戦車不要論【新約VII】

制空・制海されるから日本に戦車は不要。

前スレ
戦車不要論【新約�Y】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325202204/

>>1
乙！

だけど「制空・制海されるから日本に戦車は不要。」ってそれ陸自不要論じゃね？
スレたてた奴がスレチなこと書いてどうするよ・・・

>>2
対空兵器を不要とは書いてないわけだが。

前スレ>>993
>>作戦段階３での攻撃目標に加えておくよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

呉の海自基地内には在日アメリカ軍の施設があるんだが、
攻撃しても問題ないのか？

>>3

>>1
>>制空・制海されるから

この文章は地対空兵器も不要って思われても仕方ないよ。

>>4
潜水艦で封鎖する

Lans ◆xHvvunznRc　は、那覇と三沢の残存戦力をソースURL提示および該当全文の引用して特定しろ。

それら那覇と三沢の残存戦力について、

発進から九州到達までに要す時間の算式をソースURL提示および該当全文の引用して果たせ。

>>6
どこの所属のどの潜水艦で？

そりゃ講談社所属の潜水艦だろ

海江田なら陸上部隊を指揮しても1個小隊で1個師団を撃破できるだろうな。主人公補正あるし。
ただし角松テメーは駄目だ。

http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/156.html#id_162ffdea
どこかの国が原爆とか水爆とか使えば日本なんて消滅できると思うのですがなんで日本に攻撃しないんでしょうか？
いきなり核攻撃することによるデメリット>>>>>日本を消滅させることによるメリットだから。
核攻撃によるデメリット
「邪魔で目障りだから」って理由だけで戦争始めたり核攻撃しても
他の国から厨房国家として見られるだけです。もちろん国際的に袋だたき。
日本を消滅させることによるメリット
そんなのあるの？
バブルが弾けてからいいとこ無いように見えるがそれでも経済大国であることは確か。
少なくとも世界経済は大混乱になると思われ。
(10:342)
けどその理由じゃ狂った国が自分の国を潰してもいいから日本を潰すとか言ったら終わりですよね
一発では全然無理です。中国の核を全部落とせば、都市はかなりいいとこまでつぶせる
でしょう。その程度の物です。しかしアメリカは自分以外が核で好き放題することを嫌い
ますから、それなりの見せしめを行うでしょう。邪魔で目障りで憎んでるぐらいでは割が
合わない程度には。

最初に核を使った者は世界の嫌われ者になり、鎖国して、世界から取り残される覚悟
がいることなどと併せて、なかなか使いにくいんじゃないんでしょうか。

軍備や兵器は基本的には存在するが故に攻めてくる者がなくなり、使わずにすむ
というのが目的です。軍備ほど平和的な物はない、というわけです。たいていの
政府や軍隊はそれがわかってますから、持って見せびらかすことはあっても、
つまらん理由で使うことはないのです。まあ、例外はあるけどね。

以上から核戦争はできないね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90%E5%8D%B1%E6%A9%9F
キューバ危機
核保有国どうしの戦争が起こってないからアメリカが戦うか逃げるかの事実がない
キューバ危機、ソ連との冷戦から戦うだろうと考えられるけどね

通常弾頭のICBMの効果は？
通常弾頭の弾道ミサイルなんて使えないから。湾岸戦争でイラクがイスラエルに通常弾頭型スカッドを
39発打ち込んだけど死者は14名。しかもそのうち5名はミサイル警報のショックで、7名は化学弾頭を
想定して配っていたガスマスクの取り扱いミスで死んだのでミサイルで直接死んだのはたったの2名。
これに負傷者226名を加えてもミサイル39発の戦果としてはショボすぎるだろ。

完全ではないが実験での迎撃は成功してる
通常弾頭の弾道弾で空港などを破壊した実験でいいけど情報だしてくれ

>>612（前スレ）
>>攻撃目標　合計７基地　：　千歳、百里、浜松、小松、築城、新田原、松島　（那覇と三沢は米軍との衝突を避けて除外）

千歳基地にはキャンプ千歳（在日米軍施設）があるけど、攻撃しても問題ないん？
それに横田飛行場（在日米軍基地）は府中から空自が移転してくるよね。

海自では硫黄島航空基地や厚木海軍飛行場が在日米軍とかが共同使用、
陸自でもキャンプ座間やキャンプ富士とかがある。

……探せば◆JwKmRx0RHU指定の攻撃対象外になる自衛隊施設ってあるもんだね。

前スレ



戦車不要論【新約�Y】

http://unkar.org/r/army/1325202204

>>13

千歳は攻撃してokだ。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E5%8D%83%E6%AD%B3
千歳第1地区（Chitose I）現・航空自衛隊千歳基地および同基地西側の区域に所在
千歳第2地区（Chitose II）現・陸上自衛隊東千歳駐屯地からJR北海道千歳線の線路付近にかけての一帯に所在
千歳第3地区（Chitose III）現・陸上自衛隊東千歳駐屯地の北側区域（東千歳通信所の周辺一帯）に所在
このうち、第1・第2地区は部隊の撤退に伴う自衛隊への施設移管や一部返還を経て
キャンプ千歳補助施設（Camp Chitose Annex、FAC 1002）に名称変更し、1976年（昭和51年）に全面返還された。

中国人民解放軍　　第二砲兵部隊　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%A0%B2%E5%85%B5%E9%83%A8%E9%9A%8

2009年現在、中国経済の衰退という西側や日本の予測は外れ、予測にかけては削られる可能性は低い。
東京から直線距離で1,200kmの距離にある吉林省の通化基地には、中距離弾道ミサイルが配備されている。
ミサイルが発射された場合、東京に着弾するまでの推定所要時間は9分とされる。高性能炸薬弾頭を搭載可能。


［　中距離ミサイル　］
東風3号　　20発　 10基
東風4号　　20発　 15基
東風5号　　20発　 20基
東風21号　 80発　 90基
−−−−−−−−−−−−
合計　　　　140発　135基


航空自衛隊におけるスクランブル　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB
受令から5分以内に離陸できる態勢（5分待機）を維持

00分　中国人民解放軍がミサイル攻撃を開始
01分　航空自衛隊がミサイルを確認して発令
06分　各滑走路ごとに１機が離陸
09分　中国人民解放軍のミサイル着弾　＝　航空自衛隊の要撃機は離陸不能


三沢基地「第3航空団 第3飛行隊・第8飛行隊」から両隊を合わせて合計６機のF-2が健在であると仮定する。

第3飛行隊　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC3%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E9%9A%8A_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%29
三沢基地（青森県三沢市）に所在。　戦闘機にF-2を運用。

第8飛行隊　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC8%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E9%9A%8A_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%29
三沢基地（青森県三沢市）に所在。　戦闘機にF-2を運用。

http://megalodon.jp/2012-0105-1925-06/sukhoi.masdf.com/r37.html
＞　戦闘機の使命は「航空機の撃墜」ではなく制空権の奪取/防衛であることから、
＞　命中させなくても引き返させる事ができれば目標を達成したと言えます。
＞　いくら小さな戦闘機に命中させにくい長距離ミサイルであっても回避行動を取らない奴は存在しません。


至極もっともであり、回避行動に入った F-15 や F-35 を AA-11(R-73) で仕留める。

自衛隊のF15は１機もSu-30を落とせずに全滅する。


空軍　Su-30MKK：76機
海軍　Su-30MKK：24機


http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/army/1291534806/
いくらステルス機と言えど、空対空ミサイルを放つにはレーダーを動かす必要があって
レーダー動かせばsu-30に逆探知されるので、Ｆ−２２の位置はsu-30にモロバレ
そうなるとＡＩＭ−１２０より長射程である、Ｒ−７３ミサイルを搭載できるsu-30は
Ｆ−２２より断然有利と言えます。つまり、su-30はＦ−２２より断然強いのです。

アメリカ合衆国は日本を植民地としか見てないから、中華人民共和国が併合して「おもいやり予算」３倍なら手を打つ。


攻撃目標　合計７基地　：　千歳、百里、浜松、小松、築城、新田原、松島　（那覇と三沢は米軍との衝突を避けて除外）


自衛隊の中距離ミサイル迎撃能力（護衛艦４隻は各２発迎撃）　１２８発　　vs　　１３８発　中国軍の中距離ミサイル


作戦段階（命中率 100％、撃墜成功率 100％での試算）
１．　中国軍弾道弾原潜と本土ミサイル基地から液体気化爆薬の>>16中距離ミサイル　１０発を空自の各基地に着弾。
長距離ミサイルが丸々手付かずのままで温存してあるので、中華人民共和国の国境は維持できる。
中華人民共和国は北方領土を日本が失った主因アメリカ合衆国と、裏取引により核戦争回避の不介入を確約済み。
↓
２．　日本国内に潜伏させた中国軍工作員と陸軍特殊部隊が各基地に突入。　対日制空権の９割を獲得完了。
↓
３．　空軍>>17 Su-27、J-11、Su-30MKK と対潜の海軍が、対空の陸自（在れば戦車も含む）と対艦の海自を殲滅。
↓
４．　東シナ海の揚陸艦隊で九州に上陸、接収空港を前線基地化（九州全土の制圧不要、本州と九州の交通分断）。
↓
５．　轟炸六型爆撃機、Su-27、J-11、Su-30MKK で陸海軍の東京上陸を支援し、首都を制圧して日本を降伏させる。
日本の保有だった世界第３位級の尖閣油田、東シナ海ガス田、メタンハイドレート、漁業海域と防衛圏など獲得でメシ旨！
↓
【結論１】　制空権が敵に掌握されてから敵陸軍が揚陸して来るから、自衛隊の戦車は有効に機能しないガラクタ。
【結論２】　航空自衛隊基地を護り切れる迎撃ミサイル量（高射特科など）こそが最優先で必要。
【結論３】　航空自衛隊基地を中距離バンカー弾頭に耐えうる構造(地中など)に改良し、余裕ある滑走路を確保する。

「陸自戦車必要論者(戦車厨)　＝　中華人民共和国の手先」はソースURL提示および該当全文の引用して反論どーぞｗ

またキチガイ妄想戦記がはじまったよ（笑）

負け犬のグショ泣き（　＾ω＾）おもすれー

そりゃ脳内裏取り引き成立って条件なら好き勝手できるよなあ。
オレなんか脳内でインベーダーと取り引きしたから中国でもアメリカでも粉砕しちゃうぜ

俺なんかインキュベーターと契約したぜ

なるほど、おもすれーしか言えない◆JwKmRx0RHUより遥かに良質なヒヨコが量産できるなw

２ちゃんはサーバーがアメリカにあるから大丈夫

>ALL
各位にネタばれしておきましょう

奴の言ってる仮想戦記はWW2の日本本土侵攻計画「ダウンフォール作戦」つまり「オリンピック作戦」と「コロネット作戦」の焼き直しにすぎない。
各自、下手な挑発に乗らず冷静に対応すべし。

米軍の必要所要量の見積もりなどを参考にし、それが現中国で可能なのか？を突きつけるなどの軍オタらしい冷静な対処を望む
（なお陸上部隊への補給所要などは、WW2米海兵隊の書籍や、ノルマンディー関連の書籍などに詳しいので各自調査参照よろ）
（当事のWW2型1個師団の補給の輸送船必要量だとか、ちゃんと載ってる一般発売の書籍とかもあります。）
（え？なんの本かって？軍オタなら、その位がんばって探してくれぃ。ヒントはアメリカ海兵隊 上中下だ）

じゃ、後は勝手にやってくれたまい

>>15

部隊はいないけど、管轄はアメリカ空軍のまま。
つまりアメリカ軍の施設を攻撃することになるけれど、それでも問題ない？
人じゃなくて、建物の問題ね。

>>17
>>自衛隊のF15は１機もSu-30を落とせずに全滅する。

それって前スレで他から否定されてなかった？

あとF-22が空対空ミサイル（AIM-120C）を発射しても、
その時点でSu-30単独ではF-22を見つけられないとも指摘されたよね。

それにAIM-120Cの射程は105kmでR-73よりも射程は長いんだけど。
ここらへんのソースのリンクは前スレ参照してね。

>>17
射程が長いほうが勝つんならもとからステルスいらねーじゃん
ステルス開発に腐心してる世界各国の軍があほみたいだな
>>18
＞１．　中国軍弾道弾原潜と本土ミサイル基地から液体気化爆薬の>>16中距離ミサイル　１０発を空自の各基地に着弾。
＞２．　日本国内に潜伏させた中国軍工作員と陸軍特殊部隊が各基地に突入。
◆JwKmRx0RHUの見立てでは基地の守備戦力はどこまで減って、突入する戦力はどれくらいなの。それと陸軍特殊部隊なんて
大雑把な表記じゃわからん。どの特殊部隊が来んの？　
言っとくがこれは反論ではなく質問だからな。具体的に答えてくれ。まさか二段階目の時点で曖昧ということはあるまい。

>>◆JwKmRx0RHU

>>8の回答はまだ？

>>16
>>09分　中国人民解放軍のミサイル着弾　＝　航空自衛隊の要撃機は離陸不能

ミサイル着弾前に空へ逃げて、最寄の米軍基地へ降りればいいじゃん。
空軍じゃなくても、海軍や海兵隊で航空部隊のいる基地は滑走路があるし。

戦車厨が崩れたな
Lansが論破されて新年が始まるのだから縁起がいい

妖怪大嘘吐きが出たぞー！

>>30
肝心のあなた自身が全然活躍できてないじゃないですか・・・

>>26　＞　つまりアメリカ軍の施設を攻撃することになるけれど
↑>>15の返還の通り全て日本の「所有」だから問題なし。

＞　F-22が空対空ミサイル（AIM-120C）を発射しても、その時点でSu-30単独ではF-22を見つけられないとも指摘されたよね。
↑そんな指摘は無いよ。逆にレーダーを起動するからF-22が発見されるってログなら有るけど。

＞　それにAIM-120Cの射程は105kmでR-73よりも射程は長いんだけど。
↑自衛隊が装備してないから無関係だなそのミサイルは。

歩兵数は、140：16(15万2千人)＝8.75：1≒9：1　すなわち　中国人民解放軍が自衛隊の９倍。


中国人民解放軍　：　兵力140万人(2007年度)
日本陸上自衛隊　：　常備自衛官定員についてはおおむね15万2千人(平成17年〜) 　→　16万人に繰り上げ

中国人民解放軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E9%99%B8%E8%BB%8D

日本陸上自衛隊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A


−−−−−−−−−−−−−−−


日米安全保障では、日本国内におけるアメリカ合衆国（在日米軍施設の事）の防衛を宣言しているに過ぎない。
↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E4%BF%9D

日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約（日米安保）

「アメリカ合衆国が日本国を防衛する必要はない」という解釈

>>30
てめーは日本語らしき物をまき散らす前に宿題を提出しろ。
キチガイが他に湧いてるからと言って、見逃ししてもらえると思うなよ、この嘘吐き。

>>34
総数が9倍だと、上陸できる兵員数も9倍なの？
まさかね?!
自衛隊が一人なら相手は九人？
全く意味不明だよね

てかいつの間にか戦闘機不要論になっているなｗ

>>18
>>自衛隊の中距離ミサイル迎撃能力（護衛艦４隻は各２発迎撃）　１２８発　　vs　　１３８発　中国軍の中距離ミサイル

空自の持ってるパトリオットミサイルを忘れてません？

ミサイル防衛 - Wikipedia　日本におけるミサイル防衛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E9%98%B2%E8%A1%9B#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E3.83.9F.E3.82.B5.E3.82.A4.E3.83.AB.E9.98.B2.E8.A1.9B

パトリオットミサイル - Wikipedia　日本での運用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.A7.E3.81.AE.E9.81.8B.E7.94.A8

実働部隊の6個高射群24個高射隊（各高射隊は5機の発射機を有す）と教育支援部隊の高射教導隊が、北は長沼町（北海道）から南は南城市（沖縄県）にかけて配置されている。

>>27　＞　陸軍特殊部隊なんて大雑把な表記じゃわからん。
↑どれでも好きなのを想定してokだが兵数は>>34を根拠に自衛隊の９倍ってとこだけ正確にな。


>>28
呉の海自基地に停泊してる自衛隊の艦艇は、潜水艦の魚雷とH-6 (轟炸六型)爆撃機の対艦ミサイルで沈める。
下記から適量を充てる。

039A型、041型、元（Yuan）型 ×4隻
039型、宋（Song）型 ×13隻
キロ型 ×12隻
035型、明（Ming）型 ×19隻


>>29
各基地１機は破壊を免れるが、米軍への着陸は拒絶されるし、強行着陸すると接収される。
アメリカ合衆国は、不介入を選択したからね。

>>33
>>＞　F-22が空対空ミサイル（AIM-120C）を発射しても、その時点でSu-30単独ではF-22を見つけられないとも指摘されたよね。
>>↑そんな指摘は無いよ。逆にレーダーを起動するからF-22が発見されるってログなら有るけど。

Su-30じゃなくて、Su-30よりも優秀なレーダーを積んでいるSu-35の場合だった。
で、Su-35より劣るSu-30はどうやってF-22を見つけるの？

707 ：名無し三等兵：2012/01/03(火) 17:22:19.35 ID:???
>>705
>>Ｆ-22で勝てないのに旧型機Ｆ-15なら勝てるとする根拠を示せ。

それ以前の問題として、F-22vsSu-35のデータを出してみる。

レーダー反射断面積と探知距離
http://www.masdf.com/crm/crmrcs.shtml

Su-30のレーダーの性能を超えるレーダーを持つSu-35ですら、
正面からなら72.1kmまで近づかないとF-22を発見できない。

つまり、Su-35はF-22より先に空対空ミサイルを撃つチャンスがない。
それなのに、どうやってSu-30でF-22より先にミサイルを撃つチャンスを得るのか？
無理だ。

>>R-77は射程が80km以上とAMRAAMよりも大きい。

>>701にちょろっと出てるけどF-15Jの使うAAM-4の射程は100km、R-77も100km。
つまりミサイルの射程は同程度だから、先に撃ったもん勝ち。

そしてSu-30とF-15J、どっちが先にミサイルを撃てるかと言うと、
>>701に書いてある通り、レーダーの射程が長い方が先に撃てる。

※一部省略

>>39
早速やってる！
何で総兵員数が9倍だと上陸出来る兵員数が9倍なの？

瀬戸内海に潜水艦入れちゃうんだ！かなりびっくり作戦だね。
大丈夫？

>>38
それ計上して>>18だからね＾＾


>>36
既に制海＋制空済みだから、外国のタンカーやら商船やら民間旅客機やら
金で雇える移動手段は全て使って日本に乗り込む。
もちろん中国人民解放軍の艦艇や航空機はフル稼働。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E6%B5%B7%E8%BB%8D
＞　正規揚陸艦隊揚陸能力　　兵員6600人

>>40　＞　Su-30はどうやってF-22を見つけるの？

↑見つけないよ存在しないんだから自衛隊に＾＾

>>33
>>＞　それにAIM-120Cの射程は105kmでR-73よりも射程は長いんだけど。
>>↑自衛隊が装備してないから無関係だなそのミサイルは。

空自はAIM-120Cの代わりにAAM-4（射程100キロ）を持っているぞ。

>>42
えーと交戦国の兵員や物資をはこぶんですね。
どうなるか知ってます？

>>43

だよねぇ。
でもF-22を出したのは君が先だし、なんで出したのさ？

ところで>>40で引用した前スレ>>705にはF-15Jの方がSu-30より有利という風に書いてあるけれど、
それに対しての反論は？

>>39
誰かがこんな部隊って書いてくれるのを待っているのだろうけど、お生憎様でした。
ご自身で調べない限り却下

中国人民解放軍って特殊部隊だっけ？　俺の持ってる情報は古いのかな。似た名前の特殊部隊なら
中国人民解放軍緊急展開部隊を知ってるけど、こっちは五万人だしなぁ。いつから中国人民解放軍が
特殊部隊になったんですかね、教えてもらえますかね◆JwKmRx0RHUさん。

>>44　＞　AAM-4（射程100キロ）

R-27EMの110kmが上。

>>39
>>呉の海自基地に停泊してる自衛隊の艦艇は、潜水艦の魚雷とH-6 (轟炸六型)爆撃機の対艦ミサイルで沈める。

所属を訊いたんだけど、中国海軍の何艦隊を出すの？
あと爆撃機を出すなら、どの航空部隊所属？

どうせ呉に停泊してる護衛艦は対潜用に魚雷持ちだし、
艦艇として対対艦ミサイル装備は当たり前。
→いせ、さみだれ、うみぎり、いなづま、さざなみ
それに第1潜水隊群もあるし。

>>各基地１機は破壊を免れるが、米軍への着陸は拒絶されるし、強行着陸すると接収される。

それ、日米安保に違反してない？
もしも着陸を拒否できるというソースがあるのなら出して。

>>49

しかしSu-30では100キロ先までしかレーダーでは見えん。
どうやってロックオンするんだ？

>>42
>>それ計上して>>18だからね＾＾

なんか数が合わないと思ったら、イージス艦が４隻しかないじゃないか。
今は６隻だ。
それと「（護衛艦４隻は各２発迎撃）」の根拠というかソースはあるのか？

>>50　＞　どうせ呉に停泊してる護衛艦は対潜用に魚雷持ちだし

ぢゃ空港の接収を優先して海軍は関門海峡の封鎖だけ行うよ。
揚陸は九州の西側から行う。まずは福岡空港の接収だな。


>51　＞　Su-30では100キロ先までしかレーダーでは見えん。

ソースURL提示および該当全文の引用して立証してねｗ

>>52　＞　今は６隻だ。

ソースURL提示および該当全文の引用して立証してねｗ

>>34
>>日米安全保障では、日本国内におけるアメリカ合衆国（在日米軍施設の事）の防衛を宣言しているに過ぎない。

それについて、アメリカへ被害が及ばないように場所を選択して核攻撃をすると書いてたよな。
で、米軍基地以外は具体的にどこを攻撃対象外にするんだ？

933 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/01/05(木) 15:36:28.15 ID:kIty4jat
>>931　＞　お前はその回避対象に日本国内の工場を設定してないだろ。


↑設定可能であれば充分だｗ　手始めは伊豆諸島を焼いて東京にその恐怖を見せ付けてやろうｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

948 ：名無し三等兵：2012/01/05(木) 16:07:40.40 ID:???
>>933
>>設定可能であれば充分だｗ　手始めは伊豆諸島を焼いて東京にその恐怖を見せ付けてやろうｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

それで、具体的にどこを核兵器の攻撃対象外にするんだ？

>>50
アメリカ合衆国は北方領土問題の元凶であり、条約や協定は守らないからね。

>>54

イージス艦 - Wikipedia　イージス艦一覧（カッコ内は保有数）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E8%89%A6#.E3.82.A4.E3.83.BC.E3.82.B8.E3.82.B9.E8.89.A6.E4.B8.80.E8.A6.A7.EF.BC.88.E3.82.AB.E3.83.83.E3.82.B3.E5.86.85.E3.81.AF.E4.BF.9D.E6.9C.89.E6.95.B0.EF.BC.89

日本（6隻）

こんごう型護衛艦（4隻就役中）
あたご型護衛艦（2隻就役中）

それで再質問だが、「（護衛艦４隻は各２発迎撃）」の根拠というかソースはあるのか？

>>56

つまりソースは存在しない、と？

>>56
アメリカが条約を守らないという主張の根拠となるソースは？

>>46
中国人民解放軍がR-27EM(射程110km)ぢゃないから根拠に乏しいねｗ

つうかさっきから接収、接収ってなんだよ。正しくは占領だろ

>>53
>>ソースURL提示および該当全文の引用して立証してねｗ

前スレに載ってただろ、もう忘れたのか？
※一部省略済み

709 ：名無し三等兵：2012/01/03(火) 17:40:16.62 ID:???
>>705

Su-30
ファザトロンN001トパーズ・レーダー　最大探知距離：100km
R-77　射程：100km

F-15J
AN/APG-63レーダー　最大探知距離：240km
AAM-4　射程：100km（推定）

718 ：名無し三等兵：2012/01/03(火) 18:11:22.73 ID:???
>>713
>>>>709のソースURL提示が無い内容は捏造の可能性が在るので不採用。

空対空ミサイル - Wikipedia　主要な空対空ミサイルの一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB#.E4.B8.BB.E8.A6.81.E3.81.AA.E7.A9.BA.E5.AF.BE.E7.A9.BA.E3.83.9F.E3.82.B5.E3.82.A4.E3.83.AB.E3.81.AE.E4.B8.80.E8.A6.A7

空対空ミサイル - 航空軍事用語辞典＋＋
http://mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?%B6%F5%C2%D0%B6%F5%A5%DF%A5%B5%A5%A4%A5%EB

軍事大事典：A
http://www.geocities.jp/aobamil/A.html

軍事大事典：N-Q
http://www.geocities.jp/aobamil/N-Q.html

>>59
北方領土問題

>>57
書いてないから対空ミサイル装備してないんだね？
ぢゃダメだなー

>>61
占領でokだょ＾＾


>>62　＞　ファザトロンN001トパーズ・レーダー　最大探知距離：100km
↑
どこにも見当たらない。

>>60
>>中国人民解放軍がR-27EM(射程110km)ぢゃないから根拠に乏しいねｗ

先にR-27EMを出したのはそっちじゃん。
「中国人民解放軍がR-27EM(射程110km)ぢゃない」なら、なんで態々名前を出したん？
という訳で、改めて>>46に答えてね。

49 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/01/05(木) 23:40:51.19 ID:kIty4jat
>>44　＞　AAM-4（射程100キロ）

R-27EMの110kmが上。

>>64
下記を用いて中国人民解放軍が圧勝するからね＾＾

R-27EM(射程110km)
R-77M1(射程175km、データリンク中間誘導：KJ-2000)
http://megalodon.jp/2012-0106-0025-52/www.geocities.jp/GL_Hobby/Zatsugaku/JAG-Gunji/JAG-AWACS.html
＞　＞　味方機１２程の戦闘機を管制する能力がある

