【新章】空自次期主力戦闘機考察スレ676【JSF】

中期防衛整備整備計画(平成23年〜平成27年)
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2011/chuuki.html
平成23年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2011/w2011_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/w2009_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
航空自衛隊の次期戦闘機(F-X)の機種選定結果について
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/12/20a.pdf
三菱：ロッキード・マーチンF-35
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html

■避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

■関連スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　8機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324421311/

■前スレ
【新章】空自次期主力戦闘機考察スレ675【JSF】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324390814/

■注意
なお、ユーロファイタタイフーンとF/A-18スーパーホーネットの話題は
スレ違いとなりましたのでそれぞれの専門スレでどうぞ。

【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 57号機
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323746195/l50

F/A-18 HORNET総合スレ VFA-18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321777915/l50

イカファイターしかないだろ、蝦夷基地

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい…！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう…
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ…！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ…！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　半頭っ…！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

Ｆ−３５採用するならナイトレーベン開発しろ！
というか、おとといから開発開始してんだろ？
完成は２０３３年くらいか？採用は２０５１年？

スーネット http://i.imgur.com/iEv6Y.jpg
EUF http://i.imgur.com/6W20G.jpg
F-35 http://i.imgur.com/lCu2N.jpg

新しい病院はここか _φ(´3` )ブヒヒ

>>6
スパホの鷹
ＥＦ−２０００マジ天使
Ｆ−３５に核搭載

逆神がF-35推してたからタイフーンになる、と思ってたが外れる事もあるんだな。

>>1
Z!

ハンス厨は初忘年会か・・・・今頃絡まれてるんだろうな。うちは池袋でカニの食い放題だったが。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,.　　 ´￣￣￣￣｀　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／,. 　 -――――-　 、　＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／／: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼　 ＼
　　　　　　　　　　　　 　 ／／ : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : :＼　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　〈 /ィ : : : : :,. :‐ｌ‐: : : : : : : : : : |: : : : : : ヽ 　 :,
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　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 :, : : :／　　　　＼: : : : /　|;ハ:＼: : : l:|　　〉
　　　　　　　　　　　 rヘ、　 ﾊ;/}　,ｘ:=ミ､　 　 ＼/ 　 　 ｜: : : : 从／
　　　 　 　 　 　 　 r'　　 Y7{　|.:　　　 　 　 　 　 ,ｘ:=ミ､　| : : : /|'´
　　 　 　 　 　 　 　 ＼＿,ハヽ|{ .:.:.:.　 ＿　　　　　 　 　 八;／: :|
　　　　　　　　　　　　（＿__人八　　　{　　　　｀ヽ　.:.:.:. ,: :｜:|: :｜　>>1乙でゲソ
　　　　　　　　 　 　 　 　 '. 　 ＼＼ 　 、　　　　ﾉ　　 /|: :｜:|: :｜
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:＼　　`ｰ≫ . ＿＿_ .　 イ: :|: :｜:|: :｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /: /: :/＼ 〃　　| 　 ／ h: :｜:,: : : ! :|: :｜
　　　 　 　 　 　 　 　 /／: :/ / : :’　 　 |／　　 ||＼|/: : :/ : |: :｜
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　　　　　　　 ／: :／|: : : |　|: : :|丿　　　　 　 ／: : :／､ノ　） |: :｜

こういう戦闘機がいいよな
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/m/i/r/miruyo/ac3-2.jpg

パイロットが精神異常をきたした女だったから不気味さが際立つな

>>12見れないから勝手にイメージしてみたこれであってるか？
http://image.blog.livedoor.jp/makomasa0502/imgs/4/a/4a3d6ad0.jpg?blog_id=1177229

中国「欠陥」戦闘機の墜落が頻発
解放軍航空隊の師団長が2年連続で墜落死。事故多発の原因は、機体の欠陥と過密任務だ。
2012年1月号
盧四清
http://facta.co.jp/article/201201044.html

半頭はスパホだろ

パトリオット事件が韓国がらみならもうステルスは売ってもらえんな。

ＫＦＸでも開発しなさいってことだ。

４０％も国産させてもらえるなんて凄いじゃん。
これは日本政府の勝ちだろ。
しかも、世界で最初に導入させて貰えるんだぜ。
日米同盟の威力だ。

パトリオット輸出疑惑に関してはアメリカは慎重なようで・・・

日本も中国発と思われる日本政府高官名義の偽メールで
日本の国家機密が盗み出される（未遂含め）ような事例があるのでご用心

日本政府高官、または防衛庁名義で発注された軍用品が
中国に舞い込むのを警戒せよ

まあ後で議会にひっくり返されるだけだろうけどね

B型さえなければもっと安く早く完成できたのに。
垂直機を同じカタチで作ろうなんてアイツらも相当アホやね。

部品の共用率上げようとして無茶しすぎだわなｗ
その点日本は上手くやったわ

>>20
米国上下院の議員連中はチャイナマネー漬けなんでなんとも・・・

F-35はAとBにして
垂直離陸機はF-32にすれば良かったよな
多分開発費も安く済んだぞ

まあ今となっては結果論に過ぎないってのがなんとも悲しいな

>>20
浮かれてる人が多いけど、俺もそうなると思っている
だって今の日本に、完成品を買えと言われても抗する覇気などない

>>26
覇気と言うか一度決定しちゃったものを覆す気概があるとは思えない

議会の一存で厳しい状態のロッキードが追い討ちかけられて潰れるのかねえ？

アメリカがエアバス社に対抗して
ボーイングとロッキードとを合併統合するんだろか？

パトリオット事件とか、ことによっちゃ韓国のFXにも影響を及ぼすな

糞ワロタ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111222-OYT1T01266.htm

>>30
黙ってて再入国しようとしたところで「イヤ入れないっすよ」と言ってやればよかったのに

信仰心が試されるいい機会だなｗｗｗ

F-35の大馬力単発って総合的に考えて安くはならんな。
10t双発の方が性能上がるんじゃね？
ハリアーが変態だということを忘れて混ぜるからこうなる。

>>11
(´；ω；`)ｳｯ…


kojiiより

カナダ国防省とノルウェー国防省がそれぞれ、
日本が F-X として F-35 の採用を決定したことを歓迎する声明を出した。
そのノルウェー国防省は、
自国で過去最大の装備調達計画となる F-35 の調達について
「2020-2050 年にかけての就役時期全体を対象とする、
　ライフサイクルコストを比較した結果の機種決定である」
と説明。
F-35 については 2008 年の時点で、総額 1,450 億クローネという数字をはじき出したとしている。
ただし現在、
ライフサイクルコストに関する見積もりの改訂を進めているところで、
それは来春に議会に提出する予定。
なお、
機体そのものの調達経費は 56 機で 520 億クローネ (2008 年の見積もりと比べて
10 億クローネのアップ) になるとしている。
(Canadian DND 2011/12/20, Norwegian MoD 2011/12/19-20)

＞56 機で 520 億クローネ
１円１３クーロネらしいから６７００億円　１機１２０億円ってところか

F-2を購入し続けるよりは正解だろ > F-35

F2は価格的にウンコ

震災前

　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l
　 　　 |:::::::::::|　　　　岡田　異音　　　 |ﾐ|
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ| 　
　　　 　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/
　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|　
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 |　 　
　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　|　　マニフェストもう守れない。どうしよう････　
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /　


震災後

　　　　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　
　　　　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　ｷﾘｯ
　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
　　　. 　　　　|　 　　　‐-=＝=-　　 | 　　大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません
　　　　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/　
朝鮮民主党
　　　　解党

>>36
今となってはそれはない

>>19
独・韓・中の反応が気になるな

ペトリ騒動は韓国がドイツから買ったのの輸送を請け負った会社が横着しただけだろ
陰謀論唱えてる連中は頭がおかしいかアホなだけ

あのぅ、飛んでる時に
戦闘機の吸気口にラチェットとかドライバ投げ込めれば
もしくは車のバッテリに接続したスタンガン投げつければ
戦闘能力失うと思うんですけどぉ

>>40
迂闊といえば迂闊、現実に起こった部分は陰謀論で済まされない

中国に寄港した際に「これはなんだ！？」ってんで
ミサイル押収とかは最悪だからな

当のドイツ企業・韓国軍人への事情聴取は必要だろうな

海外ニュース
日本が2015年までに建造予定であるヘリ空母22DDHの名前が「いずも」「やまと」
になるという。また2016年からF-35A主力戦闘機の42機の導入後、F-35B型を24機の
追加発注が噂されている。

F−35B戦闘機搭載可能

「22DDH」が完成すれば、日本の海上軍事力が大幅に高まるのだろうか？尹卓海軍少将は、
「完成すれば、日本の遠隔地への兵力投入能力が大幅に高まる。防空力が備われば、南シナ海だけでなく、
インド洋まで日本の艦隊は容易に到達できる」と話す。
西側メディアの報告によると、日本は現在、「F−35B」導入問題について直接米国と交渉しているという。
F−35Bはおそらく最初に「22DDH」に搭載されるだろう。「22DDH」は明らかに小型空母だ。
平甲板はF−35Bのような戦闘機が直接甲板から垂直離着陸可能なことを意味する。
「22DDH」の格納庫も非常に大きい。格納庫の高さ、広さはF−35Bを多数収容できるようになっている。
構造からみても、排水量からみても、多くのメディアが伝えているように、日本は小型空母を建造しようとしている。

>>40
お前こそソースもなにもない妄想野郎じゃねえか
船会社は荷物の中身を知らなかったと白を切ってぞ

「いずも」「やまと」なら「かしま」の流れですかなかなか壮大な

ヤマトが復活かあ、こりゃ世界で大ニュースになるな。

静岡出身なんですけど、するがかとおとうみ艦名にしてもらえませんか？

>>44
まじ？

「いぶき」か「おわり（きい）」だと思ったのになぁ。

>>48
嘘に決まってんじゃん。箱詰めしてた訳でもあるまいに
気付きませんでしたとかねーよｗ

>>50
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111222-OYT1T00400.htm
＞ＡＦＰ通信によると、船の所有会社も、積み荷の中身について知らなかったとしており、
＞真相は謎だ。警察は「極めて特異な事案」（ラサネン内相）として捜査に着手した。

韓国側マスコミは
パトリオット輸出疑惑の報道がなされてませんが
李明博(ｲ･ﾐｮﾝﾊﾞｸ)政権の圧力を受けてるのですかね？

このニュースが韓国国内に流れたら
李政権の「金正日の死亡を知る時間が遅れた事」に続いて
「国防能力ゼロ」の烙印を押されて、弾劾コール一色かもしれないですな

かといって李政権がこのパトリオット輸出疑惑に対して
無関心を装えば、「李政権もこの疑惑に関わったのでは？」と、
国際世論の疑念を抱かせる事にはなる

あとは、ドイツ側　船会社側　への疑念か

ドイツは遼東半島に郷愁を感・・・

>>51
これは酷いｗｗｗ
完全に密輸やん

コンテナ船？に材木を積むってのも変な話のような気がするけど

>>50
NHKによるとミサイルはコンテナの中から発見されたらしい

>>10
なんでしってるんだ
お前たち蝦夷基地は汚染ガニでもくってますます真の頭狂人になるこったな

>>47
お前たちは津波に流されるからダメだ
因みにお前たちは蝦夷基地粕国の領土だ

>>56
明らかにシナの陰謀だろ
大量のパトリオットが蝦夷基地粕軍のぼろ戦を打ち落とすのでゲソ
つーか中華パトリオットの目論見があるんだろうな
奴らは何でもアリのマジ基地だな
其れでも蝦夷基地よりはましだろうけどな

>>11
超大和は災害を根絶できる程度の能力を持つ

>>12
フォーゼでも見てろよ

>>12
宇宙ｷﾀｰ

>>12
さあ、お前の罪を数えろ

>>12
ＡＬＷＡＹＳ６４公開阻止を！

>>12
あの映画は興行収入六〇〇〇〇〇〇〇〇〇円行くのは間違いない

>>12
まキバ王

>>12
サルファマキバオーＭＡＤは作者公認

>>12
地方競馬のＧ１レースはしょぼい

＞＞１２
俺は中央競馬を

>>12
白い奇跡

>>12
碧い稲妻

>>12
みんな死ぬしかないじゃない

>>12
Ｆ−１５単座型には核を搭載出来るのか？

>>12
ドラえもんのヒミツ道具を無効化？陸風なら出来るよ

>>12
Ｂ−２スピリットは早く北朝鮮空爆を

>>12
絵ルドラ度

>>12
とりあえず、続三丁目の夕日は糞

納期・価格・性能、どれだけ手のひら返しが来るか。過去の選定結果を
知らん世代は今回ちゃんと学んでおけよ。わかったな？

うるせージジイ

３５の日本生産部分
輸出可能が出てきた訳？


政府、武器禁輸を緩和へ　２７日決定で調整
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011122201001466.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324591562/　

政府は２２日、
武器輸出三原則に基づく禁輸政策を緩和し、
国際共同開発・生産への参加と人道目的での装備品供与を解禁する方針を固めた。

藤村修官房長官が２７日に談話を発表する方向で最終調整している。
複数の政府関係者が明らかにした。

１９７６年に政府統一見解で事実上の全面禁輸を決めて以降、
対米関連など個別の例外措置はあったものの、
抜本的な見直しは初めて。
政府は装備品をめぐる国際環境の変化に合わせた見直しの必要性を強調している。
だが９月の野田政権発足後、
関係閣僚が議論を尽くした形跡はなく、拙速との批判が出そうだ。
2011/12/23 02:02 【共同通信】

>>79
まぁF-35に合わせてだろうね。

天皇陛下∩( ・ω・)∩ばんじゃーい

領導者様∩<`∀´> ∩マンセー！

>>78
うるせえババア！w

イカ厨が無力化されたようだな

名無しでいいよ：2011/08/15(月) 23:20:15.53 ID:2fed4jwtO
ＦＮＳ歌謡祭やＨＥＹ！×３の制作会社
株式会社ＣＥＬＬ
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

前バリ・ＲＥＮ４・野田らに政治献金した後藤組のフロント企業
メディアトゥエンテイワン
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

>>84
蝦夷基地をぶっ殺すために温存するわけだからな

>>85
ルール違反だぞ。
住所書くときは１字くらいは伏字にしろ。

>>79
42機くらいならそのまま買えと言いたい。
その方が安いだろ。
日本の技術がなけりゃ完成出来ない訳じゃあるまいし。

糞ゴミ国賊ライトニングオタは俺のイカチンでも舐めてイカ様に最敬礼してろ！！！

>>77
>>79-80
ナイトレーベンの開発すればいいのにな・・・
そうすれば、ロリコン終了

石破はさっそくクレームつけてんな。

・長距離邀撃にかんしてはオイオイタンクなど追加で問題ない。
・タイフーンほどじゃないが非常に速い
・コストは3機種でもっとも安い。

扱いやすいんだが。
タイフーンだと抵抗考慮するとそこまで劇的に能力はあがらない(非アフターバナー段階で)
加速度も当然武装すると下落。

でそこまで圧倒的な性能はだせない。
確かに軽量での加速+速度は非常に速く。
タイフーン　マッハ1.1(AB非)　最大1.6〜1.8以上
F35　　　　マッハ0.9　　　　　最大1.6(実行レート)

ところが、武装してしまうと、差がほとんどなくなる。これ運用マジックなんだよね。数字遊び。
武装すると確実にF35のほうが速い。可能性がある。
むしろ正確な速度レベルはタイフーンが不明。そして武装量は何気に(小改造あるとして)それほど変わらん。

