【新章】空自次期主力戦闘機考察スレ671【JSF】

中期防衛整備整備計画(平成23年〜平成27年)
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2011/chuuki.html
平成23年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2011/w2011_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/w2009_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59286/uploads/SH_09_Flipbook_Japan_%20SPR-10-576-265iJPN.pdf
三菱：ロッキード・マーチンF-35
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html

■避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

■関連スレ
F-35 Lightning II 　総合スレッド　7機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323782680/

■前スレ
【新章】空自次期主力戦闘機考察スレ670【JSF】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323784167/

とりおつ
Ｆ−３５おめ

>>1
自殺しろ

とりおつ

>>1ｫｯ

　　　　　　_ ,,　‐----‐ ,,＿__
　　　　 /|　　　 ,,-: :´: : :--‐､｀ヽ
　 　　 / |　　／／|｀＼/＼|ヽ: '　――⌒'―‐--――ヘ
　　 　/　 |　/: /|ヾ|　　　　○ ＼＼､: : :: : : : : : : : :: : : : 〉
　　 /　　∨: : : |　○　　　　 ､､ ヽ:｀.―――――ｧ´:.／
　 　｀ - ,|: :ヽN､､､　_ ,,.-:´ `､ 　）) ヽ:ヽ　　 　 ／: :/
　　　　　|: : ＼＼　 {: : : : : : :j　/ﾐ}＼|: '-.　　/: : : /　　　 　,､、
　　 　 ／ : : : |: :|　 ヽ: : : :／／/: : ＼ﾆﾌ　 /: : : /　　　　　}: :ヽ_
　　 ／:／::/:と|: :|｀ ーt─ イヾ/:|＼: :|~ヽ /: : : 〈＿＿＿／: : : 〉
　　|: :|{: : {:/ヽ|: :|｀＼| ｀＼|　`､:|　 ｰ,｀i 　＼: : : : : : : : : : : : ／
　　j: :jヾ::ヽ.＿|: :|＼ ＼　　　　~｀-<: : >　　　￣￣￣￣￣￣
　 |: 「　〈 r-'::r─'｀L｀∠＿＿＿ノ◎ソ　　こ、これは乙じゃなくて
　/:_:フ 'ｰ'ー`　　　 /◎＿◎＿◎／　　触手でゲソ！
　　　　　　　　　　　 ｀７-,──-t´|　　　変な勘違いするなでゲソ！

>>1
惨殺されろ

>>1
おつかれさま、楽になっていいよ

>>1
F35信者死ね

今日の中国あたりのマスコミ報道が楽しみだわなｗ

中国の軍事費大幅増加は避けられず

中国政府はどんどんどんどん中国国民を苦しめてやってください

来年度予算案にはF-35の価格を反映した調達額が載るの？

新しい病院はここか _φ(´3` )ブヒヒ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾍ
　　　　　　　　　＿_　　 　 　 　 　 　 　 / i |
　　　　　　　／＿ヾ;_ゝ､　　　　　　 　 /　i |
　　 ‐-,ァ'" ´　ｰ-＿｀　｀` ‐ ､._ 　　_/ .　i |
　　　 ｀ヽ､　　　　￣丁二_　''ｰ-｀`″-　｣_|　　 　 ＿＿,,...､､ _-‐z-_っ
　　　　／,. ^ ‐ｔ-＿'´_,.-ﾍ　`=ﾆ─‐-----三￣─ '''_二-‐x台}<
　　　　 ´　　　　|l＿i ��-'＾ ｰ＝=｀ヾ_ｪ､ｰ‘ｰ┬-'￣
　　　　　　 　 ／｀` ｰt- , ..､,,,＿＿_ｨ-─''¨¨´ヾ
　　　　　r-‐'_,.､-＝'￣ ｀￣´ 　 ’　’
　　　　　-⇔=K

ガワをF-23の単発ににして
A型作り直して△♯〜￥？/:・・・

未完成なポンコツF35はいらない

正式決定が20日に伸びたの？
まさかの番狂わせ来る？

イカじゃユーロ圏しか守れないはｗ
アジアじゃ虐殺されるラベルｗ

F-35内定が報道されて
実弾飛びまくってんだろ

>>17
サウジやインドで選ばれたのは台風

政治屋に選定結果勝手にひっくりかえされないようにわざとリークしたんだろ？
どんなすったもんだが起きるか楽しみだw

>>18
マンホールに弱い連中が「ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！烏賊じゃなきゃ潜込ませた意味ないﾆﾀﾞ！」って駄々こねてるのか

　　　　　　　　　　　 　 　 ／: . : ./ : :　　　 . 　　-─……─-　　　 　＼
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　　　　　　　 　 　 　 / : . : . 　/: :／::::.:.:.:.　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼}
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　　　　　　　　　　 　 .:::::;:斗==ミ|:∨｜　''''　 　 　 　 　 　 　 ,,,　/:.: ′}／
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　　　　　 　 　 ／::::::/　 　 　 �Y|:.:　 | ＼　 　 r　　　，　　　 .ｲ.:.: 　|　>>1乙でゲソ
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　　　　　　 /::::::::::::::|　　　　 　 |ｉ|:.:　 |V〉　 　 ＞-rr＜　 l| 　 |:.:　　|:.
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　　　　　/ :::::::::/::::::|　　　　 　 |ｉ|:.:　 |　V〉　　　　|i|　　 /　　 |:.:　　|　:,

税金払ってないゴミ虫は書き込むな

>>18
じゃあ何で伸びたの？
もう決まってんなら、
さっさと発表すればイイじゃん。

神風さんが巻き返しを図っているのん？

前回も空自がF-15に決定したのをF-14に無理矢理変えさせられそうになったことがあってだな…

勘違いすんな。今ゴソゴソ動き回ってるのはＢＡＥじゃねーよ。
もうひとつのＢ社だw

未完成の欠陥品を売りつけた場合、戦闘機もPL法が適用されるの？

まさかの国内議会詐欺クル？

1000 名前：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE [sage] 投稿日：2011/12/15(木) 00:27:30.54 ID:???
1000

焼き鳥なにこれ

まあ蝦夷基地の粕どもの終焉がよく見えてきたわ

>>30
頭がおかしいんだよ

空自がボーイング製の戦闘機を買ったことなんてあったっけ？

>>33
F-15。
正確にはボーイングの前身会社だけど。

ボーイングに吸収された会社の間違い

石原あたりがなんかしでかしそうな空気だ。

スパホは海自に売れって。ボーイング見てる？

延期なんて情報出てる？

>>38
http://kiyotani.at.webry.info/201112/article_2.html

>>33-35
F4もそうだぜ。

>>37
空自と同じ機種を採用した方がいろいろ便利だろｗ

ホーネットは使い途が思いつかない

良かった、イカになるんじゃないかとハラハラしてたわ

使途不明戦闘機

>>36
伸晃？

頑丈だから下手糞が転がす練習機に最適なんじゃね？

あれだげ騒いでたった４０機しか配備しないのかw

>>41
米海軍と同じスパホにして、なし崩し的に空母ゲット。

F-35は1機50億になれば
100機にできるんじゃね

>>47
おそらくF-15Jの一部もこれで更新される

>>50
空自戦闘部隊の半分以上が攻撃機になるのか。
F-4から爆撃機能を外した頃が懐かしいな。
生まれてないけど。

あぁぁ・・・うんこ戦闘機買うのかorz

他に候補が無いからへたすりゃ双発機がいなくなる

イカはIRSTあるから
F-35を遠距離から攻撃できるんが

スパホ、米機なのに相手にされずｗ
ポチにすら相手にされずｗ

アメリカに貸しを作ったつもりだろうが
アメリカはなんとも思ってないぞｗ

>>54
その前にレーダーでイカちゃん丸見えだよ

20日に延期ってまだ何かあったりするのかしら

AESA抜きにして安くしたF/A-18Fなら、F-35納品前の繋ぎで買っても良い。
少数の複座機なら用途のつぶしも利くだろう。

>>59
退役したレガホの寿命残ってる香具師でええやん。
燃費良いし。

繋ぎなんぞ必要ないと何度説明されたら理解するんだね

>>61
F-35っていつ完成するのん？ｗ

もう純減でよろし

>>58
>20日に延期ってまだ何かあったりするのかしら
ナベシュウがスーダンから帰ってくるの待ってんだろ。

>>63
F-35にすれば空幕の我儘も通せるし、調達難航or打ち切りによって
財務省の純減の要求も満たせるし調達失敗の責任は防衛省という
夢のお役所仕事的解決プラン。

LRIP6か7には現在出てる問題のFIXは入るだろ
それ以外に疲労試験で問題が出なければエアフレームは完成と言っていいんじゃね

>>57
見えててもミサイル届かない

>>67
AIM-120Dは180km飛ぶよ

>>68
72kmの間違いでしょ。

>>69
それはA型

>>70
105kmでしょ

開発中のAIM-120Dは噂では175km飛ぶとかちょっと胡散臭いけど

WikipediaではAIM-120Dの射程が72kmとなっているがソースが死んでるな。
http://en.wikipedia.org/wiki/AIM-120_AMRAAM

■AIM-120D (2013): 111 km (maximal range), 75 ~ 90 km (maximal effective range), 45 ~ 60 km (NEZ range).

>>54
IRSTにレーダー並みの性能を求めるのは酷だろ

このスレはpre後継のＦ−Ｘなの？？？？？

それとも、Ｆ−３５Ａが現実に配備するまで、今回のＦ−Ｘは続くのかい？？？

米海軍のパイロットが言うには次の射程らしい
R-77 90 km
R-77m1 175 km.
AIM-120A 75 km
AIM-120D 110 km
http://www.strategypage.com/militaryforums/387-1054.aspx

AIM-120Dの射程は110kmが妥当のようだな。
まぁ、ラムジェットに及ばないのは当たり前か。

>>68
もの凄い法螺吹きwww

F-35はT-50どころかイカにすらアウトレンジされるのか…

２００億のラプター買ってたらAH-64Dの二の舞になってたかもね。各航空団に2機ずつとか

まだ頑張るのかイカ厨…

西側の空対空ミサイルの射程はだいたい100kmぐらいだからAIM-120の改良型FMRAAM
が完成すれば日米欧の空対空ミサイルの射程の差はほぼなくなる

>>80
Meteorの射程100km＋だぜ。
たぶんDと同じくらい。

ミサイル単体の射程とは別に機体毎のプラスαあるけんからな

>>83
だいぶロシアに遅れをとってるな。

F-14Dがつんでたフェニックスってどうだったの？

でかかったよ

>>87
射程は長いが全く当たらないミサイル。

F-14の存在意義ってフェニックスを運用出来るからだと思ってた

ＦＸ機種選定、20日以降にずれ込み
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E6E2E0888DE3E6E3E0E0E2E3E38297EAE2E2E2

何かもめてるのか？

おっとフランスの事忘れてたあそこのは初代AMRAAM以下のポンコツ
>>87
あれはAMRAAMの倍以上飛ぶよ

フェニックスは大型爆撃機とかを目標にしたミサイルだしな
ただアウトレンジからフェニックスぶっ放して
回避行動とった相手に対して優位位置をとれるから非常に強力ではあった

昨日の朝のNHKニュースでF-XがF-35に決まったって言ってたけど確定事項ではなかったのか？

F-14の存在意義は、核ミサイル搭載できることだと思っていた。

>>94
あくまでも防衛省の方針だから。F-35は。
政治家がひっくり返すことは可能だよ。
実際やるかは知らんけど。

信憑性の程はともかくAIM-120Dの最大射程180kmって有名な話だと思ってたんだがそうでもないのか

射程
R-37（実在するか不明）＞AIM-54＞FMRAAM ≧隕石≧AAM-4＞AIM-120≧R-77＞MICA

揉めてるな。
まぁ、猛反発に遭うことは想定済みだろう。

総相　川端達夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相　平岡秀夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
文科相　中川正春　在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相　小宮山洋子　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟　自身の選挙区の太平建設と談合
国家戦略相　古川元久　パチンコ協会政治アドバイザー

>>98
そんな開発中のものばかりではなく、ちゃんと運用中のR-77M1を入れろ。

アメリカも燃料気化爆弾やF-22とかの新兵器の実戦での性能試験したくてウズウズしてるんだろな

この間のイランでの無人偵察機墜落もわざとっぽいし

>>100
絶望的ですね・・・

先出ししたのは、2ちゃんの反応見ながら最終決定する為だよ。
これは、F-35導入するけど、F-16E/F暫定少数導入もありそうだな。

将軍射出機能やマンホール落下装置付きのスラム(キムチ)イーグルだけはやめてくれよ・・・

キャメロンの顔立てて F-35 40機、台風 40機 で検討してるらしい。

>>100
江戸時代以前の帰化人ですか

>>100
在日韓国人法的地位向上議員連盟所属議員を帰化人と呼ぶのはやめろ
蓮舫とか本物と紛らわしい

>>106
なんで同盟国でもないイギリスの顔を立てないといけないんだよ。

F-35買ってやるからF-2の残りの設計図すべてよこせ。
お、ついでにエンジンも好きに買わせろ。作らせろ。
パテントはF-35の支払いでなんとかしろ。
いいよな＞米さんよ

>>106
イカファイター40機も格安リースしてくれんのか
太っ腹だな

ボーイングとＢＡＥはアドバイザー料と宣伝料どっちのが多かったのかな？
ダッソーもエントリーだけして放置すれば小遣い稼げたのに

なんだこの決定！と報道しては尻すぼみの感じ

>>109
民主党は特に問題のあった時期の英国議会の悪いところを参考にしてる組織
当然何回か研修旅行にいってるからそれなりのパイプがあるとかないとか

>>91

コレ↓せいじゃね？

一川、山岡両大臣の交代検討　首相、小幅改造で調整
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011121401001850.html

>>91
一川がなかなか用語を覚えられないから
記者会見での発言に不安があるみたい。

事務方が先週から戦闘機の歴史についてレクチャー中で、
F-4の方がF-2より古いことを昨日やっと理解した。

間に合わないならF-2の増産すればいい

>>117
簡単に増産できるなら津波で壊れた機体の修理なんかしないわ。

今更遅いが、F-22なんかにのぼせずに、すぐにF-2に決めてれば最高の選択だったんだろうな。

>>119
スーパー改・・・
惜しい事をしたよ。

心神拡張型のスーパー心神はまだですか？？？？

>ＦＸ機種選定、20日以降にずれ込み
もう絶望的と思っているがなんだこれは？
軍事常識だけでなく経済常識でもF-35はあり得ないからな

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　　　　　　　　　　　　　　　 し′　　　'ｰ'

閣議で承認して正式に決定した後に発表するってこったろ

F35高いのに費用対効果は度外視なの？

軍事に疎い俺に教えてくれ
日本の専守防衛を念頭にしたとき、ステルス性能ってどの程度必要なんだろうか
ある意味敵に察知されたほうが、威嚇としては有用な気がするんだが

>軍事に疎い俺に教えてくれ
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　727
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323399227/

ステルス機を配備してると察知してくれてる方が更に効果的だろう
喧嘩売ってからビビッてもらうよりも喧嘩売る前からビビらせて喧嘩を売る気にさせない方がいい
例えどんな超高性能機であろうと2個飛行隊しかないんじゃ心理的威圧効果しか期待できないよ

ステルスあっても大漁の爆撃機や戦闘機でいきなり押し寄せられたらどうにもならんけどね

気づいたときにはかなり接近してて、一触即発みたいなことにならんのかなあ？

>>116
１０式戦車より６１式のほうが新しいとかそんな感じかｗ

平時の挨拶ならリフレクターや外部装備でアピールするから問題ない
戦時なら挨拶なんぞしないで撃ち落とすからこれも問題ない

>>132
リフレクターってどんな形状なの？空気抵抗増大する？それとも機体内装備？

>>133
http://followme2.web.fc2.com/image/07riat-f117a-3.jpg

E-767をF/E-767にしてAAM-4改を100発ぐらい積むというのはどうですか？同時に10発ぐらい撃ち放す様を見てみたい

>>134
なるほど、イメージできた。ありがとう。

>>135
AAM-4を８発積んだP-1を10機ぐらい飛ばして打ちまくったほうがいいんじゃないか？

蝦夷基地は35と心中しろ
真日本を巻き込むな

>>137
P-1じゃレーダーが心許ないのとVLS出来ないｗ

マルチロールが説明できない防衛大臣だぜ　　明日発表じゃ予習が間に合わないんだろ。

>>91
慎重にとしか書いてなかったね

Ｆ３５ 来年度予算案に４機分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111215/k10014649751000.html
航空自衛隊の次期戦闘機＝ＦＸの機種選定で、政府は、
アメリカなど９か国が共同で開発を進めているＦ３５の採用を、
来週、安全保障会議を開いて正式に決定したうえで、
来年度予算案に４機分の取得費を計上することにしています。

