海自 22DDH 35番艦
1 ：名無し三等兵：
■前スレ
海自 22DDH 34番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1320108264/
■関連スレ
海自 ひゅうが型DDH 106番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317218180/
■関連リンク
平成22年度 防衛予算の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf
護衛艦（１９，５００トン型DDH）平成21年度 政策評価
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/01.pdf
参考画像
http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg
海自 22DDH 34番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1320108264/
■関連スレ
海自 ひゅうが型DDH 106番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317218180/
■関連リンク
平成22年度 防衛予算の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf
護衛艦（１９，５００トン型DDH）平成21年度 政策評価
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/01.pdf
参考画像
http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg
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おまんこ女学院
マ０ンコ０女学院
ぺろぺろ
ここは『ですがスレ住民』と対峙する者達が集う場所。
レールガン、装輪戦車、国産空母、ラプター、軍用アシモなどを駆使して色々な者と戦います。
レールガン、装輪戦車、国産空母、ラプター、軍用アシモなどを駆使して色々な者と戦います。
２４８Ｍといえば
大和より１５Ｍ短いだけ。
艦名は何になるんだろ？
天城？信濃？
信濃がいいなあ
大和より１５Ｍ短いだけ。
艦名は何になるんだろ？
天城？信濃？
信濃がいいなあ
8 ：名無し三等兵：2011/12/06(火) 00:34:46.93 ID:NyEnyySz
>>6
個人的には。加賀、薩摩を希望。
個人的には。加賀、薩摩を希望。
いせタンの後継だから
みつこし
しらきや
そごう
たかしまや
まるい
るみね
ぱるこ
なんかどうだ？
みつこし
しらきや
そごう
たかしまや
まるい
るみね
ぱるこ
なんかどうだ？
11 ：Kappa ◆tr.t4dJfuU ：2011/12/16(金) 20:13:27.03 ID:???
>>9
｢しらきや｣ってデパだったか？
姫路なら｢ヤマトヤシキ｣
でも｡
自分の故郷には大和と共に沖縄に向かって
奇跡の生還を果たした旧秋月級の
涼月と冬月そして2代目の柳が
北九州市若松区軍艦防波堤としていまも
日本を荒波から護衛中
｢しらきや｣ってデパだったか？
姫路なら｢ヤマトヤシキ｣
でも｡
自分の故郷には大和と共に沖縄に向かって
奇跡の生還を果たした旧秋月級の
涼月と冬月そして2代目の柳が
北九州市若松区軍艦防波堤としていまも
日本を荒波から護衛中
大和型は除外すればあとは「ふそう」「やましろ」か「ながと」「むつ」しか残っていない
13 ：Kappa ◆tr.t4dJfuU ：2011/12/25(日) 17:41:11.52 ID:???
むつ は
縁起がわるいな｡
初代？は謎の爆発を起こすし
(一説にはテロだと言うことも)
次の原子力船は放射線漏れをおこしたし｡
縁起がわるいな｡
初代？は謎の爆発を起こすし
(一説にはテロだと言うことも)
次の原子力船は放射線漏れをおこしたし｡
前ド級戦艦も含めれば「さつま」「あき」「かわち」「せっつ」も
ふそう、やましろ 違法建築物
ながと 原爆実験
あまりイクナイ
ながと 原爆実験
あまりイクナイ
旧国名の空母は、戦艦改装の加賀、信濃だが、信濃は作戦に出られずに撃沈され、演技が悪い。
加賀は、鈍足、座礁と色々あるが、戦果もあるから、とりあえず、「かが」だと思うが。
加賀は、鈍足、座礁と色々あるが、戦果もあるから、とりあえず、「かが」だと思うが。
18 ：Kappa ◆tr.t4dJfuU ：2011/12/27(火) 01:08:46.81 ID:???
>>17
そんなに演技ヘタか？＠しなの
そんなに演技ヘタか？＠しなの
19 ：Kappa ◆tr.t4dJfuU ：2011/12/27(火) 01:10:24.99 ID:???
もうすぐ､平成24年､24年に就役するのはなんだっけ？
20 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/12/27(火) 22:52:55.12 ID:???
宇宙戦艦長門
21 ：Kappa ◆tr.t4dJfuU ：2011/12/27(火) 23:00:10.76 ID:???
♪宇宙戦艦 なぁ～が～とぉ～
それはヤマト
それはヤマト
22 ：Kappa ◆tr.t4dJfuU ：2011/12/30(金) 15:04:16.01 ID:???
自分でオチつけてしまったけどwww
いずれにせよ 楽しみではある｡
たけしま という 海防艦？つくらないかな？
いずれにせよ 楽しみではある｡
たけしま という 海防艦？つくらないかな？
日の目を見なかった土佐なんかどうだ？
24 ：Kappa ◆tr.t4dJfuU ：2011/12/31(土) 10:03:40.01 ID:???
いいね｡
どうせ､DDHというけど実質エセックス=強襲揚陸艦にちかいんだし｡
どうせ､DDHというけど実質エセックス=強襲揚陸艦にちかいんだし｡
25 ：Kappa ◆tr.t4dJfuU ：2012/01/08(日) 22:16:14.59 ID:oTno5xFQ
ほしゅ
26 ：名無し三等兵：2012/01/09(月) 12:57:59.38 ID:NWKK19Tf
米艦からもらって、2代目イオージマ
28 ：名無し三等兵：2012/01/09(月) 17:48:43.65 ID:MKRB1djT
>>17
あの素人防衛大臣の一川保夫にゴマするのか？
あの素人防衛大臣の一川保夫にゴマするのか？
29 ：河童 ◆ZKlMVqyoUg ：2012/01/09(月) 19:22:37.00 ID:bVfIZk/O
>>28
みんな防衛大臣が素人だからいかん！！と目くじら建てrうけど
なぁんでか？
素人のほうが口出しさせないようにしやすいので
戦争とか有事は対応がすっきり進むもんだけど？
先の震災のときも海江田万里が口挟むので
行き命令系統が混乱した実例がある。
みんな防衛大臣が素人だからいかん！！と目くじら建てrうけど
なぁんでか？
素人のほうが口出しさせないようにしやすいので
戦争とか有事は対応がすっきり進むもんだけど？
先の震災のときも海江田万里が口挟むので
行き命令系統が混乱した実例がある。
>>5
大量に現れたiD付きとコテはですがすれ民だったの？
大量に現れたiD付きとコテはですがすれ民だったの？
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機や攻撃ヘリその他の話はスレ違いです。
※スレ違いの方はこちらへ
【多目的空母】海自 22DDH 39番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327004122/
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機や攻撃ヘリその他の話はスレ違いです。
※スレ違いの方はこちらへ
【多目的空母】海自 22DDH 39番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327004122/
ところで起工したの？
33 ：名無し三等兵：2012/01/20(金) 21:27:13.27 ID:S3/L6aec
これまでの例にしたがえば今年の５月３０日ごろに起工、
２０１３年８月下旬に進水、２０１５年３月に就役、というカンジでしょう。
そういえば２４ＤＤＨの予算は通過したのかな？
昔なら間違いなく政争の具になってたが・・・。
世の中変わったもんだ。
>>13
いろんな意味で「むつ」は東日本大震災や原発事故をイメージさせるね。
そうなると「ながと」も無さそうだね。
となると１７の「しなの」「かが」かなぁ？
幻の「かい」「きい」「するが」「おわり」あたりはどう？
２０１３年８月下旬に進水、２０１５年３月に就役、というカンジでしょう。
そういえば２４ＤＤＨの予算は通過したのかな？
昔なら間違いなく政争の具になってたが・・・。
世の中変わったもんだ。
>>13
いろんな意味で「むつ」は東日本大震災や原発事故をイメージさせるね。
そうなると「ながと」も無さそうだね。
となると１７の「しなの」「かが」かなぁ？
幻の「かい」「きい」「するが」「おわり」あたりはどう？
順調に進めば2020年頃を目途に艦載機F-35Bの調達開始かな
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機や攻撃ヘリその他の話はスレ違いです。
※スレ違いの方はこちらへ
【多目的空母】海自 22DDH 39番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327004122/
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機や攻撃ヘリその他の話はスレ違いです。
※スレ違いの方はこちらへ
【多目的空母】海自 22DDH 39番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327004122/
36 ： 【東電 78.1 %】 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2012/01/22(日) 15:21:23.90 ID:rYKyFdmR
>>33
> いろんな意味で「むつ」は東日本大震災や原発事故をイメージさせるね。
> そうなると「ながと」も無さそうだね。
> となると１７の「しなの」「かが」かなぁ？
> 幻の「かい」「きい」「するが」「おわり」あたりはどう？
いいね！↑
> いろんな意味で「むつ」は東日本大震災や原発事故をイメージさせるね。
> そうなると「ながと」も無さそうだね。
> となると１７の「しなの」「かが」かなぁ？
> 幻の「かい」「きい」「するが」「おわり」あたりはどう？
いいね！↑
37 ：名無し三等兵：2012/01/22(日) 15:34:49.33 ID:8KT6jaz+
外国→ 一隻で強襲揚陸
日本→ 二隻で強襲揚陸
でおｋ？
日本→ 二隻で強襲揚陸
でおｋ？
露天係止含めてF-35Bが20機位搭載できそう
>>38
上構レイアウトがヘリ特化だから、
全通滑走路通すと露天係止ほとんどできなくなる。
ひゅうが、22DDH（構想図）
┌──┐
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
諸外国の軽空母
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＼ ノ
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上構レイアウトがヘリ特化だから、
全通滑走路通すと露天係止ほとんどできなくなる。
ひゅうが、22DDH（構想図）
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諸外国の軽空母
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>>39
インビンシブルも、上のひゅうがタイプじゃなかったかな。
インビンシブルも、上のひゅうがタイプじゃなかったかな。
>>38
やれやれ調達予算もつかないのに露天係止とは相変わらず空母厨は脳みそお花畑だなw
さて、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機や攻撃ヘリその他の話はスレ違いです。
※スレ違いの方はこちらへ
【多目的空母】海自 22DDH 39番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327004122/
やれやれ調達予算もつかないのに露天係止とは相変わらず空母厨は脳みそお花畑だなw
さて、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機や攻撃ヘリその他の話はスレ違いです。
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【多目的空母】海自 22DDH 39番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327004122/
>>42
ジュゼッペ・ガリバルディは軽空母として作られてるけど、ひゅうがや22DDHはそうじゃないからね。
軽空母としての能力を比べれば、どうしても見劣りする。トラックの荷台に人が載せられると言っても、
バスに比べりゃ使いづらいみたいな。
軽空母以外の用途で、ジュゼッペ・ガリバルディ以上の能力を発揮すればOK。
ジュゼッペ・ガリバルディは軽空母として作られてるけど、ひゅうがや22DDHはそうじゃないからね。
軽空母としての能力を比べれば、どうしても見劣りする。トラックの荷台に人が載せられると言っても、
バスに比べりゃ使いづらいみたいな。
軽空母以外の用途で、ジュゼッペ・ガリバルディ以上の能力を発揮すればOK。
艦種としてはDDHだからね
45 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 20:07:14.56 ID:VTZVKL6X BE:1711477038-2BP(0)
三笠とか敷島とか日露戦争当時に活躍した艦船名いい 太平洋戦争で敗北し撃沈された船はイメージ悪い
46 ：名無し三等兵：2012/02/04(土) 22:20:05.34 ID:10Ce8vnv
多目的というのは固定翼機の搭載も含まれますか?
たとえばF-35Bとか
たとえばF-35Bとか
政策評価によると、22DDHに要求されているのは
・（周辺国海軍の近代化に対応して）もっとヘリ運用能力が欲しい
・（災害時など多様な事態への対処を考えて）輸送機能等が欲しい
ひゅうが型からの延長が前者で、いわゆるDDHの機能
ということは、22DDHの何を指して「多目的」かというと、後者しか考えられない
しかし輸送機能というのは艦船側のキャパシティや設備の事だろうから、
そこから固定翼機とか言われても困る感じ。グレイハウンドでも積むのかと
オスプレイは面白そうだが……そもそもエレベータに載るんだっけ？
・（周辺国海軍の近代化に対応して）もっとヘリ運用能力が欲しい
・（災害時など多様な事態への対処を考えて）輸送機能等が欲しい
ひゅうが型からの延長が前者で、いわゆるDDHの機能
ということは、22DDHの何を指して「多目的」かというと、後者しか考えられない
しかし輸送機能というのは艦船側のキャパシティや設備の事だろうから、
そこから固定翼機とか言われても困る感じ。グレイハウンドでも積むのかと
オスプレイは面白そうだが……そもそもエレベータに載るんだっけ？
多目的のところで明言されてる分だと、
車両等の輸送・約400人の人員収容・洋上補給（これはひゅうが型にも追加となったが）
くらいか？
>>49
オスプレイは、畳んだ状態でサイドエレベーター使用すればいけると思う
車両等の輸送・約400人の人員収容・洋上補給（これはひゅうが型にも追加となったが）
くらいか？
>>49
オスプレイは、畳んだ状態でサイドエレベーター使用すればいけると思う
そんなこともあろうかと、このBA609の軍用バージョンを……くっ！ 畳めねぇ。
オスプレイは高いんだよなあ……SH-60も大概だがｗ
>>52
そりゃあの複雑な構造だもん
そりゃあの複雑な構造だもん
SH-60Kが未だに70億弱だろ、高えよ
F-35B買った方が良いだろ
F-35B買った方が良いだろ
F-35でASWとは斬新だな
56 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 03:03:29.50 ID:7kPSP6bw
22DDHの政策評価書を読めば運用面の記述に「等」がやたら多いのに気付く。
どう運用するかは意図的に「含み」を持たせてるわけだ。
思うに評価書の要求任務を全てこなせる既存艦種はヘリコプター強襲揚陸艦だろう。
ひゅうが型から何を外し何を強化したか見れば答えは明白ではと。
公式に上っていない固定翼機運用は全く別問題としてもだ。
どう運用するかは意図的に「含み」を持たせてるわけだ。
思うに評価書の要求任務を全てこなせる既存艦種はヘリコプター強襲揚陸艦だろう。
ひゅうが型から何を外し何を強化したか見れば答えは明白ではと。
公式に上っていない固定翼機運用は全く別問題としてもだ。
>>60
ヘリコプター強襲揚陸艦は哨戒ヘリの運用ができないの？
逆にひゅうが型に比してOQQ-21も短SAMもアスロックも省いた仕様だけど同じに任務をこなせるの？
強襲揚陸艦として使えないと思い込むほうが妄想だろ。
島嶼奪回戦には無くてはならない装備だと思わないか？防衛大綱も読み込んだほうが良いよ。
ヘリコプター強襲揚陸艦は哨戒ヘリの運用ができないの？
逆にひゅうが型に比してOQQ-21も短SAMもアスロックも省いた仕様だけど同じに任務をこなせるの？
強襲揚陸艦として使えないと思い込むほうが妄想だろ。
島嶼奪回戦には無くてはならない装備だと思わないか？防衛大綱も読み込んだほうが良いよ。
訂正）
×防衛大綱も
○防衛白書と防衛大綱も
×防衛大綱も
○防衛白書と防衛大綱も
63 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 16:55:42.82 ID:aUTTnlQB
シグネチャって何？
調べたけどメールの署名とか連絡先ってあるんだけど
連絡先ってあるから
航路跡、雑音・エンジン音消しって事かいな？
調べたけどメールの署名とか連絡先ってあるんだけど
連絡先ってあるから
航路跡、雑音・エンジン音消しって事かいな？
64 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 16:56:23.70 ID:aUTTnlQB
天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか
そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw
国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか
そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw
国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
>>57
起工したのは軽空母じゃなくてDDH、F-35Bなんか積むんじゃないﾆﾀﾞ
さて、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機や攻撃ヘリその他の話はスレ違いです。
※スレ違いの方はこちらへ
【多目的空母】海自 22DDH 39番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327004122/
起工したのは軽空母じゃなくてDDH、F-35Bなんか積むんじゃないﾆﾀﾞ
さて、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機や攻撃ヘリその他の話はスレ違いです。
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【多目的空母】海自 22DDH 39番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327004122/
68 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 18:01:28.16 ID:+kz6LOd3
>>65
> 天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
> そもそも
> さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw
> つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、
>私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
> 戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
>66氏も言っているがじゃおまい
天皇がなにをしているのかそう言う存在か明確に答えろ｡
天皇が専制君主であればつるの一声で停戦できただろう｡
しかし悲しいかな天皇は大日本帝國憲法や今の憲法にあるように
象徴であり元首であり『立憲君主』だったからな｡
拒否権はもたなかった｡
天皇は勅命を出せるがその命令は帝國議会の承認が必須で
それが一定期間似内に得られなければ無効になる｡
と､大日本帝國憲法の上諭にかいてある｡
今の憲法と旧憲法を比較すると 国家緊急事態における権限等の面では
旧憲法のほうがよっぽど優れている｡
なぜ今の憲法がGHQによるものであるといわれるのかと言えば､
それだけ旧憲法が直す必要があまりないすぐれたものだったことになるし
そういう､憲法を日本人が自分たちだけで起草し制定できたことを誇りに思っても良いと思うが？
> 天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
> そもそも
> さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw
> つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、
>私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
> 戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
>66氏も言っているがじゃおまい
天皇がなにをしているのかそう言う存在か明確に答えろ｡
天皇が専制君主であればつるの一声で停戦できただろう｡
しかし悲しいかな天皇は大日本帝國憲法や今の憲法にあるように
象徴であり元首であり『立憲君主』だったからな｡
拒否権はもたなかった｡
天皇は勅命を出せるがその命令は帝國議会の承認が必須で
それが一定期間似内に得られなければ無効になる｡
と､大日本帝國憲法の上諭にかいてある｡
今の憲法と旧憲法を比較すると 国家緊急事態における権限等の面では
旧憲法のほうがよっぽど優れている｡
なぜ今の憲法がGHQによるものであるといわれるのかと言えば､
それだけ旧憲法が直す必要があまりないすぐれたものだったことになるし
そういう､憲法を日本人が自分たちだけで起草し制定できたことを誇りに思っても良いと思うが？
69 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 18:12:55.10 ID:eAk4Vp5N
22DDHは他目的空母ということで
とにかく作り就役させましょう。
ヨークタウン級空母と同寸、同スペックだから
とにかく作り就役させましょう。
ヨークタウン級空母と同寸、同スペックだから
70 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 18:56:34.56 ID:mqiL002G
22DDHの艦名は東北の復興を願う意味を込めて『むつ』
24DDHは『むさし』で内定
24DDHは『むさし』で内定
72 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 21:54:13.17 ID:Ej5c+BGW
>>70
何処が反日だよ｡
何処が反日だよ｡
73 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 21:54:55.50 ID:Ej5c+BGW
コピペとしか言えない>70は勉強し直せ
74 ：68：2012/02/06(月) 22:05:18.46 ID:Ej5c+BGW
>>65
カミと神(ゴッド)の違いをしっているか？
日本の場合は優れた徳や人格をもつ人をカミとよぶ｡
漫画のカミさまとかな｡
対して外国の神=ゴッドは人間をつくった創造主｡
絶対神である｡
日本の場合は元々人間である｡
故に天皇が｢現人神｣
というのはそう言う意味ではまちがっていない｡
カミという日本の概念からすれば､
天皇はカミであり
日本の神職の総元締めである｡
これは神道をすこしでもかじったことがあれば容易に
わかること｡
神道という土着宗教いや宗教というおは教典があり一定の
教え､教義をもつものだけどそれにあてはめれば
宗教ですらない｡
カミと神(ゴッド)の違いをしっているか？
日本の場合は優れた徳や人格をもつ人をカミとよぶ｡
漫画のカミさまとかな｡
対して外国の神=ゴッドは人間をつくった創造主｡
絶対神である｡
日本の場合は元々人間である｡
故に天皇が｢現人神｣
というのはそう言う意味ではまちがっていない｡
カミという日本の概念からすれば､
天皇はカミであり
日本の神職の総元締めである｡
これは神道をすこしでもかじったことがあれば容易に
わかること｡
神道という土着宗教いや宗教というおは教典があり一定の
教え､教義をもつものだけどそれにあてはめれば
宗教ですらない｡
75 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 22:26:28.89 ID:E+klsa7I
>>74
いや江戸時代以前に天皇の存在は庶民には知られて無かったぞ。
いや江戸時代以前に天皇の存在は庶民には知られて無かったぞ。
76 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2012/02/06(月) 23:17:52.90 ID:???
>11
「そごう」「みつこし」「しみずや」
今流行りのネーミングライツで防衛費の足しにすればいい _φ(･_･
「そごう」「みつこし」「しみずや」
今流行りのネーミングライツで防衛費の足しにすればいい _φ(･_･
77 ：名無し三等兵：2012/02/06(月) 23:25:03.48 ID:+ET8lSak BE:428188223-2BP(11)
>>76
楽天お断り
楽天お断り
78 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2012/02/06(月) 23:44:54.44 ID:???
