対中国の防衛戦略を考える
1 ：名無し三等兵：
対中国の防衛戦略を考えるスレ
各兵器の種類 装備 配備数 配置 運用 を色々な角度から総合的に
議論をしたいです
各兵器の種類 装備 配備数 配置 運用 を色々な角度から総合的に
議論をしたいです
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朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ
>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社
これが規制されたからじゃねｗ
－「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」－
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ
今は中国人工作員が一番多い
今は中国人工作員が一番多い
チャンコロは人口だけ多いからな
>>6
うはｗｗｗｗｗｗｗシナきめえｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗシナきめえｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>6
ゴキブリ30万匹
ゴキブリ30万匹
>>6
もう中国からのアクセス禁止にしろよ。
もう中国からのアクセス禁止にしろよ。
11 ：名無し三等兵：2011/12/21(水) 06:45:57.40 ID:OAMoNoK1
外務省が嫌がるから憲法改正もＮＧで防衛も米軍任せ
最近だと韓国も米軍と同じように安保条約を結ぶ動きが与党にあるらしい
最近だと韓国も米軍と同じように安保条約を結ぶ動きが与党にあるらしい
まずは在日中国人の追放から始めよう
どうやって？
誘導
[外交 防衛]日本の安全保障政策10[安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1310810388/
中国軍総合スレ part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321994533/
[外交 防衛]日本の安全保障政策10[安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1310810388/
中国軍総合スレ part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321994533/
>>12
チャンコロ排除運動するべし
チャンコロ排除運動するべし
>>1
しょせんパクリで劣化コピーだらけのポンコツぞろいだろ？
しょせんパクリで劣化コピーだらけのポンコツぞろいだろ？
17 ： ◆JwKmRx0RHU ：2011/12/29(木) 00:15:13.61 ID:???
戦車不要論 【新約Ｖ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325039532/
中国人民解放軍と自衛隊が安保機能せずの状況下で交戦した場合に陸自の戦車は必要かシミュレートする。
中華人民共和国および中国人民解放軍に詳しい者を求む！！
チャンコロ戦車て火炎瓶で燃えないの？
紙でできてんの？
日本のゴミ戦車は萌える
>>17
支那土人の癖に自国の事も知らんのかプ
支那土人の癖に自国の事も知らんのかプ
自画自賛のチャンコロには反吐が出る
99式なんて74式のレベルだろ？
24 ：しぃな：2012/01/11(水) 11:20:43.55 ID:+1+BbCIN
戦争する前にまず日本の外交官や諜報のレベルを上げなきゃダメだよ。
そして在日シナ人を強制排除すべき
>>25
そうだよな。
そうだよな。
敵国なのに何で友好的な態度を取り続けるんだろうね。民主党はスパイなのかねぇ。
それを今になって気づいたなら
お前も遅すぎるぞｗ
お前も遅すぎるぞｗ
29 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/01/13(金) 05:46:04.96 ID:IT4dpAYW
戦車不要論
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326095109/
http://unkar.org/r/army/1326095109
日本は中華人民共和国に降伏して終了。
陸自の戦車は全く役立たなかった┐(ﾟ～ﾟ)┌ ﾔﾚﾔﾚ
31 ：名無し三等兵：2012/01/13(金) 10:39:59.83 ID:O7RhQiXo
人民解放軍の渡海能力を如何に効率よく奪うかだよな
糞右翼は去れ
空母打撃艦隊を編成し、平時から哨戒して威嚇するしかない。
>>30
チャンコロ弱すぎｗｗｗ
チャンコロ弱すぎｗｗｗ
戦争になった途端に政府が綺麗に負けて潔く降伏する道を選ぶ。権力者達にとって大切なものは国民の生命よりも自分の財産だよ。
>>35
国民に主権が無い中華人民共和国なら、お前の言う通り素直に日本に降伏するがよい。それが人民の為だ。
中華人民共和国と瓜二つのドイツ第三帝国が滅ぶべくして滅び、二度と復活できなかったのと同じ道を歩むがよい。
国民に主権が無い中華人民共和国なら、お前の言う通り素直に日本に降伏するがよい。それが人民の為だ。
中華人民共和国と瓜二つのドイツ第三帝国が滅ぶべくして滅び、二度と復活できなかったのと同じ道を歩むがよい。
まずは在日シナ人から一掃すべき
軍板からチャンコロ工作員は消えてくれねえ？
五毛ですよｗ
40 ：名無し三等兵：2012/01/21(土) 22:40:11.23 ID:CbUGajKO
中国の兵隊は弱いからな～
少数の日本兵に恐れをなして、中国兵は軍服脱いで戦場を逃げ回ったからな！！。
少数の日本兵に恐れをなして、中国兵は軍服脱いで戦場を逃げ回ったからな！！。
日中戦争の戦死者数
中国＝1500万人
日本＝46万人
中国＝1500万人
日本＝46万人
また日中戦争が起きそうだ
弱いのに虚勢を張りたがるシナ人
ヘイトスピーチばっかしてないでちゃんと防衛戦略を考えようぜ
選挙で選ばれていない為政者が命じる戦争で
利害を共有していない国民が命懸けで戦闘を行うかどうか
少し考えれば答えは簡単だ。
利害を共有していない国民が命懸けで戦闘を行うかどうか
少し考えれば答えは簡単だ。
うむチャンコロは弱いからすぐ逃げる
47 ：名無し三等兵：2012/01/27(金) 02:01:35.03 ID:B5+gFjRJ
潜水艦60隻あれば十分
敵は弱いから必ず勝つ！
旧軍の末期に蔓延した希望的観測ですな。
旧軍の末期に蔓延した希望的観測ですな。
「勝てるもん！」じゃダメだ
「どうやって勝つか」を考えるんだ
「どうやって勝つか」を考えるんだ
シナと戦争になたら
せめて7億人ぐらいは殺したいね
せめて7億人ぐらいは殺したいね
ゴ_キ_ウ_ヨに爆弾持たせて突撃させればいい
酷使の使い道なんてこれしかない
酷使の使い道なんてこれしかない
うるせえ死ねチャンコロ
満州事変の時２万の日本軍が５０万の北支軍を追い回していた。
支那土人なんて現在もそんなもの。
支那土人なんて現在もそんなもの。
支那人は戦いに向かない人種だな。一部のテロリストが懸命に叫んでいても、
下層の人民は国の為に死ぬ覚悟なんて全く無い。前大戦でも全く同様。
というか中華人民共和国は国ではない。
下層の人民は国の為に死ぬ覚悟なんて全く無い。前大戦でも全く同様。
というか中華人民共和国は国ではない。
今の日本人もそうだべ。
なんとかならんのか。
なんとかならんのか。
>>55
チャンコロは信じられねえ弱さだなｗｗｗ
チャンコロは信じられねえ弱さだなｗｗｗ
>>56
しょせんは強がっても中国人（笑）ということだ
しょせんは強がっても中国人（笑）ということだ
....
徳川幕府 治平になれて兵備をおこたれば挙国
米船数隻の応対に苦しみ露艦また千島樺太を覬するも
これに抗争する能(あた)はざるに至れり。
...<中略>...
神明はただ平素の鍛練につとめ、
戦はずして既に勝てる者に勝利の栄冠を授くると同時に
一勝に満足して治平に安ずる者よりただちに之を奪ふ。
徳川幕府 治平になれて兵備をおこたれば挙国
米船数隻の応対に苦しみ露艦また千島樺太を覬するも
これに抗争する能(あた)はざるに至れり。
...<中略>...
神明はただ平素の鍛練につとめ、
戦はずして既に勝てる者に勝利の栄冠を授くると同時に
一勝に満足して治平に安ずる者よりただちに之を奪ふ。
61 ：名無し三等兵：2012/02/03(金) 22:21:52.10 ID:drHIcsqU
チベットと東トルキスタンに軍事物資と顧問を送る
石油を止める
石油を止める
ネトウヨ乙。中国が侵略してくるとかありえねーし。ｗｗｗ
まあ、現実問題、中国が一番欲しいのは台湾や南沙諸島の覇権でしょうな。
その次が、尖閣諸島や沖縄だろう。
韓国が竹島を奪取したことを思えば、隙さえ突けば
尖閣や沖縄周辺の島くらいは取れるだろうし、
とれば沖縄本島の米軍への牽制になるだろう。
その次が、尖閣諸島や沖縄だろう。
韓国が竹島を奪取したことを思えば、隙さえ突けば
尖閣や沖縄周辺の島くらいは取れるだろうし、
とれば沖縄本島の米軍への牽制になるだろう。
戦争で殺すのも殺されるのも嫌。最終的に、日中が平和に合併できれば最高。
つか、戦争なんて時代遅れだし。軍事力は威圧用の飾り程度で
持っておいて、外交と交渉で、問題解決を図るのが一番いい。
持っておいて、外交と交渉で、問題解決を図るのが一番いい。
支那は実際に軍事力を行使している。
時代遅れとか言ってる方が脳無しだ。
時代遅れとか言ってる方が脳無しだ。
┐(´-｀)┌
チャンコロ死ね
72 ：名無し三等兵：2012/02/23(木) 14:55:04.48 ID:YeIgf3VY
http://www.youtube.com/watch?v=Nr_eThF6I00
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=BkMcj4vQtRU
China's massacre in Tibet. Shooting at Tibetan pilgrims
http://www.youtube.com/watch?v=qOJeA0s3x2A&feature=related
Tiananmen Square Massacre. The 1989 Student Democracy Movement, Beijing China
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ&feature=related
チベットにおける中国軍の蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0
ウイグルでの中国人による人間狩り Man hunting by Chinese in Uighur
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=BkMcj4vQtRU
China's massacre in Tibet. Shooting at Tibetan pilgrims
http://www.youtube.com/watch?v=qOJeA0s3x2A&feature=related
Tiananmen Square Massacre. The 1989 Student Democracy Movement, Beijing China
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ&feature=related
チベットにおける中国軍の蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0
ウイグルでの中国人による人間狩り Man hunting by Chinese in Uighur
文化発信力や当然経済力も防衛力ということだろ
チャンコロ多すぎウザイ
池袋から追い出さないとな
77 ：名無三等兵：2012/03/03(土) 00:15:51.44 ID:vBhDQ29Z
九州-沖縄-先島諸島ラインの防衛機能を発揮させる為に強力な航空部隊を配備する必要がある
現在日本に影響のある中国空軍戦力
su-30mkk・J-11B・J-10・FC-1・J-8Ⅱ・J-8・J-7
H-6・JH-7・KJ-2000・HY-6
中国空軍の波状攻撃を受ければ、空自の戦力はダメージを受ける
F-15と同等の運動性能を誇る第4.5世代戦闘機を保有していることに着目・・
現有のF-15とF-2の近代改装を早く終わらせる事と下地島及び沖縄本島の航空部隊の増強を早く行うべき
現在日本に影響のある中国空軍戦力
su-30mkk・J-11B・J-10・FC-1・J-8Ⅱ・J-8・J-7
H-6・JH-7・KJ-2000・HY-6
中国空軍の波状攻撃を受ければ、空自の戦力はダメージを受ける
F-15と同等の運動性能を誇る第4.5世代戦闘機を保有していることに着目・・
現有のF-15とF-2の近代改装を早く終わらせる事と下地島及び沖縄本島の航空部隊の増強を早く行うべき
中国は脅威といいつつ、雑魚とも言う矛盾
経済的には脅威だろ
軍事的には雑魚だが
軍事的には雑魚だが
支那(中国)・台湾・比・極東情勢総合025
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331958112/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331958112/
自衛隊の中政懇は褒めてやるべきか、退治するべきか
退治で
何で？
北朝鮮のミサイル発射準備完了
北朝鮮のミサイル失敗完了
ダサ
チャンコロの侵入を阻止せよ
89 ：名無し三等兵：2012/04/16(月) 21:43:56.54 ID:XFmv2Nyo
・日印米による相互防衛条約の締結
・上記条約締結後、台湾との国交樹立並びに日台相互防衛条約の締結
・ベトナム・フィリピンと防衛協定締結
・海空自衛隊の増強、ベトナム･フィリピンに海空自衛隊部隊を展開
・情報収集･防諜能力の大幅な強化
・上記条約締結後、台湾との国交樹立並びに日台相互防衛条約の締結
・ベトナム・フィリピンと防衛協定締結
・海空自衛隊の増強、ベトナム･フィリピンに海空自衛隊部隊を展開
・情報収集･防諜能力の大幅な強化
漢人37564にすれば地球の人口2割減って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
まぁ地球環境のためには最低でも３億人ぐらいは消すべきだよね
92 ：名無し三等兵：2012/04/17(火) 23:34:19.94 ID:hoAh73r/
とりあえず、シナとロシアが常任理事国である権利は剥奪すべきだな
>>91
同意。
同意。
“鳩ポッポ”ベトナムでも失態！側近もつらいよ
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120419/plt1204190720001-n1.htm
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120419/plt1204190720001-n1.htm
チャンコロ死ね
97 ：名無し三等兵：2012/04/23(月) 11:08:09.82 ID:2sCA+uMU
チャンコロが尖閣に来るのは、アメリカが動けないタイミングだろ。
チベット侵略は朝鮮戦争直前、インド攻撃はキューバ危機の時、中越戦争は
ベトナム戦争後アメリカが動かないのを見越してから。イランで何か起きた
時がヤバそうだ。
チベット侵略は朝鮮戦争直前、インド攻撃はキューバ危機の時、中越戦争は
ベトナム戦争後アメリカが動かないのを見越してから。イランで何か起きた
時がヤバそうだ。
空港や軍事基地周辺、国境地帯における
外国人(中国人に限らない)の土地取得禁止の法律が必要。
また、これらの土地は力も金もない地方自治体ではなく
国家が直接管轄すべき。
外国人(中国人に限らない)の土地取得禁止の法律が必要。
また、これらの土地は力も金もない地方自治体ではなく
国家が直接管轄すべき。
はやいところ尖閣を買ってしまえ
>>89
アジアの複数の国々が多重の防衛協定・条約
を張り巡ぐる、ように外交を行う、
そこに直接・間接的にアメリカ、ロシア、ＮＡＴＯ，
インド、パキスタン。イスラエル、と中東諸国が
巻き込まれるように成ればなお良し。
日本と中国が戦争になれば即、第３次世界大戦が
発生する状況になれば、だれも恐ろしくて手を出せず
結果として、平和が維持される
アジアの複数の国々が多重の防衛協定・条約
を張り巡ぐる、ように外交を行う、
そこに直接・間接的にアメリカ、ロシア、ＮＡＴＯ，
インド、パキスタン。イスラエル、と中東諸国が
巻き込まれるように成ればなお良し。
日本と中国が戦争になれば即、第３次世界大戦が
発生する状況になれば、だれも恐ろしくて手を出せず
結果として、平和が維持される
昔々清国という国が中国にありました。
眠れる獅子と各国が恐れて誰も手を出さんかったが
フランスと日本だけが手を出した。
手を出してみればなんとモロイｗ
結局、清国は弱さを露呈し各国によってたかられ清国は消えて無くなりましたとさ
めでたし、めでたしｗ
眠れる獅子と各国が恐れて誰も手を出さんかったが
フランスと日本だけが手を出した。
手を出してみればなんとモロイｗ
結局、清国は弱さを露呈し各国によってたかられ清国は消えて無くなりましたとさ
めでたし、めでたしｗ
↑誤爆、すまん。
つ 辛亥革命
105 ：先立つものは金ですよ：2012/05/01(火) 18:20:13.17 ID:ZBC3cUxO
日本のデフレは円高産業空洞化の事態に対して、「円高メリット賛美論」で国民を騙し続けて是正せず、
また経常収支の黒字を国民に還元すべきなのにそれしないできた官公労エゴイズムと政治家の無能によるものだ。
世界で一番安い金利の日本の通貨がなぜ買われるのか、といえば、それは経常収支が恒常的に
黒字で恒常的に国際為替市場で円の需給が不均衡（この場合は円買圧力が恒常的に円売圧力より高）だからである。
（だからといって、小生は「経常収支を縮小均衡化させろ。」と主張しようとしてるのではない。）
ところが、日本の政治家、官僚たちは、殆どが市場原理主義で自分の保身が第一だから、
「何もしなければ取りあえずセーフ」と不均衡是正策については「自律」期待の縮小均衡化策、
をとり続け、公務員や資産家だけが得する「円高メリット賛美論」で国民を騙し、経常収支の黒字を
国民に還元するべきなのにそれをしないできた。そうして結局、産業空洞化による設備投資減、雇用機会減、
賃金低下、雇用不安による消費減で、デフレギャップと財政悪化を拡大してきたのだ。
経常収支の黒字による円高圧力（円買圧力）を解消するにはどうしたらいいかといえば、経常収支の黒字分を（直接的には円売り均衡化させるしかないが、その資金をどうするかだが、これまでのようなＦＢに頼った制度はもはや実態にそぐわない時代遅れの制度である。）
日銀が円増発して、それを国民への間接的還元策（産業空洞化是正策、雇用機会維持策、
設備投資増加策、デフレ脱却による労働需要増加策、所得・消費増加策）として政府に拠出し、政府は、恒常的に
国際為替市場で円需給の均衡をとるための海外消費や海外投資すればいいだけの話だ。
そうすれば確実に円高産業空洞化（円高デフレ）は止まる。
経常収支の黒字分だけを円増発するかぎり、インフレは起きない。デフレが止まるだけだ。今のような、経常収支が赤字の
米国の猿真似制度、猿真似政策の野放図なやりかたでは、的外れな円増発になって単なる円の垂れ流し策でしかなく、
産業空洞化是正策としての効果は薄く、物価だけが上がるスタグフレーションを招く虞が極めて高い。
また経常収支の黒字を国民に還元すべきなのにそれしないできた官公労エゴイズムと政治家の無能によるものだ。
世界で一番安い金利の日本の通貨がなぜ買われるのか、といえば、それは経常収支が恒常的に
黒字で恒常的に国際為替市場で円の需給が不均衡（この場合は円買圧力が恒常的に円売圧力より高）だからである。
（だからといって、小生は「経常収支を縮小均衡化させろ。」と主張しようとしてるのではない。）
ところが、日本の政治家、官僚たちは、殆どが市場原理主義で自分の保身が第一だから、
「何もしなければ取りあえずセーフ」と不均衡是正策については「自律」期待の縮小均衡化策、
をとり続け、公務員や資産家だけが得する「円高メリット賛美論」で国民を騙し、経常収支の黒字を
国民に還元するべきなのにそれをしないできた。そうして結局、産業空洞化による設備投資減、雇用機会減、
賃金低下、雇用不安による消費減で、デフレギャップと財政悪化を拡大してきたのだ。
経常収支の黒字による円高圧力（円買圧力）を解消するにはどうしたらいいかといえば、経常収支の黒字分を（直接的には円売り均衡化させるしかないが、その資金をどうするかだが、これまでのようなＦＢに頼った制度はもはや実態にそぐわない時代遅れの制度である。）
日銀が円増発して、それを国民への間接的還元策（産業空洞化是正策、雇用機会維持策、
設備投資増加策、デフレ脱却による労働需要増加策、所得・消費増加策）として政府に拠出し、政府は、恒常的に
国際為替市場で円需給の均衡をとるための海外消費や海外投資すればいいだけの話だ。
そうすれば確実に円高産業空洞化（円高デフレ）は止まる。
経常収支の黒字分だけを円増発するかぎり、インフレは起きない。デフレが止まるだけだ。今のような、経常収支が赤字の
米国の猿真似制度、猿真似政策の野放図なやりかたでは、的外れな円増発になって単なる円の垂れ流し策でしかなく、
産業空洞化是正策としての効果は薄く、物価だけが上がるスタグフレーションを招く虞が極めて高い。
106 ：先立つものは金ですよ：2012/05/01(火) 18:23:36.23 ID:ZBC3cUxO
＞円需給の均衡をとるための海外消費や海外投資すればいいだけの話
ここでの、「海外消費」とは輸入を含み、つまりF35など武器の購入費用も含みますからね。
ここでの、「海外消費」とは輸入を含み、つまりF35など武器の購入費用も含みますからね。
107 ：先立つものは金ですよ：2012/05/01(火) 18:25:36.27 ID:ZBC3cUxO
「円高メリット賛美論」で、円高産業空洞化、円高デフレを放置したまま、経常収支の黒字分を
国民に還元しようとしない従来の政策は、資産家や公務員のエゴイズムを増長させているだけである。
経常収支の黒字は、国民の血と涙と汗の結晶なのである。
だから、それは拡大均衡化策によって間接的還元（産業空洞化阻止という雇用維持策、国内設備投資増大による
雇用機会の増大策、労働需要の増加による賃金上昇と消費拡大策）としての行政サービスや、直接的還元策としての
福祉のために使われるべきだ。
それなのに「円高メリット賛美論」で国民を騙し続け、これらの還元策をせず、横取りして貪ってきたのが、
エゴイズム官公労や、エゴイズム資産家に養われている政治屋やマスコミだ。
円増発はピンポイント・ミサイル療法でなければならない。
そうでないと、今の政府、日銀の米国の猿真似経済政策の野放図なやりかたでは、円高産業空洞化是正策として
効果が薄く、単なる円の垂れ流しになってスタグフレーションを招く虞が高いと思える。
ここでいう「（経常収支の）拡大均衡化策｝とは(法制度改正し）、政府が前年度の経常収支の黒字分を日銀から拠出させ、
それを資金として円売りする（非競合海外産品の輸入、海外権益の確保やODAなど）ことによって経常収支を均衡化（円需給の
均衡化）させる目的の用途に使うことを言う。
国民に還元しようとしない従来の政策は、資産家や公務員のエゴイズムを増長させているだけである。
経常収支の黒字は、国民の血と涙と汗の結晶なのである。
だから、それは拡大均衡化策によって間接的還元（産業空洞化阻止という雇用維持策、国内設備投資増大による
雇用機会の増大策、労働需要の増加による賃金上昇と消費拡大策）としての行政サービスや、直接的還元策としての
福祉のために使われるべきだ。
それなのに「円高メリット賛美論」で国民を騙し続け、これらの還元策をせず、横取りして貪ってきたのが、
エゴイズム官公労や、エゴイズム資産家に養われている政治屋やマスコミだ。
円増発はピンポイント・ミサイル療法でなければならない。
そうでないと、今の政府、日銀の米国の猿真似経済政策の野放図なやりかたでは、円高産業空洞化是正策として
効果が薄く、単なる円の垂れ流しになってスタグフレーションを招く虞が高いと思える。
ここでいう「（経常収支の）拡大均衡化策｝とは(法制度改正し）、政府が前年度の経常収支の黒字分を日銀から拠出させ、
それを資金として円売りする（非競合海外産品の輸入、海外権益の確保やODAなど）ことによって経常収支を均衡化（円需給の
均衡化）させる目的の用途に使うことを言う。
別にほっときゃいいじゃん。
どんずまりになって最後に困るのは資産家と公務員。
どんずまりになって最後に困るのは資産家と公務員。
･海自予算1兆7000億、人員5万追加
･改ｼｰｳﾙﾌ級原潜×4隻
･改ﾊﾞｰｼﾞﾆｱ級原潜×8隻
･改ｷﾃｨﾎｰｸ級航空母艦×4隻
･ｽｰﾊﾟｰﾄﾑｷｬｯﾄ21、F/A-18E/F、F-35C×各4個飛行隊(定数12機)
･E-2D、EA-18G×各4個飛行隊(定数4機)
･改ﾜｽﾌﾟ級強襲揚陸 艦×3隻
･改ｻﾝｱﾝﾄﾆｵ級ﾄﾞｯｸﾞ型輸送艦×3隻
･海軍陸戦隊1万5000人
･あたご型護衛艦4隻にBMD能力付与
･はたかぜ代艦として改ｽﾞﾑｳｪﾙﾄ級BMD能力付ｲｰｼﾞｽDDG×2隻
･ましょう型補給艦4隻追加
･改ｼｰｳﾙﾌ級原潜×4隻
･改ﾊﾞｰｼﾞﾆｱ級原潜×8隻
･改ｷﾃｨﾎｰｸ級航空母艦×4隻
･ｽｰﾊﾟｰﾄﾑｷｬｯﾄ21、F/A-18E/F、F-35C×各4個飛行隊(定数12機)
･E-2D、EA-18G×各4個飛行隊(定数4機)
･改ﾜｽﾌﾟ級強襲揚陸 艦×3隻
･改ｻﾝｱﾝﾄﾆｵ級ﾄﾞｯｸﾞ型輸送艦×3隻
･海軍陸戦隊1万5000人
･あたご型護衛艦4隻にBMD能力付与
･はたかぜ代艦として改ｽﾞﾑｳｪﾙﾄ級BMD能力付ｲｰｼﾞｽDDG×2隻
･ましょう型補給艦4隻追加
予算それじゃ足りんw
とりあえず自衛艦隊という名前がダサいので聨合艦隊に変える→名前だけで中国ビビるパニックに→戦わずして勝利→まさに武士道→ハリウッド映画化
ｽｰﾊﾟｰﾄﾑｷｬｯﾄ21 高性能でもポンコツはいらんだろう。
あんなもの飾りですよ
へえ～
｢武士道｣の｢武｣は｢戈｣を｢止｣と書く。
争わずに済むなら、強ち間違っていない。
争わずに済むなら、強ち間違っていない。
かつて、刀匠たちは平和を祈願し、神仏に祈りを捧げ、刀を打ったと伝えられている。
刀の数だけ争いがなくなることを切に願う。
刀の数だけ争いがなくなることを切に願う。
>>113
切り取り強盗は武士の嗜み
まず、いきなり斬り付ける
ここで致命傷を負わさないのが腕の見せどころ
相手は「命ばかりはお助けを～」となる
ここから交渉開始
「命は助けてやるから有り金全部出せ」
相手は無抵抗で全額出してくる
最初に刀で脅しても抵抗する可能性があるし
腕に自信がある相手だと尚更抵抗が予想される
しかし擦違いざまにいきなり斬り付ければ抵抗の仕様も無いし戦意も喪失する
これぞ武士道の極意
日本外交の白眉である江華島事件も
これと同様に行なった
日本外交は下手糞と言うが実は砲艦外交に限って言えば凄く上手なのである
切り取り強盗は武士の嗜み
まず、いきなり斬り付ける
ここで致命傷を負わさないのが腕の見せどころ
相手は「命ばかりはお助けを～」となる
ここから交渉開始
「命は助けてやるから有り金全部出せ」
相手は無抵抗で全額出してくる
最初に刀で脅しても抵抗する可能性があるし
腕に自信がある相手だと尚更抵抗が予想される
しかし擦違いざまにいきなり斬り付ければ抵抗の仕様も無いし戦意も喪失する
これぞ武士道の極意
日本外交の白眉である江華島事件も
これと同様に行なった
日本外交は下手糞と言うが実は砲艦外交に限って言えば凄く上手なのである
だから町人や農民を狙うだなこれが
武士にあらざるおこないは蟄居閉門ｗ
町人に負けて逃げようもんなら士道不覚悟ｗ
町人に負けて逃げようもんなら士道不覚悟ｗ
今週のタイムスクープハンターが辻斬りの話だったな。
バレなきゃいいんだよ、バレなきゃ
バレなきゃいいんだよ、バレなきゃ
チャンコロ入国させるな
中国を逃げ出す85％のエリート中国人
ttp://www.youtube.com/watch?v=4ktMoHq7Hrc
ttp://www.youtube.com/watch?v=4ktMoHq7Hrc
でも日本に来るなよ
127 ：名無し三等兵：2012/05/20(日) 12:29:22.00 ID:Tt69dIxa
12 名無しさん＠１３周年 New! 2012/06/07(木) 20:45:21.24 ID:eLsVpjWm0
対日スパイの手口
死して国益を守った大使館職員
これは読むべき遺書
968 ：可愛い奥様：2012/06/07(木) 03:00:26.26 ID:Q8QlsZ8v0
自殺した上海領事館員の遺書を入手！（読売新聞）
http://pinoccio.at.webry.info/200603/article_14.html
対日スパイの手口
死して国益を守った大使館職員
これは読むべき遺書
968 ：可愛い奥様：2012/06/07(木) 03:00:26.26 ID:Q8QlsZ8v0
自殺した上海領事館員の遺書を入手！（読売新聞）
http://pinoccio.at.webry.info/200603/article_14.html
チンクとの国交断絶必要
>>77
性能だけみててもだめだよ
現代の空中戦は相手を補足することからはじまる
中国空軍は表面上のスペックにばかり目をむけてて
早期警戒機や対潜能力は未だに6～70年代レベル海自にも空自にも勝てないと思うよ？
韓国空軍、海軍が自衛隊と交戦したら2時間で壊滅するっていう自己評価も正面装備だけ立派で
それを支える装備が米軍任せで自己対応がとれないのが最大の理由
中国
KJ-200
探知距離350ｋｍ デ－タリンク機能に欠陥 リアルタイムの指揮が不可能
日本
Ｅ-767 探知距離560ｋｍ
Ｅ-2Ｃ 同上
対潜能力も中国は未だにレベルが低い
ベトナムのキロ級相手に探知できない時点で問題外
世界的にみても最高レベルの静粛性能誇る海自の潜水艦の陰すら踏めないと思うぞ？
性能だけみててもだめだよ
現代の空中戦は相手を補足することからはじまる
中国空軍は表面上のスペックにばかり目をむけてて
早期警戒機や対潜能力は未だに6～70年代レベル海自にも空自にも勝てないと思うよ？
韓国空軍、海軍が自衛隊と交戦したら2時間で壊滅するっていう自己評価も正面装備だけ立派で
それを支える装備が米軍任せで自己対応がとれないのが最大の理由
中国
KJ-200
探知距離350ｋｍ デ－タリンク機能に欠陥 リアルタイムの指揮が不可能
日本
Ｅ-767 探知距離560ｋｍ
Ｅ-2Ｃ 同上
対潜能力も中国は未だにレベルが低い
ベトナムのキロ級相手に探知できない時点で問題外
世界的にみても最高レベルの静粛性能誇る海自の潜水艦の陰すら踏めないと思うぞ？
国交断絶なんて甘いこといってないで
早いとこ９条改定して支那と全面戦争で決着をつけるべき
中国共産党を斬滅させないとアジアの苦悩は永遠に終わらない
早いとこ９条改定して支那と全面戦争で決着をつけるべき
中国共産党を斬滅させないとアジアの苦悩は永遠に終わらない
133 ：名無し三等兵：2012/06/10(日) 23:00:37.79 ID:CKiFKcrw
まあ、嫌な奴は皆殺しって話もなかなかひどいかな?
中国市場は経済成長に確実に必要だし、反対に経済成長に比例する様に軍事力、潜在的中華思想が右肩上がりなのは心配だけど
日本としては、中国より国際社会に精通してるし、新参者の中国に国際社会のルールを教える必要があると思うな
必要最低限度の軍備拡張は必要として・・・・・
中国市場は経済成長に確実に必要だし、反対に経済成長に比例する様に軍事力、潜在的中華思想が右肩上がりなのは心配だけど
日本としては、中国より国際社会に精通してるし、新参者の中国に国際社会のルールを教える必要があると思うな
必要最低限度の軍備拡張は必要として・・・・・
中国より国際社会に精通してるし（）
136 ：名無し三等兵：2012/06/12(火) 15:35:18.60 ID:yIi1PcyS
CIAやイギリスでは実際の軍事費はGDPの4～5％と言われている
少なくとも3％くらいにはしないと。まず金が必要
少なくとも3％くらいにはしないと。まず金が必要
有人宇宙船「神舟９号」、実験ステーションとドッキングに成功。
日本は無人宇宙船については優れた技術を持つが有人の能力なし。
有人潜水艇「蛟竜号」、水深７０００メートルを突破。
日本の「しんかい６５００」が持つ記録を抜く。海洋資源の開発に力を入れている中国。
民間全体はともかく、採算度外視のトップの部分の技術は日本が出来ないことを
平気で出来るようになってきたな。
指をくわえてみているしかないのか？
日本は無人宇宙船については優れた技術を持つが有人の能力なし。
有人潜水艇「蛟竜号」、水深７０００メートルを突破。
日本の「しんかい６５００」が持つ記録を抜く。海洋資源の開発に力を入れている中国。
民間全体はともかく、採算度外視のトップの部分の技術は日本が出来ないことを
平気で出来るようになってきたな。
指をくわえてみているしかないのか？
70～90年代前半までに、ある程度金をつぎ込んでやりこんだからなぁ～
採算度外視は、予算的にまずいんじゃないんだろうか・・・・・
採算度外視は、予算的にまずいんじゃないんだろうか・・・・・
科学技術への意識の問題もあると思うよ。
事業仕分けとかでは、
放射光施設SPring-8は「（予算を3分の1から2分の1程度縮減」だったし、
「はやぶさ２」も１７億円要求に対して、2010年には予算削減で３０００万円に縮小し、
２０１４～１５年に打ち上げないと、次の機会は１０年以上も先になるのに
製造に着手できなかったとかw
んで、「はやぶさ」が帰還したら日本の誇り！予算復活！だとか。
あんまり勉強しない政治家が素人考えで
場当たり的な人気取りをする道具になっていて
戦略なんかもうないんだろう。
まあ、中国の科学技術へ意識もどうかと思うけど、長期的に発展させる気はあるみたいだしなあ。
事業仕分けとかでは、
放射光施設SPring-8は「（予算を3分の1から2分の1程度縮減」だったし、
「はやぶさ２」も１７億円要求に対して、2010年には予算削減で３０００万円に縮小し、
２０１４～１５年に打ち上げないと、次の機会は１０年以上も先になるのに
製造に着手できなかったとかw
んで、「はやぶさ」が帰還したら日本の誇り！予算復活！だとか。
あんまり勉強しない政治家が素人考えで
場当たり的な人気取りをする道具になっていて
戦略なんかもうないんだろう。
まあ、中国の科学技術へ意識もどうかと思うけど、長期的に発展させる気はあるみたいだしなあ。
万一一戦となったら港湾を機雷封鎖
中国は湾岸から経済発展してるから大打撃になる
台湾は島だからさらに効く
無論日本は機雷敷設されるのは全力で阻止しないとまずい
中国は湾岸から経済発展してるから大打撃になる
台湾は島だからさらに効く
無論日本は機雷敷設されるのは全力で阻止しないとまずい
【パンダ死亡】中国外務省「とても残念だ」 中国ネット「中国の国宝を殺した」「パンダを殺し、島も奪った」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341999383/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341999383/
142 ：名無し三等兵：2012/07/14(土) 15:17:51.71 ID:Oyx4d4Qo
「日本の海軍はアメリカによって奇形海軍にされてしまった。対潜哨戒は一流、
防空は二流、対艦は三流だ」
日本さっさと核武装して、侵略国には一億玉砕で飽和核攻撃を加えると脅せばいい。
中国ならキルレートは1対30位
すでに国土の半分は核汚染されてるし、第二次世界大戦の日本の発狂ぶり恐は
諸外国は覚えてるだろ
中国ならキルレートは1対30位
すでに国土の半分は核汚染されてるし、第二次世界大戦の日本の発狂ぶり恐は
諸外国は覚えてるだろ
>>144
そういうのは核武装できるまで黙ってやるものだ。
そういうのは核武装できるまで黙ってやるものだ。
蒼井そらを先頭にたてて歌でも歌ってもらったら寝返るだろｗｗｗｗ
超時空要塞マクロス劇場版戦闘シーン集ラストバトル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10135587
http://nicoviewer.net/sm10135587
Japanese Missile Defense top-secret
http://youtu.be/AWc9diJhuJo
http://youtu.be/AWc9diJhuJo
ストパン
>>146
服着てたらだめだろ
服着てたらだめだろ
？
153 ：名無し三等兵：2012/08/18(土) 12:30:31.48 ID:MrIf0I3p
シナ兵＝弱兵→恐れるに足らず！みたいな論調はいかがなものか。
初めから相手国兵を侮っていては勝つ戦も負ける。
初めから相手国兵を侮っていては勝つ戦も負ける。
22DDH×4隻
ひゅうが型×6隻
おおすみ型×6隻
あきづき型×8隻
たかなみ型×15隻
はつゆき型×8隻
ゆうぎり型×5隻
BMD対応イージスシステム搭載艦×8隻
そうりゅう型潜水艦×20隻
おやしお型潜水艦×10隻
7000t型攻撃原潜×4隻
1万t型戦略原潜×6隻
F-35型を中核とする攻撃機・哨戒機を5個航空団
潜水艦戦力の拡充と慢性的に数の不足する空自を補完する目的で、航空隊を編成
人員不足と予算不足はおいおい考えていく方向で・・・・・
ひゅうが型×6隻
おおすみ型×6隻
あきづき型×8隻
たかなみ型×15隻
はつゆき型×8隻
ゆうぎり型×5隻
BMD対応イージスシステム搭載艦×8隻
そうりゅう型潜水艦×20隻
おやしお型潜水艦×10隻
7000t型攻撃原潜×4隻
1万t型戦略原潜×6隻
F-35型を中核とする攻撃機・哨戒機を5個航空団
潜水艦戦力の拡充と慢性的に数の不足する空自を補完する目的で、航空隊を編成
人員不足と予算不足はおいおい考えていく方向で・・・・・
>>153
だよな、子供でも銃持ってるヤツには逆らえないもんな、常に相手の装備や戦略、侵攻方向を調べ続けて対策し続けなければ民族はいずれ滅ぶ
今の日本には対外的な諜報機関が無いし、外務省は無能の代名詞、内側には経済の停滞と混乱した政府。
中国の兵法なら今の日本は攻めて良い状態
だよな、子供でも銃持ってるヤツには逆らえないもんな、常に相手の装備や戦略、侵攻方向を調べ続けて対策し続けなければ民族はいずれ滅ぶ
今の日本には対外的な諜報機関が無いし、外務省は無能の代名詞、内側には経済の停滞と混乱した政府。
中国の兵法なら今の日本は攻めて良い状態
158 ：名無し三等兵：2012/08/22(水) 08:43:22.65 ID:Lw2tRya0
マスコミは特亜系左翼・カルト宗教団体が行っている自殺強要ストーキング、「ガスライティング」を報道しろ
チャンコロ死ね！
中国の内情に目を移せば、各地で民族弾圧があるから、国の分裂を促進させる事が出来て、最終的に親日国家が独立、中共が弱体化するのが望ましい
台湾は日本領になるのが理想的だが、難しいな
台湾は日本領になるのが理想的だが、難しいな
161 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 09:08:22.13 ID:76zXOkM9
日本の潜水艦隊は、尖閣諸島に中国軍を上陸させないくらいの海上封鎖できるの？
島をよじ登れないよう壁で覆った方がはやくね？
そんなことより沖縄人の覚醒を！
【海外】これから１か月、中国・韓国は危険ゾーンに…日本人に対する襲撃、集団リンチ、様々な嫌がらせなど 旅行者は注意を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345886335/
中国経済は対外貿易の依存度がものすごく高い、主要な港湾を封鎖する事で
崩壊させる事は可能だ。
崩壊させる事は可能だ。
【尖閣問題】 中国ネット民「俺たちは踊らされていたのか…」…過去の人民日報の「尖閣諸島は日本領土」記事が暴露され、中国人焦り★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345903661/
15 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 23:10:40.23 ID:iO21cU430
知っててやってるｱﾙ
上陸した活動家も過去に五星紅旗燃やしたりしてたそうだからな
168 ：名無し三等兵：2012/08/31(金) 09:29:04.96 ID:SRGCPX0J
支那(中国)・台湾・比・極東情勢総合026
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338698215/1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338698215/1
チャンコロ死ね
漢人37564にすれば世界人口二割減で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
中国人の半分以上は地球に要らない
支那の国境と海岸に逆万里の長城を作って閉鎖し巨大蠱毒を作る
米露印で核を落しまくるしかねえだろｗ
世界平和のためにはチンクの抹殺が必要だな
核はヤメロ
ただでさえ高い西日本の線量が更に上がる
ただでさえ高い西日本の線量が更に上がる
地味だけど都市や集落ごとにナパームで焼き払った方が楽しいと思う
都市周辺部から中心に向かって囲い込むように
都市周辺部から中心に向かって囲い込むように
ピンポイントで医療施設破壊してからBC兵器も捨てがたいけど
このスレの住人は、中国が戦争どころか経済的に落ち込むだけで、日本に与える影響が凄いってわかってるのだろうか
輸出輸入とも中国に頼る部分が多く、中国が不景気になれば日本も今以上に不景気になる
何より中国との関係が断たれると、日本アニメのほとんどが壊滅する
はっきり言って、アメリカも日本より中国のが利用価値があると思ってるし
中国より逆に日本が国際的に孤立しかねないぞ
ただでさえ中韓露と国境問題を抱え、四面楚歌状態なのに
輸出輸入とも中国に頼る部分が多く、中国が不景気になれば日本も今以上に不景気になる
何より中国との関係が断たれると、日本アニメのほとんどが壊滅する
はっきり言って、アメリカも日本より中国のが利用価値があると思ってるし
中国より逆に日本が国際的に孤立しかねないぞ
ただでさえ中韓露と国境問題を抱え、四面楚歌状態なのに
チャンコロの妄言
このスレは感情論ばかりで、実践的合理的でないね
敵はひとつに絞って他は味方にした方がいいのに
いったいどこの国がどんな理由で、中国に核だのナパームだの撃ち込むというのか
海自や米軍が中国沿岸の封鎖をするとでもいうのか
バカらしい
敵はひとつに絞って他は味方にした方がいいのに
いったいどこの国がどんな理由で、中国に核だのナパームだの撃ち込むというのか
海自や米軍が中国沿岸の封鎖をするとでもいうのか
バカらしい
現実
2004年以来、日本の貿易相手はアメリカを抜いて中国がトップになり、その差は拡大の一方
2011年の日本の貿易シェアの23％を中国が占め、アメリカは11％程度
一方の中国の貿易相手国はEUとアメリカが多く、日本は3位に過ぎない
貿易だけでなく、日本の観光産業も中国富裕層への依存度が高い
2004年以来、日本の貿易相手はアメリカを抜いて中国がトップになり、その差は拡大の一方
2011年の日本の貿易シェアの23％を中国が占め、アメリカは11％程度
一方の中国の貿易相手国はEUとアメリカが多く、日本は3位に過ぎない
貿易だけでなく、日本の観光産業も中国富裕層への依存度が高い
>>184
理論的な反論ができないんですね
理論的な反論ができないんですね
もう田中角栄以前にリセットしてやり直そうぜ
中国は台湾だけで共産中国なんてもともと無かったんだよ
中国は台湾だけで共産中国なんてもともと無かったんだよ
10年前は日本が韓国に抜かれる訳ねえよと馬鹿にしてたのが、韓国のサムスンに抜かれ
日本の海運は釜山港に抜かれ
中国の技術とか大した事ねえよ、日本はGDP世界2位だぜと言ってたのが
GDPで中国に抜かれ、20年間ほとんど経済成長してない日本
20年前が懐かしいな、日本はすっかり落ちぶれたな
今じゃこんなスレで愚痴ってる連中ばかりだ
妄想垂れ流してないで、経済面で中国を見返すくらいの事してみろよ
日本の海運は釜山港に抜かれ
中国の技術とか大した事ねえよ、日本はGDP世界2位だぜと言ってたのが
GDPで中国に抜かれ、20年間ほとんど経済成長してない日本
20年前が懐かしいな、日本はすっかり落ちぶれたな
今じゃこんなスレで愚痴ってる連中ばかりだ
妄想垂れ流してないで、経済面で中国を見返すくらいの事してみろよ
まず日本からチャンコロを追い出そう！
漢人37564で世界人口2割減(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ほんまおおすぎ
192 ：名無し三等兵：2012/09/08(土) 21:53:32.91 ID:zKLAf5sx
・自主憲法を制定し自衛隊を国防軍に改編
・愛国法を制定し親中韓派政治家・日教組等を排除
・インド・ベトナム・インドネシア等と連携し
シナに進出している企業に対し生産拠点等をシナから
日本国内及び該当国へ移させる政策を推進
・日本・インド・米国による安全保障条約の締結
・上記条約の締結後、台湾との国交樹立並びに安全保障条約の
締結
・ベトナム・フィリピンとの基地使用協定の締結
・ロシア・中央アジア諸国との経済協力関係を強化
・情報収集分析能力・防諜能力の大幅な強化
・海空軍戦力の大幅な増強並びに策源地攻撃能力の整備
・三峡ダムを確実に破壊しうる能力を整備
・愛国法を制定し親中韓派政治家・日教組等を排除
・インド・ベトナム・インドネシア等と連携し
シナに進出している企業に対し生産拠点等をシナから
日本国内及び該当国へ移させる政策を推進
・日本・インド・米国による安全保障条約の締結
・上記条約の締結後、台湾との国交樹立並びに安全保障条約の
締結
・ベトナム・フィリピンとの基地使用協定の締結
・ロシア・中央アジア諸国との経済協力関係を強化
・情報収集分析能力・防諜能力の大幅な強化
・海空軍戦力の大幅な増強並びに策源地攻撃能力の整備
・三峡ダムを確実に破壊しうる能力を整備
193 ：名無し三等兵：2012/09/08(土) 23:26:50.25 ID:zKLAf5sx
対外宣伝能力の大幅な強化
小さな島ひとつで、かけがえのない隣国と争うなんて馬鹿げてる。
尖閣は中国に譲って、日本が利用させてもらうって感じで妥協すれば
win-winの関係だよ。
尖閣は中国に譲って、日本が利用させてもらうって感じで妥協すれば
win-winの関係だよ。
田嶋タヒねよ
名を捨てて実をとる作戦で行こうぜ。とりあえず尖閣を中国領と
いうことだけ認めて、その代わりに日本が資源調査する権利と
上陸許可を貰うようにすればいい。
いうことだけ認めて、その代わりに日本が資源調査する権利と
上陸許可を貰うようにすればいい。
198 ：名無し三等兵：2012/09/13(木) 20:54:00.80 ID:YWHQTrId
>>194>>197
シナ、チョン相手にwin-winの関係などありえない
シナに対しては尖閣諸島を国有化並びに避難港の建設など開発を進めると
共に尖閣諸島周辺に護衛艦を派遣するなど防衛体制の強化を図り
チョンに対しては全面的経済制裁を盾に大統領の公式の場での天皇陛下への
直接謝罪、国際司法裁判所への共同提訴の同意を強く要求するべきだと考えます。
それが大人の対応だと思う。
シナ、チョン相手にwin-winの関係などありえない
シナに対しては尖閣諸島を国有化並びに避難港の建設など開発を進めると
共に尖閣諸島周辺に護衛艦を派遣するなど防衛体制の強化を図り
チョンに対しては全面的経済制裁を盾に大統領の公式の場での天皇陛下への
直接謝罪、国際司法裁判所への共同提訴の同意を強く要求するべきだと考えます。
それが大人の対応だと思う。
尖閣がどこに帰属していようとかまわないよ。形だけ中国領にしておいて、
開発などを中国から日本が請け負う形にすればいい。
日本の国益にかなうし、隣国と火種を抱えなくてすむ。日本人は島国根性が
抜けないから領土に過剰に反応しすぎ。
開発などを中国から日本が請け負う形にすればいい。
日本の国益にかなうし、隣国と火種を抱えなくてすむ。日本人は島国根性が
抜けないから領土に過剰に反応しすぎ。
資源とか無いって
尖閣は、日本の国有地だから、政府の判断で中国に売ればいいんじゃなかろうか。
資金は日本のODAから支出すれば、中国も嫌とは言わないと思う。
資金は日本のODAから支出すれば、中国も嫌とは言わないと思う。
もう戦争は嫌だは。特に中国のような大国と張り合うのはうんざり。
203 ：名無し三等兵：2012/09/14(金) 05:45:26.91 ID:nnvBWsDm
シナ覇権主義の野望を封じ込めるには
日本・インド・米国による安全保障分野における
強力な協力関係の構築を進めていくと同時に
シナとロシアを離間・対立へと誘導していくことが
肝要だと思う。
日本・インド・米国による安全保障分野における
強力な協力関係の構築を進めていくと同時に
シナとロシアを離間・対立へと誘導していくことが
肝要だと思う。
204 ：名無し三等兵：2012/09/14(金) 05:54:27.32 ID:nnvBWsDm
シナとロシアを離間・対立へと誘導すると同時に
資源確保という観点からロシアとの関係改善を図り
日露間の経済協力関係の強化すると共に日露両国が連携し
中央アジア諸国に対し投資・資金援助、開発を行い
中央アジアからのシナの影響力を排除していくべきだと考えます。
資源確保という観点からロシアとの関係改善を図り
日露間の経済協力関係の強化すると共に日露両国が連携し
中央アジア諸国に対し投資・資金援助、開発を行い
中央アジアからのシナの影響力を排除していくべきだと考えます。
資源なんかないよ。日本が尖閣を領土と言い張るのは、領土が
狭い島国根性とつまらないプライドのため。
もう諍いは十分したし、今なら笑顔で中国に譲って上げられる。
狭い島国根性とつまらないプライドのため。
もう諍いは十分したし、今なら笑顔で中国に譲って上げられる。
イギリスもフォークランドをアルゼンチンに譲ってあげる方がいいのか
ロシアと韓国は日本に島を譲るべきだな！
そういう日韓露の連携には中国が全力で離反工作しにかかるよ
>>207
イギリスのように、終わった国と日本は違う。フォークランドが日本領
だったら、アルゼンチンに譲って、島に観光施設でも作ってるよ。
イギリスのつまらないプライドで、かけがえのない命が失われた。
イギリスのように、終わった国と日本は違う。フォークランドが日本領
だったら、アルゼンチンに譲って、島に観光施設でも作ってるよ。
イギリスのつまらないプライドで、かけがえのない命が失われた。
>>210
日本もとっくの昔に終わってますがな。
終わってるくせに陳腐なプライドだけは持っている。。
威勢だけはいいけど、血汗をかく気はない。
ここで喚いている馬鹿二ート見てりゃ分かんだろ。
日本は一度死に目にあえばいいんだよ。
そうすりゃ自然に淘汰される。 それが一番の国益。
日本もとっくの昔に終わってますがな。
終わってるくせに陳腐なプライドだけは持っている。。
威勢だけはいいけど、血汗をかく気はない。
ここで喚いている馬鹿二ート見てりゃ分かんだろ。
日本は一度死に目にあえばいいんだよ。
そうすりゃ自然に淘汰される。 それが一番の国益。
予想通り酷使様ホイホイになっていたでござる
>>202
日本には世界に誇る巨人量産型和田アキ子がいる。
日本には世界に誇る巨人量産型和田アキ子がいる。
日本は終わってなんかいないよ。終わったのは日本の覇権主義。
これからは、アジアの国々と一緒に発展していけば良い。
そのためには譲るところは譲って、反感を得ないようにすること。
これからは、アジアの国々と一緒に発展していけば良い。
そのためには譲るところは譲って、反感を得ないようにすること。
ムリムリ
そのアジアの国々が拒否するって。
日本はアジア一嫌われているて知らないの？
そのアジアの国々が拒否するって。
日本はアジア一嫌われているて知らないの？
ある日気づいたら日本が尖閣国有化していたっていうのがベストだって朝日新聞のオピニオン欄に出てたが
どういう経路なら可能だったんだろうな。
どういう経路なら可能だったんだろうな。
日本がアジア諸国に嫌われているのは、日本が過去の反省をせず、
嘘を吐いて歴史を捏造しようとしてるから。
日本が過ちを認め、譲るべきを譲れば、アジアの国と一緒に発展できる。
嘘を吐いて歴史を捏造しようとしてるから。
日本が過ちを認め、譲るべきを譲れば、アジアの国と一緒に発展できる。
218 ：名無し三等兵：2012/09/15(土) 08:15:31.03 ID:w/1pQNQH
日本は一〇年計画で・・たいして国際政治力学に役立たない 通常地上戦力を削減して
予算は原潜なんかいらない（これ作れる技術集積がないし） 戦略核通常型潜水艦を
１０隻持とう 各艦10発ずつの戦略核ミサイル 装備な 通常型潜水艦技術では
世界一だし核開発も小型化するのも一年でできる核の材料も 捨てるに困ってるほどあるし。
ミサイルだって固形燃料型の運用は小型化も含め容易だし 隠密に装備後
発表と同時に９条破棄な 一番ビビるのはアメリカだね 何しろ唯一、二発も核を
ぶち込んだ後ろめたさを引きずっているから。 まして、中韓なんか目じゃない
前大戦の「神風神話」の残像が残っているし ６７、８年前には「国民総玉砕」を
一時は覚悟したけど、今度は「全人類道連れ」覚悟で気持ちいいぞ！！
予算は原潜なんかいらない（これ作れる技術集積がないし） 戦略核通常型潜水艦を
１０隻持とう 各艦10発ずつの戦略核ミサイル 装備な 通常型潜水艦技術では
世界一だし核開発も小型化するのも一年でできる核の材料も 捨てるに困ってるほどあるし。
ミサイルだって固形燃料型の運用は小型化も含め容易だし 隠密に装備後
発表と同時に９条破棄な 一番ビビるのはアメリカだね 何しろ唯一、二発も核を
ぶち込んだ後ろめたさを引きずっているから。 まして、中韓なんか目じゃない
前大戦の「神風神話」の残像が残っているし ６７、８年前には「国民総玉砕」を
一時は覚悟したけど、今度は「全人類道連れ」覚悟で気持ちいいぞ！！
中国蘭州の軍事演習＝釣魚島尖閣諸島のため？？？
http://www.youtube.com/watch?v=EmbTEz7kqjI&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=EmbTEz7kqjI&feature=plcp
220 ：名無し三等兵：2012/09/15(土) 09:19:43.00 ID:OkE5Im5g
このスレ日本人いねえじゃん
221 ：名無し三等兵：2012/09/15(土) 09:30:22.73 ID:qI7f45xt
ほか弁買いに店に入ったら店員が全員中国人だった・・・みたいな衝撃か
222 ：名無し三等兵：2012/09/15(土) 09:53:36.50 ID:4huOVoc9
>>218
そんな恐ろしい日本政府を、米国が放置するとでも？
何のために首都直近に広大な米軍基地がある？米国の
「集団的自衛権」が発動されるよ、そのおそろい日本
政府が誕生直後にな。パナマやベトナムのように、なｗ
そんな恐ろしい日本政府を、米国が放置するとでも？
何のために首都直近に広大な米軍基地がある？米国の
「集団的自衛権」が発動されるよ、そのおそろい日本
政府が誕生直後にな。パナマやベトナムのように、なｗ
インターネットを通じて日本の主張をもっと直接つたえるべきだな
誘導
軍事板の支那スレ
支那(中国)・台湾・比・極東情勢総合026
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338698215/
軍事板の国防スレ
[外交 防衛]日本の安全保障政策12[安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341824978/
軍事板の支那スレ
支那(中国)・台湾・比・極東情勢総合026
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338698215/
軍事板の国防スレ
[外交 防衛]日本の安全保障政策12[安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341824978/
まあ実際、あっちは英語や日本語を駆使して国外に発信してるのに
こっちは英語すら出来ない連中が国内でウダウダ言うだけだからな
こっちは英語すら出来ない連中が国内でウダウダ言うだけだからな
229 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 14:58:03.33 ID:HOhWfXAl
間もなく内乱になるだろうから、
そうなったらfacebookであおることだ
エジプトのムバラク政権のように一気に崩壊するだろう
それと日印同盟だな
そうなったらfacebookであおることだ
エジプトのムバラク政権のように一気に崩壊するだろう
それと日印同盟だな
age
チャンコロ死ね！
U.S., Japan Agree to Add Second Radar Installation
http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/138466/us%2C-japan-agree-on-missile-defense-radar.html
北朝鮮のミサイル用だといってるけど
http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/138466/us%2C-japan-agree-on-missile-defense-radar.html
北朝鮮のミサイル用だといってるけど
233 ：へたれ参謀：2012/09/17(月) 23:47:11.34 ID:u14ImOg1
武力衝突を避ける最後の手段として、
国有化した尖閣を見捨てるしかない。
日本の必殺放射能汚染！！
島を放射能で汚染して占領させるな。
最後に島の周辺を機雷だらけにせよ。
これなら、地下資源を狙っている中国ももういらないだろう。
日本も別に資源がほしいわけではないだろうから。
仕上げとして、他の島への日本船、施設の配置も忘れずに、
また付け込まれるからな。
国有化した尖閣を見捨てるしかない。
日本の必殺放射能汚染！！
島を放射能で汚染して占領させるな。
最後に島の周辺を機雷だらけにせよ。
これなら、地下資源を狙っている中国ももういらないだろう。
日本も別に資源がほしいわけではないだろうから。
仕上げとして、他の島への日本船、施設の配置も忘れずに、
また付け込まれるからな。
レベルによっては健康になるがいいのか？
島が残ると領海を全部持っていかれるけど？
よ～し糞チャンコロを絶滅だい
国内のシナ人抹殺しよう
ここ数日の「尖閣諸島に中国船が出現」とか「反日デモで日系企業の被害」とか
ばかりで、ニュースを見るのがブルーになる
こんな国と付き合わなきゃならんのか（日本との貿易相手国、アメリカを抜いてＮｏ１）
ばかりで、ニュースを見るのがブルーになる
こんな国と付き合わなきゃならんのか（日本との貿易相手国、アメリカを抜いてＮｏ１）
どうみても国交断絶すべき
ユニクロ（株式会社ファーストリテイリング）は、「現地従業員が独自の判断でやった
ことだ」と言い訳をしているが、これは真っ赤な嘘だ。
同様の行為は支那の複数店舗で目撃され証拠写真も撮られてネット上で掲載されて
おり、会社ぐるみの売国行為だったことが判明している。
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120919074907d96.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201209190743370be.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201209190752306eb.jpg
ネット上では【「ユニクロ」ではなく「クニウロ」（国売ろ）だ】などと揶揄されている。
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/i0744857-1347945300.png
ユニクロの新ロゴ「QNI ULO クニウロ」（国売ろ）
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/vllounge024749.jpg
「QNI ULO クニウロ」Ｔシャツ（新商品）
９月１８日、ユニクロを運営している株式会社ファーストリテイリングの株価が
１日で７％の暴落となった！
9983 東証1部 09/18
(株)ファーストリテイリング
17,480前日比-1,310（-6.97%）
ことだ」と言い訳をしているが、これは真っ赤な嘘だ。
同様の行為は支那の複数店舗で目撃され証拠写真も撮られてネット上で掲載されて
おり、会社ぐるみの売国行為だったことが判明している。
