1 ：
名無し三等兵：
2 ：
名無し三等兵：2011/12/08(木) 22:43:10.42 ID:???
おまんこ女学院
3 ：
名無し三等兵：2011/12/08(木) 23:09:09.46 ID:???
4 ：
名無し三等兵：2011/12/08(木) 23:29:21.00 ID:???
5 ：
名無し三等兵：2011/12/09(金) 19:03:34.18 ID:???
6 ：
名無し三等兵：2011/12/10(土) 17:44:43.78 ID:???
7 ：
名無し三等兵：2011/12/11(日) 13:39:35.77 ID:???
中古のミラージュ２０００を売ってください。
8 ：
名無し三等兵：2011/12/11(日) 16:17:41.87 ID:???
今戦えば台湾は中国正史に復帰だな
9 ：
名無し三等兵：2011/12/12(月) 14:35:15.52 ID:???
俺は外史の世界がいいれす
10 ：
名無し三等兵：2011/12/12(月) 18:19:33.41 ID:???
11 ：
名無し三等兵：2011/12/12(月) 18:53:27.62 ID:FXOkAWpm
ビビアンスーって台湾人なんだっけ
なら台湾側を応援せざるをえない
12 ：
名無し三等兵：2011/12/14(水) 20:09:56.30 ID:???
13 ：
名無し三等兵：2011/12/15(木) 20:35:05.99 ID:???
14 ：
名無し三等兵：2011/12/15(木) 20:58:04.23 ID:???
15 ：
名無し三等兵：2011/12/17(土) 21:32:44.08 ID:???
16 ：
名無し三等兵：2011/12/18(日) 05:08:08.36 ID:kf6/eCV7
アメリカが早く台湾に最新のF16E/Fを200機ほど売ってあげれば大分戦力が安定するのにね。
現有してるF16もC/D相当に改修するみたいだし、350機ほどあれば対抗できるでしょ。
そこにF15Eが120機あれば文句無しの航空戦力なんだけどねぇ。
ライセンス無しでF16が40億円ぐらいF15Eが70億円ぐらいだからアメリカの雇用が
大分産み出せる木がするけど････ね。
色をつけてもF16で1兆2000億、F15Eで約1兆円か･･･E-767 3機で1000億円ほど。
KC-767 八機で3000億円ほどかアメリカ経済にとってはプラスの話だと思うけどねぇ。
17 ：
名無し三等兵：2011/12/18(日) 11:54:48.27 ID:???
台湾のどこにそんな金がｗ
18 ：
名無し三等兵：2011/12/18(日) 14:56:49.40 ID:???
19 ：
名無し三等兵：2011/12/18(日) 15:22:34.38 ID:???
１兆円で貿易収支トントンだな
20 ：
名無し三等兵：2011/12/18(日) 15:58:20.85 ID:kf6/eCV7
>>17 台湾の外貨準備高は、28兆ほどあるよん♪
実は、最大野党の国民党は2兆2,000億円にも上る新10年兵力整建計画の特別予算案
これを考えていたんだよね。
4兆円ぐらいであれば、台湾は、軍備増強に使えるお金はあるよん♪
>>18 いや；見なかった；そんなのやってたのかぁ・・・・プレミアムの方？？
21 ：
名無し三等兵：2011/12/18(日) 17:25:31.92 ID:???
どんだけ戦闘機を揃えても迫撃砲持ったゲリラに飛ぶ前にやられる時代
22 ：
名無し三等兵：2011/12/18(日) 22:33:55.12 ID:???
その前に潜水艦だろｗ
フリゲート、掃海艇、揚陸艦、攻撃・汎用ヘリと買い換えるモノは戦闘機以外にもたくさんある。
23 ：
名無し三等兵：2011/12/18(日) 23:43:23.85 ID:lQLTxfmy
>>22 確かに潜水艦の方が重要だね。アメリカもドイツも売る気配が無いから････
自国で生産するしかないのかもしれないけどね。
>>21 確かに対岸から一斉に弾道弾を撃たれたらそれで航空機はおしまいだしね。
台湾は嫌な位置にあると思う。
日本も人のことを言えた状況じゃないけどね。。。。
24 ：
◆JwKmRx0RHU ：2011/12/19(月) 14:15:09.19 ID:3GzSl97r
25 ：
名無し三等兵：2011/12/19(月) 18:23:04.69 ID:OapUpABv
26 ：
名無し三等兵：2011/12/19(月) 21:57:39.53 ID:???
>>23 たった6～10個しかまともな飛行場はないからね。それらは自衛隊よりもでかいんだが
各種ミサイルくらったら、簡単に機能不全になる。
27 ：
名無し三等兵：2011/12/20(火) 02:00:50.47 ID:???
大きさもさることながら主要基地はみんな掩体運用なのは羨ましい
まあ列線運用も効率の良さや整備のスキルアップに繋がるってメリットはあるけど
28 ：
名無し三等兵：2011/12/20(火) 19:01:09.62 ID:???
29 ：
名無し三等兵：2011/12/21(水) 23:48:44.85 ID:Hyla+t0g
>>26、27 いかにして、高度な特殊作戦郡を形成するかに掛かっていそうだね。
非常事態体制での普段からの訓練も必要。
国民一人一人の防犯意識の高さや犯罪を未然に防止するネットワーク、
相手の特殊工作員をいかにすばやく確保して国内のインフラを守るか。
本格的に攻めるつもりならば、弾道ミサイルを使ってくる可能性は強いから、
直接攻撃できない地下基地を作る事も重要かねぇ。
少なくともイージスは6隻は必要か････地上配備のパトリオットも必要だしね。
30 ：
名無し三等兵：2011/12/22(木) 21:20:31.81 ID:???
31 ：
名無し三等兵：2011/12/22(木) 21:40:34.30 ID:???
32 ：
名無し三等兵：2011/12/23(金) 14:50:16.65 ID:???
タイコンデロガの古い奴とかはもう台湾に売ってもいいと思うんだがな
33 ：
名無し三等兵：2011/12/23(金) 14:55:33.62 ID:???
一気に台湾の艦艇がでかくなるなｗ
34 ：
名無し三等兵：2011/12/23(金) 15:38:04.42 ID:???
ノックス級の更新は必要だけど適当なの無いもんね。
35 ：
名無し三等兵：2011/12/23(金) 16:31:02.48 ID:???
36 ：
名無し三等兵：2011/12/23(金) 21:58:52.06 ID:???
そろそろウルサン級が退役するし狙ってもいいかもしらん
37 ：
名無し三等兵：2011/12/23(金) 22:05:02.21 ID:???
>ノックス代艦
去年の報道で、米軍を退役したO・H・ペリー級、もしくはLCSを導入することが
検討されていたが、今のところ導入の動きは出ていない
38 ：
名無し三等兵：2011/12/24(土) 10:57:39.11 ID:6E1R445L
アメリカさんは、今が外貨を得るいいチャンスだと思うんだけどね。
余分な軍備を整備をして台湾に売却。同時に軍備を縮小する。
今すぐ売れるんだからいいんでないかとね。
>>33 んだね！
まぁ今の雇用の生み出すべく新しく生産したものも輸出する形で売れるものは
売っていけばいいんだよねぇ～～。
台湾が中国と距離を置けばいいだけの話しだし、あいまいな態度はどちらからも信用されない。
今の台湾の勇気ある主張にも期待したいところ。
39 ：
名無し三等兵：2011/12/24(土) 13:47:47.40 ID:???
アメリカのペリーってMk13撤去してるから結構大規模魔改造が必要だな。
はつゆきを譲ってやればいいのに
40 ：
名無し三等兵：2011/12/24(土) 14:16:51.70 ID:???
>>39 >アメリカのペリーってMk13撤去してるから
OHペリー級なら、台湾でも既にラ国しているので、
搭載兵器だけの供与でよさそう。
Mk13のスペックでは、中国の飽和攻撃に対処できないだろうから、
台湾にはイージス艦でしょう。
（スペイン・ノルウェーのミニイージスでも苦しいかも）
財政破綻のスペインから3隻買う！？
41 ：
名無し三等兵：2011/12/24(土) 14:59:24.29 ID:???
財政が危ういなら尚のこと中国の不興は買いたくない
今台湾に兵器を売れる国はアメリカだけ
42 ：
名無し三等兵：2011/12/24(土) 15:42:31.85 ID:???
あくまでノックス級の後なら中古のペリーさんに国産SSMとチャパラルの追加でどうにかなるだろう。
前方甲板には中口径砲を追加すれば見栄えもする。
43 ：
名無し三等兵：2011/12/24(土) 15:51:37.36 ID:???
お古でいいならカナダの色恋がお勧め
44 ：
名無し三等兵：2011/12/24(土) 17:43:06.76 ID:???
同時飽和攻撃？まだドクトリン上確定もしてないよ。
そもそもミサイル統一すらしてないもん。
45 ：
名無し三等兵：2011/12/27(火) 17:53:21.44 ID:???
46 ：
名無し三等兵：2011/12/27(火) 21:16:38.61 ID:???
>>1 無知でスマンが
台湾沿岸で中国漁船とか来ないの？
中国海軍とかは？
最近、韓国・日本に中国漁船が酷いみたいなのだか？
他の台湾スレ覗いても平和みたいなので少ないのか？
海洋資源狙って、台湾に中国軍が侵攻とかの兆候ない？
47 ：
名無し三等兵：2011/12/28(水) 21:05:23.93 ID:???
48 ：
名無し三等兵：2011/12/29(木) 18:13:59.98 ID:???
49 ：
名無し三等兵：2011/12/30(金) 02:08:08.77 ID:???
>>29 台湾それすごく弱く弱い。
1 そもそも局地状態なので、簡単に破壊部隊が介入できる
2 前線シフトで後方の破壊復旧部隊、施設、防御がない。日本のように再編して機動なんてできない。
50 ：
名無し三等兵：2011/12/30(金) 02:10:17.95 ID:???
まともな
1 いわゆる被破壊活動急襲部隊がない
2 展開用のヘリコプターなどもなし
3 そのレベルのC4I各種インフラなし
4 そのレベルの訓練なし
5 専門的な部隊が少ない←憲兵とわけが違う
で状況対処できないよ。くわしく知らんけど。1回くらったらおわりなのに
51 ：
名無し三等兵：2011/12/30(金) 13:19:52.38 ID:???
52 ：
名無し三等兵：2011/12/30(金) 13:21:33.54 ID:???
53 ：
名無し三等兵：2011/12/30(金) 17:39:43.01 ID:???
54 ：
名無し三等兵：2011/12/30(金) 19:42:35.35 ID:???
55 ：
名無し三等兵：2011/12/30(金) 20:04:19.69 ID:/Nx2smjd
56 ：
名無し三等兵：2011/12/31(土) 18:46:04.84 ID:???
57 ：
名無し三等兵：2012/01/02(月) 18:56:48.93 ID:???
58 ：
名無し三等兵：2012/01/03(火) 19:06:58.44 ID:???