>77
「あまぞん」「かかくこむ」「ばりばりでんき」 _φ(･_･フーム
「あまぞん」「かかくこむ」「ばりばりでんき」 _φ(･_･フーム
>>61
島嶼戦で揚陸能力がもっと欲しいというなら
輸送艦を増勢すればいいという話になるのであって
わざわざDDH枠に強襲揚陸艦を詰め込む理由にはならない
＞ヘリコプター強襲揚陸艦は哨戒ヘリの運用ができないの？
そもそも艦隊に随伴できない。一般論として揚陸艦として設計された艦船は遅い
＞逆にひゅうが型に比してOQQ-21も短SAMもアスロックも省いた仕様だけど同じに任務をこなせるの？
無理だろうねえ。多目的にしたのに予算規模は同等なんだから
そもそも専用艦船が用意できないから色々我慢するのが多目的艦
島嶼戦で揚陸能力がもっと欲しいというなら
輸送艦を増勢すればいいという話になるのであって
わざわざDDH枠に強襲揚陸艦を詰め込む理由にはならない
＞ヘリコプター強襲揚陸艦は哨戒ヘリの運用ができないの？
そもそも艦隊に随伴できない。一般論として揚陸艦として設計された艦船は遅い
＞逆にひゅうが型に比してOQQ-21も短SAMもアスロックも省いた仕様だけど同じに任務をこなせるの？
無理だろうねえ。多目的にしたのに予算規模は同等なんだから
そもそも専用艦船が用意できないから色々我慢するのが多目的艦
>>79
よし、勉強し直してこい
よし、勉強し直してこい
81 ：名無し三等兵：2012/02/07(火) 08:51:55.62 ID:XD6s3RAW
>>79
＞輸送艦を増勢すればいいという話になるのであって
輸送艦を簡単に増勢できると？
防衛大綱で揚陸戦能力増勢の方針が示されない限り予算が通る見込みは極めて薄い。
現存装備の更新は予算が通り易いというのが相場だ。
＞一般論として揚陸艦として設計された艦船は遅い
22DDHの話をしてるんだろ？30knt艦で計画されてるから問題あるまい。
＞色々我慢するのが多目的艦
レスの流れは >>60 ＞強襲揚陸艦では既存のDDHとしての任務ができない
を受けての反論だろ？従来の対潜任務は搭載ヘリと随伴艦で行うのが22DDHの構想だ。
30kntの速度を持ち、必要な統制機能を持つ強襲揚陸艦で代替できるわけだ。
そもそも、多目的艦≒強襲揚陸艦 なんだよ。
＞輸送艦を増勢すればいいという話になるのであって
輸送艦を簡単に増勢できると？
防衛大綱で揚陸戦能力増勢の方針が示されない限り予算が通る見込みは極めて薄い。
現存装備の更新は予算が通り易いというのが相場だ。
＞一般論として揚陸艦として設計された艦船は遅い
22DDHの話をしてるんだろ？30knt艦で計画されてるから問題あるまい。
＞色々我慢するのが多目的艦
レスの流れは >>60 ＞強襲揚陸艦では既存のDDHとしての任務ができない
を受けての反論だろ？従来の対潜任務は搭載ヘリと随伴艦で行うのが22DDHの構想だ。
30kntの速度を持ち、必要な統制機能を持つ強襲揚陸艦で代替できるわけだ。
そもそも、多目的艦≒強襲揚陸艦 なんだよ。
83 ：68：2012/02/07(火) 19:31:16.87 ID:H6CggFqa
>>75
江戸時代に飢饉がおこり
京都御所の周りをまわって賽銭を投げ込む物が後を
立たなかったという｡
そして即位の礼などは今で言う整理券が配られ､一種のイベントになっていた
事実がある｡
一応小林よしのりの新天皇論にもかいてあるし
彼の参考にいたという文献もよんでみた｡
その通りだったよ｡
奥付に参考書籍がかいてあるから､よんでみるといい｡
江戸時代の庶民は天皇の存在を知っていたと見るのが
スジが通ると思う｡
それも､お上という将軍の他に
天皇のことを｢お上御一人｣とよぶこともある｡
こういう表現もあることからおまいはもうすこし 勉強汁必要があると思う
江戸時代に飢饉がおこり
京都御所の周りをまわって賽銭を投げ込む物が後を
立たなかったという｡
そして即位の礼などは今で言う整理券が配られ､一種のイベントになっていた
事実がある｡
一応小林よしのりの新天皇論にもかいてあるし
彼の参考にいたという文献もよんでみた｡
その通りだったよ｡
奥付に参考書籍がかいてあるから､よんでみるといい｡
江戸時代の庶民は天皇の存在を知っていたと見るのが
スジが通ると思う｡
それも､お上という将軍の他に
天皇のことを｢お上御一人｣とよぶこともある｡
こういう表現もあることからおまいはもうすこし 勉強汁必要があると思う
艦名に元号でもあてるか
1番艦「おうにん」
2番艦「ぶんきゅう」
3番艦「けいちょう」
1番艦「おうにん」
2番艦「ぶんきゅう」
3番艦「けいちょう」
乱れとるやないか
86 ：68：2012/02/08(水) 00:01:58.55 ID:vzO85KHU
イムジンウェラン
壬申倭乱
なんてな｡
壬申倭乱
なんてな｡
1番艦「だんのうら」
2番艦「せきがはら」
3番艦「ごりょうかく」
2番艦「せきがはら」
3番艦「ごりょうかく」
>>59
事実を認めたくない連中が多いのさ。
ＤＤＨであることに拘る対潜厨。
Ｆ３５Ｂ搭載を夢想する軽空母厨。
立ち位置は違えど、現実を受け入れないのは同じ。
財政難で輸送艦を増勢できない海自が
止む無くひねり出したのがＤＤＨを強襲揚陸艦として
使うということなんだが。
>>79
揚陸艦が遅いのはドックがあって船型的に速度が出ないことや
機関がディーゼルなのが原因。
ほかは８２氏がご指摘のとおり。
事実を認めたくない連中が多いのさ。
ＤＤＨであることに拘る対潜厨。
Ｆ３５Ｂ搭載を夢想する軽空母厨。
立ち位置は違えど、現実を受け入れないのは同じ。
財政難で輸送艦を増勢できない海自が
止む無くひねり出したのがＤＤＨを強襲揚陸艦として
使うということなんだが。
>>79
揚陸艦が遅いのはドックがあって船型的に速度が出ないことや
機関がディーゼルなのが原因。
ほかは８２氏がご指摘のとおり。
対潜任務主体で多用途性を加味するのであれば「ひゅうが型ちょっと拡大」で良かった。
正規のヘリ搭載能力は11→14と3機増加しただけ。そして対潜対空兵装を削除。
何時使うか分からない救出邦人400名程の同乗設備と引き換えに兵装を削ったことになる。
これに不合理さを感じないとおかしいよ。
軽空母化の話はF-35Bの調達計画が持ち上がってからだろう。
防衛省の22DDH建造意図は防衛白書・大綱・中期防から透けて見えてるんだけどなあ。
正規のヘリ搭載能力は11→14と3機増加しただけ。そして対潜対空兵装を削除。
何時使うか分からない救出邦人400名程の同乗設備と引き換えに兵装を削ったことになる。
これに不合理さを感じないとおかしいよ。
軽空母化の話はF-35Bの調達計画が持ち上がってからだろう。
防衛省の22DDH建造意図は防衛白書・大綱・中期防から透けて見えてるんだけどなあ。
91 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 18:24:55.38 ID:SSRd9PTj
92 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 19:11:13.31 ID:04xApoJv
１番艦 都庁前
２番艦 新宿
３番艦 代々木
２番艦 新宿
３番艦 代々木
>>92
もういいよ
もういいよ
94 ：68：2012/02/08(水) 20:05:15.89 ID:8IUtyDRl
95 ：68：2012/02/08(水) 20:06:46.48 ID:ar1UG8A1
すまん
岡山県笠岡市園井は郵便番号辞書が先にくるのをわすれてた｡
10日から15日でが正解
岡山県笠岡市園井は郵便番号辞書が先にくるのをわすれてた｡
10日から15日でが正解
96 ：名無し三等兵：2012/02/08(水) 20:59:23.80 ID:SSRd9PTj
>>94
極く一部の層の話をされても・・・
極く一部の層の話をされても・・・
とりあえずＬＣＭを搭載できるように改修だな
98 ：68：2012/02/09(木) 00:34:33.65 ID:f8QaaN2X
>>96
それが庶民層の話だからもっとねつ造に欺されないやうに勉強汁
それが庶民層の話だからもっとねつ造に欺されないやうに勉強汁
昔インディペンデンスだったかキティホークだか見物に行った時
格納庫甲板にバスケのゴールが折りたたみ式の常設で取り付けてあったの見たんだけど、
それに倣って22DDHの格納庫甲板にもせり出し式の土俵とか常設してもらいたい。
格納庫甲板にバスケのゴールが折りたたみ式の常設で取り付けてあったの見たんだけど、
それに倣って22DDHの格納庫甲板にもせり出し式の土俵とか常設してもらいたい。
100 ：68：2012/02/09(木) 00:43:57.57 ID:DNM+Ay2G
>>91
今おもいだした｡
その文書にはこうある｡
かいたのは､奥州の庄屋で日記だな今で言う｡
いまごいちにん(今御一人=天皇)､10日まえにはうぎょあらせられ
つまり天皇のほうぎょのしらせが奥州に10日でとどいていたってこと｡
もっとも､知識階級の庄屋という身分なので全てが均等に伝わっていたかというと
疑問符だが､庄屋という地区長が多くの人､小作百姓に
伝えぬはずもないから明治時代以降の天皇云々という拙は間違い｡
因みにこの説を流したのは､大学教授なひとだと記憶しているけど
天皇に否定的な意見を言うので有名人間だよな｡
ここで誇りにおもうことがある｡
日本人は江戸時代､既にそう言う仕組みをつくっていたということだよ｡
今おもいだした｡
その文書にはこうある｡
かいたのは､奥州の庄屋で日記だな今で言う｡
いまごいちにん(今御一人=天皇)､10日まえにはうぎょあらせられ
つまり天皇のほうぎょのしらせが奥州に10日でとどいていたってこと｡
もっとも､知識階級の庄屋という身分なので全てが均等に伝わっていたかというと
疑問符だが､庄屋という地区長が多くの人､小作百姓に
伝えぬはずもないから明治時代以降の天皇云々という拙は間違い｡
因みにこの説を流したのは､大学教授なひとだと記憶しているけど
天皇に否定的な意見を言うので有名人間だよな｡
ここで誇りにおもうことがある｡
日本人は江戸時代､既にそう言う仕組みをつくっていたということだよ｡
101 ：名無し三等兵：2012/02/09(木) 00:52:59.46 ID:DIbWS9Ue
(´･ω･`)庶民が帝を知らないとか有り得るのか、一部は知らぬとも、ちょいとでも教養のある者なら知っていそうだが
(´･ω･`)仏教を取り入れた辺りから認知されていったような
(´･ω･`)仏教を取り入れた辺りから認知されていったような
102 ：68：2012/02/09(木) 01:30:12.82 ID:DNM+Ay2G
>>101
そういうことなんだよ｡
そういうことなんだよ｡
江戸期以前の庶民は「お上」の中の人が誰かなんて大抵知らないが、
だからと言って「お上」を軽視しているわけではないぞ。
山岡鉄舟が江戸城開城交渉に赴く際官軍宿営地を、
「朝敵徳川慶喜家来、山岡鉄太郎まかり通る」と言ってまかり通ったそうだが、
「徳川慶喜」が誰か知っている官軍兵がほとんど居なかったので追手が掛かるのが遅れたりしている。
だからと言って「お上」を軽視しているわけではないぞ。
山岡鉄舟が江戸城開城交渉に赴く際官軍宿営地を、
「朝敵徳川慶喜家来、山岡鉄太郎まかり通る」と言ってまかり通ったそうだが、
「徳川慶喜」が誰か知っている官軍兵がほとんど居なかったので追手が掛かるのが遅れたりしている。
DDHなんて何積むんだと批判されてるけど
近い将来、潜水艦発射の対空ミサイルが一般的になれば
安価な固定翼UAVで対潜哨戒やるしかなくなるだろうな
無人ヘリで狭いDDの甲板に着艦なんてやりたくないだろうし
近い将来、潜水艦発射の対空ミサイルが一般的になれば
安価な固定翼UAVで対潜哨戒やるしかなくなるだろうな
無人ヘリで狭いDDの甲板に着艦なんてやりたくないだろうし
>DDHなんて何積むんだと批判されてる
どこで？
どこで？
アスペ君の脳内で
108 ：名無し三等兵：2012/02/09(木) 23:00:19.27 ID:P3siU9AL
>>103
どこの講談だ(^o^)
どこの講談だ(^o^)
>>108
鉄舟自身の記述。
タイトルは「慶應戊辰三月駿府大総督府ニ於イテ西郷隆盛氏ト談判筆記」
後日村田新八がたずねて来て「切り捨ててやろうと中村半次郎と2人で追いかけたが追いつかなかった」
と言って来たそうな。
鉄舟自身の記述。
タイトルは「慶應戊辰三月駿府大総督府ニ於イテ西郷隆盛氏ト談判筆記」
後日村田新八がたずねて来て「切り捨ててやろうと中村半次郎と2人で追いかけたが追いつかなかった」
と言って来たそうな。
110 ：68：2012/02/10(金) 16:40:52.78 ID:1MtbfiYf
>>103
近松門左衛門には天皇劇という浄瑠璃あり浄瑠璃は庶民文化｡
小倉百人一首にある天皇の御製･
お伊勢詣りは戦国時代に盛んに行なわれるようになり
江戸時代は一大レクリエーションになる｡
当時の人口は300万人といわれ､毎年50万人が参詣いたという｡
この神宮に天皇の祖先が祀られていることを
知らなかったと言うのだろうか｡
西行法師が｢なにごとか おはしますは しらねども 涙 こぼるる｣と詠んでいる｡
>65氏のいう根拠は
北 一輝の乱臣賊子論を勘違いした小谷野氏(天皇廃止論者､貴族も廃止)の論文だろうが
高森明勅氏が明確に論破している｡
著書の｢天皇から読み解く日本｣
後桃園天皇の崩御を10日後には奥州でしっていたという｡
奥州の百姓は崩御10日後には日記にかいていた｡
｢だいたいりさま(大内裏=後桃園天皇) 御はうきょ(崩御)あそばされ候､
『役所』から御触れ御座候。」
役所が一般庶民に告知していたという証拠だろう。
近松門左衛門には天皇劇という浄瑠璃あり浄瑠璃は庶民文化｡
小倉百人一首にある天皇の御製･
お伊勢詣りは戦国時代に盛んに行なわれるようになり
江戸時代は一大レクリエーションになる｡
当時の人口は300万人といわれ､毎年50万人が参詣いたという｡
この神宮に天皇の祖先が祀られていることを
知らなかったと言うのだろうか｡
西行法師が｢なにごとか おはしますは しらねども 涙 こぼるる｣と詠んでいる｡
>65氏のいう根拠は
北 一輝の乱臣賊子論を勘違いした小谷野氏(天皇廃止論者､貴族も廃止)の論文だろうが
高森明勅氏が明確に論破している｡
著書の｢天皇から読み解く日本｣
後桃園天皇の崩御を10日後には奥州でしっていたという｡
奥州の百姓は崩御10日後には日記にかいていた｡
｢だいたいりさま(大内裏=後桃園天皇) 御はうきょ(崩御)あそばされ候､
『役所』から御触れ御座候。」
役所が一般庶民に告知していたという証拠だろう。
111 ：68：2012/02/10(金) 17:11:44.82 ID:vUVla9/l
神道には人間はカミであるという考え方がある。
公私の公だけのひとや徳のある人をカミとよぶ。
その考え方によれば天皇はカミである。
天皇の祖先が神でるというのは
神道的な概念からすればまちがいではない。
ゆえに>65氏の後半部分
>それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で
>国をまとめあげようとしたのが間違い
>自分たちが神の側の人間であるという
>傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を
>抱くようになった。
欧米の「ゴッド」という、「神と人間は隔てられているという概念」
で考えれば、それは正論だが日本古来の「カミ」というカミはもともと人間であり
我をなくせばカミであるという概念からすれば
ttp://kusanotakasi.iza.ne.jp/blog/entry/2562501/
ttp://blog.livedoor.jp/kaorukusano_1-funman/archives/51641350.html
間違いである
公私の公だけのひとや徳のある人をカミとよぶ。
その考え方によれば天皇はカミである。
天皇の祖先が神でるというのは
神道的な概念からすればまちがいではない。
ゆえに>65氏の後半部分
>それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で
>国をまとめあげようとしたのが間違い
>自分たちが神の側の人間であるという
>傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を
>抱くようになった。
欧米の「ゴッド」という、「神と人間は隔てられているという概念」
で考えれば、それは正論だが日本古来の「カミ」というカミはもともと人間であり
我をなくせばカミであるという概念からすれば
ttp://kusanotakasi.iza.ne.jp/blog/entry/2562501/
ttp://blog.livedoor.jp/kaorukusano_1-funman/archives/51641350.html
間違いである
112 ：名無し三等兵：2012/02/10(金) 17:52:31.95 ID:WjCR/3lo
(´･ω･`)間違いとは今だから言える事で、当時はそれだけ逼迫していたって事でしょ
(´･ω･`)近代化が遅れ列強に潰されたり、食い物にされたらどうするんだか
(´･ω･`)近代化が遅れ列強に潰されたり、食い物にされたらどうするんだか
スレチは触れるな
114 ：68：2012/02/10(金) 20:33:39.84 ID:JwvbAwVm
まあスレチはスマソが
115 ：68：2012/02/10(金) 20:47:15.28 ID:jA5RUL9v
116 ：尖閣防衛に空母は不要：2012/02/10(金) 22:37:18.91 ID:???
昨今、sankeiなどという極右新聞いがいの、比較的良識あるメディアまでもが、
東シナ海における中華人民共和国の脅威を書くようになった。
脅威、脅威と枯れ尾花を振り回している。
メディアの良識はどこへいってしまったのか。yahooトップのトピックスにまで掲載する始末だ。
この状況で洗脳され続ければ、日帝人は22DDHの進水の報に接しても、
「まあ、このくらい持ってないと。。。。」となるであろう。軍国主義はこうやって始まるのだ。
おおすみという空母の片鱗もない船を見て、日本国民は多いに憂えたのはわずか数年前だぞ。
東シナ海における中華人民共和国の脅威を書くようになった。
脅威、脅威と枯れ尾花を振り回している。
メディアの良識はどこへいってしまったのか。yahooトップのトピックスにまで掲載する始末だ。
この状況で洗脳され続ければ、日帝人は22DDHの進水の報に接しても、
「まあ、このくらい持ってないと。。。。」となるであろう。軍国主義はこうやって始まるのだ。
おおすみという空母の片鱗もない船を見て、日本国民は多いに憂えたのはわずか数年前だぞ。
>>116
おまえ、誰？
おまえ、誰？
118 ：尖閣防衛に空母は不要：2012/02/10(金) 22:57:05.70 ID:???
生粋の日本の人間であることです。
>>122
そっちかｗ
そっちかｗ
125 ：尖閣防衛に空母は不要：2012/02/11(土) 14:36:01.55 ID:???
ご心配なく。政府は我々の味方です。
南朝鮮の軍事政権が拿捕した領海侵犯不届きモノの日帝漁民どもの返還と
日帝が犯罪常習者と一方的に決め付けた朝鮮人民472人の放免・在留許可はバーターでしたから。
子孫一同ありがたく、生活保護でパチンコ打ってます。在日系の店でね。
ほえろほえろ。
一般愚衆どもがいくらわめこうとも、日本を動かしている人の人間は我々の味方であるのことだ。ヴぁーか
南朝鮮の軍事政権が拿捕した領海侵犯不届きモノの日帝漁民どもの返還と
日帝が犯罪常習者と一方的に決め付けた朝鮮人民472人の放免・在留許可はバーターでしたから。
子孫一同ありがたく、生活保護でパチンコ打ってます。在日系の店でね。
ほえろほえろ。
一般愚衆どもがいくらわめこうとも、日本を動かしている人の人間は我々の味方であるのことだ。ヴぁーか
>>125
これがあいつらの正体なんだから驚く
これがあいつらの正体なんだから驚く
どこかの連中がやったみたいに
夜中に金属バットを持った集団が殴りヒトモドキを駆除して回れば
日本も少しは住みやすくなるだろう。
夜中に金属バットを持った集団が殴りヒトモドキを駆除して回れば
日本も少しは住みやすくなるだろう。
>>125
こんなクズがいるから永遠に朝鮮人は尊敬されない。
こんなクズがいるから永遠に朝鮮人は尊敬されない。
130 ：尖閣防衛に空母は不要：2012/02/11(土) 21:45:16.59 ID:???
さて、私は日本人ですが、オクにのためを思えば消費税UPもやむをえないと思います。
カリカリ働いて納税しろよ。ヴぁかども
カリカリ働いて納税しろよ。ヴぁかども
嘘をつけ。バレないと思ってもムダ。バレバレ
132 ：68：2012/02/12(日) 04:32:35.12 ID:KTdmy0cF
>>117
朝日新聞
朝日新聞
133 ：68：2012/02/12(日) 04:34:57.18 ID:pV4+6+aC
136 ：68：2012/02/13(月) 01:23:06.10 ID:gwIWQ6pz
>>135
じゅあ何人なら良い？
じゅあ何人なら良い？
何人なら良いとか馬鹿じゃね？
自分で出した数字だろ。
自分で出した数字だろ。
138 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 01:30:26.69 ID:stKMWlg2
スレタイも読めないんだから数を数えるなんて無理
「江戸時代 人口」でググって好きなのをソースにしろ
141 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 10:53:02.36 ID:0/0eZhry
お伊勢参りは庶民が許された唯一の旅行、
別に天皇制とは関係無い。
別に天皇制とは関係無い。
DDHて、だんだんデカくなってるよね
>>141
白丁には理解出来ないだろうなｗ
白丁には理解出来ないだろうなｗ
さて、江戸時代で300万人が昭和初期で1億人になるには女性一人何人産めばよいでしょうか？
>>144
江戸時代に江戸の人口が１００万人なのに全国で３００万人しかいないって馬鹿なの?
江戸時代に江戸の人口が１００万人なのに全国で３００万人しかいないって馬鹿なの?