>>88
次もF-35になりそうなこと。
F-3に経験が生かせそうなこと。
高くなった分を上回る額が
国内のＧＤＰに転化することを考えると
国内生産は当然。

>>91
ウェポンベイで空気抵抗が少ないからな。
武装が少ないって面もあるが

さすが兵器オタの石場だ
F-2をさっさと切った点も偉い

タイフーンの最大速度はマッハ２
タイフーンは対空フル武装でもABなしで音速越え
根拠もなく言われているような空気抵抗はない
あるならF-35の方がスパクルできるはず

タイフーンは対空より重いスイングでのフル武装も公開し高機動を見せつけているが
F-35はそれもろくになく運動性は全く不明

F-35の場合まだ運用さえロクにできないからコストが安いかは分からない
タイフーンは運用してのコストを示した

>>91
君は嘘ばっかり書いているな。

>>92
バカかてめー
GNPが増えても
破綻が早まるだけだぼけ

烏賊やスパホ程度でいいのならF-2増産してりゃ良かっただけだし。

実際に示された武装時のデータ、飛行シーンからして
スパホは完全に別だがタイフーンが機外装備だから
F-35は内装式だからというのは、単なる言葉遊び、イメージでしかない。

>>97
情弱、乙

ユーロジェット EJ200
　　タービン入り口温度 1,800°K


三菱のガスタービンより低いじゃん・・・

そもそも属米の防衛省自体がタイフーンが一番の燃費を認めている
速度早いうえ空気抵抗の多い機種がNo1になるのは無理
エンジンや機体の設計は抜き出て優秀といえる

>>100
これがIHIの方が、展示会で話したとされる案件なのですね。
流量2倍＝推力2倍。
タービン直前温度1800度超、推力更にアップ。
XF-5-1の噂では、A/B推力7t ?
これで15t は確実か。平成26-27年度に、高空試験を含む試験・・・

量産していい段階になった頃には
世界は４０ｔか

石場はF2打ち切りもわざとだろ。空自航空戦力減弱に動いてるじゃん。

今もだけど日本に金をドブに捨てる余裕はないからな

ゲルは悪くないよ！ただ運が悪いだけだよ！

F2を契約通り調達して、イーグルプレも含めてラプターを狙えば問題なかったはず。
ラプターがダメなら今みたいにF35に切り替えれば穴も開かない。
これが一番有意義な金の遣い方。奴は怪しい。

F-Xの現在わかってる契約内容
機種,　　　　　　　　　　：F-35 Block�V
契約,　　　　　　　　　　：初期FMS　以降ライセンス生産（約40%）
ライセンス生産部位　：主翼、尾翼、胴体後部（BAE担当部分）、エンジン
日本担当部　　　　　　：FACO全般（最終組立、検査）、エンジン組立
初年度取得費(2012年予算)：機体89億円、スペア部品込99億円（4機分）
最終経費,　　　　　　　：約1.6兆円（1機約380億円）（機体、20年間の整備代、燃料費、工場建設費、改修費等）
担当企業,　　　　　　　：機体　三菱重工、電子機器　三菱電機、エンジン　IHI
その他　　　　　　　　　：LM社はAAM-4の機内搭載は可能としている

何か質問あったら可能な範囲で答える

>>108
F-35開発チームのチーフテストパイロットの奥さんの3サイズは？

>>106
政治家として運の悪さって致命的な気もするな

F-XはF-35でも構わんが
RF-４E･EJの後継機と津波で御釈迦になったF-2Bの損耗分はどうすんのかね？
スパホやタイフーンなら偵察ポッドを導入したり複座型を多めに調達すれば事足りたが
F-35は偵察任務や高等練習機には使えんからな｡

RF-15計画は中断したまま裁判沙汰だし
F-2Bも修復可能なのは6機だけだからな｡

>>108
ライセンス生産なのになんで組立だけなのっと

>>111
次世代のジェット偵察機は不要
F-35アビオニクスを越える偵察機が何処に存在する？

次世代の高等練習機は不要
F-35に単座型しか無い理由を説明しなさい

F-35AJは偵察ミサイル戦闘機兼用型だから採用なのだろ

F-2支援戦闘機に偵察能力は無いのか？

>>114
F-35が偵察カメラで撮影した映像を
リアルタイムに転送する能力があったあとは知らんかったがそんな能力あるのか？

それと機種転換と高等練習機を混同するなよ
アメリカ空軍だって未だにT-38を運用してるし
今後も後継機を採用する計画に成ってる

浜松でウイングマークを収得してイキナリ実戦部隊に配備するなんて無茶だし
そもそも現場の任務に影響がでるよ。

現時点でF-2の要員養成にも支障を来たし始めてるからな
何らかの補充は必要になるだろ
F-16B/Dを中古で導入すれば凌げるだろうが

F2で調達不能なパーツって分かる？

　 平成２３年度でＦ２の生産が終了し、その後の生産予定がなく、先行き
が不透明だとして戦闘機生産から撤退する下請け企業が増加。精密鋳
造品、機械加工、板金加工など１０数社が既に撤退、スチール鋳造品、レ
ドーム・燃料タンクなど数社が撤退中、鋳鍛造品、形材、戦闘機用タイヤ
企業など１０社が撤退を表明しており、生産技術基盤の裾野は崩壊の危
機に瀕しているという。
http://www.asagumo-news.com/news/200906/090625/09062504.htm

同一メーカーの同一パーツでなきゃならない理由はないし
同等品なら金積めばなんぼでも手に入れようはある

>>12
まキバの王

>>12
ひきょう者

>>12
らぶバト！２ｎｄアタックか

>>12
身長１２０ｍ
体重8万トン

>>12
日露戦争は司馬遼太郎の創作

>>12
湾岸戦争、ベトナム戦争はナムコの創作

>>12
アイマスカラーの機体は全部ナムコオリジナル

>>12
これは事実にするべきだ

>>12
トーネードは実在レベル

>>12
さてと、どうすればいいかな？

>>12
イフをも武力制圧する＝上海、香港独立、リアルウィルキア建国

>>12
これはどうすればいい？

>>12
敵の力を利用して・・・

なんで>>91みたいな嘘に突っ込み入れないの？
嘘ばっか書くなよ、糞がw

>>12
映画化は不要だろだったら

>>12
一石3兆

>>12
歯がない終わったな

>>12
逃げられた

>>120
レドーム・燃料タンクは熟練工じゃないと・・・
機械さえあれば、ほいほい作れるもんじゃない。
さらにレドームは以前トラブッたことがあったと思うが。

>>134
どの辺がどのように嘘で、事実はどうであるのかをお前さんが突っ込み入れてみたらどうだ？
もちろん、それに嘘が含まれていたら容赦無く突っ込むがw

>>121−>>138
＞Page not found
＞ご指定のファイルが見つかりませんでした

>>12のリンク先が消えてるので何を言っているのか解らない。

>>141
消えて無いぞ。
ちなみに、エースコンバットのエイみたいな巨大機の両翼の隙間に戦闘機が2機挟まっている画像。

>>139
初めうまくいかなくても結局はなんとかなったでしょ
製法そのものはメインコンテンダーが持ってるんだから
未経験の他社に作らせるなら経験を積ませなきゃならないのは仕方ない
金を積めばっていうのはそういうことで余分なコストを許容できるならってこと

F−35の開発がうまくいかなかった時の保険をなにがしか用意すべきだな

>>119
有難う。

>>144
FA-18F

>>141
どう考えても１２の自演じゃん

ところで、42機で2ケ航空隊ということは
飛行開発実験団に4機+第一術科学校に2機で6機（←教育所要）と
第301飛行隊と第302飛行隊をそれぞれ16+2機で合計42機あたりか…
F15Jが7ケ飛行隊とF2Aが3ケ飛行隊でそれぞれ18+2機で合計210機。
この時点で戦闘機数が250機割っているんだけれど大丈夫なんだろうか?

どうにもしようがない
いまの日本は金がない

景気浮揚してくれ

この画像の詳細教えて
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090906/16/goshi88/0b/d1/j/o0600037010248112251.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090906/16/goshi88/51/78/j/o0600033710248112259.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090906/16/goshi88/d1/f6/j/o0600037710248112263.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090906/16/goshi88/dd/7b/j/o0600033910248112265.jpg

空軍調教用空っぽF35？

>>148
ラプター買うからと騙してF2減らした分が足りない。
もう周辺国に対する質的優位は無いから、F35を84機にすべき。

>>107
馬鹿は口出すな。

しかし航空情報2月号のF-2特集号を読むとF-2ボロクソだな(^o^)

>>152
合意だけれど、情勢は18+3機の飛行隊から16機+2機になりそうな勢い。
18機飛行隊を12ケだったら212機か…
昔は22機飛行隊だったんだけれどなぁ

>>96
ＧＮＰが増えると破綻が早まるってどういうこと？？
バカなの？

F-35は3sq揃えて1sq那覇に置こう

F35Aは6隊、F2Aは2隊そしてF15Jは4隊で各飛行隊25機で300機の体制希望
これなら、F15Jもpre-MSIPでそろうんだけれど現実は約200機路線…

>>108
最終経費の欄に改修費と入っているが防衛省はF-35採用の際その理由の一つに改修費が
一切かからない事をあげていたはずだ

>>159
40年使う間にアップグレードは必須だろう
改修費が掛からないというのは空中給油装置に関してだ

>>142
え・・・↓ここに飛ばされるのだが
http://error.fc2.com/blog/
↑
ここからhttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/m/i/r/miruyo/ac3-2.jpg

まだ完成していないカタログスペック戦闘機と比較されたんじゃ、スパホタイフーンもやってられんわな。
スパホ様を当て馬扱いとはね。

>>108
機体(最終)価格はそれほど高くないんだよね。これ燃料はいってるのか知らないが、F2が燃料込みで最終290〜320億
F15になると推定もあるがだいたい300〜350億の間。最終機はハードだけですでに140億以上になってる。
(タイフーンだろうと4.5世代以上機は軒並み120〜140億以上が多いね。)

F35はハード99億と安いだけじゃなく、最終コストも安い。
担当部位　エンジンも(組み立てか？)あるというのは本当か？

まぁ、ドルなんか暴落しても90円以上にならないから絶対安いんだけど。

>>160
整備代は20年分しか計上してないのに？しかもF-35のアップグレードの内容がまだ全く見えてない段階なのに
いくらかかるかなんて分かるわけないでしょ

見れた

3000機のスケールメリット様々だな

>>161
俺も始め見えなかったが火狐じゃなくてＩＥで飛んだら見えた

F-35の3000機の内訳ってどうなってるんだ？

>>164
どの機に関しても概算しか出せないに決まってるだろ
今運用中の機に関してだってそう
憶測になるが国産兵器への対応を想定してるんじゃないのか？
それならこれまでの例から概算は出せるだろ

>>169
国産兵器の搭載は可能性レベルで今のところ予定はないって書いてあるぞ

T-50もF-35も完成してなくて両方ともカタログスペックだが、現時点ではT-50＞＞F-35は揺るぎない

T-50の有利（全て現時点で確認できる）
推力偏向ノズル
カナード紛いのストレーキ
翼面積大
ミサイル容量大
レーダー口径大
＋
過去のロシア機の実績

F-35の有利
なし
＋
過去のアメリカ機の実績

F-35の有利な部分を言って味噌

参考、比較としては

F15　最終ロット改造　117億+改造32億　150億相当以上　整備コストは双発でF2　1.5割増しとして220億
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計370億以上じゃないとおかしい。
F2　平均ロット　　　　105億程度　　　整備190億(PDF元)相当　合計295億相当。

380億相当というのはけして高くなく、予備機、練習機が相当減る設定なので相殺でF2並。
予定としては燃料タンクの追加、燃料消費の拡大(20億いかない)があるくらいだろう。

>>171
カナード紛いのストレーキや過去のロシア機の実績は有利な点か？

>>171
マルチするほどのネタとは到底思えないが書いた本人はよほど自信があるんだねｗ

>>168
濠　A100
加　A65
丁　A48
以　A25＋50
伊　A69　B62
蘭　A85
諾　A56
土　A100
英　C138
米　A1763　B340　C340
日　A42

Ｆ−３５はpakfa以下、Ｊ２０以下だろう、当然。
アメリカはＦ−２２があるし、Ｆ−３５は元はＢ型中心の設計、計画だからな。

だけど、Ｆ−ＸではそのＦ−３５が最強。
つまり、Ｆ−３５では根本的解決にはならない、抑止力の維持に関して。
今より、スパホやタイフーンよりマシなだけ。

>>171
過去の実績と言うと、航空ショーで必ず墜落することとか？

あ、オランダが15機追加してるわ。
×：蘭　A85
○：蘭　A85＋15

あの射出座席はいいものだ

>>172
使い始めて10年のF-2が整備に190億かかってんのにF-35最終経費（20年？）で380億っておかしくね

心神なら12G機動できるで

>>176
全く同意
もともとF-22を主力にしようとしたら、政府、議会に反対されていまがあるんだからね
2軍戦闘機がF-35

けど、馬鹿はF-35を持ち上げ、T-50を過小評価
いや〜日本は第2次大戦の失敗で何も学んでない

>>180
F-2が10年で190億ならF-35が20年で380億でもおかしくなくね？
取得費はF-2より安いんだし維持費がF-2よりやや高いんだろ
(F-2の飛行時間あたりの経費はF-15より高い)

>>178
3256機＋日本42機で3298機か

>>180
F-2が高すぎる。

>>182
F-35が候補機中最も性能が高いわけだが

>>186
それは認める
だがT-50＞F-35は事実だろ

>>182
不毛
F-35貶めたところでスパホの性能が上がるわけでも、スパホが採用されるわけでもない。

>>187
どうとも言い難いぜ。
T-50はRCSが大きめ（0.1m^2）と言う話も有る。

>>188
不毛
T-50を貶めたところでF-35の性能が上がるわけでも、F-35がT-50に勝てるわけでもない。

>>187
飛行性能や搭載量・航続距離に関してはそうだろうな
あとレーダーもか
ステルス性に関してはどちらもいまだよくわかってない以上
どちらがどうとは言えないのが現状じゃね

>>179
うむ、ロシア製の射出シートの高性能には舌を巻かざるおえない。超低空で機が逆さまになっててもパイロットは生還させるもんなぁ。観客は大変な事になったりするけど…

>>183
いやおかしいだろF-2の20年分の整備費だけでF-35の整備費から取得経費からなにからなにまで入れた経費が賄えるってんだから
しかも現時点での日本のF-35取得予定数はF-2の半分以下

どっちも開発中で運用してない以上どっちが強いか弱いかなんてまだわからんのが現状だろ。

しかし、推力偏向ノズル、カナード紛いのストレーキ、翼面積大、ミサイル容量大、レーダー口径大・・・
ここらへんの物理的な問題は、F-35には翻せない

そんなにT-50が駄目ならそれ以下の技術のJ-20も駄目
なら、F-Xいらないじゃんw
その金でF-15の改造かF-3造っていた方がいいんじゃないw

>>195
じいちゃんどーすんだよ。

F-22対抗のT-50 PAK-FAとF-35をスペックで比較したらT-50が上なのは
はじめからわかってることだが、今さらなにをどうしたいのだか？
T-50ではとても敵わない機種なんて、今回のF-X候補にあったか？
ただF-35を貶めたいだけにしか見えないな。

>>192
カナダのホーネットの事故を見るとACESIIもなかなかだぜ
http://digimaga.net/2010/07/escape-from-cf-18-hornet

