●昭和と以降の天皇に戦争責任は有るか？　28

第４条　天皇ハ国ノ元首ニシテ統治権(統帥権)ヲ総攬シ此ノ憲法ノ条規ニ依リ之ヲ行フ
第55条　国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス
２　凡テ法律勅令其ノ他国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス

前スレ
●昭和天皇に戦争責任はあったかな？　Part27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1316432829/

武力を持つものが真の支配者

日清戦争の開戦に明治天皇は反対したが開戦された
天皇は開戦に関する権限も責任も持たない

大日本帝国は立憲君主制だから、法的にも天皇に戦争の責任は無いよ。昔は威厳が強調されていただけで、役割自体は現在とあまり変わらない。

ちなみに現日本国も立憲君主制です。

>>1
＞天皇ハ国ノ元首ニシテ統治権(統帥権)ヲ総攬シ

本来ならば戦争指導者を裁くなら昭和天皇ヒロヒト、軍国主義戦争者を裁くなら石原莞爾だろう。

明治憲法によれば、昭和天皇ヒロヒトは帝国陸海軍を『統帥』する立場ということになっている。
それから２・２６事件や大東亜戦争開戦など、昭和天皇ヒロヒト自らが帝国陸海軍に号令している。
なお満州事変を引き起こしたその首謀者は石原莞爾。石原莞爾こそが自他共に認める、
軍国主義を扇動した張本人。「世界最終戦論」という著作をしっかり残しているのだ。

石原莞爾も昭和天皇ヒロヒトも東京裁判では免罪になったが、東京裁判そのものが、
アメリカ主導で行われアメリカの都合のいいような裁判が行われたからと思う。
真珠湾を攻撃したのは東条英機であって石原莞爾ではないということらしいのだが、
こういうのはアメリカが日本の国情に無理解なままだったとしかいいようがない。

昭和天皇が自らの判断で下した決断は226事件の鎮圧と終戦の２つしか無いよ。この２例は、このまま事態を放置すれば日本そのものが崩壊する可能性が高かったから、天皇は我慢の限界に到達し聖断を下した。

三国同盟も日米開戦も天皇は既に決定していた事に対して承認を与えた。というか決まってる案件には承認を与えなければならないのが仕事。

勿論、親米協調路線の昭和天皇自身は三国同盟にも対米戦にも反対だった。

石原莞爾の神話と誤解
http://oncon.seesaa.net/article/125292613.html

＞「軍の満州国立案者にしても皆自分である。それなのに自分を、戦犯として連行しないのは腑に落ちない」

こう言ったか言わなかったかで諸説あるが、石原莞爾は「世界最終戦論」という著作を出しているので、
たとえ彼が法廷で偽証を行ったとしても、お前の書いたこの本は何だと詰め寄られたら言い訳はできまい。

＞満州建国が青年連盟とか保境安民派といった満州独立派の自発的意思

例えそうではなく専ら日本軍の武力であったにしても、僅か一万数千程度でしかない関東軍に、
３６万もの張学良軍が瞬殺されるというのは、中国人がチンピラゴロツキだからとしか言いようがない。

＞３６万もの張学良軍が瞬殺されるというのは、

戦略的撤退だとか騙し討ちだったとか隠忍自重行動だったとかいう言い訳も聞かれる。

北朝鮮軍の先制攻撃で自衛隊が壊滅させられて、これは憲法第九条が定める平和主義なのだと？

前スレ999
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/15(日) 21:57:10.02 ID:???
992の質問が残ってる

↓

993 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/01/15(日) 20:55:03.48 ID:Hn2rjNDO
>992
どぅした？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
落ち着けｗｗｗ
冷静にな(￣▽￣)

＞　百兆円を手に入れるめどは立ったかい？
↑財源は二重三重に有るでの＾＾

＞　国内の資金をどうやって純金に替えるんだい？
↑￥と等価の政府電子マネーで購入ｗ

＞　純金をそんなに用意できるかい？
↑用意できた分が日本財政のキャパだｗ

＞　個人所有の美術品はガンガン海外に流出しても構わないのかい？
↑その換金した対価(外貨)は政府が差し押さえるから好都合。

＞　国内の資産家が現金を失ったら海外の資産家が日本の主要株を手にするとは考えないかい？
↑>>970の通り株主は経営権を得られなくなる法改正が行われるので何ら支障なし。

＞　オランダやデンマークや清は戦争に負けたと知ってるかい？
↑核兵器を保有していてかね？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

前スレ1000 ：名無し三等兵：2012/01/15(日) 21:58:27.63 ID:???
1000らら◆JwKmRx0RHUの悶死決定

↑

「1000らら」とか脳内お花畑ですか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


●昭和天皇に戦争責任はあったかな？　Part27
http://unkar.org/r/army/1316432829

>>10
脳みそが足りないようだな
http://chartpark.com/gold.html
http://www.garbagenews.net/lite/archives/1797992.html
あとスレチだから二度と書き込まないでね

　　　　　>>12 忍法帖【Lv=40,xxxPT】　の　論破　完了！(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

民主党には朝鮮人など外国人のなりすまし、スパイが約90名在籍している
野田内閣は過半数が帰化人

野田はどうだろうか
韓国人から賄賂を貰い、韓国人の集いに出席している野田は

首になった蓮○はシャブで逮捕歴のある人間と仲が良いな。蓮○自身はやってんの？
い-6-1
テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな

＞忍法帖【Lv=40,xxxPT】

もしかしてコイツこれがコテだとでも思ってんのか？

>>15
コテぢゃないが、
そのアホが愛用してるからの（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>16
＞愛用してるから
え？え？？

　　　　　>>12　の　論破　完了！(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

◆JwKmRx0RHUは中国共産党

　　　　　>>10　で　>>12　の　論破　完了！(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

◆JwKmRx0RHU はかなりの馬鹿と証明されま、した。

◆JwKmRx0RHU の賃金は
中国人の平均年収のはるか下
0円なので相手にする必要もありません

　　　　　俺に論破されちゃって悔ぢぃぃ〜の？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ハイハイ…

ロンパールームはこっちじゃないでちゅよー

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>25
論破したつもりなのか？？恥ずかしい北京原人だな。赤ん坊食べ過ぎて脳が溶けてんじゃねえのか？

将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」のマニフェスト（政権公約）

・　年間２ヶ月の満額有給バカンス。

・　在日や政治経済犯罪者および政敵から従順な者を召使い（実質的な奴隷）として使役できる。

・　持ち家を持たない者には無償で住居を提供し、銀行への住宅ローン債務は全額免責（給与に変動なし）。

・　持ってない者には乗用車１台を無償で支給（駐車場つき）。

・　学費の全額免除（進級試験式に変更するので能力不足は落第する）。

・　最新技術を含む医療費（外科と内科）の全額免除。

・　徴兵制の免除。

・　６０歳を定年とし、年金は定年の直後から支給。

・　政敵を含む全ての投票者に参政報奨金３万円支給（後払いだから選挙法に違反せず）。

>>26
ぉ前、頭弱ぃ低学歴なんだから無理すんな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>27
財源がある財源があると言っているだけで、実際には百兆円手に入ると言った富裕税とやらもその二十分の一しか入らなかった
しかも日本に流通している貨幣と同じだけの価格の金を用意する事も不可能
これを日本語で机上の空論と言う
お前の妄想スレでやれ＾＾

＞将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」のマニフェスト（政権公約）


だからさ、将来的というのは具体的にはいつ頃になるんだよ？ それが西暦では何年頃の話になるんだね？ まずは、そういう現実的な話からしてくれ。

IQ36くらいの発達障害に具体的は無理な要求。
自称法学部卒の48歳でいまだ無職か・・・・悲惨だ。

>>29
＞　財源がある財源があると言っているだけで、実際には百兆円手に入ると言った富裕税とやらもその二十分の一しか入らなかった

そんな事実が理論上も存在してないので、>>29が書いてるソースのURL提示および該当全文の引用して立証しろ。


＞　しかも日本に流通している貨幣と同じだけの価格の金を用意する事も不可能

ソースURL提示および該当全文の引用して不可能であるとの根拠を示せ。

ネットにアクセス可能な仕事やなど幾らでもあるが、
何よりも明らかなのは、
お前の生まれた目的は「働く」ことなのに対し、
俺の生まれた目的は、「愉しんで生きる」こと
だと言う違いだろうな(￣▽￣)

>>33
世の中、愉しいことは、便所の落書きに粘着することばかりじゃありませんよ？

>>34
たとえば？（･∀･)

ヒヨコ戦艦のお仕事

　ネットにアクセス可能な仕事＝２ｃｈ粘着（無収入）

　寝ているだけで◆JwKmRx0RHUでも仕事している気分に浸れる簡単な作業です

ステルスマーケティングまとめ
A　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522270.png
B　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522750.png
　→　　ステマの黒幕は　ソニー（アニプレックス)、角川

関連キーワード　はちま 清水鉄平(はちまの本名)　KND　元ソニー会長出井伸之
　　　　　　　　はちま管理人によるみかじめ料を払わない特定メーカーへの叩き
　　　　　　　　まとめサイトは企業が運営　コメント欄も社員の煽り(が殆ど)
おまけ
2ch監視が仕事のスクウェア社員ｗ↓
96 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 12:41:25.60 ID:X9dFbc830
proxy1.square-enix.co.jp - 2012/01/16 12:38:51 - Japan - Commercial(企業)
IP :61.195.58.8 (不明)
Referer :http://ipatukouta.altervista.org/php5/
USER-AGENT :Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)

【株式会社KND・清水鉄平】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★77【黒幕を特定せよ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326684049/

>>33
＞お前の生まれた目的は「働く」ことなのに対し、
＞俺の生まれた目的は、「愉しんで生きる」こと
＞だと言う違いだろうな(￣▽￣)

ねえ、今愉しい？
マジで聞くけど

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうして君が代歌わないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

日本人じゃないからｗ

>>38
つまらなくはないが、もっと愉しくなる方向は別に有る。
今日は￥100均で80枚×4束の WORD　CARDS を買って来た。
これで滞ってたTCGチュートリアルに蹴り付くし。
それを終えたらゾンビ再開。

>>29　＞　日本に流通している貨幣と同じだけの価格の金（金塊）を用意する事も不可能

アメリカ合衆国に出来た事が日本に出来ない道理など無いし、
日本は堅実な経済を目指し、バブル経済を排除する。

>>42
どこの国から何トンの金を輸入すれば国内の貨幣流通量相当の純金が得られるか>>10のリンクを用いて説明してくれや
ちなみに日本銀行券は76兆円、補助貨幣は4兆円が存在している

>>43
誤：>>10のリンク
正：>>12のリンク

>>39
ハイ、僕はもっと景気のいい国歌を歌いたいです。

>>43　＞　どこの国から何トンの金を輸入すれば国内の貨幣流通量相当の純金が得られるか

純金は変動相場だろ。買える所から買うだけだ。

＞　日本銀行券は76兆円、補助貨幣は4兆円が存在している

それは公債（借金）で発行した量であり、実質的な国力ではない。
公債を無効にする以上は、政府電子マネーの総額も減らすのは当然だ。

　　純金　電子マネー
外国？x21C4;妄想政府？x21C4;国民・企業
電子マネー　現行貨幣

無駄に金を買いあさった事による電子マネーの流出しか見えない
しかも企業の資本金程の純金は用意できないから、使用できない現行貨幣ばかりを国民や企業は手にする事になって経済は停滞

>>47
文字化けとかねーよ…

外　　　→純金→　政 妄→電子マネー→国 企
国　←電子マネー←府 想←現行貨幣←　民 業

>>47-48　＞　しかも企業の資本金程の純金は用意できないから

不要。
国内法人と国民個人の総資金と純金保有量が等価であれば良い。
企業は全て政府監視下のオンライン電子マネーで商取引する。
つまり、国内法人と国民個人はそれぞれが保有する資金分の純金を政府に預けている状態。
豊田商事事件（金の地金を用いた現物まがい商法の会社による悪徳商法事件）みたいにはならないぜｗ（ｸｽ

中国人は死ね

>>49
国内企業や国内銀行の資産を知らないのによく大口叩けたもんだ
三菱グループだけで
三菱商事 10兆9180億03百万円
三菱東京UFJ銀行 160兆8261億
三菱自動車工業 1兆1380億円
三菱UFJ信託銀行 22兆273億
キリンホールディングス 2兆8611億
三菱UFJ証券 19兆1902億円
新日本石油 3兆9697億円
三菱UFJニコス 3兆1708億
旭硝子 1兆7818億円
三菱重工業 4兆2628億円
東京海上日動火災保険 11兆9727億
明治安田生命保険 25兆124億
三菱電機 3兆4522億
三菱化学 1兆8700億
三菱地所 4兆4290億
三菱マテリアル 1兆8,562億
三菱レイヨン 4089億円
日本郵船 2兆2860億
三菱ガス化学 5305億
三菱製紙 3206億
三菱樹脂 2892億
ニコン 7498億
菱食 4264億
ピーエス三菱 1087億

これを純金何トンで蓄える気かね？

>>49
馬鹿の一つ覚えで連呼してた1000兆越えの借金はどうした？

今、大口で金塊を買う奴は馬鹿だw
チャイニーズが買わなくなったら何分の一で買えると思っておるのだ無能
仮に2000兆分買っても半分にもならん

それで、>>30で訊ねて半日経つわけだど、ダンガイ政権とはいつ頃、どのようにして成立するが明らかになってないんだが。
すでに事実として嬉々として語ってんのかね？　それってどういう神経？　

>>52
ほ〜れｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓
日本の借金　１，１００兆円突破！　http://www.kh-web.org/fin/

>>51
資産って何だ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権では、土地が国有化されるからそんな資産は泡となって消えるぜｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

この狭い国土を私有化するなど国賊級の反社会的思想に他ならぬ。
土地は活かしてこそゆえ、オークションで競り落とした者が定期借地で使用し、
一定期間ごとにオークションの篩にかけて活性化を図る。

無用な地価高騰が発生せず、その分だけ物価も下がるから国産品が発展途上国に対抗し易くなる。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1323353642/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1313471921/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1221971356/l50

55←みてくれだけ真似した「偽」共産主義狂者。
中国や北が世界一優れていると言ってる様なもの。

共産主義は、土地をオークションしたりせんし、
そもそも産業（経済活動）に特権や独占権を与えないので、共産主義とは真逆。
次世代の社会構造システムだから、頭の弱ぃ者には理解し切れないだろーがのぅｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞次世代の社会構造システム

馬鹿発見
ヤフオクしか知らないのだろうな
金が電子マネーで買えるとか
信用経済を都合よく拝借してるニートには

>>59　＞　純金が電子マネーで買えるとか

国債でも構わんよ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

Kh59のデータマダー？
ヤマトの試写やっちゃったけど裁判マダー？
TCGバカ売れマダー？
アイドルゾンビの脚本マダー？

クスクスクス・・・

http://www.youtube.com/watch?v=QYDoLiiTtyw&feature=related

さて、俺もやること増えたし、今後はこのスレに来るのも１日１回程度になりそうだ。

自作ＴＣＧを制作するにあたって 第19章
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1320984569/576n-

増えた？
自称した事なんもできてないじゃん

Kh59のデータマダー？
ヤマトの試写やっちゃったけど裁判マダー？
TCGバカ売れマダー？
アイドルゾンビの脚本マダー？

クスクスクス・・・

野田内閣、原発延長＋20年、最長60年間に延長だと？ふざけやがって糞めが(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

戦車不要論
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326423473/

[第4世代]10式戦車スレ配備121号車[全備重量44t]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1326505423/

10式戦車のすれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1303376058/

俺が見た日本の未来
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1294980584/

自作ＴＣＧを制作するにあたって 第19章
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1320984569/

【ゾンビ】 28日後...／ 28週後...【アンデッド】25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1325424130/

万世一系の天皇は、戦争責任も万世一系これを引き継ぐから、裕仁の代わりに平成天皇を処刑しよう

いつまでも戦争責任とか謝罪反省ネチネチ絡んでるのは特亜だけ

>>67　＞　万世一系の天皇は、戦争責任も引き継ぐから、今の天皇を処刑しよう

当然に司法処刑する。
それを終えずして日本人が現実と向き合うことは不可能。

国家のアイデンティティーに二枚舌は成立しない。
アメリカ合衆国が弱肉強食の軍事国家として一貫しているように、国家の在り方には一貫性が重要。
韓国のように自国の規模を自覚し、市場をアメリカに求め、国策で芸能プロモートするのも正しい。
日本は韓国ほど規模が小さい国家ではないので、アメリカ文化に迎合する必要性はないし、
白人に媚びるだけが文化の方向性ではない。　韓国の国策はブザマで卑屈だから、日本にはあんな真似して欲しくない。

その前に自分の二枚舌をどうにかせい

>>54-55
つ憲法第二十九条
　民法第207条
>>69
つ刑法第35条
　　　第38条

>>69
お前テロリスト？

>>73
ただの基地ニートおじさん

>>67
その前に江沢民を爆殺だな。

ちなみに現世に平成天皇などいない。

>>73
負けた責任は取らせる。
文句が有るか？





　　　　　お前と一族が皆殺しにあって替わりに引責するかね？

>>76
でもお前も私もそんな目に遭ってない

>>77
そんな目に有ってるぜ。
お前は家畜化されてるから気付かないだけ。

在日米軍ってのを変だと思わないのか？
国家ってのは自力で国益を守る権利を有する組織を言うのだ。

>>78
吉田茂に言えよ
今上天皇と何の関係が？

>>77
>>78に加え「現行の憲法」を誰が作らせたか調べてみろ。

ああ、ヒヨちんは店に来た客にボコられて負けて、
ヤマトで裁判起こすつって負けて、
悔しくてネット粘着してスレ住民に負けまくって、
その責任をとって馬鹿を晒してるわけですねwww

>>80
今上天皇が作らせた訳じゃない事は確かだ

>>79
個人で言う相続に相当する継承権を根拠に今の天皇が過去の天皇の罪状を継承するのは法理に適っている。
つまり、敗戦の天皇と現行の天皇は同一かつ継続した天皇であると見做せる。
天皇が開戦し、天皇が敗戦し、天皇が現行の憲法に民意の反映を得ないまま独断で保身を組み入れた。

◆JwKmRx0RHU はなんか別の世界に住んでるらしいからな
異次元からブツブツ呟いてるヘンな存在、くらいに思う方が正しい

>>82
天皇という機能に故人も現存もなく天皇は其れ以上でも其れ以下でも無く全てを継いでいるので責任の回避は認められない。

>>83
ところで戦車不要はフルボッコで泣きながら逃げたようだが、
TCGもハブられてこっちでチンタラ時間潰してんのか？
テストプレイはどうした？
ヤマトの試写もやられちまったぞ？

>>82
都合の良い部分だけ「一系」の「継承」を持ち出し、
都合の悪い部分は「引き継がない」などと二枚舌は成立しない。

それが大人の世界だぜ坊や(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>73=>>77=>>79=>>82


どうした？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>87に反論できんのか？


天皇裕仁は終戦時に処刑すべきだった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1313471921/

http://unkar.org/r/war/1313471921

>>87
都合の良い部分だけ「wiki」の「コピペ」を持ち出し、
都合の悪い部分は「見ないフリ」などと二枚舌は成立しない。

それが大人の世界だぜ坊や(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

戦車スレで完全敗北した◆JwKmRx0RHUは
263 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2012/01/17(火) 17:14:04.18 ID:GAPAvj8+
さて、俺もやること増えたし、今後はこのスレに来るのも１日１回程度になりそうだ。

との捨て台詞を残し逃亡。

◆JwKmRx0RHUが言う「やること」とは？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1320984569/578

578　 ◆JwKmRx0RHU 　 mail:　2012/01/18(水) 05:12:54.31 ID:ww7Mzv6K0

よし♪

TCG　WORLD　GRAND　PRIX　テストプレイ用カード制作完了ｗｗｗｗｗ(￣▽￣)

http://megalodon.jp/2012-0118-0511-00/up.mugitya.com/img/Lv.1_up28125.jpg

スレの仲間に入れてもらおうと
話題になっていた単語帳に文字を書く、という作業をしただけ
それでも完全スルーされる◆JwKmRx0RHU

戦車スレはもう設定破綻連発で身動きが取れず、
かといって最悪板の自分のスレはＩＤが出るから住み着けない
ヤマトスレは恥ずかしくて近寄れない
よって、このスレでかまってもらうことにした様子。

>>88
カレーうどん食ってた
ちなみに私は>>73とは別人物な

罪状とやらの典拠は？
あと私は忙しいので9時過ぎまでレスできないから

だいたい戦争責任という言葉が全く意味不明。

戦争をしただけで悪になり、責任をとらなきゃいけないのか？
第二次大戦の戦勝国で「戦争責任」が議論になるのか？

戦争責任という意味不明な言葉を使わず、敗戦責任という言葉を使うべき。

>>91
罪状１．　神騙り
罪状２．　統帥権行使による敗戦

>>92
そりゃもっともだな。
敗戦責任だ。

　　　　　天皇、それは下等な在日朝鮮人。

４８年負け続けのヒヨコはたまには責任とれよw

で？いまだに「ミトコンドリアを調べれば祖先がわかるでちゅー」とか言い続けてんのか馬鹿w
皇族の女性が朝鮮系だったとして、それがなんで「皇族が」に摺り変わるんだ？
説明してみ？自称天才のヒヨコちゃん？

>>92
っパリ不戦条約

母方も“ 祖先 ”だろ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
日本語不自由な在日ﾁｮﾝのアンチヒヨコは、無性生殖なのかｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>97
それよく言われるけど、当時も今も殆ど死文、空文と化してるよ。

母方の女系の祖先に朝鮮系のヒトがいたとして、
それを「天皇は朝鮮人の直系子孫！ヤマト民族じゃない！」って主張したら
ただの馬鹿ですが、◆JwKmRx0RHU はやっぱり馬鹿なんですねww

相手が何を主張してるか、自分が何を主張してるか読めないってのは
議論どころか会話できないレベルの馬鹿ですよ？

馬鹿ヒヨコのためにちょっと教えておいてあげましょうか？
キミの素敵母のお婆さんのお婆さんに朝鮮系の人がいたとしましょう。
するとキミのmt-DNAにはそのハプロタイプがもたらされる可能性があるわけですが、
それだけでヒヨコ一族全部が完全朝鮮系！となるんですね

はてさて、朝鮮系じゃない日本人がいったいどれだけ残るものやらw

>>100-101　＞　母方の女系の祖先に朝鮮系のヒトがいたとして、それを「天皇は朝鮮人





　　　　　朝鮮混じりにゃ違ぃねぇーだろ　ア　ホ　　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>102
何、君。
朝鮮人混じりと朝鮮人の区別もつかないの？
在日朝鮮人と言ったことを訂正してないから、そういう事だよね？

てか、桓武天皇の母の祖先を指してんだろうけど

朝鮮人じゃなくて百済人ですからwww

>>103
百済人は朝鮮人の１種。
つまり、天皇は朝鮮人。

ステマ相関図画像更新（1/17）
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120117010742.jpg
テレビや新聞、大規模なネットサイトで「今流行の」「今話題の〜」「女性に人気の〜」等と言われるものはほぼ全て
この画像上部、○○堂がコントロールしている。
　　・世間にどの程度流行らせるか
　　・流行に乗り遅れる（流行に乗り遅れさせる）人間をどのくらい作るか
　　・話題に乗り遅れた人間に対してどの程度の疎外感を与えるか
　　・いつその流行を終わらせるか
2chもステマ会場
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2526030.jpg

ちなみに　ハリーポッターと賢者の石の　「石」とはテレビのこと（著者が執筆当時）
　ダイオード→半導体→シリコン→石
　賢者とはテレビを見る人間でも番組を作る人間でもなく、テレビを操る人間。

>>104
百済人が渡来したのはヤマト成立以降だが…

>>106
朝鮮半島に住んでる和人以外の民族は全て「朝鮮人」って括りでokノープロブレム。

>>107
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>108
司法処刑する側の俺らがそう考えてんだからそれでokなんだょ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2

>>109
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　考　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 る　え
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　る
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

ヒヨコ戦艦こと◆JwKmRx0RHUは昨日
>>65>>66>>69>>70>>76
>>78>>80>>83>>85>>87
>>88>>93>>94>>95>>98
>>102>>104>>107>>109
のレスを書き込みました
>>63での「やること」は終えたのでしょうか？

ＴＣＧ板で構ってもらおうと「やること」をやってみたが
その「やったこと」が常人には理解不能な画像をうｐしただけだったため
結局完全にスルー喰らったので結局元通り軍事、政治関係のスレで乞食をすることに

>>109
司法なんて高等な言葉を二度と口にするなよ？この糞支那豚。

>>113
お前は将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権に不文法で司法処刑される側だろｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>113
お前まさか司法関係者や公務員は安全とか考えてる？
んなもん真っ先に粛清するカテゴリーだから寧ろ一番ヤヴァぃょお前ｗｗｗｗｗ

>>114
それで、その将来的というのは、具体的にどれくらい、何年くらい先を想定しているのかを、お尋ねしとるわけだが？

>>116
次々回の衆院選以降。
過半数議席を取る必要が有るからの。

>>117
10年後も次々回って言ってるか、次々回などという呼び方は無いと言って逃げるに1000000ペリカ

わかりやすく例えると
コイツは『次の次の宝くじで3億当ててやる』
『過去に当選番号を的中させたから、買えば必ず当たる、お前らはそんな俺に嫉妬してろ』といってるわけだが

いつまでたっても宝くじを買おうとしない
買う方法がわかってないし、そもそも金もないから買えないから。

>>102
>朝鮮混じりにゃ違ぃねぇーだろ　ア　ホ　　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


後だしジャンケンで逃げ続けるチキン以下の馬鹿ヒヨコちゃん、
「朝鮮人」を「朝鮮系がわずかでもまじっていたら」と定義していた証拠をURLつき30分以内に出してもらいましょうか？　www

言っておきますがヤマト民族と君が呼ぶものが何か、それも定義が必要ですよ。
半島経由の血筋が混じっていない日本人なんぞ、ほとんどいないでしょうからねえ・・
それに皇族の祖先のどこかに朝鮮系が混じっていたとしたら「何が問題なのか」、その根拠も示されていませんね。
そもそもホモ・サピエンスが日本発祥でない以上、日本人は必ずどこか他所の土地由来なんでねえ。
まあ３行以上のレスが読めないキミには難しすぎるでしょうが

ところでmt-DNAについては私他、何人かの投稿者がさんざん教えてあげましたが理解できましたか？

それからダンガイを樹立して日本を救うためには立候補が必要で、そのためにTCGやアイドルゾンビで儲ける計画でしたね？
何こんなとこでサボってるんですか。日本を裏切る気ですか？裏切り者は粛正ですよ？www

>>116
次の其のまた次の衆院選で過半数を獲得し、
お前と一族や司法関係者（裁判官と書記官）を
根絶やしメクラ肉だるま加工するんだょ分かったか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1325424130/6

>>122
　　　　 　　　　　　　　_＞r-､,>'::::::::::::::::::::::::::::::::::';ヽ,/　／/
　　　　　　　　 　　∠_ンY7=r'─--- ､:;;__________!__ヽ/／-‐ｧ
　　　　　　　　　　　　　 ,ﾊ:::::|l:::::::::r-┐:::::::::::::::::::::7::二7,／　 　　　　　　 ,. -───-
　　　　　　　　　　　 ,.:'"　ﾍ.,_!!______::::::::::::[]:::l]::::::/::::::::/､　　 　　　　　／
-─- ､.,_　 　 　 　,:'　 ,　　　　　　/ ￣￣"''' ｰ-'-‐ ''"^　ヽ.　　　　　,'　 　大　分　そ
　　　　　｀ヽ.　　 /　 /　/　 /　;　!:.:.:.:.:.:.:.:!　',　ヽ.　　､　 　 ':,　　　　i　　　変　か　う
　帰　分　　', ,.ｲ 　 ,'　 ,' ､,_!_/」,.ﾊ:.:.:.:.:.:.ﾊ　_!__ 　',　　':,　 　 ',.　　　|　　　だ.　っ　か
　　　 か　　 i　| 　 !　 !　/|/　 |./　';.:.:.:/ |.´ﾊ　 `ﾊ　　 ', 　 　i　　＜. 　 　な　た
　れ.　っ　　 |　! 　 !　 ﾚ'r‐'ｧ‐-=､　!:.:/　 !/_,」_/_　!　　 i.　 　|　　　 !
　　　 た　　 ＞', 　,.!　ﾊ ヽ !　Jﾘ　 ﾚ'　 7´ i´　Jｱ'ｧ　　,' i 　 !　　 　',
　　　 か　　 |　 V`'ﾚ'|:.:.:!　 ｀ｰ '　　　　　 　'､_,ン ｲi　 ,ﾊ | 　 !　　　　ヽ.
　　　 ら　 　,'　　　 ! .|:.:.!'"'"　 　　　,　　　 　　,.,.,. ﾊくﾀく! 　 |　　　　　　`' ｰ-----‐
　　　　　　ノ　　 　 | .|:.:人　 　 　 ___　　　　　　　/:|　| 　! 　 |
‐--─ ''"´　　　　 .! .|:.:.:.| `: ､ 　　` 二フ　u　,ｨi:.:.:|　! 　: 　　!
　　　　　　　　　　,' 　|:.:.:.|　 |　.>.､,　 　　,. イ　 |:.:.:.!　i　 i　 　|
　　　　　　　　 　/　 ﾊ.:.:.!　 ! /r'|､_｀ﾆ_´　 ,ｨ|ヽ.|:.:.;'　 |　 !　 　',
　　　　　　　　 ,.'‐'"￣';.:.!イ"く /__ 　 　 __/|:::::::ﾚ'_____!_　! 　 　',
　　　　　 　 ／　　　　 ﾚ' /､!::::::ヽ､　　 ン:::!7"´i /　　　｀ヽ､,　 i
　　　 　　 ,:'　　　　　　､/:::;ﾍ:::::::::::i-イ::::::::::|]::::::!}　 　　　 　 ヽ. |
　　　　 rく　　　　　　 !/::::::ヽﾍ／ムヽ!:::::::::!7::::::::i/　　　　　　　':,

さようなら

>>123
断る。

ほ〜れｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓

[第4世代]10式戦車スレ配備121号車[全備重量44t]
http://unkar.org/r/war/1326505423#l343

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1326505423/343n-

グショ泣きで>>118-121を見なかったことにするチキン未満のヒヨコちゃん、
さっさとダンガイのための資金準備して下さいよ
チンカス２ちゃんなんかでボコボコにされてドMごっこなんて、国民への背信行為でしょう？

ふふふ・・・

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1221971356/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1313471921/l50

戦争責任って意味の分からない言葉はなんなんだ？
適当に４字熟語にして、議題がぼやけてるぞ？
戦争の敗戦責任ってことなのか？
それであれば、直接指揮をとった訳ではないのだから、天皇に責任はない。

>>129　＞　直接指揮をとった訳ではないのだから、天皇に責任はない。

その指揮権は統帥権を持つ天皇から仮で委任された権利だから全責任は天皇に有る。

◆JwKmRx0RHUは>>121をちゃんと読みましたか？ 実にまっとうなことが書かれていますよ。
とくに↓の部分は。


＞何こんなとこでサボってるんですか。日本を裏切る気ですか？裏切り者は粛正ですよ？www


◆JwKmRx0RHUは現段階においては、日本に対する背信者以外の何者でもないですよ。
とっとと腹切って……ではなく、腹くくってゾンビ小説を書き上げろや。

>>129
戦争責任と敗戦責任は今やけっこう分けて考えられていると思う
天皇の戦争責任というときは
「昭和天皇には開戦（おもに対米）を避けうる権能があったのではないか」という視点で
開戦に至った責任をいうんだろうな

ポツダム宣言の受諾を決定することができた以上、開戦時にも同様の介入ができたとみないのは不自然。
そもそも日本は立憲君主国などではなく、しばしば天皇による政治への容喙が行われてきており、
たまたま明治以降重臣による補佐がそれを最小限に抑止した結果として立憲君主制「風」の治世が続いていたにすぎない。

三菱ケミカル、ブルーレイとDVD生産から撤退　―同社「光ディスクを日本企業がつくる時代は終わった」

34：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 07:27:06.86：ID:sYIt9oPA0
光学メディアを日本が作る時代は終わった
HDDを日本が作る時代は終わった
フラッシュメモリを日本が作る時代は終わった
液晶テレビを日本が作る時代は終わった
自動車を日本が作る時代は終わった