航空自衛隊の次期戦闘機＝ＦＸを巡り、防衛省は、
▽アメリカ製のＦＡ１８、▽アメリカなど９か国が共同で開発を進めているＦ３５、
▽ヨーロッパの４か国が共同開発した「ユーロファイター」の３機種について、
性能や価格などの基準に基づいて採点する作業を進めてきました。
その結果、Ｆ３５が最も評価が高かったとして、防衛省は、
ＦＸに「Ｆ３５」を採用すべきだとする案をまとめ、１４日、幹部が関係閣僚らに伝えて了承されました。
政府は、来週、野田総理大臣も出席して安全保障会議を開き、
正式に採用を決定したうえで閣議で了解される見通しで、来年度予算案に、
まず４機分の取得費を計上することにしています。
Ｆ３５は、敵のレーダーに探知されにくい「ステルス性」などに優れた最新鋭機で、防衛省は、
独自のステルス機の開発を進めている中国に対抗するとともに、
将来のアメリカ軍との共同作戦行動にも最も適しているとしています。
ただ、Ｆ３５は、まだ開発が終わっておらず、機体に不具合が見つかったことも明らかになっていて、
防衛省が期限としている２０１６年度までに１号機の納入が間に合うかどうか懸念する声も出ています。
さらに、
不具合の修正などに伴って開発費用が膨らめば、
１機８０億円とみられる価格が高騰する可能性も指摘されており、
今後は、納入に向けた具体的な対応が課題となりそうです。

＞１機８０億円とみられる価格が高騰する可能性も指摘されており、
そりゃそうだ

P-1から２機の無人機が飛んで行き、
それぞれ２発のAAM4を発射して、
お焼きともども、一目散に逃げる。

ＡＷＡＣＳには自衛用の無人戦闘機位は必要だよな

kojiiより

先の低率初期生産 (LRIP : Low Rate Initial Production) ロット 5
の発注には間に合わなかったが、
FY2012 国防歳出法において米議会は、
F-35 の LRIP ロット 6 から固定価格契約の適用を求める条項を盛り込む模様。

その F-35 について、
米国防総省の Frank Kendall 調達主任代行に
「13 件の課題を解決するまで、生産ペースを落とすべきである」
という内容の報告書が提出されている。
件の報告書では同時に、F-35 の基本設計に問題はないとの見解も示している。
(DefenseNews 2011/12/13)

F-2スーパー改＋エンジン強化＋CFTで浮いたお金を国産機に
が最良だったんだよな今となっては

良いニュースと悪いニュース

kojiiより

Jerusalem Post 紙によると、
F-35A×20 機のデリバリー遅延を懸念しているイスラエル空軍では、
既存の F-16C/D Barak に対して 2010 年から、
アビオニクス新型化などのアップグレード改修を図っているとのこと。
さらに最近になって、
機体そのものの延命改修にも着手した由。
(SpaceWar 2011/12/12)

>>142
まさかのパラサイトファイター復活!?

国産厨ってよーわからん。
アメリカの第五世代機は日本の技術を盗んで作ったものだ！（時系列的にありえないｗ）
といったり、そう妄想する第五世代よりは国産がいいんだー、と妄想内矛盾で喚いたり。
ウヨ板並のおかしさというか。

凄く馬鹿な質問でスレチだと思われるかもですが、

f22　と　ゼロ戦　が戦った場合どっちが勝ちますか？

無論、普通に考えたら、f22がミサイルでズドンで勝負決まるのは目に見えてるので、
ミサイル禁止で双方機関砲だけ使用で(つまりドックファイト限定で)、なおかつそれでも、
速度で有利なf22が圧勝かと思われるので、超過禁止速度を500km/h程度で設ける場合、
勝負はどうなるでしょう？

低速運動性能　f22　＜　ゼロ戦　(でもラプターは偏向ノズルついてるからなぁ･･･)
火力　f22　＞＞＞　ゼロ戦
加速　f22　＝　ゼロ戦　？(低速からの加速はプロペラ機であるゼロ戦有利、高速ではf22に有利？)

自分としては↑のように考えてるんですが、つまる所、低速でのラプターのドックファイト能力とはイカほどのものなのでしょうか
コブラとかやってるの見ると、ラプターも相当強力なイメージがありますが、やはり超音速で飛ぶこと前提のパワー、空力特性だと、そのハンデも無視できないレベルな気がします

>>145
カネ浮かんだろそれ

だからKC-767を増やせと何度言えば

>>149
i3ファイターは早くてもF-2の後継機位だし
心神を〜って言ってる人はそもそもお客さんで論外でしょ

能力は完成すればF-35が現状一番高いのは誰も否定しないだろうし
嫌がってる人は完成する見込みがないのとコストパフォーマンスが悪いからで

第５世代のああゆうファイター・システムは
日本には作れないからねえ

>>150
ゼロ戦は時速500kmでの格闘戦が相当に辛いと思うゾ
そのスピードで格闘戦なんて無理
低速の運動性能って、旋回性能だけじゃないよｗ

加速もF22が桁違い。

想定に高度の縛りも付けないと駄目。

Gスーツの有無も大きい

結論としては、全然勝負にならないｗ

>>153
35が最も優れてるとは思えん。ただ戦闘機としての一定のランクを維持してるのは認める。だが台風推しの俺にとっちゃ35が選ばれるのは狂気の沙汰としか言いようがない。
てかそんな｢どうでもいい事｣より、
復興でバカでかい資金が必要でその為に増税だの言ってる今日この頃に、よりにもよって何故に一番高いのを選ぶのかが全く理解出来んのだが!?

>>156
イカも十分過ぎるほど高いわけだが

F-35ってまだ運用実績がないからわからんけど
それとスペックで見てもEF-2000の方が良いと思うんですが、間違ってる？

>>156
おまえ結局イカが欲しいだけだろう

>>158
間違ってる

イカ臭い

>>156
狂気の沙汰はイカ推しだろｗ

>>158
スペック上はステルス性とレーダーがF-35のほうが上。
それ意外はEF-2000が上。

F-35は戦闘のやりかたを根本から変える機体だからな
イカやタコ程度なら中国も作るだろしさ

ＦＸ機種選定、20日以降にずれ込み
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E6E2E0888DE3E6E3E0E0E2E3E38297EAE2E2E2

EF-2000は開発もとの意見不一致でごたごたしているのに、それでも必死に少しでも第五世代能力を付与しようとがんばっている。
一方、F-35は純正第五世代機。トラブルに目をつぶってでも、そのEF-2000既にもってる国々ですら欲しがっている。
これでわかるだろ普通は。

>>159
いや、どっちかっつーと
｢機体そのもの｣より｢ぴくぴく動くカナード｣が欲しいんだ正直。
故にJ-20やSu-33とかクフィルも許容範囲内。

有事の場合に米軍と共同で作戦することが前提である以上
イカという異物の混入はないな

>>167
F-35のカナード案が潰れたのは残念だったな。

＞ＦＸ機種選定、20日以降にずれ込み

ごねてるのが政権にいるのかねえ

>>170
単純に日程の都合だろう
みんす党は忙しいように見せかけるのが上手い連中ばかりだからな

上手い・・・か？

カナードなんて機能は水平尾翼と変わらんのだから普通の水平尾翼でいいだろ

まあ忙しいように見せかける、までは正解かな…

えーNATOはどうするの

ステルス性や整備性を悪化させかねず、その割りに運動性に寄与してないカナードなんて……。

>>175
兵站は自弁状態じゃん、あれ。
だから独自規格機でも使ってる。

カナード、時代の徒花

>>170
BAEへの言い訳とかも考えなきゃならんし、色々あるんだろう
なにせ首相からの電凸までやったのに、会合に欠席した方を選ぼうってんだから、理由付けも大変だ

延期になったのはどうみても政治介入
イカに決まりです

20機くらい買ってあげなよ

1機買うから技術寄越せって言えないのが外交下手な日本

落選機なんてほっとけよ
チンカスしか作れない自分を恨むがいい

F-X決定ずれ込みってことは、
Ｆ-35は決定じゃなくて、既成事実を造ろうとしてただけ？
リークしてなし崩そうとして、返って泥沼が民主党政権の黄金パターンだから、もしかして？

有りもしない従軍慰安婦像を黙認するような恩知らずに回すよりよほど喜ばれるのに

スパホあるで！

ごねてるのは野田財務総理大臣だろ
財務官僚からスパホ推しされてる
スパホに決定

悔し紛れのイチャモンつけのために中傷される政治家や官僚ってｶﾜｲｿｽ。

>>173>>176
何をぅ!?
そんな時代だからこそカナードの魅力が高まるんじゃないか!!貧乳と同じだ！ステータスだ！希少価値だ!!
この際F-Xなどどうでもいい!!カナード付きを寄越せ!!

>>155
なるほど･･･
高高度から急降下して、その後急上昇という、一方的に相手を弄る戦術がありますもんね
やはり第二次大戦の機体ではf22に勝つのは無理ですか･･･

限界高度を4000メートルくらいとした場合、同条件下でキルレシオをどのくらいになるでしょうか
f22側が加速の優位性とレーダーを使って、雲に隠れつつ、一撃離脱に徹すれば、一方的な戦いになる気もします
しかし、真正面から一度に10機くらいを相手にするとなると、さすがにラプターでも太刀打ちできないですかねぇ･･･

パイロットが目視でしか敵を捉えられない零戦と、
自動で目視圏外の数十の標的を識別できる現代の戦闘機を同列に比べる時点でおかしい。
ってか他スレで思いっきり見かけたトンデモコピペの張りなおし？

>>190
何れにしても垂直面の戦いをするだろうね。
なるべく相手と距離を取り、降下と上昇を繰り返す。

スレチだしキモイんで余所でやってくれ

イカ教祖タモガミはどうしてるでゲソ？
いまこそ各界イカ教徒の総力を挙げてF-35阻止に力を尽くすでゲソ

F-35たけぇってイメージを情弱に浸透させる計・・・だったりして
まさかのスパホがきたりしてね

Fｰ35厨の断末魔が心地いい
最後に笑うのは俺だ

>>193
まあカリカリすんなよｗ
スレだって非生産的な話を、ひたすら繰り返すだけだから、息抜きも必要だ罠

>>195
13、14日の発表に対してあまり反応が無いよね

ファイナルカウントダウン！！
F-14A vs 零戦二一型！

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=Gj7Ezl5qoTY

第一次FXみたいにどんでん返しがありそうだな。
思ったより、F３５開発に関するアメリカ発１３日以降の報道が、深刻な状況になってきた。
結局ステルスがらみで、総ての問題で無理が生じているらしいな。
着陸時の速度によって壊れる機体。
雷雲があると飛べない。今さらながらテストすると問題が起きそうでテスト機でテストできない。
先進的ヘルメットを作ろうとして出来てない笑えない状況。
機体全体の強度不足。
一度飛ぶごとにステルス塗料のメンテナンスコスト。

アメリカ時間の13日以降　リークされた報道が予想外すぎ。
F２２以後のステルス量産期としての野望とコストダウンの為の諸々の目標が結局首絞めた。
国会議員が軍事音痴のアホでも、アメリカの報道は読める。
アメリカ軍様のアメリカマスコミへの反論まで、日本は発表できんだろ。
これじゃあ国会で通らない。

Fｰ35に内定しているのに
急な延期
どうみても横槍です
内定の情報を漏らしたのはイカ厨ですね

しかし、零戦はT-6テキサン改造の模造品ですw

うーん…F-35がポシャってもスパホが選ばれるだけなのになあ…

スパホに負けるのは政治に負けたんだと自分を慰めることが出来る

ツーか、イカが人気なの？

あのカナード翼って、最近の空戦で意味あるのか？

F35の機体の騒音問題がアメリカで問題になるなんて笑えん。

>>206
それは違うぞ
ド田舎のほうがちょっとうるさくなっただけでよく響きわたるのだ

>>176
カナードはそれ自体よりも、大型のデルタ翼として設計できることがメリット。

>>206
米国は基地の回りにわざわざ住むような、馬鹿な利権屋は居ないからね
沖縄の連中は基地に規制する乞食なんだよ

まあ、軍板なら常識だろうがｗ

ホーネットとF35Aでは、どっちがウルセーかな？

しかし基地周辺住民は1デシベルの上下にも神経をとがらすような人種なのであった

>>205
一時はカナードを廃したロシアも、T-50では可動ストレーキという形で復活させてきたから、機動性ではやはりメリットがあるんでしょ。

スーパーホーネットと言わんと怒られるか

無尾翼デルタならまだしもカナードつけたら単に水平尾翼を前につけただけだろ

>>212
ここ２０年位の戦訓を見ても、殆どミサイルで決着がついている
機動性自体に、余り意味があるように思えないンだがｗ

メリットは認めるが、デメリットを超えないと思うゾ

>>214
大型のデルタ翼で普通に尾翼をつけると機体設計を後ろに伸長しなければならない。
カナードだとその必要がない。

ドジョウ総理1月訪米も断られイカに決定へ

もう面倒だからF18とイカの実機でテストすれば良い。
F35飛ばせないから、誤魔化しの書類選考にしてたんだし

>>206
F-35だけって訳じゃないだろうが、五月蝿いんだろうな。
FA-18E/Fの時も騒音問題出たし。
アメリカだから騒音に寛容、国が広いから基地周辺に住まなくてもいいから
騒音問題出ないと思っていたが、どうも最近は事情が違うようだ。
本国の基地周辺に住んでる（米軍の家族とか）も戦闘機の騒音は出来れば避けたい、
五月蝿くて仕方ないって人が多い。今まで表立って言って無かっただけらしい。
（騒音出してる本人達の関係者だからな）
軍の置かれている立場も変わったし、時代も変わったって事だろ。
それに不況だからかも知れないが、基地周辺にも一般住宅増えてるし。
多分土地が安いとか基地に近いと仕事があるとかなんだろうけど、
広いアメリカで日本の基地周辺の様な状況が起こるとは思わなかったわｗ
まあエドワーズみたいな本当に砂漠のど真ん中に基地だけの所は関係無いだろうけどｗ

無尾翼デルタだと、機体規模に比べて頑丈で軽く、積載量の多い機体ができる。
クロースカップルドデルタはそのメリットをそのままに高い機動性を確保できる。
F-35もデルタ翼機として設計していれば、今みたいに機体強度や重量のせいでの炎上はしてなかったかもな。

英国のBAEシステムズってF35の製造にかかわっていたんだな。
イギリスとしてはイカが最高、わるくてもF35が妥協だな。

イカ厨断末魔。くやしいのうくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

どうせB型を中止するなら、X-32のほうを採用してればよかったのにな。

見苦しいザマス

そうでガンス！

でっ　財務省のFX無用論が出る一歩手前。
F１５の近代化スケジュール前倒し、空自の作戦機F4分減。

YF-23J採用
慈思軍（ジオングン）マーク付
機種名はブラックウイドウ（黒い未亡人）ではなく毒婦（ドップ）で

失敗作F-22にすら負けた出来損ないYF-23さんお久しぶりです！

俺はF-35
第5世代の王子だぞ

か〜い壊壊
か〜い壊壊

>>220
そーいう問題ではない
ギリギリまで絞れば、何かの問題が起こることは有りうる

>>220
デルタ+ステルスってFB-22じゃね？

カナードはRCSで不利なだけじゃなく、
水平尾翼を後ろに伸ばして排気ノズルを出来るだけ尾翼で隠れるようにして、
赤外線を捉えられにくくするのが流行りだから、
しばらく日の目を見ることはないと思う。

F２２を作ったアメリカでさえ、ステルス量産型に苦労しているが中国無理じゃね。
4.5世代でいいよ。

>>233
確かによく見るとF-35は排気ノズルを隠すように、水平・垂直尾翼が配置
されれているねえ。

>>235
ラプタンの推力偏向パドルも、運動性向上が目的なだけじゃなくて、
徐々に外気と排気を混ぜて赤外線を捉えられにくくする狙いがあるらしい。

第5世代は全方位の低発見性を考慮しているというのに残りのゴミはどうよ？

>>200
工作活動ご苦労様です。

Ｆ−２２輸出禁止になったときはどうなるかと思ったが
防衛省が無事セカンドベストを選べたのはひとまず目出度いな
ＢＡＥの政治工作に載せられなくて本当によかった

ユーケーは戦艦撃沈されたの恨んでるし、シナを利用してくるからな。
日本にステルス攻撃機を持たせない工作だよ。

>>219
例えばアカデミーがあるコロラドスプリングスなんて、
アカデミー以外にも空軍基地があるが、
モロに市街地に隣接している。

>>237
え？
F-35って第5世代っていう売り込みじゃなかったの？

おまえたち、阿呆蝦夷基地は、とっと竹槍35でもどきたちにしまつされろ

民主党的にいえば、「2位じゃいけないんですか？」

特定政党が嫌いなために選定を利用するヴァカが、なぜか決定後に増える不思議。
だから専門板、せめて軍板内でも隔離のスレに帰れと。

反米に利用しようとして無知ゆえに失敗する馬鹿は恒例だったが、
まさかイギリスまで中傷を飛び火させるとはなぁｗ

予想はしてたが、見事なまでの過疎っぷりだな。

タイフーンなら祭りだったのに。

順当過ぎる結果だから、戦闘機選定をナニカに利用したいアホ以外は、発奮（）材料がない。

日本のﾗｲﾝｵﾜﾀ

同一人物の粘着か、新規の馬鹿がローテーションしているのかはしらないが、
基礎知識段階で同じ間違い繰り返すのが何度も来るしなぁｗ

枯れ木も山の賑わいと申しますし

なんだかんだで第五世代ステルス戦闘機ってだけで嫉妬されてるわな

発表来週に先延ばしらしいが、既出？
次期戦闘機決定20日に＝政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111215-00000053-jij-pol

