Wikipedia(ウィキペディア)軍事関連スレ17
生出は今見てもきちっぷりが際立ってるよな
編集のチェック機能が働いていないいい証拠だ
土足も光人社に持ちこんだら出版してくれるんじゃね
>>648 アンチは自分が正義の味方にでもなったつもりでいるからただのキチガイよりも余計に始末が悪いんだよ
>>648 キチガイだけだったら1スレで終わってる
3スレも続かないよ
>>650 それってこうも言い換えられるんだが・・・
岩見は自分が正義の味方にでもなったつもりでいるからただのキチガイよりも余計に始末が悪いんだよ
執念深いキチガイだったんだろ
岩見アンチがキチガイじゃないとなんか困る事でもあんの?
なんか急に岩見アンチはキチガイだ〜って言い出したと思ったらw
暴れるなら俺の名前使って射爆場作っただろ。
そっちでやってくれ。
>>657 ここまで来ると信仰だな。土足みたい。
>>658 なに自分が作ったみたいに偉そうに言ってるんだよ。
お前が来て荒らしてきた板の住人が作ったんだよ。隔離スレとして。
最初のスレは次スレも立てずに埋め立て荒らししてた癖に今は「俺のスレ」か。
>>659 この口の悪さこそアンチがキチガイなことの証明だな。
>>660 そうやって批判されるたびに御一行様だ信者だアンチだキチガイだってレッテル貼るから何処行っても嫌われるんだよ。
関係ない話をする奴は桁厨と同等の扱いだと思え
>>662 多分岩見が消えりゃ大分スレも落ち着いて来ると思う
>>663 オマエが2chに書き込まなければいいだけだろwwwwww
ノート:小田原の役
ノート:九州の役
投票で劣勢な方がブイブイ言ってるんだけど
なして?少数派は退場しろよ。
でっかい釣り針だな。
元帥大将・山本五十六閣下!
見事に真珠湾奇襲を成功に導いた
その卓越した統率力!
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ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ!
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昭和史に詳しいw バカ作家の半藤一利大先生 www
669 :
名無し三等兵:2012/03/05(月) 13:06:03.12 ID:wCBRQe1n
国産核兵器のご紹介は?
おい!下僕ども!早くしろよ!
>>669 自分で書けば?それとも他人に命令するくせに自分は何もできない無能ですか?w
672 :
名無し三等兵:2012/03/05(月) 16:18:33.47 ID:wCBRQe1n
イラン緊迫なら邦人救出自衛隊機も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120305/k10013489741000.html >田中防衛大臣は、衆議院予算委員会の分科会で、核開発問題を巡ってイラン情勢が緊迫した場合に、現地に滞在する日本人を救出するため、
>自衛隊機の派遣も検討していることを明らかにしました。
>核開発問題を巡って欧米との対立が深まるイランに対し、イスラエルは、軍事攻撃も辞さない構えを見せています。
>これに関連し、田中防衛大臣は、衆議院予算委員会の分科会で、イラン情勢が緊迫した場合に現地の日本人を救出する方法について問われ、
>「外務大臣から要請があれば、自衛隊が保有するC130輸送機のほか、政府専用機や空中給油機を準備して対応することを防衛省内で話している」と述べました。
>そのうえで、田中大臣は「関係省庁と連携しつつ、事態に応じて速やかに対応できるよう検証を行っている」と述べ、自衛隊機の派遣も検討していることを明らかにしました。
>外務省によりますと、先月下旬の時点でイランに滞在する日本人は、現地の人と結婚した人やその子どもを含め700人余りに上っています。
673 :
名無し三等兵:2012/03/05(月) 16:20:11.05 ID:wCBRQe1n
674 :
名無し三等兵:2012/03/05(月) 16:21:35.54 ID:wCBRQe1n
「期待して待て!」か?
ふざけている!
675 :
名無し三等兵:2012/03/05(月) 16:30:15.27 ID:wCBRQe1n
676 :
名無し三等兵:2012/03/05(月) 20:08:25.88 ID:wCBRQe1n
677 :
名無し三等兵:2012/03/07(水) 05:20:29.20 ID:4Po1Xqrv
1961年10月30日は「第三のアイディア実験」の日でいいか?
ツァーリ・ボンバをノヴァヤゼムリャ上空で爆発させた史上最大の核実験の呼称が一般化されていないようではないか?
いまさらだが、日本では核融合炉情報も一般化してきており、実験の内容を一般化させるべきである。
戦後時期の核兵器実験でありながら被害が出た情報がないのでマイナーなままだが、実際にはブラボー実験よりも巨大実験である。
ただし、この実験の成功により、第二次世界大戦の戦後は終了したと言われている。
それ以降は、冷戦時代と言われる。
日本では創価学会が「第三のアイディア実験」の宣伝を失敗したために、戦後が終わらなかった。
彼らはこの実験に触発され、サハロフの名前を隠して「第三世界」とメディアを表現し始めた。
日本では創価学会が「第三のアイディア実験」の宣伝を失敗したために、戦後が終わらなかった。[要出典]
紫電改は最強!最高速度は689km/hでる!!
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ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ!
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岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
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このバカは五十六信者のアホですw
>>679 お前それ書評スレにも貼ってたろ
岩見共々どっか逝ってほしいわー
※※※※※※※※※※※ 世の中は今こう回っています ※※※※※※※※※※※
外貨獲得 (在日枠)
北朝鮮←←←←←←←←←←←←←←←←←←フジテレビ、NHK、TBS
↓ ↑
↓ ↑
↓覚せい剤 . ↑表金
↓ ↑
↓ ↑
朝鮮総連→→→→→→→→→→→→→→→→→資金洗浄(マネーロンダリング)
民団 裏金 ★韓流★
朝鮮暴力団
※※※※※※※※※ 韓流とはまさにお金の還流なのです ※※※※※※※※※※
紫電改は最強!最高速度は689km/hでる!!
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岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
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このバカは五十六信者のアホですw
岩見って紫電改厨なのか?
こう簡単に語尾「厨」って付くと、もはや何をどのように批判しているのか
分からなくなるレベル。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331032185/74 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331032185/79 74 :名無し三等兵:2012/03/09(金) 03:08:20.62 ID:???
紫電改は最強!最高速度は689km/hでる!!
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岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
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79 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2012/03/09(金) 06:53:17.07 ID:???
>>74 あれだけべた褒めされるとむしろ生寿史観に惹かれるクチなんだがなぁ。
月並みな評価だがMIの時は大部隊動かしてる割に慎重さを欠いてるし。
何で自分から深淵に呑まれた奴を触りに行くんかね・・・
「類は友を呼ぶ」って事か?
つーか自演臭い
ノルマンディー上陸作戦の項だと
このおかげで、6月6日当日の上陸作戦に対し、リールにあったJG26(第26戦闘航空団)からヨーゼフ・プリラ
ー大佐とハインツ・ヴォダルチック軍曹の駆る2機のFw 190戦闘機が出撃し、上陸中の連合軍に一回の機銃
掃射を加えたのが、ドイツ空軍戦闘機が唯一行った上陸作戦に対する攻撃となった。
そんでヨーゼフ・プリラーの項だと
衆人が信じていることとは反対にプリラーとその僚機が1944年6月6日に海岸堡に攻撃を加えた唯一のドイツ
空軍の戦力では無かった。ドイツ空軍の爆撃部隊である第54爆撃航空団が当日に英国軍の上陸部隊に対し
数回の攻撃を行っている。
どういうことなの・・・
どっちにも「要出典」貼り付ければいいんじゃね?