何が残るん？
介護サービスだけが最後の砦とか言い出しかねん

>>134
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327270578/720

>>133
立憲君主制は君主権が憲法で制限された状態の事だから、
戦争への介入の有無は関係ない

>>136　＞　憲法で制限された状態

具体的に「制限」に該当していた条文の提示を１時間以内に行え。
制限時間を過ぎても提示しなければオマエを粛清する。

はいはいわろすわろす

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒

137は予告かい？

わろすわろす

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c　　>>139
　　　　⌒ ⌒

はぃ>>136ゎ粛清に決定ｗｗｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=？x2013;､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i’’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

つまり未だに日本のためにアクションを起こさずネット廃人と化している◆JwKmRx0RHU は
口先だけの詐欺師、もしくは裏切り者ですね？

粛正ですよ？

天皇万歳

>>5
大嘘付いてんじゃねえよ
というか昭和天皇は日本国憲法が施行されたから後も政務に関する報告を求めてたんだが？

>>99
９か国条約違反もある。
不戦条約違反＝違法性じたいはほぼ一致して認められてる
争いになったのは違法行為が犯罪を構成するかどうか

というか戦犯処罰は日本も署名したヴェルサイユ条約227条でカイザー刑事訴追を明確に宣言している。
引渡が実現しなかっただけ。第7章の戦争責任条項で軍事法廷設置も認めている。
ついでにカイザー裁判の際の裁判官5人のうち1人は日本が指名する裁判官

自国が判事まで出すことになってるのに、
何で第二次世界大戦の時に対外的に免責されると思えるんだろう？んなことあるわけないじゃん

>>136
何を訳わからん弁解しとるんだ。君主の権限が憲法で制限されてれば立憲君主制で、
立憲君主制なら責任を問われないなんてことになったらおよそ憲法を持ってるすべての国の君主は免責されることになる
詭弁もいいところだな。
戦争指導に容喙し得る程度には天皇大権を行使しえたということだろう？
立派に刑事責任を問いうる立場にはあるよ。

●昭和天皇に戦争責任はあったかな？　Part27
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316432829/
昭和天皇に戦争責任はあったよな！Part26
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299936186/

もうこのあたりで腐るほど論じられてるだろう。結論…昭和天皇は起訴されれば長期禁錮

>>146
満州国に関して
日本の中央政府は満州事変の不拡大方針をとっていたので昭和天皇、若槻礼次郎内閣の責任はほとんど無い
また満州は中国であるか怪しい
日中戦争（支那事変）に関して
中央政府の認識は日本軍の自衛
日本軍と交戦しているのは正当な中国政府ではないというのが近衛内閣の主張

>>148
大日本帝国憲法
第九条
天皇ハ法律ヲ執行スル爲ニ又ハ公共ノ安寧秩序ヲ保持シ及臣民ノ幸福ヲ増進スル爲ニ必要ナル命令ヲ發シ又ハ發セシム但シ命令ヲ以テ法律ヲ變更スル事ヲ得ス

天皇＜帝国議会・法律だよ

>>148
>>150で書き忘れたが、肝心なのは「介入できたかどうか」では無く「介入したかどうか」でしょう？

>>151
まったくの詭弁だな
拒否権があったのは天皇だけ
帝国議会に拒否権は無かったのだから、天皇＜帝国議会になるわけないだろーが

まあ、しょせん昭和天皇が生き延びたのはマッカーサーの温情にすぎんよ
当時のアメリカの世論は圧倒的に昭和天皇の処刑を求めていたし、議会もそれに同調してた
天皇が処刑されなかったのは、マッカーサーの独断
皇室はマッカーサーに感謝すべきだよな
靖国なんかよりもマッカーサー神社でも建立して、参拝すべき

>>150
問題はその主張が国際的に受け入れられるかどうかにある。
それと独立命令、緊急勅令に関して言えば、日本国憲法が採用する国会中心立法の例外として把握される。
治安維持法は昭和3年に勅令で最高刑が死刑になってるでしょ。

>>151
作為、不作為が問題となるから「違法行為を抑止すべきであったのにしなかった」場合も当然責任を問われます。

>>154
大日本帝国憲法
第五十五條
國務大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス
�A凡テ法律勅令其ノ他國務ニ關ル詔勅ハ國務大臣ノ副署ヲ要ス

天皇の誤った詔勅や命令を止めるのが国務大臣の役目
外務大臣は条約に反すると上奏したのですか？
そうでもないのに昭和天皇一人が全ての国内法、国際法だのを確認しておくなんて無理なんですよ

敗戦責任はもちろん当時の指導者にはある
とくに内地までソ連に奪われたのは許しがたい

>>155
副署は責任の所在を明らかにするために行うもので、
決定権の所在を明らかにしたものではありません。
そして大臣の任命大権は天皇にある。

法システム上は、天皇が大臣を更迭して、後任者に副署させることは十分可能。
(実際に田中義一は叱責で辞表を出しているし、阿部内閣の陸相人事でも天皇は候補を自ら絞ってる)
立憲君主制なんて言えないのは明らかでしょ？

>>155
何を言わんとしているか不明なんだが、とりあえず、法の不知は害せずという法諺を知ってます？
刑法の基礎からやり直そうね。内閣法制局長官だって国内のすべての法律は知りませんが、
それは責任阻却事由になりませんよ。

知らなけりゃ責任なり故意なりがなくなるのなら、文盲は犯罪犯し放題だわな。
自分が何を言ってるのか分かってんのかねw

>>157の正論に乙。

＞法の不知は害せず

はぁ

法律は無知を許さない　だろうが？

ttp://lilpri.tv/chara.html >203
ttp://www.sea-story.tv/character.html >736
ttp://aria-soft.com/d_blue/character01.html
ttp://5pb.jp/games/pascha/character/cha02.html
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/04chara/chara13.html
ttp://www.jcstaff.co.jp/sho-sai/mabu-shokai/mabu-chara-r.htm
ttp://www.starchild.co.jp/special/ryofuko/character.html >59
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/psp/ikkitosen/character/chara10.html
ttp://www17.tok2.com/home/oniyukari/kasumidori.html >213
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~yukiden/t-photo/kumagaya/kumagaya.html
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/shosinmark/mark.htm >1001
ttp://lagare.s29.xrea.com/eki_kikou.html >25
ttp://www.michinoku-station.jp/station/g013.htm
ttp://www.tsuchibuta.com/jr-hokkaido/kaikyouline/kaikyoulinetop.htm
ttp://homepage3.nifty.com/mizochi/Guide/Touhoku/touhok08.htm >278

>>161
「法の不知は害せず」であってるよ。教科書読んでごらん
ちょっと変な日本語だから、許さずとか宥恕せずとか言ってる人もいるけどこれが定番。

天皇陛下に責任はない

裏で操作し戦争を企んだユダ金が全部悪い

http://www.youtube.com/watch?v=u1sDSLG6-xs&feature=related >60
ttp://www.youtube.com/watch?v=oE2u0o2ujn4&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q-gHkxUh-u8&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=XTp-FMte1uo&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=9PrdzbHFHmA&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=k2No27BIxl0&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=lB4iFnE-fVg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vmc2n7B7W7Y&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=h9-ZXWuPljc&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=d3HJr6d2M58&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=ftNekkP5LQk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=ivHnSAtAaYk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=lJ0CGQUCkWQ&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=xCtIb-1w9NQ&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=HffG-V_JsRU&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=2LAii2hAsZ4&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=O0BwOXMFmIU&feature=related >257

>>157
しかし大日本帝国は、絶対君主制とは言い難いな。
絶対君主制ならば、大東亜戦争など起きるはずがな
かったからな。統帥権や任命権も、実際には閣議決
定した事に承認するという形式であり、実質不承認
はできない仕組みになっている。

陸海軍の最高司令官であった天皇が一言
「軍隊内での私的制裁・体罰を一切やめよ」と言っていれば
軍隊内部の陰惨きわまりない暴力体質は完全に一掃できていた。
そうしなかったことが、戦後もなお教育現場におけるいじめや体育会体質、
民間企業におけるパワーハラスメントの温床となったことは疑いの余地がない。
まさに天皇こそが日本におけるすべての悪業の直接原因である。
戦争責任論など、それらの罪業から話をそらすための観念遊戯の空論にすぎない。

>>166
まだバカが必死になっているのか

＞大東亜戦争など起きるはずがなかった

それには「天皇が絶対平和主義者だった」という前提が必要なんだが
しかし実際にはそうではなく、木戸日記を読んでもわかるように
天皇は真珠湾攻撃成功の報を聞くと大はしゃぎして喜んだ
まあだからといって天皇が特別に好戦的であったと主張するつもりはないが、
当時の為政者にとっては戦争なんてものはカードゲームみたいなもんで、忌避する必要はなかったのだ
戦争が悲惨になるのは第二次世界大戦の総力戦を経験した結果だ

それともお前は「絶対君主制では戦争は起きるはずがない」とでも主張するつもりか？歴史教科書読めアホｗ

＞実質不承認はできない仕組みになっている

そんな仕組みねーよ
あるというのならば、法的根拠を示してみろよ
天皇が御名御璽を押さなければ一兵卒も動かせない、天皇大権に対しては議会は口を出せない
そうした拒否権を行使するかどうかは天皇個人のさじ加減にしかすぎない
あくまでも決定権は天皇が握っているのだ

>>168
お前馬鹿じゃね？対米戦を一番避けたがってた
のは昭和天皇なんだが。立憲君主制だから避け
れなかったんだろうがアホ。絶対君主制なら一
言で三国同盟締結も却下できたしな。お前はあ
まりにも昭和を知らなさすぎ。

>>168
史実で昭和天皇が統帥権を行使した実例はたった
３回しかない。他は全て閣議決定した事項を承認
し、質問若しくは助言しかしておらず、実質陸海
軍に対し命令はしていない。しかも軍部はことご
とく天皇の助言を無視し、作戦の大半は意に反す
る結果となってしまっている。これの一体何処が
最高権力者なのだ？馬鹿か。陸海軍の対立も解決
できない事からしても、最高権力者は陸軍大臣で
あり海軍大臣だったのが史実でも明らか。また天
皇の意向に背いたした大臣を天皇自ら処罰した記
録も無い。

四方の海
皆同胞と思う世に
なぞ波風の立ち騒ぐらん…

これは対米開戦の御前会議に昭和天皇が読まれた句です。

明らかに戦争は避けよとの意思を述べられたものです。

>>169
馬鹿はお前だろーが
中世以前のファンタジー世界ならともかく、
近代においてどこの世界に好きこのんで戦争をしたがる国があるんだよ？あほ
日本から宣戦布告無しの卑劣な騙まし討ちを仕掛けておいて
「立憲君主制だから避けれなかった」もないもんだｗ
それじゃあ対独戦を避けようとした英国は立憲君主制じゃなかったのか？教科書読めよバカ

>>170
だからさ、それは「天皇のさじ加減」ってことでしかないのだが
いったいお前の論拠のどこに「実質不承認はできない仕組み」なんてものがあるんだ？
要は天皇は軍部のやり方を「結局は容認していた」ってことだろーが
むしろ陸海軍大臣は天皇から褒められたくて積極的に戦争で手柄を立てようとしてただけじゃんかよ

>>171
それは日露戦争前に明治天皇が詠んだ句の繰り返しなんだが
まさか明治天皇まで「戦争に反対する平和主義者」だなんて信じ込んでいるのか？このバカウヨは
むしろ戦争を避けようとしたのは日本の提案に全面的に妥協したロシアのニコライ２世のほうなんだが
しかしそのロシアに対して満州の権益を狙った日本は、やはり宣戦布告無しの騙まし討ちで
戦争を仕掛けているんだけどね

未だに2.26の件を知らないのが居るとはな…

そもそも"昭和と以降の"って、戦争に関わってない
平成天皇にまで一体何の戦争責任があると言うのやら。

>>172
宣戦布告はしてたぞ？外務省の怠慢で相手に
伝わるのが遅かったがな。まぁ騙し討ちなん
てのは米のプロパガンダです(笑)左翼って何
から何まで馬鹿だな。

>>174
日露戦争の目的すら間違ってるな。結果的に
満州の権益が転がってきただけなのに、馬鹿
ですか？歴史を結果論でしか語れない馬鹿は
失せろ。

>>175
今上天皇を勝手に崩御させるなよ…
226の鎮圧は天皇が統帥権を行使した数少ない
一例だな。

>>173
昭和天皇自ら、君臨すれど政治には口を挟まず
と仰っていたわけなんだが…軍部は天皇に誉め
られたくせ戦争をしていたというのは余りにも
強引な辻褄合わせだな。では何故天皇の意志に
反する作戦ばかり実施していたのか？全く説明
がつかないではないか。官僚が天皇の名を使い
統帥権を乱用していたに過ぎないのだ。嘘も方
便で三国同盟締結も結局天皇を騙して強引に承
認させてる。そしてこれが対米戦に直接繋がる。

>>172
アメリカ、ソ連、ドイツ第三帝国という戦争したがる国があるではないか。

>>172
全く支離滅裂だな。教科書？？開戦の経緯も大英
帝国の事も何一つ御存知無いようで。

>>176
馬鹿じゃねーの？宣戦布告は相手国政府に伝わらなかったら意味がねーよアホ
外務省の怠慢だろーがなんだろうが「相手に伝わるのが遅かった」ならばアウトだろーがバカ

>>177
「結果的に」って何だよｗ
歴史的事実はニコライ２世が日本の要求に対して全面的に譲歩したにも関わらず、
日本から宣戦布告も無しに戦争を仕掛けられたってことなんだが
しかもそのうえポーツマス条約では満州は清国に返還することになっていたのにも関わらず、
日本は満州の権益を手に入れるために条約を破って軍隊を駐留させてたんだよ
この状況のどこが「満州の権益が転がってきただけ」になるんだかｗ
お前のほうこそ「歴史を結果論でしか語れない馬鹿」だろーがよｗ

>>179
天皇の言い訳が１００％事実だと思ってんのか？実際は天皇は政治に口出ししまくりだったわけだがｗ
天皇がいちいち統帥権を行使しなかったのは、政府や軍部が自分の指示通りに動いていたせいだろーが
そんな状況だったらわざわざ権力をひけらかす必要は無いからなｗ

天皇が軍部の中国侵略を止めなかったのは、中国を早期に陥落させることができれば
日本の国力は米国に匹敵するという軍部側の意見を鵜呑みにしていたせいだ
天皇にしてみれば当時実行できる最善手を打っていたにすぎない
しかし実際は中国を落とすことができず泥沼化してしまったのだが、「だから戦争はいけない」というのは
それこそ「歴史を結果論でしか語れない馬鹿」ってことでしかない、お前みたいなのなｗ

中国戦がうまくいかなかったからといって軍部を「天皇の意志に反する作戦ばかり実施」する奴らって
くさすのにいたっては、余りにも強引な辻褄合わせすぎて、まさしく現代的ゲーム脳っては
お前のようなバカウヨのことだと言うしかないよなｗ

まさかお前は天皇以外の官僚や軍部が「ユダヤに操られた手先」だと思ってんの？
このバカウヨに言わせると当時の日本政府の人間はみんな「反天皇」だったってことになるもんなｗ

>>180
いったいどうゆう状況を見て「戦争したがる国」だと看做すのかわからんが、
軍隊を持って軍事行動を起こせば「戦争したがる」ってことになるのか？
だったら大日本帝国も立派に「戦争したがる国」だよな？
でもお前に言わせると国民がみんなもみんな戦争をしたがっていたというのに、
天皇ただひとりだけが戦争を嫌がっていたと言い張るんだよな？

それって「天皇は国家の裏切り者」っていうことになるんじゃないの？
天皇を持ち上げるように見せかけて、結局は貶めているんじゃありませんか？プｗ

>>181
ぶぶぶ、どーせ教科書程度の歴史の知識も持たないくせにｗ

で、英国は「立憲君主制だから戦争を避けられなかった」と言い張るつもりか？
お前は英国が大日本帝国と同じく「戦争したがる国」だと言い張るつもりですか？

まあ「昭和天皇が戦争を否定する絶対平和主義者」という神話は、
終戦直後にアメリカがオランダやオーストラリアからの天皇への戦犯訴追要求をかわすために
でっち上げた大嘘でしかないのだが、
このバカウヨは戦後の歴史的記述を「自虐史観」とか「米のプロパガンダ」と思っているくせに、
「昭和天皇は絶対平和主義者」というＧＨＱのプロパガンダは、真実だと信じ込んでいるんだよなｗ

きっとこのバカウヨは非抵抗非戦論者を「九条信者」とあざ笑うくせに、「昭和天皇は絶対平和主義者」だと
言うヨタ話は何の疑いも持たずに信じ込んでいるんだろうがよｗ

もうバカすぎてｗｗ

>>166
サウジのように憲法もない専制君主政ではないよ。それは確かだ
ただ、統帥権、統治権が別建てになっていて、すべての権限が集約されるのが天皇だった
明治憲法は元老なき後は極めて危険な構造になっていた。元老西園寺が老耄し、政党政治が機能し30年代後半からは、
天皇が最も有力な政治家だったことは疑いない。

それと、天皇は1930年代に次第に内奏・下問を通じて内閣の意思決定に対する影響力を強めていく
岡田内閣の頃ですら、天皇が書類を留め置いてなかなか裁可を下さない時は要は不同意と言うことで、
内閣のほうが考え直したと証言されている。政治責任を問えないというのは極論だろうよ

>>169
＞日米戦を一番避けたがってたのは昭和天皇なんだが。
＞立憲君主制だから避けれなかったんだろうがアホ。

これは完全な間違い。松岡を更迭した第3次近衛内閣では、
近衛が止め役であり、天皇は大きく対米戦不可避の方向に動いていった。
近衛が第三者に嘆いている。天皇は総理より自分のほうが軍事に詳しいと思ってる、
どんどんあちらのほうに行ってしまうと

砂糖にマトワリ付く蟻のようにしか
君らの事を君らの支えて生きたい存在は
考えてない

キリストの「皆の罪を私が背負う」発言に対して
「それ法解釈上は無効ですよ」と野暮を言うのは柳田理科雄みたいなバカだけだろ。

天皇発言だって同じコトじゃねえの？

さて、多くの人が、今度の戦争でだまされていたという。みながみな口を揃えてだまされていたという。
私の知つている範囲ではおれがだましたのだといつた人間はまだ一人もいない。ここらあたりから、
もうぼつぼつわからなくなつてくる。多くの人はだましたものとだまされたものとの区別は、
はつきりしていると思つているようであるが、それが実は錯覚らしいのである。

たとえば、民間のものは軍や官にだまされたと思つているが、軍や官の中へはいればみな上のほうを
さして、上からだまされたというだろう。上のほうへ行けば、さらにもつと上のほうからだまされたというに
きまつている。すると、最後にはたつた一人か二人の人間が残る勘定になるが、いくら何でも、わずか
一人や二人の智慧で一億の人間がだませるわけのものではない。

すなわち、だましていた人間の数は、一般に考えられているよりもはるかに多かつたにちがいないのである。
しかもそれは、「だまし」の専門家と「だまされ」の専門家とに劃然と分れていたわけではなく、いま、一人の
人間がだれかにだまされると、次の瞬間には、もうその男が別のだれかをつかまえてだますというようなことを
際限なくくりかえしていたので、つまり日本人全体が夢中になつて互にだましたりだまされたりしていたのだろうと思う。

伊丹万作「戦争責任者の問題」1946

本当かね

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PIANO
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AE%E3%81%A0%E3%82%81%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%AC%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%9A%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%8C%E5%A4%A7%E7%8E%8B
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E5%8F%B3%E4%BA%AC%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%89%E9%9A%8A

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AB%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%93%E3%81%84!
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%9E_(%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%83%86%E3%81%AE%E3%81%94%E3%81%A8%E3%81%8F!)

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC%E3%81%AE%E5%A5%B3%E3%81%AE%E5%AD%90%E3%81%AB%E6%AD%BB%E3%81%AC%E3%81%BB%E3%81%A9%E6%84%9B%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E7%9C%A0%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84CD

最終的な決断を任せられた
天皇がそれでいい
というなら
いったいだれがわるいのだろう

じゃあ、民主党なんぞが組閣することを認めたのも天皇が悪いのだな。

違うな、麻生内閣がグデグデボロボロだったのが
そもそもの発端だ

現憲法でも全面敗戦したらやっぱ天皇制廃止だろうなあ

なんで？

>>197
じゃあ戦争責任に関して天皇に非は無いという理解でよいのか

>>198
現に70年前に全面敗戦しても廃止されてない件

午後のロードショーで昼１時２５分から『 28週後...』放送だぜｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Rd9PWvrkbO0&feature=related

非は無いどころか
ヤクザ陸軍にいいように利用されただけだ

やっぱりコテってクソだわ

なんで？

相手が民主党か旧陸軍かで適用している論理が
明らかに換わっている点をあっさり看破されたからでしょ

陸軍の暴走について天皇が首を横に振りさえすれば
止められたのだから、天皇に責任があると言うのなら
民主党の無茶苦茶に関しても天皇が組閣を追認したのが
悪いという事にならなきゃアンフェアだよな？

ありがとうございました！

帝国憲法と現行憲法の天皇権限規定の差異を無視した暴論としか言いようがない

とりあえず
天皇は国政に関する権能を有しない(4条1項)
「国会の指名に基づいて」内閣総理大臣を任命する(6条1項)
認証(7条5号)
現行憲法第1章のこのあたりと帝国憲法第1章を比較することを薦める

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453066854
より

大日本帝国憲法の文言の一部分だけを切り読みするからそんな考えになってしまうのです。

全文を正しく理解して読めば、「天皇は元首として主権を総攬し、憲法の条規によってこれを行う」、
つまり天皇も憲法の規定に従わなければなりません。
また立法権は議会の賛成が必要であり、行政権は国務大臣の輔弼が必要で当該大臣が責任を負う。
司法権は天皇の名において裁判所が行う。

はあ？憲法の規定に従えば「責任が無い」ってことになるのか？バカですかｗ
そんなこと言っているのはベストアンサーの基地外だけだろうが
それ以外の回答者ですら「主権を総攬しているのだから責任が生じるのは当然」だと認めているのに
まったく、読解力が無いくせに背伸びしなさんなよｗ

"それ以外の回答者"って具体的に二人しか居ないんだがな。

しかも無責任国家とかぬかしてる奴を除けば

>但し、権限で行った事、権限があるのに行わなかった事に対する責任というなら、
>天皇には何の実権も無かったので、その責任は無いと思う。
>前者の責任が何故、東京裁判で問われなかったかに疑問を持っているなら、
>それは愚問というもので、まず、東京裁判が裁判だったか？
>という事を考えるべきだと思う。

とまあ、こんな論調なのだが。

回答者の三部の二が天皇には責任は無かったと言ってるのに
残りの一があたかも全体の代表者であるかのようにまあ…

それともてめえのイデオロギーにそぐわない意見は
見なかった事にするのがあんたの言う"読解力"なのか。

ぷ、中学校程度の英熟語もロクに訳せない馬鹿のくせにｗ
読解力の無いバカなお前には「〜と思う」という言葉が単なる「個人の感想」だということがわからんようだなｗ

イデオロギーって何だよ？
こっちは最初から最後まで「憲法の規定」とやらについて論じているつもりなんですけどｗ
それだとお前にとって都合が悪いのか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

もしも憲法に則って「天皇に実権が無い」というのであれば、その法的根拠が出せるはずだよな？
まあ出せるはずはないだろうけどｗ
明治憲法には天皇大権について制限する条文は存在しなかったのだから
天皇が大権を行使しなかったのは、何度も言うように軍部の行動を容認していたからにすぎない

こうした歴史的事実に「回答者の数」なんて関係ないだろうがｗアホ
それとも知恵袋の事実とやらは「多数決」で決まるのか？
お前程度のバカにはぴったりなサイトだよなｗｗ

まあ自分に都合が良いときは「憲法の規定」なんてほざくくせに、
都合が悪くなると「個人の印象」に逃げるのが、このバカウヨのやり口なんだが
こんなふうにバカウヨお得意のダブルスタンダードで都合の悪いことは「見なかった事にする」のが、
中学校程度の国語や算数もロクにできないこいつの「イデオロギー」なんだよなｗ

国務大臣が責任をとる事は帝国憲法第五十五条で示されてるけど、どうして天皇の責任を追及できるのか分からん
国務大臣が副署した勅令は「国務大臣である私が確認して校訂すべきところは直したので間違いがあれば私が責任をとります」という事だが

>>212
コテを換えたのか？バカが
お前の言っていることは基本的な部分が理解できていないようで、付き合いきれんよｗ

>>213
君は私が今月このスレ（というか板）に書き込んでいなかったという根本的な事を理解していないようだ

>>214
だから、コテを換えて書き込んだ、ってことだろ？

>>215は基本的な部分が理解できていないようで、付き合いきれんよw

>>216
ぷ、お前には何で５５条が�@輔弼責任�A大臣の副署のワンセットになっているのか？
ってことが理解できていないようだがなｗ
もちろん、書き込むスペースを節約するため、なんかじゃないぞｗ

>>217
是非説明していただきたいものですな

>>218
まあ俺は池上ショーほど親切ではないがな
手短だがしかし本質的なことを解説してやるよｗ

まず基本的な前提として「法律は書いたことが何でも叶う魔法の紙ではありません」ということからな
法律といえども慣習法という広い意味での社会的な掟の範囲を逸脱することはできないのだ
このことをよく表しているのが「民法」であって、民法は戦前と戦後とではほとんど変わっていない
これは民法がイデオロギーよりも現実的な慣習法に重きを置くからであるな

当然といえば当然のことであるが、ここまではわかるよな？

次に、慣習法に基づくと権限（権力または権利）の無い者には責任を求めることはできない、ということな
つまり「権限と責任」はセットになっているわけだ
だから子供には賠償責任が生じないし、逆に「ローンを組む権利」が得られないわけだ
まあ現実には責任者である保護者が始末をつけるわけだが

したがって主権者でも無く基本的人権も持たない臣民に「政治的責任」を求めることはできないわけだ
そもそも主権も無いのに責任の果たしようがないだろーが
腹でも切ればすべてがチャラになるのか？アホくさ

とまあ、ここまではわかるよな？

しかしそれでも法律に輔弼責任が明記された以上、それに伴って権限も発生してしまうわけだ
なぜなら慣習法によって「権限と責任」はセットになっているからな

この場合の権限とは何か、というと、「国務大臣が輔弼責任を盾にして副署しないこと」、
そうやって「天皇の決定した勅令の施行を妨害すること」、だ

これが信念に基づくか私利私欲から出たものかはどちらでもいいことだが、
ここにおいて「権力の分散」という重大な事態が生じてしまう

つまり本来なら臣民という明らかに天皇より下部に位置する存在であるにもかかわらず、
法案の決定権（＝実権）において、天皇と並んでしまうことになるからだ

ここまではわかるよな？

それを防ぐために付け加えられた規定が「副署ヲ要ス」だ
この規定によって「決定権(実権）はあくまでも天皇にある」という釘をさしたのだ

したがって、これは願望でも条件でもなく、れっきとした「天皇の命令」であり、
国務大臣に課せられた義務でもある

だから、もしも副署を拒否すれば、それは「天皇への謀叛」とみなされて大臣はクビにされ、
新しい大臣が副署するだけのことだ

このことからも、「天皇には何の実権も無かった」というのが
バカウヨのでっちあげた大嘘であることがわかるのだがな

要するに、第五十五条ってのは、天皇を守るために臣民に「責任だけを押し付ける」トカゲの尻尾切りの
条文ということになるわけだ

ここまではわかるよな？

しかしそれでも「憲法でそうなっていれば責任は国務大臣がとるのでないか」という疑問が当然出てくるのだが
最初に述べたように「慣習法を逸脱した法律は成立しない」のである
これを「法律の瑕疵」と呼ぶ

そらそうだろ、権限を取り上げておいて責任だけを押し付けるなんてことが許されるのならば、
いくらだって責任逃れが可能になってしまう、
たとえば政治家の汚職を秘書に押し付けるとかな

ちなみに現在の日本国憲法では、輔弼責任は主権者である国民（の代表）が負うことになっている
この場合は当然のことながら、きちんと法律的に成立しているわけだ

ほんと？

本当です

鎌倉以降基本的に君臨すれど統治せずだった天皇と
20世紀初頭まで専制政治やってたツァーリを同列に論じちゃう
曲学阿世の徒にとっては。

故に日本人同士殺しあった関が原の戦いも
軍閥が勝手に外国を侵略した秀吉の朝鮮出兵も
これを死んででも停めなかった
その時代の天皇の責任ですね判ります。

…法律が慣習法を越えられないのなら、こういう歴史を考えると尚更
天皇は名前だけで実際には何の権限も責任も無いじゃねーか。

いい加減こんなコミュニスト崩れをこそ慣習法に従って川原で斬首しろよ。

宮内庁関係者は国家公務員です
普段の仕事は遊んでいる様な仕事です
でも高給で保障とかも万全です
つまり
仕事に行けば
仲間と酒を飲み
時間つぶしをシテ帰る様な
生活です
そこにはいるのは
コネ
親戚縁者らしいです
なぜ
僕がそれを知っているか？
ソレは地元の飲み屋に働いてイル女と付き合っているからです

事実としては
日米開戦前、四回開かれた御前会議における昭和天皇の発言はただ一度、昭和16年9月6日の事
「四方の海 みなはらからと思う世に など荒波の 立ち騒ぐらむ」という明治天皇御製和歌の感想を杉山参謀総長、永野軍令部総長に求めたのみ
結局その発言は何の影響も与えなかった

国務大臣の副署を要す　は　責任の所在を示したものであって、
権限の所在を示したものではありません。

ここに限らず、軍板の戦史関連スレはレベル堕ちたね。
日本近代史板の前スレ張っておいてあげるから、読んでごらん。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/history2/1287075320/301-400

>>225
＞鎌倉以降基本的に君臨すれど統治せずだった天皇と

はいアウト。アホ。

統帥権を独立させずに、陛下には政治や軍事から自由であっていただきたく。

日本史上、天皇は何らかの形で政治的行為や政治的意思表示をするのが普通なんだけどね。

勅使を使って斡旋ビジネスをやってた室町戦国はもちろん、近世初期でもそれは変わってない。
例えば後陽成天皇は田辺城攻撃に際して勅使を差遣して和議の上開城を承諾させている
後水尾は大坂の冬の陣で対陣を解消させようと介入してきてる。
幕末の孝明天皇に至っては慶喜の消極姿勢にも関わらず長州追討を厳命しているし、とうとう兵庫開港を認めなかった
慶応元年なんて幕府老中である阿部正外・松前崇広を朝廷が頭越しで罷免に追い込んでしまっている
ここまで来ると大政委任もくそもあったもんじゃない

ただ、天皇の「助言」に従って何か不味いことになった場合、責任をとらされるのは
征夷大将軍だったり内閣総理大臣だったりするわけで、「天皇不親政の伝統」ってのは、
そういう口は出すけど責任は取りませんと言う、美味しいポジションのことなんだよな

で、今度は太平洋戦争の開戦は消極的だった政府に
天皇が「助言」して無理矢理戦わせた結果だったとでも言うのかね？

ついでに言うと、明治憲法12条で規定されていた統帥権というのは
本来は作戦意図の秘匿を目的としたもの。
軍部がこれを歪めて解釈し天皇の名義で戦争開始を提案する権利が
あるとか主張しだした事で統帥権という言葉だけが暴走しだした。

ついでに言うと、戦時の政治家について戦争責任が問われた東京裁判も
数年後に当のアメリカ自身が政治ショーだったと認めている。

そしてこういうお話もある
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daiyonjuugodai

結局のところコミュニストの国家ってのは奈良時代の日本より
遅れてるってこったね。

春が来るたび大きくなれる

明治天皇以降は、天皇が征夷大将軍になった感じだね。
統治については立憲的要素を取り入れるが、兵馬の権はわりと掣肘される度合が少ない。
植木枝盛の私案でもそんな感じになってるでしょ。
植木の場合は、国防外交について権限を握る帝王的大統領に近いのかも知れないが

まず対米英蘭戦の開始については、
第3次近衛内閣で開戦回避派の近衛と、開戦論に近づいていく天皇に距離が生じたのは明らか。
つまり天皇は軍部の開戦論に同調していった。