>>145
前の書き込み読んでるのか？
前の書き込み読んでるのか？
147 ：名無し三等兵：2012/02/13(月) 22:50:40.26 ID:eHMXRxJW
148 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 00:58:13.91 ID:8P22e4VC
22DDHスレなのに
別の話題になっている
こんなのってないよ あんまりだよ
別の話題になっている
こんなのってないよ あんまりだよ
>>146
ヨタ話を信じたお前に言ってるんだよ
ヨタ話を信じたお前に言ってるんだよ
>>149
信じてないから茶化してるのにほんとアホだね
信じてないから茶化してるのにほんとアホだね
他板にスレが立つと関連した軍板のスレも荒れる、
ド素人はあらしてる自覚もねえから始末におえねえよ
ド素人はあらしてる自覚もねえから始末におえねえよ
もう寝なさいｗ
153 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 19:43:49.38 ID:AQJaEk7S
Zzz (￣～￣) ムニャムニャ
154 ：名無し三等兵：2012/02/14(火) 19:44:15.56 ID:A+zDCG76
寝てみた｡
＼(o￣∇￣o)/ふあー
おきたけど？
＼(o￣∇￣o)/ふあー
おきたけど？
おはよー
まだ寝てていいからｗ
沿い寝を要求する
拒否する
160 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 19:56:30.90 ID:1Hq5okDy
じゃ
>158
＼(￣～￣) ムニャムニャ
手枕需要ある？
>158
＼(￣～￣) ムニャムニャ
手枕需要ある？
161 ：名無し三等兵：2012/02/16(木) 23:45:18.38 ID:1Hq5okDy
オッパイ枕を要求する
シリコン製を提供する
164 ：名無し三等兵：2012/02/18(土) 00:13:05.01 ID:Lyyqs2bb
こんなの？
ビビビッ(Y)o\o/=<～～～◎
(Y)o\o(Y) フォッフォッフォ
ビビビッ(Y)o\o/=<～～～◎
(Y)o\o(Y) フォッフォッフォ
(* ^3(*^ー^*)>
妹だき枕提供する
妹だき枕提供する
膝枕を要求する！
167 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 16:57:03.90 ID:PmbVPBR6
∞∞∞
＼(∪｡∪)｡｡｡zzzZZ
＼(∪｡∪)｡｡｡zzzZZ
168 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 18:51:47.19 ID:l3mEwglm
本スレ？では
ココのことを隔離スレっえ言ってます｡
ココのことを隔離スレっえ言ってます｡
江戸時代人口300万人君が一発で論破されていて笑ったｗ
>>168
いや、あっちが空母妄想キチガイの隔離スレでこっちが本スレ
いや、あっちが空母妄想キチガイの隔離スレでこっちが本スレ
本スレで江戸時代の人口論議やら抱き枕論議ですかそうですか。
172 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 20:52:39.57 ID:l3mEwglm
>>169
論破されてないけど？
文句があるなら､小林よしのりに言えよ｡
江戸の人口が100万人というのは江戸時代のどのあたりなのか､
そして300万人ではないとする根拠を示さねば300万人でいいと
言うことになるからよろしくたのむ
論破されてないけど？
文句があるなら､小林よしのりに言えよ｡
江戸の人口が100万人というのは江戸時代のどのあたりなのか､
そして300万人ではないとする根拠を示さねば300万人でいいと
言うことになるからよろしくたのむ
>172
>140
>140
174 ： ◆tr.t4dJfuU ：2012/02/19(日) 20:57:54.96 ID:rV6w0qmd
>>144
戦争前とか戦争中は8人とか10人兄弟姉妹は普通｡
江戸時代の食糧自給率を
考えれば1千万人ということはないし
せいぜい数百万人がいいとこ｡
明治時代の人口は一億いってない｡
八千万人くらいだったはず｡
戦争前とか戦争中は8人とか10人兄弟姉妹は普通｡
江戸時代の食糧自給率を
考えれば1千万人ということはないし
せいぜい数百万人がいいとこ｡
明治時代の人口は一億いってない｡
八千万人くらいだったはず｡
日本の人口は前大戦で8000万人だよ
戦中の人口、一億いかなかったのか。ゆくぞ一億火の玉だ！の標語はなんだったの？
177 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 21:23:09.69 ID:rV6w0qmd
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E4%BB%A3%E4%BB%A5%E5%89%8D%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88#cite_note-Kito-6
によると800万人から1000万人前半が妥当な数字だったようだ｡
でも100万人としても30から50万人の参詣がある､つまり
2パーセントから10パーセントもの人口移動があったのは事実だから
その時代の交通手段を奸亜G見ればすごいことには
ちがいないね
によると800万人から1000万人前半が妥当な数字だったようだ｡
でも100万人としても30から50万人の参詣がある､つまり
2パーセントから10パーセントもの人口移動があったのは事実だから
その時代の交通手段を奸亜G見ればすごいことには
ちがいないね
178 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 21:25:57.25 ID:rV6w0qmd
>>176
きりのよい数字だから｡
中国の新幹線事故､死者35人だろ｡
検索するときまって35人｡
30万人というのもあるけどなw
これは三が日本で言う八にあたるから｡
｢多くの｣という意味なんだけどね
きりのよい数字だから｡
中国の新幹線事故､死者35人だろ｡
検索するときまって35人｡
30万人というのもあるけどなw
これは三が日本で言う八にあたるから｡
｢多くの｣という意味なんだけどね
179 ：名無し三等兵：2012/02/19(日) 21:27:24.93 ID:l3mEwglm
なるほど。
シナでは35人は、それ以上という意味なのかｗ それは目から鱗だ。
シナでは35人は、それ以上という意味なのかｗ それは目から鱗だ。
朝鮮、台湾人いれれば１億超えるんじゃ？
「新高山登れ」の時代だし。
「新高山登れ」の時代だし。
あとは黙って埋める
行方不明者なら更迭されない
行方不明者なら更迭されない
>>181
朝鮮人はいらない
朝鮮人はいらない
なるほど、
チベットで1000人焼身自殺しても35人
民航ジャンボが落ちても35人
素晴らし過ぎる
チベットで1000人焼身自殺しても35人
民航ジャンボが落ちても35人
素晴らし過ぎる
187 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 00:07:02.97 ID:w7wvySiW
赤城と言えばガリガリ君
政令指定都市と認める ＞江戸
もう22DDHは「えど」でいいよ
192 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 02:22:13.67 ID:pm4aU009
えど、建造開始
22DDH「さいたま」
>>172
ゆとりかつ白痴ｗｗｗ
ゆとりかつ白痴ｗｗｗ
恥ずかしい奴だったな
>177
お前はパーセンテージの計算すら出来ないのか
お前はパーセンテージの計算すら出来ないのか
>>197
尾ひれが付いて永遠と謝罪を要求されるはめに・・・
尾ひれが付いて永遠と謝罪を要求されるはめに・・・
またムシ返しちゃうけど。ググると、
明治政府が発表した明治５年での人口３，４８０万６千人とかあるね。
これだと江戸末期は３０００万人くらい？
戦国時代でも１５００万人くらい、っていう情報がけっこうあるね。
その頃だと正確な数字があるはずないだろうけど。
明治政府が発表した明治５年での人口３，４８０万６千人とかあるね。
これだと江戸末期は３０００万人くらい？
戦国時代でも１５００万人くらい、っていう情報がけっこうあるね。
その頃だと正確な数字があるはずないだろうけど。
202 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 23:30:27.24 ID:lRxel/uv
>>188
座布団一まいもってきて､DDH183クン
座布団一まいもってきて､DDH183クン
203 ：名無し三等兵：2012/02/20(月) 23:32:54.34 ID:lRxel/uv
>>201
WikiPwdia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E4%BB%A3%E4%BB%A5%E5%89%8D%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88
WikiPwdia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E4%BB%A3%E4%BB%A5%E5%89%8D%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88
ソースを小林よしのりからwikiに変えたのか
人口スレでも立ててそこでやれば？
ここは江戸時代の人口スレだけど？
空母 えど のスレです
>>207
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機や攻撃ヘリその他の話はスレ違いです。
※スレ違いの方はこちらへ
【多目的空母】海自 22DDH 41番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329705106/
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機や攻撃ヘリその他の話はスレ違いです。
※スレ違いの方はこちらへ
【多目的空母】海自 22DDH 41番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329705106/
↑荒らしによる嫌がらせなので真に受けないように
V-22が採用されれば多用途性が強化されるかもしれないが、
あれって結局、救難任務には向かないんだっけ？
以前に某スレで向くだの向かないだのと議論があった気がするが
あれって結局、救難任務には向かないんだっけ？
以前に某スレで向くだの向かないだのと議論があった気がするが
マジで？何スレくらい？kwsk!
物理的に大きくて狭い場所が苦手とか視界の問題で周囲が見にくいとか色々あるが
そんな機体の話しじゃなくて
結局の所費用対効果がイマイチだってのが最大だと
米軍の報告書(軍研辺りの過去記事だっけかな)かなんかで読んだ様な…
そんな機体の話しじゃなくて
結局の所費用対効果がイマイチだってのが最大だと
米軍の報告書(軍研辺りの過去記事だっけかな)かなんかで読んだ様な…
最近のアメリカは費用対効果が
いまいちな物ばかり作ってるよなぁ。
V-22を始め、F-22やF-35、P-8等々。
いまいちな物ばかり作ってるよなぁ。
V-22を始め、F-22やF-35、P-8等々。
V-22は単純に航続距離・巡航速度・ペイロードみたいな
航空機として基本的な能力が通常のヘリより大幅に強化されているから
決して費用対効果が悪いってことはないと思う
航空機として基本的な能力が通常のヘリより大幅に強化されているから
決して費用対効果が悪いってことはないと思う
救難用雄プレイなんてあんの？
Wikipediaより
＞HV-22B
＞海軍向けの戦闘捜索救難型(救難機)。48機が装備される予定。
戦闘捜索救難の場合は速度、航続力、ホバリング機能が求められるな。
空母周囲でトンボ釣をやるならヘリで十分だろうけど。
＞HV-22B
＞海軍向けの戦闘捜索救難型(救難機)。48機が装備される予定。
戦闘捜索救難の場合は速度、航続力、ホバリング機能が求められるな。
空母周囲でトンボ釣をやるならヘリで十分だろうけど。
いよいよUS-2要らんくなってきたね。
219 ：名無し三等兵：2012/02/23(木) 19:34:37.95 ID:JD2LlmSN
>>215
> 巡航速度もペイロードも航続距離も救難には無用だから
> わざわざ高価なV-22を投入するということは
>
> 救難に関しては費用効果が悪いといえるのでは？
ペイロード､航続距離は必要だろ？
救難には｡
> 巡航速度もペイロードも航続距離も救難には無用だから
> わざわざ高価なV-22を投入するということは
>
> 救難に関しては費用効果が悪いといえるのでは？
ペイロード､航続距離は必要だろ？
救難には｡
220 ：名無し三等兵：2012/02/23(木) 20:14:53.39 ID:EYjTY0M4
>>218
オスプリーが着水できるとは知らなんだ・・・
オスプリーが着水できるとは知らなんだ・・・
救助ヘリが着水して要救助者を回収してるとは知らなんだ・・・
>>221
艦船からの要救助者回収は着水するのだけど。
艦船からの要救助者回収は着水するのだけど。
サイドポンツーンが邪魔くさそうだけど、あんなのでホイスト吊るのか
救助される方はヘリのほうが安心感あるよなw
救助される方はヘリのほうが安心感あるよなw
US-2が艦船から要救助者受け取る時には着水してカッターで運ぶのだけど。
荒天では無理だな
>>225
荒天だと着艦も吊り下げも不可能だが。
荒天だと着艦も吊り下げも不可能だが。
要救助者回収で着水って・・・
落っこちた人間拾うだけなのにナイトストーカーズみたいな真似せんだろ
落っこちた人間拾うだけなのにナイトストーカーズみたいな真似せんだろ
普通にちょっとシケったて3ｍ位ある。
ヘリは嵐の中でも、ダイバードボンとかやるぜ。
程度問題だけど。
ヘリは嵐の中でも、ダイバードボンとかやるぜ。
程度問題だけど。
>>227
艦船上の要救助者（主に急病人）を、US-2に移送する際に着水してカッターで運ぶのだが。
艦船上の要救助者（主に急病人）を、US-2に移送する際に着水してカッターで運ぶのだが。
US-2は波高4mまでOKじゃなかった？
231 ：名無し三等兵：2012/02/24(金) 02:00:23.70 ID:KWZBK49n
そのとおり｡
オスプレイにUS-2の機体を合わせればというかUS1の主翼をチルトできるようにすれば
かのうだね｡
オスプレイにUS-2の機体を合わせればというかUS1の主翼をチルトできるようにすれば
かのうだね｡
＞かのうだね｡
簡単に言うなあ・・・（笑
簡単に言うなあ・・・（笑
100mを9秒で走れるようになれば、オリンピックで金メダル取るの可能だね
みたいなもんだ（ｗ
みたいなもんだ（ｗ
軽量のヘリにフロート付ける事はあるけどね。
と言うか救難ヘリに着水能力が必要なのか？ 現在運用中の物にはほとんどないだろ。
と言うか救難ヘリに着水能力が必要なのか？ 現在運用中の物にはほとんどないだろ。
少なくても自衛隊のUHは着水なんてしなくても
救難最後の砦なんていわれてるんだから
ボバリングできればいいんじゃね
海保もダイバーが上から飛んで吊り下げしてるよねたしか
救難最後の砦なんていわれてるんだから
ボバリングできればいいんじゃね
海保もダイバーが上から飛んで吊り下げしてるよねたしか
荒れた海面に着水するのはある程度の大きさがないと危険極まりないと思う。
海難救助と患者搬送を混同している輩多くないか？
US-2は主に後者用だぞ。
US-2は主に後者用だぞ。
US-2が何なのか分かってないのが混じってそうなな気がする。
患者搬送でも、
荒天時にUS-2が着水するより、ヘリポートに着陸するまたは、
ホイストで回収するの方が容易だろ。
荒天時にUS-2が着水するより、ヘリポートに着陸するまたは、
ホイストで回収するの方が容易だろ。
患者搬送支援はヘリのいけない離島とかで主に活動してるんじゃなかった？
小笠原とか空港が整備されてないし
ヘリじゃ全然だめだし
小笠原とか空港が整備されてないし
ヘリじゃ全然だめだし
ホバリング時って危ないからジェットが下に行かない様になってるんだっけ？
降下率も低いからゆっくりとしか降りられない、
とかなにより一機約70億て('A`;)
降下率も低いからゆっくりとしか降りられない、
とかなにより一機約70億て('A`;)
患者がぐるぐるプロペラばりに回りそうだね。
ところで、チヌが着水するのってどんなときなんだろ。訓練してるけど。
ところで、チヌが着水するのってどんなときなんだろ。訓練してるけど。
ふむふむ
津波で流された人を拾ったらしい。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299842018/l50
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2011/03/11(金) 20:13:38.17 ID:???0
防衛省によると、１１日午後６時１０分ごろ、宮城県陸前高田市沖で、航空自衛隊の
ＣＨ４７ヘリが漂流中の１１人を救助した。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110311/dst11031119420151-n1.htm
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299842018/l50
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2011/03/11(金) 20:13:38.17 ID:???0
防衛省によると、１１日午後６時１０分ごろ、宮城県陸前高田市沖で、航空自衛隊の
ＣＨ４７ヘリが漂流中の１１人を救助した。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110311/dst11031119420151-n1.htm
248 ：名無し三等兵：2012/02/25(土) 01:27:49.54 ID:tjnjqjyA
一年前の話･････な
249 ：霧番：2012/02/25(土) 19:37:20.31 ID:/G9B8m7j
>>247
この漂流者たちも目の前にあんなでっかいヘリが下りてきてびびったろうなぁ
この漂流者たちも目の前にあんなでっかいヘリが下りてきてびびったろうなぁ
どっちかというと「助かった」って
思いの方が強いと思うぞ。
思いの方が強いと思うぞ。
あのランプ幅にあれだけの速度で突っ込んでくるのは驚いた。
何度も訓練してる結果なんだろうな。
何度も訓練してる結果なんだろうな。
多分あの動画ナイトストーカーズだろ？
そりゃすごいわ
しかし機内に水（多分海水だよな？）が思いっきり入り込んでるが機体は大丈夫なんだろうか？
大丈夫だとしても整備がすげー大変そうだ
そりゃすごいわ
しかし機内に水（多分海水だよな？）が思いっきり入り込んでるが機体は大丈夫なんだろうか？
大丈夫だとしても整備がすげー大変そうだ
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/aviation/chinook.html
＞胴体下面は水密で、着水しても水は入ってこない。
元々水密構造なら貨物室内部も帰還後の水洗浄だけで大丈夫なんじゃないのかな。
＞胴体下面は水密で、着水しても水は入ってこない。
元々水密構造なら貨物室内部も帰還後の水洗浄だけで大丈夫なんじゃないのかな。
http://www.youtube.com/watch?v=A1MF1xrDtTs
元々のバートルが既に水密
元々のバートルが既に水密
車輪周りとかよく洗っとかないと錆びそうだなぁ
>>255
普通脚って鉄系材料だもんなぁ・・・
普通脚って鉄系材料だもんなぁ・・・
旧宮家の復活は必要だな
宗教右翼（≒国家神道信者）の歴史観
・天皇は天から降ってきた神の子孫
・日本の歴史は2600年以上
・平将門はテロリスト
・源義経は天皇の忠実な守護者
・源頼朝は天皇を利用した最悪の重罪人
・元冦で勝てたのは元軍の内紛でなく天皇の怒りに触れたため
・足利尊氏は天皇家を潰そうとした大悪党
・信長は天皇を配下にしようとした最低最下の極悪人
・江戸幕府の将軍は天皇が任命していた
・安重根は鬼畜、殺人鬼、精神異常者
・日清、日露に勝てたのは日本が神の国だから
・大東亜戦争は大東亜共栄圏が鬼畜米英を平定するために必要な戦争
・原子爆弾は落とされていない
・敗戦の理由は近衛首相がコミンテルンのスパイだったから
・昭和20年8月15日は休戦記念日
・摂関家が没落したのはGHQの陰謀
・戦後教育は自虐教育
・天皇に逆らう人間は共産主義者
・天皇は天から降ってきた神の子孫
・日本の歴史は2600年以上
・平将門はテロリスト
・源義経は天皇の忠実な守護者
・源頼朝は天皇を利用した最悪の重罪人
・元冦で勝てたのは元軍の内紛でなく天皇の怒りに触れたため
・足利尊氏は天皇家を潰そうとした大悪党
・信長は天皇を配下にしようとした最低最下の極悪人
・江戸幕府の将軍は天皇が任命していた
・安重根は鬼畜、殺人鬼、精神異常者
・日清、日露に勝てたのは日本が神の国だから
・大東亜戦争は大東亜共栄圏が鬼畜米英を平定するために必要な戦争
・原子爆弾は落とされていない
・敗戦の理由は近衛首相がコミンテルンのスパイだったから
・昭和20年8月15日は休戦記念日
・摂関家が没落したのはGHQの陰謀
・戦後教育は自虐教育
・天皇に逆らう人間は共産主義者
260 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 20:39:54.63 ID:UT3n/nGQ
>>259
> ・天皇は天から降ってきた神の子孫⇒神道ではカミは人間であるとおしえる故に天皇藻含め日本に住まう人全てがカミ
> ・日本の歴史は2600年以上⇒欠史八代の天皇は表記されている年齢の半分で崩御している
⇒中国の史書に大倭国は春と秋の二回年齢を数えるとある⇒故に2600年までは行かないが2000年のれきしを持つ｡
> ・平将門はテロリスト⇒当時の感覚からしたらテロリストどころか､天皇に成り代わろうとしたから討ち取られた｡
> ・足利尊氏は天皇家を潰そうとした大悪党⇒Yes
> ・信長は天皇を配下にしようとした最低最下の極悪人⇒信長を殺したのは尊皇派=保守派というのが有力｡
> ・江戸幕府の将軍は天皇が任命していた⇒いまも昔も天皇の御璽御名がなければ全て無効になる
> ・安重根は鬼畜、殺人鬼、精神異常者⇒アン･ジュグンは操られていた
> ・日清、日露に勝てたのは日本が神の国だから⇒鏡の我のない人が多いからカミの国
> ・大東亜戦争は大東亜共栄圏が鬼畜米英を平定するために必要な戦争⇒だよん
> ・原子爆弾は落とされていない⇒可能性はある｡放射線の影響が少なすぎるから
> ・摂関家が没落したのはGHQの陰謀⇒YES
> ・戦後教育は自虐教育⇒自虐以外のなのいものでもない｡