59 ：
名無し三等兵：2012/01/03(火) 21:13:21.60 ID:???
60 ：
名無し三等兵：2012/01/03(火) 21:35:16.39 ID:???
61 ：
名無し三等兵：2012/01/04(水) 18:07:18.06 ID:???
62 ：
名無し三等兵：2012/01/04(水) 19:01:08.60 ID:???
63 ：
名無し三等兵：2012/01/04(水) 19:12:22.21 ID:???
64 ：
名無し三等兵：2012/01/04(水) 19:56:47.21 ID:???
65 ：
名無し三等兵：2012/01/06(金) 17:52:48.40 ID:???
66 ：
名無し三等兵：2012/01/06(金) 18:35:30.76 ID:???
67 ：
名無し三等兵：2012/01/07(土) 19:05:58.53 ID:???
68 ：
名無し三等兵：2012/01/07(土) 22:09:43.92 ID:???
そもそも国政選挙ってのを快く思っていない中国共産党が、選挙のために
人員を送る手配をするってのが面白いな。日本人も無投票でなく、
用事があるなら期日前投票しようぜ。
69 ：
名無し三等兵：2012/01/07(土) 22:34:43.78 ID:???
白票は認めるけど棄権はペナでいいよな
70 ：
名無し三等兵：2012/01/08(日) 08:10:06.73 ID:???
どっかの国でそれやったら泡沫候補やイロモノ候補に入れる奴が急増したらしいが
71 ：
名無し三等兵：2012/01/08(日) 19:19:33.26 ID:???
72 ：
名無し三等兵：2012/01/09(月) 17:15:14.89 ID:???
73 ：
名無し三等兵：2012/01/09(月) 17:51:23.42 ID:???
74 ：
名無し三等兵：2012/01/09(月) 17:57:11.09 ID:???
75 ：
名無し三等兵：2012/01/09(月) 19:04:38.88 ID:???
76 ：
名無し三等兵：2012/01/09(月) 23:06:52.08 ID:???
77 ：
名無し三等兵：2012/01/10(火) 10:14:37.20 ID:???
78 ：
名無し三等兵：2012/01/10(火) 18:22:17.57 ID:???
79 ：
名無し三等兵：2012/01/10(火) 19:31:14.32 ID:???
80 ：
名無し三等兵：2012/01/11(水) 18:01:50.25 ID:???
81 ：
名無し三等兵：2012/01/11(水) 21:02:05.33 ID:???
82 ：
名無し三等兵：2012/01/11(水) 21:40:14.77 ID:???
83 ：
名無し三等兵：2012/01/12(木) 16:15:04.73 ID:???
台湾が不利とかぬかすが、近隣の軍事状況では台湾有利なんだよね。
台湾半径500KMには3.5師団しかいない。
これが全部装甲だとしても、台湾の装甲部隊の半分しかない。
元から、陸は少なくていい。台湾なら、普通に装甲で2師団以上。
ほかで4師団とかが軽くは兵できてしまう。また、近隣の空状況も含め、
台湾有利なんだよね。
その状況で台湾が～とかいっても、
実は当面とも逆転しないがただしいのかも。戦略兵器戦略のみで、せい圧力が事実上ない。
派兵戦力は現役ではほぼない。
84 ：
名無し三等兵：2012/01/12(木) 18:24:26.16 ID:???
85 ：
名無し三等兵：2012/01/12(木) 18:34:12.16 ID:???
86 ：
名無し三等兵：2012/01/12(木) 19:59:01.88 ID:???
87 ：
名無し三等兵：2012/01/13(金) 18:23:23.31 ID:???
88 ：
名無し三等兵：2012/01/13(金) 18:38:41.51 ID:???
89 ：
名無し三等兵：2012/01/13(金) 19:15:23.75 ID:???
90 ：
名無し三等兵：2012/01/14(土) 12:50:43.87 ID:???
91 ：
名無し三等兵：2012/01/14(土) 17:57:07.57 ID:???
92 ：
名無し三等兵：2012/01/14(土) 18:27:23.25 ID:???
93 ：
名無し三等兵：2012/01/14(土) 18:32:22.28 ID:???
94 ：
名無し三等兵：2012/01/14(土) 21:35:07.90 ID:2Drxo7fX
95 ：
名無し三等兵：2012/01/14(土) 21:53:14.19 ID:???
96 ：
名無し三等兵：2012/01/15(日) 18:14:48.58 ID:qXHOvA+U
97 ：
名無し三等兵：2012/01/15(日) 18:37:24.00 ID:???
大陸の台湾化。
武力支配は置いといて、巨大需要で取り込む共産党の戦略は
一応成功した。
ただし、共産党支配への恨みは根深く、台湾企業や台湾民衆から大陸民衆を隔離することは絶望的でもある。
残る中国統合の方便は、反日か反米だろうな。これも空回りが酷いが。
98 ：
名無し三等兵：2012/01/16(月) 19:34:34.64 ID:+99Y6zlw
99 ：
名無し三等兵：2012/01/17(火) 21:47:42.49 ID:???
101 ：
名無し三等兵：2012/01/18(水) 08:11:28.03 ID:CoVv4XHD
>>101 相手にする必要ないよ。
見捨てられたら大陸に飲み込まれるだけなのにそれを理解できない連中は。
台湾にしたら対日ベタベタの外交は打てないよ。メリットないもん。
寧ろ対日政策でも争点を持っておいた方が対日、対中外交とも手札になる。
母機が足りない
中央通訊社の本家のほうはだいぶ様変わりしたな。タッチパネル仕様って
やつのようで。
属国と言っても、中国共産党からすれば国民党ってのは従来は
最大の政敵なわけだし、国民党からすれば虎視眈々と大陸回帰も
狙っているはずだろうし。民進党のようにただただ独立を謳うのとは
違うってことなんだろうよ。
台湾空軍は強力
ってのは昔のはなしなのかな
りとうき世代だと
戦闘機 4世代機合計200近く 世界でも最新の空軍
水上 DD各種など最新
だったけど、以降が終了だな。
今所詮F4改＋E2レベルで戦うようなもんだろ。
終わりしか見えない。
かなり僅差だな。航空優勢は事実上無理。
まぁ十中八九台湾終了じゃない。
ミリタリー上おどしの武力があるとはいえ
防空、航空優勢で終了してんじゃないの？
最低しかないから、終わりなんだよね。
バランス上。
最低状況想定シミュレーションしかくぐりぬけれなきゃ終了だ。
そして
米軍配備、米軍のローテーション。
この都合で米軍機体すらあやしいんだよね。
なんで、台湾は一糸動けない。そして日本は一糸動かず。戦力終結するだけだ。
小文字は憂国の士なんだな
小文字死ねよ
誰か質問？いい？
台湾の編成が陸、
戦闘各種旅団15個以上。予備 22旅団
19万
なんだけど、後方施設どうなってるの？シナ、チョン典型で
後方なんかまったく未整備じゃないの？後方情報あったらよろ。後方整備しないと戦いよう内と思うけど。
また旅団の中も
装甲300両以上
補給、施設未整備、たった1後方中隊のみ。
偵察、指揮はんも脆弱とかなるんだけど、どうなんだろう。でもあの装甲占有率だと
それはとくに異常でもないんだが。
まったく後方意識がないんだろうか
結局のところ、当てにするのは在日米軍なんじゃないの。
>>132 >結局のところ、当てにするのは在日米軍なんじゃないの。
台湾政権が降伏せず、米軍に条約に基づく支援要請を行えば、
そこで大陸側の負け。引き分けで無く、負け。
米軍に海上封鎖されて、手が出せなくなり、国内混乱で中国共産党が
倒れる。
最後の一文は希望的観測だな
台湾が即応力ないのが気になる
戦闘12旅団
装甲各150両 MBT150両 4000人
後方なし
この編成って師団レベルの後方なしw
砲兵も少ないw
そして即応力にまったく欠け。前世代機構戦術 冷戦アクティブでフェンスの劣化版で
装甲部隊が相当軽装甲なんだよね。
戦術古すぎ。
即効地雷、後方かく乱対処できなく。
MLRSでつぶされて
ヘリコプター対処できなく。
そして火力が薄くて
工兵ないし、バックアップもないゴミ。
しか見えない。
まぁ相当弱いよ。編成がそもそも
後方ないからむかしでも機能しない。
なお台湾の道路事情が非常に弱く。
大型道路。幅5メートル 分離帯除く
小型幅4メートル
と非常に狭いため、かつ日本と比べ非常に道路比率すくないため、
まともにろくに装甲うごかせないで終了。
平野は九州の倍。
でも大型の道路は非常に少なく。日本の大型道路に匹敵するのは実はたった1000～2000kmしかない。
そして九州だけでも4000kmある。
さらに平野の大半は畑であり、行政整備から理解協力えるまで(出動)相当時間かかるだろう。畑も金だし。なお畑道はほぼ整備なし。
その都合平野を除けばたった2000kmしかない延長で装甲車を利用するのは自殺行為。
2000kmで完全道路封鎖というより。事実上
幅10メートルこえる道路全封鎖しないと、実質的に部隊を展開wさせれない。
台湾の少なすぎる平野、道路で使うには装甲車超過してる。
総延長の3割程度が普通は限界であり。
台湾は実質合計現状3割の装甲しかいらないだろう。
今の装甲で走ると
500メートルごとに装甲がすでに乱立して、事実上後方輸送も止まる状態。
ないし両方道路を完全封鎖して片側装甲
しかし、MBT、装甲車をおいこせる道路は非常に少ない。
台湾の道路は片5メートルが限界である。