統帥大権は11条。憲法義解では神武の建国以来、兵馬の権は天皇が裁断する権限だったことを強調するのみで、
統帥権独立が定められた経緯として、作戦意図の秘匿と言う解釈がどこから出てきたのかが不明。ソースプリーズ。
そもそも「作戦意図秘匿」の対象が政府だとしたら、統帥に関しては立憲主義的要素は否定されることになる。

東京裁判をアメリカが政治ショーだと認めたというのも詳細が不明。
サンフランシスコ講和条約11条では日本はjudgementsを受諾している。

>>233
そんな任意の一例はもっとでかい反対例によって容易に覆される。
聖武の娘の孝謙は藤原仲麻呂を重用して橘奈良麻呂以下を粛清している。
さらに仲麻呂を挑発して決起に追い込み、これを討伐して権限を回復し、
重祚してからは道鏡を法王とし、恐怖政治を行っている。

孝謙は墾田私有を禁じているから、聖武の勅を廃していることになる

>>236
＞開戦論に近づいていく天皇
ソースプリーズ。
そもそもその意見には穴があって、首相＞天皇でない限り近衛内閣時代に日米開戦しちゃうんですね

judgmentsって判決だよね。
裁判はtrialじゃないのかな？
釣り？
因みに東京裁判結審2年後の昭和25年（1950）10月、ウエーク島で大統領のトルーマンと会談したときに、「東京裁判は誤りだった」と認めた。
弁護士からも意見が飛んでる
http://jp.youtube.com/watch?v=uyZLaL_9DSg

任官は天皇の権限だよ当時は名実ともに
八虐というものが律令で定められていてね
叛逆は死罪（斬首）なんだよ
恐怖政治とか言っても律令で裁けない和気清麻呂を殺す事はできずに名前を変えさせて左遷する事しかできなかったのだが
ん？聖武天皇の勅を孝謙天皇が勅で引っ込めるのは当然だろう？

>>237
因みに東京裁判結審2年後の昭和25年（1950）10月、ウエーク島で大統領のトルーマンと会談したときに、「東京裁判は誤りだった」と認めた。
の主語を書き忘れたけどウェッブ裁判長ね

どう誤りだった化が書かれて無いから
どっちとも取れる

・手ぬる過ぎて失敗だった
・手厳しくて失敗だった
・巣鴨じゃなくもっと暖かい伊豆辺りでやらなかったのは失敗だった

こうゆう時にこのクソコテはお得意のウイキを無視するんだよな

ウェッブ裁判長は死刑制度が廃止されているオーストラリアの慣習として死刑に反対していたこと
また天皇の責任を明確にして、死刑抜きで他の被告人の量刑を軽くするのを望んでいたにも関わらず、
天皇の責任が取り上げられなかったこと
から「誤りだった」と発言することは、むしろ当たり前なんだよ

>>240
事後法も知らない人が訳知り顔でよう言うよ。

明治以降の天皇が征夷大将軍？
いかにも立憲君主制という言葉の意味すら知らんのが吐きそうな詭弁だわ。

追及が弱すぎるから東京裁判は誤りってのも
A級戦犯の名誉が回復されてる時点で
明らかにウソだと判りそうなもんだがな

>>241
まーたクソコテお得意の「話題そらし」かよｗ
誰も事後法がどーのこーのなんて話はしてないのにｗ

まあこいつが必死になって顔を真っ赤にして話題を逸らそうとするくらいだから、
ウェッブ裁判長の「誤り発言」の真意が的を射ていたことは確からしいがなｗ

で、いつになったら「統帥権の目的は作戦意図の秘匿」であるというソースを出してくれるんだ？ｗ

統帥権の独立などと言われていますが、軍備その他の決定は天皇の権限でありそれを輔弼するのは内閣の一員である陸軍海軍両大臣でした
つまりは海軍軍令部がそこに口を出すのは越権行為でした
なぜ統帥権は独立している筈であるのに兵力量の決定権を内閣が握っていたのでしょう
それは、作戦を秘匿する必要はあるものの兵額の決定は必ずしも秘匿する必要はなく、外交や国内情勢を考慮した上で決定しなければならないものであるからでした
美濃部達吉氏はこの意見を提唱し、枢密院においてもロンドン軍縮条約の批准が決定され昭和天皇によって認可されました

>>237-238
マッカーサーの当該発言のきちんとした出典は？
ネットをちょっと見たが、securityを安全保障と訳してるような電波サイトしか引用してない。
1950年10月と言うと、朝鮮戦争が勃発してマッカーサーの日本安全保障の発想が大転換した時期に当たる。
彼は東京裁判が予定より長引いたことに苛立っていたと言われるから、そういう発言も考えられるが、
だとしてもそれは「政治的なミス」の意味であって「道義的な誤り」の意味ではないよ
(ジョージ・ケナンも「東京裁判は日本国民に反米感情を植え付ける」として反対しており、このような「政治的反対者」は珍しくない)
アメリカ政府は東京裁判の法的正当性を否定したことは一回もない。

その上に「主語がウェブ」と言うのはどういうこった。

Judgementsをかりに「判決」と把握したとしても、
その判決は裁判所の管轄や訴訟指揮の正当性、事実認定の正しさ、量刑の妥当などを前提とするから、
判決を受け入れたが裁判は受け入れませんなどと言う解釈はあり得ない。
Judgementsを「判決」と訳すとおかしくなるという指摘は以下を参照。
と言ってもサンフランシスコ平和条約　judgementsでググれば一発で出てくる。
ちなみに政府外務省の答弁でも同趣旨。

http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Other/HEIWAJOUYAKU11.htm

>>237
富田健治は開戦をめぐる近衛の発言を次のように証言している
「自分が総理大臣として陛下に、今日、開戦の不利なることを申し上げると、それに賛成されていたのに、
明日御前に出ると『昨日あんなにおまえは言っていたが、 それ程心配することはないよ』と仰せられて、
少し戦争の方へ寄って行かれる。 又次回はもっと戦争論の方へ寄っておられる。
つまり陸海軍の統帥部の人達の意見がはいって、軍のことは総理大臣にはわからない、
自分の方がくわしい、という御心持のように思われた。
従って統帥について何ら権限のない総理大臣として、 唯一の頼みの綱の陛下がこれではとても頑張りようがない」

これは細川護貞の証言でも裏付けられる。近衛は日米開戦の報に接して
「この戦争は負ける、どうやって負けるかお前はこれから研究しろ」と細川に言っている。
この時、宮中は真珠湾攻撃成功の報に沸き返っていた。

＞恐怖政治とか言っても律令で裁けない和気清麻呂を殺す事はできずに
＞名前を変えさせて左遷する事しかできなかったのだが
＞ん？聖武天皇の勅を孝謙天皇が勅で引っ込めるのは当然だろう？

つまり天皇は先帝の勅に拘束されないわけだよね。
宇佐神宮神託事件に関しては、清麻呂は称徳の命を受けて宇佐神宮の神託を奏上しただけで、
べつに道鏡に関して讒言を行ったわけではない。処刑されないのは当たり前。

あと勘違いしてるみたいだが、神託事件は道鏡の「皇位」をめぐる争いであって、
自分が指摘したのは天皇と「法王」の二元体制だよ。この時点で称徳は明らかに国体を変革している。

>>242
別宮暖朗「軍事のイロハ」175頁

　この憲法をつくった伊藤博文は条文の解釈のため、浩瀚な『憲法義解』を著しました。伊藤は、
そのなかで輔弼について"個別国務大臣が"天皇の固有の権利である国政について、アドバイスをおこ
ない、その責任をとると明らかにしています。
　よく誤解されますが、明治憲法においても現行憲法とほぼ同じく、行政については、内閣に属す
る国務大臣が総理大臣の指揮のもと、「助言と承認(責任)」をもって、執行することになっていま
した。ただし、文言が「輔弼」であるため、天皇が内閣のアドバイスを無視することも可能ともと
れますが、同時に天皇は国政の責任を負わないとしていることから、実際のところ無視することは、
憲法上できないことと伊藤博文は了解していたわけです。
　要するに、明治憲法と現行憲法の間に「行政について」差はほとんどないのです。
　すると(内閣から独立した)統帥権の有無が最大の問題です。

つづき

　また、ロンドン軍縮会議（一九三〇）において海軍軍令部部長の加藤寛治が、補助艦艇の対米比率
七割を主張し、帰国後、帷幄上奏を試み更迭された事件がありました。北一輝に扇動され、
「統帥権干犯」を叫んだものですが、明治憲法十二条「天皇ハ陸海軍ノ編制及常備兵額ヲ定ム」を
根拠にしたものです。
　この条文は、編制及び常備兵額の決定が議会と関係がなく、内閣で決定されることを述べたもの
であって、統帥権(Military Command)とは何の関係もないものです。加藤や北は英語や独語の理
解が不十分のためこのような乱暴な説を述べたのでしょう。
　さて、本来の統帥権となると、内閣の指揮が及ばないと解するべきですが、この場合、統帥権が
平時における軍隊の指揮権まで及ぶかという問題があります。明治憲法をつくった伊藤博文が考え
たのは明らかに、戦時における作戦について意図を秘匿せねばならないということでした。これは
当然のことで、部隊の移動が敵に知られ、待ち伏せをくらってはたまらないわけです。

　イラク戦争においても自衛隊の行動予定について、新聞記者が知る権利があるというのがありま
したが、テロリストの待ち伏せを考慮するとできないことは明らかです。同様に、作戦計画や新兵
器の開発について議会で討論することは、かなり困難です。
　一方、戦争を仕掛けるとなれば内閣の提案を受けて、議会の議決を経ることは当然であり、その
時、作戦計画の是非が、開戦するか否かに影響する事も当然です。
"法理的には統帥権は戦時における軍隊の作戦行動に関することに限定されます"
　この開戦の提案権について、戦前の軍部は戦略出兵と政略出兵に分け、あたかも軍部に戦争の提
案権があるのが当然だとしたわけですが、これは明治憲法を歪めた解釈だったというべきでしょう。
　また、現在の新聞は自衛隊の海外派遣のつど、「政治家に翻弄される自衛官は気の毒だ」と書き
ます。これでは「軍隊は政治の外にあるべきだ」とした戦前の軍部と変わるところはありません。

　軍隊が、政治家に従う事は当然であり、選挙で選ばれた議会、そして、わが国では議会で選ば
れた内閣総理大臣に従うのが国軍の本旨です。新聞記者、評論家や革命家に翻弄される軍隊はもっ
と気の毒としか言いようがないのです。
　そして、戦前の日本に法理上、プロイセンのような統帥権があったかといえば、それも疑問です。
なぜかといえば、統帥部として陸軍参謀本部と海軍軍令部の二つがあったからです。すなわち、天
皇の軍事アドバイザーが、陸海軍対立で機能せずというのはあってはならないはずです。プロイ
センでは陸軍が常に海軍に優先するとされていました。

まあ、一言でまとめてしまえば
当時の軍部は統帥権干犯と言いさえすれば
好き放題やっても構わないと明治憲法を曲解してたってこったね。

>>248
この別宮の説明は不正確極まりない。
論より証拠で、戦後、46年2月13日に呈示されたマ草案のadvice and consent と言う表現に対して
3月4日に草案に基づいて作成した日本政府案を佐藤・入江が民政局を持ちこんだが、
政府案ではadvice and consentに該当する部分が「輔弼」と訳されており、
これを重大視したケーディスがCabinetの許可、同意に該当する訳語を当てるよう要求。
佐藤は輔弼と同意は変わらないと抵抗したが、当時通訳だったベアテ・ゴードンは
日本側は天皇の権限を大きくしようとしていたと回想している。

結局、改正草案要綱では輔弼「賛同」と言う表現になっている。
交渉経緯を見る限りでも、輔弼がadvice and consentと同義だという主張は苦しい。
大臣輔弼は今日の「助言と承認」とは全く異なる。

>>249
軍の政府に対する作戦意図の秘匿が帝国憲法11条の目的だったという仮説を採用すれば、
・そもそも作戦の立案実行に際して政府は知り得る立場になく、
統帥の最高責任者は総理大臣でなく天皇であるから、立憲君主制とは到底言い難い
・作戦計画を内閣が了知していた場合、もしくは実行後は秘匿の意味が失われるから、
名目的君主制であれば民選の内閣総理大臣が指揮命令権を行使できるはずである。
しかし実際はそうなっていない。

と言う突っ込みがすぐさま可能である。
そもそも自国政府に対してすら作戦意図の秘匿の必要性があるとなれば、
これは当然、天皇が内閣に大権行使を移譲するという関係にはなかったことになる。

別宮がどこからこの説を引っ張ってきたのか知らないが、統帥権独立の主要な意義とは思われない。

>>251
＞そして、戦前の日本に法理上、プロイセンのような統帥権があったかといえば、それも疑問です。
＞なぜかといえば、統帥部として陸軍参謀本部と海軍軍令部の二つがあったからです。
＞すなわち、天皇の軍事アドバイザーが、陸海軍対立で機能せずというのはあってはならないはずです。
＞プロイセンでは陸軍が常に海軍に優先するとされていました。

これもおかしい。輔翼に当たる参謀総長と軍令部長の意思決定に優劣がなく対立に至った場合、
最終的な裁断権は統帥大権を掌握する天皇に留保されざるを得ない。

>>254
君の言う立憲君主制の意味を教えていただきたい

>>253
チャールズ・L・ケーディス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9

ベアテ・シロタ・ゴードン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%86%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%B3

…こら明らかに日本型の軍国主義とナチの区別が付いてない時代のユダヤ人ですな。

しかもゴードンについては急進的なフェミニストの上に対日プロパガンダを作成した人物

>>254
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%B8%A5%E6%A8%A9
明治憲法下で天皇の権能は特に規定がなければ国務大臣が輔弼することとなっていたが、それは憲法に明記されておらず、
また、慣習的に軍令（作戦・用兵に関する統帥事務）については国務大臣ではなく、統帥部（陸軍：参謀総長。海軍：軍令部総長）
が輔弼することとなっていた。

この軍令と国務大臣が輔弼するところの軍政の範囲についての争いが原因で統帥権干犯問題が発生する。
この明治憲法が抱えていた欠陥が終戦に至るまでの日本の国家社会主義化を助長した点は否めない。

まず、慣例的に天皇の権能の内、軍令"だけは"統帥部が輔弼する事になってたとあるね。
戦争提案まで軍が勝手にやってもいいというのは、明らかに明治憲法も慣例も逸脱してる

>>255
大日本帝国憲法第11条が定めていた天皇大権のひとつである陸軍や、海軍への統帥の権能を指す。その内容は陸海軍の組織と編制などの制度、
および勤務規則の設定、人事と職務の決定、出兵と撤兵の命令、戦略の決定、軍事作戦の立案や指揮命令などの権能である。
これらは"陸軍では陸軍大臣と参謀総長に、海軍では海軍大臣と軍令部総長に委託され"、各大臣は軍政権（軍に関する行政事務）を、
参謀総長・軍令部総長は軍令権を担った。

陸軍と海軍で別々の機関に委託されてると明記されてるな。


…何故毎度毎度ウィキに当たればあっさりばれるような嘘を言う？

だから陸軍参謀総長と海軍軍令部総長の意見が対立した場合、どうやって収拾するんだよ。

別宮説(てかこんな奴引っ張ってくんなよ)によれば、ドイツの統帥部では対立したら陸軍優先だったんだろ？
日本はそういう慣習がないんだから、理論的にはより上位の人間に直裁を仰ぐしかないじゃないか。

両総長より上位の人間とは誰だ？大元帥陛下に決まってる。
帝国憲法は(輔翼は憲法上の制度じゃないけど)
最終的に意思決定権限が全て天皇に集約される所に特徴があるんだよ
たとえば統治権行使に関しても、内閣制度を憲法上採用しなかった結果、
松岡1人辞めさせるのに第2次近衛内閣が総辞職して再び大命を降下しなければならなかった。

このコテは自分が何を引用してるかそのTPOがまるで分かってないんだわ。
こういう理屈ならこうなるという論理的思考が全然出来てない

別宮信者って最近増えたなあ。日露戦争スレにも時々出て来るし、困ったものだは

>>259
>日本はそういう慣習がないんだから、理論的にはより上位の人間に直裁を仰ぐしかないじゃないか。
で、陸海が対立した時に天皇が直裁した事例がありましたか？

>帝国憲法は(輔翼は憲法上の制度じゃないけど)
>最終的に意思決定権限が全て天皇に集約される所に特徴があるんだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E4%B8%BB%E6%A8%A9
より
>しかし天皇主体説で憲法が運用された事は一度も無く、明治憲法は機関説で運用された

正味の話、明治憲法の下でもあんたみたいな事言ってたのは天皇天皇言いながら
その天皇が任命した閣僚を殺して廻るような天皇制ファシストだったわけで。

>>260
少々ぐぐられた程度で虚構が露呈する時点でお前さん方は別宮以下だがな。

ただし、公の場において機関説を語るのはタブーとなったので天皇機関説が公の場に出る事は無くなった。しかし天皇主体説で憲法が運用された事は一度も無く、明治憲法は機関説で運用された[1]

※^ a b ゴーマニズム宣言SPECIAL「天皇論」著者・小林よしのり　P251

誰がそんな記述をと思って見てみたら

…ゴーマニズム宣言がソースですか…

日本近代史板の前スレを見てごらん。
機関説は高等文官試験レベルの通説にすぎず、
昭和天皇は美濃部的な機関説ではなく、折衷説的な清水説の受容者だったことがはっきり指摘されている

と言うかこれ常識なんだけどね

>>262-263
だったらお前さん方がきちんとソースを出してウィキを編集してくる事ですな？

そして昭和天皇が陸軍なり海軍なりを直率した実例があるのか？
そもそも何十年も前に天皇に責任はないという事で決着した話だし
それを当時の戦争には関わっていなかった今の天皇に負わせると
いうのも明らかにおかしな話だよな？

近世以降の日本の法も慣例も完全に無視して天皇を人民裁判に掛けろとか
ぬかす時点であんたらの知識と常識力は別宮どころか件の漫画家にも及ばんよ。

＞しかし天皇主体説で憲法が運用された事は一度も無く、明治憲法は機関説で運用された

この文章が何を言わんとしているかよく分からないんだよね。

おさらい的にこのスレで既出の事実を思いつく限り書いておくと、
国体明徴声明を出したご本人の岡田啓介はこう回想している
天皇が黙っている時は不同意、書類留め置きは明確な不同意として大臣が事務処理を行ったと。
この傾向は二二六事件以降いっそう強まり、閑職だった内大臣府がきわめて重要な部署となる。
さらに天皇は上奏に際して叱責や下問を加えて作戦などに容喙し、また大臣や軍人の人事に容喙している。
後者に関しては阿部内閣組閣や石原、山下などが超有名な例だし、戦後の新憲法で象徴となった後も芦田均は天皇に上奏を促され、
これに大きな抵抗を覚えている。一方で天皇も芦田に対して大きな不満を覚えていた。
相次ぐテロと政党政治の崩壊、元老西園寺の引退などで昭和天皇の権限は日中戦争期には飛躍的に増大している。
また独白録に記されたところでは上海事変での白川義則に対する命令を昭和天皇自身が挙げているほか
以下略

平成元年2月の時事通信の世論調査では
昭和天皇に責任は
全面的にある＝7.5％
幾分ある＝44.9％
ない＝28.9％
関心がない＝4.8％
わからない＝14.0％

まあこんな感じで、天皇の戦争責任を多かれ少なかれ認めるのが今の学界の多数説でしょ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E5%B7%9D%E7%BE%A9%E5%89%87
より

同年2月25日の親補式において、白川は昭和天皇から「条約尊重、列国協調、速かに事件解決等」を指示され、さらに
「上海から十九路軍を撃退したら、決して長追いしてはならない。3月3日の国際連盟総会までに何とか停戦してほしい。
私はこれまでいくたびか裏切られた。お前なら守ってくれるであろうと思っている。」と親しい言葉を賜った。
これを聞いた白川は、はらはらと涙を流したという。白川はこの天皇の信頼に応え、同年3月3日に上海から十九路軍を
一掃すると停戦命令を出し、参謀本部から追撃の指令を受けても、司令官の権限をもって停戦を断行した。
スイスのジュネーブで行われていた国際連盟総会では、この白川の行動を評価する声が上がり、日本を危険視する
国際社会の険悪な空気は好転した。陸軍は白川に対し激昂したが、天皇は「本当に白川はよくやった」と喜んだという。
その後も、白川の果断な処置は続き、軍参謀や第一線指揮官の南京進撃論を退け、同年5月5日に停戦の正式調印を
行なわれることが決定された。

…昭和天皇は手元に残ってた権限でどうにかこうにか軍部の暴走を抑えようとしましたよって話にしか読めんのだが？
っていうか、これ明らかに戦争が収拾つかなくなったら困るって政府の意向が現れてるだろ。

ついでに言うとあんたが天皇の意見を下達する意味で重要な部署になっていったと言ってる
内大臣府だけど、あれ、軍部の側ではなく政府の側から天皇を常時輔弼するという機関だよ？

ぶっちゃけ軍部が増長しすぎてた時代に政府側に残った政治家が
天皇の名前を利用してどうにかこうにかこれに歯止めをかけようと
してたという図式しか見えてこないのだがな？

で、ナチズムと天皇制ファシズムの区別も付いてなかった当時のアメリカ人ですら
天皇に責任は無いという事で何十年も前に決着しちゃってるんだが。

内大臣府が政府とか言ってる時点でもうね…

裕仁の葬式・大喪の礼から今日で２３年
平成天皇ももうすぐくたばるけど、裕仁のときみたいに９０億円も葬式で税金浪費するのはやめてくれ
天コロの死体というたかが数十キロのゴミを処理するだけなんだから

>>267
内大臣府って政府だろ

つ「宮中と府中」

典憲二元体制のもとでは宮中事務は皇室の家政であり、天皇の親裁事項

特に昭和期の内府、湯浅と木戸は政官界における目立ったキャリアも無く、
天皇の個人的信任以外に政治的基盤も無い、まさしく天皇の秘書官、官房長
というべきものだよ。

>>266
つまり天皇は統帥部の頭越しに白川に命じて事変不拡大を図らせる能力を持っていたということだよね。
いわゆる聖断問題と同じクエスチョンが浮上することになる。

天皇の和平に向けた影響力の大きさを強調すると、
「ではなぜ戦争開始時にその影響力を行使しなかったの？」と言う突っ込みが当然のごとく来る
ここで日本側の弁護は非常にナーバスになったわけで

天皇の作戦容喙は日常茶飯事なのでいちいち挙げないが、ほかに有名どころでは沖縄戦での及川・梅津両総長への督戦もそうだね。
戦藻録は天皇が「航空部隊だけの攻撃なるや」と下問したことが、
総長の「全兵力使用」の奉答を引き出し、無謀な大和特攻に繋がったと書いているし、
この下問の影響はすぐ作戦計画に反映されている

梅津に対する要求も峻烈を極めている。天皇の好戦ぶりは、とても平和主義者どころの騒ぎじゃないよ

>>268
じゃ、お前さんは東京湾に散灰でいいな

>>271
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%89%E5%B1%B1%E5%85%83
より

帝国国策遂行要領決定時に対米戦争の成算を問われた杉山は楽観的な回答をする。
これに対して天皇は「汝は支那事変勃発当時の陸相であるが、あのとき事変は1ヶ月程度で片付くと
申したのに今になっても終わっていないではないか」と問いつめた。答えに窮した杉山が
「支那は奥地が広うございますので」と言い訳すると、天皇は「支那の奥地が広いというなら
太平洋はなお広いではないか」と一喝したと言われている

内大臣府じゃ、天皇が黙ってると不同意で否定的なコメントをすると
強い不同意として扱って事務処理してたんだよな？
同等の権限が統帥部にまで及んでたらそもそも対米開戦自体ねーよ。

>>272
じゃああんたは本土にどこかの国が上陸した時に
自衛隊の戦いがヘタレすぎるという場面で
督戦を呼びかけない総理は好戦だと言うのだな？

何ということでしょう、天皇陛下はその杉山さんとの問答の後にこんなことを言ってました

318 ：名無し三等兵：2011/10/08(土) 04:43:37.36 ID:???
昭和天皇も7月2日の御前会議後は「勝算が持てない」との立場からたびたび不安を漏らしている。
しかし8月中旬に入ると米国が日本の申出を受諾せざる時には「真に重大なる決意をなさざるべからず」
(木戸幸一日記)と語り、次第に開戦論に同調し始める
また9月6日の御前会議の前日の両総長の奉答の際に、勝算に関して杉山を「絶対に勝てるか」と叱責したが、
その後海軍の永野総長が「戦の成功は天佑による場合もありますが、盲腸炎の手術でも70％助からなくとも、
30％助かる場合は親として手術するしかない場合がございます」とフォローすると
「御気色が和らぎ」、永野は帝国国策要領の1項(開戦決定)と2項(外交交渉)を入れ替えましょうか？と天皇に確認したところ、
天皇は「原案の順序でよし」と明言した(戦史叢書では「分かった。承認しよう」と言うより直截な表現に)

ここから考えると9月6日の御製の披露も、果たして開戦回避に努力せよと言う趣旨なのか疑問。
あくまで開戦回避に尽力するつもりなら、原案1項2項の入れ替えくらいは指示していたはず

本人達も、くずれやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観となった。
捏造歴史を守りつづける事を条件に。

皇室とはまったく関係ない精子と畑で生まれたと認めたのだから。
早く皇室から出て行くことよ。

出て行くまで日本経済はつぶれるというのに。
わがままは、経済的に実力をつけてからだよ。

杉山への叱責を持ち出す人間って、この9月5日の永野とのやり取りは意図的に無視するんだよね。

>>273
大和を特攻させたり、逆上陸を梅津に促して
多数の将兵を無駄に水漬くかばね、草生すしかばねにするような最高指揮官は好戦的だろうね

>>266
＞で、ナチズムと天皇制ファシズムの区別も付いてなかった当時のアメリカ人ですら
＞天皇に責任は無いという事で何十年も前に決着しちゃってるんだが。

はいそうですね、GHQに全責任を東条たちに転嫁させるのが最善だと言われた重臣さんたちが、
天皇の黙許の下、首席検察官のキーナンさんと取引して免責してもらいましたよねw
キーナンさんはご丁寧に昭和22年暮れの東条の証言まで撤回するよう奔走してるしね

バカウヨが大嫌いな東京裁判で意図的に起訴・取り調べ対象から外されてるわけだ

>>274-276
そりゃ要するに天皇が強い不同意を示してた話を
何度も何度も持ち込んで翻意を促したっつーことだろうがよ。

で、それがコケて本土まで上陸されたから軍に何やってんだと
言った話は多数の将兵を無駄死にさせたから好戦だと。

そして軍部の中の人って終戦が決まった後になっても
継戦のためにクーデター起こして皇居占拠することまで
計画してたんだよね。

これで天皇主導で戦争を始めたとか、要するに戦争に関わる外交文書に
御名御璽があったから天皇が首謀者だって主張するよなもん。

>>278
東京裁判？
ありゃ単なる政治ショーだよ

中国人を面白おかしく虐殺した事について
南京事件以上に確度の高いネタが上がってる石井部隊を
生物兵器開発の資料と司法取引で放免してるんだから。

あんなのにジャイアニズム以外の正義があるなんて考える方がおかしい。

その政治ショーで昭和天皇は救われたんですが何か？

>>279
永野さんがわざわざ気を使って「原案の順序を入れ替えましょうか」と聞いたのに
「原案の通りで良し」と明言したのは昭和天皇自身だよ。
杉山の返答にそんなに不信感を持ってるなら、外交交渉を優先しろくらいは充分意思表示できたはず。

要するに昭和天皇の杉山叱責は、単に見通しが外れた苛立ちで当り散らしてたに過ぎない。
はっきり反対していたなら、永野のフォローになってないフォローくらいでご機嫌が治ったりしない

天皇はフィリピン攻略だけちょっと時間がかかったので、
本間は何をしとるんじゃとか総長に当り散らしてるんだよね。
もうちょっとピシャリと叩けんのかとか言ってるし

叱り飛ばされる杉山は戦々恐々

>>280
政治ショーなら結審まで2年半もかかったりしない。
多数派判事と対立したウェッブ裁判長の訴訟指揮が慎重を極め、ためにGHQの想像を超えて長引いたため
アメリカ側がいらいらしてたほど。本来ならニュルンベルクなみに半年から1年くらいのスパンですっぱり斬って終わらせるはずだった
それが判決が出てみたら、何と平和に対する罪単独の訴因で極刑に処せられた被告人はゼロと言う結果に

「政治ショーでない」東京裁判で告訴されなかった昭和天皇に責任は無いだろ

起訴の権限を独占しているのは検察官であって裁判官ではないもの
主任検察官が天皇を問責しないために弁護側と通謀していたら起訴どころか取り調べもできない

だからウェブやベルナールは不満を表明している

どっちに転ぼうが進駐軍による占領が解かれたとたん
A級戦犯の名誉が回復されちゃうんだから
東京裁判は不当なものだったというのが日本政府としての公式な見解。

…"正当な裁判なら"名誉を回復する必要なんざ無いんだからね。

それが今じゃ靖国合祀ギャアギャアと騒ぐスタンスの連中が
総理にまでなって村山以上の土下座をする事が手柄になると
思っているんだからもうね。
そりゃ防衛大臣が解釈改憲知らないわけだよ。

>>287
また日本語読解力も無いバカコテが、必死こいてｗ

ウイキにも「日本政府は公式に戦犯の名誉回復がされたとは表明していない」と書いてあるのが
このバカには読めなかったんだろうなｗ

A級戦犯が権利を回復したのは「刑の執行を終了しているから」
名誉回復だったら判決内容が公式に否定されなければならないが、
当然のことながら「日本政府」はそんなことは認めていませんけどねｗ

「日本政府としての公式な見解」だと言うんだったら、もちろんソースは出せるよな？
どーせ出せないくせにｗ

http://www.youtube.com/watch?v=GfB5acllqo0&feature=related >60
ttp://www.youtube.com/watch?v=BHfp2e4NJQA&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=bC0Aqvs-ZN4&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=MVO76AJRyRM&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=P7BqQ4IhArE&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=En1OMMpKZZo&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=u5HjhciIYjw&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=rrpbQ_vG-ps&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ck_8ULKRs7Q&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=NY46fZc4S8U&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=1HlTtgAL10c&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=5lBeai-NCnM&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=tQcNoNGT3P4&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=C8DUOYCbHi4&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=UHnQwuVAUoQ&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=UtKADQnjQmc&feature=related >385
ttp://www.youtube.com/watch?v=2fTa_aab2G8&feature=related

ttp://www.hanasakuiroha.jp/chara/tomoe.html >575 >599 >742
ttp://www.starchild.co.jp/special/c3/character/shiraho.html >614
ttp://www.konami.jp/products/am_jubeat_copious/shoplist.html
ttp://yaplog.jp/hero-action/archive/1277 >655 >694 >709 >718
ttp://slowlifeblogblog.blog51.fc2.com/blog-entry-1257.html
ttp://kiirock.blog49.fc2.com/blog-entry-101.html >654
ttp://47004041.at.webry.info/theme/f42f750b45.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1433356219
ttp://homepage3.nifty.com/hyuuga/daimyou/daimyou.htm >
ttp://homepage.mac.com/saito_sy/tennou/H1201SRkimigayohantai.html >799 >821

>>288
>ウイキにも「日本政府は公式に戦犯の名誉回復がされたとは表明していない」と書いてあるのが

http://ja.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF
より問題の記述の全文

>これらにより「日本政府は公式に戦犯の名誉回復がされたとは表明していないが、"以上の事実により実質上は名誉回復されている"」という意見、また、
>「戦犯は国際法によって裁かれたもので、国内法上の犯罪者には該当しないため、名誉回復の必要性自体が存在しない（名誉が損なわれていないので、回復する必要がない）」という意見もある。

あんた、天皇の発言に関してもそうだが
てめえにとって都合のいい部分だけを切り出して来て印象操作してばかりだな。

…お前さんを人間性そのままで立ち位置だけ正反対にしたようなのが
天皇が高級官僚を馬鹿者とまで呼んで明確にNoと言ったネタを翻意させ、
戦況がてめえのサッカリンより甘い見通しの通りに推移せずに
「航空部隊だけの作戦か？」「もう戦える艦は無いのか？」などと
当てこすりを言われたらわざと特攻命令に解釈し直して連帯責任の形を作り、
最後に天皇の名前で戦争を終わらせますという事が決まったら
特使の乗った一式陸攻の撃墜や皇居の襲撃を計画したのだろうよ。