>>687 たしか、戦鳥系のどっか、BUNのいろいろくどい話あたりでノルマンディー戦のドイツ空軍の話があったような。
その辺に出典表示があれば、手掛かりに文献探せるかもな。
「衆人が信じてる」とか変な優越感持ってる辺り、鳥文化の香りがするね。
ま、そこも含めて要出典かなぁ。
>>683 見かけが野暮ったく感じるのであまり好みの機種じゃないな。
そもそもハイオク入れて電装品交換しなきゃ689qも出ない。
戦場で意味のある記録とも思えず。
>>690 まーそんなこた土足以外はわかってんのよ
アメちゃんが整備すれば紫電改も疾風と同レベルの性能出すよって言われてるだけなのに
海軍憎しで火病ってる在日がいるつーだけのことよ
あー、岩見が食いつくだろうから書こうか迷ったんだが、やめとけばよかったなあ。
>>690 映画の影響もあって、2機しか出撃してないってのは有名なエピソードだと思うぜ。
通説はこうだけど実は、って書き方は軍事に限らずあらゆる分野に散見されるもんだし、
特にWikipediaいじろうなんてやつには多いだろう。
当該パイロットの特筆性を支えるエピソードでもあり、
もし通説が間違ってるなら言及はあってしかるべきだしな。
映画ではそうなっているが〜なら良いかもね。
2機説を固く信じてる訳ではないです(笑)
むしろ2機じゃないってのなら独軍名誉回復っすね
>>690 >「衆人が信じてる」とか変な優越感持ってる辺り、鳥文化の香りがするね。
この文章自体「変な優越感」に満ち溢れてるな本人は気付いてないようだが
じゃ、衆人なんて書くなよ。
「衆人が信じてると評論家の何某は揶揄している」なら分かるが。
岩見にレスつけるのはやめとけよ>694
どうせイヤミとワガママしか書かない奴なんだから
編集では貢献してるけど煽り耐性なさすぎだよイワミン
なんかいずれ決定的なトラブル起こしそうな気が
凄いって思う記事も評論家も一杯ある(鳥の人でもね)が、
必要が生じない限り好みはあまり語らない主義。
ま、「最近大幅加筆された記事」は総じてためになる。
新着でトップ掲載争いに出る記事もね。
何気に軍系の記事も多いからね。
623 名前: 名無しの愉しみ [sage] 投稿日: 2012/03/09(金) 14:07:47.83 ID:???
地理┃<全般>Kalz、halowand、Doraemonplus、コケ <東欧>Peccafly★ <烏>Alex K <西>Xapones <独>汲平
<希>hideokun、桂鷺淵 <英仏>Magyon <米>龍伯 <中南米>Opqr <遺産>Sumaru★ <中国>Yonoemon
国内┃<栃木>まさふゆ <青山>Harani0403 <横須賀>のりまき <山梨>さかおり <石川>犀川桜橋 <三重>Miyuki Meinaka <京都>もかめーる
歴史┃<全般>Chokorin、トホホ川 <貴族>Locust-of-abaddon <王朝>オオミズナギドリ <基督教>Kinno Angel、More blessing
<船団>Snlf1 <戦史>Ishino <中>Nagaichi、天竺鼠、トムル <伊>Sarandora <土>Takabeg <希>Tantalos
倭史┃Snap55、Stingfield、水野白楓
哲学┃Misjonarz
物理┃Big Crunch、Amemusubi
化学┃Charlesy、Ltsc2335、Yamatochem
生物┃Alpsdake、NEON、Ks、Konowata、INAKAvillage211、Hiyotchi、Iya448、Qwert1234、蒋龍、水凪唯維
医歯┃KMT★、Hanabishi
宇宙┃HrAtsuo、Honeplus、Metatetsu、サヤ、純之助
航空┃Fuusenn、Tengo las llaves
軍事┃K−SYAN、K-52、Prancing Dragon、Open-box、STB-1、林さん
建造┃663highland、Tasetebills
写真┃Kmrt、Prism11 VYB05736
美術┃Asanagi、GalleryA、Tgftn614、浩
文学┃River-run、Peabody、すたすた坊主、頭痛、源氏の人
音楽┃Rienzi、Ikespirit、ささら
>>697 トラブルを現状起こしてんのはアンチのほうだな。
>>687 映画「史上最大の作戦」だとブリラー大佐って植木等そっくりなんだよな。
702 :
694:2012/03/10(土) 15:22:49.23 ID:???
>>694 そもそもその記事には一文字も書き込んでいないんだが俺
書き込んでもいないのに「書くなよ」って言われてもそのなんだ、困る
>>700 そのアンチを生み出しているのは岩見自身の言動なんだが・・・
本人か取り巻きか知らんがそういう考えを持っている限り他者から受け入れてもらえんぞ?
>>696-697 >>700曰く「現状ではアンチが悪い」だそうで・・・
>>702 お前の煽り耐性の無さもよーくわかったから、布団をしこうな
>>703 まぁ
>>700みたいな返答見りゃねぇ・・・
完全な居直りにしか見えんわ
>>702 ああ言う類には関わらんほうが良い
NGに入れておくのが精神衛生上オススメ
うあ、これは酷い自作自演を見たw
本人はばれてないと思ってるんだろうか
ああ岩見だったんか乙
>>702=
>>704だな。自分でNGおすすめして慰めてるけど。
改行や約物の使い方がそっくりだ。
癖と頭の悪さからすると携帯ユーザーかな?
岩見信者も岩見アンチも他所でやれよ
817 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2012/03/09(金) 21:42:40.12 ID:???
>>802 [[ノート:小田原の役]]
[[ノート:九州の役]]
いくら泣き叫んでも
征伐は11票
役はたったの7票
圧倒的な支持率の差を思い知れ。
832 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2012/03/09(金) 21:54:32.77 ID:???
>>822 どれも一長一短ですが、文化・サブカルへの影響力も考えて投票しました。--YOMIHO 2012年2月20日 (月) 07:42 (UTC)
九州の駅と同じ理由です。--YOMIHO 2012年2月20日 (月) 07:43 (UTC)
839 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2012/03/09(金) 21:56:56.96 ID:???
改名の根拠
C.九州征伐
61 主題の専門書名
1. 「豊臣島津九州征伐」 松林伯知[16]
2. 「九州征伐薩摩攻」 神田伯龍[17]
3. 「九州征伐」 神田伯竜[18]
(神田伯龍は講談神田派の名人の著作であり、娯楽作品。史学分野の専門書籍ではない。同じく松林伯知も講釈師で非専門書)
自作自演って言ってる方も自演臭い
つまり710は自演くさいと
くっさいエスコン厨のOpen-boxとButuCCもまるゆみたいに潰した方がええぞ!
714 :
名無し三等兵:2012/03/11(日) 23:02:15.76 ID:lZyL8o0c
あ、ちなみにジミーとの対話は無駄なんで、即コメント依頼がおすすめ。
他の分野でもそれをやって、俺様の判断は正しいを繰り返すだけ。
こんな過疎スレで自作自演しても、効果は乏しいのですよ。
[[榛名_(戦艦)]]の太平洋戦争の段に1942年
> 3月1日にジャワ島近海でオーストラリア方面へ遁走する米駆逐艦エドソールを僚艦と共に砲撃により撃沈
ってあるけど、
某blog見るとエドソール撃沈に直接参加したのは比叡と霧島だけって書いてあるのよねん。
榛名は艦隊の中に加わっていたけどエドソール追撃に分離していかなかったらしい。
自分も学研の金剛型本2冊は持ってるので、その中に海戦談がないか読み返してみるけど
(第三次ソロモン海戦には力の入った原稿が載ってたが、さてエドソールは載ってたかねぇ)
もしもっと確かな情報お持ちの方がいたら……
>>719 英語版のUSS Edsall (DD-219)から
NavsourceとDANSF見てきたけど、榛名は入ってなかったです。
>>720 ありがとうございます
自分でも学研本のvol21を読み直したら、エドソールについても触れられていて
比叡と霧島だけで確定のようです
722 :
名無し三等兵:2012/03/13(火) 15:15:45.32 ID:+DNknzph
>>714 黙殺し続けるなら、日本語Wikipediaを廃止しろ!www
723 :
名無し三等兵:2012/03/13(火) 15:17:10.29 ID:+DNknzph
ゴミ箱に落書きをし続けても、何も役に立たないだろ?www
偉ぶるユーロ高www下落し続けるドルwww
724 :
名無し三等兵:2012/03/13(火) 15:19:30.68 ID:+DNknzph
北欧三国やバルト三国やギリシャの通貨価値など、破綻させてくれるわ!