>>195
F-4の分は純減か？それとも旧式F-4の一時的な代替えなら安価なスパホで充分だと
言いたいのか？気持ち悪いやつだな。

>>197
いや、F-35大好きだよ。機体も好きだし、F-Xとして総合的にF-22よりも良かった思う

けど、T-50以下だとは思う。J-20相手もやばい
無暗なT-50、J-20下げとF-35最強論は危険だと思うだけ
F-35とほぼ同時期か数年遅れでアジアにはF-35を遥かに超える数のT-50、FGFA、J-20が並ぶことを忘れてはならない

>>193
そう、おかしいんだよ。おかしいけど、F-2が異様に高いだけで間違ってはいない。

>>200
T50のストレーキとJ20のカナードを見れば両方ともステルスじゃない。
しかし、日本側の数が足りないのは確かだからF35は増やすべき。

＞F35はT-50以下
T-50のRCSが0.1m^2と言うロシア当局筋の話が有る。
個人的には以下の2つのどちらかだと思う。

�@試作機の実測が0.1m^2
　T-50実機はRCS的にかなり妥協している部分が有るので量産機はもっと下がる。

�Aコスト下げる為に妥協している
　T-50の性能がSu-35並でRCSだけ0.1m^2だとすると、
　F-22＞T-50≧F35＞西側4.5世代機
　くらいになるのでこれでも西側4.5世代機を不の遺産化する事は可能。

>>201
じゃあF-2の整備コストを元に計算した>>172はまったく参考にならないってこと？
それにしてもF-2だと105億と整備費380億円（10年分190億＊２）＋その他で485億＋かかるのに
F-35は機体89億円20年分の整備費やその他経費込みで380億円っておかしいでしょ
ステルス機は維持費が高いという常識にも反してる

>>193
F-2が高すぎるんだろ。

>>203
じゃあ、日本はF35を168機でどーよ？

>>203
ロシア側もまだまだT-50は開発途中と言っていたから前者だな

まあ、無茶な設計のF-35よりT-50が強いのはほぼ確定かな
日本への配備よりも早かったりして

収得が予定通りに行かなかった場合の保険は掛けてあるんだろうな？
大丈夫だと信じたいけどF-4の運用は交代まで既にギリギリのレベルだ

>>207
俺がどちらも有り得ると言っているのを、お前は根拠レスに�@だと決めつけるのかw

>>204
F-2の整備費が高い。ステルス機の維持費が高いのは事実だが、F-2は同等かそれ以上に高い
ということだろう。

しかし年4機だと後10年以上ファントム爺さんに働いてもらうことになるんだが、
本当に寿命大丈夫なのかねえ…

>>211
60機弱を使い回す。予備Ｐの技能維持訓練には使わない。最悪の場合飛行隊規模縮小して
運用し飛行時間を減らす　などなどが考えられているようだね。

>>210
年あたりのF-2の整備費がF-35の整備費とその他込みより三割以上高いより
>>108の最終経費1機約380億円がおかしい可能性のが高いだろ

>>211
途中で調達ペースを上げるだろうけど
調達が遅れたら飛行隊を一時閉鎖する必要はでてくるだろうな｡

>>156
まあとっとと死ね停脳蝦夷基地

オーストラリアやイタリアの様に調達が遅れたケースに備えて
何らかの代替策を考えて置いた方がいいかも知れん
それに教育飛行隊の補充や偵察飛行隊の後釜も考えんと行かんし･･･

>>214
調達ペースが上がるのは次期の中期防の発注が今期の調達とカブる2019年
あたりからだね。

>>211
寿命になった機体から退役している
2個飛行隊を維持できるギリギリの数になるのが2017年頃
最後の1機が引退するのが2020年代中頃の予定

タイフーン厨が消えたら、今度は
T50厨が頑張ってる感じね。

第21飛行隊の補充も兼ねてF-16を何機かリースしたほうがいいかもな
イタリアはタイフーン導入の遅れをF-16ADFのリースでカバーしたし｡

>>218
それをさらにひきのばすことを今考えてる状態なんだよな。

>>216
教導隊をF-35で改編して、教育飛行隊にDJ玉突きとか補正予算でなんとかならんかな。
複座機捻出のためとか理由つけて。

>>219
同一人物だろ。
最早イカでは優位と言えないからT-50に乗り換えた。と。

もともと今次F-Xじゃ、どの機種選定しても>>218の退役スケジュールには間に合わなかった。
どのみち2022〜24年あたりまでファントムを飛ばさなにゃならん。どうするのかね、実際。

>>223
T-50は以前はスパホの優秀さを嘘八百並べて熱弁してたやつだよ

>>222
それも考えたけど23飛行隊が完全にオーバーワークに成り兼ねんからねえ・・・
まさか日本が半島製T-50を購入する訳には行かんし
RF-15Jの開発難航とF-2Bの大量喪失なんてのは想定外だったからなあ

>>198
期待が横向いてるのに人は上向きになってるけど、これって射出した後に上下を感知して修正してるの？

それも考えたけどって、中の人かよw

日本がＦ３５を採用、三菱重工などがプロジェクトの４割に参画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111223-00000013-scn-int
＞同社のＦ35国際協力部門担当者はロイター通信の記者に、
＞日本側が武器輸出3原則を緩和すれば、同プロジェクトの世界的な輸出国になるだろうと語った。

BAE糞ワロタ
イカが売れないばかりか仕事とられてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず同居してるF-15飛行隊を増強してアラート当番を減らしてもらい飛行時間をさらに節約するか

スパホ厨ってゴミだからいろんなのに乗り換えるなF-35の次はT-50だったか

>>224
F-16を25機程緊急導入して1個飛行隊と21SQに配置すれば凌げるけど､どうだろう？
中古のF-16なら結構余ってるし､
それこそロッキード･マーチンにサービスする様に要求するとか出来んかね

>>230
百里は出来るけど新田原は301SQしかアラートに付いて無いからそれもキツイ
築城基地に頑張って貰うしかないかな｡

２個飛行隊削減は既定路線。
削減した飛行隊を再編成するのは今の財政状況からみて不可能。





空幕バカすぎwwwwwwwwwwwwwwwwww

F-35もT-50もJ-20もまだ実戦投入されてないのに
しかも、数字を盛ることに定評のある支那とイワンの言う事丸呑みとか
しかもインドを極東アジアに加えてるバカも居るし

>>229
枠が決まった問題に対しての創意工夫は、日本人の得意分野だかんね。これで上手くゆくんじゃないかなF35。

こんなこともあろうかとモスボールして置いたF-4EJを復帰させるとか
EJ改に改修しないといかんが。

海自は中古のC-130を導入決めたし空自も中古のF-16の導入を検討すべきだな

モスボールのEJは既にスクラップでござる

ここで朝鮮半島有事で予算増希望。

第21飛行隊の補充も必要だからな
RF-15Jのほうは東芝じゃなくタレスに発注すれば間に合いそう

>>239
まだ保管してるんだと思ってた…

確かタレスはラファール向けの偵察ポッドの改良型を空自に提案してたんんだよな
リビア作戦でも充分働いたシステムだった様だし､最初からこちらを選定すべきだった様な気がする｡

>>242
保管場所ないでしょ。国内じゃ。

>>234
飛行隊定数を先に削るんじゃないかな?
18+3機→16+2機に削減して12ヶ飛行隊の216機
F35のの導入機数42機はそのフラグでは？と思ったり

42機は配備定数じゃないの？いくらなんでも予備機が足りなすぎる。

予備機込みプラン
飛行隊16×2、飛実4、術科学校2、予備4

予備機別プラン
飛行隊18×2、飛実4、術科学校2、予備？

実験団２機、術科２機、予備６じゃないかな？

とりあえずF-15B/Dをかき集めて・・・

３５配備される
新田原・百里ってどーなん？

ネットの地図見たけど
掩体を設置する場所あるの？
１つの基地に２４個も作らないといけない訳だし

新田原は周り畑とかだから、拡張できないかな？

蝦夷基地の粕なんか防衛する意味はない

茨城空港邪魔だなぁ
１日に数便しか飛ばないんでしょ？

蝦夷基地なんて更地にしてしまえばおK

有事の際には当然軍用滑走路として使えるんだろ？

蝦夷基地粕軍が滑走路拡張費用ケチったからだろ

西成区を更地にして大阪基地を作ればいい

>>252
百里はまだ空きスペースがあるからいいだろ茨城空港は基地の反対側だし

>>256
伊丹でええやん。

那覇に配備、いきなりCAPだろ。常考。

>>256
これ以上、大阪上空を過密にしてどうする
まともに飛行訓練すら出来んぞ

>>258,260
半頭さんが路頭に迷えばそれでいい
在日朝鮮人ではなくこのスレ含む軍板で暴れてる基地外の方な

http://sep.2chan.net/cgi/f/src/1324386859452.jpg
徳島に基地を置くとバランスがいい

>>262
徳島か鳥取のあたりにもう一つ欲しいよな

Ｆ２２を１機でいいから日本に売ってくれよ
あれは美しい

もう3-4sq増やすべき

美保基地拡張するか

>>262
白浜空港接収すればカバーできる。

>>267
なんであんな場所に滑走路二本もあるの

>>262
徳島空港が海自の教育航空群の基地なんだよな、
ただ、関空と近いし吉野川沿いが航路らしくて結構上空を民間機が飛んでいる。
南の方は平野が少ないし、海沿いは津波の心配があるんで、山の上を切り開いて作るしかないな〜。
対岸の和歌山には南紀白浜空港なんて、山の上のいい感じの空港が有りますが。

山の上なのに白浜

空自が海自の縄張り取りあげるのは結構難しいかも。
南紀白浜はベストポジションだがサファリパークの動物たちがかわいそうだな。
オレンジロードの低空侵入訓練とか復活させるにはいいかもだが。

徳島って海自の基地って二つあるんだけど、
どっちも航空隊なんだよね。何故か港は無い（w
過去に海軍の港が有ったことも無いんだけど。

瀬戸内は大規模な拠点が多いので足りてますから。

空自の航空基地より海自の航空基地のが多いような気がするのは俺だけだろうか

>>267
いつか需要ができると思って作ったんだろ。和歌山は「東京から一番遠い都道府県」
だからね。

>>274
レスキュー需要でしょ

南紀白浜空港が空自基地になったら、エクシブに泊まり込んでヲチするわ

羽田の西側地区(海保とかある所)土地が余ってるよｗ

温泉街の真上をスクランブルの戦闘機が飛んで行くわけか（w
しかし、旧滑走路そのまま放置ってのも珍しいね。他に利用方が無いんだね。

飛行教導隊にＦｰ35配備は必定でゲソ
格上の性能を持つT-50に勝つために連度向上と対ステルスの研究は必定でゲソ
それにコブラの教導隊は常に最強であるべきでなイカ

震災前

　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l
　 　　 |:::::::::::|　　　　岡田　異音　　　 |ﾐ|
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ| 　
　　　 　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/
　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|　
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 |　 　
　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　|　　マニフェストもう守れない。どうしよう････　
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /　


震災後

　　　　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　
　　　　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　ｷﾘｯ
　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
　　　. 　　　　|　 　　　‐-=＝=-　　 | 　　大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません
　　　　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/　
朝鮮民主党
　　　　解党

つか、基地新設しないでも、浜松にアラート部隊配置すれば良いんじゃない？
ちょっと小松と近いけど、太平洋側が手薄だもんな〜。

もうすぐでゲソよ
http://www.noradsanta.org/ja/

　　　 　 , ,― ､
　　　 ／/-― ヽ
　　　 ヽ' ﾉﾉ､ﾉヽ）　　ジングルベ〜♪ジングルベ〜でｹﾞｼｮ♪
　（（ 　| (!| ＾O＾ﾉ∩
　　　 / （⊃ Ｖi/、ミ
　 　 <,<, <｡_/つ､>
　 　 　 　 し' 彡

関西人は米軍基地・空自基地に縁がないから、そういうのが一つくらいあってもいいかも。
白浜温泉が壊滅しかねんが。

>>282
現状手薄なのはしかたない。が、南西への重点配置が決まっているので今後は
さらに手薄になるという…

>>278
これ以上過密にしてどうする？　あんなとこからスクランブルできんがな

>>261
お前たちうち雄一粕の蝦夷基地がぶっしねばいいだろ
お前たちは宇宙一の粕塵だ
半頭しなにでもとっととぶっ殺されろ

>>269
那覇に行くときの糞田舎だな

しかしイルミネーションが少なすぎだな。新車が来たばかりなので横浜を流したが
以前に比べまるで少ない。コンなんでＦ35とか大丈夫なのか？民主政権樹立2年で
これか？

>>289
鼬害

>>289
お前たち蝦夷基地は半頭しなにぶっ殺されろってことだろ

総合的に一番手薄なのは山陰だろ、韓国国防白書でも堂々と書かれてるのにｗｗｗ

では、天橋立あたりにでも…

>>289
ヒント：節電

>>292
隠岐考えたら確かに手薄、陸は米子と福知山だけだし。
但馬飛行場を軍用化すりゃいいさ。

>>292
自民時代から何度も山陰補強は言われてたがな、特に不審船事件以降。
しかし定員削減でやる気なし。

>>292
小松・築城のカバーエリアだがね。自衛隊の対半島戦力増やせば自国の軍需が
増やせるっていう台所事情からの発言だろ、それw

山陰の航空戦力補強するなら築城拡充でいいだろ。必要なのはむしろ海自・陸自の補強。

山陰の増強って主に陸上戦力と海自海保の舞鶴増強だったはず
まぁ自民党ですらやる気なかったみたいだが

>>298
慢性的に定員割れしてる現状はまずいよな
書類上は定員満たしてる艦でも術科学校への出向やらで常時欠員あるし

マレン統合参謀本部議長からすりゃ、対隠岐諸島の即応防衛力考えたら山陰に飛行隊基地1つ増設が妥当、みたいな意見もある。
もしくはゲルみたいに空中機動特化な普通科増設とか。
まぁとにかく>>292が言うみたいに手薄なのは違いない、どこぞのチョン政治家に攻めるなら対馬より島根、なんて名指しされてるくらいだし。

>>300
増強の必要性を感じている地域でそれは拙いよね。
かといって関東周辺からは持ってこれないし、北海道を減らすとロシアが牽制してくるし。

福知山の連隊はともかく、米子連隊と舞鶴(海保海自ともに)の定員割れは深刻だぞ…
特に舞鶴の整備なんてもうスカスカじゃないか

海自は潜水艦を一杯増やしたから今後大きな事業は無理だろうな
人がいない

蝦夷基地さえ始末されれば平和な極東になるからな

>>301
南西重点配備の方針とのバランス考えたら築城の拡充が現実的だろ？
島根・鳥取に一つ飛行隊基地作ったら、逆に過密の印象がある。某同盟国は半島を刺激したいんだから
それくらい考えるだろうけどな。
島根か鳥取に陸自・海自の拠点はあった方がいいとは思うが。

島根鳥取は米子の増強(片山知事時代は連隊格上げ)や出雲の偵察隊増強の要望出してるし、兵庫県も日本海側に地元負担含めた陸自誘致してたね。
北チョンのミサイルや竹島騒動や不審船が立て続けにあってから勢い加速してたけど、小泉ですら無視だったもんな。
まぁ無理でしょう(笑)