そして２０日。

防衛省「性能からF35で」
政府「ユーロファイターで」
防衛省「え？」
政府「ユーロファイターで。F35できてないし、買う金ないし、国内産業助けられるし」
防衛省「えぇっ！？」

の予感ｗｗｗ

F-35が完成する前に、中共が滅ぶと思う。

>>254
イカになるかは兎も角、
防衛省が内定＝F-Xに決定！、
って理論はおかしいよな。
それなら安保会議なんぞ必要ない。

>>255
本気でそう思ってるならドン引きｗ
おそロシアも北朝鮮将軍様も全然滅びないじゃんｗ

>>256
>それなら安保会議なんぞ必要ない。

それじゃ、以下の安全保障会議メンバーの中で防衛省の決定を覆せる軍事知識、政治力のあるのって誰よ？

議長
野田佳彦（内閣総理大臣）
議員
川端達夫（総務大臣）
玄葉光一郎（外務大臣）
安住淳（財務大臣）
枝野幸男（経済産業大臣）
前田武志（国土交通大臣）
一川保夫（防衛大臣）
藤村修（内閣官房長官）
山岡賢次（国家公安委員会委員長）
（ソース：Wikipedia）

政府は素人の集まりで資料だって持ってなさそうだからな
よほどの理由でなければ、覆すのは素人判断で危険だと思うが…

>>258
野田が絶対にひっくり返さないって何で分かるの？
エスパーさんでつか？

だからユーロファイターの単価はF-35より高いってば。
サウジに打った虎2レベルですら一機100億。

>>260
野田がちゃぶ台ひっくり返してもそこにイカはないから・・・w

>>257
ソ連は崩壊しただろ極情弱ｗ

かといってスパホになろうものなら日本の防空終わりますし

不具合と改修の嵐に飛び込んでいくわけだ
難破しないことを祈る

>>262
落ち着け。誰もイカになるなんて言ってないぞ？
20日に伸びたのがそんなにショックだったのか？ｗ

>>264
落ち着け。F-15が200機もあるのに終わる訳ないだろ。
20日に伸びたのがそんなにショックだったのか？ｗ

>>261
F-35の単価はあくまでLMの想定だ。
確実に跳ね上がる。
ソースは米議会。

落ち着け。
20日に伸びたのがそんなにショックだったのか？ｗ

>>268
跳ね上がるとしても、注文したレーダーさえ未装備なのにざっと100億なり、のユーロを超えるとは思えんが。

なんか20日に延びたのを唯一の希望と考えている人がいるようでね。
閣僚の外遊スケジュールの都合なんだが・・・

ドングリスキーさん達が、動揺しているのが、手に取るように分かる。

防衛省の内定がひっくり変えるとしたら、代わりのこれね、じゃなくて調達自体見送りねのほうが可能性高いはずだがなぁ。
そうか、純減派って意外と多いのか。

>>268
跳ね上がるとして、F-15よりも高い機体を
2000万ドルのF-16Cと1対1で交換出来るのかい？
F-15が4400万ドルで無茶苦茶高いとか言われていたのに
1機1億ドルとか…

>>274
そんなインフレを無視した価格で比べられても…

現在の所、1億1,300万ドル（約88億円）になるかもといわれていはいるな。
それでも遅れたバージョンのイカよりは安いという現実。
サウジがよほど贅沢な仕様を要求した、とかあるかもしれんが。

>>270
タイフーンの提案はAESAとライセンス料ふくめた価格だったが？

F-35に至ってはこれから価格の詰めに入るんだけど？

>>277
詰めに入るんだけど、と逃げるのなら、それこそ価格下落の可能性も否定できんじゃんｗ
ちなみにF-35はAESA等、最初から標準装備ですぜ。

仮想敵が将来出現するであろう、ロシアないし中国製第五世代機だから他に選択肢はない。
特に中国製はもろ日本の国防環境に影響する。

>>263
F35が完成するまでの間に、中共が滅びるとは思えないんだけどな？ｗｗｗ

開発遅延のために、量産効果で必死にコスト減らそうとしている売り手。
そのため、この手の最新最強の戦闘機には珍しく買い手に擦り寄ってくる状況だからな。
恐らく、このタイミング逃したらそんな機会はもうないだろう。

>>260
対米関係重視の野田が何を理由にひっくり返すと思うんでつか？

面白みもへったくれもないが、F-35しかねえな。

まあ選定がどうの以前の、ナニカ自分の気に入らないものを排撃するために選定利用しているアホは最初から論外だがｗ

>>277
お手盛り価格とはいえサウジは完成機の輸入価格ですぜ？
ライセンス生産しようという日本に提示する価格がこれを下回るとは到底思えませんが

>>281
じゃあ安く売ってくれるの？

F-35が無いままF-16やF-15が退役していって
アメリカの防空体制って2019年までもつのか？

民主党政権で決定した戦闘機なわけだからw
支持母体の日教組や民団も納得してるわけだなwwwww
空自が防空空軍から脱却する象徴的な装備なのにw
支持母体の９条業界が静かでワロタw
東京新聞の半田記者とかどこいったの？

二個飛行隊分程度のためにライセンス料わざわざ払うの？

>>286
調達分のF-22、さらにはF-15や16の最新改良orアップブレード版があるからって思いがあるんじゃないの。

>>287
Ｆ３５は、いつまでたっても完成しないから。
結果、定数純減に等しくなるから。

F-35っても現物完成して、空軍に引き渡されている品なんだけど……。
だから〜年使ったら、亀裂が生じる可能性が出るのがわかった、とか出ているんだが……。
無知なのは勝手。どこの政党が好きできらいかも勝手。
だが、双方ダブルでスレチはいい加減にしてくれんか。
ってか同意反応している奴自体も同レベルの無知だから自演だろｗ

民主党は嫌いだけど、無知に中傷で攻撃されてると逆に同情したくなるな

まさか狙ってやってるんだよー、とか言わないよね今更？ｗ

>>290
既に戦力外通告状態のF-4を抱えてる時点で定数純減に等しい状態なわけで

この決定叩いてる奴って日本がF-35装備すると都合が悪い連中だよな

F35でもなんでも戦闘機があほぅの罵倒に利用されるっていやになるな確かに

ネット愛国（）の人、自演乙。
もうちょっと勉強してくればいいじゃないかな〜。
現在だと戦闘機や国防なんてどうでもよくて、嫌いな相手叩くために利用して失敗中って丸分かりｗ

空自がF35推しなんだよ
ネトウヨブーメランくんぞ

E-767超長距離対空ミサイル搭載型でいいよ、もう

>>276
４月の時点の米軍価格ですらそんなに安くない。

そもそも、何年からF-4EJに代替させていくつもりで今回の選定があるのか、も把握しておらず特定政党貶しに必死。痛すぎるのに、多分本人だけが・・・

>>391
AF5から引き渡されてるけど
引き渡し先が兵器学校併設の基地で
兵器学校の整備用サンプルみたいだよ

>>300
飛行させなければF-4は6年ぐらいはもつよ

>>302
全く飛ばさなければ土に還らない限り半永久的に保つよｗ

>>291
飛べるだけの試験用飛行機で作戦能力０ですけど？
完成ですか。

よけイランわ

>>294
確かに都合良く日本がF-35装備できると思い込んでる頭の悪い連中が騒いでてうざいよね

三国人涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
他国の人をバカにするのはいいけど、彼らは経済力つけてきたみたいなんですけど・・・
日本の経済がもっと良くなって、金いっぱいあれば解決することも結構あるんじゃない？

FB見てたら昼にヘラルドが「LMが日本とF-16C/Dの一時導入の交渉」って流したみたいだが誰かソース持ってたらくれ！

>>308
現地じゃ14日朝から言われてる、ただ「日本政府高官」としか出てないし、憶測やデマな可能性大

>>308
微妙だな…決定ではなく政府高官ﾄ交渉中、ってだけだろな

なんだ、決定かと思って思わず焦ったわｗｗｗ
さんくす

>>309-310
ギリシャから返却分のC/D、もしくはUAEに出したE/Fのver3を優勢生産の為交渉
みたいなニュースはむこうじゃ腐るほどある。
確かな情報は０だがね。

ボーイングが粘ったとしても、空自にF35Aを4ダース+海自にスパホ4ダースならOK。
次期要撃機はF3だからイカは要らない。

60/62のライン３を最優先生産ってニュースはあながち誤報やデマとは言い切れないだろ…
まぁでも日本に予算はないわなｗ

対空戦闘できる無人機って

戦闘機定数に入らないよな？

そのままF-16を定数導入して終わるという結末

>>314
F-35配備までE/Fのv3を繋ぎ配置、F-35配備開始したらE/FをF-15preMISP置き換えとして転換配置
くらいなら予算最小限で住む。
でも防衛省は考えてもいないはず、なぜならステルスしか見てないから。

一川防衛大臣「素人の目から見ても対地・対艦・対空が容易に行なえる時点でユーロファイターに決めました」
官僚一同「日本が買うって言えば、即効で完成してくれるだろうからF-35でしょ。」

ワシントン時事みてたら民主党共和党がF-35計画見直し要求とあるが、マジで大丈夫なの？
共和党マケインてペンタゴンの利益代表みたいなもんだぞ、そいつが見直し要求とか前代未聞じゃねーか。
で、F-16の一時配備はあるのかな？
明日どんな発表出るか怖いわ。

ここの住民は自民党もF-35導入には賛成なのをなんで無視る？
石原、安倍、中川なんかは賛成派、懸念表面してる奴いてもそれは糞民主と同じ。
なんだかなー(笑)

>>313
F-3というかI-3は20年ぐらい先の話で、F-15PreMSIPには間に合わない
そもそもI-3に必要な要素技術の開発すら始まっていない
アンチステルス、共同交戦能力、レーザー砲、ファンネルみたいなもの
スーパースリムエンジンのような
TRDIが第６世代戦闘機の要素技術として揚げているものは開発されていない

その前の段階として、心神で実証するTVCを用いた高運動制御とステルス技術
同時に要素開発している多機能ＲＦセンサー＆スマートスキンセンサーを搭載した
第５世代戦闘機をF-15PreMSIPの後継であるFI-X(次期迎撃機)にすべきだろう

エンジン開発を秘匿するのは無理なのでこの第５世代戦闘機用エンジンは
本当に開発してないんだと思う

Flight Internationalが防衛省がEJ200tかM88の購買調査をしていたと報道してたのも
心神ではなくて第５世代戦闘機用かもしれない
F-1の時にアードアを導入したように

防衛省はF-35しか目に入らないみたいだけど
他の省には都合はいいんだろか
お金を払うのは財務省？なんでしょ？

>>320
自民党は悪くない、しね

>>322
いい訳ないだろ
経産省や財務省はカンカンだろ、ただでさえアパッチ事件で火花散らしてんのにｗｗｗ

>>320
中川って、昭一さん？

>>323
なんで？
宇都みたいに過去はF-35超押しな奴が、政府攻撃の為にあんな事言い出したりするし。
石原も訪米してわざわざ確認まで取り付けてドヤ顔してるじゃん。
民主も自民も同類。
F-35導入は賛成だが代替案なしとか糞だな。

>>326
しね
自民党を批判する奴は三国人だろ、早く国に帰れ

民主サポーターもキモいが自民信者もキモい…

空自がF-35にしたのは
F-35がアレな状態でもかまわないからだと思うよ

だって第５世代戦闘機を開発中なんだもの
F-15を全部ととっかえる戦闘機なら真剣に選ぶだろうけど

F-35BだってMHIがフルカーボンで作れば
ひゅうがで運用出来る程度に軽量化できるかもしれないし

本当に軍板なのかここはｗ

いや自民も民主も同類だろうがｗｗｗ
過去の安倍の失態を忘れたなんて言わせねーぞ！
ラプター禁輸決定後も固執しまくって、党内や野党の反発無視ってF-2ライン閉鎖の要因作った馬鹿は誰だ？

F-35買うんだからいいじゃん。結果オーライ。

とりあえず未だに海自に戦闘機、攻撃機を
とかほざく馬鹿は他板行け。
人員ない、金もない、法改正さえ無理。
マレン統合参謀本部議長ですら否定的。
馬鹿だろ。

>>332
導入は賛成。だけど予備や代替の計画すらないのに？

>>329
ひゅうがでF35の運用が困難ってのは、
「数が載らないからお飾り以上の戦力にならない」って意味なのだが。
飛ばすだけならできる罠。

>>333
政治板の無知や橋下信者が流れて来てるからなぁ…
まぁ大方大日本帝国海軍の航空隊復活を夢見てんだよ。

>>334
繋ぎ調達やらリースで保険を掛けるなんて贅沢なことする予算ねーからな
お茶碗チンチンして予定通り来ることを祈って待つしかできんな

>>335
いやいや
WASPでSTOVLのデモンストレーションしてたけど
当然武装無し、重いAPG-81とかのミッション機器もなし
燃料も満タンではないだろう
その条件でSTOVLできても、実際に戦闘を想定したコンフィギュレーションで
ひゅうがで使えるんだかどうなんだかわからない

調達数がうんぬんはSH-60を減らせばどにかなるだろう
というかそも自民党も言ってるけど日本も軍拡しないと中国に対抗できないよ
F-35Bを載せないなんて選択はない

>>338
「数が載らないからお飾り」の反論になって無いよw

海自さんは航空戦力が欲しいなら武装型のオスプレイとかどうよ？

F-35を導入初年度に60機一括購入するなんて無茶言ったらどれだけ安くしてもらえるんだか。

>>340 対艦攻撃だけに限ればP-1が対艦ミサイル8発積めるから必要なし。
　　　機体の探索能力の低さはイージス艦や艦艇からのデータリンクでカバー。

>>342
P-1をひゅうがに載せるのは難しいよ
離陸はともかく着陸がむずい

>>321
エンジンはIHIとGEの共同開発と予想。

>>341
国内に製造キャパがないから全機完成機の輸入になるな
それは安くなる要素ではあるが他国の調達計画に大きな影響が出る
自国分を大きく削って日本に譲らせるというならそれに見合った見返りが必要になる

結論としては国内に金が回らない上に余計高く付くだろう

カナダは　日本がＦ-３５選んだのを喜んでるな
http://www.ipolitics.ca/2011/12/12/japanese-f-35-buy-would-be-symbolic-boost-to-fighter-jet-program-analyst/

>>179
英ハモンド国防相「透明性ある形で選定が進められているプロセスを評価する」
：朝雲新聞 http://www.asagumo-news.com/news/201111/111103/11110302.html

欧州もアメリカも金が無くて調達遅らせてるから
日本が発注すれば喜んで納入しそうだが

問題は初期ロッドはトラブル多いからな慌てて買わんほうが

http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20111214dd0phj000014000p_size8.jpg

計画では2016年度？に4機納入？とかだそうだが
のちほど本格生産機と無条件交換ということで
この初期型は購入したほうがよいのではないか

F35は攻撃機としてならそうかっこ悪くもない気がしてきた
戦闘機としては論外だが

>>347
日付は10月付

時事通信によると決定を２０日に先送り

あれ？なにがあったｗｗｗｗｗｗ

差し迫った脅威というのは現在無いし
70年代機のふぁんたむが退役したところで
防空に穴が空くこともないし
飛行隊数はいったん減っても又増やせばいい話

F-35導入時期は慌てる必要はなにもないだろ

イカ・タコ派が逆転の本塁打を打つとすれば
F-35は納入時期がF-4の退役に間に合わない
ってところかな？

http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201112150076.html
中国ビビっている、ヘイヘイヘイ
中国ビビっている、ヘイヘイヘイ
中国ビビっている、ヘイヘイヘイ