これたぶん九州レベルで、装甲9000両とか自殺行為匹敵。
今装甲レベルの大型各種は1500両近くあると思うが(九州)
それでも全道路キャパのやはり3割。
日本の6倍の装甲乱立は自殺行為だ。 そもそも
一般通行ではなく、全通行停止、広報停止とか終了。
実質まったく戦闘にならんだろう。
しかも装甲の7割2500両は事実上アルミで実質戦力にならない。
クラスターないしなんらかの手段で簡単につぶれる。
あの類は装甲じゃない。
台湾ですら相当弱いとみるね。
RT2000
てっきりＭＬＲＳ使用なのかと思ったけど、MLRSじゃないらしいな。
射程、威力、のうりょくが ほぼBM21と同じ。古いロケット。
ぶっちゃけ台湾の性能は相当低い。
1世代装甲車 1000両
改造1世代装甲車 1000両
2世代装甲車 1000両
ただし装甲車の半数は過重
1世代野砲 500門
2世代自走砲 300門
1世代ロケット 200門
ほぼ装備体系せいぜい70年代まで、数多いが古い。
旧式の正面は所詮。整備しても
今の新鋭部隊の3～4分の1の価値だぞ。
いつまでも、チャン、チョン、シナは古いぬけられない。
何で台湾中華民国連合側は、あの狭い島に大量のGIを抱えているの？
兵器の質や戦闘システムが他の西側先進国に比べて遅れているから、
兵士の数で補うしかないからか？
変な空行と池沼文章で書き込んでいる糞小文字は早く死ねよ
小文字は情報集める能力はあるのに理解する能力と表現する能力が絶望的に欠如してるな
小文字は知的障害か発達障害か何かだね
再び国軍と共産党軍を同一視する発言 2012-02-10
前国防大学校長で退役空軍上将である夏瀛洲氏は8日、中国・西安で開かれた西安事件のシンポジウムで
「国軍と共産党の軍隊の理念は異なるが、中華民族の統一のためで、目標は完全に一致する」と述べた。
夏氏は昨年、「国軍と共産党軍はすべて中国軍である」と発言したが、それを認めておらず、論議を巻き起こしていた。
国防部は「夏氏の発言は個人的なものであり、国軍は国軍で、共産党軍は共産党軍であるのは明らかである」としているが、
民進党はこれに対して、「中国は今なお、（台湾に向けての）武力を放棄していないことを忘れないでほしい」と痛烈に批判している。
ttp://www.naruhodo.com.tw/news/search2.php?daydata=2012-02-10 反共から抗日に回った蒋介石は愚かだったと。
148 ：
名無し三等兵：2012/02/15(水) 19:13:58.65 ID:naWOZfRb
蒋介石はクズ
日本人を虐殺して抗日戦争を仕掛けただけでは飽き足らず、
戦後は台湾人も殺しまくりました
それをそばで見ていた息子は嫌気がさしてアメリカに逃げてしまいましたとさ
151 ：
名無し三等兵：2012/02/15(水) 23:28:40.21 ID:O1q3Bun3
日本と台湾タッグこれ最強です
日本は在日チョンを、台湾は中華民国を排除するところから始めなければならない
スホーイ君と潜水艦君に頑張ってもらうのだろう
台湾の強姦率が日本人の８倍なのにはだんまりwwwwwwwwwwwwwwwww
台湾の強姦率が日本人の８倍なのにはだんまりwwwwwwwwwwwwwwwww
台湾の強姦率が日本人の８倍なのにはだんまりwwwwwwwwwwwwwwwww
台湾の強姦率が日本人の８倍なのにはだんまりwwwwwwwwwwwwwwwww
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＞天皇は、正当な科学的根拠に基づいた特権扱いの根拠が一切
示されず、彼らが特別な存在である科学的理由は絶対に説明
されないまま、何の反論も許さず、認めず、ただ強権によって
無理矢理、国民に押しつけられている存在であり、北朝鮮の
金王朝の絶対賛美に実に酷似している現実に気づくべきである。
＞権力による弾圧を恐れ、多くの人は「触らぬ神に祟りなし」と、
要領よく従っているのが実情
まあ天皇制というのは日本人に与えられた罰なんだと思う。
ドイツが分断されたのと同じ。
日本人を抑圧する存在でしかないからね。天皇自身も苦しめられてる。
アメリカも相当悪賢いというか、
天皇を処罰することより残すことのが日本人にダメージを
与えられる、と気づいたから残したわけで。
もう春も近いのか
おかしいのが沸いてきた
>>162 春だろうが夏だろうが秋だろうが冬だろうが湧くから季節関係ない
最近の住宅は断熱性がいいからな、一年中春なんだろう
羨ましい
うちは隙間風で大変だ
というか、チョん、台湾、シナって
1 日本に対する、壊乱隔離外交しかしない。というか完全に敵国態度。
2 日本に対する実は侵略行動しかしていない。なお日本が～は都合のいい。自分の侵略主義のすげかである。
3 内部の争いすごい、日本の引き抜き
であって、日本だたき国家が艇のいい引き抜きやるだけ。とっととつぶしあって損耗しろうが都合がいい。
事実上法律無視の危険国家度もだろ。
そして自爆しろ。
173 ：
名無し三等兵：2012/03/10(土) 17:45:01.09 ID:cpqMxS7K
174 ：
名無三等兵：2012/03/11(日) 22:16:02.18 ID:???
アメリカ軍が台湾に潜水艦を売れないのは、通常動力の潜水艦を建造する能力がないからなんじゃなかったっけ？
中国海軍が新しい揚陸艦を建造・空軍もめまぐるしい進化を遂げた今、台湾軍も能力向上が求められるな
しかし潜水艦の売り手はいないよなー
オージーやアルゼンチンにも声かけてたみたいだが無理だったし、後は韓国ぐらいかな
シナ艦隊の変化とドクトリンについて知りたいな。
推定だが、以前は
近海SS30隻以上 中型水上FFを30隻以上並べ立ててPCでサポートしながらSSMを打つドクトリンだった。
これが8割完成に近づいたら、一気に旧式すぎて、支援、哨戒が事実上できなかった小型機を
J10 J11に切り替え近海航空優勢を確保するドクトリンにでた。
でJ11はいいけど、というか配備機体が少数なため、せいぜい1～2爆撃飛行隊編成にとどまるが
J10について知りたい。
ドクトリン想定が1000km 1500kmとかともいうけど、元のJ10の性能が低すぎて
完全劣化F16になってる。
しかもドクトリン思想がペイロード、飛行距離を稼げない3世代戦闘機のもので
F2 グリペンのようなペイロード拡大チート技術が使われてないため、飛行距離、ペイロード増大など
4世代以降アップグレードはほぼ無理。改造、拡張性のないつまらない機体。
そんなわけで戦闘機の性能はせいぜいペイロード2～トン程度で半径500～km程度
沿岸から300km程度と極小の範囲でデータリンクはしらないが非ステルス艦艇に半径500km以下で攻撃する程度にとどまるかどうなのだろうか？
少量1000～1500km戦闘機を編成しても大半は500km程度でほぼ沿岸近海戦闘と多数の遠機にとどまり。
海上航空優勢確保、海上遠洋航空優勢というほどにもいかないし、そこまで自由戦闘力を確保できないし、
技術、事実できない。そしてその都合は当面であればない。
とみていいのか？戦闘機、航空編成について知りたい。ほぼ原潜含め、各種は臨床段階であり。
戦闘機、航空優勢もほぼ近海航空優勢のあたりまえのEEZ程度戦力にとどまるのか？
日本語でおｋ
>>179 SS建造の基礎技術は持っている。
ただし設計、ソナーなど各種機材国産は完全無理。
まぁ
設計1割 外注
船体2割
ソナー1割
エンジン2割
電池内燃部分 ハーフ外注
その他2割
なら基礎関係2～4割ってとこじゃないの？かえってこじれるから、迂回輸入が妥当だよね。
結果的に、シナ、ちょん、台湾の
できるは信じるな。
あのできるっていうのは、産業的、コスト要素、事業発注要素無視したできるであって
ほぼ全容的には事実上できないレベル。
製造期間
コスト
遅延
これ無視した計算で、その計算ならあほでもレベル。基本表面しかできないから
できると勘違いするが、できない。
まぁ、台湾のバランス関係～w
とかいうけど、二枚、三枚下すぎるんだよ。
はっきり完全危険。そしてそのバランスはむしろ、シナ、台湾のもつコケ的弱さ。
そして戦闘行為の思い切りの悪さと戦闘設計の下手さにある。
つまり両方がタコだから、なぁなぁ装備で成立してる。
逆に、バランスバランスとかいうけど、独自戦闘交戦には足りないからはっきりいってコケ。
手段としては、とりあえず、表面、少量でも十分。
ドクトリンはうまくしらないが、航空戦メインが一番最悪なんだよね。
日本語でおｋ
>>174 支那国民党がインテリ層を粛清したからな
潜水艦を建造可能な人材が居ないんでしょう
原潜はなぜダメかね
韓国が中古の209型を売却予定だから商談に逝けばいいのに
>>189 MDが張りぼてと言う事実を知っているのはアメリカだけだから、
日本の周辺諸国に対してはったりが効く。
「米の愚策を糾弾できる俺マジ賢察」は洋の東西を問わないようですね・・・
大多数の意見に真っ向から反対できる俺超カッコいい
という中2病は世界中に蔓延してるな
>>190 パトリオットPAC2でイスラエル国民が報復思いとどまったわけで
それよりは効果あるだろ
197 ：
名無し三等兵：2012/03/22(木) 20:25:04.15 ID:lDdZ/RGP
198 ：
名無し三等兵：2012/03/22(木) 20:38:50.77 ID:lDdZ/RGP
↑友好国であっても、モンキーモデルにせざるを得ない。
>>194 あれは死者４人だったのが最大の原因
大都市の真ん中に命中して100人以上の死者が出たら
何を派遣しようが間違いなくやってた
200 ：
名無し三等兵：2012/03/23(金) 16:51:28.22 ID:kQLf1aGB
>>196 えっ故宮展やるの？？ それは行きます(;ﾟДﾟ)!