過疎・高度高齢化に悩む島根県に海自・陸自基地をドーンと作ればいろいろ都合が
いい。そんだけの防衛予算があればの話だが。

小泉すら？あの人は国防的には無策だったもの。

>>303
それどころか舞鶴から呉や横須賀に人回してるんだからｗ
対韓、対北、対露だと最重要拠点なのにｗ

小泉は事実上けつ持ちの横須賀一家に仕事や金回すのにいっぱいいっぱいだろ。
北に行った時もそう、防衛戦略なんかまるでない。

戦争になれば、日本海側の原発をメルトダウンされて日本は即効で終わりだろw

海外派兵の影響が出てるな。

舞鶴はヘリを増強したから以前よりは対潜能力が向上したけどね

>>303
福知山も中隊規模だと一時期100人切ってたよ、今は知らんが。
>>307
兵庫県日本海側の自衛隊誘致は並じゃないな(笑)
まぁ台風銀座で度々被害受けても、自衛隊出動はいつも後回しで結果19号23号の時は見捨てられた格好だったしね。
そりゃ誘致熱もあがるわな。

>>314
その分整備なんかがヤバいだろｗｗｗ
一時期6割切ってたしな

蝦夷基地の粕が真日本国の話に入り込むな
お前たち蝦夷基地は黙ってぶっ殺されろ、テロ粕もどき

山陰の戦力増強が後回しになるのは国境問題が軽視されてる証拠なんだよな。予算人員に余裕があって、
なおかつ国境問題に目が向けられても山口・北九州に持ってかれるだろうが。政治家の力で。

>>318
政治力絡むとそうだよな、>>315もそうだが兵庫や京都北部が台風災害でヤバくなっても、福知山連隊がなぜか地元すっぽかして被害があまりない大阪に…
みたいな過去もあるし。

>>279
片山津温泉のリゾートホテルに泊まってると
小松からスクランブルする機体が見れるよ

原発のある地域に増強するわけないじゃんかｗ
工作員一人混じるだけでメルトダウンされて周辺の自衛隊は壊滅ですよ

>>319
あれは鴻池やチョンマゲがダダこねたから
結果20人近くが犠牲になった

＞政治力絡むと
山口の労害政治家と北九州の麻生グループさえどうにかしたら、少しはバランス良くなると
思うんだがな。

>>321
海自の舞鶴基地は高浜原発から10�`程度しか離れてないからな｡

>>322
阪神淡路大震災の時の恩を仇で返したとかさすが大阪民国だなｗｗｗ
元知事で現知事の某も同じ事しちゃったし

>>324
いざというときは今のJビレッジのようになるんだよ>舞鶴基地

八尾にあるのに、なんで福知山まで…

山口は総理を何人も出した土地だろ

>>327
あの時、消防団の人員率が日本一低い大阪は土嚢作ったり河川警戒するにも事欠いたんだよ
で、信太山だけじゃ足りず姫路や福知山からも政治力で強引に出動
結果最大被災地は丸1日見殺し

米子は滑走路を2500mに延長したしバリアーを設置すれば戦闘機は展開可能にはなったんだよな
しかし何処かの部隊を引き抜いて戦闘機を増強する事は出来んし
戦闘機の保有数を増加出来る財政状態じゃないからなあ

>>330
まぁ無理だな、飛行隊増設なぞ夢のまた夢

>>329
しかし当の鴻池はんは温泉旅館でのうのうと…

>>330
アスファルト舗装だからアフターバーナーで溶けたり燃えたりするから離陸不可

やっぱ人員不足は深刻すぎるな。
なんかの文庫本でカネや隊員教育などを考えたら、10年で現実的に可能なのは最低でも
陸→16万
海→常時5万
空→常時5万
の計26万体制だとか。
まぁそれでもいいからさっさと実施してくれ。

米子増強よりも差し迫ったF−４部隊の更新が最優先だからなあ
仮にF-4の更新は間に合ったとしても
偵察飛行隊は後継機が決まらず裁判沙汰だし、
第21飛行隊は復活の目途が未だに付かんし・・・

本当にどうすんのかな？

昔ゲルが片山が鳥取県知事だった頃一緒に
揚陸や空挺特化の機動型普通科連隊を山陰に
みたいな事言ってたけどもう無理なねかね？
軍ヲタからすりゃ超ｗｋｔｋだったのに。

>>336
小泉がやる気も感心もなく無理、んで消滅
>>334
産経は未だに徴兵制をとかry

民主党が与党のうちは自衛隊増強など夢のまた夢
日本人から増税して集めた金を奴等は惜しみ無く韓国や中国に捧げるからなｗ

>>333
よかったなF35導入で
秋山澪の鴨じゃないか

>>336
うるさい蝦夷基地
蝦夷野田豚はもうたくさんだ

F2のロッキード分担分は後部胴体、前縁フラップ、左主翼の八割、足周り、電子機器やシステムの一部らしく、
国産で何とかならないかなぁと思ったけど、
F35増産の方が早いか。

蝦夷基地粕軍の奴らのウンコ臭さが充満してきたな
とっとと死ねテロ粕ボケ無軍隊

>>335
U-2を払い下げてもらえば

>>343
そんなもん空自で運用出来る訳がねーだろ

>>344
美国より操縦士の性能高いだろ
空自の少数精鋭は有名だ

でも、機体性能はT-50＞F-35となった今では・・・

日本もT-50を候補に入れるべきだったな

露機ならSu-35。T-50は間に合わん。

トンネルくらいは当たり前にできるのかな

>>348
次のF-XはT-50一択でゲソ

スホーイに負けていじけてるミコヤンに要求性能書いた特記仕様書を書いて発注したらよかったのに
随意契約なり一般競争入札で特記仕様書以上の性能を持つ機体を発注しなかせず、開発済みの戦闘機から選定した時点で負け

まぁ、そういうことにしとこうか。
実際の戦闘ではF-35が圧倒する事になるんだけどね。

殆どの導入予定国にとっては、B型なんぞどうでも良いからさっさと開発完了しろってとこだろうな。
B型のせいで開発費は高騰するわ遅くなるわで腹立たしい。

T50のあの腹の何処にウェポンベイが？

震災前

　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l
　 　　 |:::::::::::|　　　　岡田　異音　　　 |ﾐ|
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ| 　
　　　 　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/
　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|　
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 |　 　
　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　|　　マニフェストもう守れない。どうしよう････　
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /　


震災後

　　　　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　
　　　　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　ｷﾘｯ
　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
　　　. 　　　　|　 　　　‐-=＝=-　　 | 　　大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません
　　　　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/　
朝鮮民主党
　　　　解党

個人的予想としては

T-50の実戦配備＞ＦＧＦＡの実戦配備＝F-35の実戦配備＞＞F-35Jの調達じゃなイカ

もはや蝦夷基地に制空権なんぞないな
もっとも腐った土地なんて誰もいらんだろうけどな
粕が移るからな

Mig-35のAESAとSu-35のPESAってどっちが実戦で使えるの？

B-52の編隊にサンタクロースのコードネームを割り振って大陸に核攻撃してやったら良いと思うんだ

福島原発の一件以来>>321みたいな工作員にメルトダウンされて
日本オワタ、防衛努力なんて無駄みたいな馬鹿がいなくなったと思ったら
まだいんのかよ

俺、今日シーマ買ったんだ！中古だけどテレビ付いてるやつ。

>>361
地デジチューナーは付けたか？

>>359
北アメリカ大陸を火の海にしたいね

>>362
もちろん。画面は真四角のやつだけど綺麗に映ってるよ。

右がSu-47ベルクート　左がPAK-FA
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/o/k/mokeiorz/pakfa_005.jpg

マッハ1.1でもマッハ1.7でもミサイルはラムジェットで飛んでくるので関係ないのれつ
トムクルーズかい

ベルクートとくらべるとPAK-FAはだせえな
横に並べるとモデルと幅広チビみたいだ

ベルクートを改造してステルス性強化した奴を作ってた方がおもしろそうだったな
外見もF-22と全然違うしインパクトがある
PAK-FAは幅が広くて変だしF-22と比べてインパクトがない

Su-47　ｵﾜﾀAAにしか見えない。

横から見るぶんにはイイが上から見ると残念な気持ちになる

ロシアや中国、韓国、北朝鮮の空軍が
1年に何回くらいスクランブルしてるか
誰か教えてくれませんか

F-22＝カエル
F-35＝ヒキガエル
PAK-FA＝ぴょん吉

イカ再逆転もありえるで

F35だって魔改造すれば問題ない

せやな

チタンフレームに複合材をふんだんに使ったF-35Aとかすごいつよそうじゃね？

チタンがもったいない

オイラの家の猫の名前はチタンとカーボンとジュラルミン

イカちゃん買うくらいならF-2追加生産した方がマシ
つかイカちゃんがF-2より優れている部分ってあるの？

タイフーンやラファールをステルス化するとJ-20になる

>>378
なんで一匹だけ元素じゃないの？

イカ＋ペンギンのほうがF2＋ASM2より7倍強い

>>379
巡航能力

>>377
兵庫にはチタンの鳥居とかあるしケチケチするなよ

タイフーン買うぐらいならJ-20の方がいい
チャンコロ製だから不安というのなら設計図を盗んで手を加えればいい

>>385
再設計した方がマシだ

北方領土献上してPAK-FAに飛びいろうず

タイフーン(笑)

>>387
PAK-FAは100%イヤ、上から見た形が生理的に受け付けない
神様！！どうかFGFAはPAK-FAみたいに幅広になりませんように！！

>>389
ならSu-35S仕様を売ってもらおうず

>>390
ステルスじゃないから無理

PAK-FA(笑)

パタパタストレーキとバタバタカナードの二機種はでっかい4.5世代。

F-2打ち切りの責任追及なくして、タイフーンもスパホもないわ。
まあ、間違いを認めたくない役人の気質が絵に描いたF-35決定に繋がった
んだろうけどよ。　　　　　

>>391
じゃあ、SM-36しかないな∩(・∀・)∩

おれプーチンも友達だけど、Su-84を40機買うなら北方領土返してもいいよって言ってた

プーチンもってなんだ他にムガベやオバマもいるのか？

>>397
うん。

PAK-FAは兎も角、J-20とイカはカナード付けてる時点で
ステルス性の追求にやる気が見えないのだが

F35おけおおおおお

ステルス性より機動性を優先したに決まってるだろ
ステルスだけで性能の差が全て決まるんなら最初からF-117が最強だバカ野郎！！

>>401
ドッグファイトとかいつの時代だよ
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/AAM-5_5L.jpg

やっぱF35導入して良かったな

つまりゴミってことね

でも、Ｆ−３５ではＴ−５０に勝てない

>>402
それドッグファイトの図じゃん

>>405
なぜだね。オナニーと童貞と言う単語を用いて答えなさい

>>406
だから機動性なんて二の次で
ステルスが重要なんだよ

>>406
いやん
突っ込まないで

>>408
お前空自を馬鹿にしてるのか

後ろの取り合いなんて
ホモしかしない時代なんだよ

このセリフを使う時が来た
やらないか

>>408
その割には米軍のＦ−２２もＦ−３５もドッグファイトを重視してるね
その設計も含めて。ステルス無敵ならＦ−１１７になるんじゃないw

石破氏「隠密理の対地攻撃に力点を置いたＦ３５が何で日本の防空戦闘機に？理解できない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1324656216/

>>413
空戦能力がない
はい論破

>>405
当たり前じゃん？何を言ってるんだ君は？
地上攻撃強化して作られたマルチロールのF-35とラプター対抗して作られたPAK-FAを比べるなよ

×　理解できない
o　理解したくない

>>415
AIM-9があるじゃないかｗ

>>413
じゃあF16並みの機動力もありF117以上のステルス性が
あるF35最強だな。
どっちにしろ東側の第5世代機は片手落ちだ

＞隠密理の対地攻撃に力点を置いたＦ３５

A型ってそーゆーコンセプトだっけ？

今の所
客観的にステルス機の能力を判断できるのは
アメリカのF-22の演習だけだからな
あれを基にすると
F-35で1機で100機のF-15Jが相手にできる

>>415
え?
ステルス無敵なら、F117みたいなステルス重視の機体にミサイル搭載でいいはずだよねｗ

F-35擁護もいい加減かっこ悪いよ
所詮はＦ−２２の劣化品なんだからT-50に勝てるわけないじゃんw
J-20にも劣る上に、F-35はトラブル続きで完成もしてないw

ステルス無敵とか言ってるのは
非ステルス機厨だろ
死ねよ
極論言ってんじゃねーよハゲ

勝てるわけないーw

っていうかF-22の購入目指していた時は、F-22絶賛でF-35はゴミ扱いしていたのに・・・
あの時のF-35はT-50に勝てるどころかフランカーにも劣るとか言われて散々な評価
軍オタは馬鹿だな

最近>>422みたいなスペックも公開されていない機体とF35
比較してF35貶すバカが多いんだよな
少なくともRCSじゃインドの専門誌がPAK-FAはB-1B程度のもの
と評価しているがそのほかは正直分からんから比較のしようが無い

>>423
いやさ・・・戦争になればステルスゼロのＡＷＡＣＳは即効撃墜される

あとは戦闘機のレーダー対決
大型のレーダーを持つT-50対小型のレーダーしかないF-35・・・完敗じゃん

>>426
え？
F-35はまだ完成もしてませんがｗいまもトラブル中ですがｗ

>>426
スペックは公開されてるぞ

存在自体が一番ウザい戦闘機歴代��1　F-35

>>427
ＡＷＡＣＳが即効撃墜されるとか護衛の戦闘機のパイロットは昼寝でもしてたのか？

やっぱり石破は害悪だな
中途半端なオタ知識しかない自称専門家とか酷すぎる
北澤こそが至高だった

>>428
では試作機が1〜3機しかないPAK-FAもJ-20はそれ以下だな

ヘビー級　J-20
ウェルター級　T-50
バンタム級　F-22

ミニマム級　F-35

結論から言うとF-15SE最強ﾆﾀﾞ

F-35はもともと数で圧倒するための戦闘機だったのにな
1機50億なら100機は調達できる

>>428
>>433
www

皮算用の配備予定数が多かったからって数で圧倒するための戦闘機、なんてことはないよ。

今の時代は数より質

つまりF-22復活がベスト

J-20　エンジン2基　超遠距離ミサイル　並みのステルス
PAK−FA　高いステルス＆高い運動性能
F-35　エンジン1基　中距離ミサイル　高いステルス

この対決だとF-35が不利、

F-35採用で気になるのは高機動をアピールするデモフライトが見られないかもってことだな。
あれがキビキビ動く様がいまいち想像できない。本当にF-16並の機動力があるならやれる
だろうから展示飛行が楽しみなんだが。

>>441
あんたはペンが持てなくなったら医者を辞めんのか？

>>442
http://www.youtube.com/watch?v=6SQq2oikqlQ
そこそこ動いてると思うけど

お前ら安物のPCデスクだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111224/image/sseva1.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111224/image/sseva3.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111224/image/sseva4.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111224/image/sseva5.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111224/image/sseva6.jpg

変なのが沸いてるな

十分高機動なんだが
http://www.youtube.com/watch?v=aEbJWTktIys

>>360
蝦夷基地の粕が死ねば
日本はちよう先進国になる
とっとと死ね下衆

>>361
あほ蝦夷基地らしく下品な車だな

>>363
死ぬべきは正規のテロ粕の蝦夷基地だつーの

>>378
地丹か

>>447
蠅が昼寝できる

こんな襤褸戦入れるなんて脳味噌が蛆であふれかえっているな

ネットワーク戦の時代だから、高機動は二の次じゃないかな？
バックとらなくてもミサイル撃てるし。

タイフーンとT-50だったら、どっちがドッグファイト強いんだろう？

バックを取った方と取られた方どちらが優勢かなんて論ずるまでもない
ＨＭＤで理論上全周囲撃てるといっても高機動中にパイロットが体をひねって後ろを向くなんて実用上ありえない

