空自次期主力戦闘機考察スレ666

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ665
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323345499/

サーバー落ち時の避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

中期防衛整備整備計画(平成23年〜平成27年)
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2011/chuuki.html
平成23年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2011/w2011_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/w2009_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59286/uploads/SH_09_Flipbook_Japan_%20SPR-10-576-265iJPN.pdf
三菱：ロッキード・マーチンF-35
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html

2ならF-Xはタイフーン決定週明け発表

いちおつ

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　く　　　　::::,,,..>　
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　.ヽ(*‘ω‘ *)ノ 　いかぽっぽ
　　 ﾉ从从从
　　　　　　　　　　ぼいんっ
　 　 　 川
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YF-23にｹﾃｰｲ

脱原発デモの正体
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg
2011.9.11脱原発デモで暴れる在日参加者逮捕の瞬間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581020

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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ ￣￣}_人　/　/|　,　 ;人＼　 　 　 _ . イ:| |　｜ 当時の関係者曰く、そのアドーアの経験があるからユーロジェットなんて余裕じゃなイカ！
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∧＿,ﾉ　　 ｝ ,ｘ一/　/ {　 ＼ ￣厂　ｌ| ｜|　､　 、　　　・・と豪語してたでゲソ。
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｛＿{_}}＿／ /　 Ｖ　/ 　 :.　 /⌒「|＼八　、:、 ＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |__《ﾌ'＿ﾉ|〈　　 :|　|　　　∨ヽ._,ﾊ| 　 ヾ￣＼＼　＼ ＼
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age

本日10時33分時事
【ﾜｼﾝﾄﾝ時事】米軍制服組ﾄｯﾌﾟのﾃﾞﾝﾌﾟｼｰ統合参謀本部議長は9日､ﾜｼﾝﾄﾝ市内で講演し､航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX)の有力候補である次世代ｽﾃﾙｽ機F35について､共同開発している欧州各国が債務危機の影響を受けることで調達計画がさらに遅れる可能性に言及した｡

日本に空母なんて必要ないんだよ　日本自体が空母みたいなもんなんだから

調達≠開発

MiG-25！！
MiG-25！！
MiG-25！！
MiG-25！！
MiG-25！！
MiG-25！！
MiG-25！！
MiG-25！！
MiG-25！！
MiG-25！！
MiG-25！！
MiG-25！！

散々引っ張ってF-22が駄目になり、散々引っ張ってF-35が駄目
その間に国内メーカーは壊滅し、残った候補はイカとスパホ
体を張ったギャグか何かですか？

前回のスレでプリミティブな質問に誰も答えて無かったから
空母の価格1998年度合衆国会計検査院報告
通常型$49億、原子力$100億（何れも開発費込み）
運用費$2億/年、$3億/年
原子力燃料の交換は初期の艦は10数年から20年に1回
船体を切断して交換している（？本当かどうかしらん）が
将来は無交換となる予定。

リアクション

　　 　　_,...．-──-､、、
　　 　.／　　　　　　 　｀＼ ヽ
　　 ./　　　　　　_,．.-―‐-＼ ヽ
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　./.＿＿　　/: : : : ､: : : : : :ﾄ: :|: :l
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　　 ￣￣￣`ー' ￣￣￣￣￣`ー' ￣

>>9
これでもまだＦ35買う気あるのかいな…

>>13
これでF-35に決めますと言った途端、米議会で承認してもらえず
ドリフの音楽が流れて終了します

当時最強のF-15導入できた時は奇跡だったなぁ
もうあの頃の感動は俺達味わえないんだよ
今の候補3機は時代遅れで終わってる

冷戦とバブルまでの貯金が一転お荷物に

本当はF-14が良かったけどね

>>1乙
ゴメン、ラ国とかライ国って、何？
ライセンスで日本国内生産可って意味?

ここまで米国に振りまわされてやったんだ、もう欧州機導入でも文句いえないだろ

欧州危機って最悪の事態になろうが最悪の事態だけは避けられても
どっちにしても世界中に影響が出るんでしょ？
少しでも貢献した記録が残るんならＥＦ2000買ってやっても良いかもね。

F-15は資産だろ。現状かろうじて、日本が中国やロシアに対抗できるのはそのお陰。

更新する頃は日本経済もだめになってお荷物かもしれんが。

>>9
これって、空自にF-35は無理ですよっていってるんだよなｗ

とにかく、今の時期にこの発言はF-35に対し意図的な発言に
思われる

本スレによると、その内容は英語報道と違うそうだよ。

欧州危機でさらに遅延も＝Ｆ３５の調達計画−米統参議長
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011121000163

F-35は50億って言ってくれてたおね？

調達≠開発

>>21
F-14なんてスパホに負けるぞｗ

>>30
>>19の話

追っかけっこなら勝つる！

>>26
なんでそう読める、だから日本が肩代わりしろって意味だろが・・・

>>28
欧州が買ってくれないから生産計画に影響が出るかもよ。
日本が買ってくれるさコースだな。16年に間に合いそうだぜw

現実的に納期に入れられるのはスパホだけだと思う。
そうでなければ、また延期してF-35を待つだろう。

延期だ、延期。それがファイナルアンサー。

F-35買うなら契約してお茶碗チンチンだろ

Su-47ヴィェルクート100機

中古F-16の十年リースで時間稼ぎするだよ。

あと十年あれば何か完成するよ米国だもん
（その間に心神の研究成果流用して純国産戦闘機導入の目鼻つけるべ。）

>>33
なんでそうなる？
ちゃんとワシントンポスト原文見ろ
クリスマス前には上院特別委員会で更に軍司予算が削られる、ただでさえ年５兆削減が１０年続くのに。

純減がいちばん賢い選択

>>40
お前こそなんでそうなるの？
>>28は、欧州が買ってくれないから生産計画に影響が出るかもよ。
って話だぜ。

中古機のリース代が跳ね上がるという意味だろうか？？？。

>>42
>>28に加えて>>40の問題があるって意味だろう。
上院特別委員会で付帯条項が付いたら(もう避けられないが)、更なる遅延が確定しちまうんだし。

中国北朝鮮の脅威が増す中で日本は純減で負担を減らし、在日米軍の負担が増える
これを米国や世界の世論が許すと思うのか？トヨタバッシング以上の制裁が待ってるわ

>>44
したら自動的にナン・マッカーディー適用で最悪開発自体が中止だぞ？

お前らさ

結局、F-35Aしか購入する意思が無いとハッキリ言えよ

その方便としては中古リースで一時的に穴埋めする
経費割高だけどもF-35に固執する限りはこれ以外にないだろう。

>>46
まぁ財政の分母たる予算が削減されたら、支出割合が自動的に増すからアウトになりかねん(ただでさえF35関連は費用高騰中なのに)

F-15とF-2が健在なうちはリースより純減でいいんじゃないか

>>47
散々既出だが、リースは無理
・予算がない
・時間がない
・そもそも安倍時代に蹴ってる
・リースなら国内産業に今以上の空白が産まれる
・繋ぎラ国しようにも調整する時間がない

F-35さっさと契約して、違約金をガッチリ貰えばいいんじゃね？

遅れたら調達ペース上げりゃいいだけの話だろ
5年10年遅れるなら別だが
2016年で全てのF-4が一斉に飛べなくなると思ってんのか？

>>51
それも既出、>>46>>48みたいな政治要因での遅延なら違約金は貰えない。つかアメリカからすりゃ払う義務ないし。

>>52
単年契約調達な自衛隊にそんな金がどこにある？
ただでさえ人件費やローン、維持費に8割近く金食われてんのに。

嘘吐き朝鮮、中国人がやってる報道機関　朝鮮人犯罪があまり報道されない理由
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韓国放送公社(KBS)　〒150-0041　東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター、　 〒150-8001　東京都渋谷区神南2-2-1

内にも外にも無能なのは今の日本の政治は朝鮮が行っているから
帰化人だらけの野田内閣をみてみろよ

なんつーか、金満時代の感覚で兵器調達考えているのが多いね。自衛隊にもいるけど。

>>56
あの小泉でさえ防衛省の通年会計導入や調達監査委員会導入は拒否したしな
むしろ｢防衛機密｣を盾に予算はやりたい放題だろ、不透明さをまともに追求してんのも日本共産党くらいだし

>>54
遅延して未納だった年の予算はブラックホールにでも吸い込まれるのかね？
そもそもFMSなら先払いだろ

>>58
社会福祉費というブラックホールに吸い込まれます。

>>59
それはない。
なら最初から予算そのものがつかない。
予算流用が認められる例外的ケースでも、防衛費が社会保障費に流れるはない。

イカの機体だけ輸入して、レーダーミサイル警戒装置なんかをF-2の近代化改修版を入れてやれば、
そこそこの性能と国産開発の継続が出来ていいんじゃない？

当のF-2さえ、機体と機器のマッチング等の問題であんだけ苦労したのに？

F-2やF-15改の自己防御機材はBAE製でんがなまんがな

　 　 　 　 　 　 　 ／,.　-―――‐-　､　　　丶、
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　　　　 　 ||: : : : : : |〃 んﾊ　　　　　　　ｕ　}: : : : : | : : : |
　　　　 　 |l: : : : : : 乂 弋:り　　 ' ／⌒ヽ　 厂 | : : | : : : |
　　 　 　 ｜Ｖ＼:＿{＼　　　　　/　　　　} /: : /: : : :＼￣ なんで坂の上ED変えてしまったのでゲソ！？
　　　　　 　 ￣￣ }＼: :ヽ　　　　､＿　 ／＼: :＼: : :／- 、 全然感動しなかったじゃなイカ！！
　　　　　　　　　 /: : : ヽ: : :ｰ―┬一く 　 　 ｀|ｉ⌒Y|　　　 ＼
　　　　　　　　　 ＼: : /: : :〈＿: : ￣|;ﾉ　　　}/|| 　 ||　　　　　 丶
　　　 　 　 　 　 　 | : ＼: : : : : |: :/{{＿　 .ノ　|| 　 ヾ.　 -､　 　 　 丶
　　　　　　　　　 　 ￣￣|: : : : :|/{　ヾ、　　　 ||　　　 ＼_ﾊ＼　　　　　＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣.′:,　　 ＼ 　 :||　　　　　｀＾〉　丶　　 /　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 { 　 }　　 　 ＼_||　. : : : : . ∧ 　 　 ＼i　　 　 }
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }　｜　　　　　 　 : : : : : :　　 :,　　　 ｜　　　′

とりあえず延期して様子見にしたようだ。そのうち、ボーイングのF-15SEが
できるかも知れないし、F-35も進展するかも知れない。

ともかく、イカは最初から当て馬だからな！

F-35のステルス技術、アメリカ議会がオーケー出せば日本に移転認めるとメーカーがいってたり、かなりサービス言い始めているな。
だからこそ逆に不気味なんだが……。

今回はF-35にしてF-15Jの後継にF-15SEで

>>66
製造技術な
とはいえロッキードマーティン社製ステルス用リベット打ち機やステルス用ベンダ(板曲げ機)を
とんでもない値段で売り付けられるだけじゃないのか

>>67
だからF-35は間に合わないから、延期だ、延期！

>>58
アメリカに金だけ先払いしてるのに現物が届いてないのが
一千数百億円分くらいある

なんて報道もあったようだが
はてさて

>>28
欧州がキャンセルだから日本が買え、と。
なら間に合うし、ステルス攻撃機ゲット。

そういえば昨日の記者会見結局どんな事言ってたんだろ

空自がF35を48機、海自がスパホを48機買えば
ボーイングもロッキードもアメも納得さ。

>>72
これの事でいいの？
間違ってたらゴメンだけど

565 ：名無し三等兵：2011/12/09(金) 17:30:55.08 ID:EfcOG/3y
今日の防衛大臣会見　Ｆ−Ｘ部分だけ抜粋
問責出された後で採決前

Ｑ：年内に次期戦闘機の選定をしなければいけないと思うのですけれども、
　　おそらく来週とか再来週とかになると思うのですが、
　　それにあたって改めて防衛大臣としてどういうプロセスでといいますか、
　　選定に当たっての意気込みというのをお願いします。

Ａ：次期戦闘機Ｆ−Ｘの機種選定は、
　　ご案内のとおり９月末に提案書を受けて、省内で評価基準に基づいての審査を行っているところでございます。
　　大変重要な案件でございます。
　　また来年度の予算に関連するような問題でありますからしっかりと、
　　もともと厳正な手続きを行いますけれども、
　　そういう中でもう間もなく決めなければならない段階に来ていると思いますので、
　　後々皆様方から批判が出ないような格好での選定をして参りたいと思っております。

しっかし、スレの消費早えーな

>>70
それって、前渡金の残高がそれだけ存在するってだけの事でしょ。
偏向報道もやり過ぎなようなw

スパホ用IRSTの開発始まってたんだな
アンチステルス期待できる

F-15SEは韓国製だからな、日本が取得することは
ありえんよ。

スパホ用ＩＲＳＴて増槽に付ける奴だっけか。

ステルス技術って元は日本から持ち出した技術だったり日本製の部品使ったりだろ
まあ確かに進んだ技術はあるだろうがそんなものよりアンチステルスレーダーの共同開発とか情報貰ったほうがいい

このまま来年まで延期だろw

延期でいいよ。
今度は日本語で提案書を出させろ。
そして、対象機種だけの取引だけでなく、
ＭＲＪの販売とかもセットで交渉しろ。
そして、総合的に判断すべき。

>>7
漫画最萌がんばれよ
優勝したら半頭認定してやるからな

>>16
和が勝ったらプーチンは2期目もあると思う

延期したら何か好転すんのかよ

>>64
お前が半頭認定されるのも時間の問題かもしれない
原村和が優勝すればあるいは

>>28
グダグダしてたらキャンセルが出た。世の中、塞翁が馬だ。

今日発売の軍研
終わりにある編集部談の今年のニュースに
今年こそはＦ−Ｘ決定、と書けると思ったのに
って書かれてるね

>>78
うん

うそかまことかBｰ2を補捉している写真もあった

初度作戦能力獲得が２０１６年だってさ

ドーン
http://media.defenseindustrydaily.com/images/ELEC_IRST_Tank_on_F-18F_lg.jpg

>>89
す・・・すごく、、

トムやF-35みたいに機首に付けるわけにはいかなかったのかね

>>88-89
またorzな仕様だな。
F15MSIPは本体に付いているのに。

>>89
馬だ。

>>89
スパホ衝撃の画像だな

テストだから後ろ半分は増槽流用してるからだよね
本ちゃんは、サイドワインダーサイズですよｗ

フランカーってエロいよな

フランカーはどうやっても手に入らない女

これまたでかいオッパイｗ

>>94
残念ながら増槽兼用のこいつが正式仕様だぜ。
今の所。

>>89
体裁よりも結果、実利主義的というかね。

F/A-18シリーズの持つ、こういう泥臭いところが好きだｗ

アメちゃんはウクライナからアグレッサー用にSu-27を2機購入したけどな

>>94
ホントFLIR同様ミサイルサイズにして胴体脇ステーションに付けりゃいいのに
なんでこんな仕様にするんだか

発展型スパホはコックピット辺りの下部にIRST付けるみたいだけどな

>>101
F15（日本のは国産）と兼用だから。
http://www.spacedaily.com/reports/Lockheed_Martin_Awarded_FA_18_EF_IRST_Sensor_System_EMD_Contract_999.html

F-14は機首下部に取り付けてあったな

初年度の４機をSuｰ27にしてアグレッサー用にしてアグレッサーのFｰ15JをFｰ4EJ改の代替機にしようぜ

>>89
B-2すら捕捉できるスパホは神
中華やロシアのステルス機なんぞ丸見えや
http://www.defenseindustrydaily.com/f-18-super-hornets-to-get-irst-03429/