今の総統が相当信用されてないからねぇ。
独立する気があるのなら、きちんと軍備を整備したほうがいいぜよ？？
日本にできることといえば、ロシア、インド、イギリス、ヴェトナム、マレーシア、インドネシア、日本で囲い込み作戦かなぁ。
そこにいつの間にか軍備を拡張した台湾が入ります宣言をすると････
201 ：
名無し三等兵：2012/03/26(月) 17:32:15.43 ID:E/HWkaiq
ミリタリー・バランスとアメリカ国防総省及び台湾国防部の推測する
中国の短距離弾道ミサイルの保有数が相当違うみたいだけどなんでだろう？
おかしな話だよな。おされてるはずないんだよな。
シナ戦力が
戦車1500 それ以下は古い
操行500 それ以下は古い
自走迫撃多数 自走砲 ロケットは事実上なし←致命的欠点
民間ヘリ500
対外戦闘機400前後
対空脆弱
海兵4万
概要DD たった30前後
ASWなし 致命的 なおSSは外洋能力がない
ここまで外洋ないし正面的な最低戦力は
戦車 15000人
装甲 5000人
ヘリ 5000人以下
戦闘機 20000人
海兵 4万
DD 1万
合計8万と身弱な外洋戦力その他は民間チャーターレベル。
そこに
日本
戦車400以上
野砲 600門相当以上 ただし稼動不明
ヘリコプター 600相当
戦闘機 120相当 空中給油機 哨戒機
哨戒機 100近く
DD 32 外洋
ほぼ15000機動枠
のべほぼ5万人以上
台湾
装甲1000両以上 (最大2000) ヘリコプター30 ミサイル艇30 コルベット20 FF2 海兵1万？
ほぼ2～3万
ベトナム
戦車500
ロケット自走砲 400以上
コルベット20
FF10
戦闘機100
合計
20000人
単一じゃないとすれば、戦力比でかってるんだよね。
208 ：
名無し三等兵：2012/03/27(火) 22:20:35.39 ID:9jlncgrK
台湾の場合は、まだまだ資本力があるから今のうちに潜水艦、DD、DDH、対潜装備
哨戒機、戦闘ヘリ部隊、日本のC4Iに変わるシステム、防空網の強化、パトリオット
それぞれの兵士の特殊戦闘能力強化、機甲部隊の整備、中共のスパイの排除を進めるための
情報組織の強化をすればなんとかもちそうな気がするけど････
自国とう意識をどれだけ国民に理解させるかじゃないかな？
独立心を高めると言うかなんと言うか。
あちこち迷惑かけてまあ
つかフィリピンなんかもっとヤバイわな。墜落地点だぜ
台湾、もう対決路線は回避するのかもな
陛下GJ！
>>230 >陛下GJ！
陛下は1933年にお生まれですので、。。。
台湾が日本領であったことは当然のように頭の隅に常にあるわけで・・
237 ：
名無し三等兵：2012/04/29(日) 21:16:39.53 ID:hOSy9SJ5
最近の台湾軍を扱った日本語の書籍は
「台湾海峡、波高し 素顔の台湾軍 」（松村 劭）
くらいかな？
桃園のツギハギ機もなんとかしてあげて
260 ：
名無し三等兵：2012/05/18(金) 18:53:47.62 ID:nQnRnx11
>>259 ＞7割が台湾海峡の現状維持を支持
どう見たって無料のわけがないと思うんだけど
大陸が北朝鮮に軍用車両を出してた事件は輸出時に証拠つかまれてたそうで
台湾もノドンの射程内だっけ？
台湾って、いつ古い装備更新するんだろうな。
WIKIによると
M60A3 M48改 1200両 12連隊
M41 800 8連隊
CM32 600 6連隊
CM21 M113 1500両 15連隊
ハンビー2000 15連隊
クソふるい大砲1000 10連隊
さすがに古すぎると思うぞ。普通は更新するぞ。
古すぎるから、更新するとたぶん次世代武器は半分以下の数量で住むと思うぞ。
ぶっちゃけここに半島 シナクオリティを感じる。
大陸反抗ドクトリンをスケール縮小したり、移動すれば、
もっと規模的には小さくもできる。
実質20万もあそこいらないだろ。
せいぜい
警察軍 5～10万
現役 15万
とかでも十分なわけだし、装備の50パーセント
兵員の3割は余剰。
ぶっちゃけ所詮西部 北西部の侵攻部隊 その他の浸透部隊を防ぐだけなら
所詮20個程度 今の半分規模の装甲連隊をうまくつかえば十分な阻止交戦はできる。
むしろただのスウェーデンくらいの軍におさえないのが問題だろ。
しいていえば、空海シフトでいいだろ。
小文字死ね
290 ：
名無し三等兵：2012/06/19(火) 23:25:16.00 ID:hVjQc7Zg
>>285 台湾は、中国大陸に近すぎるから上陸される可能性が高い。
その意味で陸軍兵力の数は維持しないとまずいと思う。戦車は1200両
機動戦闘車は1200両、装甲車は1500両、軽装甲機動車は2000～3500
これぐらいの最新兵器があれば上陸してきた兵士や軽戦車、水陸両用戦闘車
は完全に叩けるでしょ。
潜水艦21 9部隊
水上護衛艦18隻
F-16E/F 300機
F15E 120機
KC-767 12機
E-767 8機
これだけあれば単独で独立を勝ち取れるし、弾薬の支援があれば中国本土の
軍の基地を潰していけるでしょ。
ついでに戦車があと100000000000両あれば世界征服できるよ
台湾が尖閣侵攻のアップを始めたか
一見外面がいいし西側兵器を運用しているだけに中国より始末が悪いかも
305 ：
名無し三等兵：2012/07/01(日) 18:28:13.37 ID:leFO1du1
>>303 馬のおかげだからなぁ。昔から大陸の共産党と行動を同じくするグループがあるんだと思うよ。
仮に台湾と日本が戦争になった場合、喜ぶのは共産党とアメリカだから･････
ここで他人の国で戦争を起こして対立を煽り金儲けをしたいグループがいそう。
それはないさ
対中華で精一杯で日台戦争なんざ起こしている間に中国からも攻めこまれる
その一方で今日領海侵犯した台湾船がいるな
西側陣営で領土要求自制してただけだからなぁ
台湾と中国が武力衝突してた頃から久しく、関係はこちらの予想以上に改善されてる可能性もある
台湾が今回凶行に及んだのも、中国が実質的脅威でなくなったからかもしれない
また共通の敵＝日本を設定する事で更なる関係改善を図っているのかも
日台の武力衝突という可能性も考慮に入れる必要がある
313 ：
名無し三等兵：2012/07/05(木) 09:12:31.05 ID:ueMruIUc
>>312 この場合は、台湾が中国側についていることを想定して動かないといけないだろうね。
まぁ実際中国との距離を縮めて、共産党と協調行動をとってるんだろうけど、台湾自身が
日本にとっての敵となる日も近いかもね。
いやいや
オスプレイでごちゃごちゃ言ってるけど
こういう時にどうするんですか？
とアメリカが裏で手を引いてんだよ
第二次大戦で交戦した日米が今は同盟国なんだから、中台が手を結んでも不思議じゃない
台湾は西側兵器や民生用技術を長く使ってるから、下手に機材や技術を輸出すると中国に技術情報が筒抜けの恐れがある
さらに中国から北朝鮮へ流れる可能性も否定できない
対台湾規制を早く考えるべき
訪日団が火消しに懸命の図か
他国の手前、一応形だけは感謝の意を表す必要はあるが、これに騙される程日本人は馬鹿じゃないってことを次の侵犯が起きた時には思いしらせないとな
棚上げ＝主張は撤回せず
321 ：
名無し三等兵：2012/07/07(土) 09:49:58.75 ID:u9au7eHD
今回、馬政権が中国共産党の手先であると言う事実が発覚しても台湾人は理解しないのね。
尖閣を主張し始めたのもこういう共産党の息がかかった連中でしょ。
1974年に権利を主張した台湾だけど、なんでも主張すれば台湾のものになると思うなよ。
その後2年後に中国が息を合わせたように主張し始める。
その中で台湾の歴史教育が尖閣諸島は台湾のものであると言う教育へ転換していった。
明らかに中国共産党の分断工作でしょ。
日本は自衛隊を強化して粛々と制空権、制海権を取れるようにしておくべきかな。
台湾やフィリピンが抑えられたら
シーレーンなんて言ってる暇さえ無くなる
台湾が身の程をわきまえないなら日本は「我が国の最高峰は本当はニイタカヤマ」とでも言ってやれば良い（笑）
今回のは台湾籍なのになぜか青天白日旗を忘れてきて中国国旗を持参らしいけど
つまり台湾にとって中国は同志、日本は敵
>>337 ＞軍事力使用に高い支持
人気取りする必要が出たら尖閣にきそうで困ったもんだ
>>338 >人気取りする必要が出たら尖閣にきそうで困ったもんだ
長崎事件も、こんな展開だったのかな。
345 ：
名無し三等兵：2012/08/03(金) 20:13:28.50 ID:AoPtCEXN
進入されたのに抗議なし、ってのもな。さすがの憲法第9条だぜ。
台湾、全てのスパローミサイルを使用停止に
http://strategypage.com/htmw/htairw/articles/20120801.aspx 台湾では空対空と地対空型のスパローミサイルを使用しているが、昨年から命中不良
が生じており、調査を行ったが解決策を見出せなかった。そのため、全てのスパローを
使用停止として、有事にのみ運用する決定を行った。
主な問題はロケットモーターにあると見られ、メーカーのレイセオン社はスパローを使用
する全ての国のユーザーに問題が解決するまで使用を制限するように警告を行った。
ロケットモーターに関する問題としてはレイセオンのAMRAAMも直面しており、解決策は
まだ見出されていない。（以下略）
進入されてないんでしょ
中国の戸籍なし隠し子だけで台湾の人口の数倍はいるんだぜ
かてるわけねえよ
それでも半分は中台連携を支持したんだなぁ
353 ：
名無三等兵：2012/08/06(月) 11:19:49.50 ID:???