そもそもドッグファイトにならないよ。

>>456
ありえないって、どこのパイロットが言ったの？

HMDってかならず敵機の方向を向かないと目標を補足できないの？

×実用上
○妄想上

猫にかじられまくったパンはうまいわ

嫁とセックスしたい。

>>459
HUDは敵機の方向に機首を向けないと……

>455

PAK-FAて小回り効くのかな
EUFのが空戦は良さげだわな _φ(･_･

お前たち蝦夷基地は何を入れようが
半頭しなにぶっ殺されて当然の蝦夷基地だろうが
笑わすな、てろ粕人外外道

>>406
ドッグファイトとは犬の喧嘩でお互いに
相手の尻尾に噛み付こうとしてぐるぐる
回る例から来ている。
空中戦＝ドッグファイトではない。

接近戦＝ドッグファイトでは無いって訳ね。

昔の戦闘機同士の空中戦は「相手の後ろを取った方が勝ち」
だったが今は空対空ミサイルの性能が上がり「相手より先に
ロックオンした方が勝ち」になった。
http://www.youtube.com/watch?v=4g4_jzqBJnA

それだとレーダー口径大＋高出力のT-50のほうが強くね？
ミサイルだって一杯積めるし

えっ

出力の大きいレーダーはその分相手にも捕らえられ易くなるし
彼我のELINT能力とかレーダーそのものの質とか色んな要素が関わってくるので一概に言えない

結局T-50＞F-35なのか

>>469
あんたはベンを持てなくなったら医者を辞めんのか？

F-35は完成していない
つまりその性能は未知数なのだよ諸君

>>463
いや、HUDじゃなくてHMDの話・・・

>>474
>F-35は完成していない
>つまりその性能は未知数なのだよ諸君
それ言ったら初飛行から１年以上たってようやく3号機が飛んだパクちゃんなんて未知数以下だろｗ

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
宮城県庁を訪問する谷垣禎一（自民党）と松本龍（民主党）
http://www.youtube.com/watch?v=5uF_aN-0fbQ

自民党と民主党の違いｗ

>>474
そうなんだよね。しかもトラブル続き
T-50をカタログスペックと馬鹿にするくせに、F-35なんてカタログスペックどころか欠陥ばかりでそれを治しているところなのに

>>476
でも、外見からわかる数値、装備は翻せない
それさえも無視ですか？

武器輸出三原則緩和と中日新聞に出てるが、日本製のＦ３５部品を輸出でもするのかね。

F-16とF-18あたりはF-15と比較して小型小型をばかにしていたのにね

自装備至上主義というか、ホント大戦の敗北から何も変わってない馬鹿ばかり

>>480
日本の技術をアメリカなどに輸出されるの間違いでは？

日本に外交問題となる武器輸出をするだけの外交能力も度胸もない

>>479
>でも、外見からわかる数値、装備は翻せない
ボーイングの副社長にでっかい目玉IRSTや変な板アンテナをステルス機じゃ考えられないｗってバカにされてたろ。

全周囲ロックオンできても、前の方向が撃墜確率が高いのは今までと同じ。
横、後ろに発射すると貴重な推進剤を余分に消費する。
現状ではドックファイトの必要性は少し減る程度だろ。

ドックファイトが必要性が少なくなるのはネットワーク戦が実用に入ってからだろ。
（武器共有とか）発射最適位置の味方機が発射し、誘導最適位置の味方機が誘導する。

>>476
非常に開発順調のようですよ
F-35みたいに計画ボロボロ金もないなんてこともなくね

もともとF-22の対抗馬であるT-50と、F-22の劣化品にすぎないF-35とでは勝負になるわけがない

ちょっと前までは、F-22しかない。F-35？あんな糞はいらんと鼻息荒かった時代をもう忘れたのか？

>>485
まあ、夢見てる人の気持ちを逆なでする気はないんで妄想乙とだけ言っておこう。

登場時に騒がれ、持ち上げられるも、いざ実戦になると七面鳥のように狩られるロシア機。
これまでもそうだったし、これからも変わらない…

【ＦＸ】 石破茂氏 「Ｆ３５は対地攻撃が専門で、日本に必要な防空戦闘機ではない」 「自民党が政権党になった場合は見直すことになる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324690735/

蝦夷基地粕国家とFXは廃止でいいんじゃなイカ
国民を放射能漬けにするような国なんて存在してる方がおかしいだろ
しかも三回も、人類未曾有のバカとしか言いようがないじゃなイカ

ラプター亡き今、i3待ち。

でも、イラク戦などでは絶対不利な状況で何機か米軍機を落としてるからな

>>487
そりゃ、あんたロシア（ソ連）対アメリカならともかく、いままでの戦績が
ロシア側はどうしようもない国対アメリカｏｒイスラエルがほとんどだから

石破ちんは何をFXにしたいんだ

ゲルはイカオタだよ。普天間あるから米国製にしたんだろ云々って言ってるし

やはり、ゲルは自称プロの
トーシロであったか。

4.5世代でいいなら、F-2中止にしたはなんなんだよゲルよ？

まーT-50をそんなに過小評価するなら、空自はF-22を望み、F-35をいらないなんていわなかったよな

お前たち蝦夷基地下衆国だけでとっとと出て行ってから議論してくれないか
お前たちうんこと一緒に半頭しなの餌食になるのはごめんでゲソ

将来はネットワーク戦が主流になり
ドックファイトだけのイカでは対応できない。

空自の採用するのが米空軍むけのF−35Aなら対地専用というほどでもあるまいに

あほらしー
アビヲ何てアップデートできんのに
頭いかれてんのか蝦夷基地

結論
ゲルは国賊。

ロシアの戦闘機てグルジア軍に何機も撃墜されてたよねww
そんなざまでロシアノセントウキガーと言われても^^;

イカはいらない
イカ(怒)らないでね

チョッパリの戦闘機は津波でドボンwwwトイレにドボンwww

>>495
ちゃんと公開されているググレカス

>>502
いや、その・・・アメリカご自慢のステルスが落とされていたよねw

どっかの弱小国家にw

訂正
いや、その・・・F-35ご自慢のステルスが落とされていたよねw

どっかの弱小国家にw

>>504
ちっょパリでなくて韓唐劣藩同盟蝦夷粕国のあほどもね

>>504
いや、マンホールに嵌ったのは・・・

あれはイスラエルが協力してるから
モナドがハッキングしてイラン着陸

技術情報をイラン→中ロを通していただこうとしてるだけ

マンホールにはまっても修復可能
蝦夷基地粕軍は津波対策すら想定していない国賊だから処刑は当然

日本の航空自衛隊には世界で唯一空対空戦でF-15を撃墜した
と言う輝かしき戦歴がある。

そういやステルス優先のＦ−１１７も落とされていたな

まあ、Ｆ−３５のステルス自慢もほどほどになw

蝦夷豚は鈍足だから光学標準で楽に落とせる

>>512
その人どうなったんだろう

やっぱり全自衛隊唯一のキルマーク持ちパイロットとして一目置かれて飛行教導隊にいって、今頃は将官になっているのかな

>>515
テロ粕蝦夷豚と手して祭り上げられてんだろ

>>488
Ｆ３５についてゲルの問題点指摘
>納期は守れない
>国内の製造基盤を維持できない
>異様な選定(今回の選定だけ飛行審査のない書類審査だけの件）
は、もっともな指摘ですね。

Ｆ３５はゲルが言うように対地攻撃専門というほどではないが、性能評価点でどのような防空と対地攻撃など、どういったポイントを重視して審査が行われたのか

この点は最低限でも
国民に明らかにしないと不自然だわな

F-15でゼロゼロ射出を実地試験したパイロットは将官だったな。

転載。T-50とFGFAは順調で、F-35は2016年以降にずれ込むと思う

T-50は2016年実戦配備
FGFAは2019年実戦配備？

F-35が2016年実戦配備
F-35Jが2016年受領

どれが計画通りで、どれが遅れるか。。。5年後が楽しみだ

とりあえず正確な納入時期と、遅れるのであればそれまでどうやって持たせるのかは死にたい

国内製造基盤を維持できない
ってゲルが言うことかよ
F-2終了させてF-22買おうとしたのゲル本人だろ！

>>520
蝦夷基地のお前は死ねばいい

4.5世代で十分であればF-2を増産しておけば済んだ話なのに。

ゲル「防空と戦闘機の製造基盤の維持にはユーロファイターが最適、自分たちの尻拭いのためにF35を選ぶな」
バカ「ゲル乙、F35が最適だというのに、日本で組立できるF35は神」
ゲル「2006年の納期に間に合わないが？」
バカ「何言ってんだ、アメリカ様が嘘つくわけねーだろ」

>>522
だから俺香川産だってば(´・ω・｀)

F-2では秋山澪に瞬殺だな

2016年だったわ

35では賎12とタメだろ

秋山澪って何？

>>529
在日のプロレスラー

>>518
この人が生きてたから良かったけど、そのまま撃墜されてたらどーなったんだろう？

名誉（？）の戦死で二階級特進

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
宮城県庁を訪問する谷垣禎一（自民党）と松本龍（民主党）
http://www.youtube.com/watch?v=5uF_aN-0fbQ

自民党と民主党の違いｗ

秋山みよはJ-20の擬人化

>>529
お前はど素人かよ

>>530
戦闘機に勝る戦闘能力を持つプロレスラーか
秋山澪なら中華技術のいうパイロットの能力を満たせそうだ。

負け犬の遠吠えスレもしくは雑談スレと化したな。次スレいるの？　F-15代替が始まるときまでさよなら？ｗ

http://baike.baidu.com/view/1539547.htm
今度下水オイルラーメンが来たらこれを訳してもらいたいな

>>533
なぜチャイナファイターが日本人名になるのだ。

>>536
実はお前たち蝦夷基地は終わりなのにな

>>531
蝦夷基地粕国軍ではやりかねんな

>>538
ニコ厨あたりにしかわからんネタだから気にするな。

>>517
まったく報道されてないが、民主党政権下での海自新型輸送機選定も不明瞭だった

傷をなめ合い高濃度セシウム汚染の海溝の底に沈め、粕の蝦夷基地

秋山は中国発らしいが
かの地でも日本アニメは人気があるんだろ。

黒髪ロングは絶対正義

金髪ロングお嬢様は絶対無敵

じゃあ俺銀髪ロリで

野党の仕事は与党にケチをつけることです。いちいち真に受けても……。
F-22フェチで、そのためにF-2きった当事者だぜｗ

J-20
→黒い第四世代機
→黒リボン姫　　リボン（糸帯）と四代が同じ発音
→秋山澪

>>538
>>541
ちうごくのファン軍オタがなんか似てるとか言い出したんだよ
俺には似てるようには見えん

アニオタ死すべし

お前たちと蝦夷基地の始末は近いしな

>>549
ちなみに、中国の第4世代＝西側の第5世代 な。

俺、目つきがゲルに似てるって言われる・・・やだ

家で一人
風邪のように
部屋の中で
軽く泣いて
妬みの声を
雪に撒けば
憎しみ怒りの
憎悪になるよ
ジングルベル
ジングルベル
首を吊る
頭の真上に
光の輪がつく
ジングルベル
ジングルベル
首を吊る
森や林で
一生終える

>515

同士討ちした人だっけ？w _φ(･_･

ν速ではゲルに大賛成みたいだなｗｗ
あいつらゲルがFｰ2潰したことを知らないのか…
今更国内産業基盤の維持とか

なんにしても心神をはやく飛ばして選択肢を確保しないと

あぁ、違う
スターファイターで撃墜判定だした人か
ロック岩崎、事故死だっけ _φ(･_･

だから心神は実証機であって、戦闘機産業基盤とは関係ない。

>>557
あそこはもう魔窟だからなぁｗ

乳速、バカだし。

基本的に
げーむにでてくるかっこいいせんとうき
くらいの知識しかないアホしかおらん

でも組み立てだけやらせてやるよってのはちょっと・・・
もう少し上手く交渉出来んもんかね・・・

つまりこのスレでは
ラ国95%のイカよりも
組立オンリーのF35の方がいいっということですね
じゃあの

防衛省の交渉の下手さ・税金の無駄遣い加減はどうにもなおらんｗ

防衛産業食わせるための戦闘機調達だと思ってるのか。
それならF-2やめたこととか、まずおこらんだろうにｗ

ゲルの思考がニュー速レベルであることが良く判った。
１０年先が見えてない。

イカのIRSTでF35が瞬殺なんだが

あんなおもちゃで？

>>570
イカのIRSTは150キロで捕捉できる

F-35なら、F-4,F-15,F-2を全部置き換えられるけど、ユーロファイターだと、
超高価なつなぎにしかならない。

>>571
で？

>>571
ｗ

ひょっとして、ステルス機がレーダー波だけじゃなく赤外線対策を込みでやってることも知らない？？？

　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ 　　　　＼F35を見た！／
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　 　　 　 (＾ν＾)
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　　 　　/（　）＼
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　 　　 　|　|

　　　は？
　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ 　　
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　 　　 　 (＾ν＾) ・・・
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　　 　　/（　）＼
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　 　　 　|　|


　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ 　　　　＼F35！！／
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　 　　 　 (＾ν＾)
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　　 　　/（　）＼
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　 　　 　|　|

早く朝鮮戦争再開しないかね？

F-35が来る前に開戦したら
北を爆撃できないだろ。

>>557
ν速でゲルふるぼっこだぞ

まじで21飛行隊どうするの？
水没F-2の再生をまつのかな、それもたったの6機

ゲルは2chを覗いたり書き込んだりするから、凹んでんじゃね？

F-2調達終了は適正な判断だよ。

>>582
詳しく教えて、怒らないからｗ

>>582
ageてるところが釣りぽくてナイス。
乳から出張ですか。

今になって必死にF-35叩いてるのは支那チョンの下僕か？

無知反米の残党じゃね？ｗ

蝦夷基地テロ粕に言う権利わないわ、寺ワロスワ

乳速に軍事スレが立つとねこにゃんとか来るけどここの人？

国会が始まればどっちの主張が正しいか分かるしな
質問まっとれｶｽども

>>585
高価な粗大ゴミはいらぬとあれほど

>>588

蝦夷粕ゴキブリはぬこに始末されろ

自民党政権になったらタイフーンになるのか・・・

自民党政権になれば
F-22を調達可能になるので
F-2同様、F-35の調達を中止しても
一切問題はない。

PIRATE（赤外線捜索追跡装置） [編集]PIRATE（IRST）は探知走査中にも追跡機能を持つ。
さらに空中と地表上の両目標への対処能力を有し、航法用にも前方監視赤外線画像を利用でき[4]、
情報は操縦席のヘッドアップディスプレイや多機能表示装置、ヘルメット装着式表示装置などの、
いずれにも表示させる事が出来る[10]。ユーロファーストが開発したこの装置は、戦闘機サイズの
目標が発する赤外線を145kmの距離で探知でき、複数目標の同時処理も可能
らしい。

現役自衛官は政治資金くれないけど軍事関連の企業はくれるもんな

だからステルス機（一部、先進的な第四世代機も）が赤外線対策してることも知らない無知のコピペにいちいちつきあうなと。

>>593
蝦夷基地粕国はとっとと出ていけ、脳無

だったら、ゲルに教えてやれよｗ

F22ありきの選考とか言われるじゃん

FMSで1機300億のラプター買うくらいなら防空能力やステルス性で
劣るF35にしたほうがマシ

蝦夷基地粕国の早期衰退のためには最良の選択でゲソ

2000度以上になる
F135をどう対策するのか

F4に１発で中国の８割を消滅させられる超高性能メガ粒子砲搭載しようぜ

原爆装備できる機は必要だよね

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111224/plc11122412010009-n1.htm
サンケイ-ゲル-キヨをラインとする新しい防衛観ができつつあるようです