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120919074907d96.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201209190743370be.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201209190752306eb.jpg
ネット上では【「ユニクロ」ではなく「クニウロ」（国売ろ）だ】などと揶揄されている。
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/i0744857-1347945300.png
ユニクロの新ロゴ「QNI ULO クニウロ」（国売ろ）
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/vllounge024749.jpg
「QNI ULO クニウロ」Ｔシャツ（新商品）
９月１８日、ユニクロを運営している株式会社ファーストリテイリングの株価が
１日で７％の暴落となった！
9983 東証1部 09/18
(株)ファーストリテイリング
17,480前日比-1,310（-6.97%）
よし管ゲルぞ！
ロシアには北方領土譲って関係改善したほうがいいな。
>>243
死ね売国奴
死ね売国奴
優先度の問題だろ尖閣の方がとられたほうが痛い。
太平洋側に原潜やら軍艦が回るんだぞ。
瀬戸内とか東海もやばくなるってわからない？
韓国は無視しても問題ないし、２ヶ国とは戦えない。
正直ロシアと遣り合ってる場合じゃないぞ。
太平洋側に原潜やら軍艦が回るんだぞ。
瀬戸内とか東海もやばくなるってわからない？
韓国は無視しても問題ないし、２ヶ国とは戦えない。
正直ロシアと遣り合ってる場合じゃないぞ。
それは違うな。
韓国＞中国＞ロシア の順。
地図をみれば分かるけど、尖閣取られたところで、第一列島戦を越えられた事には
ならない。 そもそも尖閣にレーダ施設も港湾施設もないんだから、軍事的価値は
ほとんどない。
また中国が強行占拠したとしても、まだ対処しようがある。
韓国は時間がたてば経つほど日本不利になってくる。
中国が完全に手に負えなくなる前に、韓国を叩いておかないと、本当の八方塞がりになる。
韓国＞中国＞ロシア の順。
地図をみれば分かるけど、尖閣取られたところで、第一列島戦を越えられた事には
ならない。 そもそも尖閣にレーダ施設も港湾施設もないんだから、軍事的価値は
ほとんどない。
また中国が強行占拠したとしても、まだ対処しようがある。
韓国は時間がたてば経つほど日本不利になってくる。
中国が完全に手に負えなくなる前に、韓国を叩いておかないと、本当の八方塞がりになる。
はやいところチャンコロと戦争しようぜ
248 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 21:54:39.31 ID:n1gF/AP/
北朝鮮の核武装はどうやら正しいようだな。
核がいる
核がいる
とりあえず自衛隊にもオスプレイを
まずは日本企業の全撤退だろ？
卑怯馬鹿恥不知.軽蔑下劣卑屈劣等無職.歪根性
憎悪嫉妬.被害妄想無能差別主義.引籠妄執底辺
無能 ┌─┐; 無職
陰湿 ｜●｜ ; 引籠
底辺 ;／＼ ├─┘ ／＼ ; 卑怯
臆病 < ● ＼ ＿|＿__ ／ ● >; 憎悪
差別 ＼／ ;＼／_愛●国＼／ ＼ ／ 嫉妬
愚図 ; ／ _ノ 三ヽ､._ ＼ ; 劣等
無職 ; ／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼ ; 妄想
下劣 ; | ⌒ （__人__） ノ（ | ; 無能
粘着 ; ＼ u. . |++++| ⌒ ／ 陰湿
妄想 .／⌒ ⌒⌒ ヽ 臆病
差別主義.引籠愚図低俗責任転嫁.被害妄想無能
恥不知.軽蔑陰湿病的妄想無職.逆恨歪根性汚物
憎悪嫉妬.被害妄想無能差別主義.引籠妄執底辺
無能 ┌─┐; 無職
陰湿 ｜●｜ ; 引籠
底辺 ;／＼ ├─┘ ／＼ ; 卑怯
臆病 < ● ＼ ＿|＿__ ／ ● >; 憎悪
差別 ＼／ ;＼／_愛●国＼／ ＼ ／ 嫉妬
愚図 ; ／ _ノ 三ヽ､._ ＼ ; 劣等
無職 ; ／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼ ; 妄想
下劣 ; | ⌒ （__人__） ノ（ | ; 無能
粘着 ; ＼ u. . |++++| ⌒ ／ 陰湿
妄想 .／⌒ ⌒⌒ ヽ 臆病
差別主義.引籠愚図低俗責任転嫁.被害妄想無能
恥不知.軽蔑陰湿病的妄想無職.逆恨歪根性汚物
戦争は嫌。
白雪 (BAI XUE) 大阪ミナミ日本橋 結婚詐欺、留学詐欺
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1338348779/
ハルピン出身25歳168cm長身ロング茶髪
のべ４０人、数千万搾取。殺されるかも？
http://user.qzone.qq.com/2563724596#home
我也如果在中国国内或者日本国内城市就看到白雪時候和情報提供的話
我可能送給1,000元。
我想現在白雪不在日本大阪的南地区。
如果白雪住在的話、大概在松山市内的。
白雪的老家、哈爾浜市延寿県的。
巳経在延寿県的市街地内有監視人了。
我和被害者一定必需予以打白雪了
[email protected]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1338348779/
ハルピン出身25歳168cm長身ロング茶髪
のべ４０人、数千万搾取。殺されるかも？
http://user.qzone.qq.com/2563724596#home
我也如果在中国国内或者日本国内城市就看到白雪時候和情報提供的話
我可能送給1,000元。
我想現在白雪不在日本大阪的南地区。
如果白雪住在的話、大概在松山市内的。
白雪的老家、哈爾浜市延寿県的。
巳経在延寿県的市街地内有監視人了。
我和被害者一定必需予以打白雪了
[email protected]
尖閣諸島（沖縄県）周辺の日本の接続水域で２５日午前
台湾漁船約５０隻が、台湾の海岸巡防署の巡視船１０隻とともに航行しているのが確認された。
第１１管区海上保安本部（那覇市）によると、午前７時４０分から漁船数十隻と
巡視船６隻が領海に侵入した。尖閣国有化後、台湾船団による抗議活動や領海侵入は初めて。
１１管によると、２５日午前６時ごろ、尖閣諸島・西南西の日本の接続水域周辺で約５０隻の台湾漁船を巡視船が確認。
「魚釣島の防衛を誓う」などとする横断幕を掲げているという。
台湾巡視船１０隻も周辺を航行し、領海に入らないように警告する海上保安庁の巡視船に対し
「ここはわれわれの領海で正当な業務だ」などと中国語で応答したという。
台湾巡視船「和星１０１」など計６隻と台湾漁船数十隻は
２５日午前７時４０分から同８時ごろにかけ、魚釣島西南西２２キロの領海内に次々と侵入。
１１管の巡視船が電光掲示板などを使い、領海外に退去するように求めている。
一方、尖閣周辺海域に展開を続ける中国公船は２５日午前も
中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻と農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」６隻の計１０隻がとどまり続け
日本の接続水域への出入りを繰り返している。
台湾漁船約５０隻が、台湾の海岸巡防署の巡視船１０隻とともに航行しているのが確認された。
第１１管区海上保安本部（那覇市）によると、午前７時４０分から漁船数十隻と
巡視船６隻が領海に侵入した。尖閣国有化後、台湾船団による抗議活動や領海侵入は初めて。
１１管によると、２５日午前６時ごろ、尖閣諸島・西南西の日本の接続水域周辺で約５０隻の台湾漁船を巡視船が確認。
「魚釣島の防衛を誓う」などとする横断幕を掲げているという。
台湾巡視船１０隻も周辺を航行し、領海に入らないように警告する海上保安庁の巡視船に対し
「ここはわれわれの領海で正当な業務だ」などと中国語で応答したという。
台湾巡視船「和星１０１」など計６隻と台湾漁船数十隻は
２５日午前７時４０分から同８時ごろにかけ、魚釣島西南西２２キロの領海内に次々と侵入。
１１管の巡視船が電光掲示板などを使い、領海外に退去するように求めている。
一方、尖閣周辺海域に展開を続ける中国公船は２５日午前も
中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻と農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」６隻の計１０隻がとどまり続け
日本の接続水域への出入りを繰り返している。
口ではグダグダ言うし、嫌がらせも止めないだろうし、油断もしちゃだめだけど、
米軍基地がある沖縄は当面諦めるんじゃないかな。
台湾併合(一国二制度)のほうが可能性高そうだ。
米軍基地がある沖縄は当面諦めるんじゃないかな。
台湾併合(一国二制度)のほうが可能性高そうだ。
？
【石浦（中国浙江省）＝関泰晴】
沖縄県の尖閣諸島付近の海域に向け
多数の漁船が出航したとみられる浙江省石浦地区の漁港を２０日、訪れた。
港では、複数の船主が、地元の漁業規制当局から補助金の約束を得て船を送り出したと証言した。
人口約１５万人の石浦地区は大小１５００隻余の漁船の基地だ。
大部分の漁船が夏の休漁期間が終了した１６日以降、沿岸や沖合の海域に出ており、漁港周辺は閑散としている。
「釣魚島（尖閣諸島の中国名）に向かう漁船には、当局から１０万元（約１２５万円）の補助金が出るぞ」
波止場付近にある市場で、漁船５隻を持つ船主が明かした。
同地区行政府の漁業監督部門が今月初旬、漁船１００隻余に対し尖閣海域に出航する許可を与え
石浦～尖閣付近の片道５００キロを往復する燃料代に相当する現金１０万元の支給を通知してきたというのだ。
漁船乗組員の月給は３０００元（約３万７５００円）前後という同地区で、１０万元は大金といえる。
地元の漁業関係者によると、これまで同部門は「政府の意向もあり、面倒を起こすな」
と尖閣付近の出漁を事実上、禁じてきた。ところが、日本の尖閣諸島国有化を受け、状況が一変したという。
別の船主も補助金の通知があったことを確認した。
実際の受け取りは今後になる模様だ。
この船主は「我々が釣魚島に出航するのは中国国民としての義務だ」と話し
日本を揺さぶる「先兵」役を果たすことに意欲を見せた。
沖縄県の尖閣諸島付近の海域に向け
多数の漁船が出航したとみられる浙江省石浦地区の漁港を２０日、訪れた。
港では、複数の船主が、地元の漁業規制当局から補助金の約束を得て船を送り出したと証言した。
人口約１５万人の石浦地区は大小１５００隻余の漁船の基地だ。
大部分の漁船が夏の休漁期間が終了した１６日以降、沿岸や沖合の海域に出ており、漁港周辺は閑散としている。
「釣魚島（尖閣諸島の中国名）に向かう漁船には、当局から１０万元（約１２５万円）の補助金が出るぞ」
波止場付近にある市場で、漁船５隻を持つ船主が明かした。
同地区行政府の漁業監督部門が今月初旬、漁船１００隻余に対し尖閣海域に出航する許可を与え
石浦～尖閣付近の片道５００キロを往復する燃料代に相当する現金１０万元の支給を通知してきたというのだ。
漁船乗組員の月給は３０００元（約３万７５００円）前後という同地区で、１０万元は大金といえる。
地元の漁業関係者によると、これまで同部門は「政府の意向もあり、面倒を起こすな」
と尖閣付近の出漁を事実上、禁じてきた。ところが、日本の尖閣諸島国有化を受け、状況が一変したという。
別の船主も補助金の通知があったことを確認した。
実際の受け取りは今後になる模様だ。
この船主は「我々が釣魚島に出航するのは中国国民としての義務だ」と話し
日本を揺さぶる「先兵」役を果たすことに意欲を見せた。
中国人民解放軍、ずさんな管理で大量の装備品が「紛失」横流しされていた
①「ミグ15戦闘機」360機が、アルミニウム合金として密売
ミグ15戦闘機360機は、アルミニウム合金として密売され、転売記録は全て焼却されていた。
戦闘機1機の製造コストは、250－300万人民元だが、アルミニウム合金として僅か1万5000元で転売された。
②戦車1800両余りが、分解され密売
T－48戦車、T－50戦車、装甲車、合わせて1800両余りが、分解され密売されていた。
分解された戦車、装甲車のモーター部分は、一台につき一万元で密売され、分解された鉄鋼板は製鉄会社に転売されていた。
2005年に後送処分となったT－55戦車700両は、すべて「消失」していた。
その一部は、南アジア、東南アジアにすでに売却されたものとみられる。
③小銃30万丁が横領され密売
旧ソ連製突撃自動小銃、40式・米国製カービン銃、50－60式・旧ソ連製T－56半自動小銃、T－54回転式リボルバー拳銃
63式拳銃など27万3000丁余り
銃器密売集団が、国外に持ち出し処理された。
銃器の価格は、同類新型銃器の二倍から三倍で取引されていた。
④戦略燃料が横領され密売
11年分の備蓄物資が、市場に転売されていた。
2006年5月に燃料価格が高騰した際には、戦略燃料である軽油17000バーレルが、三回に分けて転売されていた。
倉庫の記録では、「地方予備役の演習」、「災害救援活動」などとなっていた。
⑤大量の野戦ベッド、軍靴、テント、薬品などが密売
保管されていた野戦ベッド20万床余り、軍靴・テント20万セット、薬品など。
①「ミグ15戦闘機」360機が、アルミニウム合金として密売
ミグ15戦闘機360機は、アルミニウム合金として密売され、転売記録は全て焼却されていた。
戦闘機1機の製造コストは、250－300万人民元だが、アルミニウム合金として僅か1万5000元で転売された。
②戦車1800両余りが、分解され密売
T－48戦車、T－50戦車、装甲車、合わせて1800両余りが、分解され密売されていた。
分解された戦車、装甲車のモーター部分は、一台につき一万元で密売され、分解された鉄鋼板は製鉄会社に転売されていた。
2005年に後送処分となったT－55戦車700両は、すべて「消失」していた。
その一部は、南アジア、東南アジアにすでに売却されたものとみられる。
③小銃30万丁が横領され密売
旧ソ連製突撃自動小銃、40式・米国製カービン銃、50－60式・旧ソ連製T－56半自動小銃、T－54回転式リボルバー拳銃
63式拳銃など27万3000丁余り
銃器密売集団が、国外に持ち出し処理された。
銃器の価格は、同類新型銃器の二倍から三倍で取引されていた。
④戦略燃料が横領され密売
11年分の備蓄物資が、市場に転売されていた。
2006年5月に燃料価格が高騰した際には、戦略燃料である軽油17000バーレルが、三回に分けて転売されていた。
倉庫の記録では、「地方予備役の演習」、「災害救援活動」などとなっていた。
⑤大量の野戦ベッド、軍靴、テント、薬品などが密売
保管されていた野戦ベッド20万床余り、軍靴・テント20万セット、薬品など。
260 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 01:01:17.70 ID:Ge1aEz4n
オスプレイ飛行でロスケも情報収集に飛来してますが今後中国もＨ－６
あたりに巡航ミサイル搭載し東シナ海を脅し飛行するので空自も忙しく
なるでしょう。防衛という意味でも巡航ミサイル取得せねば成りませんなぁ。
今も巡航ミサイルが日本にないのはミンス党のせいです。
あたりに巡航ミサイル搭載し東シナ海を脅し飛行するので空自も忙しく
なるでしょう。防衛という意味でも巡航ミサイル取得せねば成りませんなぁ。
今も巡航ミサイルが日本にないのはミンス党のせいです。
尖閣を仲良く中国と共同利用すれば、戦争しなくて済む。
中国人民解放軍系の学者らが中国メディアを通じ、２５日に海軍への配備が発表された空母「遼寧」は
沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）をめぐり対立が激化している日本への圧力になるとの発言を続けている。
中国は公式には「空母を保有しても、防御的な国防政策を堅持することに変わりはない」
（軍機関紙、解放軍報）との立場を取るが、本音では日本への威嚇効果を期待しているようだ。
中国メディアによると、国防大教員の李大光氏は
「この時期に空母を見せつけることは、釣魚島を防衛する中国の強い決意を表明することになる」と指摘。
「過ちを認めなければ自業自得になると日本政府に告げる」意味があると訴えた。
また国家安全政策研究委員会副秘書長の喬良少将や、中国軍事科学学会副秘書長の羅援少将も空母の「威嚇効果」を強調している。
沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）をめぐり対立が激化している日本への圧力になるとの発言を続けている。
中国は公式には「空母を保有しても、防御的な国防政策を堅持することに変わりはない」
（軍機関紙、解放軍報）との立場を取るが、本音では日本への威嚇効果を期待しているようだ。
中国メディアによると、国防大教員の李大光氏は
「この時期に空母を見せつけることは、釣魚島を防衛する中国の強い決意を表明することになる」と指摘。
「過ちを認めなければ自業自得になると日本政府に告げる」意味があると訴えた。
また国家安全政策研究委員会副秘書長の喬良少将や、中国軍事科学学会副秘書長の羅援少将も空母の「威嚇効果」を強調している。
野田佳彦首相は２６日午後（日本時間２７日未明）、米ニューヨークで記者会見し
沖縄県・尖閣諸島の国有化に中国が反発していることについて
「歴史上も国際法上もわが国固有の領土であることは明々白々だ。領有権の問題は存在しないのが基本で、そこから後退する妥協はあり得ない」と述べた。
その上で「もともと日本国民が持っていたものを国が買うことにしたわけで、あくまで所有権の移転の問題だ。再三中国に説明してきたが残念ながら理解されていない」と語った。
沖縄県・尖閣諸島の国有化に中国が反発していることについて
「歴史上も国際法上もわが国固有の領土であることは明々白々だ。領有権の問題は存在しないのが基本で、そこから後退する妥協はあり得ない」と述べた。
その上で「もともと日本国民が持っていたものを国が買うことにしたわけで、あくまで所有権の移転の問題だ。再三中国に説明してきたが残念ながら理解されていない」と語った。
在日中国大使館の楊宇参事官（広報担当）は２７日の定例記者会見で
中国が日本製品の通関を強化している問題について
「日本の不当な島購入行動が中日貿易関係の正常な発展に影響を及ぼし、損害を与えている」と語り
尖閣諸島国有化への対抗措置として通関を強化したことを事実上認めた。
楊氏は「こうした局面は中国としても見たくない」と述べ、責任は日本にあるとの立場を強調した。
反日デモが暴徒化し、日系企業に損害を与えたことに関しては
「（国有化で）中国人民の極めて大きな憤りを引き起こした結果であり、国民の自発的な行動だ」と説明
謝罪はしなかった。
さらに尖閣問題について
「単なる領土問題ではない。ここ１００年余りの歴史に関わり、極めて敏感で複雑だ」とし
歴史問題だと主張した。
中国が日本製品の通関を強化している問題について
「日本の不当な島購入行動が中日貿易関係の正常な発展に影響を及ぼし、損害を与えている」と語り
尖閣諸島国有化への対抗措置として通関を強化したことを事実上認めた。
楊氏は「こうした局面は中国としても見たくない」と述べ、責任は日本にあるとの立場を強調した。
反日デモが暴徒化し、日系企業に損害を与えたことに関しては
「（国有化で）中国人民の極めて大きな憤りを引き起こした結果であり、国民の自発的な行動だ」と説明
謝罪はしなかった。
さらに尖閣問題について
「単なる領土問題ではない。ここ１００年余りの歴史に関わり、極めて敏感で複雑だ」とし
歴史問題だと主張した。
削除対象スレにつき再誘導。
軍事板の中国スレはこちら
支那(中国)・台湾・比・極東情勢総合026
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338698215/1
政治スレはこちら
竹島･尖閣=軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ26=拉致事件･原発人災
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345132687/
単発ニュースはこちら
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ10▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343172253/
＞２００５４年のデモと比較するとどうか。
ふとネタに思った事があったらスレを立てる前にこちらへ
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 23.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344337821/
ネタレス、時事ニュースでの雑談やチラ裏はこちらの雑談スレへ
軍事板第一雑談スレ(雑談総合)
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2199◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344397988/
軍事板第二雑談スレ(時事中心の雑談スレ)
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ10▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343172253/
軍事板第三雑談スレ(政治談議含む雑談スレ:通称ですがスレ)
民主ですが近い内に解散します
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344429995/
>>1 【熟読推奨】軍事板基礎知識・各種注意事項
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337275415/2-17
軍事板の中国スレはこちら
支那(中国)・台湾・比・極東情勢総合026
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338698215/1
政治スレはこちら
竹島･尖閣=軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ26=拉致事件･原発人災
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＞２００５４年のデモと比較するとどうか。
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民主ですが近い内に解散します
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>>1 【熟読推奨】軍事板基礎知識・各種注意事項
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クリントン米国務長官は２７日、ニューヨーク市内で中国の楊潔外相と会談した。
長官は沖縄県・尖閣諸島をめぐり日中間の緊張が高まっていることを受け
「冷静な対応を優先させるべきだ」と楊外相に要請した。
長官はこの中で「事態収拾に向け対話に取り組む必要がある」と指摘。
日本側にも同様の対応を求めているとして、中国側に挑発的な動きを取らないよう促したもようだ。
両者はまた、１１月の東アジアサミットを控え
中国と東南アジア諸国連合一部加盟国との間の火種になっている南シナ海の領有権問題についても意見交換。
クリントン長官は、ＡＳＥＡＮとの間で
国際法に基づく南シナ海の「行動規範」の策定作業に着手するよう中国側に重ねて要請したとみられる。
長官は沖縄県・尖閣諸島をめぐり日中間の緊張が高まっていることを受け
「冷静な対応を優先させるべきだ」と楊外相に要請した。
長官はこの中で「事態収拾に向け対話に取り組む必要がある」と指摘。
日本側にも同様の対応を求めているとして、中国側に挑発的な動きを取らないよう促したもようだ。
両者はまた、１１月の東アジアサミットを控え
中国と東南アジア諸国連合一部加盟国との間の火種になっている南シナ海の領有権問題についても意見交換。
クリントン長官は、ＡＳＥＡＮとの間で
国際法に基づく南シナ海の「行動規範」の策定作業に着手するよう中国側に重ねて要請したとみられる。
１．
中国の外相は２７日夜、国連総会で一般討論演説し
沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）の領有権を主張した。
楊外相は尖閣諸島について「中国の古来からの固有の領土だ」とし
「（領有権問題は両国間で）そもそも議論しようがない問題だ」と強調した。
また、日本政府による尖閣諸島の国有化は、「中国の主権に対する重大な侵害」であり
戦後の世界秩序を大きく乱すものであると批判した。
外相は「日本のこうした動きは違法、無効であり、歴史の事実を変えようとするのは言語道断。
日本は（尖閣諸島を）盗んだ」とも指摘した。
その上で、「日本は直ちに中国の主権侵害に対する活動を停止せよ」と訴えた。
中国政府は野田佳彦首相が２６日、国連の一般討論演説で、尖閣諸島の領有権問題を念頭に
領土や領海紛争は国際法に従って解決すべきだと主張したことに強く反発
日本の国際法重視の姿勢は「自らを欺き、人もだますやり方だ」と強く批判していた。
２．
２７日午後９時ごろ、大阪府貝塚市の沖合約１２キロの海上で
パナマ船籍の貨物船から「積み荷が出火したので救助してほしい」と海上保安庁に通報があった
。大阪海上保安監部が巡視艇で中国人乗組員１２人全員を救助した。けが人はいないという。
火は一夜明けても鎮火しておらず、巡視艇２隻が放水活動を行っている。
同保安監部は船長らから事情を聴き、火災の原因などを調べる。貨物船は全長約８０メートルでスクラップを積んでいた。
中国の外相は２７日夜、国連総会で一般討論演説し
沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）の領有権を主張した。
楊外相は尖閣諸島について「中国の古来からの固有の領土だ」とし
「（領有権問題は両国間で）そもそも議論しようがない問題だ」と強調した。
また、日本政府による尖閣諸島の国有化は、「中国の主権に対する重大な侵害」であり
戦後の世界秩序を大きく乱すものであると批判した。
外相は「日本のこうした動きは違法、無効であり、歴史の事実を変えようとするのは言語道断。
日本は（尖閣諸島を）盗んだ」とも指摘した。
その上で、「日本は直ちに中国の主権侵害に対する活動を停止せよ」と訴えた。
中国政府は野田佳彦首相が２６日、国連の一般討論演説で、尖閣諸島の領有権問題を念頭に
領土や領海紛争は国際法に従って解決すべきだと主張したことに強く反発
日本の国際法重視の姿勢は「自らを欺き、人もだますやり方だ」と強く批判していた。
２．
２７日午後９時ごろ、大阪府貝塚市の沖合約１２キロの海上で
パナマ船籍の貨物船から「積み荷が出火したので救助してほしい」と海上保安庁に通報があった
。大阪海上保安監部が巡視艇で中国人乗組員１２人全員を救助した。けが人はいないという。
火は一夜明けても鎮火しておらず、巡視艇２隻が放水活動を行っている。
同保安監部は船長らから事情を聴き、火災の原因などを調べる。貨物船は全長約８０メートルでスクラップを積んでいた。
必死なチャンコロ工作員がいますねｗ
中国との“領土問題”激化の兆し、「蘇岩礁」巡り強硬論＝韓国
環球時報、中国新聞社など中国メディアは27日、韓国で
「中国の排他的経済水域内にある蘇岩礁の警備強化、中国への強硬策を訴える声が出ている」と伝えた。
中国は27日までに、自国領と主張する海域に対し
衛星を利用したリモートセンシング監視を行うことなどを決定した。
これに対し韓国では、中国は蘇岩礁の監視強化を進めているとして反発が高まった
記事は、韓国側の強硬論を
「日本との独島（日本名は竹島）の帰属問題の争いが、いまだ冷めやらぬうち」と論評。
韓国メディアが報じた「中国が突然、蘇岩礁の管轄権と区分問題で圧力をかけたことを、わが国は、容認できない」
「中国は国際法の関連を打破して、（同問題を処理するにあたって）韓国の南海岸と中国の海岸の長さ
人口分布、大陸棚の形態を考慮すべきなどと、奇怪な理論を持ち出した」などの中国批判を紹介した。
環球時報、中国新聞社など中国メディアは27日、韓国で
「中国の排他的経済水域内にある蘇岩礁の警備強化、中国への強硬策を訴える声が出ている」と伝えた。
中国は27日までに、自国領と主張する海域に対し
衛星を利用したリモートセンシング監視を行うことなどを決定した。
これに対し韓国では、中国は蘇岩礁の監視強化を進めているとして反発が高まった
記事は、韓国側の強硬論を
「日本との独島（日本名は竹島）の帰属問題の争いが、いまだ冷めやらぬうち」と論評。
韓国メディアが報じた「中国が突然、蘇岩礁の管轄権と区分問題で圧力をかけたことを、わが国は、容認できない」
「中国は国際法の関連を打破して、（同問題を処理するにあたって）韓国の南海岸と中国の海岸の長さ
人口分布、大陸棚の形態を考慮すべきなどと、奇怪な理論を持ち出した」などの中国批判を紹介した。
◆解説◆
蘇岩礁は、東シナ海沖合に存在する暗礁。韓国側名称は離於島または波浪島。
中韓の排他的経済水域（EEZ）は確定されておらず、蘇岩礁は両国が共同管理する排他的経済水域（EEZ）内にある。
干潮時にも頂上部分が水面上に出ないため、領土（島）としては認められない。
韓国海軍と韓国登山協会は1951年、韓国語で「大韓民国の領土、離於島」と書かれた記念碑を設置した。
その後も一方的に灯台や海洋調査施設を建設したため、中国は抗議を続けている。
韓国は日本の主権回復を認めるサンフランシスコ条約の締結（1951年）をにらみ
「対馬、波浪島、竹島は韓国領土である」とする意見書を米国政府に提出した。
米国は、対馬について「日本領であることは明らか」
竹島については「韓国が支配した過去はない」と拒否。
波浪島については伝説にあるだけなので位置を尋ねたが、韓国側も実態を把握しておらず
「日本海にある小島」などと回答。韓国政府はその後、波浪島の調査を始めたが見つからず
当初の「日本海にある」としていた説明を変更し、東シナ海にある暗礁である離於島を
「波浪島だ」と主張するようになった。
その後、韓国地質学会は同岩礁について「波浪島」の名称を放棄し
「離於島」と正式命名。ただし、中国が1999年から2000年にかけて
“離於島”の北東4．5キロメートルの場所に暗礁を発見し「丁岩礁」と命名すると
韓国は「丁岩礁」を「波浪礁」と命名した。
蘇岩礁は、東シナ海沖合に存在する暗礁。韓国側名称は離於島または波浪島。
中韓の排他的経済水域（EEZ）は確定されておらず、蘇岩礁は両国が共同管理する排他的経済水域（EEZ）内にある。
干潮時にも頂上部分が水面上に出ないため、領土（島）としては認められない。
韓国海軍と韓国登山協会は1951年、韓国語で「大韓民国の領土、離於島」と書かれた記念碑を設置した。
その後も一方的に灯台や海洋調査施設を建設したため、中国は抗議を続けている。
韓国は日本の主権回復を認めるサンフランシスコ条約の締結（1951年）をにらみ
「対馬、波浪島、竹島は韓国領土である」とする意見書を米国政府に提出した。
米国は、対馬について「日本領であることは明らか」
竹島については「韓国が支配した過去はない」と拒否。
波浪島については伝説にあるだけなので位置を尋ねたが、韓国側も実態を把握しておらず
「日本海にある小島」などと回答。韓国政府はその後、波浪島の調査を始めたが見つからず
当初の「日本海にある」としていた説明を変更し、東シナ海にある暗礁である離於島を
「波浪島だ」と主張するようになった。
その後、韓国地質学会は同岩礁について「波浪島」の名称を放棄し
「離於島」と正式命名。ただし、中国が1999年から2000年にかけて
“離於島”の北東4．5キロメートルの場所に暗礁を発見し「丁岩礁」と命名すると
韓国は「丁岩礁」を「波浪礁」と命名した。
長島昭久首相補佐官は２８日午前のＴＢＳ番組で
沖縄県・尖閣諸島の領有権を中国が一方的に主張していることに関連し
「仮に中国が国際司法裁判所（ＩＣＪ）に提訴するようなことがあれば応じる」と述べた。
ＩＣＪには「強制管轄権」の制度があり、日本など強制管轄権を受諾している国同士であれば
一方が紛争をＩＣＪに付託した場合、相手国は裁判に応じる義務を負うことになる。
ただ、藤村修官房長官は同日の記者会見で
「中国はＩＣＪの強制管轄権を受諾しておらず（裁判に応じる義務を負うケースに）該当しない。
現時点で尖閣諸島をめぐる状況について、国際司法機関で争う必要性を感じていない」と述べ
提訴に応じる必要はないとの見解を示した。
沖縄県・尖閣諸島の領有権を中国が一方的に主張していることに関連し
「仮に中国が国際司法裁判所（ＩＣＪ）に提訴するようなことがあれば応じる」と述べた。
ＩＣＪには「強制管轄権」の制度があり、日本など強制管轄権を受諾している国同士であれば
一方が紛争をＩＣＪに付託した場合、相手国は裁判に応じる義務を負うことになる。
ただ、藤村修官房長官は同日の記者会見で
「中国はＩＣＪの強制管轄権を受諾しておらず（裁判に応じる義務を負うケースに）該当しない。
現時点で尖閣諸島をめぐる状況について、国際司法機関で争う必要性を感じていない」と述べ
提訴に応じる必要はないとの見解を示した。
野田佳彦首相は２８日、官邸の公式ブログで
日中両国が国連総会で沖縄県・尖閣諸島をめぐり反論や再反論を繰り返したことについて
「答弁の応酬となってしまったことは大変に遺憾だ」との認識を示した。
日中両国が国連総会で沖縄県・尖閣諸島をめぐり反論や再反論を繰り返したことについて
「答弁の応酬となってしまったことは大変に遺憾だ」との認識を示した。
ＣＩＡが、沖縄県の尖閣諸島をめぐり、「領土問題は存在しない」とする
日本の主張を裏付ける内容の報告書を作成していたことが２７日明らかになった。
報告書は、日米両政府が沖縄返還協定を調印する直前の１９７１年５月に作成。
当時の中華民国が、米国の尖閣諸島を含む沖縄の施政権に注文をつけたのを受け
ＣＩＡが調査を行ったもので、米ジョージ・ワシントン大国家安全保障記録保管室に保管されていた。
報告書は、中国で文化大革命の担い手だった紅衛兵向けに６６年に刊行された地図を例に挙げ
「尖閣諸島は中国の国境外に位置しており、琉球列島、すなわち日本に属していることを示している」と指摘。
６７年８月に北京で刊行された一般向け地図帳でも
「尖閣諸島は琉球列島に含まれる」と表記されていると報告している。
台湾でも「尖閣海域が中国側の境界内にあると表示する地図はなかった」とした上で
旧ソ連や無作為に抽出した欧州の地図にもそうした表記はないとした。
報告書は、「尖閣海域に埋蔵資源の存在が明らかになった後、中華民国が領有権を主張し
これに中国共産党政権が続いて問題を複雑化させた」と指摘。
歴史的にも国際法上も日本固有の領土であるとする日本の主張について
「説得力があり、尖閣諸島の領有権の根拠を示す責任は中国側にある」とし、
「尖閣諸島への中国のいかなる行動も、米国を日本防衛に向かわせるだろう」と結論付けた
これとは別に台湾当局は７１年、中学２年生向け地理教科書「中華民国国民中学地理教科書」で
領土境界線を“改竄”し、尖閣諸島の呼称を「釣魚台列島」に改めていたことが判明している。
７０年の教科書では「琉球群島地形図」で、同諸島を「尖閣諸島」と明示し
台湾との間に領土境界線を示す破線を入れ日本領としていた。
だが、７１年に呼称を「釣魚台列島」に変更、破線を曲げて沖縄県与那国島北方で止め
領有権の所在を曖昧にしていた。
日本の主張を裏付ける内容の報告書を作成していたことが２７日明らかになった。
報告書は、日米両政府が沖縄返還協定を調印する直前の１９７１年５月に作成。
当時の中華民国が、米国の尖閣諸島を含む沖縄の施政権に注文をつけたのを受け
ＣＩＡが調査を行ったもので、米ジョージ・ワシントン大国家安全保障記録保管室に保管されていた。
報告書は、中国で文化大革命の担い手だった紅衛兵向けに６６年に刊行された地図を例に挙げ
「尖閣諸島は中国の国境外に位置しており、琉球列島、すなわち日本に属していることを示している」と指摘。
６７年８月に北京で刊行された一般向け地図帳でも
「尖閣諸島は琉球列島に含まれる」と表記されていると報告している。
台湾でも「尖閣海域が中国側の境界内にあると表示する地図はなかった」とした上で
旧ソ連や無作為に抽出した欧州の地図にもそうした表記はないとした。
報告書は、「尖閣海域に埋蔵資源の存在が明らかになった後、中華民国が領有権を主張し
これに中国共産党政権が続いて問題を複雑化させた」と指摘。
歴史的にも国際法上も日本固有の領土であるとする日本の主張について
「説得力があり、尖閣諸島の領有権の根拠を示す責任は中国側にある」とし、
「尖閣諸島への中国のいかなる行動も、米国を日本防衛に向かわせるだろう」と結論付けた
これとは別に台湾当局は７１年、中学２年生向け地理教科書「中華民国国民中学地理教科書」で
領土境界線を“改竄”し、尖閣諸島の呼称を「釣魚台列島」に改めていたことが判明している。
７０年の教科書では「琉球群島地形図」で、同諸島を「尖閣諸島」と明示し
台湾との間に領土境界線を示す破線を入れ日本領としていた。
だが、７１年に呼称を「釣魚台列島」に変更、破線を曲げて沖縄県与那国島北方で止め
領有権の所在を曖昧にしていた。
中国の楊外相と李国連大使が２７日、国連総会の一般討論演説の場で
沖縄県・尖閣諸島の領有権を主張する一方、乱暴な言葉を連発しながら日本を名指しで批判するなど
その異様ぶりが際立った。
安保理常任理事国の発言だけに、「安保理の品格を落としめるもの」との声も出ている。
演説に立った楊外相と、日本政府による反論に対して再反論を行った李大使は
「（日本が尖閣諸島を）盗んだ」との表現を計７回使用。
「強盗のロジックと同じ」「マネーロンダリングのようだ」とも表現した。
また日本を「植民地主義的」と７回も形容した。
国連筋は
「国連総会という各国の首脳・閣僚クラスが一堂に会する場で、これほどの言葉を聞いたことは過去にない」
と指摘する。
野田佳彦首相が２６日、領土や海域をめぐる紛争について「国際法に従い解決する」と主張した際
中国を名指しで批判することはなかった。
「国連の討議では、ある国が他国の名前を挙げない時、相手国もそれに従うのが筋」だが、
中国はそれを無視した形だ。
一方、韓国政府は２８日の一般討論演説で、竹島の領有権や慰安婦問題を取り上げるとみられるが
「中国の露骨なやり方を見て、逆に日本を激しく批判しにくくなった」との見方も出ている。
沖縄県・尖閣諸島の領有権を主張する一方、乱暴な言葉を連発しながら日本を名指しで批判するなど
その異様ぶりが際立った。
安保理常任理事国の発言だけに、「安保理の品格を落としめるもの」との声も出ている。
演説に立った楊外相と、日本政府による反論に対して再反論を行った李大使は
「（日本が尖閣諸島を）盗んだ」との表現を計７回使用。
「強盗のロジックと同じ」「マネーロンダリングのようだ」とも表現した。
また日本を「植民地主義的」と７回も形容した。
国連筋は
「国連総会という各国の首脳・閣僚クラスが一堂に会する場で、これほどの言葉を聞いたことは過去にない」
と指摘する。
野田佳彦首相が２６日、領土や海域をめぐる紛争について「国際法に従い解決する」と主張した際
中国を名指しで批判することはなかった。
「国連の討議では、ある国が他国の名前を挙げない時、相手国もそれに従うのが筋」だが、
中国はそれを無視した形だ。
一方、韓国政府は２８日の一般討論演説で、竹島の領有権や慰安婦問題を取り上げるとみられるが
「中国の露骨なやり方を見て、逆に日本を激しく批判しにくくなった」との見方も出ている。
／ ｀丶､
Yﾞ _ rfﾃｭ .|｀丶､｀丶､
. |´ .| ゞ=彳 .| ｀丶､Y
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. 」=''"¨￣ ￣｀¨''‐=､ |
,．-=ﾆ.,＿＿＿＿＿ ＞ｘ､,,ﾉ 侵略を許しちゃいけないよ
ﾞー＝《｛ '⌒ヾ 〃⌒￣¨彡ミﾆ三｝ 工作員のスレ下げに負けるな
|/.}Y⌒｡|¨| ｡⌒Y｀ｉ─‐》ｼ¨Y
. ｛.,′￣./ ￣ ﾉ ﾘﾞく｝|
ヾ---ｲ,, ,,!ゝ-- 'ﾞ ヾ ノノ
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. ∨ ＿ ／トx､
ﾞ弋ッ冖^ ／ ,ハ ＼,_
＿ -‐ﾍ ,． ´ ／ ｝ ヽ｀¨￢- ..,,_
. 〃´ ／ /｀ﾌﾊ´ _,．'ﾞ / | ￣ ＞ ､
j!| / ｝ヾヽ ｛ヽ ,/ | /
j! | / |／/ー〉 | ／/ | /
/ | ./ | ｛＿/ レ' / | /
276 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 11:06:41.64 ID:89XhuAd5
核武装核武装核武装
賛成賛成賛成賛成
278 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 12:26:04.40 ID:golf1PJs
反対反対反対
現在進行形で一番、アジアで嫌われてるのは中国
280 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 12:39:58.65 ID:yR20p3D/
まず少子高齢化を是正せんことには戦争に勝てんよ。
戦力がいないだろ戦力が。
まさか50代以上に前線に行かせるというのか？
そんなの即効で負け確定だろ。
だから少子化改善とセットで考えないとダメなわけよ。。。
戦力がいないだろ戦力が。
まさか50代以上に前線に行かせるというのか？
そんなの即効で負け確定だろ。
だから少子化改善とセットで考えないとダメなわけよ。。。
無人兵器と軍事ロボットを積極的に研究すればいいじゃん。
いつまで兵隊の数と錬度に頼るつもりだよ。
いつまで兵隊の数と錬度に頼るつもりだよ。
研究すればいいじゃんって言うだけなら簡単だよな
何か障害でもあるのか？
・インターネットセキュリティの徹底した強化
・在日中国人の強力な監視（口座や電話先も）
・入国ビザの手数料引き上げ
・領海防衛手順の厳格化（侵犯即撃沈）とアナウンス
・石垣島駐屯地設営
・釣魚島簡易宿泊休憩所設営＆週替わりでの公務員常駐
・海上空中での前世代兵器による飽和攻撃への対応
・YOUTUBEでの国境侵犯全事例公開
・在日中国人の強力な監視（口座や電話先も）
・入国ビザの手数料引き上げ
・領海防衛手順の厳格化（侵犯即撃沈）とアナウンス
・石垣島駐屯地設営
・釣魚島簡易宿泊休憩所設営＆週替わりでの公務員常駐
・海上空中での前世代兵器による飽和攻撃への対応
・YOUTUBEでの国境侵犯全事例公開
なによりも在日中国人の強制排除が最優先！
同意です！
この調子でチャンコロ排除さ！
国民は団結すべき
中国公船が領海の外に出る 海保の退去要求に「邪魔するな」
第１１管区海上保安本部（那覇市）によると
尖閣諸島周辺の日本の領海内に侵入していた中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」
４隻が２日午後、すべて領海外に出た。
海監４隻は同日午前、領海外側の日本の接続水域に入った。
海上保安庁の巡視船が領海内に入らないように警告。だが
「釣魚島と付属の島々は中国の領土で貴船の行為は中国の主権を侵犯している」と応答し
２日昼過ぎに相次いで領海に入った。
さらに、海保巡視船が領海からの退去を求めたところ、海監は「邪魔するな」などと反発し、航行を続けた。
ただ、４隻は２日午後５時２０分ごろまでに、すべて領海の外に出た。
海保を「右翼」と表現 中国、監視船進入認める
中国国家海洋局は２日
沖縄県・尖閣諸島周辺の海域で警戒に当たった第１１管区海上保安本部について
「日本の右翼人員がわが国の釣魚島海域に不法進入した」と発表した。
海保を「右翼」と表現したのは初めてとみられる。
海洋局は「（対抗のため）海洋監視船４隻が権益保護の巡視活動を行った」とした。
中国外務省の洪磊副報道局長は「右翼人員の不法進入に強い不満と断固たる反対」を表明する談話を発表
「（日本側が）挑発行為をやめない場合、局面は一層複雑化する」と警告した。
海洋局によると、４隻は「海監１５」「海監２６」「海監２７」「海監５０」
第１１管区海上保安本部（那覇市）によると
尖閣諸島周辺の日本の領海内に侵入していた中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」
４隻が２日午後、すべて領海外に出た。
海監４隻は同日午前、領海外側の日本の接続水域に入った。
海上保安庁の巡視船が領海内に入らないように警告。だが
「釣魚島と付属の島々は中国の領土で貴船の行為は中国の主権を侵犯している」と応答し
２日昼過ぎに相次いで領海に入った。
さらに、海保巡視船が領海からの退去を求めたところ、海監は「邪魔するな」などと反発し、航行を続けた。
ただ、４隻は２日午後５時２０分ごろまでに、すべて領海の外に出た。
海保を「右翼」と表現 中国、監視船進入認める
中国国家海洋局は２日
沖縄県・尖閣諸島周辺の海域で警戒に当たった第１１管区海上保安本部について
「日本の右翼人員がわが国の釣魚島海域に不法進入した」と発表した。
海保を「右翼」と表現したのは初めてとみられる。
海洋局は「（対抗のため）海洋監視船４隻が権益保護の巡視活動を行った」とした。
中国外務省の洪磊副報道局長は「右翼人員の不法進入に強い不満と断固たる反対」を表明する談話を発表
「（日本側が）挑発行為をやめない場合、局面は一層複雑化する」と警告した。
海洋局によると、４隻は「海監１５」「海監２６」「海監２７」「海監５０」
存在しなかった南京虐殺
■「虐殺」に触れなければ検定通らず
日本「南京」学会が解散した
。同学会は昭和１２年１２月、日本軍が当時の国民党政府の首都、南京を占領した際
市民多数が虐殺されたとの説を検証するために平成１２年に発足した。
１２年間の研究の結果、非合法で殺された軍人、市民はほとんどおらず
「虐殺」は当時の国民党政府のプロパガンダであることがはっきりした。
所期の目的を達したとして解散したのである。
「南京虐殺」については同学会だけではなく、多方面から疑問が出され
今回の学会の調査でなかったことが結論づけられたわけだが
現在の多くの中学校社会の教科書は「虐殺」があったという前提で書いている。
中学社会の教科書を作成しているのは７社。
自由社は「南京事件があったとして記述」するよう、文科省から書き直しを命じられた。
育鵬社の教科書は「事件」があったとの前提で教科書を執筆している
。他の５社は日本軍が市民を虐殺したという前提である。
歴史教科書は必掲項目が決められている。例えば、「明治維新」が掲載されていない歴史教科書は検定を通らない。
しかし、「南京虐殺」は必掲項目ではない。にもかかわらず、「虐殺」に触れなければ検定を通らない。
その結果、学問的に根拠のない内容を教科書に載せて、中学生に教えている。
いま、中国政府は、尖閣諸島は古来、中国の領土であると主張している。
中国政府は文化大革命の時、写真の改竄など、自分の都合のいいように歴史を書き換えてきた過去がある。
中国の無理押しが通るようなことになれば、将来、日本の地理の教科書に「沖縄は中国領土」と書かせられる日が来るのであろう。
■「虐殺」に触れなければ検定通らず
日本「南京」学会が解散した
。同学会は昭和１２年１２月、日本軍が当時の国民党政府の首都、南京を占領した際
市民多数が虐殺されたとの説を検証するために平成１２年に発足した。
１２年間の研究の結果、非合法で殺された軍人、市民はほとんどおらず
「虐殺」は当時の国民党政府のプロパガンダであることがはっきりした。
所期の目的を達したとして解散したのである。
「南京虐殺」については同学会だけではなく、多方面から疑問が出され
今回の学会の調査でなかったことが結論づけられたわけだが
現在の多くの中学校社会の教科書は「虐殺」があったという前提で書いている。
中学社会の教科書を作成しているのは７社。
自由社は「南京事件があったとして記述」するよう、文科省から書き直しを命じられた。
育鵬社の教科書は「事件」があったとの前提で教科書を執筆している
。他の５社は日本軍が市民を虐殺したという前提である。
歴史教科書は必掲項目が決められている。例えば、「明治維新」が掲載されていない歴史教科書は検定を通らない。
しかし、「南京虐殺」は必掲項目ではない。にもかかわらず、「虐殺」に触れなければ検定を通らない。
その結果、学問的に根拠のない内容を教科書に載せて、中学生に教えている。
いま、中国政府は、尖閣諸島は古来、中国の領土であると主張している。
中国政府は文化大革命の時、写真の改竄など、自分の都合のいいように歴史を書き換えてきた過去がある。
中国の無理押しが通るようなことになれば、将来、日本の地理の教科書に「沖縄は中国領土」と書かせられる日が来るのであろう。
中国、対日制裁が招くバブル崩壊 欧米からの資金流出も
尖閣諸島の国有化に反発する中国は、対日経済制裁の動きに出ている。
中国経済は、欧州経済危機の直撃を受けて貿易・投資が減少し、成長率が鈍化しているときだけに
対日経済制裁は最悪のタイミングである。
最も恐れるのは、日本だけでなく欧米など海外から中国に流入していた投機資金が一気に流出し
バブル崩壊を引き起こすことではなかろうか。
このほど発表された今年８月の経済指標をみると、高度成長を誇っていた国かと見間違えるほどに悪い。
前年同月比で、工業生産者出荷価格は３．５％減、輸入は２．６％減、外資利用実行額は１．４３％減
とマイナスの数字が並んでいる。
２００５年の上海、北京などでの反日デモでは、当時の薄煕来商務相が経済への波及を食い止める発言をしたが
今度は当局がむしろ制裁を促すかのような言い方をしている。
主要な税関当局では、日系企業による輸入品の通関検査を厳しくし始めた。
日本への観光はほぼ全面的にストップ状態だ。
日本との経済関係の悪化は、結果的に中国にとって最悪のタイミングとなりかねない。
日中間の貿易、投資などの数字が落ち込めば、全体の数字をさらに悪くしてしまう。
さらに恐れるのは、これまで中国経済の高成長を見込んで流入していた欧米からの資金が流出し始めていることだ。
中国人民銀行発表による「外匯占款」
（外貨保有ポジション。銀行が外貨を買い入れると同時に、国内市場に人民元を放出する金額のこと）は
この７月、８月も２カ月続けての減少である。
このほか国際収支統計からも、「ホットマネー」の流出傾向を確認することができる。
この勢いが加速すると、バブルが一気に崩壊しかねない。
（拓殖大学国際学部教授・藤村幸義）
尖閣諸島の国有化に反発する中国は、対日経済制裁の動きに出ている。
中国経済は、欧州経済危機の直撃を受けて貿易・投資が減少し、成長率が鈍化しているときだけに
対日経済制裁は最悪のタイミングである。
最も恐れるのは、日本だけでなく欧米など海外から中国に流入していた投機資金が一気に流出し
バブル崩壊を引き起こすことではなかろうか。
このほど発表された今年８月の経済指標をみると、高度成長を誇っていた国かと見間違えるほどに悪い。
前年同月比で、工業生産者出荷価格は３．５％減、輸入は２．６％減、外資利用実行額は１．４３％減
とマイナスの数字が並んでいる。
２００５年の上海、北京などでの反日デモでは、当時の薄煕来商務相が経済への波及を食い止める発言をしたが
今度は当局がむしろ制裁を促すかのような言い方をしている。
主要な税関当局では、日系企業による輸入品の通関検査を厳しくし始めた。
日本への観光はほぼ全面的にストップ状態だ。
日本との経済関係の悪化は、結果的に中国にとって最悪のタイミングとなりかねない。
日中間の貿易、投資などの数字が落ち込めば、全体の数字をさらに悪くしてしまう。
さらに恐れるのは、これまで中国経済の高成長を見込んで流入していた欧米からの資金が流出し始めていることだ。
中国人民銀行発表による「外匯占款」
（外貨保有ポジション。銀行が外貨を買い入れると同時に、国内市場に人民元を放出する金額のこと）は
この７月、８月も２カ月続けての減少である。
このほか国際収支統計からも、「ホットマネー」の流出傾向を確認することができる。
この勢いが加速すると、バブルが一気に崩壊しかねない。
（拓殖大学国際学部教授・藤村幸義）
中国には気を遣います…韓国「離於島の日」制定を撤回
中国と韓国がそれぞれＥＥＺ内にあると主張する海中岩礁「離於島（イオド）」（中国名・蘇岩礁）をめぐり
韓国の済州島の議会が「離於島の日」の条例案の上程を見送ったことが分かった。
聯合ニュースなど韓国メディアが３日までに伝えた。
離於島は韓国最南端の島から１４９キロ、中国江蘇省沖の最東端の島から２４７キロ離れた
境界線未画定海域に位置。両国が管轄権を争っている。
中国は今年はじめから船舶と航空機による定期パトロールの対象範囲としたのに加え
中国メディアが最近、無人偵察機の巡視管轄海域に含めると報道。韓国側が警戒を強めている。
無人偵察機の報道に対し中国政府は韓国側に「実務者が個人的意見として説明した」にすぎないと釈明。
沈静化を図っているという。
「離於島の日」制定をめぐっては、済州島の議会が２００７年と０８年にも条例化の動きをみせていたが
中国との外交摩擦を避けたい韓国外交通商省が難色を示し、最終的に廃案となった経緯がある。
今回、外交通商省は表だった反対意見を表明していないが、０５年に島根県が「竹島の日」を制定したことが
日韓外交摩擦の激化につながった事例や、沖縄県・尖閣諸島の国有化に対する中国側の猛反発を踏まえ
中国に外交配慮をした可能性が高い。
韓国メディアによると、条例案では、韓国海軍が岩礁の存在を確認し「大韓民国領」と書かれた銅板を設置した
とされる９月１０日を「離於島の日」に指定。文化行事や学術研究を推進する内容という。
中国、韓国ともそれぞれ、尖閣諸島、竹島で日本と対立しており、中韓間の摩擦を激化させる事態は避けたい意向とみられる。
中国と韓国がそれぞれＥＥＺ内にあると主張する海中岩礁「離於島（イオド）」（中国名・蘇岩礁）をめぐり
韓国の済州島の議会が「離於島の日」の条例案の上程を見送ったことが分かった。
聯合ニュースなど韓国メディアが３日までに伝えた。
離於島は韓国最南端の島から１４９キロ、中国江蘇省沖の最東端の島から２４７キロ離れた
境界線未画定海域に位置。両国が管轄権を争っている。
中国は今年はじめから船舶と航空機による定期パトロールの対象範囲としたのに加え
中国メディアが最近、無人偵察機の巡視管轄海域に含めると報道。韓国側が警戒を強めている。
無人偵察機の報道に対し中国政府は韓国側に「実務者が個人的意見として説明した」にすぎないと釈明。
沈静化を図っているという。
「離於島の日」制定をめぐっては、済州島の議会が２００７年と０８年にも条例化の動きをみせていたが
中国との外交摩擦を避けたい韓国外交通商省が難色を示し、最終的に廃案となった経緯がある。
今回、外交通商省は表だった反対意見を表明していないが、０５年に島根県が「竹島の日」を制定したことが
日韓外交摩擦の激化につながった事例や、沖縄県・尖閣諸島の国有化に対する中国側の猛反発を踏まえ
中国に外交配慮をした可能性が高い。
韓国メディアによると、条例案では、韓国海軍が岩礁の存在を確認し「大韓民国領」と書かれた銅板を設置した
とされる９月１０日を「離於島の日」に指定。文化行事や学術研究を推進する内容という。
中国、韓国ともそれぞれ、尖閣諸島、竹島で日本と対立しており、中韓間の摩擦を激化させる事態は避けたい意向とみられる。
>>292
日本相手とえらい違いじゃねーかよクソチョンが
日本相手とえらい違いじゃねーかよクソチョンが
フィリピン、ベトナムも領土言及 中国の南シナ海での行動批判
フィリピンのデルロサリオ外相は１日、国連総会一般討論で、海洋をめぐる紛争を
「威嚇や武力行使によらず平和的手段で解決する義務」を強調した。
ベトナムのファム・クアン・ビン外務次官も主権や領土の争いを「平和的に解決」する義務があると訴えた。
いずれも明示はしなかったが、中国と領有権をめぐる争いがある南シナ海での中国の活動を批判する内容となった。
デルロサリオ外相は「わが国は領海の安全と国家領土の保全に対する最も深刻な挑戦に直面している」と強調した。
南シナ海については中国がほぼ全域の領有権を主張する一方
南沙諸島や西沙諸島をめぐりベトナム、フィリピンなども領有権を争っている。
フィリピンのデルロサリオ外相は１日、国連総会一般討論で、海洋をめぐる紛争を
「威嚇や武力行使によらず平和的手段で解決する義務」を強調した。
ベトナムのファム・クアン・ビン外務次官も主権や領土の争いを「平和的に解決」する義務があると訴えた。
いずれも明示はしなかったが、中国と領有権をめぐる争いがある南シナ海での中国の活動を批判する内容となった。
デルロサリオ外相は「わが国は領海の安全と国家領土の保全に対する最も深刻な挑戦に直面している」と強調した。
南シナ海については中国がほぼ全域の領有権を主張する一方
南沙諸島や西沙諸島をめぐりベトナム、フィリピンなども領有権を争っている。
尖閣は米国巻き込まず日中だけの問題に キッシンジャー氏「最も切実な願い」
沖縄返還や米中国交正常化に深く関わったキッシンジャー元米国務長官は
３日、沖縄県・尖閣諸島の扱いをめぐり中国の最高指導者だったトウ小平氏と日本側に「合意」があったとした上で
尖閣について米国を巻き込まず日中間だけの問題にとどまることが「最も切実な願いだ」と述べた。
「合意」は、１９７８年の日中平和友好条約締結時のトウ氏による領土問題棚上げ提案を指しているとみられる。
領土問題は存在しないとする日本側は、合意はなかったとの立場だ。
ワシントンでのシンクタンクのイベントで会場からの質問に答えたキッシンジャー氏は
日中が「結論に至る過程、結論に至った際」のいずれも、米側の積極的な関与はなかったと指摘。
「私がこだわったところだ」と強調した。
その上で「米国は（尖閣の）主権などの問題で、何らかの立場を取るべきではない」と訴えた。
沖縄返還や米中国交正常化に深く関わったキッシンジャー元米国務長官は
３日、沖縄県・尖閣諸島の扱いをめぐり中国の最高指導者だったトウ小平氏と日本側に「合意」があったとした上で
尖閣について米国を巻き込まず日中間だけの問題にとどまることが「最も切実な願いだ」と述べた。
「合意」は、１９７８年の日中平和友好条約締結時のトウ氏による領土問題棚上げ提案を指しているとみられる。
領土問題は存在しないとする日本側は、合意はなかったとの立場だ。
ワシントンでのシンクタンクのイベントで会場からの質問に答えたキッシンジャー氏は
日中が「結論に至る過程、結論に至った際」のいずれも、米側の積極的な関与はなかったと指摘。
「私がこだわったところだ」と強調した。
その上で「米国は（尖閣の）主権などの問題で、何らかの立場を取るべきではない」と訴えた。
オスプレイが初飛行＝普天間配備後―訓練開始、本格運用へ・沖縄シェアする
米軍普天間飛行場に配備された海兵隊の垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイ１機が
４日午前９時ごろ、同飛行場を離陸し、飛行を開始した。
沖縄配備後、初の訓練飛行。オスプレイは約２時間にわたり飛行し、午前１１時前に同飛行場に戻った。
その後、２機目も離陸し、オスプレイの運用が事実上開始された。
オスプレイは沖縄本島北部の西側にある伊江島補助飛行場に着陸したとみられる。
その後、本島の金武町に飛来した。同町によると、ブルービーチ訓練場に着陸したという。
今後、空中給油や低空飛行訓練も実施する。
普天間飛行場には現在、岩国基地から移動したオスプレイ９機が配備されている。
１、２両日に配備された後、海兵隊が機体の整備点検を行っていた。
同基地には３機が残っており、沖縄に移動するのは数週間後になる見通し。
海兵隊は普天間飛行場に加え、沖縄県北部訓練場や中部訓練場、嘉手納基地、伊江島補助飛行場での
オスプレイの運用を計画。
沖縄での訓練実施後、平均月２～３日間、岩国基地とキャンプ富士（静岡県）に移動し
日本本土の６本の飛行経路で低空飛行訓練を年間計３３０回程度実施する。
一方、岩国基地に残っているオスプレイ３機のうち１機が４日午前、約５０分間、初めて同基地周辺で試験飛行した。
米軍普天間飛行場に配備された海兵隊の垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイ１機が
４日午前９時ごろ、同飛行場を離陸し、飛行を開始した。
沖縄配備後、初の訓練飛行。オスプレイは約２時間にわたり飛行し、午前１１時前に同飛行場に戻った。
その後、２機目も離陸し、オスプレイの運用が事実上開始された。
オスプレイは沖縄本島北部の西側にある伊江島補助飛行場に着陸したとみられる。
その後、本島の金武町に飛来した。同町によると、ブルービーチ訓練場に着陸したという。
今後、空中給油や低空飛行訓練も実施する。
普天間飛行場には現在、岩国基地から移動したオスプレイ９機が配備されている。
１、２両日に配備された後、海兵隊が機体の整備点検を行っていた。
同基地には３機が残っており、沖縄に移動するのは数週間後になる見通し。
海兵隊は普天間飛行場に加え、沖縄県北部訓練場や中部訓練場、嘉手納基地、伊江島補助飛行場での
オスプレイの運用を計画。
沖縄での訓練実施後、平均月２～３日間、岩国基地とキャンプ富士（静岡県）に移動し
日本本土の６本の飛行経路で低空飛行訓練を年間計３３０回程度実施する。
一方、岩国基地に残っているオスプレイ３機のうち１機が４日午前、約５０分間、初めて同基地周辺で試験飛行した。
豪政府閣僚が中国訪問「尖閣日本の主張は支持しない」