一国二政府が目的の台湾に、独立を持ちかけるのは難しくないか？
DQN側に仕方なく一歩譲る。。。日本を見ているかのようだな。
>>347 台湾の購入は乱雑、
天剣、スパローミサイル弱く、pac3以外は機能しない。
天剣2 250 アムラーム200 マジック200
スパロー500
天剣1 200 サイドワインダー1000 ミカ 900
その他老朽2000 ハープーン100 おすかぜ1000 pac3 1000 てんゆみ100
バランス、性能、世代、充足率めちゃくちゃ、ミサイルがバラ 統合すればやすい。
充足率でいうと、
アムラーム1飛行隊 マジック2飛行隊 天剣1飛行隊しかない。asmも、1飛行隊しかない。
本来。100～200日本の半分の武器弾薬うんようのうりょくしかない。
台湾も日本の潜在的な敵だな
親日派もいるが、尖閣諸島は自国領と思っているのは中国と同じ
372 ：
名無し三等兵：2012/08/24(金) 11:22:57.38 ID:lRMRuQZI
同じ中国人だ
台湾は親日と言うが
領土問題では敵
ジンギスカンｗｗｗ
食い物かと思ったわ
チンギスハーンって書けよ・・・記者何歳だかしらんが産経の表記ルールどうなってんだ
尖閣諸島（沖縄県）周辺の日本の接続水域で２５日午前
台湾漁船約５０隻が、台湾の海岸巡防署の巡視船１０隻とともに航行しているのが確認された。
第１１管区海上保安本部（那覇市）によると、午前７時４０分から漁船数十隻と
巡視船６隻が領海に侵入した。尖閣国有化後、台湾船団による抗議活動や領海侵入は初めて。
１１管によると、２５日午前６時ごろ、尖閣諸島・西南西の日本の接続水域周辺で約５０隻の台湾漁船を巡視船が確認。
「魚釣島の防衛を誓う」などとする横断幕を掲げているという。
台湾巡視船１０隻も周辺を航行し、領海に入らないように警告する海上保安庁の巡視船に対し
「ここはわれわれの領海で正当な業務だ」などと中国語で応答したという。
台湾巡視船「和星１０１」など計６隻と台湾漁船数十隻は
２５日午前７時４０分から同８時ごろにかけ、魚釣島西南西２２キロの領海内に次々と侵入。
１１管の巡視船が電光掲示板などを使い、領海外に退去するように求めている。
一方、尖閣周辺海域に展開を続ける中国公船は２５日午前も
中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻と農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」６隻の計１０隻がとどまり続け
日本の接続水域への出入りを繰り返している。
中国人民解放軍系の学者らが中国メディアを通じ、２５日に海軍への配備が発表された空母「遼寧」は
沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）をめぐり対立が激化している日本への圧力になるとの発言を続けている。
中国は公式には「空母を保有しても、防御的な国防政策を堅持することに変わりはない」
（軍機関紙、解放軍報）との立場を取るが、本音では日本への威嚇効果を期待しているようだ。
中国メディアによると、国防大教員の李大光氏は
「この時期に空母を見せつけることは、釣魚島を防衛する中国の強い決意を表明することになる」と指摘。
「過ちを認めなければ自業自得になると日本政府に告げる」意味があると訴えた。
また国家安全政策研究委員会副秘書長の喬良少将や、中国軍事科学学会副秘書長の羅援少将も空母の「威嚇効果」を強調している。
「中国が誇る初の空母は対外誇示用で、中身はない」
ニューヨークタイムズが中国が野心作である初の空母「遼寧」をこう評価した。
２５日の「遼寧」就役式には中国の胡錦濤国家主席、温家宝首相ら中国指導部がそろって出席した。
中国にとって、初の空母就役は意味のある行事だった。
中国国防省も「海洋大国として大きな一歩を踏み出した」と自評した。
しかし米国メディアの評価は厳しかった。
まず９８年にウクライナから購入した廃艦を再建造したという「遼寧」の出生の秘密を取り上げた。
そして「側面にある１６という数字は『遼寧』が訓練用にすぎないという意味」と伝えた。
中国海軍は海洋巡視艦に４けた、戦闘艦に３けた、訓練艦に２けたの数字を付けている。
実際、中国の海軍専門家の李杰氏は「空母が役割を果たすには、艦載機の離着陸はもちろん
母艦編隊の構成と連合作戦能力訓練などを終えなければならないが
艦載機離着陸訓練はいくら科学的な方法を動員しても３年以上かかる」と述べた。
同紙は「今の中国海軍に空母は必要ない」とし
「遼寧」について
「米国に対抗したものなら競争力がなく、隣国を狙ったものなら単なる虚勢にすぎない」という声も伝えた。
結論的に、尖閣諸島をめぐる領土紛争に合わせて就役させた「遼寧」は空母としての役割より
周辺国に中国の力を誇示するための用途が大きいと評価した。
しかし中国の説明は違う。
中国海軍の尹卓少将は
「現在は地上基地で艦載機離着陸訓練が行われている」と主張した。
艦載機で折りたたみ式の翼を保有する殲－１５（Ｊ－１５）戦闘機または
最先端性能を備えた殲－３１が候補ということだ。
乗務員も作戦能力を確保するまで約１０００人に定め、すでに将兵選抜を終えた。
乗務員全体の９８％が大卒以上の学歴で女性は５％。
初代艦長には駆逐艦や護衛艦などの艦長を務めたチャンジョン海軍大校が任命された。
「遼寧」は特定艦隊に配属される場合、作戦範囲など限界があるだけに、師団級を編成した後
海軍が直接管轄する可能性が提起されている。
米国は現在最大規模のニミッツ級９隻を含む空母１７隻を保有している。
藤村修官房長官は２８日午前の記者会見で、中国外相が国連総会演説で
日本が中国から沖縄県・尖閣諸島を盗んだなどと主張したことに関し
「中国独自の主張でまったく根拠がない。しっかり反論したい」と述べた。
同時に「領土問題は存在しないので、あえて発信する必要はなかったが
（中国が）一方的な発信をするなら、こちらもきちんと説明していく」
と対外広報を強化する考えを重ねて示した。
また「意思疎通を維持、強化しながら、大局的観点から冷静に対応することが必要だ」
とも強調した。
２９日に日中国交正常化４０周年を迎えることに関し「日中間の戦略的互恵関係によって
経済の面でも双方が大きく発展してきたのは事実だ」と指摘。
尖閣をめぐる対立などを念頭に
「時々難しい問題はあるが、大局的見地から冷静に話し合いで解決すべきだ」と語った。
野田佳彦首相は２８日、官邸の公式ブログで
日中両国が国連総会で沖縄県・尖閣諸島をめぐり反論や再反論を繰り返したことについて
「答弁の応酬となってしまったことは大変に遺憾だ」との認識を示した。
ＣＩＡが、沖縄県の尖閣諸島をめぐり、「領土問題は存在しない」とする
日本の主張を裏付ける内容の報告書を作成していたことが２７日明らかになった。
報告書は、日米両政府が沖縄返還協定を調印する直前の１９７１年５月に作成。
当時の中華民国が、米国の尖閣諸島を含む沖縄の施政権に注文をつけたのを受け
ＣＩＡが調査を行ったもので、米ジョージ・ワシントン大国家安全保障記録保管室に保管されていた。
報告書は、中国で文化大革命の担い手だった紅衛兵向けに６６年に刊行された地図を例に挙げ
「尖閣諸島は中国の国境外に位置しており、琉球列島、すなわち日本に属していることを示している」と指摘。
６７年８月に北京で刊行された一般向け地図帳でも
「尖閣諸島は琉球列島に含まれる」と表記されていると報告している。
台湾でも「尖閣海域が中国側の境界内にあると表示する地図はなかった」とした上で
旧ソ連や無作為に抽出した欧州の地図にもそうした表記はないとした。
報告書は、「尖閣海域に埋蔵資源の存在が明らかになった後、中華民国が領有権を主張し
これに中国共産党政権が続いて問題を複雑化させた」と指摘。
歴史的にも国際法上も日本固有の領土であるとする日本の主張について
「説得力があり、尖閣諸島の領有権の根拠を示す責任は中国側にある」とし、
「尖閣諸島への中国のいかなる行動も、米国を日本防衛に向かわせるだろう」と結論付けた
これとは別に台湾当局は７１年、中学２年生向け地理教科書「中華民国国民中学地理教科書」で
領土境界線を“改竄”し、尖閣諸島の呼称を「釣魚台列島」に改めていたことが判明している。
７０年の教科書では「琉球群島地形図」で、同諸島を「尖閣諸島」と明示し
台湾との間に領土境界線を示す破線を入れ日本領としていた。
だが、７１年に呼称を「釣魚台列島」に変更、破線を曲げて沖縄県与那国島北方で止め
領有権の所在を曖昧にしていた。
中国の楊外相と李国連大使が２７日、国連総会の一般討論演説の場で
沖縄県・尖閣諸島の領有権を主張する一方、乱暴な言葉を連発しながら日本を名指しで批判するなど
その異様ぶりが際立った。
安保理常任理事国の発言だけに、「安保理の品格を落としめるもの」との声も出ている。
演説に立った楊外相と、日本政府による反論に対して再反論を行った李大使は
「（日本が尖閣諸島を）盗んだ」との表現を計７回使用。
「強盗のロジックと同じ」「マネーロンダリングのようだ」とも表現した。
また日本を「植民地主義的」と７回も形容した。
国連筋は
「国連総会という各国の首脳・閣僚クラスが一堂に会する場で、これほどの言葉を聞いたことは過去にない」
と指摘する。
野田佳彦首相が２６日、領土や海域をめぐる紛争について「国際法に従い解決する」と主張した際
中国を名指しで批判することはなかった。
「国連の討議では、ある国が他国の名前を挙げない時、相手国もそれに従うのが筋」だが、
中国はそれを無視した形だ。
一方、韓国政府は２８日の一般討論演説で、竹島の領有権や慰安婦問題を取り上げるとみられるが
「中国の露骨なやり方を見て、逆に日本を激しく批判しにくくなった」との見方も出ている。
／ ｀丶､
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. 」=''"¨￣ ￣｀¨''‐=､ |
,．-=ﾆ.,＿＿＿＿＿ ＞ｘ､,,ﾉ 侵略を許しちゃいけないよ
ﾞー＝《｛ '⌒ヾ 〃⌒￣¨彡ミﾆ三｝ 工作員のスレ下げに負けるな
|/.}Y⌒｡|¨| ｡⌒Y｀ｉ─‐》ｼ¨Y
. ｛.,′￣./ ￣ ﾉ ﾘﾞく｝|
ヾ---ｲ,, ,,!ゝ-- 'ﾞ ヾ ノノ
, |r''ﾞ
. ∨ ＿ ／トx､
ﾞ弋ッ冖^ ／ ,ハ ＼,_
＿ -‐ﾍ ,． ´ ／ ｝ ヽ｀¨￢- ..,,_
. 〃´ ／ /｀ﾌﾊ´ _,．'ﾞ / | ￣ ＞ ､
j!| / ｝ヾヽ ｛ヽ ,/ | /
j! | / |／/ー〉 | ／/ | /
/ | ./ | ｛＿/ レ' / | /
405 ：
名無しさん＠あたっか：2012/10/02(火) 13:58:22.93 ID:IOrXFrgl
中国公船が領海の外に出る 海保の退去要求に「邪魔するな」
第１１管区海上保安本部（那覇市）によると
尖閣諸島周辺の日本の領海内に侵入していた中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」
４隻が２日午後、すべて領海外に出た。
海監４隻は同日午前、領海外側の日本の接続水域に入った。
海上保安庁の巡視船が領海内に入らないように警告。だが
「釣魚島と付属の島々は中国の領土で貴船の行為は中国の主権を侵犯している」と応答し
２日昼過ぎに相次いで領海に入った。
さらに、海保巡視船が領海からの退去を求めたところ、海監は「邪魔するな」などと反発し、航行を続けた。
ただ、４隻は２日午後５時２０分ごろまでに、すべて領海の外に出た。
中国公船８隻が接続水域に出入り 台湾巡視船１隻も確認
尖閣諸島（沖縄県）周辺海域では４日、展開を続ける中国公船が日本の接続水域に出入りした。
一方、同日は台湾巡視船１隻も接続水域内を一時航行しているのが確認された。
第１１管区海上保安本部（那覇市）によると、接続水域に出入りした中国公船は
農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」４隻と国家海洋局所属の海洋監視船「海監」４隻の計８隻。
海上保安庁の巡視船が領海内に入らないように警告したのに対し
海監は「貴船の行為は中国の主権、権利を侵害している」と電光掲示板で応答したという。
米国防副長官、東、南シナ海問題で中国を事実上、批判
米国のアシュトン・カーター国防副長官は
３日、沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海と南シナ海での領有権紛争について米国としては
「航行の自由と平和的解決」を強く求めると述べ、事実上、中国を批判する立場を言明した。
同副長官は政府系研究機関がワシントンで開いた中国の軍事力についての講演会の質疑応答で
尖閣諸島をめぐる中国と日本の対立をはじめとする東シナ海と南シナ海での問題に対する米国の立場を問われ
「この種の紛争では米国はどちらの側にもつかないといわれるが
実際には米国は航行の自由と紛争の平和的解決を求める側についている」と語った。
中国は南シナ海や東シナ海で沿岸から２００カイリのＥＥＺ内の他国の軍事艦艇の航行を制約することを宣言し
他の大多数の諸国から「公海の航行の自由の侵害」として非難されている。
また中国は南シナ海での領有権紛争ではベトナムやフィリピンを相手に軍事力を行使して、西沙諸島などを奪取した。
米国はクリントン国務長官がすでにこの中国の対応を批判した。
カーター副長官の３日の言明もこうした背景からで
オバマ政権が中国の海洋領有権紛争への基本姿勢に同意できないことを改めて表明したこととなった。
また、同副長官は、米軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５を米空軍嘉手納基地に配備する方針を表明した。
配備数や具体的な時期は明らかにしなかった。
シーレーン防衛必須。艦隊航空なくしてどうやって空や海中からに脅威に輸送船を守るのかと
まぁ台湾海峡危機のとき「ODA止めます」って言ったってなんの抑止力にもならないのに対して空母機動艦隊送るだけでシナが真っ青になったからな
中国もそれで必死に空母もちたがる訳だし
戦力は相対的なもの。 周辺国が持つなら対抗策としても持つべき
かつて空母機動艦隊を運用した日本が空母持ったら抑止力は相当だろうな
抑止力パないぞｗ
ただでさえ強い海自の能力が飛躍的に上がるんだから
だとしたらこれを護衛・補助する諸艦と人員だけじゃなく、大陸進行をやらかすだけの陸軍・空軍が必要だね。
もう、日本軍三軍作り直しだね
日本がアメリカクラスの経済規模になったら可能だろうな
437 ：
名無三等兵：2012/10/17(水) 18:09:26.62 ID:???