・・・というWikipediaの野望を、とくとご覧ください!
465 :最低人類0号:2012/03/14(水) 11:46:16.53 ID:Q+fImP8xO
岩見が利用者ページに追加した文章がこの上なく分かり難いwww
編集経験をいくら積んでも、日本語が不自由ならどうしょうもないなぁ。
ガイドラインと方針の違いも分からず、ただ編集合戦を煽るようなことをモットーにする輩に編集の資格なんてねぇよ。
wikiの「内火艇」あるいは「内火」の読みについて、ことごとく「うちび」になってるのは、どういう理由なんだろう?
あれらの記述って、このスレの住人さん?
普通ナイカだろ?
せめて併記すべきなんだがなんだそりゃ。
どういう経緯かわかんないんだよね、編集記録見たら
「ないかとは呼ばない」
とかいう人がいて、なんだそりゃみたいな。
普通、こう言うのって根拠文書示すのかwikiの決まりじゃなかったっけ。
ざっと見た限りでは、特二式あたりも「とくにしきうちびてい」とかふりがな振ってあるみたい。
>>725-727 内容に文句があるのに、wikipediaを編集する勇気も無いチキンハートのゴミどもがこんな場所で愚痴っててもなあw
嫌ならソース出して自分で書き直してくるこったねー
>729
もしきみが、おもしろがってデマを広げようとしてああいうことをしてる人ならやめてもらえないかな。
>>730 妄想乙。
270式のデマに引っかかるわけだw
>731
無関係なら、それでいいよ。
>>732 それでいいよじゃねーだろ。
いいがかりつけておいてどうオトシマエつけるんだよ。
きゃー
こわーーーい(笑)
>>725 投票権の無い人に選挙運動しても意味ないんで(棒読み)
ま、マネーやお星様持ってないけど。
あれは個人的モットーとガイドライン等の一部が被ったってだけ。
>>732 仰る通りで本来はソースが必要です。
手元にないので記憶モードだけど、
歴史群像大和型戦艦(1996年版)の後半に載ってたと思います。
後は、艦艇工学入門か、グランプリの艦船メカニズム図鑑を当たった方が良いのかな。
我々のような一般人だと、そういう所から情報手に入れるしかないです。
セキュリタリアンなどでも用語解説あったと思いますが、取り上げた回がは分かりません。
>735
> 仰る通りで本来はソースが必要です。
そのように理解していました。
> 手元にないので記憶モードだけど、
> 歴史群像大和型戦艦(1996年版)の後半に載ってたと思います。
> 後は、艦艇工学入門か、グランプリの艦船メカニズム図鑑を当たった方が良いのかな。
> 我々のような一般人だと、そういう所から情報手に入れるしかないです。
>
> セキュリタリアンなどでも用語解説あったと思いますが、取り上げた回がは分かりません。
寡聞ながら「帝国海軍で内火艇を『うちびてい』と呼んでいた』という事実を存じません。
というか、海上自衛隊では内舷マッチだのレッコーだの帝国海軍の言葉をそのまま
引き継いでいるのですが、その現場で「うちびてい」などという言葉は(おどけた冗談を除いて)
聞いたことがありません。
そこであげられた文書、いずれも二次三次資料のようですが、何らかの行き違いで
うちびていなどと記載された原文を、みんなで根拠文書にして汚染されているということは
ないのでしょうか。
それにしても、「内火艇」をことさら訓読の「うちびてい」と呼ぶのなら
同じく「短艇(カッター)」も「みじかてい」と呼ぶ必要があると思うのですが(苦笑
>>726 ググればすぐに出た議論で、もちろん確認済みであろうと思うが、念のため。
>さて、「内火艇」を「うちびてい」と読まれる根拠は、おそらく
>「海軍辞典」(海軍大佐山内大蔵、内田丈一郎共著、弘道館刊、昭和17年12月8日発行)
>であろうと思います。
>「海軍四等水兵運用術教科書」(海軍省教育局、大正10年2月)では
>「ウチビテイ」とフリガナがありますが、
>同じ「海軍四等水兵運用術教科書」でも昭和16年10月の版になると、
>「ナイカテイ」とフリガナがふってあるのです。
http://www.warbirds.jp/ansq/21/B2001408.html
英和和英対訳最新軍事用語集では内火艇とふりがな振ってますね。
ってゆうかこんなん広辞苑や大辞林で事足りんじゃないw
ありゃ、「ないかてい」とふりがな振ってる、ですな
>738
あ、どうもありがとうございます、ウォーバーズさんのその議論は以前興味深く読ませて頂きました。
ただ、その海軍四等水兵運用術教科書の現物が国会図書館で見つけられなくて確認できなかったんですよね。
というのも、いわゆる運用の言葉(要は現場で言ってる言葉)とイントラ類に書かれてる言葉が異なるのは
良くあることで、これもそのたぐいだろうとあたりをつけていたものですから。
いずれにせよwikiの「(「ないか」とは読まない)」は大嘘八百ということで、なんとも。
>738さん引用元のウォーバーズさんで挙げられている福井の余談については確認できたのですが
これについては、むしろ海軍内部では「ないかてい」と呼んでいたために、わざわざ持論を併記した
と見るべきだろうなぁ、と思います、もちろん仮説でしかないのですが
福井から聞いたか、あるいは何かで読んだ人が、造船の権威の言葉だからと述語に使ってしまい
正式な文書にまで汚染が広がったという経緯がありそうな気もします。
>>737 久しぶりに軍事板の書き込みで面白く感じました。
そういったユーモアが最近足りないと思う
471 :最低人類0号:2012/03/15(木) 10:32:02.64 ID:ZLqZjopqO
>>467 ウキペでは引用文献を追加した編集者に対して
「お前が追加した文献は特定の観点から書かれた文献に過ぎない」
と噛みついてたけどな。
気に食わない意見を偏向だの印象操作だの文献がPOV違反だのと
叩くなら何でもお構いなしに噛みついてるのはイワミンのほうだよん。
>741書いた後で気がつきましたが、
> ただ、その海軍四等水兵運用術教科書の現物が
この運用は、帝国海軍・海上自衛隊では甲板作業のことを「運用」と呼び
攻撃分隊に運用科という甲板作業を専門に行う部署を設けている術科のことです。
> というのも、いわゆる運用の言葉(要は現場で言ってる言葉)
こちらの運用は文字通りの「運用(operation)」のことです。
紛らわしかったですね。
久しぶりに新しい記事Nを書いたが全く反応ない
仕方なく自分自身で修正、履歴が2で終わり
>>747 まあいいじゃないか
数十年後、まだ生まれていないかもしれない誰かが読んでくれるかもよ
>>744 ストーカーきもいぞ。
アンチスレにずっと隔離されてろよ。
「ふたば」「応力腐食割れ」
アンチも新着記事に2本同時入選させてみては?