>>354
＞飛行隊数はいったん減っても又増やせばいい話

馬鹿？
自衛隊に比べて再編が用意と言われてるアメリカですら、航空隊増減であんなに時間かけたのに？

>>356
その中国はChinaじゃねーよw

>>353
財政危機だの増税だの言っときながら、完成してない戦闘機買うんだから
言い訳を考えないといかん。

日本「AAM-4入れてやるからな」
F-35「ダメェ　そんな太いの入らないよぉ！」

>>359
時代遅れの旧世代機を購入し国庫に無駄な支出を強いて損害を与えるわけにはいかないから

>>356
ひょっとしてマジボケ？ｗ

こーいうことにはとにかく反対しそうな朝日や痴呆ローカル新聞の論調はどうなってるの？
うちは嫁売り新聞だからよくわからん

役所だからな
いったん減らすと増やせないなら
飛行隊は残しとくか
耐用時間過ぎたF-4で訓練は地上走行模擬ACM

呆捨てではF-15があるなら充分通用するだろう、戦闘機なんて買わずに震災復興に回すという決断が何でできないんだ
とか寝ぼけたこと言ってたけど新聞もそんな論調なんじゃね？

AH-64Dの二の舞になるだけだろうな

>>365
気が狂ってるな
朝日をお取り潰しにしてそのカネで戦闘機買えばいい

>>364
既にそんな状況だな
飛べる状態ではあるが最低限しか飛んでない

1.増強著しい中共空軍に対抗する為にはF-35が必要だ！

2.だからF-35が完成するまでノンビリと待つべきなんだ！

矛盾してるお・・・

F-35が強力な戦闘機であるならばその分、他の戦闘機を減らすという考えもあるのではないか

ひゅうがとか言ってるけど、そもそも買うのA型じゃないの？

まだ脅威というほど困ってないじゃない

>>369
なに選んだって17年まで来ないじゃん

>>369
戦闘機は40年使う。F-35なら４０年のうち最初と最後の１０年以外２０年はまともに戦える。
その他２機は４０年のうち５年で旧式化して残りの３５年はもはや敵と同じ土俵で戦えない。
なら答えはわかるな。

>>370
F-35を買ってF-4を減らします

いつ戦力化出来るかも分からん、
F-35を選定って空自アタマ悪過ぎじゃね？
まあアパッチみたいに途中で投げ出して、
結局は仕切り直すんだろうけど、
非軍オタの国民を納得させられんのかね？

F-35は真田ボタンを押すだけでA、B、Cにチェンジ可能なのだ！

>>376
何買っても戦力化できるのなんて2020年以降ですが

＞これまでも、省内で露骨なまでに下馬評が高かったＦ３５については、数々の疑問にほとんど答えてきていない。
＞そもそも、開発中の機体を導入した前例もない。
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20111210.html#Edit2

天下の朝日新聞は「F-35には疑問あり」というところのようだが。
しかし、「不正疑惑が国会でも追及されたダグラス・グラマン事件があった」
「ダグラス・グラマン」事件なんて聞いたことねえな

「ロッキード・グラマン」なら聞いた事あるが

>>378
F-35っていつ戦力化出来るの？
教えてくれない？？？

>>378
スパホとかいうチンカスなら前倒しで納入されるらしいですよ、奥さん

>>378
F-2なら即戦力化できた。

朝日脳ではどう説明されてもたぶん理解できないだろうな

F-2を増産しておけば、ここまで面倒な局面は訪れなかった

日本の戦闘機産業死亡

未来永劫、国産戦闘機は出てこない

全国紙の社説がこの程度だからな
説明できない素人防衛大臣を攻めるのは酷というもの

ずっと垂直離着映像出してた馬鹿マスゴミだからな

いくら払ってでもF-2の生産権買い取れば良かったんだよ
FI型作ればそれでOKだったのに

>>353

ひょっとしてＬＭと繋ぎ機種について交渉中かな？
むこうじゃ憶測だろうがそんな報道(F16E/F)あるし…

このさい
国民投票
で決めてはどうか？

>>380
どれを買っても1飛行隊分揃うのは2020年より後

>>381
年度当たり予定より多く買う予算なんてないの

>>382
作ってないもんは買えない

>>391
F-Xの選定開始から、すぐにF-2に決めてれば間に合ってたよ。

試作機からヒビとか
F35は５年後も導入無理じゃないの？ｗ
どうするの？？？日本防空捨てるの？？？

>>391
F-35っていつ戦力化出来るの？
F-4の退役に間に合うの？？？？？

F-22以外は目に入らない！って状態だったからな

>>385
どうせこの国には飛行機産業継続なんてのが無理なユメだろ
金も軍事プレゼンスもない、地域レベルの中堅国に落ちるんだから

>>313
海自もスパホはいらんだろう。

ところでF-35っていつ頃出来るはずだったんだっけ

>>379
きょうもゆとりがドヤ顔で「マスゴミ」批判か。

ダグラス・グラマン事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>398
今のところA型が2018年予定。

>>393
＞日本防空捨てるの？？？
そんな事には興味が無いから、
F-35を選べるんだろうなｗ

>>393
今のF-4だって防空には何の役にも立たないんだから一緒でしょ

未完成機よりもいらないのがポンコツの二機なんだよ、そろそろ現実を見ろよ

>>389
>>353
アメリカで民主党、共和党超党派の軍事委員会でF-35に対する声明が出た。
しかも共和党側はあのマケイン、なのにF-35に対する痛烈な批判と即時説明要求。
場合によっちゃ議会多数派な共和党まで敵に回しかねない。
だから日本は様子見で20日まで延期したんだろ。

F-16はC/DかE/Fでかなり差があるからな、将来の発展性考えたら。
まぁリースや繋ぎは微妙。

で、旧世代機導入推進派は速攻で陳腐化する産廃を買わせて国庫にダメージを与えて何がしたいの？

>>400
当初の予定を訊いてんじゃね？

>>389
いまさらF-16なんてかってどうするの
数十年前にラ国したF-15未満だろｗ

中身違うとはいえ中身なんて既存配備のF-15でも改修できるし

オマイら、逆に考えるんだｗｗｗ

F35を選定したお陰で、予算が余るんだな。
コレが

古いレーダーサイトを更新しる
KC-767を追加しる
E-767を追加しる

機種選定に付いては、
国民に何の疑惑も持たれず
キチンと説明がつくよう
安全保障会議（議長：野田首相）の場で
あみだで決めよう

思い切ってPre-MSIPも改修しようぜ
新品丸ごと買うくらいの金はかかるけど

>>394
2020年以降だと何度言わせる
F-4は既に戦力外なの、もう既に間に合ってないの。

だから最初からグリペンにしとけって言ったんだ

マトモに歩けもしない童貞戦闘機の分際で吹き上がってんじゃねえぞ？

2020年までに中国様が攻めてこなければ勝ち
そうでないなら負け

内部フレームの主翼胴体部の写真を見たが、アメ車みたいで雑w
ここは三菱に交換させたら解決するだろう。
F35AJが完成型になるな。

>>407
おいおい、2000代機でF-15K以上のF-16ブロック60がF-15未満？

ギャグは他板でやれ。

>>410
それに賛成ｗ
50機位のPre-MIPSを形態二型までアップグレード

>>415
日本の技術に夢見すぎ

>>416
まぁE/Fの3verならF-15Jよりも遥か上だわなｗｗｗ

決定的なトラブルは今んとこ無いだろ
とくにA型は
強いて言えば値段か

>>408
なんで予算が余るんだ？
F-35が一番高くなる見込みだぞ。
米軍調達価格で現在$122,000,000
ここからさらに開発費が増えて高騰する上に、部品を国産していくならさらに高くなる。
http://www.saffm.hq.af.mil/shared/media/document/AFD-110211-038.pdf

日の丸F-16も見てみたいな。遠目からはあんまし変わらないだろうけど

>>417
何年か前のケロロの人のブログにはPre-MSIPを一気にニ型までアップグレードする話も出てるって書いてたな
まあ費用の問題で流れたんだろうけど

>>422
海洋迷彩にすればいい。

そういや何でアメリカ海軍まで単発の35を選ぶんだ？あそこ安全性の確保の為に代々双発機選ぶ軍だろ？

>>407
こういう無知は帰れ

>>413
マジで童貞戦闘機だもんな
ヤリチンのF-15FXにしとけばこんなことには・・・

>>414
２０２０年って、、、
中国本土からの航空戦力では、先島諸島に瞬間的制空権を張るのが限界。
これから空母を建造しよう。ってのに
空母が竣工して、艦載機開発又は購入して機動部隊編成して戦力化するのって、
20年以上未来の話だな。
韓国は、対馬上空の一時的制空権が限界だろう。
機動部隊編成する意志もなければ国力も無い。

>>421
F22を買うつもりだったんだからナ
それより安い

導入が遅れるから、予算計上も先延ばし

>>418
ガワとフレームは日本が世界一。

>>425
もう長い事エンジン事故なんて起こってないんじゃない？

>>425
今までも単発機いっぱい使ってるよ
強いて言えば他にステルス機がないから
スパホの後継(F/A-X?)は双発にするんじゃないかな

今日昼に時事通信が選定決定を20日に延期報道

14日にはアメリカ民主党共和党の軍事委員会がF-35に対する批判声明

14日昼にはアメリカで日本とＬＭがF16E/Fで交渉か？のニュース

なにかあるな…

ガバガバに開いた防空の穴を、在日米軍のドス黒いアレで塞いでもらおうと思ってんだろうか

>>425
そーでもないよ
A4とかA7とか単発機も多いｗ

ｆ３５をできるだけ日本で製造してもらうように
いろいろ交渉できてるの？？？
なんかしょぼいところしか製造させてもらえなさそうだ

>14日昼にはアメリカで日本とＬＭがF16E/Fで交渉か？のニュース
これマジ？どっか見れるサイトある？

>>433
しかしこの期に及んでもイカスパは完全無視な情勢なのが笑えるｗ

スウェーデンにはエンジン供給しながら、日本には拒否する
人種差別国アメリカ。
だからってタイフーンにしろとは言わんがな。

>>439
単純に条件面で折り合わなかっただけだろ

>>437
ヘラルドが14日に東部で流したっぽい
今朝FBで結構噂になってた、探しても見つからなかったが
まぁヘラルドの有料会員になんかなれないし

高い金払って欠陥多発の初期ロットを売りつけられるんだろ
日本ではどうにも出来なくて防空の穴完成

>>438
スパホならまだしもいまさらイカはないわｗ
「やっぱおまえんとこの買うのやめて欧の買うわ」
なんていったら米様がお怒りになる

今更F16って
産廃改造してどうなると言うんだ

>>439
F-2の頃とはもう時代が違うぞ
今ならF404/414なら使わせてと言えば喜んで使わせてくれるだろ
チョンやインドにだって出してる

イカはねぇだろ・・・
機動性！機動性！だけだもん
WW�Uかよｗｗ

>>433
この期に及んでの選定決定延期は確かになにかあるわな。
まぁアメリカ軍事委員会のマケイン声明がよほど効いたんだな。

>>444
数年で乗り捨てるには丁度いいランクだろ

まさかのリース来るな

ヘラルドって何？インターナショナルヘラルド・トリビューンのこと？

もう少しだけ続くのか

>>444
2003年のE/Fが産廃なら、空自の戦闘機は産廃以下かよ

リースするならタイフーン買えばいいじゃない

お前らの中の空自はどんだけ金持ちなんだよ

本当にココは軍板か？

導入が遅れれば防空体制がァァァって大騒ぎするが、
それって戦闘機だけじゃないと言うか、ホンの一部分
にすぎないだろうがァ

古臭いレーダーサイトを更新するだけでも防空体制の
強化になる罠

>>453
一度関係を持ったら別れ際に大揉めするのが目に見えてんだろ
今欲しいのはヤリ捨てできる機体だ

F-15にAPG-63(V)3 AESA搭載のはうってもらえないの？

>>446
対艦ミサイル6本とか、どこかの国が喜びそうなスペックもあるよ。

>>450
常識的にニューヨークタイムズ傘下のヘラルドだろｗｗｗ
何を今さら

>>457
高いから買わないだけ

>>457
それF-15FXやんけ
こちら側から断ってやったよ（どや

＞ダグラス・グラマン事件

知名度でいけば完全にゴミ

>>456
確かにその点で言えばF-16はヤリ捨て経験豊富なビッチ戦闘機だからな

イカかF-16E/Fを繋ぎ導入なら納得。
スパホだけは絶対無いわ。

【社説】次期主力戦闘機　なぜF35納得できる説明を
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1323902172/

海洋迷彩のイカ

スーパー心神開発開始はまだかよ！！！！！！！！
全長１６．５ｍ、空虚重量10.5ｔ、エンジン推力１０ｔ双発
試作機初飛行２０１７年。

しかし決定が20日に延期ってなにがあったのかな？

F-35決定報道以降だけでもアメリカで政治的な動き活発だし(マケイン声明とか)

>>458
イカに6本満載してどんな飛行性能になるか・・・
まともに使えないことだけは分かる

テロ朝、アカヒ、へらるどといい、シナがウザイw

>>459
IHTは普通トリブと略すだろjk

>>468
単純に閣僚の皆さんが地元にお帰りになってるだけです

国防より選挙が大事、みんす党です

繋ぎを導入なんてどこにそんな贅沢なことできる予算があるんだよ
お前らが募金でもすんの？
どっかが無償貸与してくれるってんならともかくリースなんてもっとないわ

>>470
無知おつ
ヘラルドは完全アメリカの保守メディアだばーか

>>469
対艦ミサイルキャリアにたいした飛行性能いらんだろ。
低空を真っ直ぐ飛べればそれでいい。

>>457
金次第だねｗ

>>472
馬鹿か、共和党の軍事派閥トップがF-35を痛烈批判したらそうなるだろｗｗｗ

>>473
この際、愛国・報国制度復活してくれないかな
雑費くらいはまかなえるだろ

>>474
シナはロビー活動が好き。

じゃあもう今回はタイフーンでいいじゃない

米軍にしてもF-35やめるならF-22しかなくね？
ライン復活させるのかね

>>473
F-35導入の確約と引き換えに代車出してもらうんだろ
今頃になって繋ぎの話が出るなら、その辺くらい上手くやれと言いたい

たしかマレンが
F-35配備までF-16ブロック60ver3を暫定配備
F-35配備開始したらF-16ブロック60ver3をF-15preMISP置き換えに転換配置
みたいな案だしてたね、これはダメなの？

>>481
共和党ですらああなのに余計にない

機体構造のクラック問題も
耐用8,000時間の疲労の問題だからな
設変して強度を増せば良い話
多少重くなる可能性があるが最悪耐用時間減で
予定のミッション性能は確保出来る
問題は価格だな

つなぎが何でF-16なの？
F-15E系列でいいじゃん
F-15SGくらいなら文句なしでしょ

>>483
そんなんだったら、今回タイフーン採用、F-15preMSIP置き換えにF-35でいい

>>479
ヘラルドはシナロビーに対して一番厳しい批判だすメディアだろ、頭大丈夫？

>>469
２本しか積めない奴に言われてもｗ

>>483
そんなにグッドなアイデアだったら自分とこの軍隊でやればぁ〜？と言ってやれ
F-16のラインを保たせたいだけだよ

ＦＸ選定は出来レース？　なぜかＦ35に拘る防衛省
http://www.elneos.co.jp/1112sc1.html#Anchor-004
http://www.elneos.co.jp/

>>486-487
F-35導入は確定なんだから繋ぎもLMと交渉するしかないだろ
15系列はすでに200機体あるのに絶対ない、だから空自も蹴った
常識考えろ

出来レースも何も空自が新しいもの好きなのは昔からだろ

>>490
F16ラインはすでに満杯、オランダやポルトガル向けあるし

20日の安全保障会議の結論が

「FXは再度選定をし直す」

だったら笑えるな

>>492
確かに
まぁその内100機はJ-10にも対抗できないゴミだけどな

>>488
アメリカと同盟国がF35の調達やめて喜ぶのはシナだけど？
何マスコミ信じちゃってるの？ｳﾌﾞだね。

仮にF-35導入確定でも、リースなら別にどっからでもよくない？
てかF-15PreMSIPの置き換えにF-16って罰ゲームでしょ

>>497
え？お前ずはり記事読んでないだろ？
F-35導入批判なんか全くないが？

>>495
時事通信嫁
F-35決定は間違いない、なのに発表を20日に延期

政府「そろそろF-X決めたいんだけど。」
空自「F-22ﾎﾁｲ」
政府「いやそれアメリカが売らないって言ってるから。」
空自「F-22ﾎﾁｲ」
政府「だから無理だって。現実的なのはEF-2000のライセンス国産かF-2増産かF-35の購入ぐらいじゃないの？」
空自「F-22ﾎﾁｲ」
政府「えーかげんにせえよｺﾗ。」
米国「何？まだ空自は諦めてないの？こっちの議会にもF-22売れ売れ言ってるバカが居るけど、期待するだけ無駄だからね。」
空自「・・・」
政府「ほらみろお前らがゴネてる間にF-2増産も無理になっちまったぞどうすんだよｺﾗ。」
空自「F-22に似てたら何でも良いです。」　←今ここ