中国を訪問したトニー・バークオーストラリア政府持続性・環境・水資源・人口・共同体担当大臣一行が
9月24日、北京で劉賜貴中国国家海洋局長と会見した。国家海洋局の発表を受けて、中国新聞社が報じた。
記事によると、会見の席で劉局長は尖閣諸島の問題に触れ
「日本の非合法な尖閣諸島国有化は、中国領土の主権、国際法を踏みにじるもの」と発言。
尖閣諸島は歴史的に中国の領土であり、日本による『国有化』は断じて受け入れられないと強調した。
これに対しバーク大臣は
「オーストラリア国民は平和を好み、日本の尖閣諸島に対する主張を、オーストラリアは支持しない」と発言。
双方の相違点は残しつつ、一致点を得るべく務めるという原則守り、引き続き中国との連携を強化していくと述べた。
劉局長も協力関係強化に賛成を表明し、両者は両国が合同で進めている南極での科学調査や、海洋環境保護などの分野で
更に連携を進めていきたいとの考えで一致した。
中国を訪問したトニー・バークオーストラリア政府持続性・環境・水資源・人口・共同体担当大臣一行が
9月24日、北京で劉賜貴中国国家海洋局長と会見した。国家海洋局の発表を受けて、中国新聞社が報じた。
記事によると、会見の席で劉局長は尖閣諸島の問題に触れ
「日本の非合法な尖閣諸島国有化は、中国領土の主権、国際法を踏みにじるもの」と発言。
尖閣諸島は歴史的に中国の領土であり、日本による『国有化』は断じて受け入れられないと強調した。
これに対しバーク大臣は
「オーストラリア国民は平和を好み、日本の尖閣諸島に対する主張を、オーストラリアは支持しない」と発言。
双方の相違点は残しつつ、一致点を得るべく務めるという原則守り、引き続き中国との連携を強化していくと述べた。
劉局長も協力関係強化に賛成を表明し、両者は両国が合同で進めている南極での科学調査や、海洋環境保護などの分野で
更に連携を進めていきたいとの考えで一致した。
>>292
ハイ！中国領に決定～！！
ハイ！中国領に決定～！！
中国公船８隻が接続水域に出入り 台湾巡視船１隻も確認
尖閣諸島（沖縄県）周辺海域では４日、展開を続ける中国公船が日本の接続水域に出入りした。
一方、同日は台湾巡視船１隻も接続水域内を一時航行しているのが確認された。
第１１管区海上保安本部（那覇市）によると、接続水域に出入りした中国公船は
農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」４隻と国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻の計８隻。
海上保安庁の巡視船が領海内に入らないように警告したのに対し
海監は「貴船の行為は中国の主権、権利を侵害している」と電光掲示板で応答したという。
尖閣諸島（沖縄県）周辺海域では４日、展開を続ける中国公船が日本の接続水域に出入りした。
一方、同日は台湾巡視船１隻も接続水域内を一時航行しているのが確認された。
第１１管区海上保安本部（那覇市）によると、接続水域に出入りした中国公船は
農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」４隻と国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻の計８隻。
海上保安庁の巡視船が領海内に入らないように警告したのに対し
海監は「貴船の行為は中国の主権、権利を侵害している」と電光掲示板で応答したという。
しかし、遼寧って、間違いなく空母なんだろうな。実はVSL機能の方を
重視した、ミサイル巡洋艦なんて事はないよな？
重視した、ミサイル巡洋艦なんて事はないよな？
米国防副長官、東、南シナ海問題で中国を事実上、批判
米国のアシュトン・カーター国防副長官は
３日、沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海と南シナ海での領有権紛争について米国としては
「航行の自由と平和的解決」を強く求めると述べ、事実上、中国を批判する立場を言明した。
同副長官は政府系研究機関がワシントンで開いた中国の軍事力についての講演会の質疑応答で
尖閣諸島をめぐる中国と日本の対立をはじめとする東シナ海と南シナ海での問題に対する米国の立場を問われ
「この種の紛争では米国はどちらの側にもつかないといわれるが
実際には米国は航行の自由と紛争の平和的解決を求める側についている」と語った。
中国は南シナ海や東シナ海で沿岸から２００カイリのＥＥＺ内の他国の軍事艦艇の航行を制約することを宣言し
他の大多数の諸国から「公海の航行の自由の侵害」として非難されている。
また中国は南シナ海での領有権紛争ではベトナムやフィリピンを相手に軍事力を行使して、西沙諸島などを奪取した。
米国はクリントン国務長官がすでにこの中国の対応を批判した。
カーター副長官の３日の言明もこうした背景からで
オバマ政権が中国の海洋領有権紛争への基本姿勢に同意できないことを改めて表明したこととなった。
また、同副長官は、米軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５を米空軍嘉手納基地に配備する方針を表明した。
配備数や具体的な時期は明らかにしなかった。
米国のアシュトン・カーター国防副長官は
３日、沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海と南シナ海での領有権紛争について米国としては
「航行の自由と平和的解決」を強く求めると述べ、事実上、中国を批判する立場を言明した。
同副長官は政府系研究機関がワシントンで開いた中国の軍事力についての講演会の質疑応答で
尖閣諸島をめぐる中国と日本の対立をはじめとする東シナ海と南シナ海での問題に対する米国の立場を問われ
「この種の紛争では米国はどちらの側にもつかないといわれるが
実際には米国は航行の自由と紛争の平和的解決を求める側についている」と語った。
中国は南シナ海や東シナ海で沿岸から２００カイリのＥＥＺ内の他国の軍事艦艇の航行を制約することを宣言し
他の大多数の諸国から「公海の航行の自由の侵害」として非難されている。
また中国は南シナ海での領有権紛争ではベトナムやフィリピンを相手に軍事力を行使して、西沙諸島などを奪取した。
米国はクリントン国務長官がすでにこの中国の対応を批判した。
カーター副長官の３日の言明もこうした背景からで
オバマ政権が中国の海洋領有権紛争への基本姿勢に同意できないことを改めて表明したこととなった。
また、同副長官は、米軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５を米空軍嘉手納基地に配備する方針を表明した。
配備数や具体的な時期は明らかにしなかった。
浮かぶオンボロ船がなんだって？
あれは座礁させて、簡易空港として使う予定だ。
尖閣諸島周辺の日本の接続水域で、中国公船が出入りを繰り返し
５日午前７時２４分、尖閣諸島・久場島の北東約４４キロの海域に
中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻が現れ、次々に日本の接続水域に入った。
最近は午前７～９時ごろに姿を見せ、日本の接続水域内を隊列を組むように航行。
午後６～８時ごろには接続水域から出て行く行動を繰り返している。
海保幹部は「海監は領海の警戒などが任務。日常のパトロールをしているかのように行動がパターン化している」と話す。
一方、漁業資源保護などが目的の農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」。
台風通過前には、操業する中国漁船がいない日本の領海内に侵入するなど矛盾した行動も確認された。
新華社電によると、中国農業省は６日、中国の漁業監視船が
尖閣諸島周辺海域で操業している中国漁船の安全確保などのためのパトロールを行ったと発表した。
先月中旬に東シナ海での休漁期間が終了して以来、監視船隊による２回目のパトロールとしている。
今回のパトロールには監視船５隻が参加、中国漁船への検査を実施したほか、漁の状況を視察したという。
中国の漁業監視船は１日以降、尖閣周辺の日本領海外側にある接続水域への出入りを繰り返している。
尖閣諸島周辺の海域では６日も中国公船が確認され、計８隻が日本の接続水域に出入りした。
第１１管区海上保安本部によると
中国公船８隻は国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻と
農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」４隻。
海上保安庁の巡視船の警告に対し、うち１隻が「中国の管轄する海域で正当な任務を行っている」などと応答してきたという。
５日午前７時２４分、尖閣諸島・久場島の北東約４４キロの海域に
中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻が現れ、次々に日本の接続水域に入った。
最近は午前７～９時ごろに姿を見せ、日本の接続水域内を隊列を組むように航行。
午後６～８時ごろには接続水域から出て行く行動を繰り返している。
海保幹部は「海監は領海の警戒などが任務。日常のパトロールをしているかのように行動がパターン化している」と話す。
一方、漁業資源保護などが目的の農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」。
台風通過前には、操業する中国漁船がいない日本の領海内に侵入するなど矛盾した行動も確認された。
新華社電によると、中国農業省は６日、中国の漁業監視船が
尖閣諸島周辺海域で操業している中国漁船の安全確保などのためのパトロールを行ったと発表した。
先月中旬に東シナ海での休漁期間が終了して以来、監視船隊による２回目のパトロールとしている。
今回のパトロールには監視船５隻が参加、中国漁船への検査を実施したほか、漁の状況を視察したという。
中国の漁業監視船は１日以降、尖閣周辺の日本領海外側にある接続水域への出入りを繰り返している。
尖閣諸島周辺の海域では６日も中国公船が確認され、計８隻が日本の接続水域に出入りした。
第１１管区海上保安本部によると
中国公船８隻は国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻と
農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」４隻。
海上保安庁の巡視船の警告に対し、うち１隻が「中国の管轄する海域で正当な任務を行っている」などと応答してきたという。
アイゼンハワーもケネディも「日本に主権」認める
尖閣諸島の日本への返還前、米国のアイゼンハワー、ケネディ両大統領が尖閣の主権の日本への帰属を
明確に認めていたことを示す米議会の公式報告書が明らかとなった。
米国はその後、尖閣の主権について「中立」を主張するようになったが、過去に主権を認定した意味は大きいといえる。
両大統領のこの記録は米国議会調査局が２００１年１１月、上下両院議員の法案審議用資料として作成した
「中国の海洋領有権主張＝米国の利害への意味」と題する報告書に掲載された。
報告書は「１９４５年から７１年までの尖閣諸島の米国の統治」という項で
５１年の対日講和会議に加わりアイゼンハワー政権で国務長官を務めたダレス氏が
尖閣を含む琉球諸島に日本が「残存主権」を有するとの考えを示したと記している。
残存主権とは「米国がその主権を日本以外のどの国にも引き渡さないこと」を意味するとしている。
その上で報告書は、アイゼンハワー大統領が５７年６月の日米首脳会談で尖閣を含む琉球諸島の残存主権をめぐり
岸信介首相に対して「米国が統治する一定期間は米国がその主権を執行するが、その後には日本に返還される」ことを告げ
その点を確認したと明記している。
さらに、「６２年３月には、ケネディ大統領が沖縄についての大統領行政命令で
『琉球は日本本土の一部であることを認め、自由世界の安全保障の利害関係が（尖閣を含む沖縄に対する）
日本の完全主権への復帰を許す日を待望する』と言明した」との記録を示している。
報告書はこのすぐ後で、「米国は尖閣諸島を琉球諸島から区分する言動はなにも取っていないため
この『残存主権』の適用は尖閣を含むとみなされる」と念を押している。
報告書は、沖縄返還時のニクソン政権がこれら２政権の政策を変え、尖閣の施政権は沖縄と同一に扱いながらも
尖閣の主権は区別し、「中立」を唱えるようになったと述べ、その理由として「中国への接触」を指摘している。
尖閣諸島の日本への返還前、米国のアイゼンハワー、ケネディ両大統領が尖閣の主権の日本への帰属を
明確に認めていたことを示す米議会の公式報告書が明らかとなった。
米国はその後、尖閣の主権について「中立」を主張するようになったが、過去に主権を認定した意味は大きいといえる。
両大統領のこの記録は米国議会調査局が２００１年１１月、上下両院議員の法案審議用資料として作成した
「中国の海洋領有権主張＝米国の利害への意味」と題する報告書に掲載された。
報告書は「１９４５年から７１年までの尖閣諸島の米国の統治」という項で
５１年の対日講和会議に加わりアイゼンハワー政権で国務長官を務めたダレス氏が
尖閣を含む琉球諸島に日本が「残存主権」を有するとの考えを示したと記している。
残存主権とは「米国がその主権を日本以外のどの国にも引き渡さないこと」を意味するとしている。
その上で報告書は、アイゼンハワー大統領が５７年６月の日米首脳会談で尖閣を含む琉球諸島の残存主権をめぐり
岸信介首相に対して「米国が統治する一定期間は米国がその主権を執行するが、その後には日本に返還される」ことを告げ
その点を確認したと明記している。
さらに、「６２年３月には、ケネディ大統領が沖縄についての大統領行政命令で
『琉球は日本本土の一部であることを認め、自由世界の安全保障の利害関係が（尖閣を含む沖縄に対する）
日本の完全主権への復帰を許す日を待望する』と言明した」との記録を示している。
報告書はこのすぐ後で、「米国は尖閣諸島を琉球諸島から区分する言動はなにも取っていないため
この『残存主権』の適用は尖閣を含むとみなされる」と念を押している。
報告書は、沖縄返還時のニクソン政権がこれら２政権の政策を変え、尖閣の施政権は沖縄と同一に扱いながらも
尖閣の主権は区別し、「中立」を唱えるようになったと述べ、その理由として「中国への接触」を指摘している。
自衛隊は静岡から長野、東北、首都圏沿岸に円のような防衛線引いて
陸上は山にこもり、Pzf3や09式を中心に防衛
海はイージスでひたすら耐える
空は基地の他に滑走路作り対空爆用に基地上空などを哨戒
アメリカが来てくれば大丈夫、来なかったら日本滅亡
陸上は山にこもり、Pzf3や09式を中心に防衛
海はイージスでひたすら耐える
空は基地の他に滑走路作り対空爆用に基地上空などを哨戒
アメリカが来てくれば大丈夫、来なかったら日本滅亡
まぁけど米国にとって行かない事によるメリットよりもデメリットの方が大きいだろ
非難受けるだろうし
・・・米国が戦争状態にするため敢えて遅れる・・・？
非難受けるだろうし
・・・米国が戦争状態にするため敢えて遅れる・・・？
中国軍艦、通告せず通過 宮古海峡「ルール」無視
沖縄県・宮古島沖の宮古海峡を４日に通過した中国海軍艦艇について
中国政府が日本側に事前通告していなかったことが複数の政府関係者が明らかにした。
日中防衛当局は海峡通過時の事前通告をルール化することで事実上合意しており
対日強硬姿勢を続ける中国政府が、軍事レベルでも“抗議の意思”を示したとみられる。
事前通告なしで沖縄本島と宮古島の間の宮古海峡を通過したのは
中国海軍のミサイル駆逐艦、フリゲート艦、潜水艦救難艦、補給艦など計７隻。
潜水艦救難艦が含まれているため、潜水艦が潜没したまま航行していた可能性がある。
中国海軍艦艇の行動をめぐって日中防衛当局は今年夏までに
「危機管理メカニズム」協議を通じ、日本近海の海峡通過時の事前通告を盛り込むことで大筋合意していた。
４月と６月に中国海軍艦艇が鹿児島県・大隅海峡を通過した際には
中国側が駐中国日本大使館に対し、ファクスで事前に通告していた。
「危機管理メカニズム」協議では、自衛隊と中国軍の艦艇や航空機が接近した際、無線通信の周波数を共通化し
使用言語を英語に統一することでも合意。
自衛隊と中国軍の高官が緊急時に連絡を取り合う軍事ホットラインを設けることでも一致し
年内に防衛相が訪中して署名することを目指して調整を進めていた。
しかし、中国公船による尖閣周辺の日本領海への相次ぐ侵入で日中関係は悪化。
正式合意に向けた見通しは立たなくなっている。
大隅海峡は領海として認められる１２カイリ以内だが「国際海峡」として各国船舶の通過通航権が認められている。
一方、宮古海峡は通常の公海。
両国間で事実上ルール化していた事前通告を中国側が無視した形で、国有化への抗議措置の可能性もある。
沖縄県・宮古島沖の宮古海峡を４日に通過した中国海軍艦艇について
中国政府が日本側に事前通告していなかったことが複数の政府関係者が明らかにした。
日中防衛当局は海峡通過時の事前通告をルール化することで事実上合意しており
対日強硬姿勢を続ける中国政府が、軍事レベルでも“抗議の意思”を示したとみられる。
事前通告なしで沖縄本島と宮古島の間の宮古海峡を通過したのは
中国海軍のミサイル駆逐艦、フリゲート艦、潜水艦救難艦、補給艦など計７隻。
潜水艦救難艦が含まれているため、潜水艦が潜没したまま航行していた可能性がある。
中国海軍艦艇の行動をめぐって日中防衛当局は今年夏までに
「危機管理メカニズム」協議を通じ、日本近海の海峡通過時の事前通告を盛り込むことで大筋合意していた。
４月と６月に中国海軍艦艇が鹿児島県・大隅海峡を通過した際には
中国側が駐中国日本大使館に対し、ファクスで事前に通告していた。
「危機管理メカニズム」協議では、自衛隊と中国軍の艦艇や航空機が接近した際、無線通信の周波数を共通化し
使用言語を英語に統一することでも合意。
自衛隊と中国軍の高官が緊急時に連絡を取り合う軍事ホットラインを設けることでも一致し
年内に防衛相が訪中して署名することを目指して調整を進めていた。
しかし、中国公船による尖閣周辺の日本領海への相次ぐ侵入で日中関係は悪化。
正式合意に向けた見通しは立たなくなっている。
大隅海峡は領海として認められる１２カイリ以内だが「国際海峡」として各国船舶の通過通航権が認められている。
一方、宮古海峡は通常の公海。
両国間で事実上ルール化していた事前通告を中国側が無視した形で、国有化への抗議措置の可能性もある。
政府はまず中間に対して友好でない国だと定義づけすべきだろ
会見して
会見して
ルール無視って、無視したらどうなるの？
なんもおきないなら、そりゃ、無視するだろ。
なんもおきないなら、そりゃ、無視するだろ。
「日本右傾化」米紙報道は誇張 藤崎駐米大使が反論寄稿
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121011/amr12101108160003-n1.htm
米国「アジア戦略修正を」 中国軍拡で抑止機能果たせない
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121011/amr12101101090001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121011/amr12101108160003-n1.htm
米国「アジア戦略修正を」 中国軍拡で抑止機能果たせない
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121011/amr12101101090001-n1.htm
チャンコロ死ね
315 ：名無し三等兵：2012/10/12(金) 17:21:17.06 ID:yq7MFXuL
中国の共産党政権転覆がベスト。
力で対抗するのは難しい。困難でも、政権転覆を図るべし。
力で対抗するのは難しい。困難でも、政権転覆を図るべし。
アメリカに泣きつくしかない
中国文革の死者３４０万人＝故葉剣英氏語る―香港誌
http://topics.jp.msn.com/world/general/article.aspx?articleid=1458129
【香港時事】香港誌・開放１０月号は
極左政治運動で中国全土が大混乱に陥った文化大革命（１９６６～７６年）について
政治的迫害や抗争による死者は約３４０万人だったと伝えた。
中国共産党史を研究する北京の学者が故葉剣英党副主席の話として明らかにしたという。
この学者によると、葉氏は１９８２年の第１２回党大会後に開かれた政治局拡大会議で演説し
文革中の旧地主・富農、党・政府幹部の粛清や「武闘」と呼ばれた抗争などによる死者数を明らかにした。
うち旧地主・富農の死者は１２０万人、幹部の死者は１１万５５００人だった。
このほかに行方不明者が５５万７０００人。１億１３００万人が政治的に迫害されたという。
http://topics.jp.msn.com/world/general/article.aspx?articleid=1458129
【香港時事】香港誌・開放１０月号は
極左政治運動で中国全土が大混乱に陥った文化大革命（１９６６～７６年）について
政治的迫害や抗争による死者は約３４０万人だったと伝えた。
中国共産党史を研究する北京の学者が故葉剣英党副主席の話として明らかにしたという。
この学者によると、葉氏は１９８２年の第１２回党大会後に開かれた政治局拡大会議で演説し
文革中の旧地主・富農、党・政府幹部の粛清や「武闘」と呼ばれた抗争などによる死者数を明らかにした。
うち旧地主・富農の死者は１２０万人、幹部の死者は１１万５５００人だった。
このほかに行方不明者が５５万７０００人。１億１３００万人が政治的に迫害されたという。
日本はパンデミック師団だが同時に完全にゼークトプラン方式が採用されてる。
そして現役量は世界で5番目に入り、最大実質20個師団 11個艦隊群 戦闘機10個飛行団に以降見る体制になってる。
大砲500門 30大隊、歩兵50連隊、護衛艦隊9個艦隊、戦闘機6飛行団
これら現役なのが以上で
通常戦力の規模はアメリカの3割 ロシアの6割 シナ8割で事実上世界5位レベルの規模
質も想定すると、通常戦力は世界3位
全Ｃ４Ｉ 野戦現役工兵つき30大隊の野砲が以上。これだけで10師団形成できる。
歩兵の現役 質規模が異常 重迫12門 LMAT24門ミサイル4基常備する歩兵は軽砲兵連隊だろうが
地上固定のイージス並みレーダーを50伏角配備して、半径200ｋｍに3~5基のレーダーを伏角配備して
巡航ミサイルレベルを常時単一監視して、低高度戦闘機なら5基で伏角監視して、その上に50の移動レーダーと24の警戒
と、誘導弾用の100のレーダーで監視するなど以上
世界２位のレーダー大国の3倍のレーダー配置でこれはスタンドオフ兵器でもくずれない世界のレーダー
（厳密には航空警戒機予定も含み100、地上レーダー50、固定レーダー50、誘導レーダー100）
この状態でJADGEとアクティブミサイル組み合わせるとシステム次第でわステルス無意味
そして、日本の近隣から戦闘機で来る場合距離長すぎてFBは持込みにくいためすぐ潰せる。
空母機なら150で300 地上機なら150で300
つまり【日本近隣の全飛来可能戦力に】武装燃料状態も想定で、十分に応戦可能な機体数をもってるのである。
そんな国は世界でもまれ
そして海上なんかチート水上監視で入るの無理
またそうりゅうなどSSも拡張性想定すれば、たかが4~6レベルの原潜より広域交戦できる。
07アスロックは内緒
結果世界5位の陸軍 3~5位の空軍 世界2位の水上軍があり、ゼーくとプランによって
・将校規模5~10万 ・下士官20万・退職直後人口3万、予備役2万
5年位内に基礎訓練受けた余剰退職者 の調印可能人口数万 合算5万の海保と機動隊
これで早期に現役戦闘団20師団 後方10師団 警備5~10師団 海上11個艦隊群など大規模戦力構成できる。
そして現役量は世界で5番目に入り、最大実質20個師団 11個艦隊群 戦闘機10個飛行団に以降見る体制になってる。
大砲500門 30大隊、歩兵50連隊、護衛艦隊9個艦隊、戦闘機6飛行団
これら現役なのが以上で
通常戦力の規模はアメリカの3割 ロシアの6割 シナ8割で事実上世界5位レベルの規模
質も想定すると、通常戦力は世界3位
全Ｃ４Ｉ 野戦現役工兵つき30大隊の野砲が以上。これだけで10師団形成できる。
歩兵の現役 質規模が異常 重迫12門 LMAT24門ミサイル4基常備する歩兵は軽砲兵連隊だろうが
地上固定のイージス並みレーダーを50伏角配備して、半径200ｋｍに3~5基のレーダーを伏角配備して
巡航ミサイルレベルを常時単一監視して、低高度戦闘機なら5基で伏角監視して、その上に50の移動レーダーと24の警戒
と、誘導弾用の100のレーダーで監視するなど以上
世界２位のレーダー大国の3倍のレーダー配置でこれはスタンドオフ兵器でもくずれない世界のレーダー
（厳密には航空警戒機予定も含み100、地上レーダー50、固定レーダー50、誘導レーダー100）
この状態でJADGEとアクティブミサイル組み合わせるとシステム次第でわステルス無意味
そして、日本の近隣から戦闘機で来る場合距離長すぎてFBは持込みにくいためすぐ潰せる。
空母機なら150で300 地上機なら150で300
つまり【日本近隣の全飛来可能戦力に】武装燃料状態も想定で、十分に応戦可能な機体数をもってるのである。
そんな国は世界でもまれ
そして海上なんかチート水上監視で入るの無理
またそうりゅうなどSSも拡張性想定すれば、たかが4~6レベルの原潜より広域交戦できる。
07アスロックは内緒
結果世界5位の陸軍 3~5位の空軍 世界2位の水上軍があり、ゼーくとプランによって
・将校規模5~10万 ・下士官20万・退職直後人口3万、予備役2万
5年位内に基礎訓練受けた余剰退職者 の調印可能人口数万 合算5万の海保と機動隊
これで早期に現役戦闘団20師団 後方10師団 警備5~10師団 海上11個艦隊群など大規模戦力構成できる。
いつまでも昔話ばかりしてる人は早く居なくなればいい。
今の日本、昔話してる暇はあるのかな？
「今」をまともに出来ない政治家が、「昔」に金をかけないでくれ。？
今の日本、昔話してる暇はあるのかな？
「今」をまともに出来ない政治家が、「昔」に金をかけないでくれ。？
中国に存在感誇示か…米空母打撃群が異例の訓練
http://news.infoseek.co.jp/article/20121013_yol_oyt1t00818
海軍第７艦隊の二つの空母打撃群が１２日、インド洋北東域のアンダマン海で合同の作戦訓練を行った。
第７艦隊によると、この海域で二つの空母打撃群が同時に訓練するのは初めて。
インド洋沿岸の国々で港湾整備を進めるなど影響力を拡大する中国に対し、米軍は異例の訓練実施を通じて
アジア・太平洋での存在感を改めて誇示する狙いとみられる。
訓練を行ったのは、横須賀基地を母港とする空母ジョージ・ワシントンと、米西海岸ブレマートンに拠点を置く
ジョン・Ｃ・ステニスをそれぞれ軸に、随伴の護衛艦艇などで構成される空母打撃群。
両打撃群は、中国が領有権を主張する尖閣諸島や南シナ海を通過するなどして個別に西進し
米海軍創設から２３７年となる１３日を前にアンダマン海で合流した。
両打撃群は航空作戦、対艦戦闘や対潜水艦戦の訓練を実施した。
第７艦隊は、シーレーンの要衝であるマラッカ海峡につながるこの海域を「世界で最も重要な航路」と位置づけている。
ジョージ・ワシントンのグレッグ・フェントン艦長は声明で
「人道援助から戦闘任務まであらゆる活動を速やかに実行できるよう備えるには、こうした訓練活動は重要だ」と強調した。
http://news.infoseek.co.jp/article/20121013_yol_oyt1t00818
海軍第７艦隊の二つの空母打撃群が１２日、インド洋北東域のアンダマン海で合同の作戦訓練を行った。
第７艦隊によると、この海域で二つの空母打撃群が同時に訓練するのは初めて。
インド洋沿岸の国々で港湾整備を進めるなど影響力を拡大する中国に対し、米軍は異例の訓練実施を通じて
アジア・太平洋での存在感を改めて誇示する狙いとみられる。
訓練を行ったのは、横須賀基地を母港とする空母ジョージ・ワシントンと、米西海岸ブレマートンに拠点を置く
ジョン・Ｃ・ステニスをそれぞれ軸に、随伴の護衛艦艇などで構成される空母打撃群。
両打撃群は、中国が領有権を主張する尖閣諸島や南シナ海を通過するなどして個別に西進し
米海軍創設から２３７年となる１３日を前にアンダマン海で合流した。
両打撃群は航空作戦、対艦戦闘や対潜水艦戦の訓練を実施した。
第７艦隊は、シーレーンの要衝であるマラッカ海峡につながるこの海域を「世界で最も重要な航路」と位置づけている。
ジョージ・ワシントンのグレッグ・フェントン艦長は声明で
「人道援助から戦闘任務まであらゆる活動を速やかに実行できるよう備えるには、こうした訓練活動は重要だ」と強調した。
おおお
322 ：名無し三等兵：2012/10/14(日) 23:22:52.88 ID:ss5qOpqf
もしあと10年後くらいに尖閣を中国に攻められた場合には、
日本はさっさと撤退した方がいいかもしれない。
その頃にはミリタリーバランスもいまより悪化しているだろうし、
場合によっては危険だ。
大陸の日本資産接収、潜水艦による通商破壊の危険性、、、とか
さまざまなリスクを考えると。
尖閣防衛は米国の援助なしでは不可能で、だからその頃米国が動かなさそうならあるいは
日本はさっさと撤退した方がいいかもしれない。
その頃にはミリタリーバランスもいまより悪化しているだろうし、
場合によっては危険だ。
大陸の日本資産接収、潜水艦による通商破壊の危険性、、、とか
さまざまなリスクを考えると。
尖閣防衛は米国の援助なしでは不可能で、だからその頃米国が動かなさそうならあるいは
「日本人か」暴行、中国人数人拘束 上海、３人けが
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121015/chn12101520000001-n1.htm
上海市内の飲食店で１１日夜、日系企業の日本人駐在員４人と同僚の中国人社員１人の計５人が
店内にいた中国人客数人から「日本人か」などと言いがかりをつけられ、暴行を受け
少なくとも３人が負傷していたことが１５日、分かった。
上海の日本総領事館によると、上海警察当局は容疑者数人を特定し拘束した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121015/chn12101520000001-n1.htm
上海市内の飲食店で１１日夜、日系企業の日本人駐在員４人と同僚の中国人社員１人の計５人が
店内にいた中国人客数人から「日本人か」などと言いがかりをつけられ、暴行を受け
少なくとも３人が負傷していたことが１５日、分かった。
上海の日本総領事館によると、上海警察当局は容疑者数人を特定し拘束した。
中国からせめて来るという前提なら、攻める時期も場所も、戦力も、勝利条件も全ては中国が決めることになるんだが。
10年後でダメなら20年後でも30年後でも、自国が有利な時に攻めるだろうさ。
このペースで軍拡と近代化を進めて行けばいずれは先進国レベルの軍事技術にキャッチアップするだろう。
10年後でダメなら20年後でも30年後でも、自国が有利な時に攻めるだろうさ。
このペースで軍拡と近代化を進めて行けばいずれは先進国レベルの軍事技術にキャッチアップするだろう。
中国人が日本と開戦だとか叫ぶのは、日本と戦っても楽勝だと本気で思っているからだ。
共産党がそういうふうに世論に教え込んできた。
日本と戦争になれば、アメリカが動くし。
何より、いまの中国空海軍では、アメリカ軍どころか、自衛隊相手にも勝つことは難しい
そういう実態を、国民には知らしめていない。だから戦争何て軽々しく中国の国民は言えるのだがな
共産党がそういうふうに世論に教え込んできた。
日本と戦争になれば、アメリカが動くし。
何より、いまの中国空海軍では、アメリカ軍どころか、自衛隊相手にも勝つことは難しい
そういう実態を、国民には知らしめていない。だから戦争何て軽々しく中国の国民は言えるのだがな
共産主義さえ約束されれば 一部華僑除いてどうでも良いんだろう
日本から侵略者の華僑を追い出すべき
国民はどうあれ共産党自身は勝てるとは思ってないだろうjk
いやバカだから思ってるｗ
軍事で対抗しようとしたって日本に勝ち目はない
如何に中国経済の足を引っ張り、中国の経済崩壊に耐えられる体力を
日本が持つかを考える方が賢明
中国の経済的影響力が落ちれば、米国も動きやすくなる
如何に中国経済の足を引っ張り、中国の経済崩壊に耐えられる体力を
日本が持つかを考える方が賢明
中国の経済的影響力が落ちれば、米国も動きやすくなる
中国初の空母、就役後の初出航にともない艦載戦闘機が着艦訓練
中国初の空母「遼寧」就役後の初出航にともない、一連の訓練や試験の模様を写した写真が
次々とインターネット上に公開されている。
写真から、「遼寧艦」がすでに艦載機の発着艦の条件を備えたことや、最近の試験航行で
中国初の艦載戦闘機が何度も模擬着艦やタッチ・アンド・ゴーなどの訓練を行っていることが確認できる。
中国の軍事専門家によると、タッチ・アンド・ゴーは空母が着艦訓練を実現する非常に重要な一環だという。
中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
ある中国海軍の専門家は15日、「環球時報」の取材に対し、タッチ・アンド・ゴーは着艦前の重要な訓練項目で
艦載機のパイロットが着艦の感覚を体験し、心理的な障害を克服し、着艦の正確さを高めるのが目的と説明した。
中国はまだ艦載機の着艦経験がないため、安全確保のうえで、実際の操縦を通じて動作の要領をつかみ
着艦に向けた基礎を培うしかない。
別の中国海軍の専門家は、タッチ・アンド・ゴーはパイロットが艦載機を操縦しながら広い海上で空母をみつけ
姿勢を調整し、安定して甲板に接触するのに非常に意義があると指摘する。
ただ、この過程は非常に重要ではあるが、決定的項目ではなく、実際の着艦の感覚とはある程度の違いがあるという。
艦載機の運用に詳しい中国の軍事専門家によれば、パイロットはタッチ・アンド・ゴーの要領をつかんだ後
実際に着艦訓練を行う。ただ、単独で艦載機の着艦訓練に成功したとしても、空母の戦闘力は
7、8の地上チームと協力する必要があるため、空母戦闘力としてはまだ大きな開きがある。
空母訓練の難度が上がるにつれ、給油人員、ミサイル装着人員、昇降機操作員、格納庫管理員、航空機調整員などが
次々と訓練に参加することになる。
http://topics.jp.msn.com/world/china/article.aspx?articleid=1468793
中国初の空母「遼寧」就役後の初出航にともない、一連の訓練や試験の模様を写した写真が
次々とインターネット上に公開されている。
写真から、「遼寧艦」がすでに艦載機の発着艦の条件を備えたことや、最近の試験航行で
中国初の艦載戦闘機が何度も模擬着艦やタッチ・アンド・ゴーなどの訓練を行っていることが確認できる。
中国の軍事専門家によると、タッチ・アンド・ゴーは空母が着艦訓練を実現する非常に重要な一環だという。
中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
ある中国海軍の専門家は15日、「環球時報」の取材に対し、タッチ・アンド・ゴーは着艦前の重要な訓練項目で
艦載機のパイロットが着艦の感覚を体験し、心理的な障害を克服し、着艦の正確さを高めるのが目的と説明した。
中国はまだ艦載機の着艦経験がないため、安全確保のうえで、実際の操縦を通じて動作の要領をつかみ
着艦に向けた基礎を培うしかない。
別の中国海軍の専門家は、タッチ・アンド・ゴーはパイロットが艦載機を操縦しながら広い海上で空母をみつけ
姿勢を調整し、安定して甲板に接触するのに非常に意義があると指摘する。
ただ、この過程は非常に重要ではあるが、決定的項目ではなく、実際の着艦の感覚とはある程度の違いがあるという。
艦載機の運用に詳しい中国の軍事専門家によれば、パイロットはタッチ・アンド・ゴーの要領をつかんだ後
実際に着艦訓練を行う。ただ、単独で艦載機の着艦訓練に成功したとしても、空母の戦闘力は
7、8の地上チームと協力する必要があるため、空母戦闘力としてはまだ大きな開きがある。
空母訓練の難度が上がるにつれ、給油人員、ミサイル装着人員、昇降機操作員、格納庫管理員、航空機調整員などが
次々と訓練に参加することになる。
http://topics.jp.msn.com/world/china/article.aspx?articleid=1468793
中国の空母もどき使えるの？
張りぼて
けど我が国が空母を持つ理由にはなった
337 ：名無し三等兵：2012/10/20(土) 21:16:32.72 ID:8QJTwKY4
全面戦争が起きた場合は、男子は全員派遣所に向かわせる。その場で
○「こいつは人を殺せないだろうな」という優しい人
○「こいつは戦場ですぐさまパニックを起こすだろうな」という弱い人
○ その他戦いに不向きな人
を見極めて病気や怪我で戦えなくなった兵士と共に神社仏閣の厳修に向かわせる。
ニートも研究者も一度は戦場に向かわせる方がよい。レーゾンデートルに目覚めるだろう。
戦いにも祈りにも向いていない人は家に返す。どちらにも従事しない事には固有名を与える。
また、第二次世界大戦では、既に負傷して戦えないのにお国のために戦いたい若者を鉄砲
片手に担いで戦場に向かわせたが、彼ら負傷した者は神社仏閣に向かわせれば良かった。
彼らを戦場に向かわせてこの国の民度を保ってきた最も優良な血筋を失ったと思う。
やはり近代化すると「宗教はビジネス」となり自然がなくなるにつれ霊気が弱まり神仏を身近
に感じられなくなるのだと思う。天皇を崇敬するのになぜ率先して加持祈祷をしなかったのか。
やはり信じていないからだろう。霊験がないし。祈りを覚える事は縁だが（縁がないのに教わっ
ても身につかないが）それでも加持祈祷でお国に貢献するという選択肢はあれば良かった。
治癒力は高まるし苦しみがある分神仏を認知できる率も高かったと思う。
○「こいつは人を殺せないだろうな」という優しい人
○「こいつは戦場ですぐさまパニックを起こすだろうな」という弱い人
○ その他戦いに不向きな人
を見極めて病気や怪我で戦えなくなった兵士と共に神社仏閣の厳修に向かわせる。
ニートも研究者も一度は戦場に向かわせる方がよい。レーゾンデートルに目覚めるだろう。
戦いにも祈りにも向いていない人は家に返す。どちらにも従事しない事には固有名を与える。
また、第二次世界大戦では、既に負傷して戦えないのにお国のために戦いたい若者を鉄砲
片手に担いで戦場に向かわせたが、彼ら負傷した者は神社仏閣に向かわせれば良かった。
彼らを戦場に向かわせてこの国の民度を保ってきた最も優良な血筋を失ったと思う。
やはり近代化すると「宗教はビジネス」となり自然がなくなるにつれ霊気が弱まり神仏を身近
に感じられなくなるのだと思う。天皇を崇敬するのになぜ率先して加持祈祷をしなかったのか。
やはり信じていないからだろう。霊験がないし。祈りを覚える事は縁だが（縁がないのに教わっ
ても身につかないが）それでも加持祈祷でお国に貢献するという選択肢はあれば良かった。
治癒力は高まるし苦しみがある分神仏を認知できる率も高かったと思う。
338 ：名無し三等兵：2012/10/20(土) 21:17:49.50 ID:8QJTwKY4
素人なりに考えてみたけど
要は神社仏閣を選択肢に入れてほしいだけで、全面戦争がどういうものかは知りません。
自分は霊感はあります。霊障を減らす方法は身につけてます。
要は神社仏閣を選択肢に入れてほしいだけで、全面戦争がどういうものかは知りません。
自分は霊感はあります。霊障を減らす方法は身につけてます。
他力本願ではだめだ！
自力本願でないと駄目だ！
342 ：名無し三等兵：2012/10/21(日) 18:19:25.94 ID:kd4cyjko
「あこがれを持ちすぎて、自分の可能性をつぶしてしまう人はたくさんいる。
自分の持っている能力を生かすことができれば、可能性は無限に広がる。」
「小さいことを重ねることが、とんでもないところに行くただひとつの道。」
毎日一巻のお経を唱える事の積み重ねが勝機を生む。
自分の持っている能力を生かすことができれば、可能性は無限に広がる。」
「小さいことを重ねることが、とんでもないところに行くただひとつの道。」
毎日一巻のお経を唱える事の積み重ねが勝機を生む。
イージス艦＝２隻追加
あきづき型護衛艦４隻追加
ミサイル艇はやぶさ型(沿岸警備)＝４隻追加
戦闘ヘリコプター（ＡＨ－６４Ｄ・アパッチ)＝１７機追加
無人偵察機グローバルホーク＝２機取得
あきづき型護衛艦４隻追加
ミサイル艇はやぶさ型(沿岸警備)＝４隻追加
戦闘ヘリコプター（ＡＨ－６４Ｄ・アパッチ)＝１７機追加
無人偵察機グローバルホーク＝２機取得
中国企業がシリアに大量の軍用品輸出
シリアに中国の企業が軍用品を大量に輸出していたことがわかった。
シリアのアサド政権に経済制裁を警告する国連安全保障理事会の決議案に中国は３度も拒否権を行使している。
決議案への反対だけでなく「中国当局が中国企業によるアサド政権支援の活動を見て見ぬふりをしている」と非難した。
軍用品を輸出しているのは広州に本拠をおき、軍用品などの生産を行っているＫＭＳ（Ｋｉｎｇ・Ｍ・Ｓｕｎ）社。
昨年３月の暴動発生直後、シリア軍の調達部門の高官が同社幹部と会談し、購入の意向を示した。
「防弾チョッキやヘルメットなどそれぞれ数千点の納入契約を交わした」と指摘する。
取引は当局の監視の目をくぐるため、中国国外の金融機関を使って行われたという。
反体制運動の高まりからシリア側は同社に対して軍用品の迅速な提供を求めるとともに、納期に間に合えば
さらに発注すると申し出て、これまで何度か契約を交わしたという。
結果、新しい契約が結ばれる度に「シリア側の要請に応えるため、同社の生産ラインがフルスピードで回転している状態」
となっている。
国際的な孤立が深まるアサド政権は、８月にシャーバン大統領顧問を特使として北京に派遣するなど
中国の支援を得ようと努めている。中国はシリアに油田開発や工場建設など多額の投資を行うなど関係を深めている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121021/mds12102123170007-n1.htm
シリアに中国の企業が軍用品を大量に輸出していたことがわかった。
シリアのアサド政権に経済制裁を警告する国連安全保障理事会の決議案に中国は３度も拒否権を行使している。
決議案への反対だけでなく「中国当局が中国企業によるアサド政権支援の活動を見て見ぬふりをしている」と非難した。
軍用品を輸出しているのは広州に本拠をおき、軍用品などの生産を行っているＫＭＳ（Ｋｉｎｇ・Ｍ・Ｓｕｎ）社。
昨年３月の暴動発生直後、シリア軍の調達部門の高官が同社幹部と会談し、購入の意向を示した。
「防弾チョッキやヘルメットなどそれぞれ数千点の納入契約を交わした」と指摘する。
取引は当局の監視の目をくぐるため、中国国外の金融機関を使って行われたという。
反体制運動の高まりからシリア側は同社に対して軍用品の迅速な提供を求めるとともに、納期に間に合えば
さらに発注すると申し出て、これまで何度か契約を交わしたという。
結果、新しい契約が結ばれる度に「シリア側の要請に応えるため、同社の生産ラインがフルスピードで回転している状態」
となっている。
国際的な孤立が深まるアサド政権は、８月にシャーバン大統領顧問を特使として北京に派遣するなど
中国の支援を得ようと努めている。中国はシリアに油田開発や工場建設など多額の投資を行うなど関係を深めている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121021/mds12102123170007-n1.htm
韓国、中国漁船員の死因「ゴム弾命中による心臓破裂」と発表＝中国
http://topics.jp.msn.com/world/china/article.aspx?articleid=1474396
16日に韓国の排他的経済水域で韓国当局の取り締まりを受けた際に死亡した中国漁船船員について
韓国国立科学捜査研究院は20日、「ゴム弾命中後の心臓破裂で死亡」とする検視結果を発表した。
中国メディア・人民網が伝えた。
検視結果は、ゴム弾は船員の左胸に命中したことで、左ろっ骨が断裂し、心臓尖端部が
2センチメートル前後破裂したと認定した。断裂したろっ骨は心臓に到達していなかったという。
「現時点では正確な発砲距離の計算は難しいが、死因はゴム弾の命中による心臓破裂と推定することができる」
とし、最終的な検視結果を近いうちに発表するとコメントしたことを伝えた。
http://topics.jp.msn.com/world/china/article.aspx?articleid=1474396
16日に韓国の排他的経済水域で韓国当局の取り締まりを受けた際に死亡した中国漁船船員について
韓国国立科学捜査研究院は20日、「ゴム弾命中後の心臓破裂で死亡」とする検視結果を発表した。
中国メディア・人民網が伝えた。
検視結果は、ゴム弾は船員の左胸に命中したことで、左ろっ骨が断裂し、心臓尖端部が
2センチメートル前後破裂したと認定した。断裂したろっ骨は心臓に到達していなかったという。
「現時点では正確な発砲距離の計算は難しいが、死因はゴム弾の命中による心臓破裂と推定することができる」
とし、最終的な検視結果を近いうちに発表するとコメントしたことを伝えた。
海保もシナ人を殺せ
同感です
ところが海保は中国人を救助した
【海保、中国人６４人全員を救助…貨物船火災】
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121021-OYT1T00351.htm?__from=mixi
２０日午後８時３５分頃、沖縄本島の南東約１５０キロの海上で、中国人６４人乗り組みの貨物船（１万２７００トン）が火災を起こしたと、
第１１管区海上保安本部（那覇市）に台湾側から通報があった。
海上保安庁の巡視船艇などが救助に向かったところ、貨物船は船尾から炎を上げ、救命ボートに約２０人が乗り移り、甲板に数十人がいた。
付近を航行していたパナマ船籍の冷凍運搬船に避難させるなどして、２１日午前６時４０分頃までに全員を救助した。３人がやけどや打撲などの軽いけが。
（2012年10月21日11時23分 読売新聞）
【海保、中国人６４人全員を救助…貨物船火災】
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121021-OYT1T00351.htm?__from=mixi
２０日午後８時３５分頃、沖縄本島の南東約１５０キロの海上で、中国人６４人乗り組みの貨物船（１万２７００トン）が火災を起こしたと、
第１１管区海上保安本部（那覇市）に台湾側から通報があった。
海上保安庁の巡視船艇などが救助に向かったところ、貨物船は船尾から炎を上げ、救命ボートに約２０人が乗り移り、甲板に数十人がいた。
付近を航行していたパナマ船籍の冷凍運搬船に避難させるなどして、２１日午前６時４０分頃までに全員を救助した。３人がやけどや打撲などの軽いけが。
（2012年10月21日11時23分 読売新聞）
またバカ沖縄県民が中国の脅威を無視して
そして感謝しない中国政府
中国外務省、謝意示さず 海保の中国人乗組員救助
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2202M_S2A021C1FF2000/
中国外務省の洪磊副報道局長は22日の記者会見で、日本の海上保安庁が沖縄県沖の
公海上で火災が発生した大型貨物船から中国人乗組員64人全員を救助したことについて
「関係企業には一時も早い乗組員の安全な帰国に尽力するよう指示した」と述べるにとどめた。
欧米メディアからの「日本側に謝意を伝えたのか」との質問にも「日本側と緊密に意思疎通して
いる」とし、明確な謝意を避けた。
中国のインターネット上では、日中関係が冷え込む中で「久しぶりに良い話題だ」と
海保の対応を評価する声が多い。（北京＝島田学）
中国外務省、謝意示さず 海保の中国人乗組員救助
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2202M_S2A021C1FF2000/
中国外務省の洪磊副報道局長は22日の記者会見で、日本の海上保安庁が沖縄県沖の
公海上で火災が発生した大型貨物船から中国人乗組員64人全員を救助したことについて
「関係企業には一時も早い乗組員の安全な帰国に尽力するよう指示した」と述べるにとどめた。
欧米メディアからの「日本側に謝意を伝えたのか」との質問にも「日本側と緊密に意思疎通して
いる」とし、明確な謝意を避けた。
中国のインターネット上では、日中関係が冷え込む中で「久しぶりに良い話題だ」と
海保の対応を評価する声が多い。（北京＝島田学）
中国海軍の遠洋訓練に慣れよ 国防省幹部が日本に注文 艦艇７隻の沖縄航行で
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121023/chn12102311250003-n1.htm
中国国防省外事弁公室の銭利華主任は２２日付の共産党機関紙、人民日報（海外版）に寄稿し、中国海軍の艦艇７隻が
沖縄県の沖縄本島と宮古島の間の海域を通過し、西太平洋で遠洋訓練を行ったことについて「合法的な航行」とした上で
日本側に「慣れる」よう求めた。
沖縄県・尖閣諸島を国有化した日本政府をけん制する意図があるとみられる。
銭氏は、遠洋訓練はすでに中国海軍の定期的な訓練になっており、今後もより頻繁に実施すると指摘。さらに
「外部からの妨害によって遠洋進出をやめることはない」と強調し、日本側に中国海軍の遠洋訓練に慣れ、冷静さを保つよう求めた。
中国外務省、日本側に謝意示さず 海保の中国人救助で
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121023/chn12102308220002-n1.htm
海上保安庁が沖縄本島沖で火災を起こした大型貨物船の中国人乗組員６４人全員を救助したことについて
中国外務省の洪磊副報道局長は２２日の定例記者会見で
「日本側と調整し、船員の救助に向けた有効な措置を取った」と強調した。日本側に謝意は示さなかった。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121023/chn12102311250003-n1.htm
中国国防省外事弁公室の銭利華主任は２２日付の共産党機関紙、人民日報（海外版）に寄稿し、中国海軍の艦艇７隻が
沖縄県の沖縄本島と宮古島の間の海域を通過し、西太平洋で遠洋訓練を行ったことについて「合法的な航行」とした上で
日本側に「慣れる」よう求めた。
沖縄県・尖閣諸島を国有化した日本政府をけん制する意図があるとみられる。
銭氏は、遠洋訓練はすでに中国海軍の定期的な訓練になっており、今後もより頻繁に実施すると指摘。さらに
「外部からの妨害によって遠洋進出をやめることはない」と強調し、日本側に中国海軍の遠洋訓練に慣れ、冷静さを保つよう求めた。
中国外務省、日本側に謝意示さず 海保の中国人救助で
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121023/chn12102308220002-n1.htm
海上保安庁が沖縄本島沖で火災を起こした大型貨物船の中国人乗組員６４人全員を救助したことについて
中国外務省の洪磊副報道局長は２２日の定例記者会見で
「日本側と調整し、船員の救助に向けた有効な措置を取った」と強調した。日本側に謝意は示さなかった。
撃沈しろよ！
糞チャンコロを皆殺しにしてしまえ
日米合同の離島奪還訓練 「別の島」検討も断念
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121024/plc12102407030009-n1.htm
日米両政府が１１月に予定していた沖縄県の無人島を使った離島奪還訓練を断念したのに関連して、防衛省が
訓練場所の別の島への変更を検討していたことが２３日、分かった。ただ、最終的には別の島での訓練実施も
断念したことで、地元自治体の反対への配慮のみならず、沖縄県・尖閣諸島の国有化に反発する中国に配慮した
とも受け取られかねない。
那覇の西北約６０キロにある無人島で米軍が射爆撃場として使用している「入砂島」を訓練場所に予定していた。
両政府内には当初から慎重論もあった。防衛省と米国防総省は「淡々と行うべきだ」との立場だったが
外務省と米国務省には日中関係に与える影響を懸念する声も多く、国務省は一時、訓練中止も主張していた。
潮目が変わったのは１６日。２０代女性への集団強姦致傷容疑で沖縄の米兵２人が逮捕される事件が起き
中国外務省も同日、訓練計画を批判した。米軍への県民感情の悪化を受けて、地元の渡名喜村も実施反対を伝えてきた。
防衛省は米軍が射爆撃場として使っている別の離島で訓練を行えないか急遽検討に入った。しかし、首相も慎重姿勢に傾き
防衛省政務三役は２２日、陸地への上陸を伴う訓練の実施を最終的に断念した。
尖閣諸島をめぐって中国は、海軍が東シナ海で訓練を行うなど牽制を強めており、現実的な脅威の度合いが高まってきている。
訓練断念に、政府高官は「地元を説得し、訓練は実施すべきだった。強硬に反対すれば日本は退くというイメージをいっそう強めた」
と指摘している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121024/plc12102407030009-n1.htm
日米両政府が１１月に予定していた沖縄県の無人島を使った離島奪還訓練を断念したのに関連して、防衛省が
訓練場所の別の島への変更を検討していたことが２３日、分かった。ただ、最終的には別の島での訓練実施も
断念したことで、地元自治体の反対への配慮のみならず、沖縄県・尖閣諸島の国有化に反発する中国に配慮した
とも受け取られかねない。
那覇の西北約６０キロにある無人島で米軍が射爆撃場として使用している「入砂島」を訓練場所に予定していた。
両政府内には当初から慎重論もあった。防衛省と米国防総省は「淡々と行うべきだ」との立場だったが
外務省と米国務省には日中関係に与える影響を懸念する声も多く、国務省は一時、訓練中止も主張していた。
潮目が変わったのは１６日。２０代女性への集団強姦致傷容疑で沖縄の米兵２人が逮捕される事件が起き
中国外務省も同日、訓練計画を批判した。米軍への県民感情の悪化を受けて、地元の渡名喜村も実施反対を伝えてきた。
防衛省は米軍が射爆撃場として使っている別の離島で訓練を行えないか急遽検討に入った。しかし、首相も慎重姿勢に傾き
防衛省政務三役は２２日、陸地への上陸を伴う訓練の実施を最終的に断念した。
尖閣諸島をめぐって中国は、海軍が東シナ海で訓練を行うなど牽制を強めており、現実的な脅威の度合いが高まってきている。
訓練断念に、政府高官は「地元を説得し、訓練は実施すべきだった。強硬に反対すれば日本は退くというイメージをいっそう強めた」
と指摘している。
355 ：名無し三等兵：2012/10/25(木) 02:44:59.87 ID:Xsz3/Ryb
なんで訓練やめたんだ？
ったく、みんす党はやることなすことが・・・
ったく、みんす党はやることなすことが・・・
中国、レアアース輸出最低 日本向け急減、資源戦略裏目
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121025/chn12102512260003-n1.htm
中国が戦略資源と位置付けているレアアース（希土類）の輸出量が、最大の輸出先である日本の需要が急減したため
今年は１万トン前後と過去１０年で最低水準に落ち込み輸出許可枠の約３万１千トンを大きく下回る見通しとなった。
レアアースはハイテク製品の製造に欠かせない材料だが、日本向けが２０１１年に前年比で３４％減少し
今年はさらに下がる見込みとなった。
１０年９月尖閣諸島付近での中国漁船衝突事件を受け、中国当局が事実上の対日輸出規制を行ったことを教訓に
日本企業はレアアースが不要な製造技術やリサイクル技術を相次いで開発。調達先もオーストラリアなどに拡大し
対中依存度を急速に引き下げた。
中国は世界レアアース市場の９０％以上を占めてきた。
中国税関統計によれば今年１～６月のレアアース輸出量は４９０８トンと前年同期比４２・７％の減少。
通年輸出量は０２年の５万９千トンから０３年に７万４千トンに増えたのをピークに減少。
日本への対抗措置が響いて、１１年には前年実績の半分以下の１万８千トンにとどまった。
また、一部のレアアースは供給過多となり、販売価格が半年で３分の１程度に下落したケースもある。
一方、世界貿易機関は８月、日米欧からの提訴を受けて中国のレアアース輸出規制問題の調査を始めることを決定している。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121025/chn12102512260003-n1.htm
中国が戦略資源と位置付けているレアアース（希土類）の輸出量が、最大の輸出先である日本の需要が急減したため
今年は１万トン前後と過去１０年で最低水準に落ち込み輸出許可枠の約３万１千トンを大きく下回る見通しとなった。
レアアースはハイテク製品の製造に欠かせない材料だが、日本向けが２０１１年に前年比で３４％減少し
今年はさらに下がる見込みとなった。
１０年９月尖閣諸島付近での中国漁船衝突事件を受け、中国当局が事実上の対日輸出規制を行ったことを教訓に
日本企業はレアアースが不要な製造技術やリサイクル技術を相次いで開発。調達先もオーストラリアなどに拡大し
対中依存度を急速に引き下げた。
中国は世界レアアース市場の９０％以上を占めてきた。
中国税関統計によれば今年１～６月のレアアース輸出量は４９０８トンと前年同期比４２・７％の減少。
通年輸出量は０２年の５万９千トンから０３年に７万４千トンに増えたのをピークに減少。
日本への対抗措置が響いて、１１年には前年実績の半分以下の１万８千トンにとどまった。
また、一部のレアアースは供給過多となり、販売価格が半年で３分の１程度に下落したケースもある。
一方、世界貿易機関は８月、日米欧からの提訴を受けて中国のレアアース輸出規制問題の調査を始めることを決定している。
357 ：名無し三等兵：2012/10/25(木) 15:05:44.39 ID:elIhcenu
結局は米国の意志が問題、
一、最悪核戦争の覚悟をして日本を守る(米国に従属のまま)
二、中国と核戦争したくないから日本に核武装させる(日本の自立、日米同盟維持)
三、日本との同盟を破棄して東アジアから撤退する(中国と日本の同盟)
今の日本に核武装の自由はないのだから、米国が選択するべき
中国と最悪核戦争する気がないなら早く言って欲しい、曖昧で信用しにくい状況だ。
今尖閣に中国が攻撃したら日本は反撃できない。米国が中立的立場を表明しているから。
核攻撃を一方的に浴びるくらいなら中国と同盟を結んだほうがマシだ。
一、最悪核戦争の覚悟をして日本を守る(米国に従属のまま)
二、中国と核戦争したくないから日本に核武装させる(日本の自立、日米同盟維持)
三、日本との同盟を破棄して東アジアから撤退する(中国と日本の同盟)
今の日本に核武装の自由はないのだから、米国が選択するべき
中国と最悪核戦争する気がないなら早く言って欲しい、曖昧で信用しにくい状況だ。
今尖閣に中国が攻撃したら日本は反撃できない。米国が中立的立場を表明しているから。
核攻撃を一方的に浴びるくらいなら中国と同盟を結んだほうがマシだ。
中国公船４隻が日本の領海に侵入 海保警告に「ここは中国の海域」 政府、対策室設置
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121025/crm12102509160003-n1.htm
尖閣諸島周辺の日本の領海に２５日、中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻が相次いで侵入した。
中国公船の領海への侵入は尖閣諸島が国有化された９月１１日以降、６回目。
政府は首相官邸の危機管理センターに官邸対策室を設置した。
第１１管区海上保安本部によると、４隻は２５日午前６時半から同７時半ごろにかけて
尖閣諸島・南小島南南東の領海内に侵入した。
４隻は今月２０日から尖閣諸島周辺海域に展開、領海外側にある接続水域への出入りを繰り返していた。
普段は隊列を組むように航行しているが、領海内に侵入した後は、個別に航行しているという。
海上保安庁の巡視船が領海内から退去するよう警告したところ、海監は「この海域は中国の領海だ」などと
無線で応答したという。一方、接続水域内では中国農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」２隻の航行も確認された。
中国公船の接続水域での航行は６日連続。１１管によると、２隻は日本の領海に添うような形で航行を続けており
海保巡視船が領海内に入らないように警告している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121025/crm12102509160003-n1.htm
尖閣諸島周辺の日本の領海に２５日、中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻が相次いで侵入した。
中国公船の領海への侵入は尖閣諸島が国有化された９月１１日以降、６回目。
政府は首相官邸の危機管理センターに官邸対策室を設置した。
第１１管区海上保安本部によると、４隻は２５日午前６時半から同７時半ごろにかけて