>>103
米空のイーグルもコレ付けるのか・・・

>>106
そうだこれだ

インドネシアならフランカー売ってくれそう

>>101
従来のスパホでも増槽と同じパッケージで運用できるって発想だろ。

サイズに余裕があるから将来的な拡張性があるし新型レーダーが必要
になっても同じ手が使えるという、海軍機らしい割り切ったやり方だｗ

F-35のエンジンって2000度ぐらい行くんだろ
スパホから丸見えジャン

そもそも、F-35には複合センサが最初から機首下に付いてるだろ。

朝日新聞 社説
次期戦闘機―選定理由を明確にせよ
http://www.asahi.com/paper/editorial20111210.html

朝日は日本のメディアでもないのに偉そうに言うなよ

朝日にとって不都合な情報を、「営業秘密」を理由に伏せる新聞社が何をおっしゃいますやら

>>110
480ガロン増槽ってレガホに付くのか？

>>101
あとね、機器の小型化はすごく手間も時間もかかる。

将来的にはFLIRみたいにダウンサイジングすることもあるかもしれないけど
それまで技術の進歩を待ってたら、実戦投入される頃には陳腐化する可能性
だってある。
空力的な最適化よりも、時間を優先してるって感じだね。

こんな、巨大ドロップタンク抱えてPAK-FAやJ-20と空戦とは
海軍さんも大変だな。

>>116
どこにレガホって書いてある？

F-2ですら600ガロン増槽積めるのに

スパホはアメリカが2030年ぐらいまでは使うから
それまでアップデートされているく
イカ？
本国ですら調達終了です＞＜

>>118
別に、出撃するスパホ全機が積まなくてもいいんだよ。
「今、何処に居るか」のデータをリンクして共有できれば十分。

１機をグラウラー、１機をIRST機に仕立てて出撃すれば
データリンクでスパホ最強だな。

スパホ３連星的なｗｗ

荒らしがいないと快適だな

で、このポッド式の良いところは、機体とポッドがセットじゃないこと。

機体が故障すれば、別の機体にポッドを付け替えればいいし
ポッドが故障すれば、予備のポッドに換装すればいい。

内蔵式だと機体が専用になるので、テレビデオのように道連れになる。

今考えたらなんでF-2を増産しなかったんだろうな

Su-32FNが日本の要求に合っている

>>127
空自とゲルがＦ２２が手に入ると決めてかかってたたから。

レーダーもポッドで増設できればいいのにな

増槽FLIRは、試験してみてか運用にあんま評判良くないみたいだから

スパホインターナショナル版の機首下に付ける奴になるんじゃね？

>>117
小型化は既に充分できてるっしょ
F-15のタイガーアイとかIRSTポッドもFLIRポッドも同等の大きさだし
F-35のEOTSに至っては機首下に全機能納まってる

>>132
それをスパホにどうやって取り付けるか、って話は別だろ。
内蔵式だったら機体の改修が必要。

ってか
ボーイングジャパンのニュースに載ってるIRSTの記事って

インターナショナル式のIRSTの方なの？

嘘吐き朝鮮、中国人がやってる報道機関　朝鮮人犯罪があまり報道されない理由
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NHK放送センター、　 〒150-8001　東京都渋谷区神南2-2-1

内にも外にも無能なのは今の日本の政治は朝鮮が行っているから
帰化人だらけの野田内閣をみてみろよ

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>>134
よう分からんけど
現スパホにFLIRを付けるのにどうすんべってやってみたのが
増槽版なんだけど
あんま評判が芳しくない感じ

で、インタ版は機首に付けるってことで計画
ただまだモックアップだけ
って事じゃないかな？
ただインタの色々な新改修？みたいなのは
採用国負担って事だからどーなるか分かんないって事だと思います

空自のＦ−Ｘ採用計画は
インタではないのでIRSTはどーするんでしょうかね？

全く話が漏れ聞こえてこないところをみるとアレな結果なんだろうね

>>133
FLIR同様に小型ポッドにして胴体脇でもよかったんじゃね？

>>138
まぁ延期だろうね。

RQ-170イランに鹵獲されたし
中国のステルス技術が上がる可能性が高いな
日本大丈夫なの？

実際はステルスなんて金食い虫の役立たずだった、に一票。

>>114
朝日は支那のフロント企業にしかみえん。

>>30
負けねえよｗ

>>141
拾ったらコピーできるってもんでもなかろ

>>142
実際にレーダーに映りにくいのは証明されてるだろ

>>139
海外サイトで前に見た情報だと、

1. 機首内蔵⇒手間かかるから却下
2. 胴体側面⇒視野が犠牲になるから却下
3. 視野が広くて無改造で済む増槽先端に落ち着く

みたいな流れだった希ガス。

>>146
なるほど
しかしそうそう捨てるもんではないとはいえ増槽の先っぽってとってつけた感がパネェ

>>146
スパホはF15と同大の癖にやたらと機首細いからなぁ。

12日、発表か........

>>142
「もう戦闘機はいらないこれからはミサイル」と同じようなもんかw
まあ、その可能性もあるかもな・・・

>>149
週明けの日程とかねぇよ。
あるとしたら１５日以降だけど決まらないから多分無い。

>>150
戦闘機もいったがミサイルがいらなかった訳でもないからなぁ。

9日に決定のはずだったけど問責食らって中旬に延びたとか

>>153
時間稼ぎのために政局ショーが繰り広げられてると見るべき。

まだF-35に拘ってるバカが居るのだと思うが、無駄な努力だろう。

>>89
ホーネットのインテーク後すぎだと思わない？
もっと前だとダメなんかなー？

防衛大臣の続投の景気づけでF-Xの発表が月曜日にあるんじゃね？

今の大臣では選定理由を聞かれても答えられないから
大臣が辞任するまでは発表はないよ

個人的にF15Eの最新版を購入かタイフーンのほうがいいかと思う。
F18にIRSTとタイガーアイを積むぐらいならF15Eの方が足も長いし
早いし良いのでは？わざわざ艦載機にする必要も無いだろうし。

>>158
どっちか一つに決めるなら？

素人とシビリアンコントロールを一緒くたにするって訳わかんねえ。素人だろうが
大臣なんだから言い方があるだろよと。
思えば北澤さんはまともだった。ゲルみたいに積極的に前に出ないけど自分の役割を良く理解
していた。足を引っ張るより何もしないほうがまだマシだと心得ていた。

みんす政権ほど官僚との協力が必要な政権は無いと思うのだが。

F15Eに積むかな。

>>160
北澤？

燃料タンクを増設したタイフーンでも良いと思うけどね。

>>160
政治家が威張ることこそが政治主導だと勘違いしてる方達ですんで

>>158
つ価格

>>160
馬鹿に政治主導は出来ないからな。

菅直人みたいに破局的行為をやることも平気なやつも出るし。

Ｆ−３５採用：ナイトレーベン開発開始
Ｆ／Ａ−１８Ｅ/Ｆ採用：奪回完了、第４．５世代機入手。
ＥＦ−２０００：アップグレードすれば・・・

F15Eがライセンス生産でAGP82(v1)　を載せてもらって90億程度？
韓国が購入した当時120円/ドルで110億円だった事を考えるとそれぐらい？

タイフーンが日本に提示されている額が105億円と言うお話だった希ガスる。

でも95パーセントを日本で生産できるタイフーンもいいよね。

>>169
F-18も75％だから大した優位点じゃねーよ。

>>148
そりゃそうだよ元がF-16のライバル機のYF-17なんだから
積んでるレーダーも小さいし

>>170
つ【ブラックボックス】

大石英司スレから
955 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2011/12/09(金) 13:35:04.15 ID:AasQMcF/
※　有料版おまけ　Ｆ××日英共同開発時の世界市場規模は１千機のオーダーになる
※　ＦＸの選定問題ですが、一応、１１月月末までに決めるというニュースだったでしょう。
そのニュースが流れた時点で、まあ発表は１２月の半ばだろうということでした。
月末はバタバタするだろうから、遅くとも来週中に発表が無ければおかしいのですが、いったいどうなっているのか。
タイフーンに決まると良いですね。また日英同盟の復活ですよ(^_^;)。
　こと戦闘機開発や選定では、アメリカに翻弄され過ぎた。そら米製機の方が性能も使い勝手も良いことは解っているけれど、
それでも何十年も米国のブーツを舐めるような真似をしてまで欲しがるような代物だとは思えない。
　技術の習得という意味で言えば、戦後われわれは自動車市場を席巻した。海運王国も一度は築いた。半導体も同様。
なのに、航空宇宙産業だけ、未だに米国の後塵を拝している。そのことを誰も疑問に思わない。
　宇宙開発はしょうがない。何しろ商売に直結しないんだから。でも航空機産業に関して言えば、エアバスはゼロからスタートして、
見事にアメリカのシェアを半分喰った。なぜそれが日本に出来なかったのか。
　イーグルの次の戦闘機を英国と組んで開発した時の市場規模はどのくらいになるか、ざっくり計算して見たのですが、
日本とヨーロッパだけで最低５００機ははける。プラス、中共と対抗するアジア市場と中東市場を合わせると、
８００から１千機は固いでしょう。たぶん、ある程度は市場をＦ３５と奪い合う形になるでしょうが。
　とてつも無い儲けを日本にもたらし、その儲けはまた次の戦闘機開発に活かせる。残念ながら、空幕は目先のことしか考えない連中ですが。
Ｆ２がああいうことになったのも、空幕のトラウマになっている。
あれが成功していれば、次は海外メーカーとも組んで世界に打って出ようという機運も生まれていたのでしょうが。
　アメリカは上手いこと立ち回ってまんまとＦ２を転けさせたわけです。
あれで国産戦闘機開発への情熱が一気に冷めたんだから。ＦＳＸの呪縛は今も続いている。

>>173
大石がそういうってことは、年内発表とタイフーンはないな。

>>172
魔法の箱じゃないんだがオタにはそれが分からない♪

黒い箱が付いてると思ってるぜ。

>>173
アメリカ様がお許しになるだろうか・・・
まあシェアを総取りするはずだったF-35があのていたらくだから付け込むスキは幾らでもあるんだが。
BAEが上手いこと根回ししてくれれば可能性はあるかな。

大石英司って、架空戦記ブームの三匹目くらいのドジョウだったっけｗ

F-2運動性向上Verがよかったな

共同開発ならアメリカも文句言えないっしょ
欧州は今までも普通に戦闘機売ってきてたんだから

独自で開発ってなら米国は潰しにかかるだろうけど欧州と共同ってなったら強引に混ざってきて勝手に主導権握って日本を猿のように使うだろう

F-35を調達する契約する代わりに
F135を日本に供給する契約をすればいい
F135の双発ステルス戦闘機を開発する

BAE-三菱にロッキードを噛ませたらアメリカ様も大喜びだろうな。

・・・そうかな？

米英の間で上手く立ち回って利益を得ようとかいうのがいかにも浅知恵
米英に食い物にされて終わるだけだろうに

韓国が一番嫌がるのにして下さい

防衛省一川防衛大臣は９日、主力戦闘機選定について
「生産コストと汎用性において次期主力戦闘機にはボーイング社の
F-18を選定した」と発言した
なお防衛省高官によると
「装備については順次改修によりグレードアップしていく契約だ」との事
機体の製造については
「２０機をボーイング社で改修し残る４０機を
三菱重工業にて改修する契約を結んだ」と明らかにした
なお、F-18は中部に配備され・・・・・









蝦夷基地を始末するために活躍してほしいという、夢でゲソ

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20111209194709.jpg

ユーロなんてF-35のあて馬に過ぎなかったのに
アメリカさんが早く完成させないから悪い
今回はユーロでも文句言わんだろ

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「民主党は２軍落ち」　自民の大島副総裁が酷評
12.10 18:41
　自民党の大島理森副総裁は１０日、党本部で行われた党都連大会に出席し、先の臨時国会での政府提出法案の成立率が約３４％と低水
準にとどまったことについて「野球でいえば１割バッターだ。もはや民主党には２軍に引き下がってもらわないといけない」と酷評した。その上で「国民…［記事詳細］

戦力外に言われても効果なしでないの、蝦夷基地ぶっ殺すしかないっしょ

まあターフーンにしたら米国が怒って韓国にいい条件で米国機を売るだろうな
あと韓国の地対地弾ミサイルの射程延長にもOKして東京も射程内になるだろう

蝦夷基地なんかぶっ殺したほうがいいのは常識だろ

当て馬ヨーロッパ機。マニュアルの単位からまず書き換えないといけないんだから、手間考えても嫌がるなｗ

だからって、軍事専門の英語読めるほとんど人間いないのに英語で書類提出オーケー、として四苦八苦する自衛隊てめーはだめだ。

蝦夷基地はバカしかおらんからな

読めないのは防衛省の人間だよ
技術者なら英語で書かれた仕様書は読めるし
パイロットは英語ができるよ

蝦夷基地って何？

>>191
日本はアメリカにとって戦略的根拠地だから、決してアメリカがそうさせない。

日本は米軍の世界的再編の足かせになりつつあるからなぁ

>>196
お前たち韓唐テロ粕のことだ

>>200なら空自のF-XはF/A-18E/F

沖縄のブサヨ新聞がなくなれば基地もとっとと移転してすべて上手くいくんだがな

>>202なら>>200は取り消し

>>201
お前たち粕の蝦夷基地がすべて引き受けろや
敗戦したのは粕蝦夷基地国だけなんだからな

嫌がる所に基地押し付けず、米軍万歳の連中が土地買い取ってそこへ基地移転させろよｗ
双方そのほうがいいだろ。

横田で間に合ってます

だいたい地方自治体の長とか国防に口出ししすぎだろ

バカしかおらん皇居外の千代田区をすべて基地にしたらいいだろ

>>206
蝦夷基地のゴキ糞に国防なんてないだろ

口出しを許さないほうが異常だけどね。
法律の根拠さえ無いのに中学生を兵員に動員した鉄血勤皇隊が横行した時代がお好みか……。

ここで沖縄とか貶すくせに、自分が基地ある負担を請け負います！　米兵の犯罪にあっても恨みません！　という奴はネット上の空威張りさえゼロｗ

沖縄本島の位置が上海にも台湾海峡にも干渉できて良いんだろうな

>>187
イカ娘優勝できればいいな

米国兵の犯罪なんざ他の外人犯罪に比べればどうってこと無いレベル
すべて沖縄のブサヨ新聞が作った虚像

ブサヨはいつまでたっても子宮で国防をかんがえるからダメなんだよ

ていうかブサヨの成果とか戦後70年間で何にも無いよな

http://www.teppeinomori.com/201105/20110521001.htm

>>210
あれは沖縄に巣くうシナチョンや左翼を抑圧するために駐留してる側面もあるんだよ

宇宙一の粕の蝦夷基地を始末するために
転進すべきだな

フジテレビで韓国料理食ったがウマすぎワロタ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2359401.jpg

つか20万も県民無駄に殺されてんだから
蝦夷基地全員ぶっ殺す権利が、沖縄人には当然あるだろ

肝障害を引き起こす可能性があり、海外では販売が禁止されている花王のヘルシア
なぜ日本では売られ続けるのでしょうか


http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210800870.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210808155.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210775533.png
花王の社長は反日○○人

>>221
蝦夷基地の弩アホ役人のおかげだろ、とっとと始末せーよ

花王にはエコナでだまされたからな
まだそんなインチキ商売してるのか

ほっといても放射能食品だらけで食べられる物がなくて痩せれるつーの

せめて馬鹿な海兵隊員に関しては、基地の外へでられないようにする形でいいんじゃない？
犯罪が起きたら基地の住人全員半年外出禁止令とか。
沖縄の人にも配慮すべきだと思うけどね。
馬鹿な一部の軍人は重罪で処分で解決！