[[現存艦隊主義]]
ありそうで意外に無かった記事
>>751 岩見の記事とは気付かなかったわ。してやられた。
>>747 気をつけて書いてるはずが、細かく間違って自分で修正を重ねてしまうので、
履変更履歴の少ない記事はそれだけで輝いて見えてしまう。
>>754 いや、前は速攻で修正入って固有名詞が青くなった
それが2,3年前は出典明記とかタグが貼られるようになり
ブロック合戦が激しくなり、いつしか活気がなくなった
細かな修正に怒っていたのが今や懐かしい
つまりリンク貼るだけの細々とした修正しかしない人達すらいなくなっちゃったってことか……
軍事で弱いのは、外国軍人とロシア関係かなと。
ウラジオ艦隊の巡洋艦ロシアは、坂の上の雲放送中にできるかと思ってたけど、できなかったですね。
まあ、[[|プロジェクト:軍事/国別チェックシート|国別チェックシート]]が、
積極的に埋めてくれてる方がいても真っ赤な状態なほうが問題かしら。
>>752 そういう概念的な項目は結構穴がありますよ。
[[機甲戦]]なんてのもわりと最近できたものですし。
軍事に限らず、抽象度が高いものは意外と漏れがある気がする。
>>755 カテゴリつけ忘れたら、すぐに付けてくれた方はいますよ。
カテゴリ欠の記事を作成すると、警告タグが付くので見つけやすいのかな。
軍人に限らず人は、土地と同じで翻訳・作成しようとするその人物はともかく、
記事中に出てくる固有名詞の訳ではまるのかもね。
>>758 >固有名詞
翻訳するときは、内容空っぽでも日本語版に地名記事があると凄く助かりますね。
最近は割り切って発音のわからない固有名詞は言語ママで放置もしてますけど。
記事が少ないWW2フランス戦車とか作ってほしい・・・
761 :
名無し三等兵:2012/03/16(金) 23:04:53.08 ID:oLpTaJYL
Yasumiソックパペット軍団
Yasumi
Jaszmars
三階菱
多賀城佐
Tenseki
Yayoinokoe
Veton
Danbukuro
流れ木
K-PWRも入った。
軍用炉もつくれるといいね〜。
紫電改は最強!最高速度は689km/hでる!!
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ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ!
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岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
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このバカは五十六信者のアホですw
長いだけで中身は記事の寄せ集めだな
>>766 アンチのストーカーって本当にキモいな。
>>767 寄せ集め記事すら書けないやつの負け犬の遠吠え。
惨めすぎて涙が出てくるってまさにこれのことだな。
>>768 自作自演でやってるという疑惑も消えないけどね。
なにせ自作自演の常習犯だし。
>>771 読解力無いな。岩見かよw
「疑惑」って書いてるだろ?
証拠はないわけだな?
もっと言えば、疑惑ってフレーズ使っときゃ何言ってもいいってことにはならないんだけどな。
アンチ以外誰がやるってんだよ。
苦しまぎれに何言い出すかと思ったらw
>>775 そうだね。
それで君はこのスレで所沢を非難する殆どを否定する事言ってるって分かってる?
このスレで叩くのは良いけど、根拠無いのが殆どだろ?
所沢関係ないだろ。
つか所沢信者乙。
ああすまん。
つい所沢スレと勘違いした。話の持って行き方が全く一緒だったんで。
まるで同一人物と対した時のようだったわw
>なんら有益な活動をしていないし、軍板でこんな狂人が普通に存在していると思われたくない
なんて言葉は所沢にこそ当てはまるじゃん。
ほらね。所沢スレと住人が被ってるw
>>779 所沢信者の同一人物妄想はもはや病院逝けってレベルだな。
>>782 だから読解力無いねって。
「まるで」すら分からない? 岩見じゃないんだからw
>>784 所沢支持のアンチ岩見が吠えてるだけだろ
チワワみたいw
>>767 済まんねぇ。ATOMICAは電力会社の顔を気にしてこういう話を書いてくれないから。
ま、軍事でもそうだが、過去の失敗/不採用だったプロジェクトって正にwikipedia向きなんだよね。
進行中の商談じゃないのでポジショントーク厨の介入が来ないし。
新戦車だの次期戦闘機だのは好みに加えてどっかの差し金みたいな投稿がくるので可哀相だなと思う。
954 :名無し三等兵:2012/03/18(日) 17:45:00.29 ID:urpXlwN8
四式重爆は大して活躍してないのになんでウィキペだと持ち上げられてんですかね
銀河の方が実績あるのに駄作みたいな扱いで悔しいです
紫電改は最強!最高速度は689km/hでる!!
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ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ!
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岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
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このバカは下手な自演しか出来ないアホですw
岩見乙
ぶっちゃけ頭髪の具合が的外れ(俺のはまだふさふさ)なので
土足の考証が信用に値しないのは明らか。
コピペを流用する輩もね。
頭大丈夫か?
一度少数だと証明されているから、逆転は無理だろう。いよいよ確定したみたいだね。
869 名無しの愉しみ sage 2012/03/18(日) 20:25:31.85 ID:???
[[ノート:小田原の役]]
役1票
征伐6票
圧倒的!勝負あった。
ウィキペって多数決で真偽を決めるような代物だったの?
史料検討じゃなくて???
史料は検討しないが。
ま、役/征伐でやってる検討は正誤判定とは違うし。
正誤判定じゃないなら何をやってるんです?
ビギナーにも分かるように説明していただけませんか
フランスの軍公式サイトがいつのまにかページ全体再編したみたいで
軍艦ページから公式サイトのその軍艦やその級に対してリンクしてたのが
全部死んでる。
貼り直そうとしてみたが、今のフランスの軍公式サイト内で艦船そのものへの
リンクがどこにあるのか発見できず。
サイトに用意されてる検索窓に艦名なんかで検索したら、活動ニュースで
「○○は3月14日に××に入港し地域の人々と交流しました」みたいなのしか
出てこない。
誰か分かる人いませんか?
というかwikipedia各エントリ側を直してくれたら一番いいんですが。
直すのめんどくせぇって方は現役艦への公式ページの探し方を教えていただければ
教えていただいたとおりに探していってリンク貼り直したいです。
直リンできない仕様になってるっぽいな
>>799 おおー
ありがとう!
これから行ける艦固有のページって、「リンク」にしてあるのをクリックするとあちら側で
蹴られる、のかな?
URLをコピペすると特に問題なく艦固有ページを出せるね。
>>801 それは「世界の海軍(海人社)」というれっきとしたソースつき情報だよ
駆逐艦とフリゲートの境をどこにとるかはソースによって違うけど、きちんと情報ソースにのっとった
「Wikipdia的に正しい」項目だよ
だから異論があるなら別の「駆逐艦×16 フリゲート×30 」 とするソースを出して併記するべきなんだよ
あと、その情報は2011年3月時点のものだから、その後の退役による減耗は反映されてないんだよ
というか「護衛艦」でしょ
公式には
海自の分類があるのに書籍のはなしにする802も的外れ
DEは米軍でFFに変更されてる記号
海自が米海軍と艦種記号を「完全に」合わせているという根拠をどうぞ。
合わせてるならDDHって何すかって感じなんだけど。
その項目のノートでやれ
ノートで気がついたが、ノート[[インパール作戦]]
土足完全に目を付けられてるよ。丸の内OCN丸ごとIPブロックされたりしてなW
ここで艦種分類に文句垂れてる奴はどうして自分で出典付きで修正しないの?