で、近世以降の日本のいかなる法や判例どころか東京裁判まで引き合いに出しても
天皇を断罪しなきゃならん法理的な根拠というものがいっかな出てこないわけなんだが。

http://www.amazon.co.jp/国家神道と日本人-岩波新書-島薗-進/dp/4004312590/ref=cm_cr_pr_product_top

学校で習わない事は面白い。でも理系出身者の小生にはかなり難しい。おそらく内容の1割も理解していないかもしれない。
しかし、日本の今日ある背骨の一部が体感できたように思う。国家とはどの様に成り立つのか。その根幹はどのように出来ていて、その深部になにがあるのか。

国民国家の時代には国家的共同性への馴致が目指されるが、民衆自身の思想信条は為政者や知識階級の思惑を超えて歴史を動かす大きな要因となる。
また、啓蒙主義的な世俗主義的教育が進む近代だが、にもかかわらず民衆の宗教性は社会が向かう方向性を左右する力を持つことが少なくない。
日本の国家神道の歴史は、このような近代史の逆説をよく例示する。P181

目次
　はじめに―なぜ、国家神道が問題なのか？
第一章　国家神道はどのような位置にあったのか？ ―宗教地形
第二章　国家神道はどのように捉えられてきたか ―用語法
第三章　国家神道はどのように生み出されたか？ ―幕末維新期
第四章　国家神道はどのように広められたか？ ―教育勅語以後
第五章　国家神道は解体したのか？ ―戦後
あとがき

「国家神道と日本人」

夏季休暇中に読んだもの。毎年この時期は何がしか近現代史に関連したものを読んでいる。

皇室祭祀の殆どが明治期に形成されたものだと初めて本書を読むことで知った。
皇室祭祀というものは平安時代にできたものを脈々と受け継いでいるものかと思っていたが、確かに中世・近世と古代権門の象徴機能であった朝廷に大規模祭祀を続けていくことは不可能だ。

無論、現在の皇室祭祀が千年の伝統でなかったとしても、尊敬の念が失せるわけではない。
ただ、あたかも戦前の「万世一系」のように脈々と続いていたものであるかのうようなイメージを持っていた自分に驚いた。
勉強不足だと言われればそれまでだが、国家がぼんやりと作るイメージ、、、なかなか恐ろしい。

本書はシステムとしての国家神道の形成過程について、皇室祭祀の再編、国民へのプロパガンダを主軸に丁寧に詳述されている。
非常にわかりやすいものなので、神道や靖国問題に興味のある方は是非ご参照をば。

>>290
バカが必死だことｗ
このクソコテはあいかわらず池沼以下の読解力も無いバカだよなｗ

「日本政府は公式に戦犯の名誉回復がされたとは表明していない」の部分は「否定しようが無い事実」だ
それ以降にネトウヨ編集者がゴチャゴチャ付け足した部分は単なる個人的な見解だろーがバカ

前にも言ったが、「〜と思う」だの「〜という意見がある」だのは単なる「個人の感想」にしかすぎない
それが許されるんだったら、
「A級戦犯たちは判決がひっくり返らない以上、永久にA級戦犯である、という意見もある」だって
十分に正しいだろうがアホ

たとえば、コンクリ犯たちは刑期を終えて出所しているが、だからといってウイキの編集者が
「彼らはもはやコンクリ犯ではない、すでに名誉回復されている」なんて書いたら、大騒ぎになるよなｗ

ウイキのネトウヨ編集者は自分にとって都合のよい意見ばかりを載せているだけで、
こんなことはまともな事典だったらやらないことだよ、
いったい自分にとって都合のいい部分だけを切り出して来て印象操作してんのは、どっちなんだかｗ

とにかくだ、お前は>>287で日本政府としての公式な見解で「東京裁判は不当なもの」として
「日本政府は公式に戦犯の名誉回復がされたとは表明していない」の部分を否定したんだからなｗ

日本政府の公式な見解だったら極秘情報でもなんでもないんだから、すぐに出せるはずだよな？
さっさと出して自分の言い分が正しいことを示せば済むことだろーがｗ

まあ出せるはずはないだろーけどさｗ
そんなものがあったら、ウイキのネトウヨ編集者が見逃すはずはないもんなマヌケｗ

１０レス以内に出せよな、出せなければお前の負けねｗ
出せないんだったら後半のお前がゴニョゴニョ言っている部分には答えるつもりはないからさ、
そうやって自分に都合が悪いと必死で話題を逸らそうとするのが、このクソコテの人間性なんだよなｗ

>>293
だったらお前さんが該当記事に注文を付けて編集合戦をやってらっしゃいよ。

一般的に不特定多数の人間が自由に書き込む場所では
バイアスが打ち消しあって結局中立的な見解に落ち着くって傾向があってな。
それをみんなネトウヨ編集者とか言う時点でお前さんはシャッポを脱いだも同然やね。

引っ張ってきたソースへの批判に反論できずに
「ならソースを訂正してこい」と見当違いのことを言ってる時点でこの論争は終了。

要するに馬鹿コテがwiki厨だっただけの話
日本近現代史ではwikiの記述が不正確なことが多い。パルの国際法学会とかね

終身刑を言い渡された平沼元首相は仮釈放中に病死したけど、朝日新聞や読売新聞は「戦犯の罪は死去によって消滅した」としているね

コンタミだよ(笑)

それじゃー、もし日本が12月8日アメリカ・連合国に宣戦しなければ
その後の歴史はどのように展開したか？

想定できる状態は、
�@アメリカは参戦せず、連合国には不参加。独ソ戦・独英戦の行方は？
�A満州を巡っての日米の対立は解消しない。

秦郁彦は12月開戦をしなければ日本は列強で1国だけフリーハンドを握れて強い立場になり、
対米交渉は有利になったと言ってるね。アメリカは対独参戦して欧州方面は連合国の圧勝。

まとめ
男系カルト・旧宮家・暴力団（山口組・住吉会・稲川会）

日本文化振興会総裁・伏見宮が、山口組の英五郎会長を顕影。
http://www.keiten.info/ph/101_07.htm
さらに下のほうに住吉会・大日本一誠会　渡辺謙二会長、旧宮家伏見宮家当主・伏見博明。
「伏見宮家」は、敬天会という暴力団右翼と組んで金儲けをしている

英五郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E4%BA%94%E9%83%8E
山口組系暴力団・英組組長。
グリーンツダジム在籍当時の亀田興毅及び亀田家の興行権・プロモート権を保有・管理。

大日本一誠会会長渡邊謙二は住吉会本部長住吉一家向後五代目醍醐正夫の舎弟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%B8%80%E8%AA%A0%E4%BC%9A

東久邇宮と梨本宮と伏見宮は、暴力団系「日本文化振興会」総裁として多額の金をもらう。
日本文化振興会　1971年創立
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%87%E5%8C%96%E6%8C%AF%E8%88%88%E4%BC%9A
「社会文化功労賞「国際アカデミー賞」など不思議な賞を、寄付金100万円と引き換えに「授与」する団体。

敬天新聞（街宣右翼）劇画作家・村上和彦先生、日本文化振興会「国際アカデミー賞」受勲
http://brog.keiten.net/?eid=824804
清水健太郎などの暴力団系芸能人とのつながり。

>>299
アメリカは対独参戦したかな？
当時のアメリカはコチコチのモンロー主義。
ルーズベルトは絶対に参戦しないと公約し、やっと三選できた。
英国の為ならともかく、ソ連を助ける為にアメリカの若者の血を犠牲にするかね？

>>295
じゃあ、ウィキでもネット右翼でもないところから
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-01/2004-12-01faq.html
より

　サンフランシスコ平和条約調印のあと国会では戦争犯罪問題に関する論戦がさかんにおこなわれました。
その特徴は、侵略戦争への反省はほとんどみられず、逆に戦争犯罪は、国内法による犯罪ではないから
「前科」とはならない、戦争犯罪人は「国の犠牲者」「愛国者」であるといった論議でした。戦犯釈放要請決議も
繰り返しおこなわれました。（(1)５２年６月９日、参院本会議(2)５２年６月１２日、
衆院本会議(3)５２年１２月９日、衆院本会議(4)５３年８月３日、衆院本会議(5)５５年７月１９日、衆院本会議）

　これらは、自由党、改進党、両派社会党共同提案といったように日本共産党と労農党を除き、社会党もふくめておこなわれました。

　こうした動きにたいして、日本共産党は、田中堯平衆院議員が、戦犯の「刑執行及び赦免等に関する法律」制定に反対する
討論（５２年４月１４日衆院法務委員会）をおこなったのをはじめ、岩間正男議員が「戦犯在所者の釈放等に関する決議案」
にたいする反対討論（５２年６月９日参議院本会議）、高田富之議員が「戦争犯罪者の釈放等に関する決議案」にたいする
反対討論（５２年６月１２日、衆院本会議）に、それぞれ立つなど、たたかいました。

　中西氏が言う「昭和２８年（５３年）」当時、日本共産党は国会の会派がありませんでした。
ですから、このときの国会決議が全会一致といっても日本共産党はふくまれません。
（衆院議員は一人で「小会派クラブ」に属しており、クラブの個々の議員の態度の記録はありません）

　日本共産党は、戦前から侵略戦争に命がけで反対し、戦後も戦犯政治をきびしく批判し
主権者である国民が主人公となる民主政治を追求してきました。日本共産党はこうした党の
歴史を誇りとしており、戦争犯罪者を免罪するような態度をとることはあり得ないことです。（喜）

正真正銘のコミュニストが仰っておられますな。
「俺達は反対したが戦後日本の民主主義は戦犯を許すということで結論しちゃった」と。

>>300
日本文化振興会
初代総裁：東久邇稔彦（旧皇族） 2代総裁：梨本徳彦（元皇族） 5代総裁：伏見博明（旧皇族）

日本文化振興会から電話が来ました？
http://b.hatena.ne.jp/chochonmage/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%87%E5%8C%96%E6%8C%AF%E8%88%88%E4%BC%9A/
イオン水や似非霊媒師などの詐欺商法集団と結託して「格付け」に使うための団体でもある。
旧宮家運営、暴力団協賛団体。

日本文化振興会について教えて下さい。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/580316.html
「日本文化振興会」とはどのような団体ですか？知り合いが採用面接にいったところ
「どんな命令にも従うことができますか」と問われ恐怖感を覚えたそうです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1216957002

住吉会は北朝鮮と麻薬・銃器の密輸を行っている。
http://blogs.yahoo.co.jp/avatar4649/46077757.html
住吉会は北朝鮮と覚せい剤取引を行っており、北朝鮮のミサイル・核開発の資金源を支えてきた。

旧宮家復帰を支える右翼団体『日本青年社』が暴力団『住吉会』系であることは国会でも証明されている。
136-参-地方行政委員会暴力団員…-2号 平成08年06月06日　http://kokkai.ndl.go.jp/　
○有働正治君　
【質問】警察の方にお尋ねします。日本青年社の最高顧問・西口茂男なる人物は、住吉会とはどういうかかわりがありますか。
○説明員（植松信一君）
【回答】日本青年社最高顧問・西口茂男と、住吉会会長の西口茂男については同一人物と見ております。

水野孝吉・救う会新潟＝『日本青年社』総本部・時局対策局長＝「NPO新潟海難救助隊・隊長」
小林楠男・小林会（『住吉会』系）会長＝『日本青年社』会長
西口茂男・『住吉会』会長＝『日本青年社』最高顧問

暴力団排除法にもとづいて社会から追放するべき。

竹田宮も、犯罪臭となれば負けちゃいないな
竹田家の起こした松見病院経営事件は、許栄中や、富士・東海銀行事件のヤクザも頻出する犯罪伏魔殿。

竹田宮　1億3千万円借金騒動・週刊新潮2002年04月18日号
http://sanctuary1966.up.seesaa.net/image/1B2AF3C0E9CBFCB1DFBCDAB6E2C1FBC6B0A1A6BDB5B4A9BFB7C4AC2002C7AF04B7EE18C6FCB9E6A1A1.pdf
『詐欺師親子！』と告発された・『愛人入籍』JOC竹田会長・週刊新潮2008年06月19日号
http://sanctuary1966.up.seesaa.net/image/A1D8BABEB5BDBBD5BFC6BBD2A1AAA1D9JOCC3DDC5C4B2F1C4B9A1A6BDB5B4A9BFB7C4AC2008C7AF06B7EE19C6FCB9E6.pdf

：藤澤：2009/03/22(日) 12:17:44 ID:BeXhnO7K0
≪特報、JOC会長竹田家（竹田の宮）1億3千万円借金騒動、週刊新潮2002年4月18日号≫
今も一円も返済せず逆に被害者を2008年11月下旬東京芝プリンスホテルにて 前出の右翼団体大行社、
岡延樹と手下20名以上が倅恒康の意にて威迫しこれ以上 請求すると命を取られる恐怖の念を与え畏怖せしめた。
（竹田恒康はロングステイ財団専務理事も兼任）

大行社　稲川会系暴力団
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%A1%8C%E7%A4%BE

“これじゃヤクザ！？「ロングステイ財団」が　集める“みかじめ料”　読売、ポストほか
http://www.nichimapress.com/04_news_column/2006/newscolumn24.html

さらに竹田恒泰は「明治天皇の玄孫」を連呼しながらスカイビズ宣伝マンとして大活躍し、膨大な被害者を出した。
http://www.tanteifile.com/diary/2005/12/13_01/index.html
当時の竹田氏を知る人物は語る。 「明治天皇の子孫であることをネタに、とにかく儲かるからとセミナーで勧誘を受けました。
しかし蓋を開けてみればスカイビズは国民生活センターが注意を呼びかけるほど問題のあるもの。私は結局、紹介した友達を失いました」

スカイビズ事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%93%E3%82%BA#.E3.82.B9.E3.82.AB.E3.82.A4.E3.83.93.E3.82.BA.E4.BA.8B.E4.BB.B6
国民生活センター　スカイビズ社と契約していた方へ
http://www.kokusen.go.jp/news/skybiz.html

>>301
流れから行ってせざるを得ない。ルーズヴェルトは前年にとうとう対英援助に踏み切っている。
日本のクリティカルな失敗は西欧の陥落で米世論が変化した40年中盤から、
対独提携を深めたことにある。

>>302
読解力も無いクソコテが必死すぎて痛いわｗ
いいからさっさと「日本政府の公式な声明」を出せよ、出せていないんだからお前の負けで決まりだろーがｗ

「戦犯の名誉回復の国会決議」なんて存在しないじゃんかｗ
こんなものバカウヨが嘘ついているだけなんだが、ウヨが嘘ついているときは何かしら「都合が悪い」ことが
あるってことなんだよなｗ

正確に言うならば「戦争犯罪者の釈放等に関する決議案（その他）」ってところなんだが、
日本語読解力も無いバカに解説すると、「釈放」も「赦免」も刑を認めたうえで罰を許しましょう、ってことね
特にＡ級戦犯に関しては減刑されても「刑の満期終了」が条件であり、赦免はされていない
さらに、すでに処刑されてしまった戦犯を「減刑」するなんてことは不可能だから「公務死」なんて呼び方に
換えたわけだが、公務死なんてものは手続き上に必要だからというだけで、死因に関係するわけでない
自殺でも病死でも、事情が許せば「公務死」になってしまうんだから
逆に公務死認定されたからといって、自殺が自殺でなくなるわけではない
つまり、戦犯として処刑された事実が消滅するわけではないのだ

要するに、それらの国会決議も東京裁判の判決をひっくり返すことを目的としたものではないのだ
あくまでも「戦犯」どもを救済することを目的としたもんなんだよアホ

戦後日本の民主主義は「戦犯どもの罪を憎んでも人を憎まない」と言っただけのことだ
だからウイキにも「日本政府は公式に戦犯の名誉回復がされたとは表明していない」と書いてあるのだが

それにしても、このクソコテは必死にググッたんだなあ、ていうことがよくわかるよｗバカのくせにｗ
たどり着いたところが「正真正銘のコミュニスト」のところってのが、笑えるｗｗ
マヌケ

>>305
きっかけがないよ。
ＷＷ�Tはドイツが無差別にアメリカ商船を攻撃したが、
ＷＷ�Uではヒトラーはアメリカ船には攻撃されても手を出すなと厳命してた。

だからルーズベルトは真珠湾攻撃を知っていたという陰謀論がうまれる。

もう海上の要衝アイスランドに米軍が入ってる。
ドイツが米国船に手を出さないのは勝手だが、大西洋はほぼ米海軍が抑えてフリーパス状態になってる。
とても反撃せずにはおれたもんじゃない。

それにヒトラーが日米開戦後すぐに対米宣戦に踏み切ったことを考えると、
かりにルースヴェルトが(彼はかなり慎重な性格なので)国民の反発を恐れて宣戦できなくとも、
既にアメリカは参戦せざるを得ない状況に追い込まれてる。対独逆封鎖でヒトラーが決断を迫られるか。
いずれにせよ宣戦なき戦争が大西洋で開始され拡大していくと考えるのが妥当だね。

それじゃあ、2通りのパターンがあるとしよう。

�@アメリカが参戦する。
�Aアメリカは不参戦。

�@の場合は連合国の勝利は間違いない。
しかし、�Aの場合は歴史はどうなるか？

ドイツ軍のモスクワ攻略は失敗するが、その後は？
北アフリカ戦線もアメリカ軍なしではイギリス軍はスエズ運河を防衛できないよ。

>>310
�@�Aどちらの状況でも日本軍の満州撤退は不可能に近いね

難しいことはわからないけど
昭和天皇には戦争責任あると思う。
あれだけ悲惨なおもいをした人たちが多い中、
トップの地位にいた天皇に責任ないなんておかしい。
どれだけ多くの兵士が「天皇万歳」と叫びながら死んでいったことだろうか
捕虜になりそうになり、親子供、家族を自らの手で・・・
ドキュメンタリーでやってたけど本人も語ってたね
「親子供をこの手で殺してまで何が天皇万歳だ」って・・・

>>312
同じ事を聖地を奪い合わせてるエホバだかヤハウェだかアラーだかいう奴に言ってもらいたい

>>312
うむ。
人間として最低限に求められる親子の絆をも踏みにじった“　朝鮮混じりの天皇一族　”は粛清せねばならない。


俺が見た日本の未来
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1294980584/391

>>306
>戦後日本の民主主義は「戦犯どもの罪を憎んでも人を憎まない」と言っただけのことだ
>だからウイキにも「日本政府は公式に戦犯の名誉回復がされたとは表明していない」と書いてあるのだが

じゃあ言ってみなよ、「俺は天皇の罪を憎んでも天皇個人を憎まない」ってさ。
まあそういう話になっちゃうと、そもそも戦争になんか関わってない今の天皇に
一体何の責任を問うのかって話になっちゃうのだけどね。

>たどり着いたところが「正真正銘のコミュニスト」のところってのが、笑えるｗｗ

へー、日本共産党はコミュニストじゃないんですか？
おまいさんがウィキ厨だのネトウヨだの言うから
明らかに正反対のスタンスに居る組織の公式な見解を提示しただけですが。

とーぜん、このスタンスの連中以外は誰かさんみたいに
Ａ旧戦犯は未来永劫犯罪者として扱われねばならないなんて言わないわけなんですが。

そしてそういう結論を下した東京裁判でも天皇は起訴されてないという現実。

>>312
>あれだけ悲惨なおもいをした人たちが多い中、
>トップの地位にいた天皇に責任ないなんておかしい。

言ってしまえば、明治憲法でも天皇がトップだってのは名目上の話だったって事。
そして開戦前は軍部に操られたマスコミに大勢の民衆が扇動されて
2.26のクーデター犯にまで同情する始末。

ちなみに、2.26の連中について他ならぬ昭和天皇は完全にブチ切れて
「近衛師団の指揮権をよこせ。自分が直接鎮圧しに行く！」
とまで言っている。
まあ、周囲の"輔弼する人間"が止めたんだけどね。

戦前の軍部が担ぎ出した"天皇の名前"と
"天皇個人"は全くの別もんなんです。

民主党の言う"民意"と市井の一般人の意見が全く違うようにね。

ふ〜ん

『目覚める検索シリーズ』「９１１　ＣＧ」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」
　「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「正力松太郎」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「新帝国循環」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」 「新帝国循環」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

>>310
アメリカの中立維持と言う選択肢はあり得ない。
既に41年7月に英に代わってアイスランドとの間に防衛協定を結んで進駐を決めてるし、
米海軍はとっくに船舶のガードに付いている。既に前年、選抜徴兵制から対英軍事援助の開始が始まってる
ヒトラーがいくら米独開戦の口実を与えまいとしても、これを見逃すのは土台無理な話。

ドイツとしては日本の対米宣戦の可能性を認識しながら同盟のメリットのほうが大きいと認識している。
日本が同盟から離脱して、太平洋極東がソ連への物資補給地になるより、つなぎとめとくほうがずっとまし。

>>316
226事件での昭和天皇の「勇断」を強調することは、聖断問題と同じ突っ込みを自ら提起することになるよ
分かる？
「あなたはなぜその権力を対中戦争、対米英蘭戦争の際に行使しなかったのか」

ちなみに天皇が反乱軍将校を鎮圧したのはなにも思想上の問題じゃない。
鈴木貫太郎夫人のたかをはじめとして、天皇の信任する重臣や扶育者を殺害したことを、
大元帥たる自分への挑戦と受け取ったんだよ。天皇がいかにヒステリックな対応を示したかはそれでなくては説明できない。

「判決」は受諾したけど「裁判」は受諾してない(キリッ

とか言ってたアホウは、国会決議には何の法的効力も無いことは無視なんだねｗ

>>321
あ、そう。

>>320
>316氏じゃないが、私がかわりに。

226事件では内閣が消滅していたからです。
岡田総理は死んだと思われ、他の重要閣僚も死亡し、
天皇を輔弼することができません。

それに比べれば開戦時の内閣に不備はありません。

>>323
うん、それが日本側の公式回答だったのね。あの時は異常事態だったからだと。
もちろん岡田啓介首相や鈴木侍従長が重傷、斎藤内府や高橋財相が殺害されたことで
天皇の鎮圧意思がはっきり確認できるというのは確か。

ただし、それを差し引いても天皇はこの時、決起趣意書の取り次ぎや伏見宮の取りなしも拒否するなど、
明らかに周囲が想像する以上の強い指導力を発揮している。指導力と言うより、木戸が評したように完全に天皇おひとりによって事が運ぶ状態ね。

それともう一つ。東条内閣は天皇の信任なくしては成立しなかった。
東条が天皇の忠実な代弁者として行動したからこそ、あの時期は天皇の意思が前面に出ていない。
ちょっと時代は違うが、幕末の孝明天皇も独断専行が目立ったのは一橋慶喜と言う「意思代行者」を得るまでで、
慶喜が天皇の譲位意思を代弁するようになってからは彼に実務をゆだねている。

受任者が見つかった場合、天皇がじかに意思表示しなくなる例は珍しくない。
しかしそれをもって天皇に権限がないと言えないのは明らか。
あなたの論理は、226事件以降、「各大臣が天皇を輔弼する」常態に戻ったにも関わらず、
内大臣府の役割が飛躍的に拡充し、天皇の政治、人事、作戦容喙が非常に目立つようになった事実を説明できていない。
226以降、もし天皇が「名目的君主」に戻ろうとしたなら、こんな現象は起きていない。

>>321
それ言ったら東京裁判だって法的効力は日本独立の時点で消失していて
あくまでも判決の内容を受け入れただけだって見解もあるのだけどね。

>>324
>ただし、それを差し引いても天皇はこの時、決起趣意書の取り次ぎや伏見宮の取りなしも拒否するなど、
>明らかに周囲が想像する以上の強い指導力を発揮している。指導力と言うより、木戸が評したように完全に天皇おひとりによって事が運ぶ状態ね。

で、2.26は天皇が一人で収束させたのか？
あそこまで激怒した天皇がやったのは結局「そんな反乱は認めない」
というコメントを発表しただけだったのと違うか？

>それともう一つ。東条内閣は天皇の信任なくしては成立しなかった。
近世以降の日本じゃ何内閣だろうが天皇が信任しなきゃ成立しねーよ。

>あなたの論理は、226事件以降、「各大臣が天皇を輔弼する」常態に戻ったにも関わらず、
>内大臣府の役割が飛躍的に拡充し、天皇の政治、人事、作戦容喙が非常に目立つようになった事実を説明できていない。
で、その内大臣府は天皇が黙ってるとそれをNoと解釈して事務処理したのに
軍部は天皇が黙ってるとYesと解釈して無茶な作戦を続行してたんだよな？

その状況は天皇が政治や軍事に積極的に関与し始めたと言うより
軍部が天皇天皇言い出して政府の言う事を聞かなくなったから
政府と軍部のどっちが天皇の名前を担ぎ出すかという競争を
始めたようにしか見えんのだがな。

近衛首相が交渉に失敗して逃げたから「カミソリ東條」の他首相にさせられるような人物がいなかったというのも事実
開戦派かつ尊皇派の東條に昭和天皇直々に開戦を回避させるよう命じられれば開戦派勢力も力を失うだろうと木戸幸一や昭和天皇は読んだんだろうな

チンの戦争にあらず

>>325の
ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc とやら、おまえ『政治・経済』→『創価・公明』板の
キラワレモンの懐疑主義者と同じだな。クソなことしか書けないという点でな。
同一人物か？お前らがカキコしたらおもしれえだろうな。板に行ってみな。
たしか『地獄に転げ落ちた糞バカアンチ』、その他でひんしゅく買ってる６０過ぎの朝鮮ジジイだ。

ほんと？

>>324
軍首脳はクーデター軍に同情して昭和天皇の命令の
逆らってサボタージュしてた。

天皇が戒厳令司令部に参加もできない。
戒厳令司令部とのパイプは実質的に本庄侍従武官長だけだが、
本庄はクーデター軍に同情して天皇に抗弁する。
天皇がキレルのも無理ないよ

昭和天皇は『朕自ラ近衛師団ヲ率ヰテ、此レガ鎮定ニ当タラン』と発言したけど、

本当に天皇が直接、近衛軍に命令できるか？
軍のシステム的に実現可能なのか？
可能なら天皇は誰に命令を伝達するのか？

どなたか日本軍のシステムに詳しい方教えてください。

微妙だな。両総長が輔翼の任に当たるわけだからこの場合は閑院宮が該当者だが、
だからと言って天皇が直接率いることが出来ないかと言えばそれは平時の実務上の慣行に過ぎない。
建前から言えば天皇が親しく率いるのが原則であるわけだから。
まあ閑院宮が天皇の意思に逆らうということ自体考えにくいのでその問題は大して有意義ではない

>>330
輔弼者が実務を握るのであれば、天皇がそれに逆らって独断専行するほうが問題なんだが。

それと、かりに226事件で天皇が輔弼、輔翼の任に当たる実務者を失い、
名目的な存在が一時的に軍を率いただけだとしたら、その後に実務者が揃った時点で引き下がってないとおかしいだろう。
現実にはその後まったく逆のことが起きている。

その場合、直接口頭で命令したのじゃないか。

第一次上海事変のときの白川大将への不拡大命令について、昭和天皇じしん

>あれは奉勅命令によったのでなく私が特に白川に事件の不拡大を命じて置いたからである。

と言っている。

詔勅ではなく勅語なら副署を要しない、というのも大きい。

戦争をはじめるのも終わるのも天皇の了解がいる時代。
これで戦争責任がないってんなら
日本人は北朝鮮とな〜んも変わらん

>>334
第55条
２　凡テ法律勅令其ノ他国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス

>>332
どう考えても法を無視して殺人集団と取り引きをする方がおかしいだろ。

>>332

>その後に実務者が揃った時点

誰のこと？

要するに、
明治政府体制＝盤石の指導者責任回避制度⇒戦後も維持した偉大な国体
だが、
長州の真意がわからない明治・昭和天皇は、時として責任意識を持った。

>>335
おい副署厨
副署は責任の所在を明らかにするもので権限の所在を明らかにするものじゃない
と何度説明させたら気が済む気だ？
おい副署厨

>>337
誰って…とりあえず重傷を負った岡田の後任に大命を降下した時点ですべてを委任していないとおかしい理屈だな

そもそも戦争責任って何なの？
アメリカやソ連やイギリスでいうと誰に戦争責任があるの？（全ての時代を通して）

まず、日本帝国が無謀、不法、不当な侵略戦争を仕掛けた責任。
日本政府はポツダム宣言、極東軍事裁判所条例を受け入れてるんだから、当然の
前提だわな。

ついで、戦争自体の非合法性とは別に、戦争法規、戦時国際法に反した戦争犯罪
に対する責任。上長官は部下の犯罪行為を制止する義務を怠った責任。

以上二種は法的責任だが、政治的責任、道義的責任も当然発生する。
また、対外的責任のみならず、日本国民、日本国家に対する責任もある。
日本刑法には当初から国外犯処罰規定があるから、南京やらシンガポールやら
で日本軍が働いた虐殺行為は、日本の国内法でもアウトだな。ま、その前に
陸軍刑法があるか。

天皇主権的憲法学説によれば、国務大臣の輔弼とは天皇の大権行為が帝国憲法上
合憲であることを保証する以上の意味は無く、国務大臣は副署を拒むことは
出来ないとした半面、天皇が政治的能動者である以上、その行為に対する
政治的責任は発生しうるとしていた。

つまり天皇は国際法からは刑事責任を負うし、国内的には政治責任があるってこと。

>>342
極東国際軍事裁判で昭和天皇は起訴されてないのだから論外

部下の軍事行動に対する責任を問えるのは現場である南京にいた松井石根大将まで
内地の閣僚の責任を追及はできない
そもそも国内法で違法なら天皇の下位機関が処理する問題だ

憲法をそのまま読むなら当然国務大臣のみが責任をとらなければならないのだし、実際上の話ならば臣下の上奏を受け入れただけであり、それに意見を呈するのは御前会議での国務大臣の仕事であって天皇の仕事ではない

>>342
＞つまり天皇は国際法からは刑事責任を負うし、

その論法だと、日本国憲法の『天皇』条項はどうなるのかということで憲法改正せざるを得なくなるし、
また極東国際軍事裁判は昭和天皇ヒロヒトを訴追しなかったということで、裁判のやり直しが必要となる。
更に言えば昭和天皇ヒロヒトはとっくにこの世を去っているので、裁きようがない。また昭和天皇ヒロヒトの
在位を認めた新憲法を発布したのはアメリカ占領軍なので、天皇の戦争責任はアメリカの責任となる。
それから日本降伏が『無条件降伏』であったとすれば、戦後何十年にも渡って続けられてきた
北方領土返還運動は、その全てが嘘と詭弁の繰り返しであったことになる。無条件降伏をした敗戦国が、
戦勝国に対して戦争で失った旧領を返還しろなどとがなり立てたら、法的な無条件降伏を承諾したとは言えない。

ロシア「日本は無条件降伏をして国家主権を失い、その結果として南千島は合法的にロシア領となった」
日本「日本は法的な無条件降伏を承諾しておらず、従って戦勝国への一方的な領土移転は認められない」

もし日本の主張が通らないようなら、北方領土返還などと戦争で失われた旧領を返還しろなどと、
嘘と詭弁を戦後何十年も続けてきましたが全て取り消します、申し訳有りませんでしたと、
全世界と全日本国民へ向けて謝罪声明を出す必要がある。

ネット右翼は統一教会

統一教会の最下層ネット右翼どもｗ
今日もしっかりユダヤの犬やってるか？？
頑張ればお前らには統一教会幹部に使い古された臭いマンコがあてがわれるかもなｗ
だからしっかり今日も頑張れよ！おらお前らの一番喰いつく大好物のエサだ↓お前らの朝食だなｗ

「911　CG」「癌　利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
　「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

>>244
>1950年10月と言うと、朝鮮戦争が勃発してマッカーサーの日本安全保障の発想が大転換した時

「共産主義は悪だ」というのは、戦後のアングロサクソンがでっち上げた煽動文句でしかない。
むしろ「スターリン暴落」といって、朝鮮特需で儲かってた日本経済はスターリンの死去で大打撃を受けた。
日本経済の復興はスターリンと毛沢東と金日成のおかげといっても過言ではない。

>>312
>あれだけ悲惨なおもいをした人たちが多い中、
>トップの地位にいた天皇に責任ないなんておかしい。

ああ。そういうことなら、昭和天皇の在位を認めた日本国憲法と、彼を免責にした極東軍事裁判は、
その全てがおかしかったことになるなｗｗ

>>320
>大元帥たる自分への挑戦と受け取ったんだよ

明治憲法では「天皇は陸海軍を統帥する」と決められていたから。昭和天皇は名実とともに、軍の最高責任者。
それが裁かれなかったことが問題なら、責任はすべてGHQアメリカ占領軍の失態ということになる。