> ・天皇に逆らう人間は共産主義者⇒NO
> ・天皇は天から降ってきた神の子孫⇒神道ではカミは人間であるとおしえる故に天皇藻含め日本に住まう人全てがカミ
> ・日本の歴史は2600年以上⇒欠史八代の天皇は表記されている年齢の半分で崩御している
⇒中国の史書に大倭国は春と秋の二回年齢を数えるとある⇒故に2600年までは行かないが2000年のれきしを持つ｡
> ・平将門はテロリスト⇒当時の感覚からしたらテロリストどころか､天皇に成り代わろうとしたから討ち取られた｡
> ・足利尊氏は天皇家を潰そうとした大悪党⇒Yes
> ・信長は天皇を配下にしようとした最低最下の極悪人⇒信長を殺したのは尊皇派=保守派というのが有力｡
> ・江戸幕府の将軍は天皇が任命していた⇒いまも昔も天皇の御璽御名がなければ全て無効になる
> ・安重根は鬼畜、殺人鬼、精神異常者⇒アン･ジュグンは操られていた
> ・日清、日露に勝てたのは日本が神の国だから⇒鏡の我のない人が多いからカミの国
> ・大東亜戦争は大東亜共栄圏が鬼畜米英を平定するために必要な戦争⇒だよん
> ・原子爆弾は落とされていない⇒可能性はある｡放射線の影響が少なすぎるから
> ・摂関家が没落したのはGHQの陰謀⇒YES
> ・戦後教育は自虐教育⇒自虐以外のなのいものでもない｡
> ・天皇に逆らう人間は共産主義者⇒NO
スレ違い
天皇論は余所でやれ
天皇論は余所でやれ
262 ：名無し三等兵：2012/02/28(火) 23:12:31.27 ID:L0OGNMiM
>>241
空港が無いのは小笠原だけだろ。
空港が無いのは小笠原だけだろ。
263 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 01:49:42.59 ID:+NABMnUI
南鳥島もたしか､施政上は東京都小笠原
264 ：名無し三等兵：2012/02/29(水) 06:00:39.73 ID:jdSY7PKs
>>263
有人島の話、無人島なら幾らでも知っているわ。
有人島の話、無人島なら幾らでも知っているわ。
>>261
社民・共産・創価・日教組・九条・プロ市民・フェミ・民団・総連等の軍事アレルギー、
すなわち空母アレルギー患者のあぶり出しに寄与するであります！！
さて・・・
男系維持へ「一族として応える」 旧皇族の大半、皇籍要請要請あれば 「正論」で明らかに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120229-00000502-san-soci
社民・共産・創価・日教組・九条・プロ市民・フェミ・民団・総連等の軍事アレルギー、
すなわち空母アレルギー患者のあぶり出しに寄与するであります！！
さて・・・
男系維持へ「一族として応える」 旧皇族の大半、皇籍要請要請あれば 「正論」で明らかに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120229-00000502-san-soci
スレ違い
海保の権限強化、竹島も対象に入れて欲しい。大変なことになりますがｗ
最近の世艦や軍研で新情報あった？
>>264
南鳥島は滑走路だけじゃなく海自の航空派遣隊が
気象庁と関東地方整備局と交代で常駐してるよ
この島は百里から約1850km離れてるから、
もし将来的に中国外洋戦略の食指にかかった場合
奪還するにはF-35Bを搭載した22DDHを軽空母化して派遣するのが手っ取り早いかなと
したがってF-35Bの導入計画は22DDH及び24DDHの建造と並行して
なるべく早い時期から進めた方が良いかもね
南鳥島は滑走路だけじゃなく海自の航空派遣隊が
気象庁と関東地方整備局と交代で常駐してるよ
この島は百里から約1850km離れてるから、
もし将来的に中国外洋戦略の食指にかかった場合
奪還するにはF-35Bを搭載した22DDHを軽空母化して派遣するのが手っ取り早いかなと
したがってF-35Bの導入計画は22DDH及び24DDHの建造と並行して
なるべく早い時期から進めた方が良いかもね
>>269
意味がわからないよ
意味がわからないよ
さて・・・
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機や攻撃ヘリその他の話はスレ違いです。
※スレ違いの方はこちらへ
【多目的空母】海自 22DDH 41番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329705106/
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機や攻撃ヘリその他の話はスレ違いです。
※スレ違いの方はこちらへ
【多目的空母】海自 22DDH 41番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329705106/
>>270-271
低脳にはわからんかもね
低脳にはわからんかもね
>>266
スレチ？いやいや至って平壌運転ですよ＾＾
＜高校授業料＞朝鮮学校の無償化で２５０人が文科省包囲
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120301-00000066-mai-pol
スレチ？いやいや至って平壌運転ですよ＾＾
＜高校授業料＞朝鮮学校の無償化で２５０人が文科省包囲
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120301-00000066-mai-pol
275 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 03:51:29.20 ID:sIP18Tnf
>>264
南鳥島じゃなくて沖ノ鳥島も東京都小笠原村
南鳥島じゃなくて沖ノ鳥島も東京都小笠原村
伊豆諸島、小笠原諸島とその周辺の島々は何故か東京都
大島なんか伊豆半島の目の前にあるのに静岡県じゃないんだよな
大島なんか伊豆半島の目の前にあるのに静岡県じゃないんだよな
対馬とか福岡沖にあるのに長崎県なんだぜ
フォークランド諸島とかアルゼンチン沖にあるのにイギリス領なんだぜ
だがもしハーミーズとインヴィンシブル2隻の軽空母が無かったら
今頃アルゼンチン領になっていたかは定かではないけどね
まあ島嶼紛争の逆上陸戦力投射には即応CVSGの編成は欠かせないという一つの事例ではある
だがもしハーミーズとインヴィンシブル2隻の軽空母が無かったら
今頃アルゼンチン領になっていたかは定かではないけどね
まあ島嶼紛争の逆上陸戦力投射には即応CVSGの編成は欠かせないという一つの事例ではある
>>269
いよいよ空自F-35A導入計画がヤバくなったらラファールM導入の布石として
また価格面、技術供与面からもラファールB/Cの採用が最適解のような気がしてきた
この場合22DDHにEMALSの後付けが前提だけど
いよいよ空自F-35A導入計画がヤバくなったらラファールM導入の布石として
また価格面、技術供与面からもラファールB/Cの採用が最適解のような気がしてきた
この場合22DDHにEMALSの後付けが前提だけど
竹島（韓国名ドク島）とかウツリョウ島の近くにあるのに島根県なんだぜ
>>276
そんな事簡単な理由だろ
日本の太平洋側の海洋権益を守るために必要な離島たちだから
首都と同じ地域にして外国が占領したら首都東京の一部が・・・と
言って国際世論にインパクトを与えて自衛隊の行動を強力に大義
名分化できるからだろ
そんな事簡単な理由だろ
日本の太平洋側の海洋権益を守るために必要な離島たちだから
首都と同じ地域にして外国が占領したら首都東京の一部が・・・と
言って国際世論にインパクトを与えて自衛隊の行動を強力に大義
名分化できるからだろ
285 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 23:19:46.41 ID:egZ9z8/D
286 ：名無し三等兵：2012/03/02(金) 23:21:27.38 ID:egZ9z8/D
>>281
こんど
俺のブログ
http://kusanotakasi.iza.ne.jp/
http://blog.livedoor.jp/kaorukusano_1-funman/
でネタにしよっと｡
こんど
俺のブログ
http://kusanotakasi.iza.ne.jp/
http://blog.livedoor.jp/kaorukusano_1-funman/
でネタにしよっと｡
おまけに22DDHからSTOしたF-35JBがVLするための
ヘリポートまでご丁寧に無償で拡張工事してくれちゃってるみたいだしw
ヘリポートまでご丁寧に無償で拡張工事してくれちゃってるみたいだしw
290 ：名無し三等兵：2012/03/03(土) 09:30:23.30 ID:egB+pa+T
シーレーン防衛をどこまで広げるかで作戦海域は遠くなるぞ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-03/02/content_24782462_2.htm
＞日本の海上自衛隊は4つの護衛艦群がある。
＞いまや海自は視線を「東南」と「西南」の2本の海上路線に向けるだけでなく、中遠海海域の作戦能力をより重視している。
＞22DDHは相当数のヘリコプター（将来的に垂直/短距離離着陸戦闘機に変更になる可能性も）を搭載でき、
＞様々な海や空の戦場で重要な役割を果たすと期待されている。
＞日本の海上自衛隊は4つの護衛艦群がある。
＞いまや海自は視線を「東南」と「西南」の2本の海上路線に向けるだけでなく、中遠海海域の作戦能力をより重視している。
＞22DDHは相当数のヘリコプター（将来的に垂直/短距離離着陸戦闘機に変更になる可能性も）を搭載でき、
＞様々な海や空の戦場で重要な役割を果たすと期待されている。
>>291
自民政調会国防部会の新大綱提言案では「今後整備すべき防衛力」の項で
西南諸島～本州～硫黄島～グァムでの海上・航空優勢の確保が示されてるね
http://www.jimin.jp/policy/pdf/seisaku-017.pdf
こうなると日本の領海南方の第一列島線と第二列島線を結ぶライン、
つまり与那国～大東列島～硫黄島～南鳥島の島嶼防衛をも視野に入ることになるから
空自制空機の行動半径外での奪還作戦には22DDHを軽空母化して派遣する必要性も生じてくるのかも
自民政調会国防部会の新大綱提言案では「今後整備すべき防衛力」の項で
西南諸島～本州～硫黄島～グァムでの海上・航空優勢の確保が示されてるね
http://www.jimin.jp/policy/pdf/seisaku-017.pdf
こうなると日本の領海南方の第一列島線と第二列島線を結ぶライン、
つまり与那国～大東列島～硫黄島～南鳥島の島嶼防衛をも視野に入ることになるから
空自制空機の行動半径外での奪還作戦には22DDHを軽空母化して派遣する必要性も生じてくるのかも
>>290
中国的には外洋戦略の観点から滑走路がある硫黄島と南鳥島は是非押さえたいだろうけど
それぞれ本土の空自基地から1250km、1850kmの距離があるからなあ
制空機が届かない島嶼を取られたり、海域に敵空母が展開を開始したら戦況は不利になるかも
ただ広大な領海とはいってもE-767やKC-767は行動半径内だから
22DDHに例えばF-35Bのような固定翼機を搭載して派遣できれば相手にとって脅威だろうね
中国的には外洋戦略の観点から滑走路がある硫黄島と南鳥島は是非押さえたいだろうけど
それぞれ本土の空自基地から1250km、1850kmの距離があるからなあ
制空機が届かない島嶼を取られたり、海域に敵空母が展開を開始したら戦況は不利になるかも
ただ広大な領海とはいってもE-767やKC-767は行動半径内だから
22DDHに例えばF-35Bのような固定翼機を搭載して派遣できれば相手にとって脅威だろうね
22DDHにF-35Bは無理だ。24DDHに期待しよう。
いくら期待しても姉妹艦だが。
>>294
外洋戦略も何も、島がちっちゃかったら何の意味もないんだが
グアムやディエゴガルシアは、ある程度の空軍基地と軍港が
設営できているから成立する
しかも空中給油のある現代では、2000km程度は作戦圏に入ってしまう
外洋戦略も何も、島がちっちゃかったら何の意味もないんだが
グアムやディエゴガルシアは、ある程度の空軍基地と軍港が
設営できているから成立する
しかも空中給油のある現代では、2000km程度は作戦圏に入ってしまう
>>297
中国の観点から外洋戦略を考えた場合、でかい島を占領して空軍基地や軍港を建設するだけが目標達成だと思ってるん？
彼らにしてみれば与那国島、沖大東島、硫黄島、南鳥島等、第一～第二列島線間を横軸で結ぶこれら島嶼を
ゲリコマの浸透に始まり日本から段階的に奪取し実効支配することで
固定翼哨戒機/AEW機/輸送機の離着陸や補給艦艇の停泊、シルクワームとレーダーサイト設置を可能にするよ
つまり日本のEEZとシーレーン南東航路を封じつつ太平洋で東海艦隊を展開することと、
対米A2ADを行使する点に於いて彼らの戦略目標に寄与するところ絶大じゃん
あと2000kmの距離があると仮定した際、経空脅威が介在する状況だと
ランデヴ失敗した場合は即ミッション中止になるから
空中給油で制空（または支援）機の行動半径を伸長すること前提の作戦立案は通常採択されんと思うけど？
また島嶼奪還逆上陸時の近接航空支援時にはCAS機行動半径伸長の上記RDV用タンカーに加えて
空中駐機用タンカーをも投入する必要があるし、本土から到着までの時間差と行動の制約を考慮すれば
味方上陸部隊・護衛艦任務部隊との統合作戦行動に支障を来すのは明らか
したがって島嶼紛争やシーレーン有事の際には例えば日本が22DDHを軽空母に転用し、
例えばF-35Bのような固定翼機を搭載して当該海域に進出させれば中国にとっては脅威だろうねって話
中国の観点から外洋戦略を考えた場合、でかい島を占領して空軍基地や軍港を建設するだけが目標達成だと思ってるん？
彼らにしてみれば与那国島、沖大東島、硫黄島、南鳥島等、第一～第二列島線間を横軸で結ぶこれら島嶼を
ゲリコマの浸透に始まり日本から段階的に奪取し実効支配することで
固定翼哨戒機/AEW機/輸送機の離着陸や補給艦艇の停泊、シルクワームとレーダーサイト設置を可能にするよ
つまり日本のEEZとシーレーン南東航路を封じつつ太平洋で東海艦隊を展開することと、
対米A2ADを行使する点に於いて彼らの戦略目標に寄与するところ絶大じゃん
あと2000kmの距離があると仮定した際、経空脅威が介在する状況だと
ランデヴ失敗した場合は即ミッション中止になるから
空中給油で制空（または支援）機の行動半径を伸長すること前提の作戦立案は通常採択されんと思うけど？
また島嶼奪還逆上陸時の近接航空支援時にはCAS機行動半径伸長の上記RDV用タンカーに加えて
空中駐機用タンカーをも投入する必要があるし、本土から到着までの時間差と行動の制約を考慮すれば
味方上陸部隊・護衛艦任務部隊との統合作戦行動に支障を来すのは明らか
したがって島嶼紛争やシーレーン有事の際には例えば日本が22DDHを軽空母に転用し、
例えばF-35Bのような固定翼機を搭載して当該海域に進出させれば中国にとっては脅威だろうねって話
さて・・・
ここはスレタイの通り｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機や攻撃ヘリその他の話はスレ違いです。
※スレ違いの方はこちらの派生スレへ
【多目的空母】海自 22DDH 41番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329705106/
ここはスレタイの通り｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機や攻撃ヘリその他の話はスレ違いです。
※スレ違いの方はこちらの派生スレへ
【多目的空母】海自 22DDH 41番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329705106/
>>298
＞ゲリコマの浸透に始まり日本から段階的に奪取し実効支配することで
実効支配できないからゲリラ・コマンドという形態が生まれるんだろ？
逆に実効支配というなら既に低強度紛争の域を超えて正規戦になっている
どういう情勢を仮定しているのかさっぱり分からないし、
それが現実的なのかも読み取れない
＞空中給油で制空（または支援）機の行動半径を伸長すること前提の作戦立案は通常採択されんと思うけど？
例えばグアム-平壌が1837nm、グアム-台北が1479nmで
いずれも「空中給油を受ければ戦闘行動半径内（江畑謙介『米軍再編』）」と言われるように
投入できるソーティ数自体に制約は生じるが、必要に応じてやるだけの話
＞ゲリコマの浸透に始まり日本から段階的に奪取し実効支配することで
実効支配できないからゲリラ・コマンドという形態が生まれるんだろ？
逆に実効支配というなら既に低強度紛争の域を超えて正規戦になっている
どういう情勢を仮定しているのかさっぱり分からないし、
それが現実的なのかも読み取れない
＞空中給油で制空（または支援）機の行動半径を伸長すること前提の作戦立案は通常採択されんと思うけど？
例えばグアム-平壌が1837nm、グアム-台北が1479nmで
いずれも「空中給油を受ければ戦闘行動半径内（江畑謙介『米軍再編』）」と言われるように
投入できるソーティ数自体に制約は生じるが、必要に応じてやるだけの話
大戦中のフィリピンの島なんか、ほんの一部しか占領できてないのに向こうがゲリラだったね。
>>300
＞実効支配できないからゲリラ・コマンドという形態が生まれるんだろ？
だからゲリコマの浸透に始まり→段階的に奪取し→実効支配と記してるんだけどね
＞逆に実効支配というなら既に低強度紛争の域を超えて正規戦になっている
紛争・正規戦の情勢如何に関わらず領土が侵された事実が確認された段階で
すみやかに西普連等水陸両用部隊を島嶼奪還作戦に派遣して敵を排除する必要が生じることに変わりはないよ
また現実性については尖閣・先島の緊張状態が中国の外洋戦略に由来してる以上、
2012の段階で必ずしも蓋然性は高いとは言えないが将来的な可能性は否定できないね
＞「空中給油を受ければ戦闘行動半径内（江畑謙介『米軍再編』）」と言われるように
「空中給油機が待ち受けて燃料を給油してやるという方式は給油機が撃墜されたり、
天候により受けられない場合があるからかなりの危険と不可実性を伴う（江畑謙介『日本に足りない軍事力』）」
つまり中国側はJ-15を空母に搭載して西太平洋上で展開可能にするよう整えるだろうから
空自K-767は常に給油活動を展開できるとは限らない
だからあえて「経空脅威が介在する状況」「通常」は採択されないって記してるんだけどね
＞投入できるソーティ数自体に制約は生じるが、必要に応じてやるだけの話
まあ必要なら空自タンカー増勢してやればいいが、有事の任務部隊編成時に例えば22DDHを軽空母に転用し、
例えばF-35Bのような固定翼機を積んで当該海域に進出させちゃえば効率が良いって話
＞実効支配できないからゲリラ・コマンドという形態が生まれるんだろ？
だからゲリコマの浸透に始まり→段階的に奪取し→実効支配と記してるんだけどね
＞逆に実効支配というなら既に低強度紛争の域を超えて正規戦になっている
紛争・正規戦の情勢如何に関わらず領土が侵された事実が確認された段階で
すみやかに西普連等水陸両用部隊を島嶼奪還作戦に派遣して敵を排除する必要が生じることに変わりはないよ
また現実性については尖閣・先島の緊張状態が中国の外洋戦略に由来してる以上、
2012の段階で必ずしも蓋然性は高いとは言えないが将来的な可能性は否定できないね
＞「空中給油を受ければ戦闘行動半径内（江畑謙介『米軍再編』）」と言われるように
「空中給油機が待ち受けて燃料を給油してやるという方式は給油機が撃墜されたり、
天候により受けられない場合があるからかなりの危険と不可実性を伴う（江畑謙介『日本に足りない軍事力』）」
つまり中国側はJ-15を空母に搭載して西太平洋上で展開可能にするよう整えるだろうから
空自K-767は常に給油活動を展開できるとは限らない
だからあえて「経空脅威が介在する状況」「通常」は採択されないって記してるんだけどね
＞投入できるソーティ数自体に制約は生じるが、必要に応じてやるだけの話
まあ必要なら空自タンカー増勢してやればいいが、有事の任務部隊編成時に例えば22DDHを軽空母に転用し、
例えばF-35Bのような固定翼機を積んで当該海域に進出させちゃえば効率が良いって話
304 ：名無し三等兵：2012/03/05(月) 12:00:57.37 ID:rvhGiLjK
>>299 キチガイはデテイケ。
>>302
＞だからゲリコマの浸透に始まり→段階的に奪取し→実効支配と記してるんだけどね
上で出てる南鳥島やら硫黄島やらは
狭すぎてゲリラ戦なんか成立しない（住民も少ないし）
コマンド作戦も含めて、ゲリコマはどこかで本作戦があることが前提になるからだ
島嶼への侵攻であれば、少なくとも自己完結できる艦隊と戦闘団が出てくるはずで
それはもう単なる正規戦だよ
＞だからあえて「経空脅威が介在する状況」「通常」は採択されないって記してるんだけどね
どこかに空母がいるという状況下では、当然ながら22DDHも危険でしょ
空母艦載機に加えて潜水艦にも狙われている
どの方法もリスクがあるんだから、リスクがある事は否定にならない
＞まあ必要なら空自タンカー増勢してやればいいが、有事の任務部隊編成時に例えば22DDHを軽空母に転用し、
＞例えばF-35Bのような固定翼機を積んで当該海域に進出させちゃえば効率が良いって話
効率について定量的な評価があれば聞かせて欲しい
例えばF-35Bを新規調達するより、KCを増勢した方が効率が良さそうに思えるんだが
＞だからゲリコマの浸透に始まり→段階的に奪取し→実効支配と記してるんだけどね
上で出てる南鳥島やら硫黄島やらは
狭すぎてゲリラ戦なんか成立しない（住民も少ないし）
コマンド作戦も含めて、ゲリコマはどこかで本作戦があることが前提になるからだ
島嶼への侵攻であれば、少なくとも自己完結できる艦隊と戦闘団が出てくるはずで
それはもう単なる正規戦だよ
＞だからあえて「経空脅威が介在する状況」「通常」は採択されないって記してるんだけどね
どこかに空母がいるという状況下では、当然ながら22DDHも危険でしょ
空母艦載機に加えて潜水艦にも狙われている
どの方法もリスクがあるんだから、リスクがある事は否定にならない
＞まあ必要なら空自タンカー増勢してやればいいが、有事の任務部隊編成時に例えば22DDHを軽空母に転用し、
＞例えばF-35Bのような固定翼機を積んで当該海域に進出させちゃえば効率が良いって話
効率について定量的な評価があれば聞かせて欲しい
例えばF-35Bを新規調達するより、KCを増勢した方が効率が良さそうに思えるんだが
パイロットの集中力が続くのは離陸から一時間ほど。
それ以降は下がる一方だから、作戦区域に短時間で
着けるならそれだけそこで活動しやすいんじゃね。
それ以降は下がる一方だから、作戦区域に短時間で
着けるならそれだけそこで活動しやすいんじゃね。
まぁ、アメのB-2とか昔のB-52のPって大変だな
ディエゴガルシアにハンガーが登場するまでの
B-2の運用ときたら……
B-2の運用ときたら……
コクピットの後ろにベット無かったっけ?