お歳暮にはぜひ東北産を

>>219
日本人の民族性として不規則に貼るのを嫌がり均一性統一感を求めるらしい
よってそのうちの七票は在日韓国人あたりの投票だろう

だから街中の米軍基地より海辺に移転した方が良いっての

>>226
誰が食うか粕
お前たち自体がまいた種だ、パーカ

海辺に移転した方が良いと言う考えには賛成かな。
離島も町の人間よりもその人たちを守る警官の方を多くする事で
解決できそうだけどね。
軍人の外出時間を暗くなる前に設定住んでる人たちの安全を守る形。

一人変なチョンが混ざってます。

あんまり気にしてると禿げるぜ　おっさん

あほだまりの韓唐を更地にして
米軍に好きにしてもらえばいいよ

>>225
半年も外禁にしたら解禁になった瞬間が恐ろしすぎる件

いい加減、お前らスレタイ読めや

>>225
三沢の空軍周辺ではこういう話は聞かないよな。
やっぱ海兵隊は中卒DQNなんだろうな。

いいから津波に流されろ、蝦夷基地

横須賀の市街地ド真ん中の海軍様もそんな感じは無いな。
物凄い数の日本人が訪れるから観光の目玉にしてる感じ。
確かにプロ市は、少数居るようだが。

蝦夷基地のせいで長門も大和も喪失したな

欧州危機でイタリアが買ってくれなくなったらＦ-３５Ｂのカスタマーが全く居なくなっちまうな・・
日本がＡＢ全部引き受けたりしてなｗ

>>141　鹵獲されたRQ-170は検診ハッチの取り付け方が違うという；　モックアップの可能性も在りだとさ；

世界の物事は海の中から決める方がいいって誰かが言ってた

イエス・ウィ・キャン！

>>240
海兵隊に泣いて貰ってB中止だろ。

>>141
その為に心神を造ってんだろ。

RQ-170の技術が漏れて中国のステルスのレベルが上がっても
日本にはスパホが居るから一安心。

結局アメリカ頼みの属国ですか

利用できるヤツは利用する

そうだ、良いこと思いついた

空自がスパホ買うぐらいなら、米海軍様に頼んで
スパホを多めに駐留してもらえば良いんだよ。

な、簡単だろ。

言う皮肉すらも枯れてきたようだな

イカ厨がおかしくなってきたな

野田は基地外一川にＦＸ選定を任せる気らしいぞ。そのため続投させるともろ公言した

どんなことが起こっても、F-XはF-35で決めないと
次期F-XはF-3でもF-22でもいい

未だに打ちっぱなしミサイルすら主流になってないし、
FDLとか、高度な機能だらけで、F-35どころか、
スパホすら使いこなせないんじゃ>JASDF

某スパホ本でもツッコミが入ってた

>>244
海兵隊はイギリスのハリアー全機丸ごと買って使い潰すんだっけ
B型キャンセルしてハリアーを改良して再生産しろよ
F-35Bよりはるかに安いだろうから今のご時勢スペイン・イタリア・オーストラリア・ブラジルとかの
中小海軍もこぞって買うだろ

F-35ほど世界の軍縮に貢献した兵器はない

どれに決まってもスパロー使えるように改修しないとな

>>257
兵站を知らないバカが、
「AAM-4があるニダ！」
ってホザくに1万ペリカ。

http://pwebs.org/communicate/uploaded_images/Gas-and-go-refueling-790516.jpg

給油方法も

開発中の韓流戦闘機にはどうせ勝てないんだからF22以外ならどれも同じ。

日本の戦闘機は防空レーダーがお客さん発見したら
送迎飛行機でお出迎えなんだから足が一番速けりゃいいんだよ
だからタイフーンでおｋ

でもJ−10と間違えられる可能性も考慮しなくてはならないｷﾘッ

とりあえず月食でも見ようぜ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2365226.jpg

つまり
Mig-25とYF-12Bが最高速だから
ベスト・プラクティス

三菱重工がF-35AをF414双発で作りかえたらええんや！

>>263
今、リアルタイムで見てるが見事な月食だな。

三日月とどう違うんだよ

月はアメリカの遺産だから
NASAは、アメリカ以外立ち入り禁止にする法案
を提出（どこに？）するそうだ。

発表が遅れれば遅れるほどFｰ35の公算が高まる

>>261
それなら別にMRJでよくね？

>>261
ロシアの爆撃機とか、領空ギリギリを、ぶーらぶら。　
それに付き合うには、滞空時間も必要だよ。

防空識別圏まで入れたら、膨大な範囲なんだから。

>>256
EF-2000も相当だよ。

てす

どう見てもバカ大臣に衝撃FX選定をやらせる気だろ

もう何でもあり得ると覚悟しといた方がいいな

基本に戻って制空戦闘機を買うべきだ。
今回はタイフーンだね。
アメリカのお付き合いはRF-4EJの後継機として
RF-18E/Fとして、スパホを20機くらい完成機を買えばよい。
財務省なんて黙らせろ。

とりあえず、米英同盟＋αで3機種以上のマルチロール機を開発し続ける、というのは世界の軍事バランスの
安定のために必須であるように思える。

いまのとこ、F22はディスコン。F15系統、F18系統、ユーロファイターの開発・改良はボチボチいけてる。
F16後継のF35は開発炎上中だがまぁ、いまさら止められないしいつかは物になると思われる。

この4機種の中で、F15後継機とF35はアメリカがなんとかするんだろうけど、
F18とユーロファイターは微妙な立ち位置。なので今回の日本の選択によってはどっちかの機種の
将来が無くなっちゃうとかもある、んだろうか。

ｽﾊﾟ厨、ｲｶ厨の皆さんの必死振りを見て邪推しました。

中韓が喜ぶ機体だけは勘弁
それ以外ならなんでもいい

F35厨にかませる余裕なんて無いはずだが

海外の報道
日本がユーロファイターを選定
懸案された戦闘機の生産ラインの継続に加え
戦闘機の国産開発に向け、エンジン技術も入手したことになる。

F35を選定
第5世代戦闘機を入手し、日本がステルス要撃能力を手に入れる。

スパホ
まさにアメリカの犬。海軍専用機を空軍で使うとか？
騒音問題で沖縄県民の反対運動も過熱。

>>276
F/A-18の後継はF-35Cだと思う

これで、欧州台風になったら、ＢＡｅ＆大英帝国の大勝利だな。
しかも、日本で始めての米国以外の軍用機。

・・・でも最後に笑うのはやっぱりボーイングかな。

馬鹿大臣に戦闘機を選定する能力なんてないから、
自衛隊の言いなりか、米大統領に脅されるかの
どちらかだよ。

バカでも小沢の側近だからな
反主流派も一川の件には黙り

そうだなスパホにしたらアメリカの奴隷であることを世界にこれ以上ない形でアピールしたことになるな

小沢がキックバックもらえる戦闘機が選ばれるという認識でいいでしょうか？

スパホとＦ―３５両方買えばいいんじゃね？

>>285
そうなると、故田中角栄の愛弟子ということで
Ｆ−３５（ロッキード）だな。

空気を読まずにタイフーンを選んで、はたしてこの後どうなる日本！？的な新年を迎えたい

スパホ２５機、台風２５機で半々づつ購入しる。

>>284
だね、スパホになったら日本はやっぱりアメリカの犬なんだと世界は認識する

しかも重要なのは、もう二度とヨーロッパが武器を売ってくれなくなる可能性がある
これだけの好条件をBAEが示したのに、当て馬にしやがったとフランスみたいになる

F-35の中国への情報漏洩騒動
F-35の導入を煽るかのようなタイミングでのJ-20の発表
あとはわかるな・・・

>>287
中国から報奨金がもらえるんですからスパホでしょう、、、、

3.11の大震災さえなければ、Ｆ-35が自滅しそうな今、
台風になってもおかしくなかった。

さんざん米国に助けられて、益々アメリカの
犬になってしまった日本。

中国から報奨金が出るのはイカに決まったら
頭のおかしい奴が決まってイカ推しなのも納得できる話だ

今回ばかりは空自の意見が通りそうだな

>>290
そうイギリスすらもう日本の戦闘機市場は相手にしなくなる
スパホになったらチョンが泣いて喜ぶのも怖い

これからは欧州を当て馬に使うことすらできなくなるだろうな

蝦夷基地なんで始末すりゃいいんだよ

当て馬のお詫びに英空海軍の中古ハリアー全部買い取る、
・・なんてことしたら、また世界から馬鹿にされるしな。

>>297
そもそもEUにこれからなんてないだろ

>>294
キチガイ売国奴ヒトモドキが日本語らしきものを使うなよ
早く自殺しろ

>>299
F-35Bができない限りは手放せないだろ

条件はいいが
高いんだよね

もしイカに決まったら日本のＦＸに応募しなかったダッソー社じゃ誰かの首が飛ぶな

>>300
お前は何を言っているんだ

最高機密のRQ170が乗っ取られたのはもう間違いない
ロシアが援助しているとは思うが
どっちにせよ仮想敵が輸出okレベルのLink16やレーダー妨害くらいできるな
ロシア自身そういっているし

やはり要撃戦闘機が頼れるのは昔も今も己の動きだな
要撃最強と言われるF22は運動性を世界最強レベルに仕上げている
そもそも貧乏ならともかく日本で攻撃機が要撃部隊に選ばれることはない　
機関砲も改良している

>>305
金融危機でEU消滅の危機ですが？

そもそもこの後を作る気も作るだけの体力もEUにはない
おふらんすは知らねｗ

誰も忘年会とか行かないのか？ハンスは会社辞めたなこりゃｗ

欧州はドイツ一人勝ちの状態
世界の兵器売り上げも２位とか３位か

そうはいってもまだイギリスやフランスの財務状態は米国よかまし
米国はもう自分でもわかんないくらいドル刷っているんじゃないか
米国債が買われるのも日本が不良債権を抱えた銀行を税金で助けたようなもんだよ
しかしいつまで世界がそんなことをやっているか
中国が大量売却やり出したら危険、
英独仏はまだそれよかずっと安全

英仏はもうだめだな
オランダは艦艇の輸出で潤ってるイメージだったが駄目なのか

ハンスは電話番もできんかったというのか

米国債は安全資産だろ
屑だらけの中ではな

オランダは堅調だろ
オランダ産なんてカレイぐらいしか見ないが
ユーロは国によって大分違うからな

ていうか今先進国で好調なのはドイツくらいか
日本もこのままでは時間の問題で資産を借金が越えるけどな
GDP比だけでいったら日本だけ先進国では飛び抜けて借金が多いんだから他国の心配している場合ではない

>>311
オランダ経済は数年前から危険水域って言われてたろ

蝦夷基地度基地国は日本から出ていけばいいだけだわ

デフォルト寸前まで一端だから米国債が安全なんて言えるわけがない
そのクズの比較がジンバブエとかなら分かるが意味のない比較だ

南欧が経済危機で経済ガタガタになってユーロが落ちても北側の先進国は通貨が下がって
輸出産業ウマーだもんなとくに輸出産業の強いドイツはウハウハだろ

アメリカが自爆させることもできなかったんだよな
乗っ取るより妨害の方がよっぽど簡単だからな
ネットワーク、レーダー妨害
そんな中でも活躍できそうなのはタイフーンだけ

>>299
米海兵隊がお買い上げです

>>317
とことんドル刷って返済してくれるという意味では安全だ

スパホ厨仮眠中

>>321
価値が下がって返済されてもそれは返済した側得するだけの話し
踏み倒しと全く同じ

>>323
分かりきったことは言わんでいい
国債そのものが蝦夷基地見たく粕だらけなんだよ

金も暴落はじめてるし逃げる先がないんだよ

>>324
知ったがぶるなよ
分かり切っていたらそんな管欄ことわんわ
逃げる先として日本を選んだんだろうが、投機だけじゃない

おいまだ辞めてないぞ

だからこそ今日本は高額な海外ものを買いあさればいい
円が下がってもというか下がった方がいいんだし
その意味でもタイフーンが得だな
安かろう悪かろうでなく安い悪いスパホを買うのはその意味でも損
F35じゃ防衛基盤の足腰が弱くなるからな

そもそも金は異常な暴騰を続けていたんだからいつかは落ちるのは当然すぎる

>>324
たぶん潰れないだろうって会社の株買っときゃいいのさ東電とか（爆）

スパホ機動力が良くない　とか書かれてるけど
今月の軍研によると

格闘戦になると撃墜されるリスクが高まるから実践の戦闘では
ＢＶＲが外れたら相手に接近せずに帰投するってのが
今日の空中戦の主流らしい

台風は機関砲砲口塞いでるらしい
英台風は機関砲撤去　その代わりバラスト積む

ようはかなりでＢＶＲ勝負らしい

まあ空自はそんな考えないだろうけど

スクランブルでBVR戦なんてあるのか？

>>329
機動力と格闘戦ってほとんど関係ないだろ

日本は守りだから
逃げてたら意味ないだろ

空自は先進国の空軍の中じゃ一番のドッグファイトスキーだろ
それにスパホは低中高度の、特に低速域のドッグファイトでは相当強いそうだぞ
だからこそ空自の好みで最終候補に残したんじゃないのか？

国際共同開発機は武器輸出禁止三原則に抵触して
公明党が嫌がるからスパホを残した

>>325
蝦夷基地は死ね

>>329
有視界外戦なら機動力は不要って時点で間違い

武器輸出三原則だろ
共産圏、紛争国、国連で武器輸出が禁止されている国には武器を輸出しないから
武器輸出三原則

しかもこれは法でも何でもない
単なる首相の発言

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ひとりで寝なさい

くぎゅうとゆかりんの聞き分けがつかん…。

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要撃戦闘任務機がBVRから外れたら帰投とかって
もうバカ丸出しｗ

>>281
日本初の米国以外の軍用機？
スパッドやソッピースパップの頃から日本は欧州一辺倒だし
そもそも初飛行がアンリ・ファルマンとグラーデだし

空自にもスパホがドッグファイト強いなんて妄想しているやつがいればいいけどな

おい専門家の意見では台風とF-35を買えって

＞即時ユーロファイター・タイフーンを3〜4飛行隊（60〜80機）、ライセンス生産すること、
＞そして数年から十年以内にF-35を1〜2飛行隊（20〜40機）、オフ・ザ･シェルフ（完成品）輸入することを提案する。
http://www.rips.or.jp/from_rips/pdf/teigen20100805_jp.pdf

ドッグファイトならスパホよりレガホのがよかったんじゃね

>>342
まあ軍研読みに行けよ
書いてる事を書いただけなんだから

>>345
戦力が維持でき、国内の戦闘機製造基盤も守れて良いと思います

>>348
守る製造基盤なんてどこにあんだよ

F-2の最終機が納入されたのは今年でしょ、いまライセンス生産が決まれば撤退しない企業も多いと思う

>>346
仰角制限無いしHMDとAIM-9Xあるしスパホのがいいだろ

>>350
撤退しない企業？
減産決定時に多くの企業が撤退を決めて保守部品を作ってる企業以外は既に撤退してる
今更40機程度の為に残る企業なんてのは存在しない
企業の撤退の理由は製造企業に対してほとんど利益が回ってこないのに減産で更に利益率が落ちたから
現行の制度じゃ残る企業も積極的に参入しようとする企業もほとんどない

国を憂う右翼の皆さんやタモさんは会社を作って参画しないのか？

しかし産業界は今回のF-X選定でも、ライセンス生産出来る機体をぜひって言ってるんだから
ライセンス生産する気はあるでしょう

>>351
ネタに食いつきすぎだろ
ところで短距離赤外線追尾ミサイルはASRAAMの運動性より長射程化を選んだタイプとIRIS-T・AIM-9X・AAM-5の従来通り
短射程高運動性タイプに二分されてるけど今後どっちの路線が主流になるのかな
今後ステルス機の普及が予想されるし個人的にはASRAAMの路線のが有望だと思うんだけど

>>354
ライセンス生産出来る機体じゃないと生産するしないに関わらず
保守部品の製造や修理や改修に国内企業が関われなくなるから

>>355
むしろ機体に高い運動性がなくても近接戦闘能力を確保出来る
オフボアサイト能力を持った高運動タイプのが主流になるだろ
自衛用としても無人機に搭載するにしてもその方が使い勝手がいい