>>321
＞「判決」は受諾したけど「裁判」は受諾してない(キリッ

A級戦犯も判決には服したのだから、その後は靖国神社に合祀されても構わないし、
また小泉純一郎総理大臣が靖国参拝で彼らを追悼するのも合法ということでは？

北方領土もそうだが、第二次世界大戦時代の因縁話は、日本も含めてもう終わりにしてはどうかと思う。

>>174
＞しかしそのロシアに対して満州の権益を狙った日本は、やはり宣戦布告無しの騙まし討ちで
＞戦争を仕掛けているんだけどね7

戦前の帝国憲法では「統帥権は独立」ゆえ、軍隊が先に攻撃を仕掛けて、外務省の宣戦布告はその後だった。
こうした体質は日清戦争や日露戦争、それから満州事変や大東亜戦争まで引き継がれていたと認識している。
朝鮮戦争とかベトナム戦争とか、宣戦布告ナシの戦争は古今東西いくらでもあるが、アングロサクソンの
流儀からすると、「攻撃を仕掛けてから宣戦布告」という日本流の戦争方式は、無作法だったのかもしれない。

>>339
副署がなければ無効になるのは常識

はっ？大臣が副署しない場合＝不同意の場合は辞任しかないんだけど。
だから権限の所在ではなく責任の所在と言われてるんだろ？

岡田や山澄、木戸が証言する裁可までの過程の実態もこれを裏付ける。
岡田内閣では天皇が内奏に際してよしと言わなかった場合は不同意、
書類留め置きを行った場合は明確な不同意として処理され、内閣のほうが再考するのを常としている

陸軍大臣が辞任し、陸軍が後任大臣を出さなければ？

>>351
内閣が成立しないだけ。そして帝国憲法制度上、内閣総理大臣は同輩中の首席に過ぎない。
だから国務大臣の任免権がない。つまり国務大臣は天皇の信任を介してしか結びつかない

そして天皇は２２６以降、内閣総理大臣に対して逆に陸軍大臣の候補を自ら指名するまでに至っている

>>352
陸軍三長官が陸軍大臣を推薦せず、倒閣した例はいくらでもあるが。

っつーか、普通に考えりゃ昭和天皇に戦争責任あるだろｗ
理屈並べて「天皇に責任はない」っていうヤツら北となんも変わらんぞ

保守的な思想、考えがカッコいいと思ってんのかしらんが
アンサー＝でなく
＝アンサーだろ普通ｗ

>>353
宇垣内閣流産は宇垣の現役復帰による陸相兼任を湯浅が拒否したケース
首班が陸相を兼任すれば形式的には内閣は成立し得る。
と言うか陸海軍大臣現役武官制はその前の広田内閣の時に官制を改めて復活してる。

天皇は阿部内閣でも陸相の候補絞ってその希望通りになってるよ。

ちなみに天皇の宇垣に対する評価は周知の通り。

>>355
※陸軍の人間が首相に指名された場合のみ
米内首相は海軍だから倒閣されてしまった

単独辞任した畑俊六陸軍大臣は阿部内閣成立の時に昭和天皇に絞られた人間の一人だったんだがな
結局はこの倒閣が太平洋戦争を招いた事につながる

>>354
戦争が起こった当時の日本の主権者が名目上でも天皇なら
天皇に戦争責任があると言うのなら

そもそもヒトラーを台頭させたのだってワイマールドイツの民衆だし
自民にお灸をすえようと日の丸企業は虐め、技術開発は潰すくせに、
韓国ばっかり応援するようなクソ政党に政権を与えたのも日本の有権者。

天皇に責任があると言うのならそれは立憲君主制の規定をくそ真面目に遂行して
名実共に奸臣に他ならない軍人官僚にまで名義貸しをした責任でしょうな。

>>354
＞っつーか、普通に考えりゃ昭和天皇に戦争責任あるだろｗ
＞理屈並べて「天皇に責任はない」っていうヤツら北となんも変わらんぞ

フィンランドの塲合は自らの手で戦争犯罪人「リスト・リュティ」を、戦犯として断罪しているのだがなｗｗ

１９４４年９月のソ連との休戦協定に続き、１９４７年締結のパリ条約で、敗戦国としての
フィンランドの取り扱いが確定した。
休戦協定では、フィンランド領土の割譲に加え、フィンランド軍の動員解除が定められ、
５３万人体制から一挙に３万７千名への縮小が要求された。常備軍を支えていた民兵組織
（常備軍の徴兵・動員や日常の軍事訓練を行う）の解体と共に、ロッタ・スヴァルドと呼ばれた女性
による軍事支援組織も、ファシスト組織とされ廃止を求められた。戦犯の処罰も要求され、
継続戦時の大統領であったリュティもその対象とされてしまった。
http://www.freeml.com/bl/316274/59539/

>>358
立憲君主制の規定は、日本臣民が選挙して決めたものではない。
ただ、戦争は決定責任のある連中もふくめ、マスコミが煽り、
全臣民が熱病、熱気に浮かされて突入していったのが当時の世相だ。
（恐らくそれは昭和天皇も含むであろう）
ドイツとはまた別個に考えないといけない。

この読解力の無い糞コテは、戦前の日本が現在のような民主主義国家だと勘違いしてんだろうなｗ

ウヨを自認するくせに、中学校程度の日本の歴史も知らないバカだからなｗｗ

>>361は>>360に向けられたものと解する、よって１〜４に答えてもらいたい。

「戦前の日本が現在のような民主主義国家だと勘違いしてんだろうな」
（お前は推測・憶測でモノを言う。）

１：では、そのようにわたしが勘違い発言しているとする理由根拠をのべよ。
２：日本国のシステム上、立憲君主制とはこの大東亜戦争で昭和天皇に対し
　　幸運にもいかなる法的力をもたらしたのか？簡単に述べよ。
３：「ただ、戦争は決定責任のある連中もふくめ、マスコミが煽り、
　　　全臣民が熱病、熱気に浮かされて突入していったのが当時の世相だ。
　　　（恐らくそれは昭和天皇も含むであろう）」この見解は半藤氏・故児嶋譲氏
　　　　も採用している世相観である。調べれば当時の世相はこうであったとすぐわかる。
　　　　貴様は何を使って嘘だと反論するのか、提示してもらいたい。
４：「恐らくそれは昭和天皇も含むであろ」と私は書いたが具体的にある軍事関係の
　　　ことで異例中の異例として実際開戦初期に有ることあったのだが、それはなにか？具体的に述べよ。

中学校程度の日本の歴史も知らないバカの質問に答えられなければ、昭和天皇の戦争責任など
答える事自体が笑止千万なり。書いた人、厄介なことになっておめでとう。トンズラするなよ。

煽る気はないが、ちょっと興奮しすぎて文章めちゃくちゃになってないかい？

特に２と４は日本語になってないとおもう。

>>363
あなただけではないが、どこがどう日本語としておかしい、たとえば４で
有ることあった→或る事があった　でしょとか言って指摘して頂きたい。
単なる感想は千人いれば千人ちがうので。

それよりも日本語は通じているらしいので、１〜４まで該当者にはお答え願いたい。

>>364
３６１だが、おまいさんの質問に答える前に確認をしておきたい
まず結論から言えば、３６１は３６０に対して向けられたものではない
だがしかし、おまいさんがそう解したのであれば、それはお前が糞コテ＝はいん辺恥であると認めるんだな？
否か是か、まずそのことに返答せよ

そして仮に自分が「はいん辺恥」であると認めるのであれば、コテをはずさないでちゃんと付けろよ
そうしなければ、おまいさんのレスは単なる言いがかりであると認識するが、いかが？

>>365
『それはお前が糞コテ＝はいん辺恥であると認めるんだな？』中の
「はいん辺恥」とはなんですか？小生は固定ハンドルを持っていないので
３６２番で呼んでください。ＩＤはつけられています。 （ID:Twl+LKBY）

自分の書いた文（３６０番）を「糞」とも思わないし、なにか事実誤認を私が書いたかい。

『３６１は３６０に対して向けられたものではない 』ならば、何番にむけられたものですか？一人言ですか。
『立憲君主制の規定は、日本臣民が選挙して決めたものではない。』の真下に『民主主義』が出て来る以上
そうみなされるでしょう。質問の意図は、いずれもこのスレッドの昭和天皇の責任問題の所在に絡んでくるもので、
それがわかっていなければ議論にはならないのでしたまでです。失礼ですが４はすっと『ああ、あの事か』と出ますか。
それから開戦の詔勅（役人が書いて一か所間違いがある）の中に『責任回避の文言』を織り込んであるのも
理解していますか。そうした細かい諸々の事を統合してこの問題は論じなければならない事は理解できるはずです。
言いがかりをつけたとか、つけなかったとかいうような事ではありません。

>>366
ああそうですか、お前さんがはいん辺恥でないのならば、こちらからは用は無いね
こっちからお前さんにレスした覚えは無いんでね

それに３６３ではないが、はっきり言ってお前さんの文章は日本語になっていないよ
「中学校程度の日本の歴史も知らないバカ」だと自覚しているようだが、
それよりも中学校程度の国語力に難があるのではないか？

人に議論を挑むつもりであれば、相手に読んでもらえるような当たり前の普通の日本語を使うのが
最低限の礼儀だと理解できていますか？

まあこっちとしてはお前さんの一人言に付き合うつもりはないけどねｗ

現在の陛下には有りません。何故なら戦争開始のプロセスに当たって陛下は何ら意思決定に関与されることがないからです。

>>367
なんだかんだと難癖つけて、質問には答えられぬ無学なトンズラ野郎。
人の批判する前に、自己批判をしたがよい。支離滅裂の文章なり。
というのが、第三者たちの意見でした。
おまえ、コスイ人間だな。

>>369
ああ、それに言い忘れたが、お前おかしい野郎だな。
彼は、おまえのような馬鹿にはもうレスしないだろうから、俺らが代わりに言ってやるよ。
おまえ、シャーシャーと「それに３６３ではないが、はっきり言ってお前さんの文章は日本語になっていないよ 」
笑っちゃってるよ、みんなここでさ。それってお前の方じゃん。ドタマ悪そうだから理由が一生わかんないだろうな。

一体、いつから日本語の文の文末に『　。』をつけなくても良くなったんだよ！
馬鹿たれが！お前の文の文末は全部そうだ。あきれちゃったな。日本人やめたら？
人の批判する前に、自己批判をしたがよいな。

>>367よ 間違うなよ。真上の>>370内の>>369は３６９番を受けて追加文を
おこなったということだからな。

それはさすがに見当はずれでしょう。下らないことに噛みつくのはやめた方が良い。

言語はコミュニケ―ションのツールだから、コミュニティー毎にローカルルール
が発生するのは当たり前。　現行の規範文法、正書法だって日本政府による
ローカルルールにすぎない。

少なくとも２ちゃんねるというコミュニティーでは、文末の句点の省略は、
ローカルルールとして広く許容されている。

>>370
だからさ、お前の文章は何を言っているのか、わからねえっつうのｗ

それにお前は「日本語」の意味がわかっていないだろ？ｗ
「日本語になっていない」文章にいくら○を付けても、全然意味が通じないっつうのにｗバカすｗ

まあお前がはいん辺恥のシンパだってことは、よくわかったがな、バカはバカを呼ぶってやつかｗ
日本語読解力が無いところもそっくりだわなｗつうか本人なんじゃねーの？ｗ

お前の支離滅裂な文章がお前自身の脳内を体現したものだとしたら、まさしく基地外の戯言、
他人とのまともな議論なんて不可能だろう

いいからさっさとお前の巣であるニュー速に帰って、
好きなだけ学のあるところを自慢してればいいだろうにアホｗ

先帝には有ります残念ながら。なぜなら戦前は天皇陛下が国家元首だったからです。
勝った負けた、軍部が、ではなく天皇陛下がその責任をもって国民を統治し、国民はその義務をもって陛下の恩恵を賜る、それが戦前の我が国のかたちだったからです。
先帝におかれましては自ら退位を御検討された。それが先帝の御責任の取られ方であったと私は考えます。

ちなみに私は>>368。

>>372＋>>373
372のこいつも阿保だな。てめえはちゃんと「。」つけているのはなぜなんだい。
はずしとくべきだったな。同一人物か？自分で勝手にルールをつくるなよ。
今学校でクラスの連中に見せたらどこにそんな容認されたルールがあるんだいの声しきりだ。
おまえ馬鹿で頭おかしいってさ。

さらに輪をかけておかしいのが３７３の白痴な野郎だ。
俺の日本語が分からないのは、俺に問題があるのではなく、読み手側に問題があるんだろ。
その証明として「お前の文章は何を言っているのか、わからねえっつうの」
とあるが、その箇所を明示してどう分からないかを言ってみろ。それで脳ミソの程度がわかる。
人を批判するならそこまでちゃんとやろうね、小学生の坊や。レスしろよ。

スレタイのように語尾を疑問符で終わらせるのも正しい日本語じゃないしな

郷に入っては郷に従え

>>375
たぶん答えを知りたいのじゃなくて単に人を罵倒したいだけなんでしょうけど、
せっかくの御指名ですから一応ご返事しておきましょう。

私は「広く許容されている」と言ったのであって、「支配的になっている」
とは言ってないんだよ。つまり両方のローカルルールが混在しているということ。

文法にしても正書法にしても、こういう状態は生きて使われている言語では
別に珍しくは無い。たとえばロシア語の正書法でеб твою матьでも
ёб твою матьでもどちらも通用するようにね。或いは英語における
theater/theatre center/centre を想起してもよい。

私が句点の省略というローカルルールを採用しないのは、同一行中に
複数の文を納めるときに誤解が生じやすいという点で、不合理に感じるから。

つり、となにやら私を利用した……。

>>378私は378、368

>>377
ちがうだろ、お前。罵倒のためにかいているんじゃないだろ。2ちゃんの戦時版ではカタカナを
ルールとして用いている。それは戦前の旧軍がそうだったからであり、俺もそうしてきている。
それは貴様の言うように２ちゃん内でおける約束事にとどまらず、９０位の爺ちゃん達の中にも未だいるし、
それも許容できる。

しかしながら戦後、日本の国語学会では一貫して文の終末には『。』を付けるよう指導してきている。
理由は貴様の言ったとおり、まさに、「句点の省略というローカルルールを採用しないのは、同一行中に
複数の文を納めるときに誤解が生じやすいという点で、不合理に感じるから」なんだよ。その通りだよ。
だから、日本語ではお前のやり方でやるのが本筋だろう。その本筋をはずした野郎が「日本語がどうのこうの」とは笑止なんだよ。

ちなみに英語でtheater/theatre center/centre はおまえの言った合理・不合理云々は関係なし。
単なるアメリカ英語とイギリス英語の綴り方の習慣の違いだ。

まともな日本語の文章も組み立られない野郎が笑止千万だことw
やっぱこいつは糞コテ本人だろ？
ちゃんとコテを付けておけってーのw
奴は都合が悪くなると、必死で話を逸らそうとするからな、
誰も国語学会の話題なんかしてないのにw

>>381の池沼君、で、このスレッド本来のテーマについて貴様の意見・主張を聞かせてもらおうか。
貴様もこの俺も皆さんの邪魔なんだよ。
誰も日本語の句読法の話なんぞききたかねぇんだよ。

この日本語わかったかい。

>>382
何言ってんだこいつｗ
からんできたのはお前のほうだろーがw
何か言いたいことがあるんだったら、はっきり言えばいいのに
変なクイズ形式になんかしないでさw

なんかお前は「民主主義」って単語に条件反射したみたいだけど、
こいつは小学校のホームルームで父親が朝鮮人だという事実が暴露されてしまって、
「密入国者の子」であることがバレてしまい、みんなから仲間はずれにされた経験が
トラウマになっているんじゃねーのか？
どおりでまともな日本語が使えないはずだ

かわいそうにww

天皇陛下万歳！

>>383
こちらのリクエストには応えられず駄文を繰り返す>>383。
もういいよ、低脳君。
お前の方が日本語を理解できないなことが良く分かったから。

>>385
×理解できないなことが→理解できない事が

に訂正。うち間違いです。スマソ。

>>385
おいおい、お前のリクエストって３６２のことだろ？
それが何言ってんのか意味不明だってとこから話が始まってんのに、
ほんと何言ってんだこいつｗ

こっちからお前さんに議論を仕掛けたわけでもないし、
お前はお前で自分の主義主張をはっきり言おうともしないんだから、
こちらとしては反応のしようがないだろーがw

もういいから、さっさとニュー速の巣に帰って、お前と同程度のバカどもと戯れていろよw
もう二度と軍板に来るんじゃないぞw

>>387
低脳は死ね。

>>388
イヤ、３８８番君は間違っている。
低脳などではない。そもそも脳ミソがないのだ。
日本語を解せぬところからして異人、在日であろう。
まぁ、教養がない事だけは確実だな。
そういう存在を「糞袋」と称する。

>>389
389の言ってる奴が一体誰の事を指すか。

それがわかんねぇ奴は日本人じゃねぇぞ。

>>357
いや、つーか米内は大命を受けた時にわざわざ現役から予備役になってんすけど。
現役武官制が復活してるのにわざわざ予備役になること自体、政治的自殺行為。
それと畑の辞表を受理して「陸軍のせいだ」と騒いだのは米内自身なんですが…
自分で自分の首を絞めてるようなもんでしょ。米内は時局収拾能力がなかったエクスキューズをしてるんだよ。

あと政党側も近衛新体制運動への合流を目指して政友会が松野鉄道相引き揚げの動きを見せてるし、
米内はナチの西欧侵攻が成功した段階で、陸軍だけでなく政党からの支持も失いつつあったんだって。
もともと天皇の信任に依存した内閣だったのに、まったくそれに応えようとしないんだもの
この時期は海軍も伏見宮総長や及川ら親独が優勢になってる。

で、米内は東条倒閣・小磯内閣成立の際には張り切って暗躍してるし、現役復帰してる。
何でこんな投げ出し行動を取ったのかさっぱり不明(畑俊六に関しては閑院宮を天皇から説得してもらうことも不可能ではなかった)
やる気はあったが天皇の信任のなかった宇垣と違って、
天皇じきじきの推挙を受けながら終始一貫、政権運営に尻込みしていたと言わざるを得ない。

そもそも畑が本気で辞職する気があったのか疑問視されてるしね。

というか東条内閣成立後の11月1日の大本営政府連絡会議で
東郷外相が南部仏印撤退を含む乙案を披露した時は陸軍のほうが東郷辞職を懸念して譲ってる

米内内閣の総辞職は7月16日、7月19日の近衛邸での会談では
枢軸強化、対ソ暫時不可侵で戦争準備、東亜新秩序に対する米国の干渉排除などが合意されており、
米内の辞職時には既にナチの欧州での進撃に伴い国策の大幅な変更が模索されていた。
政党もこれに加わっていたし、単に陸軍が陸相を出さなかったから辞職したという問題ではない。
米内も政友会も含めた近衛の新秩序運動の情勢を察していたから畑の辞表を受理したのだろうね

畑は天皇直々の指名で陸相を拝命したので、立場的には宮総長や陸軍との間で板挟みであり、
辞表受理や留置きと言う形を希望していたと言われる。
いずれにしても米内が全力を尽くしたのに天皇が何とも出来ないほどの事態であったとは思われない。

×受理　○不受理

>>394
天皇が万能だと思っているのかな？

名目上当時の主権者ですからな。

それいったら今の日本だって名目上は国民が主権者なのですが
その国民が選挙に来ないからって在日に参政権与えようとする政治家…

名目上の主権者ではない。どんなに少なく見積もっても226事件以降は天皇親政に限りなく近づいた形態。
ただし、実務は実務者に委託し、天皇の意思は内奏下問の過程で反映される形態なので不注意な人間が見逃すだけの話。
この意思決定システムについては多くの重臣が証言しているし、
現実に鈴木貞一を介して天皇の聖断により開戦を回避しようとする動きすらあった。

なお、いかなる独裁制も親政も実務のすべてを掌握することは近代国家では不可能であり、
天皇が輔弼・輔翼の任に当たる者に実務をゆだねたこと自体は何ら親政とは矛盾しない。
天皇が黙ってハンコを付くだけの存在ならまだしも、そんな存在とは程遠かったのは明らか。

この糞コテは何度論破されれば気が済むんだ？w

思うんだけど、海外から見れば日本も北朝鮮も一緒じゃない？

天皇に万が一のことがあれば号泣する国民がいる。
マスメディアも皇族のマイナス的報道は一切しない。
（ダイアナ妃のように、パパラッチが追いまくるといったケースなんてありえない ）

まー北との違いは、日本の場合は本心からのことだけど
北はヤラセってことだな。
けどこれって海外から見れば北も日本も変わらりなくね？
しまいにゃー国内外にあれだけ多くの死傷者を出した戦争責任が
昭和天皇にないってバカもいるしｗ

仮にアメリカが北を攻撃し、その後北の幹部たちを裁判にかけたとして、
その幹部たちは、ここで昭和天皇に責任ないって言ってるやつらと同じこと言うと思うわｗ

北だって金日成の時は本当に号泣してたよ

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ttp://www.youtube.com/watch?v=d_7T6J11luo&feature=related >391
ttp://www.youtube.com/watch?v=gqLwpctSX0E&feature=related >465

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%85%E7%94%B0%E5%B7%9D%E8%8A%B1%E7%81%AB%E5%A4%A7%E4%BC%9A
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%AB
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%BA%E3%81%AE%E5%BD%BC%E5%A5%B3%E3%81%A8%E5%B9%BC%E3%81%AA%E3%81%98%E3%81%BF%E3%81%8C%E4%BF%AE%E7%BE%85%E5%A0%B4%E3%81%99%E3%81%8E%E3%82%8B
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC_(%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E6%80%AA%E7%8D%A3)

http://www.youtube.com/watch?v=WcZupJyoNG0&feature=related >510
ttp://www.youtube.com/watch?v=nMRuhK31Ls0&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=_nYUt0dfzR0&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=D36Bgo3nL-I&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=Hun_nfM7tbs&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=rB--JSgRkxw&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=IiY4gVFMUUI&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=S2iKke7I8Ys&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=FgNC72itBqs&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=IGUtkDei2sY&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=KyNJWssdZLw&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=qgslgMfVPO8&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=yoA_dWmRrLE&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=k3URIySLa3M&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=edHdZK37R_w&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=MavqexhkrHM&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=pTW3CwHlAD8&feature=related >673

いま、ザーッと読んでみたら3月末＝700くらいまでにちゃんと結論が出てるじゃん。
そのくらい読んでから議論してくれよ。何度議論ループさせんの…

海軍のジリ貧説に説得され、
昭和天皇もしぶしぶ承知した感じだな

「昭和天皇に大東亜戦争の責任はあるか？」
→「ない。ない。全くない。」ということに戦勝国がしたから、無罪放免。

ttp://2chcopipe.com/archives/51819687.html

いや、実際ないだろ？

御前会議での
『まだ、マレーは落ちんのか？余の陸軍は何をしているのだ？』
発言はまぁ、ちょっと痛いけど大したこたぁないｗ

実際あっても、ない。

今更、死んだ人に対して、（責任があったとしても）、なかったことにしてやるのが
中国人と違うところです。ですから、軍事法廷もあのような態度をとってきた
わけですから、小生、昭和天皇の大東亜戦争に関する一切の行為は不問に付します。

ttp://www.shimousa.net/menu_tennou.html

>>412
書いてある事は捏造でもなければ嘘でもないけど、もういいじゃない。許してやれよ。
今さらああだこうだと言っても、もう死んじゃってるわけだし、この世では不問に
付してやれよ。（あの世では、どうなってるかわかんないけどさ。）源田、辻、なんかもさ
同類だよ。

救われるのは、今上天皇が皇后美智子さまと共に、御高齢ながらも
仲睦まじく支え合い公務を一生懸命こなされて
いらしゃることで、親父のやったことはチャラにしてやれよ。
（問題は次の皇太子、特に母ちゃんの方だけどな。）以上

死んだら責任なしって究極の無責任だな
東電の社長が死んだら、原発事故もろもろの責任ぜんぶなしってわけか？
福島の人間はどうなんだよ
死んだからみんな水に流そうとか言ってるからこの国はいつまでたっても成長しないんだよ
マッカーサーが１２歳のガキとおんなじって馬鹿にしたのも無理ないわ

四十年も放置しておくのが悪い

>>414
それが日本人のやり方だ。
東電の社長が死んだら、残って生きている責任者が始末をつけるんだよ。
だから昭和天皇は生きて国民に責任をとったんだよ。
責任を取らすんんだったら、生前、生きているうちにやるべきだったのに、
国民の多くはそれをしなかったから、もういいだろうといってるわけ。
君がこだわるのなら、何か法的行動をおこして追求してみたら？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1321802436/l50
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1217922951/
ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1199147732/ >984
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1199169060/ >693
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1199260518/ >972
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1199545538/
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1200790236/ >960
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1202383363/ >375
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1203149587/ >222
ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1203160168/
ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1205064873/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1205159388/ >473
ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1205660589/
ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1206460297/
ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1207132444/ >617
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1207308850/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1207369403/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1207741392/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1207841507/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1208160054/ >273
ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1209203223/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1210315736/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1210872237/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1211456466/
ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1211604780/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1211634044/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1211862065/ >176
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1212052355/ >724
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1212073050/ >680
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1212220564/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1213170220/

五毛党、君達の仕事は終わった
就職活動に戻りたまえ

　【北京時事】中国の毛沢東主席が１９５６年に日本人と会見した際、「日本人は天皇制を支持している。
（戦争の歴史において）天皇本人は誤ったことをしていない」との主張に同意していたことが、中国外務省
档案館（外交史料館）が公開した機密文書で９日までに分かった。毛主席をめぐっては戦中・戦後を通じて
日本の天皇制に干渉せず、天皇制を肯定していたとの見方が多かったが、こうした認識を持っていたことが
外交文書で裏付けられたのは初めて。
　５６年当時、中国政府は、ソ連・中国との融和路線を打ち出した鳩山一郎内閣との間で国交正常化を
目指しており、毛氏は天皇を「元首」ととらえ重視していた実態が浮かび上がった。
　この外交文書は、毛氏が５６年１２月１７日夜に北京・中南海で約１時間半にわたり日中輸出入組合の
南郷三郎理事長と行った会談などについて、中国側当局者が日本側から聞き取って作成した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012060900053

いつの間にタイトルかわったんだ？

嘘でも政治的でもいいから昭和天皇をそう見てくれていたのは喜ばしい事じゃ
ないかい。ただ中国は非常に政治的な国家だから、あまり単純に考えると
大やけどするから気をつけないとな。その言われた日本人っていうのも誰なのか
不明だからな。南郷三郎理事長なの？

とりあえず何時までも天皇が東京に皇居を構えてるのは良くないんじゃ？
少なくとも昭和天皇の名ではじめた戦争で負けたんだから首都からは退場してもらわないと
じゃないと何時までも特定アジアからいちゃもんつけられ続けるだろ

天皇は戦争の責任を取って京都にお帰りいただきました、ので責任は取りました、もう戦争のことは知りません。
って言いてりゃ良いじゃん

>>421
責任を僅かでも認めればそこからいくらでも突かれる
ますます声を大きくされるのは目に見えている
日本人と考え方の違う外国人との付き合いで甘えは禁物

>>422
無知ですまんが天皇の責任は無いってことになってるの？
でもそれでもやっぱり敗戦国の国王がそのまま首都に残っちゃいかんと思うのよ
今も色々と政治利用されてるし京都で静かに暮らしてもらうほうが皇家にとってもいいことのように思うんだけどなぁ

アメリカの都合でお咎めなしとされた

>>424をうけて　>>423へ
だから、不問に付す。つまり（政治的力学上の）無罪放免。
ヒロヒト君良かったね。マッカーサーが統治者で。

>>424
>>425
無罪放免か
正直そこで責を負ってないのが近代までのやられ放題を許してる気がするな
天皇制が無くなった方が良かったとは絶対にいえんけど、命だけは免れる形で責任は取ってもらったほうがよかったな
この考えって左になっちゃうかな？

>>426さんへ
>>425ですが、あなたの考えはいたってまともですよ。
右も左もありません。終戦の詔勅にあるように、本来なら
『義命の存するところ』が『時運のおもむく所』となってしまい、
実際もそうなったので、わたしはただそうしているだけのことです。

あなたのような考えを持つ人がそのうち必要になるかもしれませんよ。
思う所を大事にしてください。

>>427
ありがとうございます
これからも自分なりに勉強して考えていこうと思います

戦争を指導していたわけじゃないんだから→天皇

責任など無いよ、当たり前だろ？

>>429
ヒトラーみたいにはね。
本当に「当たり前だろ」のクラッカーかどうか、
自分で>>428さんみたいに勉強したら？どうですか？

つか、天皇を無条件に崇拝している奴の気がしれん。
戦前の過ちから何も学ばなかったのだろうか。

自分は皇室には一応敬意を払ってはいるが盲信はしていない。
皇室という存在は、日本という国と国民に資する限り存在を許される
資産（アセット）としか考えていない。
あれば便利だが、別に民主主義を保つために必須という訳でもないし。
皇室が国と国民を害するようになれば、その命運もそれまでの話だ。

自分は民主主義と自由・人権を信じてはいるが、皇室は信じてないよ。

>>431
よくわからんなぁ。

戦前は天皇制関係なく「自由と民主主義」は時代遅れで
一党独裁と社会主義モデルがトレンディーってな感じで
政党自身が自分から解散しちゃったんだぞｗ

それであんなことやこんなことが…

だけど君、>>431の反論にはなってないぞソレｗ

それから東南海地震、１９４４年１２月７日、は海域型地震。
つまり今回の３、１１と同様に海で起きた地震、海で起こした地震なんです。
でその当時すでにアメリカはそういう人工的に地震を起こす技術を持っていた。
で自ら米国式人工地震と呼んでるんです、その時点でね。
でこの間の地震は我々がやったんだよって、はっきりと伝単に書いてＢ２９から撒いてるんです。
それを六十数年たった去年またやった、こんだけの話なんです。
こんなシンプルなことを何故メディアが取り上げないのか。
http://www.youtube.com/watch?v=a9trUBM8baU

福島原発の安全管理を担当している会社がマグナＢＳＰという会社であって、
それはイスラエルの会社であるということをなんでメディアは一切報道しないんですか。
いったいこの会社は何をやっていたんですか、地震のとき何をやったのか。
これを説明は誰もしてないですよ、まるでこの会社が存在しないかのような扱いです、
おかしいとは思いませんか。

でみんな気がついたんです、東京湾の東京湾横断道路ってあるでしょ、木更津と川崎をつないでる。
ここの真ん中に海ホタルっていう人口の島があるんですよね。
でそこから今海底にトンネルが走っていって木更津まで行ってるんだけども、
この海ホタルっていうの誰が作ったかっていうと、アメリカのベクテルっていう建設会社なんですね。
でこのベクテルっていうのいわくつきの会社でして、
実はあの神戸地震のときの震源地であるのが明石大橋ですね。
でそこの大橋の下の方の基礎の工事やったのがベクテルなんですね、ということなんですね。
で私の見解では神戸地震もあれは人工ですから。
まったく違う４、５キロ離れた二ヶ所でもって同時に地震が起きてるんです神戸も。
そんなことありえないんです、自然には。
http://www.youtube.com/watch?v=L3H9aXlrcQM

>>434君
で、昭和天皇の戦争責任と、その地震との因果関係をお述べください。

天皇は徳川から差押えた金塊の内200兆円分（あいまいだが）の金塊を
戦争責任と天皇存続を条件にマッカーサーと天皇の謎の11回の密談で決定し
アメリカに支払った。

アメリカはFRB（連邦準備銀行）の建設や増築予算の半分を日本から押収した
金で支払ってる。金塊は今現在もFRBの地下に保管されているよ。

これはCIAの予算運用の部署（銀行スイフト）に配属されて一番最初に教えられる事。

ちなみマッカーサーは天皇との密談で私腹を肥やした事が後に判明して
朝鮮戦争に送られてその後解任された。

ここまで書いて大丈夫かな？ｗ　噂話として受け流してくれｗ

はい
受け流しますね

たいしたことじゃないんだけど
天皇に戦争責任が仮になかったとしても
天皇っている意味なくないか
ぜーきんの無駄とかいうきはないんだが
君主制にしても、普通は国王と大臣たちの宗教はそろえるもん
なんじゃないの？
それに天皇に助言するなり進言するなりしても
天皇はある程度までは決定権をもっているので
なければ、助言や進言といってなんでもありな運用がされてしまう
その場合に天皇はいるのかどうかってこと