ワシはこのところ毎日１８時間働いとるヨ
死ぬ
死ぬ
>>312
ナムナム
ナムナム
チーン・・・
月月火水木金金
艦隊勤務乙
>>312のような企業戦士もいると思うと俺はまだがんばれると勇気をもらった
俺のところの会社は早く帰ることができるが、仕事持ち帰りが多数
土日もやらないと終わらん。残業手当てないからきつい
土日もやらないと終わらん。残業手当てないからきつい
社畜は大変だな
俺は会社を守り続ける
だからお前は家を守り続けてくれ
だからお前は家を守り続けてくれ
ブラック企業を守ってもしかたないなぁ
なーに同期と釣るんで弱味を見つけて会社から追い出すさ
上の連中だってそのうち定年退職するし。下を顎で使ってやるわ
上の連中だってそのうち定年退職するし。下を顎で使ってやるわ
325 ：名無し三等兵：2012/03/13(火) 21:02:44.91 ID:KuMrhuZC
自衛隊だけが撮った0311～そこにある命を救いたい
http://v.youku.com/v_show/id_XMzYzODMwNTY0.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMzYzODMwNTY0.html
ビットマップファイルはやめてけろ
328 ：名無し三等兵：2012/03/14(水) 08:10:12.29 ID:7Mo0XwR7
>>327
なぜに？
なぜに？
エセックスもお別れだな
>>331
で、何処行ったのこれ。
で、何処行ったのこれ。
お前何いってんの？
いや出航していったからさ。
>334
>333
>333
イスカンダルに行った
そうか。
いや、台湾海峡に威嚇しにいってるはず
339 ：名無し三等兵：2012/03/15(木) 02:26:09.61 ID:AfdKzYCy
あきづきと言えば
旧帝國海軍では秋月級､長10センチ？砲による対空戦闘には定評があった｡
戦艦大和の護衛で奇跡の帰還を果たした冬月､涼月はこの秋月級｡
2艦とも北九州市若松区で防波堤として埋沈され
今は見られないけど祖国を未だに護衛している
旧帝國海軍では秋月級､長10センチ？砲による対空戦闘には定評があった｡
戦艦大和の護衛で奇跡の帰還を果たした冬月､涼月はこの秋月級｡
2艦とも北九州市若松区で防波堤として埋沈され
今は見られないけど祖国を未だに護衛している
340 ：名無し三等兵：2012/03/15(木) 02:29:28.42 ID:AfdKzYCy
4隻つくるのかー
40隻ぐらい作れよな
こうみるとでけえな。
三菱重工業、中国の造船グループに技術供与、環境性能を追求したばら積み船開発
先進的な企業から技術を導入して造船事業の強化を図る太平洋造船と、技術
支援を中心にしたエンジニアリング事業を進める三菱重工の思惑が一致した。
協業の第1弾として、環境性能を追求したばら積み運搬船を共同で開発する。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20120314/111662/
絶賛流出中
先進的な企業から技術を導入して造船事業の強化を図る太平洋造船と、技術
支援を中心にしたエンジニアリング事業を進める三菱重工の思惑が一致した。
協業の第1弾として、環境性能を追求したばら積み運搬船を共同で開発する。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20120314/111662/
絶賛流出中
技術流出＝日本の造船産業衰退が分かっててなぜ破滅へまい進させるんだろうね。
三菱もチョンに巣食われてるの？
三菱もチョンに巣食われてるの？
>>345
造船業界全体が今後受注が減るからだろ
ここ10年で日中韓が相当数の船を造ったから船が飽和状態になるんだよ
船の寿命は長いから業界が浮かぶのはずっと先の話
それこそLNG船とか北極経由の輸送船ぐらいしか残らないから
造船業界全体が今後受注が減るからだろ
ここ10年で日中韓が相当数の船を造ったから船が飽和状態になるんだよ
船の寿命は長いから業界が浮かぶのはずっと先の話
それこそLNG船とか北極経由の輸送船ぐらいしか残らないから
なんで貴重な技術を海外に出すんだ？
やがて己の首を絞めることになるのに
やがて己の首を絞めることになるのに
もう再浮上は不可能と見てるんだろうね・・・
直接受注は価格競争で負けるのが明らかでジリ貧だからエンジニアリング事業で補うのが目的だろ。
将来的に事業として成立する長期的展望があるから積極的に推進するのだろうし愚かと決めつけるのは早計だ。
環境性能追求船なら炭酸ガス排出取引の材料になって一挙両得なのかもしれんし。
将来的に事業として成立する長期的展望があるから積極的に推進するのだろうし愚かと決めつけるのは早計だ。
環境性能追求船なら炭酸ガス排出取引の材料になって一挙両得なのかもしれんし。
それと重要アセンブリは日本から輸出して組立になる
あくまでガワの作り方のみだな。軍事用にも転用される恐れがあるからキチンと造船所選んでるよ
もっとも漏れた所で意味ないがな。装備品で差がつくから
あくまでガワの作り方のみだな。軍事用にも転用される恐れがあるからキチンと造船所選んでるよ
もっとも漏れた所で意味ないがな。装備品で差がつくから
中国で漏れないことなど何も無いんだぞ？出張で泊まったホテルとか完璧にバレてるからな。
352 ：名無し三等兵：2012/03/16(金) 23:07:23.41 ID:YAYMC8o0
中国がやっていることは
日本が歩んできた道､
日本が歩んできた道､
まじか、民族浄化とか何時したんだろ
354 ：名無し三等兵：2012/03/16(金) 23:28:56.37 ID:HZGFQ4AT
といっても
技術や文化面でのお話｡
他国のものまね等々
ただ､アレンジして消化する能力が中国にはない
技術や文化面でのお話｡
他国のものまね等々
ただ､アレンジして消化する能力が中国にはない
日本の文字は中文文字のコピー
禅やお茶などは世界に向けてさも日本の文化の様に紹介されるが・・・
禅やお茶などは世界に向けてさも日本の文化の様に紹介されるが・・・
356 ：名無し三等兵：2012/03/16(金) 23:38:48.66 ID:+JGilIPS
まあしかし、潜水艦用のでかい的をつくったもんだ。
357 ：名無し三等兵：2012/03/16(金) 23:42:42.60 ID:YAYMC8o0
>>355
でもない
でもない
少林寺は、禅寺だけどな
お寺としてはアレな方向逝ってしまってるけど
お寺としてはアレな方向逝ってしまってるけど
>>355
いずれにせよ朝鮮族には縁もゆかりも無い事ってのは確かだけどね
いずれにせよ朝鮮族には縁もゆかりも無い事ってのは確かだけどね
中の人が22DDHを「ふたふたDDH」と呼んでいたことに
何故か違和感を感じてしまうのであった
何故か違和感を感じてしまうのであった
塚原卜伝^2
え、俺去年のシンポで「にーにー」DDHって発音してるの聞いたのに(･´ω`･)
素人さんに合わせて業界用語を使わない場合もあるんでしょ。
(･´ω`･) ←誰やねん
明治の元勲たちが、キリスト教をまねた国家神道という官製宗教運動、宗教イデオロギーによって急造したものが、
「皇国史観」と言われるもの。
いわく、日本は天皇家の祖先のカミによって造られ、
すべての日本民族は天皇家の分家であるから本家の当主である天皇を永久に崇敬し、
君臨させなくてはならない、と。そうすれば日本は、永久に繁栄し安泰であるが、天皇を追放すれば滅亡する、と。
「皇国史観」と言われるもの。
いわく、日本は天皇家の祖先のカミによって造られ、
すべての日本民族は天皇家の分家であるから本家の当主である天皇を永久に崇敬し、
君臨させなくてはならない、と。そうすれば日本は、永久に繁栄し安泰であるが、天皇を追放すれば滅亡する、と。
コピペ
22って平成22年度のことでしょ？ふたふた、なんて呼ぶんかいな。
にじゅうに、でもいいくらいだ。
にじゅうに、でもいいくらいだ。
あ、そうなの？ｗ
こいつにSSへの補給能力があれば最高やな
>>363
まんま肉マン乙
まんま肉マン乙
374 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 09:49:04.77 ID:XHp9+6zO
DDHは「ひゅうが」、「いせ」同様旧国名だろ。
「やまと」はないけど。
「やまと」はないけど。
関門海峡を通れるのかだが？
>>375
加賀かも
加賀かも
第七艦隊から LADY KAGA とか渾名貰いそうだな
「かが」「とさ」じゃないのかな
可哀想な ふそう やましろ を使ってやって
381 ：名無し三等兵：2012/03/18(日) 17:38:46.57 ID:zs3syGRd
「やまと」「むさし」は、とっとくのかい。
皇族・王族とかの末裔を、現在の民主社会で崇めるのも滑稽。
彼らの先祖は、マザーテレサみたいに徳で評価された訳でもなく、
ただ暴力で民や対抗勢力を征服して君臨しただけ。
まともな正当性など無いから、
「俺は神の血筋だ」「俺は神に認められたんだ」とか痛い正当化も目立つ。
日本書紀とかで神話の権威付けしたり。天皇の初代あたりは創作説が主流。
彼らの先祖は、マザーテレサみたいに徳で評価された訳でもなく、
ただ暴力で民や対抗勢力を征服して君臨しただけ。
まともな正当性など無いから、
「俺は神の血筋だ」「俺は神に認められたんだ」とか痛い正当化も目立つ。
日本書紀とかで神話の権威付けしたり。天皇の初代あたりは創作説が主流。
こぴぺネタ
「やまと」「むさし」を作ったら負けのような気がする…
「あたご」の命名の時、「やまと」は永久欠番って海自幹部が語った
と雑誌に書いてあった。
と雑誌に書いてあった。
>>385
というか今の命名基準じゃどの艦種にも当てはまらなくないか？
というか今の命名基準じゃどの艦種にも当てはまらなくないか？
命名基準にある「地域名」の範疇として
ひゅうが→宮崎県日向市
いせ →三重県伊勢市
になったから、
やまと →神奈川県大和市
かが →石川県加賀市
とさ →高知県土佐市
むさし →ない
になるな。
ひゅうが→宮崎県日向市
いせ →三重県伊勢市
になったから、
やまと →神奈川県大和市
かが →石川県加賀市
とさ →高知県土佐市
むさし →ない
になるな。
今はそんな基準なの？ｗ
変化球で「むさしの」だったりして
「やまとに」とか
>>387
ひゅうがが地域名じゃなく旧国名としてとられた以上どれでもあり得るっちゃあり得るだろ
ひゅうがが地域名じゃなく旧国名としてとられた以上どれでもあり得るっちゃあり得るだろ
やまと、むさし、なら山岳名でも河川名でもOK。
>>387
埼玉県さいたま市
埼玉県さいたま市
近所にむさしやまと駅あるが超贅沢だな
九州の韓国岳もつけられる可能性あるんかい？
九州の韓国岳もつけられる可能性あるんかい？
＼ │ ／
／￣＼
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
＼＿／
／ │ ＼
∩ ∧∧ ∩
∩.∧ ∧∩ ＼ （ ﾟ∀ﾟ） /
（ ﾟ∀ﾟ ）/. .｜ /
｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣
最近の傾向から山岳名ならDDG、河川名ならDDEになる。
DDEはないだろうから、DDG「はたかぜ」の後継艦は「やまと」かも。
DDEはないだろうから、DDG「はたかぜ」の後継艦は「やまと」かも。
宗教右翼（≒国家神道信者）の論理
１．戦前にも部分的でも民主政があった。
２．天皇は日本の国造りの神の子孫であり、日本民族に君臨する全能の主権者と帝國憲法で決められていたが、
どういうワケか立憲君主として振る舞っていた（ここのところの説明は、法的にはできないので、誤魔化す）。
３．民主政の結果、マスコミ、国民の支持を受けた軍部が暴走して開戦。
４．天皇は戦争反対の平和主義者だったが、開戦の詔勅を出した（ここも、なんで反対しなかったのかは、
反対できなかったとだけ言って誤魔化す。開戦という国家の存亡に係わることにすら、意見を言えない主権者なんて、
主権者じゃないし、もちろん君主としても失格。存在価値無し、ということになるんだが・・）。
５．軍部は、日本とアジアの平和のために善戦したが、アメリカの物量作戦に敗れた。
だがむしろ、戦意、戦略、戦術で米軍に勝っていた（なんの根拠もないが、取りあえず、証明もできないからこう言っておく）。
６．だから、日本は敗戦ではなく終戦なのだ。負けてはいないのだ。
無条件降伏も米軍に原爆で脅されたモノであって、その後の占領、現憲法の制定、東京裁判も国際法上、
無効だ（日本は戦中散々、国際法を無視して踏みにじってきたのに、
都合のいいときだけ国際法を持ち出しても、誰も相手にしない）。
７．と、言う訳で現憲法は無効なので、未だに明治憲法が有効である。
従って、国教は神道であって、天皇は主権者であり、国民は臣民として天皇を敬い、従う義務がある。
いざというときは、天皇、国家を守るため、命を捧げるのは義務である（キ印の妄想は、天壌無窮ｗ）。
８．日の丸は法で国旗とされたから、国旗を嫌う人間は日本から追い出すべきだ。→戦前と同じｗ
１．戦前にも部分的でも民主政があった。
２．天皇は日本の国造りの神の子孫であり、日本民族に君臨する全能の主権者と帝國憲法で決められていたが、
どういうワケか立憲君主として振る舞っていた（ここのところの説明は、法的にはできないので、誤魔化す）。
３．民主政の結果、マスコミ、国民の支持を受けた軍部が暴走して開戦。
４．天皇は戦争反対の平和主義者だったが、開戦の詔勅を出した（ここも、なんで反対しなかったのかは、
反対できなかったとだけ言って誤魔化す。開戦という国家の存亡に係わることにすら、意見を言えない主権者なんて、
主権者じゃないし、もちろん君主としても失格。存在価値無し、ということになるんだが・・）。
５．軍部は、日本とアジアの平和のために善戦したが、アメリカの物量作戦に敗れた。
だがむしろ、戦意、戦略、戦術で米軍に勝っていた（なんの根拠もないが、取りあえず、証明もできないからこう言っておく）。
６．だから、日本は敗戦ではなく終戦なのだ。負けてはいないのだ。
無条件降伏も米軍に原爆で脅されたモノであって、その後の占領、現憲法の制定、東京裁判も国際法上、
無効だ（日本は戦中散々、国際法を無視して踏みにじってきたのに、
都合のいいときだけ国際法を持ち出しても、誰も相手にしない）。
７．と、言う訳で現憲法は無効なので、未だに明治憲法が有効である。
従って、国教は神道であって、天皇は主権者であり、国民は臣民として天皇を敬い、従う義務がある。
いざというときは、天皇、国家を守るため、命を捧げるのは義務である（キ印の妄想は、天壌無窮ｗ）。
８．日の丸は法で国旗とされたから、国旗を嫌う人間は日本から追い出すべきだ。→戦前と同じｗ
使いまわしこぴぺ
399 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 00:23:46.44 ID:RFzjSlJZ
国生み神話の地域と考えれば、「いずも」でしょう。
朝鮮にプレッシャーかかるし、いいね。
朝鮮にプレッシャーかかるし、いいね。
リアルなチョンが出雲神話知ってる思えん。
じゃあ「みまな」で
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。
天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。
天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
404 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 01:46:16.75 ID:v6k0Jgjz
405 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 01:49:35.54 ID:hcV6tYfP
>>402
> 日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
> 民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
> 喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ
>
> 憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。
>
> 天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
ばかかお前｡
もっと勉強しろ｡
というかかわいそうだなあ｡
政治家の足を引っ張っているのは国民､せいじか は国民が選んでいるからな｡
それに皇室は年収にしたら600万円くらすの暮らししかしてねぇし･･･藁
> 日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
> 民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
> 喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ
>
> 憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。
>
> 天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
ばかかお前｡
もっと勉強しろ｡
というかかわいそうだなあ｡
政治家の足を引っ張っているのは国民､せいじか は国民が選んでいるからな｡
それに皇室は年収にしたら600万円くらすの暮らししかしてねぇし･･･藁
一度も外国の干渉を受けたことのない皇国日本が、なんでアメリカごときのイヌになってしまったんですか？
大戦当時の日本人は、日本人としての矜持や愛国心や大和魂を持ち合わせていなかったんですか？
特攻なんて若者たちにやらせた以上、一億玉砕しかないんじゃないですか？あの世で特攻隊員に何て言い訳すればいいんですか？
大戦当時の日本人は、日本人としての矜持や愛国心や大和魂を持ち合わせていなかったんですか？
特攻なんて若者たちにやらせた以上、一億玉砕しかないんじゃないですか？あの世で特攻隊員に何て言い訳すればいいんですか？
終戦後、進駐アメリカ軍による犯罪が相次いだのに、日本人はどうして反乱やテロをおこさなかったんですか？
あまりにも情けなくはないですか？
イラク人やアフガン人ですら、侵略者には血の復讐を仕掛けているのに？
あまりにも情けなくはないですか？
イラク人やアフガン人ですら、侵略者には血の復讐を仕掛けているのに？
他国より一世代も抜けた性能の艦であるのなら
大和 という名にふさわしい
大和 という名にふさわしい
>>408
抜けてないんじゃない？
抜けてないんじゃない？
大統領制にすれば全部解決
アメリカはドルが基軸通貨じゃなかったら、
とっくに破綻している２３５年の歴史しかない国だよ。
ヨーロッパはグローバリズムの実験場だったＥＵがまさに破綻しようとしている。
確実に破綻するだろう。
結局、日本に対する嫉妬。
なにせ、これだもんｗ
●輸出依存度（ＧＤＰ比）
韓国 ：４３．４％
ドイツ ：３３．６％
メキシコ：２６．２％
中国 ：２４．５％
ロシア ：２４．４％
日本 ：１１．４％
アメリカ： ７．５％
●輸入依存度（ＧＤＰ比）
韓国 ：３８．８％
ドイツ ：２８．０％
カナダ ：２４．６％
アメリカ：１１．４％
日本 ：１０．８％
とっくに破綻している２３５年の歴史しかない国だよ。
ヨーロッパはグローバリズムの実験場だったＥＵがまさに破綻しようとしている。
確実に破綻するだろう。
結局、日本に対する嫉妬。
なにせ、これだもんｗ
●輸出依存度（ＧＤＰ比）
韓国 ：４３．４％
ドイツ ：３３．６％
メキシコ：２６．２％
中国 ：２４．５％
ロシア ：２４．４％
日本 ：１１．４％
アメリカ： ７．５％
●輸入依存度（ＧＤＰ比）
韓国 ：３８．８％
ドイツ ：２８．０％
カナダ ：２４．６％
アメリカ：１１．４％
日本 ：１０．８％
412 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 12:20:56.62 ID:hcV6tYfP
>>409
いや､前にという意味ならあってる
いや､前にという意味ならあってる
413 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 12:22:04.09 ID:0FQzlexM
「夜魔徒」
415 ：元戦車兵：2012/03/20(火) 12:41:04.25 ID:R9qqFjp6
流石に長門、陸奥、大和、武蔵は難しいと思うぞ
かつて日本の誇りを担った艦名だから余程の艦で無いと自衛隊内部からすら反発が出ると思う
せめて５万ｔ級の強襲艦か10万トン級の空母でもないと名前負けするだろうしね
24ＤＤＨですら３万トン級だからそれ以降かな
かつて日本の誇りを担った艦名だから余程の艦で無いと自衛隊内部からすら反発が出ると思う
せめて５万ｔ級の強襲艦か10万トン級の空母でもないと名前負けするだろうしね
24ＤＤＨですら３万トン級だからそれ以降かな
むつは既に原子力船で使ってる
旧宮家復帰を支える右翼団体『日本青年社』が暴力団『住吉会』系であることは国会でも証明されている。
136-参-地方行政委員会暴力団員…-2号 平成08年06月06日 http://kokkai.ndl.go.jp/
○有働正治君
【質問】警察の方にお尋ねします。日本青年社の最高顧問・西口茂男なる人物は、住吉会とはどういうかかわりがありますか。
○説明員（植松信一君）
【回答】日本青年社最高顧問・西口茂男と、住吉会会長の西口茂男については同一人物と見ております。
水野孝吉・救う会新潟＝『日本青年社』総本部・時局対策局長＝「NPO新潟海難救助隊・隊長」
小林楠男・小林会（『住吉会』系）会長＝『日本青年社』会長
西口茂男・『住吉会』会長＝『日本青年社』最高顧問
結論。巨大暴力団に食い込み、金を搾り上げて権威を与える「旧宮家」連中など日本の、いや人類の
恥であり、日本人の名に値しない。暴力団排除法にもとづいて社会から追放するべき。
136-参-地方行政委員会暴力団員…-2号 平成08年06月06日 http://kokkai.ndl.go.jp/
○有働正治君
【質問】警察の方にお尋ねします。日本青年社の最高顧問・西口茂男なる人物は、住吉会とはどういうかかわりがありますか。
○説明員（植松信一君）
【回答】日本青年社最高顧問・西口茂男と、住吉会会長の西口茂男については同一人物と見ております。
水野孝吉・救う会新潟＝『日本青年社』総本部・時局対策局長＝「NPO新潟海難救助隊・隊長」
小林楠男・小林会（『住吉会』系）会長＝『日本青年社』会長
西口茂男・『住吉会』会長＝『日本青年社』最高顧問
結論。巨大暴力団に食い込み、金を搾り上げて権威を与える「旧宮家」連中など日本の、いや人類の
恥であり、日本人の名に値しない。暴力団排除法にもとづいて社会から追放するべき。
>>417
スレタイ読めないニダー
スレタイ読めないニダー
http://desmond.imageshack.us/Himg62/scaled.php?server=62&filename=12031301ax141.jpg&res=medium
http://desmond.imageshack.us/Himg856/scaled.php?server=856&filename=12031301ax171.jpg&res=medium
雪かき用具が要るな
http://desmond.imageshack.us/Himg856/scaled.php?server=856&filename=12031301ax171.jpg&res=medium
雪かき用具が要るな
420 ：名無し三等兵：2012/03/20(火) 20:05:10.90 ID:FJ24bTHQ
そういや起工したんだっけか
軍ヲタでもサヨでもいいから建造中の写真上がらないかなあ
軍ヲタでもサヨでもいいから建造中の写真上がらないかなあ
まだ部品だろうし、組みあがってきて写真がUPされるのは夏頃だろう。
ながとは「あたご」の時採用寸前までいったんじゃなかった？
長門は核攻撃にも余裕で耐えた勇猛艦。
>>411
歴史が長ければ良いかというと、そうではないことを北朝鮮の大型版の国が証明している。
歴史が長ければ良いかというと、そうではないことを北朝鮮の大型版の国が証明している。
どこにでもあって親しみのある名称
銀座
銀座
>>424
夜のうちに沈んだけどね
夜のうちに沈んだけどね
人知れず沈んだんだよ。男らしいなぁ。・・・船は女だったかｗ
海軍はダメコンが駄目だったからな。
無人だから
日本には９条っていう素晴らしい憲法があるんです！持っててよかった９条！
って左翼はいうけど、そんなに素晴らしい憲法なのになんで日本以外に
たったの一国も外国で９条を導入する国がないんでしょうか。理由を教えてください。