尖閣諸島・南小島南南東の領海内に侵入した。
４隻は今月２０日から尖閣諸島周辺海域に展開、領海外側にある接続水域への出入りを繰り返していた。
普段は隊列を組むように航行しているが、領海内に侵入した後は、個別に航行しているという。
海上保安庁の巡視船が領海内から退去するよう警告したところ、海監は「この海域は中国の領海だ」などと
無線で応答したという。一方、接続水域内では中国農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」２隻の航行も確認された。
中国公船の接続水域での航行は６日連続。１１管によると、２隻は日本の領海に添うような形で航行を続けており
海保巡視船が領海内に入らないように警告している。
中国解放軍、江氏の影響力を排除＝薄熙来事件も流れ変える―４総部トップ、世代交代
http://topics.jp.msn.com/flash/article.aspx?articleid=1481320
【北京時事】中国国防省は２５日、１１月８日開幕の共産党大会に先立ち、人民解放軍の総参謀長など４総部トップを
若返らせる人事を発表、軍指導部は一気に世代交代が進んだ。
軍の作戦・情報を統括する総参謀長に就任した房峰輝北京軍区司令官（６１）ら胡錦濤国家主席（中央軍事委員会主席）に近い
幹部の登用が進んだのが特徴だ。８月の北戴河会議で軍事委主席辞任を示唆した胡氏は、沖縄県・尖閣諸島問題への対応のため
慰留を求める声が強まり、一転して留任する方向で検討している。
これまで軍に絶大な影響力を持った江沢民前国家主席（前軍事委主席）の影響力を排除しようとの狙いがうかがえる。
４総部体制の解放軍ではこのほか、総政治部（政治工作）主任に張陽・広州軍区政治委員（６１）、総後勤部（補給）部長には
趙克石南京軍区司令官（６４）、総装備部長には張又侠瀋陽軍区司令官（６２）がそれぞれ就任。
４人とも大軍区からの登用で、現場重視の布陣となった。
一方、２人いる制服組の中央軍事委副主席は郭伯雄（７０）、徐才厚（６９）両氏に代わり、許其亮空軍司令官（６２）、范長竜済
南軍区司令官（６５）が就任する見通し。
軍関係者は「特に郭氏は江氏に最後までべったりだった」と指摘。総装備部長で６３歳と若く、副主席就任が堅いと言われた常万全氏
が「国防相」に格下げとなる見込みとなった背景には「郭氏との近すぎる関係」（同関係者）が原因との見方も浮上している。
さらに重慶市トップを解任された薄熙来氏の事件が、軍指導部人事の流れを変えたとの見方が強い。高級幹部子弟グループ
「太子党」の代表格だった薄氏は太子党の多い軍内で大きな影響力を誇示。薄氏解任後、軍内に広がった薄氏解任への反対・同情論を
封じ込めるため、胡氏は軍機関紙・解放軍報などを通じ、「暗流に動かず、胡主席の指揮を聞け」と指示を繰り返した。
http://topics.jp.msn.com/flash/article.aspx?articleid=1481320
【北京時事】中国国防省は２５日、１１月８日開幕の共産党大会に先立ち、人民解放軍の総参謀長など４総部トップを
若返らせる人事を発表、軍指導部は一気に世代交代が進んだ。
軍の作戦・情報を統括する総参謀長に就任した房峰輝北京軍区司令官（６１）ら胡錦濤国家主席（中央軍事委員会主席）に近い
幹部の登用が進んだのが特徴だ。８月の北戴河会議で軍事委主席辞任を示唆した胡氏は、沖縄県・尖閣諸島問題への対応のため
慰留を求める声が強まり、一転して留任する方向で検討している。
これまで軍に絶大な影響力を持った江沢民前国家主席（前軍事委主席）の影響力を排除しようとの狙いがうかがえる。
４総部体制の解放軍ではこのほか、総政治部（政治工作）主任に張陽・広州軍区政治委員（６１）、総後勤部（補給）部長には
趙克石南京軍区司令官（６４）、総装備部長には張又侠瀋陽軍区司令官（６２）がそれぞれ就任。
４人とも大軍区からの登用で、現場重視の布陣となった。
一方、２人いる制服組の中央軍事委副主席は郭伯雄（７０）、徐才厚（６９）両氏に代わり、許其亮空軍司令官（６２）、范長竜済
南軍区司令官（６５）が就任する見通し。
軍関係者は「特に郭氏は江氏に最後までべったりだった」と指摘。総装備部長で６３歳と若く、副主席就任が堅いと言われた常万全氏
が「国防相」に格下げとなる見込みとなった背景には「郭氏との近すぎる関係」（同関係者）が原因との見方も浮上している。
さらに重慶市トップを解任された薄熙来氏の事件が、軍指導部人事の流れを変えたとの見方が強い。高級幹部子弟グループ
「太子党」の代表格だった薄氏は太子党の多い軍内で大きな影響力を誇示。薄氏解任後、軍内に広がった薄氏解任への反対・同情論を
封じ込めるため、胡氏は軍機関紙・解放軍報などを通じ、「暗流に動かず、胡主席の指揮を聞け」と指示を繰り返した。
国内の在日シナ人の抹殺から始めるべき！
本当に中国人のせいで治安が悪くなった！
中国の脅威というのは直ぐ身近にあるんだよなｗ
364 ：名無し三等兵：2012/10/26(金) 01:10:41.97 ID:UhbOj3NM
日米同盟を維持しつつインドと同盟を組むことにより
中東～インド洋～南シナ海への中国のシーレーンを遮断し
ロシアの政財界、マスコミ等に工作を行い世論を反中国化させ
日露が連携し中央アジア諸国に対し経済支援、反中国化工作
を行い中央アジア諸国から中国を排除することにより
中東～中央アジア～中国への資源供給ルートを遮断することにより
中露を離間、対立へと誘導することが出来ると考えます。
現状、中国はパキスタンなどのインド周辺国を支援し
インド洋に艦隊を常駐させるべく準備を進めているが
ロシアとの対立が先鋭化すれば陸軍戦力の増強に
力を入れざるを得なくなり、インド洋への海軍力の常駐は
困難になるだろうと思われます。
中東～インド洋～南シナ海への中国のシーレーンを遮断し
ロシアの政財界、マスコミ等に工作を行い世論を反中国化させ
日露が連携し中央アジア諸国に対し経済支援、反中国化工作
を行い中央アジア諸国から中国を排除することにより
中東～中央アジア～中国への資源供給ルートを遮断することにより
中露を離間、対立へと誘導することが出来ると考えます。
現状、中国はパキスタンなどのインド周辺国を支援し
インド洋に艦隊を常駐させるべく準備を進めているが
ロシアとの対立が先鋭化すれば陸軍戦力の増強に
力を入れざるを得なくなり、インド洋への海軍力の常駐は
困難になるだろうと思われます。
365 ：名無し三等兵：2012/10/26(金) 01:16:37.95 ID:UhbOj3NM
>>364の目標を達成させると同時に
日本がアジアの大国として存在し続ける為に、
強力な諜報機関を創設し、スパイ防止関連法を制定し
公安警察の能力を最大限に活かせるようにしていかなければ
ならないと考えます。
日本がアジアの大国として存在し続ける為に、
強力な諜報機関を創設し、スパイ防止関連法を制定し
公安警察の能力を最大限に活かせるようにしていかなければ
ならないと考えます。
武装警察新疆兵団を格上げ＝テロ対策で中国当局
http://topics.jp.msn.com/world/general/article.aspx?articleid=1485166
【北京時事】中国国務院（政府）と中央軍事委員会は人民武装警察部隊の新疆生産建設兵団指揮部を「副軍級」に格上げし
新たな司令官を任命した。中国紙・新疆日報（電子版）が２７日報じた。
格上げの命令を宣言する大会が２５日、新疆ウイグル自治区ウルムチで開かれ
同兵団トップの車俊・同自治区共産党委員会副書記は「格上げは新疆社会の安定のための重要な調整だ」と意義を強調した。
ウイグル独立派へのテロ対策に本腰を入れる狙いがあるとみられる。武装警察の新疆ウイグル自治区総隊は北京五輪前後に
テロが相次いだ２００８年、「副軍級」から「正軍級」に格上げされている。
新疆生産建設兵団は新疆開発のため駐屯している部隊で、総隊と共に新疆自治区の治安維持に当たっている。
http://topics.jp.msn.com/world/general/article.aspx?articleid=1485166
【北京時事】中国国務院（政府）と中央軍事委員会は人民武装警察部隊の新疆生産建設兵団指揮部を「副軍級」に格上げし
新たな司令官を任命した。中国紙・新疆日報（電子版）が２７日報じた。
格上げの命令を宣言する大会が２５日、新疆ウイグル自治区ウルムチで開かれ
同兵団トップの車俊・同自治区共産党委員会副書記は「格上げは新疆社会の安定のための重要な調整だ」と意義を強調した。
ウイグル独立派へのテロ対策に本腰を入れる狙いがあるとみられる。武装警察の新疆ウイグル自治区総隊は北京五輪前後に
テロが相次いだ２００８年、「副軍級」から「正軍級」に格上げされている。
新疆生産建設兵団は新疆開発のため駐屯している部隊で、総隊と共に新疆自治区の治安維持に当たっている。
米軍空母がフィリピン訪問、南シナ海問題に慎重な態度
http://topics.jp.msn.com/world/china/article.aspx?articleid=1486160
フィリピンの首都マニラを訪問中の米空母「ジョージ・ワシントン」が25日、メディアに公開された。
船員たちは、南シナ海問題について質問された際、「係争中の地域には入らない」と述べた。中国国際放送局が報じた。
「ジョージ・ワシントン」はフィリピンに到着する前に南シナ海を巡航し、スカボロー礁海域を通過したと報じられたが
フェントン艦長は、「具体的な行動についてはコメントしない」と述べると同時に
「米軍は係争中の地域に対して非常に神経を使っており、係争中の地域に入るのはできるだけ避けている」と強調した。
また、「米国政府として、南シナ海問題でどちらかの立場に立つことはない」と改めて強調し
「外交的手段による紛争解決を歓迎する」と述べた。
http://topics.jp.msn.com/world/china/article.aspx?articleid=1486160
フィリピンの首都マニラを訪問中の米空母「ジョージ・ワシントン」が25日、メディアに公開された。
船員たちは、南シナ海問題について質問された際、「係争中の地域には入らない」と述べた。中国国際放送局が報じた。
「ジョージ・ワシントン」はフィリピンに到着する前に南シナ海を巡航し、スカボロー礁海域を通過したと報じられたが
フェントン艦長は、「具体的な行動についてはコメントしない」と述べると同時に
「米軍は係争中の地域に対して非常に神経を使っており、係争中の地域に入るのはできるだけ避けている」と強調した。
また、「米国政府として、南シナ海問題でどちらかの立場に立つことはない」と改めて強調し
「外交的手段による紛争解決を歓迎する」と述べた。
368 ：名無し三等兵：2012/10/29(月) 11:54:07.29 ID:NrVFtk6F
中国はいかれてる
今日の新華社ニュースは切れていたな
日本が惡い、日本が惡い、日本が惡い
日米合同演習が中止になったニュースで何度も何度も同じ文言
まるで洗脳だ
最後は野田首相を罵倒して終わったｗ
中国はこんなニュースを毎日やってる、そりゃ糞青も大量生産されるだろうよ
今日の新華社ニュースは切れていたな
日本が惡い、日本が惡い、日本が惡い
日米合同演習が中止になったニュースで何度も何度も同じ文言
まるで洗脳だ
最後は野田首相を罵倒して終わったｗ
中国はこんなニュースを毎日やってる、そりゃ糞青も大量生産されるだろうよ
中国の台頭に備えて、みんなで経哲草稿と資本論と毛沢東語録の勉強会をはじめようぜ！
371 ：ちゅうこくじん：2012/10/30(火) 16:44:18.22 ID:GPUsIFsy
私ちゅうこくじんです。周りの日本人のことよく見てるあるよ。
日本人みんなスケペーです。
飽食、娯楽、快楽、極楽ばかりしか求めない。
あんまりべんきょしない、本読まない、マンガばっかり。
驚いたのことね、図書館でマンガ本読んでた中年おっさんね。いっぱいいたね。
本屋いってもみんなマンガしか読んでなかったね。
パチンコ屋にみんな行ってるね。
ちゅうこくじん、日本人のことよく見てるあるね。
日本モウ終わりあるね。タメね。
ペンキョしないからね。
キリシャ危機そのうち日本くるね。
スケペーな日本終わりてす。
日本人みんなスケペーです。
飽食、娯楽、快楽、極楽ばかりしか求めない。
あんまりべんきょしない、本読まない、マンガばっかり。
驚いたのことね、図書館でマンガ本読んでた中年おっさんね。いっぱいいたね。
本屋いってもみんなマンガしか読んでなかったね。
パチンコ屋にみんな行ってるね。
ちゅうこくじん、日本人のことよく見てるあるね。
日本モウ終わりあるね。タメね。
ペンキョしないからね。
キリシャ危機そのうち日本くるね。
スケペーな日本終わりてす。
372 ：ちゅうこくじん：2012/11/01(木) 13:17:57.52 ID:ePClFcHx
７０まんにんのちゅうこくじんいるよ。にほんに今ね。
みんなにほんことみてるね。
ちゅうこくじんは蟻です。
にほんじんはキリキリスです。
どっち どなったか？
わかるのことね。あなたあたまいい。
みんなにほんことみてるね。
ちゅうこくじんは蟻です。
にほんじんはキリキリスです。
どっち どなったか？
わかるのことね。あなたあたまいい。
>>372
釣り乙
釣り乙
＞私ちゅうこくじんです。周りの日本人のことよく見てるあるよ。
＞あるよ
中国人はこんなこと言わない
釣られｸﾏｰ
＞あるよ
中国人はこんなこと言わない
釣られｸﾏｰ
375 ：名無し三等兵：2012/11/02(金) 03:51:42.01 ID:yKHq8S8n
あなたあたまいい
ても ちゅうこく人ほんとのことね
にほんじんすけぺえてす
にほんあかじになってますよ
おわりてすよ
ても ちゅうこく人ほんとのことね
にほんじんすけぺえてす
にほんあかじになってますよ
おわりてすよ
376 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：8) ：2012/11/02(金) 05:55:22.03 ID:???
別に無駄な時間は一切無いさ!?♪。
>>1
それは在日中国人を追い出すことだ！
それは在日中国人を追い出すことだ！
チャンコロを一匹残らず殺せ
同意ぁ
380 ：名無し三等兵：2012/11/04(日) 07:48:54.47 ID:iKiJxq9P
あっ、あっ、殺してえ、そこそこ。
いっ、いっ、いいわ、いいわ・・あっあっあっ
ああ・・・
いっ、いっ、いいわ、いいわ・・あっあっあっ
ああ・・・
381 ：名無し三等兵：2012/11/04(日) 08:04:53.65 ID:e5Djek0a
まず漢字を廃止すること
>>381
意外にいい案だね
意外にいい案だね
そしてハングルへ。
ボクがよめずにわらわれたことがあるので
むずかしいかんじはキライです
むずかしいかんじはキライです
まじで漢字なんていらなくね？
使用してる限りはチャンコロに優越性を与える一方だし
使用してる限りはチャンコロに優越性を与える一方だし
>>385
ニダー乙
ニダー乙
>>386
あんたは中国人だろ？
あんたは中国人だろ？
>>1
まずは在日シナチョンの排斥から
まずは在日シナチョンの排斥から
獅子身中の虫
敵は内部にある
敵は内部にある
在日中国人の追放を願う
それが最強の対中国の防衛だな
本当にチャンコロは日本から出てって欲しい！
華僑排斥しようぜ！
395 ：名無し三等兵：2012/11/15(木) 16:14:09.65 ID:4/0mM+px
実際有事になったら在日暴れるかな？
朝鮮進駐軍みたいに。
朝鮮進駐軍みたいに。
>>395
中国の法律「国防動員法」にのっとり合法で日本人を殺害及びレイプします
中国国内で有事が発生した際に、全国人民代表大会常務委員会の決定の下、動員令が発令される
国防義務の対象者は、18歳から60歳の男性と18歳から55歳の女性で、中国国外に住む中国人も対象となる
国務院、中央軍事委員会が動員工作を指導する
個人や組織が持つ物資や生産設備は必要に応じて徴用される
有事の際は、交通、金融、マスコミ、医療機関は必要に応じて政府や軍が管理する。また、中国国内に進出している外資系企業もその対象となる
国防の義務を履行せず、また拒否する者は、罰金または、刑事責任に問われることもある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%98%B2%E5%8B%95%E5%93%A1%E6%B3%95
中国の法律「国防動員法」にのっとり合法で日本人を殺害及びレイプします
中国国内で有事が発生した際に、全国人民代表大会常務委員会の決定の下、動員令が発令される
国防義務の対象者は、18歳から60歳の男性と18歳から55歳の女性で、中国国外に住む中国人も対象となる
国務院、中央軍事委員会が動員工作を指導する
個人や組織が持つ物資や生産設備は必要に応じて徴用される
有事の際は、交通、金融、マスコミ、医療機関は必要に応じて政府や軍が管理する。また、中国国内に進出している外資系企業もその対象となる
国防の義務を履行せず、また拒否する者は、罰金または、刑事責任に問われることもある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%98%B2%E5%8B%95%E5%93%A1%E6%B3%95
ラジオで聞いたが、習きんぺーは肝臓が悪いんで１期５年で終わりらしい
すると、次のトップの座を巡って権力闘争。頼みの経済も怪しい。
小競り合いくらい、本当に起きるかもしれんな。
>>387
否定しないんだな
否定しないんだな
399 ：名無し三等兵：2012/11/16(金) 04:59:40.06 ID:cySZ5zNJ
有事になったら中国人や朝鮮人がこのように暴れますかね？
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=fvwrel&v=dGUzAi8YjIo
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=fvwrel&v=dGUzAi8YjIo
400 ：名無し三等兵：2012/11/16(金) 06:12:33.37 ID:XX3MmAgU
防衛戦略ってｗｗ武器も持たずに防衛できるわけないじゃんｗｗ
核兵器の1000発も持ってからだろｗ考えるのはｗ
核兵器の1000発も持ってからだろｗ考えるのはｗ
在日シナ人ほど危険生物はいない
北朝鮮と開戦になれば朝鮮総連はどうなる？
日本は国内に敵が多すぎる
「公共の福祉」を極小解釈してきたからな
とりあえず自民党に政権戻してみて
それでも無理だったら保守革命
それでも無理だったら保守革命
石原もTPP賛成かよ
前回ブロック経済から弾き飛ばされて孤立化したのにTPP反対とか馬鹿じゃね？
要するに中国が主導する「東アジア地域包括的経済連携」と
アメリカが主導するTPPの綱引きだろ。
どっちにも参加して、中国が決定的な支配権を握らないように立ち回るのが
国防的にはよいと思われ。農政的には知らん。
それより衝撃的なのはOECDの予測によると
2060年の日本のGDPは現在の半分以下であり、
2030年時点で既にアメリカと日本を足しても、その時点で成長の止まった中国に遠く及ばない。
なにしろ、2060年の日本のGDPはインドネシアと良い勝負になる程度だからな。
日本没落の主要因は労働人口の減少と高齢化だ。
その程度の国力で、中国の属国あるいは併合の憂き目に遭わないようにするには
どうするか安全保障上の大問題。
かといって中国が大崩壊しても、日本の経済的ダメージがでかいしな。
今が何か手を打つ最後の機会だと思うけど、困ったね。
日本を没落に導いた愚かな世代として後生の歴史に刻まれるのはやだなあ。
アメリカが主導するTPPの綱引きだろ。
どっちにも参加して、中国が決定的な支配権を握らないように立ち回るのが
国防的にはよいと思われ。農政的には知らん。
それより衝撃的なのはOECDの予測によると
2060年の日本のGDPは現在の半分以下であり、
2030年時点で既にアメリカと日本を足しても、その時点で成長の止まった中国に遠く及ばない。
なにしろ、2060年の日本のGDPはインドネシアと良い勝負になる程度だからな。
日本没落の主要因は労働人口の減少と高齢化だ。
その程度の国力で、中国の属国あるいは併合の憂き目に遭わないようにするには
どうするか安全保障上の大問題。
かといって中国が大崩壊しても、日本の経済的ダメージがでかいしな。
今が何か手を打つ最後の機会だと思うけど、困ったね。
日本を没落に導いた愚かな世代として後生の歴史に刻まれるのはやだなあ。
どうやったら、もう一度、富国強兵できるだろう？
状況が違うから明治と同じ手はつかえんだろうし。
状況が違うから明治と同じ手はつかえんだろうし。
チャンコロだってＴＰＰ参加するかもしれないで
そう意味で俺は反対
そう意味で俺は反対
自由な競争は公正な審判がいないと強者の独壇場にしかならない
日本がどれほど訴訟問題でタッチできるかが重要
日本がどれほど訴訟問題でタッチできるかが重要
>>411
>チャンコロだってＴＰＰ参加するかもしれないで
中国に主導権を握られたら、叩き出されるか、不利な条約になるだろうよ。
そして、東南アジア経済圏は中国のもの。
もう中国の覇権の前に屈するしかないのか？
>チャンコロだってＴＰＰ参加するかもしれないで
中国に主導権を握られたら、叩き出されるか、不利な条約になるだろうよ。
そして、東南アジア経済圏は中国のもの。
もう中国の覇権の前に屈するしかないのか？
ある程度の少子化の緩和、原資として経済成長の促進や増税による増収、所得再分配の強化。
また性別年齢制限撤廃による労働人口の拡大、足りなかったら移民。
また性別年齢制限撤廃による労働人口の拡大、足りなかったら移民。
いずれは東南アジア全体で集団的自衛権でも設定しなければ
中国の拡張主義に対抗出来ないかも知れん。
中国の拡張主義に対抗出来ないかも知れん。
>>410
GDPってのは消費＋投資
国民に命令して消費を増やすなんてことは出来ないから投資を増やすしかない
でも現状は生産能力が過剰なので投資する民間企業はない
残るは国、自治体の公共事業、もしくは新しい柱になる産業を立ち上げる（例えばエネルギー産業）
それ以外に選択肢はないよ
GDPってのは消費＋投資
国民に命令して消費を増やすなんてことは出来ないから投資を増やすしかない
でも現状は生産能力が過剰なので投資する民間企業はない
残るは国、自治体の公共事業、もしくは新しい柱になる産業を立ち上げる（例えばエネルギー産業）
それ以外に選択肢はないよ
なんか、金融ジャブジャブにしても実体経済が反応しないからな。
国策産業振興をして国力を高めて富国強兵するしかないのか。
とはいえ、明治期の繊維産業とか戦後の傾斜生産方式とかと違い
極端な人口減少老齢化社会と強度のデフレを跳ね返せる産業って何だろう？
いま劇的な手を打っても効果がでるのは10年後だ。
少子化による労働人口の激減を解消するには30年かかる。
国を防衛するに足る防衛力を維持しようと思えば、時間の猶予はほとんどないな。
これ以上、有効策が打てない時間が続けば崖を転がり落ちることになる。
富国強兵どころか拡張主義の大国に翻弄される小国の悲哀を味わうことになるな。
国策産業振興をして国力を高めて富国強兵するしかないのか。
とはいえ、明治期の繊維産業とか戦後の傾斜生産方式とかと違い
極端な人口減少老齢化社会と強度のデフレを跳ね返せる産業って何だろう？
いま劇的な手を打っても効果がでるのは10年後だ。
少子化による労働人口の激減を解消するには30年かかる。
国を防衛するに足る防衛力を維持しようと思えば、時間の猶予はほとんどないな。
これ以上、有効策が打てない時間が続けば崖を転がり落ちることになる。
富国強兵どころか拡張主義の大国に翻弄される小国の悲哀を味わうことになるな。
GDP
GNP
GNI
中国は全てがデタラメ
GNP
GNI
中国は全てがデタラメ
中国が全力で軍拡を続けてやっとこさ、
余裕ぶっこいてた日本が「危ないかも？」って思い始めたレベルだ
でもまだまだ本気には程遠いぜ
分かりやすく例えるなら、重りを付けて戦っていたピッコロさんだ
日本の防衛予算が少ないのは単なる自主規制で、本気になれば国が傾く心配なし
に今の3倍以上に増額できる。
それでも追い込まれるようなら禁じ手も、もはや禁じ手ではなくなる。
余裕ぶっこいてた日本が「危ないかも？」って思い始めたレベルだ
でもまだまだ本気には程遠いぜ
分かりやすく例えるなら、重りを付けて戦っていたピッコロさんだ
日本の防衛予算が少ないのは単なる自主規制で、本気になれば国が傾く心配なし
に今の3倍以上に増額できる。
それでも追い込まれるようなら禁じ手も、もはや禁じ手ではなくなる。
420 ：名無し三等兵：2012/11/26(月) 00:36:29.51 ID:M3sj7F9M
日本のためには今のうちに核武装するのがベストなんだがなぁ
北朝鮮の脅威を口実に、さくっと核武装
経済力が落ちて国力が衰退するのを軍事力で補うっていう
至極真っ当な考えなんだけど、完全に禁じ手扱いされるっていう
もうちょっと素直になろうよ日本人
北朝鮮の脅威を口実に、さくっと核武装
経済力が落ちて国力が衰退するのを軍事力で補うっていう
至極真っ当な考えなんだけど、完全に禁じ手扱いされるっていう
もうちょっと素直になろうよ日本人
中国はデタラメで将来的にも張り子の虎だから恐るるに足らないとか、
ホントに富国強兵の必要はないのだろうか？
OECDの予測の2060年の国力とかは完全に嘘で、
中国は日本に遠く及ばない？
本当かなあ？
成り行き次第では30,40年後には油断ならない国のような気がするんだが、
いまのまま平和ボケしてても本当に大丈夫か？
ホントに富国強兵の必要はないのだろうか？
OECDの予測の2060年の国力とかは完全に嘘で、
中国は日本に遠く及ばない？
本当かなあ？
成り行き次第では30,40年後には油断ならない国のような気がするんだが、
いまのまま平和ボケしてても本当に大丈夫か？
某スレより転載
618 名前: 名無し三等兵 Mail: 投稿日: 2012/11/27(火) 16:24:19.21 ID: 9oYLxqoZ
>>610>>611
彼を知り己を知れば100戦危うからず。現在、中国が保有する第4～4.5世代の新鋭戦闘機は総計536機。
Su-27×136機
Su-30MKK×76機
Su-30MK2×24機
J-10A×144機
JH-7/JH-7A×120機
中国軍の新鋭機の大部分は台湾有事に備え東シナ海の沿岸部に配備されており、
即時戦力として尖閣諸島の領域に投入できる航空戦力は福建省の管区に配備された300機。
欧米に比して立ち遅れていた空軍力はここ10年の間に一転してアジア最強の質的優勢を会得している。
米シンクタンクは2020年までに中国の新鋭戦闘機は1000機に達すると予測。
航空自衛隊は第4世代機のF-15J/DJを201機、F-2を94機保有。
このうちアクティブAAMの運用能力を付与されたJ-MSIP機は105機。
F-2は改造された極小数機を除きBVRの運用能力なし。
このうち尖閣諸島の領域に投入できるのはたったの50機程度。
英防衛評価研究所（DERA）が行ったSu-35（現行型Su-35BMではないSu-27デモ機）の戦力評価は
米軍F-15C（J-MSIP機同等）とのキルレシオで、
0.8:1.0（VS,Su-35）
中国軍のSu-30MKKはSu-35をフィードバックした量産型仕様機。
DERAの評価は中国のSu-30MKKを8機撃墜する間にF-15J-MSIP機は10機撃墜されることを意味している。
618 名前: 名無し三等兵 Mail: 投稿日: 2012/11/27(火) 16:24:19.21 ID: 9oYLxqoZ
>>610>>611
彼を知り己を知れば100戦危うからず。現在、中国が保有する第4～4.5世代の新鋭戦闘機は総計536機。
Su-27×136機
Su-30MKK×76機
Su-30MK2×24機
J-10A×144機
JH-7/JH-7A×120機
中国軍の新鋭機の大部分は台湾有事に備え東シナ海の沿岸部に配備されており、
即時戦力として尖閣諸島の領域に投入できる航空戦力は福建省の管区に配備された300機。
欧米に比して立ち遅れていた空軍力はここ10年の間に一転してアジア最強の質的優勢を会得している。
米シンクタンクは2020年までに中国の新鋭戦闘機は1000機に達すると予測。
航空自衛隊は第4世代機のF-15J/DJを201機、F-2を94機保有。
このうちアクティブAAMの運用能力を付与されたJ-MSIP機は105機。
F-2は改造された極小数機を除きBVRの運用能力なし。
このうち尖閣諸島の領域に投入できるのはたったの50機程度。
英防衛評価研究所（DERA）が行ったSu-35（現行型Su-35BMではないSu-27デモ機）の戦力評価は
米軍F-15C（J-MSIP機同等）とのキルレシオで、
0.8:1.0（VS,Su-35）
中国軍のSu-30MKKはSu-35をフィードバックした量産型仕様機。
DERAの評価は中国のSu-30MKKを8機撃墜する間にF-15J-MSIP機は10機撃墜されることを意味している。
423 ：名無し三等兵：2012/11/28(水) 00:05:41.35 ID:fjvYy3MW
>>421
いやその頃の中国高齢化で日本どころじゃ無いだろ
斜陽の中国になってインドのが上に来てるんじゃねーの
富国強兵など楽勝だな平均寿命70歳以下にして
30歳までに子供3人生まないと生きていけないような政策取ればいいだけだ
いやその頃の中国高齢化で日本どころじゃ無いだろ
斜陽の中国になってインドのが上に来てるんじゃねーの
富国強兵など楽勝だな平均寿命70歳以下にして
30歳までに子供3人生まないと生きていけないような政策取ればいいだけだ
>>423
>斜陽の中国になってインドのが上に来てるんじゃねーの
インドは第2位の予測だったし、
中国は2030年から成長が止まっている。つか、微妙に下がってる。
2030年以降は、インドが成長し日本と米国が落ちて行っているだけよ。
君の言うことと合致している。
ただ、図体がでかいから毒がまわるのが遅いだけ。
>富国強兵など楽勝だな平均寿命70歳以下にして
>30歳までに子供3人生まないと生きていけないような政策
そんな政策を通すことが難しいんじゃないの？
楽勝？
>斜陽の中国になってインドのが上に来てるんじゃねーの
インドは第2位の予測だったし、
中国は2030年から成長が止まっている。つか、微妙に下がってる。
2030年以降は、インドが成長し日本と米国が落ちて行っているだけよ。
君の言うことと合致している。
ただ、図体がでかいから毒がまわるのが遅いだけ。
>富国強兵など楽勝だな平均寿命70歳以下にして
>30歳までに子供3人生まないと生きていけないような政策
そんな政策を通すことが難しいんじゃないの？
楽勝？
425 ：名無し三等兵：2012/11/28(水) 03:57:28.12 ID:ddWpZ8Tc
もし、中国から武装した難民を老朽船で大量に日本に送ってきたらどう対応したらいい？
例
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=fvwrel&v=dGUzAi8YjIo
例
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=fvwrel&v=dGUzAi8YjIo
中国なんかクソ食らえ！
中国は人権無視国家っての忘れてないか
窮すればどんな非道なことだってやるよ、自国民に対してもね
例えば少子高齢化が進んだ場合
容赦なく年寄りを間引くような政策を投入するだろ
70歳を超えた者は医療費30%負担増で医者に掛かりづらくするとかね
窮すればどんな非道なことだってやるよ、自国民に対してもね
例えば少子高齢化が進んだ場合
容赦なく年寄りを間引くような政策を投入するだろ
70歳を超えた者は医療費30%負担増で医者に掛かりづらくするとかね
>>427
するかもしれんが、それが社会的混乱を招くのでありかな
するかもしれんが、それが社会的混乱を招くのでありかな
支那は経済が停滞したら分裂の可能性を心配した方がいい。
数十もの地域言語を持つ多民族国家を軍事政権が
独裁支配してるんだ。決して安定ではない。
特に漢民族以外にとっては、侵略者による支配と同じだ。
数十もの地域言語を持つ多民族国家を軍事政権が
独裁支配してるんだ。決して安定ではない。
特に漢民族以外にとっては、侵略者による支配と同じだ。
中国人はカオスの中に生きてるから経済大失速でもふつーに生きてくんじゃね？
つまり、中国の自責点にすがる以外、日本に勝ち目はないということか。
>>432
>つまり、中国の自責点にすがる以外、日本に勝ち目はないということか。
今は米国が後ろについていれば、通常戦力では負けない。
問題は日本の長期的国力の低下。
労働人口比率の低下と労働人口の絶対数が同時に下がっているので
国力の縮小を止めるのは容易ではない。
金融緩和だけでは短期的な効果しかない。
対策の智恵がでれば、後に続くアジア各国の見本となれるんだがな。
中国が同じ目に遭うには20～35年かかる。
>つまり、中国の自責点にすがる以外、日本に勝ち目はないということか。
今は米国が後ろについていれば、通常戦力では負けない。
問題は日本の長期的国力の低下。
労働人口比率の低下と労働人口の絶対数が同時に下がっているので
国力の縮小を止めるのは容易ではない。
金融緩和だけでは短期的な効果しかない。
対策の智恵がでれば、後に続くアジア各国の見本となれるんだがな。
中国が同じ目に遭うには20～35年かかる。
434 ：名無し三等兵：2012/12/04(火) 20:58:21.14 ID:ExHNiWNL
日米安全保障条約が存在し、米国がアジア重視の戦略をとっている
ことを踏まえた上で日本が行うべきことは
①南西諸島方面の航空戦力の強化、防空能力の強化、
航空基地等の抗堪化
②航空優勢の確保、敵の継戦能力を奪う為、策源地攻撃能力を整備
・超音速巡航ミサイル、対レーダーミサイル、無人攻撃機等を開発
・大型ミサイル護衛艦を建造
（理由）複数の艦艇に火力を分散することが望ましいが、策源地攻撃においては
短時間にミサイルを大量に投入する必要があり分散配備とした場合、
多くの艦艇が必要となる。 しかしそれだけの艦艇を運用出来るだけの
人員の確保が困難である。
③高高度無人機を活用した広域海洋監視システムを東シナ海に構築
④超音速巡航ミサイルを流用した長射程対艦ミサイルシステム（射程1000km程度）を開発
⑤長射程対艦ミサイルシステム（陸上移動式）を九州、沖縄本島に配備
を行い日本が東シナ海の制海権を完全に掌握し、米国第七艦隊の戦力を南シナ海に集中投入
出来るようにするべきだと考えます。
ことを踏まえた上で日本が行うべきことは
①南西諸島方面の航空戦力の強化、防空能力の強化、
航空基地等の抗堪化
②航空優勢の確保、敵の継戦能力を奪う為、策源地攻撃能力を整備
・超音速巡航ミサイル、対レーダーミサイル、無人攻撃機等を開発
・大型ミサイル護衛艦を建造
（理由）複数の艦艇に火力を分散することが望ましいが、策源地攻撃においては
短時間にミサイルを大量に投入する必要があり分散配備とした場合、
多くの艦艇が必要となる。 しかしそれだけの艦艇を運用出来るだけの
人員の確保が困難である。
③高高度無人機を活用した広域海洋監視システムを東シナ海に構築
④超音速巡航ミサイルを流用した長射程対艦ミサイルシステム（射程1000km程度）を開発
⑤長射程対艦ミサイルシステム（陸上移動式）を九州、沖縄本島に配備
を行い日本が東シナ海の制海権を完全に掌握し、米国第七艦隊の戦力を南シナ海に集中投入
出来るようにするべきだと考えます。
もう、日本単独では制空権を確保できないだろう。
さっさとF-35 100機くらい揃えないとダメだ。
さっさとF-35 100機くらい揃えないとダメだ。
問題は金だ。
バブルの頃の税収があれば...
バブルの頃の税収があれば...
やっぱり、これからの時代軍拡で景気回復だよ。
輸出先の国に会わせたオーダーメイドのシステムを売った方がいいな
右から左にすぐに転売できそうなものを売るとシナ行きになるのは目に見えてる
右から左にすぐに転売できそうなものを売るとシナ行きになるのは目に見えてる
台湾は軽量戦車を欲している。
少し前の台風で橋が崩壊し、原因を調べたら
設計強度７０トンのはずの橋が設計ミスっていたことが判明。
国内にそういう橋が至る所にあるから、
効率的に移動するには40トンクラスの戦車が欲しいらしい。
軽い戦車や手軽な装甲車を欲しい小国はあると思う。
走りながら撃って当たる戦車だし、特殊な冶金処理でつくったハイテク装甲だから。
問題は価格だな。どこまで安くできるか...
C4Iはよほどの簡易版にするかブラックボッ化しないとコピーされるのが怖いね。
少し前の台風で橋が崩壊し、原因を調べたら
設計強度７０トンのはずの橋が設計ミスっていたことが判明。
国内にそういう橋が至る所にあるから、
効率的に移動するには40トンクラスの戦車が欲しいらしい。
軽い戦車や手軽な装甲車を欲しい小国はあると思う。
走りながら撃って当たる戦車だし、特殊な冶金処理でつくったハイテク装甲だから。
問題は価格だな。どこまで安くできるか...
C4Iはよほどの簡易版にするかブラックボッ化しないとコピーされるのが怖いね。
それなら60式自走無反動砲装甲車をリバイバルし売ってあげよう。
いやC4Iはいろんな国で採用され始めている
台湾のニーズに合わせるという口実でダウングレードをしつつ装甲をいやに安く固くするかだろう
台湾のニーズに合わせるという口実でダウングレードをしつつ装甲をいやに安く固くするかだろう
？
国民党政権の台湾は信用できない
あいつら中国人だからｗ
台湾が野合して大陸に飲み込まれる様だったら
日本としては奪回するしか道はないな。
日本としては奪回するしか道はないな。
根本中将の一件もあるし、台湾はシーレーンのなかにあるので
中国に併合されて欲しくないのう。
中国に併合されて欲しくないのう。
>>446
おまえは台湾が東日本大震災で約190億円の援助金を出し
かつ最も早く救助隊を出せるようにした国だというのを知らないからそういえるんだな（結局日本が中国に配慮して台湾の救助隊を待機させたがな）
大陸とは違い台湾は親日国家だぞ
漁民とかは尖閣を自分たちのものといっているけどな
おまえは台湾が東日本大震災で約190億円の援助金を出し
かつ最も早く救助隊を出せるようにした国だというのを知らないからそういえるんだな（結局日本が中国に配慮して台湾の救助隊を待機させたがな）
大陸とは違い台湾は親日国家だぞ
漁民とかは尖閣を自分たちのものといっているけどな
満州、台湾、内モンゴル、広西チワン、チベット、新疆ウイグル、寧夏回族
全部独立だろ
全部独立だろ
台湾の物価は日本の１／３程度だからな。
向こうの人にしてみれば190x3=570億円くらいの感覚だな。
それに台湾は外省人と内省人のルーツによって親日度に差があるし。
支配層である外省人の中にも差が....
まあ、台湾人は台湾人なので、中華民国という名前だけで中国人と判断しない方がいい。
向こうの人にしてみれば190x3=570億円くらいの感覚だな。
それに台湾は外省人と内省人のルーツによって親日度に差があるし。
支配層である外省人の中にも差が....
まあ、台湾人は台湾人なので、中華民国という名前だけで中国人と判断しない方がいい。
こういう中国人がもっとでてくるようだと侮れない。
中国人が考察する「台湾人が親日感情を持つ理由」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1008&f=national_1008_122.shtml
中国人が考察する「台湾人が親日感情を持つ理由」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1008&f=national_1008_122.shtml
>>449
中国共産党も日本に援助物質を（ｒｕ
中国共産党も日本に援助物質を（ｒｕ
>>453
建前上は先進国なんだからあくまで支援はしたというために支援したみたいだけどｗ
中国（救助隊15名、義援金7,200万円、ガソリン等燃料2万トン、3億6千万円相当の援助物資）
台湾（救助隊63名、義援金約2億8千万円+104億円、支援物資500トン以上）
差が出過ぎｗｗｗｗ
台湾が約107億円出して中国はたった4億ちょっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
建前上は先進国なんだからあくまで支援はしたというために支援したみたいだけどｗ
中国（救助隊15名、義援金7,200万円、ガソリン等燃料2万トン、3億6千万円相当の援助物資）
台湾（救助隊63名、義援金約2億8千万円+104億円、支援物資500トン以上）
差が出過ぎｗｗｗｗ
台湾が約107億円出して中国はたった4億ちょっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや中華民国が台湾語じゃなくて中国語を話してる時点で信用できない。
特に国民党政権なら尚更だ。
もう日本は独立独歩で生きるべし。
特に国民党政権なら尚更だ。
もう日本は独立独歩で生きるべし。
国民党と外省人だけは信用するに値せず。
中共も日本人が台湾人に文句言えないところを巧妙に利用してくるからな。
中共も日本人が台湾人に文句言えないところを巧妙に利用してくるからな。
>>455
元は中国の政党政府なんだから仕方ない
というか台湾も親中反日になったらかなりまずい
戦後経済的に日本と台湾は協力関係だった（台湾を中継基地として利用していた）
あと独立独歩で生きれるほど日本は強くない
というか国際社会と分かれたら貿易立国の日本大打撃だろｊｋ
むしろ協力してくれる国とアジア版NATOを作るべき
元は中国の政党政府なんだから仕方ない
というか台湾も親中反日になったらかなりまずい
戦後経済的に日本と台湾は協力関係だった（台湾を中継基地として利用していた）
あと独立独歩で生きれるほど日本は強くない
というか国際社会と分かれたら貿易立国の日本大打撃だろｊｋ
むしろ協力してくれる国とアジア版NATOを作るべき
>>455
鄭成功がオランダ人追い出してなきゃインドネシアみたいな感覚だったかもな
鄭成功がオランダ人追い出してなきゃインドネシアみたいな感覚だったかもな
459 ：名無し三等兵：2012/12/18(火) 23:20:30.89 ID:yzb/WQZt
遠隔操作の無人機飛ばして、撃墜してもらえ
反撃の理由になる
460 ：名無し三等兵：2012/12/19(水) 14:52:25.13 ID:7E8kyPju
「自衛隊」ｖｓ「人民解放軍」どっちが強い？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355886763/
このスレにいる必死な ID:uKjCllAHP について見解頼む
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355886763/
このスレにいる必死な ID:uKjCllAHP について見解頼む
462 ：名無し三等兵：2012/12/19(水) 16:59:28.46 ID:HmryQwxr
「自衛隊」ｖｓ「人民解放軍」どっちが強い？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355886763/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355886763/
>>465
台湾の漁船どころか巡視船まで来た尖閣領海侵入はなんだ？
台湾の漁船どころか巡視船まで来た尖閣領海侵入はなんだ？
467 ：名無し三等兵：2012/12/19(水) 19:19:07.17 ID:ctRCa0my
自衛隊にぜひアメリカのAL-1みたいなTHEL搭載した航空機が欲しい
ヤラセ記事
台湾政府が巡視船を出した理由は、漁船と海保の間のクッションになるためだよ。
漁船が捕まっても逆に海保に死傷者が出ても両国にとっては最悪なんだ。
むしろ自国の漁船のコントロールのために台湾公船が出たわけだし、海保も放水だけですませたし。
両国ともGjだよ実際。
漁船が捕まっても逆に海保に死傷者が出ても両国にとっては最悪なんだ。
むしろ自国の漁船のコントロールのために台湾公船が出たわけだし、海保も放水だけですませたし。
両国ともGjだよ実際。
>>469
やらせとしては不自然だよ。
中国人は、台湾は日本に占領されて殺されまくったはずなのに
本土より親日感情が高いのが不思議だから研究してみました、という記事だろ。
そしたら、どうも清がやった統治より日帝がやった統治の方がかなりまともだったので、
もとからの台湾人は本土の人間ほど反日にはならなかったという結論。
やらせなら、台湾人は実は親日ではない、日帝は定説通り台湾を荒らした悪逆非道の輩だった
の方がまともだろ。
やらせとしては不自然だよ。
中国人は、台湾は日本に占領されて殺されまくったはずなのに
本土より親日感情が高いのが不思議だから研究してみました、という記事だろ。
そしたら、どうも清がやった統治より日帝がやった統治の方がかなりまともだったので、
もとからの台湾人は本土の人間ほど反日にはならなかったという結論。
やらせなら、台湾人は実は親日ではない、日帝は定説通り台湾を荒らした悪逆非道の輩だった
の方がまともだろ。
>>470
外国公船に対しては沿岸国は管轄権・警察権を行使できないという
明文化された国際社会の常識を無視した台湾のどこがGJなんですかね
海保はわざわざ台湾巡視船が射界に入ると放水中止したのに
台湾巡視船は海保巡視船に対して放水してきたわけだが
海保への強制力の行使なんて中国の監視船ですらやってないぞ？
外国公船に対しては沿岸国は管轄権・警察権を行使できないという
明文化された国際社会の常識を無視した台湾のどこがGJなんですかね
海保はわざわざ台湾巡視船が射界に入ると放水中止したのに
台湾巡視船は海保巡視船に対して放水してきたわけだが
海保への強制力の行使なんて中国の監視船ですらやってないぞ？
確かに台湾は利用できる
ただし民進党と本省人だけだ
ただし民進党と本省人だけだ
474 ：名無し三等兵：2012/12/21(金) 01:46:01.41 ID:KtKdMk2O
そこに住む人間の自由意志など無視して
勝手に列島を対米防衛線として使おうなどと
考える連中の戦略など半分妄想みたいなものだから
戦術的に日本の領海の防衛に成功すれば
中国の海洋戦略は頓挫する。
勝手に列島を対米防衛線として使おうなどと
考える連中の戦略など半分妄想みたいなものだから
戦術的に日本の領海の防衛に成功すれば
中国の海洋戦略は頓挫する。
台湾はどうなるのか？
476 ：名無し三等兵：2012/12/22(土) 10:09:32.49 ID:46Txw49F
>471
台湾人の親戚や友人もいて、台湾人ガイドからも話を聞いた。
戦後、「国民党が来たら、２万人も現地人を殺した」そうな。
台湾人の親戚や友人もいて、台湾人ガイドからも話を聞いた。
戦後、「国民党が来たら、２万人も現地人を殺した」そうな。
本省人曰く
犬（日本人）が去ったら豚（外省人）が来た
犬（日本人）が去ったら豚（外省人）が来た
ルーズベルトのアフォが千島樺太をソ連に台湾を中国へと
大陸国家に渡してしまったのが極東の悲劇
大陸国家に渡してしまったのが極東の悲劇
>>477
国民党政権の台湾だけは信用してはならない
国民党政権の台湾だけは信用してはならない
つまり対中国の防衛は台湾よりフィリピンのがいいと
481 ：名無し三等兵：2012/12/23(日) 19:14:44.92 ID:atUsOS+r
台湾を戦場に支那と米軍を全力でぶつからせて相打ちになるように仕向けるのが
日本がとるべき戦略
日本がとるべき戦略
482 ：名無し三等兵：2012/12/24(月) 10:15:21.05 ID:xSEmiAWc
わざわざ戦争しなくても日本の防空網強化すれば済むんじゃね
どっかで戦争が始まれば少なからず日本にもとばっちりが来るのはほぼ確実
どっかで戦争が始まれば少なからず日本にもとばっちりが来るのはほぼ確実
483 ：名無し三等兵：2012/12/24(月) 16:53:22.78 ID:dVOXts0S
歴史通：2013年1月号
総力特集
日本ｖｓ中韓 文明と野蛮の戦い
■佐々木益荒男
支那軍の空爆・火攻め・水攻め
http://web-wac.co.jp/magazine/rekishi/201301_r
長沙市焼き払いや黄河決壊事件など、自国民を大量殺害することを厭わなかったのが中国軍。
この雑誌の書評欄で『中国の対外戦略』岡部達味(著)が採り上げられているが、中ソ紛争時に
中国は全面核戦争に備えて指導者を地方に疎開させ始めていたそうだ。
こんな国との間で尖閣紛争を絶対にエスカレートさせてはいけない。
長沙市焼き払い1938年11月13日・日本軍を悪者にするため蒋介石が命令・支那軍の「清野作戦」（焦土戦術）のまとめ・支那の「極悪暴虐・大虐殺」と「卑怯な逆宣伝」のまとめ
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4447.html
黄河決壊事件と揚子江堤防決壊で死者数は32万人とも89万人とも・1938年6月、支那軍の悪逆、暴虐、その極に達す！・日本軍は被災地で必死の救助作業・ウィキペディア、同盟ニュース、『抗日戦回想録』郭沫若
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/40872628.html
中国の対外戦略 [単行本]
岡部 達味 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4130301276/
http://www.jaas.or.jp/pdf/50-1/74-80.pdf
総力特集
日本ｖｓ中韓 文明と野蛮の戦い
■佐々木益荒男
支那軍の空爆・火攻め・水攻め
http://web-wac.co.jp/magazine/rekishi/201301_r
長沙市焼き払いや黄河決壊事件など、自国民を大量殺害することを厭わなかったのが中国軍。
この雑誌の書評欄で『中国の対外戦略』岡部達味(著)が採り上げられているが、中ソ紛争時に
中国は全面核戦争に備えて指導者を地方に疎開させ始めていたそうだ。
こんな国との間で尖閣紛争を絶対にエスカレートさせてはいけない。
長沙市焼き払い1938年11月13日・日本軍を悪者にするため蒋介石が命令・支那軍の「清野作戦」（焦土戦術）のまとめ・支那の「極悪暴虐・大虐殺」と「卑怯な逆宣伝」のまとめ
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4447.html
黄河決壊事件と揚子江堤防決壊で死者数は32万人とも89万人とも・1938年6月、支那軍の悪逆、暴虐、その極に達す！・日本軍は被災地で必死の救助作業・ウィキペディア、同盟ニュース、『抗日戦回想録』郭沫若
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/40872628.html
中国の対外戦略 [単行本]
岡部 達味 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4130301276/
http://www.jaas.or.jp/pdf/50-1/74-80.pdf
本当にチャンコロは糞だな
戦争は必要悪
中国とロシアを戦争させる
エアシーバトルは本質的に米国中心の防衛政策で、衛星国を米国の防衛線に利用するという性質のものではない。
NCWの次に登場したマルチスペクトラムウォーフェアはエアシーバトルと共存するものであり、米軍の戦闘力の
根源である通信インフラに対するサイバー攻撃に対する防衛力と、A2/AD戦略に対抗するための高速移動
プラットフォームと遠距離打撃能力の併存が大きな特徴である。
中国の先制攻撃にたいして日本中にBMDを設置することは不可能である以上、出欠を極端に嫌う米軍が
日本に駐屯する利点は少なく、グアムに後退し日本はもはや中国の脅威を在日米軍の抑止力で抑圧すること
は期待できない。
ゆえに日本が日本自身の防衛を行わなくてはならず、費用対効果を考えると核武装、SLBM、空中給油機、
超長射程ミサイルといった攻撃性兵器への大規模なシフトしかあり得ない。
それでも対GDP3%程度の投資は必要だろう。このためには政治決断が不可欠である。
安価な
NCWの次に登場したマルチスペクトラムウォーフェアはエアシーバトルと共存するものであり、米軍の戦闘力の
根源である通信インフラに対するサイバー攻撃に対する防衛力と、A2/AD戦略に対抗するための高速移動
プラットフォームと遠距離打撃能力の併存が大きな特徴である。
中国の先制攻撃にたいして日本中にBMDを設置することは不可能である以上、出欠を極端に嫌う米軍が
日本に駐屯する利点は少なく、グアムに後退し日本はもはや中国の脅威を在日米軍の抑止力で抑圧すること
は期待できない。
ゆえに日本が日本自身の防衛を行わなくてはならず、費用対効果を考えると核武装、SLBM、空中給油機、
超長射程ミサイルといった攻撃性兵器への大規模なシフトしかあり得ない。
それでも対GDP3%程度の投資は必要だろう。このためには政治決断が不可欠である。
安価な
488 ：名無し三等兵：2012/12/26(水) 01:55:53.28 ID:a9WqM4Se
【国防】 マスコミが伝えない中国の対日攻撃ミサイル本当の脅威は北朝鮮の「銀河3号」ではない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356425149/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356425149/
マスゴミだからな
やっぱり自主防衛が一番
でつでつ
>>487
正論だ、全面的に同意する
正論だ、全面的に同意する
尖閣に対艦ミサイル配備できないの？
できないね
人員配置すら止めましたから
>>493-495
来年の今頃には、与那国島に自衛隊駐屯地があって、
宮古島・下地島・石垣島に自衛隊の分遣隊配備が決まってるよ
再来年には、魚釣島に環境省管轄下で「山羊移転・駆除」が始まり
駐在員が居るだろうよ
魚釣島に船溜まりや常駐警備隊が置かれるのは、その次の年以降かね
来年の今頃には、与那国島に自衛隊駐屯地があって、
宮古島・下地島・石垣島に自衛隊の分遣隊配備が決まってるよ
再来年には、魚釣島に環境省管轄下で「山羊移転・駆除」が始まり
駐在員が居るだろうよ
魚釣島に船溜まりや常駐警備隊が置かれるのは、その次の年以降かね
もう二度と国民から之信用されなくなるな
でも尖閣は交渉の余地ないと主張してる
尖閣よりチャンコロの人口侵略こそ脅威
▲J15＝スホーイ33のコピー機
http://www.youtube.com/watch?v=SXqeGjVzjKc&sns=em
▲【中国】空母で艦載機J-15の離着陸訓練
http://www.youtube.com/watch?v=1adSbOvySt8&sns=em
▲インド空母とミグ29K
http://www.youtube.com/watch?v=VKm1OEcncek&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=LEgDZRcSOwI&sns=em
ミグ29Kが勝つ
http://www.youtube.com/watch?v=SXqeGjVzjKc&sns=em
▲【中国】空母で艦載機J-15の離着陸訓練
http://www.youtube.com/watch?v=1adSbOvySt8&sns=em
▲インド空母とミグ29K
http://www.youtube.com/watch?v=VKm1OEcncek&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=LEgDZRcSOwI&sns=em
ミグ29Kが勝つ
>>501
本当に実行してくれたら嬉しいけどな
本当に実行してくれたら嬉しいけどな
対支那
近い将来必ず中国と日本は戦争になる。
日本が望まなくても中国は日本に戦争を仕掛けてくる。
かつて清国が定遠と鎮遠を中心とする東洋一の大海軍を創設して日本を圧倒したとたんに
日清戦争が勃発した。
その後清国没落辛亥革命を経てしばらく中国は大人しかった。
しかし蒋介石はゼークトラインを完成させ中国軍１００万の陸軍を備え再び日本を圧倒した（当時日本陸軍は２５万人）。
そのとたんに第二次上海事変により日中戦争が始まった。蒋介石もドイツ参謀も中国が日本に勝つだろうと
考えていた。
そして「今」再び中国が勃興しつつある。既にＧＤＰは日本を抜いた。
軍事的にも抜かれるのは時間の問題だ。日本が望もうと望むまいと必ず近い将来
日本と中国は戦争状態になる。
もし日本がこのまま手をこまねいて国を滅ぼしたくなければ手遅れにならない
「今」のうちに開戦して中国海軍を殲滅せしめておく必要がある。
あと１０年後では遅い。そのときには手遅れだ。
日本が望まなくても中国は日本に戦争を仕掛けてくる。
かつて清国が定遠と鎮遠を中心とする東洋一の大海軍を創設して日本を圧倒したとたんに
日清戦争が勃発した。
その後清国没落辛亥革命を経てしばらく中国は大人しかった。
しかし蒋介石はゼークトラインを完成させ中国軍１００万の陸軍を備え再び日本を圧倒した（当時日本陸軍は２５万人）。
そのとたんに第二次上海事変により日中戦争が始まった。蒋介石もドイツ参謀も中国が日本に勝つだろうと
考えていた。
そして「今」再び中国が勃興しつつある。既にＧＤＰは日本を抜いた。
軍事的にも抜かれるのは時間の問題だ。日本が望もうと望むまいと必ず近い将来
日本と中国は戦争状態になる。
もし日本がこのまま手をこまねいて国を滅ぼしたくなければ手遅れにならない
「今」のうちに開戦して中国海軍を殲滅せしめておく必要がある。
あと１０年後では遅い。そのときには手遅れだ。
こっちから宣戦布告なんかしたら日中戦争のときより更に分が悪くなると思うが
>>507
あー宣戦布告かぁ･･･ここ50年？いやー60年ほど前から無かったっけなぁ･･･
>>506
もうちょい論理的に説明してね、あまりに抽象的過ぎて反論の仕様が無い
てか年も越したんだし、いい加減なこと言うの止めてね
あー宣戦布告かぁ･･･ここ50年？いやー60年ほど前から無かったっけなぁ･･･
>>506
もうちょい論理的に説明してね、あまりに抽象的過ぎて反論の仕様が無い
てか年も越したんだし、いい加減なこと言うの止めてね
509 ：496 ◆2fjNgBeaBY ：2013/01/01(火) 06:08:02.97 ID:fYNk4qtR
>506-507
幸か不幸か分からんが、向こうは10年も待たんよ。
南支那海に集中して、尖閣を諦めるなら別だが、取る気なら5年以内にくる。
習近平自身も他の中央委員も、大した実績を持っていない。
このままだと共産党長老達の傀儡になりかねない、だから今、とても功を焦ってる。
まして習近平には健康上の問題があり、せいぜい任期の半分(5年)と言われている。
習近平にすれば、手早く実績を掴みたい、チャンスと見れば躊躇しないだろう
自分は
中国指導部は、中東情勢と日本内政状況を見ながら、早くに武力衝突を仕掛けてくる、
と思ってる。その威力偵察後二三年、長くても五年以内に本格的に出てくるだろう。
それまでに、海自艦艇乗組員の増員(現状ではダメコンすらヤバい)、基地警備の充実、
艦艇廃籍の延長、クラスター爆弾の解禁が最低限必要。
できれば一年位で、Ｆ２のラインを再構築して生産再開して欲しいね…
Ｆ３５は間に合わない。
今緊急に必要なのは、即戦力の拡大…航空機と潜水艦と人員とクラスターだ、
幸か不幸か分からんが、向こうは10年も待たんよ。
南支那海に集中して、尖閣を諦めるなら別だが、取る気なら5年以内にくる。
習近平自身も他の中央委員も、大した実績を持っていない。
このままだと共産党長老達の傀儡になりかねない、だから今、とても功を焦ってる。
まして習近平には健康上の問題があり、せいぜい任期の半分(5年)と言われている。
習近平にすれば、手早く実績を掴みたい、チャンスと見れば躊躇しないだろう
自分は
中国指導部は、中東情勢と日本内政状況を見ながら、早くに武力衝突を仕掛けてくる、
と思ってる。その威力偵察後二三年、長くても五年以内に本格的に出てくるだろう。
それまでに、海自艦艇乗組員の増員(現状ではダメコンすらヤバい)、基地警備の充実、
艦艇廃籍の延長、クラスター爆弾の解禁が最低限必要。
できれば一年位で、Ｆ２のラインを再構築して生産再開して欲しいね…
Ｆ３５は間に合わない。
今緊急に必要なのは、即戦力の拡大…航空機と潜水艦と人員とクラスターだ、
中国が自暴自棄にならない限り99.9999%有り得ない
フォークランド紛争時のアルゼンチン軍事政府並に中国政府がDQN脳ならもしかしたら・・・だが
幸か不幸か中共指導部はそこまで馬鹿じゃないからな
幸か不幸か中共指導部はそこまで馬鹿じゃないからな
512 ：496 ◆2fjNgBeaBY ：2013/01/01(火) 07:42:07.06 ID:fYNk4qtR
>>510-511
自分は他スレで『中国が尖閣をきっかけに日本要地にミサイル攻撃する』という
人に、中国指導者は、そこまでバカじゃない、と以下のようにレスした。
しかし、>>509程度の冒険はする…冷徹にする…と思う。
このまま、何もせずにミュート消去すれば彼らの『メンツ』が立たない。
自分は他スレで『中国が尖閣をきっかけに日本要地にミサイル攻撃する』という
人に、中国指導者は、そこまでバカじゃない、と以下のようにレスした。
しかし、>>509程度の冒険はする…冷徹にする…と思う。
このまま、何もせずにミュート消去すれば彼らの『メンツ』が立たない。
513 ：496 ◆2fjNgBeaBY ：2013/01/01(火) 07:45:29.22 ID:???