>>58-59
国連決議を無視して一方的な空爆ジェノサイドするアメリカ合衆国が条約なんか守るわけねぇーだろアホかｗｗｗ┐(ﾟ〜ﾟ)┌　ﾔﾚﾔﾚ

日本を失えばアメリカも大ダメージを受けるのだが

>>62
下記を用いて中国人民解放軍が圧勝するからね＾＾

R-27EM(射程110km)
R-77M1(射程175km、データリンク中間誘導：KJ-2000)
http://megalodon.jp/2012-0106-0025-52/www.geocities.jp/GL_Hobby/Zatsugaku/JAG-Gunji/JAG-AWACS.html
＞　味方機１２程の戦闘機を管制する能力がある

>>67
失わないよ。　中華人民共和国と一緒になって日本のことを食い潰すから。

>>63
>>書いてないから対空ミサイル装備してないんだね？

リンク先のイージス艦のソースを読んでないのか。
>>18の護衛艦４隻はこんごう級だろうから、そっちは省略する。

あたご型護衛艦 - Wikipedia　イージス武器システム (AWS)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%9F%E3%81%94%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
#.E3.82.A4.E3.83.BC.E3.82.B8.E3.82.B9.E6.AD.A6.E5.99.A8.E3.82.B7.E3.82.B9.E3.83.86.E3.83.A0_.28AWS.29

こんごう型と違い、竣工当初からミサイル防衛での使用を考慮して建造されているが、
弾道ミサイルの捜索・追尾のみ可能で弾道弾迎撃ミサイルの発射能力は有しなかった。
その後中期防衛力整備計画 (2011)で、あたご型2隻のイージスシステムをイージスBMD5.0に改修して
弾道弾迎撃ミサイル発射能力を付与させることが決定している。

それで、「（護衛艦４隻は各２発迎撃）」の根拠というかソースはまだか？

世の中には海里という単位があるんだが


世間から乖離した奴にはわからないらしい…

ナムー
54nm

>>55
お前さ、どれが引用で、どれがオマエのレス本文なのか意味不明だぞ。

もう一度、書き直せ。

核攻撃は、大島（伊豆大島）に行う。

東京から見えるようになｗｗｗｗｗ

>>74　＞　付与させることが決定している。

実装されるまでは含めない。よって却下。
そもそも軍拡速度は中華人民共和国の方が上だし。

>>69

食いつぶす以前に、君の想定では日本が降伏しなかったら在日アメリカ軍基地以外は核攻撃受けるんでしょ。
するとアメリカの産業に被害が及ぶんだけど、それの質問の>>55の返答はまだ？

ついでにアメリカの産業に被害が及ぶことについては前スレの>>909と>>911に書いてあって、
>>55はそれの続きだから。

>>70　＞　付与させることが決定している。

実装されるまでは含めない。よって却下。
そもそも軍拡速度は中華人民共和国の方が上だし。

>>39
好きなのを想定してくれなんて言われても、部隊ごとに役割はまったく異なるぜ？
それに総数9倍だからって特殊部隊が9倍になるわけじゃあるまいし。とりあえず、質問に早く答えてくれんか？
二段目が成功せず航空優勢を奪えないのに、海自全滅九州上陸なんてないだろ
どれだけの戦力が突入して、どれだけが基地をまもるんだよ？

>>74←>>72の通り＾＾

>>63
>>どこにも見当たらない。

本当に探したの？

軍事大事典：N-Q
http://www.geocities.jp/aobamil/N-Q.html

＜Ｎ００１＞：Su-30に搭載されているレーダーで、別名トパーズ。最大探知距離100km、最大追尾距離65km。10目標を同時追尾し、2目標との同時交戦が可能である。参考：月刊軍事研究8,’07

とりあえず、ヒヨコの脳内世界には日米中しか国が存在しないことはよく分かった。

>>77

書き直せばいいんだな？

>>34
>>日米安全保障では、日本国内におけるアメリカ合衆国（在日米軍施設の事）の防衛を宣言しているに過ぎない。

それについて、アメリカへ被害が及ばないように場所を選択して核攻撃をすると書いてたよな。
で、米軍基地以外は具体的にどこを攻撃対象外にするんだ？

前スレより引用開始

933 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/01/05(木) 15:36:28.15 ID:kIty4jat
>>931　＞　お前はその回避対象に日本国内の工場を設定してないだろ。


↑設定可能であれば充分だｗ　手始めは伊豆諸島を焼いて東京にその恐怖を見せ付けてやろうｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

引用終了

>>74
離島や山梨、長野、岐阜、北海道とか農業中心の地域から順に核で焼き払っていくよ。
前回は２発で降伏したが、今回は何発で降伏するんだね？（ｸｽ
答えろよ、根拠をソースURL提示および該当全文の引用して示しながらな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


>>76
具体的な部隊とかどーでもいいんだよ。
戦争は数値で決まるから。
とくに不確定要素排除したシミュレートでは引き算と足し算を行うだけだし。
現実なら自衛隊がミサイル迎撃に失敗して全滅する結果しか成立しないし。
実際、抜き打ち演習で迎撃失敗してるんだぜｗ（ｸｽｸｽ
↓
「ちょうかい」は2008年12月20日に、模擬弾道弾の発射時刻を知らされない状態での迎撃実験（JFTM-2）を行い、
探知、追尾、発射には成功したが撃墜には失敗した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%94%E3%81%86%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

>>78
ちゃんと引用しとけな＾＾
どっちみち下記を用いて中国人民解放軍が圧勝するけどねｗ

R-27EM(射程110km)
R-77M1(射程175km、データリンク中間誘導：KJ-2000)
http://megalodon.jp/2012-0106-0025-52/www.geocities.jp/GL_Hobby/Zatsugaku/JAG-Gunji/JAG-AWACS.html
＞　味方機１２程の戦闘機を管制する能力がある

>>80
＞　それについて、アメリカへ被害が及ばないように場所を選択して核攻撃をすると書いてたよな。
＞　で、米軍基地以外は具体的にどこを攻撃対象外にするんだ？

お前さ、相手の書き込みや引用に「＞」を付けろよ。
グっと見やすくなるから。
離島や山梨、長野、岐阜、北海道とか農業中心の地域から順に核で焼き払っていくよ。
前回は２発で降伏したが、今回は何発で降伏するんだね？（ｸｽ
答えろよ、根拠をソースURL提示および該当全文の引用して示しながらな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>75
>>実装されるまでは含めない。よって却下。

もしかしてイージスシステムを理解してないのか？
「（護衛艦４隻は各２発迎撃）」のソースはまだだし、早く出せよ。

こんごう型護衛艦 - Wikipedia　ミサイル防衛能力
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%94%E3%81%86%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
#.E3.83.9F.E3.82.B5.E3.82.A4.E3.83.AB.E9.98.B2.E8.A1.9B.E8.83.BD.E5.8A.9B

実用配備数は8発×4隻の32発であるが、導入数は各艦実射試験用1発を合わせた9発×4隻の36発となる。

>>83

攻撃対象外にする場所を教えてくれ。

>>83
軍隊が残っているのに核攻撃だけで降伏した例がないから何発過疎地に打ち込んでも降伏しないという事で問題無いですね＾＾

＞ねぇねぇ？　　静止衛星って知ってる？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

静止衛星からの光学観測では所定の解像度を得ることができない。
レーダー監視するだけの発電量も無い。
現実に検討されている監視システムは「一定方向から電波を出す衛星」と
「低軌道で電波を拾い上げる衛星がたくさん」の組み合わせとなる。

それでも、事前に設定した幅2000キロ、長さ9000キロの「カバレッジエリア」
から、1500キロ四方の「アクセスエリア」を限定しての監視になる。

＞ソースURL提示および該当全文の引用して「否定=存在せず=軍事衛星に利用できず」の立証を果たせ。

ほれよ。
http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ada469873.pdf&Location=U2&doc=GetTRDoc.pdf

衛星電話やるのに800基以上の衛星を上げるとかぶちあげて、それを288基
に削減した挙句に倒産した会社があったが、防衛賞が中国様の衛星打ち上
げすんばらしいと持ち上げたところで、現状の最先端の構想すら満たせない
のだから「中国が衛星で常時監視」などというのは与太に過ぎない。

>>81
>>実際、抜き打ち演習で迎撃失敗してるんだぜｗ（ｸｽｸｽ

あとで成功してますがな。

こんごう型護衛艦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%94%E3%81%86%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

3番艦「みょうこう」（舞鶴基地所属）は、2009年10月27日、4番艦「きりしま」（横須賀基地所属）は
2010年10月28日に弾道ミサイル迎撃試験（JFTM-3、JFTM-4）を行い、
予め時刻を知らせられない条件下で発射された射程1000km級の
弾頭分離型準中距離弾道ミサイルを模した標的ミサイルの捕捉･追尾･迎撃に成功した。

準中距離弾道ミサイルはブースト上昇が終了した段階で着弾地点推定が出せるが、朝鮮半島から発射された場合、
日本列島主要域に着弾するまで7分程度しかないため、飛来する全てのミサイルを要撃対象とせざるをえない[6]。
但しただし2011年04月におこなわれたFTM-15: First "Launch on Remote" Aegis Missile Defense Testで示されたように、
C2BMC（指揮管制戦闘管理通信システム）を介して迎撃を可能にするリモート発射能力が確認されている。
（FTM-15では、現用SM-3でウエーク島のAN/TPY-2により1000km以上離れたクェジェリン島から発射された
3000-5500km型のトライデントSLBM改造型標的弾頭の迎撃に成功している・車力分屯基地のAN/TPY-2と朝鮮半島基部までは 1000-1300km）

>>86
>>軍隊が残っているのに核攻撃だけで降伏した例

流石にそれはWW2の旧日本があるぞ。
ただ当時はアメリカしか核兵器を持っていなかったし、国内も極限まで疲弊していた。
今はインドとかも持ってるし、それらのパワーバランスを考えんとな。

そもそも、核攻撃「だけ」で降伏したわけでもないけどな。

>>90

それもそうか。
アメリカ軍に圧されて東南アジアを失ったもんな。

>>88　＞　あとで成功してますがな。
↑「予め時刻を知らせられない条件下」ではないので却下。

>>89　＞　流石にそれはWW2の旧日本があるぞ。
>>85-86　＞　降伏しない
↑したがって、２発（伊豆大島／琵琶湖）の核攻撃で現在の日本政府は降伏すると確定。

>>87
中国人民解放軍は三沢と那覇の基地に監視を置くから如何なる条件下でも空自の出撃を把握できる。
福岡空港を占領したら航続距離4000kmのSu-27で邀撃態勢を保てるので実際、どーってことないｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>84
失敗の>>81に目を瞑って１基で１発を迎撃可能ってことにしといてやるよ┐(ﾟ〜ﾟ)┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>92
>>↑「予め時刻を知らせられない条件下」ではないので却下。

>>88にも書いてある通り「予め時刻を知らせられない条件下」で成功してるんだが……

>>92
>>↑したがって、２発（伊豆大島／琵琶湖）の核攻撃で現在の日本政府は降伏すると確定。

>>91で「それもそうか」と書いて「アメリカ軍に圧されて東南アジアを失ったもんな」という条件も加えたし、
国内が疲弊してないだろう。

という分けで、俺はお前のシナリオで日本は降伏しないと考えている。
伊豆大島と琵琶湖だけじゃ威嚇として不十分だ。

>>92
>>中国人民解放軍は三沢と那覇の基地に監視を置くから如何なる条件下でも空自の出撃を把握できる。

>>18にはそんなことどこにも書いてないように思えるけど、どこ？

空港を占領しても、そこを空軍の活動拠点に出来るのか？
燃料はまだ何とかなるにしても、弾薬はどうするんだ？　AAMや機関砲弾はどこから運び込むんだ？
それと、整備用機材や、予備部品はどこから調達するんだ？　勝手に湧いて出てくるのか？

って、前スレの>>980で他の人がすでに指摘してたか。

>>96
その質問、◆JwKmRx0RHUからの返答がまだなんだよなぁ……
ついでに>>85もまだっぽいけど、◆JwKmRx0RHUって見落としが多いよな。

>>92
>>↑したがって、２発（伊豆大島／琵琶湖）の核攻撃で現在の日本政府は降伏すると確定。

アメリカ軍施設以外で、核兵器による攻撃”対象外”にする場所を教えてくれ。

>>97
何度も聞かれてるんだから、気づかないということはまずあり得ない。
ということは、都合が悪いor深く考えてないのでスルーしたいんでしょうな。
でも、自分の不用意な発言で蒸し返される。自爆とも言いますが。

都合が悪いところをスルーするというのは、ageとも共通しますな。

>>93
１基（４〜５発）で中距離弾道弾１発の迎撃成功とする。


>>94
＞＞　したがって、２発（伊豆大島／琵琶湖）の核攻撃で現在の日本政府は降伏すると確定。
＞　俺はお前のシナリオで日本は降伏しないと考えている。
↑史実の事実が優先するので「２発で日本が降伏」で問題なし。その後の展開はオマエが好きに仮想戦記してろ。


>>95
＞＞　中国人民解放軍は三沢と那覇の基地に監視を置くから如何なる条件下でも空自の出撃を把握できる。
＞　書いてない。
↑字数制限で入らんのだょ記憶しとけ。


>>96　＞　弾薬はどうするんだ？　AAMや機関砲弾はどこから運び込むんだ？
↑全部空輸ｗ


>>97←>>92

なぜ海路を使わないのだろう……
海自は壊滅状態という設定なら、途中で妨害を受けることもあるまいに。

>>101
時間は武器なのだょ下等生物諸君(￣ー￣)　ﾌｯ




人間の戦いは原始の石器時代から２つの例外を除き原則として変化などしていない。
２つの例外とは核兵器とウィルスなどの生物兵器だ。
そして戦いの原則とは２通りの戦い方に総括される。
２通りの戦い方とは、「石ころの投げ合い」と「棍棒での殴り合い」だ。
この２通りの戦い方にあらゆる通常兵器における戦争の全ての「要素」が含まれている。

航空兵器の「航続距離」は「石ころの射程」と同義に扱ってもよい。
この戦いの原則を理解していれば、あらゆる兵器の特性を最も合理的に組み合わせる事が可能。

通常兵器での戦闘を構成する「成分」は太古より今日まで共通である。
草葉や泥を用いたステルス性、天候の活用、石ころや棍棒の数は兵站。罠は地形（人工物を含む）。

>>102に則ると「地雷」は、原始の石器時代において何に例える事ができるか？

「壁」ないし「溝」「穴」に相当する。

地雷原に壁は存在しないが、その主たる目的は「敵の進攻の阻止」にある。

>>102
それただ単に無理矢理戦争を単純化しただけですよね

>>104
いや、しょうがない。この酉は標語的なフレーズでしか物事を把握できない奴だし。
本当は、しょうがない、では済まないんだけどな。
横レスすまん。

>>104-105


軍ヲタってバカしか居ねぇ〜から「制空されても戦車で逆転できる」とか言い出す始末で本当タチ悪ぃょ（失笑

>>106
よう馬鹿！

ついでに俺の質問にも答えてくれるとありがたいんだがなぁ……。
無視か、答えられんのか、計算してなかったのか、特殊部隊が一騎当千のスーパーマンだとでも思ってたのか

>>108=>>27
　>>17
＞　射程が長いほうが勝つんならもとからステルスいらねーじゃん
＞　ステルス開発に腐心してる世界各国の軍があほみたいだな
↑あのソースゎ俺が書いたんぢゃなく軍ヲタの誰かだょ。
但し、書いてあることはマトモだろう。
ステルスならその状態を維持して攻撃できなきゃダメぢゃん！

>>18補足　：　液体気化爆薬（燃料気化爆薬）の中距離ミサイル
滑走路の修復云々言ってくる戦車厨が出ると予想してるが、予め言っておく。「修復など不可能だ。」
何故なら下記の通り設備破壊に併せ、「液体気化爆薬弾頭」を使って人員を皆殺しにするからだよ。
核シェルターのような密閉構造物に退避しない限り気圧変化による人体の損傷ゎ免れない。
俺はそれを計算に入れ、あえて物理破壊の効果が小さい「液体気化爆薬弾頭」を使うんだからな。
設備が半壊でも兵が居なければガラクタ置き場に過ぎん。　もちろん那覇や千歳は民間ごとまとめて殺す。
どうせ占領して奴隷化するんだからどーでもいい。　中国の核の前にアメリカは腰が引けて噛み付いて来ないしの＾＾

中国人民解放軍ミサイルの通常弾頭は、「高性能炸薬」と「サーモバリック（燃料気化）」の２種を使用。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E6%96%99%E6%B0%97%E5%8C%96%E7%88%86%E5%BC%BE
・　急激な気圧の変化による内臓破裂
・　急性無気肺や肺充血
・　酸欠と一酸化炭素中毒と呼吸困難を同時におこすことになり、窒息死
1990年代初頭の湾岸戦争において、広範囲の砂漠に分散して砂中に隠されたイラク軍戦車部隊や随伴歩兵らの兵力に使用。
これにより多数のイラク兵が同兵器作動時に発生する巨大な火球によって塹壕や戦車の中で蒸し焼きになって焼き殺されたり、衝撃波で（目立った外傷も無く）圧死した。
　音速で飛行する航空機からですら投下出来、また一定高度にあるヘリコプターから投下するタイプが
湾岸戦争などで使用され有名になった。最近ではロケットランチャーや携帯ロケット弾からグレネードランチャーまで幅広く装備が進んでいる。
　燃料気化爆弾の破壊力の秘訣は爆速でも猛度でも高熱でもなく、爆轟圧力の正圧保持時間の長さにある。
つまり、TNTなどの固体爆薬だと一瞬でしかない爆風が「長い間」「連続して」「全方位から」襲ってくるところにある。
燃料気化爆弾による傷は爆薬によるものとは異なった様相を見せ、燃料気化爆弾が金属破片を撒き散らさないで爆風だけで被害を与えるためである。

>>108=>>27
　>>18
＞＞　１．　中国軍弾道弾原潜と本土ミサイル基地から液体気化爆薬の>>16中距離ミサイル１０発を空自の各基地に着弾。
＞＞　２．　日本国内に潜伏させた中国軍工作員と陸軍特殊部隊が各基地に突入。
＞　◆JwKmRx0RHUの見立てでは基地の守備戦力はどこまで減って、突入する戦力はどれくらいなの。
↑燃料気化爆薬>>110で施設兵数８割が戦闘不能。
入国した突入戦力は>>34でどーとでも（中国人民解放軍が決めるだろ）。


＞　それと陸軍特殊部隊なんて大雑把な表記じゃわからん。どの特殊部隊が来んの？
↑中国人民解放軍が>>34の兵員数から決めるだろ。
連中だってバカ揃いってわけぢゃなぃんだからさｗ（ｸｽ

また妄想戦記再放送かよ
相変わらずつまらんな

また対空戦車妄想再放送かよ
相変わらずつまらんな

>>111
お前が兵員数すら計算していないことがよくわかった。
それとお前の頭の中で人民解放軍が総特殊部隊化してるということも。

>>114
悔し涙ふけょ負け犬ｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

計算するまでもなく９倍とか圧倒的だろ？　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

アメリカ国防総省ブレーンに敗北した劣等なる日本人どもは、己の情報収集能力を疑いまくれよ。もともとバカなんだからな。

KJ-2000（空警2000）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E8%AD%A62000_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
初期のA-50の搭載したシュミェーリ・レーダーよりは高性能であるという情報もある。
レーダーは故障が多く機能していないという噂があったが
後述にあるように震災救助の時に航空機の管制を無難にこなしており、デマである事が証明されている。

ちなみにKJ-2000が2機という説は、中国版J-STARS試作機と混同したという可能性が指摘されている。

>>115
だから、対日作戦にはどの位投入すんだ？
まさか全軍？
また、どうやって？連れてくるんだ？
何も考えてないのに、具体的な数字だけ挙げてるの？
意味ないよね

>>115
中国人民解放軍の総数なんざ訊いちゃいねぇよ。突入する特殊部隊の種類と戦力を訊いてんだ。
お前が立てた作戦なんだからお前が考えろよ。ミサイルを何発だとか、弾頭はこれだなんて言っときながら、
自分の不利な分野だけ中国が適当に考えるだろ、なんて答えんのか。
将棋じゃあるまいし、日本国内に潜入した瞬間に特殊部隊化したりしねぇんだよ。そんなに対日戦争のプランを立てたいなら
一歩ずつ足場固めていこうな？　出だしでつまずいてるかぎり、お前のプランは妄想なんだよ。
悔しくて脊髄反射で115みたいな書き込みをしてしまったのは許してやるから、質問には的確に答えような？
お前が他人を負け犬呼ばわりできんのは、質問に的確に答えてからだよ。
それと特殊部隊についてちょっとは勉強しろ。お前の大好きなウィキペディアがあるだろ？

>>117-118
ぢゃ半分で（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

っつーか俺の勝ちが目に見えてる>>18消化戦闘なんて詰らんわ┐(ﾟ〜ﾟ)┌　ﾔﾚﾔﾚ

こっち行ってるからの＾＾
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1325312326/474

>>119
中国に特殊部隊は７０万人もおらんぞ？　飛びぬけて割合の高い北朝鮮ですら２０万人ほどだ。
あ、もしかして半分ってのは特殊部隊の半分ということですか。へぇ、言い逃れしやすい。そんな卑怯な答えが返ってくるとおもわなんだ。
具体的に何万人か言ってもらわないと納得のしようがないですねぇ。
それと種類について答えてないよな。特警が来るの？　雪狼が来んの？　何が来んの？　ここまでヒントやってんだぜ。早く答えてくれよな。
それから中国人民解放軍は特殊部隊じゃないって何回言ったらわかるんだ？　そんなんじゃ、鳥頭って笑われちまうぜ。　

とりあえず静止衛星で監視ってのは論破されたらしい、何も言い返せなくて逃亡ｗ

てか有事の際は空自基地周辺に陸自も展開してそうだけどどうやって軽歩兵で制圧するんだろうか

１０分で駆けつける陸自かｗｗｗｗｗ
軍ヲタってバカしか居ねぇ〜ょなぁ┐(ﾟ〜ﾟ)┌　ﾔﾚﾔﾚ
女から嫌われるのも頷けるわ軍ヲタってのがｗｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

東風3号
http://ja.wikipedia.org/wiki/DF-3_%28%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%29
1987年には通常弾頭搭載型がサウジアラビアに売却されている。


東風21号　　通常弾頭型（DF-21C）、対艦弾道ミサイル（ASBM）（DF-21D）
http://ja.wikipedia.org/wiki/DF-21_%28%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%29
2000年代の配備数80発、発射基数90基

>>98への返答はまだか？

>>53
>>ぢゃ空港の接収を優先して海軍は関門海峡の封鎖だけ行うよ。
>>揚陸は九州の西側から行う。まずは福岡空港の接収だな。

どの艦隊が関門海峡を封鎖して、どの艦隊が九州へ揚陸するん？

>>125
ここまででかい行動するんなら事前に警戒されててもおかしくないよね
それに空自の基地警備隊も小銃や機関銃で武装してるからね

スレ違いだから無視すればいいんだけどさ
http://logsoku.com/search.php?query=%E6%88%A6%E8%BB%8A%E4%B8%8D%E8%A6%81%E8%AB%96
前スレにあった過去ログ

>>130

乙です。

>>130

「戦車不要論（46件）」→「戦車不要（53件）」

http://logsoku.com/search.php?query=%E6%88%A6%E8%BB%8A%E4%B8%8D%E8%A6%81&category=&order=desc&sort=lastwrite

>>132

>>130はageたてた過去スレ一覧を出すために過去ログを用意したと思うんだけど、
他のスレを混ぜるメリットって何？

>>132訂正

×>>130はageたてた過去スレ一覧
○>>130はageのたてた過去スレ一覧

とりあえず他の人も質問が溜まってるみたいだから、
早めの返答をよろしく。

てか、サーモバリックで人員全滅(ｷﾘｯ　とか言ってるけど、
それ主張するなら最低でもDF-21の弾頭重量に相当するサーモバリック弾頭の危害半径出してね

対日戦に一挙投入ですか・・・
インドが喜びそうですなあ

80基の弾道弾、インドとロシア向けにみーんな西に配備しているからね…。

>>18
>アメリカ合衆国は日本を植民地としか見てないから、中華人民共和国が併合して「おもいやり予算」３倍なら手を打つ。

うたねーよｗ
2000億円で手放すくらいなら、米軍が再占領するわｗ
独立ならいざ知らず、座して植民地とられたら沽券に関わるだろｗ

>>137
ベトナムもアップを始めました

どうする？
広げたすぎた戦線の全面にわたって潰滅的な状況だが、継戦するの？

ブレーンの力をかりるの？秘密兵器投入なの？俺様の勝利宣言で終わり？

戦車不要論に戻りたいところ
疑問点の一覧でも作って放置できないかな
２ちゃんで勝ち負けはだせない
スレの進行をおかしくしてるのが目的だからスレ住民の負けといえるし

>>135-140
那覇と三沢の戦力>>7について出して来たら相手をしてやるよｗ

>>141
日本の仮想敵国を絞り込んだ戦車不要論の１種だろ>>142は

このスレに該当する内容で一番気になるところは、
「本当に戦闘機や爆撃機だけで戦車隊を倒せるのか？」
ということだな。

湾岸戦争時の多国籍軍による空爆での戦車撃破率が３割ってのは有名な話。
ところでこの３割という数字だが、ソース用としてわかりやすいサイトってどこだろうか？

>>142
一応確認するけど、自力では探した？

残り7割は戦車戦その他で倒せたって話だから、別に
空爆が有効ではないってことの証明には使えないと思うが？


バカなのかな？

空爆が有効ではないではなく
空爆だけで陸上戦力を無効化できるかだろ
上陸部隊を送り込む前に陸上部隊をどれだけ叩けるか

空爆だけで戦車が全滅できれば
上陸する側は軽装でいい
送り込める数も桁違いに多くなるし
進撃も難しくなくなる
守るほうはそれだけ苦しくなる

>>142
三個飛行隊だから6、70機だろ　んなことも調べられんのか

>>148
>>空爆だけで戦車が全滅できれば

けれどそれを可能にした軍隊は聞いたことがない。

>>145
それは戦車必要論者の行うべき命題だから俺は探さない。

チートな機だなぁ･･･

・　電波などの放出がないIRSTは、探知される危険性がないため運用の制限はない。
　　一部ではこの機能によって『F-22が撃墜できるのではないか?』という推論もある
　　編隊内のデータリンクにより、他の機体で測定した距離と自機で測定した距離、
　　自機と他の機体との位置関係を利用した三角測量で放射源との距離を算出できる。