って左翼はいうけど、そんなに素晴らしい憲法なのになんで日本以外に
たったの一国も外国で９条を導入する国がないんでしょうか。理由を教えてください。
日本を滅亡させたいから
幸い俺がすんでる場所は特亜から遠いから。沖縄あたりが初弾を受けることで反撃が可能となる
最近は誰かを生け贄にして生きた方が得だと思うようになったわ
最近は誰かを生け贄にして生きた方が得だと思うようになったわ
435 ：名無し三等兵：2012/03/22(木) 15:07:46.15 ID:LuzDjwgm
なるわけねーだろ。
ＧＨＱは、日本を進歩的国にしようなんて思っちゃいなかったよ。
刃向かえないように、したかっただけだ。
ＧＨＱは、日本を進歩的国にしようなんて思っちゃいなかったよ。
刃向かえないように、したかっただけだ。
クロスロード作戦の結論からして
「艦船は（意外に）核爆発に強い」と
「艦船は（意外に）核爆発に強い」と
438 ：名無し三等兵：2012/03/23(金) 02:26:09.54 ID:1yPcwGJF
ようつべに
戦艦陸奥が
水爆実験で破壊される様子があがっているけど
一昼夜浮かんでいたそうだ｡
でも戦艦という艦種だからそうだった
だけかも｡
今の艦船なら
｢だめだこりゃ｣になるはず
戦艦陸奥が
水爆実験で破壊される様子があがっているけど
一昼夜浮かんでいたそうだ｡
でも戦艦という艦種だからそうだった
だけかも｡
今の艦船なら
｢だめだこりゃ｣になるはず
439 ：名無し三等兵：2012/03/23(金) 02:27:01.66 ID:1yPcwGJF
>>438
陸奥じゃなく長門｡
陸奥じゃなく長門｡
>>438
陸奥は勝手に爆沈した
陸奥は勝手に爆沈した
長門は1回目で船体に大して損傷無かったから2回目の際は機雷が装着された
>>441
MJD？機雷実験かよｗ
MJD？機雷実験かよｗ
北朝鮮の高硬度核爆発攻撃による電磁パルスで
FCS3とかフェーズドアレイレーダーとかぶっ壊れたら笑うな
FCS3とかフェーズドアレイレーダーとかぶっ壊れたら笑うな
高高度核は割に合わない
そんなのができるなら他の用途に使った方がよっぽどマシ
そんなのができるなら他の用途に使った方がよっぽどマシ
445 ：名無し三等兵：2012/03/26(月) 05:38:31.71 ID:O+RIPx73
なにも電磁パルスだけが目的なら核使う必要ねえし｡
日本こそそう言う爆弾が必要
日本こそそう言う爆弾が必要
446 ：名無し三等兵：2012/03/27(火) 21:16:10.33 ID:zENNzJyi
448 ：名無し三等兵：2012/03/28(水) 18:34:20.25 ID:MmDvg4Q+
>>446
「白州次郎」でも見たまえ。
「白州次郎」でも見たまえ。
449 ：名無し三等兵：2012/03/28(水) 22:30:35.38 ID:EtSNSxGs
>>448
フィクションをソースにしたがる男の人って・・・
フィクションをソースにしたがる男の人って・・・
451 ：名無し三等兵：2012/03/30(金) 02:13:14.21 ID:mfuBa9My
同意｡
で現在唯一の軍事大国だから注意や警告しないし
できないから繰り返している｡
二品は65年前に演奏や～めたっと｡
したけど雨は戦争し続けているね
で現在唯一の軍事大国だから注意や警告しないし
できないから繰り返している｡
二品は65年前に演奏や～めたっと｡
したけど雨は戦争し続けているね
最近は占領国の軍隊をすぐに育てている
日本占領で何かを学んだようだ
日本占領で何かを学んだようだ
453 ：名無し三等兵：2012/03/30(金) 22:30:53.64 ID:TG60h04U
だらだらと駐留米軍が攻撃対象にされるのが嫌になったんだろう
9条を押し付けるとかも辞めたようだ
455 ：名無し三等兵：2012/03/30(金) 23:25:34.95 ID:M9WA0B4d
IDチェク
457 ：名無し三等兵：2012/03/31(土) 05:30:54.69 ID:0W4C+KQj
ま、麻生太郎の祖父である吉田茂なら
そう言いかねんな
そう言いかねんな
麻生太郎の血統はすごいなぁ。大久保だけじゃなくて吉田茂も血族なのか・・
アメリカ軍を日本に駐留させているのは単にアメリカを信用してないだけじゃないのか？
駐留なき安保だといざとなってアメリカが条約破る可能性がある
アメリカ軍が日本にいれば戦争の巻き添えに出来る
駐留なき安保だといざとなってアメリカが条約破る可能性がある
アメリカ軍が日本にいれば戦争の巻き添えに出来る
基地内に閉じこもって攻撃対象から外してもらうも
アメリカ領土から出撃しないもそんなに変らないような
アメリカ領土から出撃しないもそんなに変らないような
>>457
言いかねんも何も実際に吐いたセリフだよw
言いかねんも何も実際に吐いたセリフだよw
強がりじゃなくて本音で言ってたら大したもんだけどね
464 ：名無し三等兵：2012/04/01(日) 16:56:38.44 ID:WP7AY2Bl
やまだくーん
座布団全部取って
身包み剥がして
簀巻きにして
神田川に投げ入れてくれー
座布団全部取って
身包み剥がして
簀巻きにして
神田川に投げ入れてくれー
>>464
姻戚ではあるけど皇室の血は引いていないぞ。
姻戚ではあるけど皇室の血は引いていないぞ。
467 ：名無し三等兵：2012/04/01(日) 21:28:19.01 ID:ZkkK/fmZ
469 ：名無し三等兵：2012/04/03(火) 00:16:45.73 ID:s3biEtJJ
ややこしい関係
470 ：名無し三等兵：2012/04/03(火) 00:18:39.44 ID:2KR/y+Nf
女系が認められたら（まずないが）
麻生は天皇になれる？
麻生は天皇になれる？
女系が悪いと言うより旦那が外国人になる可能性があるのがな・・
韓流とかにはまって変なことになったら
韓流とかにはまって変なことになったら
女系が認められたところで、
エディンバラ公フィリップ・マウントバッテン（エリザベス女王の夫）みたいな扱いになるだけだと思うが。
エディンバラ公フィリップ・マウントバッテン（エリザベス女王の夫）みたいな扱いになるだけだと思うが。
大久保─息子─孫娘 鈴木─娘
├──娘 │
吉田 ├─┬太郎
麻生父└妹
│
皇族
├──娘 │
吉田 ├─┬太郎
麻生父└妹
│
皇族
>>474
いや、閨閥とかでは無くて、フィリップさんはエリザベス2世女王陛下の夫だけど国王では無いの。
だから、愛子様が126代天皇陛下になってもその夫は、
ナントカ（苗字？）宮[名前]皇配殿下になるだけで天皇にはならないだろ。
いや、閨閥とかでは無くて、フィリップさんはエリザベス2世女王陛下の夫だけど国王では無いの。
だから、愛子様が126代天皇陛下になってもその夫は、
ナントカ（苗字？）宮[名前]皇配殿下になるだけで天皇にはならないだろ。
ならねーし
愛子様が天皇陛下として国民に手を振る姿を
この目で見れるとは胸厚。
この目で見れるとは胸厚。
ありえねーし
戦後教育でそういう風に洗脳されたからね
かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。
「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」
戦後、彼らが押しつけてきた教育プログラムの要点は、次のようなものである。
第一に、白人に対する徹底的な劣等感を植え付けること。
第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。
第三に、自分独自の意見を作らせないこと。
第四に、討論や議論を学ばないこと。
第五に、受身のパーソナリティを作ること。
第六に、一生懸命勤勉に仕事させること。
第七に、目立つ人の足を引っ張ること。
これらは、イギリスの植民地だったインドで実践された教育方針そのままだ。
要するに、上からの命令に疑問を持たず、与えれた課題だけを勤勉にこなす“しもべ”を作る教育である。
『暴かれた[闇の支配者]の正体』 P.128～129 ベンジャミン・フルフォード 著
かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。
「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」
戦後、彼らが押しつけてきた教育プログラムの要点は、次のようなものである。
第一に、白人に対する徹底的な劣等感を植え付けること。
第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。
第三に、自分独自の意見を作らせないこと。
第四に、討論や議論を学ばないこと。
第五に、受身のパーソナリティを作ること。
第六に、一生懸命勤勉に仕事させること。
第七に、目立つ人の足を引っ張ること。
これらは、イギリスの植民地だったインドで実践された教育方針そのままだ。
要するに、上からの命令に疑問を持たず、与えれた課題だけを勤勉にこなす“しもべ”を作る教育である。
『暴かれた[闇の支配者]の正体』 P.128～129 ベンジャミン・フルフォード 著
↑それで陰謀史観なぞを真に受ける、お前みたいな馬鹿が増えたのか。
臨時皇居機能を持った艦を作る必要があるな
ベンジャミン・フルフォードって地震の度に「米国の地震兵器による攻撃だ」
とか言ってる基地外なんだけどw
とか言ってる基地外なんだけどw
そんな想像力あるなら、スティーブンキングみたいに小説でも書けば成功しそうなのにな・・
486 ：名無し三等兵：2012/04/04(水) 22:23:31.67 ID:bmqoqUL4
平等という不平等がはびこる今の日本で
平等なところと言えば旧帝大を卒業して官僚になるか
総理大臣になることぐらいしか無いな｡
因みに女系と男系は今の敬宮愛子内親王殿下は男系の内親王｡
もし敬宮愛子内親王殿下が婚姻して産まれた親王あるいは内親王､もしくは
皇籍離脱した黒田清子さまの子供は女系｡
女系だと神武天皇からの系統が途切れ､新王朝になるってこと｡
つまり今の皇室は父親の系譜をたどっていくと神武天皇にいきつくが
女系だとぶちぶち系統がちぎれて神武天皇にはいきつかなくなる
平等なところと言えば旧帝大を卒業して官僚になるか
総理大臣になることぐらいしか無いな｡
因みに女系と男系は今の敬宮愛子内親王殿下は男系の内親王｡
もし敬宮愛子内親王殿下が婚姻して産まれた親王あるいは内親王､もしくは
皇籍離脱した黒田清子さまの子供は女系｡
女系だと神武天皇からの系統が途切れ､新王朝になるってこと｡
つまり今の皇室は父親の系譜をたどっていくと神武天皇にいきつくが
女系だとぶちぶち系統がちぎれて神武天皇にはいきつかなくなる
>>486
男系・女系という2項対立で考える問題ではそもそも無い。
現皇太子さまが即位された後のことを心配するならば、その段階で悠仁さまを
「養子」にされれば良いことです。
要するの、その場合に皇位継承順序が変わることを認めるように法改正すれば
済む問題です。
悠仁さまの更に後継に関しては、現段階で考えても仕方がないでしょう。
男系・女系という2項対立で考える問題ではそもそも無い。
現皇太子さまが即位された後のことを心配するならば、その段階で悠仁さまを
「養子」にされれば良いことです。
要するの、その場合に皇位継承順序が変わることを認めるように法改正すれば
済む問題です。
悠仁さまの更に後継に関しては、現段階で考えても仕方がないでしょう。
法改正するとすれば愛子様だろう。
臣民が勝手に祖法を変える権利なんか無い
馬鹿に用は無い
だが、愛子様が天皇陛下として、国民から敬愛（チヤホヤ）される
ことであろう。
ことであろう。
ねえよ
佳子様を総司令官に支那に占領された西日本を奪回する話でもしようぜ
やなこった
じゃ愛顧様を頂くということで
499 ：名無し三等兵：2012/04/08(日) 18:52:35.48 ID:jGlOvgQG
>>487
> >>486
> 継体帝以前は血縁かどうか怪しい。
>綏靖～開化に至っては架空の人物だろ。
> と言うのが今の定説なのだが。
ずいぶん前の･･･という前置きがあるけどね｡
継体天皇については血筋はつながっているよ｡
応神6世の孫だろ？
7世代目まではぎりぎりセーフ｡
⇒うらめしや､七生祟ろうぞ
という台詞の根拠は8代目になると遺伝子的に他人になるから｡
それに神武以降の欠史八代については中国の文献から
当時の日本人は一年に二回歳を数えていたというはなしもある｡
記紀の記録についてはかなり正確であるというのが新説｡
だから神武天皇は60歳かｒ80歳で崩御したことになるし他の天皇についても
同様である｡
記紀の編集段階でマジメにあれもこれこれも詰め込んでしまったらしい｡
> >>486
> 継体帝以前は血縁かどうか怪しい。
>綏靖～開化に至っては架空の人物だろ。
> と言うのが今の定説なのだが。
ずいぶん前の･･･という前置きがあるけどね｡
継体天皇については血筋はつながっているよ｡
応神6世の孫だろ？
7世代目まではぎりぎりセーフ｡
⇒うらめしや､七生祟ろうぞ
という台詞の根拠は8代目になると遺伝子的に他人になるから｡
それに神武以降の欠史八代については中国の文献から
当時の日本人は一年に二回歳を数えていたというはなしもある｡
記紀の記録についてはかなり正確であるというのが新説｡
だから神武天皇は60歳かｒ80歳で崩御したことになるし他の天皇についても
同様である｡
記紀の編集段階でマジメにあれもこれこれも詰め込んでしまったらしい｡
500 ：名無し三等兵：2012/04/08(日) 18:55:31.97 ID:Pe5W4+L5
ちなみに
応神天皇は0世代だから
応神6世で5世代目
その孫だから7世代目と言う計算
応神天皇は0世代だから
応神6世で5世代目
その孫だから7世代目と言う計算
501 ：名無し三等兵：2012/04/08(日) 18:59:39.17 ID:XUtUY6Lf
>>499
＞継体天皇については血筋はつながっているよ｡
＞応神6世の孫だろ？
それが本当かどうか怪しいと言う話なのだが。
＞それに神武以降の欠史八代については中国の文献から(ry
神武（初代）と崇神（10代）が同一人物である可能性が高く、
故に間の8人（2～9代）は架空の人物、もしくは、
神武＝崇神の先祖だが天皇では無いと看做されているわけだが。
＞継体天皇については血筋はつながっているよ｡
＞応神6世の孫だろ？
それが本当かどうか怪しいと言う話なのだが。
＞それに神武以降の欠史八代については中国の文献から(ry
神武（初代）と崇神（10代）が同一人物である可能性が高く、
故に間の8人（2～9代）は架空の人物、もしくは、
神武＝崇神の先祖だが天皇では無いと看做されているわけだが。
明治神宮の資料館にいきなさい
歴代天皇陛下全員のご尊顔を拝する事が出来るぞ
歴代天皇陛下全員のご尊顔を拝する事が出来るぞ
佳子様だけでいいです。
スレ違い晒しage
病気ですか
昔は可愛らしかったよな。＞あの姉妹
508 ：名無し三等兵：2012/04/11(水) 00:43:09.84 ID:+TrkCtDr
>>502
> >>499
> ＞継体天皇については血筋はつながっているよ｡
> ＞応神6世の孫だろ？
> それが本当かどうか怪しいと言う話なのだが。
怪しいと言うことと違うということは一致しない｡
当選機内にはいろいろな勢力があっただろうし
それが継体帝が別王朝であるなんていう根拠になっているけど
口伝や伝説はそれなりの理由があって作られたり事実を伝える手段であるから
間違いとは言えない｡
>
>>それに神武以降の欠史八代については中国の文献から(ry
> 神武（初代）と崇神（10代）が同一人物である可能性が高く、
> 故に間の8人（2～9代）は架空の人物、もしくは、
> 神武＝崇神の先祖だが天皇では無いと看做されているわけだが。
同一人物であると言う証拠も無いよね？
イギリスや日本お次に古い王国ならば
血筋が絶えていたり王朝交代しているから調べやすいけど
日本の場合は現在進行形でかつ日本の元首だから難しい面がある｡
古墳の発掘などなど｡
後世に天皇とされたにしても､それが皇統を否定する材料とはならない
> >>499
> ＞継体天皇については血筋はつながっているよ｡
> ＞応神6世の孫だろ？
> それが本当かどうか怪しいと言う話なのだが。
怪しいと言うことと違うということは一致しない｡
当選機内にはいろいろな勢力があっただろうし
それが継体帝が別王朝であるなんていう根拠になっているけど
口伝や伝説はそれなりの理由があって作られたり事実を伝える手段であるから
間違いとは言えない｡
>
>>それに神武以降の欠史八代については中国の文献から(ry
> 神武（初代）と崇神（10代）が同一人物である可能性が高く、
> 故に間の8人（2～9代）は架空の人物、もしくは、
> 神武＝崇神の先祖だが天皇では無いと看做されているわけだが。
同一人物であると言う証拠も無いよね？
イギリスや日本お次に古い王国ならば
血筋が絶えていたり王朝交代しているから調べやすいけど
日本の場合は現在進行形でかつ日本の元首だから難しい面がある｡
古墳の発掘などなど｡
後世に天皇とされたにしても､それが皇統を否定する材料とはならない
509 ：名無し三等兵：2012/04/11(水) 00:45:19.78 ID:+TrkCtDr
同一人物という根拠が
｢諡が同じ｣
ということもあるがそれも同じ諡をつけた可能性もあるからな
｢諡が同じ｣
ということもあるがそれも同じ諡をつけた可能性もあるからな
同一人物説は人間の心理を考えるとまずない。
もし崇神が初代とするなら
赤の他人ならまだしも自分の先祖で英雄とも言える初代の功績を
たかだか権威づけの為になかった事にするなんてまず考えられない。
でっちあげるにしてももっと別な事にしたはず。
もし崇神が初代とするなら
赤の他人ならまだしも自分の先祖で英雄とも言える初代の功績を
たかだか権威づけの為になかった事にするなんてまず考えられない。
でっちあげるにしてももっと別な事にしたはず。
崇神帝の諡「ハツクニシラススメラミコト」（漢字は後世に当て字された物）は現代語訳すると、
「興国の初代天皇」って意味だぞ。
「興国の初代天皇」って意味だぞ。
514 ：名無し三等兵：2012/04/11(水) 21:50:33.31 ID:wzYLk20H
こう言う説もある｡
皇国(興国)がい地度だけとはかぎらないから
だれてきたところで初心に返り再興国するために諡がおなじだなんだっていう話
皇国(興国)がい地度だけとはかぎらないから
だれてきたところで初心に返り再興国するために諡がおなじだなんだっていう話
515 ：名無し三等兵：2012/04/11(水) 21:53:56.72 ID:0woqOhEh
崇神帝というのは暴君でしられた帝｡
そんなことも関係があるんじゃないのかな？
ハツククニシラスミコトというのが重複しているのは･･･｡
そんなことも関係があるんじゃないのかな？
ハツククニシラスミコトというのが重複しているのは･･･｡
516 ：名無し三等兵：2012/04/11(水) 21:56:16.84 ID:0woqOhEh
いま開いたところを見るに、22DDHは越の出身で暴君であり、なんたらのミコトというあだ名なのか
ネロと勘違いしてるんだろ
我が名はネロ
おまいらいい加減寝ろ
初期の天皇なんてみんな武将だろ
佳子様LOVE
あまねく日本国民が頂くのは愛顧様だろ。
>>521
校庭で寝ろ
校庭で寝ろ
526 ：名無し三等兵：2012/04/14(土) 05:54:01.73 ID:7GCdn0Iu
ネロ？アグリッピナ(母親)とやったり残虐非道の暴君
親がアレだから
そんな皇帝になった
そんな皇帝になった
そろそろ寝ます
起きろよ
530 ：名無し三等兵：2012/04/14(土) 13:00:37.64 ID:eXI83zId
>>487
おいおい誰の定説だ（笑笑笑）
おいおい誰の定説だ（笑笑笑）
>>530
ライフスペースによる定説です
ライフスペースによる定説です
532 ：名無し三等兵：2012/04/15(日) 22:53:22.55 ID:ZoDnxMaq
ttp://kusanotakasi.iza.ne.jp/
(ttp://kusanotakasi.iza.ne.jp/blog/entry/2656364/)
にうｐしてみたが､以前文藝春秋で櫻井よしことヒゲの寛仁親王殿下が対談している｡
殿下が曰く
歴代の天皇のなかでは
継体天皇は血縁､値の濃さからいうと10親等離れているけれども
間違いなく男系でたどれば太祖､神武帝に行き着くんです｡
故に学者のいうような説は間違い｡
(ttp://kusanotakasi.iza.ne.jp/blog/entry/2656364/)
にうｐしてみたが､以前文藝春秋で櫻井よしことヒゲの寛仁親王殿下が対談している｡
殿下が曰く
歴代の天皇のなかでは
継体天皇は血縁､値の濃さからいうと10親等離れているけれども
間違いなく男系でたどれば太祖､神武帝に行き着くんです｡
故に学者のいうような説は間違い｡
534 ：名無し三等兵：2012/04/15(日) 23:01:38.86 ID:wjf8fHEj
皇族が言うのが正しい認識だよ｡
皇室に限らず他家のことをあれこれ言うこと自体が
その家の一族に失礼だし､日本人は元々からの大和民族であれば
全て男系女系をたどれば
天皇に行き着くんだよ｡
源平藤橘にね｡
姓と氏と名字は別物｡
俺の場合は氏が平氏だから
名字＋朝臣＋平(の)＋名前になるんだし｡
明治大に名字が作られたなんて之は真っ赤な嘘であることが
最近解ってきていて､みんな名字をもっていたそうな｡
ただ名字帯刀を許されるというのは
名字を公開してはいけないという決まりが江戸時代んどにはあぅたってこと｡
屋号でよんでたそうな｡
俺の場合は泉屋よいう屋号だったが｡
皇室に限らず他家のことをあれこれ言うこと自体が
その家の一族に失礼だし､日本人は元々からの大和民族であれば
全て男系女系をたどれば
天皇に行き着くんだよ｡
源平藤橘にね｡
姓と氏と名字は別物｡
俺の場合は氏が平氏だから
名字＋朝臣＋平(の)＋名前になるんだし｡
明治大に名字が作られたなんて之は真っ赤な嘘であることが
最近解ってきていて､みんな名字をもっていたそうな｡
ただ名字帯刀を許されるというのは
名字を公開してはいけないという決まりが江戸時代んどにはあぅたってこと｡
屋号でよんでたそうな｡
俺の場合は泉屋よいう屋号だったが｡
535 ：名無し三等兵：2012/04/15(日) 23:09:25.39 ID:wjf8fHEj
>>533
出自については問題外だよ伝統的に｡
非人､などの身分など関係ない｡
天皇の大喪のときに棺を担ぐ八瀬童子
先帝陛下の大喪の時に
京都八瀬地区の人が担いだが
2700年近く続く我が国の伝統にとっては
身分なんて関係ないんだよ｡
英彦山神宮なんて元々神社でしかなかった｡
昭和天皇が
｢神宮と名乗って良い｣
という勅許をだしてから神宮と名乗れるようになった｡
歴代天皇の願文には
百姓とかいて｢おおみたから＝国民とよませている
出自については問題外だよ伝統的に｡
非人､などの身分など関係ない｡
天皇の大喪のときに棺を担ぐ八瀬童子
先帝陛下の大喪の時に
京都八瀬地区の人が担いだが
2700年近く続く我が国の伝統にとっては
身分なんて関係ないんだよ｡
英彦山神宮なんて元々神社でしかなかった｡
昭和天皇が
｢神宮と名乗って良い｣
という勅許をだしてから神宮と名乗れるようになった｡
歴代天皇の願文には
百姓とかいて｢おおみたから＝国民とよませている
人民ー＞民は人じゃないから
そう餃子だから
［ロストウォーズ～鋼の大戦争～］第3サーバー「挟撃戦」が4月18日（水）15時より始動！記念イベントも同時開催
ブラウザゲーム「ロストウォーズ」（http://www.rrgame.jp/war/）の新サーバー[挟撃戦] （http://x3.war.rrgame.jp）を4月18日（水）15：00にオープンし、そしてリリースを記念して限定賞品
が獲得できるイベントも開催することを掲載します。
■新サーバー[挟撃戦]オープン、リリース記念イベント開催
リリースを記念して限定賞品が獲得できるイベントを用意しております。
イベントその1: 定番初心者ボーナス！
イベントその2：連続登録でキンバレー岩を収集、ダイヤ原石に合成しよう！
イベントその3：世界声望ランキング争奪キャンペーン
イベントその4：幻の限定ガチャガチャアイテム『戦争残骸』
イベントその5：史上最大軍団称号争奪イベントを期間限定開催！
新サーバー[挟撃戦]限定イベントその1：定番初心者ボーナス！
■イベント期間：プレイ初期
■対象者：[挟撃戦]サーバー
■イベント内容：毎日ログインするだけで、初心者限定の賞品が貰える。
■賞品内容：ゲーム開始と同時に、一定時間を過ぎると初心者ギフトパックが現れます。
■賞品配布期間：ゲーム開始した後現れます。
■賞品配布場所：ゲーム画面の左上にあるギフトバックで受け取ってください。
※オンライン時のみカウントを行い、ログアウト後は再ログイン時から再開されます。
※詳しくはサイトまで！http://www.rrgame.jp/war/
▼PC版 「ロストウォーズ ～鋼の大戦争～」のURL