【山本五十六こそが日本を破滅に導いたA級戦犯】
■日中戦争 勃発、泥沼化 (海軍の予算拡大が目的)
海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
その宣伝のため脅威をあおり中国空爆を計画した。
海軍の南京爆撃は盧溝橋事件以前から準備していた、中国に対する計画的な侵略戦争。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、直ぐに都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。
山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。(日中戦争泥沼化)
そしてこれこそが全中国人を反日で団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。戦略的な効果は殆ど無く日本の被害は増大。
ルーズベルト大統領は海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。(隔離演説)
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。
(満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。)
■対米開戦
米英不可分論によって対米戦争を主張し、対米脅威論を流布し海軍全体を強行に対米開戦に決意をさせた。
皆の反対を押し切って米国本国であるハワイ、西海岸を奇襲。
戦争に参戦しないというルーズベルトの公約は反故にされ、日本支持だった共和党までが対日、対独全面参戦を支持。
米国世論は反戦から参戦支持に豹変し、アメリカを総力戦に無理やり突入させた。
国の方針(対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案)では、米国との和平を視野に入れていたが、
海軍のハワイ奇襲(東条首相ら政府は知らされていなかった)によってそれは絶望となった。
■その他疑惑
海軍の外務省に対する無通告による真珠湾奇襲の要求は、山本五十六が圧力をかけたのではないかという疑惑がある。
野村大使と海軍の不正な関係も疑いがある。偽りの外交による騙し討ちは、山本五十六が主導した可能性が濃厚。
【山本五十六こそが日本を破滅に導いたA級戦犯】
■日中戦争 勃発、泥沼化 (海軍の予算拡大が目的)
海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
その宣伝のため脅威をあおり中国空爆を計画した。
海軍の南京爆撃は盧溝橋事件以前から準備していた、中国に対する計画的な侵略戦争。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、直ぐに都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。
山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。(日中戦争泥沼化)
そしてこれこそが全中国人を反日で団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。戦略的な効果は殆ど無く日本の被害は増大。
ルーズベルト大統領は海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。(隔離演説)
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。
(満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。)
■対米開戦
米英不可分論によって対米戦争を主張し、対米脅威論を流布し海軍全体を強行に対米開戦に決意をさせた。
皆の反対を押し切って米国本国であるハワイ、西海岸を奇襲。
戦争に参戦しないというルーズベルトの公約は反故にされ、日本支持だった共和党までが対日、対独全面参戦を支持。
米国世論は反戦から参戦支持に豹変し、アメリカを総力戦に無理やり突入させた。
国の方針(対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案)では、米国との和平を視野に入れていたが、
海軍のハワイ奇襲(東条首相ら政府は知らされていなかった)によってそれは絶望となった。
■その他疑惑
海軍の外務省に対する無通告による真珠湾奇襲の要求は、山本五十六が圧力をかけたのではないかという疑惑がある。
野村大使と海軍の不正な関係も疑いがある。偽りの外交による騙し討ちは、山本五十六が主導した可能性が濃厚。
■■■ 海軍第一委員会は、山本五十六に脅されていた。
週刊新潮8月30日掲載の「A級戦犯」遺族の告白(後編)p.58〜
A級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐
「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。
この日岡さん(敬純氏 A級戦犯 海軍省軍務局長)が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。
そこで父(賢了氏)が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。
『どうして反対しなかったんだ!』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父(賢了氏)は戦後も言っておりました」
【山本五十六こそが日本を破滅に導いたA級戦犯】
■日中戦争 勃発、泥沼化 (海軍の予算拡大が目的)
海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
その宣伝のため脅威をあおり中国空爆を計画した。
海軍の南京爆撃は盧溝橋事件以前から準備していた、中国に対する計画的な侵略戦争。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、直ぐに都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。
山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。(日中戦争泥沼化)
そしてこれこそが全中国人を反日で団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。戦略的な効果は殆ど無く日本の被害は増大。
ルーズベルト大統領は海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。(隔離演説)
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。
(満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。)
■対米開戦
米英不可分論によって対米戦争を主張し、対米脅威論を流布し海軍全体を強行に対米開戦に決意をさせた。
皆の反対を押し切って米国本国であるハワイ、西海岸を奇襲。
戦争に参戦しないというルーズベルトの公約は反故にされ、日本支持だった共和党までが対日、対独全面参戦を支持。
米国世論は反戦から参戦支持に豹変し、アメリカを総力戦に無理やり突入させた。
国の方針(対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案)では、米国との和平を視野に入れていたが、
海軍のハワイ奇襲(東条首相ら政府は知らされていなかった)によってそれは絶望となった。
■その他疑惑
海軍の外務省に対する無通告による真珠湾奇襲の要求は、山本五十六が圧力をかけたのではないかという疑惑がある。
野村大使と海軍の不正な関係も疑いがある。偽りの外交による騙し討ちは、山本五十六が主導した可能性が濃厚。
■■■ 海軍第一委員会は、山本五十六に脅されていた。
週刊新潮8月30日掲載の「A級戦犯」遺族の告白(後編)p.58〜
A級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐
「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。
この日岡さん(敬純氏 A級戦犯 海軍省軍務局長)が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。
そこで父(賢了氏)が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。
『どうして反対しなかったんだ!』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父(賢了氏)は戦後も言っておりました」
>>809 ではその報復として
山本五十六、半藤一利叩きを
決行することにする。
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昭和史に詳しいw バカ作家の半藤一利大先生 www
丸の内OCNって土足のだったの?
ソースある?
>>819 [[インパール作戦]]とかに湧いてるIPは、どう見てもそうだろ。
ただ、丸の内OCNホストはたぶんネカフェか何かで使われてるようで、
荒らしユーザーが非常に多いから、そのうちの一匹が土足と言うだけ。
どっか無関係のところで暴れてる丸の内OCNがいても、おそらく土足とは別人。
>>817 じゃあなんで、その山本五十六と半藤一利のWikipediaのページには手を出さないの?
それじゃ、便所の影で、悪口言ってる卑怯者と同じだけど。
紫電改は最強!最高速度は689km/hでる!!
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>>822 隔離スレで言い負かされたストーカーが負け犬の遠吠えしに来たようだな。
あいつら本当にサイテーだな。
ウィキペディアは在日と左翼に乗っ取られてるからな
もはやウィキペディアは便所の落書きw
そもそも責任者が不在で、匿名のおかしな人間たちに
占領されてるんだから正常になる方がおかしい。
>>822 このAA何度も貼り付けてる奴って面白いとでも思ってんのかな?
自分が幼稚園児並みのメンタルしか持ってないって事を晒してる事実にいつまで経っても気付かないんだろうなw
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なんだ。インパール作戦がノートまで保護されたんで狂ってるのか。
改名の最終決戦
[[ノート:小田原の役]]
[[小田原の役]] 1票 かたや軍国主義の残滓出身、参謀本部部屋。
[[小田原征伐]] 8票 こなた娯楽の殿堂出身、講談神田派部屋。
1対8 圧倒的大差!すでに征伐に軍配が上がった!
ヤスミ一派以外は征伐に回ったんだから観念するしかない。
,r= = ==、、
,. ─|`ヽ─<
,≠ -:/|:!::ト、- ヽヽ
 ̄ ̄ ̄|||━\| ━\| ト、
.|: |||" 'ー'ー' "|::|')|`
.|_,____,__|||:| `エエ´/:/: |
.| T i T |||:|<ニ /:ハ : l
」┼:!:┼┘ゝ .|:イ |:::|
835 :
名無し三等兵:2012/03/23(金) 16:25:57.32 ID:07ncKsrZ
836 :
名無し三等兵:2012/03/24(土) 08:01:50.63 ID:zPIZBR2x
第二次大戦のアメリカ潜水艦はあんなに数があっても一艦一艦の記事があるのに、日本の海防艦は全く個艦記事が無いんだな。
そんなに個々の艦の情報が残って無いのか。やっぱりこれが戦勝国と敗戦国との差なんだなぁ・・・
839 :
名無し三等兵:2012/03/27(火) 21:08:00.17 ID:jO+yIocA
29 名前: 名無しの愉しみ [sage] 投稿日: 2012/03/27(火) 20:55:42.14 ID:???