>>600
300億でも買えるのなら、F-22が優先されるのでは？

シナ虫ゲルやべーよ。F2減らしてF35潰し？ロッキードにケンカ売ってるね。
アメリカさんお願いしまーす。

>>606
買えるわけねぇべ
それに一回飛ぶ事に数千万円かかるんたべ

アメリカ、自民政権時代の悪事をもっと晒してやれよ

蝦夷基地ボケナス国の粕どもが
負け戦で塹壕堀談義しているようなFX談義
いいからとっとと始末されろ蝦夷基地

蝦夷豚脳無首相はすでにローストービッグ状態

>>610
よう他力本願の雑魚

いやいや、全世界の願いを一人でやる必要を無いのだよ
粕だらけの糞蝦夷基地もどきども

>588

ねこちん、って人ジャマイカ？
あの人、主に＋で見たよ
最近とんと見ないけれど _φ(･_･

この前マンションのモデルルーム行ったら
赤外線透過しにくい窓ガラスが置いてあって
そのガラスごしに白熱灯つけても全然暖かさがなくて驚いた。

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

>>615
そーゆーのってスピンオフ技術ってゆーんだよね

軍用の赤外線カットガラスなんてあったけ？
車からスピンオフ？

>>519
T-50は順調に行くと思う
FGFAも同様。トラブルあっても繋ぎとしてT-50を買えばいい

F-35は・・・今後もトラブル続きで伸びることは確実と思われ

>>618
断熱塗料はNASA技術の派生品

>>611
まだ「始末されろ」とか言ってんのか
「俺が始末してやる」位言えんのかオカマ野郎

半頭さんのケツの穴はガバガバ

F-35は要求幅広すぎ。国際共同開発がこけたり停滞する原因の繰り返しだろ。
それでも日本には他に選択肢はないんだが。

石破の意図がどうであれ、
F-4導入時に野党が「専守防衛と爆撃装置の関連」を質したのと同じく、
「専守防衛とステルス性の関連」を質されて、
今の民主党政権の閣僚がまともな返答を用意出来ているかは疑問
野党側には攻撃の材料になれば充分だろうからね

>>622
俺はJCKとしかやらないし
挑発にも乗らない
特に珍粕蝦夷基地なんぞ人間扱いしてない

ですがスレか政治板に帰れ。

>>623
共同開発自体は時代の流れだから間違いではない
T-50もロシア・インドの共同開発だ
F-35の問題点はＡ，Ｂ，Ｃの要求が広すぎた
結果として共同開発国、購入予定国も購入数減らしたり二の脚踏んでいる状況

F-35を持ち上げてる人がいるけど、F-22がF-Xの最有力候補の時だった時のF-35の評価である
性能T-50に劣り、配備時期でもT-50より遅くなるが順当な評価だな

＞それでも日本には他に選択肢はないんだが。
確かにこれがベストな選択
次のF-XにはT-50かＦＧＦＡを購入することになるかもな
今以上に日本の国産化能力は落ちてるだろうから

下から見たかっこよさは圧倒的
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/t/e/i/teiiku73narabayoshi/2011081811_1_4.jpg

>>625
やらないか？

>>628
すまん。誤爆した。

>>576
ようわからん

オブィエクト氏ツィッターに貼って下さってた
今日に公開？
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/kankei.pdf
３５シュミレーター２０５億円だそうで

蝦夷基地粕国が出ていけば
真日本は超絶先進国になり
蝦夷基地粕国は古生代のゴキ糞国に戻るな

>>632
訂正
シロネコさんだった

>>632
「シュミレーター」は許すとしても「等」の文字が読めない？

ふと思ったが、日本の航空機メーカーってシェアの割りに数多すぎないか？
良い機会だから三菱と川崎に統合すれば良いのに。
戦闘機と練習機は三菱、大型機は川崎みたいな感じで。

独占禁止法に抵触しないか？

>>636
他に新明和（飛行艇）と富士重（ヘリ＆セスナ）しか無いが。

日本の航空機産業はすべて自動車産業、重工業の会社のオマケ部門で
オコボレ的な運営だから、そこから切り離しての再編は難しい。

>>636
基本的に住み分けして来たからな
まあ談合に近いけど前のAH-Xの時は
富士重工の縄張りである戦闘ヘリに三菱重工が割り込み掛けたけどね

>>637
99%輸入なのにお前たち蝦夷基地はいくら脳味噌が
蛆でできてるからといって基地外にもほどがあるだろ
しかも軍事品が民生品と同等に取り扱われるものではないだろ

いつまで火病ってんだ劣化キヨタニ

偽日本人はいつまで寄生するの
世界のために早くおっちんじまえよ

負け犬の遠吠えにしても場所を選べよせめてｗ

>>632
シュミレーター２０５億円ってF-35本体の倍以上するのかよこれぼられてんじゃないか

お前たち蝦夷基地が能無し自爆の負け犬だろ
お前たち蝦夷基地は全員負け犬のゴキ糞族

>>637
「あちら立てればこちら立たず」ね典型だろ。
競争原理を確保出来るだけのシェアは「武器輸出三原則」を撤廃して積極的に海外にも求めなきゃいかんだろうし。

>>638
本田もありんすよ

シミュレーターって実機なく実機と同様の情報環境を提示するわけだから、普通に高いぞ。

まあ蝦夷基地のあほはABあぶりにしたらいいよ

複座型の練習機を別に開発するよりは、安く上がりそうだけど・・・

戦闘機用のシミュレーターの相場は知らないがMRJのフライトシュミレーターは約20億円だそうだ

俺だけのクリスマス
http://uproda.2ch-library.com/467829ciR/lib467829.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/itaishinja/imgs/1/5/15eab9f5.gif


すまん…

>>653
二枚目がわからん
因みにオレも独りだ
これから夜勤に行くけど

訓練を円滑に進めるために複数台入れるつもりなら、当然代金は跳ね上がるしね。
ケチつけたいありきのスレタイはさすが……ｗ

>>652
んーさすがに民生用と軍用とを比較するのは無理があるような・・・
素人なんで詳しくは知らないけど、米軍が収集した仮想敵のデータ
やELINT情報等も反映されてるんでしょう？

F-35のシム＝複座練習機だろ。
何飛行時間飛んでもタービンブレード痛まないし、
電力しか食わないから、安くつくもんだ。

>>654
祝イエス・キリスト生誕2011周年
クリスマスソングだけでも聞いて行け
http://www.youtube.com/watch?v=Hi3ngcYrtE4&feature=related

F-35が納期を守れない＋価格が高騰するのは確実だが、それに対する言い訳は防衛省は用意してるのだろうか

ロッキードが悪いんです

製造能力は十分余裕があり、生産すれば余るから遅延はありえない。
最初の2年、8機程度は高騰する。ただし
42機分のトータルメリットを超えることはない。

問題は製造能力じゃなくて開発が間に合うかだよな

>>661
妄想はいいから

個人的には、Ｆ−Ｘ選定当時の防衛省＆自衛隊関係者の処分と退職金没収は確実だと思うね

契約自体の見直しも入って、Ｆ−Ｘ自体がなかったことになるのもありえるな

戦闘機の大幅純減は避けられまい

ないない

会計検査院から処罰勧告されても身内をかばった防衛省が、今回だけは責任取るとかどうして思うんだろうな。

負け犬は都合のいい未来図妄想していればいいんだろうが、こけたら困るのは日本だってわかってる？

>>667
レベルが違う。政府レベルで責任を取らざるを得ないのに、防衛省の役人と自衛隊員が逃げられると思うか

得ないのに、とか自分の妄想が政府の規定になっているのか……怖いな。ネタじゃなくて素か？

ま、2016年を楽しみにしてるよ。間に合わない、価格高騰で政府も防衛省も自衛隊もとんでもないことになっているから

自分の都合のいい未来図を妄想したままかやっぱｗ

日本全体が困るのを喜ぶあたり、反米無知の残党かな。

今日は乳ー速の流入が激しいのかな。
今月からここと専門スレで繰り返されている議論で
経緯と対応は判ることだが、
４年後には問題が解決され納入される。

４年後には問題が解決され納入される（予定）。

>>512
先にロックオンした方が勝ちの模擬空中戦だがF-104でF-15に
勝った「ロック岩崎」は伝説のパイロットになった。
http://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/001476.html

平成24年度防衛予算案の概要
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/kankei.pdf

次期戦闘機（F−35A)の取得関連
（4機：395億円、シミュレータ等：205億円）

共同開発で日本はいくら取られるんだ
2000億か3000億か、考えただけでもガクブル
しかも地雷だらけの初期ロット


大丈夫かいな・・・

買うと言ってるのであって出すとは言ってないだろ

イカ、ハチでPAK-FAやJ-20に立ち向かうほうがガクブルだろ。
もう少しだけ頭使ってみよう。

前提として、旧東側に対する質的優越が絶対条件だからな。
イカは絶望、スパホも厳しい。他はそもそも候補外。

所詮欧州機は当て馬・・・

で、思い出したがついに裸足のゲンのあの画像が必要なくなったな。

http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8e/a8/midway_naval_battle/folder/525789/img_525789_28486771_0?1323784106

初期ロット？　なにいってんだ？

誰か必要な時に入手できない物は「戦力」と呼べないことを、政府・防衛省・空幕に教育してやってくれ。

２ｃｈネラーごときが教育ねぇ。
さぞかし頭が良いんでしょうな

ぱｋふぁとか中国のあのバカでかいやつとかそんなに御大層なものかね

やはり、空自はＦ３５を選んでしまった
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111224/plc11122412010009-n1.htm

修論が間に合わない
死ねえええええええええええええええ

つまんね予算だな

>>679
スーパーホーネットが絶望、タイフーンが同等以上なんだが・・・

それはない

最新鋭の自走判断する空対空ミサイルでロックオンしたら、
98%くらいの確立で打ち落とせるものなのかしら？

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

>>685
T-50は対F-22だからね

そもそもF-35がそんなに大したもんでもない。まだ完成すらしてない

そもそもF-22がF-Xの本命であって、その時のF-35の評価など下の下だよ
F-35がF-Xに決まったら急に最強戦闘機に祭り上げられてるけどね

>>693
こんなイメージか？
F-22＝F-15
PAKFA＝Su-27
F-35＝F-16
J-20＝MIG-29

一番ショボいタイプのステルス機を使うハメになった老人国家日本

>>694
だいたい合ってると思う
修正すると下になったF-35は評価はマイナス
この足枷がなければF-35もすんなり実用化していたと思う

F-22＝F-15
PAKFA＝Su-27
F-35＝F-16＋3軍共用＋機体共通化の足かせ
J-20＝MIG-29

J-20も馬鹿にされてるけど、中国は急速に技術力を身に着けてるから侮れない

技術持っているけど下請けで虐げられている技術者を師と仰いで、どんどん技術を伝授してもらっているからな

次々に新型が出てた昔が懐かしい
昔は色んな会社があったな・・・
昔は可変翼とか超音速機が出て色んな機体にときめいてたな・・・
昔は米空軍と米海軍の機体競争に萌えてたな・・・
昔はソ連ってあったよね・・・・
なにもかもが懐かしい・・・

めりーくりすまーす
今夜は一人っきりの戦場だぜ _φ(´3` )ハァハァ
http://i.imgur.com/kEpHv.jpg
http://i.imgur.com/KcjtL.jpg

体脂肪をものともせず日本経済に貢献してるな

もう俺ダークスターとかプレデターとかに乗り換えるわ
今からの時代は無人機だ
コクピットの中から変なおっさんが出てくる事もないし
人の手を借りないで活動できる無人戦闘機とか出たら有人機はもういらないわ

>>698
まあ、それでも各国がいろんな戦闘機を造っているではないですか
ざっと上げても
スウエーデンのグリペン
フランスのラファール
EUのタイフーン
ロシア・インドのT-50、FGFA
中国のJ-20
米国のF-35、F-22
他にも各種

米国のF-22一強になるかと思えば200機未満の数
F-35も開発難航

色々混沌として面白いではないですか

あと、昔と違って日本が米国一辺倒でもなく、世界も東西の２極構造でもない

F-ＸでもＥＵのタイフーン採用の可能性があったし、インドなどとの協力からT-50が日本に来たり共同訓練なんて可能性もあるでしょう
色々楽しみはあると思います

>>693
横浜が打倒中日と言えば無条件で広島より上の順位に行けるか？
なんか最近、根拠無くT50信奉している奴が出てきたな

広島みたいな貧乏球団と横浜を一緒にするな

まあ、来月の軍事研究や航空雑誌が楽しみだな

Ｆ−３５＞Ｔ−５０なんて書いてる本が一つでもあればいいねw

>>706
T-50との比較なんて出ないだろ。
眼中に無いからなぁ。

ブラック企業に買われるかわいそうな球団

ゴミクソイカ厨がF35憎しのあまりロスケ持ちあげてるのか
氏ねばいいのに

F-35が中ロが開発中のステルス機に勝てるか正直分かんないけど
少なくともスパホやイカちゃんよりは有利に戦えるよね。

いや〜Ｆ−２２がＦ−Ｘの唯一候補だった時のF-３５の低評価ぶりが懐かしい

まだ未完成のＦ−３５をどうやったらそこまで称賛できるのか

>>710
わかんねｗ
だって完成してないんだもんｗ
F-35って前回にＦ−Ｘの時のＦ-16だよｗ
カタログは凄いが完成してない

目障り消えろ

自衛隊にはF-35以外の選択肢は無いんだよ
いくら未完成だのなんだのって叩かれてたって、他のガラクタよりはずっとマシ

未完成の機体を更に未完成な機体を持ち挙げて叩くって
流れが続いているな･･･意地なのかアホなのか知らんが

B型のコストまでONされてるのがタマランよな。
米英以外の導入国（全てA型）にとっては。

今日はニュー速から汚客さんが来る日。

ところでイカの性能でJ-20とかにどれだけ戦えるの？

単発って時点でF-35が二流なのはみんな分かってる。が今後日本が選べるのはそのレベルまで
なんだからしょうがない今にして思えばF-15を売ってもらえた事のがイレギュラーだったんだなっと

粘着するところが、バカのレベルを表してるな。

さすがにF35プロジェクト失敗→霧散とか無いだろう
米空軍も死ぬし

>>718
まずJ-20の性能が良く分からない

>>718
未完成で、T-50以下の性能で、前F-X時のF-16レベルと称されるF-35よりも、性能評価が低かった

ニュー速ではゲルとキヨ☆タニとかいうキチガイの
話を真に受けて「タイフーン最高！」という意見が
多いが、実際運用考えたらスパホかF35しかなかったつーの

>>719
だよね。散々嫌がった糞単発がF-35だもんね
いまさらF-35を持ち上げても遅いっての

>>721
霧散はなくても今後もスケジュール遅延の連続でしょうな

>>723
お前の日本語が良く分からない

>>725
だが我慢するしかない

遅延の連続でも米もその他の国もみんな困るし
米国内からの突き上げもあるだろうし

受注が減少しているのに納入遅延などしない。
空自納入分は、現状の問題点の影響はほぼないとされる。
ここ数週間レスを読んでいれば判ること。

海外サイトよりレーダー性能とRCSとの関係を取りまとめた資料を一つ
ttp://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=3697.0;imode