・　機内燃料のみでミサイルを10t近く搭載し、4,000km近く飛行を行うことが可能である。
　　ミサイル搭載能力については、中距離空対空ミサイルであるR-27を8発搭載でき、
　　加えて短距離空対空ミサイルを4発搭載することが可能である。
　　なお、Su-27の発展型の機体が搭載する射程延長型のR-27EMは約110 kmの射程を持つ

・　中華人民共和国には、2目標の同時攻撃が可能なN001 Zhuk-VEに強化されている。　Su-27SK/UBK
　　国内で百機弱程がライセンス生産の殲撃11型 (J-11) として配備されている。この型は対地攻撃能力が追加され
　　搭載レーダーは8目標同時攻撃可能なジュークPH N011

・　Su-27各型は、F-15等アメリカ製の戦闘機が搭載するAIM-120空対空ミサイルなどよりも
　　射程が長いR-27空対空ミサイルを装備している。このため、もし単機同士が向かい合って、
　　電子的な妨害が無い状態で戦闘を行うと、ロシア製戦闘機の方が有利であるとアメリカ軍の当局者も認めている。
　　アメリカがシミュレーションでSu-30（Su-27の発展型で、複座）とF-15Cの1対1での空戦を行ったところ、
　　ある一定の状況に追い込んだ場合確実にSu-30が勝利するという結果が出た。
　　1992年にロシアのSu-27部隊がラングレー空軍基地を親善訪問した際、模擬空戦でSu-27がF-15Cに勝利した
　　1999年2月25日にエリトリアが使用しているMiG-29とエチオピアが使用しているSu-27が交戦した。
　　Su-27がMiG-29を撃墜し勝利に終わっている

http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-27_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

>>151

それでメリットを見た後に普通はデメリットを確認するわけだけど、やった？

>>150
　>>148
　＞＞>>空爆だけで戦車が全滅できれば
＞　けれどそれを可能にした軍隊は聞いたことがない。

１度の空対地攻撃で全滅できなくても、敵軍が空爆だけで対応する作戦を取れば、
戦車は対空攻撃力を持ってないので、一方的に攻撃をされ続けて
有効な反撃を一切できないまま全滅するのは論理的帰結である。
特に、対空防衛陸上戦力を一掃した後で、空爆だけによる戦車狩りを続けられると手も足も出ない。

>>152
デメリットは改善されているので見当たらなかったょ。　>>151で中国人民解放軍の圧勝だな。

>>153
で、それを証明するソースは？
他人にばかりソース要求して自分は貼らないのか？
あ、wiki以外で頼むよ

>>151
BVR combat rating against Upgraded Su-27 Flanker
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:BVR_combat_rating_against_Upgraded_Su-27_Flanker_%28Core%29.PNG

この中のF-15C 43%はどう思う？

AA-12の改良型も中国軍には無いからね

>>154
>>デメリットは改善されているので見当たらなかったょ。

Su-27（中国空軍使用）だとまともな空対地戦闘ができなく中国軍は不満だったようだ。

J-11戦闘機（殲撃11/Su-27SK/Su-27UBK） - 日本周辺国の軍事兵器 - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J-11%C0%EF%C6%AE%B5%A1%A1%CA%DD%D3%B7%E211/Su-27SK/Su-27UBK%A1%CB

なお中国空軍は限定的な対地攻撃能力しか持たないSu-27に満足しなかったため（自由落下型爆弾とロケット弾程度しか運用できない）、
Su-27を改良発展させ対地攻撃能力を大幅に強化したSu-30MKK多用途戦闘機をその後導入した。中国海軍はSu-30MKKの能力向上型であるSu-30MK2戦闘機を導入している。

チートねw　まー10年落ちのフランカー厨だコト
どっちにしてもヒヨコはチープだけどね

>>149
だめだよ教えちゃw　ふんぞり返った教えてクンがグショ泣きでのたうち回るだけなんだから

>>156
俺がやってるように引用しろな。
Link先は読まないから。

>>155
お前が反証「戦車が戦闘機を撃墜した証明」を果たさなきゃ駄目だろｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>151
捏造乙

1992年にロシアのSu-27部隊がラングレー空軍基地を親善訪問した際、模擬空戦でSu-27がF-15Cに勝利したという情報もあったが、それは虚偽であるとの情報[1]もあり確かではない。

↓ヒヨコの脳内フィルターを通すとこうなる

1992年にロシアのSu-27部隊がラングレー空軍基地を親善訪問した際、模擬空戦でSu-27がF-15Cに勝利した

>>153
>>戦車は対空攻撃力を持ってないので、一方的に攻撃をされ続けて

どうせ敵航空機しか来ないのなら、防衛側は戦車を外に出す必要がない。
むしろ戦車を上空から見えないように隠蔽してしまえば、
空挺部隊の軽装甲車両や海からの揚陸部隊に対抗するのに使えるな。

>>149
ソースURL提示および該当全文の引用して立証しなければ不採用ｗ



>>158

まともな空対地戦闘ができなく　　≠　　限定的な対地攻撃能力しか持たない

中国人民解放軍はSu-27が「限定的な対地攻撃能力しか持たない」と
最初から知っているってだけだょ日本語不自由な在日ﾁｮﾝ乙！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>160
>>Link先は読まないから。

読むんじゃなくて見ろよ・・・リンク先は画像だぜ。

航空自衛隊の基地を防衛する歩兵はいるし、
陸上自衛隊との共同訓練もしているし、
去年からは基地警備教導隊もできたみたいだが、
人手不足みたいだねえ。


入間基地警備小隊スレとかみているとなんかもう....

人員とそれこそ装甲車だけでなく戦車も配備してやれと思うわ。

>>162　＞　防衛側は戦車を外に出す必要がない。

つまり「戦車は必要ない」　＝　戦車は不要



>>161　＞　確かではない。

つまり、「事実の可能性が在る。」

まともな空対地戦闘ができなく　　≠　　限定的な対地攻撃能力しか持たない

中国人民解放軍はSu-27が「限定的な対地攻撃能力しか持たない」と
最初から知っているってだけだょ日本語不自由な在日ﾁｮﾝ乙！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>153
>戦車は対空攻撃力を持ってないので、一方的に攻撃をされ続けて
>有効な反撃を一切できないまま全滅するのは論理的帰結である。

それをした軍隊はいないよね？

>>◆JwKmRx0RHU

>>128の回答まだ？

>>164
そっか。　俺、軍ヲタぢゃねぇーから画像見ても判らねぇーゃ。

>>168
那覇と三沢の戦力>>7について出して来たら相手をしてやるよｗ

>>160
>Link先は読まないから。

敗北ｗ

>>166
>>>>162　＞　防衛側は戦車を外に出す必要がない。
>>つまり「戦車は必要ない」　＝　戦車は不要

>>162を最後まで読んでないね、これ。

>>空挺部隊の軽装甲車両や海からの揚陸部隊に対抗するのに使えるな。

後から使うって書いてあるのにガン無視してるよ。

>>170

なんで他人の質問のお守りまでしなきゃならんのさ？

>>167　＞　それをした軍隊はいないよね？

俺が指揮する中国人民解放軍で実行させて貰うょｗ（ｸｽ
九州と本州を分断し、
福岡空港と周辺をを占領し、なおかつ造成してねｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>169

それじゃあ英語は読める？
英語が読めれば、>>156にある文章だけで部分的な内容は理解可能なはずだけど。

>>163
一個飛行隊あたりの機数はだいたい20機なんて常識でしょ？もっと少ないと思ってたの？ｗ
信じられないなら試しに戦闘機の調達数を飛行隊の数で割ってみれば？

>>172　＞　軽装甲車両や海からの揚陸部隊に対抗

出てきたら陸上戦力を後退させてモグラ叩き>>153を繰り返すのみｗｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

てか他人には厳格なまでにソース求めるくせに自分は出典不明のウィキペの記事しか出せないんだねｗ

>>166

空爆に戦車で対抗しようとするとか本気でおもってんの？

戦車は空爆にはなるべくやられないようにして、他の対抗手段とるだろ。
それは無視できると信じているわけでしょ。アホみたい。
◆JwKmRx0RHU が指揮する中国軍は、
全滅させるまで空爆を繰り返すんだから、
いつまでも戦争が終わらないと思うぞ。

今時航空機万能論とか流行らねーよ

じゃあこの議論は>>174が人民解放軍を指揮して日本との戦争に勝利した後に再開だな
そうしないと>>174の作戦が可能という根拠のソースが無いという事なんだから

造成ｗｗｗ絶対庭いじりの感覚で考えてるだろこいつ

>>174
>俺が指揮する中国人民解放軍で実行させて貰うょｗ（ｸｽ

口先乙

>>175
英文も該当の原文を引用して和訳と並べて記述しろな＾＾

>>176
だいたいとか不可。
部隊名とかパイロット数とか特定しろって要求してきたのは戦車必要論者なんだからね＾＾
那覇と三沢の戦力>>7について回答ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

つかね。
航空自衛隊壊滅、海上自衛隊全滅を前提としているのだから、
戦車が機能しないだけじゃなくて、そもそも自衛隊不要論なんだろｗ

はじめから論点がズレとる。

>>177

どうやって空挺部隊や揚陸部隊を後退させるんだ……
陸上部隊が空や海に戻るのか？？？

>>179
出てきたら陸上戦力を後退させてモグラ叩き>>153を繰り返すのみｗｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ


>>181
＞　じゃあこの議論は>>174が人民解放軍を指揮して日本との戦争に勝利した後に再開だな
＞　そうしないと>>174の作戦が可能という根拠のソースが無いという事なんだから




　　　　　　　　　敗北宣言　　乙　　　　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

>>184
>英文も該当の原文を引用して和訳と並べて記述しろな＾＾

自分でやれや。英語は中学でならったろ

>>187
前例も実績もない想定で勝利宣言されても
妄想乙にすぎない。

>>186　＞　どうやって空挺部隊や揚陸部隊を後退させるんだ……

必要なのは福岡空港の防衛だけ。
予め周辺に展開させておき、福岡空港方面に後退させるｗ
福岡空港から出た戦闘機で戦車を殲滅ｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ


>>188　＞　自分でやれや。




　　　　　　　　　敗北宣言　　乙　　　　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

>>184
>>英文も該当の原文を引用して和訳と並べて記述しろな＾＾

マジか・・・インターネットにつながってるんだったら翻訳サイトくらい使えよ。
ここに来てる連中の大半は少々の英語(それこそ>>156程度)なら読めるはずだし、
読めない英文はがんばって辞書引きか機械翻訳が当たり前じゃないか？

ついでも米軍も機能しない前提なんだから、◆JwKmRx0RHUの主張の核心は
日米安保、自衛隊不要論だわな。

>>189
ソースURL提示および該当全文の引用して反論できないオマエでは勝利宣言すら不可能だがのｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>184
はいはい試しにF-2Aの調達数(62機)を飛行隊の数(三個)で割ってみましょーねー

君の大好きなウィキペソースもあるよ＾＾
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

>>190

自分でやれや、アホか。

>>191
反論したければ必要な条件を満たすことだよ。
論戦の基本だぜｗｗｗ┐(ﾟ〜ﾟ)┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>193

だから、そもそも
空爆で戦車全滅は、◆JwKmRx0RHU が指揮する中国軍という
妄想の産物だろ。

>>190
>>必要なのは福岡空港の防衛だけ。

福岡空港にこもってたら、いつまでたっても東京へ侵攻できないんじゃないか？

◆JwKmRx0RHUが「論」してないのになにをどう「反論」しろと？

>>196

自分の思い通りの条件に従わせようとか、馬鹿じゃね。
自分でやれや。

combat rating against Upgraded Su-27 Flanker (Core)
が読めないとか馬鹿だろ。

>>196
早く人民解放軍を指揮して日本に戦争仕掛けてこいよ
それがお前に必要な条件だよ

>>195　＞　自分でやれや





　　　　　　　　　敗北宣言　　乙　　　　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ




>>194
那覇と三沢の戦力>>7について回答ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ


>>198　＞　福岡空港にこもってたら、いつまでたっても東京へ侵攻できないんじゃないか？

制空・制海は済んでるから揚陸戦力(フリゲート艦含む)が揚陸可能になったら上空から掃討して首都占領するょｗ

>>198
>福岡空港

福岡空港にこもっててくれるなら、
こっちが砲撃、空爆、あるいはミサイル攻撃すれば？

>>200　＞　自分でやれや。
>>201　＞　早く人民解放軍を指揮して日本に戦争仕掛けてこいよそれがお前に必要な条件だよ





　　　　　　　　　敗北宣言　　乙　　　　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

>>191

原文：BVR combat rating against Upgraded Su-27 Flanker
訳文：アップグレード版Su-27フランカーに対するBVR戦闘評価

それでF-15Cは43%。
ソースのリンクは>>156参照。
たったこれだけの英文を丸投げするなんて……

だから、米軍機能せず、航空自衛隊壊滅、海上自衛隊全滅を前提としている
つまり役に立たないと決めつけている時点で、
◆JwKmRx0RHU は戦車不要論ではなく、国防不要論なんだよ。

逆、そういう想定や空爆で陸上部隊が全滅するという前例のない想定でも
しないと◆JwKmRx0RHUの中国軍の作戦は機能しないんじゃね。

>>205
これからは俺と同じに最初からそうやれよ？＾＾（ｸｽ

＞　F-15Cは43%。

つまり53％はF-15Cの敗北か？
だが、それは>>68ぢゃない条件だから却下。

>>202
文盲乙。訳してくれないと一行の英語も読めない宣言にはワロタ。

>>207
>これからは俺と同じに最初からそうやれよ？＾＾（ｸｽ

グラフ画像の一行の訳を要求する方がアホ。
グラフはちゃんと見ろよｗ

>>207
え？
100から43を引くと53になるの？
これじゃあ自分で出来ないのも無理は無いか・・・

>>202

三沢には二個飛行隊がいるから>>194より三沢のF-2の数は少なくとも40機
>>194と同様にF-15の保有数を飛行隊の数で割ると約20
那覇にはF-15一個飛行隊がいるから、三沢と那覇で最低60機　複座型も合わせると70機ぐらいはあるってのがわかるよね

で、なんで日米安保が機能しない前提で◆JwKmRx0RHU は話をしているの？
そういう勝手な想定を積み重ねないと勝てないから？

>>174と>>177に加えて、九州の陸上自衛隊が弱体化したら下記も占領ｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

北九州空港 , 対馬空港 , 大分空港 , 佐賀空港 , 熊本空港 , 宮崎空港 , 長崎空港 ,
鹿児島空港 , 福江空港 , 上五島空港 , 壱岐空港 , 小値賀空港 , 種子島空港

>>210
訂正。


＞　F-15Cは43%。

つまり57％はF-15Cの敗北か？　だが、それは>>68ぢゃない条件だから却下。

それだけの部隊上陸させて弾薬や食料や燃料はどうすんのかね

>>211　＞　那覇にはF-15一個飛行隊がいるから、三沢と那覇で最低60機

↑
ソースURL提示および該当全文の引用しない情報は不採用。

>>216
>ソースURL提示および該当全文の引用しない情報は不採用。

そんな理由で現実を無視し始めたかｗ

で、なんで日米安保が機能しない前提で◆JwKmRx0RHU は話をしているの？
そういう勝手な想定を積み重ねないと勝てないから？

>>215　＞　それだけの部隊上陸させて弾薬や食料や燃料はどうすんのかね

あいつら中国は「人喰い」の歴史だぜ。
少しは勉強してみろｗｗｗ
どーでもいいがｗｗｗ
九州から略奪するｗｗｗｗｗ

>>217

>>211が事実ならばソースURL提示および該当全文の引用は容易であろうｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

那覇と三沢の戦力について回答>>7　ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

そもそも海上自衛隊をどうやって壊滅させるんだ？
呉基地を攻撃対象から排除してるのに。

それにアメリカ軍施設へ攻撃しないんだったら、
横須賀基地も攻撃対象外だよね。

そして横須賀基地には第1護衛隊群（日本最強の艦隊）がいるわけで……

>>216
http://www.mod.go.jp/asdf/naha/0883hq.html
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111901000940.html

>>218
お前の頭の中の兵站には食料しか存在しないのがよく分かった
流石棍棒と石ころで時代が止まってるだけはあるな

>>220　＞　そもそも海上自衛隊をどうやって壊滅させるんだ？


>>18の空爆後、鹿児島に侵攻すると日本のマスコミに表明し、
自衛隊の艦隊が出てこざるを得ない状態に追い込むｗ
（本当の狙いは福岡空港だがの＾＾）

>>216
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111901000940.html

＞飛行隊には現在、約２０機のＦ１５が所属
＞空自全体の１２飛行隊、戦闘機約２６０機の体制は維持する方針

>>222

ほ〜れｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓
>>100



>>221
Linkだけぢゃ意味不明ｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>225

>>224

>>224
なるほど。
部隊名やパイロット数など細かいところは割愛するんだな？
三沢も出せ。

>>219

つか、中国軍を配備地のソースも稼働率も兵站もなしに自由に動かしているんだから、
自衛隊側の配備値のソースいらなくね？

>>227
二個飛行隊だから40ちょっとだね
否定するんなら自論で示してね

http://www.mod.go.jp/asdf/misawa/butai/3ku/index.html

そもそも、なんで◆JwKmRx0RHUは、
なんで日米安保が機能しない前提で◆JwKmRx0RHU は話をしているの？
そういう勝手な想定を積み重ねないと勝てないから？

米軍機能せず、航空自衛隊壊滅、海上自衛隊全滅を前提としている
つまり役に立たないと決めつけている時点で、
◆JwKmRx0RHU は戦車不要論ではなく、国防不要論なんだよ。

逆に、そういう想定や空爆で陸上部隊が全滅するという前例のない想定でも
しないと◆JwKmRx0RHUの中国軍の作戦は機能しないんじゃね。

>>229　＞　40ちょっとだね

引用なき推定は却下=不採用＾＾

>>223
>>>>18の空爆後、鹿児島に侵攻すると日本のマスコミに表明し、
>>自衛隊の艦隊が出てこざるを得ない状態に追い込むｗ

防衛省がそこまでお馬鹿だとは思えないけど。
日本の首都は東京、それこそ九州が落とされようと東京の防衛は第一優先。

>>230　＞　日米安保が機能しない前提で◆JwKmRx0RHU は話をしているの？

↑
根拠>>34に則りｗ（ｸｽ

こんだけ相手にだけ縛りを追加しまくって俺ルールで好き勝手出来るのに
◆JwKmRx0RHUは毎日毎日よく大敗できるな
逆に才能だぞこれは

>>231
君の大好きなウィキペに書かれてるよ＾＾
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
＞一個飛行隊の定数は20機。各飛行隊は単座のA型18機と複座のB型2機を定数とする。
＞対象は三沢基地の第3飛行隊・第8飛行隊、築城基地の第6飛行隊。

てか飛行隊の定数に噛みつくってことはせいぜい10機もいないと思ってるの？
そうなら半分以上の戦闘機が使われてないという奇妙なことになるんだがｗ

>>232　＞　九州が落とされようと東京の防衛は第一優先。

それはありがたいｗｗｗ
では、九州揚陸に海戦なしでok？

なあ、そろそろ誰かイージスシステムの同時交戦能力について奴に教えてやってくれ
それだけで、最初の弾道弾の奴の大前提が崩れるから

じゃ、今日は仕事忙しいので、これで

>>235　＞　飛行隊の定数

曲がりなりにも “ 隊 ” だから１隊２機だな＾＾
上記への否定は、ソースURL提示および該当全文の引用した立証を果たして行え。



>>232　＞　九州が落とされようと東京の防衛は第一優先。

では、下記も頂くよｗ（ｸｽ

北九州空港 , 対馬空港 , 大分空港 , 佐賀空港 , 熊本空港 , 宮崎空港 , 長崎空港 ,
鹿児島空港 , 福江空港 , 上五島空港 , 壱岐空港 , 小値賀空港 , 種子島空港

＞曲がりなりにも “ 隊 ” だから１隊２機だな＾＾
それだと航空自衛隊はたった20機ちょっとで日本守ってることになるよね
残り200機以上の戦闘機はどこに消えたのかね？

>>237

それの指摘しても◆JwKmRx0RHUははぐらかしてばっかりだったな……。


100 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/01/06(金) 02:12:51.47 ID:rxNEczuV
>>93
１基（４〜５発）で中距離弾道弾１発の迎撃成功とする。

>>236
>>では、九州揚陸に海戦なしでok？

第二、第三事項として九州奪還を行うために呉基地の護衛歓待を動かす訳だけど、
確か中国海軍が関門海峡を封鎖するんだったよね。

それで、どの艦隊が関門海峡を封鎖して、どの艦隊が九州へ揚陸するん？
>>128からその回答を待ってたんだけど。

◆JwKmRx0RHUのヒヨコちん、日米安保なくしてまで負け続ける馬鹿ぶりを晒すのもいいけど、
アイドルゾンビの原作マダァ〜？　映画化マダァ〜？　TCGの販売マダァ〜？　
wwww

>>241誤字修正

誤：呉基地の護衛歓待を動かす訳だけど、
正：呉基地の護衛艦隊を動かす訳だけど、

呉基地で動かせるのは第4護衛隊群、第12護衛隊、第1輸送隊。

自分の場合：wikipediaや２ちゃんの書き込みでもおｋ

他人の場合：ソースを提示するときはurlと該当全文貼れ。買う金がないから書籍名とページ数だけの指定はだめ！


だいたいこんな感じ

>>241　＞　飛行隊の定数

海戦なし揚陸＋>>238の全空港を占領し、海峡封鎖せず空対艦ミサイルと対潜哨戒で殲滅ｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


>>239-240
ソースURL提示および該当全文の引用して立証を伴った反論をどーぞｗ（ｸｽ



素晴らすぃｗｗｗ　是が非でも占領して手に入れよぅ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/FUK_airport_diagram.png

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E7%A9%BA%E6%B8%AF

>>245
自分はソースにウィキペディア使ってもいいのに他人はダメなんだねｗ

（>>245修正）

>>241　＞　どの艦隊が関門海峡を封鎖して

海戦なし揚陸＋>>238の全空港を占領し、海峡封鎖せず空対艦ミサイルと対潜哨戒で殲滅ｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


>>239-240
ソースURL提示および該当全文の引用して立証を伴った反論をどーぞｗ（ｸｽ



素晴らすぃｗｗｗ　是が非でも占領して手に入れよぅ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/FUK_airport_diagram.png

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E7%A9%BA%E6%B8%AF

>235
>飛行隊の定数
>曲がりなりにも “ 隊 ” だから１隊２機だな＾＾
>上記への否定は、ソースURL提示および該当全文の引用した立証を果たして行え。


下記ソースにて立証

「今後の我が国の防衛力の在り方について（防衛庁）」
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/ampobouei/dai8/8siryou1.pdf

のｐ6に下記記述あり

>飛行隊の戦闘機定数を削減（約20機→18機）

つまり、1個戦闘飛行隊18機が現在の定数です。


じゃ、まじで忙しいので今日はこれ以上相手してらんねｗ



>ALL
去年松島で水没したF-2（複座）も18機です…
報道によっては24機というのもありましたが、あれはF2以外の固定翼機も含めた数字

中国軍ってまともな対潜哨戒機持ってたっけ？
ＵＲＬと該当全文コピペして提示してねｗ

自分の場合：昔、テレビでぼくちんが見たから確かだ！天才のぼくちんが考えたから間違いない！でもオケー
他人の場合：自分に都合が悪ければ無視かメモリー消去なので何を出しても時間の無駄

これがヒヨコ

>>244
どっかで見たなあと思ってたら、がっちりハワイの亜種、
ハワイ占領→カリフォルニアへ上陸→全米占領
ってスレで一人頑張ってたやつを思い出す…
「全原文の引用とソースURL提示は必須」「原文を全て引用し立証せよ」
ってのが口癖だった

>>245

主張が逆戻りしてない？
以下、>>50と>>53のやり取り。

50 ：名無し三等兵：2012/01/05(木) 23:44:39.43 ID:???
>>39
>>呉の海自基地に停泊してる自衛隊の艦艇は、潜水艦の魚雷とH-6 (轟炸六型)爆撃機の対艦ミサイルで沈める。

所属を訊いたんだけど、中国海軍の何艦隊を出すの？
あと爆撃機を出すなら、どの航空部隊所属？

どうせ呉に停泊してる護衛艦は対潜用に魚雷持ちだし、
艦艇として対対艦ミサイル装備は当たり前。
→いせ、さみだれ、うみぎり、いなづま、さざなみ
それに第1潜水隊群もあるし。

53 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/01/05(木) 23:58:26.03 ID:kIty4jat
>>50　＞　どうせ呉に停泊してる護衛艦は対潜用に魚雷持ちだし

ぢゃ空港の接収を優先して海軍は関門海峡の封鎖だけ行うよ。
揚陸は九州の西側から行う。まずは福岡空港の接収だな。

>>249　＞　中国軍ってまともな対潜哨戒機持ってたっけ？ＵＲＬと該当全文コピペして提示してねｗ

三沢の戦力について>>7回答ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ



>>232、>>241


どったのぅ？？　元気なぃね（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>247の通り守りに徹したら事態は悪化する一方だぜｗｗｗ

軍ヲタってバカしか居ねぇ〜ょなｗｗｗｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

>>251
所謂「優性太郎」とこいつは同一人物だろうね

>>253

>>248は見えないんですかそうですか

>238
>飛行隊の定数
>曲がりなりにも “ 隊 ” だから１隊２機だな＾＾
>上記への否定は、ソースURL提示および該当全文の引用した立証を果たして行え。


下記ソースにて立証

「今後の我が国の防衛力の在り方について（防衛庁）」
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/ampobouei/dai8/8siryou1.pdf

のｐ6に下記記述あり

>飛行隊の戦闘機定数を削減（約20機→18機）

つまり、1個戦闘飛行隊18機が現在の定数です。


じゃ、まじで忙しいので今日はこれ以上相手してらんねｗ



>ALL
去年松島で水没したF-2（複座）も18機です…
報道によっては24機というのもありましたが、あれはF2以外の固定翼機も含めた数字

（レス番まちがえた、じゃこれから外出なので、まじラスト）

>>222がグショ泣き現実逃避中（　＾ω＾）おもすれー



ほ〜れｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓
>>100

>>241追加

そういえば第１潜水群を忘れてた orz

一般論ではなぃ、“　三沢基地の航空戦力　”特定について>>7回答ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ついに三沢基地だけは特別とか言い出したかｗ
そう思う根拠は？

都合が悪いのか頭が悪いのか質問ガン無視でAA貼り始めたってことは、
そろそろ射的にされてるだけって事に気付き始めたなw

「うひゃひゃボクちんレスいっぱいもらってメシ旨ぁ！」とか本気で思ってそうだからな
たとえそれがフルボッコであろうが罵倒であろうが

いつになったら◆JwKmRx0RHUは突入戦力と守備戦力を算出するんだ？
もしかして算数がおできにならない？　はあ。代わりに敗北宣言出しときましょうか？
俺に計算しろなんて言うなよ。どうやらお前が人民解放軍を指揮するらしいからな。
俺としちゃ、お前が人民解放軍を指揮するなら大歓迎だ。

そういや、肝心の作戦が敵まかせっていう輩がいつぞやの日本軍にいたな。
それと静止衛星の質問も答えてやれよ……。

>>256
＞九州から略奪するｗｗｗｗｗ
＞ ↑全部空輸ｗ
どっちなんだよ

>>232(>>241)のおかげで「悪手」から解放されてメシ旨ヽ(*´∀`)ノ。+゜ブラヴォー



陸上　＜　海上　＜　　航空　＜　陸上(空港破壊)



上記の通り、ジャンケンと同じく三竦みが成立しているが、

下記の通り、同じ成分同士の戦闘は「愚策」。

例　：　海上　vs　海上



常に有利な成分で攻めるのが「善策」。





戦いの原則>>102-103を理解できない下等生物(軍ヲタ)は中国人民解放軍にボロ負けｗｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2

思いやり予算のたった3倍で
日本を放棄して、ついでに韓国を包囲させて
東アジアにおけるプレゼンスを失うとかｗ

>>258
>>三沢基地の航空戦力

F-2戦闘機２個飛行隊、つまり合計36機。
以下ソース内容。

今後の我が国の防衛力の在り方について　−自衛隊の体制に関する現状と課題−
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/ampobouei/dai8/8siryou1.pdf

P.6　戦闘機部隊の体制

現大綱における戦闘機部隊の配置　※画像

三沢　支援　F-2：18×2

>>262が、一般論ではなぃ「三沢基地の航空戦力」の特定について>>7回答を済ませたら突入戦力と守備戦力を算出してやるょｗ



１時間以内に>>262=>>122=>>114が上記の回答を済まさなければ>>262(戦車必要論者)の敗北が確定する。

>>264

都合の良い想定ばかり積み重ねて、都合の悪い想定を却下して
勝った妄想に耽るとは....