2012/03/27 20:40:43 <irc.wikimedia.org:#ja.wikipedia> (rc-pmtpa) [[特別:Log/block]] block * Chatama *
[[利用者:ノースマン5614]] を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック):[[Wikipedia:多重アカウント|多重アカウント]]の不適切な使用
2012/03/27 20:41:31 <irc.wikimedia.org:#ja.wikipedia> (rc-pmtpa) [[特別:Log/block]] block * Chatama *
[[利用者:Play-town]] を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック、自身のトークページの編集禁止):[[Wikipedia:多重アカウント|多重アカウント]]の不適切な使用
2012/03/27 20:42:10 <irc.wikimedia.org:#ja.wikipedia> (rc-pmtpa) [[特別:Log/block]] block * Chatama *
[[利用者:クロス・ロード]] を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック、自身のトークページの編集禁止):[[Wikipedia:多重アカウント|多重アカウント]]の不適切な使用
元航空自衛官のちゃたまの鉄拳炸裂のお知らせ。
>>838 記事を書こうとするやつがいないだけだろ
出典がないと独自研究になっちゃうから
海防艦の1艦1艦について書いた書籍があるやなしや?
>>841 断片的な情報を紡げばそれなりのものになるんでしょうけど、
いかんせん、手間が・・・。
で、数ヵ月調査してもうpできるものに仕上がらなかったり、
やっとこさうpしても、特筆性無しで削除されたり><w
アジ歴とかにも海防艦の行動記録とか戦史ってないのか…
>>843 アジ歴には一部の艦しか無い。
ただ、個人サイトで特設艦船について非常に詳細な調査をされてるかたがいるので、
海防艦でも海上護衛隊や鎮守府の戦時日誌、アジ歴に上がって無い防研史料、
その他個人戦記などの一般書籍までつなぎ合わせれば、相当程度まではいける。
ただし、検証可能性や独自研究の絡み(推論でつなぎ合わせが不可欠)で、
Wikipediaに記事を作るのはかなり厳しい艦が多いと思うけど。
まあ、海防艦顕彰会の本とか種にすれば、簡単なパクリ記事なら量産できるだろうね。
海防艦記事を量産か
丸スペシャルに少ないが全艦の記事があった
最近あしあとに無期限ブロックユーザーのIDがやたらに付いている
大して記事を書いていないのになぜだか
>>838 ぶっちゃけ、あの出来栄えは概して英語版より上。
対向戦史研究やるには日本の方が圧倒的に有利であるとはいえ、大したもんだよな。
>>848 入れても良いんでない?
巡戦で水平防御は弱いままとはいえ、舷側装甲の最大厚では金剛型より上だし、
あんまりこだわっても意味がなかろう。
それよかローマの扱いの方が微妙だな。
ま、何かの文献で他に○○しか沈んでないって言及してるのが無いと、
厳密には独自研究臭い。大和やらなんやら含めて。
もう軍艦は全部個艦ページありでいいよ
何を載せるとか乗せないとかの議論には飽きたし疲れた
ひまなやつが駆潜特務艇とか特設哨戒艇とかまで1隻1隻どうでもいい記事量産しろや
記事を書く以上前提として最低限の客観的出典はあるんですから、
もうそれでいいんじゃないですかw
軍艦とかに限らず、所詮素人同士のお楽しみがウィキペディアですし。
まともな出典の無い記事は駄目ですけどね、ほんと(特に存命人物
客観的な文献が極端に少ないせいで、その内容をほぼ引き写しにしないと
記事が書けないってのが問題の根源じゃね?マニアックな艦艇なんて、
世に存在を知らしめたかったら自分で本を書いた方が早いくらいじゃないか。
>>852 >世に存在を知らしめたかったら自分で本を書いた方が早いくらいじゃないか。
んなこたあないw
出版にこぎつけるまでにどんだけ金がかかるか、
本ができたとしてまともに流通させるのがどんだけ大変か。
Wikipediaなら、通信費だけで、検索結果の最上部に送り込めるのだじぇ。
>>853 しかし参考文献が足らないから記事が書けない→以下無限ループ
>所詮素人同士のお楽しみがウィキペディアですし。
世間じゃそうは思ってないっぽいけどな
読み辛いほど肥大化してる記事を見るにつけ、ヲタの遊び場になってる感じはする。
書けない記事無理に書かなくてもいいだろ
十分や資料とやる気を持ってるやつが書けばいい
>>856 どうしようもなく些末なことや典拠皆無の独自研究(アニメにありがち)は仕方ないですが、
基本的にはほっとく方向でw
出典がついていたら贅沢は言わなくてよいでしょう、きっと。
って、今書いてる記事(別ジャンル)がいい加減60KBを越えましたが、書誌情報ちゃんとしようとすると、1/4は書誌情報と言う。
ああめんどくさい。
>>857 やる気過剰なヤツも困る
しばしば無能な働き者になりやすい
>>859 具体的には[[利用者:219.106の者]]とか[[利用者:Snlf1]]だな。
ぶっちゃけ、このスレに名前が出たことのあるやつで無能な働き者じゃないのはゆうか氏くらいだろw
22DDHはスキージャンプの初期予想図があったんだって編集されてるけどなんのこと?
聞いたこと無いけど
編集もしないで文句つけるやつばっかりだな
>>863 今週のニューズウィークに書いてあった
例によって日本は空母を駆逐艦と偽って何をしようとしているのか
とか言ってた
ニューズウィークの日本支局はアレなところにあるから
記事もアレなことになってる
って話は本当なんだろうか?
868 :
名無し三等兵:2012/04/01(日) 15:45:23.93 ID:u0s2KFza
山本五十六を擁護しているキチガイの連中は
南雲がヘマさえしなければミッドウエー作戦は成功し
山本五十六の戦略は上手く行っていたかのような
妄想をたれ流している。
山本五十六の擁護者は、山本五十六なみに頭が悪いから
そのようなトンチンカンなことを言うのだろう。
仮にミッドウエー作戦が成功すれば、次のハワイ攻略作戦で
大敗北を喫するだけの話し。
ハワイ攻略に成功したとしても、直ぐに補給が絶たれて
餓死、玉砕は目に見えている。
初めから破綻している山本五十六の戦略構想に 勝機など1%も無い。
バカの考える事は理解不能。
日本中を焼け野原にした山本の子孫は恥を知れ。
∧_∧
<丶`∀´> ∧_∧
/ \ ( ) はぁ?黙ってろ在日w
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 氏ねよクズ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. 祖国に帰れよ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
>山本五十六を擁護しているキチガイの連中
ゆうか氏
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>>866 艦種分類に国際規格なんかないから、たとえスワンボート6つくらいを連結して上に一体型の鉄板敷いて航空母艦と
分類しても誰も文句は言えないんだけどな。(バカにされるかどうかは別の話)
あいにくだが文句は出る
っていうか逆にかんぐられて警戒される
そんなデタラメが通用するほど国際社会は甘くはないんだよ
あそこまでくると「言葉遊びごっこも大概に」って感じだよなぁ。
どうせ国内向けの話でしかないし。
>>874 ボスポラス海峡を通過させるためだけにどうみても正規空母に重航空巡洋艦なんて分類つけた国もあるし。
本当は、自衛隊の水上艦艇の解説も、
'''うそつき'''は海上自衛隊の[[フリゲート]]。日本での公式艦種は[[護衛艦]]。
とでもするのが正しいんだろうと思うな。
>>887 言ってることがよく分からんが
ジェーン年鑑でフリゲートに分類されてるのはDEだけで
DD以上は駆逐艦だぞ
>>878 とりあえず、お前の日本語能力は極めて怪しいのがよくわかった
艦種と言えば、だれかドイツの小型巡洋艦、うまく整理できない?