http://www.rrgame.jp/war
▼IPAD版 「Lost Wars ？HD」のURL
http://itunes.apple.com/jp/app/lost-wars-hd/id509454308?mt=8
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※詳しくはサイトまで！http://www.rrgame.jp/war/
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２２ＤＤＨは威風堂々たる姿でカッコ良さそうだな。
なんであっちの隔離すれは妄想垂れ流しでひどいん・・・？
542 ：名無し三等兵：2012/07/02(月) 10:58:04.54 ID:zF5hy34l
22DDH関連のスレが乱立したので、削除人が重複スレを削除しました。
削除人が残したこのスレを、実質「22DDH 47番艦スレ」として使うこととします。
次スレは>>950が立てて下さい。
ただし、荒れる原因になるのでスレタイに余分な修飾をつけるのはしばらく自重しましょう。
重複スレを立てないように、くれぐれも注意して下さい。
固定翼機搭載などの話題を禁止はしませんが、ASWに深く議論したい人は
削除人が専用スレを残してくれたので、そちらで議論を楽しんで下さい。
ご協力おねがいします。
↓
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
削除人の意図を考慮し、
このスレを多用途22DDH本スレとするべき！
対潜運用の話題はこちらへ
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
このスレを多用途22DDH本スレとするべき！
対潜運用の話題はこちらへ
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
ありゃ、ケコンしてしまったw
ここはただの消し忘れってことでいいのか？
インドの中古空母は完成したようだが
中国のワリャーグはどうなるのかなw
22DDHの進水式って来年夏で決まり？
起工がいつもより早い一月だけど
春進水って可能性はないの？
中国のワリャーグはどうなるのかなw
22DDHの進水式って来年夏で決まり？
起工がいつもより早い一月だけど
春進水って可能性はないの？
>>545
江戸時代の人口を語るスレです
江戸時代の人口を語るスレです
ワリャーグもいい加減出来てくるだろうから、22DDHの軽空母運用を急がねば。
ここも重複スレ
削除人の裁定とはなんだ。ここは明らかに昔の重複スレの残りじゃん
>>548
現実問題として、ワリャーグの戦力化には20年はかかるでしょう。
その頃には艦齢もゆうに50年は超えるから、退役間近。
ワリャーグは練習艦と砲艦外交用のハリボテがその役目。
22DDHの場合、周辺事態に大きな変化がなければ、多分後継の新哨戒
ヘリの搭載くらいしか、話題はないかも？
それとも輸送用にV-22の乗ることがあるかもしれないけど。
もし、東アジアで紛争があった時に、米海兵隊のタクシー業務でF-35B
くらいは運ぶかもしれない。
現実問題として、ワリャーグの戦力化には20年はかかるでしょう。
その頃には艦齢もゆうに50年は超えるから、退役間近。
ワリャーグは練習艦と砲艦外交用のハリボテがその役目。
22DDHの場合、周辺事態に大きな変化がなければ、多分後継の新哨戒
ヘリの搭載くらいしか、話題はないかも？
それとも輸送用にV-22の乗ることがあるかもしれないけど。
もし、東アジアで紛争があった時に、米海兵隊のタクシー業務でF-35B
くらいは運ぶかもしれない。
11 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/07/02(月) 12:56:52.63 ID:???
F-35用レーダー、センサーで弾道ミサイルを追跡【動画】
配信日：2012/06/27 22:58 - ニュースカテゴリー：サービス
ノースロップ・グラマンは2012年6月26日、F-35に搭載されるAN/AAQ-37 DAS(Distributed Aperture System ) と、
AN/APG-81 AESA(Active Electronically Scanned Array)レーダーを使用して、弾道ミサイルの探知、追尾実験に成功しました。
http://flyteam.jp/news/article/12017
日本海からF-35Bを22DDHに載せて進出し、EO-DASが追尾可能な1300km圏内でCAP展開させることで
策源地での発射探知が可能になるからMDの深縦が大幅に増すだろうな
撃墜はもちろんリンク16を使ってイージス艦のSMに加え、開発中のNCADをF-35Bから発射させるオプションも想定できるし
http://www.youtube.com/watch?v=S8J_G0Mj5As
F-35用レーダー、センサーで弾道ミサイルを追跡【動画】
配信日：2012/06/27 22:58 - ニュースカテゴリー：サービス
ノースロップ・グラマンは2012年6月26日、F-35に搭載されるAN/AAQ-37 DAS(Distributed Aperture System ) と、
AN/APG-81 AESA(Active Electronically Scanned Array)レーダーを使用して、弾道ミサイルの探知、追尾実験に成功しました。
http://flyteam.jp/news/article/12017
日本海からF-35Bを22DDHに載せて進出し、EO-DASが追尾可能な1300km圏内でCAP展開させることで
策源地での発射探知が可能になるからMDの深縦が大幅に増すだろうな
撃墜はもちろんリンク16を使ってイージス艦のSMに加え、開発中のNCADをF-35Bから発射させるオプションも想定できるし
http://www.youtube.com/watch?v=S8J_G0Mj5As
14 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2012/07/02(月) 13:18:35.65 ID:D79o5zX5
>>11
NCADの開発進捗ってどうなのよ？
16 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/07/02(月) 13:38:44.87 ID:???
>>14
重箱の隅ですまんがNCADじゃなくNCADEな
確かにだいぶ前の空中撃墜試験以来、情報がリリースされてないな
http://investor.raytheon.com/phoenix.zhtml?c=84193&p=irol-newsArticle_print&ID=1198566&highlight=
>>11
NCADの開発進捗ってどうなのよ？
16 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/07/02(月) 13:38:44.87 ID:???
>>14
重箱の隅ですまんがNCADじゃなくNCADEな
確かにだいぶ前の空中撃墜試験以来、情報がリリースされてないな
http://investor.raytheon.com/phoenix.zhtml?c=84193&p=irol-newsArticle_print&ID=1198566&highlight=
一応、削除依頼の結果を整理しておきます。
以下、5つの重複スレ全てに削除依頼が出されました。
結果は以下のとおり。
これらを参考に、以降重複スレを立てないようにおねがいします。
＜削除されたスレ＞
【対潜】海自 22DDH 47番艦【ヘリ搭載護衛艦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340693202/
軽空母厨専用】海自 22DDH 47番艦【隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340693798/
【UAV空母】海自 22DDH 42番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331075594/
＜削除されずに残ったスレ＞
海自 22DDH 35番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
以下、5つの重複スレ全てに削除依頼が出されました。
結果は以下のとおり。
これらを参考に、以降重複スレを立てないようにおねがいします。
＜削除されたスレ＞
【対潜】海自 22DDH 47番艦【ヘリ搭載護衛艦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340693202/
軽空母厨専用】海自 22DDH 47番艦【隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340693798/
【UAV空母】海自 22DDH 42番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331075594/
＜削除されずに残ったスレ＞
海自 22DDH 35番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
軽空母スレは全否定されたってことだな
>>559
匿名掲示板でIDもないのに、そんな事言われてもね。
匿名掲示板でIDもないのに、そんな事言われてもね。
561 ：名無し三等兵：2012/07/02(月) 18:11:57.89 ID:JPTu4PGX
ちょっと確認だが22DDHの対空装備は
RAMとCIWS二基づつだよね。
それとミサイル、魚雷のたぐいは無いよね。
RAMとCIWS二基づつだよね。
それとミサイル、魚雷のたぐいは無いよね。
二ヶ月間休眠だったのに、いったいなんだよｗｗ
重複スレは後で再利用が２ちゃんの常識w
重複スレ放置してバンバン新スレ立ててた今までの22DDHスレがおかしかったんだよ。
重複スレ放置してバンバン新スレ立ててた今までの22DDHスレがおかしかったんだよ。
戻ってきてくれて俺は嬉しいよｗ
誰だよお前はw
>>562にもフォローしてくださいよ。
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係はスレ違いです。
※スレ違いの方はこちらへ
または
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336098564/
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係はスレ違いです。
※スレ違いの方はこちらへ
または
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336098564/
じゃあyak-141の話でも
yak-141と言われてググッてみて初めて知ったw
そんなのあったのか・・・
フォージャーなら知ってたんだけどね。
そんなのあったのか・・・
フォージャーなら知ってたんだけどね。
>>572
まさか君は、エリア88を読んだことがないのか？
まさか君は、エリア88を読んだことがないのか？
>>573
新連載当時（1979年だっけ？）は真剣に読んでたけど、
あまりに長いので後半ろくに読んでないw
エリア88にyak-141なんて出てきたの？？
VITOL機はキムのハリアーしか記憶に残ってない･･･（爆
新連載当時（1979年だっけ？）は真剣に読んでたけど、
あまりに長いので後半ろくに読んでないw
エリア88にyak-141なんて出てきたの？？
VITOL機はキムのハリアーしか記憶に残ってない･･･（爆
また空母スレ立てるなら、もう連番は外してくれ
2ちゃんに書き込んでいる人は有料のサイトのお客様ではありませんので
削除人の意向に従ってください。
空母運用以外の話題はこのスレ
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
多用途～空母運用話題は
海自 22DDH 35番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/
文句があるなら個人で掲示板を運営しましょう。
削除人の意向に従ってください。
空母運用以外の話題はこのスレ
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
多用途～空母運用話題は
海自 22DDH 35番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/
文句があるなら個人で掲示板を運営しましょう。
>>576
この二つの削除依頼だそうぜ。
この二つの削除依頼だそうぜ。
だから本スレはどっちなんだよ？
どう言おうがここは過去の重複スレ
>>579
本スレ争いは荒れますので「22DDH本スレという概念を忘れてください」
空母運用以外の話題は
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
多用途～空母運用話題は
海自 22DDH 35番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/
本スレ争いは荒れますので「22DDH本スレという概念を忘れてください」
空母運用以外の話題は
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
多用途～空母運用話題は
海自 22DDH 35番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/
>>580
重複スレはタイミングを見て使い切るというのが2ちゃんのお約束です。
重複スレはタイミングを見て使い切るというのが2ちゃんのお約束です。
>>581
荒らしさんには聞いてません
荒らしさんには聞いてません
対潜限定の話題は
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
22DDHの一般的話題（空母転用話を除く）は
海自 22DDH 35番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/
なお22DDHの空母転用に関するスレは削除されました。
空母話禁止は削除人の意向ですのでそれに従ってください。
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
22DDHの一般的話題（空母転用話を除く）は
海自 22DDH 35番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/
なお22DDHの空母転用に関するスレは削除されました。
空母話禁止は削除人の意向ですのでそれに従ってください。
>>588
空母話禁止でなく削除直後に新スレ立てる行為の禁止が削除人の意向だろ。
２スレ残されているんだからこちらのスレはの話題は自由。
【
ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】 の方は向こうの>>1に従えばよい。
空母話禁止でなく削除直後に新スレ立てる行為の禁止が削除人の意向だろ。
２スレ残されているんだからこちらのスレはの話題は自由。
【
ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】 の方は向こうの>>1に従えばよい。
>>590
空母運用スレは隔離スレすら存在を認められなかったわけだが
空母運用スレは隔離スレすら存在を認められなかったわけだが
公式発表されてない意図を考察するのは無問題では？
何らかの証拠を見つければ妄想とは言えないと思う。
何らかの証拠を見つければ妄想とは言えないと思う。
アスペ連呼厨が好き勝手に暴れたせいで空母厨そのものが荒らしみたいな空気になっちゃったな。
放置していた俺らにも責任はあるが・・・。
とりあえずアスペ連呼厨が落ち着くまでは空母話は自重しようぜ。
荒れるのが一番迷惑。
放置していた俺らにも責任はあるが・・・。
とりあえずアスペ連呼厨が落ち着くまでは空母話は自重しようぜ。
荒れるのが一番迷惑。
ある国のとある街にとても仲の悪いＡとＢ二人の人がいました
日頃からあまりにもケンカが絶えないので見かねた王様は
二人にそれぞれ別々の領地を与え
仲の良い者達を引き連れて移住させ
互いに相手の領地には近寄らないように命じました
ところが
Ａは「俺は王様から素晴らしい土地を与えられた。愚かなＢはひどい土地を与えられた」と言いふらし
「まともな人間は俺の領地へ来なさい。愚か者はＢへ行けばいい」とＢの領地をけなしました
一方のＢは「Ａは馬鹿だから王様の目の届きやすい土地に隔離された。俺は住み心地のいい土地をもらった」
と言いふらし「頭のおかしいやつが住む場所がＡ。賢い人間はみんなＢを選ぶ」と
Ａの領地をけなしました
結局、王様が領地を分け与えてやっても
二人のケンカは止まりませんでした
日頃からあまりにもケンカが絶えないので見かねた王様は
二人にそれぞれ別々の領地を与え
仲の良い者達を引き連れて移住させ
互いに相手の領地には近寄らないように命じました
ところが
Ａは「俺は王様から素晴らしい土地を与えられた。愚かなＢはひどい土地を与えられた」と言いふらし
「まともな人間は俺の領地へ来なさい。愚か者はＢへ行けばいい」とＢの領地をけなしました
一方のＢは「Ａは馬鹿だから王様の目の届きやすい土地に隔離された。俺は住み心地のいい土地をもらった」
と言いふらし「頭のおかしいやつが住む場所がＡ。賢い人間はみんなＢを選ぶ」と
Ａの領地をけなしました
結局、王様が領地を分け与えてやっても
二人のケンカは止まりませんでした
>>595
『考察』と『勝手な妄想』は明確に違います。
空母転用の話がしたければ、きちんと公式ソースを提示した上で正々堂々と話せばいい。
じゃないと、めちゃくちゃな話がまかり通っちゃう。
実際空母厨には空母の基礎知識すら欠いてる厨房が多いし、あれは話が無駄なループなので勘弁して欲しい。
仮にも軍板で『妄想』を『考察』扱いするのはさすがに恥ずかしい。ネタならともかく。
いずれにせよ、ソースを提示できないなら空母話はもう控えよう。
『考察』と『勝手な妄想』は明確に違います。
空母転用の話がしたければ、きちんと公式ソースを提示した上で正々堂々と話せばいい。
じゃないと、めちゃくちゃな話がまかり通っちゃう。
実際空母厨には空母の基礎知識すら欠いてる厨房が多いし、あれは話が無駄なループなので勘弁して欲しい。
仮にも軍板で『妄想』を『考察』扱いするのはさすがに恥ずかしい。ネタならともかく。
いずれにせよ、ソースを提示できないなら空母話はもう控えよう。
だから本スレはどこなのかと
>>600
煽りでなく純粋に質問だが
このスレの常連が空母転用の妄想を書き込むことを控えたとして
その基礎知識すら欠いた通りがかりが妄想を書き込んだ場合どう対処すればよい？
否定しなければ延々と妄想を繰り返すかもしれないし、
否定するとスレ違いを続けることになるが。
煽りでなく純粋に質問だが
このスレの常連が空母転用の妄想を書き込むことを控えたとして
その基礎知識すら欠いた通りがかりが妄想を書き込んだ場合どう対処すればよい？
否定しなければ延々と妄想を繰り返すかもしれないし、
否定するとスレ違いを続けることになるが。
俺は>>605>>607に「空母でない証明をしろ」と言ってない
他人に「空母である証明をしろ」というのが悪魔の証明だろ？？
（俺が自分で）空母である証拠と思えるものを見つけたら
それを題目に語るのが悪いか？という話
他人に「空母である証明をしろ」というのが悪魔の証明だろ？？
（俺が自分で）空母である証拠と思えるものを見つけたら
それを題目に語るのが悪いか？という話
ソースや予定が無いからというなら
護衛艦スレで「あきづきに○○ミサイルを積んだら」
輸送艦スレで「おおすみをこう改装したら」
次世代艦隊スレで「こういう編制はどうか」
なんて話題を振る人間も、予定に無い！妄想だ！スレから出ていけ！と言われてしまう。
要は節度を保てるだが、度を過ぎていた感は確かにある。
可能性を探るレベルでなく、空母化前提でその先の話みたいのが多かったようだ。
言論封殺は反対だが、「海自空母考察スレ」化しない良識も書き手に求めたい。
護衛艦スレで「あきづきに○○ミサイルを積んだら」
輸送艦スレで「おおすみをこう改装したら」
次世代艦隊スレで「こういう編制はどうか」
なんて話題を振る人間も、予定に無い！妄想だ！スレから出ていけ！と言われてしまう。
要は節度を保てるだが、度を過ぎていた感は確かにある。
可能性を探るレベルでなく、空母化前提でその先の話みたいのが多かったようだ。
言論封殺は反対だが、「海自空母考察スレ」化しない良識も書き手に求めたい。
もう別スレ立てればいいんじゃね
>>613
それが削除人に荒らし行為と認定されているんだがまだわからんのか？
それが削除人に荒らし行為と認定されているんだがまだわからんのか？
三ヶ月後くらいに「22DDHの軽空母化を妄想するスレ1番艦」を立てるというなら反対しないが
現在は完全に荒らし行為だろ。
しかしそのスレは多分過疎るw
現在も【ASW】22DDHスレに揚陸艦の話題を振った奴がいるw
ちゃんと告知しているのに、なんでこちらに書き込まないのか不思議
どうしても対潜スレに揚陸艦、軽空母話を書き込みたい奴
最初からスレタイに【軽空母】と書いているのに対潜スレだと主張する奴
アマノジャクばかりか？この板はw
現在は完全に荒らし行為だろ。
しかしそのスレは多分過疎るw
現在も【ASW】22DDHスレに揚陸艦の話題を振った奴がいるw
ちゃんと告知しているのに、なんでこちらに書き込まないのか不思議
どうしても対潜スレに揚陸艦、軽空母話を書き込みたい奴
最初からスレタイに【軽空母】と書いているのに対潜スレだと主張する奴
アマノジャクばかりか？この板はw
スレタイの【】は誰の同意も得ずにスレ立て人が勝手につけてるものだぞ
一顧だにする価値ない
一顧だにする価値ない
>>617
そういう問題じゃないだろ
そういう問題じゃないだろ
>>617
住人に中身の同意を充分得てつけられた【】は1つもないぞ
住人に中身の同意を充分得てつけられた【】は1つもないぞ
どこが本スレとかは別に関係なくね？
ただここは今まで継続していた22DDHとは別だし、たぶん機能しないでしょ
現状では【軽空母】海自 22DDH 47番艦【多目的空母】が削除されて議論の場が
乱立荒らしと、削除依頼荒らしによって失われているようだから
普通に前スレ【軽空母】海自 22DDH 46番艦【多目的空母】の継続スレは必要だと思うけどね
ただここは今まで継続していた22DDHとは別だし、たぶん機能しないでしょ
現状では【軽空母】海自 22DDH 47番艦【多目的空母】が削除されて議論の場が
乱立荒らしと、削除依頼荒らしによって失われているようだから
普通に前スレ【軽空母】海自 22DDH 46番艦【多目的空母】の継続スレは必要だと思うけどね
>>620
＞どこが本スレとかは別に関係なくね？
何言っちゃってるの？
それじゃ荒らしの言い分だ
＞普通に前スレ【軽空母】海自 22DDH 46番艦【多目的空母】の継続スレは必要だと思うけどね
アスペ連呼厨乙
いい加減しつこすぎ
＞どこが本スレとかは別に関係なくね？
何言っちゃってるの？
それじゃ荒らしの言い分だ
＞普通に前スレ【軽空母】海自 22DDH 46番艦【多目的空母】の継続スレは必要だと思うけどね
アスペ連呼厨乙
いい加減しつこすぎ
>>617
削除人は単に重複の事実と立てられた時期から機械的に判断して消してるだけでしょ
ここが残された理由もおそらくテンプレが重複してるスレの中で一番古かったから
【ASW】はスレタイとテンプレの内容から別スレと識別されて残ったってだけかと
削除人は単に重複の事実と立てられた時期から機械的に判断して消してるだけでしょ
ここが残された理由もおそらくテンプレが重複してるスレの中で一番古かったから
【ASW】はスレタイとテンプレの内容から別スレと識別されて残ったってだけかと
>>620
>普通に前スレ【軽空母】海自 22DDH 46番艦【多目的空母】の継続スレは必要だと思うけどね
君の意見はそうかもしれないが2ちゃんの管理人はそう思ってない
二度も47番艦が削除されたんだから。
削除人の意向に従いこのスレを継続スレとして使用するべき。
「機能しないでしょ」でなく君も書き込んで機能させる努力をしてくれ。
>普通に前スレ【軽空母】海自 22DDH 46番艦【多目的空母】の継続スレは必要だと思うけどね
君の意見はそうかもしれないが2ちゃんの管理人はそう思ってない
二度も47番艦が削除されたんだから。
削除人の意向に従いこのスレを継続スレとして使用するべき。
「機能しないでしょ」でなく君も書き込んで機能させる努力をしてくれ。
つかこのスレで良く見かけるアスペとアスペ連呼厨って何なの?