>>498
「俺F-35と結婚するよ。ところで飯おごるからしゃぶってくれない？」って言うわけだぞ

>>498
A/BならともかくE/Fのライン３なら万々歳だろ
何が問題あんの？

F-22に似てたらっていうか
第五世代ならなんでもいいです状態じゃね？ｗ

心神をベースに実用化できたりT-50売ってもらえるなら喜んでそっちいくだろ

>>502
ちょっと何言ってるか分からないですね

第5次F-XはI-16でいいよ

>>497
ネトウヨはホントに記事さえ見ずに憶測で決めつけすんの大好きだな

>>506
ポリカルポフｗｗｗｗｗ

>>507
ソースは脳内だから仕方ない

>>503
それでいいならスパホかイカ買っとけよって話だ
繋ぎだのリースだのする予算なんかないっての
それともF-16をタダで貰えるのか？

>>483のおかしいのは、F-16をつなぎで配備するにしてもリースにしないって点だよ
リースならF-15PreMSIPはF-35で置き換えたり、別の機体で置き換えたり出来る

>>498
そもそも軍事力を維持しなきゃいけない理由が分からん
日本の価値が相対的に低下している以上、必要な軍事力も削っていいはずだろ
日本にはもう、金が無いんだ

ウヨクは自分が嫌いな物をたたきたいばかりに、無知なのに知らない分野にまでケチつけて自滅するのが本当に好きだなｗ

>>501
国家叛逆罪クラスじゃね？ｗ

>>510-511
だから単年会計予算を通年予算にしろとアメリカは言ってるんじゃまいか
あとリースしたらイタリアみたく、国内産業が全く関われないよ

>>512
これでも金あるほうだから必死に売り込みしてきてるんだろ
欧米はもっとやばいわ

いまだにイカだのスパホだの言ってる奴は、F-22連呼してた空と同じくらい
周りが見えてないことに気づかないのか

イスラエルの例もあるし、通年予算で調達して後にpreMISP置き換えってのもアリはアリ。
性能的にもE/Fのver3なら問題はない。
でも絶対にない、防衛省や財務省は嫌としか言わない(笑)

経済力が伸びているなら軍拡。
経済力が落ちているなら軍縮。
あたりまえのこと。

経済力が落ちているのに、経済力の違う周辺国の軍拡に付き合うのは馬鹿げている。

>>517
純国産の高性能機開発なんて
F-22のラ国より政治的な難易度高いしな

イカのラ国で技術学べたとしてそれで国産機作るのを政治的に許されると思ってるのか

機種を雑に増やしたら、一番困るのは兵站と現場だしねえ。
玩具じゃないんだから……。

>>516
中国を中心にアジアが絶賛軍拡競争中に日本だけ軍縮しろって・・・

新疆日本自治区にでもなりたいのか？

>>513
長崎の正氣塾の例もそうだなｗｗｗ

>>515
１行目の意味は良く理解できないが、国内産業が関わることを重視するなら、
そして繋ぎの機体をわざわざ購入し、それをF-15PreMSIP代替として数十年使っていくくらいなら、
今回はタイフーンでいいだろってこと

現代戦なんて結局BVRだろ
P-1改修しておなかと主翼にAAM-4山ほど積めばOK

>>517
時期が悪いからじゃね
あと5年遅かったらF35一択だろうし　ほんとうに時期が悪いと思う今初期型のF35は

ふ号兵器量産してAAM-4積めばいいよ

>>520
許されるでしょ。
向こうがそれをメリットとして売り込んできてるんだから。

>>519
同感

イカから学ぶ技術なんて１つもないだろ

>>521
別にF-16ならそうでもなくね？F-2あるんだし。

>>508
紺碧の艦隊見て、萌え萌え2次大戦をやって、ヤンデレＣＤ３聞くと純日本製に見えてくる

ＦＸ機種選定、20日以降にずれ込み

　政府が航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）を選定する安全保障会議が、当初予定していた
16日から20日以降にずれ込む方向となった。複数の政府関係…
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E6E2E0888DE3E6E3E0E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

色んな戦闘機が見たいってだけの奴はインドに移住しろ
万国戦闘機博覧会やってるぞ

>>520
イカはただのライセンス生産だけじゃなくて、国産機の為の技術供与まで込みでの売り込みだよ。

インドにはテジャスがある
頼もしい味方じゃ

日本の防空を弱体化させたい三国人どもが押し寄せてきてるな

>>534
一事が万事そんなことだから、
BRICsの一角のくせに真っ先に経済鈍化始めたんだよな。インド

>>524
確かにそうだが台風は諦めろ、もう決まったからｗｗｗ

うんこ民主党でもお前の大好きな自民党でも台風押しはいる。

でも防衛省や保守派はダメなんだよ、だからF35に決まったの。
もう諦めれ。

>>530
だったらF-2も日本だけで作ってたわ。

　き-0404
民主党に極左暴力集団なテロリスト革マル派に関わってる野郎はよｗｗ

>>519
>>529
子共手当みたいな、
露骨なバラマキをやる余裕があるのに？

無知ウヨが当然の知識間違いを指摘され顔真っ赤→他人のせいにする

ウヨ板でお馴染みのコンボはここでは不要ですよ？
すぐ消えろ。

あぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁ

>>540
日本が作れなかったのはエンジン
今はF110のライセンス生産とXF-5の経験がある
今更EJ200から学ぶ事は無い

アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

F-35に決まった以上、F-16の繋ぎとセットってのが一番現実的
イカスパを検討する余地なんてどこにもない

だいたい、その国産への貢献アピってるイギリス自体が、ユーロファイター減らしてまでF-35を……ｗ

F135の組立したほうがエンジン技術学べたりしないの？

>>542
だから民主党も自民党もくそ、ばら蒔く金はあるが防衛省費はあれだけ。
しかも装備調達は２割でおまけにアパッチの件もあるし。

>>545
XF-5なんてEJ200に遠く及ばないじゃん。

>>547
遅れるからタダで貸すよって言うなら使ってやる

>>462
悔しいのは分かるけどせっかく教えてあげたのにそういう言い方はないでしょう。
日本人とは思えないね

>>547
繋ぎが一番非現実的
財布の中身を見ろ

>>547
＞F-16の繋ぎとセット
そんな心遣いが空自にあると思うのか？
>>501を見てみなよ。

ネット愛国活動なんかいらん。少なくともそれに相応しい板やスレでやれ。
無知が過ぎるだろ……。

とにかくF-16を繋ぎで導入するにしてもリースにしとけよ民主党、いま購入を打診
されてるのかもしれないけど

>>552
　　　　/~~/
　　　 /　 /　　　　 パカッ
　　　/ ∩∧,,,∧
　　 /　.|< ；｀Д´>　ﾁｮｯﾊﾟﾘ話があるﾆﾀﾞ！　　
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪
　　　　/~~/
　　　 /　 /　　　　
　　　/ ∩∧,,,∧
　　 /　.|<｀Д´； >　　
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪
　　　　/~~/
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　　　/ ∩∧,,∧
　　 /　.|< ｀Д´ >
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪
　　　　/~~/
　　　 /　 /　　
　　　/ ∩∧,,∧
　　 /　.|< ｀∀´ >　ﾁｮｯﾊﾟﾘ♪
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪

>>551
XF5はともかく、隠れて新型エンジンを開発している可能性はゼロではない
TRDIの予算範囲であれば事後報告でもいいわけだから

でも、もしIHIが開発してたら間接的にバレてるだろうなあ

>>555
何年も思考停止したあげく、どうにもならない現状まで追い詰められたんだ
どうせ抜け殻になって何も考えられない状態だろ

つなぎってもちろんタダでしょ？
叩かれまくりで納期遅れ確実のF-35を買ってやるんだから

繋ぎもリースも必要ないの
困ってないというかもう既に困ってるからどうでもいいというか

とにかく安倍晋三が知らん顔してるのが腹立たしい

あいつらがラプター禁輸措置出た後もずっと固執して、党内や野党の大反対押しきってまでF-2再調達の打ちきりを許諾、結果この様。

くそ民主と同レベル。

開発遅延による超過分への対処は、中止じゃなくがロッキードが被って続行する法案（米国防権限法案）が可決されるしね。

なんせ「国内産業より対米重視」な安倍さんだからな、石破にですら呆れられるのも無理はないよ。

F-16のリース込みでF-35の購入が妥当な落とし所だよな

>>551
XF-5がかなわないとかじゃくてすでに十分な経験は積んでるってこと
EJ200みたいな平凡なエンジンから学ぶ事はもう無い
技術学びたいならF135くらいしかない

特定政党をディスりたいだけなら他所へどうぞ。戦闘機を無知なくせにその道具につかうな、と何度・・・

数年だけ使うものにために訓練するの？

F-2と似てるだけで中身は全然違うんだろ

>>568
申し訳ない、しかし次期主力戦闘機選定に関したら安倍は外せずに語れないが…

>>569
上が決めたんなら従うのが仕事だろ

>>519
でブータンのように国土を削られ
チベットのように滅亡するとかするのね。

>>569
「軍服に身体を合わせろ」なお国柄だし、人間の側で対処するのがデフォ

>>571
つまりお前の妄想のために政府が血税をつかい、かつ現場は理不尽な苦労を余儀なくされるとｗ
いや何様のつもりじゃｗｗｗｗ

>>520
一生奴隷やってろ

カナダ、ノルウェーも調達見直しの機運。
イスラエル、オーストラリア、イタリアは繋ぎか追加発注。
なのに日本は突っ切るの？
F-35で文句はない、ならスパホなりＦＦ60/62なりを繋ぎかリースしてくれ。

F-35の40機目納入頃、寿命の切れる中古F-18Fを買えばいい。
F-16は需要が高くて手に入りにくいし、一線機というわけでもないなら
双発複座の方が低リスク。

奴隷にF-22を部分的には上回る高性能機売ってくれるなんて、いいご主人様だなｗ
しかも自分ところも今後の主軸として使うつもりの。

まぁ国産ないと奴隷という発想自体がアレなんだが。

>>574
上が決めたんなら、という前提が読めんのか？
ああ文盲か。阿呆はもうレスつけるなよ

>>567
頭おかしい奴発見ｗ

>>579
だからお前は自分を上、といってるんだろ？ｗ
そもそもお前の妄想に政府が従う義理は一片もないの無視してｗｗｗｗ
はいはい顔真っ赤にしないで。自分が独裁者になった妄想でもしてなさい。

>>559

契約も無しに開発出来るわけないじゃん(会計法)。契約したら装備施設本部のホームページに乗るよ

スーパー心神開発開始はまだかよ！！！！！！！！
全長１６．５ｍ、空虚重量10.5ｔ、エンジン推力１０ｔ双発
試作機初飛行２０１７年。
三枚パドル付き。
ＡＡＭ−４改　　６発
ＡＡＭ−５改　　４発
格納可能
ＴＡＣＯＭ外部搭載可能

無知やにわかがマジ酷い。
無邪気にいってるだけならまだいいが、嫌いな別の何かを中傷したいため「だけ」なのが丸分かりで本当に醜いわ。

>>577
だからさ、LMのF-35導入は決定済みなのになんでボーイング機体を導入できる？
通例というか常識的にリースや繋ぎは同一メーカーとしか出来ないだろ。
ボーイング側が恥を覚悟な超大幅譲歩するなら別だがな。

>>585
つか恥云々以前にアメリカ側の連邦法でボーイングは無理だろｗｗｗ

事実上LMと交渉するしかないわな。

個人の買い物レベルで考えてんだろうな

>>583
だから、TRDIは心神以外の戦闘機を開発中なのよ
もうデジタルモックアップの入札までしてるんだよ

つまり概念設計、その設計を元にした空力、構造、RCSのコンピュータシミュレーションと最適化
計算結果を反映した設計の変更や、そのモデルを用いた風洞試験やRCSの測定試験
それらが全部終わって、個別パーツを設計した上でデジタルモックアップを発注し（今ここ）
実物のモックアップ製作をし、実物大RCS試験などをした上で試作するんだろうな

>>585
だからさ、F-35の購入数が減るわけでもないのになんで別口で
日本が他のメーカーの機体を買うのにLMの許可を得なきゃ
いかんのよ？
ズレたこと言ってんなよ。

F-35導入までの繋ぎにF/A-18Fを導入したオーストラリアという国がありましてね

大量に汚客様が流れ込んで来てるようだな。

どこの板から来た？正直に答えてみ？w

どこの板、じゃなくてどこの国、だろ

【高知】カツオからセシウム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323939223/

ワカメやタラからも

将来戦闘機向けに開発された実証エンジン「ＸＦ５―１」の模型。現在はさらに高推力の次世代エンジンの研究が始まっている
http://www.asagumo-news.com/news/201111/111117/11111714.html

はい論破

TRDIさんも大変だな。新技術試験用の機体にとりかかるたびに、勝手にそれが実用前提の戦闘機の開発にされたりｗ
いや、F-2に応用されたように技術の一部が実用化されることはザラでも、それ自体が実用機になんて……。
両者の落差、わかってない？？

自称だけ愛国の無知が散々っぱら吹かして恥かいたら、それを自分が中傷したい相手のやったこと、に短レス自演で誘導しようとする。
だからそんなウヨ板でお馴染みの涙目コンボはいらんから帰れ。

>>589
つ>>586
ならボーイングは
「うちのスパホを採用しろ」
となる。
だいたい期限限定なのにスパホをリースなり繋ぎなりにすんなら、修理やラインスケジュールをボーイングは負担しなきゃならん。
そんな事する？
しかも二重契約になるし、仮に「FXとは別の契約でーす」と建前つけたらそれこそ別口予算になりとんでもない金額になる。

>>590
だからあれは繋ぎじゃなくて正確には導入だよｗｗｗ
しかも日本のFXとは仕組みも訳が違う。
だから議会だってとんでもない出費に当初は反発したじゃないかｗｗｗ

>>589
そんなの知ってるわ。
　詳細設計まではまだまだだし。
どんなのかぐらい公表しろよな。
いきなり、i3ファイターの劣化版でも行くのかな。
それともスーパー心神かな。
大体、実用可能なエンジン無いからな、話にならんわ。

>>590
時期が違いすぎるだろ
こんなカツカツの状況で別候補を繋ぎとかねーわ

>>578
部分的には上回るだったらF-4だって部分的には上回るわボケ

間違った！

>>588
そんなの知ってるわ。
　詳細設計まではまだまだだし。
どんなのかぐらい公表しろよな。
いきなり、i3ファイターの劣化版でも行くのかな。
それともスーパー心神かな。
大体、実用可能なエンジン無いからな、話にならんわ。

>>590
つなぎと言うか、間に合わないから完全に変更だろ。

考えの浅い方が暴れてくれると、色々と整理された情報が並ぶのでありがたいです。

オーストラリアは既にスパホ配備してんだろう。
Ｆ−２の追加取得みたいなもんだよ。

>>605
まぁでもスパホはいらないがな

で、実際の生産は何時からになるのかねF-35

>>605
それですら別口予算だからオージにしたらかなりの額だしな。
日本にはそれが出来ない、だから考えられるとしたら
F-16E/FかC/D
の繋ぎだけ。

繋ぎですと言って別の機種を導入なんてしたらそれをそのまま使うことになるからありえないよ
と言いたかったわけで

>>593
峠タカノリはそれをガセネタと認定している
奴はガンダムＵＣアンチだからな

F-2は津波修理分ですら部品調達でラインに上がるのが３年後、だからF-2も無理。
LMで手頃なのはF-16しかないんだなぁ…。

>>611
一口にF-16っていっても大差あるからな。
blobk60/62ならともかく、初期型なんて…

そもそも繋ぎがいるとしても、それはまた別枠の話じゃん。
ここまでやったのは、恒常的に使う次期戦闘機ですぜ。

>>613
お前以外はとっくにF-35を前提として話してるから

>>567
AVばっかり見てる童貞みたいだねw

繋ぎ言ってる人はもしかして代金相手負担で何とかさせる気でいる？

英ウォレン駐日大使 Ｆ３５とユーロファイターの２機種採用も選択肢に
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323942920/l50

>>613
でもさ、今日の報道だと
F-35導入は決定なのに発表を20日に延期
だぞ？何かあるだろ。

>>614
意味不明。スレチじゃん。つなぎという選択自体が、日本がとるはずもないけどさ。

>>617
イギリス粘るなぁ

>>617
イギリス自身がユーロファイター減らしてF-35調達の二機体制だからか。
それともユーロほどじゃないがF-35にイギリス・企業が噛んでてカネが入ってくるからか。