>>356
少なくともライセンス生産出来る基盤はあるわけですよ
もし、製造基盤が無くなってたらライセンス生産は出来ないでしょう

>>358
ライセンス生産出来る基盤？
タイヤも風防もない戦闘機とか笑えないッスよｗ

>>359
タイヤと風防が作れないんですか？

>>360
良く知らんが
撤退・倒産厨の話だと
日本の戦闘機の部品を作る技術がある会社は1社ずつしかなく
そこ以外で生産するのは不可能なんだと
でその日本で唯一技術を持ってる企業がF-2生産終了から大量に
撤退やら倒産したから
今の日本だと心神すら作れないらしい

>>360
そういった細かいけど重要なパーツを作ってた企業が軒並み撤退したの
現在の日本にはまるまる一機を作り上げる基盤はないわけ

だから心神は実証機すら作れないだろうって言うのが
専門家の一致した意見です

>>361
よく知らないのはよく分かりました

>>362
大丈夫だ。
足りない分はBAEの技術支援の元で生産基盤を再整備すればいい。

>>365
どのメーカーも参入する気がないので
無理です

そうなるとやっぱりイカしか選択肢がないな。

>>361
技術がある会社はあるだろうがほとんど利益が出ない事業に対して
量産の為に製造ラインを作って維持出来る企業がどれだけあるのかって話だよ

そもそもワンオフ機の心神を引っ張り出してなに言ってんだ？

じゃあ今ある戦闘機は在庫してるタイヤを使い切って再生し尽くしたら置物ですか
馬鹿馬鹿しい

今のタイヤとかどうしてるの？
輸入？

>>366
じゃあBAEにやらせたらいい。
国内に置きたいなら資本を出してBAEの生産を行う子会社を日本に置かせればいい。

>>369
基本的に兵器なんてそんなもの
最終的に運用数を絞って共食いするなんてのはどこでもやってる

>>368
利益が出る見積りでやればいいだけだろ。
製造ラインを維持する必要もない。
プロジェクトが終了したら会社ごとバラす予定でいい。

>>345
これ読んだけど、ここで話してるようなレベルの内容なんだな
タイフーンをラ国してF-35を買えばいいってのは同意だけど

じゃタイヤの在庫が無くなったら
F-2終了なんだ

>>370
基本的に必要十分と思われる数量を生産保管してる
どうしても足りなくなったら特注するか使えるの探してきて小改修するか共食いするか

戦闘機用じゃなくても航空機用タイヤなら国内でなんぼでも作ってるだろ
大型旅客機用なんて戦闘機用よりもはるかに要求性能が高い
戦闘機用のサイズと要求性能で作ってもらうだけだろ

（参考資料９）生産中断により喪失ないしはレベルの低下が懸念される技術・技能
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/sentouki/houkoku/03.pdf

ここ見ると
F-2が終了したから
ほとんどの企業は戦闘機作る技術や技能が低下してまともに作れないらしい

企業が撤退してもそれまでに携わった技術者はいるから、
何かのプロジェクトを立ち上げる時はそういう人（企業）が集まるから問題ないんだよ
技術者が死んでもういませんって訳じゃないんだからｗ

それと利益に関しては防衛省と企業間での交渉になるので、
最終的には企業側がある程度納得できる条件に落ちつくので問題ない

>>357
オフボアサイトは中間指令誘導を出せるかの問題だから長射程型はみんなできるはず
少なくともASRAAMはオフボアサイト能力があるよ

>>379
人はいても技術や技能は維持できないって話だろ
人集まってもF-2以下の奴しかできない

高運動型SRMも軒並み射程延びてるけどな
9XやAAM-5も30km以上あるって話だし更なる延伸を目指してるそうだけど

>>381
何で他国の技術者が来てラインを立ち上げるのに問題が生じるわけ？

実際問題代替商品のない物なんてそうそうないよ
今までよりちょっと値段が高いのと不良品が発生する事を許容すればの話だけど

つまり韓国状態になるの？
ドイツに潜水艦設計してもらって
韓国が作ると不具合満載になるように
日本がライセンス生産しても
不具合満載ですぐに墜落するってこと？

支那チョン的にはスパホが良いわけでしょ
だったらタイフーン選ぶしかないじゃない

総合的に考えてF-35しかないな
はい論破

ユーロファイターは韓国にも売り込んでいるんだろ。日本ほどの好条件ではないようだが。
日本がＦＡ１８にしたら、制空権で韓国より劣ることになりかねない。
武器輸出が解禁されたら、ユーロファイターは、日本で製造して輸出してもＯＫとまで言ってきている。

イカ厨乙

>>386
もしスパホで中国が喜ぶなら米海軍はスパホインターナショナルのカタログ眺めながら
これいいんじゃね、うちもこれにしようぜとか呑気に言ってないだろ

今のご時勢、やる気のない企業をその気にさせて散ってしまった人員と資源を
再結集するに見合った価格となると、ラ国でできた機体はとんでもない高くなるだろう

>>388
韓国のは日本と同様程度の掲示で交渉役はタイフーン関連でBAEの上位にあるEF社な

>>390
安いのしか買えないんだからしょうがない。

>>333
それにしちゃあ、日米合同訓練でのＤＡＣＴは苦戦すること多そうだけど。
ＦＡ−１８、Ｆ−１６などのマルチロール機相手に。
彼らは空自のＰほど、実機での訓練時間の大部分をＡＣＭに割り振ってないのに。
スパホ買うなら、Ｆ−１６、Ｆ−１５とのＤＡＣＴ減らして、
オーサンのＡ−１０と岩国、厚木のＦＡ−１８ばかりにＤＡＣＴ申し込んだ方が
よさそうだ。
Ａ−１０もスパホも得意ステージが低空、低速とかぶってるからお似合いだ。

>>391
高くなるのはわかってるって。
実際そういう前提の価格が出てきてる。

国内の産業的にはスパホしかないな
スパホを200機ぐらいラ国すれば
戻る企業があるだろ

>>390
米海軍はタイフーンを選べないからね

2016年からユーロファイターを（6機×10年）60機ライセンス生産（場合により追加）

2019年からF-35完成機を（4機×5年）20機契約（その後、場合により追加）

>>394
F-15はそもそも格闘戦が苦手な戦闘機だしF-2Aはそれなりに良好な成績やろ

>>391
それが日本人は根がまじめなので、お手盛り価格なんて掲示しなくても
ちゃんと集まってくれるんですね〜ｗ

F-35：ラ国無理　
イカ：ラ国すると高額になり大量生産できない
スパホ：コストが安く、大量にラ国できる　

結論
スパホ

米海軍だって金が有り余ってたらF-22艦載型が欲しいよな

>>400
その根が真面目な親方三菱がこんなんでやってられるかって一度ブチ切れたんですけどね

>>400
そんなだから会社が潰れるんだろ。
きちんと利益の出る見積りは最重要だ。

>>403
うん、実際にラインを稼働させると予想外に金がかかることが多く
最初の提示額だと採算が合わなくなることが実際にある
あと、急に計画が上がったり下がったりとかして不安定になったり、
それで下請け企業とかがふざけんなってなって交渉するんだが相手も堅物なので中々話が通らないｗ

だからお手盛り価格は必要ないけど”適正”な条件は企業側も要求するだろうねｗ

>>403
切れてはないだろ
せいぜい半ギレ

>>398でF-2震災で無くした分と、F-4の代替予定合わせて80機が埋まる。
あとはF-15の代替で、どちらかを増やしてゆくだけよ。

三菱は逆に撤退したら潰れるだろ

>>394
好きだから強いとは限らないわけで
AAM-4搭載機が少ない現状じゃ機材のハンデがキツいってのもあるだろう

>>408
むしろ三菱重工は戦闘機製造分野から手を引けば利益率はあがるだろ

>>410
防衛産業から撤退ね
売り上げ1割減るでしょ

>>411
一割も減ったら致命的だぞｗｗｗ

日本はDEFCONを４に引き上げるべき

>>411
三菱重工がビキビキッってなってるのは戦闘機製造なんでわざわざ全体から手を引く理由にはならない

利益が一割減るけど設備投資などの経費も減るよね
その余ったリソースを利益率のいい事業に振り分ければさらなる躍進も期待できるんじゃないか？

兵器は輸入すると割高にることが多い
自国で作れば今回のようなゴタゴタもなかった。

>>397
イギリスは空母にイカを載っけてないよね。選べるのに(爆)

三菱は頑張って半頭品に軽水炉売って、半頭蝦夷基地みたいに天災のせいに見せかけて時限爆発させるといいではなイカ

タイフーン空母運用むりだろ

>>418
シータイフーンあるで＾＾

22ddhでは運用可能だろ

２２DDHで運用可能なのはF-35Bのみ

>>338
うるせーよ半頭

>>340
ゼノグラやめろｗｗｗｗｗ

>>341
半頭乙。スーパーヒーロー大戦のラスボスはクレッシェンドキュアメロディ

無理だって。お前らは母艦能力をなんだと……。

シータイフーンだったら軽いから運用できるだろ
推力あげるとかしろよ

航空機母艦機能もたせるとか、推力上げるとかを簡単にいうなぁ……。
にわかだろうが想像力もってれば、それがいかに難しいかわかるだろうに。

>>426
やだなぁ
EJ200さんはまだまだパワーアップするって言ってたじゃないですか＾＾

↑キモッ！

ばあさんや、発表はいつじゃ？

12月中旬

もう防衛省内では内定してるだろ、時期的に。あとは上の許可がでるかどうかだろうな。

蝦夷基地爺ばばは死ねや

スパホが残ってるのは艦載機の技術がほしいから

将来航空機に求められる機能
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/241/20/N000/000/001/125377565100216205846.jpg

＞広域・高速通信能力（衛星通信）
＞遠距離・高感度センサー
＞輸送能力（艦隊補給）
＞脱滑走路（着艦可能）
＞艦上整備可能

内定してるけど大臣のとこに話を持っていけない状況じゃね

蝦夷基地のボケをぶっ殺すのが先決

＜野田首相＞１月の訪米を見送り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111211-00000005-mai-pol

ひょっとしてタイフーンきちゃうのか？ｗ

どこをどう読んだらそんな考えに至るのやら
頭の中が相当ハッピーにできてるようだな

お前らが必死なほど、なんでもかんでも世間の事象が次期戦闘機中心に動いてるわけじゃないぞ・・・ｗ

夢見がちなお年頃なんだろ

犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ？
　某テレビ局在日社員

>>436
民主党政権になってから公式訪米してないんだ

こら粕蝦夷基地、放射能障害の如く米機が外される現実から目を背けるな

ですがスレに隔離されててくれ……。
ただでさえおかしなのが毎日常駐してるんだから。

>>433
ＤＤＨやＬＰＤに着艦可能な固定翼哨戒機、偵察機、あと輸送機？
ＳＴＯＶＬなのかＣＡＴＯＢＡＲなのか、それが問題だ・・・

>>440
お前たち粕蝦夷基地よりはるかに崇高な存在だからな

緊急警報装置を導入したんだが蝦夷基地たちが津波に流される吉報が早く届かないかな

>>439
ジジイ乙
夢も抱けない老害旧世代はいい加減引っ込んでろよｗ

蝦夷豚首相はまじキモイな

空母もって何がしたいんだよ。
金かけて玩具欲しいなら自費で買えｗ

蝦夷基地粕軍自体が無駄だろ
死滅すればいいつーの

訪米取り止めでタイフーン？
とんと訪英してないってことは・・・あとはわかるな？

むしろ蹴ったほうの販売元にご機嫌取りのためにいくんじゃね？ｗ

マジレスで大変恐縮なんですけど、
イ カ は ね ェ よ。

次の護衛艦を空母に仕立てたい馬鹿とか、隔離スレあるのに来るなって連中が多すぎて……。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　いいじゃなイカ！
　　　　　　　　　　　　_,　 ー -　．_　　　<　　　空自化されたいでゲソー！！
　　　　　　　　　　／／ 　 　　　　　;＼　）
　　l　　/　　 　 /／　　.　　　 　 　 |　 ＼｀Y⌒!　 ／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
＼　　　　　　 〆――　　‐- 　．.,　|　 　 ＼　 |／
　　　(ゝ､_　／ : : : : :.／i: : ;／|: /|:゛ヽ　　　 〉
　　　,} 　 )_￣|: :/|／ 　,!;/　　|/, |: : :|-─ﾅ'
　　　ヽf´r‐:ﾐ ∨|i`＼_,　　　 _,メ ∨: i: : !´
.　　　　‘ｰ＼ ｀ ;ﾘr＝ミ　　　r＝ミi!: ;ﾍ:│
　　　　　　　 ＼.,ｲ" 　,ー―‐ ､　"|: :iﾉ: :i
　　　　　　　　　!人 　{ 　　　　 i 　!: :|:.: :|
　　　　　　　 　 i: :i:､｀`　-,--　ィ´人 i:.: :| 　 　　　　＿,､
　　　 　 　 　 　|: :|:|＼.// 　　ヵ.i!: :| ` ､:＼　　　　ヽ: : ;ﾉ
　　　　 　 　 　 |: :|:! 　| |　　//　i: :.|r＝ﾐ; .:＼＿／:.／
　　　 　 　 　 　|: :|:!　 j `､,//　　!:.,.!!､_　ヽ:_＿＿／
　　 　 　 　 　　|: :|:! 　ｌ! 　　　　　{ヾヽ }ﾊ　〉:.ヽ
　　　 　 　 　 　|: :|:|　八　　.ﾞ､　 ∧__,/.:.:.}/. !: :!
　　　　 　 　 　 |: :|:|/: :/} 　　　　i.:.:.:.:.:.:..:.ﾉ　|: :|
　 　 　 　 　 　 j:.:.i/: ://　　　　 　｀ー‐´| 　/: ;ゝ

　　　r'^'Ｅｭﾆ=y'广´￣⌒ヽﾆ二丁¨TT丶､
　　 （　　　　　| |　　　　 　　　　 | 　LL____}
　　　L　　　_,人|─-､　　 　　　｜　　　　ﾉ
　　　　｀¨¨´ 　 ﾊ. 　 ト----‐ｧ介l　　　 /
　　　　　　　　/　} 　 |　 　　/ / | |　 　ﾉ介ー'ＴY＾'ー､
　　　_＿, ィ'"´＞'ｰ､ |　 　 〈_辷.|　|__ノﾉ'⌒￣￣厂|´＼＿
　r'彡'___{_{￣´　　　ﾉ　　　　　　 ＼.辷二二二ニ|__��＿＿,>

CSでBEST GUY やってる・・・

フランスでは８００万人も暖房を付けることができない
軍事費金使ってもこれじゃあ国家としてダメだな

国民飢えさせて軍事大国気取る、なんて日本も通った道だ。
そんなもんだ。

>>437
お土産が無いって文章の意味が分からないの？ｗ

妄想は書き込む前に一息つこうねｗ

フランスはマイケル・ムーアが社会福祉最高の理想国家だ
アメリカも見習えみたいなこと映画で言ってたが嘘だったニカ？

地方自治体が破綻したらそうなる
火事が起きても消防車が無いとか
大阪市民もようやくそのことに気づいたようだな

>>436
民主党政権になってから公式訪米がないっていうけど、もう３年目だよな？

日米関係大丈夫なのか？

>>460
日本の場合、軍事大国化しないと、植民地化されるという危機感のためで、
今のフランスとは全然ちゃいますがな。

だからですがスレに帰れと。それともあのキモウヨの巣ですらいたたまれないバカキコしてこっちに逃げてきたん？

キムチの次期大統領が左翼系になりそうだから問題無い

>>467
どうした？
薬が切れたか

>>457
どこ見てんだｗ

ひゃっぽ譲って発艦はできても着艦はできねえよｗｗｗｗｗｗ

>>456-457
50万トン戦艦は7連装100センチ砲を7基装備
速射砲は152ミリ

しかし、３機種どれにしても、中途半端感が拭えないなあ。
純減で先送りというのも、ありかもしれん。

>>473
同意。
正直どれも欲しくない。

まさに負け組国家！！

>>436
TPPやら沖縄問題やら、訪米すれば突っ込まれることだらけで
行くにいけないんだろうな。

F-Xなんて止めて、その予算を、そのままスーパー心神に振り向けろよ。

>>476
ルーピーの呪いか。
死して尚、ミンスを苦しめるとはな。

22DDHだろ。
電磁カタパルトが成功しそうなのでブリのF-35Bが数機が余るはず。
LMも在庫を持ちたくないからアメぽち国家が買い取るべき。
早期警戒機はブリから買う。