>>881 このイラストが公表された時期の軍事雑誌探せば、
スキージャンプが付いてないのを前提としてコメントしてる記事、
例えばヘリ専用艦云々が見つかるだろうから、それで叩いておけばよろしい。
もしそういう記事が無ければ、「ニューズウィークによれば」と付けるのが精いっぱいだろう。
>情報が重要で残す値打ちがあるものならば、それをくだんの情報源によるものと明示してください。
>例えば、「イギリスのタブロイド紙『サン』によれば…」としてください。
[[Wikipedia:検証可能性#信頼性に乏しい情報源]]
もし本当に初期案にスキージャンプ甲板があったなら、重要で残す値打ちがある情報。
NWが一般的に信頼性に乏しい情報源とまで言いにくいが、軍事専門誌ではないからということで。
>>881 あるいは、最後の手段として、ニューズウィークに抗議して訂正記事を出させるかだなw
>>880 「大型巡洋艦」と並んでドイツ独自の類別である上に、
小型と大型のどちらにも、さらに細かい分類がある。
もはやドイツ語版のように、「小型巡洋艦」で記事を立ち上げても良いレベル。
886 :
ゆうかin職場 ◆u8WC078ef5ch :2012/04/02(月) 20:49:44.46 ID:zLdTBm5Y
えー、年度は替わりましたが
残務諸々で落ち着くまでもう半月前後かかる見込みです
3月中に復帰目指してましたが無理でした・・・
>>884 日本の政府刊行物はアメリカと違ってパブリックドメインではないので無理。
てs
[[パーシュース (蒸気スループ)]]
洗濯艦てなんだ?
Hkusanoさんは幕末が専門領域だけど、軍事そのものはあくまで隣接領域らしくって、
時々訳語がおかしいかも。
1879年にscrubbing hammocks &c. になったと
http://www.pdavis.nl/ShowShip.php?id=168 にあるんでそれをScrubが洗濯だからと無理矢理訳したと思う。
で、この記述出所不明も良いとこで(ハンモックをごしごし洗うという意味にはなる)、
どうもThe sail & steam Navy list: all the ships of the Royal Navy, 1815-1889
持ってるみたいなので確認すれば良いんだが、それをやった形跡が無い。
これは要出典付けて、ばっさりやっていいところ。
で、恐らく実態はと言うと、
http://www.worldnavalships.com/forums/showthread.php?p=160422 にあるように、ケンブリッジ([[en:HMS Windsor Castle (1858)]])の訓練施設として係留
されていたというのが正しいと思う。
ハンモックをごしごし洗うような訓練兵の居場所って感じで。
なるほど。
ところで、外部リンクに載せてるが、もし掲示板ソースで記事書いてたらやばいんじゃないかな。
>>862 どんどん上に上がっていくと、どうやらサイト自体は美術関係の会社がやってるんで、
宣伝・販促としての背景が無ければ問題なさそうだけど、掲示板ソースについては
二つの点でまずい。
1:翻訳になってる場合がある。
2:検証可能性が無い。
問題は1ですね……。データの拾い方見る限り、検索して出てきたものに飛びつい
た感があるから、これが心配。
2だけなら、ソース拾ってきて(それこそ掲示板にある場合もあるし)、出典として出
して参考部分にサイトだけ残せば良いはず。
ちょっと不安ですね。種本になってる物確認できるといいんだけど。
なら宿泊艦が妥当だった?
[[大阪の陣]]と[[小田原征伐]]で日本陸軍参謀本部は連敗街道まっしぐら!
役なんて滅びてしまえばいいんだよ!(笑
初等訓練もやっているなら
「練習艦」のほうが適訳じゃね?
>>896 そういう役割も含めて宿泊艦といわない?
>>897 宿泊艦というためには兵士の居住施設が本務でなきゃならないけど、
>>891のリンク先掲示板見る限り、居住用に使ってたとは書いてないようだ。
>Perseus had originally provided facilities for training in mining work
>as part of HMS Cambridge, the floating gunnery school at Devonport.
だそうですから、練習艦で良いんじゃないですかね?
人が泊ってたとしても練習に付随してのことでしょうから。
なお、ハルクというと宿泊艦が定訳のようですが、
倉庫船の類もHulkというので単純な一対一対応じゃないです。
hulkは倉庫はもちろん、牢獄船とか単に廃船もあるから安易に宿泊艦を
定訳扱いするよりも、どれか一つに訳するなら、**として利用した
(廃艦のそのまま放置も含めて)ぐらいが無難かもね。
パーシュース、軍艦としての籍はあったみたいなんで、一応練習艦。でも一般
的な練習艦では無い(砲術学校の一部だし)ってとこの注釈込みで書いておく
のはどうでしょう。
クールベとかパリとか、第二次大戦に参戦した戦艦なのに個艦記事無いのあるんだな・・・
フランス艦どころか太平洋戦争に参加した我が日本海軍の駆逐艦とかでも個艦記事ないのあるんだから
>>895 [[小田原の役]]ざまあ。リンクが全部[[小田原征伐]]に書き替えられて絶滅してやんの。
個艦記事なんて何か意味あるのか?
殊勲艦とかならともかく
>>904 ほにゃららと言う艦について全般的に知りたいと思った人が、
何十冊も資料を入手してひっくり返さなくても、JAWPを見れば大体解ります。
・・・ウィキペディアは所詮趣味ですが、意味を求めるなら一事が万事、そこでしょう。
あまりにもしょーーーもない記事が立ったり百科事典とは言えない有様にならない様に
一定の制限はあるにしても、相応に記録に残っている軍用艦艇なら問題は無いでしょうJK。
削除依頼も時々「これくらい残しといてもいいんじゃね?」などと思いながら、
それでも満場一致なら黙々と削除するのですけどね。ふう。
今なお記事のない艦なんて、記事が書けるほどの記録が残ってないんじゃね?
>>905 それと似たような発想で
アニメ記事があんな異様な膨らみ方をしてるわけだが
軍オタ記事もその轍を踏んでいいのかな?と
>>904 大戦参加艦なら十分特筆性はあると思うんだよね。
実際に戦闘行動を行ってるわけだし。
個人的には戦後の一度も戦争に参加してない艦よりも特筆性あると感じるんだけど…
>>904 少なくとも実戦経験無しの現代艦はいらないなあと思ってますね。
執筆依頼に載ってるの見て、これいらないだろうとおもうこと多少。
>>906 記事が無いマイナー艦艇でも、書けなくはないですよ。
現に特設艦艇について航海記録調べてる、ものすごい個人サイトがあります。
防衛研究所の非公刊資料を多数使っておられる部分はありますけど、
アジ歴に上がってる日本汽船名簿とか徴用船関係のデータだけでも、そこそこ作れなくはないです。
例えば[[極東丸]]あたりを見れば納得していただけると思います。
>>907 アニメ記事と同一視してる時点でもうだめだ
意志と資料の両方を持ってる人が書けば良いと思う。
俺?そのどちらもない。
記事が増えて困ることなんてあるのか?重複とかならともかく
参考文献が少な過ぎて、特定の資料の引き写しに近くなってしまうと
あれこれ問題が起きる。参考文献と同じ内容を、全く別の表現で書けば
大丈夫かも知れないけど。
>>907 軍ネタの場合、百科事典的な記事が書ける以上、合わせて一定以上、文献で言及されてるんですよ。
本当の意味での一次資料で執筆なんてできるわけがないんですから、そこは間違い無いでしょう。
そこがアニメマンガと決定的に違うところじゃないかと。
が、資料不足で百科事典的記事の書けないものはもうどうしようもないでしょうね><
[[阿賀野型軽巡洋艦]]
本艦は戦中に日本海軍が完成させた数少ない戦闘用の軍艦
これ、一言註があったほうが良いような
>>916 空母10隻以上、駆逐艦50隻以上、潜水艦100隻以上作ってるのに、
数少ないと何の断りも無く書くと誤解を招くってことでは?
「戦闘用の軍艦」の辺り?
戦後の軍艦は実戦経験が無いからって特筆性がないってのはおかしくね?