たぶん、どっちに転ぶとしても国政上は
いらないんじゃないだろうか？

すまん２０世紀でも戦争責任って継承の対象になるの？

天皇はもう「神」ではないのだが？

>>439
すまん２０世紀でも戦争責任って継承の対象になるの？

我々の遺産相続の場合は、借金も含めて一切合切相続になるけどね。
皇位継承の場合はどうなるのかな？

平和条約締結したら終わりだよ。ドイツとは違ってちゃんと賠償金とか払ってるから法的な責任は終わってる

>>441
正解　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

>>442
自国民への賠償と贖罪は終わってない。

戦争責任は昭和天皇にはあるけど
今の天皇にはないだろう？
だからこそ、戦後、退位論ってのがあったんだよ。
歴史を見ても、退位させられて流罪になった天皇なんて、
けっこう、いるしね。

>>442
太平洋戦争は軍部とマスコミと国民が支持した戦争だろ
国民が支持した経緯はどうであれ支持した事には変わりはないから国民に対しての賠償は要らなくない？

そりゃ「お前らが選挙で俺を選んだんだから、俺がどんな政策を実行しようと責任は取らない」並みの暴論だべ

昭和天皇は日米戦争には反対した
最後は海軍に丸め込まれたけどね

>>444
今やってる大河でも崇徳上皇は保元の乱で隠岐の島に流されてるからな
歴史上、政争や内乱に敗れて流罪になったり死刑になった皇族や天皇なんてごまんといる
戦後すぐに退位して、頭丸めて僧籍に入れば、責任問題がここまで尾を引かなかったような気がする

なんだこのスレ、まだやってたのか
板違いだっての
やるなら法律関係の板でやれ
だいたい国務も統帥も、大臣や参謀総長が輔弼して責を負うと帝国憲法にあるだろうが
天皇が責を負う事ではない
国際裁判でも起訴もされていない
臣民に対する責など負う義務もない
国内法で天皇を裁く法律もなく、今まで国民から起訴された事もない
それでなんで戦争責任とか言ってんだ
あまつさえ、戦争責任の相続だ？
犯罪者の息子で、親の犯罪を問われて逮捕起訴されるとでも言うのか？
馬鹿馬鹿しい

以降の天皇の責任って、これから戦争する気なんか？
天皇に決定権はないんだが・・・・

>>342
全くだいきなり憲法から教えても難解だろ
数学を教えて算数を教えるようなものだ

スレ主が法律の板でやって凹られて、法律に素人な軍板に逃げてきたのだろう

天皇は統治権を掌握しているんだから、決定権があるに決まっているだろ
天皇に決定権が無いんだったら、誰にあるって言うんだ？その法的根拠は？
統治権を掌握している天皇には、当然責任もある
そして天皇が万世一系なんだから戦争責任も万世一系だ

君臨すれども統治せず、と言うじゃないか

天皇は無答責と憲法に書いてあるな。
日本は専制国家じゃなく法治国家の責任内閣制だった。

>>453正解！　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

外国が責任とらせようって話じゃなかったのか、
まあ賠償したんならあとは国内の問題なんだろうが

法的責任はともかく
結果に関しては責任はとって欲しかったね。
軍部が暴走したとはいえ、文武百官は形式とはいえ
天皇の臣下なんだろ？（国民も臣民と憲法に書いてあったし）

少年が悪さしたら、親に責任を求める声があるように（法的には無くても）
臣下（子供）の不始末は、結果として天皇（親）の責任では？

なにしろ、軍人も含め「天皇の赤子」だったんだから・・・

法的に責任ないけど人間宣言という形で示しただろカス

昔の戦争責任を問題にするより
今の原発事故の責任を菅に取らせろよ

もともと人間だろーがアホ

それとも本気で神様だとでも信じていたのか？このカルト信者のキチガイのお前は

人間だと証明してみろよ非国民
3分やるわ

「天皇様と国家とはもと二元的に相対立せる存在ではなく、神代ながらに不二である。
　 皇国は、天孫天降りによりて開かれ。開かれし当初より一生命、一徳、一統治権」

なんて内容の憲法講習会を法学博士がマジになってやってたのに
「天皇は人間」だなんて言ったら速攻で特高に連行されるわ

皇族の承子様といい皇太子様といい体質が精神に深刻な影響を及ぼすタイプ
それに皇族の生活はすべて民事的には何一つとして行われることなくかなり有利な条件で育っている
という偏見が個人的に拭えない
三公社のようなものもあり、公務員はただでは信用できない、今のところ陛下もその例外とはいえない
もし徳があるというなら昭和天皇の人間宣言を反故にするな
神と呼ばれる人々はたいていはその優れた徳のゆえに死んだ、死が徳を証明するものではない
ことはもちろんだが、徳を示さないものが必ずしも神であることを
示さないことも明らかだ
天皇は神ではない、今のところ神であるということは示されていない

いやべつに皇室反対とかいうつもりはないけど
最近信者がウザいので頭がおかしくないということを示してもらいたいだけなんだが

上御一人

国民の戦争責任は問わないのか
国民は被害者ではない
国民も戦争当事者なんだから

敗北という形で問われたし悪質な連中は戦犯になったな

国民は責任たっぷりとっただろ
赤紙一枚で、家族を徴兵されて
焼夷弾をボッコボコに投下されまくった上に核爆弾まで投下されてんだから

民主党を支持した奴も責任取れよ

戦争責任はともかくこれからの日本で
天皇が世界レベルの問題を解決していくトップとなることはないんだろうからさ
国内の問題は敗戦で終了として、世界に向けては新しいものを示していかないといけないと思う
だから天皇にいつまでも固執しても誰も得しない
天皇万歳してる暇はないと思うぜ？

>>468
そうだね、国民は責任取ったよね。

大体、昭和天皇って「ホイットニー文書」で日本人を
悪く言っているが、酷いわ（´･ω･`）

陛下どころか、日本国にその責任は有りません。

そもそもあの戦争はアメリカから仕掛けられて不戦の選択肢は無く­[窮鼠猫を噛む]で始めた戦争であったものです。
当時、白人による有色人種の国に対する植民地化政策が有って、大­東亜戦争が始まる時点で、アジアにおける独立国は日本とタイのみ­でした。
一度植民地になってしまえば抵抗する手段を奪われる為にその後何­百年その状態が続くか分からず、もしも戦って無ければ私たち日本­人も今頃、植民地生活をしていた可能性が大きいです。

戦わなければ植民地になっていたということが解かっていないので­は無い人が多いんじゃないですか？

私たちの今日の平和で豊かな生活は、戦って国家のために命を捧げ­てくれた、私達の祖先のお陰であると信じています。

満州が独立国じゃないとかどこの売国奴だよ

>>472
出鱈目だなそれ。

ちゃんと世界史勉強して来い。
ガンジーは20年代から独立運動していたし、
フィリピンは開戦前にすでに自治権獲得→独立の段取り進行中だ

嘘をつくなら、ちゃんと勉強しとけ

一方インドネシアは

>>474
＞ガンジーは20年代から独立運動していたし、
＞フィリピンは開戦前にすでに自治権獲得→独立の段取り進行中だ

それってつまるところ大­東亜戦争が始まる時点で独立出来てないって状態ですよ。
この２国の正確な独立はいずれも大戦後。

印＝1947〜
比＝1946〜

少なくとも独立運動の切っ掛けになった訳でも何でもない。
その意識は日本が対米戦を決意する以前からあった。

フィリピン、仏印などはむしろ遅らせた嫌いがある。
元々独立していたタイへの進駐とか…


辻褄の合わない行動には枚挙にいとまがない。

結局のところ、泥棒に入ったは良いが
旗色が悪くなったので大義名分を後付けしただけ

>>477
なるほど、
貴方のいう事も理解も出来るし一理あるとは思います。

自分的には戦わずに植民地化されるよりは結果的に良かったのだと思ってます。
アジア全域も戦った場合よりももっと酷い状態だったのかもと思います。

そこでお尋ねしたいのですが、
結局のところ貴方的には戦争しなかった方が良かったとお考えなのですか？

インド独立の功労者の一人、チャンドラ・ボースは日本軍と協力してただろ
結局インド独立の直接の契機となったのはガンディーの非暴力運動よりもインド国民軍の裁判に対する反乱だったし

勝手にハッスルしているようだが「戦わずに植民地化される」について
・植民地化の定義は？
・アメリカが日本を植民地にするという根拠は？
・３００万人の命と国内外の資産と全ての海外領土その他と引き替えてでも
　植民地化（仮）を避けた方が良かったと言える根拠は？
・上はGHQ謹製憲法から年次改革要望書や基地問題、下は食べる物着る物までアメリカナイズされた
　現在の戦後日本がアメリカの植民地でないと言える根拠は？

↑
４８０の人は　それで、どうしてた方が良かったと言いたいのか？
不戦を選択してれば良かったという事？

>>480
ハワイ王国の歴史と戦後一時期出た日本分割統治案を調べてくるこってすな。
残念ながら米国はベトナム戦争あたりまで明らかな覇権国家ですよ
日本が居留守狙いならアメリカは強盗ってのがこの時代の事実。

対極にソヴィエト連邦って巨大な脅威があった事を
忘れたかのような物言い･･･

仮にアメリカの存在が無かったとして、日本がその地位にいたら
ソヴィエトの存在を口実に、やりたい放題やっていただろうにね･･･

キリストじゃないが、『過ちを犯した事が無い者のみが石を投げなさい』
は、バカウヨには通用しないんだよなｗ

はい？

アメリカがなかったら日英同盟安泰、人種差別撤廃案可決、世界恐慌は起きずに平和な世界が(ry

>>483
無駄無駄

バカには理屈は通らんて

>>485
最も黄色人種を差別していたのは日本だろーがJK

朝鮮人から国と言葉を奪って朝鮮民族を消滅させようとしたうえに
中国を侵略して多数の無辜の民を殺戮しまくった

へえ〜。
チョン校でそう習ったんだ。

なんて罪深い｢東電株｣暴落で天皇家まで含み損
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/4636

天皇家は東京電力の大株主だということは有名だが、
東電の事故については、単なる株主で経営責任はないので
責任はないものとみられる。

>>487
ハングルを復活させたのは誰だったか調べてみることですな？
が、漢字廃止はいかんよなぁ。

>>487
お前朝鮮と中国好きだな
でも差別されてたのはアイヌ民族だよ
当時アイヌ民族の国会議員はいなかったけど在日朝鮮人議員は貴族院にも衆議院にもいたし

日本という国が本当に人種差別に厳しい国なら
南アフリカ共和国がアパルトヘイト政策取ってたときに
国交なんか結ばないよ。

執拗に国連で批判すべきなのに知らぬ顔
おまけに「名誉白人」とかで日本人だけ優遇とかに
ヘラヘラ…

こんなんじゃ白人にチョロイ国と思われるよ
本気でアジア解放戦争だったなんて言えるかってｗ

>>492
つまり日本が本当に民主主義の国なら中華人民共和国と国交なんて結ばないということだね

でもな、日本はドイツと同盟結んでてもユダヤ人を神戸に住まわせちゃうような国なんだぞ

ユダヤ人差別は信仰差別であって人種差別ではないと…
何遍も言っておろうが

この世に生物学的に「ユダヤ人」という人種は無い！

ユダヤ人を本気で保護するつもりなら河豚計画は成功してるし
杉原千畝が退職させられて冷や飯喰らったりせんわ

特アの皆様。日本人を差別しないで下さい！！
というか、侵略しないで下さい！！

>>490
ハングルが言語ではなく、表記手段にしかすぎなかったこともわからないんですな？

まあバカにはわからんだろうが、たとえば平仮名やカタカナで英語を表記することも可能であり、
そうしたとしても、別に英語が日本語に化けたわけでもない

それは平仮名やカタカナが表記手段でしかないからだ

で、日本国内ではまったく朝鮮語の教育すらしていなかったわけだが
最終的には劣化日本人とみなされた朝鮮人はすべて日本名になり、
日本語だけを話させる予定だった

それこそ朝鮮民族の抹殺にほかならないのだが

人は自分や自分の家族のため自分より卑しい対象を求める
当時の日本人は敗戦後も朝鮮人より自分たちのほうが地位が上だと
思っていたのでしょうおかげで在日の朝鮮人たちがどれだけ苦労したか

生きていく為かれらは地元を離れ苗字をかえても自分と家族を守ろうとした

私は日本人ですが貧しい家庭に産まれ
ヤクザやイロンナ人間を見てきました
だから気持ちはすこしだけ・・ですがわかりますよ

>>494
まあ、それを言うなら生物学的に「人種」なんてものは無いんだけどな。

なんか無理やり朝鮮人差別につなげようとしているが人種差別撤廃案を差別が実際に行われてる国が提案しようと何ら問題はない
核拡散防止条約というものもあるしな
むしろウィルソンが人種差別撤廃案を可決していれば日本国内での差別撤廃が進んだかもしれない

帰還事業の時に帰るか帰化すれば良かったのにと、そこが疑問なんですよね。
「民族の誇りがぁ〜」と言うんだろうけどそれなら尚の事帰国すればいいと思う。
日本で暮らしてて反日活動したり犯罪率高いしヤクザにも多いし、、、
そりゃいわれのない差別とかじゃ無くて普通に嫌われるだろ。ていうかいわれがあるよ。
もちろん朝鮮人皆が皆じゃ無くて、まともな人も居るかも知れないのは理解出来るけど。
一部の悪い人の為に全体が悪く見られるってパターンかもしれないね。

>>497
で、併合前に両班以外の平民が漢字で朝鮮語を表記できたのかね？
つーか、"半島では"朝鮮語の教育をするとして、なんで"日本国内で"
まで朝鮮語の教育をせにゃならんのさ？

>>501
お前が人種差別撤廃案とやらの内容も知らないってことはよくわかったよw
あれは「国内の外国人にも本国人と同等の権利を保証する」とあるから、
民主主義を重んじる欧米諸国には採用できなかったんだけどなw

大日本帝国は民主主義なんて無関係だったから、そういうことが平気で言えたってだけのことだ
まともな人間だったら、日本ヒトザルの国に引っ越してこようなんて思わなかったわけだしw

まあお前がそんなに人種差別撤廃案を重要視するのであれば、
さっさと在日様にも参政権を保証しようよなw

なんでそんあヒトザルの国にすんでるんだろう
さっさと楽にしてやろう

>>503
読解力も無い糞コテには「併合」の意味もわからないんだろうけどさw
半島が「日本」にされたってのに、どこに帰国しようというのだ？

そして半島を含めた「日本」で二つの母国語を使用するつもりなんて、
日本政府には無かったわけですけどw

まあこんなことは、日本が占領した台湾や南方諸島での日本語教育のやり方をみれば
わかることなんだが

自主的に学ぶのまでは禁止していないはずだが

「神奈川県警大和署に勤務していた３０歳代の４人の男性警察官が、
今年３月、後輩の２０歳代の女性警察官に対して、
服を脱ぐことを強要したり、無理やりキスをしたりするなど、
集団で性的いやがらせをしていたことが、県警幹部への取材でわかった。
県警は、４人を処分する方針だが、刑事事件としては「立件できないと判断した」としている。」

「立件できない」を盾に逃げた皇室の敗戦責任と
東電の事故責任も追求して有罪にして絞首刑にしろ

>>506
もしかして伊藤博文は半島を将来的にロシヤに対する防波堤として
独立させるという方の派閥に属してたのに、そんな事情も知らない
安重根がろくに勉強もしないで彼を殺したために
朝鮮は植民地としか考えてないやつが彼の次の総督にやってきたから
あれは英雄でもなんでもない単なるアホのテロリストだって
いうあたりから説明しないとわからない方？

>>508
今頃福島に残留してる量とは桁外れの初期被ばくを防ぐために
自衛隊を動かす権限を使わなかったばかりか
アメリカが提供した実測データに基づく汚染地図を握りつぶす事までして
被災者を被ばくさせ、事が終わったら東電だけ魔女裁判にかければいいんだと
ばかりにいけしゃあしゃあと脱原発主張してる奴に致死量の十倍のポロニウムを飲ませた後でな。

>>509
バカだねえこいつはw
誰もヒロブミの個人的見解なんてものは聞いていないのにw


そんなもんはツイッターでやってろ、つうのアホww

帝に戦争責任は無い。
戦勝国の米国が、戦争裁判に被告として呼ばなかった以上、不問、無罪。
東京裁判、サンフランシスコ講和条約で
Ａ級戦争犯罪者が首謀者として断罪された。
これにより天皇家、昭和帝は法律的に免責された。

スペイン、英国は世界中を侵略・大量虐殺したが国王は誰も責任を問われていない以上、
皇室も断罪される必要はない。

スペインは戦後に王政復古しただけだし
イタリアは責任を取らされて王政廃止

>>511先生の理屈だと裁判所にしょっ引かれない限りあらゆる罪は不問になるらしい
しかも人身御供をお供えすれば何故か別人の罪を購えるらしい

というか、天皇可愛さに東京裁判を肯定しちゃって良いのか？

陛下の参拝を御霊（みたま）、英霊（えいれい）も望んでいるのではないでしょうか。
しかしながら、現状では、政治上の理由（Ａ級戦争犯合祀問題）で無理でしょうね・・・。

東京裁判なんて単なる勝者による報復でありうんこ以下の価値しかない
関ヶ原で豊臣が負けたからって豊臣が悪で徳川が正義じゃないのと同じ
それに後醍醐天皇以降の天皇は実権を持ってなかったから日清日露で勝ったのは明治天皇の戦功ではないし、
大東亜戦争で負けたのも昭和天皇に責任はない

>>510
ウィキをちょいと漁っただけで

>ハーグ密使事件以降の大日本帝国国内では、「朝鮮を自国領土に組み込み朝鮮人を皇民とせしは
>皇国民の質の劣化である」という見地により、反対の意見も根強かった。併合時に必要となる
>莫大な資金の負担についても政財界より併合反対の意見があった。
>反対に、軍部出身者を中心とした中国への膨張政策のため、日韓併合賛成派もあり、「我が国上下
>輿論沸然として鼎（かなえ）の湧くが如く、或いは新聞に、演説に併呑を論じ、合邦を説くこと
>盛んなり」という記事にされるなど、国論は併合賛成・反対に二分されていた。
>朝鮮統監であった伊藤博文の死後は、賛成派に対する歯止めを失い、朝鮮側からの併合の要請に対し徐々に賛成へと傾いた。
>伊藤博文については、現在も日韓双方で解釈が異なっている

こんな感じの文章が出てくるのだが。
ハングル教育についても
http://ccce.web.fc2.com/si/hg.html
こんな話もあるわね。

>>516
ヒロブミ一人が併合反対派だったからといって、「だからそれがどーした？」ということでしかないのだがバカ
結局は賛成派が多数を占めるわけだし、アホか

当時の総理大臣なんてものは政治的なリーダーでもなんでもない
「政治的なリーダーは天皇」ということになっているわけだからな
だから総理大臣であっても、その他大勢の大臣の一人にしかすぎず、
ほかの大臣がヒロブミに異を唱えてしまえば、それをどうすることもできない

そのことが後に陸軍海軍大臣のゴネ得を招いて、日本が政治的混乱に陥ってしまったことを反省して、
戦後の総理大臣の権限は大幅にアップされ、総理の政治的方針に従わない大臣はクビにできる

この程度のことは中学校の教科書にも載っていることだが、
このあたりから説明しないとわからない方？バカ？

どーせ読解力の欠片もないお前には、教科書を読んでも理解できないんだろうけどマヌケw

で、結局は日本は朝鮮の独立を認めず、朝鮮人さまたちから国と言葉を奪い、
まさしく朝鮮民族の抹殺をはかったという事実は消せないわけなんだけどねw

東京裁判で戦争指導者が断罪されて、
帝が不問にされた以上、完全に責任は無い。
東京裁判を元にサンフランシスコ講和条約の条文が起草された以上、
同条約締結国の国民はそれを受諾する義務がある。
ま、仮に責任があったとしても世界中で虐殺、文化抹殺があったから
俺は天皇家や日本国民が残虐非道な鬼畜とも思わない。

天皇家や日本国民に謝罪、賠償の義務があるというなら
それを主張する人たちが私財を戦争被害国国民に賠償金として提供するべきだ。

【韓国国会】過去の戦争犯罪人を韓国法廷で裁判できる法律審議へ…日本などからも法律上は連行可能に
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1344459838/

>>517
>ハーグ密使事件以降の大日本帝国国内では、「朝鮮を自国領土に組み込み朝鮮人を皇民とせしは
>皇国民の質の劣化である」という見地により、反対の意見も根強かった。併合時に必要となる
>莫大な資金の負担についても政財界より併合反対の意見があった。

と、書いた内容にちゃんと目を通したうえで伊藤博文一人が併合反対だと言ってるのか？
仮に、伊藤博文一人が反対派だったとしても、その貴重な反対派を暗殺しちまうんだから
安重根はやっぱ当代一の愚か者という話になっちまうんだが。
ついでに言えば

>朝鮮統監であった伊藤博文の死後は、賛成派に対する歯止めを失い、"朝鮮側からの併合の要請に対し"徐々に賛成へと傾いた。
これも読めんのかよ。

これで他人を指さして読解力が云々言うんだからもうね…

いじめっ子に立ち向かったいじめられっ子が負けて、
いじめっ子が「おまいが悪い」っていじめられっ子を裁いてる様なもん。

竹島に不法入国した李明博「日本の天皇が韓国訪問を希望していると聞くが謝罪する用意があるなら訪韓してもよい」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1344933578/
【日韓】李大統領「天皇の訪韓望むなら心から謝罪を」★２[08/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344935724/
【皇室】 韓国大統領 「天皇陛下の訪韓？…心から謝罪するなら、来なさい」「『痛惜の念』とか言うなら、来る必要はない」★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344935591/

韓国の政治家は切れるカードが無くなるととりあえず日本を叩くでな。

まともな国ならそこで遺憾の意とか言わずさっさとシリコンウェハーや粗鋼を禁輸するもんだが。

【竹島上陸】 藤村修官房長官が竹島関係閣僚会合を制止していた！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344961512/

日本に戦犯はいない。
サンフランシスコ講和条約の第11条の手続きにしたがい、
関係11ヵ国の同意を得て、
1956年にA級戦犯の方々が赦免されて釈放されたことと、
刑の執行が終了したことで、
世界の法治国家からみれば、
Ａ級戦犯の方々の名誉は回復され、罪人ではなくなったということです。
国内法的にも罪人ではありません。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/0512/02207190512043c.html
http://www.asahina.net/kiyotaka/senpan5.html

>>520
バカが
こっちこそ聞きたいよ、ヒロブミ以外に少数の反対派がいたからといって、それがどうだっつーの？
結局は賛成派が多数を占めることになったじゃねーかよバーカw

仮に、伊藤博文一人が反対派だったとしても、明治天皇が朝鮮独立を認めなかったら、それまでだ
最終的には明治天皇の決定がすべてだからな、こんなこともわからんのかアホw

もしかしたら、バカなお前は「併合反対派＝朝鮮人民に理解を示している人たち」と
勝手に妄想を抱いているのか？バカが

だったら朝鮮独立を認めなかった明治天皇は「人間の皮をかぶった人非人」ってことになるじゃねーかw

そのことはヒロブミ自身も気にしていたらしい、
なにしろ「総理のくせに天皇の意思に逆らう逆臣か？」とケチを付けられる可能性もありえたからねw

だから「バカなお前の大好きなウイキにも書いてあるように」
ヒロブミは後に併合賛成派に転身してしまっている
ウイキにも書いてあるように、暗殺直前には「速やかに併合を実現するべし」と大演説をぶっている

つまりだ、「ヒロブミが貴重な反対派」だというのは、ネトウヨお得意の大嘘ってことだw
やはり義侠・安重根さまがやったことは、併合賛成派に対する天誅であったという結論になるわけだ

やっぱ当代一の愚か者というのは、糞コテでバカウヨやっているお前だという話になっちまうんだがw
バーカwwww

>>520
＞朝鮮側からの併合の要請に対し

それがどーした？としか言えんわアホw
どんな国にだって売国奴というものがいる
当時の朝鮮国の有力者たちが、自分たちの財産と地位を守るために、日本にすりよった
というだけのことじゃねーかよマヌケw

お前の大好きなウイキにも書いてあるように、朝鮮併合に協力したそれらの有力者たちは
併合後に「ご褒美」として貴族の地位を与えられている

そのうちの何人かは貴族院議員になれたわけで、それがバカウヨの言う「朝鮮人差別はなかった」
という大嘘の実態だ

実際は「ウイキにも書いてあるように」半島全土で独立運動が立ち上げられて、義勇軍が組織された
その運動は大戦中ですら継続された
その義勇軍を潰すために日本側は正規軍を投入して、日本軍にも死傷者が発生しているから、
もはや誤魔化しようがないのだがなw

で、朝鮮側からの併合の要請に対して併合した、というのであれば、
こうした独立の要求に対して、どうして独立させてやらなかったのさ？

最初から独立させるつもりなんかなかったから、だろーがw

しょせんお前の言っていることは、ネトウヨお得意のダブルスタンダード、下手くそな言い訳にもならん

やっぱ当代一の愚か者ってのは、糞コテバカウヨのお前のことだわバーカwww

>>520
＞これで他人を指さして読解力が云々言うんだからもうね…

読解力の欠片もないお前には「読解力」の意味すら理解できないんだろーから、言うだけ無駄だろうが

お前のやっているような「ウイキの適当な部分を切り抜いてくること」は、読解力とは何の関係も無い
前にも言ったと思うが（鳥頭のお前は憶えていないだろうけどw）
ウイキの記事を持ってくるつもりなら、最後まで読んでからにしてくれやw

いちいちこちらが注釈を入れる義理も暇も無いんだからな、
俺はお前の専任の予備校講師やらされる覚えなんかねえんだよアホw

それにしても、こんなに頭が悪いのによくもまあコテなんか付けていられるよな？
そのアホバカ勇気にだけは、感服させられるわホントwww

【日韓】野田首相「理解に苦しむ発言で、遺憾だ」＝李大統領の一連の対日批判について[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345014347/
【竹島問題】野田首相「遺憾であります」　李大統領の発言に不快感★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345016215/

【日韓】玄葉外相が「天皇謝罪」要求で韓国政府に抗議「極めて遺憾だ」、慰安婦問題は日韓請求権協定で解決済みとの認識示す[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345014798/
【政治】玄葉外相「日本側から陛下の訪問を取り上げたことはない。極めて遺憾」 　李大統領の発言に抗議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345015729/

>>527
何やら必死なことだが

>仮に、伊藤博文一人が反対派だったとしても、明治天皇が朝鮮独立を認めなかったら、それまでだ
>最終的には明治天皇の決定がすべてだからな、こんなこともわからんのかアホw
こういう妄言垂れ流す時点で、まあ立憲君主制という言葉の意味から調べて来いとね。

>お前の大好きなウイキにも書いてあるように、朝鮮併合に協力したそれらの有力者たちは
>併合後に「ご褒美」として貴族の地位を与えられている
ハテ、朝鮮の王様って日本で貴族の地位を貰ってた筈だが、王族からして売国奴だったわけかい？
そんな国日本だけでなく、ロシヤや清国と周りみんな覇権主義の時代にどこかに併合されん方がおかしいわな。

>もしかしたら、バカなお前は「併合反対派＝朝鮮人民に理解を示している人たち」と
>勝手に妄想を抱いているのか？バカが

>ハーグ密使事件以降の大日本帝国国内では、「朝鮮を自国領土に組み込み朝鮮人を皇民とせしは
>皇国民の質の劣化である」という見地により、反対の意見も根強かった。併合時に必要となる
>莫大な資金の負担についても政財界より併合反対の意見があった。
…と、引用したはずだがな？
共感も理解もしない、大陸の連中が簡単に日本に攻め込まんように盾になってればそれでいいから
日本人の仲間にするのは願い下げだという意見が根強かったのに、反対派の急先鋒は暗殺され
当の朝鮮からは併合してくれと言われるもんで反対派は下火になっていったとウィキには書かれてるんだが。

自分から天皇を招待するとか言っておきながら、後になって土下座しないなら来るなとか
言い出すアフォと同じ論理で動いてますな、お前さんは。

でまあ、朝鮮独立闘争についてちょっとぐぐってみたら
http://d.hatena.ne.jp/esu-kei/20090710/p1
こういうおもろいのが出てきたんでちょっと引用してみようかい

(1)白将軍が韓国で非難される理由　―間島特設隊とはなにか

白将軍をはじめ、朝鮮戦争での韓国軍の将官は、満州国や日本の士官学校卒業者が多い。
このことから、日本の軍事愛好者のなかは「朝鮮戦争の韓国軍は旧日本軍の精神を受け継いでいた」と考える者がいる。

しかし、白将軍が米国軍に信頼されたのは、日本の軍事教育の賜物ではない。
たとえば、朝鮮戦争勃発時、陸軍トップの参謀総長であった蔡秉徳は、朝鮮人で唯一の日本陸軍士官学校の現役合格者であった。
（他の朝鮮人の日本士官学校卒業生は、満州国の士官学校からの編入である）
だが、蔡秉徳は開戦後の責任を問われ、ただちに左遷されて、最前線に送られた。後に戦死する。
このように、日本士官学校の経歴は、国連軍の指揮下に入った韓国軍の人事では、必ずしも重視されなかったのである。

そんな実力主義の人事の中で、韓国軍の中心となったのが、満州国軍の「間島特設隊」の出身者であった。
彼らの活躍により、韓国は北朝鮮の猛攻を阻止し、金日成の支配をまぬがれることになったのだ。

ところが、今の韓国において、「間島特設隊」は忌むべき存在として、その出身者の名前は否定的に受け止められることが多い。
その理由は、「間島特設隊」は、満州国において、反日ゲリラ掃討に関わっていたからだという。

当時、朝鮮半島には士官学校はなく、朝鮮人が軍人を志すのならば、五族協和（日本人・漢人・朝鮮人・満洲人・蒙古人）を掲げた満州国の士官学校に入る例がほとんどであった。その中には、丁一権や朴正煕（後の大統領）のように、後に日本士官学校に編入した者もいる。

その卒業生が、朝鮮人中心の部隊である、いわゆる「間島特設隊」に入隊した。ゲリラ掃討に手を焼いていた日本軍は「朝鮮人のことは朝鮮人に」と、朝鮮人ゲリラの掃討を、間島特設隊に命じたのである。
今の朝鮮人の中には、反日ゲリラは民族的行為であり、正義であったと考える人が少なくない。だからこそ、日本からの独立を訴えた運動家たちを相手に戦った間島特設隊出身者を、朝鮮人は「日帝の手先」として批判しているのだ。

そのせいで、韓国人は朝鮮戦争の英雄たちを認めていないのである。

しかし、間島特設隊は「正義のゲリラを掃討する悪の手先」にすぎなかったのか。
後に北朝鮮の国家主席となった金日成たち反日ゲリラ（抗日パルチザン）は、正義の集団であり続けたのか。

金日成が「北朝鮮の国民を豊かにする政治をしたか？」と言われれば、今では、ほとんどの人がNOと答えるだろう。
北朝鮮のチュチェ思想が、東アジア以外の世界に影響を及ぼした例があるだろうか。
金日成は「正義の政治家」として、生涯をまっとうしたといえるだろうか。

金日成たち反日ゲリラは、みずからの思想のもとに、民衆からの略奪を「補給闘争」として正当化していた。
金日成も関わったとされる普天堡の戦いでは、民間人の家屋に放火し、現金と物資を強奪している。
敵兵も治療したというキューバ革命でのフィデル・カストロ率いるM26ゲリラ隊と比べると、その残虐性はきわまりない。

生産手段のない反日ゲリラ部隊は、「日本からの独立運動」の名のもとに、住民から物資を奪い、子弟をさらい、思想教育をした。
彼らは常に民間人を連行していた。もし、軍隊と交戦したときは、彼らを盾にするためである。その死体は、民衆に自身の戦いを正当化するために利用された。彼らが殺されたのは、日本軍の虐殺のためである、と主張するために。