いよいよ、来週だな。
もしかしたら、明日かも知れない。
おまいらの阿鼻叫喚を楽しみにしている。
アレに決まったよ。

イカはないし、F-35はとうてい間に合わない。と言って、スパホでは
能力が劣りすぎる。ということで、延期ですなあ。

モノは間に合うだろ。
もうブリのは出荷するんだぜ。

ブリの分はアメさんからのご褒美でそ。

ユーロ危機に対して1ポンドたりとも拠出しないって姿勢を示して
ECBに全部処分させたいアメさん側についたってことで。

そもそも、欧州は独仏露の3国以外には大規模な国家間戦争を
起こせない平和ボケ大陸なんだから優秀な戦闘機は生まれない。
今後の財政危機でもあって、実に平和的に軍縮されていく。

なんか変なの湧いててわろた

>>475
お前たちの蝦夷基地国家だけがな

早く出ていけ蝦夷豚ども

>>480
スパホだなｗ

もうスパホでもミグでもいいからとっとと発表してこのもやもやを止めてくれ

今回は震災の年でもあり、大臣の進退問題もくすぶり続ける中、
来年の９月まで延期ということになりました。

[732:名無し三等兵≪sage≫ (2011/12/10(土) 11:51:07.55 ID:???) AA]
>>726
＞220億ドルで126機だろう ？
＞
＞1機あたりに約2億ドルかかってね。
いや、1機あたり1億7460万3175ドルだが？

[741:名無し三等兵≪sage≫ (2011/12/10(土) 12:30:12.84 ID:???) AA]
麻生の頃は だいたい1$ 100円ぐらいだったろう。
それで計算すると
日本がユーロファイターに決めたとして1．75億ドで1機175億円
日本はライセンス生産するんだろ？
インドに比べて日本は
人件費が高いから、200億円近くかからないかい？
ユーロファイターに200億円の価値なんてあるのかね？
[763:名無し三等兵≪sage≫ (2011/12/10(土) 18:42:02.47 ID:???) AA]
ユーロファイター1機あたり175億円は
ぼったくり価格だよ。
イラネ
[788:名無し三等兵≪sage≫ (2011/12/11(日) 09:59:18.09 ID:???) AA]
同じライセンス生産ならインドより日本のほうがずっとお金かかるのが道理
総調達数40機で年間4機ずつなら1機あたりはますます高くなる

>>489
それは虎2導入の価格だろ
日本の場合は虎3Bにして
日本のミサイルも積めるようにしないといけない

イカ厨はコスト度外視だからダメなんだよな
F-22みたいに圧倒的ならいいが

EU終了のお知らせ

「もう米国民は関わらない」迷走欧州に米報道官　ＩＭＦ資金供出も否定
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111209/erp11120919540009-n1.htm

圧倒的に粕な蝦夷基地

F-35だけはやめろ

>>492
ユーロ圏の各国中銀が
巨額の外貨準備を持つ中国など
資金を積み増すことに期待

中華ポチのEU。イカ、終わった。

欧州もアメリカも中国にシフトするかもしれんね。冗談でもなんでもなく。

　そ　れ　は　な　い　ｗ

不景気とくれば戦争だよ
日本も早く世界的騒乱に備えねば

シナから投資分を取り立てるには軍事力でシバく必要がある。
よって空なら攻撃機、艦載+ステルスがベスト。

はい。

イカやスパホ買うくらいなら、純国産レガホ位は作れたはずだ。
国産レーダーとミサイル搭載で国内航空産業は回り、次につながる機体だ。

>>501
F2で良いわけだけど。
つまりゲルは万死に値する。

>>501
蝦夷基地の真の目的は新日本国を潰すテロ活動だからな
そんなことはさせないだろ
したがって、蝦夷粕ゴミ国家をたたき出す必要がある

>>501
レガホ舐めんな。

日本は個々の要素技術はあるけど、それを戦闘機というパッケージに
纏めるノウハウが無い。

>>502
空幕はF-22を欲しがった
LMはF-35のためにラインを用意したかった

そのために、F-2は犠牲になった

>>504
まあいいからてめーでまいた放射能で死ねよ、蝦夷基地

実績も無しに、我が国には技術があるってホルホルする人達ってどこかで見たことあるよね。
つまりそういうことだ。

今回はタイフーンを100機ほど導入してF18Gもアメリカから20機程度導入したらどうなんだろ？
KC-767とかE-787　とかまぁアメリカからは対空レーダーや電子線機、給油機で
補填する形で良いんじゃない？
将来的に60機ほどF35を直接輸入しながら国産機を開発する形かなぁ。
どちらにしても防衛産業を潰してはいけないから、国産開発機はやらないといけないでしょ。
イギリスとドイツと共同開発をすればいいと思うよ。
武器輸出3原則も撤廃する形でね。
イギリス、ドイツ、日本で600機程度は需要があるだろうし、南シナ海で領有権を争っている
地域やヨーロッパ諸国も含めると1300機程度は需要があるから販売して儲ければいいんじゃない？

蝦夷基地蝦夷基地言って騒いでるのは在チョンなの？

そもそも自衛隊が何機買う予定か、さえ把握してない馬鹿のドヤ顔長文（笑）

>>509
蝦夷基地が偽日本人で
こちらが本物の日本人だ
偽日本人だから故意に原発を爆発
させたりするんダワ
　始末しないといけないってことダワ

想像力ってすごいよね

考えてるときすごく楽しかっただろうな

本格的なF-3の前に踏み台となる習作が一つ欲しかった。
プロトタイプばかりではわからないことも多いし。
今回の40機は失敗できる最後のチャンスだったかもしれないのに。
外国機での失敗はあまり次に繋がらない。

>>510
同じこと考えてたｗ

>>508
お前が蝦夷基地でないなら同意だ
蝦夷基地のようなテロ粕工作員は早く始末しないとならんからな

蝦夷基地のおかげで食材のほとんどはユーロさんだ
ユーロ野菜たっぷりスープはてらウマす
誉田けゆーろさんばっかり買ってるのにユーロの破たんなんてありえんダロ
破綻するのは蝦夷基地粕国だけダワ
もはや俺はスーパー真日本人ダワ

>>471
だから、伊勢とか日向なんじゃね？

>>490
インドは虎3B仕様だよ。
で、220億ドルも かかるようなら 不採用でしょう。

インドは、126機150億ドル前後までなら、採用するかもね。

武器輸出緩和へ新基準　人道目的や共同開発は「例外」
http://www.asahi.com/politics/update/1211/TKY201112100550.html

はい来ました
これはF-35確定ですね

>>518
伊勢、日向は専用機しか使えないだけで発着艦ともにできるぞ。

>>520
「共同開発」はSM-3が主眼だろＪＫ

分かったからF-22買えよ

スパホ、イカは共同開発にならない
つまりF-35に決定
はい論破

無駄にならない投資としてはＥＦがベスト

>>524
武器輸出3原則の見直しがF-Xの為だって、いつ決まったんだい？(爆)

インドを3ヶ月旅行したことあるけど、あんな極貧民だらけの国でよく
一線級戦闘機とか買おう等と非情になれるもんだ。

>>526
＞戦闘機などハイテク兵器の共同開発・生産の拡大を認める方向だ。

はい論破っと

寅さんのためだろうな

F-35の開発には既に膨大な予算がつぎ込まれているだろうに
今から日本が入るとなったら一体幾らぼられることやら・・・・

なんだっていいよ、純減されて定数や運用に穴さえ空かなけりゃ

どうせもう国内防衛産業はズタボロなんだし

>>527
中華もおんなじだろ
蝦夷基地よりすべて増しダワ

蝦夷基地の88計画とか始末原因の罪状に書き加えるか

ここで蝦夷蝦夷言ってる基地外は関西人なんだな
たぶん在日半島人だろうｗ

>>527
貧民だらけだった戦後日本でも米国からの援助食い潰して86買ったじゃないか？

>>531
F-35でもいいけど穴をあけないようにしてくれたら何だっていいよな

F35って無理やりハリアー機能をバリエーションに加えたから破綻したんだろ
新ハリヤーは新ハリアーで別に開発したらよかったのに・・・
なんだか無駄の多い計画だよね

そこから始まったのに

>>534
お前たち百済由来蝦夷基地は暴言はがずにとっとと死ねよ
お前たちはテロ粕のは気違いなんだからな

米上院財務特別委員会って22日だっけ？それでF-35の運命が…

てか欧州に少しでも金落とさなくても良いのか？完全に焼け石に水だけど
どうせ支援しろって事になるんだから

>はがずにとっとと死ねよ
日本語をもっとまじめに勉強しような・・・Pu

蝦夷基地どもを放棄してユーロ三農産物をかったらいいだろ

>>542
蝦夷基地はとりあえず死んでから発言しろ

>>540
召集日程もガイトナー長官次第
議会もガイトナーに一任するって構えだし

俺スパホ厨だけど台風でいいから早く決めてもらって欲しいわ
F-35は間に合わない可能性が高いから勘弁して欲しいし
とにかく決めるのが大事なわけだし

>>546
普通に選んだらEFだろ
蝦夷基地の粕さえおらんかったらとうに決まってるわ

>>545
つか誰も反対出来ないだろ、そもそも連邦法付帯条項あるし
>>546
まぁなんでもいいわな、スパホだろうが台風だろうが

>>545>>548
それでも
「ステルス早く欲しい」
でF-35強行選定、それが防衛省クオリティー
F-22が禁輸措置出ても諦めなかったし

蝦夷基地が何のことか知らんけど
64機の戦闘機の代替なんだから
もたもたせずに選んで欲しい

蝦夷といえば北海道のことに決まってるジャンｗ

F-14、F-16、FA-18、A-6、A-10、ハリアーの後継を1機種でまかなおうぜ！
なんて今考えりゃ無理があるよな・・・

>>551
お前たちのことだ、ボケ

>>552
似た境遇のM14は生誕後40年以上経って評価されたぞ

オレ今大阪在住なんだがｗ

ただ、F-35は単発機なのと、騒音も大きくなるのがネック。

>>552
戦術の大幅な変更からやり直さないといけない話だよな・・・。

>>519
Indian Air Force’s Dreams May Come to Naught Because Eurofighter Is No Match for China’s J-20 Fighter Plane
http://ajaishukla.blogspot.com/2011/11/end-this-mmrca-hara-kiri.html

ユーロファイターとラファールじゃ 中華ステルスに 勝てないから F35に
しろよ。

とりあえず一番安いので間に合わせときゃ良いよ
それより次に備えて本気で共同開発できる体制を整えるべきだな

日本は顧客なのにインドみたいな主導権握れないのは情けない話

スパホ以外ならどっちでもいい。
それか純減。

F35はF2の二の舞になるような気がするが・・・

F-2増産しようぜ

今日本が戦闘機を開発する上で足りない技術って
エンジンとソフト以外に何がある？
エンジンだって5000億円くらいあったら開発できるんじゃないの？
もう本気で自主開発しようよ
そして輸出しよう！
まぁ今から本気出しても15年先かな・・・・

あとはどれだけ安く交渉できるかだな
買わないという選択肢もあるし、焦る必要もない

>>563
エンジン作るなら、風洞必要

これが高いのだよ

>>565
高いって言っても知れてんじゃないの？
普通の国なら1兆円かかるかもしれないけど日本なら500億でおつりが来るでしょ
それで輸出できればもと取れるよ
ブサヨクは怒り狂うかもしれんがｗ

>>528
ドコにもF-Xって書いてないよな。
亀裂問題で発狂したのか？

>>549
「早く」っていうけど、ここで採用できなかったら次はいつになるかわかってる？

>>528
普通に考えて、関係あるのは次期F-Xだねえ。

>>566
500億じゃなくて5000億
さすがに日本でも500億では無理

>>563
モノを作る技術が揃うのに15年。そこから実験機・試作機製作を経て製造の工程やコスト管理が
できる体制を作る（できる人材が育つ）のに10〜15年とみますが…

【防衛】次期FXはボーイングF‐18に実質決定...
[11/12/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323493271/

>>565
トヨタがF1のためにクソ高いの作ったからそれ使えば？

119が1兆円ほどの開発費だったっけ？
今回40機だけのFXだと数的にコストが掛かりすぎるよねぇ。

>>571
15+10〜15＝25〜30年ね
ってことは気合で15年で可能ってことねｗ

>>575
コスト度外視でそんくらいじゃね？

コスト度外視って言っても1兆円では収めてもらわないとまずいね
それと輸出体制を整えないと自主開発はやる価値半減だから
武器輸出三原則は撤廃ね
まぁもともと法律ではないけどな

輸出を前提にしないと製造管理の方が成長しない。F-2の二の舞を繰り返すのが
オチだからな。

イカは食べるだけでいい。飛んでも別に珍しくないしｗ

武器の共同開発の禁止の解除はF-35/ユーロファイター/FA-18改良型
どの機種に決まっても日本と生産国で経堂で改良するって話の前フリだな。
どの機種選んでも改良が必要だから当たり前の話だが。

昨日半頭の客が来たけどまじで鰓がついててワロタ

韓唐にも多い鰓月もどきw

AB7tまで施設新造しなくてもxf5をチューンアップできるっていう
ソースって何？
この板の関連スレでしきりに言われているんだけど。

ヒント：イカちゃん以外で決定

BAEのRFP提案要求の回答要旨PDFが新バージョンになっとる。

http://www.baesystems.com/BAEProd/groups/public/documents/bae_publication/baes_pdf_ms_japan_typ_exesumm.pdf

>>585
技術移転
? 欧州最新技術を開示‐共同開発国4ヶ国による承認取得済

パクリ許可来ました

>>586
ライセンス生産って書いてある以上
あくまでライセンスの範囲内にすぎん。

>>585
これ見るとイカはF-35と相互運用しろって書いてあるわ
やっぱイカをラ国してから
F-35を輸入することになりそう

>>587
国内基盤の存続及び発展
・経済産業省殿の航空機技術ロードマップ記載の将来主要技術項目に対する貢献
・防衛省殿にて構想のI3戦闘機及び将来国産戦闘機などの将来プログラムにも適用可能な技術や能力の提供