そういう勝手な想定を積み重ねないと勝てないから？

米軍機能せず、航空自衛隊壊滅、海上自衛隊全滅を前提としている
つまり役に立たないと決めつけている時点で、
◆JwKmRx0RHU は戦車不要論ではなく、そもそも国防不要論なんだよ。

逆に、そういう想定や空爆で陸上部隊が全滅するという前例のない想定でも
しないと◆JwKmRx0RHUの中国軍の作戦は機能しないんじゃね。

つまり、シミュレーションでなく、夢想だな。
中国軍の突入兵力と守備兵力の配分も配備地点も出撃基地もないわけだし。

おっと親切な誰かが出してくれたようだぜ

>>266
確認した＾＾

>>264
>>陸上　＜　海上　＜　　航空　＜　陸上(空港破壊)

>>252の内容だけど、停泊してる艦隊と海上の艦隊だと何か変わるの？
>>50は艦艇の戦闘能力にしか言及してないけど、君は>>53の判断を下したよね。

>>269
お前が>>267の通り負け犬である事実にゃ変わりないがの高校中退ちゃんｗｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>271
判断は>>247だょ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>270

それじゃあ、約束どおり>>128に答えてね。

168 ：名無し三等兵：2012/01/06(金) 16:09:54.32 ID:???
>>◆JwKmRx0RHU

>>128の回答まだ？

170 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/01/06(金) 16:10:57.60 ID:rxNEczuV
>>168
那覇と三沢の戦力>>7について出して来たら相手をしてやるよｗ

お前らの次の命題は、





「那覇/三沢の発進から九州到達までに要す時間の算式をソースURL提示および該当全文の引用して果たせ(>>7)」だ。

>>275は、航続距離の立証もソースURL提示および該当全文の引用して行ってね＾＾（ｸｽ

◆JwKmRx0RHUみたいなクソ構ってちゃんに何か教えてやって俺らにメリットがある、とでも思ってんのかね
どうだしゅごいだろひれふせーって言いたきゃ自分で努力くらいすりゃいいのに、

ってできるならこんなとこでグダグダ言ってねえかw

>>275

注文の多い料理店よろしく、要求ばっかりだね。

>>273>>247
>>海戦なし揚陸

佐世保基地にいる第2護衛隊群＆第13護衛隊が侵攻を邪魔するでしょ。
そして例によって、各護衛艦は対空装備（対対艦ミサイル）や対潜装備持ち。

>>272

ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　で、自分の妄想を正当化できるのはアホの証拠

>>247

>>50の「あと爆撃機を出すなら、どの航空部隊所属？」の回答はまだ？
それに呉基地から出港する艦隊を叩く航空部隊って具体的にどこの所属？

米軍が参戦して侵攻作戦頓挫。米軍が参戦しないという想定は却下する、っていわれたらどうすんだろ？

>>281

受け付けないだけだと思うよ。
アメリカ軍が日米安保を無視することに対するソースを要求したら、
北方領土が〜とかで◆JwKmRx0RHUはゼロソース逃走中。
下はその一例。

56 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/01/06(金) 00:02:42.92 ID:rxNEczuV
>>50
アメリカ合衆国は北方領土問題の元凶であり、条約や協定は守らないからね。

>>277-282

>>275-276の回答ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>283

先に質問してる内容については、先に答えてほしいね。
その中のいくつかは>>275以前の質問回答催促でしょ。

>>283

海自艦隊の話が出ているのに、なんで空自戦闘機にこだわるんだ？

大前提として通常弾頭の弾道弾の攻撃だけで空自を壊滅に追い込める保障が確実にあると断言できない限りこの戦争はいつまでたっても始まらないんだよね

>>285
制空を完成させるためだょ＾＾

>>286
講和の保障付きで太平洋戦争を始めたのか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>284
>>７の通り俺が先ｗｗｗ（ｸｽ

とりあえず通常弾頭の弾道弾の攻撃だけで空自を壊滅に追い込める保障でもURLと解説つきで求めてみるかw
それ以前に侵攻勢力の部隊規模と移動方法からして未確定なようだが

「移動能力５」とか書いてあって５ヘックス動くと自動的に歩兵が展開して
都市の色が変わる・・・程度のような気が以前からするんだよな◆JwKmRx0RHUの場合・・

>アメリカ合衆国は北方領土問題の元凶であり、条約や協定は守らないからね。
ヤルタ会談は戦時中で日本とアメリカ、ロシアは敵同士なんだから日米安保には関係ないだろ

>>286

だからこそLansは>>237というヒントを残したんだが、
このヒントを理解できない限り◆JwKmRx0RHUは……

>>288
講和の保障付きで太平洋戦争を始めたのか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

一度目に失敗しただけで「抜き打ちに失敗したのぉー」とか思いこめるおめでたいオムツだからな

もはやﾋﾖｺ戦艦不要論スレだな

「場合によっては」と「常に」が区別できない・・てのも
ネットでよく見かける阿呆の特徴だな
例えば>>291だ

>>289　＞　戦時中で

戦時中に国際法上の条約や協定を無視ないし違反しても良いとする法的根拠をソースURL提示および該当全文の引用して示せ。





　　　　　アメリカ合衆国は北方領土問題の元凶であり、条約(安保含め)や協定は守らない。

>>287
＞>>262が、一般論ではなぃ「三沢基地の航空戦力」の特定について>>7回答を済ませたら突入戦力と守備戦力を算出してやるょｗ
＞１時間以内に>>262=>>122=>>114が上記の回答を済まさなければ>>262(戦車必要論者)の敗北が確定する。
よく考えりゃ、俺の質問に航空戦力関係ないよね。さっ、基地移動にかかる所要時間なんて気にしてないで質問に答えてくれ。
制空を完成させるってのも関係ないですよな。それとも敵特殊部隊は中国空軍がやってくるまで待っててくれるんですか？

>>294に質問ｗｗｗ　日本は講和の保障付きで太平洋戦争を始めたのか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>292は現実を受け止めろ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
そして軍ヲタなんてキモイのから卒業して “ 大人になれ ” 。

負け犬>>296(両親が在日朝鮮人の高校中退)は、>>275-276の回答ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

なんでこの手の精神異常者って相手に無理やり自分を投影させて自己紹介したがるの？

>>275

>>「那覇/三沢の発進から九州到達までに要す時間の算式をソースURL提示および該当全文の引用して果たせ(>>7)」だ。

何に必要なんだ？
他に航空優勢（制空とか言葉が古い）にこだわってるやつがいるのか？

>>299
基本的に世界に自分以外は存在しないので、自他の区別が曖昧。
自分が言われて死ぬほど悔しかった事を言い返せばダメージになると信じてる

俺、大卒だしｗ（ｸｽ

>>302
何処の学部で何年卒？

>>302

大卒なのに>>156の英文読めなかったの？！

>>300
軍ヲタってバカだから、瞬間移動でもするような要撃を言い出しかねないのでねｗ（ｸｽ

>>305
>>軍ヲタってバカだから、瞬間移動でもするような要撃を言い出しかねないのでねｗ（ｸｽ

それ、「100機以上から適量が撃たれたミサイルを易々と回避できるわけねぇーだろマヌケｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」と同レベルじゃね？

>>302
はい、
卒業年度、大学/学部名、卒論を30分位内に書き込まなかったら、
捏造と認識します。








はい、あと29分30秒。

>>302
学部と学科、卒論の概要は？

戦車厨ぶざまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

戦車厨よ
涙を拭け

はい思考停止きたー

>>306、>>62
下記を用いて中国人民解放軍が圧勝するからね＾＾

中距離空対空ミサイルであるR-27を8発搭載でき、加えて短距離空対空ミサイルを4発搭載
http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-27_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

R-27EM(射程110km)
R-77M1(射程175km、データリンク中間誘導：KJ-2000)
http://megalodon.jp/2012-0106-0025-52/www.geocities.jp/GL_Hobby/Zatsugaku/JAG-Gunji/JAG-AWACS.html
＞　味方機１２程の戦闘機を管制する能力がある

http://megalodon.jp/2012-0105-1925-06/sukhoi.masdf.com/r37.html
＞　戦闘機の使命は「航空機の撃墜」ではなく制空権の奪取/防衛であることから、
＞　命中させなくても引き返させる事ができれば目標を達成したと言えます。
＞　いくら小さな戦闘機に命中させにくい長距離ミサイルであっても回避行動を取らない奴は存在しません。


至極もっともであり、回避行動に入った F-15 や F-35 を AA-11(R-73) で仕留める。

自衛隊のF15は１機もSu-30とSu-27を落とせずに全滅する。


空軍　Su-30MKK：76機
海軍　Su-30MKK：24機


http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/army/1291534806/
いくらステルス機と言えど、空対空ミサイルを放つにはレーダーを動かす必要があって
レーダー動かせばsu-30に逆探知されるので、Ｆ−２２の位置はsu-30にモロバレ
そうなるとＡＩＭ−１２０より長射程である、Ｒ−７３ミサイルを搭載できるsu-30は
Ｆ−２２より断然有利と言えます。つまり、su-30はＦ−２２より断然強いのです。

大卒でなんで40過ぎても無職なの？
完全に負け組じゃないの？
大卒という称号が通用するのは新卒のそのときだけ
問題は出た後よ？

親の金使って大学まで出しておいてもらいながら
職にも就かず新年早々朝から晩まで２ｃｈ漬けとか
親不孝にもほどがあるんですけど

大卒でも潰しが効かない国文とか哲学科とかじゃね？

空気読めない専攻してる時点で
書類審査不合格だよなｗ

ユトリ教育が生み出した最悪の副産物・・・
それが哀れな文系大卒者達ｗ

年齢がいくつかは知らんけど、現時点で無職数年続けてるのは間違いないようだから
大卒のメリットはすでに完全に消滅してるわな
むしろ大卒であると他人に話すこと自体が恥ずかしい状態なはずなんだがなぁ

Lansの悪口はやめろよ

>>298
なにを言ってるかよくわからんとです。異国の言葉はわかりづらいとです。
で、お前のプランで行けば、制空権の９割を奪取するために特殊部隊を使うんだろ？
なのに特殊部隊を使うために制空権が必要って意味わからんですね。本末転倒ですとよ。
俺を負け犬呼ばわりするのは構わんが、それはお前が勝ってからにしてくれんかね。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】か。創作文芸板で見たことあるな、こいつ。下手くそな文章書いとった。
晒されたい？　晒されたくなかったら、スレタイに即した書き込みしてね。
……というかこんなところでお前の恥文章晒したら俺が文句言われそうだ。

>>318
黙れ在日の基地外

>>313-318
今からでも大検(笑)受けろｗｗｗｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

>>318
だって、旅行客やビジネスマンとして潜入させてる連中だもんｗ
密輸した武器　＋　ガソリン積載タンクロリー(基地炎上)

それでは戦車厨敗戦の調印式を執り行います

>>322
拍手〜　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ!

なんかね、法学部で教授が一目みるなり「自分は天才がいる事を知った」
とかいって六法全書（）をくれたらしいよ（）
その教授、筋トレが趣味だったんだろうかね

大検なんて言葉知ってるってのはヒヨちんも受けようとした事あんのかね
さすがに小卒では無理だと思うんだけど

>>321
はい！
30分経ったのでねつ造若しくは妄想となりました。



文　句　な　い　よ　ね


お前の何時ものやり方だからなｗ

大検って制度もう無いよ

>>326
え！　マヂで？？　ぢゃ大学を卒業するしか道が残されてないんだ？
大学を卒業済みな俺にとってはどーでもいいんだがｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　　　　　大卒スレ化ヽ(*´∀`)ノ。+゜ブラヴォー

2ちゃん全体から嫌われてる◆JwKmRx0RHUは大卒じゃないだろ。
久々に「法学部卒業」設定でも出してきたのか？
名前欄隠して証書upしてみｗ

虚数は高校では習わないとかいっちゃう子だからなあ・・・
中卒がせいぜいだろうよ

>>328
お前、>>325　で
大卒でないと証明されたから。

高卒で良いよ、
え？引きこもりだから義務教育のみ？
ええ？それすらない？

>>327
？
「大検が無い」のと「大学を卒業するしか道が残されてない」の間に一体何の関係が？

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

＞742:◆JwKmRx0RHU 01/03(火) 20:38 afA49pqF
＞勉強など全くしてねぇーよ今もな。


そういやお前さん、前スレでこんなことほざいていたよな。
これは、受験勉強も含めて一切の勉強をしていない、と決めつけても、◆JwKmRx0RHU本人以外には、曲解または人格攻撃にはならないということで問題ないな。

「北方領土はアメリカのせいだからあいつらは信用できない」も自分の発言じゃなかった筈なのに
いつの間にか設定を忘れてるアフォだしw

>>312
>>そうなるとＡＩＭ−１２０より長射程である、Ｒ−７３ミサイルを搭載できるsu-30は

論破済みの内用が復活してるな。
もしもこれで◆JwKmRx0RHUがソースを要求してきたら、
彼の記憶力は１日（あるいは半日）ももたないことになる。

お前がスレに書き込む前に　言っておきたい事がある
かなり厳しい話もするが　ヒヨコの対応聞いておけ
雛より先にファビョッてはいけない
雛より後に煽るのもいけない
文章は上手く作れ　いつもスマートでいろ
出来る範囲で　構わないから
忘れてくれるな　仕事に行けない雛に
約束守れる　はずなどないってことを
お前にはお前にしか　できないレスもあるから
粘着煽りには口出しせず　黙ってNGワードいれろ

>>all
カジノ船の話したら釣れるかな？

>>338
固有名詞を書くと彼が検索しそうなので、こうしてみました

>>339

どうだろうね？
AAM-4にもソースを要求してくる人だから・・・

>>336　＞　ＡＩＭ−１２０より長射程である、Ｒ−７３ミサイルを搭載できるsu-30は


その元スレの投稿者は下記を誤記したのだろう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-27_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
＞　AIM-120空対空ミサイルなどよりも射程が長いR-27空対空ミサイルを装備している。

>>341

それじゃ、そのソースは不採用でいいよね。

戦車厨の弱さが露呈したな

>>343便乗はもういいから宿題出せ嘘吐き

http://ja.wikipedia.org/wiki/DF-21_%28%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%29
DF-21（東風-21 (Dong-Feng-21)、アメリカ国防総省コード：CSS-5）は、中華人民共和国が開発した核弾頭搭載可能な準中距離弾道ミサイル (MRBM)。
中国人民解放軍の第二砲兵部隊にて運用されている。
2000年代に入り、通常弾頭型のDF-21Cも開発中とされる[11]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/DF-3_%28%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%29
DF-3（東風-3、Dong-Feng-3）は、中華人民共和国が開発した核弾頭が搭載可能な中距離弾道ミサイル(IRBM)。
中国人民解放軍の第二砲兵部隊にて運用されている。アメリカ国防総省コードネームはCSS-2。
1987年には通常弾頭搭載型がサウジアラビアに売却されている。

核弾頭と通常弾頭はそれぞれの数がわからないな

>>342
単なる誤記だし、その点を除けば主張は正論であり下記に一致するからソースとして採用。

・　電波などの放出がないIRSTは、探知される危険性がないため運用の制限はない。
　　一部ではこの機能によって『F-22が撃墜できるのではないか?』という推論もある
　　編隊内のデータリンクにより、他の機体で測定した距離と自機で測定した距離、
　　自機と他の機体との位置関係を利用した三角測量で放射源との距離を算出できる。

・　機内燃料のみでミサイルを10t近く搭載し、4,000km近く飛行を行うことが可能である。
　　ミサイル搭載能力については、中距離空対空ミサイルであるR-27を8発搭載でき、
　　加えて短距離空対空ミサイルを4発搭載することが可能である。
　　なお、Su-27の発展型の機体が搭載する射程延長型のR-27EMは約110 kmの射程を持つ

・　中華人民共和国には、2目標の同時攻撃が可能なN001 Zhuk-VEに強化されている。　Su-27SK/UBK
　　国内で百機弱程がライセンス生産の殲撃11型 (J-11) として配備されている。この型は対地攻撃能力が追加され
　　搭載レーダーは8目標同時攻撃可能なジュークPH N011

・　Su-27各型は、F-15等アメリカ製の戦闘機が搭載するAIM-120空対空ミサイルなどよりも
　　射程が長いR-27空対空ミサイルを装備している。このため、もし単機同士が向かい合って、
　　電子的な妨害が無い状態で戦闘を行うと、ロシア製戦闘機の方が有利であるとアメリカ軍の当局者も認めている。
　　アメリカがシミュレーションでSu-30（Su-27の発展型で、複座）とF-15Cの1対1での空戦を行ったところ、
　　ある一定の状況に追い込んだ場合確実にSu-30が勝利するという結果が出た。
　　1992年にロシアのSu-27部隊がラングレー空軍基地を親善訪問した際、模擬空戦でSu-27がF-15Cに勝利した
　　1999年2月25日にエリトリアが使用しているMiG-29とエチオピアが使用しているSu-27が交戦した。
　　Su-27がMiG-29を撃墜し勝利に終わっている

http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-27_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

アメリカ合衆国は日本を植民地としか見てないから、中華人民共和国が併合して「おもいやり予算」３倍なら手を打つ。


攻撃目標　合計７基地　：　千歳、百里、浜松、小松、築城、新田原、松島　（那覇と三沢は米軍との衝突を避けて除外）


自衛隊の中距離ミサイル迎撃能力（護衛艦４隻は各２発迎撃）　１２８発　　vs　　１３８発　中国軍の中距離ミサイル


作戦段階（命中率 100％、撃墜成功率 100％での試算）
１．　中国軍弾道弾原潜と本土ミサイル基地から液体気化爆薬の>>16中距離ミサイル　１０発を空自の各基地に着弾。
長距離ミサイルが丸々手付かずのままで温存してあるので、中華人民共和国の国境は維持できる。
中華人民共和国は北方領土を日本が失った主因アメリカ合衆国と、裏取引により核戦争回避の不介入を確約済み。
↓
２．　日本国内に潜伏させた中国軍工作員と陸軍特殊部隊が各基地に突入。　対日制空権の９割を獲得完了。
↓
３．　空軍>>17 Su-27、J-11、Su-30MKK と対潜の海軍が、対空の陸自（在れば戦車も含む）と対艦の海自を殲滅。
↓
４．　東シナ海の揚陸艦隊で九州に上陸、接収空港を前線基地化（九州全土の制圧不要、本州と九州の交通分断）。
↓
５．　轟炸六型爆撃機、Su-27、J-11、Su-30MKK で陸海軍の東京上陸を支援し、首都を制圧して日本を降伏させる。
日本の保有だった世界第３位級の尖閣油田、東シナ海ガス田、メタンハイドレート、漁業海域と防衛圏など獲得でメシ旨！
↓
【結論１】　制空権が敵に掌握されてから敵陸軍が揚陸して来るから、自衛隊の戦車は有効に機能しないガラクタ。
【結論２】　航空自衛隊基地を護り切れる迎撃ミサイル量（高射特科など）こそが最優先で必要。
【結論３】　航空自衛隊基地を中距離バンカー弾頭に耐えうる構造(地中など)に改良し、余裕ある滑走路を確保する。

「陸自戦車必要論者(戦車厨)　＝　中華人民共和国の手先」はソースURL提示および該当全文の引用して反論どーぞｗ

>>347の「攻撃目標　合計７基地」航空戦力は全て破壊済みｗ（ｸｽ

http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-27_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
Su-27の他の特徴として、IRST、レーザー測距装置やヘッドマウントディスプレイ(HMD)があげられる。
IRSTはUOMS製OPES-27と言う赤外線を探知する装置で、最大で約50km先の目標まで探知することができる。
レーダーは電波を探知されるのを防ぐため運用にある程度の制約がつくが、電波などの放出がないIRSTは、探知される危険性がないため運用の制限はない。
一部ではこの機能によって『F-22が撃墜できるのではないか?』という推論もあるが、F-22は赤外線放出の減少も図られているため探知は困難とも考えられている。

レーザー測距装置は敵機との距離を測定する装置。上述したIRSTでわかるのは敵機の方向のみで距離がわからないため、レーザー測距装置で敵機との距離を測定する。
レーザー測距装置は約18km程度までしか使用できないが、編隊内のデータリンクにより、他の機体で測定した距離と自機で測定した距離、自機と他の機体との位置関係を利用した三角測量で放射源との距離を算出できる。

>一部ではこの機能によって『F-22が撃墜できるのではないか?』という推論もあるが、F-22は赤外線放出の減少も図られているため探知は困難とも考えられている。
>レーザー測距装置は約18km程度までしか使用できないが、編隊内のデータリンクにより、他の機体で測定した距離と自機で測定した距離、自機と他の機体との位置関係を利用した三角測量で放射源との距離を算出できる。

F22は自衛隊にはないけどね

　　　　　サイエンスゼロ！



　　　　　日本領海の金属資源！！

>◆JwKmRx0RHU
http://ja.wikipedia.org/wiki/DF-21_%28%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%29
DF-21（東風-21 (Dong-Feng-21)、アメリカ国防総省コード：CSS-5）は、中華人民共和国が開発した核弾頭搭載可能な準中距離弾道ミサイル (MRBM)。
中国人民解放軍の第二砲兵部隊にて運用されている。
2000年代に入り、通常弾頭型のDF-21Cも開発中とされる[11]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/DF-3_%28%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%29
DF-3（東風-3、Dong-Feng-3）は、中華人民共和国が開発した核弾頭が搭載可能な中距離弾道ミサイル(IRBM)。
中国人民解放軍の第二砲兵部隊にて運用されている。アメリカ国防総省コードネームはCSS-2。
1987年には通常弾頭搭載型がサウジアラビアに売却されている。

核弾頭と通常弾頭はそれぞれの数がわからないな
燃料気化爆弾の数も不明

＞>>347の「攻撃目標　合計７基地」航空戦力は全て破壊済みｗ（ｸｽ

ま、48歳童貞無職のイメージする航空基地は、六角形でヒットポイントのゲージがついているからなｗ

幅45メートル長さ2700メートルのコンクリート製滑走路を、戦闘機の離着陸ができないまでに破砕する
だけの命中精度、あるいは投射数量ってのはどうなんだろうね。

滑走路を300メートルおきに等分に穴を開けていかないと、残った部分で離発着できるわけだし。
誘導路も補助滑走路になるように作ってあるし、飛行場一箇所あたり100発以上は必要かな？ｗ

ちょっとミリオタ気取ってたがみんな何言ってるかわからん

>>353

わけわかんないこと言ってるのは一人だけだよ。



この著作物と類似する内容の発表と表現を堅く禁じます。　
この警告を無視する者には、法的手段をもって賠償責任を厳しく追及します！！！

造語　；　ファクティアン　／　霊核　／　霊核生物　／　ファクトリアン　／　ファクトリオン　
および、この著作物で発表した新たな造語の無許諾使用を堅く禁じる！！


霊核ってFateでも出た用語だけど…もう使われてる単語を「俺が考えた」ってｗ

三沢基地所属のF-2戦闘機の九州移動について（暇潰し）

戦闘行動半径（対艦攻撃時）
450海里≒833.4km

ただしこの数字は対艦攻撃時の兵装による数字のため、
要撃時の燃料を再計算する。

対艦攻撃時の燃料=機内燃料＋600ガロン増装×２=4750L+(2271L*2)=9292L

要撃時の燃料=機内燃料＋300ガロン増装=4750L+1136L=5886L

要撃時の戦闘行動半径=833.4km*(5886L/9292L)≒528km

三沢基地から九州までは約1000kmあり直線で行けば移動可能距離が1056kmとギリギリ問題はないが、
戦闘が発生した場合はA/B使用等により燃料を消費するため、途中で空中給油機KC-767Jによる燃料補給を行う。
空中給油機が使えない場合、途中の空港（民間も含む）で最低１回は燃料補給を行う。