以下のレス
235 ：名無し三等兵：2012/12/26(水) 21:52:07.15 ID:???
>>234
>撃墜するのはいいが、中国が保有する大量の長距離弾道ミサイル、
>巡航ミサイルを本土の要衝に撃ち込まれたらどうする？
>政府が恐れているのはそこだろう。
笑うね。
中国の指導者らが、そこまで無茶苦茶な誤判断する程度のアホぞろいなら、
むしろ、日米両政府は安心するだろうね
中印戦争・中越戦争の時でさえ、中国は敵国の要衝に爆撃一つしてないよ
それが…日本の要衝にミサイル攻撃すると…は
235 ：名無し三等兵：2012/12/26(水) 21:52:07.15 ID:???
>>234
>撃墜するのはいいが、中国が保有する大量の長距離弾道ミサイル、
>巡航ミサイルを本土の要衝に撃ち込まれたらどうする？
>政府が恐れているのはそこだろう。
笑うね。
中国の指導者らが、そこまで無茶苦茶な誤判断する程度のアホぞろいなら、
むしろ、日米両政府は安心するだろうね
中印戦争・中越戦争の時でさえ、中国は敵国の要衝に爆撃一つしてないよ
それが…日本の要衝にミサイル攻撃すると…は
インドは、中国に侵攻できるけど、日本にはそんなこと出来ないからな。
総力を挙げて叩いても、相手反撃してこないサンドバッグ状態。
中国は、弾道ミサイルで日本を原始時代に戻せばすむ。
総力を挙げて叩いても、相手反撃してこないサンドバッグ状態。
中国は、弾道ミサイルで日本を原始時代に戻せばすむ。
>>514
シナー乙
シナー乙
516 ： ◆2fjNgBeaBY ：2013/01/01(火) 13:25:22.58 ID:???
いや>514はシナ人ではないね、
シナ人は『インドは、中国に侵攻できるけど』なんて塵ほどにも仮定してないし
この流れでは、弾道ミサイルというより『核ミサイル』という単語を選ぶ。
朝鮮半島原住民にしては熟語にも送り仮名にも間違いが無い。
内容は小学生より低劣で非論理的、感情過多だけw たぶん大人ではない。
結論；在日韓国人の小６～中１生のちょとアフォな男子
シナ人は『インドは、中国に侵攻できるけど』なんて塵ほどにも仮定してないし
この流れでは、弾道ミサイルというより『核ミサイル』という単語を選ぶ。
朝鮮半島原住民にしては熟語にも送り仮名にも間違いが無い。
内容は小学生より低劣で非論理的、感情過多だけw たぶん大人ではない。
結論；在日韓国人の小６～中１生のちょとアフォな男子
なんらなの形で尖閣諸島での武力衝突は望ましい。日本が勝てばますますのぞましい。
一気に憲法改正・国軍創設・防衛費増大にもっていける。
あとはインド・インドネシア・ロシア・フィリピン・ベトナム等中国の勢力拡大に危機感を
抱いている国々と連携を強めることかな。
一気に憲法改正・国軍創設・防衛費増大にもっていける。
あとはインド・インドネシア・ロシア・フィリピン・ベトナム等中国の勢力拡大に危機感を
抱いている国々と連携を強めることかな。
518 ：名無し三等兵：2013/01/01(火) 16:08:21.92 ID:EuE9I4n+
アホか？どこにとっても望ましくないわ
正月だから普段来ない奴が入ってきてるのか。。
正月だから普段来ない奴が入ってきてるのか。。
>>511
確かにフォークランド紛争とは確かに似通った点が多く
島嶼防衛のケースに於いて大いに参考になることには同意。
中共指導部がそれほど馬鹿で無いことにも大筋で同意するが、
しかしながら、中国国内の世論の動向次第では指導部は
強行策を執らざる負えない場合もある
そういった事態に直面した場合、こちら側は下手に海自を前面に
推し進めない様にすることが最も得策
確かにフォークランド紛争とは確かに似通った点が多く
島嶼防衛のケースに於いて大いに参考になることには同意。
中共指導部がそれほど馬鹿で無いことにも大筋で同意するが、
しかしながら、中国国内の世論の動向次第では指導部は
強行策を執らざる負えない場合もある
そういった事態に直面した場合、こちら側は下手に海自を前面に
推し進めない様にすることが最も得策
アルゼンチンと中国を一緒にするなよｗ
でもな明らかにアルゼンチン領に近いから
アルゼンチンを応援したいわ
尖閣みたいに昔から日本領だったとは違うだろ？
アルゼンチンを応援したいわ
尖閣みたいに昔から日本領だったとは違うだろ？
領土が近ければいいのかぁ 賢いね、君
イギリスはチベットを自国領という中国みたいだ
本題はフォークランドの領有権がアルゼンチンとエゲレスの
どちらにあるかではないぜよ
82年の際にエゲレスがどの様に奪還作戦を展開したのかってこと
当時、直接介入は無かったとしてもメリケンが兵站面で
支援してた事も忘れちゃいかん
どちらにあるかではないぜよ
82年の際にエゲレスがどの様に奪還作戦を展開したのかってこと
当時、直接介入は無かったとしてもメリケンが兵站面で
支援してた事も忘れちゃいかん
>>511
いやバカだとおもうよ
いやバカだとおもうよ
日本が何もしないと余計に挑発してくるだけだと思う
反日中共政府が倒れてくれればそれで良いよ。
民主化運動を工作すべきだな。
民主化運動を工作すべきだな。
ロシアと戦争させるのも一つの手
犯罪者しかいない在日中国人を追放するのが先決
冬休みが終わるまで
またしばらく我慢か・・・
またしばらく我慢か・・・
>>532
なにがいいたいんだよオマエ
なにがいいたいんだよオマエ
>>519
>指導部は強行策を執らざる負えない場合もある そういった事態に直面した場合、
>こちら側は下手に海自を前面に推し進めない様にすることが最も得策
なぜ、海自が出ない事が『最も得策』なのか、説明してもらいたい。
そして
海自が出なくて、代わりに『何が前面に出る』のが適切なわけ？
なにより、海自が表面的に動かないことが、誰にとって得策なわけよｗ
全く分からないね
>指導部は強行策を執らざる負えない場合もある そういった事態に直面した場合、
>こちら側は下手に海自を前面に推し進めない様にすることが最も得策
なぜ、海自が出ない事が『最も得策』なのか、説明してもらいたい。
そして
海自が出なくて、代わりに『何が前面に出る』のが適切なわけ？
なにより、海自が表面的に動かないことが、誰にとって得策なわけよｗ
全く分からないね
大きく見れば対中防衛強化には潜水艦の増強がもっと必要だろうね
今の数だと巡回監視がいずれ手一杯になってくるんじゃないかね
今の数だと巡回監視がいずれ手一杯になってくるんじゃないかね
まぁ対露や対朝も抱えてる日本だからね
核ミサイルが無いと話にならないね。
アメリカも信用できない
福島事故関連で米兵数人が訴訟おこしたとか
金持ちで訴訟大国の軍隊がジャップの為に命をかけるのか疑問
アメリカも信用できない
福島事故関連で米兵数人が訴訟おこしたとか
金持ちで訴訟大国の軍隊がジャップの為に命をかけるのか疑問
>>534
>>海自が出なくて、代わりに『何が前面に出る』のが適切なわけ？
中国側は尖閣に於いてPLAN(人民解放海軍)は後方支援に徹し、
あくまで第一線にいるのは法執行機関である「漁政」又は「海監」
じゃあ何が適切なのか･･･？当然「海保」に決まってるでしょう
通常、実効支配している側(日本)が行動を起こすことはまず無く、
現状打破を目指す側(中国)が何かしら仕掛けて来る
戦端を開くの中国側から、っていうのが自然。
しかしながら、現状PLANの遠洋訓練艦隊は日米に対して過度に
刺激しないように配慮しているのが伺える。
つまりは反日デモが過激化する中で法執行機関だけでなく、PLANの
プレゼンスを主たる対象の中国国内に示す必要があったと考えられるわけです
(勿論、日本側の反応の確認の為でもある)
そういった内政と外交の二つの難しいプレイを同時に行っている中で
PLANをわざわざ尖閣に前方展開させることは可能性としては低い
こういった状況の中で海自を前面に進めるのは賢い選択ですかね･･･？
>>海自が出なくて、代わりに『何が前面に出る』のが適切なわけ？
中国側は尖閣に於いてPLAN(人民解放海軍)は後方支援に徹し、
あくまで第一線にいるのは法執行機関である「漁政」又は「海監」
じゃあ何が適切なのか･･･？当然「海保」に決まってるでしょう
通常、実効支配している側(日本)が行動を起こすことはまず無く、
現状打破を目指す側(中国)が何かしら仕掛けて来る
戦端を開くの中国側から、っていうのが自然。
しかしながら、現状PLANの遠洋訓練艦隊は日米に対して過度に
刺激しないように配慮しているのが伺える。
つまりは反日デモが過激化する中で法執行機関だけでなく、PLANの
プレゼンスを主たる対象の中国国内に示す必要があったと考えられるわけです
(勿論、日本側の反応の確認の為でもある)
そういった内政と外交の二つの難しいプレイを同時に行っている中で
PLANをわざわざ尖閣に前方展開させることは可能性としては低い
こういった状況の中で海自を前面に進めるのは賢い選択ですかね･･･？
>>534
事態の収束を望むなら中国側に逃げ道を用意しておかないと駄目。
日本側が『海軍』を前面に出してくるなら中国側も海軍で応えなければならなくなる。
そうなると情勢の更なるエスカレートが避けられない。
民衆が激昂・政府中枢は冷静って状況なら、相手に民衆の熱を冷ます時間を稼がせてやるのが肝要なわけで、そのためにはあくまでも海保で攻撃を受け止め続ける必要がある。
事態の収束を望むなら中国側に逃げ道を用意しておかないと駄目。
日本側が『海軍』を前面に出してくるなら中国側も海軍で応えなければならなくなる。
そうなると情勢の更なるエスカレートが避けられない。
民衆が激昂・政府中枢は冷静って状況なら、相手に民衆の熱を冷ます時間を稼がせてやるのが肝要なわけで、そのためにはあくまでも海保で攻撃を受け止め続ける必要がある。
>>534
勇ましいことをすることだけが外交じゃないんだけどねぇ
勇ましいことをすることだけが外交じゃないんだけどねぇ
541 ：534：2013/01/02(水) 06:23:09.66 ID:HIoMoW9D
>>538-540
なんとも不思議な展開だね。前提状況が全く狂ってる。
僕が問題にしたのは >>519の
>中国国内の世論の動向次第では指導部は強行策を執らざる負えない場合もある
>そういった事態に直面した場合、
>こちら側は下手に海自を前面に推し進めない様にすることが最も得策
…の部分についての事だ。
君は『国内世論の動向により行う強硬策』が、海監・漁政の類で行われるとしてる、
中国指導部が、国内向けに面子を賭ける強硬策…そんなボロ船に任せると思うの？
海監・漁政程度なら、嫌がらせか、軽い威力偵察行動の露払いぐらいだろう。
中国人のメンツはとても重い。まして指導部が執らざるを得ないような面子には、
万が一にも惨敗は許されない。
当然、正規海軍を出してくる、僕はそういう前提で>>534を書いてる。
『中国国内の世論の動向次第では指導部は強行策を執らざる得ない』そんな場合に
弱武装の公船で間に合わす…失敗すれば、指導者の面子丸潰れの場面でだよｗｗ
中国人のメンツ意識を甘く考えすぎ、尖閣国有化をしでかした野田・岡田なみだわ
なんとも不思議な展開だね。前提状況が全く狂ってる。
僕が問題にしたのは >>519の
>中国国内の世論の動向次第では指導部は強行策を執らざる負えない場合もある
>そういった事態に直面した場合、
>こちら側は下手に海自を前面に推し進めない様にすることが最も得策
…の部分についての事だ。
君は『国内世論の動向により行う強硬策』が、海監・漁政の類で行われるとしてる、
中国指導部が、国内向けに面子を賭ける強硬策…そんなボロ船に任せると思うの？
海監・漁政程度なら、嫌がらせか、軽い威力偵察行動の露払いぐらいだろう。
中国人のメンツはとても重い。まして指導部が執らざるを得ないような面子には、
万が一にも惨敗は許されない。
当然、正規海軍を出してくる、僕はそういう前提で>>534を書いてる。
『中国国内の世論の動向次第では指導部は強行策を執らざる得ない』そんな場合に
弱武装の公船で間に合わす…失敗すれば、指導者の面子丸潰れの場面でだよｗｗ
中国人のメンツ意識を甘く考えすぎ、尖閣国有化をしでかした野田・岡田なみだわ
中国は日本の側からエスカレートさせた風にさせたくて
しつこく挑発してるのに海保でしか相手してもらえなくて
ついには痺れを切らして領空侵犯までしたわけで
航空機に「空軍」が対処するのは国際慣習上問題ないけど
有力な「沿岸警備隊」があるのにそれを撤退させて「海軍」を
全面に出せば、緊張を高めた責任を追求されかねない
中国としては大歓迎な事態になる
しつこく挑発してるのに海保でしか相手してもらえなくて
ついには痺れを切らして領空侵犯までしたわけで
航空機に「空軍」が対処するのは国際慣習上問題ないけど
有力な「沿岸警備隊」があるのにそれを撤退させて「海軍」を
全面に出せば、緊張を高めた責任を追求されかねない
中国としては大歓迎な事態になる
>>541
なるほど。
自分は指導部の意に反して世論が制御不能になったケースを考えていたんだが、中国の場合はそういう状況ではメンツを守るために何が何でも勝たなければならないということかな。
その場合に日本側が取るべき選択は、少しでも中国側の大義名分を失わせるように仕向けることだろう。
日本に単独で相手をねじ伏せる力が無い以上、どれだけ米国他諸外国を深く引き込めるかが勝負の鍵になる。
ならば尚のこと海自は出さない方がいい。こちらにも非が生まれるだけだ。
酷い話だが、巡視船を中国海軍艦が撃沈してくれればベストになる。
なるほど。
自分は指導部の意に反して世論が制御不能になったケースを考えていたんだが、中国の場合はそういう状況ではメンツを守るために何が何でも勝たなければならないということかな。
その場合に日本側が取るべき選択は、少しでも中国側の大義名分を失わせるように仕向けることだろう。
日本に単独で相手をねじ伏せる力が無い以上、どれだけ米国他諸外国を深く引き込めるかが勝負の鍵になる。
ならば尚のこと海自は出さない方がいい。こちらにも非が生まれるだけだ。
酷い話だが、巡視船を中国海軍艦が撃沈してくれればベストになる。
545 ：5341 ◆2fjNgBeaBY ：2013/01/02(水) 19:28:37.59 ID:???
我々も中国人も、同じ漢字熟語なら、ついつい、同じ意味か、少なくとも近似の意味だと誤解しがちだ。
「手紙」が『通信封書』か『トイレ紙』なのかくらいの勘違いなら笑えるが、政治的熟語なら笑い事ではない。
今騒がれている『核心的利益』も『国有化』も表面的には近似した意味だが、深部イメージはかなり違う。
東京都が尖閣諸島を買取り、灯台の改修や船溜りの設営を始めれば、甚く中国を刺激する。それは…マズイ、
それより政府が買収して、何も手を加えずに従来のまま静謐な国有地にしておこう←これが日本の『国有化』
しかし、
国自体の概念が違う(国家権力は、何より強靭・冷酷な最大権力)中国人は、そうは考えない
東京都の買収宣言を奇貨に、いよいよ国家が乗り出した。近い将来、永住者を入れ、全島を要塞化する気だ。
と考える。中国人にとり『国有化』の意味は、常識的にそういうことになる。
ちなみに『核心的利益』は
日本人なら、不変不朽で、命懸けの、何にも代え難い根源的で致命的な「国是(国益」…という感じだが
中国では、第一級の「最も重要な課題」みたいな感じで不変・固定ではない。実際に、だんだん増えてきたw
中国最大の政治イベント『全人代』が３月に開催される、太子党・共青団・上海閥の闘争・暗躍が始まってる。
中国指導部の大物達のメンツを賭けた勝負だ…反日・尖閣状況への大きな揺れがありえる。
海上保安官の犠牲などとんでもない、重厚なバックアップ体制を組んで、中国要人に『尖閣は鬼門だ』と
思わせねばならない。もし手を出すと、アンタ面子丸潰れになるよ…ってね
政府には、早急に海保・海自の増員宣言を行っていただきたい。あ、ついでにクラスター爆弾禁止の解除もw
「手紙」が『通信封書』か『トイレ紙』なのかくらいの勘違いなら笑えるが、政治的熟語なら笑い事ではない。
今騒がれている『核心的利益』も『国有化』も表面的には近似した意味だが、深部イメージはかなり違う。
東京都が尖閣諸島を買取り、灯台の改修や船溜りの設営を始めれば、甚く中国を刺激する。それは…マズイ、
それより政府が買収して、何も手を加えずに従来のまま静謐な国有地にしておこう←これが日本の『国有化』
しかし、
国自体の概念が違う(国家権力は、何より強靭・冷酷な最大権力)中国人は、そうは考えない
東京都の買収宣言を奇貨に、いよいよ国家が乗り出した。近い将来、永住者を入れ、全島を要塞化する気だ。
と考える。中国人にとり『国有化』の意味は、常識的にそういうことになる。
ちなみに『核心的利益』は
日本人なら、不変不朽で、命懸けの、何にも代え難い根源的で致命的な「国是(国益」…という感じだが
中国では、第一級の「最も重要な課題」みたいな感じで不変・固定ではない。実際に、だんだん増えてきたw
中国最大の政治イベント『全人代』が３月に開催される、太子党・共青団・上海閥の闘争・暗躍が始まってる。
中国指導部の大物達のメンツを賭けた勝負だ…反日・尖閣状況への大きな揺れがありえる。
海上保安官の犠牲などとんでもない、重厚なバックアップ体制を組んで、中国要人に『尖閣は鬼門だ』と
思わせねばならない。もし手を出すと、アンタ面子丸潰れになるよ…ってね
政府には、早急に海保・海自の増員宣言を行っていただきたい。あ、ついでにクラスター爆弾禁止の解除もw
それは米政府が「尖閣は日米安保の対象領域でここへの攻撃は日本本土への直接攻撃並に見なす」と繰り返し表明するだけで十分
問題は目に見えない両者の境界の公海上での勢力図をどう維持するかだろう
問題は目に見えない両者の境界の公海上での勢力図をどう維持するかだろう
なんで日本人は自主防衛の思想が出てこないんだ？
フォークランド紛争はアルゼンチン軍が善戦したじゃないか？
まあね
勝ったのはイギリスだけど
あそこまで苦戦するとは
勝ったのはイギリスだけど
あそこまで苦戦するとは
>>541
語弊があった様ですね。自分は「現状」に於いては海保で対処することが適切、と
述べましたが、貴方は「この現在の状況が何らかの要因で悪化し、中国世論の過熱によって
指導部が更なる強行策を執らざる負えない状況」が発生した場合の海自の尖閣周辺への
前方展開の可能性について仰っているのですね。
その可能性自体は否定致しません。日中両国の安全に対する相違や中国側の
指揮系統の問題等、何らかの要因から引き起こされる局地的な小競り合いは充分有り得る話でしょう。
>中国人のメンツはとても重い。まして指導部が執らざるを得ないような面子には、
>万が一にも惨敗は許されない。
>中国人のメンツ意識を甘く考えすぎ、尖閣国有化をしでかした野田・岡田なみだわ
しかしながら、誰も中国の面子を過小評価などしてはいません。
先ほど、PLANの遠洋航海訓練の事例を挙げてた筈です
だからこそ、事態のエスカレーション拡大抑制の為に慎重な対応が求められるのです。
>当然、正規海軍を出してくる、僕はそういう前提で>>534を書いてる。
>『中国国内の世論の動向次第では指導部は強行策を執らざる得ない』そんな場合
そもそもそうした事態に陥るまでの具体的なシナリオを提示して頂ければ
より発展的な議論になるかと･･･
>君は『国内世論の動向により行う強硬策』が、海監・漁政の類で行われるとしてる、
>中国指導部が、国内向けに面子を賭ける強硬策…そんなボロ船に任せると思うの？
現状、中国は法執行機関に任せています
今現在のこと状況が更にエスカレートする可能性は無いとは言い切れません
語弊があった様ですね。自分は「現状」に於いては海保で対処することが適切、と
述べましたが、貴方は「この現在の状況が何らかの要因で悪化し、中国世論の過熱によって
指導部が更なる強行策を執らざる負えない状況」が発生した場合の海自の尖閣周辺への
前方展開の可能性について仰っているのですね。
その可能性自体は否定致しません。日中両国の安全に対する相違や中国側の
指揮系統の問題等、何らかの要因から引き起こされる局地的な小競り合いは充分有り得る話でしょう。
>中国人のメンツはとても重い。まして指導部が執らざるを得ないような面子には、
>万が一にも惨敗は許されない。
>中国人のメンツ意識を甘く考えすぎ、尖閣国有化をしでかした野田・岡田なみだわ
しかしながら、誰も中国の面子を過小評価などしてはいません。
先ほど、PLANの遠洋航海訓練の事例を挙げてた筈です
だからこそ、事態のエスカレーション拡大抑制の為に慎重な対応が求められるのです。
>当然、正規海軍を出してくる、僕はそういう前提で>>534を書いてる。
>『中国国内の世論の動向次第では指導部は強行策を執らざる得ない』そんな場合
そもそもそうした事態に陥るまでの具体的なシナリオを提示して頂ければ
より発展的な議論になるかと･･･
>君は『国内世論の動向により行う強硬策』が、海監・漁政の類で行われるとしてる、
>中国指導部が、国内向けに面子を賭ける強硬策…そんなボロ船に任せると思うの？
現状、中国は法執行機関に任せています
今現在のこと状況が更にエスカレートする可能性は無いとは言い切れません
>>541
下記は入力ミスです。お許し下さい。
>君は『国内世論の動向により行う強硬策』が、海監・漁政の類で行われるとしてる、
>中国指導部が、国内向けに面子を賭ける強硬策…そんなボロ船に任せると思うの？
現状、中国は法執行機関に任せています
今現在のこと状況が更にエスカレートする可能性は無いとは言い切れません
下記は入力ミスです。お許し下さい。
>君は『国内世論の動向により行う強硬策』が、海監・漁政の類で行われるとしてる、
>中国指導部が、国内向けに面子を賭ける強硬策…そんなボロ船に任せると思うの？
現状、中国は法執行機関に任せています
今現在のこと状況が更にエスカレートする可能性は無いとは言い切れません
>>545
熟語の意味の取り違えって解釈は面白いですね。
石原閣下はともかく大抵の日本人は、場所が場所なので念のため所有権を国に移しておこう、くらいにしか認識してないと思います。
ただ尖閣問題の解決策としては、目に見える形での軍事的圧力は逆効果だと考えます。
現状、東シナ海での海上戦となれば日本側が優位なのは間違いないでしょうが、それはある程度軍事に理解のある人達の認識であって、
一般人レベルでは日本側も中国側も根拠もなく自分達が勝つに違いないと考えているはずです。
特に昨今の経済発展を見れば、中国人民は過剰な自信を持っている可能性が高い。
脅してもビビらない相手である以上、護衛艦の展開のような分かりやすい示威行動は反発を招くだけで危険です。
全く面白くない話ですが、尖閣周辺での行動は海保主体の消極的対応に留め、
その間に米国の圧力を背景に中国側と交渉して再度棚上げ状態に戻すことを目指すのが無難だと思います。
どちらにせよ海保・海自の増強には年単位の時間がかかりますので、今回の事態解決には間に合いません。
次にこういうことになった場合orならないために戦力を増強するならアリだとは思います。
熟語の意味の取り違えって解釈は面白いですね。
石原閣下はともかく大抵の日本人は、場所が場所なので念のため所有権を国に移しておこう、くらいにしか認識してないと思います。
ただ尖閣問題の解決策としては、目に見える形での軍事的圧力は逆効果だと考えます。
現状、東シナ海での海上戦となれば日本側が優位なのは間違いないでしょうが、それはある程度軍事に理解のある人達の認識であって、
一般人レベルでは日本側も中国側も根拠もなく自分達が勝つに違いないと考えているはずです。
特に昨今の経済発展を見れば、中国人民は過剰な自信を持っている可能性が高い。
脅してもビビらない相手である以上、護衛艦の展開のような分かりやすい示威行動は反発を招くだけで危険です。
全く面白くない話ですが、尖閣周辺での行動は海保主体の消極的対応に留め、
その間に米国の圧力を背景に中国側と交渉して再度棚上げ状態に戻すことを目指すのが無難だと思います。
どちらにせよ海保・海自の増強には年単位の時間がかかりますので、今回の事態解決には間に合いません。
次にこういうことになった場合orならないために戦力を増強するならアリだとは思います。
553 ：名無し三等兵：2013/01/03(木) 09:41:23.01 ID:hjQgobBS
個人的には小競り合い希望
米国が頼りにならないことが明白になれば核武装の判断を国民がするかも
核武装、日米同盟破棄、永世中立国家宣言をするべき
米国が頼りにならないことが明白になれば核武装の判断を国民がするかも
核武装、日米同盟破棄、永世中立国家宣言をするべき
554 ：名無し三等兵：2013/01/03(木) 10:46:39.30 ID:k2cOOiVe
自主防衛はコストがかかる
戦争は他国にやらせておけ
日本よ。汝は生産せよ
ですよ
戦争は他国にやらせておけ
日本よ。汝は生産せよ
ですよ
中国が海軍を差し向ければ、当然海自を出すべきだろう
ただそういった事態になるとすれば、もはや「危機」と呼べる非常事態であろう
ただそういった事態になるとすれば、もはや「危機」と呼べる非常事態であろう
556 ：名無し三等兵：2013/01/03(木) 18:34:25.95 ID:JO/hrXAi
対中国北朝鮮用に移動式の中距離核ミサイルを用意する必要があるね。
ss-20
中国朝鮮が中距離弾道ミサイル廃棄しないなら
日本も配備するしかあるまい。
パーシングIIみたいなやつ
日本も配備するしかあるまい。
パーシングIIみたいなやつ
>>556
>非武装の漁民ならまだ何とかなろう
ですね。
>警察ならどうするんだ
そんな馬鹿なことするのはあんたの頭の中のちゆうごくきようさんとうぐらいですわ
てか獅子奮迅な中国警察様は尖閣上陸事件ん時見掛けませんでしたけど？？
>非武装の漁民ならまだ何とかなろう
ですね。
>警察ならどうするんだ
そんな馬鹿なことするのはあんたの頭の中のちゆうごくきようさんとうぐらいですわ
てか獅子奮迅な中国警察様は尖閣上陸事件ん時見掛けませんでしたけど？？
なあ？
真に超大国化して手に負えなくなる前に
なにがなんでも中国と戦争して叩き潰したほうがよくないか？
真に超大国化して手に負えなくなる前に
なにがなんでも中国と戦争して叩き潰したほうがよくないか？
その叩き潰し方とやらを教えてくれ。
核戦争
忠吾海軍の即戦力は054A型だろ？
中国海軍の即戦力は054A型だろ？
>>566
ソヴレメンヌイ級は？
ソヴレメンヌイ級は？
なにもかもイージス艦には劣るな
>>569
戦闘情報処理システムにおいては、イージス・システムより劣ると思うが
国産の346型フェーズドアレイレーダーは遼寧艦とやらにも搭載されていることから
ある程度の信頼性はあると思う。まあ新手の052D型が就役しても少し厄介なだけだろうが･･･
>>568
051C型、052A型、052B型、052C型もね
戦闘情報処理システムにおいては、イージス・システムより劣ると思うが
国産の346型フェーズドアレイレーダーは遼寧艦とやらにも搭載されていることから
ある程度の信頼性はあると思う。まあ新手の052D型が就役しても少し厄介なだけだろうが･･･
>>568
051C型、052A型、052B型、052C型もね
571 ：名無し三等兵：2013/01/04(金) 12:51:43.92 ID:FAflCJOb
中国朝鮮を見ていると
相手が皆、理詰めで思考していると思い込む事がそもそもの間違いではないかと考える
行き詰まった時に予想外の悪手を打ってこないとも限らないのではないか？
相手が皆、理詰めで思考していると思い込む事がそもそもの間違いではないかと考える
行き詰まった時に予想外の悪手を打ってこないとも限らないのではないか？
すくなくとも中国は合理的な思考を持ってるよ
もっともそれは彼ら自身にとってだが
もっともそれは彼ら自身にとってだが
>行き詰まった時に予想外の悪手を打ってこないとも限らないのではないか？
北チョンなら有り得る。
中共は真珠の首飾りやらA2ADなんちゃらやら案外したたかだったりする
北チョンなら有り得る。
中共は真珠の首飾りやらA2ADなんちゃらやら案外したたかだったりする
？
チャンコロが合理的ねｗ
中国は自国の領域拡大と権益確保に何が一番必要か理解したうえで行動している
韓国は・・・・大統領が自国の新聞に叩かれるくらいの行動をいきなりする
北朝鮮は花火大会がとりあえず成功したのでほっとしている
韓国は・・・・大統領が自国の新聞に叩かれるくらいの行動をいきなりする
北朝鮮は花火大会がとりあえず成功したのでほっとしている
チャンコロと戦争しよう
そんなに先制攻撃は悪いことか？
北の拉致被害者も自力で取り戻せない日本
対中、核武装スレって素人の集まりなんだな
おまえが中国人だから日本に核を持たせたくないんだろｗ
582 ：名無し三等兵：：2013/01/04(金) 22:34:30.82 ID:dVfHwAFu
中国の潜水艦は７０数隻と多いが、チンドン屋と揶揄されるほど、静粛性に欠け探知され易い。
日本の潜水艦はウルトラ級の静粛性を誇る優れ物。
更に対潜哨戒機はアメリカに次いで世界第二の保有機数である。
潜水艦戦を想定した対潜ヘリ空母ひゅうが型二隻が活動している。
尖閣局地戦が突発したら、中国の潜水艦は、空から、水中から、海上から、容易に発見され撃沈されるだろう。
日本の潜水艦はウルトラ級の静粛性を誇る優れ物。
更に対潜哨戒機はアメリカに次いで世界第二の保有機数である。
潜水艦戦を想定した対潜ヘリ空母ひゅうが型二隻が活動している。
尖閣局地戦が突発したら、中国の潜水艦は、空から、水中から、海上から、容易に発見され撃沈されるだろう。
583 ：名無し三等兵：2013/01/04(金) 22:38:04.56 ID:NLJbeY3i
ドイツと日本の潜水艦の静粛性は優れてる
そのP-3Cはもう共喰い状態だけどな・・
取りあえずP-1に期待
取りあえずP-1に期待
？
586 ：534 ◆2fjNgBeaBY ：2013/01/05(土) 20:01:46.34 ID:???
>>552
>熟語の意味の取り違えって解釈は面白いですね
『解釈』ではありません、>>545は事実です。 同じ漢字圏ですので、同じ熟語は同じで
細かいイメージの誤差に気付かないまま使用して、誤解している事も多いです。
よく似た話で、自衛隊を英訳すると「Ｓelf Ｄefense Ｆorce]で『自衛軍』となります、
英語は、ほぼ公用語ですので、一般に国連をはじめ各国には軍隊と理解されています。
ま、世界常識として、
国境の無人島が"新たに"『国有化』されたら、武装化(要塞化)されるのは当然中の当然で、
そう予想した中国国民の方が普通です。それを分からなかった日本政府の方が世界の非常識です。
>脅してもビビらない相手である以上、護衛艦の展開のような分かりやすい示威行動は反発を招くだけで危険です。
>尖閣周辺での行動は海保主体の消極的対応に留め…無難だと思います。
錯誤してます。脅してもビビらない相手に消極的対応することは、かえって相手の増長を誘発して、わざわざ危険を招いてます。
熟語の意味の取り違えと同様、貴方は自他の区別をしておりません、とても危険な認識だと思います。
日本人なら、こちらが10出して相手が8なら、相手に害意無しと判断して沈静化し話し合いをします。しかし、
中国人なら、自国が10出して相手が8なら、相手は弱気だと見て、益々自信を深め、自国政府を煽るでしょう。
そして残念ながら、それが世界の基本的常識です。
一見、矛盾する事ような言い方ですが
…事をを暴発させないためには、暴発することを恐れないことです…
昔の話ですが「キューバ危機」に対峙したケネディ大統領の方針です
自分が>>545で言うよう
＞中国要人に『尖閣は鬼門だ』と思わせねばならない。もし手を出すと、アンタ面子丸潰れになるよ…ってね
自分は>>541で、前駆的に、海自を前面に出せとは言っていない。
ただ、海保・海自の要員増強の宣言やクラスターの解禁宣言、および
海保の重厚なバックアップの一環として、那覇・石垣あたりに有力な艦隊の待機は必要だろうと思う
>熟語の意味の取り違えって解釈は面白いですね
『解釈』ではありません、>>545は事実です。 同じ漢字圏ですので、同じ熟語は同じで
細かいイメージの誤差に気付かないまま使用して、誤解している事も多いです。
よく似た話で、自衛隊を英訳すると「Ｓelf Ｄefense Ｆorce]で『自衛軍』となります、
英語は、ほぼ公用語ですので、一般に国連をはじめ各国には軍隊と理解されています。
ま、世界常識として、
国境の無人島が"新たに"『国有化』されたら、武装化(要塞化)されるのは当然中の当然で、
そう予想した中国国民の方が普通です。それを分からなかった日本政府の方が世界の非常識です。
>脅してもビビらない相手である以上、護衛艦の展開のような分かりやすい示威行動は反発を招くだけで危険です。
>尖閣周辺での行動は海保主体の消極的対応に留め…無難だと思います。
錯誤してます。脅してもビビらない相手に消極的対応することは、かえって相手の増長を誘発して、わざわざ危険を招いてます。
熟語の意味の取り違えと同様、貴方は自他の区別をしておりません、とても危険な認識だと思います。
日本人なら、こちらが10出して相手が8なら、相手に害意無しと判断して沈静化し話し合いをします。しかし、
中国人なら、自国が10出して相手が8なら、相手は弱気だと見て、益々自信を深め、自国政府を煽るでしょう。
そして残念ながら、それが世界の基本的常識です。
一見、矛盾する事ような言い方ですが
…事をを暴発させないためには、暴発することを恐れないことです…
昔の話ですが「キューバ危機」に対峙したケネディ大統領の方針です
自分が>>545で言うよう
＞中国要人に『尖閣は鬼門だ』と思わせねばならない。もし手を出すと、アンタ面子丸潰れになるよ…ってね
自分は>>541で、前駆的に、海自を前面に出せとは言っていない。
ただ、海保・海自の要員増強の宣言やクラスターの解禁宣言、および
海保の重厚なバックアップの一環として、那覇・石垣あたりに有力な艦隊の待機は必要だろうと思う
また中国機がきたぞ
>>海保の重厚なバックアップの一環として、那覇・石垣あたりに有力な艦隊の待機は必要だろうと思う
もし仮に局地的な武力衝突が発生した場合、初期段階で駆け付けて来る中国側の少数のフリゲートに対しては
周辺の海自艦艇でのみ対処可能かもしれないが、中国側が更に大規模な戦力投射を実施するとなれば
海上警備行動発令又は出撃のタイミングによって戦力の空白が生じる可能性がある･･･
となると、ここは米海軍の港湾施設に泊まらせて貰うしかないかな？
もし仮に局地的な武力衝突が発生した場合、初期段階で駆け付けて来る中国側の少数のフリゲートに対しては
周辺の海自艦艇でのみ対処可能かもしれないが、中国側が更に大規模な戦力投射を実施するとなれば
海上警備行動発令又は出撃のタイミングによって戦力の空白が生じる可能性がある･･･
となると、ここは米海軍の港湾施設に泊まらせて貰うしかないかな？
尖閣に海保の基地を作ればいだけ
海自のことね。
だから対空レーダー装備の30㎜機関砲を置いとけよ
地元の意志は衝突を避け平和的共生を望んでいる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357432665/-100
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357432665/-100
594 ：名無し三等兵：2013/01/06(日) 12:49:51.16 ID:uyJ40jC6
つーかレーダーどうにかしろよ。中国機に低空進入されてさ。MIG２５事件と同じじゃねぇかよ！
>>つーかレーダーどうにかしろよ。中国機に低空進入されてさ。MIG２５事件と同じじゃねぇかよ！
その教訓がE-2Cね。
あっ数増やせってことか、確かにそうだねえ
その教訓がE-2Cね。
あっ数増やせってことか、確かにそうだねえ
小型ミサイル艇ほしいな
>>594
離れた無人島やしこういう特殊な状況じゃない限り真剣に守る必要ないからね…
離れた無人島やしこういう特殊な状況じゃない限り真剣に守る必要ないからね…
対中国へは移動式中距離弾道核ミサイルが必要ですね。
パーシング２とかSS20みたいなやつ。
INF条約みたいに中国も中距離弾道核ミサイル廃棄するってなら話は別ですが
パーシング２とかSS20みたいなやつ。
INF条約みたいに中国も中距離弾道核ミサイル廃棄するってなら話は別ですが
著音速爆撃機
パーシング2やSS-20の前に日本は原潜を配備しろよ
伊号潜水艦を復活
シナ沿岸部の主要港湾を機雷と潜水艦で封鎖して経済を崩壊させる。外交戦略
で印露東南アジア各国と包囲網を作りシナを消耗させる。この２つを併せて行
う事でシナ政権の崩壊を待つ、これが最上の策。
で印露東南アジア各国と包囲網を作りシナを消耗させる。この２つを併せて行
う事でシナ政権の崩壊を待つ、これが最上の策。
605 ：名無し三等兵：2013/01/07(月) 05:28:29.35 ID:IFCw4EUf
●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか？●●●
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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/78-
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また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。
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606 ：名無し三等兵：2013/01/07(月) 12:25:58.70 ID:u72JarJc
>>604
それが本当に最上の策ならとっくに実行してるわwww
それが本当に最上の策ならとっくに実行してるわwww
それをやるときは第二次日中戦争おろか第三次世界大戦が始まるときだろうねえ
オフショア・コントロールってヤツですね。←さあ知らない奴は今すぐググろう
(ﾟдﾟ)(｡_｡)
チャンコロうざい
やっと安倍政権が尖閣防衛に本腰
だが海保の予算増額の話が出てこない
614 ：名無し三等兵：2013/01/09(水) 19:27:04.75 ID:uB5ZmiIq
やっと「尖閣は日本の領土です」って言うのか
やっと警告射撃を検討か
ここまで長すぎたな
ここまで長すぎたな
尖閣問題で中国国内を煽って民主化暴動で中国共産党崩壊がベストかな
中共崩壊の場合、コントロール利かなくなった軍部の一部が
暴走して日本に核発射とかもありうる。
それがなかったとしてもアメリカが中国を敵視する意味がなくなり
民主化中国はアメリカと手を取り合いG2体制にもっていくだろう
アメリカが中国を封じ込めなければならないような
政権が続き、経済的にも政治的にも
大崩壊はせず、くらいが良い
暴走して日本に核発射とかもありうる。
それがなかったとしてもアメリカが中国を敵視する意味がなくなり
民主化中国はアメリカと手を取り合いG2体制にもっていくだろう
アメリカが中国を封じ込めなければならないような
政権が続き、経済的にも政治的にも
大崩壊はせず、くらいが良い
何がG2だよｗ
中国本土を叩ける巡航ミサイルを購入して配備すれば良い。理想は米国から海上発射型・潜水艦発射型トマホークを1,000 発だ。
とりあえず、通常弾頭で良い。中国に対し、強力な報復力を有していること示す必要がある。
例えば、ナイフを持った強盗が自宅を物色しているのに素手で対応するのは危険だ。
お隣さんは口ばかりで一緒に強盗とやりあう気はない。であれば、木刀を借りてきて、強盗を威圧しなければならない。
窓から震えながら外を見ていたって、必ず勝手口から入ってくる。
もちろん、木刀より真剣や拳銃のほうが抑止できるが。
とりあえず、通常弾頭で良い。中国に対し、強力な報復力を有していること示す必要がある。
例えば、ナイフを持った強盗が自宅を物色しているのに素手で対応するのは危険だ。
お隣さんは口ばかりで一緒に強盗とやりあう気はない。であれば、木刀を借りてきて、強盗を威圧しなければならない。
窓から震えながら外を見ていたって、必ず勝手口から入ってくる。
もちろん、木刀より真剣や拳銃のほうが抑止できるが。
そうだな
喩えはイマイチだが敵地攻撃能力はいるだろうね。
鉄壁の専守防衛なんて金と人がいくらあっても足りない。
鉄壁の専守防衛なんて金と人がいくらあっても足りない。
超危険シナ大陸
623 ：名無し三等兵：2013/01/14(月) 00:56:13.74 ID:qybT/6G1
465 ：名無し三等兵：2013/01/12(土) 20:30:30.15 ID:???
もしそうなら、今のままでおｋ。核武装は不要！
466 ：名無し三等兵：2013/01/12(土) 20:34:01.75 ID:1meOG8ba
>465
日本が核武装したら、
中国は核ミサイルで日本を脅すことができなくなって、
すごく困るもんな？
467 ：名無し三等兵：2013/01/12(土) 20:37:18.42 ID:???
今でも脅してませんが、何か？
468 ：名無し三等兵：2013/01/12(土) 20:46:12.42 ID:1meOG8ba
>467
中国軍の軍事力による脅しで、日本領・尖閣列島を横取りしようと
しているじゃないですか？
中国軍の軍事力による脅しがエスカレートすれば、
核ミサイルによる脅しも当然出てくるでしょうね？
もっとも、核ミサイルで脅しを受けたら、
平和ボケの日本人も完全に目が覚めるでしょうけど。
もしそうなら、今のままでおｋ。核武装は不要！
466 ：名無し三等兵：2013/01/12(土) 20:34:01.75 ID:1meOG8ba
>465
日本が核武装したら、
中国は核ミサイルで日本を脅すことができなくなって、
すごく困るもんな？
467 ：名無し三等兵：2013/01/12(土) 20:37:18.42 ID:???
今でも脅してませんが、何か？
468 ：名無し三等兵：2013/01/12(土) 20:46:12.42 ID:1meOG8ba
>467
中国軍の軍事力による脅しで、日本領・尖閣列島を横取りしようと
しているじゃないですか？
中国軍の軍事力による脅しがエスカレートすれば、
核ミサイルによる脅しも当然出てくるでしょうね？
もっとも、核ミサイルで脅しを受けたら、
平和ボケの日本人も完全に目が覚めるでしょうけど。
悪の隣国が時に野心を抱ーきー
世界征服をー夢見たときにー
君はどうする君はどうするか君はー
蹂躙されてー黙っているーかー
世界征服をー夢見たときにー
君はどうする君はどうするか君はー
蹂躙されてー黙っているーかー
はやく戦争しろよ
野田が解散打ったとき、橋下が、敵の準備が整っていないときに
攻撃を仕掛けるのは指揮官として当たり前だって言ってたな。
時間をかければ、日米は強力になるから、中国が仕掛けるなら
今しかないな。
攻撃を仕掛けるのは指揮官として当たり前だって言ってたな。
時間をかければ、日米は強力になるから、中国が仕掛けるなら
今しかないな。
現状で準備だけは必要だ 無ければそれで良い
そうだな。
戦争しよう
632 ：名無し三等兵：2013/01/18(金) 15:34:36.62 ID:4ivMAQl1
.