さっさと謝れよ糞ジャップ

妄想を否定して本当にすまなかった。

が、妄想は妄想である。

>>535
＞妄想は妄想である

バカウヨのお前の妄想ってのは「伊藤博文が貴重な併合反対派だった」ってことだろーがバーカww

>>530
必死なのは、話を逸らそうと頑張っているお前のことじゃねーかバーカw

ホントにお前は立憲君主制の意味がわかってんのか？
ロクに中学の算数国語社会も習得していないお前にわかるわけねーだろうがアホじゃねーか？w

他の西洋諸国で立憲君主制は、民主主義を実施するための「方便」なのだが、
当時の日本の立憲君主制なんてのは、単に「憲法にのっとって天皇が主権者である」という意味しかない
政党政治なんてものは、大正デモクラシー以後におこなわれることだからな

だからウイキにも載っているように、日本に関して特別に「名目的立憲君主制」という用語があるくらいだ
これはもっとわかりやすい言葉でいうと、
「極東のヒトザルが背伸びしてヨーロッパの制度をサル真似したけど、できたのは似て非なる
暗黒の天皇制ともいえる天皇独裁体制でした」ということだw

＞…と、引用したはずだがな？

ウイキのどこに「反対派は日本人の過半数だった」と書いてあるんだ？
単に「少数の頑固者が反対意見で頑張っている」ってことでしかねーじゃんかw

それともお前はいったい
「反対派は多数だったけど、立憲君主制だから明治天皇は多数の声を無視しました」と主張したいのか？
はっきり答えろよバーカww

>>530
＞ウィキには書かれてるんだが

バーカバーカ、ねえ「反対派の急先鋒」って誰のこと？
ウイキにも「伊藤博文は賛成派に寝返った」と書かれているんですけど？

これこそバカウヨのお前の妄想でしかないんだろうけど、妄想を否定して本当にすまなかった、てか？ww

で、結局のところ真実は「賛成派の総理大臣が暗殺されても、朝鮮半島を狙っていた日本はむりやり
併合を実現してしまった」ということになってしまうんだがなw

結局はお前さんも認めるように「日本は併合賛成派＝人非人の極悪国家」ということになるわけだﾌﾟｯw

>>530
＞王族からして売国奴だったわけかい？

そんなことは別に不思議なことでもないだろ？

日本にだって故ヒロヒトという、日本国民が一致団結して徹底抗戦しているってのに、
自分だけ命が助かりたいからって、アメリカ様に一人だけホールドアップして土下座して命乞いした
稀代の売国奴がいたんだからさww

>>531
誰も朝鮮戦争のことなんか聞いてはいなんですけど？
まあお前の頭の中では韓国併合も朝鮮戦争も同時期におこなわれたイベントなんだろうけどさw

お前は中学程度の歴史の知識も無いからね、バーカww

それにいくらお前が朝鮮人の英雄をこき下ろそうと必死になっても、
世界史的には「故ヒロヒトの命乞いのみっともなさ」には、ぜんぜーんかないませんから、ザンネン！w

わずか数レスで糞スレ化

そらまあ、満州の貧しい農村を奪いまくっても抗日抗争とさえ名乗れば
許されると思ってるような事実上の山賊を民族の英雄ということにしたいがために
朝鮮戦争で活躍した人物を黒歴史にしちゃうような糞が居ついてますからな。

そら、事実を指摘されても詭弁をこねくり回して糞スレ化させるに決まってますがな。

ついでに言うと
>日本にだって故ヒロヒトという、日本国民が一致団結して徹底抗戦しているってのに、
>自分だけ命が助かりたいからって、アメリカ様に一人だけホールドアップして土下座して命乞いした
>稀代の売国奴がいたんだからさww

こんな事言う時点で、中学校程度の歴史知識すら無いのはこいつの方やがな。

糞コテが、話を逸らそうと必死だことw
誰も朝鮮戦争のことなんか話題にしていない、つうのにw

それにしても、こいつは人の質問にぜんぜん答えようとしねーよなw
どーせウイキの記事を適当に切り抜いてくるだけで、
自分の見解というものを持ち合わせていないんだろうけどさw

で、「伊藤博文が併合賛成派だった」という事実を指摘されても、
ああだのこうだの詭弁をこねくり回して必死で逃げようとする、なんともみっともない姿だことw

ホント、こんなに頭が悪いくせに、よくもまあエラソーにコテなんか付けていられるよな？www

>で、「伊藤博文が併合賛成派だった」という事実を指摘されても、

ソースプリーズ。
話はそこからで異論はないな？

そうそう、思い出した。
お前さんの根拠不明な発言と言えば

>日本にだって故ヒロヒトという、日本国民が一致団結して徹底抗戦しているってのに、
>自分だけ命が助かりたいからって、アメリカ様に一人だけホールドアップして土下座して命乞いした
>稀代の売国奴がいたんだからさww

これのソースもいったい何処の中学校の教科書に書いてあるのか根拠を示してもらえますかな？

示せなければおまいさんは結局のところ満州の匪賊を民族独立の英雄に
祭り上げたいがために詭弁をこねくり回し嘘を吐きまくるだけのクズやがな。

>>544
バカが、ウイキも満足に読めんとはw

＞1909年（明治42年）4月に桂太郎首相と小村寿太郎外相が伊藤に
＞「韓国の現状に照らして将来を考量するに、韓国を併合するより外に他策なかるべき事由を陳述」
＞を行ったところ、「（伊藤）公は両相の説を聞くや、意外にもこれに異存なき旨を言明」し、
＞なおかつ桂・小村の提示した「併合の方針」についても、「その大網を是認」した。

さらに
＞伊藤博文は2週間後に東京で行った演説でも、「今や方に協同的に進まんとする境遇となり、
＞進んで一家たらんとせんとす」と併合を容認する発言をして聴衆を驚かせている。

政治家にとってはステートメント（政治・外交などに関する公式の声明）がすべてだからな、
ヒロブミの個人的な見解なんて、こちとら知ったことじゃねーよw

ちなみにバカウヨ研究者が「ヒロブミの書いたメモ」なんてものを発掘して「伊藤は反対派だった」と
主張しているが、当然のことながらメモを書いた日付がはっきりしない以上、これは根拠にならん

百歩譲ってそのメモが伊藤博文の書いたものであったとしても、それは最初はそのつもりだったけど、
後にヒロブミが賛成派に寝返ったってことを否定できるものではない

わかったかバーカwww

>>545
誰が「中学校の教科書に書いてある」なんて言ったんだよ？アホ

当時の国民がみんな徹底抗戦していたことは、教科書にも載るまでもない当たり前のことだろーがバカ

そしてそうした多数の国民の感情を裏切って、故ヒロヒトが命惜しさにホールドアップしたこともなw

こんなことは誰にでもわかっていたこと、教科書に載せるまでもないことだw

教科書も満足に読めないお前のことだから、この程度の歴史的事実も知らなかったからといって
こちらは驚かないけどな、しょせんはゆとりが背伸びして糞コテ付けているだけだもんなカス野郎がw

>>547
>>547
>>547
>>547
>>547
>>547
>>547
>>547
>>547
>>547
>>547

>>546
＞「韓国の現状に照らして将来を考量するに、韓国を併合するより外に他策なかるべき事由を陳述」を行ったところ、
これは、"現状朝鮮を併合する以外現実的な解決策がないのだ"と説明されたという意味

＞「（伊藤）公は両相の説を聞くや、意外にもこれに異存なき旨を言明」し、
ここで"意外にも"とあるのは、彼はそうやって説明を受けても
頑固に反対しかねない政治的スタンスの持ち主だったということ。
だから"併合を容認する発言をして"聴衆が驚くのね？

つまりお前さんが主張してる所と合わせて、基本的に反対派だったが
仕方なく併合に賛成したという事実関係を指摘する文章になるの。
お前さん、ウィキ以前にその程度の文章も読めない人なのか。

>>547
当たり前の事なら四の五の言わずソースを出しなさいよ、
１+１＝２だって"教科書に書いてあるレベルの常識"なんだからさ。

と言うか、"当時の日本国民には朝鮮人も含まれてた"筈なんだがな。
"みんな対米徹底抗戦だった"のがなんだって後になって
満州の匪賊を民族独立の英雄なんぞに祭り上げてるのかね？

私の祖父や祖母なんかはまさにそれで危うく米軍に絶滅させられかけた連中なのだが、
戦争が終わった後になって沖縄にノコノコやってきて、そういう風に詭弁をこねて天皇憎いと騒いで
日本政府から金をせしめれば働かずに食っていけるとか物乞いの仕方教えるのやめてくれません？

【日韓】 米韓人会「日本天皇、決断下せ」〜「明仁天皇陛下に送る書簡」全文[08/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346507046/

テキサス親父「竹島は日本領」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18734244

Q.天皇陛下好き？それとも嫌い？どちらでもない？

↓
A.大嫌いです。

まず、自分を神だと言った明治・大正・昭和の天皇のオツムはどうかしています。
とくに昭和天皇の頭の悪さはピカイチです。
意地で、アメリカに負けたとこを隠し続けて、あげくの果てには原爆投下される。
その後は「私は神ではありましぇぇん。」とか言っているが、今度は「戦争は駄目だ!!!!!」とか前言撤回というか、言っていることと、やっていたことが違うし、自分が一番偉いとでも思っているのでしょうか。

また、今の天皇はどうでも良いです。天皇がもともと嫌いな私にとっては奴らの存在意義はありません。
日本国憲法にも「天皇は日本国及び日本国民統合の象徴」と書いてありますが、象徴が戦争好きならこの国の戦争放棄の意味がない。

前スレ読んできた上でそれでもまだ天皇が好戦的とか言ってるなら
お前さんのオツムの方がどうかしてるがな。

>>552
質問と答えが一致してない

どの立場であれ歴史は事実に基づかなきゃね。
肯定するにしろ厳しく批判、否定するにしろさ。
今の韓国みたいに九割以上が嘘のプロパガンダ洗脳じゃ話になんない。
その辺りを指摘した韓国の人は著書が青少年有害図書指定、
エロ本同様にビニール梱包されて、本人は韓国政府に逮捕されたらしいじゃんか。
そんなカルト紛いの国とどうやってまともな付き合い、話し合いをするんだよ。
冷静に普通に考えて無理だわさ。

誰か朝鮮戦争とベトナム戦争とアフガン戦争とイラク戦争の
アメリカの戦争責任を追及してくれ

>>549
とうとうこのバカも、ヒロブミが賛成派に寝返ったという事実を認めざるをえなくなった、というわけかﾌﾟｯw

それにしても相変わらずこのバカは日本語の使い方がわからないよね、どこの半島出身なんだかw

「仕方なく」ってなんだよ？ヒロブミが無理やり言わされた、とでも主張するつもりか？

桂・小村の両大臣が恐る恐る「陳情」しにいって、どうにか併合を認めてくれるよう懇願したのは、
ヒロブミが当時の日本政府のトップともいえる天皇の最高諮問機関・枢密院の議長様だったからだ

そんなヒロブミの御威光に逆らって無理やり「命令」できる奴なんて、
当時の日本に一人か二人しか存在しねーよw

そのうちのひとりは確実に侵略主義者である明治天皇だ
お前の主張だと、ヒロブミが併合支持派の明治天皇に睨まれて「仕方なく」賛成派に寝返った、
ってことになるじゃねーかw

>>549
当時の日本人が誰もアメリカに徹底抗戦していなかった、ってか？？？

よりによって軍板で、すげーバカの主張を見たわ！ま、もともとコイツはニュー速の住人だけどなw

まあお前がそこまで言うんだったら、いっそのこと「徹底抗戦しなかった」事実をあげたほうが早くね？

たとえば日比谷広場で「戦争反対デモ」が敢行されたとか
国会で戦争反対決議案が可決されたとか


まあ無理だろうけどなバーカww

>>549
それにしても、やっぱりこいつ、日本語の使い方がおかしいわw
まあ確かに日本語ってムツかしいよね半島出身者にとってはw

「祖父・祖母が絶滅」ってなんじゃこれ？お前のジジババは何かの種族名なのか？

これが日本の民族に関してならば、日本人の９９．９％は絶滅なんかされませんでしたけど、それが何か？

要するに「駆除」と間違えているってことだろ？
当時日本が朝鮮人を性奴隷と強制労働させるために、大勢拉致してきた
お前のジジババとその一味が拉致実行グループだった、というだけのことだろう？

そんな悪党連中は、世界の警察官であるアメリカ様により正義の鉄槌を受けて当たり前だっちゅうの！

まったく、お前の低脳ぶりをみればお前の一族郎党の欠陥DNAも想像がつくもんだが、
そんな欠陥一族のお前ですらのうのうと生きていられる現状を見れば、
正義の味方のアメリカ軍さまが日本人を絶滅させるわけがない、って理解できそうなもんだが

まあバカには理解不能かw

誰か邦訳して

端的に言ってしまえば、>>557-559は
曲がりなりにも文明国では法と民主的な意思決定の手続きが体制内の
地位ある個人の意思より優先されるという当然の常識が理解できぬ故に
どんな史実を指摘されても"伊藤博文や昭和天皇が命令したから"
日本が軍国主義に走ったとしか解釈しないアフォの妄言ですな。

この種の地位さえあれば国家や組織の中の決まりごとを踏み越えても
咎めを受けないという思想の人物が非常時に何をやるかと言えば
尖閣諸島漁船衝突事件や3.11の際の菅内閣の対応を見れば判りすぎる。

バカはよく誤解するが、社会的地位ってのはそれを保有する個人が決まり事を弾力的な運用とかぬかして曲げるための
ものじゃなくて、組織の成員に決まり事を守らせる強制力をとりあえず一部の人間に預けておくためのものなんだよ。

ちなみに私の両祖母は沖縄の住民だ。
この基地外が言うところの昭和天皇がてめえ一人の命惜しさに勝手に降伏するという
裏切り行為が無かったら米軍に面白おかしく殲滅されとったわ。

沖縄住民を虐殺してたのは日本軍だろーが

沖縄大虐殺は99.99％はアメリカの無差別攻撃の犠牲だろｗ

なんでそうなるかなｗ

民間人に特攻させてたのは誰よ？

挺身隊だろ

対馬丸事件

>>564
それを言うとフィリピンで共産ゲリラに日本軍を攻撃させて
住民虐殺を引き起こしたのはマッカーサーなんだが。

時期的な話をするなら、これでレイテが陥落した
直後あたりから沖縄での方言狩りが始まっている。

そうでなくともアメちゃんが悪逆非道の日本から現地住民を"解放した"場所では
その住民の土地を接収して日本軍が作ったものの何倍も大きな軍事基地が作られている。
かの国が語る正義だの民族自決だのってのは、端的に言ってしまえばその程度のもん。

こういう奴らの威光をかさに着て満州の匪賊を民族独立の英雄とか祭り上げ、
天皇憎いと騒いで日本政府から金をせびり取ろうなんて手口は今じゃ当のアメリカにすらバレてる。

>>566
対馬丸が軍用船だったことも知らんのか？
軍用船だったら攻撃対象だ

悪いのは軍の船に民間人を乗せて「肉の盾」にした日本軍だろーが

>>567
はあ？いったい誰がフィリピンの話なんかしてんだ？
それともマッカーサーが沖縄住民をゲリラにして特攻させたとでも主張してんのか、このバカは？

この糞コテは都合が悪くなると、必死で話題を逸らそうとするからなアホw

>>561
で、伊藤博文が賛成派に寝返った史実を指摘されても、ひたすら話題逸らしをしてるアフォはお前だろw
「ここから始める」はずじゃなかったのか？バカがww

確かお前は「日本の国民の大多数が韓国併合に反対していた」と主張していたよな？
お前のいう「民主的」っていうのは、そうした多数の国民の声を無視して韓国併合をすることなのか？

そして昭和天皇は、国民の大多数の「アメリカに降伏なんかしない」という声を無視して、
自分の命惜しさにひとりだけホールドアップして降伏したわけだw

これがお前の言う「民主的」なのかよ？バカじゃねーの？w

やっぱりお前は小学校からの国語の授業を受けなおすべきだわ、読解力なさすぎw
そしてちゃんと「民主」の意味を理解しておくべきだなw
日本で生活しようと思ったら、きちんと日本語を習得するべきだろ、半島出身者にはムツかしいだろうがw

それともお前は「日本は曲がりなりにも文明国ではありません」とでも主張するつもりなのかな？


＞この種の地位さえあれば国家や組織の中の決まりごとを踏み越えても
＞咎めを受けないという思想の人物

これってそのまんま明治昭和の両天皇のことを指しているよなw
どー考えても、咎めを受けて辞職した菅総理よりも、のうのうと居座った昭和天皇のほうが非民主的だわw

このハイなんとかは
ニートでパラサイトの中卒、不登校児だから相手にしない方が良いよ
そのくせ自称ドクターだからなｗ

>>570
>そして昭和天皇は、国民の大多数の「アメリカに降伏なんかしない」という声を無視して、
>自分の命惜しさにひとりだけホールドアップして降伏したわけだw

なんじゃそりゃ。反日教育でも受けたのか？

>>568
限定的な情報や抽象的な表現を使って事実を歪曲するやり方は見飽きてるんだよ

事実を歪曲仕様としてるのは
反省しない旧軍厨の方じゃんｗ

ウィキペディアの内容どころか他人の発言までトリミングして
論理を飛躍させ歪曲するような奴に他人を厨呼ばわり資格があるとでも？

明治昭和の天皇に国の決まりごとを曲げられるような力があったら
「馬鹿者、太平洋は中国より広いではないか」の時点で軍内部の強硬派は
全員奸臣として銃殺されて、そもそも太平洋戦争なんざぁ起こってねーよ。

更に言えば菅は3.11のグダグダで引責したわけじゃありませんから。
どうせ自民が反対するだろうと「福島県民に金を配るまでは辞められません」と言ったら、
「被災者を救援するのは当然でしょう？」と梯子外されて自爆しただけですから。

>>568のどこに天皇陛下の関与する余地があるんだ？
>>575
お前、ちょっと頭冷やせよｗ

>>570
が明治昭和の両天皇が国の決まりごとを無視して好き勝手やってたと言ってるじゃん。
それとも今度は論理ではなくアンカーをすり替える戦術にしたのか？

>>573
＞限定的な情報や抽象的な表現を使って事実を歪曲するやり方は見飽きてるんだよ

確かに手短なレスだったから限定的にならざるを得なかったが
しかし、「事実の歪曲」なんてしとらせんぞ、する必要も無いがなw

お前さんの「対馬丸事件（ボソッ）」というのも、十分に抽象的すぎるけどなw

で、事実の歪曲をしたと非難したければ、抽象的な表現を使わずに、はっきり言ったらどうだ？

まずは「対馬丸が軍用船だったのかどうか」というところから始めようか？ん？

（うわっ、糞コテの真似しちゃったよプププw）

>>575
さんざんウイキのつまみ食いをして、都合が悪いところを指摘されるとウイキを「ガン無視」するようなアホに
他人を厨呼ばわりする資格があるとでも？

＞明治昭和の天皇に国の決まりごとを曲げられるような力があったら
＞そもそも太平洋戦争なんざぁ起こってねーよ。

その前提がわけわかめw

お前に言う「国の決まりごと」って何なんだ？
明治憲法のほかになんかあったっけか？

だったら別に「決まりごとを曲げる」必要なんて無いだろーがw
侵略主義者の明治昭和両天皇が望めば、いくらでも戦争なんて起こせるんだからさw

それら侵略主義者の明治昭和両天皇の欲求に国民は逆らえなかったから、
だから戦争になったんだろーがw

で、敗戦時に国民の大多数の「鬼畜米英に降伏したくない」という声を無視して、
ヒロヒトひとりだけホールドアップして降伏することに、どう「国の決まりごと」が関与してるんだ？

お前の主張を認めたら、それこそヒロヒトは
「国の決まりごとを無視して好き勝手やってた」てことになるんだが？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟww

>>578
対馬丸というのはその時期前線となる沖縄から民間人を逃がすために使われていた、軍が日本郵船から徴用していた貨物船だ
ほどなく前線となるであろう土地から住民を避難させるのは軍が率先して行うべきことだ
それを民間だけに任せておいたら問題があるし、それこそ沖縄戦での「肉の盾」にするために取り残されたと言われることになる
日本軍が軍の船に民間人を乗せたことに責任はない
もっとも、護衛が不十分だったことには問題があるが

君の言う「肉の盾」の後ろにあるのは何だ？

>>579
>それら侵略主義者の明治昭和両天皇の欲求に国民は逆らえなかったから、
>だから戦争になったんだろーがw
>
>で、敗戦時に国民の大多数の「鬼畜米英に降伏したくない」という声を無視して、
>ヒロヒトひとりだけホールドアップして降伏することに、どう「国の決まりごと」が関与してるんだ？

前段と後段で言ってることが正反対になってるんだが？
国民が戦争反対で天皇が戦争賛成と言った直後に
国民が鬼畜米英に降伏したくないと言ったのに天皇が勝手に降伏したなんて
一体どういう脳味噌の構造してたら言えるんだよ？
仮に反日論文であっても、論理の矛盾を追及されてリジェクトされるレベル。

…だからお前さんは詭弁をこねくり回して天皇憎いと騒ぐ物乞いだと言うんだ。

ついでに言うと明治憲法にゃ天皇が主権者だとは書いてあっても
天皇が法律だとは書かれてないからな？

竹島、対馬、朝鮮戦争のど真ん中で福岡を首都にしたいと言った李承晩。自分達の頭が侵略脳なんだよ。そこから考えるから、そういう見方しか出来ないわけ。
鉄砲持ってたら財布から金を出す必要はないという堅い信念を理解しないと、半年で家が建つ高額の給与で募集し、実際に支払うという事を頭から否定してかかるのは理解出来ない。支払う必要性が理解出来ないんだよ。
統治すれば被統治に対し、責任を負う事になるという発想が彼らにないから、併合に対する迷いがあった事も理解不能なんだよ。
実際に彼らや彼らの指導者が竹島で、済州島で、保導連盟で、朝鮮戦争で、ベトナムでやった事を見ればいい。それで間違っていたなどと思ってもいない。
そこにあるのは、騙せるのに騙さないのはおかしい。保身できるのに保身しないのはおかしい。侮辱できるのに侮辱しないのはおかしい。
略奪出来るのに略奪しないのはおかしい。強姦できるのに強姦しないのはおかしい。虐待出来るのに虐待しないのはおかしい。虐殺できるのに虐殺しないのはおかしい。
という固い信念だよ。それは彼ら自身の信念だという事を理解しない限り彼らの言動は理解出来ないよ。

>>580
お前さんの言い分は「乗用車は危ないから、戦車で避難するべし」と言っているようなもんだな

そりゃ戦車だったらダンプに追突されてもビクともしないだろうが、敵から集中砲火を浴びるってw

「日本軍に責任が無い」つうんだったら、攻撃したアメリカ軍にだって責任は無いわな
まあ犠牲になってしまった少年少女たちには気の毒だが、自己責任ってやつだ

それともこの場合、日本軍だったら攻撃しなかったとでも？
そんなことは、ありえないってw

【議論】天皇の自由のなさは異常。これって人権侵害、差別に相当するのでは？
　・議論専用SNS/掲示板「議論ライン」
http://gironline.jp/bbs1.php?threadid=39

>>583
貨物船そのもので民間人が避難してるのが
日本軍関わったら集中砲火浴びて当然かよ。
兵員輸送船に改装されてアメリカから欧州へ兵隊運んでた
クィーンメリーを独逸軍の潜水艦が雷撃する方がまだ人道的だわ。

…こういう脳味噌だから空港が封鎖される状況すら想像せずに
戦争になったら海外へ逃げればいいとか言うんだろうねぇ。

民間人に地雷背負わせて
敵戦車に特攻せよと命じる糞軍隊→帝国陸軍

それ言ったらマッカーサーはフィリピン人を便衣兵に仕立てて
日本軍が住民虐殺せざるを得ないように持ってゆきましたがね。

日本軍が沖縄の住民を戦闘員にした場合は一応軍組織の中に編入する
という形式をとったが、米軍の場合そういう手続きは一切なし。
そして戦後になると悪事が露見するのを恐れたのか、それとも
無関係を装うつもりなのか、釣った魚に餌はやらないとばかりに
さも当然のごとく赤狩りの名のもとに殲滅。

…まあそれ以前にゲリラ戦法ってのは基本的に兵力に劣る側が苦し紛れに繰り出すもん。
それを圧倒的な物量がありながら敢えて民間人をけしかけてやらせるという所が
連中の異常性やレイシストっぷりを何よりも雄弁に語っておりますな。

フィリッピンも可哀そうだよな。せっかく反日テロがんばったのに
米軍に民間人もろとも無差別攻撃されちゃってｗ

ちなみに終戦後間もなくの米側の公式見解では
フィリピン人のスパイ行為は認めたが、マニラ焼き討ちに関しては
フィリピンの抗日活動に対する報復として日本軍がやったとされました。

…こういう自己申告を突き合わせて事実関係を推定しようと
すると、必死に反対する人たちってのが居るんだよな。

何言ってんのコイツ？

>>586
民間人に地雷背負わせて
敵戦車に特攻せよと命じる糞軍隊→帝国陸軍
↑
だからヒロヒトラーと呼ばれてるんだよね…。
日本人として情けないよね…。
だって今でも、その独裁者の子孫を崇拝してるんだもん…。

背負わせたのは天皇関係ないだろ？
当時の沖縄守備隊が作った「空気」があるんだよ！

知りもしない癖に適当な事言うな！

そういう過去があったから沖縄人は日章旗掲揚とかに
違和感覚えてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言いたがるんだ

まーた必死になって話題逸らしかよ

誰もフィリピン人の話なんてしていないのにw

ハインフェッツ←コイツ馬鹿だから、無視した方が良い…

家で母親に怒鳴り散らしてるだけのニート

>>585
バカ
どーも話が噛み合わないと思ったら、
この糞コテは対馬丸が戦時塗装が施され機関砲で武装していて、
いざとなったら僚艦と艦隊行動がとれるようになっていた、ってことも知らなかったんだなw

こうゆうのをまとめて「武装商船」と呼ばわるのだが
お前の言っているクィーンメリー号を含めてなw　アホ

いやしくも軍板で対馬丸を話題にするときは「武装商船」であることが前提にされるんだが、
でもこいつは知らなかったんだねえw無知丸出しww

しょせんはニュー速の住人だもんなw
それなのにこのバカは初心者スレで回答者のまねごとなんかしてたことがあるんだよな無知のくせにw
夜郎自大もいいとこだよバカがww

もちろん武装してるんだから、攻撃されたって文句が言えまい
つうか「武装している船を攻撃してはいけない」って決まりごとがあるってのなら、出してくれよお願いw

なのに、なぜだかそのことを誤魔化そう誤魔化そうとする奴らがいるんだよな
アニメとか子供向け副読本とかでもそうだし

こうゆうのを「事実の歪曲」と呼ぶんじゃないのか？
「対馬丸は雄々しく米軍と闘って、立派に散りました」だと、都合が悪いのかよ？

まあそれだと正義の味方のアメリカ軍さまを「虐殺者」呼ばわりできなくなるもんなw

…こういう自己申告を突き合わせて事実関係を推定しようと
すると、必死に反対する人たちってのが居るんだよな、、、、だってさﾌﾟﾌﾟﾌﾟwマヌケww

仮に百歩譲って、対馬丸が単なる「兵員輸送船」だったとしても、
「移動中の兵員を攻撃してはいけない」という決まりごとだって無いもんな

つうか、なんだって敵側が守りを固めるまで指をくわえて待っていなければいけないんだよ？
移動中の兵員を攻撃することこそ、兵法の常道だろーが

まあこの糞コテのいう「決まりごと」だの「法律」なんて言葉は、おのれの願望をつぶやいているだけ
こいつが法律や国際法の条文を読んだことがない、というより読んでも読解力が無いってことはモロばれだ

ちなみに対馬丸の塗装は、あの武蔵と同じ鼠色の「死装束」だったといえば察しがつくだろ

防御力の高い武蔵が囮となって敵の攻撃を引きつけ、味方の損害を減らそうとしたように、
足の速い対馬丸が敵の狙いを引き付けるための「囮」とさせられた可能性があるんだよなw

だとしたらなおさら米軍から攻撃されても、自己責任だったと言うしかないですねプッw

民間人乗せて戦域から離脱を図ってるものが
百歩譲ってもまだ"単なる「兵員輸送船」"なんだ。

…お前さんはこういう風にいちいち論理がせこいんだよ。
で、米海軍が相手かまわず通商破壊を仕掛けて
沖縄の住民が疎開すらできないように逃げ場を封じた事実が何か変わるっての？

だったら聞かせて貰おうか、お前さんが紛争地帯のど真ん中で逃げ場を失ったところへ
海兵隊乗っけた米軍のヘリが民間人を救出するためにやって来たとする。
米兵が乗った米軍のヘリだから攻撃を受ける公算が大きいよな？
そいつに乗ってテロリストに撃墜されちゃっても自己責任だから乗るべきではないよな？
テロリストだって人間だから非戦闘員が七面鳥みたいに戦場をほっつき歩いていても
命どぅ宝とばかりに白旗掲げて降伏すれば命だけは助けてくれるよな？

…んなわきゃあるかい。

なーんも過失のない民間人から逃げ場を奪ってどっちかの陣営で戦う以外の
選択肢が無い状態に追い込んだ上で、当然反対側の陣営から攻撃を受けて
面白おかしく虐殺される結果になったら「敵がやった残虐行為だ」
そこで、てめえらが敢えて民間人を巻き添えにしたことを追及されると
「敵軍と共に行動してたんだから攻撃を受けても自己責任」
…こりゃ戦時国際法ガン無視のテロリストの論理そのものじゃねえか。

>>598
バカが、言うに事欠いてよくもまあデタラメを抜かすことw

＞で、米海軍が相手かまわず通商破壊を仕掛けて
＞沖縄の住民が疎開すらできないように逃げ場を封じた事実が何か変わるっての？


「沖縄の住民が疎開すらできないように逃げ場を封じた事実」なんてものは、存在しねーよアホw

米軍が日本を兵糧攻めにするために通商破壊を仕掛けたのは事実だが、
それがうまく出来たのはせいぜい日本列島以外の、大陸間やフィリピン間といった外海までだ

沖縄を含む九州や本州周辺の内海では、日本の制海権制空権が生きていたので、
アメリカの潜水艦は著しく行動を制限されていたし、ほとんどめぼしい戦果をあげられていない

このことは沖縄疎開船団の約１８０隻が無事に目的地に到着できたことでもわかる
運悪く撃沈されたのは対馬丸ただ一隻だけなのだ、つまり成功率９９％を超えているいるわけだ

この事実からどうやって「沖縄の住民が疎開すらできない」なんて言葉が出てくるんだ？アホがw

>>598
ちなみに「制海権制空権が生きていた」という記述は自由主義史観のブログから参考にした
このブログの趣旨は「ブサヨと沖縄人の大嘘を暴く」だとさw

つまり、お前さんの言っていることは「ブサヨの大嘘」だってことだ、マヌケw

バカウヨ編集者が仕切るウイキの沖縄疎開に関する記述においてすら、
「（米海軍が逃げ場を封じたというのは）実態とは違う」と書かれる始末だってのにw

この糞コテは、自分に都合が悪いウイキの記述は完全無視するダブスタ野郎なんだよな、クズがw

そのウイキには、沖縄県民の疎開が遅れたのは「危機感の足りなさと郷土愛の強さ」が原因となっている
それと疎開先の沖縄県民への軍部や政府によるフォローがまったくなかったことも一因であろう

最初に疎開した連中は、「命を助けてもらえただけでも感謝しろ」とばかりに放り出されて、
住むところや食うものにも困って、そうした窮状を訴える手紙を沖縄の縁者に出している
こうした話が沖縄県民に伝わって、「疎開なんてしたくない」という思いを抱かせたのであろう

それにしても、沖縄疎開についてはこの糞コテとは以前にもやりあったことがあったのだが、
全然この低脳は学習しようとしねえんだよなw
相変わらずデタラメを吹聴してやがる

ニュー速なら同程度の馬鹿どもに持ち上げられるんだろうがな、ここは軍板なんだよwバーカww

>>598
＞だったら聞かせて貰おうか

じゃ、ねーよアホ
なんでバカのお前が適当に作った設定に、こちらが合わせなければならないんだよ？

「紛争地帯のど真ん中で逃げ場を失う」状況ってどんなこと言ってんだ？
そこが元は平和地帯だったら、紛争が生じる前に政府勧告その他の手段が打たれてしかるべきだし、
紛争地帯の真ん中にわざわざ乗り込んでいったのなら、自己責任を含めて本人の行動が問題だろ