巡航速度はマッハ１と設定し、巡航高度による数値換算は「300 m/s（≒1100km/h）」を採用する。
空中給油機を使いノンストップへ九州へ行く場合、1100km/hで1000kmを移動すれば約１時間となる。

ソース一覧

http://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
http://ja.wikipedia.org/wiki/KC-767_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%8F%E6%95%B0

>>354　＞　霊核


ﾋﾖｺ戰艦が「霊核」を記したのは1999年。

便所ちゃんねる（2ch）アンチヒヨコどもが確認してるのは2004年ごろ。

で、そのフェイトとやらは何年だょソースURL提示および該当全文の引用して立証してみろｗ

ほ〜れｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓
http://megalodon.jp/2012-0107-0111-51/6721.teacup.com/uzeeeyo/bbs/?page=1&

>>355

ソースの “ 該当する原文を引用 ” しろ。

それを成さねば不採用。

メル欄に間違った文字列を書き込んでいる人間が見受けられるな。
ｓが一個多い。

>>343
キチガイに便乗か。堕ちるところまで堕ちたな。
さっさと宿題提出しやがれ、この嘘吐き野郎。

>>357
そのくらい面倒くさがらずにリンク先を読めよｗ
お前のせいでどんだけこのスレがグダグダになってると思ってんだよ

>>357

http://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

仕様 [編集]

乗員： 1名（F-2A） / 2名（F-2B）
全長： 15.52m
全幅： 11.13m（両主翼端ランチャー含む）/10.80m（含まず）
全高： 4.96m
主翼面積： 34.84m？
空虚重量： 9,527kg
機内燃料容量： 4,750L
最大離陸重量： 22,100kg
最大兵装類機外搭載量： 8,085kg
エンジン： IHI/GE F110-IHI-129ターボファンエンジン ×1
出力： アフターバーナー使用時131.23kN（13,381kgf）/非使用時75.62kN（7,711kgf）
最大速度： M2.0
戦闘行動半径（対艦攻撃時）： 450nm
航続距離： 約4,000km（フェリー時）

>>357

http://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

運用可能な兵装

短射程空対空ミサイル
AIM-9L
90式空対空誘導弾 (AAM-3)
中射程空対空ミサイル
AIM-7F/M
99式空対空誘導弾 (AAM-4)
空対艦ミサイル
80式空対艦誘導弾(ASM-1)：アクティブ・レーダー誘導方式
93式空対艦誘導弾(ASM-2)：画像赤外線誘導方式
爆弾
Mk.82 500lb通常爆弾：無誘導
91式爆弾用誘導装置(GCS-1)装備型Mk.82 500lb誘導爆弾：赤外線誘導方式
CBU-87/B クラスター爆弾：無誘導
JDAM 500lb誘導爆弾：GPS及び慣性誘導方式

その他
J/LAU-3ロケット弾ポッド：70mmロケット弾19発搭載
RL-4ロケット弾ポッド：127mmロケット弾4発搭載
300ガロン（1136L）増槽：胴体下兵装ステーション用
600ガロン（2271L）増槽：主翼下兵装ステーション用

>>357

http://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

兵装の運用形態
F-2には13ヵ所の搭載ステーションがあり任務に応じてさまざまな形態を執ることができる。以下に代表的な例を挙げる。

航空阻止(INT,BAI)時

洋上の主要目標に対して直接攻撃を加える際の形態。周囲を海洋に囲まれ広い領海を持つ日本においては、特に洋上の敵艦船を攻撃する対艦戦闘の意味合いが強い。また、航空阻止は本機の主任務である。

空対艦ミサイル×4、もしくはGCS-1×6
短射程空対空ミサイル×2
600ガロン増槽×2

近接航空支援(CAS)時

友軍の脅威となる敵地上戦力等へ航空攻撃を実施、友軍地上部隊等の作戦を支援する際の形態。

Mk.82通常爆弾×12、もしくはクラスター爆弾又はJDAM（500lb）×4
短射程空対空ミサイル×2
300ガロン増槽×1

要撃(Intercept)もしくは戦闘空中哨戒(CAP)時

中射程空対空ミサイル×4
短射程空対空ミサイル×4
300ガロン増槽×1

>>360
では>>355は不採用で確定。





那覇/三沢〜九州に要す時間の算式をソースURL提示および該当全文の引用しての立証ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ





航続距離の立証もソースURL提示および該当全文の引用して行ってね＾＾（ｸｽ

>>357

http://ja.wikipedia.org/wiki/KC-767_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

スペック [編集]

乗員 - 3名（コックピット座席は4）
全長 - 48.51m
全高 - 15.90m
全幅 - 47.57m
翼面積 - 不明
空虚重量 - 不明
最大輸送人員 - 192名〜200名
最大燃料重量 - 91.627t（F-15 15機が満タンになる）
最大離陸重量 - 186.88t
エンジン - GE CF6-80C2B6F ターボファンエンジン 2基
推力 - 272.3kN ×2
最大速度 - マッハ0.86
航続距離 - 14,075km
実用上昇限度 - 13,137m
武装 - なし

>>357

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%8F%E6%95%B0

音速は絶対温度と気圧の平方根に比例して変化する。地上での実験等ではこの差はほとんど問題とならないが、
ジェット機の巡航高度となる対流圏上部 - 成層圏下部ではおおよそ300 m/s（≒1100km/h）と、地上との差が顕著になる。
したがって、飛行機の飛行マッハ数を単純に340m/sや1200km/hで換算することは、とりわけ高空における場合は正しくない。

>>364

人がソース投稿中に、何を勝手に不採用を決定してるんです？
そっちの要求どおりのことをやった上でそれですか？
けんか売ってますか？

>>367
要点が絞られていないコピペは不採用。

「引用」せよ。

もうこのスレは◆JwKmRx0RHUを無視して中国軍との戦い方について考えるスレでいいんじゃないかな

とりあえず中国軍から直接攻撃を受けないと参戦しないと米軍がごねるなら
佐世保に停泊してる米軍艦艇を海自の特別警備隊で爆沈させて中国軍の仕業とでも喧伝すればいい
当のアメリカがトンキン湾事件でやったようにな

要点も何もない駄文を垂れ流してる奴が、他人に要求する資格があると思うのかｗ

>>352

>>347の「攻撃目標　合計７基地」航空戦力は、日本国内に潜伏させた中国軍工作員と陸軍特殊部隊が全て破壊済みｗ（ｸｽ

>>368

逆に訊ねますが、必要ないデータはどれですか？
それを削りますので。

>>370　＞　佐世保に停泊してる米軍艦艇を海自の特別警備隊で爆沈させて中国軍の仕業とでも喧伝すればいい
↑
中華人民共和国から満州事変と同じ手口だと指摘され、アメリカ合衆国は中華人民共和国に加勢を決定。

>>371

中国軍工作員と陸軍特殊部隊の所属は？
無所属だとハーグ陸戦条約で犯罪者扱いになるんだけど。

>>372
高卒のオマエにはそれを判別するのも良ぃ勉強になるだろうｗ

自分で考えろ＾＾

上手く書けてなければ不採用だぞｗ（・∀・）/~~~ﾋﾞｼｯ! ﾋﾞｼｯ!

>>373
馬鹿か？
アメリカが中国の言い分を信じる保証はどこにあるんだよ
日本側は事件の調査報告書から何まで全て偽造できるというのに

>>374
犯罪者にしといてくれるかｗ
其の方が好都合だからの＾＾

>>376
中華人民共和国と共に日本を食い潰す方がアメリカ合衆国に利益が大きいからのぅ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>375

無理です。
これは私からのプレゼンではなく”あなたの要求”ですから。
要求の内容は的確に伝えて下さい。
これは社会人としての常識（特に営業部門）です。

>>379
ぢゃ不採用。

他の者が>>364を立証するまで停止〜ｗ



>>376　＞　日本側は事件の調査報告書

アメリカ合衆国は読まずにシュレッダー送りして、直ちに中華人民共和国と同盟を結ぶｗ（ｸｽ

>>378

利権が中国に奪われるから、中国に食いつぶさせる方がアメリカにとって損だね。
日本を植民地扱いしているのならなお更でしょ？
植民地を中国に奪われるんだから。

>>380
>>ぢゃ不採用。

私が言ったことを理解してませんね。
この場合は私の提供が不採用になったのではなく、
あなたの要求が不採用になったんですから。

あとは誰か別の人が提供するまでお待ち下さい。
それでもこのスレはあなた以外の書き込みによって進行しますがね。

中共が日本を攻撃するなら、やはり台湾を攻略した後だろうな
歴史的にもそっちの方が因縁深いし、アメリカと正式に同盟しているわけでもないし

>>383

それ以前に韓国が邪魔な気もするけど。
朝鮮半島を中朝が支配すれば、本州の大半が爆撃機の行動範囲内に入ると思う。

>>384
しかし韓国攻めるよりは台湾の方が先じゃないかと思ったものでね
もし第二次朝鮮戦争なんてものが起きて北が勝つような事あればかなりまずい状態だと思うが

>>381　＞　利権が中国に奪われるから

東シナ海ガス田の共同開発例と同じく折半ですｗｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

アメリカ合衆国は、中華人民共和国との同盟でメシ旨！

>>381　＞　日本を植民地扱いしているのならなお更でしょ？

民主党政権は反抗的だからねぇｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓
年次改革要望書
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
アメリカの国益の追求という点で一貫しており、その中には日本の国益に反するものも多く含まれている
2009年（平成21年）に自民党から民主党へと政権交代した後、鳩山内閣時代に廃止されている

>>386

日本を残しておけば、TPPを使って日本の利権に介入しまくりなのに。
しかも戦争をしなくてもいい分だけ国際世論の風当たりも気にしなくてもいい。

中国が日本を攻めたのにアメリカが助けなかったらまず間違いなく国際世論はアメリカ不信になるし、
下手したらドル暴落を引き起こすかもね。
デメリットがでか過ぎるよ。

>>386

資源国であるアメリカが日本の資源を、
しかも中国の取り分を考えた残り量しかもらえないのは全然お得じゃないよな……

>>385

なるほど……そういえば台湾を先に押さえてしまえば、
韓国や日本のシーレーンを押さえやすくなるね。
となると優先順位は台湾の方が上なのかな……
大陸（中国）にとって台湾は国内だし。

>>388　＞　日本を残しておけば、TPPを使って日本の利権に介入しまくりなのに

くだらんな。
日本は世界第３位に匹敵する尖閣油田、東シナ海ガス田、メタンハイドレート、海底金属を保有する超絶資源豊富地帯。
全部、丸取り折半の方が遥かに利益が大きいんだよ。
中東がうるさい分、隣接地域から採掘で切るなら地政学的にもメシ旨だしのｗ
これでロシア(旧ソ連)との格差は圧勝で決着。
中華人民共和国とは一旦同盟し、折を見て宇宙兵器で押さえ込めばok(￣ー￣)　ﾌｯ

台湾は中華人民共和国の一部だ。
現在も支配下にあるのだかからこれ以上、何かしらのアクションは不要。

>>391

でも半分は中国に取られるんでしょ？
それだけでも魅力半減。
ところで国際世論は？

>>392

下手したら対中国最前線になりかねないよ。
あそこは独立心が高いし。

>>393
現行のままだと半分どころか一切介入できないんだょｗ

独立を言い出したらアメリカ合衆国は台湾を支援するだろぅ。
ベトナムの再現だｗｗｗ（　＾ω＾）おもすれー

台湾戦争

第２次朝鮮戦争

これ同時進行しちゃったりなんかしちゃったりしてからにこれｗｗｗ

台湾戦争　　　　　　：　日本のシーレーン大ピンチ！！
第２次朝鮮戦争　　：　日本のミサイル防衛構想瓦解！！

>>394-395

同時に行うと中国海軍の艦隊が足りなくなるよ。
だから何度も、日本侵攻へ使う艦隊はどれなのかを質問してるのに。

中国がもつ艦隊は３つ。
もしも台湾有事が始まった場合、
九州侵攻に１つ、東京侵攻に１つ、台湾侵攻に１つ、大陸防衛用（別名：交代要員）がゼロになる。
もしも関門海峡封鎖用に１艦隊使ってしまったら、台湾へまわす艦隊もなくなる。
それにローテーションが回らないから、どの部隊も不眠不休で作戦を続けねばならず効率が悪い。

用事があるから、先に寝させてもらうよ。
一応、下が参考用のソースだから中身は自分で確認してね。
それじゃ、お休み。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E6%B5%B7%E8%BB%8D

>>396　＞　だから何度も、日本侵攻へ使う艦隊はどれなのかを質問してるのに。

バカだなぁ軍ヲタって連中はどれも┐(ﾟ〜ﾟ)┌　ﾔﾚﾔﾚ

航空戦力から対艦ミサイルで仕留めるに決まってんだろ（俺が日本を攻める場合）。

台湾・韓国の２面作戦で疲弊するのは海を越える必要の有るアメリカ合衆国の側だぜｗ

中国人民解放軍にとってはメシ旨だわ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>397
俺の日本攻略シムと混同させんなよアホ┐(ﾟ〜ﾟ)┌　ﾔﾚﾔﾚ

>398
>>航空戦力から対艦ミサイルで仕留めるに決まってんだろ（俺が日本を攻める場合）。

おもしろいことを書いてるな
佐世保基地に居る艦隊を沈めるのに、対艦ミサイルはいくつ必要なのかね？

日本が艦隊戦をする場合は本土からの航空支援も受けやすいから有利だよな
中国軍はいちいち中古空母を持ち出すか遠くの中国本土から飛ばしてこないといけないし

>>398

寝る前に再確認したけど、どうやら僕の書き込みを誤解してるみたいだね。
３つのそれぞれの中国艦隊の役目は艦隊戦じゃなくて、各地への陸戦部隊揚陸だよ。
だから航空戦力や海自と台湾海軍の艦隊とは別の話ね。

>>398
インドとベトナムをお忘れなく、ね
あそこは中国の敵国だよ
台湾有事や日本侵攻に合わせて中国へ攻める可能性大

中国の敵は国内外に大勢いる
フォークランド紛争時のアルゼンチンの様に、中国は兵力を動かすことができず敗北するだろう。

>>400
１艦に５発を同時発射の予定。
使用機体は、H-6 (轟炸六型)。
120機から適数を出す。
http://ja.wikipedia.org/wiki/H-6_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
対艦ミサイルによる艦船に対する飽和攻撃投
　2発のYJ-6系対艦ミサイル、もしくはHN-3TV誘導巡航ミサイル、
または4発のYJ-83K対艦ミサイルの運用が可能で、
YJ-83K対艦ミサイルを搭載するJH-7戦闘爆撃機、
潜水艦・水上艦発射のYJ-83対艦ミサイル/HN-3TV巡航ミサイル/Klub
とともにアメリカの空母戦闘群（現 空母打撃群）などを目標とした長射程対艦ミサイル飽和攻撃能力の一翼を担う。


>>403　＞　台湾有事や日本侵攻に合わせて中国へ攻める可能性大

やるわけねぇーだろアホかっつーの（失笑
ま、軍ヲタってのは地べた這うだけの下等生物だから、
国力格差とか考慮するほどの知能が無いんだょな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


>>404　＞　中国の敵は国内外に大勢いる

国内の反乱分子は戦車でひき殺してお終いｗ（失笑

>>400
１艦に５発を同時発射の予定。
使用機体は、H-6 (轟炸六型)。
120機から適数を出す。
http://ja.wikipedia.org/wiki/H-6_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
対艦ミサイルによる艦船に対する飽和攻撃投
　2発のYJ-6系対艦ミサイル、もしくはHN-3TV誘導巡航ミサイル、
または4発のYJ-83K対艦ミサイルの運用が可能で、
YJ-83K対艦ミサイルを搭載するJH-7戦闘爆撃機、
潜水艦・水上艦発射のYJ-83対艦ミサイル/HN-3TV巡航ミサイル/Klub
とともにアメリカの空母戦闘群（現 空母打撃群）などを目標とした長射程対艦ミサイル飽和攻撃能力の一翼を担う。

↑

上記について話を進めたいと考えてるなら、まずは>>364について立証を果たせ。

それが成されるまでは本件は棚上げ（俺からすれば空自９割の殲滅を終えてるので消化試合で退屈）。

>>405-406修正


１艦に５発を同時発射の予定。

↓

１艦に４発を同時発射の予定。



http://ja.wikipedia.org/wiki/YJ-8_%28%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%29

YJ-83 （C-803） - 射程150-200km

YJ-83K （C-803K） - YJ-83の空中発射型

>>321
＞だって、旅行客やビジネスマンとして潜入させてる連中だもんｗ
＞密輸した武器　＋　ガソリン積載タンクロリー(基地炎上)
工作員と特殊部隊の潜入方法、武器調達方法まで訊いてねぇよ。
俺の質問は「特殊部隊の所属」「突入戦力」「守備戦力」だよ。この質問に答えるのに必要なデータは出揃っている。
まず俺の質問に答えてくれんことには潜入・武器調達方法まで考えようがないだろ。
せっかく難しいところは端折ってやったのに。墓穴掘らないでくれますか。
それと液体気化爆薬とかやらで燃やしたはずの、しかものちのち使うはずの基地をガソリンで焼くとか何がしたいのかわからん。

>>405
＞国内の反乱分子は戦車でひき殺してお終いｗ（失笑
え？　戦車？　えっ？

>>408　＞　俺の質問は「特殊部隊の所属」「突入戦力」「守備戦力」だよ。

守備戦力は不要。
突入してパイロットを殺し、機体を全て破壊。
基地を占拠せず散開し、再び潜伏。

詳細は、戦車必要論者が>>364の立証を果たせ。

それが成されるまでは本件は棚上げ（俺からすれば空自９割の殲滅を終えてるので消化試合で退屈）。

>>409
中華人民共和国内の内乱者は戦車で轢く

>>408　＞　しかものちのち使うはずの基地をガソリンで焼くとか何がしたいのかわからん。

使わない。

>411は「天安門事件」の印象からそう言ってるんだろうなぁ

＞ﾋﾖｺ戰艦が「霊核」を記したのは1999年。

その証拠は？

そして

＞この著作物と類似する内容の発表と表現を堅く禁じます。　この警告を無視する者には、法的手段をもって賠償責任を厳しく追及します！！！

裁判したの？

>414
あのおじさん、毎日がエア裁判の日々ですから。
本人曰く「非公開裁判が行われた」だってさｗ

>>410
相変わらずですね。どの位の兵力で攻撃するかわからないのに何でパイロットを殺害できるの？
1人？10人？100人？概数でも出さない限り不成立

いい流れだ

>>414
プロがヒヨコ戦艦（ﾋﾖｺ戰艦）の著作物からパクったとは、ﾋﾖｺ戰艦の著作物も中々に価値が有ると言う証し。
裁判するか知らんが、まずフェイトとやらの作者が何年から「霊核」をパクり始めたのか立証しろｗｗｗ
お前、今グショ泣きだろ？？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ﾋﾖｺ戰艦の著作物はプロに並ぶ質を持っていると判明してるからの　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2

>>416　＞　どの位の兵力で攻撃するかわからない
>>408　＞　俺の質問は「特殊部隊の所属」「突入戦力」「守備戦力」だよ。


守備戦力は不要。

突入してパイロットを殺し、機体を全て破壊　→　基地を占拠せず散開し、再び潜伏。


詳細は、戦車必要論者が>>364の立証を果たしたら明かしてやろう（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>364の立証が成されるまで本件は棚上げ（俺からすれば空自９割の殲滅を終えてるので消化試合で退屈）。

>>417
貴様は日本語らしき物を垂れ流す前に、宿題を提出しろ。
さっさとしやがれ、この嘘吐き野郎。

>>401
＞　日本が艦隊戦をする場合は本土からの航空支援も受けやすいから有利だよな
＞　中国軍はいちいち中古空母を持ち出すか遠くの中国本土から飛ばしてこないといけないし


>>347の通り空自戦力は９割が壊滅ｗｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2

中国人民解放軍の空軍が押し寄せ海自壊滅ｗｗｗ　陸自の戦車は全く役立たずで鉄クズになる（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓

H-6（轟炸六型、Hong-6）
http://ja.wikipedia.org/wiki/H-6_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
2000年代前半には120機を運用している

対艦ミサイルによる艦船に対する飽和攻撃
・　2発のYJ-6系対艦ミサイル
・　もしくは、HN-3TV誘導巡航ミサイル
・　または、4発のYJ-83K対艦ミサイル
の運用が可能で、
YJ-83K対艦ミサイルを搭載するJH-7戦闘爆撃機、
潜水艦・水上艦発射のYJ-83対艦ミサイル/HN-3TV巡航ミサイル/Klub
とともに、
アメリカの空母戦闘群（現 空母打撃群）などを目標とした「　長射程対艦ミサイル飽和攻撃能力　」の一翼を担う。


中国人民解放軍空軍　Su-30MKK
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E7%A9%BA%E8%BB%8D
2001年にさらに38機が購入され、計76機が配備された。また2002年には海軍航空隊向けに24機が導入された。

空軍　Su-30MKK：76機
海軍　Su-30MKK：24機

　　　　　陸自の戦車は>>421で全く役立たずのまま鉄クズになる（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

わざわざ鳥を消してまでの自演、感服つかまつったｗ

中国と戦争になればチベット、ウイグルや内蒙古などで反政府組織の破壊活動を支援するとともに
ベトナムやロシア、インドに中国への圧力を高めるように働きかけるべきだな
それとは別に都市部でのテロ活動も行うのが前提だけど

>>424
スレ違い。
仮想戦記は他でやれ。


>>423
俺に論破されグショ泣きでモニター見えないのかオマエｗｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

>>425
気安く俺にレスしてんじゃねーよカス

潜水艦や航空機から機雷を投下して港湾封鎖をおこなうのも視野に入れて、中国を孤立させる方向を目指すのが妥当だろうな

>>◆JwKmRx0RHU

>>402の指摘に対する反論がないけど、何故に放置？

>>407
>>１艦に４発を同時発射の予定。

飽和攻撃を狙うにしては、１艦あたり４発は少ないね。
例えば……

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%81%A4%E3%82%86%E3%81%8D%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

はつゆき型護衛艦

兵装　※対空関係のみ抜粋
62口径76ミリ単装速射砲 1基
高性能20mm機関砲（CIWS） 2基
シースパロー短SAM8連装発射機 1基

対空戦闘システム [編集]

対空戦闘システム [編集]

本型は、シースパローIBPDMS、62口径76ミリ単装速射砲、高性能20mm機関砲と3重の対空火網を備えており、
従来の海上自衛隊の対潜護衛艦（DDK）・多用途護衛艦（DDA）に類を見ないレベルの個艦防空力を具備している。
また、それらの火器は、OYQ-5を中核として連接され、半自動システムを構成している。そのサブシステムは下記のとおりである。

OPS-14二次元対空捜索レーダー
OYQ-5戦術情報処理装置
FCS-2射撃指揮装置
シースパローIBPDMS (NSSMS)
62口径76ミリ単装速射砲

次スレは戦車不要論とは別スレで立てろ
戦車関係ないぜ

>>427
都合の悪い事は全部スルーだよ

>>429
◆JwKmRx0RHUはこれを戦車不要論の根拠だと言いたいらしい。

>>426
スレ違いだ仮想戦記は他でやれキチガイ。

>>427
意味不明だから。

>>428
轟炸六型１機分だったが倍に増やす。

>>431
国内戦車が不要な状況になるよ。ってシミュレートな(笑)

自衛隊不要論
国防不要論
だがな

ようキチガイ、妄想戦記はスレ違いだから他所でやれよ

22 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/06(金) 23:40:34.39 0
AKB＝金正恩

この意味わかるか
AKBという捏造ブームの裏に何があるか見えるか？

>>432

倍に増やせばよいという話でもないんだけど……

現代の艦隊戦 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA

>>432
>>意味不明だから。

九州を本気で制圧するなら艦隊を丸々ひとつ使って揚陸作戦を行って陸戦部隊を揚陸する必要があり、
揚陸後はその周辺海域の防衛を行う必要もある。
これは東京も一緒。

また、陸戦の要となる戦車、兵員輸送車、榴弾砲等は重過ぎて輸送機では運べない。
だから海上輸送も行わないといけない。

ちなみに艦隊そのものの物資補給や要員交代、修理やメンテナンスを安全性の高い場所で行うために、
１つは大陸へ残さないといけないのでは。

◆JwKmRx0RHUを最近知った方への注意書き：

件の頭がアレな人は10年近くに亘り2チャンネル内の様々な板の
スレッドに顔を出しては「俺様節」をしつこく投稿してスレ住民に
迷惑をかけている人物です。

彼の特徴はそのスレでテーマになっているものに全く通じておらず、
にもかかわらず「この道10年やっています」というような知ったかぶりを
すること。
火病がピークに達すると個人名や電話番号を書き込んで「おまえ○○だろう」
などと言い出したり、殺人予告を書き込んだりします。
いわゆる重度のﾃﾞﾑﾊﾟなので真面目に相手するだけ損です。