日本領土防衛だけで精一杯だと思うけど・・・
9条改正しない限り空母持とうが弾道ミサイル持とうが抑止力なんて
大して上がらないという現実
他の国は９条なんてハナから信じてない
>>440 自衛隊の海外向け自称もDefence Forceだしね
そういえば国防軍って名前でヨーロッパ中荒らしまわった方々もいましたよね？
ぐらいに思ってれば間違いない罠
外国の一般庶民からしてみれば憲法9条なんて信じてないだろうけど
政界レベルでは9条の存在は大きいぞ
正しくは9条自体は一条文にすぎないが、こいつのおかげで戦争出来る
体系が日本にない事は見抜かれている
緒戦はまともに闘えない事くらい日本人の庶民でも分かる事だし
台湾って韓国同様、地理学的には中華圏に入るのだろうか？それとも日本や
インドネシアみたいに海洋国家になるのかな。
機密が漏れててもいなくても台湾海軍の超ロートル潜水艦は絶対沈められると思う
万が一にも中華民国が大陸に返り咲いたとき、そのとき日本はほぼ間違いなく立役者の
うちの一国だろうから、中華民国は釣魚台の主権を放棄し日本に譲るという話しになるだろうな。
返ればアホほど土地が手に入るのだから。これが話しの分かる者同士のやり方。
万に一つもありえないだろうけど、その時は恩を忘れて今の中国と同じ膨張体質になると思う
国共共通で偉人としてる孫文さんが
そもそも強硬な領土拡張論者だったしね
米軍が台湾に駐屯すれば
ミリタリーバランス崩れる？
日本人より原爆アレルギーがなかったり少ないだろうからなぁ。
>>478 >日本人より原爆アレルギーがなかったり少ないだろうからなぁ。
大陸との合作派の反発はもっと大きい。
>>484 問題は中国側が「現状維持」をいつまでするかどうかだが・・・。
>>495 本来なら2014年には量産を終えているところが、部隊配備にすら至らず量産完了予定を
5年延期（2019年）か…
雲豹は、老朽化が進む台湾陸軍の装甲車戦力の新しい基幹の１つとなる予定だっただけ
に陸軍としては痛い所だな
521 ：
名無し三等兵：2013/02/05(火) 18:37:42.17 ID:M3DEySPs
台湾の戦闘機って稼働と､退役でよく分からないけど
F16 80/120
オスたか40/80
ミラージュ40/80
現役160機規模
F16 4.5世代
ミラージュ4世代
オスたか4世代（F4改弱体化）
みたいなもんだな｡
いわゆるF2､F15､F4の弱体編成
F35買えればF35 40/60 F16 80
の編成になるんだろうか
数だけあっても以外と乏しくナンバリングはあっても実稼働部隊は
機甲3旅団 戦闘機150 DD2フリゲート8 ミサイル艇多数
くらいの微妙な戦力なんだよな
稼働に合わせれば部隊の4割はカットできる｡目立った装備は多すぎるPAC3だろ
①武器が外国から変えて購入遅延リスクがない
②武器をせいるする
をしたら
4.5世代機120/160
3世代戦車450
防空群の整備
護衛艦9
潜水艦6
くらいで人員10万現役
人件費4000億､購入整備費5000億ほど
で非常に安く整備できる｡
台湾はエジプトみたいにM1を1000輛くらい買おうよ
きちんと政治をしているよな。歴史的に中国共産党の一番の政敵だし。
結局は台湾も中国人
日本の領土を狙ってる
台湾がM1戦車を輸入するという話はどうなった？
571 ：
名無し三等兵：2013/04/02(火) 17:26:50.18 ID:Dylp2g6r
台湾って親日もいるけど
領土問題では反日だよな
かといって、同じ中国人といえ大陸と連携するわけにもいかないところが彼らの弱み。
たとえ国民党政権下でも（本来は、日本以上の政敵だけれど）。連携した時点で、
民主主義と中華民国というものがなくなっちゃうから。
台湾は香港に比べて「親日寄りの香港」みたいなもん？
文化的交流では知日も多いだろう
しかし根本的は中国人
あれも、それも俺のもの
おまえら、大陸反攻なんてあきらめてるだろうｗ
中国は上陸作戦とか訓練して民間船徴用とか用意してるのに
台湾は防備固めなくて良いのか？
>>579の下の記事の、
> 「蒋介石・宋美齢夫婦」をテーマに「仲睦まじい夫婦・家族団らん」をコンセプトとする
> アイディア商品のデザイン募集を始めたが、これについてある民進党議員が「蒋元総統は
> 二・二八事件の張本人で、この事件によって多くの家族が引き裂かれた」と批判を展開
が面白いというか興味深いというか。
594 ：
名無し三等兵：2013/04/17(水) 06:10:44.88 ID:HPjfZOG7
今こそ忌々しい中国人を潰すチャンス
親中派って中国の犬なの？
馬鹿なの？戦争始まったら死ぬの？
台湾を中国と分断する工作は成功してるようだ
だけど日本の権益が侵されるのは警戒せねばならん
台湾は意外と下等だな
フィリピン相手に砲艦外交かよ
フィリピンぐらいしか有利に戦えないからじゃないの
台湾は調子に乗りすぎ
そろそろ次期主力戦闘機を決めないと
ラファールかタイフーンかF35あたりか、売ってくれるかは知らんけど
F16であれだけ騒ぎになったのに？
どうせ、台湾漁船がフィリピンの経済水域で操業したんだろ
国際公法に基づいて抗議しろよ
台湾に溶接技術を渡したら中国にくれてやるような物だろ
安全先行深度60mで圧壊深度100m程度で十分だ
徴兵制度をとっているから、一般市民に浸透しやすく大規模なデモになるんだろうな。
腕立て伏せで抗議している写真もあるところ、訓練の一環を表現しているのだろう。
684 ：
名無し三等兵：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:+wEwiE8m
台湾、シベリアの独立国、チベット、ウィグル、内モンゴル、満洲
そして南北にわかれた香港を中心とした南部中国と、北京を中心とした北部中国
日本はこの未来像に向けて動き出すべきなのだ
民族自決の大原則と、日本の国益の双方を同時に実現すべく行動しよう
……え？ 半島？ 隔離で良くね？
中国は敵
注意せよ
おはよう毒にも薬にもならない者ども
690 ：
名無し三等兵：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:IiYOHNNw
700
714 ：
名無し三等兵：2013/09/08(日) 18:05:13.34 ID:B0VddNUs
人民解放軍は、中国建国から６５年たっても、台湾本島はおろか、
目と鼻の先にある金門島さえ奪還できていない。
人民解放軍は外国とやりあって勝てる兵力はない。
なぜなら、中国海軍は非常に弱く、主力の陸軍は、兵力の大半を瀋陽軍区（満州方面）に配備しており、
あとの軍区は現在でも馬を使用している（これホント）程度のものしかないから。
台湾などいくら強気で行っても、中国は手を出せないと思う。
まあ、国際社会の目もあるからねえ・・・
香港や金門島などは、台湾を取り込むためのオトリであって、
軍事制圧そのものならやろうと思えば簡単にできるよ
戦略的に見てお得じゃないだけ
今は超限戦という戦い方だよ
716 ：
名無し三等兵：2013/09/08(日) 19:32:27.18 ID:RoXQ+yNr
戦争というのは、兵隊の頭数の問題ではなく、
戦略的利害得失、技術力、資源（燃料油等）、経済力等の総和。
そう考えると、人民解放軍は、さほど怖い存在ではない。
そして情報化社会で、世界中がそれを認識した途端、
ますます威嚇力も低下し、抑止力としての実力を低下していく。
こういう正しい認識を一人でも多く、世界に広げることが大事だと思う。
717 ：
名無し三等兵：2013/09/08(日) 19:42:57.37 ID:kpjisRfR
>>715 アメリカが軍事力だけで他国を屈服させることが出来ないのと一緒でしょ。
中共は成立時から、漢民族による国家を目指していたのが、西欧列強＋日本の
中国本土進攻を目の当たりにして、政策の変更を余儀なくされた。
その結果が、チベット、ウイグル、満州、モンゴルの併合＝人種的な弾圧に繋が
っていくことになる。
経済的に疲弊して、中央から目が届かなくなった段階で、チベットやウイグルは
独立することになるでしょう。
台湾が名称はともかく、国家として国連に加入するようになるんじゃないかな？
10～20年後くらいだと思うけどね。
「駆除脱慮」から革命成功後に「五族意協和」に国是を切り替えた中華民国と
間違ってない？
弱小勢力だった中共には少数民族を切り捨てる余裕は無かったわけで
（だから毛沢東も、プロパガンダだけど、漢族中心主義を「大漢族主義」として
批判している訳で）
訂正
「五族意協和」→「五族協和」
変換ミスを直さないで投稿してしまった…
>>717 ＞アメリカが軍事力だけで他国を屈服させることが出来ないのと一緒でしょ。
違うんじゃないか？
もしシナが米軍並の軍事力で、アメが中国のような軍事力なら
シナは平気で周辺国を侵攻するよ
シナが国際社会の反応を気にするのは
アメと事を起したくないから
軍事バランスが逆転した時点でアジアを攻撃してくる可能性大
アメが強大な軍事力でも世界を征服しないのは、
それなりに正義と平和をわきまえてる民主主義国家だから
ただ、民族的にアングロサクソンは攻撃的で
すぐ自分たちの都合で善悪を分けて戦争したがる。
＞央から目が届かなくなった段階で、チベットやウイグルは 独立することになる
これも違うな
すでにかの国は虫の息に近い
軍事力を持たない国は歴史的に消えていく運命
独立するにしても、国として整うまで
アメが介入して守るしか手立てはない
独自で復興は厳しいだろうな
宗教も言葉も文化も女性も相当奪われている
国として戻るのはもう無理に近いかもしれん
まあ、酷い国だよな、中国は。残酷残忍冷血無慈悲
それと、チベットやトルキスタンだった、かの地は
もはや昔の体をなしていない
核の廃棄物、コンクリート住宅、汚染、砂漠化、軍事基地、
刑務所、収容所、死刑所などなど、痛々しいよ
まるで見て来たかのような書きようだな
>>714 15年前の情報ですな
情報が全くアップデートされていない書籍かサイトでも見たのか？
チベットの人口と地理的条件をみれば独立が妄想に過ぎないとわかる
漢族足してもブータンより人口少ないんだよあそこ
よしんば独立しても中国に経済を握られ、いつでも縊り殺せるような状態になることは避けられない
ダライ・ラマが独立ではなく自治を指向するのは理に適っている
馬総統が立法院長の王金平を批判しているようだが、何かあったのだろうか。
727 ：
◆LXfIWL4czE ：2013/09/10(火) 04:36:21.78 ID:Qz2wH4xR
>>721-723 >>725 話半分にしても、身の毛がよだつような話だな
まして、日本が中国に占領されたら…
昔、中国人の学者が言っていたが
「中国人若者の『反日意識』は鮮烈で『東京で大虐殺をしたい』なんて本気で言う。
江沢民の“反日教育”は徹底していて、今後百年間は、中日間の障害として残る」