お国によっちゃ砲艦外交の手段にもなっとるし事故を経験した軍艦だってある。
軍事面だけでなく国際政治や一国の経済史や技術史など含めた複合的な視点も必要じゃないかと思える。
旧日本海軍においては駆逐艦・潜水艦は軍艦ではない。
>>910 というか、アニメ記事舐めてる時点でダメだろ。
>>919 実戦経験が無いってのは、抑止力として立派にお役目を果たしたって事でもあるし、
特筆性がないってのは個人的なわがままにしかならんでしょ。
どうでもいいシングルCD一枚一枚の記事があるくらいなんだから、一国の軍艦の個艦記事の方がよっぽど特筆性があると思うが…
>>922 まあ文献が4つ5つついていれば即時削除は99%無いですし、
万が一削除依頼に出されても、文献で言及ありならまず大丈夫ですよ。
消されたら悲しいですが、エンペディアが始動したらそこにぶちこんでもよいですし、
適当に翻訳してenにうpしてもよいのですから、恐らく無駄にはならないのでは。
>>917 「型」の記事の話してるのに建造数持ちだすとか頭沸いてるの?
>>924 「数少ない」って数の話してるんだから、もちろん建造数がポイントになるでしょう。
あと型の記事だけど、「本艦は」って酒匂個艦の話をしてるようですよ。
煽ってくるやつに限って
読解力が低い法則
>>925 直前に
| なお、「酒匂」は日本海軍が太平洋戦争開戦後に起工し完成した5000t以上の
| 大型艦4隻(他に雲龍型航空母艦3隻)のうちの一隻にあたる。
とあるその続きの文なんだから、なんら邪推を含まず素直に読めば、4=数少ない、
そのうちの1隻、でなんの問題が?
>>927 もし戦時中完成の戦闘用の軍艦というのが、
戦時中起工で戦時中完成の大型艦の意味であれば、そうなんだろうね
舌たらずだし、同じ内容を繰り返してるだけの無駄文ということになるけど
そんなことを言い出したらウィキペディアにはそもそも
日本語としておかしいってのがゴロゴロしてるわけで
>>921 最近アニメ記事でも根拠を明瞭に書く傾向が出てきたのは良い事。
批評本や古いアニメ誌片手に書いてんだろうなってのが分かる記事もあってね、
国会でも割と漫画借りてコピーしてる人多いけどああ言うのの中で真面目なのがやってんだろな。
昔みたいに目立つ分野でルール無視の空間が出来上がってると
そういう連中が軍事や歴史に突撃してきた時悲惨な事になるし、
取り潰しも面倒ですからね。
所沢みたいな原発ゴミのゴミサイトでさえオーストリアハンガリーの駆逐艦の個艦記事載せてるんだから問題ないだろ。
出典あれば何でも書ける。
東條が自殺未遂後に極東裁判での態度から
高評価になったなんてアホの妄想でも
それが書籍になってたら事実として書けてしまう。
なのに何で牟田口に関しては大田本出典に
書いちゃいけないのか?
出典あれば何でも書ける
とかほざくやつは消えうせろ
>>933 土足のやつは、ブロック破りだから、無条件に消されてるだけだろ。
>>933 すでに書いてあるのを重複して書くから消されるんだろ。
バーカー中佐の見解も、デリクダラクの見解も、
どっちも同じことを書いてあるじゃないか。
>イギリス軍のアーサー・パーカー中佐は、
>昭和37年7月25日に牟田口へと渡された書簡で、意表をついた作戦と評価し、
>また、師団長の後退がなければ、最重要援蒋ルートであるレド公路への要衝でもあり、
>インパールへの補給・増援の起点でもある要衝ディマプールは
>落ちていたかもしれないと牟田口を高く評価した[28]。
>デリク・タラク少将は著書で、牟田口の作戦指導については
>イギリス側からジョセフ・スティルウェルやクレア・リー・シェンノートに対するのと並んで
>低評価されているとしたうえで、インパール作戦以外の主要戦闘では勝利を収めており、
>最後のインパール作戦でもワーテルローの戦い以上に劣勢な戦力で
>非常に際どいところまで戦ったと高く評価する私見を述べている[34]。
>東條が自殺未遂後に極東裁判での態度から
>高評価になったなんてアホの妄想でも
嘘はいかんよ嘘は。東条が高い評価なんか受けてない。
だいたいこれが事実なら東条孫の子供時代延々と
差別を受けたって主張と矛盾するだろ。
>>938 支持者が多いかともかく、あれがきっかけで評価が高まったのは事実だろうな。
[[Wikipedia:削除依頼/フラント]]
なんだこれは
じゃあお前が作れよ
>>941 このカテ除去した奴、何で他の英巡洋戦艦には手付けないの?
何でフッドだけなの?馬鹿なの?
そのカテゴリ除去したやつはフッドしか知らないニワカなんだろw
たいして詳しくもないならこの分野に手を出すなよw
[[シドニー (軽巡洋艦・2代)]]とか[[封鎖突破船]]を書いてるみたいなんで、
知らないってことは無いだろう。
たんにそこまでWikipediaに興味が無いんだろう。
>Wikipediaという試みは貴重なものとは思いますが、モノになるとは思っていません。
>編集に参加するのは、
>内容に嘘と偏向が多くそれが外部に引用され拡散するのが厭なのと
>若干の自己満足のためです。
>だから記事を増やしてWikipediaを大きくしようということは全く考えていません
Wikipediaは事実を書く場所じゃないってことを、全く分かってない言いぐさだな。
参考文献に書いてあることしか書けず、また書いたことも別の参考文献なしには
否定できない場所、それがWikipediaだというのに。
>>946 感心が無いなら代わりのカテゴリも作らず撤去するだけの編集なんかするなっての。
しかも「battlecruiserはbattleshipとは違う。」とか理由付けときながらフッドだけで他の巡洋戦艦は全く無視。
Ypacaraíってアホはもうwikipediaに関わるな。
ようわからんけどKGX級の副砲、「キング・ジョージ5世」度ってなんだ?
悪癖だな。wikiが元っていう用語もあるんじゃないかw
>>903 オロカな・・・
征伐の元の意味を考えれば・・・
日本語の意味を木っ端にしている元凶がwikiだと言われかねんことだ。
>>950 ありそうすぎて困ります。
どのジャンルにも言えますが、デマの温床にですね。
一度ざっくりと・・・。
>>952 用語についてソースの有無が分かるんだな。修正よろしく。
出典が無い記述は原則削除で。
つまり文書以上の行を出典に割いたような記事じゃないと生き残れないんですね
そんなことないですよ。私の実績では本文3、出典1くらいの印象ですよ。
>>951 なにせあっちじゃ前体制用語の役を排して征伐に改名する案が圧倒的支持を集めて可決されたからな。
文盲にもよくわかるように、主語と述語がはっきりした日本語で書いてやれよ
959 :
↑:2012/04/19(木) 20:28:30.77 ID:???
当分こなかった間に変な人が居ついているな。
960 :
名無し三等兵:2012/04/19(木) 20:33:17.74 ID:8M3stoXU
そろそろ次のスレッドよろしく
963 :
名無し三等兵:2012/04/19(木) 21:34:07.31 ID:O6gfx9d6
かなり育ちはよくないようでw
>>963 スレチだよ。
と思ったが軍板ミンススレが消えてる・・・
と、失格者がドヤ顔で暴れております
春だな変なのが沸いてる
・・・このスレは春だと変なのが沸くのか?
ぜんぜん違う。
誰が自分の作ったのでもない記事に書くか!
みんなが造る百科事典ですが…
お断りします。
人の言い回しに過筆しても美しくはならんと悟った。
モイキー
Wikipediaじゃなく自分で自分専用の場所を作れよ
あんたに言われることじゃない。
[[あきつ丸]]のカテゴリのソートキーなんですが、
[[Category:日本の揚陸艦|+あきつまる]]と、“+”を付けてるのはどういう狙いですか?
直ちに消火作業にかかれ!
>>982 Wikipediaはなんでもありでルールも秩序もありませんw