っていうか、空自や海自の基地防衛や対空能力の強化（空母の必要性？）の話であって戦車不要論じゃないよね。

>>439
>>空自や海自の基地防衛や対空能力の強化（空母の必要性？）の話であって戦車不要論じゃないよね。

厳密にはそうなる。
◆JwKmRx0RHUはが忘れている肝心なことは、
どうやって航空機で戦車を撃破するのかということだ。

１．彼の攻撃は爆撃がメインであって、機甲部隊が登場しない。
つまり陸自や海自は地対空戦闘がメインになる。

２．地対空戦闘がメインになるということは、機甲部隊の戦車を含む重装甲車の出番はない。
つまり陸自は、機甲部隊が爆撃被害を受けにくい場所へ退避させることが可能。

３．もしも中国軍の陸戦部隊が侵攻してきた時、陸自は戦車を含む重装甲車の使用が可能になっている。
つまり、中国の爆撃部隊は戦車を撃破できていない。

４．中国陸戦部隊は陸自の機甲部隊と対峙しなければいけないため、対日侵攻難易度が上がっている。

結論：爆撃は戦車殲滅の役に立っていない。

>>347
>>３．　空軍>>17 Su-27、J-11、Su-30MKK と対潜の海軍が、対空の陸自（在れば戦車も含む）と対艦の海自を殲滅。

彼は上記の書き込みをしているが、そもそも戦場に出てこない戦車をどうやって撃破するつもりなのか？

ところで、中国軍って地上攻撃機とか精密誘導爆弾とかどのくらいもっているの？
ただの爆撃機と自由落下爆弾じゃ、地上の戦車を狙うのは困難だと思うが。

WW�Uだって航空機で戦車狩りをするのは、対地攻撃機か急降下爆撃機の役目で普通の
爆撃機はあまりつかわれていなかったと思うが。

411〉

アハハハハ〜
戦車必要だぁ〜ね〜

＞プロがヒヨコ戦艦（ﾋﾖｺ戰艦）の著作物からパクったとは、ﾋﾖｺ戰艦の著作物も中々に価値が有ると言う証し。

だからパクったという証拠は？

＞裁判するか知らんが、まずフェイトとやらの作者が何年から「霊核」をパクり始めたのか立証しろｗｗｗ

お前が単語並べて「パクるな、裁判する」と言い張ってるんだろ？
なら裁判するのはお前じゃん。

＞ﾋﾖｺ戰艦の著作物はプロに並ぶ質を持っていると判明してるからの　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2

でも印税もらったことないんだよなｗ
誰も褒めないしファンレターもこない。
やってることは手当たり次第にドメインを取得して脅迫するサイバースクワッティングと同じ。
それを日本語の誤変換のレベルでやるなら、裁判しても負けるね。
なにせそこには「著作の内容」も「作者の創作」もないから。

キャラ作りさえ出来ずに実在の芸能人を借りてきて「偶然同姓同名」とかやってるし。
お前の物語、お前のキャラクターとして、誰かが「これいいね」って認めているの？

他人の褌でオナニーしてるだけでも下品なのに、下品な証拠はお前が出せと開き直るんだから。

まあプロとそれ以外の違いは、金をもらってるかどうかだしな。作品の質には関係ない
経験値を貯めたらレベルアップ、ってわけじゃないんだよな

>>444
>>経験値を貯めたらレベルアップ、ってわけじゃないんだよな

普通は文章力とか、いわゆる書く力は上がるよ。
けれどそれには作品を添削してくれる人が必要だし、
執筆を長期間やってないとレベルは下がるけど。

ちなみにこの添削は誤字脱字だけでなくストーリー展開の確認も必要で、
当然ながらストーリーに必要な予備知識を持った人がやらないといけない。
……その点このスレは現在、彼の作ったシナリオの添削場所になっていると言えるかも。

添削？？？？
それはない
意見を聞いて直していくところはないからだ
そのことより、スレ違いだしな

>>410
あのさあ、那覇/三沢から九州への所要時間が俺の質問にどう関係するのか教えてくれ。
関係しない理由については318と296で説明しただろ。
それと「守備戦力」ってのは空自基地で突入部隊と交戦する戦力のことだよ。まさか東風に
液体気化爆薬をくくりつけた程度で基地要員が全滅するなんて思ってないだろうな？
そんなお前にお勧めなのが「Папа всех бомб」。ロシアの液体気化爆薬ね。重量９ｔ、殺傷半径３００ｍ。
東風３、４、５、２１のペイロードと基地の大きさはどれくらいだったかなぁ？
ついでに民間の飛行場を奪う手順も教えてもらえると助かるな。中国がミサイルを撃ち込んで来た日だけ利用客０というなら話は別だが。
ついでについでに天安門事件を繰り返して中国国内で内乱が起きない可能性と起きた場合に鎮圧に必要な兵力の説明もよろしく。

>>447
そもそも彼のシナリオで福岡空港を攻撃する時点で、民間人を巻き込み過ぎだよね。
ＷＷ２でアメリカがドイツに宣戦布告した時の再現になりかねない。

……それ以前の問題として、どのタイミングで宣戦布告を行うのか提示されてない。
宣戦布告もせずに攻撃を開始したら犯罪扱いだからアメリカも中国を庇えない。

>>447
そう、作戦の第一段階も第二段階も全く成立していないけど
突入部隊の規模は？
編成は？
偽装観光客や密入国なら数十人？数百人？
軽装備でいいの？

ねぇそのぐらいは考えてないの？
それなのに日本の航空兵力の9割潰滅するの？
不思議でしょうがないけど

>>449
その質問を答えるべきは>>447じゃなくて◆JwKmRx0RHUだけどね。

Lansとの論争は7年か8年に及んでいる
軍事板が変革の時を迎えている

我々の計画が成就しますね

>>437
Wikipediaの中国人民解放軍海軍の記事にある「揚陸艦」「フリゲート艦」で準備万端ｗｗｗｗｗ
詳細は、戦車必要論者が>>364の立証を果たすまでお預け（俺からすれば空自９割の殲滅した消化試合で退屈）。

>>440　←　>>153,>>177,>>190

>>442　←　それぐらいしか使い道ないのが戦車って時代遅れな兵器(　´∀｀)σ)Д｀)

>>443-446　←　嫉妬乙（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>447　＞　守備戦力　←　兵数の１割

>>448　←　宣戦布告なし

>>449-450　←　>>364,>>410

>>453
あのな、割合で答えんなって前言ったよな。わかりづらいから。
それと質問には一回で答えてくれるかな。忘れてしまったのなら整理してやる。
「どの特殊部隊か？」「突入戦力はどのくらいか？」「守備戦力はどのくらいか？」
「民間空港を奪う方法」「内乱を鎮圧するのに必要な戦力」
兵数の一割を基地要員の一割と好意的に解釈するとして、なんで一割なの？　根拠は？
液体気化爆薬で九割も戦闘不能にできるの？　
おい、とっとと一割の理由示せよ。それで答えたつもりになってんじゃねぇぞ、鳥頭野郎が。
罵倒と適当な言い訳なら小学生にでもできんだよ。大卒を自慢してるヒマあったら大卒らしい答えをしろや。

中国は宣戦布告をしなかったのでアメリカは中国をかばえませんでした
これによって◆JwKmRx0RHUの考えた作戦はゴミクズとなり、短期決戦の目論見は外れたのでした
　　　　　　　　　　　　　　　お、わ、り

真珠湾攻撃ぐらい勉強しとけよなw

>>454=>>447　＞　あのな、割合で答えんなって前言ったよな。わかりづらいから。


守備戦力は兵数の１割。

詳細は>>454が>>364の立証を果たすまでお預け（俺からすれば空自９割の殲滅した消化試合で退屈）。


>>455
中華人民共和国政府は、尖閣沖の日本海上保安庁による逮捕を戦争行為と見做し反撃したので宣戦布告は不要。
当然にそのシナリオで日本侵攻の前にアメリカ含む国連常任理事国間でヤルタよろしく密約を取り交わし済みｗ
中国人民解放軍が東京占領を果たすと同時にアメリカも中国に支援参戦で植民化利権を折半メシ旨すぎるｗｗｗ

もはや奇襲ですらなくなったな

中華人民共和国とアメリカ合衆国との同盟による対日戦争の戦後処理な＾＾
↓
尖閣沖の日本海上保安庁による逮捕を戦争行為と見做し反撃したので宣戦布告は不要。

>>456追記

したがって宣戦布告せずにいきなり中距離弾道ミサイル飽和攻撃を開始ｗｗｗ（ﾒｼ旨＾＾

>>454=>>447　＞　液体気化爆薬で九割も戦闘不能にできるの？

>>110の通り、施設を破壊しなくても気圧で殺せるのが特性ｗｗｗｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

いったい満州事変とはなんだったのだろうか

>>456
割合で答えんなって言ってのになんで割合で答えてんの？　馬鹿なの？
＞中華人民共和国政府は、尖閣沖の日本海上保安庁による逮捕を戦争行為と見做し反撃したので宣戦布告は不要。
海保は警察です。中国漁船を逮捕しても戦争行為にはなりません。残念。
>>460
「Папа всех бомб」。重量９ｔ、殺傷半径３００ｍ。これが読めない？
東風のペイロード２ｔだとこれよりもさらに殺傷半径が下がるは言わずもがな、人員を９割も殺すなんて不可能。

詳細は>>462が>>364の立証を果たすまでお預け（俺からすれば空自９割の殲滅した消化試合で退屈）。
↓
命中率 100％、撃墜成功率 100％での試算（>>347）

>>462　＞　海保は警察です。中国漁船を逮捕しても戦争行為にはなりません。


戦勝国(中華人民共和国とアメリカ合衆国)には、そんな屁理屈は通用しませですたとさｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

東京裁判を経験しても全く進歩が無い奴隷民族に吹ぃたｗｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2

>>462　＞　海保は警察です。中国漁船を逮捕しても戦争行為にはなりません。


戦勝国(中華人民共和国とアメリカ合衆国)には、そんな屁理屈は通用しませんですたとさｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

東京裁判を経験しても全く進歩が無い奴隷民族に吹ぃたｗｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2

>>463

ミサイルを命中率100％と撃墜成功率100％に設定するなら、
海自のイージス艦は9発×4隻の36発で中国軍の中距離ミサイル138発中の36発を迎撃できてもいいよね。

まあまあ落ち着けよ。464の発言はそんな大事じゃないだろ？
二回言わなくても覚えてられるぜ

>>463
詳細もあげず、9割殲滅！は軍板であり得ません。ぜひご自身の仮想戦記でやって下さい

作戦の第一段階第二段階ともに不成立
撃ち漏らした燃料気化爆弾なんてせいぜい施設の一部損壊で数時間の混乱がいいとこじゃない？

詳細は>>462が>>364の立証を果たすまでお預け（俺からすれば空自９割の殲滅した消化試合で退屈）。
と返ってくるに違いない。

>>468

それ以前に>>466のツッコミ通りだと
>>347にある自衛隊の中距離ミサイル迎撃能力と
中国軍の中距離ミサイルの数字の大小が逆転するぜｗ

奇襲攻撃しかけときながら失敗とか、笑えるwww

文字は読めるけど文章そのものを理解できない脳の病の
◆JwKmRx0RHUの相手を真面目にするだけ時間の無駄。
初めての人は知らんだろうけど、本物のアレですよ彼は。

>>465
海保が警察じゃないなんつー屁理屈が通ったら、すべての法は意味をなくすな。アメリカは法治国家であるし、中華人民共和国は1945年当時存在しない国であるから、海保が云々はありえない。

おk?

アメリカ合衆国は日本を植民地としか見てないから、中華人民共和国が併合して「おもいやり予算」３倍なら手を打つ。


攻撃目標　合計７基地　：　千歳、百里、浜松、小松、築城、新田原、松島　（那覇と三沢は米軍との衝突を避けて除外）


自衛隊の中距離ミサイル迎撃能力（護衛艦４隻は各２発迎撃）　１２８発　　vs　　１３８発　中国軍の中距離ミサイル


作戦段階（中距離ミサイルの命中率 100％、撃墜成功率 100％で試算）
１．　中国軍弾道弾原潜と本土ミサイル基地から液体気化爆薬の>>16中距離ミサイル　１０発を空自の各基地に着弾。
長距離ミサイルが丸々手付かずのままで温存してあるので、中華人民共和国の国境は維持できる。
中華人民共和国は北方領土を日本が失った主因アメリカ合衆国と、裏取引により核戦争回避の不介入を確約済み。
↓
２．　日本国内に潜伏させた中国軍工作員と陸軍特殊部隊が各基地に突入。　対日制空権の９割を獲得完了。
↓
３．　空軍>>17 Su-27、J-11、Su-30MKK と対潜の海軍が、対空の陸自（在れば戦車も含む）と対艦の海自を殲滅。
↓
４．　東シナ海の揚陸艦隊で九州に上陸、接収空港を前線基地化（九州全土の制圧不要、本州と九州の交通分断）。
↓
５．　轟炸六型爆撃機、Su-27、J-11、Su-30MKK で陸海軍の東京上陸を支援し、首都を制圧して日本を降伏させる。
日本の保有だった世界第３位級の尖閣油田、東シナ海ガス田、メタンハイドレート、漁業海域と防衛圏など獲得でメシ旨！
↓
【結論１】　制空権が敵に掌握されてから敵陸軍が揚陸して来るから、自衛隊の戦車は有効に機能しないガラクタ。
【結論２】　航空自衛隊基地を護り切れる迎撃ミサイル量（高射特科など）こそが最優先で必要。
【結論３】　航空自衛隊基地を中距離バンカー弾頭に耐えうる構造(地中など)に改良し、余裕ある滑走路を確保する。

「陸自戦車必要論者(戦車厨)　＝　中華人民共和国の手先」はソースURL提示および該当全文の引用して反論どーぞｗ

なにこの「仕事でプレゼンの類を一切やったことがない」感が漂う文章は。

>>466
修正>>474「中距離ミサイルの命中率 100％、撃墜成功率 100％で試算」の通り。

>>468
施設を破壊しなくても>>110の通り気圧で殺せるので空自９割死亡。

>>473
「海保が警察じゃないなんつー屁理屈が通ったら」戦勝国と言えるだろ？だから通すんだよｗ（ｸｽｸｽ

>>475
見本をみせてから大口叩け雑魚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんで頭の中の情報が更新されないんだろうな、◆JwKmRx0RHUという奴は

>>476
>>自衛隊の中距離ミサイル迎撃能力（護衛艦４隻は各２発迎撃）

これの根拠は何？
この数字が曖昧だからこそ、君のシミュレーションでは空自基地を破壊できる。
それってシミュレーションにとってはものすごい欠陥だよね。

>>479
不確定要素を一方に有利に設定できないようにしているシミュレートだよ。
ほ〜れｗｗｗ　中距離ミサイル迎撃失敗の事実。
↓
「ちょうかい」は2008年12月20日に、模擬弾道弾の発射時刻を知らされない状態での迎撃実験（JFTM-2）を行い、
探知、追尾、発射には成功したが撃墜には失敗した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%94%E3%81%86%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

>>480

88 ：名無し三等兵：2012/01/06(金) 01:01:31.43 ID:???
>>81
>>実際、抜き打ち演習で迎撃失敗してるんだぜｗ（ｸｽｸｽ

あとで成功してますがな。

こんごう型護衛艦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%94%E3%81%86%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

3番艦「みょうこう」（舞鶴基地所属）は、2009年10月27日、4番艦「きりしま」（横須賀基地所属）は
2010年10月28日に弾道ミサイル迎撃試験（JFTM-3、JFTM-4）を行い、
予め時刻を知らせられない条件下で発射された射程1000km級の
弾頭分離型準中距離弾道ミサイルを模した標的ミサイルの捕捉･追尾･迎撃に成功した。

準中距離弾道ミサイルはブースト上昇が終了した段階で着弾地点推定が出せるが、朝鮮半島から発射された場合、
日本列島主要域に着弾するまで7分程度しかないため、飛来する全てのミサイルを要撃対象とせざるをえない[6]。
但しただし2011年04月におこなわれたFTM-15: First "Launch on Remote" Aegis Missile Defense Testで示されたように、
C2BMC（指揮管制戦闘管理通信システム）を介して迎撃を可能にするリモート発射能力が確認されている。
（FTM-15では、現用SM-3でウエーク島のAN/TPY-2により1000km以上離れたクェジェリン島から発射された
3000-5500km型のトライデントSLBM改造型標的弾頭の迎撃に成功している・車力分屯基地のAN/TPY-2と朝鮮半島基部までは 1000-1300km）

なんで護衛艦だけ迎撃率下げてんだよ。都合いいな。

>>480
>>不確定要素を一方に有利に設定できないようにしているシミュレートだよ。

それじゃあ>>16に書いてある中距離弾道ミサイルが、
全て「中距離ミサイルの命中率 100％、撃墜成功率 100％で試算」できるソースってあるの？
これこそ不確定要素でしょ。

>>481-482


おぃ　　キモぃ軍ヲタどもｗｗｗ

























　　　　　　　　　　　実戦に「あとで」は無ぇ。

>>483
>>484

>>484
「たられば」、な？

>>484

パトリオット迎撃数＋イージス艦迎撃数−中距離弾道ミサイル発射数
=120+36-138
=18

迎撃側は１８発までは失敗しても問題ない。

>>476
だからさあ、アメリカは法治国家だから、戦勝国だからとかいう以前にそんなことはできねーの。

あーあと、中華人民共和国の建国は1949年10月1日だから、戦勝国に入れるってのはどうかと思うぜ。
東京裁判は1946-1948年だから、中華民国が戦勝国ってなら文句はないけどね。判事もいるし。

>>487
ぢゃあ、長距離弾道弾ミサイルも空自に向かって撃ちこむよ。

発射して30秒以内に米露からICBMが飛んでくるよ

>>489

何発？

>>486


おぃ　　キモぃ軍ヲタｗｗｗ

























　　　　　　　　　　　実戦に「あとで（さっきの無し、次は）」は無ぇ。

>>490
根拠なし。

>>492
>>実戦に「あとで（さっきの無し、次は）」は無ぇ。

それを君は幾度となく繰り返している訳だけど、自覚してる？

>>488　＞　だからさあ、アメリカは法治国家だから、戦勝国だからとかいう以前にそんなことはできねーの。


やってるよ東京裁判でｗｗｗ

「罪刑法定主義」を調べてみなｗ（ｸｽ

あ、俺、法学部卒業な┐(ﾟ〜ﾟ)┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>493
ぐぬぬ。すると空自は破壊できない。ちくしょうっ、◆JwKmRx0RHUの作戦は役たたずだったか！

>>495

法学部卒ね……ハーグ陸戦条約の内容は知ってる？

>>487=>>496

迎撃ミサイル２基の総がかりでも失敗してる現実が有る以上は、
１基で１発の迎撃成功率 100％を超える甘い条件設定はできない。

↓

「ちょうかい」は2008年12月20日に、模擬弾道弾の発射時刻を知らされない状態での迎撃実験（JFTM-2）を行い、
探知、追尾、発射には成功したが撃墜には失敗した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%94%E3%81%86%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

>>491
全発に決まってんだろ。
米露とは密約済み。迎撃ナシ！ﾒｼ旨！

迎撃率100％超か。ロマンがあるな。

>>495
じゃあ法学部卒のあなたさま、刑罰不遡及の原則について、御教授願いたい。

>>497
これかね？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=lw9qbfc0bcrbb2grldbj&sid=552019556&mid=106501&thr=105592&dir=d

>>494

>>498ってことだから中距離ミサイルの命中率 100％、撃墜成功率 100％で試算にて続行。

>>503

>>483は？

>>504

＞　撃墜成功率 100％

これがそもそも大甘だからな＾＾
言い出したら水掛け論で先に進まんよ。
ってことだから中距離ミサイルの命中率 100％、撃墜成功率 100％で試算にて続行。

>>503
>>>>498ってことだから中距離ミサイルの命中率 100％、撃墜成功率 100％で試算にて続行。

>>498および>>481に、JFTM-2〜JFTM-4までの実験結果が出ている。
そして失敗は１回、成功は２回だ。
この結果を反映させるならば、迎撃率は２／３≒約６６％に設定するのが妥当ではないか？

なんで法学部卒なのにパクリで裁判しないの？

印税もらったことってないの？

>>503
で、通常弾頭で航空基地潰滅？？
はぁ？

>>505

迎撃ミサイルの迎撃率と弾道ミサイルの命中率って完全に別物。
例え迎撃ミサイルがゼロ発だったとしても、弾道ミサイルの命中率が100%なんて保障はどこにもないと思うんだけど。

>>506
それは採用できない。
「飽和攻撃」への撃墜成功率（迎撃率）ぢゃなぃからのぅ。
おそらく、撃墜成功率（迎撃率）は、ぐっと低くなるだろうのぅ･･･。

それは当然に予測される結果なのだが、検証結果のない条件に水掛け論も無駄だから、
自衛隊側に大甘な設定　＝　中距離ミサイルの命中率 100％、撃墜成功率 100％
これで一旦は試算するんだょ。

>>509
仮想敵（中華人民共和国）を過小評価して
使えないシミュレート結果にホルホルしながら現実逃避ぢゃ
それこそ笑い話にもならんからのぅ。

>>510
>>自衛隊側に大甘な設定　＝　中距離ミサイルの命中率 100％、撃墜成功率 100％

「自衛隊側に大甘な設定」と「中国軍に大甘な設定」を書き間違えていないかね？
これ以上に自衛隊にとって厳しい条件が存在するのか？

>>「飽和攻撃」への撃墜成功率（迎撃率）ぢゃなぃからのぅ。

逆に言えば「飽和攻撃」の成功率の数値も存在しない。
中国軍はその飽和攻撃を行うのに必要なシステムは用意できているのか？
これはミサイル発射基の基数の問題ではなく、通信システムによる誘導の問題だが。
これについてのソースはまだ出ていない。

>>511
攻撃対象（日本国）を過小評価して
使えないシミュレート結果にホルホルしながら現実逃避ぢゃ
それこそ笑い話にもならんからのぅ。

>>511

「撃墜成功率 100％」というのは、迎撃ミサイルの迎撃成功率か？
それとも弾道ミサイルによる破壊対象の撃墜成功率か？

もしも迎撃ミサイルの迎撃成功率の場合、>>512の以下の部分のみ撤回する。

>>「自衛隊側に大甘な設定」と「中国軍に大甘な設定」を書き間違えていないかね？
>>これ以上に自衛隊にとって厳しい条件が存在するのか？

>>512-513
誘導システムの違いぐらい勉強しとけキモぃ軍ヲタ┐(ﾟ〜ﾟ)┌　ﾔﾚﾔﾚ

固定目標に向けた中国人民解放軍の中距離弾道ミサイルは、
「飽和攻撃」でも命中精度に変化は無い。

つまり、中距離ミサイルの命中率 100％、撃墜成功率 100％　は、
自衛隊側に大甘な条件でのシミュレートだってこと。

>>514

撃墜成功率とは、

中国人民解放軍の中距離弾道ミサイルを

自衛隊の迎撃ミサイルが

撃墜に成功する確率（中国人民解放軍の中距離弾道ミサイルが阻止される確率）。

>>514
中国人民解放軍の中距離弾道ミサイル（中距離ミサイル）は、迎撃（防衛や防御）用途ぢゃねぇーょ。

◆JwKmRx0RHUさんよ、いつになったら俺の質問に答えてくれんのかね？
364に答えれば、答えてくれるのかね？　まさか次の課題とやらを言ってくるわけじゃないだろうな？
364に答えれば俺の質問に答えるとはっきりと言ってもらおうか。作戦立案者が情報を集めるのが当然なんだから
これは出血大サービスだぜ。このレスに返答がない場合、また次の課題があると言い出した場合、お前の敗北宣言と受け取る。
ただし、罵倒は返答に含めない。YESかNOだ。　

>おぃ　　キモぃ軍ヲタども

「じゃあなんでおまえここに来てるの？」とスレ住民たちから
突っ込まれて嬉し小便を垂れ流す。蚤の心臓どころか顔が
蚤に似ていると近所で評判の◆JwKmRx0RHUなのであった。

>>516

なるほど、了解した。
ではその場合、護衛艦による中距離弾道ミサイルの最大撃墜可能数は３６でいいのか？

>>519
そのリアクションをこそずっと待ってたのｗｗｗｗｗ(　´∀｀)σ)Д｀)


>>518
詳細は>>462が>>364の立証を果たすまでお預け＾＾

>>517
>>中国人民解放軍の中距離弾道ミサイル（中距離ミサイル）は、迎撃（防衛や防御）用途ぢゃねぇーょ。

>>514本文中の「迎撃ミサイル」は自衛隊の迎撃ミサイルのことだ。

>>520　＞　ではその場合、護衛艦による中距離弾道ミサイルの最大撃墜可能数は３６でいいのか？

陸上や海上のパトリオットは１基で５発ぐらい撃てるって話だがの、
迎撃ミサイル２基の総がかりでも失敗してる現実が有る以上は、
「１基で」１発を仕留める撃墜成功率 100％を超える甘い条件設定はできない。

↓

「ちょうかい」は2008年12月20日に、模擬弾道弾の発射時刻を知らされない状態での迎撃実験（JFTM-2）を行い、
探知、追尾、発射には成功したが撃墜には失敗した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%94%E3%81%86%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

アメリカ合衆国は日本を植民地としか見てないから、中華人民共和国が併合して「おもいやり予算」３倍なら手を打つ。


攻撃目標　合計７基地　：　千歳、百里、浜松、小松、築城、新田原、松島　（那覇と三沢は米軍との衝突を避けて除外）


自衛隊の中距離ミサイル迎撃能力（護衛艦４隻は各２発迎撃）　１２８発　　vs　　１３８発　中国軍の中距離ミサイル


作戦段階（中距離弾道ミサイルの命中率 100％、自衛隊による当該ミサイルの撃墜成功率 100％で試算）
１．　中国軍弾道弾原潜と本土ミサイル基地から液体気化爆薬の>>16中距離ミサイル　１０発を空自の各基地に着弾。
長距離ミサイルが丸々手付かずのままで温存してあるので、中華人民共和国の国境は維持できる。
中華人民共和国は北方領土を日本が失った主因アメリカ合衆国と、裏取引により核戦争回避の不介入を確約済み。
↓
２．　日本国内に潜伏させた中国軍工作員と陸軍特殊部隊が各基地に突入。　対日制空権の９割を獲得完了。
↓
３．　空軍>>17 Su-27、J-11、Su-30MKK と対潜の海軍が、対空の陸自（在れば戦車も含む）と対艦の海自を殲滅。
↓
４．　東シナ海の揚陸艦隊で九州に上陸、接収空港を前線基地化（九州全土の制圧不要、本州と九州の交通分断）。
↓
５．　轟炸六型爆撃機、Su-27、J-11、Su-30MKK で陸海軍の東京上陸を支援し、首都を制圧して日本を降伏させる。
日本の保有だった世界第３位級の尖閣油田、東シナ海ガス田、メタンハイドレート、漁業海域と防衛圏など獲得でメシ旨！
↓
【結論１】　制空権が敵に掌握されてから敵陸軍が揚陸して来るから、自衛隊の戦車は有効に機能しないガラクタ。
【結論２】　航空自衛隊基地を護り切れる迎撃ミサイル量（高射特科など）こそが最優先で必要。
【結論３】　航空自衛隊基地を中距離バンカー弾頭に耐えうる構造(地中など)に改良し、余裕ある滑走路を確保する。