やはりユーロファイター導入しても新型のAESAレーダー積んでないと
最新型のスパホにですら対抗するのはきついか

>>724
お前防衛省に運用性に関して三機種とも大差ないと言われて爆死したんじゃなかったのか

>>730
おいおいその表の数字によるとCAPTORとスパホのAN/APG-79との性能差は5%程度で
キャプターＥはF-22のAN/APG-77と同等かそれ以上の性能がある事になってるぞ

>>722
F-35を選ぶような国だから知らないほうが幸せ

探知距離を比べたって話にならんでしょうが、機械式とAESAでは

>>732
いくら最新型になるとはいえそこまでの性能を持てるんだろうか？

日本に提案されていたユーロファイターはAESAレーダー搭載だったんだが

>>736
そうだっけ？

妄想以外の何物でもないデータ

>>730
どうだろ？機械式の時でさえスパホより高い評価だったから

>>732
だからユーロファイター＋虎２までのCAPTORじゃ
最新型FA-18E（あの資料で言うところのblock3）じゃ
RCSの差で不利ってことだよ

>>735
>>730に言ってやれよ俺がその数字を信じてない事ぐらい文面から分かるだろ
そのサイトによるとキャプＥになると50~75%性能アップするんだと

イカだのハチだのの話はもう他所でやれよ

>>736
まだ出来上がってないレーダーは何時実物が出てくるのかな？

>>740
F/A-18 E/F Block3?はサイレントスパホの事だろ

F/A-18 E/F/G, EF-2000, Rafale B/C/M, Cruise misslesは同じ程度のＲＣＳだとさ

>>743
2015年完成予定

>>745
そっからソフト開発なら、F35Aの方が早いな。
ステルスの壁は越えられないし。

>>744
あれはブロック3とは別物じゃないの？

>>741
それもそうだな
失礼した

イカちゃん作った変態紳士と半島国はF35買う金あるなら
計画通りイカちゃん買ってあげてよ。

>>746
CAPTOR-Eじたいの完成が2015年って意味

>>750
2016年との差が分からん。

>>747
現行のスパホはブロック２ボーイングの日本向けＰＲ用ＰＤＦにもブロック２と明記してある
その発展型機がインターナショナルでウエポンポッドなどによりステルス性が上がる予定

そもそもボーイングもスパホのインターナショナルverでつくオプション
は導入国との共同開発扱いですので別途開発金払ってねみたいなこと
言ってたし。台風もサウジに売りつけられた時は馬鹿に高い値段だったし
F35だけでなくそれぞれ胡散臭さがあったんだよね

>>751
言ってる意味が分からないな
これなら分かるか？2016年は2015年の次の年
元号にすると2015年は平成27年2016年は平成28年

あとは心神ちゃんの健やかな成長を祈るだけだな

>>752
あれはブロック2のオプション装備というかバリエーションであって
それとブロック3は別物ではないのか？という意味

>>756
ボーイングはインターナショナルをスーパーホーネット発展型機と称しているし
だからBlock3?と？ついてたんだろ

>>754
予定の一年の差は誤差という意味だよ。説明が要るとこか？しかもイカはハードさえ無い。

>>757
ああ、途中から元の資料のこと完全に忘れてたわ
たしかにあれでそうなっててRCSが下がってるように書かれてるね
そういう意味ならそうだったんだろうね。ごめん

実際にはブロック3と銘打ってあるものってあるのかな？

米海軍がF-35の開発遅延を受けてインターナショナルに色気出してるから
米インターナショナルがblock3になる可能性はある

もともとインターナショナルプログラムは導入国毎のスパホ最適化計画だから
導入国によって内容は千差万別になるもの

>729
航空機開発史知らんトーシローだけだわあんな口約束真に受けるの。

インターナショナルがブロック3になるって言うか
インターナショナルの結果をフィードバックして作り直すわけではないんか？

開発さえ完了すれば納入遅延はないはずなんだよなー
って意味か

>>758
冗談の分からない奴だな
キャプＥならプロトタイプを２００７年から実機に積んで試験してるキャプターの改良型で新規開発とは違うしな

あれ？
PAKFAってショボクね？
これならF-15SEでよかったんじゃね

>>765
この書き方は正確な数字のよくわからんやつはとりあえず4.5と5の間に入れたって風にも読める

>>762
米海軍向けのスパホは2015年で生産終了だからそんな時間はない

やっぱりSu-35BM買っておけばよかったんだ

そうだな
http://fc08.deviantart.net/fs45/f/2009/155/5/a/SU_35BM_Flanker_by_nellenmellen.jpg

ゲルもイカ厨もシナのために日本の戦力減弱に必死だな。

恥ずかしながらSu27派生型改良シリーズの見分けがよくつかない
27　33　カナードなし
33　37　カナード有り
とかだっけ

>>769
最近はCGと実写の区別が難しくなったよねー

>>771
27　27M（旧35）　33　カナード有り
新35　カナード無し
他　量産無し

>>773
他全部量産してないのか
あとその細かい違いか……

37すきだったんだけどな　残念

>>774
旧←27→27M（旧35）→新35→新　空軍仕様
33　海軍仕様（空母艦載機）

あ、ちなみに、奇数番が戦闘機で偶数番が攻撃機な。
と言うわけで、
旧←30→34→新　空軍仕様＠攻撃機
32　海軍仕様（空母艦載機）＠攻撃機
は存在する。

https://www.youtube.com/watch?v=1BXo-jWcGnw

https://www.youtube.com/watch?v=kEOCplL46Gs&feature=related

えぞきちえぞきち

>>778
で？

>>777
そんな古い特撮映像見せられてもな

キャメロン監督のアバターは凄かった
劇中に出てくるヘリコプターとか本物にしか見えなかったわ

あとゲームだけどクライシスも凄かった

どうでもいい

>>782
アバターもえくぼ

>>769
Ｆ-１５では勝てる気しないな。パイロットに聞いたら、練度はこちらが上ですと力説してたが

F-35はともかく、F-15でこいつに勝てそう？

http://pakfa.ucoz.ru/5thGenFighters/fighter_ru_sukhoi_t-50_078bx.jpg
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/t/e/i/teiiku73narabayoshi/2011081811_1_4.jpg

42機のF-35J＆200機のF-15Ｊ対T-50＆SU-35・・・あんまりやりあいたくないな

>>787
F-15も改は四個飛行隊の予定だしなあ。
L/MはT-50には充分対抗出来る、と言ってるが。

日本vsロシアって前提自体が無意味な気がするのは俺だけですかねえ

向こうが殺る気満々で一対一ならＦ−１５よりフランカーの方がミサイルの射程が長いから強い

北方領で睨み合ってる存在だぞ？

ミサイルの射程って、それ以前のレーダーや電子戦装備で負けていれば意味ないんだけど……。

現実的にロシアが攻めてくる可能性あるのかよ？
南北ﾁｮｿやシナとは違うんだぞ

ロシア製が旧東側に出回って……となる可能性はあるな。
あと低強度紛争か。

だから日本はF35Aを調達する。

>>793
未来はわからないが推測なら
ロシア単独ではないだろうな・・・
でも対中国戦で中国が敗れたら次はロシアが危ないと思ったり
恩を売るために中国防衛に参戦するかもしれない
ロシアと隣接する中国に親日、親米政権誕生は避けたいところだろう

総相　川端達夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相　平岡秀夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
文科相　中川正春　在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相　小宮山洋子　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟　自身の選挙区の太平建設と談合
国家戦略相　古川元久　パチンコ協会政治アドバイザー　

韓国人から賄賂を貰っている野田
韓国人の集いに参加している野田
野田は日本人じゃないだろ

不測の事態を想定しておくのが国防と言うものだからなあ

>>796
大きすぎるパイは食べやすい大きさにに切り分けて各々で食しましょう

なんか前提が変じゃない。

日本　先制攻撃側
ロシア　守備奪還側

だろ。地勢的に。
ただし常に相手に備える必要は無いとは言わんけど。

>>799
もう遅い
残念ながら、そうするには中国が強くなりすぎた
アメリカ、ロシア、日本が弱くなった

一昔前の未来ものは、２１世紀になったら世界は米ソ日の三極になっていたのにね

>>798
かといって国防に集中しすぎて他の事(防災や経済)を疎かにしたらそれこそ本末転倒だろうし
結局はバランスの問題じゃね？

>>800
政治的に日本から仕掛ける可能性なんて皆無だろ

仕掛けたら貿易が止まれば即終わり、の日本の自爆以外にはならん。

ロシアで北海道はロシア領等と不埒な主張をする極右政党が議席を
伸ばしたぞ。
道民はあいつらに気を許してはいないから。

いずれにせよあと何十年もしない内に老人共はいなくなるんだから嫌でも変わることになるだろう

大東亜虚栄圏を妄想する政党は議席ゼロの日本から仕掛けることはありません。

>>802
戦争は最終手段だからね
外交やなんかやかんやで戦争できないしないようにするのが第一歩
アメリカが中国相手だと引き気味なのがな・・・中国相手だとアメリカはいまいち信用できない

ほっておいたら中国に飲み込まれるから、対中国包囲網を構築するか中国ともっとお友達になるとか・・・
中国とお友達はミャンマーみたいに中国に飲み込まれかねないから危険か
アメリカ、台湾、ベトナム、フィリピン、インド、ブータン。。。できればロシアも入れて中国が暴挙に出ない様にしたいな

まあ、色んな国と仲良くしてれば、今回のF-Xでも苦労しなかったと思う
F-35開発に参加してたり、T-50が候補に入ってたり、インドのFGFAみたいなものを造っていたかも

シナ、チョン、露助、向こうから仕掛けられる可能性はそれぞれどれくらいかな

書くの忘れた
>>806は良い意味でも悪い意味でもってことね

>>667
困るのは蝦夷基地粕国だけ
徹底的に粕政府は糾弾して消えてもらうわ

>>809
日本人の恥であるレイシストがナニカの間違いで政権とって、外国に妄想で戦争しかけるようになる可能性ぐらい低いなｗ

>>787
T50には勝てないだろ。
F-35は最終的に100機くらいにはなるから
問題ないんじゃね？

>>699
スパホと放射能入りケーキでぶっ殺されろ蝦夷基地

>>809
蔑称やめろジャップ

>>809
ロシアが一番低い
他の二つはアルゼンチンのフォークランド戦争みたいに人気取りのために日本に戦争しかける可能性があるけど
ロシアは日本に戦争しかけても意味が無さそう
別に反日ではないし、北方領土は実効支配しちゃってるし

>>705
横浜のほうが固定ファンもいなくて危ないんじゃねーの
プル君で脳みそ腐った市民ばっかだしさ

>>718
イカ墨で逃げれんに決まってんだろ

お前らはウンコか。うんちなのか。
おつうじなのか。
それとも、ゲリなのか。

>>733
蝦夷基地はぶっ殺し放題というのはまじの話だぞ

>>809
日本が平和共存する気があるなら戦争は起こらない

>>815
蝦夷基地よかましだろ
正当に評価した結果だ

>>813
F-35は減ることはあっても増えることはないと思われ
1機99億！東北の復興や原発被害に回せと言われかねないからな

>>806
だから、北方領土はもう取り返せないと思うな
もうすぐ旧島民が皆亡くなるから。他の日本人は苦労してまで取り戻せなんて思わないから

F-35にはＪはつくのだろうか？日本人を守る機体にはＪをつけてF-35Ｊであってほしい。

蝦夷基地の蝦夷豚が秋山澪にぶっ殺されるのは間違いないな

>>824
あほかNJにしろ、偽日本人の蝦夷基地

>>823
F-15preの更新にF-35買うしかないだろ

ハシゲは早く陛下を大阪にお移し申し上げろ
他の余計なことやってないで早くそれやれ

>>828
言われんでも陛下は大阪城に
46サンチ砲を置いてお前たち蝦夷基地を始末してくれるわ

余計なこと？
公務員か日教組かなまぽか？ｗ

でも何時まで復興に予算を出せるかな
増税やら高齢化やらで景気低迷が続くと予想されてるし
そもそも被災した地域はまだ地震が収まってるわけでもないし、それにここ十数年の間に震度7の地震が三回も起きてることから考えると、ぶっちゃけ復興より防災に予算をだした方がいいんじゃないのかとも思う

>>831
復興せんでお前たち蝦夷基地は古生代のゴキブリに戻れ
それが世界平和のためだ

第二はの津波で蝦夷基地は全滅しろツーの

ゴキブリは太古の昔から姿を変えていない「生きた化石」なんだけど

どうでもいい

9cm砲のくせに言うことだけはデカイ
まあどっちみち46cmでも東京には届かないけどｗ

>>834
お前たち蝦夷基地のように未来永劫粕ってことじゃなカス

>>837
>>819

国家あっての国防だからな。
旧軍が跋扈した時代じゃあるまいし軍予算第一なんてありえん。あってもこまる。

蝦夷基地のあほはとっとと死ねば地球が喜ぶ

国防より外交

輸出用のF-22造ってくれないかな〜
それかF-35の双発

T-50を買って、電子装置を日本製にしたほうがいいような・・・

売り手の都合ってものを考えないのかｗ

それか、T-50の開発に参加させてもらうとか

F-22の再生産はない。
万が一あっても６世代化したF-22とか20年後だろう。

i3は第六世代。

蝦夷基地は万年基地外

>>848
基地外

銭湯脱糞半頭ニキ

蝦夷基地は全員処刑

↑オカマ野郎

爆弾運び屋のタイフーンやスパホよりF−35Aの方が日本にはあってよな

沖縄の基地の地主への土地代だけで毎年1000億円近く払ってるんだな
地主らは賃借料倍増しろって言ってるらしいな
知らなかった

ほんと？
沖縄の主要産業だな orz

だからあいつらは仕事しなくても食っていけるんだな

横田や厚木の土地代は？

全ては馬鹿の見本の蝦夷基地のせいだろ
お前たち、蝦夷基地が蛆脳かっさいて死ねば良いつーの

↑ぼっち

沖縄では来年、米軍用地の地主約４万７０００人が２０年ぶりに賃貸契約の更新を迎える。
地主団体は、年間総額９１８億円の借料を９０％以上引き上げるよう求め、１・６％増を主張する
政府との交渉は難航している。

　沖縄県の地価は過去１０年で平均１・８％下がっており、借料の大幅増は理屈に合わない。
現実的な価格で決着させてもらいたい。

沖縄振興予算　大幅増で「普天間」前進を図れ : 社説・コラム : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111223-OYT1T00711.htm

お前たち蝦夷基地は放射能で死んでろ
他国問題に口を挟むな

蝦夷基地粕国のハイコクを語ろうじゃなイカ

基地外発狂中

F-22の次とか、F-35の次ってあるのか？
第六世代とかってあるのか？
戦闘機とかってあるのか？

これは必見
フジテレビ　生放送中に有志による怒りの抗議　（昨夜）　（リンク先反日工作員に注意）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16518699?user_nicorepo

インドがT-50共同開発に参加しつつ欧米の4.5世代機導入の選定を
行っているのはT-50が期待外れだった証拠かもしれない

>>865
ＧＪ

T-50(笑)

>>864
日本はi3。

>>541
軍事力は外交力

無差別コピペウヨ＋自演うぜえｗ

>>865鬼女が先頭を切ってるｗｗｗｗｗｗあれが噂の2ちゃん最強軍団かｗ

2ちゃん最強軍団（笑）


さすが隔離スレ。

馬鹿ウヨヒキニートしか居ないな

マードックにあげちゃえば良かったのにな

>>874
蝦夷基地のお前たちが最たる基地外(^-^)/

>>876
馬鹿ウヨヒキニートが火病った

>>877部落出身者で在日のリベラル非人か？

>>878
差別主義者気持ち悪いよ

>>879
お前たち蝦夷基地は真の粕だからな

日本がナカ~マになってくれたよ【豪】
http://www.upi.com/Top_News/Special/2011/12/23/Japan-buying-JSF-aircraft-helps-Australia/UPI-24811324668454/