イギリスはそんなに海産物が邪魔なのかｗ

>>618
案外、>>617の件が絡んでたりして・・・

自衛隊の兵器調達は、大枠が既に中長期的な計画で決められているんだぜ。
これをひっくり返してつなぎいれるとか、それこそぐちゃぐちゃになって肝心の計画が進みませんってオチじゃ。

http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-12-15_27355/
２機種採用も選択肢に　ＦＸ選定で駐日英大使
全国 2011年12月15日 18時44分

　日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）選定で欧州共同開発のユーロファイターの売り込みを図る英国のウォレン駐日大使は１５日、共同通信とのインタビューで、
内定が伝えられる米国主導で国際共同開発中のＦ３５と、ユーロファイターの両機種を採用することも選択肢として考慮されるべきだとの考えを明らかにした。

　選定競争で劣勢が伝えられる中、単独での受注は極めて困難とみて、複数機種の選定に持ち込もうとする姿勢を明確にした。

　大使は「私の（日本政府への）メッセージは両方を導入することは可能ということだ」と明言し、両機の特徴についてＦ３５は「攻撃的戦闘機」、ユーロファイターは「防御的」と説明。
英国も既にＦ３５を購入したと述べた上で、両方の戦闘機保有は「合理的」で「まさに英国が行おうとしているものだ」と訴えた。
（共同通信）

自民党にF-XX前倒しで2機種導入
って言ってた人いたな、谷だっけ？
まさかフラグ？

>>622
売れれば売れただけ自分とこの調達数減らしても違約金取られずに済みますから

ユーロファイターのキャンセル料逃れに必死っすなあ。
サウジの注文分さえレーダーが製品化してなくてこなせないのにｗ

>>625
少数導入で技術吸い上げってのも悪くはないかもねぇ
ただますます単価が上がりそうだが

Ｆｰ３５購入
今協力を強化しつつあるインドからＰＡＫーＦＡを購入

第5世代戦闘機のハイローミックスが日本で完成するな

昔、ラプターとF-15FXの2機種採用って記事もあったなぁ・・・

粘るなイギリスw

>>630
どっちがハイでどっちがローなの

>>580
>>615
タイフーン厨ってやっぱ痛い奴ばっかなんだな・・・
エスコンでもやってろよ

>>630
インドからパクファ買うってイギリスからF-35買うようなもんだな

具体的に値段交渉の決着がついて選定が完了したわけじゃないだろ。
高いからスパホにしますとか無いんだろうし、あったら選定の意味
ねえじゃねえか。
なんなんすか？この異常な商習慣は、日本だけですか？
ここの有象無象が予算のやりくり考える光景は滑稽だね。

イカ1機買うから
技術よこせって言えよ

イカの提案書にもF-35との協力が云々書いてあったからな・・・

>>592
イギリスとアメリカだな

>>637
毎度！1000億円になります！

バカヤロウ
2機種選ぶなんて、機材も訓練も大変だわ

そんなアホな選択があるかァ
ボケェ

>>21
F-15は２００機も作ったのに製造ラインの設置費用１機当たりに割り振ったら本国より
２倍ほどに高くなったのだが、１０機導入とか少数導入で暴騰したアパッチ並みに
数倍に高騰するのがオチ。

http://japanese.joins.com/article/035/145035.html
てか落選原因は実際のユーロファイターは１億５千万ドルとか１億３千万のラプターより高い
ボッタクリ価格が最大の原因だろ。ニュースでもF-35が安いっていわれた理由がよくわかる。

誤爆した・・・orz

そうでもない

イカのラ国
F-35のノックダウン
の組み合わせじゃだめなのか
定数も中国の軍拡にあわせて2倍くらいにしようぜ

>>633
スペック的にはPAK FAがハイだろ。
でも、価格が逆転してるせいで、ミックスする意味がないな。

>>645
国内でF-35とイカを悪魔合体させて遊ぼうか

低性能、低品質、納期遅延、高価格。
それがF-35の現実。

軍あって国家国民無しの時代が理想か。ねーよｗ

>>648
台風のことだろ

JSFの代わりにF-22のコストダウンを研究すればよかったのにな。

F-35を欲しがっている一方で、その費用のためにユーロファイター削減。
そんな国の言う事だからねぇ。
しかも、お安くしてくれるわけでもなし。

>>647
J-20っていう先輩が・・・

つうか陰謀論じみた中傷でアメリカを悪徳に仕立てるくせに。
イギリスが日本のためを思ってくれるっていうダブスタが謎だわ。

アドーアで技術搾り取られた歴史があるのにねえ・・・。

>>652
少なくとも専守防衛ではない日本以外にとってはレーダーとRCSが全てだろうしな
スパクルできるからアラートなら最高ですって中東と実戦する欧米には向いてないゴミ

アラートしかしない変わった国には丁度いいかもな

2016年度に４機収得してその後は年に８機のペースで収得出来れば
2021年度末には２個飛行隊は編成出来るな
あくまで予定どおり納入して貰えればだが・・・

スパクルといっても増槽抱えた往路じゃできないから結局長距離飛んで
あるいは戦闘に入って増槽落としてからだから台風のは微妙なのよね。

>>655
欧州製不信の根源、といわれている騒動か。
あれは日本側の企業と防衛庁（当時）の連携の悪さもからんでいるがなぁ。

イカちゃんは実はマッハ3でスパクル可能でCAPTOR-Eは200マイル先のステルス機を探知可能なのでゲソ

F-35のマッハ1.6とかはウェポンベイに装備かかえた実用状態でのデータだからね。
まぁ、この通りのものがくるかどうか、というとまた微妙だが。

>>659
その後のアフターケアやパーツ供給がしっかりしてれば日本のミスで済んだが
そこで思いっきり印象最悪にしてるから微妙なところ。

>>658
イカのスーパークルーズは増槽と空対空装備込みでM1.3。

>>660
前段はメーカーが明言すらしてない予測値の中でもいいところどり。
後段にいたっては、実物の完成さえしてないもんじゃないか。
せめて現実に噛めるものをもってこーいｗ

>>660
なんというブラックバード

いやあ、イギリス人の商魂って凄いですね
ttp://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-12-15_27355/
２機種採用も選択肢に　ＦＸ選定で駐日英大使

イカは要らない。二機種ならF35Aと海自にスパホ。
と思ったけど、
攻撃機F35と局地戦闘機イカと海自にスパホで３つ買ってやれ。

海自「んなもんいらんから、イージス艦寄越せ！」

イギリス必死だなw

ユーロファイターが思ったより売れない＋開発絡んだ国さえ削減開始＋欧州危機。
わずかでも買い手作りたい気持ちはまぁわかる。

>>663
それ増槽１本形態の話だろ。３本搭載しても他に負ける航続距離なんだから
結局ある程度飛んでからじゃないと発揮できない。

>>667
海自に正規空母はむりだろ
頑張って軽空母とF-35Bが限界

>>664
最大離陸重量で20G旋回できるゲソ
ミーティアは地球の裏まで飛んでいくでゲソ

イギリスもそんなに買ってほしければF-35の半額提示すりゃ
良かったに。
一応防衛省は価格帯について評価基準で重視してたぞ

>>673
今度は完全な嘘かよ。
そこまでしてレス乞食したいのか。

欧州はいい加減だからねェ
米国のほうが全然上なんだよ

日本もエアバス買ったけれど、担当者がバカンスで分かりませんｗ
なんて、対応が良くあったｗ

正妻F-35、妊娠中の愛人イカ娘。

>>675
初めから明らかな嘘じゃなイカ

F-35ってアメリカ産じゃなくて共同開発なんだよねぇ……一応ｗ
イギリスにとっちゃF/A-18よりはマシな選択。
なのにってことはそんなにイカが邪魔なのか。

ユーロファイター（）
タイフーン（）

まず、タイフーンという名前からして不吉だったな。
ホーカーだって戦闘機としちゃ……だったし。

ニュース系の板じゃ何故かF-35内定を米に対する売国だと非難する論調が強いけど
彼らはスパホが内定してたらどんな反応を示してたんだろう

ニュー速連中は、まず何かをたたきたいが先にあって……だから。
ここでも時折出てくるのと同じレベル。多分、何選んでも文句いっただろうなｗ

LMの下請けじゃなくってプライムで契約よこせってことだろ、今更だが＜BAE

内部でコンセンサスを得る前にリーク
↓
実現せず。むしろ状況泥沼化

が民主党政権の黄金パターン。
F-35も、民主党の餌食になるのか？

F-35反対派にも色々あって
産経の記事とか鵜呑みにしているアホウヨとか民主党の
決定は全部反対のアホウヨとか。
中国様の脅威になる機体は許さんとか思ってるクサヨとか
あとリアルシナチョンとか
まさにカオス状態

無知なのに、戦闘機を某かの偏向思想に利用しようとする。

この時点でキモさでは同列だからな。

>>681
同じ反応だろ
イカをラ国すれば米や周辺の痛い国に妨害されずに国産機に繋げられる
そしてWW2以前のアメリカに依存しない強い日本復活
みたいな妄想してそうだし

実際に純国産作ろうとしたら
自分のところの売って儲けたい米や、痛い周辺国、国内ｻﾖが猛烈な妨害して頓挫するだろうけど

>>678
湧いてきた湧いてきた

上でツッコまれているように、アメリカを邪悪に仕立てる割に、欧州は天使扱いだからなぁｗ
純国産なんて、右派ですら現実見てちょっと……と思うぐらいの無理ゲーなのに。

性能がどうとか経済への波及がどうなのかとかは、難しくて解らないので
・必要な時期に、・必要な数を、・現実的な負担で
買えるのかだけ教えて下さい。

>>617
TK-Xも10式とチャレンジャー2の2機種採用にしよう

誰かを叩きたい中傷したい、という結論ありきで戦闘機選定に口出す馬鹿と類似系だな国産厨は。

国産がまず欲しいありきで、何のためにどんな理由から、どの程度の……というのが無くｺｸｻﾝﾀﾞｰ、できないのは邪悪な○×が邪魔するからだー、というアホっぷりｗ

現実に国産支援戦闘機F-1とかあるのも多分知らない。

支援戦闘機F-1（笑）

無知ウヨ丸出しの馬鹿が、さらっと軍板住人面してカキコして、結局無知や偏向丸出しなの見ているとなんともいえなくなる

国内で作れというのはあくまで稼働率維持のためでゲソよ

…F2が20機近く失われたのに40機導入て物足りなくねえか？
2007年当時はF22をラ国で100機だとか今思うと豪気な話してたのによ。

>>694
返す言葉がなくなって人格叩きになってるおぬしよりはマシでゲソ

>666

でもこれぐらい必死に食らいついてきてくれた方がいいじゃん
毎度毎度アメリカの機種しか選べないってのもどうかと思ふし _φ(･_･

F-2なんていうそれこそ癖のある機体、代替機探すの無理じゃね？
ライン自体も閉鎖されたりしているし。
話がまずF-4代替だからこの件と違うし。

イカを買わないなら牛肉買えー
じゃね？

>>634
仮面ライダーフォーゼ面白い

>>634
ＡＬＷＡＹＳは糞映画

イギリスも今度日本が円売り介入する時には協力するぐらいのことを言えばいいでゲソ

>>634
陸風は完全生命体イフを武力制圧可能

F-1のような戦後初の国産開発（エンジンは例によって外のだが）がそれなりに出来た時代と比べると、開発費用の高騰が馬鹿みたいだからねぇ。
アメリカやイギリスですらひーひーいってるぐらい。

>>634
陸風はドラえもんの秘密道具を無効化出来る

>>634
ＡＬＷＡＹＳが糞なところ
日本版ゴジラをフルＣＧにさせた揚句、身長をどんなゴジラよりも大きくさせたこと

>>634
あのゴジラがバーニングやスーパー、カイザーエネルギーとか使えば日本も反日勢力も
終了だな

>>634
スーパーヒーロー大戦は再来年は特撮ヒーローとコラボだと思われ
その時は興行収入35億円

次期戦闘機　なぜ「ステルス機」なのか
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/277941
　しかし、ステルス戦闘機はレーダー網をかいくぐって敵の基地や部隊を先制攻撃するために
開発されたものだ、ということを忘れてはなるまい。
　「専守防衛」を原則とし、「迎撃機」として戦闘機16 件を配備してきた日本の自衛隊に本当に
必要な装備かどうか。

次期戦闘機選び　議論は尽くされたのか
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201112150076.html
[次期主力戦闘機] 航空防衛に空白の懸念
http://www.373news.com/_column/syasetu.php?ym=201112&storyid=37040

>>634
2014年春には特撮と時代劇が共演する
興行収入45億円は行くだろう

>>634
2015年4月には特撮と時代劇と刑事ものが共演する
興行収入55億円か？

>>664
Ｆ３５の存在自体がおまえの言ってることそのものだろｗｗｗ
設計に問題があるからなんとかしろとかｗｗｗ
いつできるんだよｗｗｗ

>>634
2016年4月には全東映作品がコラボ、興行収入65億円へ

>>634
2017年4月にはウルトラマンと共演。興行収入75億円へとのし上がる

>>634
2018年4月にはゴジラとも共演。興行収入が85億円に

F-35はかわりがないから何だかんだいって完成させるとおもうが
タイフーンって諦めてもたいして影響ないよね
むしろ改良にかかる開発費を削減できる

ステルス機の採用には侵略的意図が見え隠れしている
アジア諸国に脅威を与えないよう、F-35からステルス性を取り除いて導入すべきだ

>>634
2019年4月にはガメラ、ギララ、ガッパとも共演。興行収入95億円に

バカヤロウ共
本当に軍板か？ココは・・・

Alwaysと言えば、スピルバーグに決まってんだろうが

>>634
2020年4月には全特撮と共演し、興行収入150億円

要するにお前ら暇なんだな。

>>720
スピノサウルスがティラノより弱いのはジュラシックパーク３パンフレットにも書かれている
こと

>>710
攻撃機や爆撃機が先にステルス化されたのは真っ直ぐ飛ぶだけで良いからであって、
別に対地攻撃の為にステルス開発したのでは無いのだが。

>>711
特撮と時代劇って…将軍と21のコアメダル？

英ウォレン駐日大使 Ｆ３５とユーロファイターの２機種採用も選択肢に
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323942920/

戦闘機と関係ない話を続けてるのはF35厨か
F35を選ばなきゃならない屁理屈が尽きたと見える

>>710
また出ました「議論は尽くされたのか」
あのコピペを思い出すな
「議論は尽くされたのか」＝「自分の都合のいい結論に至っていない」

>>718
突然首相が狂って「日本にステルス機はいらない！」とか言い出したらどうするよｗ

なんでもいいから煽るな喧嘩するな。偏向思想持ちはせめて隔離スレへ。

>>725
いや、暴れん坊将軍以外全部だ

しかし、将軍と21のコアメダルって17億円売れたんだな・・・
平成第1期は10億円が多かったのに

>>729
ステルスはいらないじゃなくて、今F35を選ばなくてもいい、でゲソ
preの代替の時で十分でゲソ
今後ボーイングがサイレントイーグルやらサイレントｽﾊﾟﾎを作るかもしれないでゲソ
それからでも遅くはないじゃなイカ

ステルスＦ３５に異常に執着する防衛省の姿勢は、巨艦大砲大和に執着した旧日本軍そのもの。

>>732
遅いから却下

Ｆ３５が２０１６年に間に合うとか言ってた無知はどこ行ったんだよｗ

>>734
F35も遅いでゲソよ
なお悪いことに本当にいつできるか現状ではわからないでゲソ

各国はステルス中毒とV-TOL中毒に陥っているな…
何故カナード付きの魅力が解らないのか…

ド素人な質問で恥ずかしい限りですが、アメリカはこれから
空軍も海軍も、海兵隊のハリアーまでF-35で統一するんですか？
だとしたら…F-35が行きわたってから「F-35に重大な欠陥」となったら
大ピンチ？

>>735
お客さん、おひとりさま。

F-16に重大な欠陥があってもピンチだろ。

>>738
そのつもりだったけどF35の開発の遅れと値段高騰でどうなるか不透明でゲソよ

>>738
そりゃあもう目も当てられない残念なことに
今の米海軍は一足先にその状態になりうるパターンに陥ってる

>>738
全軍に大量に行き渡るまで「重大な欠陥」が発覚しない可能性が皆無。

>>733
対艦巨砲なのはイカのほうじゃないか
昔からあるような有視界戦闘なら三機種で一番強そうだし

ステルス戦闘機は欠陥もステルス

>>743
F-15の欠陥が2000年代になって発覚して飛行停止してなかったか

>>737
その点中国はわかってるよな

早く決めて国産機開発に専念しよう

F-22の方が安かった、という結末の恐怖

そら、制空だけ単機能のF-22の方が安いわな。

>>746
で、「F15はその重大な欠陥により使用に適さないと看做され、今は1機も飛んでいない」のか？

自国の軍事関連航空産業を壊滅に追いやってでも買うんだか
ら優秀な戦闘機であって欲しい。
今言えるのはそれだけ。

岩崎茂空幕長「期限内に納入できると米政府が保証してくれている」

マケイン「おい、F-35は全然駄目だろが。全部ゲロしろや」

岩崎茂空幕長「あわわわ・・・・ひとまずF-X決定は20日に延期で」

優秀なマルチロールだが
優秀な戦闘機でないことは確か。

>>754
優秀なマルチロールと優秀な戦闘機なら空自は前者を選ぶ、それだけのことだ

>>755
今後は敵地攻撃ってミッションもアリだからね。
特定三国に空爆に行くって胸熱だなァ

実際これ選んだら、あと１０年くらいは国産機開発くらいしか戦闘機関連で話題が無い

>>755
ならイカちゃんでゲソね

>>738です。
ご教示下さった方々、ありがとうございます。
となると、整備とかが大変で困らない程度には複数機種持っていた方が
安全なのですね。
で、>>726を見てそういうことかと思っていたら…