なぜか報道されない安倍総理のセキュリティダイアモンド構想
http://kennkenngakugaku.blogspot.jp/2013/01/blog-post_10.html
安倍総理の「セキュリティダイアモンド構想」英語論文・翻訳コピペです
http://sibanago.exblog.jp/19140692/
安倍さんの外交戦略は、正しいの？
http://archive.mag2.com/0000012950/20130118093824000.html
安倍晋三・アジアの民主主義セキュリティ・ダイアモンド構想
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19848705
http://www.youtube.com/watch?v=HSKyuYhoIJ4
なぜか報道されない安倍総理のセキュリティダイアモンド構想
http://kennkenngakugaku.blogspot.jp/2013/01/blog-post_10.html
安倍総理の「セキュリティダイアモンド構想」英語論文・翻訳コピペです
http://sibanago.exblog.jp/19140692/
安倍さんの外交戦略は、正しいの？
http://archive.mag2.com/0000012950/20130118093824000.html
安倍晋三・アジアの民主主義セキュリティ・ダイアモンド構想
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19848705
http://www.youtube.com/watch?v=HSKyuYhoIJ4
実際戦争起きたら困るわ
戦争が起きたら、戦争で儲けるやつが出てくる。
日本にも軍産複合体が出来て、戦争を止められなくなるよ。
日本にも軍産複合体が出来て、戦争を止められなくなるよ。
オレノ考えたチョーゴイスーな計画は、第2次朝鮮征伐を行う作戦ヨ！
未だアメリカは国連の旗を降ろしていないので、国連軍となるわな。
しかし、中共は当時国連と戦った敵国なので、
第2次朝鮮征伐が始まったら、自ずと国連の敵ヨ。
しかも、国連軍の派遣は、朝鮮戦争の時に決まっていることなので、
今更中共の拒否権関係ナシぞ。
というか、国連の敵国条項に中共が名を連ねないのはｎａｚｅよ？
未だアメリカは国連の旗を降ろしていないので、国連軍となるわな。
しかし、中共は当時国連と戦った敵国なので、
第2次朝鮮征伐が始まったら、自ずと国連の敵ヨ。
しかも、国連軍の派遣は、朝鮮戦争の時に決まっていることなので、
今更中共の拒否権関係ナシぞ。
というか、国連の敵国条項に中共が名を連ねないのはｎａｚｅよ？
636 ：名無し三等兵：2013/01/19(土) 06:08:54.29 ID:WZDfsksU
チベットにAK47とRPGを無償貸与
sa-18グロース
海上保安官・警察官が陸自の余剰になった64式小銃を装備
国民突撃部隊を組織し、水平二連・狩猟ライフルかRPG-2を装備させる
理工系学生を陸自に集めてIED部隊を編成、IED過程修了者にはカシオの時計プレゼント
徴用した軽トラ・2トントラックで100%自動車化
靖国のチハ車が落雷で覚醒、神戦車チィハァーとなり迫りくる中国軍相手に無双する。
国民突撃部隊を組織し、水平二連・狩猟ライフルかRPG-2を装備させる
理工系学生を陸自に集めてIED部隊を編成、IED過程修了者にはカシオの時計プレゼント
徴用した軽トラ・2トントラックで100%自動車化
靖国のチハ車が落雷で覚醒、神戦車チィハァーとなり迫りくる中国軍相手に無双する。
国民皆兵
国内のチャンコロ追い出すのが先決
中国のなんとか少将が
「自衛隊は戦術部隊で中国軍は戦略軍なので自衛隊では中国に勝てない」みたいなこと言ってたけど
これって核による恫喝なんじゃないの？
中国の軍人のこういう発言にもっと注目して、
中国が核を威嚇につかってる、または
中国はシビリアンコントロールが機能していない、って
宣伝すべきだろ
「自衛隊は戦術部隊で中国軍は戦略軍なので自衛隊では中国に勝てない」みたいなこと言ってたけど
これって核による恫喝なんじゃないの？
中国の軍人のこういう発言にもっと注目して、
中国が核を威嚇につかってる、または
中国はシビリアンコントロールが機能していない、って
宣伝すべきだろ
ふうむ
中国人のやることは意味不明
>>639
陸自より先に64式から89式への転換を完了させた海保をまた64式に戻すの？しかも陸自の中古ってことは部品が脱落するようなお古でしょ？意味不明すぎる。
陸自より先に64式から89式への転換を完了させた海保をまた64式に戻すの？しかも陸自の中古ってことは部品が脱落するようなお古でしょ？意味不明すぎる。
>>642
そのネタ古いよ。
＞【中国BBS】日中が開戦になれば30分でわが国が勝利する！
＞中国海軍の張召忠少将が、もしも日中が開戦になっても米国は
＞軍事行動を起こすまでに議会の承認などで半年は必要となるが、
＞中国は30分以内にケリをつけることができると主張しているという。
http://news.livedoor.com/article/detail/7333001/?utm_source=m_news&utm_medium=rd
まあ、正論ではある。
そのネタ古いよ。
＞【中国BBS】日中が開戦になれば30分でわが国が勝利する！
＞中国海軍の張召忠少将が、もしも日中が開戦になっても米国は
＞軍事行動を起こすまでに議会の承認などで半年は必要となるが、
＞中国は30分以内にケリをつけることができると主張しているという。
http://news.livedoor.com/article/detail/7333001/?utm_source=m_news&utm_medium=rd
まあ、正論ではある。
650 ：名無し三等兵：：2013/01/21(月) 22:26:56.46 ID:2mJHIWjE
日米安保条約が信頼出来ないのであれば、
日本は核を持てば良い。
核ミサイル搭載の原子力潜水艦１０隻を遊弋させ、睨みを効かせれば、
対中抑止力が働く。戦争は起きない。
日本は核を持てば良い。
核ミサイル搭載の原子力潜水艦１０隻を遊弋させ、睨みを効かせれば、
対中抑止力が働く。戦争は起きない。
日本も空母艦隊は保有しないと話にならないわな
それか、ひゅうがを20隻
日本にはそんな国力はない
ことが終わってつぶしがきかん
やっぱ潜水艦じゃな
ことが終わってつぶしがきかん
やっぱ潜水艦じゃな
つか、核弾頭の弾道ミサイルの配備以外、対抗措置はないじゃん。
核でない核以上の威力の兵器を開発する
化学、生物以外が好ましい
ないしは、現実的に考えうる飽和攻撃を
完全に迎撃できる能力を獲得する
核装備以外の可能性でいえばこの辺じゃない？
可能性って言えるほどの現実性はないけど。
化学、生物以外が好ましい
ないしは、現実的に考えうる飽和攻撃を
完全に迎撃できる能力を獲得する
核装備以外の可能性でいえばこの辺じゃない？
可能性って言えるほどの現実性はないけど。
？
核武装からだな
核保有すべき
>>652
ひゅうがをそんなに持ってどうすんの？
ひゅうがをそんなに持ってどうすんの？
日本には必要である
露新鋭戦闘機Ｓｕ３５、４０機売却で中国と合意
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/20130124-567-OYT1T01014.html
ちょっとまずくないでしょうか。 Su-27が空中戦でMIG-29を凌駕するらしいですが。
MIG-29ってF-15と比較される戦闘機ですよねたしか。
てことはSu-35はF-15より空中戦闘でかなり有利なのでは。
中国空軍はトップガンでマーヴェリックのお父さんが陥ったような
格闘戦を仕掛けてくるのではないでしょうか。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/20130124-567-OYT1T01014.html
ちょっとまずくないでしょうか。 Su-27が空中戦でMIG-29を凌駕するらしいですが。
MIG-29ってF-15と比較される戦闘機ですよねたしか。
てことはSu-35はF-15より空中戦闘でかなり有利なのでは。
中国空軍はトップガンでマーヴェリックのお父さんが陥ったような
格闘戦を仕掛けてくるのではないでしょうか。
F-15Jでは太刀打ちできないかも
Mig-29はF-16がライバルじゃないかな。
つーか、F-2でいくら使ったんだよ。
F-15C、F-16Cで数揃えとけばよかったんだよ。
日本はもう軍用機の開発ヤメレ。
つーか、F-2でいくら使ったんだよ。
F-15C、F-16Cで数揃えとけばよかったんだよ。
日本はもう軍用機の開発ヤメレ。
F-22を売ってくれないアメリカが問題なんだろ
売ってれば配備は間に合った
だから自国で開発しなければならなくなったんだろ
売ってれば配備は間に合った
だから自国で開発しなければならなくなったんだろ
667 ：名無し三等兵：2013/01/25(金) 17:51:59.35 ID:toXzXa3e
対中防衛戦略を進める上で
・憲法を改正し自衛権、集団的自衛権、先制的自衛権の保持を明記する
・情報収集分析能力の強化、強力な対外諜報機関の創設
・スパイ防止法の制定、公安警察の強化
・財政支出の見直し、新たな財源確保策による財源の拡充
・大規模経済成長政策と防衛力増強を両輪として進めていく
ことが重要であると考えます。
・憲法を改正し自衛権、集団的自衛権、先制的自衛権の保持を明記する
・情報収集分析能力の強化、強力な対外諜報機関の創設
・スパイ防止法の制定、公安警察の強化
・財政支出の見直し、新たな財源確保策による財源の拡充
・大規模経済成長政策と防衛力増強を両輪として進めていく
ことが重要であると考えます。
668 ：名無し三等兵：2013/01/25(金) 17:58:23.06 ID:toXzXa3e
【大規模経済成長政策関連予算並びに防衛力増強予算確保策(案)】
（第一段階）
①対中資金援助の停止
②国会議員定数の大幅な削減、議員歳費、議員年金を５０％削減する。
③自衛官、海上保安官を除く国家公務員の給与を２０％削減、
賞与を５０％削減、退職金を２０％削減する。
④現行の生活保護制度を廃止する。
＊但し、低所得者救済制度を新たに設置する。（日本国籍を有する者のみ）
⑤学校助成金制度を廃止、朝鮮学校の無償化廃止する。
⑥男女共同参画関連予算の廃止
⑦パチンコの非合法化、公営カジノを設置する。（運営は民間に委託）、
賭博税（税率５０％）を導入する。
（第二段階）
①金融取引税（税率５％）を導入する。
②海外資産購入税（税率９０％）を導入する。
＊宗教法人、個人のみ
（第三段階）
①宗教法人税（税率最大９０％）を導入する。
②高所得者（高齢者を含む）の医療費自己負担額を７割に引き上げる。
③高所得高齢者に対する介護保険料を大幅に引き上げる。
④相続税率を最大９０％まで引き上げる。
（第一段階）
①対中資金援助の停止
②国会議員定数の大幅な削減、議員歳費、議員年金を５０％削減する。
③自衛官、海上保安官を除く国家公務員の給与を２０％削減、
賞与を５０％削減、退職金を２０％削減する。
④現行の生活保護制度を廃止する。
＊但し、低所得者救済制度を新たに設置する。（日本国籍を有する者のみ）
⑤学校助成金制度を廃止、朝鮮学校の無償化廃止する。
⑥男女共同参画関連予算の廃止
⑦パチンコの非合法化、公営カジノを設置する。（運営は民間に委託）、
賭博税（税率５０％）を導入する。
（第二段階）
①金融取引税（税率５％）を導入する。
②海外資産購入税（税率９０％）を導入する。
＊宗教法人、個人のみ
（第三段階）
①宗教法人税（税率最大９０％）を導入する。
②高所得者（高齢者を含む）の医療費自己負担額を７割に引き上げる。
③高所得高齢者に対する介護保険料を大幅に引き上げる。
④相続税率を最大９０％まで引き上げる。
669 ：名無し三等兵：2013/01/25(金) 18:00:45.73 ID:toXzXa3e
上記【経済成長戦略関連予算並びに防衛力増強予算確保策(案)】
にて得た財源は経済状況を反映し当面は経済成長戦略関連予算に７割、
防衛力増強予算に３割とする。
将来的には経済状況により防衛力増強予算への配分を順次割増していく。
にて得た財源は経済状況を反映し当面は経済成長戦略関連予算に７割、
防衛力増強予算に３割とする。
将来的には経済状況により防衛力増強予算への配分を順次割増していく。
670 ：名無し三等兵：2013/01/25(金) 18:08:12.80 ID:toXzXa3e
【対中防衛戦力の構築案】
・高高度無人機を活用した広域海洋監視システムを東シナ海に構築する。
・射程距離１０００km以上の長射程対艦ミサイル（艦載型／陸上移動型）を開発する。
・長射程対艦ミサイルを元に射程距離２０００km以上の巡航ミサイルを開発する。
・第３地対艦ミサイル連隊、第５地対艦ミサイル連隊を増勢する。
（長射程地対艦ミサイルを配備、４個射撃中隊から６個射撃中隊に増勢する）
・第３地対艦ミサイル連隊を沖縄本島に配置する。
・大型ミサイル護衛艦を建造する。
・多用途無人機（攻撃／偵察／電子戦）、対レーダーミサイルを開発し整備する。
・空中給油機を増勢する。
＊上記を行い日本が東シナ海の制海権を掌握し、米国第七艦隊の戦力を南シナ海に集中させることにより
中国による第一列島線確保を阻止する。
・高高度無人機を活用した広域海洋監視システムを東シナ海に構築する。
・射程距離１０００km以上の長射程対艦ミサイル（艦載型／陸上移動型）を開発する。
・長射程対艦ミサイルを元に射程距離２０００km以上の巡航ミサイルを開発する。
・第３地対艦ミサイル連隊、第５地対艦ミサイル連隊を増勢する。
（長射程地対艦ミサイルを配備、４個射撃中隊から６個射撃中隊に増勢する）
・第３地対艦ミサイル連隊を沖縄本島に配置する。
・大型ミサイル護衛艦を建造する。
・多用途無人機（攻撃／偵察／電子戦）、対レーダーミサイルを開発し整備する。
・空中給油機を増勢する。
＊上記を行い日本が東シナ海の制海権を掌握し、米国第七艦隊の戦力を南シナ海に集中させることにより
中国による第一列島線確保を阻止する。
671 ：名無し三等兵：2013/01/25(金) 18:09:47.85 ID:toXzXa3e
【長射程対艦ミサイルを保有する意義】
・長射程対艦ミサイル部隊を九州北部と沖縄本島に展開させることにより
東シナ海のほぼ全域を攻撃圏内に収めることが出来る。
・大型ミサイル護衛艦に長射程対艦ミサイルを搭載させることにより
第３地対艦ミサイル連隊又は第５地対艦ミサイル連隊と連携し
敵艦隊に対して対艦ミサイルによる飽和攻撃を行うことができる。
【巡航ミサイルを保有する意義】
・相手国の変電所等のインフラ施設を破壊することにより
相手国の経済活動を停滞させまた市民生活を混乱させることにより
相手国の継戦意思を奪う。
・三峡ダムを破壊しうる能力を保持することにより
中国による核による恫喝を防止する。
・長射程対艦ミサイル部隊を九州北部と沖縄本島に展開させることにより
東シナ海のほぼ全域を攻撃圏内に収めることが出来る。
・大型ミサイル護衛艦に長射程対艦ミサイルを搭載させることにより
第３地対艦ミサイル連隊又は第５地対艦ミサイル連隊と連携し
敵艦隊に対して対艦ミサイルによる飽和攻撃を行うことができる。
【巡航ミサイルを保有する意義】
・相手国の変電所等のインフラ施設を破壊することにより
相手国の経済活動を停滞させまた市民生活を混乱させることにより
相手国の継戦意思を奪う。
・三峡ダムを破壊しうる能力を保持することにより
中国による核による恫喝を防止する。
672 ：名無し三等兵：2013/01/25(金) 18:11:22.35 ID:toXzXa3e
【大型ミサイル護衛艦を建造する理由】
・策源地攻撃においては短時間に大量のミサイルを投射する必要がある。
しかしミサイルを分散配備とした場合、多数の艦艇を同時に投入する
必要がありそれだけの艦艇を運用出来るだけの人員の確保が困難である。
・正規空母は火力投射能力、多用途性、威圧効果において強力な能力を
有するが脆弱でありまた運用には多数の人員を要し、多数の護衛艦艇を必要とする。
その為、空母部隊を運用するだけの人員の確保が困難である。
それに対して大型ミサイル護衛艦は運用する上で正規空母のように多数の人員を必要としない。
また自艦そのものに強力な戦闘能力と防御能力を有している為、少数の護衛艦艇で済む。
・策源地攻撃だけではなく対艦攻撃、艦隊防空の要となる為、多数のミサイルを
搭載する必要がある。
・任務部隊の旗艦となりまた高価値な目標となる為、高度な指揮通信能力と強力な個艦防御能力を
有する必要がある。
・策源地攻撃においては短時間に大量のミサイルを投射する必要がある。
しかしミサイルを分散配備とした場合、多数の艦艇を同時に投入する
必要がありそれだけの艦艇を運用出来るだけの人員の確保が困難である。
・正規空母は火力投射能力、多用途性、威圧効果において強力な能力を
有するが脆弱でありまた運用には多数の人員を要し、多数の護衛艦艇を必要とする。
その為、空母部隊を運用するだけの人員の確保が困難である。
それに対して大型ミサイル護衛艦は運用する上で正規空母のように多数の人員を必要としない。
また自艦そのものに強力な戦闘能力と防御能力を有している為、少数の護衛艦艇で済む。
・策源地攻撃だけではなく対艦攻撃、艦隊防空の要となる為、多数のミサイルを
搭載する必要がある。
・任務部隊の旗艦となりまた高価値な目標となる為、高度な指揮通信能力と強力な個艦防御能力を
有する必要がある。
674 ：名無し三等兵：2013/01/25(金) 18:14:29.20 ID:toXzXa3e
【大型ミサイル護衛艦(案)】
排水量：３００００t
速力：３０kt
武装：ＭＫ４１ＶＬＳ（１４４セルx２、４８セルx１）
巡航ミサイル→１４４セル、長射程対艦ミサイル→４８セル、
ＳＭ６→９６セル、ＥＳＳＭ→３２セル（１２８発）、
アスロック→１６セル
６２口径５インチ砲２基、７６ミリ速射砲２基、
ＲＡＭ２１連装発射機１基、短魚雷発射管４基、魚雷防御装置１式
搭載機：哨戒ヘリ８機（整備区画あり）
乗員：６００名（司令部要員、航空要員を含む）
排水量：３００００t
速力：３０kt
武装：ＭＫ４１ＶＬＳ（１４４セルx２、４８セルx１）
巡航ミサイル→１４４セル、長射程対艦ミサイル→４８セル、
ＳＭ６→９６セル、ＥＳＳＭ→３２セル（１２８発）、
アスロック→１６セル
６２口径５インチ砲２基、７６ミリ速射砲２基、
ＲＡＭ２１連装発射機１基、短魚雷発射管４基、魚雷防御装置１式
搭載機：哨戒ヘリ８機（整備区画あり）
乗員：６００名（司令部要員、航空要員を含む）
675 ：名無し三等兵：2013/01/25(金) 18:21:34.71 ID:toXzXa3e
【大型ミサイル護衛艦建造後の護衛艦隊の編成】
［機動運用護衛隊]
・打撃グループ（第１～第４護衛隊）
編成：大型ミサイル護衛艦x１、あきづき型x１、たかなみ型（ＥＳＳＭ搭載化）x１
・ＭＤグループ
（第５～第８護衛隊）
編成：こんごう型x１、あきづき型x１、むらさめ型x１
（第９護衛隊）
編成：あたご型x１、あきづき型x１、むらさめ型x１
（第１０護衛隊）
編成：あたご型x１、あきづき型x１、たかなみ型x１
・直轄部隊→ひゅうが型x２、１９５００t型x２、第１輸送隊
＊むらさめ型のＥＳＳＭ搭載化を順次進めていく
［地域配備護衛隊]
横須賀：第１１護衛隊（あさぎり型x２、はつゆき型x１）
第１６護衛隊（むらさめ型x２、あさぎり型x１→海外派遣対応）
佐世保：第１３護衛隊（あさぎり型x２、はつゆき型x２）
第１７護衛隊（むらさめ型x２、あさぎり型x１→海外派遣対応）
舞鶴：第１４護衛隊（あさぎり型x２、はつゆき型x１）
呉：第１２護衛隊（はつゆき型x３）
大湊：第１５護衛隊（はつゆき型x２、あぶくま型x１）
＊はたかぜ型２隻、あぶくま型５隻は除籍する。
はつゆき型９隻、あぶくま型１隻に関しては順次、後継艦に更新していく
［機動運用護衛隊]
・打撃グループ（第１～第４護衛隊）
編成：大型ミサイル護衛艦x１、あきづき型x１、たかなみ型（ＥＳＳＭ搭載化）x１
・ＭＤグループ
（第５～第８護衛隊）
編成：こんごう型x１、あきづき型x１、むらさめ型x１
（第９護衛隊）
編成：あたご型x１、あきづき型x１、むらさめ型x１
（第１０護衛隊）
編成：あたご型x１、あきづき型x１、たかなみ型x１
・直轄部隊→ひゅうが型x２、１９５００t型x２、第１輸送隊
＊むらさめ型のＥＳＳＭ搭載化を順次進めていく
［地域配備護衛隊]
横須賀：第１１護衛隊（あさぎり型x２、はつゆき型x１）
第１６護衛隊（むらさめ型x２、あさぎり型x１→海外派遣対応）
佐世保：第１３護衛隊（あさぎり型x２、はつゆき型x２）
第１７護衛隊（むらさめ型x２、あさぎり型x１→海外派遣対応）
舞鶴：第１４護衛隊（あさぎり型x２、はつゆき型x１）
呉：第１２護衛隊（はつゆき型x３）
大湊：第１５護衛隊（はつゆき型x２、あぶくま型x１）
＊はたかぜ型２隻、あぶくま型５隻は除籍する。
はつゆき型９隻、あぶくま型１隻に関しては順次、後継艦に更新していく
676 ：名無し三等兵：2013/01/25(金) 18:27:10.83 ID:toXzXa3e
【地域配備護衛艦部隊の近海・沿岸哨戒能力、低烈度紛争対処能力向上策】
＊>>675への改編を進めつつ順次実施していく。
（あさぎり型の改修）
・アスロックランチャー撤去しＭＫ４１ＶＬＳを半埋込式に搭載
（１６セル、０７式対潜ロケット（弾頭１２式短魚雷）搭載、露出部分に防弾板装着）
・アスロック弾庫を多目的スペースに改装、艦橋周辺に防弾板追加
・ＣＩＷＳを撤去しＭＫ４４ ３０mm機関砲を搭載
・シースパロー発射機を撤去しＭＫ５６ＶＬＳを半埋込式に搭載
（１６セル、ＥＳＳＭ搭載（３２発）、露出部分に防弾板装着）
・水上レーダーをＯＰＳ-２８に換装、戦術データリンクの受信端末追加
・ＲＨＩＢ運用能力追加、冷凍庫増設、造水装置増強
・（むらさめ型の改修）
・艦橋周辺に防弾板追加
・ＣＩＷＳを撤去しＭＫ４４ ３０mm機関砲を搭載
・ＲＨＩＢ運用能力追加、冷凍庫増設、造水装置増強
＊>>675への改編を進めつつ順次実施していく。
（あさぎり型の改修）
・アスロックランチャー撤去しＭＫ４１ＶＬＳを半埋込式に搭載
（１６セル、０７式対潜ロケット（弾頭１２式短魚雷）搭載、露出部分に防弾板装着）
・アスロック弾庫を多目的スペースに改装、艦橋周辺に防弾板追加
・ＣＩＷＳを撤去しＭＫ４４ ３０mm機関砲を搭載
・シースパロー発射機を撤去しＭＫ５６ＶＬＳを半埋込式に搭載
（１６セル、ＥＳＳＭ搭載（３２発）、露出部分に防弾板装着）
・水上レーダーをＯＰＳ-２８に換装、戦術データリンクの受信端末追加
・ＲＨＩＢ運用能力追加、冷凍庫増設、造水装置増強
・（むらさめ型の改修）
・艦橋周辺に防弾板追加
・ＣＩＷＳを撤去しＭＫ４４ ３０mm機関砲を搭載
・ＲＨＩＢ運用能力追加、冷凍庫増設、造水装置増強
677 ：名無し三等兵：2013/01/25(金) 18:30:21.59 ID:toXzXa3e
【あぶくま型、はつゆき型後継艦(案)】
＊できる限り建造費を５００億円以下に抑える
排水量：３０００t
速力：３０kt
武装：７６mm速射砲１基、ＭＫ４４ ３０mm機関砲２基
ＭＫ４１ＶＬＳ３２セル（０７式対潜ロケット（弾頭１２式短魚雷）２４発、
ＥＳＳＭ３２発搭載）
搭載機：哨戒ヘリ２機 搭載艇：ＲＨＩＢ２隻
＊できる限り建造費を５００億円以下に抑える
排水量：３０００t
速力：３０kt
武装：７６mm速射砲１基、ＭＫ４４ ３０mm機関砲２基
ＭＫ４１ＶＬＳ３２セル（０７式対潜ロケット（弾頭１２式短魚雷）２４発、
ＥＳＳＭ３２発搭載）
搭載機：哨戒ヘリ２機 搭載艇：ＲＨＩＢ２隻
678 ：名無し三等兵：2013/01/25(金) 18:35:16.81 ID:toXzXa3e
【敵艦隊に対する長射程対艦ミサイル投射量（仮）】
・第１波攻撃（計１４４発）
→大型ミサイル護衛艦（４８発）
長射程対艦ミサイル部隊（６個射撃中隊、９６発）
・第２波攻撃（計９６発）
→長射程対艦ミサイル部隊（６個射撃中隊、９６発）
総計２４０発
・第１波攻撃（計１４４発）
→大型ミサイル護衛艦（４８発）
長射程対艦ミサイル部隊（６個射撃中隊、９６発）
・第２波攻撃（計９６発）
→長射程対艦ミサイル部隊（６個射撃中隊、９６発）
総計２４０発
679 ：名無し三等兵：2013/01/25(金) 18:45:32.42 ID:toXzXa3e
680 ：名無し三等兵：2013/01/25(金) 19:35:04.03 ID:toXzXa3e
【航空自衛隊増強策(案)】
・那覇基地、新田原基地、築城基地、小松基地のバンカー化を進める
・経ヶ岬、見島のレーダーをＪ/ＦＰＳ-５に更新する。
・第１高射群、第４高射群を４個高射隊から６個高射隊に増勢し
２個高射隊をＴＨＡＡＤ配備部隊とする。
・第２高射群、第５高射群を４個高射隊から５個高射隊に増勢し
１個高射隊をＴＨＡＡＤ配備部隊とする。
・早期警戒管制機、空中給油機を増勢する。
・高高度無人機を活用した弾道ミサイル監視システムを構築する。
・Ｆ-１５、Ｆ-２の近代化改修を早期に進めていく。
・可能であればＦ-２の生産再開並びに戦闘機数の増勢を図る。
＊Ｆ-２の生産再開が不可能な場合はユーロファイター又は
スーパーホーネットを導入する。
・対レーダーミサイルを開発する。
・多目的ステルス無人機（攻撃/偵察/電子戦）を開発する。
・次期国産戦闘機の開発を早期に進めていく。
・那覇基地、新田原基地、築城基地、小松基地のバンカー化を進める
・経ヶ岬、見島のレーダーをＪ/ＦＰＳ-５に更新する。
・第１高射群、第４高射群を４個高射隊から６個高射隊に増勢し
２個高射隊をＴＨＡＡＤ配備部隊とする。
・第２高射群、第５高射群を４個高射隊から５個高射隊に増勢し
１個高射隊をＴＨＡＡＤ配備部隊とする。
・早期警戒管制機、空中給油機を増勢する。
・高高度無人機を活用した弾道ミサイル監視システムを構築する。
・Ｆ-１５、Ｆ-２の近代化改修を早期に進めていく。
・可能であればＦ-２の生産再開並びに戦闘機数の増勢を図る。
＊Ｆ-２の生産再開が不可能な場合はユーロファイター又は
スーパーホーネットを導入する。
・対レーダーミサイルを開発する。
・多目的ステルス無人機（攻撃/偵察/電子戦）を開発する。
・次期国産戦闘機の開発を早期に進めていく。
su-35って要するにsu-27改改みたいな飛行機でしょ？
Su-35は脅威だぞ
？
日本も防衛予算を増やすしかないな
防衛予算は十分だ
攻撃予算を防衛予算と同額追加しろ
攻撃予算を防衛予算と同額追加しろ
そうだな
SSGNは欲しいよな
日本の教育機関は日本の中でも反戦意識が高い。
高校は日教組の影響、大学は学生運動や
大学自治の思想にもよるのだろうが、
まともに安全保障論を教えてる学校は少ない。
2000年頃に慶應SFCに安全保障論の講義が置かれたが
当時は日本の一般大学の授業としては
画期的なものだった。
しかし日本人の圧倒的大多数は
安全保障の概念をまったく教育されていない
その国民が政府を選ぶ限り、日本の国防は危うい
高校は日教組の影響、大学は学生運動や
大学自治の思想にもよるのだろうが、
まともに安全保障論を教えてる学校は少ない。
2000年頃に慶應SFCに安全保障論の講義が置かれたが
当時は日本の一般大学の授業としては
画期的なものだった。
しかし日本人の圧倒的大多数は
安全保障の概念をまったく教育されていない
その国民が政府を選ぶ限り、日本の国防は危うい
？
戦争するしかない
同感
694 ：名無し三等兵：2013/01/29(火) 22:14:06.59 ID:SDuOff1H
戦争するしかないってのは外交の自由度を減らすという意味で、
戦争絶対反対と変わらんぐらい国益に反する考え。
戦争絶対反対と変わらんぐらい国益に反する考え。
実現可能案としてそうりゅう型に全艦トマホークを搭載させる
これで中国の先制無差別核攻撃によるパーフェクトゲームを阻止できる 現状だと一歩的に日本国が虐殺され
反撃手段がない（僅かに生き残った戦闘機によるカミカゼ攻撃か艦船主砲による沿岸砲撃程度これもほとんど成功の可能性が無い）
ゆえに中国も超強気に出れる（不利になれば即核攻撃、米国の報復核攻撃は無いと踏んでるハズ）
これなら日本壊滅後に北京重慶香港等の人口密集地（勿論無差別民間施設狙い）で米国の９．１１以上の
経済的打撃を与えられるし核攻撃を躊躇わせる抑止力の一端となりえる
これで中国の先制無差別核攻撃によるパーフェクトゲームを阻止できる 現状だと一歩的に日本国が虐殺され
反撃手段がない（僅かに生き残った戦闘機によるカミカゼ攻撃か艦船主砲による沿岸砲撃程度これもほとんど成功の可能性が無い）
ゆえに中国も超強気に出れる（不利になれば即核攻撃、米国の報復核攻撃は無いと踏んでるハズ）
これなら日本壊滅後に北京重慶香港等の人口密集地（勿論無差別民間施設狙い）で米国の９．１１以上の
経済的打撃を与えられるし核攻撃を躊躇わせる抑止力の一端となりえる
>>694
なんで戦争してはいけないのか？
なんで戦争してはいけないのか？
日本人の戦意高揚のためにも戦争が必要
そうです
中国と戦争するべきです
中国と戦争するべきです
戦争も外交の一手段なんだが
強気の奴多いけど対中開戦しても
自衛隊側は落としどころないだろ。
まさか中国内戦勃発とか革命とか
そんなのを計画に組み入れて開戦できないし。
日本は結局、安保や包囲網の形で
中国を押さえ込むのが得策
自衛隊側は落としどころないだろ。
まさか中国内戦勃発とか革命とか
そんなのを計画に組み入れて開戦できないし。
日本は結局、安保や包囲網の形で
中国を押さえ込むのが得策
704 ： ◆/aC56ZYQJs ：2013/02/01(金) 19:23:26.40 ID:???
>>702
陸続きの場合なら、小さな衝突が拡大して、本格的な『戦争』となりかねんが、
海洋を隔てているので、その恐れはない。
中印紛争・中越戦争が局地戦に終始したのは「山岳」にへだてられてたからで、
それよりも、「海」の方がよりハードルが高い。局地武力衝突に終わる。
★
『落としどころは』尖閣を占領されるか、追い返すか…で一応収束する。
もし尖閣を占領されたら、次は沖縄の併呑を狙ってくるから…さらに拡大していく。
現代の世界情勢では、君の言う、大国閒の全面戦争が勃発する余地はない
陸続きの場合なら、小さな衝突が拡大して、本格的な『戦争』となりかねんが、
海洋を隔てているので、その恐れはない。
中印紛争・中越戦争が局地戦に終始したのは「山岳」にへだてられてたからで、
それよりも、「海」の方がよりハードルが高い。局地武力衝突に終わる。
★
『落としどころは』尖閣を占領されるか、追い返すか…で一応収束する。
もし尖閣を占領されたら、次は沖縄の併呑を狙ってくるから…さらに拡大していく。
現代の世界情勢では、君の言う、大国閒の全面戦争が勃発する余地はない
706 ： ◆/aC56ZYQJs ：2013/02/01(金) 19:44:38.48 ID:mufMliI4
中国の、長期的な理想的結果は、
a.沖縄～台湾を自国の勢力範囲において、第一列島に大穴を穿ち、
太平洋に進出し、米国海軍と対峙する事。
b.南支那海を自国の『内海化』して、シーレーンを盤石にすると共に
印度洋進出をを窺う体制を構築する事
c.東・南支那海を制圧して、その資源を奪い、力を蓄え、世界の覇権国に
なる…前世紀の感覚だが
いずれにしても、日本・台湾は中国の海洋進出に蓋をしている位置にあるので
海洋覇権を望む中国とは、永続的に『摩擦』が存在していく事になる。
a.沖縄～台湾を自国の勢力範囲において、第一列島に大穴を穿ち、
太平洋に進出し、米国海軍と対峙する事。
b.南支那海を自国の『内海化』して、シーレーンを盤石にすると共に
印度洋進出をを窺う体制を構築する事
c.東・南支那海を制圧して、その資源を奪い、力を蓄え、世界の覇権国に
なる…前世紀の感覚だが
いずれにしても、日本・台湾は中国の海洋進出に蓋をしている位置にあるので
海洋覇権を望む中国とは、永続的に『摩擦』が存在していく事になる。
707 ： ◆/aC56ZYQJs ：2013/02/01(金) 19:56:18.85 ID:???
>>705
よく読んでくれ、>>702に言う
『対中開戦しても 自衛隊側は落としどころないだろ。
まさか中国内戦勃発とか革命とか そんなのを計画に組み入れて開戦できないし』
…で、
想定してる戦争は何なの？ 落とし所のない長期戦を想定しているのだろ
大国間の先の見えない『長期戦』…これは局地戦ではないよ。
核の使用の有無は別にして、海を越えて打撃しあう、全面的戦争だろ
よく読んでくれ、>>702に言う
『対中開戦しても 自衛隊側は落としどころないだろ。
まさか中国内戦勃発とか革命とか そんなのを計画に組み入れて開戦できないし』
…で、
想定してる戦争は何なの？ 落とし所のない長期戦を想定しているのだろ
大国間の先の見えない『長期戦』…これは局地戦ではないよ。
核の使用の有無は別にして、海を越えて打撃しあう、全面的戦争だろ
>>707
長期戦=全面戦争じゃないし、
海上での紛争=全面戦争でもない。
大国同士かどうかも「全面戦争」かどうかと関係ない。
俺は全面戦争を前提にもしていないし、
全面戦争に限定した話もしてない。
海上であっても、尖閣周辺に限った限定紛争であっても
日本側は落としどころが見えない。
全面戦争を議論から排除してる訳でもないけどね。
その余地が全くないとも思わないしね。
長期戦=全面戦争じゃないし、
海上での紛争=全面戦争でもない。
大国同士かどうかも「全面戦争」かどうかと関係ない。
俺は全面戦争を前提にもしていないし、
全面戦争に限定した話もしてない。
海上であっても、尖閣周辺に限った限定紛争であっても
日本側は落としどころが見えない。
全面戦争を議論から排除してる訳でもないけどね。
その余地が全くないとも思わないしね。
709 ：名無し三等兵：2013/02/01(金) 20:18:31.44 ID:VDNAH7JC
>>706を阻止する方策
・>>668により財源を確保し大規模経済成長政策に５割、情報収集分析能力の強化、
対外諜報能力の強化に２割、防衛力増強に３割配分する。
・強力な対外諜報機関の創設する。
・ロシアとの平和条約の締結、安全保障、経済分野での協力関係の強化、同時に
ロシアを反中国化させ中露を対立させ中国の海洋進出路線を後退させる。
・那覇基地、新田原基地、築城基地、小松基地のバンカー化を進める。
・早期警戒管制機、空中給油機を増勢する。
・Ｆ-１５、Ｆ-２の近代化改修を早期に進めていく。
・Ｆ-２の生産を再開させ戦闘機数の増勢を図る。
・ＴＨＡＡＤを配備し第１、第４高射群を６個高射隊に増勢、第２、第５高射群を
５個高射隊に増勢する。
・長射程艦対艦、地対艦ミサイル（射程1000km以上）を開発する。
・第３地対艦ミサイル連隊、第５地対艦ミサイル連隊に長射程地対艦ミサイルを配備し
６個射撃中隊に増勢する。
・第３地対艦ミサイル連隊を沖縄本島に配置する。
・巡航ミサイル（射程2000km以上）、多目的ステルス無人機（攻撃/偵察/電子戦）を開発する。
・大型ミサイル護衛艦を建造する。
・日本が東シナ海の制海権を掌握し米国第七艦隊の戦力を南シナ海に集中させる。
・>>668により財源を確保し大規模経済成長政策に５割、情報収集分析能力の強化、
対外諜報能力の強化に２割、防衛力増強に３割配分する。
・強力な対外諜報機関の創設する。
・ロシアとの平和条約の締結、安全保障、経済分野での協力関係の強化、同時に
ロシアを反中国化させ中露を対立させ中国の海洋進出路線を後退させる。
・那覇基地、新田原基地、築城基地、小松基地のバンカー化を進める。
・早期警戒管制機、空中給油機を増勢する。
・Ｆ-１５、Ｆ-２の近代化改修を早期に進めていく。
・Ｆ-２の生産を再開させ戦闘機数の増勢を図る。
・ＴＨＡＡＤを配備し第１、第４高射群を６個高射隊に増勢、第２、第５高射群を
５個高射隊に増勢する。
・長射程艦対艦、地対艦ミサイル（射程1000km以上）を開発する。
・第３地対艦ミサイル連隊、第５地対艦ミサイル連隊に長射程地対艦ミサイルを配備し
６個射撃中隊に増勢する。
・第３地対艦ミサイル連隊を沖縄本島に配置する。
・巡航ミサイル（射程2000km以上）、多目的ステルス無人機（攻撃/偵察/電子戦）を開発する。
・大型ミサイル護衛艦を建造する。
・日本が東シナ海の制海権を掌握し米国第七艦隊の戦力を南シナ海に集中させる。
ちなみに「どういう戦争？」って問には
お互いが非軍事的な事情により
使用する兵力や兵器を大幅に限定し、
また戦闘地域も限定して行うような戦争、を含む戦争。
よって全面戦争とは限らないし、
全面戦争だともいってない。
お互いが非軍事的な事情により
使用する兵力や兵器を大幅に限定し、
また戦闘地域も限定して行うような戦争、を含む戦争。
よって全面戦争とは限らないし、
全面戦争だともいってない。
711 ：名無し三等兵：2013/02/01(金) 20:42:14.02 ID:VDNAH7JC
>>708
現状、中国は自国の戦力が整っていない為、今後１０年程は日本に対し
本格的軍事行動に出ることはないと思われます。
その間に
・尖閣諸島にメガフロートを活用しヘリポート、避難港、宿舎等を建設する。
・尖閣諸島に海上保安官を常駐させる。
・１０年を目処に>>709を行い中国による日本に対する軍事行動を未然に防止する。
事が必要であると考えます。
現状、中国は自国の戦力が整っていない為、今後１０年程は日本に対し
本格的軍事行動に出ることはないと思われます。
その間に
・尖閣諸島にメガフロートを活用しヘリポート、避難港、宿舎等を建設する。
・尖閣諸島に海上保安官を常駐させる。
・１０年を目処に>>709を行い中国による日本に対する軍事行動を未然に防止する。
事が必要であると考えます。
712 ： ◆/aC56ZYQJs ：2013/02/01(金) 20:55:27.80 ID:???
>>708
>長期戦=全面戦争じゃないし、
>海上での紛争=全面戦争でもない。
>大国同士かどうかも「全面戦争」かどうかと関係ない
★
『大国閒』の 『長期』に渡る『海を超えた』戦争は、核をも考慮に入れた全面戦争だよ。
長期にわたって、海軍を持つ大国同士が戦闘すれば、君のいう＞海上での紛争 だけには終わらない。
戦理として、敵海軍の策源地攻撃を誘発する。策源地が、互の本国であるので、海を越えた打撃戦になる。
むろん
現在の世界状況からして、大国間の大規模衝突は不可能。米ソ冷戦で、最後までソ連が戦争を起こせなかった
それは、世界秩序が複雑に、密接に絡み合っているので、容易に破壊できないからだ。
ここのところが、前世紀の戦争観と違うところ。 中国軍部は理解してないかも知れんがw
>尖閣周辺に限った限定紛争であっても 日本側は落としどころが見えない。
★
武力衝突は『一般的な外交渉』ではないので「落としどころ」ではなく武力による決着点だよ。
占領するか、追い返すか、長期化して休戦し交渉するか…それしかない
まあ、
>>704で言ったように、尖閣を占領させても、次は沖縄に場所が移るだけで、当面、落としどころなんて無い
まあ、ため息つきながら、覚悟を決めて中国と付き合うしかない。
>長期戦=全面戦争じゃないし、
>海上での紛争=全面戦争でもない。
>大国同士かどうかも「全面戦争」かどうかと関係ない
★
『大国閒』の 『長期』に渡る『海を超えた』戦争は、核をも考慮に入れた全面戦争だよ。
長期にわたって、海軍を持つ大国同士が戦闘すれば、君のいう＞海上での紛争 だけには終わらない。
戦理として、敵海軍の策源地攻撃を誘発する。策源地が、互の本国であるので、海を越えた打撃戦になる。
むろん
現在の世界状況からして、大国間の大規模衝突は不可能。米ソ冷戦で、最後までソ連が戦争を起こせなかった
それは、世界秩序が複雑に、密接に絡み合っているので、容易に破壊できないからだ。
ここのところが、前世紀の戦争観と違うところ。 中国軍部は理解してないかも知れんがw
>尖閣周辺に限った限定紛争であっても 日本側は落としどころが見えない。
★
武力衝突は『一般的な外交渉』ではないので「落としどころ」ではなく武力による決着点だよ。
占領するか、追い返すか、長期化して休戦し交渉するか…それしかない
まあ、
>>704で言ったように、尖閣を占領させても、次は沖縄に場所が移るだけで、当面、落としどころなんて無い
まあ、ため息つきながら、覚悟を決めて中国と付き合うしかない。
>>712
あなたの「全面戦争」の主張は
あなたの言う展開になったら、という限定付き。
大国同士で海を越えてしょぼしょぼと散発的に戦いが続く事だってありうる。
火が炊いたらもう止まらない！総力戦へまっしぐら！と決まってるわけでもない。
もちろん結果的にそういう事になる可能性もあるけどね。
全ての判断が純軍事的に行われるわけじゃない。
大国同士が戦争しにくいシステムになってるのはあなたの言うとおり。
同様に、もしやむなく戦火を交える事になったとしても
同じ理由で全面戦争はしにくい。
尖閣占領された場合は勿論だが
「追い返して終わる」という落としどころも無いと思う。
中国高官は日本高官と違って、もし日本と戦争して負ければ
クーデターなり民衆蜂起なりで
家族もろともリンチ、死刑にだってなりうる。そしてそれを怖れてもいる。
例え国にとってマイナスと分かってても
一度開戦したなら「負けて終わる」という判断は下せないとおもう。
局地戦で勝っても相手を屈服させる決め手がない。
勿論本当に戦争中に中国で革命やらクーデターが起きる可能性もあるだろうけど
それに賭けて開戦するわけにもいかないしね
あなたの「全面戦争」の主張は
あなたの言う展開になったら、という限定付き。
大国同士で海を越えてしょぼしょぼと散発的に戦いが続く事だってありうる。
火が炊いたらもう止まらない！総力戦へまっしぐら！と決まってるわけでもない。
もちろん結果的にそういう事になる可能性もあるけどね。
全ての判断が純軍事的に行われるわけじゃない。
大国同士が戦争しにくいシステムになってるのはあなたの言うとおり。
同様に、もしやむなく戦火を交える事になったとしても
同じ理由で全面戦争はしにくい。
尖閣占領された場合は勿論だが
「追い返して終わる」という落としどころも無いと思う。
中国高官は日本高官と違って、もし日本と戦争して負ければ
クーデターなり民衆蜂起なりで
家族もろともリンチ、死刑にだってなりうる。そしてそれを怖れてもいる。
例え国にとってマイナスと分かってても
一度開戦したなら「負けて終わる」という判断は下せないとおもう。
局地戦で勝っても相手を屈服させる決め手がない。
勿論本当に戦争中に中国で革命やらクーデターが起きる可能性もあるだろうけど
それに賭けて開戦するわけにもいかないしね
714 ： ◆/aC56ZYQJs ：2013/02/01(金) 21:44:12.19 ID:???
>711
>現状、中国は自国の戦力が整っていない為、今後１０年程は日本に対し
>本格的軍事行動に出ることはないと思われます。
★
中国軍部が、君のように考えてくれたらいいけどね
中国から見て、
核保有国であるから自国は絶対に大丈夫、海軍力は劣勢だが、空軍力は大いに優勢、
陸・第二砲兵(弾道弾)は完璧に優勢。
日本に対して、こんな状況は近代史上初！！時期を空けると『逆転する』かも知れない。
問題は米国の出方だが
反中のクリントン国務長官が、比較的親中のケリーに交代する。
ご存知の通り、長官が変わると、局長クラス以上のスタッフが人事交代して
国務省は今、端境期。で、オバマは弱腰。
国務省・国防省の風向きが、やや好転しつつある。
日本政界は
７月参院選まで不安定で、思い切った政策変更ができない。今が好機で時期を空けると、
本格政権による、日本の軍事強化が始まる可能性がある。
中国国内情勢は
国内景気が鈍化しつつあり、今後も成長率低下が続く。各地で反乱が続発し不安定。
全人代を挟んで、習近平新政権の『はっきりした政策成功』を見せつけて、求心力を確定する事が必要。
さあ、君はそれでも『今後１０年程』は安心と言えますか？
自分は尖閣・八重山方面で、中国の武力衝突(威力偵察)が、かなりの高確率で起こると思います
>現状、中国は自国の戦力が整っていない為、今後１０年程は日本に対し
>本格的軍事行動に出ることはないと思われます。
★
中国軍部が、君のように考えてくれたらいいけどね
中国から見て、
核保有国であるから自国は絶対に大丈夫、海軍力は劣勢だが、空軍力は大いに優勢、
陸・第二砲兵(弾道弾)は完璧に優勢。
日本に対して、こんな状況は近代史上初！！時期を空けると『逆転する』かも知れない。
問題は米国の出方だが
反中のクリントン国務長官が、比較的親中のケリーに交代する。
ご存知の通り、長官が変わると、局長クラス以上のスタッフが人事交代して
国務省は今、端境期。で、オバマは弱腰。
国務省・国防省の風向きが、やや好転しつつある。
日本政界は
７月参院選まで不安定で、思い切った政策変更ができない。今が好機で時期を空けると、
本格政権による、日本の軍事強化が始まる可能性がある。
中国国内情勢は
国内景気が鈍化しつつあり、今後も成長率低下が続く。各地で反乱が続発し不安定。
全人代を挟んで、習近平新政権の『はっきりした政策成功』を見せつけて、求心力を確定する事が必要。
さあ、君はそれでも『今後１０年程』は安心と言えますか？
自分は尖閣・八重山方面で、中国の武力衝突(威力偵察)が、かなりの高確率で起こると思います
715 ：名無し三等兵：2013/02/01(金) 23:10:56.89 ID:VDNAH7JC
>>714
中国空軍の現有第四世代戦闘機数は５７２機です。
しかし中国空軍の稼働率は約６０％であり稼動可能な第四世代戦闘機は
３４３機となります。
その内、日本に対して投入可能な第四世代戦闘機数は中国の国土面積、
補給能力等を考慮した場合、２００機前後だと思われます。
対する日本側の稼動可能な第四世代戦闘機数は１８９機です。
仮に対中国戦に第四世代戦闘機の稼動機数の２/３を投入すると
仮定した場合の第四世代戦闘機数は１２６機となり中国との戦力比は
１０対６となり数的に見れば日本側が不利となります。
しかし現在の航空戦では機体性能、機数よりも警戒管制能力、ネットワーク能力
電子戦能力の優劣が重要でありその点において航空自衛隊は中国空軍よりも
勝っています。
さらにパイロットの練度においても訓練飛行時間が航空自衛隊が２００時間に対して
中国空軍は１２０時間であり日中間のパイロットの練度の差は歴然としいます。
それらを考慮した場合航空自衛隊から中国空軍が東シナ海での航空優勢を確保することは
困難であると考察します。
中国空軍の現有第四世代戦闘機数は５７２機です。
しかし中国空軍の稼働率は約６０％であり稼動可能な第四世代戦闘機は
３４３機となります。
その内、日本に対して投入可能な第四世代戦闘機数は中国の国土面積、
補給能力等を考慮した場合、２００機前後だと思われます。
対する日本側の稼動可能な第四世代戦闘機数は１８９機です。
仮に対中国戦に第四世代戦闘機の稼動機数の２/３を投入すると
仮定した場合の第四世代戦闘機数は１２６機となり中国との戦力比は
１０対６となり数的に見れば日本側が不利となります。
しかし現在の航空戦では機体性能、機数よりも警戒管制能力、ネットワーク能力
電子戦能力の優劣が重要でありその点において航空自衛隊は中国空軍よりも
勝っています。
さらにパイロットの練度においても訓練飛行時間が航空自衛隊が２００時間に対して
中国空軍は１２０時間であり日中間のパイロットの練度の差は歴然としいます。
それらを考慮した場合航空自衛隊から中国空軍が東シナ海での航空優勢を確保することは
困難であると考察します。
716 ：名無し三等兵：2013/02/01(金) 23:25:03.52 ID:VDNAH7JC
>>714
中国が世界に対し対日戦の正当性を訴えようとも核弾頭または
生物化学弾頭を使用した時点で自国の正当性が完全に失われてしまう為、
日本に対して核弾頭または生物化学弾頭を使用することは出来ないでしょう。
通常弾頭による攻撃では市民をパニック状態にできる程度しか期待出来ず
逆に日本国民の中国への敵愾心を増長させ日本を軍備拡張、核武装路線に
向かわせる結果となり中国にとっては不利益な結果となると考察します。
中国が世界に対し対日戦の正当性を訴えようとも核弾頭または
生物化学弾頭を使用した時点で自国の正当性が完全に失われてしまう為、
日本に対して核弾頭または生物化学弾頭を使用することは出来ないでしょう。
通常弾頭による攻撃では市民をパニック状態にできる程度しか期待出来ず
逆に日本国民の中国への敵愾心を増長させ日本を軍備拡張、核武装路線に
向かわせる結果となり中国にとっては不利益な結果となると考察します。
717 ：名無し三等兵：2013/02/01(金) 23:38:38.17 ID:VDNAH7JC
>>714
>>715>>716から言えることは
中国が近いうちに行動を起こせば日本との海上戦、航空戦で
中国側が大損害を被る可能性は否定できず、そうなった場合
中国共産党並びに軍部の権威は失墜し自ら政権崩壊を誘発して
しまう可能性がある為、中国共産党並びに軍部が賢明であれば
今後１０年以内は日本に対して大規模な軍事行動に出る可能性は
低いと考察します。
>>715>>716から言えることは
中国が近いうちに行動を起こせば日本との海上戦、航空戦で
中国側が大損害を被る可能性は否定できず、そうなった場合
中国共産党並びに軍部の権威は失墜し自ら政権崩壊を誘発して
しまう可能性がある為、中国共産党並びに軍部が賢明であれば
今後１０年以内は日本に対して大規模な軍事行動に出る可能性は
低いと考察します。
中国軍が大規模な戦争を選択したとき、
戦闘機同士の空戦はあまり重要ではないと思うけど。
ミサイル戦でしょ？
長距離ミサイル戦なら中国は優勢だし
ミサイル戦なら日本はひたすら迎撃しかできない
しかも飽和攻撃的な形をとれば迎撃だって難しい
わざわざ中国に不利な形で攻めてくるとは思えない
戦闘機同士の空戦はあまり重要ではないと思うけど。
ミサイル戦でしょ？
長距離ミサイル戦なら中国は優勢だし
ミサイル戦なら日本はひたすら迎撃しかできない
しかも飽和攻撃的な形をとれば迎撃だって難しい
わざわざ中国に不利な形で攻めてくるとは思えない
ちなみに海上も日本の潜水艦勢力下で、
わざわざ海上の大戦力を前面に押し出す戦い方を取るとは思えない。
なぜならミサイルがあるから。
わざわざ海上の大戦力を前面に押し出す戦い方を取るとは思えない。
なぜならミサイルがあるから。
７１９の言うとおりだな、戦争とはマニュアルや妄想、正義や正当など考えてやるもんじゃない
敵国の予想外で意表をつき反撃されず最大限の効果を上げてこそ真の戦争
その点を考えるとミサイル飽和攻撃が日本に与える最大の攻撃法となるでしょう
局地的ではなく全面で押し勝ってこその勝利、首都圏や原発、住宅密集地の多い日本を攻めるなら
ミサイル飽和攻撃が絶対的な効果を上げます、防ぐ手立てはないし核を混ぜると脅せば日本国内はパニックで
継戦意欲など起きようもなく無条件降伏受諾へ進むでしょう
敵国の予想外で意表をつき反撃されず最大限の効果を上げてこそ真の戦争
その点を考えるとミサイル飽和攻撃が日本に与える最大の攻撃法となるでしょう
局地的ではなく全面で押し勝ってこその勝利、首都圏や原発、住宅密集地の多い日本を攻めるなら
ミサイル飽和攻撃が絶対的な効果を上げます、防ぐ手立てはないし核を混ぜると脅せば日本国内はパニックで
継戦意欲など起きようもなく無条件降伏受諾へ進むでしょう
日本が唯一挽回できるとすれば静岡でRX－７８ガンダムを量産することだ
ガンダムなら一飛で核ミサイルをビームサーベルで一刀両断し危機を救ってくれるだろう
ガンダムの開発とニュータイプ発掘に予算の大幅増額を頼む
ガンダムなら一飛で核ミサイルをビームサーベルで一刀両断し危機を救ってくれるだろう
ガンダムの開発とニュータイプ発掘に予算の大幅増額を頼む
今更ミサイル飽和は意表を突いてないだろ 自ら言ってんのに馬鹿ですか
まずは日本は在日中国人を駆除せよ
在日の排除って本気でやればいいんだがまずは偏見に満ちた平和憲法信者の改心からだな
意表ついてなくても効果的ではある
原発やら狙って国際世論を無駄に反中に向ける事はないだろうけど
自衛隊基地やレーダー施設を最初に叩くだけでも大きい。
飛行機や艦艇で大規模な攻撃してくるとしたら
その後じゃない？
原発やら狙って国際世論を無駄に反中に向ける事はないだろうけど
自衛隊基地やレーダー施設を最初に叩くだけでも大きい。
飛行機や艦艇で大規模な攻撃してくるとしたら
その後じゃない？
728 ：名無し三等兵：2013/02/03(日) 19:02:44.58 ID:+47rMHCD
戦線布告 東映チャンネルで放送開始。1900
これ放送できないかと思っていたが、様子見か。
これ放送できないかと思っていたが、様子見か。
？
チャンコロ殺せ
>>728
感想教えて
感想教えて
732 ： ◆/aC56ZYQJs ：2013/02/03(日) 22:59:29.09 ID:???
>>715-716
自分は昨年別スレで、人民解放軍につき以下のようにレスした
>さして恐れる必要もないが、過小評価はしない方がいい。侮れない力を一応持ってはいる。
>中国人民解放軍の
>海軍は、二正面作戦を行う程の兵力が無く、海自単独でも対峙し得る。東海艦隊だけ相手なら日本が有利
>空軍は、錬度・展開力・後方支援は日本が上、しかし、ランチェスター理論を持ち出すまでもなく数的に中国が上、
短期決戦なら日本がそこそこやるが、中長期消耗戦では日本が、かなり不利。
>陸軍は、渡海能力が脆弱なので大きな障害にならないが、逆に言うと、渡海能力を持つと中国が圧倒的に有利
>その他。サイバー戦力・第二砲兵(弾道ミサイル)の威嚇・在日中国人の動静。逆に、在留邦人の安全の懸念…
>日本にとって、色々と問題は出てくる。
>中国を、ただ単純に舐めるのではなく、日本は「怖ず臆せず、堂々と正道を主張」し、論理的に考え、用意し、
>一歩引くと、なだれ込んでくる中国だから、一歩も引かず、毅然と対峙していく事が、今一番必要だ
君は、中国軍を舐めすぎている
航空機の稼働率は極秘なので、一応君の説の通りだとして、事前準備により攻撃開始日はもっと顕著に挙がる。
機数比較が君の説の通り「200:126」だとすれば、戦力比は乗数だから「100:39.6」になる。
錬度は、我が空自の方が上だが、数の多寡による疲労・消耗は酷く、優秀なパイロットを失うと、極端に下がる。
だから
自分が>>714で言ったように、中国軍部が『空軍力は大いに優勢』と判断していても、さほど不思議ではない、
中国軍部が『日本に対して、こんな軍事状況は近代史上初！！』と勇み立っている可能性は充分に考えられる。
ただ、上のレスでも強調したが、沖縄本島や本土に直接ミサイル攻撃を仕掛けられるほどの状況ではない、
君の言うとおり、その程度ぐらいは『中国共産党並びに軍部が賢明で』あるだろう。
決して10年もの猶予はない、自分は今年の３月・５月・７月・１０月が中国の威力偵察の危険が濃いと懸念している。
自分は昨年別スレで、人民解放軍につき以下のようにレスした
>さして恐れる必要もないが、過小評価はしない方がいい。侮れない力を一応持ってはいる。
>中国人民解放軍の
>海軍は、二正面作戦を行う程の兵力が無く、海自単独でも対峙し得る。東海艦隊だけ相手なら日本が有利
>空軍は、錬度・展開力・後方支援は日本が上、しかし、ランチェスター理論を持ち出すまでもなく数的に中国が上、
短期決戦なら日本がそこそこやるが、中長期消耗戦では日本が、かなり不利。
>陸軍は、渡海能力が脆弱なので大きな障害にならないが、逆に言うと、渡海能力を持つと中国が圧倒的に有利
>その他。サイバー戦力・第二砲兵(弾道ミサイル)の威嚇・在日中国人の動静。逆に、在留邦人の安全の懸念…
>日本にとって、色々と問題は出てくる。
>中国を、ただ単純に舐めるのではなく、日本は「怖ず臆せず、堂々と正道を主張」し、論理的に考え、用意し、
>一歩引くと、なだれ込んでくる中国だから、一歩も引かず、毅然と対峙していく事が、今一番必要だ
君は、中国軍を舐めすぎている
航空機の稼働率は極秘なので、一応君の説の通りだとして、事前準備により攻撃開始日はもっと顕著に挙がる。
機数比較が君の説の通り「200:126」だとすれば、戦力比は乗数だから「100:39.6」になる。
錬度は、我が空自の方が上だが、数の多寡による疲労・消耗は酷く、優秀なパイロットを失うと、極端に下がる。
だから
自分が>>714で言ったように、中国軍部が『空軍力は大いに優勢』と判断していても、さほど不思議ではない、
中国軍部が『日本に対して、こんな軍事状況は近代史上初！！』と勇み立っている可能性は充分に考えられる。
ただ、上のレスでも強調したが、沖縄本島や本土に直接ミサイル攻撃を仕掛けられるほどの状況ではない、
君の言うとおり、その程度ぐらいは『中国共産党並びに軍部が賢明で』あるだろう。
決して10年もの猶予はない、自分は今年の３月・５月・７月・１０月が中国の威力偵察の危険が濃いと懸念している。
>>732
「相手も馬鹿じゃないから、○○はしないだろう」って根拠で
防衛を語っていいもんかね
実際の判断基準や判断機構、
その判断機構がきちんとワークしているのか、
本当に軍部が暴走したり、
中国政府の意志決定に介入したりする可能性はないのか
一つ一つの可能性は大きくないけど
どれか一つでも顕在化すれば
長距離ミサイルによる自衛隊基地やレーダー施設への攻撃くらい
無くはないとおもうけど。
「相手も馬鹿じゃないから、○○はしないだろう」って根拠で
防衛を語っていいもんかね
実際の判断基準や判断機構、
その判断機構がきちんとワークしているのか、
本当に軍部が暴走したり、
中国政府の意志決定に介入したりする可能性はないのか
一つ一つの可能性は大きくないけど
どれか一つでも顕在化すれば
長距離ミサイルによる自衛隊基地やレーダー施設への攻撃くらい
無くはないとおもうけど。
になみに今日２チャンネル（）で読んだけど
サッチャーはアルゼンチンが
フォークランドに侵攻するなんて、
そんな馬鹿なことをするなんて夢にも思ってなかったらしい。
サッチャーはアルゼンチンが
フォークランドに侵攻するなんて、
そんな馬鹿なことをするなんて夢にも思ってなかったらしい。
>>734
少なくとも最新５０読んでからレスしてくれ
少なくとも最新５０読んでからレスしてくれ
738 ： ◆/aC56ZYQJs ：2013/02/04(月) 22:07:33.61 ID:???