>>880
馬鹿ウヨヒキニート火病るなよ

>>881
俺、F-35好きだけど、そういう記事をみるたびに、F-35は相当やばいんだな〜としか思えないんだが・・・

あと、ロシアやインドを舐めすぎじゃない？
普通にT-50＞F-35だと思うけどね
F-35のコンセプトは「最強の戦闘機」なんて求めてないじゃんか

日本はF−35を200機買うと書いてあるな

T−50ってエアインテークからエンジンまでド直線じゃん

426 ：名無し三等兵：2011/12/24(土) 01:30:43.62 ID:???
最近>>422みたいなスペックも公開されていない機体とF35
比較してF35貶すバカが多いんだよな
少なくともRCSじゃインドの専門誌がPAK-FAはB-1B程度のもの
と評価しているがそのほかは正直分からんから比較のしようが無い

どうしてみんなして泥船にのるんでゲソか

真実だとしたら、
B-1（笑）

>>883
Ｆ−２２が手に入らなかった時点で今回のＦ−Ｘは大ハズレ前提。
先が見えた他の二機種よりいくらか将来性のあるＦ−３５を選ぶ以外無かった。

むしろ本命はＦ−１５Ｊ後継。こっちは該当する機体が今のところ存在しないから
もっと深刻。

>>886
ん？過去に航空雑誌などで、F-35がT-50に勝てると書かれたのはみたことないけど、あるの？

>>884
日本は40機の購入を既に決定して、潜在的需要は200機くらいあるんじゃないか。
だが。

>>889
同意。F-35はハズレというか、究極の選択だったと思う
そもそも世界各国で購入に揉めているF-35は問題ありありなんだとわかるじゃんか
技術的にも問題続出
すんなり進んでいて無茶な要求のないT-50に勝てるとはとても思えないんだが

>>888
B-1B程度のRCS＋Su-35程度のアビオニクスでも、4.5世代機よりは強いのだが。

ロシアは国自体がすんなり進んでこなかったからな

>>886
うーん。インドはT-50に資金援助や共同開発もしている
T-50もしくは改良型のＦＧＦＡを購入予定

自国の主力戦闘機の実体をそこまで公表するかな？

>>890
PKAFAがどの程度のものかなんて誰も知らないでゲソよ

>>894
ただ、昔みたいなアメリカと全面戦争体制をやってないから、アメリカよりも楽かもよ
アフガン介入などの大規模軍事介入とかもしてないし
アメリカは今度はイランとやるつもりかな？？？？
パキスタンから追い出されて状況不利なのに

>>895
米空軍はF-35を数的主力にする予定だが。

自国の主力戦闘機の実体をそこまで公表するかなw

>>890
そりゃ、推測だけで記事を書けるほど日本の出版社はいい加減じゃないだろうよ。
ただ、70年代のハブブルーからステルスに関するノウハウを集積してきた米国と、
ノウハウ等で同等に立てるのかねえ。

T-50、J-20とも両国初のステルス処女機なのに。

>>885
元からステルス機として作っていてそれはないだろ
もし一直線ならスパホみたいにレーダーブロッカーがついてるんだろ

>>899
ステルスについてはロシア≒ソ連は昔から研究してるぞ
船だけど、キーロフ級は世界初のステルス艦だそうだ

F-22より半世代新しいF-35で正解。
ある面では凌駕している。

ただ新しいだけに、不具合や不良の泥をかぶるのを嫌がってばかりで
清廉だが神経質なクレーマ気質の日本人の民族レベルでは使えこなせない
可能性の考慮は必要だろう。空自は無理しないでイカの方が良かったかな。

あと、キーロフ級は世界初のＶＬＳ搭載艦でもある。ソ連≒ロシアの技術を舐めてはいけないと思う
電子装置はともかく、機体設計にかけては米国とどっこいで、
後で造っている分T-50のステルスも
Ｆ−２２≧Ｔ−５０≧Ｆ−３５程度はあると思われ

ロシアはベルクトだの４.１だの没機体でnearlyステルスはある程度経緯を経てきてたりしてないのか？

>>904
前進翼機でステルスはちょっと・・・
X-29で前進翼は飛行特性は優秀でもステルス性は没と判定されてなかったっけ

ステルス追ったのはウェポンベイだけか　あれは・・

F-35は将来的にミサイル12発搭載できるようになり
対空番長になる

>>90１
ロシアはステルスの先駆者でもあるんだな

>>907
容積はF-22、T-50のほうが上だから、この2機は将来的にはF-35よりミサイル積めるようになると思う

プラズマステルスの

>>895
日本が主敵とかんがえるべきなのはＴ−５０じゃなくてJ-20の方だからな。

どっちも主要な脅威のような・・

>>908
艦船の設計では先進的で優秀でも、航空機に反映されていないのが気になる・・
Su-27とYF-22の初飛行年度は一年しか変わらない・・
F-117に相当する機がもっと早く配備されていてもいいはず

まあ、国家の財政状況等、技術だけでは語れない部分が多くあるんだろうけど

T−50の頑張りが足りないからラプター生産中止
正直もっと頑張ってほしかった

>>912
しかし、米軍のほうもＦ-22から後退してるじゃんか
Ｆ-35にはＦ-22ほどのステルスは求められてなかった
対してF-22に追いつこうとしたT-50
自分はT-50のステルスがF-35に比して悪いとは思わないけどね
形状などはF-22を踏襲して悪くはないし、互角かF-35以上だと思ったり

すいません、初飛行と運用開始間違えてました・・

>>890そんなのわかる奴は現時点で存在しないだろｗ最近はタ兵器とのネットワーク化、アビオ、ミサイルが優劣を決する。
運動性はそれほど勝敗に影響がなくなってる

＞F-35のステルス性がF-22に劣る
F-22＞F-35≧F-117 程度で極端に落ちるわけではないのだが。

少なくとも、今飛んでるT-50のステルス性は無きに等しいぞ。
リベットぼつぼつだし。
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c7/c4/rybachii/folder/1045046/img_1045046_40818310_9?1266139451

PAK-FAのキャノピーとリベットの件
http://obiekt.seesaa.net/article/139900767.html
＞機体表面処理がまだで、RAM（電波吸収材料）が貼られておらず塗装も行われていない状態
＞アメリカのF-35戦闘機も機体の表面処理を行ってない状態では似たようなものでしたからね。
http://obiekt.up.seesaa.net/image/f-35b.jpg

タイヤしまう所のギザギザは？

飛行特性の確認実験用とかじゃなかったっけ。
何事にも初めてはある。

パイロットのスーツがアメの白バイ警官に見える・・・

モサ師匠　懐かしいな　　

戦闘機の外板小さくてやたら継ぎ目多くない？
大きい板にして継ぎ目少なくした方がステルス性上がると思うんだけど

>>922
蝦夷基地は粕でモサ

最近は腕のいい板金屋さんがどこも少なくて
仕事が中国の安い工場に流れてるから

FX決定が遅れたから業界の中の人はあおりを食らって残業＆残業なんじゃねぇの

>>925
ロッキードが宣伝してたレーザー接合とかの機械に職人が取って代わられただけだろ

板金は自動車会社に任せろ

ロシアや中国、つまり敵よりも遥かに脅威なのが無能な味方。
こうして国家は滅んでいく。

つまり日本人が敵ということ

産経やキヨやゲルに言ってやれ

>>929ν速民とVIPの事か？

自分だけは優秀だってのはヤメロ
軍板で優秀なやつはこのスレには来ない

タイフーン掴まされてF35の列にも並んでないドイツとか哀れだな

>>929
まさに蝦夷基地のことだな

これは必見
【2011.12.23】フジテレビ 現地生ロケ中に偏向報道抗議！
http://www.youtube.com/watch?v=uH0EKB-v5Ns

>>933歌丸さんがいるだろうが・・・・

TBS　今いいかも

【西村艦隊】スリガオ海峡海戦【壊滅】

昭和１９年（１９４４年）１０月２５日、
スリガオ海峡で日米両海軍の海戦が行われた。
日本では「レイテ沖海戦」の中の一つとして
位置付けられているので「スリガオ海峡海戦」というのは、あまり有名ではない。

しかし、世界海戦史上最後の戦艦同士の砲撃戦である。

・他部隊と連携が取れずに突入する西村中将率の戦力
（戦艦2：山城、扶桑、巡洋艦1：最上、駆逐艦4：朝雲、満潮、山雲、時雨）

・迎撃するオルデンドルフ少将の戦力（戦艦6、重巡洋艦4、軽巡洋艦4、駆逐艦26、魚雷艇39）

数的、質的に明らかに劣勢でありながら、劣勢側が優勢側にT字隊形を取られると言う、
西村艦隊にとって最悪の陣形での交戦となった。
それでも西村艦隊は、圧倒的なオルデンドルフ艦隊に向かって突撃をやめなかった。

>>934
ドイツは有事にはいきなり陸戦だからな。
昔から制空戦闘機には力入れてない。タイフーン有るなんて物凄い進歩

タイフーンを越えF-22やT-50をも完全に凌駕する地上に舞い降りた最強の見えない堕天使
http://www.acecombat.jp/ace-x/img/wld/aaj/XFA-27_03.jpg

>>941
やっぱカナード翼付いてた方がいいね、カナード翼が羽飾り見たいでオシャレだ。

>>942
イカ厨もこういう奴ばっかなんだろうな

>>941機内容積を考えるに、空戦武装で増槽有りでの行動半径は600kmくらいか？

>>941
このような機体はアメリカやロシアでも作れないだろうね
結局実際に生まれる戦闘機は予算とかテクノロジーの限界とかで縛られるから中途半端な機体しかできないわけだ。

>>945制空専用で、狭い空域だけで使えば良いならこんな機体でも良いさ
でも今の戦闘機はマルチロール性を必要とするから、機内容積も要るし
ステルス時代でウェポンベイが要るからその分ますます太くなる

B型さえなければ、F-15に対するF-16のようなコンセプト通りの機体になってたはず。

>>945
どんなに予算をつけてもそんな機体は作らないでゲソ
巨大人型兵器の実現を夢見るのと変わらないでゲソよ

>>945
逆にそんな機体が必要な事態が起きたら完璧な最強戦闘機が出来る

フランスのミラージュシリーズも含めてすっきりとした戦闘機をイケメン戦闘機と呼んでいるｗ

実際にはヲタリュックにお弁当入れて、プレゼン用のノートPC入れて、雨も降るから折り畳み傘もカッパも入れて、
ジュース買う金もケチって水筒も入れて、提出用の書類を入れた大型封筒複数を入れたクリアケースもリュックに詰めて
それを背負って移動費をケチってギアつき自転車を30分漕ぐ生活をするのが精一杯なんだｗｗｗ
そのくらいダサい地回りに近い仕事を、花形である戦闘機に強いているのが現在だ

つまりイケメンリア充にブルーカラーとホワイトカラーを繰り返すマルチロールな仕事をさせれば非リア充へと転落すると

それなんて派遣社員

>>941
すごいね

飽和攻撃を念頭に開発されたため
AMMを従来の常識を超える88発搭載し、4発同時発射が可能である

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/F/A-27

射程がたったの1,400mとなってしまった。そのため、飽和攻撃を
行う前に、目視で敵に発見されては次々と撃墜された。

>907

そんなに積んだら重くて遅すぎて戦えないだろ _φ(･_･ウムム

良くわかんないんだけどロシアからベア買ってミサイル２０発載せたほうがいいんじゃね？

ふと思ったんだが、ボーイングってアパッチの件やE767の件などで
防衛省から嫌われていて実質タイフーンvsF35の戦いだったのかも

>>955
３年も前からそういわれているが
嫌われていることは関係ないスペックを考えれば

スペックはライノ＞台風

と思っているのはお前だけであった、、、

>>958
台風厨火病るなよ

>>958
虎2と総合的に比較すればそんなもんだろ
死ね

いちいち語尾に死ねとか火病るとかつけるなよ

脳内ソースしかだせないキチガイスパホ厨であった、、、

ライノの長所
1.完成している
2.対空・対地・対艦が3つとも出来る

津波でF-2がだいぶ減ったから、ライノを買って補って欲しかった・・・・・

正直、台風が現状の性能でスパホより勝っている点は
ＲＣＳの小ささと機動性だけじゃね

それでも能力が低すぎ誰からも相手にされないスパホであった、、、

真に小さな国が退廃期を迎えようとしている。

世界で売れない台風は日本に必要無い

それより売れないスパホ、誰からも相手にされない
ポチにさえｗ

イカはゴミ性能だから
全然売れない
しかも売れない言い訳ばかり

それより売れないスパホ、ポチにさえｗ
貧乏な隣でさえ一度もエントリーさえ認められずwww

F-15Eに喰われてるからなぁ

具体的なスパホの優位なにも語れずキチガイ意味不な発狂ｗ

>>972
イカ厨は人格攻撃しかできないｶｽ

>>972
アビオ、完成度、マルチロール性、低速機動性でイカは到底ライノに及ばないよ
総合的にライノの圧勝
台風は賄賂で売れただけ

>>973
>>972

死ねとか火病るとかキチガイだの発狂だの言うからイカやスパホの評判まで下がるんだよ

ハリアーで

テストされて
なんちゃってAESA、なんちゃてアビオ、なんちゃってマルチロールなのがバレ
総合的に完敗、賄賂でも世界からポチにさえ相手にされないスパホ

と妄想するキチガイイカ厨であった、、、

>>979
>>972

次スレ


【新章】空自次期主力戦闘機考察スレ677【JSF】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324824708/

>>978
具体的に語れないイカ厨であった

テストされスパホが残りイカが落ちた例を何一つ言えず
妄想に走るしかない哀れなキチガイスパホ厨であった。。。

>>983
脳内テスト乙

実例言えないスパホ厨ｗ

実例言えないイカ厨ｗ

悔しくてオウム返ししかできないキチガイスパホ厨ｗ

でもF−35が大コケしたらその時はみんなでゲルに頭下げて謝ろうな

台風厨は落ちた大学を自慢しているようなもの
身の程知らずの馬鹿なだけ

>>989
>>972

AESAも無いイカはお呼びでない

それにすら劣るダメホｗ

な〜に
2015年には確実に、間違いなく、100%、AESAイカなってるさ
（ぼ〜）

>>992
劣ってないよイカ厨

と妄想するキチガイスパホ厨であった、、、

>>995
具体的な反論ができないイカ厨

実例言えないスパホ厨ｗ

>>997
オーストラリアで相手にされなかったイカ厨

●インド空軍（MMRCA）でアメリカ機が落ちた理由
>www.flightglobal.com/articles/2011/06/03/357566/tellis-us-fighters-lost-mmrca-contract-due-to-technical.html
>元ニューデリーのアメリカ外交官のアシュレイ・テリーはアメリカの戦闘機が
>インドのMMRCA入札で敗れたのは　純粋に　技術的問題点　が原因だと語った。
>F/A-18E/Fは欧州製戦闘機と比べて操作性が悪いと評価された。

●圧倒的な機体性能の差
スパホ：www.youtube.com/watch?v=zU0IdsQmAjw
台風：http://www.baesystems.com/Sites/TyphoonforJapan/Media/Video1/index.htm

1000なら不毛な争いが終わる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。