こう書いてあるのに
i3ファイターに使えないの？

>>589
新たにライセンスを取らなきゃ使えない。

普通無断使用はどんな場合でもＮＧだろ

英国空軍 アトリッジ派遣軍司令
英国空軍 参謀長 トーピー大将
セールスが豪華だなアメリカだと国内にボーイングとロッキードの二社がいるから
こういうのは難しい

国産機開発するときに
ライセンス使用料を吹っかけられるから
スパホでいいな

フランカーたんはもらっていきますね

アメリカとイギリスを天秤にかけられるならF-2の時みたいに吹っかけられることもないでしょ

>>594
賤14ならいいぞ

>>595
下手したら両方から吹っかけられるかもなw

ライセンス生産すらも議会でもめたおして
許可しないどっかよりはすごくいい条件。

民主の現大臣は大嫌いだが今回の不祥事は
ユーロファイターに決定しかかってたのをアメリカが察知して粗探しされた様に感じるのは俺だけか？

>>597
競争原理が働かないから吹っかけられんだろうがｊｋ

>>599
蝦夷基地バカの自爆にすぎんわ

>>589

使える。
身についた技術をどう使おうがなんら制限されるものではない。
その技術で作ったモノが特許を侵害していれば違法となるだけ。

BAEがどの程度
他国で特許申請しているかだな
まず日本にはしてないとして
アメリカでしているかが重要だ

じゃぁジャパニーズイカファイターとして輸出してもいいんだな

>>596
偽乳はやだな…

さすがにこのスレもＥＦの流れに落ち着いてきたか

>>606
スパホのことか？

半年ぶりに来た！　次期主力戦闘機は何かな？

>>608
来るな

>>608
また半年後に来てください

もう空自のほしい戦闘機でいいよ。
イカだろうが、スパホだろうが、Ｆ３５だろうが。

>>608
お帰り頂いて結構です

クリスマスまで待てば決まってるよ

ド素人なんだが教えてくれ

Ｆ２は生産ライン終了したが、三菱重工はＦ２の後継機を開発研究してるの？

【軍事評論家　岡部いさく】が語る『自衛隊の力』 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73936029

ヤバい

>>614
F-2後継機がF-Xです。オワカリでしょうか？

F2の後継は君に子供ができて、その子供が税金払い出す頃だよ

【ブルーインパルス・F-4EJ･F-15J/DJ･F-2】飛行展示他収録、航空自衛隊　新田原基地航空祭＠ニコ生 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv72700742?ref=top

>>614
そんな話はない
>>617
嘘言うな

>>585
「タイフーンの優れた性能は、ステルスのような単一的な技術に
頼るのではなく、バランスのとれた設計によって実現されています」

台風派の優れた主張は、ステルスのような単一的な技術に
妄想しまくるのではなく、バランスのとれた思考によって実現されています

ということですね。

まさかのタイフーンか、F-22を輸出しておけば良かったものを

>>528
厨二用語の「はい論破」久しぶりに使ってる奴みたw

>>620
サンクス

何故日本は国産戦闘機の道を閉ざしたのか？
アメリカの外圧？貿易摩擦？

>>528
これが「馬鹿」というものか
あわれなもんだなｗ

>>624
F-2後継に向けての研究開発は継続中だお。

>>624
戦闘機の開発はしてないけど引き続き戦闘機に使う技術の開発はしてるから

国産開発というハードル自体が馬鹿みたいに上がったから。
一国じゃどんなに頑張っても無理ゲー。
大国と呼ばれるところですら、共同開発だったり、エンジンやアビオは他国からのもらいものor共有だったり。
日本は元々、基礎研究にさして熱心じゃなかった。防衛費に占める研究費の割合低いし。

>>528

ネタで使ってるのかと思ったらガチっぽいなｗｗｗｗ

論破ールーム

>>628
ロシアはちゃんと開発できてるじゃん。

ジジババの社会保障費と防衛費を入れ替えたら、
F35もスパホも空母も買える。

>>631
ソ連以来の軍事大国、かつ近年までの経済好調に支えられたロシアですら、新世代機作るのにこんだけ時間かかってるだろ。

>>632
変えません。お前のように予算額の大雑把な知識さえ無い馬鹿に浪費する生活保護費のほうが問題かもなｗｗｗ

>>634はこれは高齢者向けの支出だけではないとはいえ一般歳出のほぼ半分が社会保障関係費なのを知らないのか？

あはは。自分の生活保護は打ち切れーとかいわないのはさすが。
空母夢想したけりゃ絵でも書いてろよ。

キティホーククラスの空母ですら、運用コストは一日一億ぐらいかかってたからな……。
航空機、それを操る高度の技能持った兵員の育成維持etc……。
特に航空機の馬鹿高さなんかどーすんだよ。

おそらく空母はもう時代遅れの兵器になっている

中華空母は衝撃度において大和級戦艦には及ばないが、
明らかに航空機動部隊決戦主義（大和の大艦巨砲主義のように）の遺物としての象徴になりそうだよな

高齢者関係給付費は65兆3597億円もかかってるんだが

>>638
艦船は何が残るんだ？駆逐艦か？

潜水艦

>>640
普通に今の巡洋艦ミサイル艦駆逐艦掃海艇
ってのが主力になるだろうな　

駆逐艦主義

核が撃てれば何でもいい

潜水艦だな
駆逐艦もありだろうが

現状で明らかに攻撃力＞防御力だからな
空母なんか大金かけて造って大金かけて運用して、大量の艦艇で護って、いざとなったら対艦ミサイルが怖くて外に出せない上、もし沈められたら大幅に士気が低下する。
これほど無駄な兵器はない

DDH22にスパホを載せよう！

>>642
いや軽空母とか強襲揚陸艦とかは必要じゃね？

>>646
無理。
英国にお願いしてF-35B譲ってもらえ

>>648
もうBはいいから窓から投げ捨てようぜ

蝦夷基地で懲罰部隊編成して半頭しなモドキ突っ込ませたら問題なし
蝦夷基地は死ねばいいし

そもそもDDH22でなく22DDH。
艦名も「かが」に内定してる。

エゾキチ＞＞＞＞＞＞越えられないチョバムアーマー＞＞＞＞＞＞＞半頭さん（笑）

一川ってマルチロールの意味しらないらしいぞｗ片山さつきに突っ込まれ悶絶してた。わ

>>652
半頭も蝦夷基地もお前たちもどきだけのことだ

>>653
弩底辺バカだからな
蝦夷基地にはあほしかおらんからな

>>647
ああ確かに攻める側だったら必要だな
中-軽空母は必要か

>>653
取り合えず直訳して
複数の役割を持っ機とか言っとけば良かったのになｗｗ

英語すら満足に出来ない無能大臣ｗｗ
防衛うんぬん以前の問題だわｗｗ

>>655
彼は石川県の人間なんだがな

ああ、マルチロールパンのことですね、と答弁しておけば、
片山さつきが絶句する番なのにね。

いずれもっとミサイルの性能が上昇したり、レールガンが実用化されたりしたら
潜水艦と駆逐艦、巡洋艦からのミサイル飽和攻撃の方が空母任務群使うよりはるかにローコストローリスクのような…

強襲揚陸艦と艦隊に護衛空母は必要だろうけど
空母が主役ではなくなるよな

ってことでタイフーンで

だいたい　MRCAはイギリスの用語。アメリカはストライク・ファイターだろ。

今週は日本の戦闘機選定史上に残る歴史的な日になるであろう

>>662
延期なのに？

>>658
蝦夷基地のあほが移りまくりだろ

まだスパホよりはFｰ16の方が導入する理由が説明しやすいのにな

>>660
おいおい地平線越えの射撃には航空機からの索敵・中間誘導が必要なのを忘れたのか
それに航空機の行動範囲と艦船からの攻撃の間合いの差は埋めようがない

日本は広大なEEZがあるからね。潜水艦を中国と同数かそれ以上配備しても
良いと思うよ。
個人的には、今の16艦　4部隊から　36艦　9部隊　体制で良いと思う。
沖縄方面に3部隊　本州に2部隊　北海道に2部隊　九州に2部隊で良いんじゃないかな？
中国軍の上陸と攻撃が考えられるのは、九州、沖縄、離島だからね。
一番コストが掛からなくて日本の得意分野。
海上を守るには適してるよ。

>>666　今の所地平線を越えて誘導できるレーダーが無いから厳しいね。
無人機による誘導だったら出来そうだけど。
航空自衛隊はi3ファイターでそれを考えているみたいだよ。
今回のイランの無人機鹵獲事件でどうなるか分からないけど････

>>666
現時点ではムリでしょうね

ただ旧ソ連のミサイル飽和攻撃ドクトリンを継承しようとする大国が現れたり
ミサイル超長射程化や技術面でのブレークスルーがあったら…
ってかその頃には無人機になってるか…
そうなると空母も小型化進んでいるだろうな
広義では最早無人機はミサイルと大して変わりないしな

小型空母量産ドクトリン…
日本は時代を先取りしているな

>>668
敵の航空優勢下にその無人機がノコノコ出て行っても敵に撃墜されるだけ

スパホは厚木でいつでも見られるとかいう理由でF-Xに
反対するオタクは馬鹿だ！

オマエたちに見せるためにF-Xを導入するんじゃないぞ！

>>670
そのための無人機だろ

中華空母の進出に対しては
今のところ攻撃手段はFｰ2かFｰXしか現時点ではないってことでおｋ？

>>667
日本の潜水艦は既に２２隻体制へ移行する事が計画されてるよ
これ以上の増勢は潜水艦の生産数を増やさないといけないから難しいだろうね

>>667
八八艦隊は必要だなよ

次期FXは近代化するロシア製兵器、つまりはSu30系に勝てる機体じゃなきゃ意味がない
スパホでそうやったらSu30とまともに戦えるのか？

要撃には向かない、スパホにする理由は？

それこそが税金の無駄遣い
選定委員なんていらない、これからは
アメリカの推薦する機体を選べばよい

カスが

>>672
有人機より安価とはいえ高価なセンサー類を搭載した機をそんなポコポコ落とされちゃたまらん
それに消耗を前提とするなら無人機の艦船への搭載数を増やさないといけなくなる

なんかFｰ35の方が良いような気がしてきた
EFもSuｰ30に対して今ひとつ
現時点でも西側最強制空戦闘機はFｰ15C系列（ラプタン除く）
ってことはステルス攻撃機導入が将来の中華空母の脅威に対抗できる

まぁFｰ35にASMｰ2入んないんだろうなｗｗ

>>676
スパホとSu-30MKKではどっちがつおいか？

>>641-647
軽空母
強襲揚陸艦
ミサイル艦
駆逐艦
掃海艇
これが残る

イカって蜂より強いの？

>>681
潜水艦は？

F-22を除いて、タイフーンが今回の選定機
の中では、最強
高性能なミサイル、優秀な戦術コンピュータ
低高度から高高度までカバーする機動性
ステルスを無意味にするデータリンク

>>673多分中華空母は日本の潜水艦が怖くて日本を攻撃圏内に治める位置に空母を進出させれないとおもうよ。
艦隊温存策あるいは主力艦温存策に陥ると思う。空母やられたらクビとぶし

>>669
兵器の価格が時代を追うごとに高額化してる事を考えれば
今までと同じ集中防御方式を採用するだろ

イカは開発国がへろへろだから発展性がなぁ　
ハチは基本は古いけどまだまだ米軍で使い続けるから
それなりに発展し続ける

F-35 よいが導入はむり
タイフーン、欧州製だから導入は無理
スバホ 唯一の購入可能な米国製
運用性が高いししかたがない、スパホに決定

>>680
後者

もうF-35以外ならどれでもいいよ
F-35は泥舟すぎ

ってか中華もチョンも対潜作戦を軽視しまくりだよな

海上自衛隊は先見の明があるわ

22DDHに関しても中途半端とか言われてるけど
あんな安い建造費で
軽空母造るってのは
将来戦略を良く考えているよな

まぁ今回はタイフーンが良いけど

仮にも元世界最強海軍国家だもの
その辺のプライドはあるんだろうよ

>>684
キャプEとミーティアが完成してりゃ互角なんだろうけど現状じゃスパホblock2のが｢強い｣
block3相手ならそれこそイカじゃ相手にすらならないやろ

>>691
海外じゃ支援艦としては素晴らしい船だとかは言われてるけどなｗ

タイフーン自体はそれなりにいいんだろうけど共同開発と予算不足のｇｄｇｄで残念なことになってる印象

>>691
6隻のイージス艦と、汎用護衛艦の性能向上で艦隊としての戦力が組める
ようになったからこその22DDHだけどね。

逆に言えば、空母だけ拵えても意味が無いってことだ。

>>692
元世界最強海軍国家

は？

導入したあとのアプデって
結局スパホだろうがイカだろうが日本の金と技術でやるんじゃないの？

Fｰ35は自力で改修出来なさそうだし

>>697
同じく「え？」と思ったｗｗｗ

イギリスが元世界最強海軍国家ってのは良く目にするが日本は…ｗ

イギリスが最強はないわ
海軍国家ではあるが


スパホは海自が導入するから空自はいらないよ

>>694
globalinkなんかじゃ
世界最強の「輸送船」
扱いだしなぁ

>>699-700
「元」世界最強海軍国家の称号のあるのはスペインとイギリスだろ

日本なんて聞いたことない、保守系雑誌でならそんな肩書きよく見るが

>>702
手こぎ時代まで遡るならそうかもな

>>693
意見が全くちがうようだ
鈍足短足スパホはインドでも速攻で
落ちたしな

>>701
最近は多目的艦という名目でヘリ空母が調達されてるからな。

22DDHは時代を先取りしてると言えなくもない。

>>698
イカは日本の金と技術を注入しなきゃ使いものにならない
F-18E/Fは金出して米軍準拠の改修も受けれるしインターナショナル化も出来るし国内技術を導入して改修も出来る

>>704
スパホが短足ならイカも短足なんやけど＾＾

じゃあ22DDH以降DDHは輸送船ということで財務省さんよろしくｗｗ

まぁ世界３大海軍国の一つではあったが
世界最強は盛りすぎｗｗ

>>708
輸送艦の為に護岸工事ですか？ｗ

死ななきゃ治らんレベルのｳﾞｧｶが居るなw
米英海軍の戦力比逆転したのはWW1の頃だし、
日本海軍が米海軍上回った事なんてこれまで一度も無いのだが。

太平洋戦争開戦直後位だったら海軍力は1位か2位だったんじゃないかね

タイフーンはトランシェ3で、艦載機にはならないの？

これって、イケてるかな？
↓
1.44 (航空機)　
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/1.44_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
MFI (航空機)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MFI_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
ミコヤンＭｉＧ−１．４２／１．４４（ＭＦＩ）戦闘機
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/mfi-sai-axx.htm

MiG 1.44 MFI prototype maiden flight - February 29, 2000
http://www.youtube.com/watch?v=56GgYRl3zOQ&feature=related

>>711
その頃でも贔屓目に見て互角程度だよ。
米は大西洋にも艦隊置いてたから太平洋では日本が有利だっただけ。

>>707
烏賊は普通。

>>712
ならない
完全に別物

日本側の大戦史にどっぷりつかってるから
大局が見えないのも仕方ない。

対戦中、日本は一時、稼動する米正規空母を
ビッグE一隻に追い込んでいた。アメリカとしては
異常な危機状態がしばらくつづいた。

>>712
以前ジョンブルがタイフーン艦載形つくるお！とかほざいてた。
今はしらない。

>>717
その時期日本側も稼働空母瑞鶴1隻しか無いのだがw
だから戦艦同士で撃ち合ったわけで。

>717
そんな「ごく一時期」の話してどうすんの？
結局フルボッコになっただろ


ところで機種発表まだー？

艦載はインドに提案してなかったか

シータイフーンとか誰得状態だｗｗ
それこそスパホの方が運用性（整備性）も含めて
艦上機として右に出るものはないと思う。

シータイフーン入れるくらいならラファール入れるだろ

いよいよ明日、発表か？

延期の発表ｗ

グリペンをSTOVL化しようぜ！

>>726
すでにその研究はされてる、何気にスウェーデンの技術力はすごいよ

スウェーデンのぎじゅ（ｒｙ

使用頻度低い空港をちょつと改造してグリペン配置しようず
空港ではなく飛行場なら法改正楽だし(例:但馬飛行場)

グリペンなら普通に高速道路から離陸できるな

短所の航続力もNGで伸びたんだっけ

都道府県空軍の創設が容易になるな

首都高速湾岸空軍

群馬県空軍

道州制導入して州軍創設か
関東軍ふたたび

別に最強っていうのは世界一位という意味じゃあないからね。日英米トップ参加国が凌ぎをけづってるのなら最強の称号も
おかしくないとおもうが。冷戦中もアメリカ陸軍とソビエト地上軍が世界最強の称号を得てたし。