今日本が持っている戦闘機は、F-4、F-15,F-2の3機種で、今後F-4が
（多分）F-35に入れ替わっていくと。
対して英国の戦闘機はタイフーン（と私でも目的が違うの丸分かりのハリアー）だけで、
タイフーンとF-35を同時採用にしても２機種、タイフーンとハリアーをF-35に置き換えていくのなら
F-35一色じゃないですかぁ。でも日本には4機種をお勧め？　凄い営業だ。

着上陸侵攻で対地攻撃するのが関の山

>>754-755
優秀なマルチロール機である事と優秀な戦闘機である事は必ずしも対立するものではない
F-35は優秀なマルチロール機だし特に有視界外戦闘では優秀な戦闘機でもある

>>759
イギリスはイカちゃんの代わりにF35を買おうとしてたわけじゃないでゲソ

>>680
日本向けは「テンペスト」に改名すればおｋ。

F-35が苦手なのって
敵味方双方が短距離ミサイルすら撃ちつくして
機関砲だけで戦う場合だろ

そんなことあるのか？

まあF-22でも対地攻撃はできるがな

>>761
ちゃんと飛べるようになったらなｗ
ミサイル積むとまともに飛べません設計に問題ありますってことなんだろ？
Ｆ３５マンセーしてる奴はこれどーすんだよｗ

>>765
JDAM落すだけでゲソ
今時そんなのを対地攻撃なんて言わんでゲソ

>729

そもそも野田は表でてこないし、失言しないしな
鳩山や菅直人の時だったら言いかねないがw _φ(･_･

>>767
じゃあなんて言うの？

>>755
だが航空機として一定のラインを維持していなければ、そんな価値は無意味だ

>>769
名称なんてないでゲソ
爆弾落としました、それだけでゲソよ

>>758
おマイが夜間、半島に爆撃に行く。

で、イカ vs F35のどっちを選ぶのか？

>>733
大和はまがりなりにも日本人が全部自分で設計した。
だから沈められてもいつまでも民族の誇り。
その点F-35は・・・

いる時に出来てなかったらどうするの？

【国際】Ｆ３５…空対空ミサイルとステルス性能に疑問　米国防総省内部資料
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111215/amr11121520070013-n1.htm
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1323948706/

２０日塩基はこの為か？
ただの産経は３５叩きたいだけか？

>>771
対地攻撃ってのはそんな物だろ

>>764
ステルスの優位性は複数の敵を相手にする場合落ちる
速力がいまいちなので敵をより領土付近で迎え撃たなければならない下手をすると
敵は爆撃を終えてすでに引き揚げた後なんて事になりかねない

>>773
イカでもスパホでも外国製なのは変わらんですけど

>>776
せめてHARMやSLAMが撃てるようになってから言うでゲソ

上陸しちゃった敵の戦車に攻撃できればじゅうぶんじゃね？

>>775
イヤーン
アハーン

F-22が飛んでいける状況で
敵が上陸するだろか？

>>779
A-10でSLAM撃てたっけ？

>>783
あれは全然目的の違う機体でゲソよ
ごく限られた地域の近接航空支援しかできないでゲソ

>>784
それも対地攻撃だろ？

20日が楽しみだな。

にしてもネットで関連書籍漁ってて思ったんだけど、自衛隊関連の本ってタイトルにやたらと
「最強」
ってついてるなｗｗｗ
まぁこれは東アジア４ヵ国共通らしいが。

>>775
なんか産経はアンチF-35キャンペーンでも張ってるみたいだなw
経団連あたりの意向だろうか？

>>787
んな訳ねーだろう
軍関連なんて、儲からねーんだよ
特に日本じゃ

実体は殆ど、お付き合いなんだよ

>>787
自分のとこにF-35決定を漏らしてくれなかった
拗ねてるの。

>>785
ラプターが対地攻撃できるという話じゃなイカ？
JDAM落すだけじゃ対地攻撃とは言わないと言ってるでゲソ
それに対してA-10の例を持ってきても意味ないでゲソよ

>>787
いろいろな意見があるのがいいんだよね。
賛成反対もっと意見があっていい。一応、民主主義だから。
日本は社会主義的民主主義だけどｗｗｗ

>>786
何を今更、ネットでは白人様に
「実戦経験ないのに最強？ぷげら」
「ポンコツ北チョンに沈められて最強？ざまあ」
みたいな感じで日夜バカにされてるじゃないか…

A-10は最強のアタッカ

>>790
爆弾落とせれば航空支援もできるだろ？

>>791
社会主義というより蝦夷基地粕国は
国民総白雉だから、差が出ないんだよ

民主党党員名簿 (党員資格/代表選選挙人名簿) ※ 党外秘
1. 青木大姫
2. 秋山慶姫
3. 新井正煕
4. 金村成勲
5. 木下勲鍋
6. 佐井明博
7. 豊田檀君
8. 本山舜臣

1. 安藤重根
2. 池田青天
3. 金子佐鎮
4. 金山淑恵
5. 木子奉昌
6. 田山明雲
7. 平山明河　　　日本人離れした名前の数々

>>794
出来ないでゲソよ
そもそもそんなことをラプターにさせる意味がないでゲソ
他に適任がいるじゃなイカ

で結局なんで20日なの？
財務官僚がゴネゴネしてるの？

スパホが適任だな。さもなくばF-16。他は最適でない。

>>792
にしても東アジア４ヵ国のバカにされすぎ具合は異常、なんかムカつくわ…

7. 豊田檀君←これひどいな

>>799
なンの話だｗ

近接航空支援機なんて、激しく時代遅れなんだが

>>797
じゃあなんのためにアメリカはSDBとか作ったのかな？

>>796
3. 新井正煕
これは日本人の名前だろ

煕
読めないオレ・・・

>>800
黄色だし仕方ない
容姿があれな上に他の三カ国は中身もおかしいからな

>>800
シナ、南北チョン以上にバカにされる原因はネットでのエセ英語かとｗｗｗ
かの三木谷社長も体験談でそう語ってる。

アフガンでは、B-52が特殊部隊の対地支援を行ったが。

>>796
DQNネームじゃねーんだから怖い
どう見てみチョンのセンスだわ

三木谷は英語コンプレックスがひどすぎる

>>803
ラプターのために作ったわけじゃないでゲソよ

サムソンの新入社員のTOEIC平均スコア900点近く。
トヨタの課長級への昇進基準600点。

これはひどい。

>>806
いや残念ながら思考さえ日本人もおんなじ扱い

>>811
じゃああんなに小さくする必要ないのに

２０日に延期したの？
なんかFｰ35に不利な情報が出たから？？

>>807
考えてみろ、ネットで日本人の英語ときたら変換ソフト使いました丸分かりないわゆるメカニカルイングリッシュ

加えて日韓のネトウヨ様がフェイスブックなんかで毎日合戦してるから世界中から最悪なイメージ

しかも流暢な英語使うチョン、方や変な英語の日本人

だから日本人は大笑い

>>814
JDAMじゃ威力ありすぎて使える場所が限定されるから小さいのを作ったんでゲソ

>>815
総理大臣が社会保障問題で振り回されてるからかも

不利な情報は前から出てるし、これから納入までの５年の間に出る可能性はいくらでもあるんだけどな

>>815
まあそんなトコだよ。

>>817
小さいからF-22にも積めるようになったと

最近の戦争は都市部への精密爆撃の機会が多いから
普通の爆弾じゃ強過ぎてポイポイ落とせないからな
リビアじゃ爆薬の代わりにコンクリ詰めて落としたくらいだし

>>812
チョンはどーでもいい
自衛隊にだって例の
英検３級
あんだろ、そりゃイラクん時バカにされるわ

>>817
そのゲソって言い方キモいから止めろよ。
キモいのは顔だけで十分だぜ。
皆同じ事思ってるけど、敢えてスルーしてやってんだぜ。
いい歳こいてんだから自ら察しろや。

>>824
顔にコンプレ持ってるのが、丸わかりだから、止めた方が良いぞ。

>>821
ラプターが小さい爆弾積んでそれを落としてどうするんでゲソ？
他にいくらでも同じことを出来る機体があるのに
ステルスであることを生かさないと飛べないような場所なら
そもそも陸上兵力が航空支援を必要とするほど展開すること自体あり得ないでゲソ
そうでないなら上にあるようにB-52でもF-16でもｽﾊﾟﾎでもいくらでも
同じことができてラプターより安い機体があるでゲソ

>>816
フェイスブックのネトウヨ合戦、日本人としてあれマジで止めてほしい。

>>826
そんな事言ってもそういう設計だし

技術くれるんならタイフーンも1機くらい買えば良いのに！
って思うのおれだけじゃないよね？

>>828
何度も言うけどラプターは地上攻撃なんてしないでゲソよ
空軍も爆弾落すためにあれを飛ばす気なんてないでゲソ

>>826,828
だーうるさいよ。
オマイら

F22やF35が出張って爆弾落とす目標は、レーダーサイトなんかの重要施設に
決まっているだろうがｗ

下らんことでスレを消費スンナ

>>831
サーセンw

海軍もそのつもりだったんじゃなイカ
ちょっと前に海軍の偉いさんがこれ以上F35の値段が上がるなら
我々はF/A18を使い続けることに何ら問題はないと言ってたでゲソ

>>833
その発言を聞いて､「ならF-35開発しなくても良いじゃないか」といわない
アメリカ財務省は天使の集合体か？

>>829
兵器はシステムであって戦闘機が1機だけあったところでケツ拭く紙にもならない
技術が欲しけりゃ金出して技術を買えばいい
クソの役にも立たないオブジェをウン十億円も出して買う馬鹿は居ない

Luftwaffeのタイフーンは大変クールでスマートに見える
なぜだろうか

>>805
昔首相でこんな感じの名前の奴いたろ

こないだFXがF-35決定報道あってからもう24時間ずっとだよ、あいつら馬鹿だわ

>>838は>>827ね

韓国の大統領のぼくせいき(パクチョンヒ)のき(ヒ)の字

>>834
そうなりつつあるじゃなイカ

>>833
そりゃ海軍は問題ないわな。制空権とれてないとこまでのこのこ乗り込んでって
スパホが敵国の制空戦闘機相手に制空戦やらかすなんてことはあり得ないんだし。

>>842
逆でゲソよ
航空優勢を取るために敵のレーダーやら空港やら基地を叩くんでゲソ
戦闘機が飛ぶのはそのあとでゲソ

あとはプライムが請け負うかどうかだよ
機体価格の上昇や調達の中止等で膨大な赤字を出す可能性があるから

>837

護熙な _φ(･_･

>>843
ならなおさらスパホが対空戦する状況が生まれることはないんじゃないか？
対空戦がありそうなら空軍がでばって来るんだろ？

「もりひろ」か

>>833
スパホに対艦もやらせる気なんだろうか？首脳陣がＰに嫌われそうだが。

>>843
だからファーストストライクは空軍のF35にお任せってことだろ。
いってること変わんないよ。海軍は空軍におんぶにだっこか。

>>842,846
先ずは相手の目をつぶす

その後は空で地で一方的に虐殺する

って、本当に軍板かよ・・・

「もりひろ」ちゃん
マスコミにいじめられて拗ねて、実家に帰って刀工してたんだっけ。

つか海軍はＦ３５に文句言う前に粗大ごみのLCSとCGXをどうにかしろｗ

自衛隊は垂直離着陸するF35買うん？

「もりひろ」ちゃん
マスコミにいじめられて拗ねて、実家に帰って刀工してたんだっけ。

>>850
全部巡航ミサイルで片がつくとか思ってないよな。目を潰すとか簡単に言ってるが。

>>855
そりゃそうだ。
自衛隊だって、その対策に移動式のレーダー持っている

>>846
それはその通りでゲソよ
どこかの映画みたいにｽﾊﾟﾎが派手に空中戦やるなんて事態は海軍もあまり想像したくないんじゃなイカ？

>>853
海自が買うのはF-35Cだろうな。

>>858
F-35BだろうがJK

>>826
>ステルスであることを生かさないと飛べないような場所なら
>そもそも陸上兵力が航空支援を必要とするほど展開すること自体あり得ないでゲソ

ダウト。
コソボ戦では森林に潜んだＳＡＭの脅威に航空パトロールは常に晒されていた。
常に絶対的制空圏があるところしか飛ばないというそういう甘い組織ではない、米軍は。

次次期ＦＸはＦ35の改良発展型なんだろうな。アメリカには今、新戦闘機開発計画がまったくないし。
2050年ごろ日本はＦ35系列の戦闘機で統一される

>>861
無人化だね。
さて？どうするかナァ

海自が戦闘機？

>>863
海軍航空隊でいいよ

>>861
そしてある日「F-35に欠陥発見。飛行停止」のニュースが…

>アメリカには今、新戦闘機開発計画がまったくないし
おいおい

空自FXの話なのに、なんで海自が戦闘機保有するかのような話してんだｗｗ

ちゃぶ台返しで選定になかったグロウラーとか選ばれたら、それはそれで面白いんだけどなぁ。
空自戦闘機が電子・制空・攻撃の3機種って感じに。

>>867
ちゃぶ台返しでF-X調達中止、
心神の実用化に資源集中。

それただの純減だから。

>>867
そりゃ、海自が空母＋戦闘機を保有するのは時間の問題だからね
関心もある罠

あの垂直離着陸のは事故りそうだよな
プロペラのオスプレイであのざまだし

海自戦闘機スレが落ちたからこっちに書くが、ボーイングは海自に売り込むよ。
海軍に戦闘機が無いのはおかしいから持て、と日本政府に圧力を掛ける。
で、海自はその話に乗るべき。

ねーよ。そんな予算がな。

>>836
ドイツ軍はタイフーンとは呼びません

>>873
そこでTPPの出番。

>>872
それ、日本が空母を持つって事?

>>873
米国もお金がナイから、米軍も縮小再編中で、その穴を埋めることを求められる
のは避けられない。

防衛予算も増やすしかないよ。普通の国並みの比率にならざるを得ない。

当然、アジア回りは負担が増えるが仕方がないね

タイフーンて名前がよくなかったな
Interなんちゃら Kingdom Airかんたら
略してI.K.A.なら売れたに違いない

だからその英語力が・・・

>>876
そう。
アメリカの商品でまともなのは兵器だけ。
かつ、アメリカの軍事予算が減ったら日本が自前でやることになる。
だから日本は空母を｢負担｣する。

Squid言われてピンとくる奴はあんまりいないと思うし〜

Squid Girlならピンとくる奴がいっぱいいるでゲソよ

Vガンダムにスクイードって戦艦出てたな

日本が空母を？海自は人員増やさなきゃだね。
雇用創設になるな。

F-35＋F-16or台風なんて贅沢なこと可能性あるの？

oh It is really easier than Japanese degeso!