「陸自戦車必要論者(戦車厨)　＝　中華人民共和国の手先」はソースURL提示および該当全文の引用して反論どーぞｗ

修正した。


中距離弾道ミサイルの命中率 100％、自衛隊による当該ミサイルの撃墜成功率 100％で試算


これで少しは分かり易くなったろ

>>521
詳細ってなんの詳細？　特殊部隊の兵数のこと？
それとも◆JwKmRx0RHUの持つ次の課題の詳細？
全部？　もしかして自分が何をわかってないのかわかってないの？
君のやってることは後出しジャンケンだよ。そりゃ負けないよね。勝ててもいないけど。

>>526

>>462が>>364の立証を果たすまで詳細(艦隊の振り分けとか)はお預け＾＾

>>523
その後で成功してるよ。
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102801000450.html
防衛省によると、２８日午後１時（現地時間２７日午後６時）、米軍施設から模擬ミサイルが発射され、みょうこうが発射したＳＭ３が４分後に大気圏外で命中した。昨年同様、標的の発射時間をイージス艦に事前に知らせずに試験を実施した。

後、海上のパトリオットって何ぞ

22 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/06(金) 23:40:34.39 0
AKB＝金正恩

この意味わかるか
AKBという捏造ブームの裏に何があるか見えるか？

>>526
あのね、俺は軍ヲタぢゃねぇーの。
で、中国人民解放軍にはオマエらと張り合える情報通が居るわけだ。
連中は当然に自衛隊の盲点や弱点を突いて来る。
お前ら軍ヲタの戦略や戦術は古いし、杓子定規で使い物にならない。
だから、お前ら軍ヲタが考え付く程度の中国人民解放軍が取り得る戦略や戦術に
対抗できたとしても、そんなシミュレートには何の説得力も無い。
特に「詰め手筋」である「奇襲による空自への飽和攻撃」と言う
当然に選択し得る戦術を防衛省や自衛隊や政府が予測だにできていないと言う
嘆かわしい現状では、将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」を支持する
ヒヨコ戦艦以下、俺らが教えてやるしか方法が無いだろが。
日本人は戦争が下手すぎるんだよ（兵器開発は良い線いってるが）。
ともかく損耗を恐れるあまり、兵器を活かしきれていない。

>>523

>>陸上や海上のパトリオットは１基で５発ぐらい撃てるって話だがの、
>>迎撃ミサイル２基の総がかりでも失敗してる現実が有る以上は、
>>「１基で」１発を仕留める撃墜成功率 100％を超える甘い条件設定はできない。

２基で合計９発撃てるわけだが、JFTM-2では何発の迎撃ミサイルを発射したんだ？
実験で複数のミサイルを発射した結果全て外した、という内容は見たことがないんだが……
普通は１発だけ撃って、当たるか当たらないかを確かめると思うんだが。

つまり「迎撃ミサイル２基の総がかりでも失敗してる現実」という認識自体が間違っている可能性がある。

>>528　←　>>492


>>529
使えるものは何でも使う。
それは相手も同じだろうｗ

>>530
×　＞予測だにできていない

○　予想だにしない

もうすこし、こくごのべんきょうをしましょうね

>>531
マッハ１０未満の弾体かも知れんし、俺は詳しくないがの。

少なくとも中国人民解放軍の中距離弾道ミサイルは、マッハ１０で降り注ぐ。

自衛隊の迎撃ミサイルが作り出した「熱」「爆煙」「残骸」「気圧」「偏光率」それら諸々の相乗現象が
中距離弾道ミサイルを撃墜する自衛隊側の成功率に変動を与える可能性は否定できない。

>>534
>>マッハ１０未満の弾体かも知れんし、俺は詳しくないがの。

話がずれてないか？
現段階で弾道ミサイルおよび迎撃ミサイルの弾速は>>531に無関係なのだが。

>>535
ズレてねぇーんだよ。
標的となる模擬弾体の速度が低ければ撃墜成功率は高くなる。

敵からの弾道ミサイルの速度は、自衛隊側にとって重要な要素だ。

>>536

私の疑問を>>531から抜粋すると、

�T、２基で合計９発撃てるわけだが、JFTM-2では何発の迎撃ミサイルを発射したんだ？
�U、つまり「迎撃ミサイル２基の総がかりでも失敗してる現実」という認識自体が間違っている可能性がある。

この二点である。
迎撃ミサイルの運用は、破壊対象１つにつき迎撃ミサイルは１基のみの使用が普通であり、
目標１つにつき２基を使うことがないため、�Uを指摘した。
また、破壊対象１つにつき迎撃ミサイルは１基のみ使われた例が存在する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/USA-193#.E7.A0.B4.E5.A3.8A

2月21日03:26 (GMT) に、1基のSM-3がタイコンデロガ級ミサイル巡洋艦レイク・エリーから
太平洋上133海里 (247 km)[18]の位置を速度17,500 mph (約28,000 km/h、7.8 km/s)で飛行する衛星に向け発射された。
SM-3のキネティック弾頭は衛星と衝突し、国防総省は高い確率で燃料タンクが破壊されたと発表した[20]。

>>537続き

またJFTM-2は実験の失敗理由（不具合）がわかっており、
JFTM-3およびJFTM-4で同様の不具合は発生していない。

http://obiekt.seesaa.net/article/109960076.html

迎撃ミサイルは途中まで正常に作動していましたが、命中の僅か数秒前に赤外線シーカーが目標をロスト、最後の最後で外しました。
原因については究明中で、シーカーの不具合が発生したのではないかと疑われています。

>>536　＞　私の疑問を>>531から抜粋すると、この二点である。

その疑問は無意味だ。

>>537-538　＞　私の疑問を>>531から抜粋すると、この二点である。

その疑問は無意味だ。

>>540

無意味である理由をそれぞれ説明してくれ。

その疑問は無意味だ。（ｷﾘｯ

>>527
了解した。
まずは距離の説明を行う。那覇九州間は約850km、三沢は東京を経由して九州では約1400km。これについてはグーグルマップを参照してもらいたい。
http://www.benricho.org/map_distance/#　が便利だ。地図は文章ではないので引用はできないので、お手数だが左記のURLで検索してもらいたい。
次にF１５の戦闘行動半径は450nm、つまり833kmほどだ。ということは最低一回は燃料の補給をしなければならない。
KC767Jで空中給油するとしてもこの空中給油機は15機のF15分しか燃料を持っていないので、いそいで九州に送り届けられるF15は三沢、那覇合わせて30機。
また所要時間だがF15の巡航速度はM0,9つまり1080/hだが、KC767Jを連れて行くとなると、速度はKC767Jに合わせなければならない。
KC767JはM0,86つまり1000/h程度。那覇九州の場合は50分、三沢九州では85分。これにスクランブル発進に必要な時間を入れ、空中集合するとしても
1時間から1時間30分で九州へF15は到着する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/KC-767_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29#.E3.82.B9.E3.83.9A.E3.83.83.E3.82.AF
＞最大速度 - マッハ0.86
＞航続距離 - 14,075km
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2008/02/kc767j_1718.html
＞機内には自機用の燃料を含め９１．６２�dの航空燃料を搭載でき、これはF-15Eで１４機強、F-16Cで２９機強の燃料を満タンにでき、
＞追加燃料タンクを機内の貨物室に搭載すれば更に１８．５�dを搭載できる。給油速度は燃料がほぼゼロのF-15Eであっても２．３４分で燃料を満タン状態にすることができる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29
＞戦闘行動半径（対艦攻撃時）： 450nm
＞巡航速度： M0.9

>>543

>>524の「攻撃目標　合計７基地」から滑走路１本毎に１機が生き残る。
それらは、中国地方〜四国〜本州の民間空港に集結させることも可能。

>>536
>>標的となる模擬弾体の速度が低ければ撃墜成功率は高くなる。

>>537に引用されている通り、迎撃ミサイルは7.8 km/sで飛翔する物体の破壊に成功した。
これはマッハ10≒3.4km/sの倍以上の速度である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%8F%E6%95%B0

気温 15℃、1気圧 (1013 hPa) の空気中（国際標準大気 (ISA) 海面上気温）での音速は約 340 m/s ( = 1225 km/h）となる。


>>543

三沢基地にいる第3航空団の戦闘機はF-2のため、>>355を参考に再計算することをお勧める。

>>543

>>544の通り拠点とする民間空港を選定しろ。
それらは陸自や機動隊で防衛するだろう。　　←　日本に潜伏している中国軍での襲撃は困難。

東京進攻に合わせて複数の空港を設定しても、
自衛隊が九州を攻撃するなら
その戦闘で航空戦力は壊滅するだろーから
設定したところで無駄だがの。

占領された福岡空港に反攻を仕掛けなければ、
九州全体の空港を占領されて行き、戦況は悪化する。

>>544

民間空港の利用が可能なのなら、
攻撃対象にならなかった空自基地および海自基地の滑走路も利用可能？

>>日本国内に潜伏させた中国軍工作員と陸軍特殊部隊が各基地に突入。　対日制空権の９割を獲得完了。

ここで登場する「各基地」というのは、陸海空全ての基地か？
それとも、アメリカ軍との共同使用施設ありの基地（三沢や那覇など）は除外するのか？

おっとと、これはとんだミスをした。545の人ありがとう。
F2の戦闘行動半径は450nmとF15と同じである。F2の燃料搭載量は4750L、F15は7836Lなので
1,6倍のF2つまり24機のF2に給油可能である。速度に関してはやはりKC767Jに合わせる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
戦闘行動半径（対艦攻撃時）： 450nm
http://www.wdic.org/w/MILI/F-15
燃料容量 7,836L

>>541への返答はまだか？

>>547
当然に機能している。

>>548
何でそーなるの？　「攻撃目標　合計７基地」って書いてるぢゃん･･･
ってかそんな「潜伏させた中国軍工作員と陸軍特殊部隊」なんてのは何度も使える手段ぢゃないし。
「潜伏させた中国軍工作員と陸軍特殊部隊」以外の自衛隊は全て健在。
自衛隊のパトリオットも健在（失ったのは邀撃機とパイロットと基地の兵員）。

>>550
回答する気はない。面倒だから。

>>551修正

「潜伏させた中国軍工作員と陸軍特殊部隊」以外の自衛隊は全て健在。

　↓

「攻撃目標　合計７基地」以外の自衛隊は全て健在。

>>551追記
「攻撃目標　合計７基地」以外の自衛隊は全て健在。

「攻撃目標　合計７基地」を襲撃した「潜伏中国軍工作員と陸軍特殊部隊」は、
基地を占拠せずパイロットや格納機体を殲滅したら中国地方〜信越に散開し、
自衛隊陸上戦力の監視 および 情報網としての任につく。

>>546
おい、コラ待て。364の計算を行なったのだから、次はお前が答える番だ。
364の質問内容は「那覇/三沢から九州への所要時間」であって「反復攻撃をする場合の拠点空港の選定」は含まれていない。
＞>>462が>>364の立証を果たすまで詳細(艦隊の振り分けとか)はお預け＾＾
とお前は言ったんだぜ？　覚えてないのか？
さあ、溜めに溜めた質問に回答してもらおうか。

>>546　＞　占領された福岡空港に

まだそうなると決まってはないかもな。
中国人民解放軍海軍と空軍の戦力を見ると、
とても防げるとは思えないんだが･･･

>>555
何だっけ？忘れちった（＾っ＾)ﾃﾍﾍﾟﾛｯ

ヒヨコと真面目に議論する気がある人がいるのが面白いなここはｗｗｗ

自衛隊が反攻拠点とする滑走路は、
中華人民共和国から　2,000km　離れた場所が理想的なのだが。
たしか、中国空軍の主力攻撃機の航続距離は　4,000km　だ。

・　攻撃対象にならなかった空自基地
・　海自基地
・　陸自基地
・　民間空港

>>552

では、護衛艦（イージス艦）のイージスシステムについて補足する。
イージスシステムでは複数の目標へ同時攻撃が可能なシステムである。
よって各イージス艦は、複数の迎撃ミサイルを同時に使用可能である。

このことから１目標１基で迎撃ミサイルを使用すれば各艦ごとに最大９基、
海自は４艦で計３６基の迎撃ミサイルを使用することができる。
よって、最大で３６の弾道ミサイルへ対処可能である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0#.E3.82.B9.E3.82.BF.E3.83.B3.E3.83.80.E3.83.BC.E3.83.89.E5.AF.BE.E7.A9.BA.E3.83.9F.E3.82.B5.E3.82.A4.E3.83.AB

スタンダード対空ミサイル [編集]

イージス・システムでは、従来のスタンダード・ミサイルを改良したスタンダード・ミサイル2型（SM-2）を使用する。
これは、発射してから目標に接近するまでの中途航程に慣性誘導・指令誘導を導入している。

飛翔中のミサイルは慣性誘導によってコースをとり、
目標に動きがあったときは適宜SPY-1レーダーより指令誘導を受けることになるので、
射撃指揮装置はその間ほかのミサイルを誘導することができる。
これによって、射撃指揮装置の数以上の目標を同時に攻撃できることになり、
同時に対処できる目標の数が飛躍的に増加し、タイコンデロガ級で15、アーレイ・バーク級では12程度と言われている。

まあ、計算してて楽しかったし、いいか。
この計算するまでKC767Jの存在すら知らんかったし。

>>560
お前は大きな勘違いをしている。
それは敵機や艦艇(自分)に向けて飛んでくるミサイルへの迎撃能力だ。
海自基地や領海航行中に、まったく別の座標に向けてマッハ１０で飛翔する弾体を撃墜するための機能ではない。

福岡空港には空自の第2高射群と第七管区海上保安本部、福岡県警察航空隊がいる。
空爆だけだと施設の破壊しかできないから福岡空港の制圧は無理。

中国軍が福岡空港を制圧するためには陸戦部隊が必要だけど、
陸では最寄の福岡駐屯地の陸自が、海では佐世保基地の海自が防衛をする。

中国軍は戦闘機でこれらに攻撃をしてもいいけれど、
戦闘機の搭載可能兵装の上限（※これは凄く重要！）を考えた上で攻撃しないとね。

>>563
福岡空港の占領は陸軍が行い、空軍と海軍が制空する。
空港に爆撃などしないよ。勿体ない。
加えて、米軍と混成の基地には爆撃は行わない。
その場合、離陸したり出航した戦力を基地から離れた場所で殲滅する。

>>560
>>お前は大きな勘違いをしている。

そうか？
確かに>>560の引用はSM-2（対空ミサイル）の説明だが、
SM-3（迎撃ミサイル）でもこのシステムを利用している。
つまり、同時に多目標への攻撃は可能だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/RIM-161%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB3

SM-3はRIM-156スタンダード・ミサイル2 (SM-2) ブロックIVを基に開発された。
第一段、第二段、誘導制御システム、ミッドコース／大気中でのミサイル誘導システムはこのミサイルと同じものを用いている。

>>565
マッハ１０で下降する弾体に
側面からマッハ３程度の迎撃ミサイルで追いつけるわけないだろｗ
自衛隊に大甘な条件だから迎撃成功って扱いにしてやってるけどｗ


済州島の東に中国人民解放軍海軍の艦隊を集結させる（当然に自衛隊は其の動向を把握済み）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%88%E5%B7%9E%E5%B3%B6

>>566
>>側面からマッハ３程度の迎撃ミサイルで追いつけるわけないだろｗ

迎撃ミサイルのSM-3の速度は9,600 km/h≒マッハ7.8なんだが……

http://ja.wikipedia.org/wiki/RIM-161%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB3

速度 9,600 km/h[2]

>>566
>>済州島の東に中国人民解放軍海軍の艦隊を集結させる

３つあるうちのどの艦隊を集結させるの？

>>566

>>545に「7.8 km/sで飛翔する物体の破壊に成功した」って書いてあるじゃん。
7.8 km/sはマッハ２３なんだけどｗ

>>568
これから、ってか

『　Ｖ　　フォー・ヴェンデッタ 』観てるんで＾＾

>>570

それじゃあこっちはもう寝るから、それを観終わったら書いといて。

>>569

マッハ２３〜？

何かそれ変だぞ。


>>567
そっか。だがどのみち追いつけない。

>そのリアクションをこそずっと待ってたの

なに気持ち悪い一行レスで誤魔化してるんだ、このうすら馬鹿は。
なんで軍事に関心が無いおまえがここに来てるのか説明してみな。

代わりに説明してやろうか。おまえ他所の板で都合が悪くなると
逃避するためにここに来て荒らして気晴らししてるんだよな。
2ちゃんで気晴らししたけりゃVIPにでも行って遊んでろキチガイ中年。
鏡見てみろよ。自分では若いつもりかもしれんが、めったに外出しない
その体見て自分でどう思うよ？　キ　チ　ガ　イ　じ　じ　い（ｸｽｸｽｗ

◆JwKmRx0RHUは48歳にもなって「若い連中と気軽にやりとりできる俺カコイイ」とか
勘違いしちゃってるｲﾀｲ人だから。
勉強大嫌いだから「ダブルスタンダート」という言葉も平気で誤用するんよ。

>>573-574
こっちに戻れょ在日朝鮮人（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1325312326/684

などと売女が産んだ無職中年がほざいておるわ。こりゃ笑えるｗ

>575
おまえの母親が「息子がお金だけでなく体も求めてくるから辛い」と泣いていたぜ

スレが伸びているからなにかとおもえばくだらない中傷合戦か
おまえらうざいからまとめてどこかいけ。

ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-01/05/content_24330378.htm
> 中国空母のワリャーグが3回目の試験航行を終えた後、ネットユーザーは空母甲板の様子を撮影した。
> その画像には、甲板にあるジェットブラストディフレクターとアレスティング･ワイヤーがはっきり写っており、
> 空母ワリャーグにアレスティング･ワイヤーはないという噂は消滅した。


アドミラル・クズネツォフでは甲板上に引いたラインの上にワイアーが走っている。
http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2011/01/Kuznetsov_01.jpg
しかし元ワリヤーグの中華空母は、ラインの上には何もない。
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120105/00111144d5a5106f831801.jpg

http://news.xinhuanet.com/english/china/2011-12/28/c_131331893.htm
China's aircraft carrier conducting sea trials
English.news.cn 2011-12-28 19:28:12

旧ワリヤーグ、2011年後半の衛星写真
ttp://www.fyjs.cn/viewarticle.php?id=659471
この間の改装の様子が映し出されている

中国国防部スポークスマン、ワリヤーグの洋上公試についてコメント
ttp://news.xinhuanet.com/english/china/2011-12/28/c_131331893.htm
この中で、ロシアが中国に着艦拘束装置を売却するのを拒否したとの報道を否定
中国はアレスティングワイヤをはじめとする空母用装備を独自に開発・変更している
と述べた

すげーなこのスレ。あぼーんばっかだわ。

もう戦車不要論の域を超えているからｗ

やはり精神異常者にネットを与えるのはいかんな
施設に入れとけよ

本物の精神異常者に対して懇切丁寧に解説してあげても無駄だから
もう皆相手にしてあげないほうがいいと思う。

いやこっちで拘束してくれ。
他に来られると迷惑だ。

しかし、見事なまでにageの存在感が希薄だな。
たまに便乗しては、ぶったたかれる程度だ。

>>572
>>マッハ２３〜？
>>何かそれ変だぞ。

どこが変なの？
音速=340m/s=0.34km/s

7.8/0.34≒22.9

やっぱりマッハ２３じゃん。
ソースは>>545ね。

>>566

知らないのに語ってたの？軍板で？まさか？！

はい、君の好きなWikipediaから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E9%98%B2%E8%A1%9B#.E4.B8.AD.E9.96.93.E8.88.AA.E7.A8.8B.E3.81.AB.E5.AF.BE.E3.81.99.E3.82.8B.E8.BF.8E.E6.92.83.E9.83.A8.E9.9A.8A.EF.BC.88.E3.82.A4.E3.83.BC.E3.82.B8.E3.82.B9BMD.EF.BC.89

どの位の数のイージス艦でどの位の数の地域を防衛するか書いてあるよ

>>562
因みにイージス艦や艦隊へのミサイル迎撃はもっとすごいことになるよ！もともとそのために開発されてんだから
本スレでもずいぶん前に指摘されてるからね
気がつかないというよりも知らなかったから意味がわかんなかったと思うけど

>>572
>>そっか。だがどのみち追いつけない。

「追いつけない」とはどういう意味だ？
ただ単に、相対的な速度が低いという意味か？
事実、追いつけたからこそ迎撃に成功している訳だが。

>>588

引用文がないから不採用(ｷﾘｯ
とか言いそうだな……

>>586
ａｇｅは既に戦車が有用であることに気がついている、が
今更不要論を捨てられいのでしがみついているだけだから、
苦しくなる。本物のキチガイとは別だ。

>>570

>>568への返事はまだ〜？

中国が近隣相手に戦争おっぱじめたら
手薄になった中国国内で不満かかえた連中が一斉蜂起すんじゃね？
そいつらの相手は誰がすんの

>>１．　中国軍弾道弾原潜と本土ミサイル基地から液体気化爆薬の>>16中距離ミサイル　１０発を空自の各基地に着弾。

液体気化爆薬＝燃料気化爆弾orサーモバリック爆薬という解釈でネットを検索してるんだけど、
中国軍が持ってるので弾道ミサイル用のが見つからない。

これがないと◆JwKmRx0RHUは１．を実行できないわけだけど、誰か情報持ってる？

予想されるレス
『お前らが(悪魔の証明まがいの内容)をURL付で出すのが先』

>>587　＞　速度17,500 mph (約28,000 km/h、7.8 km/s)で飛行する衛星に向け

大気圏外の「人工衛星」が標的だったんだな。
読み落としていたよ。
てっきり大気圏内を飛翔する「模擬弾頭」だと思い込んでいた。
人工衛星ならその速度も不自然ではない。
ただし、イージス艦やミサイル艦が発射数をそのまま撃墜数として扱えるかと言えば違う。
理由は>>562と>>572。

・　自衛隊の迎撃ミサイルは中国人民解放軍の中距離弾道ミサイルよりも速度が遅い。
・　艦艇(自分の近海)に向けて飛んで来る物体への迎撃能力であり、別座標で軌道予測できない弾体を撃墜する機能ではない。
・　>>545は、撃墜対象の確認から発射までに要した時間が不明　＝　時間をかけなければ軌道計算と先回りはできない。
・　>>545は、撃墜対象１個に向けて１発を撃っただけであり、連射により複数対象を一括して同時に撃墜した実験ではない。
・　自衛隊には中距離弾道ミサイル 130発を同時に軌道予測する機能が無い。

障害物の無い一定の軌道を周回するだけの人工衛星を追尾し、迎撃ミサイルを先回りさせて撃墜する行動と、
発射確認から着弾まで８分間しかなく、なお且つ着弾の寸前まで着弾地点の予測ができない状況下で、
迎撃すべき弾体よりも速度の遅いミサイルによって「限られた追尾時間」で着弾地点に先回りした迎撃を実行するのは不可能。

>>588の活躍で「自衛隊艦艇が機能できない」と判明したｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
この中華人民共和国による日本侵略に対し「米軍は第２次日中戦争に介入しない」「日米安保を守らない」条件だからな。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E9%98%B2%E8%A1%9B#.E4.B8.AD.E9.96.93.E8.88.AA.E7.A8.8B.E3.81.AB.E5.AF.BE.E3.81.99.E3.82.8B.E8.BF.8E.E6.92.83.E9.83.A8.E9.9A.8A.EF.BC.88.E3.82.A4.E3.83.BC.E3.82.B8.E3.82.B9BMD.EF.BC.89
海上自衛隊のイージスBMD艦が弾道ミサイルを迎撃するにあたり、
弾道ミサイルの早期警戒情報を、少なくとも二つの経路で受信することができると考えられている。
一つ目は　「　IBSで配布された早期警戒情報受信することが出来るIBS/JTTを搭載したアメリカ軍のイージスBMD艦　」　から、
この場合、日本のイージスBMD艦が米艦の見通し距離内にいる必要がある（リンク16は見通し距離でないと通信が出来ない）。
二つ目は、日本のイージスBMD艦の　「　一部　」　が装備する、
リンク16の衛星中継版であるS-TADIL Jを経由して　「　米艦が受信した早期警戒情報　」　を受信することもでき、
この場合には米艦と見通し距離を維持している必要はない。

>>590
それ、追いついたのではなく人工衛星の予測軌道を先回りしてるだけ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>593
治安機関。

>>954
「通常弾頭」に含まれるので問題ない。



　　　　　　　　　　　　　　以上で回答完了。　反論を待つｗ　　（>>592は本件が決着してから）

アメリカ合衆国は日本を植民地としか見てないから、中華人民共和国が併合して「おもいやり予算」３倍なら手を打つ。


攻撃目標　合計７基地　：　千歳、百里、浜松、小松、築城、新田原、松島　（那覇と三沢は米軍との衝突を避けて除外）


自衛隊の中距離ミサイル迎撃能力（護衛艦４隻は各２発迎撃）　１２８発　　vs　　１３８発　中国軍の中距離ミサイル


作戦段階（中距離弾道ミサイルの命中率 100％、自衛隊による当該ミサイル１発の撃墜成功率１基ごと 100％で試算）
１．　中国軍弾道弾原潜と本土ミサイル基地から液体気化爆薬の>>16中距離ミサイル　１０発を空自の各基地に着弾。
長距離ミサイルが丸々手付かずのままで温存してあるので、中華人民共和国の国境は維持できる。
中華人民共和国は北方領土を日本が失った主因アメリカ合衆国と、裏取引により核戦争回避の不介入を確約済み。
↓
２．　日本国内に潜伏させた中国軍工作員と陸軍特殊部隊が各基地に突入。　対日制空権の９割を獲得完了。
↓
３．　空軍>>17 Su-27、J-11、Su-30MKK と対潜の海軍が、対空の陸自（在れば戦車も含む）と対艦の海自を殲滅。
↓
４．　東シナ海の揚陸艦隊で九州に上陸、接収空港を前線基地化（九州全土の制圧不要、本州と九州の交通分断）。
↓
５．　轟炸六型爆撃機、Su-27、J-11、Su-30MKK で陸海軍の東京上陸を支援し、首都を制圧して日本を降伏させる。
日本の保有だった世界第３位級の尖閣油田、東シナ海ガス田、メタンハイドレート、漁業海域と防衛圏など獲得でメシ旨！
↓
【結論１】　制空権が敵に掌握されてから敵陸軍が揚陸して来るから、自衛隊の戦車は有効に機能しないガラクタ。
【結論２】　航空自衛隊基地を護り切れる迎撃ミサイル量（高射特科など）こそが最優先で必要。
【結論３】　航空自衛隊基地を中距離バンカー弾頭に耐えうる構造(地中など)に改良し、余裕ある滑走路を確保する。