>>731
ブラジルに提案してた機体ならNGよりさらに伸びてた

まぁ元々局所戦闘機だからあの航続距離と格安値段なんだがな

>>730
離陸できても日本の高速じゃ着陸が出来ないんじゃね

FXの仕事は殆どが骨董品のロシア偵察機とそのピーコのチャイナ偵察機の送迎だろ
ファントムでも務まってた事ならスパホにも務まる
ガチ戦争になればそもそもセキュリティの緩い日本の事、有形無形の妨害工作で飛び立つ事すら出来ずに機体をか破壊されるか
基地そのものを使用できなくされるだろうからF-35でもタイフーンでも一緒だからスパホでいい

そこで州軍の登場ですよ

グリペンは離陸８００ｍ着陸５００ｍだったような気が

韓国もだろ

【欧州危機】「もうアメリカ国民は関わらない」 迷走するEUに米報道官　ＩＭＦ資金供出も否定★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323590303/
【欧州危機】「もうアメリカ国民は関わらない」 迷走するEUに米報道官　ＩＭＦ資金供出も否定★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323590303/

なー、なー、ドラマ「不毛地帯」でも次期主力戦闘機の選定の話があったよな？

やっぱりあのドラマみたいにバンバン政界に工作マネーか流れてんのかなー？

F-16やラファールやグリペンがF-Xの選定入ってたらなー

F-35の繋ぎとしてなら目はあったかもしれんのに

>>742

【話題】 大前研一氏 「欧州経済救済に日本は６０兆円資金拠出せよ。そうすれば日本は世界のヒーローになれる」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323598897/

【話題】 大前研一氏 「欧州経済救済に日本は６０兆円資金拠出せよ。そうすれば日本は世界のヒーローになれる」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323598897/

スウェーデン見たいに洞窟掘ってそこにグリペン配備する運用
日本にも合っているような気がするんだがな

グリペンは要撃にストライクにCASにと働き者になれるぞ

>>739スパホでは追いつけないという恐れが・・・

>>746
購入価格だけじゃなくて維持費も格安手間要らずだしな
おまけに条件面が破格、他３候補の比じゃない
まぁ性能はスパホ以下だが発展余地はあるし

まぁ、どっちみちもうすぐ決まるんだから

>>748
だよな
空自が高いものほしがるのはわかるけど

各都道府県軍に３機ずつグリペン配備してTｰ4を１機ずつ配備すれば航空産業も安泰、ファン爺も安心して成仏できるというのに



という妄想

仮にF-35が時期的にほぼ無理と決定されてイカかスパホに絞られるくらいなら
ラファールかグリペンのほうが良かった

実戦になったらパイロットまで成仏するはめに

F-2改修機を20機作って急場を凌いだあとに、F-35を順次導入で決定発表したのに、まだやっているのか？
諦めきれないのはわかるけど、現実見た方が良いぞ。
それとも、釣りか？

>>748
・draken以降の開発データ100％提供
・民間機の開発データまで提供、SAABプロペラ機も無償譲渡
・契約国の他技術の優先契約権(実例挙げたら通勤電車事業)
・契約国の独自開発と開発技術権利を100％認めます

これはデカすぎる、経産省や財務省は飛び付いただろうなｗｗｗ

>>753
よう、ここはじめてか？
まぁゆっくりしてけよ

>>755
ありがとう
ゆっくりさせていただきます。

>>753

グリペンの改修機２０機つくったあとに

Pｰ38Jの改修機の順次導入がもう決まっているから
諦められないのはわかるけど、現実みたほうがいいぞ、釣りか？

今更グリペンとかいうゴミを導入してどうするの？

ミサイルキャリアー

>>754
財務省にこれ持っていって
グリペン導入したいから戦闘機定数４０機増やしてくださいって
土下座交渉してくるわ

>>758
夢がねーなおまいわ
ネタなくてあとは発表待つだけなんだから
だいたいグリペンやラファールがゴミなら、それさえ独自開発出来ないアジア各国(日本含む)はゴミ以下かよ

ボムキャリアー

>>760
マジレスしたらもう遅い
>>761
はい、ゴミ以下です

マジレス…だと…

>>761
「日本はF-2の実績あるし心神作ってるだろ一緒にすんな」
と返ってきます

しかし某雑誌ではないが
「国産開発出来ないくせに偉そうに言うな」
とも…

もういっそAESAナシのスパホでもいいような気がしてきたニダ。
AWACS頼みで中距離ミサイルぶっ放せるならどれも同じアル。

>>766
お前は黒龍江省出身かよｗｗ

ステルス時代はAWACSの効果半減とか3/4減ぐらいに
なるんじゃない。

でも過去の開発データや民間機の開発データが喉から手が出るほと欲しい日本からしたら…
おまけにスイス相手の時には次世代民間機の共同開発してもいいとまで持ちかけたしな。

グリペンとか貰っても邪魔なだけだし技術だけ売ってくれってできないのかね

グリペン導入すんなら一緒に高速道路もまっすぐに作り替えれば土建屋も潤うな。

特典ほしさにアニメBD買うようなもの

まっすぐな湾岸線を使えばいいだろ。空港近いし。

グリペン登場のエロゲだかエロアニメって何よ？
下半身パンツ一枚のセーラー服が飛び回るやつとは違うの？

一応、警視庁の前は信号機取れば滑走路になる計画道路。
警視庁の建物もなんちゃて航空管制塔になるとか何かの本で書いてあったな。
現在の航空機は無理と思っていたけど、グリコさんなら可能みたいだね。

>>773
それには高速の耐久度検査と耐熱処理もしないとあと離陸時に引っかかり障害物になる外灯と標識を全部撤去して
排気で壊れかねんから防音壁も撤去周辺の建物の防音工事費も負担してそれと訓練のたびに高速を封鎖して
さらに騒音被害の賠償金も払ってと問題は山積みだな

港湾施設があれば離着陸できるだろ
あそこ広い敷地があるから

じゃ、グリペンはNG（ノットグッド）という事で

あんなチビで短足の田舎者何に使うんだよ

グリペンは働き者可愛い

イカの対ステルス機の技術ってなに？

>>781
キャノピーの斜め前にある出目のことだろｗ

いよいよ今日発表なんだな胸熱

さて12日になったな　これで不毛な争いが終わる

いやマジ発表あったらまた鯖落ちるし

>>585を読んだ感じだとＡＥＳＡデータリンクIRST
全部Ｆ−３５にもついてるしIRST以外はスパホにもついてる

>>786は>>781あて

赤外線で捕捉しても距離がよくわからんからBVR戦闘仕掛けられないよね

発表あるとしたら何時？

>>782
>>787
サンクス

大丈夫だこの３つならどれになっても大丈夫だ

>>788
そこでAESAのレーダーを絞って当てる能力を使うんじゃないの？

　これまでも、省内で露骨なまでに下馬評が高かったＦ３５については、数々の疑問に
ほとんど答えてきていない。
　まだ開発段階にあるＦ３５は、今年に入ってからも多数の不具合が見つかり、運用
開始が１８年ごろにずれ込むとされる。納入期限の１６年度末に間に合うのかが危ぶ
まれている。
　そもそも、開発中の機体を導入した前例もない。
　米国防予算の大幅削減のあおりで、価格がつり上がる恐れはないのか。他機種よ
り秘匿度の高い軍用技術が多用されているため、国内の航空機産業は生産や修理
が制約されるが、その打撃はどうするのか。
　防衛省にとって不都合な情報を、「営業秘密」を理由に伏せることがあってはならない。
　政府には機密事項を除き、数々の疑問に丁寧に答える責務がある。
http://www.asahi.com/paper/editorial20111210.html#Edit2

AESAのビーム絞りまくったら完全に捕捉できるんかな？

いや、できるんなら良いんだ

>>793
つまり紆余曲折があってもF-35で決まりってことか

>794

そのまま出力上げてビーム攻撃で撃墜しちゃえばいいのにな _φ(･_･

正装で待機しなきゃ

>>796
F-18E/Fならミサイルビームで落とせるよ！！

H-IIAロケット20号機による情報収集衛星レーダ3号機の打上げ日について

平成23年12月10日　　三菱重工業株式会社 宇宙航空研究開発機構

三菱重工業株式会社および宇宙航空研究開発機構は、種子島宇宙センターからの
情報収集衛星レーダ3号機/H-IIAロケット20号機（H-IIA・F20）の打上げを
平成23年12月12日（月）以降に行うとお知らせしておりましたが、
新たな打上げ日を平成23年12月12日（月）、打上げ時間帯10時21分〜10時35分（日本標準時）
に設定いたしましたので、お知らせいたします。
なお、今後の天候状況等によっては、再延期の可能性もあります。

http://www.jaxa.jp/press/2011/12/20111210_h2af20_j.html

F-35になったら初代大臣が書いた下手くそな文字の看板つけてる某A省にウンコ撒き散らかしたるわ
タイフーン採用こそ日本の軍オタの総意であるぞよ
今上帝もあんみつ姫のテーマ曲歌いながら待っとるわい

すんなりいけば本日発表！
会議がもたついたら明日なのかな?

蝦夷基地なんてもともと10000000%うんこジャン

明日蝦夷基地さんの自爆テロ→逮捕劇が見られるのか
胸熱

テロ粕は蝦夷基地のみ
蝦夷基地なんて合法的に始末できる程度の粕罪もどき

自爆テロすんのは半頭さんだろ

半頭さんも蝦夷基地さんもこの頭おかしい子のニックネームだろ

あんみつ姫ＯＰ1986〜87年放送
http://www.youtube.com/watch?v=Kvo_cJZ69AA&feature=related

半頭さんは三十後半ぐらいってことか

それがわかると言う事は

30代後半だがあんみつ姫わからん

ごめんあんみつ姫じゃなくて秘密の花園だった

ちゃんのなら知ってるわ、蝦夷基地
さいきんじゃん

真央ちゃんな

真っ黒タイフーンかっこよくね？

>>806
まじで頭がおかしくて始末されるべきは
お前たち蝦夷基地だろ

>>815
市ヶ谷の正門前でウンコする準備はできたのか？

松田聖子「秘密の花園」
http://www.youtube.com/watch?v=GyxqSG_vz_U

>>815
粕を始末するのはお前には無理だな
脳味噌が足りなすぎだろ

816○

>>800
ちなみにこれ一応脅迫、威力業務妨害の要項満たしてるんだが通報した方がいいのか？ｗ

減税でプリウスでも買うか
かっこよくないけど

>>820
あほ蝦夷基地はバカだから一線超えるよな、始末したほうがいいわ

今日はもう寝るか・・・

エコ減税はクリーンホーネットにも適用されますか？

>>824
当たり前だけど
蝦夷基地粕省は納税でなく
税金垂れ流ししかしてないだろ、始末だわ

エコ減税は車や住宅にしかないから

マジレスすると軍用機等の政府機関の所有する航空機は最初から税金取られてないんで減税しようがないですな

役所のトイレが糞まみれは一応テロなんだろうな
たまに見るわ、蝦夷基地政府なんてないほうがいいのはみんなわかってるんだろうけどな

西成区役所の話なんか聞いてねーよ

とりあえず歌でも聴いて落ち着こうぜ

迷惑するのは掃除のおばちゃんと一般利用者なんだからやめれ

霞のトイレは臭すぎだわ
税金ウンコ変換しか実際にしとらんわな、蝦夷基地の豚どもは

>>831
そういや、うちのばあちゃんトイレの清掃の仕事やってたな〜

ついにこのスレから逮捕者が出るのか

関空の世界一きれいなトイレを一度見てみろ、蝦夷基地
バカとしか言いようがないぞ、税金垂れ流し蝦夷粕国交何考えとんねん

逮捕者が出る頃には何になるか決まってるかな？

どうせ中華に始末される程度のあほ低能軍なのにな

>>830
おすすめ
http://www.youtube.com/watch?v=Rw3ZT0cozVM&feature=results_video&playnext=1&list=PLB56D22083210389B

>>383
サンクス、結構良かった

>>797
軍板の正装ってどんなのなんだ
実況は裸ネクタイらしいけど

完全国産機にはぜひ○○式戦闘機の呼称を再開してほしい
記号はA1M1で

>>841
A6とかA7になるのが楽しみだ。それまで生きてるか知らんが・・・

>>841
M1A1と紛らわしいから却下

戦車と戦闘機を間違えるか、普通

>>840
裸に制帽とか
裸に迷彩ペイントとか

裸に迷彩ペイントこんな感じか
http://www.geocities.jp/nekoatgunji/8/up238031.jpg

>>838
こんな歌勧めてどうしたいんだよｗｗｗ

午前中に発表されたらどうしようかと眠れない

>>847
それ作詞者の友達が自殺したって歌なんだよ気分が落ち込むだろ？

このスレとニュー速＋は大騒ぎだろうな

>>848
午前中なんてパソコンの前に座ってないぞ





寝てるから・・・

>>850
なんかあったの？

>>852
今日いよいよ発表です

>>853
「多分」とつけとけ

良い子にしているとクリスマスにサンタさんが、F-22をプレゼントしてくれるよ。
早く寝なさい。

どうせ決定を先延ばしすることを決定しました　って発表すんだろｗ

>>855
自分の乗ってる機体をプレゼントしてくれるのか、太っ腹だなｗｗ

サンタがF-22に乗ってきたら夢ぶち壊しだなｗ

サンタがステルス機に乗ったらNORADのクリスマスイベントができなくなっちゃうだろ

サンタさんの乗機は昔A-1今A-10、時々AC-130もあるよ

B-2だろ

>>861
爆弾の代わりにプレゼントを

馬鹿には見えないステルスプレゼントです

>>861
気づく前にプレゼント置いてかれちゃう＞＜

蝦夷基地の粕どもが、イラン産原油禁輸要請拒否と、イカちゃんを入れると
いよいよ同盟が修復困難になって、米国様が蝦夷基地をぶっ殺すことが現実的になんな
筋書き通りで寺ワロスわ
アホの蝦夷基地とやっぱり俺は違うわ

>>865
死ねよ売国奴、ﾁｭﾝとﾁｮﾝの手先が

>>866
お前たち蝦夷しな半頭もどきは一括処分ダワ
真日本国が本物の日本だつーの

>>867
お前の言う真日本国って西成か
大阪帝国でも作ってﾎﾙﾎﾙしてろ、在日

>798
>801

野田が言うには12月中旬からF-X選定の件に取り掛かりたい、ってTVで先週ぐらいに流れてたよw
まだまだ先になりそうだか.. _φ(･_･

なりそうだか→×
なりそうだな→○

どっちでもいいなw

ロシア機の方が素敵だわ _φ(･_･
http://i.imgur.com/pSG93.jpg
http://i.imgur.com/chCCK.jpg
http://i.imgur.com/gJbsA.jpg

いよいよ今日発表かな？

>>870
PAK-FAはストレーキにも動翼があるんだな
スパホの初期型にもストレーキに開閉する蓋があったが
三枚目は何だ

既出ならすまんけど

>>871
ＦＸ 今週にも採用機種決定へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111212/k10014563431000.html

＞政府は、
＞今週１６日にも、野田総理大臣らも出席して安全保障会議を開き、採用する機種を正式に決定することにしており、
＞閣議で了解される見通しです。

１６日までに発表って事だわね

16日以降か

まーた金曜まで待たせるのか

また来週〜かよ・・・

ようやくこの不毛な言い争いに終止符が打たれるのか
そして決定に対する不毛な罵倒が幕を開けると

遂に発表か…
どうせ米国製機なんだろうけど

発表されたらスレ番700行くかもな

>>849
こっちのが神曲
http://www.youtube.com/watch?v=ftJZomwDhxQ

>>868
お前たち粕のテロ粕蝦夷基地の居留区を除いたのが真日本国だ
お前たち蝦夷基地は宇宙全体の恥だ、とっとと死にさらせ

無学情弱の半頭蝦夷基地でも分かるよな
なぜ、田母神の時と同じく一川が政治的に排除されようとしたのか
なぜ、野田が辞任させないのか
なぜ、選定発表後辞任するのか
分かるよな