やはり、軍事合理性を考えた上での想定でないと、只の噂話になってしまう。
自分の直近の意見は>>706を踏まえた上での>>714である。
軍事合理性から見て、尖閣・八重山諸島への威力偵察(武力衝突)はかなりな高確率でありえる、
しかしその攻撃が、沖縄本島・本土にまでに及ぶとは考えにくい。
なぜなら、
もし日本国との全面的な紛争まで冒険する気なら、むしろ台湾への侵攻のほうが容易だからだ。
第一列島線に穴を穿つ目的から考えて、尖閣・先島群島を経て「宮古島水道・沖縄」を望むより、
台湾島を制圧する方が、直ちに、もっと有力な「バーシー海峡」を得て、効果的であり、かつ、
台湾侵攻の為の『戦争準備』は既に整えられており、台湾軍のほうが自衛隊より勝目がある。
しかも『台湾は中国の一部』だとの主張は世界的に認知されており、短期間で収束できれば、
その戦後の国際関係の処理も、よりたやすい。
軍事合理性から見れば、尖閣問題を拡大して、日本本土にまで長距離ミサイル攻撃する冒険よりも、
ある意味、事前準備完了の『台湾戦争』の方が、軍事的ハードルが低い。
また、中国にとって、米軍との対決の危険性も、日本より台湾のほうが、まだしも低いと考えられる。
>長距離ミサイルによる自衛隊基地やレーダー施設への攻撃くらい無くはない
無論、自分も
最悪の場合だと、宮古島・下地島・石垣島・与那国島等有人島への攻撃もありえると思ってるし、
在中国邦人への直接的危害も、深く懸念している。
自分の直近の意見は>>706を踏まえた上での>>714である。
軍事合理性から見て、尖閣・八重山諸島への威力偵察(武力衝突)はかなりな高確率でありえる、
しかしその攻撃が、沖縄本島・本土にまでに及ぶとは考えにくい。
なぜなら、
もし日本国との全面的な紛争まで冒険する気なら、むしろ台湾への侵攻のほうが容易だからだ。
第一列島線に穴を穿つ目的から考えて、尖閣・先島群島を経て「宮古島水道・沖縄」を望むより、
台湾島を制圧する方が、直ちに、もっと有力な「バーシー海峡」を得て、効果的であり、かつ、
台湾侵攻の為の『戦争準備』は既に整えられており、台湾軍のほうが自衛隊より勝目がある。
しかも『台湾は中国の一部』だとの主張は世界的に認知されており、短期間で収束できれば、
その戦後の国際関係の処理も、よりたやすい。
軍事合理性から見れば、尖閣問題を拡大して、日本本土にまで長距離ミサイル攻撃する冒険よりも、
ある意味、事前準備完了の『台湾戦争』の方が、軍事的ハードルが低い。
また、中国にとって、米軍との対決の危険性も、日本より台湾のほうが、まだしも低いと考えられる。
>長距離ミサイルによる自衛隊基地やレーダー施設への攻撃くらい無くはない
無論、自分も
最悪の場合だと、宮古島・下地島・石垣島・与那国島等有人島への攻撃もありえると思ってるし、
在中国邦人への直接的危害も、深く懸念している。
739 ：７３８ ◆/aC56ZYQJs ：2013/02/04(月) 22:11:34.92 ID:???
↑ アンカーは >>734です
>>737
勿論読んでるし、言われて50レス前から読みなおしたけど
なんで
>>737なんて言われるのかわからん。
>>738
大方同意。
でも俺は長距離ミサイルによる攻撃が即全面戦争ってわけじゃないと思う。
特に軍事施設に限定した場合であればなおさら。
日本は戦後、まともに攻撃したこともされたこともなく
最後に経験したのが国家総力戦だったから
話が極端になりやすいと思う。
まあさりとて俺が言ったとおりの飽和攻撃を仕掛けてくるなら
そんな悠長な事は行ってられないけど。
中東とかでたまにやってる小競り合いみたいな
ミサイル攻撃は中国にとってもメリット少なくて
状況のコントロールを失うリスクは大きいだろうし、迎撃もしやすいだろうし。
勿論読んでるし、言われて50レス前から読みなおしたけど
なんで
>>737なんて言われるのかわからん。
>>738
大方同意。
でも俺は長距離ミサイルによる攻撃が即全面戦争ってわけじゃないと思う。
特に軍事施設に限定した場合であればなおさら。
日本は戦後、まともに攻撃したこともされたこともなく
最後に経験したのが国家総力戦だったから
話が極端になりやすいと思う。
まあさりとて俺が言ったとおりの飽和攻撃を仕掛けてくるなら
そんな悠長な事は行ってられないけど。
中東とかでたまにやってる小競り合いみたいな
ミサイル攻撃は中国にとってもメリット少なくて
状況のコントロールを失うリスクは大きいだろうし、迎撃もしやすいだろうし。
>>738
ただアメリカが尖閣を諦めるのと
台湾を諦めるのとどっちが可能性あるかといえば前者だと思う。
尖閣の場合はアメリカに講和の仲介を頼みながらの日中限定紛争という形で
日米同盟の顔を立てながらの尖閣奪取も考えうるけど
台湾の場合は理念はともかく、
実質的には独立国そのものに対する侵略に近くなる
これらを考えると台湾侵攻はリターンは確かにデカいけど
ハードルが低いとはいえないと思う
ただアメリカが尖閣を諦めるのと
台湾を諦めるのとどっちが可能性あるかといえば前者だと思う。
尖閣の場合はアメリカに講和の仲介を頼みながらの日中限定紛争という形で
日米同盟の顔を立てながらの尖閣奪取も考えうるけど
台湾の場合は理念はともかく、
実質的には独立国そのものに対する侵略に近くなる
これらを考えると台湾侵攻はリターンは確かにデカいけど
ハードルが低いとはいえないと思う
舌足らずだった
中国によるミサイル攻撃は
尖閣奪取の為の環境整備というか
後方攻撃のイメージで
沖縄までミサイル攻撃されたとしても
沖縄奪取までは考えてない
また民家や米軍基地は攻撃対象から外すとおもう
中国によるミサイル攻撃は
尖閣奪取の為の環境整備というか
後方攻撃のイメージで
沖縄までミサイル攻撃されたとしても
沖縄奪取までは考えてない
また民家や米軍基地は攻撃対象から外すとおもう
中国海軍が対艦ミサイル打ち込みそう
>>743
民家を攻撃対象から外せるだけの命中精度はあるんかいな？
民家を攻撃対象から外せるだけの命中精度はあるんかいな？
これ自衛隊じゃなきゃ戦争になってたぞｗ
上で中国は戦争の準備整っていないから後１０年は～とか言ってる奴
軍部の暴走の可能性考慮にいれとけ
上で中国は戦争の準備整っていないから後１０年は～とか言ってる奴
軍部の暴走の可能性考慮にいれとけ
まだ撃つつもりないだろ
なんとかして日本に先に撃たせようとしてる
なんとかして日本に先に撃たせようとしてる
海自から撃って中国を黙らせようぜ
これがアメリカだったら、
当たり前のごとく「ロックオンされたから撃沈した」って発表して終わりだろうな
当たり前のごとく「ロックオンされたから撃沈した」って発表して終わりだろうな
そう考えると自衛隊の危機管理能力のなさに泣けてくる
ロックオンされたことの証拠って、国際裁判にまでもっていけるようなものってあるの？
いくら先にメンチ切られたって主張しても、勝つのは難しそうだな。
やはり、実体弾を先に出したほうが負けだ。
いくら先にメンチ切られたって主張しても、勝つのは難しそうだな。
やはり、実体弾を先に出したほうが負けだ。
日本だと、先に撃つわけにはいかんなあ
その点アメリカ、ロシアは楽でいいな。あの二国なら撃沈してもたいして問題ならんだろ
せいぜい中国が遠吠えするだけだ
その点アメリカ、ロシアは楽でいいな。あの二国なら撃沈してもたいして問題ならんだろ
せいぜい中国が遠吠えするだけだ
中国はロックオンの技を覚えた！
中国はロックオンすれば海自を追っ払えることを学習した。
中国はロックオンすれば海自を追っ払えることを学習した。
おいしい．．
すみません、戦争懸念を利用してFXで儲けてしまいました
すみません、戦争懸念を利用してFXで儲けてしまいました
誰かの策略だとして法にでも触れるのか？ｗ
fcsレーダー
【レーダー照射】 実は民主党政権時から継続して行なわれていた。
自民党政権になって公表されただけ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ahg9U4PYeeY
【レーダー照射】 尖閣国有化以前から行なわれていた。
それだけではなく支那潜水艦の魚雷発射口を開く音を確認
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZbqTsl6aoh8
自民党政権になって公表されただけ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ahg9U4PYeeY
【レーダー照射】 尖閣国有化以前から行なわれていた。
それだけではなく支那潜水艦の魚雷発射口を開く音を確認
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZbqTsl6aoh8
760 ：名無し三等兵：2013/02/06(水) 20:52:41.17 ID:7n0ZPJg+
経済制裁とか出来ないの？
軍事的に圧力かけるより効果的なはず
軍事的に圧力かけるより効果的なはず
そんなことしたら、お前らほとんどの製品使えなくなるぜ。
お前らが、すべて中国製以外に切り替えるまで、不便を覚悟してくれるならいいんだけどね。
すべて国内生産にしたら、どれだけ物価が高くなるのやら。。
お前らが、すべて中国製以外に切り替えるまで、不便を覚悟してくれるならいいんだけどね。
すべて国内生産にしたら、どれだけ物価が高くなるのやら。。
効率良いんだろうけど集中し過ぎているのも問題だったね
これ以上暴れちゃうと米さんは海上封鎖という話しはあったな
これ以上暴れちゃうと米さんは海上封鎖という話しはあったな
とりあえず対中ODAの取り止めぐらいはやるべきだな
>>761
別に中国と日本しか工業やってない訳じゃない。
別に中国と日本しか工業やってない訳じゃない。
>>763
中国へのODAは貸付。
後で返してもらうし今までも返してもらってる。
紐つき円借款といい、相手国の公共事業等に使われるが
発注先は日本企業に限定できる契約になってる。
返済資金を最終的に負担するのは中国政府であり、
受注して儲けるのは日本。
中国へのODAは貸付。
後で返してもらうし今までも返してもらってる。
紐つき円借款といい、相手国の公共事業等に使われるが
発注先は日本企業に限定できる契約になってる。
返済資金を最終的に負担するのは中国政府であり、
受注して儲けるのは日本。
「対中ODAは、1979年に開始され、2009年度までに有償資金協力（円借款）を約3兆3165億円、
無償資金協力を1544億円、技術協力を1704億円、総額約3兆円以上のODAを実施してきました。」
だってさ。日本のおかげで中共は3兆円分ほど軍事費を先に確保できたわけだ
無償資金協力を1544億円、技術協力を1704億円、総額約3兆円以上のODAを実施してきました。」
だってさ。日本のおかげで中共は3兆円分ほど軍事費を先に確保できたわけだ
最近中国の雇用賃金とか上がってるし中国じゃなくても東南アジアとかである程度イケるんじゃね？
ないない
製造業は今から中国に行くメリットは皆無
問題なのは中国から手を引く企業
法外な金を要求されたり
拉致監禁されたりする
問題なのは中国から手を引く企業
法外な金を要求されたり
拉致監禁されたりする
中国なんかに進出するからｗ
>>773
そして技術はぱくられるw
そして技術はぱくられるw
日本は中国進出で何回失敗しているね。
秀吉然り、戦時中然り・・・
こんなにもアタックするということは、よっぽど好きなんだろう。
中国もそろそろツンデレをやめるべき。
秀吉然り、戦時中然り・・・
こんなにもアタックするということは、よっぽど好きなんだろう。
中国もそろそろツンデレをやめるべき。
>>776
日経ビジネスはWeb板で
FCレーダー照射発表の翌日に
今から中国でビジネスを成功させるには
とか
中国のバブルはまだ続く
とかやっちゃっているからな
読者の投票では否定的なんだが
いまだに騙されちゃう人がいるんだ・・・
日経ビジネスはWeb板で
FCレーダー照射発表の翌日に
今から中国でビジネスを成功させるには
とか
中国のバブルはまだ続く
とかやっちゃっているからな
読者の投票では否定的なんだが
いまだに騙されちゃう人がいるんだ・・・
779 ：名無し三等兵：2013/02/08(金) 14:30:06.56 ID:bOfSb/LU
テレビのコメンテーターで、高度経済成長期の日本と比較する
バカが多いのにびっくり。
バカが多いのにびっくり。
780 ：名無し三等兵：2013/02/08(金) 15:53:09.36 ID:xPoy1D12
日本「中国はあと十年で日本に追いつく、だから今は大丈夫」
海外「敵が我々に追いつく前に潰す」
海外「敵が我々に追いつく前に潰す」
>>780
誰が誰を潰すんだ?
誰が誰を潰すんだ?
>>781
日本以外での一般論って事じゃない？
日本以外での一般論って事じゃない？
日本が楽勝、って人と
中国が圧倒的、って人いるけど
やっぱり中国の軍人が言ったように
自衛隊は単体では戦術部隊の性格が強い。
一方中国は戦術レベルは弱いけど
戦略レベルの装備が多い。
自衛隊は戦術レベルの勝利を重ねて戦略レベルの優位を目指す軍隊だけど
中国軍は戦術レベルの強化コストを戦略兵器の開発に当てた。
戦術レベルの戦闘部隊は戦略兵器の運用を補助する方向で、
戦術レベルの戦闘をすっ飛ばして戦略兵器で大勢を決する指向性。
これは今の1割以下の経済規模の時代から米国と敵対し、ソ連とも闘い、
インド、ベトナムとも戦うという劣悪な防衛環境の中では
合理的かつ唯一の選択肢だったように思う。
現代中国軍はこの方向性から脱して戦術レベルでも先進国級の装備を目指し始めた所だが、
自衛隊の性質上、元々の中国軍の方向性のほうが対処しにくい
中国が圧倒的、って人いるけど
やっぱり中国の軍人が言ったように
自衛隊は単体では戦術部隊の性格が強い。
一方中国は戦術レベルは弱いけど
戦略レベルの装備が多い。
自衛隊は戦術レベルの勝利を重ねて戦略レベルの優位を目指す軍隊だけど
中国軍は戦術レベルの強化コストを戦略兵器の開発に当てた。
戦術レベルの戦闘部隊は戦略兵器の運用を補助する方向で、
戦術レベルの戦闘をすっ飛ばして戦略兵器で大勢を決する指向性。
これは今の1割以下の経済規模の時代から米国と敵対し、ソ連とも闘い、
インド、ベトナムとも戦うという劣悪な防衛環境の中では
合理的かつ唯一の選択肢だったように思う。
現代中国軍はこの方向性から脱して戦術レベルでも先進国級の装備を目指し始めた所だが、
自衛隊の性質上、元々の中国軍の方向性のほうが対処しにくい
784 ：名無し三等兵：2013/02/08(金) 21:25:20.31 ID:tWFr03qV
中国はレーザー照射が捏造だと言い張るんだから、ビデオ公開するべき。
世界中に中国の野蛮な行為を知らしめてやれ。
世界中に中国の野蛮な行為を知らしめてやれ。
そりゃ、レーザーだったら捏造だよ
786 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：8) ：2013/02/08(金) 22:03:07.45 ID:oB4Yshce
レーダーでしょ
787 ：名無し三等兵：2013/02/08(金) 23:42:38.96 ID:tWFr03qV
レーザーだよレーザー
レーダーだったら何の問題もない
レーダーだったら何の問題もない
ここは軍事板なのに、レーダーとレーザーを間違うなよｗ
今は中国軍の侵略行動の証拠集め段階だもんね
集めても何の意味も無いのが悲しいがな
国際的に必要なのは正当性じゃ無くてただの力関係だから
国際的に必要なのは正当性じゃ無くてただの力関係だから
正当性を訴える事で国際社会が
悪者を懲らしめてくれると思ってる日本人は
結構多いよ
俺はそんな日本人の甘さも嫌いじゃないけどね
悪者を懲らしめてくれると思ってる日本人は
結構多いよ
俺はそんな日本人の甘さも嫌いじゃないけどね
正当性だけでどうにかなるのなら、チベットの悲劇もなかったのにな
でも情報戦能力も力のうちだから、正当性なるものもおろそかにしてはいけない
でも情報戦能力も力のうちだから、正当性なるものもおろそかにしてはいけない
正当性を巡る争いは、
広義には情報戦なのかもしれないけど
外国政府を直接動かすというよりは
自国を含めた一般市民へのアピールの意味合いが強いよね
でも外国人はそんなに整理された形で
他国の紛争の情報に接してないんだよな
それに日本に限らず、市民の感覚というのは以外と政府を動かさない。
かなり間接的な外交戦術の一種
だけど特にアメリカは日本に肩入れするには日本の正当性（をアメリカ国民に説明しやすい理屈）があった方がいいだろうし
日本がそれを用意してやる必要はある
広義には情報戦なのかもしれないけど
外国政府を直接動かすというよりは
自国を含めた一般市民へのアピールの意味合いが強いよね
でも外国人はそんなに整理された形で
他国の紛争の情報に接してないんだよな
それに日本に限らず、市民の感覚というのは以外と政府を動かさない。
かなり間接的な外交戦術の一種
だけど特にアメリカは日本に肩入れするには日本の正当性（をアメリカ国民に説明しやすい理屈）があった方がいいだろうし
日本がそれを用意してやる必要はある
794 ：名無し三等兵：2013/02/09(土) 03:45:54.95 ID:AOE87Pnd
今の自衛隊の能力で、黄海沿岸の軍港と艦船を無力化できれば勝ちだろうな。
戦争というならそこまでやらないと。
戦争というならそこまでやらないと。
>>787
>レーダーだったら何の問題もない
---------
レーダー照射 国連への問題提起求める
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130209/plc13020903200004-n1.htm
---------
日本政府は問題にするようですよ。
>レーダーだったら何の問題もない
---------
レーダー照射 国連への問題提起求める
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130209/plc13020903200004-n1.htm
---------
日本政府は問題にするようですよ。
手に入れた外交カードは有効に使う．．って戦後の日本政府始まって以来じゃないか？
ここ２，３０年のうちで始めてマトモな外交の出来る首相が現れた様な気がする
一回、民主に負けてからの復活だし、今回はマスゴミどもの悪意にも気がついてるし、
張り切ってるんだろうな
張り切ってるんだろうな
では極東の防衛戦略を検討する前に、現状分析しようじゃないか。
国/総兵力/陸軍/海軍艦艇数/作戦機数/核弾頭数
日 本 / 23万人 / 14万 / 143隻 / 420機 / 0
韓 国 / 66万人 / 52万 / 193隻 / 614機 / 0
北朝鮮/ 120万人 / 102万 / 775隻 / 603機 / 10(?)
ロシア/ 96万人 / 31万 / 980隻 / 1944機 / 4507発
中 国/ 230万 / 160万 / 1090隻 / 2070機 / 240発
北朝鮮は公式発表なしの為、ストックホルム平和研の数値。
これをみると「平和ボケ」の日本の自助努力が足りないからナメなれてるというのか゛真実のような・・・
国/総兵力/陸軍/海軍艦艇数/作戦機数/核弾頭数
日 本 / 23万人 / 14万 / 143隻 / 420機 / 0
韓 国 / 66万人 / 52万 / 193隻 / 614機 / 0
北朝鮮/ 120万人 / 102万 / 775隻 / 603機 / 10(?)
ロシア/ 96万人 / 31万 / 980隻 / 1944機 / 4507発
中 国/ 230万 / 160万 / 1090隻 / 2070機 / 240発
北朝鮮は公式発表なしの為、ストックホルム平和研の数値。
これをみると「平和ボケ」の日本の自助努力が足りないからナメなれてるというのか゛真実のような・・・
数では勝てないね。
でも、十倍の予算をつぎ込むとなると50兆円近くなる。
日本の国力では無理だね。
となると質で対抗するか、大量破壊兵器しかないわけだが、
どこに結論を誘導したい？
でも、十倍の予算をつぎ込むとなると50兆円近くなる。
日本の国力では無理だね。
となると質で対抗するか、大量破壊兵器しかないわけだが、
どこに結論を誘導したい？
単価は下げるべきだろう。無駄に高い装備が多すぎる。
弾薬・ミサイルももっと質は下げて量を増やすべきだろう。
シナの安い軍用機一機落とすのに、億や千万もするミサイルは勿体ない。
弾薬・ミサイルももっと質は下げて量を増やすべきだろう。
シナの安い軍用機一機落とすのに、億や千万もするミサイルは勿体ない。
>>799
軍事板でこういうの分析っていうのか？
単に数値データとしてなら意味あるかもしれないけど。
「俺は薬を2種類処方されてる。
あいつは4種類だから、俺の方が健康」みたいな議論は無意味を通り越して
害悪でしかない。
比較したいなら比較可能な前提を整えなければならないし、
意味のある議論に寄与するのは意味のある比較のみだろう。
軍事板でこういうの分析っていうのか？
単に数値データとしてなら意味あるかもしれないけど。
「俺は薬を2種類処方されてる。
あいつは4種類だから、俺の方が健康」みたいな議論は無意味を通り越して
害悪でしかない。
比較したいなら比較可能な前提を整えなければならないし、
意味のある議論に寄与するのは意味のある比較のみだろう。
> 手に入れた外交カードは有効に使う．．って戦後の日本政府始まって以来じゃないか？
手に入れた外交カードｗ
ただの阿屁死のパフォーマンスじゃん
今まで通りの「遺憾に思う」と「外交筋で強く抗議」のワンパターンで何の中身もない
そもそも日本の対中戦略は小泉時代から何も変ってない
「村山談話」とやらもその後の首相が追従して以来誰も何も変えてない
無論小泉も踏襲している
手に入れた外交カードｗ
ただの阿屁死のパフォーマンスじゃん
今まで通りの「遺憾に思う」と「外交筋で強く抗議」のワンパターンで何の中身もない
そもそも日本の対中戦略は小泉時代から何も変ってない
「村山談話」とやらもその後の首相が追従して以来誰も何も変えてない
無論小泉も踏襲している
806 ：どうすれば核武装できるか？：2013/02/10(日) 02:49:20.38 ID:wMCZZZ0d
日本は素晴らしい国です
先祖が遺してくれたこの素晴らしい国を
次代に伝える為にには、子供達の笑顔を
守るためにはどうしても核武装が必要です
先祖が遺してくれたこの素晴らしい国を
次代に伝える為にには、子供達の笑顔を
守るためにはどうしても核武装が必要です
相手がやったことを指摘して要求を出すのと、
いつでも使い回しができる言葉を投げっぱなしにするのが
全く違うことだと理解できないアホがいる
いつでも使い回しができる言葉を投げっぱなしにするのが
全く違うことだと理解できないアホがいる
その辺はどっか別のスレでやってくれないかな
809 ：名無し三等兵：2013/02/10(日) 06:14:22.60 ID:gNl4sI9d
中国、レーダー巡り沈黙破る 「宣伝戦」苦肉の強弁 強硬姿勢守り収拾の思惑
2013/2/9付 情報元 日本経済新聞 朝刊
ttp://www.nikkei.com/article/DGKDASGM0806M_Y3A200C1FF1000/
2013/2/8 21:02 情報元 日本経済新聞 電子版
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0806M_Y3A200C1FF1000/?dg=1
http://kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=345458&fid=345458&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_65&number=221972
「賢明な党幹部で日本と戦争をして本当に勝てると思っている人は１％もいない」。党関係者は、
それでもなお一触即発の事態になったことを指導部が深刻に受け止めたと解説する。
2013/2/9付 情報元 日本経済新聞 朝刊
ttp://www.nikkei.com/article/DGKDASGM0806M_Y3A200C1FF1000/
2013/2/8 21:02 情報元 日本経済新聞 電子版
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0806M_Y3A200C1FF1000/?dg=1
http://kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=345458&fid=345458&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_65&number=221972
「賢明な党幹部で日本と戦争をして本当に勝てると思っている人は１％もいない」。党関係者は、
それでもなお一触即発の事態になったことを指導部が深刻に受け止めたと解説する。
今の沖縄ではこんな街宣車が走っている
ttp://www.youtube.com/watch?v=TH6yPqvVygA
ttp://www.youtube.com/watch?v=TH6yPqvVygA
勝新太郎の座頭市を見てほしい。
ヒントはそこにある。
ヒントはそこにある。
>>802
だったら「その前提」を提示しなければ議論にならない。皆に提示したまえ。
>>803
ではどの程度のミサイルなら命中率の低下が容認できるか、スレしたまえ。
できれば輸入・国産の単価見込みもあれば秀逸。
>>806
レトロなやり方だと、既に山ほど放射能汚染物質が福島にあるので、「劣化
ウラン弾」や「残留セシウムミサイル」等は海軍仕様で(つまり国外での使用前提)で作れないことはない。今後、廃炉が大量に出てくりゃ遠心分離で高濃縮して爆弾もつくれるかもな。法整備とか実験場とか課題山積だと思うけど。
ロシアの中古下取りのが安くあがるかも。
>>809
今回のレーダー事件を公表したのは、安倍-米政府の情報共有化がバックボー
ンにある。中国艦-自衛艦のそれぞれの情報だけだと当事者間の他愛のない
水掛け論になるが、第三国の米軍早期警戒機の高度な情報集中監視の下行われ
た事が意義があり、中国にとって予想以上の脅威となった。中国の過敏すぎる対応がそれを物語る。米国が当初から抗議したのは確証を米軍が握っていたか
らだ。米国は情報公開を機密のためしないだろうが、今回の件は日本と中国ではなく、中国と米国の情報戦なのである。
だったら「その前提」を提示しなければ議論にならない。皆に提示したまえ。
>>803
ではどの程度のミサイルなら命中率の低下が容認できるか、スレしたまえ。
できれば輸入・国産の単価見込みもあれば秀逸。
>>806
レトロなやり方だと、既に山ほど放射能汚染物質が福島にあるので、「劣化
ウラン弾」や「残留セシウムミサイル」等は海軍仕様で(つまり国外での使用前提)で作れないことはない。今後、廃炉が大量に出てくりゃ遠心分離で高濃縮して爆弾もつくれるかもな。法整備とか実験場とか課題山積だと思うけど。
ロシアの中古下取りのが安くあがるかも。
>>809
今回のレーダー事件を公表したのは、安倍-米政府の情報共有化がバックボー
ンにある。中国艦-自衛艦のそれぞれの情報だけだと当事者間の他愛のない
水掛け論になるが、第三国の米軍早期警戒機の高度な情報集中監視の下行われ
た事が意義があり、中国にとって予想以上の脅威となった。中国の過敏すぎる対応がそれを物語る。米国が当初から抗議したのは確証を米軍が握っていたか
らだ。米国は情報公開を機密のためしないだろうが、今回の件は日本と中国ではなく、中国と米国の情報戦なのである。
魚釣り島の所有は財務省所管になるのが通常なのに民主党政権は予算に余裕の無い海上保安庁所轄にした
ttp://www.youtube.com/watch?v=E5JCHMeCdEU
ttp://www.youtube.com/watch?v=E5JCHMeCdEU
>>812
横レスながら、実にたわいもない幼稚な奴だな
>>802は数量だけでは戦力比較できないと、
>>803は、ごく普通の一般常識をいっているだけ、
むしろ君の
>>809についてのウンチクの方こそ思い込みだけだろ、何を論拠にそう言えるの？
で、君『劣化ウラン弾』がどんな物か知らないだろw
ただ弾芯を硬くするだけの目的で、劣化ウランを使用しているだけの物、粉末が有害なので
代わりに、自衛隊は高価なタングステン芯を使用してるけどね
横レスながら、実にたわいもない幼稚な奴だな
>>802は数量だけでは戦力比較できないと、
>>803は、ごく普通の一般常識をいっているだけ、
むしろ君の
>>809についてのウンチクの方こそ思い込みだけだろ、何を論拠にそう言えるの？
で、君『劣化ウラン弾』がどんな物か知らないだろw
ただ弾芯を硬くするだけの目的で、劣化ウランを使用しているだけの物、粉末が有害なので
代わりに、自衛隊は高価なタングステン芯を使用してるけどね
ということで、まともな反論らしきない軍板としては寂しい現状に憂いながらも、民主党下まとめらけた新綱領では、陸自は常備自衛官14万7千+予備7千の▲1000名の削減を謳い、海自はイージス+2、護衛艦+1、潜水艦+6と増加だが
空自は常備作戦機▲10機となっており、この数の差は更に拡大するトレンドにあることを付け加えよう。
軍板の住人として、その事実とトレンドに対して、殺人もしたことがなければ兵役さえついたことがない君等にどのような感想があるのか訊いてみよう。
平和ボケ共、語るがいい。
空自は常備作戦機▲10機となっており、この数の差は更に拡大するトレンドにあることを付け加えよう。
軍板の住人として、その事実とトレンドに対して、殺人もしたことがなければ兵役さえついたことがない君等にどのような感想があるのか訊いてみよう。
平和ボケ共、語るがいい。
>>816
お前が何を主張したんだよ
比較不能な状態の数字ならべただけじゃねーか
現状に対する感想が欲しいのか？
「中国軍と自衛隊は将来的に大きく中国優位なりうるし
純粋に兵士増強で対抗しつづけるのも難しそうなので
より多角的な対応が必要だろうな」
くらいかね。
お前の書き込み見ての感想じゃねーけど。
お前が何を主張したんだよ
比較不能な状態の数字ならべただけじゃねーか
現状に対する感想が欲しいのか？
「中国軍と自衛隊は将来的に大きく中国優位なりうるし
純粋に兵士増強で対抗しつづけるのも難しそうなので
より多角的な対応が必要だろうな」
くらいかね。
お前の書き込み見ての感想じゃねーけど。
あ、ごめんよ。
まともな反論はなかった、って事にしとかないと
また役に立たない数字並び立てるかもしれないから、
反論はなかった事にしよう。
まともな反論はなかった、って事にしとかないと
また役に立たない数字並び立てるかもしれないから、
反論はなかった事にしよう。
>>817
失格。今まで日本が中共に攻められなかったのは、海がその間を隔てて
いたからだ。ところが既に艦船数でここまで逆転し、戦略ミサイル兵器
でこれだけ差がありながら自衛隊だけでは全く対応ができない。
日米安全保障条約の堅持と、在日米軍への無償の協力を行うべきだろう。
>>818
敗北主義者は去れ。
失格。今まで日本が中共に攻められなかったのは、海がその間を隔てて
いたからだ。ところが既に艦船数でここまで逆転し、戦略ミサイル兵器
でこれだけ差がありながら自衛隊だけでは全く対応ができない。
日米安全保障条約の堅持と、在日米軍への無償の協力を行うべきだろう。
>>818
敗北主義者は去れ。
賛成だなぁ。最近は軍板にも負け犬ばかりが増えちゃったよ。ミンスのせいだ。
海軍力を艦艇数で評価されてもなぁ
しかし1vs1でもレーダー照射を許容して、実弾くらってたら、海自には
いくら数かあっても・・・数でもダメダメな訳だよね。
いくら数かあっても・・・数でもダメダメな訳だよね。
優秀な武器をかかえながら、憲法に縛られて沈んでいくのが自衛艦の醍醐味だよ。
戦える軍隊にしよう
>>823
くだらねえよ
くだらねえよ
自衛隊は在日米軍がでてくるまでのただの前座なんだとまだわからないのか?
根本的には中共なんか、金さえばらまけばどうにでもなるのかもよ
いままで日本はいくら投資してると思うんだ。これ以上、盗人になにを与えよと? 馬鹿かおまえは。
俸給から対中費工面してきた自衛隊、立場ないだろ
最大の防衛は中国を本来のいくつかの国々に戻すこと。
一番大きい国でも昔の隋くらいのはず。
機会があれば解体させるべき。
周りを支配下に治めただけの正当性ない国家だから問題を起こす。
一番大きい国でも昔の隋くらいのはず。
機会があれば解体させるべき。
周りを支配下に治めただけの正当性ない国家だから問題を起こす。
隋も周りを征服した国だろ
もっと小さい
もっと小さい
・中国のミサイルは全部はずれる
・中国の軍用機は飛べないし飛んだのは落ちる
・中国の艦艇は開戦したら沈む
・中国の兵士はみんな逃げる
・そのうえアメリカが全力で介入する
だから日本は圧勝！
みたいな語り口の奴が多くて困る。
・中国の軍用機は飛べないし飛んだのは落ちる
・中国の艦艇は開戦したら沈む
・中国の兵士はみんな逃げる
・そのうえアメリカが全力で介入する
だから日本は圧勝！
みたいな語り口の奴が多くて困る。
>>812
>ではどの程度のミサイルなら命中率の低下が容認できるか、スレしたまえ。
レスしたまえ、などと言うまでもないような気がするけど....まあ、試しにしてみるか。
ミサイル種別のソースを出すのが非常に難しいが、例えば元F-15パイロットの連載（軍板では超基本の有名記事）では、
----http://www.mhi.co.jp/discover/pilot/chapter16.html
目標1つに対して、2本のミサイルを発射するのが基本。
何故2本撃つかと言うと、1本のミサイルの撃墜確率が80パーセントだとすると、
2本で96パーセントの確率で相手を撃墜することができるので、かなり有効な手段。
仮にもう1本撃ったとしても、1本目と2本目に比べて大変少ない数字になるので、あまり意味を持たなくなる。
----
とある。
ここでもし、撃墜確率が65％のミサイルとすると、
96％の確率で相手を撃墜するには３本撃たないと駄目だと言うことになる。
撃墜確率が55％のミサイルなら4本だ。
以上を前提に凄く大ざっぱに見積もるとしよう。
たとえば80％の命中確率だったミサイルを安物の55%のミサイルに変えてしまうと、
価格は半分以下！にして、搭載量は2倍にしないといけない。しかし、それでは何の得にならない。
それどころか技術革新ができなくて、搭載量２倍の魔改造ができないとなると、
現行のF-15Jには4本のMRM（中距離ミサイル）と4本のSRM（短距離ミサイル）だということだが、
２本ひと組でいいなら、中距離で2回、短距離で２回攻撃できるわけだ。
4本ひと組なら、中距離で1回、短距離で1回攻撃になる。
安物55％ミサイルで同じ攻撃回数を確保しようと思うなら、もう一機F-15Jが必要になる。
中距離ミサイルなんて5千万から１億円くらいだろうから、半額になっても命中率が80%から55%に下がったら割に合わない。
65%でも、２機体分の攻撃回数を確保するのに３機いるという単純計算になるので話にならない。
80%から70%に下がっただけでも「やっちまった」感が凄いと思うが？
むしろ「ミサイルももっと質は下げて量を増やすべきだろう。」という意見の根拠を知りたい。レスしたまえ。
>ではどの程度のミサイルなら命中率の低下が容認できるか、スレしたまえ。
レスしたまえ、などと言うまでもないような気がするけど....まあ、試しにしてみるか。
ミサイル種別のソースを出すのが非常に難しいが、例えば元F-15パイロットの連載（軍板では超基本の有名記事）では、
----http://www.mhi.co.jp/discover/pilot/chapter16.html
目標1つに対して、2本のミサイルを発射するのが基本。
何故2本撃つかと言うと、1本のミサイルの撃墜確率が80パーセントだとすると、
2本で96パーセントの確率で相手を撃墜することができるので、かなり有効な手段。
仮にもう1本撃ったとしても、1本目と2本目に比べて大変少ない数字になるので、あまり意味を持たなくなる。
----
とある。
ここでもし、撃墜確率が65％のミサイルとすると、
96％の確率で相手を撃墜するには３本撃たないと駄目だと言うことになる。
撃墜確率が55％のミサイルなら4本だ。
以上を前提に凄く大ざっぱに見積もるとしよう。
たとえば80％の命中確率だったミサイルを安物の55%のミサイルに変えてしまうと、
価格は半分以下！にして、搭載量は2倍にしないといけない。しかし、それでは何の得にならない。
それどころか技術革新ができなくて、搭載量２倍の魔改造ができないとなると、
現行のF-15Jには4本のMRM（中距離ミサイル）と4本のSRM（短距離ミサイル）だということだが、
２本ひと組でいいなら、中距離で2回、短距離で２回攻撃できるわけだ。
4本ひと組なら、中距離で1回、短距離で1回攻撃になる。
安物55％ミサイルで同じ攻撃回数を確保しようと思うなら、もう一機F-15Jが必要になる。
中距離ミサイルなんて5千万から１億円くらいだろうから、半額になっても命中率が80%から55%に下がったら割に合わない。
65%でも、２機体分の攻撃回数を確保するのに３機いるという単純計算になるので話にならない。
80%から70%に下がっただけでも「やっちまった」感が凄いと思うが？
むしろ「ミサイルももっと質は下げて量を増やすべきだろう。」という意見の根拠を知りたい。レスしたまえ。
>>835
わろすｗ
わろすｗ
838 ：名無し三等兵：2013/02/12(火) 21:28:08.54 ID:Nl/lgtUI
日本と中国の場合
多分負ける。空軍力は中国が最近Ｆ－１５と同等の航空機を数百機保有しており、ロシア空軍のスホーイはある意味Ｆ－１５より上。
中国にはどのレベルのスホーイを売っているか分からないが。
海軍力は中国の原子力潜水艦が脅威。これを倒さない限り、海軍力有利になるとは言えない。
シーレーンが守れなければ、300万人の陸軍兵が押し寄せることになるので陸上自衛隊がいくら頑張っても圧倒的な数の差でやられる。
多分負ける。空軍力は中国が最近Ｆ－１５と同等の航空機を数百機保有しており、ロシア空軍のスホーイはある意味Ｆ－１５より上。
中国にはどのレベルのスホーイを売っているか分からないが。
海軍力は中国の原子力潜水艦が脅威。これを倒さない限り、海軍力有利になるとは言えない。
シーレーンが守れなければ、300万人の陸軍兵が押し寄せることになるので陸上自衛隊がいくら頑張っても圧倒的な数の差でやられる。
フェンサーがF-15Jより上と聞いて（略
数は力だよキミ！
日本製と中国製の家電の戦いを聞いているようだ >>ミサイルの単価と性能
で、実際どうなの。高性能ミサイルは2000機の中国機を全滅できる訳?
官僚の答弁なんてここでは聞きたくないのだが。
で、実際どうなの。高性能ミサイルは2000機の中国機を全滅できる訳?
官僚の答弁なんてここでは聞きたくないのだが。
>>838
>中国の原子力潜水艦が脅威
釣り鐘を叩きながら航行するとたとえられる騒音のデカく
潜水艦や機雷探知もままならない
中国の原潜が脅威・・・ねぇ
SSBNは肝心のミサイルが完成していないし
とりあえず脅威になる原潜がほしかったら
中国はロシアに土下座して
アクラ級あたりをロシアの言い値で買ってきたら？
>中国の原子力潜水艦が脅威
釣り鐘を叩きながら航行するとたとえられる騒音のデカく
潜水艦や機雷探知もままならない
中国の原潜が脅威・・・ねぇ
SSBNは肝心のミサイルが完成していないし
とりあえず脅威になる原潜がほしかったら
中国はロシアに土下座して
アクラ級あたりをロシアの言い値で買ってきたら？
なんだなんだ？中国は作戦機全てを日本に向けてくる設定か？
すごい設定だな。。。
すごい設定だな。。。
だから日本は圧勝！
みたいな語り口の奴が多くて困る。
本当のところは、どうなんだ。
みたいな語り口の奴が多くて困る。
本当のところは、どうなんだ。
空自も楽な戦いでは無いよ
皆も
中国が多数の新型戦闘機で旧式のF-15を圧倒！ って話に
それはない
とツッコミいれているだけで
皆も
中国が多数の新型戦闘機で旧式のF-15を圧倒！ って話に
それはない
とツッコミいれているだけで
軍事だけではなく、経済関係も中国依存から速く脱却しないとだめだね
強い日本と言う姿勢を国民は政府に求めている。
弱腰の民主が潰れたのも当然だ。
弱腰の民主が潰れたのも当然だ。
強くなくてもいいけど
理不尽な相手の要求はきちんと断れる様にしてほしい
あと、現場で献身的に働いている海上保安官や自衛官らを
ちゃんと仕事が出来る様に計らってくれれば
理不尽な相手の要求はきちんと断れる様にしてほしい
あと、現場で献身的に働いている海上保安官や自衛官らを
ちゃんと仕事が出来る様に計らってくれれば
？
海自配備のＵＳ－２飛行試験を公開 新明和工業、尖閣周辺の活動に期待
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130213/wlf13021319340016-n1.htm
期待はいいけど何につかうんだろ？
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130213/wlf13021319340016-n1.htm
期待はいいけど何につかうんだろ？
北鮮べったり慎太郎専用機とか
荒波でも麻薬と自衛隊装備の交易するとか
荒波でも麻薬と自衛隊装備の交易するとか
>845
少なくともアメリカ側の見立てでは
中華版早期警戒管制機は
米国国版には大きく劣っても役割は果たすのだろう。
少なくともアメリカ側の見立てでは
中華版早期警戒管制機は
米国国版には大きく劣っても役割は果たすのだろう。
中国軍が多数の戦闘機で空自に襲いかかる、ではなく
数の優位によるローテーションで
空自側に負担を強いる形じゃない？
俺は空戦メインにはならないと思うけどね。
中国が、台湾海峡の戦力を日本側に割いたとして
飽和攻撃に使える長距離巡航ミサイルはどのくらいになるのかね
数の優位によるローテーションで
空自側に負担を強いる形じゃない？
俺は空戦メインにはならないと思うけどね。
中国が、台湾海峡の戦力を日本側に割いたとして
飽和攻撃に使える長距離巡航ミサイルはどのくらいになるのかね
日本は独立国として米国に頼らない国防を考える転機に差し掛かっている
最先端装備の拡充と核武装にて中国や韓国から挑発されない抑止力を堅持し
対等に交渉の場につかせる努力を政府はやるべきだ、弱い日本に発言力はない
日本の常識は世界に通じないのは国民にも浸透してきている
抑止力としての軍事力増強を早期に図るべき決して侵略はせぬと付け加えて
最先端装備の拡充と核武装にて中国や韓国から挑発されない抑止力を堅持し
対等に交渉の場につかせる努力を政府はやるべきだ、弱い日本に発言力はない
日本の常識は世界に通じないのは国民にも浸透してきている
抑止力としての軍事力増強を早期に図るべき決して侵略はせぬと付け加えて
中国軍の挑発はF１５の耐用飛行時間の激減をねらってるのは明白、
日本側の次期防空戦闘機の配備遅延を当然知った上での最善の攻撃法だ
日本側の次期防空戦闘機の配備遅延を当然知った上での最善の攻撃法だ
中国は開戦の口実さえでっち上げたら
即、大陸に投下した日本の資産を接収する
即、大陸に投下した日本の資産を接収する
>>858
中国側の指揮官がマトモならそうしてくるだろうね
中国側の指揮官がマトモならそうしてくるだろうね
はやく戦争はじまれ
最初は霊の如くファニーウォーからはじまるだろう。
正体不明の団体が現れ琉球独立を宣言し、本島のマスコミ・公共施設を統制、
市民を扇動して米軍基地・自衛隊基地に「非暴力」的デモを開始。
ほぼ同期して中共の数百の大量漁船団による先島列島領海での大量侵犯。
日本側海上保安庁が混乱している状況下で、潜水艦から先遣橋頭堡の為の少
数部隊を魚釣島に上陸。次に揚陸艦による本格的な守備隊の上陸作戦。
日本側は本土から島奪還の為に第一空挺団を前線の沖縄に向かわせようと
するが、暴徒化した沖縄島民の基地包囲の中、作戦継続が困難になる。
そんな中、在日米軍の海兵隊がテロリストとして市民に発砲。
中共はいち早く沖縄の独立を承認と同場に、「米軍の監視と人道的支援」
の名目で、人民解放軍出動を表明。沖縄傀儡政府は中共北洋艦隊の寄港
を承認する。
本島から石垣島に根拠部隊を移し在日米軍・自衛隊は奪還の準備を図るが
そこに北朝鮮の許可を得た中共第二砲兵団の通化基地かせ東風21型弾道ミ
サイル24発が降り注ぐ・・・
こんなところか。
正体不明の団体が現れ琉球独立を宣言し、本島のマスコミ・公共施設を統制、
市民を扇動して米軍基地・自衛隊基地に「非暴力」的デモを開始。
ほぼ同期して中共の数百の大量漁船団による先島列島領海での大量侵犯。
日本側海上保安庁が混乱している状況下で、潜水艦から先遣橋頭堡の為の少
数部隊を魚釣島に上陸。次に揚陸艦による本格的な守備隊の上陸作戦。
日本側は本土から島奪還の為に第一空挺団を前線の沖縄に向かわせようと
するが、暴徒化した沖縄島民の基地包囲の中、作戦継続が困難になる。
そんな中、在日米軍の海兵隊がテロリストとして市民に発砲。
中共はいち早く沖縄の独立を承認と同場に、「米軍の監視と人道的支援」
の名目で、人民解放軍出動を表明。沖縄傀儡政府は中共北洋艦隊の寄港
を承認する。
本島から石垣島に根拠部隊を移し在日米軍・自衛隊は奪還の準備を図るが
そこに北朝鮮の許可を得た中共第二砲兵団の通化基地かせ東風21型弾道ミ
サイル24発が降り注ぐ・・・
こんなところか。
>>865
支那の架空戦記からパクってきたんか？
支那の架空戦記からパクってきたんか？
チベットで中共が採った「戦術」を焼きなおしただけ。
焼身自殺の多発以外は、クリソツだと思うぞ。
焼身自殺の多発以外は、クリソツだと思うぞ。
いきなり始まる
チャンコロと戦争したい
ではまず憲法改正か、憲法停止措置だね。
改正しなくたって今の憲法でも拡大解釈すれば戦争は出来る
改正したって無責任な国民の体質と、
無能な左派と企業の言いなりで金の亡者の自称中道、
かけ声ばかりで何も出来ない右派のようなクズ政治家がのさばってりゃ何も出来ないし、
仮に戦争しても負けるし国際的に孤立する
結局の所、戦争ってのは政治指導者と軍将校の能力にかかってるんだから
どんな大軍でもバカが指揮してりゃ負けるんだよ
改正したって無責任な国民の体質と、
無能な左派と企業の言いなりで金の亡者の自称中道、
かけ声ばかりで何も出来ない右派のようなクズ政治家がのさばってりゃ何も出来ないし、
仮に戦争しても負けるし国際的に孤立する
結局の所、戦争ってのは政治指導者と軍将校の能力にかかってるんだから
どんな大軍でもバカが指揮してりゃ負けるんだよ
だからね
憲法改正して国防軍保有のためには先ず軍事衝突が必要
次に憲法改正
憲法改正して国防軍保有のためには先ず軍事衝突が必要
次に憲法改正
今の憲法で衝突する自衛隊気の毒すぎるわ
世論が中国の侵略に怯えている今こそチャンスと思う
アンケートでもとれば大部分の国民は賛成だろ
世論が中国の侵略に怯えている今こそチャンスと思う
アンケートでもとれば大部分の国民は賛成だろ
朝霞、練馬、市ヶ谷から第一師団が、習志野から第一空挺団が皇居・国会議事堂・新宿霞が関へ向けて行進・空挺し占拠。
市ヶ谷で臨時独裁政権の樹立を宣言し、現憲法を永久停止。
これが一番、手続き手派には早いし確実だな。
市ヶ谷で臨時独裁政権の樹立を宣言し、現憲法を永久停止。
これが一番、手続き手派には早いし確実だな。
どっかで聞いた話のような気もするがナイスな提案だな
きっと天皇陛下も作戦参加者を憂国の士と認めてくれるな
あ？逆賊、反乱者？バカいえ俺達の陛下がそんな事を言う訳がねぇ
きっと天皇陛下も作戦参加者を憂国の士と認めてくれるな
あ？逆賊、反乱者？バカいえ俺達の陛下がそんな事を言う訳がねぇ
やはり決起は、2月26日か?・・・
俺は飛行機から「今からでも遅くはないから原隊に復帰せよ」のビラを投げ落とす掛になるか。
会期中の国会と霞が関を押さえれば、「原隊に復帰せよ」のビラを撒く命令
を出す者もいなくなる。戦後の三権分立のシステムとは便利なものだね。
を出す者もいなくなる。戦後の三権分立のシステムとは便利なものだね。
実際問題、中国と海上戦闘になったら敵わないよ・・
平和が一番
平和が一番
とにかく戦争が必要だ！
憲法改正のためにもね
むしろそのために
むしろそのために
戦争が一番
887 ：名無し三等兵：2013/02/16(土) 22:43:19.98 ID:xHZQ0Jsy
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/china/1360762602/
中国と日本の戦争に関して公開書簡
中国と日本の戦争に関して公開書簡
通常戦争かつ局地戦なら何の問題も無く日本が勝つと思うが、個人的に不安なのは
中国軍が数だけはある艦船と航空機を用いて、日本列島の全域へ侵攻する、外線
戦略を実行した場合だ
自衛隊の数的戦力で対処し切れるのだろうか
まあ、そんな事をすれば低強度紛争ではなく全面戦争そのものと認定されて、すぐに
米軍が飛んで来るとは思うんだが
しかし、長期的にはともかく短期的には自衛隊と在日米軍、アメリカの政治判断次第
ではすぐさま在日米軍が加勢する事はなく、自衛隊単独で支えなくてはならないと
いう可能性も絶対に無いとは言えないかもしれない
中国本土ではすでに、全面戦争待望論がメディアで盛んに叫ばれているようだし
それに、今の中国の元首は上海閥の太子党出身のボンボンだというじゃないか
どんな愚かな行動を中国軍が取るか分かったものではない
列島への全面侵攻も、やりかねない気がするんだよな
中国軍が数だけはある艦船と航空機を用いて、日本列島の全域へ侵攻する、外線
戦略を実行した場合だ
自衛隊の数的戦力で対処し切れるのだろうか
まあ、そんな事をすれば低強度紛争ではなく全面戦争そのものと認定されて、すぐに
米軍が飛んで来るとは思うんだが
しかし、長期的にはともかく短期的には自衛隊と在日米軍、アメリカの政治判断次第
ではすぐさま在日米軍が加勢する事はなく、自衛隊単独で支えなくてはならないと
いう可能性も絶対に無いとは言えないかもしれない
中国本土ではすでに、全面戦争待望論がメディアで盛んに叫ばれているようだし
それに、今の中国の元首は上海閥の太子党出身のボンボンだというじゃないか
どんな愚かな行動を中国軍が取るか分かったものではない
列島への全面侵攻も、やりかねない気がするんだよな
中共は戦後、インド・ソ連・ベトナム・フイリピンと「武力衝突」は
起こしてきたが、「戦争」は起こさない。
朝鮮戦争の際には、人民解放軍兵士を「義勇軍」の兵士として送り込
んでるくらいだ。
チベット等のように主権を奪ってからは、無差別の弾圧を行うが。
実際にやっているのはテロリストと同じことだ。そして一度奪取した土地
は、よほどの一方的見返りがなければ返していない。
宣戦しての通常戦なんてまずない。敵が今迄どのような事をしてきたのか
をまず学んでおかないと、相手の思う壺だよ。
起こしてきたが、「戦争」は起こさない。
朝鮮戦争の際には、人民解放軍兵士を「義勇軍」の兵士として送り込
んでるくらいだ。
チベット等のように主権を奪ってからは、無差別の弾圧を行うが。
実際にやっているのはテロリストと同じことだ。そして一度奪取した土地
は、よほどの一方的見返りがなければ返していない。
宣戦しての通常戦なんてまずない。敵が今迄どのような事をしてきたのか
をまず学んでおかないと、相手の思う壺だよ。
しかも統一は正義の行いであって侵略ではない。
宗教がないから道徳もない＝官憲つまり他の権威が見てなきゃ何をやってもいい。
戦争というより害獣や害虫対策の方がヒントになるかも知れない。
宗教がないから道徳もない＝官憲つまり他の権威が見てなきゃ何をやってもいい。
戦争というより害獣や害虫対策の方がヒントになるかも知れない。
米国がベトナムで行った攻撃法が参考となるな。
ゲリラの潜む森林の破壊の為の枯葉剤散布
ゲリラの拠点を点ではなく面で壊滅させるナパーム弾の多用
ゲリラのまぎれる集落・町自体を壊滅させる為に実施する焼き討ち
対人地雷やブービートラップ、クラスターボムや白燐弾、ここは対人
兵器の百貨店だ。
ゲリラの潜む森林の破壊の為の枯葉剤散布
ゲリラの拠点を点ではなく面で壊滅させるナパーム弾の多用
ゲリラのまぎれる集落・町自体を壊滅させる為に実施する焼き討ち
対人地雷やブービートラップ、クラスターボムや白燐弾、ここは対人
兵器の百貨店だ。
ベトナム参考て古過ぎるぞ
せめてイラクやアフガニスタンにしとけよ
せめてイラクやアフガニスタンにしとけよ
893 ：名無し三等兵：2013/02/17(日) 17:44:46.74 ID:hvOoB6a3
それらはテロリスト相手だし。
894 ：名無し三等兵：2013/02/17(日) 18:08:23.07 ID:hvOoB6a3
厨国も一応、国連に名わつらねる「国家」だからねぇ。厨国共産党の独裁テロ国家ではあるが。
なんといっても航空優勢を保つことが必要。
そのための制空戦闘機が足りない。そして、兎にも角にもUAVが必要。
将来的には、AWACSから中間誘導可能な群体制御された巡航型の対空ミサイル。
国際政治的には、安保理常任理事国の座から叩き下ろさねばならない。
そのための制空戦闘機が足りない。そして、兎にも角にもUAVが必要。
将来的には、AWACSから中間誘導可能な群体制御された巡航型の対空ミサイル。
国際政治的には、安保理常任理事国の座から叩き下ろさねばならない。
ロシアを引きずり込まんと
898 ：名無し三等兵：2013/02/17(日) 21:47:23.25 ID:PkFye40G
北方領土二等分論か?
同意
TV朝日で中国を擁護し安倍政権を批判した挙句、
虐殺魔の胡錦濤を天皇と同格とほざいた、真の
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>>898
極東ロシアへ中国人の進出が激しくなっている上、
中国が北京条約によるウラジオストク周辺地域の移譲は
無効とか言い出しているため、北方4島返還と極東ロシア支援を
バーター出来る可能性は十分にある。
極東ロシアへ中国人の進出が激しくなっている上、
中国が北京条約によるウラジオストク周辺地域の移譲は
無効とか言い出しているため、北方4島返還と極東ロシア支援を
バーター出来る可能性は十分にある。
どこへでも人民を移民させる厨国だなぁ。
シンガポールって中国系の人間が多いよな
移民の国だが移民反対してるそうだぞ
軍事力も東南アジア随一
移民の国だが移民反対してるそうだぞ
軍事力も東南アジア随一
905 ：拡散 ◆/aC56ZYQJs ：2013/02/18(月) 19:21:24.81 ID:???