「陸自戦車必要論者(戦車厨)　＝　中華人民共和国の手先」はソースURL提示および該当全文の引用して反論どーぞｗ

>>599補足


自衛隊の中距離ミサイル迎撃能力（護衛艦４隻は各２発迎撃）　１２８発　　vs　　１３８発　中国軍の中距離ミサイル

↑

将来的に自衛隊の中距離弾道ミサイル迎撃能力を　＋１０発だけ増強すれば足りる。

〜と考えるのは浅はか。　中華人民共和国の方が日本（自衛隊）よりも軍拡速度が速い。

中距離弾道ミサイル数と発射台や車輌を増やすか否かは中華人民共和国政府の判断だから何とも言えんけどね（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>660（軍拡で負けた日本に生き残るすべ無し）補足


では、どーすれば対抗できるのか？






簡単だょｗ（ｸｽ

地球の如何なる敵国に対しても本土を攻撃できる「原潜」「核弾頭ミサイル」を保有することだ。

>>597
>>二つ目は、日本のイージスBMD艦の　「　一部　」　が装備する、
>>リンク16の衛星中継版であるS-TADIL Jを経由して　「　米艦が受信した早期警戒情報　」　を受信することもでき、

アメリカ軍が自衛隊への情報送信を遮断可能とするソースは存在するのか？

同じ事を何度も書く暇があるのなら、他の人の疑問に答えればいいのに。

つか、ここまで執拗に繰り返されると、「嘘も百回繰り返せば本当になる」という某国の格言を彷彿とさせるのだが。

>>602　＞　アメリカ軍が自衛隊への情報送信を遮断可能とするソース

日米安保は、日本国内におけるアメリカ合衆国（在日米軍施設の事）の防衛を宣言しているに過ぎない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E4%BF%9D
日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約（日米安保）
↓
「アメリカ合衆国が日本国を防衛する必要はない」という解釈

−−−−−−−−−−−−−−−

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/kyoryoku.html
＞　事態に応じて米軍の適切な支援を得る。
↑「適切な支援」は「武力介入」に同義ではない。

＞　密接に協力し調整する。
↑「協力」は「迎撃」に同義ではない。

＞　必要に応じ、打撃力を有する部隊の使用
↑アメリカ合衆国が「必要なし」の判断で、何の実効性もない「から手形」も同然。

−−−−−−−−−−−−−−−

国際法上の条約違反を裏で手引きする卑劣なアメリカ合衆国
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
ルーズベルト大統領（アメリカ合衆国）は千島列島などをソ連に引き渡すことを条件に、
日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連の対日参戦を促した。ヤルタ会談ではこれが秘密協定としてまとめられた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E3%82%BD%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84#.E6.9D.A1.E7.B4.84.E7.A0.B4.E6.A3.84
日ソ中立条約　第3条（効力発生 1941年4月25日、満了 1946年4月24日、ソ連は 1945年8月8日、日ソ中立条約の破棄を宣言）
右期間満了の１年前（ 1945年4月24日）に本条約の廃棄を通告せざるときは 本条約は次の5年間自動的に延長せらる

>地球の如何なる敵国に対しても本土を攻撃できる「原潜」「核弾頭ミサイル」を保有することだ。
初めての意見だな、以前は弾道ミサイルの迎撃を強化だったからさらに過激になったな

>この中華人民共和国による日本侵略に対し「米軍は第２次日中戦争に介入しない」「日米安保を守らない」条件だからな。
これは、平行線でどうしようもないな
日本の防衛で一番重要なことだと考え直すよ

>>605　＞　以前は弾道ミサイルの迎撃を強化だったから

以前においても「　原潜の保有が無理ならば　」って条件を付けてるだろ。



>>602　＞　アメリカ軍が自衛隊への情報送信を遮断可能とするソース
>>二つ目は、日本のイージスBMD艦の　「　一部　」　が装備する、
>>リンク16の衛星中継版であるS-TADIL Jを経由して　「　米艦が受信した早期警戒情報　」　を受信する



下記の通り、KG-84暗号機の暗号を変更することで、戦術情報処理装置との接続を絶つことが可能。

S-TADIL J
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF_16
KG-84暗号機、C2P（Command & Control Processor）を介して戦術情報処理装置に接続される。

>>601のアンカー修正

>>660（軍拡で負けた日本に生き残るすべ無し）補足
↓
>>600（軍拡で負けた日本に生き残るすべ無し）補足

>>604
戦時中であり、敵国にたいしての戦略ではないかな
戦後はソ連は敵になり、日本は見方だ
付き合い方も変化するさ

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/kyoryoku.html
＞　事態に応じて米軍の適切な支援を得る。
↑「適切な支援」は「武力介入」に同義ではない。←武力介入が適切なら支援ができる

＞　密接に協力し調整する。
↑「協力」は「迎撃」に同義ではない　。←協力は同じように行動する、自衛隊が動けば米軍も動く

＞　必要に応じ、打撃力を有する部隊の使用
↑アメリカ合衆国が「必要なし」の判断で、何の実効性もない「から手形」も同然。←必要ありなら実行される、日米同盟の強さによる

そのままに読み取ればこうじゃないか

−−−−−−−−−−−−−−−

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
ただし、アメリカは、1951年のサンフランシスコ講和会議の際に、ソ連が欧州でもアジアにおいてもヤルタ協定に違反したのでこれを破棄する旨を宣言した。
現在もアメリカはこの協定は無効であるとの立場である[要出典]。
2005年5月、アメリカのブッシュ大統領は、対独戦勝60周年記念式典への出席のためのヨーロッパ歴訪中、訪問先のラトビアで冷戦下のヨーロッパをめぐる歴史認識に関する演説を行い、
ヤルタ協定を東欧諸国における圧制を生むなどした諸悪の根源と非難している。またヨーロッパの分割を認めたことに、アメリカも一定の責任を持っているとの認識を示した。
また、ヤルタ協定は当事国が関与しない領土の移転は無効という国際法に違反しているため[要出典]、
ソ連・ロシアによる南樺太及び千島列島の侵略・占領は法的根拠が無いとする多くの主張が日本以外にも強い[要出典]。
更に、連合国自らが領土拡張の意図を否定したカイロ宣言と矛盾することも批判を招いている。

コイツ、逃亡した真珠湾スレでは
化学兵器使用で日本最強とか言ってたのになｗ
今度の日本はずいぶん弱々しいんだな

>>608
＞　武力介入が適切なら
＞　必要ありなら
↑
判断の「基準」と「法的な根拠」をソースURL提示および該当全文の引用して立証せよ。

＞　協力は同じように行動する
↑
その解釈となる「法的な根拠（判例や用例）」をソースURL提示および該当全文の引用して立証せよ。



＞　アメリカはサンフランシスコ講和会議の際に、ソ連がヤルタ協定に違反したのでこれを破棄する旨を宣言した。
↑
サンフランシスコ条約には、北方領土や千島全島の領有権放棄が明記されており「破棄宣言」に意味は無い。

>>609　＞　コイツ、逃亡した真珠湾スレでは


たしかに下記スレ（真珠湾スレ）では、
俺が論戦に勝ち越し状態だから
ここの戦車必要論者（戦車厨）が俺に負けて「逃亡した」って認識は正確だぞ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


奇襲で真珠湾攻撃なんかしないでさ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320716922/860

ヒヨコちゃんがあとだしジャンケンで負けまくったスレか

あちこちで勝利宣言を繰り返す、百戦百勝の男を気取るのか。
端から見れば、滑稽な限りだが。

>>612-613
負けた事実は否定できないんだな（ﾎﾞｿ

＞判断の「基準」と「法的な根拠」をソースURL提示および該当全文の引用して立証せよ。
自分のレスは立証しないんだよな

勝ち負けうんぬんというより、
そもそも土俵あがるまえにヒヨコちゃんが俺たちから逃げ出しちゃってるからな
はやく土俵あがっといでよ

ソースURLで立証なんとかってレス、
けなげにメモ帳かなんかにAAと一緒に保管してあって
いちいちコピペしてんの？
ソースURLの〜でググると
同じやつの同じ文体の同じレスがむちゃくちゃな量出てくるんだがｗ

ところで、レギオンとか言うらしいぴょんぴょんロボはどこ行った？

2010年年末時点で2011年年明け売り込み開始とかいってたのに
なぜか3月の震災の影響をうけて中断()したとかいう
完璧で何億も稼ぐことが可能なゲームの企画()は2012年になったんだが
どこいったのかな？

>>598
「通常弾頭」に含まれるので問題ない。

問題ないことは全然ない、むしろ大有り。
弾道ミサイルの爆弾の威力が低過ぎたら、
空自基地の十分な破壊ができなくて戦闘機部隊を温存させたになるままじゃんか！

それに東風５でさえ半数必中界が500〜3500mだから、
空自基地の敷地外へ着弾する可能性だって十分に有り得るのは知ってる？

http://ja.wikipedia.org/wiki/DF-5_%28%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%29

半数必中界(平均誤差半径)は500〜3,500mとされる。

>>606
>>下記の通り、KG-84暗号機の暗号を変更することで、戦術情報処理装置との接続を絶つことが可能。

どうやってアメリカ軍だけの暗号を変更するんだ？

>>597
>>>>588の活躍で「自衛隊艦艇が機能できない」と判明したｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

あのー、日本単独でも弾道ミサイルを探知＆追尾できるんですけど。

J/FPS-5 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/J/FPS-5

J/FPS-5警戒管制レーダー

J/FPS-5は、航空自衛隊の各方面航空警戒管制団への配備が進んでいる警戒管制レーダーで、
アンテナの球状カバーの形状からガメラレーダーとも通称されている。
開発時は将来警戒管制レーダー (FPS-XX)と呼ばれていた。
航空機による領空侵犯とミサイル防衛の双方に対応できる併用レーダーであり、
数千キロとも言われる優れた長距離探知能力から、
発射直後のミサイルを探知して早期警戒情報を発信する。
LバンドとSバンドの2波長帯域を使用するアクティブ・フェーズド・アレイ・レーダーである。

>>604
>>日米安保は、日本国内におけるアメリカ合衆国（在日米軍施設の事）の防衛を宣言しているに過ぎない。

>>80の回答はまだか？
日米安保でその解釈が可能なのは根拠条文の内容を満たした時だろ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約

「アメリカ合衆国が日本国を防衛する必要はない」という解釈 [編集]

第5条を根拠にして、アメリカ合衆国が日本国を防衛する必要がないとされるのではないかという解釈がある。

根拠条文 [編集]

ARTICLE NO.5
Each Party recognizes that an armed attack against either Party in the territories under the administration of Japan would be dangerous to its own peace and security and declares
that it would act to meet the common danger in accordance with its constitutional provisions and processes.
第5条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、
自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危機に対処するように行動することを宣言する。

>>620　＞　空自基地の十分な破壊ができなくて

燃料気化爆薬(液体気化爆薬)ってのは「十分な破壊」ができなくても「空気圧(爆圧)」で殺傷できるのｗ
だから大丈夫ｗｗｗ　「十分な破壊ができなくても相手は死んじゃう」からねｗｗｗｗｗ
命中率は 100％って条件>>599でドンピシャなピンポイント命中だしｗｗｗｗｗ


>>621
アメリカ軍が自軍に用いる暗号を「自衛隊に非公開な暗号」に変更するだけだょｗ（ｸｽ
変更の手順は、アメリカ軍に訊ねろ。
むしろ「暗号を変更できない暗号機」ってのが実在した例を聞いたためしがない。
お前にソースURL提示および該当全文の引用して湾岸戦争以降の「暗号を変更できない暗号機」の実例を立証して貰わないとな。

>各位

奴が最初の頃に得意になって出してた燃料気化爆弾のwikiを良くよんでみましょう。
奴が恣意的にスルーした部分に、建築物への被害について燃料気化爆弾には
大きな問題がある事が記されています。
（加害範囲についても記述がありますが1発で空自基地を全滅させるのは無理というのがわかってしまいます）

また、奴が想像する燃料気化爆弾は、湾岸などで米軍が用いたものを想像してるようですが
あれの大きさを知らないようです。

あれは特殊なもので、通常の爆撃機でさえ投下できない大型爆弾で輸送機から投下してます。
通常のサーモバリック爆弾は、それほどの大きさを持ちませんし
それに、弾道弾の弾頭重量では、湾岸クラスは積めません。

まあ、どうせこれらの事実からは逃げ廻るのでしょうけど。

これで奴の基本計画は根本から瓦解し、その後の計画もそれにより無意味なるわけです。

取り敢えずﾋﾖｺ戦車は不要であると言う事を論じてはどうか

あと、空自の基地防衛の地上部隊ですが、発足当初は問題だらけで
その能力も低く、陸自相手の演習でもぼろぼろだったようですが、
ここ数年、ようやく機能するようになったようです。

軽装甲機動車も結構な数を、ここ数年、毎年買ってもらえてますしｗ
（希望数よりは減らされてますが）

工作員にとって軽装甲機動車はやっかいな相手ですから
（ただし、相手が正規コマンドくらいになると、ちょっと問題ですが）

>>623
下記の通り、日米安保は機能せず。

either Party in the territories under the administration of Japan とは、
日本の行政管理下内での両国共ではなく、
「いずれかの国、すなわち日本の主権に対して治外法権を持つアメリカ合衆国の大使館、
　領事館とアメリカ合衆国軍事基地が一方のPartyであり、
　アメリカ合衆国の治外法権の施設を除いた部分の日本国の地区がもう一つのPartyである」
という定義をすることもできる。

　この定義に基づけば、それらのいずれか一方が自分にとって危険であると認識（recognizes）した時、
共通の危機（common danger）に対処する。
　アメリカ合衆国軍の行動は、common danger が対象であり、
common danger とは、日本国内のアメリカ合衆国の施設と、その他の部分の日本に共通の危機のことである。

つまり、日本国内のアメリカ合衆国の施設（軍事基地等）と
その周辺（日本の一部地区）に対する危機に限定されると考えることもできる。
アメリカ合衆国軍が行動する場合は、アメリカ合衆国憲法に従わねばならないと条文で規定されている。

また、アメリカ合衆国憲法では在外のアメリカ合衆国軍基地が攻撃を受けた時は、
自国が攻撃を受けたと看做され自衛行動を許すが、


　　　　　　　　　　　　　　駐留国の防衛まで行う規定はない。


これらのことから、日米安全保障では、
日本国内におけるアメリカ合衆国（在日米軍施設の事）の防衛を宣言しているとも考えられ、
少なくともアメリカ合衆国は日本国内で行動をとることができる。
日本にアメリカ合衆国軍基地があるために、日本を敵としないアメリカ合衆国の敵から、
日本の一部地区に攻撃を受ける危険が生じることも考えられ、批判的な見方をすれば、
この条約の性質は、対日危機保障条約であるということもできる。

>>622　＞　あのー、日本単独でも弾道ミサイルを探知＆追尾できるんですけど。

それ探知範囲が近海限定で空自防衛に使用できないからの。

映画「アウトブレイク」でも、村一つ焼き払うのに輸送機から糞でかい燃料気化爆弾落としてたなぁ。
だだっ広い空自基地を殲滅するのに、どれだけの燃料気化爆弾がいるのだろうか？

>各位
奴は、日米政府のもとで設置された安全保障委員会の公式発表であり指針（ガイドライン）と
その承認済み基本作戦構想を提示されたのもかかわらず無視し続けています。

>>625-627
おまえの記憶違いだろ。
ソースも出せず話に割り込んで来るなよ。
おまえの希望的観測なんて何の論拠にもなりゃしない。
そのレスも双方にとってスレ全体にとって
邪魔な落書きってだけだ。

>>596
>>てっきり大気圏内を飛翔する「模擬弾頭」だと思い込んでいた。

・・・お前の知識、本当に少ない上に妄想で捻じ曲がり過ぎだな
ここへ書き込む前に、自慢のシナリオの下書きを見直したらどうだ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E9%98%B2%E8%A1%9B

>>最初に改修が完了した「こんごう」（佐世保基地所属）は、2007年12月18日のハワイ、カウアイ島沖での迎撃実験（JFTM-1）で、
>>SM-3ブロックIAにより、高度100キロ以上の大気圏外を飛行する標的ミサイル1発の迎撃に成功し、翌月に実戦配備された。

じゃ、昨日入手した加藤隼戦闘隊のDVD観賞にもどります

>各位
>>631(Lans ◆xHvvunznRc)は無視の方向でﾉノ

>>632
おソおそ邪

どう言う意味？

>>635
無視されてんのはお前じゃね？

加藤隼戦闘隊のDVDは普通にいい

>>630
命中率１００％だから基地の建造物に命中するだろ。
現実なら自衛隊が迎撃に失敗して６〜７発が着弾する結果で全滅だろーけど。

なんでいちいちコテ外すの？

>>633=>>587

>>596の通り、お前が迎撃システムの
一面しか見てなかったことが判明して俺にとってはメシ旨だったょ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2

>>635
了解

>>629

探知能力が数千キロだと近海なんですか？

なお、私のことをLans ◆xHvvunznRcと鳥付きで書くのは
最近きた人だけのようですが、今まで1人しかいませんねぇ

>635
あれ？とりはどうしたのですか？




あ、パレンバン降下だ

>>635
言われるまでも無く、戦車必要論者（戦車厨）もとっくにそうしてるｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

今まで必死に隠してた問題を露にされて大慌てのようですｗ

>>643
そんなソースURL提示および該当全文の引用した立証も誰一人やってないよ。
妄想はお前の脳内だけに大切に仕舞っておきなさいなｗ（ｸｽ

探知と迎撃実効距離とも同じではないしのぅ。

>>628

お前なぁ、この質問に前スレから逃げ続けてるんだぜ？
アメリカに一切の被害なく日本を攻撃するのは無理だろ。
そしてアメリカに被害が及べば、お前の根拠は崩れるんだよ。
こちらのソースは全部スレ内（一部は前スレ）に投稿済みだ。

それとも、崩れるのが解ってるから逃げ回ってるのか？

>591
いやぁ本物の精神病だよageは。
2ちゃんのあちこちに顔出して、ここのやり取りと同じようなことを
10年近くやるなんて普通の精神状態ではないでしょ。
ageはたまに褒められると急に機嫌が良くなることから、
各板の住民たちから「こいつは自己愛性精神障害ではないか？」と
思われている。

>>639
たかが６〜７発の通常弾頭の弾道弾で空自基地を壊滅させられるわけ無いじゃん

>>646
おまえ前スレでもそれ書いて
総スカン食らってただろ馬鹿だなー

>>647
>>そんなソースURL提示および該当全文の引用した立証も誰一人やってないよ。

>>622内に書いてあるのに……視力大丈夫？

>>数千キロとも言われる優れた長距離探知能力から、

>>648　＞　アメリカに一切の被害なく日本を攻撃するのは無理だろ。

核攻撃は不要ってのが>>599だが、
万が一核攻撃するとしたら前スレで回答した通り「伊豆大島」と「琵琶湖」を攻撃する。
とっくに回答済みであり、
それに対しオマエが逃げ回ってるだけだょ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞そんなソースURL提示および該当全文の引用した立証も誰一人やってないよ。

↑そもそも日本語がおかしい

>>624
>>命中率は 100％って条件>>599でドンピシャなピンポイント命中だしｗｗｗｗｗ

それが都合よく建物へ命中しない可能性が高いんだって。
ところで「半数必中界」って単語の意味は理解してる？

>>652　＞　数千キロとも言われる


単なる “ 噂 ” はソースとは言わないｗｗｗ┐(ﾟ〜ﾟ)┌　ﾔﾚﾔﾚ

ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9URL%E6%8F%90%E7%A4%B
A%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E8%A9%B2%E5%BD%93%E5%85%A8%E6%96%87%E3%81%AE%E
5%BC%95%E7%94%A8&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

ﾜﾛﾀ

>>655
それが都合よくミサイル迎撃できない可能性が高いんだって。
自衛隊が迎撃失敗してる事実を理解してる？

>>653
>>前スレで回答した通り「伊豆大島」と「琵琶湖」を攻撃する。
>>とっくに回答済みであり、

どこが回答済みなんだ？
もう一度>>80の文章を書く。

>>で、米軍基地以外は具体的にどこを攻撃対象外にするんだ？

>>658
んで、なんでお前はソースＵＲＬとやらを貼らないの？

>647のおかしな日本語を見て思ったんだが、このageじつはbotじゃないの？

>>656

Wikipedia引用文に嘘が書いてある、と？

http://hissi.org/read.php/seiji/20110629/cWQwamQ3NEY.html

昨年6月のものを適当に抜き出したのだが
ここまで同じことしか言わないとなるとbotの可能性も考えないとな

>>659　＞　>>で、米軍基地以外は具体的にどこを攻撃対象外にするんだ？

場所として、>>599のケースでは九州、東京、伊豆大島、琵琶湖を除く日本領を攻撃対象外にする。
なお、九州、東京、伊豆大島、琵琶湖(周辺)に在る米軍基地も攻撃対象外だ。

>>660

もう>>620で書き終わってるから。

>>632>>635>>642>>651
鳥を外して自演か。無様だな。

自演の例に>>665も追加しておく。

>>665
色々と間違ってないか？お前のレス

>>662
「噂が有りますよ！」って“ 事実 ”が書いてあるんだろｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>661
そんな内容へのソースURL提示および該当全文の引用した立証を誰一人できてないよ。
妄想はお前の脳内だけに大切に仕舞っておきなさいなｗ（ｸｽ
探知と迎撃実効距離とも同じではないしのぅ。

レスアンカーぐらいちゃんと打てよ。

＞そんな内容へのソースURL提示および該当全文の引用した立証を誰一人できてないよ。

↑これが日本語としておかしいということに気づかないんだな

>>660
前レスでソースURL提示および該当全文の引用してるからｗｗｗ
自分で探せマヌケｗｗｗｗｗ　　m9(^Д^)9m　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2

>>667-668

アンカー先ミスった orz
>>658宛を>>655宛と勘違いしました。

前レスってなに？どれ？

携帯の予測変換でも使ってるんじゃないか？
それか、IMEに単語登録でもしているのかｗ

>>672
自分でソースを出さない癖に威張ってんじゃねーよ

＞そんな内容へのソースURL提示および該当全文の引用した立証を誰一人できてないよ。

これどんな日本語だよｗ無理して難しい言葉使おうとしてない？

>>661＝>>671

探知能力が数千キロって “ 単なる噂 ” はソースとは言わないｗｗｗ┐(ﾟ〜ﾟ)┌　ﾔﾚﾔﾚ

念のために書き直します。

>>667-668>>670>>672

アンカー先ミスった orz
>>658宛を>>655宛と勘違いしました。
読み間違いによる混乱を起こし、失礼したしました。

>>661＝>>671＝>>677

探知能力が数千キロって “ 単なる噂 ” はソースとは言わないｗｗｗ┐(ﾟ〜ﾟ)┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>all
◆JwKmRx0RHUの寿命が縮んで行くだけの無意味なレスに付き合う必要はないのではない？
スルーしませんか？

キチガイにＵＲＬ出してお前キチガイだからと立証しようとしてもなぁ
親切にＵＲＬ出して、それを解説まで加えて
あなたはキチガイですよと
説明してくれてるのにわからないみたいだな
それがわからないからキチガイなわけだが

中距離空対空ミサイルであるR-27を8発搭載でき、加えて短距離空対空ミサイルを4発搭載
http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-27_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

R-27EM(射程110km)8発搭載、短距離空対空ミサイルを4発搭載
R-77M1(射程175km、データリンク中間誘導：KJ-2000、味方機１２程の戦闘機を管制する能力がある)
http://megalodon.jp/2012-0106-0025-52/www.geocities.jp/GL_Hobby/Zatsugaku/JAG-Gunji/JAG-AWACS.html

＞　戦闘機の使命は「航空機の撃墜」ではなく制空権の奪取/防衛であることから、
＞　命中させなくても引き返させる事ができれば目標を達成したと言えます。
＞　いくら小さな戦闘機に命中させにくい長距離ミサイルであっても回避行動を取らない奴は存在しません。
http://megalodon.jp/2012-0105-1925-06/sukhoi.masdf.com/r37.html


至極もっともであり、R-77M1 の回避行動に入った F-15 を R-27EM で仕留める。

自衛隊の F-15 は１機も Su-30 (空軍76機、海軍24機)と Su-27 を落とせずに全滅する。

・　編隊内のデータリンクにより、他の機体で測定した距離と自機で測定した距離、
　　自機と他の機体との位置関係を利用した三角測量で放射源との距離を算出できる。

・　中華人民共和国には、2目標の同時攻撃が可能なN001 Zhuk-VEに強化されている。　Su-27SK/UBK
　　国内で百機弱程がライセンス生産の殲撃11型 (J-11) として配備されている。この型は対地攻撃能力が追加され
　　搭載レーダーは8目標同時攻撃可能なジュークPH N011

・　Su-27各型は、F-15等アメリカ製の戦闘機が搭載するAIM-120空対空ミサイルなどよりも射程が長い
　　R-27空対空ミサイルを装備している。このため、ロシア製戦闘機の方が有利であるとアメリカ軍の当局者も認めている。
　　アメリカがシミュレーションでSu-30（Su-27の発展型で、複座）とF-15Cの1対1での空戦を行ったところ、
　　ある一定の状況に追い込んだ場合確実にSu-30が勝利するという結果が出た。
　　1992年にロシアのSu-27部隊がラングレー空軍基地を親善訪問した際、模擬空戦でSu-27がF-15Cに勝利した

http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-27_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29