正直どれでもいいわ
この件は国防上は重要でない
どれをとってもすかしか来ない
俺はもともとF3はだ

蝦夷基地を真日米同盟で始末してから作るべきだな

今回のF-Xとは関係ないバカは消えろ
F3までの産業基盤維持の重要性もわからないバカは消えろ

一川大臣のコメントで「皆さんから批判が出ない機種」とあったな
今マスコミが推しているのはタイフーンのみ

＞性能や価格に加え、機体の製造や整備に日本企業がどこまで関わることができるか

この点からもタイフーンしかない

マスコミさえ推してないのがスパホ

>>885
批判されてる大臣が批判が出ない機種を
って書かれるの分かってて言ってるんでしょうね

>>883
他でやれカス

>>885
皆さん＝アメリカ
ライノだよ

>>873
たぶん今年度決定は、もう無理だな。また来年だね。

米機が採用されたら航空産業基盤が消えてなくなるなんて思ってるバカは消えろ

>>884
こらぼけ蝦夷基地業者いちいち突っ込むな
F3は速攻で開発を始めるべきなんだよ

在日も消えろ

開発から量産できるまでの期間が分かってないニートは消えろ
アメリカの縛りがわかってないバカは消えろ

>>888>>890
>>882

>>892
お前たち百済蝦夷基地のことだな

>>894
消えろ半頭

金曜に閣議決定らしい

なんで来ると　ここはいつも喧嘩腰なんだ・・・

ところで、サンタはデブ過ぎてどのコックピットにも乗れんだろ

>>897
ウェポンベイに押し込めばいい

>>897
絶望的な状況にスパホ厨の半頭蝦夷基地がファビョっているから

【国防】ＦＸ 今週にも採用機種決定へ［12.12］
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323640602/

>>899
火病起こしてるのはどう見てもお前だろう、半頭
防衛省に犯行予告なんてして
神妙に逮捕されるのを待ってろ

自分の好きな飛行機が採用されないからって大騒ぎとはどんなお子様だ

サンタは　そういや技本カラーだな

ニートは死ね

>>901
落ち着け、半頭ｗ
スパホ絶望的だからって自爆テロだけは絶対ヤメロよ、やるなら人のいないところだぞｗ

祝！ライノ決定

>>904
ビビるくらいなら初めから犯行予告なんかすんな半頭

とうとう今週か
欧州戦闘機が選ばれると言う歴史的な発表が来るのは

スパホが濃厚　一番ないのがイカ

そう思ってるんおは現実の見えないスパホ厨だけｗ
まあ発表見てせいぜい発狂するがいいｗｗｗｗ

しかしイカやF-35に決まっても嬉しくないな

どんだけスパホ好きなんだよ

F-16のリース契約だったりしてな

F-4の更なる延命、F-4EJスーパー改計画始動の予感

以前はベトナム戦争の頃の旧式戦闘機の代替如きが…と思ってたが
なんだかんだでF-4EJって偉大だったんだな

>>868
新大久保かもしれないだろ

>>906
半頭、ヒキコモリだからなｗ
臆病者で家からももでられない臆病者、ソース求めるとネット上にでも逃げ回るｗスパホにまともなソース何なんてないからｗ

↑引き籠もり

質問が多いので半頭の現在をまとめてみた これ有名だよ
【空自次期主力戦闘機篇】
●論理的思考ができない●妄想ばかり統合失調症●不都合情報は即忘れる痴呆●感情論
●情緒話●読解力なし日本語不自由●論戦敗北で煽り発狂ｺﾐｭ能力障害のアスペラー症状
その結果それらがミックスされた▲ｿｰｽ皆無意味不明な、スパホマンセー！
▲他機種中傷▲同じ質問疑問をループ▲煽りでも負け根拠のない悔し紛れのオウム返し
▲話しの入替や逃避▲自演自問自答▲多重自演等所謂、キチガイ荒らし　が激化する。
というのも無職で情報はネットのみのﾋｯｷｰなのは生活保護、障害年金のダブル受給ゆえ
F-Xによる社会福祉削減、即ち365日24時間2chに張り付けない恐怖に駆られたためだ。

スパホの★スペック無し★実績無し★評価無し★推薦者無し★ソース無しに目を付け
最も弱く安く済みそう、という一石二鳥願望発作が頻発
　　　　　日本弱体化を喜ぶ半島ともかけ【半頭・スパホ厨房】と命名された。
◆最近スパホでは無理なのが分かりF-35に一時乗換え日本の防衛産業弱体化を目指す。
更には、最も生活保護費確保と日本弱体化になるのは★純減★と気付きそれを賞賛。
　　　　　　　　　　↑の裏付け↓※文中の形容は全てスパホ厨
■Jwing11'11号、韓国がF-Xで日本に配備されることを恐れているのはﾀｲﾌｰﾝかF-35
タイフーンはマルチロール性が高くF-2の更新もでき恐怖と、、、スパホ完全無視。
事実、韓国は一度もF-Xでスパホを候補にすら入れていないがタイフーンは今回もある
また、インドでは現地テスト643項目、DACTもして、タイフーンは残る。スパホ脱落。
つまり、半島が最も望むのは、防衛力＋産業弱体化になる日本のスパホ配備。よって
半頭＝半島＝無職＝生活保護+障害年金＝2ch三昧＝スパホ厨房＝蝦夷基地連呼のキチ
　
つまり、軍板住民は早々と言語的特徴、文の質からスパホ厨房＝半頭蝦夷基地と見抜いていた。

最近あまりの支離滅裂さから怒った一部軍板住人からは「下等生物」とも言われている

散々イカ推ししといて蝦夷基地連呼はスパホ厨です、僕はイカ推しだから蝦夷基地連呼じゃありませんって
小学生だって騙せんぞ、半頭
ネットで犯罪予告の大阪市在住無職逮捕のニュースもそろそろか

>>918は基地外

>>918
半頭がスパホ厨だったのか納得

>>880
これも結構いいぞ
http://www.youtube.com/watch?v=AC1w1FjAfqE

>>921
自演するならもう少し工夫しろ、蝦夷基地

>>918
やっぱり半頭しかいないよな

>>918
スパホ推しただけで半頭扱いする脳みその無さが正に半頭そのものだな

常に西側最強戦闘機を金で買いあさった自衛隊が、二番手以下の戦闘機をやむなく確保。
これだけでけっこう大きい変化だからね。
時代に反して無駄遣い体質が直ってない自衛隊自身がかなーりアレだけど。

>>926
ライノは西側最強だよ

>>924
だから工夫しろと
ID出した上で毎回ID変えるくらいしろ

>>926
だな

陸自はボールペンやコピー用紙やトイレットペーパーを隊員が自己負担して買う程だと聞いたがマジ？

このままじゃスパホになっちまうな
タイフーンのがマシだが・・・日米同盟の関係で無理

F-15EにAAM-4搭載型のが全然良かったな。。。

毎日ジャーナルとかだと、現場はもろもろのトラブルに目をつぶってでもF35欲しいだけどね。
このあたりは、他の戦闘機もってるのにそれを削ってまでF35向け予算を確保しよって国々と同じ。
それだけ、純正新時代戦闘機って価値があると思われている。

>>926
米空軍はどうするのだろうか

兎に角、今週の金曜日に決定か
本当に長かったな
次は陸自のAH-Xの選定だな。

>>934
F-22調達中止。
在来機のアップグレードや改設計。
不安要素があっても、将来的な量産効果が見込まれるF-35重視。
ざっとこれだけの苦労がもうある。

合理的に考えれば、消去法で台風しかない状況だけど
たぶんスパホになるだろうなぁ…日本外交的に

毎回、当代最強機を買えてきたのに
F-22＞F-35＞EF-2000＞ラファール？F-15FX？F/A-18
近隣との戦力差が問題化していく時代にあって、候補中でも平均以下な機体に甘んじることになろうとは

>>931
自分はスパホ厨だけど台風のほうが色んな意味で日本には合ってると思ってる
ただ時には妥協することも必要だし
それにまだスパホに決まったわけじゃないからそう気を落とす事も無いと思う。

F-35しかねえ、ほかは当て馬だと思ってた（当のライバル機売りつけようとする国々の態度からしても）んだが。意外とそうじゃない意見多いんだね。
明らかに別の結論ありきでやってる無知レスとか除いても。

F-35の開発が進まなくなってきて、F-35推しが消えて
イカ推しvsスパホ推しの構図になったんだと思う

何祭りになるかわからんが祭りまであと４日

結局今日じゃないんだ？

三菱に任せておけば大丈夫
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111212/k10014567281000.html

>>924
だよなだってスパホ推し幾ら調べても半頭除くと誰もいないモンなｗ

F-35のせいでイカ厨とスパホ推しが
無駄にエネルギーを消費する羽目に

>>944
イカ厨自演ウザイよ

>>944
これは痛い

キター
F-2改(F-2C/Dになるの？）の増産が決定！
それとは、別に候補機から選定されるのは、後日か。
F-2改で保険を掛けると言うことは、ライン流用含めてF-35で決定するのかな？

はいはいソースソース

スパホ推しだけどそこまでの執着ない
間に合いさえすればあらゆる面でF-35のほうがいいってことはわかりきってるし

アメリカの国防費１兆ドルカットのリスト
http://www.businessweek.com/news/2011-12-06/-1-trillion-pentagon-budget-cut-is-possible-but-not-wise-view.html

Terminate Navy’s vertical-takeoff drone. ($1.6 billion)
Cancel the Joint Light Tactical Vehicle. ($5.3 billion)
Retire two aircraft carriers. ($5.8 billion)
Delay fielding of Army Ground Combat Vehicle until 2025. ($6.3 billion)
Terminate V-22 Osprey vertical-takeoff aircraft. ($9 billion)
Reduce purchases of Virginia Class submarines to one per year from two. ($12.2 billion)
Reduce Marine Corps strength to 145,000 from 182,000. ($21 billion)
Retire 6 Ticonderoga Class destroyers. ($27.2 billion)
Cancel planned purchase of nine Arleigh Burke Class destroyers. ($33.1 billion)
Cancel the F-35 jet program. ($43.2 billion)
Cut planned purchase of Littoral Combat Ships to 12 from 42. ($46.2 billion)
Reduce missile-defense spending by 70 percent. ($67 billion)

The problem-plagued Osprey can be replaced by MH-60 helicopters;
our high-quality current generation of F-16 and F- 18 jet fighters
makes Lockheed-Martin Corp.’s F-35 an unnecessary luxury

>950

将来性なら普通にF-35だわな
グラウラーオプション付けてくれる場合だけスパホも有り
EUFは改造したデータを製造元に渡さなくていいなら最良だったんだけどなぁ.. _φ(･_･ウムム

スパホ推しだけど
感情論抜きに考えるとスパホしかないでしょ
対米関係、産業、予算、納期を考慮して考えてみ？

改造費の問題や現実に能力向上が為されるまでは単なる曲芸番長だったり、不確定要素が多すぎる＞イカ

イカは駄目だな

イカは虎3Bの開発費、日本の改造費を考えると
世界一高い戦闘機ができる

タイフーンを単なる曲芸番長とはスパホ厨の物知らずもここに極まれり

イカはリビアでは役立たずだったよね

初陣はあんなもんだろ

新スレ頼む
スレ番間違えた　グェ

たぶん、F-35かイカのどちらか。
スパホは無いだろうな。

>>958
困るんだよな。
当て馬なんだから、
それなりに頑張ってもらわないと。
日本のイカ虫だって、
懸命に踊り狂っているのに。

>>961
ドングリもイカ虎3も完成してないだろ。何回言わせんだ。

早速発狂w

次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323660119/

>>963
じゃあなんで候補に入ってるの？
空自はバカなの？

ってか
次期「主力」戦闘機って名称は
Fｰ22Exが候補機に入ってたからであって
今となってはただの「Fｰ4EJ改代替戦闘機」だよな

開発中でいいなら
スパホはインターナショナルロードマップがあるんだが

>>963
イカは現行モデルでいいじゃん。
生産時期に併せてアップグレードしていけばいいんだし。

>>966
まぁ、F-35が入ってるのは空自がバカだから。

開発中のF-35の保険なんだからスパホやイカで博打打つわけないだろ

>>966
そうでなきゃ今みたいなことになってるわけないだろ・・・

保険が適用されそうだがなｗｗ

戦力的にはユーロでも政治的にはスパホで決まってるしな
米国のゴリ押しと野豚の売国のマッチングはよさそうだね

選定は出来レースって事を知らんのか？
おまえらアホ杉ｗｗｗ

今回は採用決定を見送りにして韓国が主力戦闘機を自主開発しているから
それを売ってもらえばいいんじゃないか？
世界の韓国なんだからさ。

自暴自棄すぎる

なんだ16日になっちまったか寝る

な、なんだと！
F-22Jに決定しただと･･･裏カード持っていやがったのか。
あとは、維持費が抑えられる機体となることに期待する。

>>951
F-35がキャンセルか
まあしょうがないか

>>970
それでもF-35は「最有力候補」なのだが。

>>951
タイトル
$1 Trillion Pentagon Budget Cut Is Possible but Not Wise
１兆ドルカットは不可能では有りませんが正気とも思えません

＞This potpourri of proposals has been collated and tallied by Robert Levinson,
＞an analyst with our sister operation Bloomberg Government,
＞who came up with following menu of potential savings that totals $1.2 trillion over fiscal 2013 to 2021.
Robert Levinson（Bloombergのアナリスト）がリストアップした2013〜2021で削る事が可能な予算1.2兆ドル

>>944
逆を言えば半頭でなきゃスパホは推せないｗ

F35は22日になるまでどうなるか先行き不明か
まさか欧州の代わりに日本が金を出すなんて事は

日本も22日の様子見する為に延期したりして
そしてクリスマスプレゼントを米にする気じゃないか？

>>985

いやアメリカからの要請で１月の日米首脳会談を断るニュースが今日出てた。

ライセンス生産の場合の１機あたりの価格は
米国から購入する場合の基本価格に比べ倍になる。
本来は自主開発するべきなんだがなぁ
ライセンス料ゼロにしてくれたら日本人も納得すると思う

>>987
だからあと何十年かかるんだよｗｗｗ

量産機納入まで早くて20年

国産戦闘機なんてF-2代替時期に間に合えば万々歳って所だろ
それすら難しい

>>986
下手したら1月の首相は野駄目じゃないかもしれんしな

とにかく第５世代戦闘機を
「日本の技術力なら５年１０年あれば作れる」
って思ってるアホ多すぎる。

橋下や安倍の妄想真に受けすぎ。

>>992
mixiやYahoo!見てみろよ、もう笑えるぞ。
未だに心神を戦闘機そのものだと思ってたり、「ラプタークラスのモノなら数年あれば出来る」ってドヤ顔で書いてる。
まぁ元総理や元府知事がそんな発言しちゃうくらいだし、日本人はあまりに無知すぎ。

国が斜陽だったり元から大きくなかったりすると
自国の力を盲信するようになるよな

今週中に決まるってマジで？？
F35はホントに50億円で買えるんですか。

>>994
日本人がアレなのは無知を恥と思う文化が無いからだと思うが。

橋下が選挙ん時に
「海外から輸入なんかせずに国産したらいいんですよ、日本なら５年あれば最先端ステルスを配備出来るんだから」
なんて言ったからな、あれ以降橋下厨がネットで布教に必死だし。
もう泣きたくなわ、この国…。

>>994
50億は厳しいんじゃね
調達数は減る一方だろうしそうすると1機あたりの単価はどんどん上がる
ライセンス生産できるスパホやイカも国産化率が高くなればそれだけ高くなるし
どの機種も100億は超えると見ておくべきだな

>>999ならF-35ｹﾃｰｲ

おわりだ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。