我々は、こんなに暢気にしていて、あとで子孫から酷く恨まれはしないか？
731 ：
名無し三等兵：2013/09/18(水) 21:00:51.37 ID:odN29DAt
何で台湾では日米で時代遅れとなったミサイル艇を大量配備してるの？
>>731 >何で台湾では日米で時代遅れとなったミサイル艇を大量配備してるの？
地対艦ミサイルで良さそうですね。
それでも何故か攻め込まない支那海軍
734 ：
名無し三等兵：2013/09/19(木) 21:29:55.77 ID:oRD3ZRjV
台湾には有力な地対艦ミサイルと対艦攻撃機が無いからミサイル艇を運用しているんだよ
>>734 地対艦ミサイル部隊も保有している
台湾海軍が小型・高速艇戦力の整備を行っているのは、中国海軍との間で長年に
渡って小型艇同士の戦闘が多数発生した経験から、中国海軍の小型高速艇戦力に
対する対抗措置をとる必要があったため
台湾海軍では、対艦ミサイルが発達した状況においても、多部隊との連携や沿岸
の地形を生かすことにより、ミサイル艇はそれなりに有効な働きができると考え
ている。予算面での制限がある台湾海軍にとっては、自国での建造が可能で比較
的安価に調達できるミサイル艇は貴重な戦力の1つを占めている
ただし、この分野でも中国海軍が022型ミサイル艇の大量生産を行っているために
質的には大差なく、数的には圧倒されているといえる
そのため、500t級で対艦ミサイル16発搭載という重武装のステルスコルベットを
建造して対抗しようとしている
736 ：
名無し三等兵：2013/09/21(土) 14:33:34.71 ID:uzkw3uC/
中国には『2020年に台湾を解放(併呑)し、2030年に太平洋を支配する』と
いう遠大なシナリオがある…ウィリー・ラム氏のレポートだが、事実なら、
いかにも20世紀初頭の軍事脳である。
帝国海軍を破った、米海軍を舐めるのも程がある、夜郎自大の白昼夢だ。
が、もしかして
“2020年に台湾を併呑”ぐらいは実行するかもだ…現在の尖閣侵攻策動も、
その前段階作戦の意味が含まれているのかもしれない。
日本は、その時に台湾をどのように支援するかを考え、そろそろ準備して
おく必要が有ると思う。
>>736 >日本は、その時に台湾をどのように支援するかを考え、そろそろ準備して
台湾有事を考えると、パラオは日本領に戻しておくべきだったな。
（実際に住民投票して合意得られたかは、不明ですが。一部でそう言う動きはあった）
738 ：
名無し三等兵：2013/09/22(日) 15:55:29.85 ID:gVW8Y4gS
>>736 >日本は、その時に台湾をどのように支援するかを考え、準備して…
もし台湾が中国に併呑されてしまったら…太平洋のパワーバランスが完全に変わる。
日米豪の三角形に囲まれた地域に、大きな政治的軍事的影響を与える。
まして日本には、驚愕の状況変化を与え、「軍事環境の激変、再構築」を迫られるだろう。
だから『台湾侵略』を、絶対に黙って見過ごすわけにはいかない。
…ここまでは解る、けれどこれが難しい。
台湾には「元大陸中国人」と「台湾人」が混在している。おおむね親日的だと思うが、
もし、日本が“軍事的支援”に深入りした場合、元中国人にハシゴを外される可能性がある。
彼ら「元中国人」の腹の内は分からない、対日感情の程度が不明だ。
米軍は、徐々にモンロー主義に回帰しつつある。核保有国の中国との“直接戦闘”はできるだけ
避けたかろう、相当部分を日本に負担してもらいたいだろう。これまたハシゴを外されるかもだ。
中国な在留邦人や国内の在日中国人の問題もあり、反日韓国が背中から切りかかる怖れもある。
日本は、大変重要な【国家判断】をせねばなるまい、時間がどれだけ残されているか…分からん。
台風の影響で納入が遅れたんだっけ。
12年もかかったね。
反日教育の目的と真実を知っている現人民解放軍指導部よりも、反日教育に大きな影響を与えられて
心の奥底で必ず日本を打倒してみせると息巻いてる次の人民解放軍指導部の方が怖い
現人民解放軍指導部は真実を知ってるから、行き過ぎた反日思想は左遷される
だから、若いエリートは表向きは「日中友好」を装ってる この若いエリートが人民解放軍指導部の大半を占める未来を考えたら、ゾッとする・・・
746 ：
名無し三等兵：2013/10/08(火) 17:50:06.31 ID:kFzW1Kbl
漫画で描いた今年の国防報告書を見たく、国防部のサイトへアクセスするも今現在は繋がらん。
漫画を見たくて、お前ら系の奴が必死にアクセスしているに違いない。
>>734 >>735 そうでもないな。
ASM100発前後
ミサイル艇50前後SSM200
地上SSM100前後
あまり集中供給できてなくて器用貧乏の印象が強いよ。
ミサイル邸なんかは破壊工作/ヘリ攻撃/無反動砲/ミサイル
あらゆる攻撃に対応できない事実上ミサイルボートだし
器用貧乏の名のままに明白に充足できてるわけじゃない。
ミサイルコルベット計画なんかそこらが貧弱だから持ち上がったけど器用貧乏。
はんぶんでもいいから充足と質を良くしないと戦力化できない。
ハイハイ小文字小文字
>>690 台湾をAPECの正式メンバーと認めたことは、中国側として、中国外交の大失敗と考えている
マジかコレ！！
台湾に必要なのは、中国全土を攻撃できる国産巡航ミサイルだろうねぇ。
後対巡航ミサイル用の対空レーダーと対空ミサイル。
上陸阻止の対艦ミサイルも必要だし、防衛費掛かるな･････
何より独立宣言だろうな。
これが無いと日本もアメリカも支援の仕様が無い。
最新型のF16だって販売できないだろうしね。
052型駆逐艦今年だけで4隻追加でもう10隻か
空軍だけでも相手するの辛いのに、海峡に配備されたら中国沿岸部への反撃も一苦労だろうな
>>786 >防空識別圏問題 「台日米は連絡が取れている」＝台湾・外交部
韓は？
中国による台湾に対する世論誘導の工作が始まっている
日本と敵対させるようだ
南京虐殺や慰安婦の話題がこのタイミングで出てくる
出来すぎだろｗ
中国がスクランブルかけたか？
かけたよ派 ─┬─ 日米軍に捕らえられない最新ステルス機を使ったんだよ（技術派）
│
├─ かけたけど現場に到着できなかったんだよ（練度不十分派）
│
└─ かけたけど飛行機がマンホールに落ちて故障したんだよ派（韓国面派）
こちらからの国交断交は下策で愚策。万が一の暴発に
備えつつ、アリバイ固めをするが吉かと。
無論、外交交渉は続けるが
向うからの輸入等と言う正気を疑う事は無しで。
日中開戦しても、対中領土拡張できるの台湾ぐらいだろ両岸とかワロス
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
∧ ∧ 防空識別圏とか設定して
（ ） 日本人を吊れましたか？
∪ | 自分の首吊ってたらいみないわな
| ～ 中国さんｗｗｗ
.∪∪
マンデラの記事読んだけど中華民国って人種差別してたのか？
マンデラ自身、ANCのテロリストなのによくもまあ言えたものだ
台湾って条件的に防衛上の弱点が多いよな
中国の侵略に対する脅威度は日本より高い
>>818 だけどあいつら島を要塞みたいにガチガチに武装してるぞ
このままいくと5～10年も経つと
台湾は中国に抗しきれなくなるんじゃないの？
>>821 >台湾は中国に抗しきれなくなるんじゃないの？
中国が分裂するか、台湾が吸収されるか。どちらが先かの時間との闘い。
中国は取るつもりでいて、日米豪は最悪の事態として、フィリピン・パラオ・グアム・
サイパン・日本で守ることも想定済み。
>>823 >防衛ラインを下げるてことですかね？
そういうプランもある。
中国は既に台湾奪取は時間の問題として日本・グアム・フィリピン占領を議論し始めている。
第二列島論がそれだ。その場合の戦闘は、主に米国西海岸での核戦争だろうね。
台湾に１０式売ってあげたい
日本と地形は似てるし、役にたつだろう
>>825 中国は敵だけど、台湾も敵だからダメ
今の馬英九総統がどんな人間か調べてみ
>>824 武力制圧というよりクーデターで取るつもりなんですかね？
内政まで食い込まれていると予想すると、そこで占領が完了するのかな。
世論調査で馬英九の支持率は８％と聞きましたが、
タイ反政府デモみたいな混乱の中で実行されると大変ですね。
世論誘導して革命やクーデターを起こし国を乗っ取る
冷戦時代によくやった手だな
日本も注意しなくては
台湾の国防体制は日本にも参考になるだろう
問題は台湾全土が中国の攻撃圏内に入っていることだ
※833
確かに漢民族と言われているので台湾人と中国人は同じルーツを持つかもしれない が、
戦前の日本統治下における台湾人（内省人や本省人と呼ばれる）は、
台湾原住民との混血を繰り返してきたので、DNAを調べても全く違う民族となっております。
また、戦後に国民党などと大陸から渡ってきた外省人と呼ばれる台湾人は、
ご存じの通り中国人と同じ漢民族で１２４万人、台湾人口比の僅か５．８％です。（１９９５年時点）
因みに台湾全人口は２，５００万人。本省人と外省人の混血が３５８万人。
最新の世論調査では、八割は自分を「中国人」ではなく「台湾人」という結果が出ておりました。
>>838 多分、自分のアンカーの付け方がアフィ専用だったからだと思う
それと内容が国防と繋がってないと見なされたかな？
台湾軍の士気に関わることだから言ってみたけど、スレ汚しすんませんでした。
むしろ自分に跳ね返ってこないかｗ
チベットしかり東トルキスタンしかり
台湾海峡越えて中国軍が台湾本土へ上陸するとしたら
事前攻撃は徹底的に行われる
中国大陸に近くて航空機の作戦範囲内、ミサイルや榴弾砲も確実に射程に入る
日本より台湾は条件が悪いな
機甲化が不人気なんだよな、M60やM48に好き好んで乗りたい
っていう人も少ないだろうし
>>850 M60はともかく今となってはM48なんて紙装甲だしね
戦車が矢面にたつからな。イスラエル軍でも戦車は不人気だそうな
台湾なら巡視船ではなくフリゲートを配備しそうな物だが
遠慮してるのか
台湾やばいやん
888 ：
名無し三等兵：2014/03/19(水) 15:48:58.08 ID:fI0lGKZ2
889 ：
名無し三等兵：2014/03/19(水) 17:42:47.60 ID:YrBhLr43
890 ：
名無し三等兵：2014/03/20(木) 17:36:25.77 ID:VQNoQUts
891 ：
名無し三等兵：2014/03/24(月) 11:49:02.98 ID:BrhY8RmV
892 ：
名無し三等兵：2014/03/24(月) 12:29:50.69 ID:BrhY8RmV
893 ：
名無し三等兵：2014/03/25(火) 07:29:17.15 ID:RqIYRsAV
894 ：
名無し三等兵：2014/03/25(火) 17:24:50.46 ID:hN8wpwrr
895 ：