>>878
ハリケーンだったら可愛かったのにネ
ドイツは嫌がったんだろう？タイフーンってｗ

>>878
日本用に愛称を新しく作るべきだった
EF2000 格さん　　　　とか

>>881
軍板なんだから普通はスカッド・ミサイルを連想するだろーが？

軍神山本長官機を撃墜したのは

　　　ライトニング

です。

スエズ運河近辺が焦臭くなる中でこれから北極海航路の重要性が増してくるぞ
今のうちにNATOとの協力体制なり軽空母に艦載機載っけるなりやっとけよ

>>890
ベロハチ？

>>891
＞北極海航路
砕氷船以外通れんわw

今NHK見てたら地下鉄の運転席でさえディスプレイとHUDが装備されてたぞ

>>894
アナログ計器より保守が楽になるし
あえてアナログ計器かっこいいって扱いする自動車以外は
どの乗り物もグラスコックピット全盛期だよ
制御の伝送もフライバイワイヤみたいなことしてるし

閣議で誰か一人が異論を唱えて署名に難色を示せば、大騒動になるだろうな。
そこまで勇気ある閣僚がいるかどうかだが・・・・

確か欧州車だかでHUDに紫外線映像投影とかあるな。

>>281
結局それだよな・・・
ソ連崩壊のときに北方領土の政治的解決のチャンスを逃した失敗を繰り返してはいかん

>>896
今閣僚に社民がいたらと思うと・・・ｗ

どうせ国会は紛糾する
白紙に戻ってイカちゃんまたは雀蜂になるかもな

>>900
ここで初歩的な疑問を。
F-35が問題続出で到底買えないとなったら
イカとハチのどっちになるでしょうかね？

国会はないでしょ

>>901
問題を解決したF-35になります。

>>901
性能で選ぶならイカ
とにかくアメに媚びたいってならハチ

性能よくて媚びれるF-35はそういう意味で最適だった

F-35　90％
純減　10％

>>902
決定は覆せんが防衛大臣の知識不足を晒し上げる為だけに質問攻めにするんじゃないかのぅ

20日まで発表延期して、大臣に詰め込み教育かよ。実のところ。

ゲルがF2のラインをとめたりしなきゃな・・・

もう面倒だから明日正式決定でいいよ

これからのこのスレの課題はＦ35がいくらになるかとか生産分担、不具合とかだろうな

野党がＦ―３５を認める代わりに防衛相のクビを差し出せと迫ったら総理はどうするのかね？

>>895
カーナビもHUDのやつが出てくるしな

今更だが、本来Ｆ―３５はＦ―１５の後継候補だろうに。
実際にＦ―１５の後継機選びをする段になって新鋭機が外国産・国産問わずなかったら、旧式から選ぶ形になってしまうのだが、そういう可能性を考える奴は政府にいないらしい。

野党にそんな権限無いからw

中国が今度はイギリスの空母購入したな

>>915
中国に空母うっちゃうような国の戦闘機を推してくるイカ臭いやつらって…

>>913
F-15 -> F-22
F-16 -> F-35

>>913
＞実際にＦ―１５の後継機選びをする段になって
F35継続採用。
つか、F4代替とpre代替が違う方が好ましくない。

Ｆ−１５の後継は、インド経由で購入するPAK-ＦＡだな

1998年、香港の企業家が海上カジノとして使用する”名目で退役空母“ワリャーグ”を購入
↓
2002年、大連港に入港。中国軍による改造後、今年8月、中国初の軍用空母として公開。

今回のはイラク戦争にも参加したアーク・ロイヤル
落札者には共産党からの資金援助が確実にあります。

>>915
まだ入札されたという話が出ただけで英政府が懸念を示し差し止められてるだろう

913は日本での話。
ラプターが手に入らない以上、電光�Uは鷲の後継候補と考えるのが妥当な気がする。
今回は台風の方が良い理由の一つ。
電光�Uは完成してからじっくり審査すべき機体なのに。

>>921
商業目的に限定して処理するそうだ
事実上イギリスによる中国への武器輸出
イカは終わりだ

35の日本名は雷電じゃね？
デブ具合がよく似てるし

>>920
先生。アーク･ロイヤルを中国が買ったとして、艦載機はあるのでしょうか？

日本に戦闘機を売り
中国に空母を売る

>>925
J-11艦載型でも作るんじゃね？
要はSu-33だけど

>>925
ハリアーを商業目的でかったらどうでしょう

>>923
マジかよ・・・
こうゆう時こそ日本政府が英中に対して懸念を表明していただきたいものなんだが、またダンマリなんだろうな。

やつらは日本で最高速度275km/hで使ってるE2新幹線を250 km/hで使うって条件で
輸出→ノックダウン→ライセンス生産させたらいつのまにか350km/h運転したあげく
先頭形状かえて380km/hにしたのを独自技術とかいって特許だそうとした経歴もあるし
>>920の空母の件もあるから事前の契約をまもるとはおもえないんだが

イギリスはまたシナに兵器を売って日本と戦争させる気だな。

イギリス人は最悪の卑怯者

>>931
実は日本と中国の区別できてなかったりしてｗ
「え？　その空母にEF2000載せるんじゃなかったの？」とかって
載らねーか

>>933
中国はロールスロイスの良いお客さんだから・・・
エンジンライセンス生産してるし

>>933
そういう白々しいことをぬかすのがイギリス人。チャーチルがさんざん日支を煽ったじゃん。
戦艦撃沈して太平洋から追い出したけど。

アルゼンチンにF-2を（ry

>>900
谷垣 「今回のF-35はどういう戦闘機ですか。説明して下さい」
一川 「マルチとして性能の最も優れている戦闘機と聞いております」
谷垣 「何ですか、そのマルチって？」
一川 「それは、・・・（脇の役人とﾋｿﾋｿ）・・・、つまりマルチ商法であります」
谷垣 「・・・・・」

>>937
アメ大好き党がF-35採用にケチつけてどうすんの
それともハチにしてほしいのか

>>937
間違っちゃいないｗ

今日、英国が敵国になった？
おまいら

意味が分からない

>>940
自国以外は皆敵国　っていう認識が一番

>>940
英国も所詮は他人ごとってこった
まあ、この世の無常がよく分かるｗ
他人は当てに出来ねーんだよ

坂の上の雲では、露西亜との戦争にあたって背中を押してくれた同盟国だったというのに

支那ヘリ空母、アー黒いアルも南シナ海をうろついたらアセアン諸国には
やっかいだろう。

それは大きな間違い

ヘリ空母か。
とりあえず、アークロイアルの強力対潜哨戒網の前に
日本のAIPも獲物確定。

イギリスが中国へ引き渡すまでにどれだけ空母としての機能を殺すかで態度を見極められる

F-35のステルス性ってPAK FAのLバンドレーダーに対しても効果あるの？

>>937片山に突っ込まれた時にはあの基地外一川はマルチロールをマルチ商法の何かと勘違いして多用な気もする

今度はシナに戦争させて、後から太平洋を獲る気か。
日本のF35採用を妨害してるシナのバックも怪しいなぁ。

韓国って人の国の領土勝手に不法占拠してミサイル基地に改造してるくせに国際海洋法がどうとか喚く権利ないだろ
散々人の国の国旗燃やしといて自分達が同じことされたら怒るなんて頭おかしい

竹島でも尖閣諸島でも国際司法裁判所で審議すると負けんのが明白だから 二国間の問題ニダ とか言って逃げるし

馬鹿は死ぬ迄治らないのだろうな・・・

い-635
ちなみに、平成18年度の民主党の収支報告書だが、
　電通が　　690,150,988円(約6億9千万円)
　博報堂が　19,425,964円 (約2千万円)
　読売グループ系列(読売広告、読売メディアセンター)が　72,058,917円(約7千万円)なｗ
　フライシュマンヒラードジャパンが、1974000円かｗ
フライシュマンの本社はアメリカにあって、アメリカ政界や企業のPRも担当してる湯田ヤ系の会社だなｗ
ここが「マニュフェスト」っていう横文字を考えたんだなｗ

そういえば、今東電と電力総連がフライシュマンを雇ってるらしいじゃないｗｗ
札束で学者引っぱたいてテレビで喋らせれば馬鹿な老人なんかはまだまだテレビのいうことを信じるからなｗ

F-22の時と違ってF-35の場合、中国は全くアメリカ政府に対して輸出反対のロビー活動をしなかったなｗ

>>952
チョンを同じ尺度で見ちゃだめｗ

チョンは何をしても許される、相手は何をすることも駄目って本気
で信じている。

コッチを悪魔と思っているから、何をしてもオケだし、何をされても
許さない。チョンはそんなメンタリティだと知る必要があるね。

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　　 　　　／　　_,.,.,..,..、　　　　　　　　　　　　"'''- ．._　　　　　　　　　　 ／／
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　‐'"　　 __,,/,,,r'''"　 , ′　 ／　∠: : : : : : -‐‐ｫ、: : : : : : : : ヽ. 丶、　　 ＼>ｰ､,_
　　　 γ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ／　　　7　　　 l: : : : : _,/／ ｌ: : : : : ､_ : : : : :ヽ　 l　 <｀ Y＾>　__"'-
　　　 人γ⌒ i;;;;;;l　　　ｧ　　　 へ! : , ｧ´=ﾐｭ、 |:_:,..､-''"ト、 :,: : :〉　|ヽ　> へ＼| |　　　｀`丶､
　　 ．..,,,〉　　/_;;ノ　　 /　　　　　　ｿﾉ =　　 ゛　　　　　　!: :X: : : :i　 !／／／／l l　　　　　　　"'''- ．._
　　 　 / 　　 'ｰ-　　 /　　　　＿／i　　　　　 '　　　ヾﾐ;, !ｲ: : : : : :l　l ｀〈く／　　~
　　　/　　　,′　　,.'" 　　　　／: :λ　　/⌒ヽ、　　 =;;_゛,l: : : : : : l /　 _l_ 　"'''- ._ｰ- ..,,__
　　 /　　　,　　　　!　　　　／: : ／ ∧ 　!　　　 ヽ 　　／:l: : : : : ::ﾘ ＿ |　| 　　　　~l
　　.ｉ　　　,′　　　~" ‐.／: : ／　ノ: : ヽ　`'ｰu''" 　／: : ,l__, ,、-/"-'''' |　| 　　　 _,,!
　　l　　'' "~""'''　‐-／: : 〃‐≠-.,___／" ｰ- ．._／: :∠_, -'"レ'‐-- 　|　|　　 .／　　,‐,　,/冫
　 .i,,_　　　　　　 .／: : 〃　　　 /　"'　　　　　 /: : :/:,、: : :／＼　　　ノ ノ　／　　　 ﾉ 〆'-/'>
　　　 ~""'''　‐／: , -'"　　　　/　　　　''"'- ､/: : /: 〃: : /　　　　 ／／　 /　　　 /　 、ヽi_/..)
　　 　 　 　／: : /::::..　　　　/__,,.. ．-‐　'''"/: : /''Ｘ !: : /　　　　/ ./ 　 ／　　　 __!_　 !　.,_Z,,. ）'''"
　　　 　 ／: : : /:::::::::　　　　　　　=ﾆ 　　 /: : /／　 ヽ: l　　　 / ./　／　　　γ;;;;;;;;;;ヽ、　／
　　　　/: : :/／::::::::: '　　　　　　..... 　　　/: :/-'"　　　 ヽ-､,　 i　i　/　　　　 人- ．;;;;;;;Y

日本がレーダーを持ち込んで肝心のステルス性を確かめたのか？
まだ兵装投下テストすら行っていないのに
試乗すらロクにやっていないしできもしないのに
上昇時間も戦闘上昇高度すらまだ分からないのに
それで性能がよいとかもうキチガイの領域だな

ともかく決定したやつ、空自では幕長、責任とれよ、
納入が遅れたり価格が高騰したさいな
メーカーがそう言った騙されたなんてガキの言い訳にもならないからな
不利益な方向に動いた場合、お前は国家反逆罪だからな

>>923
イギリスの外務次官はアークロイヤルを
中国に売らないって言ってるんだろ。

今後も日英協力で問題なし。
昔の着艦訓練の動画でも見ておけ。
http://www.youtube.com/watch?v=jv8prm4mGEQ

日本には反逆罪はありませんねん

>>957
ここにも基地外が一匹・・・
頭、大丈夫かｗｗ

じゃあつくるべきだな
なくてもそいつは売国奴だよ

身分保障に甘えるなよクズ役人共

>>960
よおスパホ推しの真性キチガイｗ相変わらず脳みそ亡くて論理無し

こっからまさかの逆転劇でイカになったら盛り上がるね


Ｆ１５の更新の時にＦ３５スーパーライトニングとかに進化しててそれでもいいなｗ

一般会社の社員は、法に関係なく強制的に連帯責任制
自分が問題なく一生懸命やっていても
誰かのミスや不祥事で会社が傾けばその責を嫌でもうけなくてはいけない

国家公務員も連帯責任背負わせるべき
そうすると皆から恨まれるからいい加減な決定はできなくなる
このクズ共は責任を負わずに済むからいい加減なことやり放題好き放題

本国でさえ不安材料ありまくりで計画の見直しが国会で言われ
さらに本国の軍からも問題を指摘されているのに
よく採用できるよな
コイツら税金をなんだと思っているんだ
責任負えよ追わせろよ

>>958
やはり着艦は大変だ罠
どこの国でも・・・

>>962
ドアホ、
俺はF35厨だってェのｗ

>>963
その逆転劇を期待しているよ

インドではアメリカ大統領が親書を送ってもF-35はスルー
こんなの採用できるわけがない
金払って計画に参加しているオーストラリアでさえ様子見
日本F-Xに関して大統領はまったくシカト、
だけど採用かｗｗｗ

>>966
池沼スパホ厨くらいだこんなの推すのはｗ

責任とるかと言われると推せない腰抜けｗ

攻撃機なのに中国が全くシカトしているところからも
このF-35の驚異的な怖さが伝わってくるｗｗｗ

>>962

意志決定者は給料や地位が高い分、
責任が伴うのは当たり前なのに
クズ役人にはそれがない

多大な税金を使う意志決定者は、覚悟を述べてから、決断、決定を報告実行しろよ
対空ミサイル８発搭載できる仕様で
2017年３月末までに納入できなければ
価格が高騰したならば
退職金貰わず、職を退く覚悟であると

責任とるとなると誰も推さないのがF-35www

なんかネトウヨが湧いてんなぁ、政治板いけよ
こんなんだからネットで
日中北韓は東アジアの４大馬鹿国家
とか言われるんだよ

>>962

四大馬鹿国家というか
日本は匿名(一般庶民から)になったとたん豹変するやつが多すぎ

ネットが普及するまえとイメージがだいぶ変わっただろ

>>974
朝鮮人が湧いてるな。
　はやく中国に侵略されろよ、朝鮮半島は。
中国支援するからな。

>>970
取引先のミスでそこまでの責任を問われるいわれはない
出世に影響するのは役人の世界でも一緒

>>974
だからフェイスブックやツイッターなんかじゃ日本人韓国人の評価は最悪じゃねーかｗｗｗ

おかしな英語駆使して毎晩韓国人とネット上で戦争してやがる、どっちが売国奴だか

ネットが無かったときのほうが日本社会の朝鮮のイメージは
悪かった。
ネットの影響で馬鹿以外には更にイメージが悪化したが。

日本は朝鮮の工作活動の防衛だけだからな、ネットでは。
朝鮮とは、違うよ、その結果、日本海単独表示が減ってるわけだから。

>>977
おかしな英語ふいたｗ
まぁ確かにな、変換ソフト使ったのバレバレだもんねー。

そんなフェイスブックやツイッターなんてちっぽけこと何度も念仏のように言われてもw

>>977
あいつら大日本維新軍だっけ？
下手な英語でシナチョンとネットバトルするのはいいけど余所でして欲しいわな。
おかげで普通な日本人までいい笑い者だ。

また馬鹿がやってると思って誰も気にしないよwここと同じw

2ちゃんの方がちっぽけじゃね？

>>983
冗談じゃねーよ、CNNでさえ取り上げてるし世界中の笑い者だっての！
ネトウヨのせいでシナやチョンと同類扱いとかマジで勘弁。

なんでネトウヨってリアルウヨ活動しないの？

下手な英語で毎日ネット戦争しててもアメリカ人には弱いよなｗｗｗ

で
「おまえら従軍経験もないくせに生意気いうな」
と言われていつもズコズコ引き下がるｗｗｗ

>>985
で韓国のネット攻勢を受けても日本はなにもするなってことか？

CNNとか知ったかの間抜けwww自分たちの世界で大事だと思ってるだけwww

>>988
馬鹿か、少なくともF-35決定報道してからは大日本維新軍のやつらから喧嘩吹っ掛けてただろ！
あいつら日本の恥さらしだわ

>>989
お前ずばり11日の配信見てないだろ？
日本人があれ見てて何とも思わないはずはないが？

日本人が朝鮮を嫌っている事実の認識は世界に広まったほうが
いいだろう。
文句言う奴は、お前が代わりに戦えばいい、ネットで。

NHKのニュースがメイドカフェが人気って伝えたら日本中そうなのかwww

>>990
つかあいつらいつも自分から吹っ掛けてんじゃん。

ほんとウヨは頭悪いなwウジウジちっちゃなことやってろよ

朝鮮と戦ってる日本人は本物の日本人だから、別にいいや。
問題は成りすましだからな。

>>992
なら日本人のバカネトウヨが恥さらししても何とも思わないの？

「平成天皇万歳」
とかバカだろ、それをアメリカ人に
「平成天皇じゃなくて今上天皇だろ」
とか言われてもう情けないわ。

>>990
そんな奴ら知らねぇよここにはその維新軍とやらはいないから
いるとこでお前が上手な英語でその正しい日本人の姿とやらを示してやれよ

普通の日本人が朝鮮人相手にしないだろw自動翻訳使うような底辺ばかりw

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