そんな場所ならば、民間人が乗っていようがいまいが、攻撃されるのは当然のことだろーが、アホか？

それに「テロリスト」って何だよ？
今までのお前とのやりとりで、テロリストって出てきたっけか？

＞…こりゃ戦時国際法ガン無視のテロリストの論理そのものじゃねえか。

ああなるほど、国際法をガン無視して真珠湾を宣戦布告無しの騙し討ちをして
多数の民間人を面白おかしく殺傷していたり、
国際法をガン無視して民間人を面白おかしく軍用船の肉の盾にしていた、

われらが皇軍さまがテロリストでした、ってわけかw

それだったら納得だわなwﾌﾟﾌﾟﾌﾟww

>>600
に…日本史板が軍板だったとは…

スレ間違えたお

そりゃまた短い時間でよく調べてきたな。

軍艦というものが灰色に塗られる理由も知らんで、似たような塗装だったからと
>>ちなみに対馬丸の塗装は、あの武蔵と同じ鼠色の「死装束」だったといえば察しがつくだろ
…ぬぁーんて言っちゃうような人がしれっと言っちゃう内容とは思えませんわ。

で、おまいさんに言わせりゃちゃんとした疎開船があったのに疎開しなかった
沖縄人が米軍に面白おかしく虐殺されたら自己責任なんだよな？
…では何故地雷背負って米軍に体当たりしたのが自己責任ではなく天皇の所為になるのかね？

自分の意志で米軍に特攻したのだから、そもそも戦後になって
活動家がノコノコ出てきていいような場所じゃねーだろが。

>>604
＞軍艦というものが灰色に塗られる理由も知らんで、

「灰色に塗られる理由」なんて、わりかしどーでもいいよw
重要なのは、バカのお前ですら認めるように「軍艦というものが灰色に塗られる」ということだ

これで対馬丸の立ち位置というものがはっきりしたろ、
灰色は軍用だから、民間船が勝手に使用することはできない

アニメや読書感想文の推薦本でも、対馬丸の船体が灰色に塗られていれば、
誰が見たって「ああ、これは普通の民間船とは違うものだ」って気がつくはずなんだよなw

でもそれだと、学童たちは無謀な日本軍と米軍の戦闘に巻き込まれただけっつうことになり、
結局は巻き込んだほうの日本軍の責任、ひいては軍のトップの天皇の責任になってしまうから、
お前みたいなバカ連中が必死でプロパガンダこいているんだろーがwアホかw

>>604

＞自分の意志で米軍に特攻した
＞自分の意志で米軍に特攻した
＞自分の意志で米軍に特攻した

地雷背負って米軍に体当たりしたのが自己責任？？？

うわっっ、バカがこうじて、ついに発狂したか？ww

軍人が沖縄人に爆弾の納められた大きいつづらと小さいつづらを「どっちがいい？」と見せて
沖縄人が「大きいつづらのほうが爆破の威力も強いから、そっちがいい！」と
目を輝かせて答えたんだったら、そりゃ自己責任ってことになるんだろうが

お前だったら大きいつづらと小さいつづらのどっちを選ぶんだ？ん？

アホが
選択の余地があれば、誰が地雷なんか背負うかよバカ

「汝ら臣民チンの身代わりとなって死ねギョメイギョジ」とばかりに天皇が睨みをきかせ
そのうえ家族を天皇の軍隊に人質に取られているから、仕方なくそうするしかなかったんだろーが

ヘタに断れば自分だけでなく家族も、日本軍お得意の「スパイ認定」を受けて
皇軍に面白おかしく虐殺されるとわかっているのに、断れるやつなんかいるわけない

これが侵略主義者のヒロヒトの所為でなくて誰の所為になるのかね？バーカww

発狂したのはお前さんの方だ。

>これで対馬丸の立ち位置というものがはっきりしたろ、
>灰色は軍用だから、民間船が勝手に使用することはできない
残念ながら、軍の所有物という事を示すために灰色に塗装されたわけではなく
潜望鏡で視認されることを避けるために灰色に塗られただけ。
第一次大戦時の商船のダズル迷彩と同じこと。
近世までの戦列歩兵みたいにコートの色で戦闘員であることや所属陣営を明示してるわけじゃないんだよ。
逆に民間の商船だから攻撃されないように真っ赤っかに塗るみたいな事は社民党ですらやらん。
事実、ピースボートも海賊の出る海域では軍艦に護衛を頼んでたしな。

>アホが
>選択の余地があれば、誰が地雷なんか背負うかよバカ
だけどお前さんは>>599で沖縄からの疎開船は9割9分安全に本土に着いたと自分の口で言っている。
で、その疎開船は当時の日本政府が用意したもんじゃないのかね？
そしてその当時の日本の主権者って誰でしたっけ？
…一生懸命証拠を集めてきた割には無茶苦茶な事ばかり言ってんじゃねーか。

で？
お前さんは米軍を正当化したいがために
当時の日本政府が沖縄で紛争が生じる前に政府勧告その他の手段を
きちんと打ったにも関わらず沖縄人が戦場に留まったと
頼まれもしないのにリビジョニストのブログから調べてきてドヤ顔で開陳したわけだが、

…問答無用で米軍に攻撃されたら自己責任で、祖国を守るために潔く散れという空気に
流された結果とはいえ、曲がりなりにも自分の意志で挺身隊に行ったら天皇の責任ってどゆ事？

>>607
なにが「残念ながら」だアホ
どーせお前が言っていることなんてデタラメだとはわかっていたが、
ちょっと心配になって調べ直してみたら、やっぱり灰色は軍用色だったじゃねーかバカ

どーせ詳しく解説したってバカにはわからんだろうから、説明を端折るけど、
灰色が有効だったのは第一次大戦時まで
実際に有効だったから、灰色は主要国の艦船の標準色といえるほどになってしまった

それ以降は攻撃側に対処されてしまうから、灰色の有効性なんて確認されていない
つうかそもそもそんなことは確かめようがないのだが
だからせいぜい気休め程度のものでしかなかった、ってのが現在の評価だ

そもそもどの色がいいかなんて日本海軍の中の人に聞けばいいのだが、
中の人たちだって「緑がいい」とか「青がいい」とか、千差万別だったんだからw

それでも灰色を使い続けたのは、「それまで使い続けてきたから」という軍の慣例に従ったからだ
要するに灰色に塗装されたということは、軍の指揮下にあって軍事行動をしていると明示してるわけだ

服装にたとえるならば、前線で軍服を着て走り回っているようなもんだw
まあこんなことしてれば、敵陣から撃たれるのも当然のことだw

残念ながら、軍事行動をしているのならば、米軍に攻撃されても文句は言えない、てことだなﾌﾟﾌﾟﾌﾟww

自称軍事板の住人が自衛隊の車両見たらぐんくつの音が聞こえる
社民党でもあるまいに迷彩塗装は軍用色だと強弁し続けますか。
じゃ、カメラ担いで戦場ほっつき歩いてる自称ジャーナリストは
軍人じゃないから民間人であることを明示する服装をしないといけませんな？
戦闘員と一緒に行動していたら仲間と思われるから護衛を受けてはいけませんな？

で、天皇主権の当時の日本政府が沖縄人に脱出の手段を用意して
それが9割9分安全に内地にたどり着いたとご自分で仰った件については？

今夜は精神病棟のOAルーム、閉めるの遅いんだなｗ

>>609
このバカ、話を逸らそう逸らそうと必死過ぎて、サムイわw

迷彩塗装は軍用色に決まっているがなバカじゃねーの？

この糞コテは「自衛隊は軍隊ではない」と強弁するつもりなんだろうが、
残念ながら、自衛隊は立派な軍隊ですwアホ

それで憲法違反だと言うのなら、違反なんだろ
しかし、自衛隊が軍隊であることと、憲法に違反するかどうかってことは別問題だ

それが気に入らないのだったら、裁判でも法廷闘争でも国会論戦でも何でもやってくれ
俺は別に自衛隊に付き合いなんてないから、知ったことじゃねーよプッw

>>609

＞軍人じゃないから民間人であることを明示する服装をしないといけませんな？

バカかこいつ
商売でやっている戦場カメラマンと、一般の非武装の民間人の区別もつかないだなアホ

こいつはヒキニートだから「仕事上での取り決め」なんて知らないんだろうが、
戦場カメラマンが迷彩服を着ているのは、「軍隊と共に行動するから」に決まっているぞ

これで民間人であることを明示してしまったら、逆に軍のほうが国際法違反になってしまう
なぜなら「非武装の民間人を意図的に戦闘に巻き込んではならない」からだ

もしも戦場カメラマンが「私服を着たい」だの「護衛をつけろ」だろワガママを言ったら、どうなると思う？
軍から「さっさとお引き取りください」と追い払われるだけのことだろーがマヌケ

万年ヒキニートのお前にはわからないだろーが、
本人は撃たれる覚悟で軍隊についていってんの、そうしないと商売にならないのよw

お前もその覚悟で、そろそろバイトでも見つけろよバーカww

>>609
＞で、天皇主権の当時の日本政府が

こいつはバカだから、「沖縄からの疎開＝救済」だと信じ込んでいるんだねｶﾜｲｿｳﾆw

地獄の沖縄から疎開したって、これから本土決戦が始まるっつうのにw
新たな地獄に放り込ませられるだけのことだろーがアホw

沖縄の疎開船団が「9割9分安全に」成功したのは、別に天皇ヒロヒトの念力のせいじゃねーよw
軍によって民間人を人質にとる「肉の盾」作戦が成功を収めたせいだマヌケw

そして軍は本土決戦で、生き残った沖縄県民を「あらたな肉の盾」として、再利用するだけのことだ

もちろんこうして生じる民間人の被害の責任は、主権者であるヒロヒトの自己責任なのは当たり前だ
バカなお前も認めるように、天皇主権の日本政府がやらかしたことなんだからなw

そもそも主権があるから責任が生じる、
戦前の基本的人権も無い臣民という名の家畜人どもに、責任だけを押し付けようたって、
無理な相談なんだよ、残念ながらなﾌﾟﾌﾟﾌﾟww

>迷彩塗装は軍用色に決まっているがなバカじゃねーの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%B7%E5%BD%A9
より
黎明期 [編集]

1914年にフランス軍の車両に最初の迷彩パターン塗装が施されたとき、ドイツ帝国軍進攻までの3週間にパリの
ファッションデザイナーはそれらを観察して、その抽象的なパターンを婦人服に取り入れた。つまり、

"迷彩柄は軍服・戦闘服に採用されるより前に民間のファッションに取り入れられていたのである。"

少し調べれば判る嘘を何故ドヤ顔で開陳できるんだろうね、この人は。
で、事実を言えば本土決戦なんぞ起こらなかったし、仮に起こったとしても
疎開しなかったら確実により早く戦闘に巻き込まれる羽目になるんだがな。

>そこが元は平和地帯だったら、紛争が生じる前に政府勧告その他の手段が打たれてしかるべきだし、
>紛争地帯の真ん中にわざわざ乗り込んでいったのなら、自己責任を含めて本人の行動が問題だろ
これはお前さんの発言だ。

本土へ疎開する手段が政府によって用意されていたのにそれに応じなかったら
それは"お前さんの論理では"自己責任という事になるんではないのか？

明治時代に選挙制度や元老院があった事を知ってか知らずか
>戦前の基本的人権も無い臣民という名の家畜人どもに、
などとぬかす時点でそもそもお前さんにマトモな事は言えんと判ってはいるが
ぼちぼちどういう了見か聞かせてもらえんだろうかね。

当時の日本政府が紛争地帯から脱出する手段を提供したのに応じず
"すぐに戦争が始まる場所"に自己責任で留まった者が
"動くものが見えた"というだけの理由で米兵に撃たれたら自己責任で
曲がりなりにも自分の意志で日本軍と行動を共にしたら天皇の責任とは
どういうつもりなのかね？

↑
このアホコテ何とかならねえの

精神病院から書き込んでるんだ
もうすぐOAルーム閉じるから
それまでの我慢

他人をアホ呼ばわりする前に明治時代の選挙制度について調べてきたらどうですか？

明治時代の選挙制度？
あの差別選挙がどうかしたって？

どこの知恵遅れのブサヨだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9
より

18世紀末のフランス革命で、普通選挙が実現したが、参政権が付与されたのは男性のみであった。欧米社会にあっても、
社会参加は男性が行い、女性は男性を支えていればよいとの意識が強かった。女性参政権は19世紀後半にごく一部で実現したが、

"欧米において女性参政権が広まったのは20世紀に入ってからであった。"

世界初の恒常的な女性の参政権は、1869年にアメリカ合衆国ワイオミング州で実現した（但し選挙権のみ）。
被選挙権を含む参政権の実現は1894年のオーストラリア南オーストラリア州が世界初である。

…で、時代的な背景も考えずに差別選挙だのなんだの言ってるのかね？
って言うか私が昔骨折で入院した総合病院にはＯＡルームなんざあ無かったが
お前さんはなんだって"精神病院にはＯＡルームがある"という事を知ってるのかね？

『明日に架ける橋」と天皇

http://music.geocities.jp/jphope21/0204/48/313.html

天皇御前会議の日に、このフォークシンガーは生まれていた。

天皇時代の初代独裁者昭和天皇が治めた大日本帝国wの選挙なんて、衆議院と貴族院でしょ？
選挙権は金納めた男子だけでしょ？
金を納めて投票しても国からの恵みを享受できない庶民は投票はしないんだから、投票しても意味ないし。

　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　 ／＿＿＿＿＿＿＿ ＼
　　 /　　　　　 　ｷﾝﾀﾏ命 　　＼
　　.}￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾉ
　　{　　　 　 ノ =≡=-､ ,ｒ=≡=i
　　 | 　　　 / ｀ｰ=･-､　(ｒ=･-'（
　　ﾉ　{ヽ　ﾉ 　　　／ 　 | ヽ 　l
　ノ　　ﾉヽ/ 　　　　 　,､_) 　　ﾉ　　　（Jリーグを応援しちゃ）いかんのか？
　.ﾌ　　|　 ﾞｉ　　「 ト 　　　　　/
　 ）　　| 　 ヽ　 　＼二=- ﾉ
　　｀ゝ.| 　　　ヾ　　　　　 /
　　　　| 　　　　￣￣￣,

>>614
うはは、必死でググったんだねw
でもいかんせん読解力がまるきしゼロだもんだから、悲しいかな意味も理解できず、
とりあえず見おぼえのある単語だけ拾い出してきたわけだw
笑えるww

＞迷彩柄は軍服・戦闘服に採用されるより前に民間のファッションに取り入れられていたのである。

このバカは「迷彩柄は民間のファッションに取り入れられているから、軍用色ではない！」って
言い張ろうと思いついたんだろうが、

最初の「軍服・戦闘服に採用されるより前に」って前提を思いっきし無視ですか？アホw


ついでに、あくまでも「迷彩柄を採用していても、自衛隊は軍隊ではない！」と言い張るつもりなんだろ？w

だったら自衛隊の現場の中の人に言ってみたらどーだ？
「お前さんたちの迷彩服は、民間のファッションだよね！」ってさw

そんなこと言われたら、自衛隊の現場の中の人は泣きます、きっと大声で泣くねw

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ笑えるねえwwバーカwww

>>614
＞これはお前さんの発言だ。

そこは仮定形のつもりで言ったんだがね、「米軍の責任でなければ別の誰かの責任だろう」って意味で

まあバカのお前の読解力ではわからなかったか


＞本土へ疎開する手段が政府によって用意されていたのに

お前は読んだこともないだろうが、国際法では民間人の退避はその本国政府の責任なんだよ
よく沖縄疎開の話題で出るのだが「なぜ政府が強制的に疎開させなかったのか」ってな

理由ははっきりしている、ヒロヒトにとって「肉の盾」である沖縄の民間人が全員いなくなったら、
戦う手段が無くなってしまう「誰が爆弾を背負うんだよ」ってことになるからなw

まあめんどくさいから、もう沖縄人の自己責任ってことでもいいですよ、こちらはw
でも読解力の無いバカのお前に「自己責任」の意味が理解できているのか、大いに疑問なんだがw
そういうことだと、やっぱり米軍の責任ではないってことでしかなくなるわけですけどw

この糞コテは、米軍の責任にするのが難しいということが薄々気付いてくると、
ヒロヒトへの責任を回避するために、その責任を沖縄県民個人にかぶせようと頑張っているんだよな

とことん人間のクズなんだよな、この糞コテはw

スレタイからどんどんズレて行ってるのはあんたがコテいじりしか考えてないからなんじゃないか

>>623
天皇時代って今も天皇制のまんまですが。
で、昭和どころか大正時代にゃもう25歳以上の男なら
金持ちだろうがドカタだろうが選挙権を持つようになったんだがな。

>>625
だったら逆にコンビニの前とかで迷彩柄のズボンはいてる兄ちゃんに
「それは軍用色だから君は戦闘員だね♪」とでも言ってごらんなさいな。
社会的な立ち位置を明示するよりまず視認性を低下させるという
物理的な機能が優先されてるから"迷彩"柄と言うんだよ。

>>626

>そこが元は平和地帯だったら、紛争が生じる前に政府勧告その他の手段が打たれてしかるべきだし、
仮定形はこの文言の方だろ。
そして、当時の日本政府は避難勧告をして疎開の手段も用意した。
更にお前さんが自分で言う所によると、通商破壊にあったのは対馬丸一隻だけで
あとは9割9分安全に本土へ到着したという事で結論は出てるじゃん。
そこで
>紛争地帯の真ん中にわざわざ乗り込んでいったのなら、自己責任を含めて本人の行動が問題だろ
とやったんだから、"お前さんが自分の口で"沖縄の住民が米軍に面白おかしく殺されたのは
自己責任だと言ったことになるんじゃないの？

ところが、そういう主張をする人に言わせると曲がりなりにも自分の意志で日本軍と行動を共にしたら場合はなぜか
自己責任ではなく天皇のせいになるという点がお前さんの論理の決定的に歪んでる部分だと言ってるんだが。

>>628
お前が「基本的人権」の意味もわからないアホだってことは、よくわかりましたw

選挙権だけでは「基本的人権がある」とは言わないんだよ
別に選挙権があったって、主権者になれるわけでもないし、
選挙権だけなら、イランイラク北朝鮮にだってあるんだからなwアホ

＞だったら逆にコンビニの前とかで迷彩柄のズボンはいてる兄ちゃんに

へえー、お前にとっては自衛隊員さえもコンビニの前でたむろっている兄ちゃんと同列なんだねw
さすが「自衛隊は軍隊ではない」と強弁するお方であらせられるなw

バカなお前から見れば、自衛隊員は「わけのわからない民間団体の職員」にしかすぎないもんねw

で、迷彩柄が社会的な立ち位置を明示するよりまず視認性を低下させるという
物理的な機能が優先されてるから、各国の軍隊で採用されているという事実は無視ですか？w

よくもまあこんなんで、軍板で軍事を語ろうと思えたよな？しかもコテ付きで
あきれ果てて、へそが茶をわかすわなwバーカww

>>628
＞そして、当時の日本政府は避難勧告をして疎開の手段も用意した

お前が主張するように、9割9分安全に本土へ到着したのが日本政府のおかげだと言うのであれば、
なんで撃沈された軍艦「対馬丸」の犠牲は、正義の味方のアメリカ軍の責任になってしまうんだよ？

守ってやったからヒロヒトに感謝しろ、っていうのならば、守りきれなかったのはヒロヒトの責任だろーが

アメリカ軍は国際法に則って堂々と戦闘を仕掛けたのであって、
真珠湾への卑劣な騙し討ち攻撃をした日本軍とは大違いであり、
そもそも対馬丸の犠牲者が増えたのは、護衛の駆逐艦が学童らを見捨てて、面白おかしく逃げたせいだ

見捨てられて溺れることは「自己責任」とは言わねーよ

そもそもそも「自己責任」とは、自由意志による選択の余地があってこそ成立するものなの
それには「基本的人権を阻害されないこと」と「情報を得る自由」が必要不可欠なんだよ

そして大日本帝国の基本的人権も無い臣民という名の家畜人どもには、そのどちらもなかった
もちろん沖縄県民にもな、だから本来ならばお前の言う「自己責任論」は成立しないのだが

成立しないはずだが、百歩譲ってお前の言う「沖縄県民の自己責任」を認めてやってもいいよ、こちらはw
ただし「対馬丸」あるいは少し広げて「沖縄疎開」に関してだけどなw

その場合、お前は「アメリカ軍の責任」なんて問えなくなるわけだなw
だって沖縄県民の自己責任だもんなw

それに、沖縄県民の自己責任であれば、対馬丸なんてもう放っておいてもいいはずだよな？w
だってそれが自己責任ってもんだからなw

はい、この沖縄疎開＆対馬丸に関しては、これにて終わり！

>>627
まあ言われてみればその通りなんだが
この糞コテがどんだけ詭弁しまくるか、試してみたかったんだよねw

とりあえず対馬丸に関しては決着がついた、
このクズ野郎が自分の主張をひっくり返してダブスタしない限りにおいては

ダブスタのゲス野郎はお前さんの方だろうが。
迷彩塗装が施されて軍艦と一緒に行動していた民間船を撃沈するのは当たり前と言っておきながら

>守ってやったからヒロヒトに感謝しろ、っていうのならば、守りきれなかったのはヒロヒトの責任だろーが
結局言う事がコレかい。

当然の責任として民間人を守るために視認性を低下させるための塗装を施し、軍艦を護衛に着けてたんだろうが。
それが攻撃対象と見做された理由だと強弁するなら、じゃあ逆に保護するなって事かよって話になるんじゃないのか？

更に言えば、沖縄の住民が戦闘地域から離れる機会は疎開船が途絶えた後にもあった。
沖縄戦史についてちょっとでも知ってれば常識だが、当時日本軍は住民に軍隊から離れて
本島北部の方へ逃れるよう勧告したが、「軍隊と一緒逃げれば保護してもらえる」という
デマが広まったために、多くの県民が日本軍に混ざって糸満へ追い詰められていったと公式記録にある。

それを面白おかしく虐殺したのが米軍の蛮行ではなくアホな選択をした住民の自己責任だという一方で
日本軍の関与については肉の盾がどうのこうのと詭弁をこねくり回して天皇のせいにしようとする。

つまるところお前さんの主張は日本軍が住民を守ろうが、一切気にかけずほったらかして
単独行動しようがとりあえず天皇のせいだという事にしておけばそれでいいってこったろうが。
だから、日本軍に護衛されてすたこら逃げる最中の船が通商破壊を受けたらアメリカの蛮行ではなく
攻撃対象になるような船に乗り込むアホが悪いという話にするんだよな？

ちなみに、当時の米軍が民間人の事なんざ二の次三の次だった事にはマニラの市街戦という実例がある。
フィリピン人のゲリラからどこそこの地区に日本軍の残党が潜伏してるという情報を受けると、民間人の
避難すら確認せず砲爆撃して都市区画ごと木端微塵にし、本国へはフィリピン人に裏切られて逆上した
日本軍が町に火をつけましたと報告して明らかに大量の高性能爆薬で粉砕されて炎上する都市の映像を送った事が判っている。

>>613
本土決戦を阻止したのは昭和天皇の命令
沖縄県民を疎開させたのも天皇の命令

>>633
無謀な戦争を始めたのは昭和天皇の命令
軍艦に学童たちを乗せたのも天皇の命令

で、そろそろ結論を聞かせてもらえないかね？

お前さんがあくまでも天皇憎いと言うのなら別にそれを間違ってるとは言わん。
…だが、同じ時期のアメリカもたいがいな事をやっており、正義だの人道だのを
語れるほど倫理的に優れていたわけではないことを認めなきゃならん。

或いは民間人が米軍の戦闘に巻き込まれたことをあくまでも自己責任だと言うのなら、
9割以上安全な疎開船に乗らず、軍からは足手まといになるよう本島北部へ逃げるよう
勧告されていたにもかかわらず、軍隊と一緒に行動して戦闘に巻き込まれたのは
自己責任であるという事を認めなきゃならん。

…そういう事が出来ないお前さんの論理はアンフェアだと言ってるんだ。

東條英機が真珠湾攻撃を事後報告で知ったそうだが
昭和天皇は最初から知っていたんだろ・・・

>>636
その前日か前週かにルーズベルトが天皇に宛てた親書を
握りつぶした東条がそんなはずないだろ？

いつから準備してると思ってんだよ、
航空艦隊が広島から一気に
真珠湾にタイムワープしたんじゃねぇぞ？

バカなのか？

>>637
攻撃した後で報告を受けたんじゃないの？　その際に攻撃の事実を知ったんじゃ？　

＞その前日か前週かにルーズベルトが天皇に宛てた親書を
前日か前週って、日数に差がありすぎですね・・・

今思い出せねェだけだろｗ

＞攻撃した後で報告を受けたんじゃないの？

あのな、11月末にはヒトカップ湾出てる訳、
そんな軍事行動を、少なくとも総理大臣が知らないって
どんだけ二流国家だよｗ

1941年11月1日に東條内閣が大本営政府連絡会議において、
帝国国策遂行要領を決定し、要領は11月5日の御前会議で承認されたの！

だから知らないはずないんだよスカタン！

>>632
また糞コテのいつものパターンが始まったか
こいつは追い詰められると相手の問いかけに反応しようとせず、
壊れたレコードのように同じデマをコピペし続けやがる、クズ野郎が

＞迷彩塗装が施されて軍艦と一緒に行動していた民間船を撃沈するのは当たり前と言っておきながら

こんなことを言った覚えはない、どこにそんなことが書いてあるんだよ？捏造すんなクズ
対馬丸そのものが軍の指揮下にある武装商船だから、攻撃されるのも当然だと言ったのだ

ちなみに国際法によれば、「民間船だから」攻撃してはいけない、なんて条文は無い
民間船であっても軍事行動や敵対行為をしていれば攻撃対象だ

「民間船を攻撃できない」なんて言ってしまったら、ソマリアの海賊どもには一切手出しできないことになる
あれはどう見ても、民間船で民間人だからなw

さらにちなみにいえば、当時の陸軍海軍の使用する小型艦船はほとんどが民間船をレンタルしたものだ
ケチくさい話だが、簡単に沈められるとわかっているそれらの船をわざわざ買い取ったりしないわけだw

もちろんそうした船も立派な攻撃対象である

＞当然の責任として民間人を守るために

軍艦に民間人を乗せることは「当然の責任」ではない
やむを得ないということはあるが、それは国際法によって禁じられている手段だと自覚しておくことだ

もちろんそれで撃沈されたのなら、ヒロヒトの自己責任なのは明らかなことだ
乗員たちは軍の命令に従って乗船させられていることを、都合よく忘れんなよクズが

>>632
＞更に言えば、沖縄の住民が戦闘地域から離れる機会は疎開船が途絶えた後にもあった。

三国志演義の劉備にでもなったつもりか？まあお前は読んだことも無いだろうけどw
住民がデマを信じて軍に付いてきたからといって、それをホイホイ受け入れる軍隊もバカだろうがw

この場合は本気で軍が住民を守りたいのであれば、軍隊から住民を隔離するべきであろう
先例としてマニラが日本軍に攻略されたとき、マッカーサー閣下はマニラ住民を守るために、
マニラから米軍を隔離して「非武装都市宣言」をすることによって住民たちを守った

この先例に倣うべきであったが、ヒロヒトにとってはそれは便利な「肉の盾」を失うことを意味する
だからそうしなかった、そして沖縄住民を盾として皇軍の被害を減らそうとした
これが何でヒロヒトの責任ではなく、正義の味方の米軍の蛮行になってしまうんだよ？アホ

＞つまるところお前さんの主張は

相変わらず読解力も無いくせに、勝手に人の主張なんてまとめるなよクズ

俺が主張しなくても、国際法によって「住民の安全を守ることは本国政府の責任」ということになっている
一部の住民を疎開させたからといって、それは至極当然のことであって責任逃れの免罪符にはならない
さらにヒロヒトが本気で沖縄住民を守ろうとしなかったことは、事実を見ればわかることだ

＞だから、日本軍に護衛されてすたこら逃げる最中の船が通商破壊を受けたらアメリカの蛮行ではなく
＞攻撃対象になるような船に乗り込むアホが悪いという話にするんだよな？

これはお前が言い出したことだろーが、「沖縄住民の自己責任」って

俺は一貫して「攻撃対象となる軍用船で疎開させた日本政府の主権者であるヒロヒトの悪い」と主張した
だがお前があんまり「沖縄人の自己責任ジコセキニン」とうるさいから、譲歩してそれを認めた

そのとたんにこれだ、人が譲歩すると勝ち誇ったように押してきやがる、自分の発言は都合よく忘れてさ
だから半島人には譲歩なんてできないんだよ、クソ野郎が

>>632
＞ちなみに、当時の米軍が民間人の事なんざ二の次三の次だった事にはマニラの市街戦という実例がある。

ニュー速ならともかく、由緒正しき軍板でデマを貼りまくってんじゃねーよクソ野郎が

マニラで民間人の被害が増えたのは、都市に立てこもった日本軍が住民を弾除けの「肉の盾」にしたからだ
日本軍はバリケードを作ったり道路を封鎖して、こっそり逃げようとする住民がいると、お得意のスパイ認定で
その場で面白おかしく虐殺している、他の住民の見せしめにするためにな

これで人質の民間人を守るために日本軍の言いなりになってしまったら、
卑劣な日本軍は他の地域でも得意顔で住民を大量に人質に取ることだろう、武士道もへったくれもない

正義の味方の米軍さまにとっても苦渋の決断であったろうなマニラ攻撃は、
まあ国際法に照らせば、どっちが悪いかって皇軍が悪いに決まっているけどなw
そしてそれを命じた大本営のヒロヒトもなw

だけどさ、糞コテは「韓国併合」のレスからひたすらデマを書き続けているのだが、何が目的なんだ？
いくら事実を指摘されてもまったく「あー聞こえない」状態じゃねーかよ、クズがw

まあこいつが軍板の住人でないことは明らかなんだし、この糞コテの味方はここには誰もいない、
だからさっさとニュー速に帰って、同じようなバカどもと戯れていろよ、
そして二度と軍板に来るんじゃねーぞクソ野郎がバーカw

そういうの見返すとさ、
日本陸軍て武士って言うよりヤクザなんだよなｗ

いまそういう非人道的なのはヤクザ社会と一部の警察組織だけになってるが
当時は日本陸軍そのものがヤクザだったんだよな
恐ろしい国だよ日本帝国は

逃げ出す奴はスパイだし逃げ出さない奴はよく訓練されたスパイだろ

>>639

■若狭和朋　『日本人が知ってはならない歴史』
開会の直前に、東條首相は杉山元参謀総長から耳打ちされた。『どうも海軍はハワイをやるらしい』
『なに、ハワイ。話が違うではないか』と東條英機首相は激怒している。
開戦前夜、東條英機首相は暗夜の公邸で慟哭している。翌朝、日本帝国首相は真珠湾攻撃の成功をラジオのニュースで知るのである。
（早朝の電話報告で攻撃成功を知った、という説もある）。」

■小室直樹　『硫黄島　栗林忠道大将の教訓』
「大東亜戦争の初め、東条首相は真珠湾攻撃を知らなかった。
これは東条のみでなく、陸軍全体が知らなかった。 誰もが驚くような話である。
何故かと言えば、日本軍の共同体の構造がそのようになっていたからだ。」 　

■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」

これは全部、デタラメなのか・・・

A級戦犯の意味みんなしらねーんじゃねーの？
A級戦犯の本当の意味知ってますか？
http://www.ten-colors.com/detail/home/61/

クリスマスの夜・・・

佳子様「ゴメーン！待った？」
俺「おせーよ。何やってたんだよｗ」
佳子様「うん、ちょっとSPのおじさん達まくのに時間かかっちゃって・・」
俺「またかよｗ、しかもその上目使いで謝ると俺が許すと思ってんだろｗ」
佳子様「テヘ！」
俺「許すしｗ」
佳子様「あ！でもね、今日はお母さんがお父さん説得して９時までに帰ってくればいいって。」
俺「ほんと！？やった！」
佳子様「映画見終わったらどこ行こっか？家に遊び行ってもいい？」
俺「え！」
佳子様「あー！今エッチなこと考えたでしょ？もー知ーらない」
俺「あ！ちょっと待てよ！いや考えてないってったら嘘に」
クリスマス一色の繁華街の町に繰り出していく俺と佳子様

こんな感じにデートしてみたいなぁ・