名無し三等兵：2014/03/27(木) 11:35:29.62 ID:TmvjR0HW
896 ：
名無し三等兵：2014/03/28(金) 11:32:04.43 ID:bA4RJdgF
強制ID制仮導入ﾉ是非ｦ問ﾌ投票ｦ4.19ﾖﾘ決行ｾﾘ！総員参加ｾﾖ！自ﾗﾉ意思ｦ示ｽ戦ﾋﾆ！
【4/19～4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】
議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。
投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ＩＤ制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。
自治スレッド53（ID強制表示本採用投票4/19予定）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/ 軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/ これらを参考に、強制IDに賛成の方もも反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。
898 ：
名無し三等兵：2014/03/31(月) 11:39:29.28 ID:dKI7stIO
899 ：
名無し三等兵：2014/03/31(月) 21:53:24.27 ID:VPxz3fLU
900 ：
名無し三等兵：2014/04/01(火) 09:30:30.42 ID:GWgoi+BH
901 ：
名無し三等兵：2014/04/07(月) 18:16:06.44 ID:K4wwn63E
902 ：
名無し三等兵：2014/04/08(火) 09:21:02.10 ID:/5IBK7hf
903 ：
名無し三等兵：2014/04/10(木) 22:04:09.56 ID:DoQfeOxm
904 ：
名無し三等兵：2014/04/10(木) 22:12:51.01 ID:DoQfeOxm
905 ：
名無し三等兵：2014/04/15(火) 17:42:20.33 ID:98ObF31C
906 ：
名無し三等兵：2014/04/20(日) 21:51:34.31 ID:xAA18FaJ
907 ：
名無し三等兵：2014/04/25(金) 15:05:29.21 ID:RQeNIAfj
大枚はたいて買ったばっかりのAH-64Eが、今朝、民家に墜落したそうだ。
台湾軍ヘリが民家に墜落 １２月から納入の米製アパッチ、死者なし
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140425/chn14042512590004-n1.htm ＞ 台湾北部、桃園県の民家に２５日午前１０時（日本時間同１１時）ごろ、軍のヘリコプターが
＞墜落した。乗員２人が病院で手当てを受けたが命に別条はなく、住人ら民間人に負傷者は
＞いないもよう。
＞ 地元消防当局や台湾メディアによると、墜落したのは飛行訓練中だった米国製攻撃ヘリ
＞「ＡＨ６４Ｅ」（通称アパッチガーディアン）。３階建て民家の３階部分に墜落し大破した。何ら
＞かの故障が原因との見方が出ている。
908 ：
名無し三等兵：2014/04/25(金) 15:14:39.40 ID:xjgfFXBN
さすがアパッチ
Ka-50ほどではないものの生存性はピカイチだな
ところで大破とはどの程度なのか知りたい
修理が可能なレベルか？
909 ：
名無し三等兵：2014/04/26(土) 16:18:27.86 ID:KXEgyXjc
910 ：
名無し三等兵：2014/04/26(土) 18:19:13.38 ID:VWmMdnfi
911 ：
名無し三等兵：2014/04/27(日) 11:36:54.57 ID:JGkEyo9v
912 ：
名無し三等兵：2014/04/29(火) 18:22:28.59 ID:IyEAIejr
913 ：
名無し三等兵：2014/05/01(木) 12:17:57.62 ID:eW8s6HIn
>>907 飛行訓練中の事故で、操縦者は基地の副司令？の中佐っぽい。
でも経緯を見ると操縦してたアパッチ初心者の中佐の操縦ミスくさいな。
不時着したアパッチの教官は総飛行時間1247時間、
AH-64Eアパッチの操縦時間は350時間。
以前にアメリカで訓練を受けており、教官資格も持っている。
映像に移ってるパイロットの資料だと、正パイロットは副営長
とあるから、基地の副司令官かな？の劉銘輝中佐(総飛行時間1034時間、
AH-64Eの操縦時間は0時間)で上官を指導してたっぽい。
9:58am 離陸（スライディング）し高度350フィートに上昇。
10:02am 雲と霧が厚く、コクピットが曇っていた。
移動しつつ200フィート(60.96メートル)に降下、
高度が足りず民家に不時着。
少佐曰く「暗視モードの映像画面で民家が見え、最後の処置をし、
できる限りの能力で航空機を水平にした、
その後、出力を緩め、着陸の力を最小にした。」
暗視システムのトラブルの可能性も調査中。
914 ：
名無し三等兵：2014/05/01(木) 12:20:03.21 ID:eW8s6HIn
>>913 続き
テキストを見ると、所属は桃園県龍譚郷の陸軍６０１旅団所属のコード808の
AH-64E。25日午前、滞空訓練を実施。飛行開始７分後に基地から
約800メートルの龍譚郷中正路の建物屋上に不時着。
陳少佐曰く「ヘリは9時58分離陸、高度百数十フィート時にコクピットのガラスが
曇っているの発見、高度を350フィートに上げることを決めたが、この時にヘリ上方に
あった雲と霧が突然降りてきて機体を覆った。前席の劉銘輝中佐は地面を
目視できず、後退しつづけた（？）、だんだんと基地上空を離れ、劉（中佐）は
ヘリの位置を見失った。直感的操作で操縦感を前に倒した」
陳少佐曰く、ヘリを操縦していた劉中佐は地面が見えず、方位も不明の危うい
情況となり、すぐにゆっくりと飛行高度を下げて地面を目測して飛行方向を
探そうとした。地面の目標物を発見後、再度高度を上げようとした」
掃除は暗視カメラを使って飛行しており、周囲の建物を
見つけようとした。ヘリは基地上空で３回旋回し、
最後に目の前の画面に民家が並んでるのが見え、
高度が低すぎるのに気づいた。すぐに出力を緩めて水平を保ち、
着陸するようにし被害を減少した。
最後の数秒、機体は前に向けて低空で飛行し、基地を囲う壁を
飛び越え、ドンという大きな音を建てて民家屋上にぶつかった。
不時着後、陳少佐はエンジンの火災、爆発しないかと前席の
劉中佐が無事か確認して、コクピットを開けて脱出した。
墜落原因は現在調査中。
915 ：
名無し三等兵：2014/05/03(土) 18:24:55.80 ID:EVDl8+Ix
916 ：
名無し三等兵：2014/05/06(火) 11:26:17.97 ID:nP5tax/j
917 ：
名無し三等兵：2014/05/06(火) 17:11:28.70 ID:TU+J79eZ
918 ：
名無し三等兵：2014/05/07(水) 17:30:32.36 ID:L0vM9lj5
919 ：
名無し三等兵：2014/05/07(水) 17:31:09.71 ID:L0vM9lj5
920 ：
名無し三等兵：2014/05/08(木) 11:11:22.84 ID:ZCr6w58g
921 ：
名無し三等兵：2014/05/08(木) 11:27:00.31 ID:ZCr6w58g
922 ：
名無し三等兵：2014/05/09(金) 11:10:07.63 ID:akhSUzdy
923 ：
名無し三等兵：2014/05/11(日) 11:32:17.89 ID:QopU9azY
924 ：
名無し三等兵：2014/05/11(日) 17:11:36.01 ID:c9uUg4rW
925 ：
名無し三等兵：2014/05/13(火) 11:07:46.52 ID:xMEaAeWT
926 ：
名無し三等兵：2014/05/14(水) 21:52:22.87 ID:GiYmupGN
927 ：
名無し三等兵：2014/05/16(金) 11:03:17.93 ID:6+2f8nmp
928 ：
名無し三等兵：2014/05/19(月) 20:27:00.93 ID:gHgzUh+y
929 ：
名無し三等兵：2014/05/26(月) 18:13:02.78 ID:PK3niRhT
930 ：
名無し三等兵：2014/05/27(火) 19:33:17.08 ID:DaIl0eEe
931 ：
名無し三等兵：2014/05/30(金) 11:49:16.43 ID:GolXKb9O
932 ：
名無し三等兵：2014/06/04(水) 10:52:16.55 ID:sQWKg5XA
933 ：
名無し三等兵：2014/06/06(金) 11:04:13.30 ID:dqllmsV/
934 ：
名無し三等兵：2014/06/12(木) 18:32:53.28 ID:5tAjcdHu
935 ：
名無し三等兵：2014/06/12(木) 21:15:20.72 ID:5tAjcdHu
936 ：
名無し三等兵：2014/06/18(水) 19:42:23.16 ID:/gysQ+d3
937 ：
名無し三等兵：2014/06/19(木) 10:58:50.96 ID:bqWDwlTQ
938 ：
名無し三等兵：2014/06/20(金) 22:19:45.25 ID:fgsFqfY+
939 ：
名無し三等兵：2014/06/23(月) 19:51:42.35 ID:CMUImeyk
940 ：
名無し三等兵：2014/06/25(水) 11:26:26.57 ID:AzWBBe6+
941 ：
名無し三等兵：2014/06/26(木) 18:53:06.57 ID:k+EpeS2A
942 ：
名無し三等兵：2014/07/03(木) 08:18:56.53 ID:caREt1GV
943 ：
名無し三等兵：2014/07/03(木) 18:09:26.49 ID:rs0Tx0sc
944 ：
名無し三等兵：2014/07/03(木) 21:12:10.25 ID:rs0Tx0sc
945 ：
名無し三等兵：2014/07/10(木) 17:30:45.02 ID:wsleTZCr
946 ：
名無し三等兵：2014/07/17(木) 18:27:16.16 ID:X//Cd6qb
947 ：
名無し三等兵：2014/07/18(金) 18:27:24.36 ID:WqGV9zjD
948 ：
名無し三等兵：2014/07/21(月) 21:06:33.52 ID:FDd72inK
949 ：
名無し三等兵：