さて、春節は終わった、来月早々全人代が開かれる。政治の季節が始まる。
三月の全人代・五月の五四運動記念日・七月(日本)参議院選・八月終戦記念日・
九月で習政権の半年が過ぎ、各種の上半期経済指標が出てくる
中国は、振り上げた『拳骨』を、この政治の季節に、どう振り回すだろう…
自分はこの半年間に、人民解放軍による『威力偵察(武力衝突)』が行われると思う。
威力偵察といえば、
日中戦争の勃発直後、昭和13年7月に発生した、ソ軍の「張鼓峰事件」が連想される。
日中戦争に忙殺されていた参謀本部は、現地第19師団に「専守防衛」を厳命した。
即ち、a越境攻撃の禁止 b航空部隊の使用禁止 c増援部隊の増派禁止 である。
ソ軍戦車の大攻勢に孤軍奮闘した朝鮮派遣軍第19師団は、死傷者1430名を数えるも
参謀本部指示の『専守防衛を厳守』して、事件の終熄まで耐えた。
又、翌年5月に勃発した「ノモンハン事件」では関東軍が増援軍も航空部隊も駆使し、
極限された戦域であったが、大規模な局地戦に拡大した。
今次の尖閣諸島の場合、もし『威力偵察戦』が発生すれば、海軍艦艇だけでは日本が
圧倒的優勢なので、ほぼ間違いなく空軍機が出動する規模になる。
自分が懸念するのは、その際の在中国の邦人の安全である。激昂した群衆によって、
邦人に危害が及ぶ事態は充分に考えられる。少なくとも日本人学校を一時休暇にして
邦人子弟を帰国させ、併せて留学生や不急の旅行客に帰国を促すべきだと思う。
大気汚染からの避難の意味もあり…そろそろ動く必要があるのではないか
三月の全人代・五月の五四運動記念日・七月(日本)参議院選・八月終戦記念日・
九月で習政権の半年が過ぎ、各種の上半期経済指標が出てくる
中国は、振り上げた『拳骨』を、この政治の季節に、どう振り回すだろう…
自分はこの半年間に、人民解放軍による『威力偵察(武力衝突)』が行われると思う。
威力偵察といえば、
日中戦争の勃発直後、昭和13年7月に発生した、ソ軍の「張鼓峰事件」が連想される。
日中戦争に忙殺されていた参謀本部は、現地第19師団に「専守防衛」を厳命した。
即ち、a越境攻撃の禁止 b航空部隊の使用禁止 c増援部隊の増派禁止 である。
ソ軍戦車の大攻勢に孤軍奮闘した朝鮮派遣軍第19師団は、死傷者1430名を数えるも
参謀本部指示の『専守防衛を厳守』して、事件の終熄まで耐えた。
又、翌年5月に勃発した「ノモンハン事件」では関東軍が増援軍も航空部隊も駆使し、
極限された戦域であったが、大規模な局地戦に拡大した。
今次の尖閣諸島の場合、もし『威力偵察戦』が発生すれば、海軍艦艇だけでは日本が
圧倒的優勢なので、ほぼ間違いなく空軍機が出動する規模になる。
自分が懸念するのは、その際の在中国の邦人の安全である。激昂した群衆によって、
邦人に危害が及ぶ事態は充分に考えられる。少なくとも日本人学校を一時休暇にして
邦人子弟を帰国させ、併せて留学生や不急の旅行客に帰国を促すべきだと思う。
大気汚染からの避難の意味もあり…そろそろ動く必要があるのではないか
？
持って瞑すべし。戦争には尊い犠牲がつきものである。
敵がやったことを、国内の便衣兵70万の首級を晒し応えてやろう。
撃チテシ止マヌ。
敵がやったことを、国内の便衣兵70万の首級を晒し応えてやろう。
撃チテシ止マヌ。
戦争やるより国内の貧民・難民を人道的支援だの何だので日本に押しつけた方がよほど効果的なんだよね
あとは挑発とたかり外交で唾吐きかけて「日本から手を出させる」ようにするだけ
あとは国連で日本の再軍備を非難して「国際的に」叩きつぶすだけ
ここで勇ましい事喚いてるアホタレみたいに、
中国が短絡的な直接攻撃を仕掛けてくる国であるのなら、楽だったろうにな
あとは挑発とたかり外交で唾吐きかけて「日本から手を出させる」ようにするだけ
あとは国連で日本の再軍備を非難して「国際的に」叩きつぶすだけ
ここで勇ましい事喚いてるアホタレみたいに、
中国が短絡的な直接攻撃を仕掛けてくる国であるのなら、楽だったろうにな
空軍同士の戦いだと沖縄方面の空軍基地が少ない日本側が数でかなり劣勢で苦しいらしい
海上でも数多くいる中国潜水艦を全て補足するのは難しく脅威になるとか
中国も机上演習で押せば勝ち目ありと見てるのかも分からんね
海上でも数多くいる中国潜水艦を全て補足するのは難しく脅威になるとか
中国も机上演習で押せば勝ち目ありと見てるのかも分からんね
地政学的に厨国の方が先島列島に近いのが最大の問題だ。
912 ：905 ◆wVnuX7mz66 ：2013/02/20(水) 02:41:26.63 ID:???
>>908
>中国が短絡的な直接攻撃を仕掛けてくる国であるのなら、楽だったろうにな
まさか、これが自分の>>905レスを指しているなら、君は中国の『メンツ』に全く無知だという事になる。
現中国では、政治家の『メンツ』は、プライドというより、むしろ「地位・肩書」に深く連結している。
そして「地位・肩書」はダイレクトに「利権・金銭」に強く結びつく。(…膨大な利権構造やね
その上やっかいな事に「地位・肩書」は個人に属するより、その個人の派閥に属している。
どこぞの国の『公共法人の役員』が特定省庁の天下り役人の指定席になっている事と、少しだけ似てる、
派閥の長にとって、子分達に、いかに美味しい「地位＝利権」を配られるかが…求心力の源泉である。
で、胡錦濤政権が振り上げた拳を、習近平新政権がダラダラと延ばしたままウヤムヤに消せるかどうか…
弱腰との批判を抑え込んでソフトランディングさせる政治力がある？…むしろ煽っているように見えるが
南海艦隊が一定の成果(？)を獲得したのに、東海艦隊が示威行動だけで引き上げられるのかどうか？
まあ、変数はいろいろ考えられる。
自分も、
さすがに沖縄本島を巻き込む程、解放軍海軍は愚かではないだろう、とは思う。しかし、
八重山群島周辺に限定した『威力偵察(武力挑発)』程度を仕掛けて来る可能性は、極めて高いと思う。
>中国が短絡的な直接攻撃を仕掛けてくる国であるのなら、楽だったろうにな
まさか、これが自分の>>905レスを指しているなら、君は中国の『メンツ』に全く無知だという事になる。
現中国では、政治家の『メンツ』は、プライドというより、むしろ「地位・肩書」に深く連結している。
そして「地位・肩書」はダイレクトに「利権・金銭」に強く結びつく。(…膨大な利権構造やね
その上やっかいな事に「地位・肩書」は個人に属するより、その個人の派閥に属している。
どこぞの国の『公共法人の役員』が特定省庁の天下り役人の指定席になっている事と、少しだけ似てる、
派閥の長にとって、子分達に、いかに美味しい「地位＝利権」を配られるかが…求心力の源泉である。
で、胡錦濤政権が振り上げた拳を、習近平新政権がダラダラと延ばしたままウヤムヤに消せるかどうか…
弱腰との批判を抑え込んでソフトランディングさせる政治力がある？…むしろ煽っているように見えるが
南海艦隊が一定の成果(？)を獲得したのに、東海艦隊が示威行動だけで引き上げられるのかどうか？
まあ、変数はいろいろ考えられる。
自分も、
さすがに沖縄本島を巻き込む程、解放軍海軍は愚かではないだろう、とは思う。しかし、
八重山群島周辺に限定した『威力偵察(武力挑発)』程度を仕掛けて来る可能性は、極めて高いと思う。
>>882
平和が一番だけど
中国軍の幹部が日本の大平洋側の海域まで
海域領土を広げる計画を公言してる
やべーよ何とかしようぜ！
ってのが今の日本の状況
侵略する気満々の相手が目の前にいるのに恒久的な平和も糞もないですよ
攻めこむのを躊躇させる軍備増強こそ平和への最善の手段です
そもそも抑止力が弱いと中国相手に外交対話も糞もない
中国は弱い国はとことん狙う国
チベット、フィリピン見てれば解ります
平和が一番だけど
中国軍の幹部が日本の大平洋側の海域まで
海域領土を広げる計画を公言してる
やべーよ何とかしようぜ！
ってのが今の日本の状況
侵略する気満々の相手が目の前にいるのに恒久的な平和も糞もないですよ
攻めこむのを躊躇させる軍備増強こそ平和への最善の手段です
そもそも抑止力が弱いと中国相手に外交対話も糞もない
中国は弱い国はとことん狙う国
チベット、フィリピン見てれば解ります
まずは憲法停止だ。我らがゲル石破閣下を臨時独裁政権大統領に任命しよう。
戦争が一番！
(ﾟДﾟ)ｷｽｶｯ!
(ﾟДﾟ)ｷｽｶｯ!
今、中国が、一番に知りたいのは、
どこまでチョッカイ出したら、米軍が出張ってくるのか、
どこまでのチョッカイなら、米軍が出てこないのか…の見極めだろう。
そして、二番目は、日本政府・自衛隊が、どこら辺で忍耐力が切れるのかの見極め。
でも、
中国軍部は、自衛隊の単独対応能力を、かなり過小評価しているきらいがあるから、誤判断してしまうかも…
そこが、とても危険なわけね
どこまでチョッカイ出したら、米軍が出張ってくるのか、
どこまでのチョッカイなら、米軍が出てこないのか…の見極めだろう。
そして、二番目は、日本政府・自衛隊が、どこら辺で忍耐力が切れるのかの見極め。
でも、
中国軍部は、自衛隊の単独対応能力を、かなり過小評価しているきらいがあるから、誤判断してしまうかも…
そこが、とても危険なわけね
921 ：名無し三等兵：2013/02/21(木) 20:19:08.24 ID:VvywHslg
>>483
戦ったらかなわない日本艦を中国艦が自信満々でロックオンする理由
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37138?page=5
F-522「連雲港」とDD-103「ゆうだち」が砲火を交えればF-522が撃沈されるであろうことは、
中国海軍は承知している。また、「連雲港」救援のための中国海軍東海艦隊駆逐艦戦隊と
「ゆうだち」増援の海上自衛隊護衛隊が衝突すれば、東海艦隊駆逐艦戦隊が撃破されてしまう
ことも中国海軍は承知している。
しかし、たとえ数隻の中国軍艦が撃沈されても、そのときには日本各地の戦略目標（各種発電所、
変電所、石油・LPG貯蔵施設、放送局など）を中国第2砲兵隊・海軍・空軍が保有する多数の
弾道ミサイルや長距離巡航ミサイルにより火の海にして、日本を破滅させることができる軍事力を
保有しているという事実が、指導者はじめ軍部の対日軍事優越感を支えているのである
（拙著『尖閣を守れない自衛隊』宝島社新書を参照していただきたい）。
国防システムの全面的見直しが迫られている日本
あるアメリカ陸軍大将が中国で人民解放軍の将軍たちとの宴席で歓談した際に、やや酔っぱらって
いたとはいえ、ある人民解放軍大将が「我々は上海がアメリカの核攻撃で火の海になっても戦争は
継続するが、アメリカはロサンゼルスが火の海になったらもうそれ以上戦えまい」と机を“ぶっ叩き
ながら”豪語したのには、さすがの陸軍大将も面食らったと筆者に語ってくれた。このような国際常識
から大きく逸脱した軍指導者にとっては、アメリカにすがりついている日本などは、まさに物の数では
ないのである。
アメリカと国際常識的レベルの軍事同盟関係として相互協力できる程度の自主防衛能力を
日本自身が手にしない限り、中国軍による傍若無人な対日敵対的行動をやめさせることはできない。
戦ったらかなわない日本艦を中国艦が自信満々でロックオンする理由
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37138?page=5
F-522「連雲港」とDD-103「ゆうだち」が砲火を交えればF-522が撃沈されるであろうことは、
中国海軍は承知している。また、「連雲港」救援のための中国海軍東海艦隊駆逐艦戦隊と
「ゆうだち」増援の海上自衛隊護衛隊が衝突すれば、東海艦隊駆逐艦戦隊が撃破されてしまう
ことも中国海軍は承知している。
しかし、たとえ数隻の中国軍艦が撃沈されても、そのときには日本各地の戦略目標（各種発電所、
変電所、石油・LPG貯蔵施設、放送局など）を中国第2砲兵隊・海軍・空軍が保有する多数の
弾道ミサイルや長距離巡航ミサイルにより火の海にして、日本を破滅させることができる軍事力を
保有しているという事実が、指導者はじめ軍部の対日軍事優越感を支えているのである
（拙著『尖閣を守れない自衛隊』宝島社新書を参照していただきたい）。
国防システムの全面的見直しが迫られている日本
あるアメリカ陸軍大将が中国で人民解放軍の将軍たちとの宴席で歓談した際に、やや酔っぱらって
いたとはいえ、ある人民解放軍大将が「我々は上海がアメリカの核攻撃で火の海になっても戦争は
継続するが、アメリカはロサンゼルスが火の海になったらもうそれ以上戦えまい」と机を“ぶっ叩き
ながら”豪語したのには、さすがの陸軍大将も面食らったと筆者に語ってくれた。このような国際常識
から大きく逸脱した軍指導者にとっては、アメリカにすがりついている日本などは、まさに物の数では
ないのである。
アメリカと国際常識的レベルの軍事同盟関係として相互協力できる程度の自主防衛能力を
日本自身が手にしない限り、中国軍による傍若無人な対日敵対的行動をやめさせることはできない。
はやく戦争しようぜ
＞「‥アメリカはロサンゼルスが火の海になったらもうそれ以上戦えまい」
この読みは甘いんじゃないの？
ロサンゼルスが火の海になる頃には上海だけじゃなく中国の主要都市は全滅だろ
アメリカ本土に核攻撃するというのはそういうことだぞ
どうもよく分かってない者が火遊びに出ているという印象があるんだけど
中国軍は幹部教育をもっと徹底すべきだな
この読みは甘いんじゃないの？
ロサンゼルスが火の海になる頃には上海だけじゃなく中国の主要都市は全滅だろ
アメリカ本土に核攻撃するというのはそういうことだぞ
どうもよく分かってない者が火遊びに出ているという印象があるんだけど
中国軍は幹部教育をもっと徹底すべきだな
>>923
その考え方、バカバカしいね、
日本人の思いは、戦争は絶対にしてはいけない、
万一、したなら、戦争に絶対負けてはならない、
の二つだけ、現在は平和の為に控えているが、元々臆病ではないよ
君は、日本の『尚武の伝統』を知らないようだ…
日本に、そんな汚い戦争を仕掛けてごらんよ、中華四千年の歴史は終わる
その考え方、バカバカしいね、
日本人の思いは、戦争は絶対にしてはいけない、
万一、したなら、戦争に絶対負けてはならない、
の二つだけ、現在は平和の為に控えているが、元々臆病ではないよ
君は、日本の『尚武の伝統』を知らないようだ…
日本に、そんな汚い戦争を仕掛けてごらんよ、中華四千年の歴史は終わる
殺し尽くす。焼き尽くす。略奪しつくす。これ三光なり。
928 ：名無し三等兵：2013/02/22(金) 03:38:39.17 ID:vxDeShW2
中国が尖閣周辺にブイ設置 日本のＥＥＺ アンテナ多数、潜水艦把握狙う
＞中国が沖縄県・尖閣諸島の周辺海域に「海上ブイ」を設置したことが２１日、
＞分かった。設置場所は排他的経済水域（ＥＥＺ）の境界線である「日中中間線」の
＞日本側で、中国による構造物設置は国連海洋法条約と国内法に違反する。
＞ブイには多数のアンテナが備えられており、音や海中データを収集・分析
＞することで海上自衛隊の潜水艦の動向を把握する狙いがあるとみられる。
http://sankei.jp.msn.com/smp/politics/news/130222/plc13022201370005-s.htm
日中中間線を中国は認めてないから、排除しようとしたら、日本が先に手を
出したことになって、攻撃してくるだろうね。正直お手上げ。
＞中国が沖縄県・尖閣諸島の周辺海域に「海上ブイ」を設置したことが２１日、
＞分かった。設置場所は排他的経済水域（ＥＥＺ）の境界線である「日中中間線」の
＞日本側で、中国による構造物設置は国連海洋法条約と国内法に違反する。
＞ブイには多数のアンテナが備えられており、音や海中データを収集・分析
＞することで海上自衛隊の潜水艦の動向を把握する狙いがあるとみられる。
http://sankei.jp.msn.com/smp/politics/news/130222/plc13022201370005-s.htm
日中中間線を中国は認めてないから、排除しようとしたら、日本が先に手を
出したことになって、攻撃してくるだろうね。正直お手上げ。
この中華ブイって放置・動作したままなの？
回収・破壊はマジメ日本には無理なのか、、、あほくさ
回収・破壊はマジメ日本には無理なのか、、、あほくさ
これは日本の敗戦を決定づける攻撃だな、日本にはもう降伏の選択肢しか残されていないではないか終ったな
せめてソナーでも出してたら回収できたかも知れんが収集だけだと辛そう
今すぐにでも中国は攻撃して来い！
933 ：名無し三等兵：2013/02/22(金) 16:05:20.38 ID:CnaJPsTG
まんまと、日本の潜水艦の音紋をとられるだけ。
これはガチ勝負でも勝てなくなってきたんじゃね?
これはガチ勝負でも勝てなくなってきたんじゃね?
今の中国が日本へ全面戦争を仕掛けた場合
第一段階として日本のネットすべてを中国電脳軍がダウンさせ、発電所等のインフラ設備をウイルスで強制的に削除
第二段階で日本国内の工作員を使って重要施設に奇襲をかけつつ、海自や空自基地へ襲撃をかけ数ｋｍ先からロケットランチャーを護衛艦や空自戦闘機に発射、破壊
第三段階に尖閣を占拠しつつ沖縄、台湾へ強襲揚陸隊を次々と輸送する（船は国防動員法でいくらでも調達できる、外国籍の船でも合法的に）
第四段階で日本で工作員に反戦運動をさせて尖閣諸島（魚釣島）の中国領有権を認めさせ、沖縄を琉球人民共和国として独立させる
なおアメリカが絡んでもアメリカへサイバー攻撃でダウンさせ時間を稼ぐことは可能（事実中国電脳軍はそれだけの能力を持ちアメリカも警戒してサイバー軍を設立した）
というかこれをやる時点で中国はアメリカと対等の力を持っていると思われ
これらを回避するためにまず対中共同防衛網として強力な軍事同盟を周辺国と作り、日本の退役する護衛艦で海保が使わないようなものなどを同盟国に回したりする
そして国防軍を作り憲法を戦争に対応できるものに変え、老朽化する兵器をちまちま更新したり修理するのではなく一度すべて一括で更新しなくてはならない
（混じっている旧式で改修をあまり考えていない兵器を最低二十年はスパイラル方式改修で使える新型の兵器に変える等）
なお核は恐らくアメリカも反対するだろうし日本が作ることを決めた時点で中国が全力で妨害をするだろう
作ったとしても通常兵力に金を回せなくなりフランスの空母のような扱いになる
今の日本には潜水艦や戦闘機に搭載するしかなく、またそれだけ小型化する技術も残念なことにない
核よりも通常兵器による抑止力の構築、
そしてモンゴル、インド、ベトナム、フィリピン、アメリカ、オーストラリア、アメリカ等の中国を包囲するこの国々と安全保障体制を確立することこそ日本にとってもっとも現実的なプランだろう
第一段階として日本のネットすべてを中国電脳軍がダウンさせ、発電所等のインフラ設備をウイルスで強制的に削除
第二段階で日本国内の工作員を使って重要施設に奇襲をかけつつ、海自や空自基地へ襲撃をかけ数ｋｍ先からロケットランチャーを護衛艦や空自戦闘機に発射、破壊
第三段階に尖閣を占拠しつつ沖縄、台湾へ強襲揚陸隊を次々と輸送する（船は国防動員法でいくらでも調達できる、外国籍の船でも合法的に）
第四段階で日本で工作員に反戦運動をさせて尖閣諸島（魚釣島）の中国領有権を認めさせ、沖縄を琉球人民共和国として独立させる
なおアメリカが絡んでもアメリカへサイバー攻撃でダウンさせ時間を稼ぐことは可能（事実中国電脳軍はそれだけの能力を持ちアメリカも警戒してサイバー軍を設立した）
というかこれをやる時点で中国はアメリカと対等の力を持っていると思われ
これらを回避するためにまず対中共同防衛網として強力な軍事同盟を周辺国と作り、日本の退役する護衛艦で海保が使わないようなものなどを同盟国に回したりする
そして国防軍を作り憲法を戦争に対応できるものに変え、老朽化する兵器をちまちま更新したり修理するのではなく一度すべて一括で更新しなくてはならない
（混じっている旧式で改修をあまり考えていない兵器を最低二十年はスパイラル方式改修で使える新型の兵器に変える等）
なお核は恐らくアメリカも反対するだろうし日本が作ることを決めた時点で中国が全力で妨害をするだろう
作ったとしても通常兵力に金を回せなくなりフランスの空母のような扱いになる
今の日本には潜水艦や戦闘機に搭載するしかなく、またそれだけ小型化する技術も残念なことにない
核よりも通常兵器による抑止力の構築、
そしてモンゴル、インド、ベトナム、フィリピン、アメリカ、オーストラリア、アメリカ等の中国を包囲するこの国々と安全保障体制を確立することこそ日本にとってもっとも現実的なプランだろう
内戦で滅んでくれないかな
＞日本側で、中国による構造物設置は国連海洋法条約と国内法に違反する。
って違反してるんだから日本側の法律で処分すればいい
あと元気なSSみたいな右翼様が船出して体当たりしちくれ
って違反してるんだから日本側の法律で処分すればいい
あと元気なSSみたいな右翼様が船出して体当たりしちくれ
937 ：名無し三等兵：2013/02/22(金) 19:45:18.16 ID:w0eQOYLA
>>934
【内政・外交】
・憲法を改正し自衛権、集団的自衛権、先制的自衛権の保持を明記する
・サイバー対策の強化
・情報収集分析能力の強化、強力な対外諜報機関の創設
・スパイ防止法の制定、公安警察の強化
・財政支出の見直し、新たな財源確保策による財源の拡充
・大規模経済成長政策と防衛力増強を両輪として進めていく
・インド・ベトナム・インドネシア等と連携し
シナに進出している企業に対し生産拠点等をシナから
日本国内及び該当国へ移させる政策を推進
・日印米による安全保障条約の締結
・日露平和条約の締結並びにロシアとの安全保障、経済協力の強化
・上記条約の締結後、台湾との国交樹立並びに安全保障条約の
締結
・ベトナム・フィリピンとの安全保障協力協定の締結
【内政・外交】
・憲法を改正し自衛権、集団的自衛権、先制的自衛権の保持を明記する
・サイバー対策の強化
・情報収集分析能力の強化、強力な対外諜報機関の創設
・スパイ防止法の制定、公安警察の強化
・財政支出の見直し、新たな財源確保策による財源の拡充
・大規模経済成長政策と防衛力増強を両輪として進めていく
・インド・ベトナム・インドネシア等と連携し
シナに進出している企業に対し生産拠点等をシナから
日本国内及び該当国へ移させる政策を推進
・日印米による安全保障条約の締結
・日露平和条約の締結並びにロシアとの安全保障、経済協力の強化
・上記条約の締結後、台湾との国交樹立並びに安全保障条約の
締結
・ベトナム・フィリピンとの安全保障協力協定の締結
938 ：名無し三等兵：2013/02/22(金) 20:13:54.11 ID:w0eQOYLA
>>934
【防衛】
・那覇基地、新田原基地、築城基地、小松基地のバンカー化を進める。
・早期警戒管制機、空中給油機を増勢する。
・高高度無人機を活用した弾道弾監視システム、広域海洋監視システムを整備する。
・Ｆ-１５、Ｆ-２の近代化改修を早期に進めていく。
・Ｆ-２の生産を再開させ戦闘機数の増勢を図る。
・ＴＨＡＡＤを配備し第１、第４高射群を６個高射隊に増勢、第２、第５高射群を
５個高射隊に増勢する。
・陸自高射特科部隊の０３式中距離地対空誘導弾改への更新を迅速に進める。
・長射程艦対艦、地対艦ミサイル（射程1000km以上）を開発する。
・第３地対艦ミサイル連隊、第５地対艦ミサイル連隊に長射程地対艦ミサイルを配備し
６個射撃中隊に増勢し、第３地対艦ミサイル連隊を沖縄本島に配置する。
・迅速展開用高速輸送艦を３隻建造し第２輸送隊を新編する。
・巡航ミサイル（射程2000km以上）、多目的ステルス無人機（攻撃/偵察/電子戦）を開発する。
・大型ミサイル護衛艦４隻、あきづき型を追加で６隻建造する。
・機動運用護衛隊を１０個隊編成にする。（打撃４個隊：大型ミサイル護衛艦x１、ＤＤx２
ＭＤ６個隊：ＤＤＧx１、ＤＤx２、直轄：ＤＤＨx４、第１、第２輸送隊）
・地域配備護衛隊を７個隊編成にし、はたかぜ型２隻、あぶくま型５隻を除籍する。
（２２隻、沿岸哨戒能力、低烈度紛争対応能力の強化、内２個護衛隊は海外派遣対応）
・第１５旅団を空中機動旅団化し、オスプレイを配備する。
・第１３旅団を両用戦旅団化する。
【防衛】
・那覇基地、新田原基地、築城基地、小松基地のバンカー化を進める。
・早期警戒管制機、空中給油機を増勢する。
・高高度無人機を活用した弾道弾監視システム、広域海洋監視システムを整備する。
・Ｆ-１５、Ｆ-２の近代化改修を早期に進めていく。
・Ｆ-２の生産を再開させ戦闘機数の増勢を図る。
・ＴＨＡＡＤを配備し第１、第４高射群を６個高射隊に増勢、第２、第５高射群を
５個高射隊に増勢する。
・陸自高射特科部隊の０３式中距離地対空誘導弾改への更新を迅速に進める。
・長射程艦対艦、地対艦ミサイル（射程1000km以上）を開発する。
・第３地対艦ミサイル連隊、第５地対艦ミサイル連隊に長射程地対艦ミサイルを配備し
６個射撃中隊に増勢し、第３地対艦ミサイル連隊を沖縄本島に配置する。
・迅速展開用高速輸送艦を３隻建造し第２輸送隊を新編する。
・巡航ミサイル（射程2000km以上）、多目的ステルス無人機（攻撃/偵察/電子戦）を開発する。
・大型ミサイル護衛艦４隻、あきづき型を追加で６隻建造する。
・機動運用護衛隊を１０個隊編成にする。（打撃４個隊：大型ミサイル護衛艦x１、ＤＤx２
ＭＤ６個隊：ＤＤＧx１、ＤＤx２、直轄：ＤＤＨx４、第１、第２輸送隊）
・地域配備護衛隊を７個隊編成にし、はたかぜ型２隻、あぶくま型５隻を除籍する。
（２２隻、沿岸哨戒能力、低烈度紛争対応能力の強化、内２個護衛隊は海外派遣対応）
・第１５旅団を空中機動旅団化し、オスプレイを配備する。
・第１３旅団を両用戦旅団化する。
940 ：名無し三等兵：2013/02/22(金) 20:38:49.99 ID:w0eQOYLA
>>938
【大型ミサイル護衛艦を建造する理由】
・策源地攻撃においては短時間に大量のミサイルを投射する必要がある。
しかしミサイルを分散配備とした場合、多数の艦艇を同時に投入する
必要がありそれだけの艦艇を運用出来るだけの人員の確保が困難である。
・正規空母は火力投射能力、多用途性、威圧効果において強力な能力を
有するが脆弱でありまた運用には多数の人員を要し、多数の護衛艦艇を必要とする。
その為、空母部隊を運用するだけの人員の確保が困難である。
それに対して大型ミサイル護衛艦は運用する上で正規空母のように多数の人員を必要としない。
また自艦そのものに強力な戦闘能力と防御能力を有している為、少数の護衛艦艇で済む。
・策源地攻撃だけではなく対艦攻撃、艦隊防空の要となる為、多数のミサイルを
搭載する必要がある。
・任務部隊の旗艦となりまた高価値な目標となる為、高度な指揮通信能力と強力な個艦防御能力を
有する必要がある。
【大型ミサイル護衛艦(案)】
排水量：25000t 速力：30kt 乗員：600名（司令部要員、航空要員を含む）
武装：ＭＫ４１ＶＬＳ384ｾﾙ（巡航/対艦/ＳＭ６/ＥＳＳＭ/アスロック）
６２口径５インチ砲2基、６２口径７６ミリ砲2基、ＲＡＭ発射機2基
３０ミリ機関砲8基、短魚雷発射管4基
【大型ミサイル護衛艦を建造する理由】
・策源地攻撃においては短時間に大量のミサイルを投射する必要がある。
しかしミサイルを分散配備とした場合、多数の艦艇を同時に投入する
必要がありそれだけの艦艇を運用出来るだけの人員の確保が困難である。
・正規空母は火力投射能力、多用途性、威圧効果において強力な能力を
有するが脆弱でありまた運用には多数の人員を要し、多数の護衛艦艇を必要とする。
その為、空母部隊を運用するだけの人員の確保が困難である。
それに対して大型ミサイル護衛艦は運用する上で正規空母のように多数の人員を必要としない。
また自艦そのものに強力な戦闘能力と防御能力を有している為、少数の護衛艦艇で済む。
・策源地攻撃だけではなく対艦攻撃、艦隊防空の要となる為、多数のミサイルを
搭載する必要がある。
・任務部隊の旗艦となりまた高価値な目標となる為、高度な指揮通信能力と強力な個艦防御能力を
有する必要がある。
【大型ミサイル護衛艦(案)】
排水量：25000t 速力：30kt 乗員：600名（司令部要員、航空要員を含む）
武装：ＭＫ４１ＶＬＳ384ｾﾙ（巡航/対艦/ＳＭ６/ＥＳＳＭ/アスロック）
６２口径５インチ砲2基、６２口径７６ミリ砲2基、ＲＡＭ発射機2基
３０ミリ機関砲8基、短魚雷発射管4基
TV朝日で中国を擁護し安倍政権や石原を批判した挙句、
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>>930
では日本側は機雷原を設置すればいい。
では日本側は機雷原を設置すればいい。
943 ：名無し三等兵：2013/02/22(金) 22:31:40.42 ID:CnaJPsTG
日本側がとるべき手段はいくらでもあるだろ。
問題なのは、何もする気がないこと。
問題なのは、何もする気がないこと。
>>928-933
いったい何を騒いどるのん？ キャビテーション収集・分析なんぞ、どの国でもやっとう事よ
日本でも、おそらく宮古島水道の底にケーブル這わして音取りしてると思うよ。
海面に持ち主不明のブイが落ちていたら、一応拾得して確認するわな…誰が撒いたか不明やし
それだけでいいのとちゃうの？
たくさん浮いていたら、中には波に壊されたり、流されたり、だんだん減ってしまうかもね
日本製のソラー電池なら稼働時間が結構長いかも知れんね、
航行の邪魔やし、まあゴミは回収できたら、そうした方が良いとは思うが…実害無いと思うわ
未確認生物が傍で「わあ」とか大きな声だしたり、偽の音紋流したり、遊べるかもしれんね
いったい何を騒いどるのん？ キャビテーション収集・分析なんぞ、どの国でもやっとう事よ
日本でも、おそらく宮古島水道の底にケーブル這わして音取りしてると思うよ。
海面に持ち主不明のブイが落ちていたら、一応拾得して確認するわな…誰が撒いたか不明やし
それだけでいいのとちゃうの？
たくさん浮いていたら、中には波に壊されたり、流されたり、だんだん減ってしまうかもね
日本製のソラー電池なら稼働時間が結構長いかも知れんね、
航行の邪魔やし、まあゴミは回収できたら、そうした方が良いとは思うが…実害無いと思うわ
未確認生物が傍で「わあ」とか大きな声だしたり、偽の音紋流したり、遊べるかもしれんね
となりに大音響の紛らわしい音源のブイを浮かべようｗ
946 ：944 マジレスすると：2013/02/22(金) 23:52:44.04 ID:???
日米露の水中兵器は、相当高性能で極秘だ…と言われているが、なんせ、
演習でソナーブイをボカスカ投下するから、中国が回収していても不思議でない。
で、今回のソナーブイを割ってみれば、どの技術が盗まれていたかが解る。
もっとも、中国がそれを見越して、わざと低性能の偽ブイを晒したのかも知れない。
日米どちらが発見したのか分からんが、真偽様々な「音紋」を食わせ翻弄した上での
今回の発表だろうが、そこいらは中国も分かっているだろうから、わざと騙された
振りをしているのかも知れない。
どちらにしても、内容そのものは大騒ぎするほどの案件ではなく、日常的な風景だろ
演習でソナーブイをボカスカ投下するから、中国が回収していても不思議でない。
で、今回のソナーブイを割ってみれば、どの技術が盗まれていたかが解る。
もっとも、中国がそれを見越して、わざと低性能の偽ブイを晒したのかも知れない。
日米どちらが発見したのか分からんが、真偽様々な「音紋」を食わせ翻弄した上での
今回の発表だろうが、そこいらは中国も分かっているだろうから、わざと騙された
振りをしているのかも知れない。
どちらにしても、内容そのものは大騒ぎするほどの案件ではなく、日常的な風景だろ
>>946
まあ、日本が主張しているEZZに配慮しない、大陸棚までは中国のものだ、
という主張をいよいよ実力で認めさせるぞ、という中国の意思表示の一環でしょう。
そのうち、沖縄近海でも大陸棚の上にでた漁船は拿捕されるんでないかいｗ
まあ、日本が主張しているEZZに配慮しない、大陸棚までは中国のものだ、
という主張をいよいよ実力で認めさせるぞ、という中国の意思表示の一環でしょう。
そのうち、沖縄近海でも大陸棚の上にでた漁船は拿捕されるんでないかいｗ
もう、尖閣4島に「海の家」を建ててしまえ。それでおわりだ。
┳┻|
┻┳|ﾁﾗｯ
┳┻|_∧
┻┳|･ω･) 尖閣欲しいアル
┳┻|⊂ﾉ
┻┳|Ｊ
""""""""""""""""
_, ,_ 糞中国の侵略は阻止
（ ‘д‘） _, ,_
⊂彡☆))）｀o´)
┻┳|ﾁﾗｯ
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┻┳|･ω･) 尖閣欲しいアル
┳┻|⊂ﾉ
┻┳|Ｊ
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_, ,_ 糞中国の侵略は阻止
（ ‘д‘） _, ,_
⊂彡☆))）｀o´)
東シナ海で無制限潜水艦戦を開始せよ。
951 ：名無し三等兵：2013/02/23(土) 15:54:55.25 ID:NG20m84J
>948
「海の家」より、だぶつき気味の「豪華クルーズ船」集めて、尖閣特区で
海のラスベガス＝尖閣カジノ
石垣を母港にすれば、空の足も問題なし。沖縄振興にもなるし、お客に中国富裕層優待とすれば、
人間の盾にもできる。そして何より、儲かる！！
「海の家」より、だぶつき気味の「豪華クルーズ船」集めて、尖閣特区で
海のラスベガス＝尖閣カジノ
石垣を母港にすれば、空の足も問題なし。沖縄振興にもなるし、お客に中国富裕層優待とすれば、
人間の盾にもできる。そして何より、儲かる！！
？
上陸してきた人民解放軍海軍兵を相手に「海の家」でカキ氷をふるまうのだな。
売国奴も奥さんや娘が犯されて初めて戦うんだろうな
>>912
その段階でロシアは日本につくのだがｗ
シェールガスが量産ベースに乗ったおかげで
外貨獲得手段だった各種資源のアメの一人勝ちが当面確定した状況で
資源を売りさばいて外貨を稼いだプーチンが金払いと取引量で
欧州全てとほぼ等しい量を文句言わず購入してくれそうな日本を見捨てると思うのかとは考えないのかね
いくら中国がＩＣＢＭ発射の事前通知をロシアに送っても
ロシアが「弾道弾発射を確認次第予防行動に入る」と通告、暗に核報復匂わすだけで
中国の弾道弾は事実上無力化するんだが
ロシアと中国は未だに良好とは程遠い関係なのに都合の悪い事は計算にいれないのが中国の悪い所だな
その段階でロシアは日本につくのだがｗ
シェールガスが量産ベースに乗ったおかげで
外貨獲得手段だった各種資源のアメの一人勝ちが当面確定した状況で
資源を売りさばいて外貨を稼いだプーチンが金払いと取引量で
欧州全てとほぼ等しい量を文句言わず購入してくれそうな日本を見捨てると思うのかとは考えないのかね
いくら中国がＩＣＢＭ発射の事前通知をロシアに送っても
ロシアが「弾道弾発射を確認次第予防行動に入る」と通告、暗に核報復匂わすだけで
中国の弾道弾は事実上無力化するんだが
ロシアと中国は未だに良好とは程遠い関係なのに都合の悪い事は計算にいれないのが中国の悪い所だな
>>956
それ以前
ICBMはCEP悪い
まだ3発5発
総数20本と少なすぎ
潜水発射はMRBMで実質ない
と性能全面がクソで実戦配備級じゃなく､本数すくなくブラフにしかならない｡
戦術核200
大型弾200
主力はIRBM､MRBMで100発
事実上核として機能してなく､フランス同様BMDで対処できる非大国型二級の核
（ロシア､ブリテン､アメリカの圧倒的下）
誰が見てもブラフ
とてもカードにならないね。
それ以前
ICBMはCEP悪い
まだ3発5発
総数20本と少なすぎ
潜水発射はMRBMで実質ない
と性能全面がクソで実戦配備級じゃなく､本数すくなくブラフにしかならない｡
戦術核200
大型弾200
主力はIRBM､MRBMで100発
事実上核として機能してなく､フランス同様BMDで対処できる非大国型二級の核
（ロシア､ブリテン､アメリカの圧倒的下）
誰が見てもブラフ
とてもカードにならないね。
低性能
少数
で潜在研究ブラフで戦術核のみであり
核カード規模にならない｡
①歴史的因縁を（半島の一方的難癖です）無視して核支援
なんてアホな真似で劣勢挽回する馬鹿だぞ｡
カード以前だよ。
また山峡ダム打たれれば国家壊滅（人口8億中原崩壊）なので核??あっても......
なのよ。
見え見えのブラフでむしろ真に受けるのがアホ
SM3Bに数歩遅れてる
また安全保障､経済を日本に依存してるから､おそらく全弾命中で1地方のインフレ3割しか壊せない攻撃で
シナシーレーン封鎖､インフラ攻撃で5倍､10倍のダメージ受けるのだから限りなく無理だね｡
震災級のダメージと引換に
国家解体選ぶ馬鹿はいない
少数
で潜在研究ブラフで戦術核のみであり
核カード規模にならない｡
①歴史的因縁を（半島の一方的難癖です）無視して核支援
なんてアホな真似で劣勢挽回する馬鹿だぞ｡
カード以前だよ。
また山峡ダム打たれれば国家壊滅（人口8億中原崩壊）なので核??あっても......
なのよ。
見え見えのブラフでむしろ真に受けるのがアホ
SM3Bに数歩遅れてる
また安全保障､経済を日本に依存してるから､おそらく全弾命中で1地方のインフレ3割しか壊せない攻撃で
シナシーレーン封鎖､インフラ攻撃で5倍､10倍のダメージ受けるのだから限りなく無理だね｡
震災級のダメージと引換に
国家解体選ぶ馬鹿はいない
いわゆるシナの核ブラフに
真面目に弾道ミサイルとかを園児数的に出すのはアホ
そんな物より揚陸､SS､巡航ミサイル､爆撃機（1000ポンド爆弾24発）に力を入れろ
デルタ翼､F18並のステルス､高度な運動性､DASつけた爆撃機で
ペイロード24発mk41 12個分で半径5000km
値段350億
合計24機
12機でほとんどシナ港湾壊せるわ
真面目に弾道ミサイルとかを園児数的に出すのはアホ
そんな物より揚陸､SS､巡航ミサイル､爆撃機（1000ポンド爆弾24発）に力を入れろ
デルタ翼､F18並のステルス､高度な運動性､DASつけた爆撃機で
ペイロード24発mk41 12個分で半径5000km
値段350億
合計24機
12機でほとんどシナ港湾壊せるわ
ユーロファイターでも購入したら? たくさん爆弾積めるよ。
空中空輸機を導入すれば、現有兵力の機体でもいけるのでは?
できればイスラエル機みたいに輸送タンクの強化はしたいね。
できればイスラエル機みたいに輸送タンクの強化はしたいね。
いずれにしも数をそろえる財力が日本にはない。
バブル絶好調のときに、十分な数をそろえられたっけ？
空母でも買ったか？原潜は？核は？
金の問題じゃないですね。
空母でも買ったか？原潜は？核は？
金の問題じゃないですね。
今は金か技術の問題だろ。
空母機動部隊を用意しようとすれば、海自の規模は2倍以上になるだろ。
空母単独で浮かべとくわけにもいかないし、本土のミサイル防衛しないわけにもいかない。
原潜は、潜水艦に収めて安定的に運用できるような加圧水型原子炉どころか、
商用の原子炉もろくに稼働できない始末。
中国の第４、4.5世代戦闘機と互角の数を揃えようとすれば、
空自の規模も2倍から３倍に拡張でしょ。
金もパイロットも足りんよ。
核兵器だけは、各国の経済制裁を覚悟の上で、地元の反対を押し切って核実験場をつくらないといけないので、
金や技術では解決しないね。
空母機動部隊を用意しようとすれば、海自の規模は2倍以上になるだろ。
空母単独で浮かべとくわけにもいかないし、本土のミサイル防衛しないわけにもいかない。
原潜は、潜水艦に収めて安定的に運用できるような加圧水型原子炉どころか、
商用の原子炉もろくに稼働できない始末。
中国の第４、4.5世代戦闘機と互角の数を揃えようとすれば、
空自の規模も2倍から３倍に拡張でしょ。
金もパイロットも足りんよ。
核兵器だけは、各国の経済制裁を覚悟の上で、地元の反対を押し切って核実験場をつくらないといけないので、
金や技術では解決しないね。
「中国の第４、4.5世代戦闘機と互角の数を揃えようとすれば」
こんな事言ってる時点で無知丸出し
制空戦闘は戦闘機の数でするもんじゃないぞ
こんな事言ってる時点で無知丸出し
制空戦闘は戦闘機の数でするもんじゃないぞ
>>965
>ほぼ世界中の原子炉も代替建造できず廃炉に追い込まれる点について一言お願いします
三菱や東芝-WHとかあるけどさ、軍用はWHの独力でしょ。
GE社も軍用は日立-GEでなくGE単独では？
でもGEは最近商用はやる気なしだよね。（http://www.asahi.com/business/update/0730/TKY201207300578.html）
日本側は製鋼素材技術とか製造技術とかかな...設計は....どうだろうねえ。
三菱はAREVAと組むのかねえ。
斗山重工業とかもそのうち台頭してくるか？ロシアは売り込んでいる？
でも、東芝は資本でWHより有利だから、密かに軍用原子炉の技術を手に入れたかな？
>ほぼ世界中の原子炉も代替建造できず廃炉に追い込まれる点について一言お願いします
三菱や東芝-WHとかあるけどさ、軍用はWHの独力でしょ。
GE社も軍用は日立-GEでなくGE単独では？
でもGEは最近商用はやる気なしだよね。（http://www.asahi.com/business/update/0730/TKY201207300578.html）
日本側は製鋼素材技術とか製造技術とかかな...設計は....どうだろうねえ。
三菱はAREVAと組むのかねえ。
斗山重工業とかもそのうち台頭してくるか？ロシアは売り込んでいる？
でも、東芝は資本でWHより有利だから、密かに軍用原子炉の技術を手に入れたかな？
>>966
AWACSの中国版もこの間の地震の時に意外とちゃんと管制機能を発揮してて
実はどこからか情報をパクってかなりコピーに成功しているんじゃないかという話もあるしなあ。
ロシアでも日本でも中国人スパイが見つかったり逃げられたりしているしなあ。
んで、KJ-2000AWACS いまのところ4機だっけ？
あと、KJ-200AEW&Cが補助？
日本もE-767のAWACSは４機だっけ？
中国戦闘機のレーダーがAESAレーダーでないのが救いだけど、
ロシアからSu-35を50機買うんだろ？PESAレーダーを搭載してないモンキーモデルならいいけど。
あとは日本製のミサイルとか日本の電子戦装置とか未知の部分で中国を圧倒していると良いな。
数の劣勢を跳ね返せればいいけど。
だってF-15って、4本のMRM（中距離ミサイル）と4本のSRM（短距離ミサイル）で、
普通２本ひと組で発射するだろ。
つまり一回の出撃では、どんなにワンサイドゲームでも一機当たり4機しか落とせない。
この辺も辛いかもね。
AWACSの中国版もこの間の地震の時に意外とちゃんと管制機能を発揮してて
実はどこからか情報をパクってかなりコピーに成功しているんじゃないかという話もあるしなあ。
ロシアでも日本でも中国人スパイが見つかったり逃げられたりしているしなあ。
んで、KJ-2000AWACS いまのところ4機だっけ？
あと、KJ-200AEW&Cが補助？
日本もE-767のAWACSは４機だっけ？
中国戦闘機のレーダーがAESAレーダーでないのが救いだけど、
ロシアからSu-35を50機買うんだろ？PESAレーダーを搭載してないモンキーモデルならいいけど。
あとは日本製のミサイルとか日本の電子戦装置とか未知の部分で中国を圧倒していると良いな。
数の劣勢を跳ね返せればいいけど。
だってF-15って、4本のMRM（中距離ミサイル）と4本のSRM（短距離ミサイル）で、
普通２本ひと組で発射するだろ。
つまり一回の出撃では、どんなにワンサイドゲームでも一機当たり4機しか落とせない。
この辺も辛いかもね。
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| ⊂⊃ | ／ 中国は調子に乗りすぎ
| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | | ＜
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>>964
よう朝鮮人、マグニチュード9クラスの大地震に耐えられる原子炉を開発した国を教えてくれよ(失笑)
よう朝鮮人、マグニチュード9クラスの大地震に耐えられる原子炉を開発した国を教えてくれよ(失笑)
>>970
地震だけならまだ救いはあったんだが直接致命傷になったのは原子炉建屋の高さ以上ある津波
津波直撃した時の監視カメラ映像はNHKとかでもやってたしネットで探せばあるかも？なので暇だったら探してみて
地震だけならまだ救いはあったんだが直接致命傷になったのは原子炉建屋の高さ以上ある津波
津波直撃した時の監視カメラ映像はNHKとかでもやってたしネットで探せばあるかも？なので暇だったら探してみて
973 ：名無し三等兵：2013/02/25(月) 21:28:14.45 ID:BJpXxf56
いっそオスプレイの如く
中国への戦略？
ビラ配りや、ネットへの書き込み、知人に話すだけでも防衛に貢献できる
ビラ配りや、ネットへの書き込み、知人に話すだけでも防衛に貢献できる
防衛と言うのは受身だけではなく
こちらも動くべきだ
こちらも動くべきだ
976 ：名無し三等兵：2013/02/26(火) 13:27:06.13 ID:OGJTx9IZ
おそらく、中国人は理解していないだろうが、
通常弾頭の弾道ミサイルを撃った瞬間に、アメリカは核で報復せざるを得ない。
それが、相互確証破壊というもの。
弾道ミサイルの弾頭が通常弾頭か核弾頭かなんて、区別できるわけがないからな。
通常弾頭の弾道ミサイルを撃った瞬間に、アメリカは核で報復せざるを得ない。
それが、相互確証破壊というもの。
弾道ミサイルの弾頭が通常弾頭か核弾頭かなんて、区別できるわけがないからな。
977 ：名無し三等兵：2013/02/26(火) 13:31:06.16 ID:OGJTx9IZ
アメリカのミサイルは中国全土を範囲に入れるぐらいのもではないとね
ただの銃撃戦とは違う、核戦争ってのは民族を完全に根絶やしにしてこそ意味があるものだから
ただの銃撃戦とは違う、核戦争ってのは民族を完全に根絶やしにしてこそ意味があるものだから
ぶっちゃけ中国と日本が尖閣付近で局地戦になったらどうなるんですか？？
やっぱり人数が多い中国が勝つんです？
やっぱり人数が多い中国が勝つんです？
>>979
中国のアホみたいな人員数は海の上では役たたず
制海権:海自と中国海軍との戦力差は7年は覆らないほど日本が圧倒
(対潜能力がかなり違います)
制空権:どんだけ戦闘機飛ばしてくるかにもよりますが
制海権取れるので日本はイージス艦の支援受けれる
中華フランカー以外はF-15J改とF-2で圧勝
中華フランカーもF-15J改で対処可能
ってな感じで日本単独でも
尖閣周辺の局所戦争なら勝てます
尖閣紛争から日本本土へのミサイル攻撃やら核兵器使用、総力戦はまずあり得ないと思います
100%アメリカが参戦するので中国は自分の首を絞めるだけです
中国のアホみたいな人員数は海の上では役たたず
制海権:海自と中国海軍との戦力差は7年は覆らないほど日本が圧倒
(対潜能力がかなり違います)
制空権:どんだけ戦闘機飛ばしてくるかにもよりますが
制海権取れるので日本はイージス艦の支援受けれる
中華フランカー以外はF-15J改とF-2で圧勝
中華フランカーもF-15J改で対処可能
ってな感じで日本単独でも
尖閣周辺の局所戦争なら勝てます
尖閣紛争から日本本土へのミサイル攻撃やら核兵器使用、総力戦はまずあり得ないと思います
100%アメリカが参戦するので中国は自分の首を絞めるだけです
981 ：名無し三等兵：2013/02/27(水) 00:57:58.51 ID:IKU5F9G+
ではやはり舞台は、赤壁になるというのだな。孔明。
まず在日中国人をどうにかしよう
a
在日中国人、韓国人を全て工作員と見るつもりはないけど
中国の国家主席が公約で日本に情報工作員を潜入させる、とか言ってる国だもんな
スパイ天国の日本なら世論誘導、機密情報GETもさぞやりやすいだろうよ
国内のスパイ、工作員をなんとかせんとなぁ
中国の国家主席が公約で日本に情報工作員を潜入させる、とか言ってる国だもんな
スパイ天国の日本なら世論誘導、機密情報GETもさぞやりやすいだろうよ
国内のスパイ、工作員をなんとかせんとなぁ
つーか70万票も左右されればミンスが喜ぶわけで
まあね
関東大震災の時は、大量に朝鮮人中国人を撲殺したとききます。
帝都で暴動を起こし、震災の混乱に乗じて国家転覆を企んだ奴らですからね。
ゲバ棒で滅多打ちにし、確実に絶命されるため、とどめは頭部をシャベルで
割り、ドブに大量に投げ込んでガレキで埋めたらしいです。
帝都で暴動を起こし、震災の混乱に乗じて国家転覆を企んだ奴らですからね。
ゲバ棒で滅多打ちにし、確実に絶命されるため、とどめは頭部をシャベルで
割り、ドブに大量に投げ込んでガレキで埋めたらしいです。
東京メトロの開削工事の時に、時々でてくる人骨溜りといわれる立坑が
そうなのでしょうか? 東京大空襲の時のものとか、天保の大飢饉の時の
ものとか諸説あるそうですが。
考古学的には東京(江戸)の地下は、人骨の山が今も大量に埋蔵されてい
るというのが定説です。東京の地下は死体の海なのです。
そうなのでしょうか? 東京大空襲の時のものとか、天保の大飢饉の時の
ものとか諸説あるそうですが。
考古学的には東京(江戸)の地下は、人骨の山が今も大量に埋蔵されてい
るというのが定説です。東京の地下は死体の海なのです。
>>990
工作員乙、捏造に忙しそうだね 話が違うぞ
関東大震災の折り、横浜市から日頃から恐れられていた「朝鮮人」に対して
「上水道・井戸に毒を投げ入れられた」「放火され強盗や、殺人・強姦が多発している」等の
不確実な『不逞朝鮮人暴動の噂』が広がり、複数地区に「自警団」が結成されて、不穏な状況が生じた。
実際に、革命の好機が到来したと煽られて、社会主義者・朝鮮人ら多数(一説には二千人とも言われる)により
被服廠が放火されたりしたが、戒厳令が敷かれ、混乱は鎮圧された。
この間、陸軍によって保護された朝鮮人は6797人、自警団との衝突で数百人の死傷者が出たと言われている。
ちなみに、この時期、横浜・東京あわせて＜約九千人＞の朝鮮人が居住していた。
>>992
二次大戦の「東京大空襲」の犠牲者です。米軍の計画的爆撃のため、火に包囲され、
罹災市民が一所に追い込められて焼死されられました。
工作員乙、捏造に忙しそうだね 話が違うぞ
関東大震災の折り、横浜市から日頃から恐れられていた「朝鮮人」に対して
「上水道・井戸に毒を投げ入れられた」「放火され強盗や、殺人・強姦が多発している」等の
不確実な『不逞朝鮮人暴動の噂』が広がり、複数地区に「自警団」が結成されて、不穏な状況が生じた。
実際に、革命の好機が到来したと煽られて、社会主義者・朝鮮人ら多数(一説には二千人とも言われる)により
被服廠が放火されたりしたが、戒厳令が敷かれ、混乱は鎮圧された。
この間、陸軍によって保護された朝鮮人は6797人、自警団との衝突で数百人の死傷者が出たと言われている。
ちなみに、この時期、横浜・東京あわせて＜約九千人＞の朝鮮人が居住していた。
>>992
二次大戦の「東京大空襲」の犠牲者です。米軍の計画的爆撃のため、火に包囲され、
罹災市民が一所に追い込められて焼死されられました。
>990は工作員というより、日教組による犠牲者だろ
内容が、戦後、自虐歴史教育をすすめる日教組によって採用された
「副教材」の記述に近い。
内容が、戦後、自虐歴史教育をすすめる日教組によって採用された
「副教材」の記述に近い。
>>990
当時の「自警団」の武装は、日本刀ですから、一突きすれば殺せる。
また、防疫知識が一般的で、ドブや水路・河川に死体を投げ込まない。
「副教材」にあるように
・電柱に縛り付けて、殴り殺した ・シャベルで頭を殴った
・水路に死体を投げ入れた
なんて、中国人みたいな残酷で不衛生な、田舎っぽい殺戮はしません。
当時の「自警団」の武装は、日本刀ですから、一突きすれば殺せる。
また、防疫知識が一般的で、ドブや水路・河川に死体を投げ込まない。
「副教材」にあるように
・電柱に縛り付けて、殴り殺した ・シャベルで頭を殴った
・水路に死体を投げ入れた
なんて、中国人みたいな残酷で不衛生な、田舎っぽい殺戮はしません。
だが、いまは70万もいるからな、都内にはその30%以上がいるという。
いま暴動と破壊活動を起こされたら自警団はポン刀程度の装備では×だな。
止める手だてなどないに等しい。東京は中国人に支配されるな。
いま暴動と破壊活動を起こされたら自警団はポン刀程度の装備では×だな。
止める手だてなどないに等しい。東京は中国人に支配されるな。
996みたいな発言って冗談で書いているんだよね。
冗談じゃないければ、こんな野蛮人がおなじ日本人であるだけでぞっとします＞＜。
冗談じゃないければ、こんな野蛮人がおなじ日本人であるだけでぞっとします＞＜。
Sorry、Meは去勢されたJAPじゃないんだ。
今時、禁酒法の国にはこりごりだよ。
Are not you a great fool to think that this is a joke?
To a castrated monkey, was there no help for it? Ho-Ho-Ho-Ho.
I think that I look good with you being ruled by China.
The country without the power to open up the future by oneself should die out.
However, US protects the country because there was the country in the good place.
今時、禁酒法の国にはこりごりだよ。
Are not you a great fool to think that this is a joke?
To a castrated monkey, was there no help for it? Ho-Ho-Ho-Ho.
I think that I look good with you being ruled by China.
The country without the power to open up the future by oneself should die out.
However, US protects the country because there was the country in the good place.
>>997
日本刀を『ポン刀』なんて言うやつ…996は、日本人じゃないでしょう
日本刀を『ポン刀』なんて言うやつ…996は、日本人じゃないでしょう
japanese yakuza? Not gang!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。