016年に、89億で寄こせって言ってる！
日本に、2016年に、89億で寄こせって言ってる！
米次世代戦闘機F35、試験段階で技術的問題
http://www.afpbb.com/article/politics/2846323/8209096
http://www.afpbb.com/article/politics/2846323/8209096
>>938
何も分かってないド素人の記事を持ってきてソースとか言われても困る
何も分かってないド素人の記事を持ってきてソースとか言われても困る
岩崎茂空幕長 「期限内に納入できると米政府が保証してくれている」
田中防衛大臣 「契約を取りやめるか新たな機種の選定に入るかも知れない」
防衛省 「価格高騰なら取得取りやめも」
946 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 21:13:22.78 ID:hnjnr0ED
FX問題も閣内不統一か
948 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 21:26:50.11 ID:KqNclc/i
こけるでゲソ
藤村官房長官 「防衛相の発言は政府の考えである」
>>942
オサレ先生乙
オサレ先生乙
ここでまさかのX-32登場ですよ。
F-32“ハコフグ”が米軍の正式名称となる。
F-32“ハコフグ”が米軍の正式名称となる。
緊急記者会見でタイフーンが採用されたって言ってた
X-32は雀ってイメージ
潰れたコルセア
F-35を得られた技術を全てF-32にフィードバックさせれば、
2018年には実用化できると確信している。
2018年には実用化できると確信している。
x32ってあそこから武器積んで太るのか？
F-35が破綻確実なら受け皿はX-32しかない。
イラン選挙は超保守派が勝ちそう
アメリカとF-35終わった
イランとの対決確定で、戦費はますますかさみ
F-35は100機以下の生産で終了かもね
アメリカとF-35終わった
イランとの対決確定で、戦費はますますかさみ
F-35は100機以下の生産で終了かもね