つか平日昼間からこんなしょーもないことで必死になってる人の属性に興味が有る
つかやっぱ継続スレ立て直すしかないのかね
【軽空母】海自 22DDH 47番艦【多目的空母】 を削除人に削除された現実を直視できないアスペ連呼厨だった
そして何度も「アスペ連呼厨って何」と自演するバカ
そして何度も「アスペ連呼厨って何」と自演するバカ
>>624>>625
アスペ連呼厨の来歴↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/74
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/324
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/326
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/341
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/359
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/364
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/371
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/386
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/421
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/527
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/530
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/572
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/650
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/651
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/655
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/685
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/690
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/699
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/815
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/838
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/921
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/962
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/971
アスペ連呼厨の来歴↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/74
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/324
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/326
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/341
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/359
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/364
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/371
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/386
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/421
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/527
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/530
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/572
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/650
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/651
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/655
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/685
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/690
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/699
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/815
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/838
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/921
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/962
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/971
>>624
>それとアスペ連呼厨って何？
前スレもろくに読んでない奴が
>問題の本質は継続スレが存在しなくて停滞していること
とか言ってトラブルを繰り返す気か？
さかんに書き込まれていた47番艦は昨日（本日か？）削除されたんだよ
削除人は停滞しないことよりもスレ乱立が問題と判断した。
このスレを継続スレとして使うのが２ちゃんの常識！
>それとアスペ連呼厨って何？
前スレもろくに読んでない奴が
>問題の本質は継続スレが存在しなくて停滞していること
とか言ってトラブルを繰り返す気か？
さかんに書き込まれていた47番艦は昨日（本日か？）削除されたんだよ
削除人は停滞しないことよりもスレ乱立が問題と判断した。
このスレを継続スレとして使うのが２ちゃんの常識！
>>628-629
で、あなたがそのアスペのレッテル貼られてる人って認識でおｋ？
で、あなたがそのアスペのレッテル貼られてる人って認識でおｋ？
アスペ連呼厨の自演はわかりやすい
634 ：名無し三等兵：2012/07/05(木) 17:32:34.90 ID:m1t8zpCm
だれが、何と言っても、空母にしか見えないけどね。
その外観で空母ネタはスレチと言われると非常にツライw
はっきり言って無理ww
はっきり言って無理ww
アホか
早く本スレ立てろと言ってる基地外よりマシw
どっちも空母厨だからキチガイ
いえいえ、コテまでつけたコピペ荒らしさんには到底かないません。
「スレタイを捏造」発言には呆れ果てたよ。
「スレタイを捏造」発言には呆れ果てたよ。
そりゃ基地の中に空母は必要あるまい
>>640
アスペ連呼厨のお前は空母厨を含む全員に嫌われてるぞ
アスペ連呼厨のお前は空母厨を含む全員に嫌われてるぞ
スレ削除まとめ。
現在残っている2つのスレは、２度削除依頼が出され２度とも残されている。
＜削除人が残したスレ
＞
海自 22DDH 35番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/
※実質「DDH47番艦」として再利用、固定翼機の話題もOK。
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
※ASW専用。固定翼機搭載などの書き込み禁止
＜削除されたスレ＞
【軽空母】海自 22DDH 47番艦【多目的空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341175605/
【対潜】海自 22DDH 47番艦【ヘリ搭載護衛艦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340693202/
軽空母厨専用】海自 22DDH 47番艦【隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340693798/
【UAV空母】海自 22DDH 42番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331075594/
現在残っている2つのスレは、２度削除依頼が出され２度とも残されている。
＜削除人が残したスレ
＞
海自 22DDH 35番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/
※実質「DDH47番艦」として再利用、固定翼機の話題もOK。
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
※ASW専用。固定翼機搭載などの書き込み禁止
＜削除されたスレ＞
【軽空母】海自 22DDH 47番艦【多目的空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341175605/
【対潜】海自 22DDH 47番艦【ヘリ搭載護衛艦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340693202/
軽空母厨専用】海自 22DDH 47番艦【隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340693798/
【UAV空母】海自 22DDH 42番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331075594/
>>644を見て、よく考えろ。
このスレで空母関係の話はすべてOK。
それが気に入らない奴は、もうひとつのスレに行け。
下らない本スレ争いをするな。
懲りずに重複スレ立てた空母厨も、ずっと粘着して空母のの話題を
邪魔するコピペ荒らしも、いい加減消えてくれ。
お前らが一番うざい。
このスレで空母関係の話はすべてOK。
それが気に入らない奴は、もうひとつのスレに行け。
下らない本スレ争いをするな。
懲りずに重複スレ立てた空母厨も、ずっと粘着して空母のの話題を
邪魔するコピペ荒らしも、いい加減消えてくれ。
お前らが一番うざい。
646 ： ◆ppZaCHpCWI ：2012/07/05(木) 22:10:03.77 ID:???
22DDHスレは一番艦からずっと、軽空母化の可能性も論じられてきた
スレだから。
だから、軽空母化論議も何ら問題ないよ。
それに文句を言ってる奴は、最近来た嵐だから。
軽空母化の話が嫌ならその他のレスをすれば、いいだけ。
そしたら、そっちの話にもなるから。
とにかく嵐がスレ自体を潰そうとしてるのは論外だわ。
削除人が今ある二つのスレを削除し無いなら、これらのスレを
早く終わらせるべき。
次スレのスレタイは多目的艦でいいわ。
スレだから。
だから、軽空母化論議も何ら問題ないよ。
それに文句を言ってる奴は、最近来た嵐だから。
軽空母化の話が嫌ならその他のレスをすれば、いいだけ。
そしたら、そっちの話にもなるから。
とにかく嵐がスレ自体を潰そうとしてるのは論外だわ。
削除人が今ある二つのスレを削除し無いなら、これらのスレを
早く終わらせるべき。
次スレのスレタイは多目的艦でいいわ。
>>647
こちらの次のスレタイは【多目的】向こうは【対潜】を提案する。
まぁスレタイ議論はもう少しスレが進んでからと思っていたが
今から始めても良いだろ。
スレ番は次を両方新2番艦が良いのではないかと思うが
両方47番にするのも反対はしない。
こちらの次のスレタイは【多目的】向こうは【対潜】を提案する。
まぁスレタイ議論はもう少しスレが進んでからと思っていたが
今から始めても良いだろ。
スレ番は次を両方新2番艦が良いのではないかと思うが
両方47番にするのも反対はしない。
>>646
一日中、見え見えの自作自演でスレを荒らしておきながら、今更またそのコテハン使うのかよｗ
ちょっと煽られたらすぐコテハンつけてだして、この目立ちがり屋のレス乞食が。
お前が立てた本スレも空母厨隔離スレも削除されて悔しいだろう。
せっかく自称本スレができて鼻高々だったのに、あっさり削除されて残念だったなｗ
ま、他にする事も無い引き籠りのアスペだから、ここに粘着するくらいしか生きがいもないのだろうけど。
お前専用の隔離スレはちゃんと削除人が残してくれたんだから巣に帰りな。
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
※反空母のコピペ荒らし（通称「アスペ」）の隔離スレ。
一日中、見え見えの自作自演でスレを荒らしておきながら、今更またそのコテハン使うのかよｗ
ちょっと煽られたらすぐコテハンつけてだして、この目立ちがり屋のレス乞食が。
お前が立てた本スレも空母厨隔離スレも削除されて悔しいだろう。
せっかく自称本スレができて鼻高々だったのに、あっさり削除されて残念だったなｗ
ま、他にする事も無い引き籠りのアスペだから、ここに粘着するくらいしか生きがいもないのだろうけど。
お前専用の隔離スレはちゃんと削除人が残してくれたんだから巣に帰りな。
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
※反空母のコピペ荒らし（通称「アスペ」）の隔離スレ。
>>647
>>649
お前ら、懲りずに重複スレ立てた空母厨か？
>>644をよく見ろ。
しばらくは、スレタイに余計な修飾はつけるな。
こんだけ荒れているのに、また荒れる元を作る気か？
本当に行儀の悪い奴らだな。
次スレは「海自 22DDH 48番艦」これだけだ。
空母の話題はいくらしてもらってもいいが、荒れるようなことはするな。
コピペ荒らしは、レス削除依頼をして放置しとけ。
どうせその内アク禁になる。
この荒らしは多分前にもアク禁になっているから、どうせまたはじかれる。
>>649
お前ら、懲りずに重複スレ立てた空母厨か？
>>644をよく見ろ。
しばらくは、スレタイに余計な修飾はつけるな。
こんだけ荒れているのに、また荒れる元を作る気か？
本当に行儀の悪い奴らだな。
次スレは「海自 22DDH 48番艦」これだけだ。
空母の話題はいくらしてもらってもいいが、荒れるようなことはするな。
コピペ荒らしは、レス削除依頼をして放置しとけ。
どうせその内アク禁になる。
この荒らしは多分前にもアク禁になっているから、どうせまたはじかれる。
>軽空母化の可能性
最近はそれを通り越して、空母化は当然でどう使うか談義が多かったような…
例えばE2-Cでいうなら（E-2Cの段階で、ねーよ！な人が大多数だろうけど例えで）
22DDHの250m弱の甲板で、飛ばせるか回収できるかとかの話ならギリかなと思うけど
載せるのが当然で、どこまでの範囲をカバーするかとか管制員の構成がとかまで言われると
さすがに、それがいまの22DDHと関係ある話題とは思えなかった。
最近はそれを通り越して、空母化は当然でどう使うか談義が多かったような…
例えばE2-Cでいうなら（E-2Cの段階で、ねーよ！な人が大多数だろうけど例えで）
22DDHの250m弱の甲板で、飛ばせるか回収できるかとかの話ならギリかなと思うけど
載せるのが当然で、どこまでの範囲をカバーするかとか管制員の構成がとかまで言われると
さすがに、それがいまの22DDHと関係ある話題とは思えなかった。
>次スレは「海自 22DDH 48番艦」これだけだ。
多目的艦が理想だけど、、まあ、これでもいいわ。
とにかく一人の嵐から始ってるわけで、以前は一番艦からずっと
多目的艦的スレタイで何ら問題がなかったわけよ、その事実は
非常に重要だから。
多目的艦が理想だけど、、まあ、これでもいいわ。
とにかく一人の嵐から始ってるわけで、以前は一番艦からずっと
多目的艦的スレタイで何ら問題がなかったわけよ、その事実は
非常に重要だから。
655 ： ◆ppZaCHpCWI ：2012/07/05(木) 23:17:47.06 ID:???
>>650
さすがﾃﾞﾑﾊﾟの空母厨、見分けが付かないようでｗ
>>651
>次スレは「海自 22DDH 48番艦」これだけだ。
うん、これは同意。
>空母の話題はいくらしてもらってもいいが、荒れるようなことはするな。
んなわけねーだろ。空母厨は妄想を垂れ流すだけなんだから
>コピペ荒らしは、レス削除依頼をして放置しとけ。
>どうせその内アク禁になる。
>この荒らしは多分前にもアク禁になっているから、どうせまたはじかれる。
もしおれのことを言ってるなら、おれは1度もアク禁になったことはありませんが、なにか？
さすがﾃﾞﾑﾊﾟの空母厨、見分けが付かないようでｗ
>>651
>次スレは「海自 22DDH 48番艦」これだけだ。
うん、これは同意。
>空母の話題はいくらしてもらってもいいが、荒れるようなことはするな。
んなわけねーだろ。空母厨は妄想を垂れ流すだけなんだから
>コピペ荒らしは、レス削除依頼をして放置しとけ。
>どうせその内アク禁になる。
>この荒らしは多分前にもアク禁になっているから、どうせまたはじかれる。
もしおれのことを言ってるなら、おれは1度もアク禁になったことはありませんが、なにか？
◆ppZaCHpCWI ：
こいつも嵐かよ。
過去のお前のスレ番が一ケタ台のスレのレスを教えて？
こいつも嵐かよ。
過去のお前のスレ番が一ケタ台のスレのレスを教えて？
◆ppZaCHpCWI
アク禁だからコピペできないんじゃねーのか？
ケータイから書き込みとかw
アク禁だからコピペできないんじゃねーのか？
ケータイから書き込みとかw
659 ： ◆ppZaCHpCWI ：2012/07/05(木) 23:53:50.90 ID:???
>>656-658
自演おつｗ
自演おつｗ
>>659
残念だったな。
このスレで自演しているのなんか、お前しかいないんだよ。
他は自演する必要なんかないんだから。
実生活でもネットでもお前は嫌われ者。
誰からも相手にされない。
ホント馬鹿なやつだ。
残念だったな。
このスレで自演しているのなんか、お前しかいないんだよ。
他は自演する必要なんかないんだから。
実生活でもネットでもお前は嫌われ者。
誰からも相手にされない。
ホント馬鹿なやつだ。
>>661
アスペ連呼厨のお前さんが一番嫌われてるんですが・・・
アスペ連呼厨のお前さんが一番嫌われてるんですが・・・
>>660
削除されちまったスレに（どのスレかは忘れたw）
250mの甲板があれば発艦だけならできるのではないか？
という書き込みは確かにあったぞ
アレスティングワイヤーなしの着艦には触れていなかったがw
俺も250m滑走すれば発艦だけならできなくはないかなと思い放置していたがw
削除されちまったスレに（どのスレかは忘れたw）
250mの甲板があれば発艦だけならできるのではないか？
という書き込みは確かにあったぞ
アレスティングワイヤーなしの着艦には触れていなかったがw
俺も250m滑走すれば発艦だけならできなくはないかなと思い放置していたがw
665 ： ◆ppZaCHpCWI ：2012/07/06(金) 00:16:25.85 ID:???
>>664
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>665
そんな顔文字使うようでは荒らし確定だなw
そんな顔文字使うようでは荒らし確定だなw
668 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 00:21:23.69 ID:7/R/+Nm+
>>663
そんな戯言の1つや2つ、別に目くじら立てるほどのこともないと思うけが。
>>653の言いようだど、そればっかりって感じだったからね。
ニワカ軍オタの国士様のHPなんかで、それっぽい話が結構書いてあるけど、あれ真に受ける人も結構いるんだろうな。
一昔前なら16DDHや22DDHの予算が国会通るなんて思えなかったから、この先何があるかわわからないけど。
でも、6万トンオーバーのQEさえ、カタパルトもアレスティング・ワイヤーもなしで、AEWはAW-101の予定なんだからE2Cなんか無理に積む必要はない。
そんな戯言の1つや2つ、別に目くじら立てるほどのこともないと思うけが。
>>653の言いようだど、そればっかりって感じだったからね。
ニワカ軍オタの国士様のHPなんかで、それっぽい話が結構書いてあるけど、あれ真に受ける人も結構いるんだろうな。
一昔前なら16DDHや22DDHの予算が国会通るなんて思えなかったから、この先何があるかわわからないけど。
でも、6万トンオーバーのQEさえ、カタパルトもアレスティング・ワイヤーもなしで、AEWはAW-101の予定なんだからE2Cなんか無理に積む必要はない。
671 ： ◆ppZaCHpCWI ：2012/07/06(金) 01:06:17.24 ID:XIUra84j
いや、そもそもE-767の活動半径からして22DDHにAEW機を搭載する必要ないでFAだった
673 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 01:22:29.86 ID:7/R/+Nm+
>>654
ここ数スレは【軽空母】海自 22DDH ○番艦【多目的空母】で定着してるんだから
ここ埋め終わったら46の継続スレとして【軽空母】海自 22DDH 47番艦【多目的空母】を仕切り直しで立てればいいでしょ
ここ数スレは【軽空母】海自 22DDH ○番艦【多目的空母】で定着してるんだから
ここ埋め終わったら46の継続スレとして【軽空母】海自 22DDH 47番艦【多目的空母】を仕切り直しで立てればいいでしょ
676 ： ◆ppZaCHpCWI ：2012/07/06(金) 01:29:25.68 ID:???
まあ実際、22DDH軽空母化の可能性を論ずる事でしか伸びないしな
678 ： ◆ppZaCHpCWI ：2012/07/06(金) 01:30:47.00 ID:???
アスペ連呼厨って言葉は頻繁に出てくるけど
そもそもここでのアスペの定義って何よ
そもそもここでのアスペの定義って何よ
>>679
>>657が言っているやつ。
◆ppZaCHpCWI
>>569のコピペを何度も貼る。
22DDHスレに一日中粘着して荒らしている。
その様子からアスペルガーと断定。
以降、スレ住民からアスペと呼ばれる。
>>657が言っているやつ。
◆ppZaCHpCWI
>>569のコピペを何度も貼る。
22DDHスレに一日中粘着して荒らしている。
その様子からアスペルガーと断定。
以降、スレ住民からアスペと呼ばれる。
>>679
だいたい>>657の解説であってると思うけど、それ＋コピペ煽りってとこでしょ。
まあ一番分かり易いのは「しね」と「アスペ連呼厨」口癖なところと
苦し紛れの草生やしと分かり易い自演と（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ←この顔文字
だいたい>>657の解説であってると思うけど、それ＋コピペ煽りってとこでしょ。
まあ一番分かり易いのは「しね」と「アスペ連呼厨」口癖なところと
苦し紛れの草生やしと分かり易い自演と（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ←この顔文字
加えて軍事に関する知識の著しい欠落と
論破されたら話の摩り替えで逃げるって習性が通称アスペちゃんの定義
論破されたら話の摩り替えで逃げるって習性が通称アスペちゃんの定義
684 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 02:11:55.30 ID:7/R/+Nm+
>>683
まさに自己紹介ですね、アスペ連呼厨さん
まさに自己紹介ですね、アスペ連呼厨さん
さっさとここ埋めて46番艦の次スレ立てようず
22DDHが長い人は、大体もう相手にしないでスルーしてるんだけど、
新参の住人がこのキチガイと毎度同じ論争するから、ここしばらくは
スレが同じ議論の堂々巡り。
おまけに>>674見たいのがムキになるから、尚更荒れる。
ただのレス乞食だから、相手にしなきゃ居なくなるのにね。
新参の住人がこのキチガイと毎度同じ論争するから、ここしばらくは
スレが同じ議論の堂々巡り。
おまけに>>674見たいのがムキになるから、尚更荒れる。
ただのレス乞食だから、相手にしなきゃ居なくなるのにね。
◆ppZaCHpCWI ：
こいつも嵐かよ。
過去のお前のスレ番が一ケタ台のスレのレスを教えて？
こいつも嵐かよ。
過去のお前のスレ番が一ケタ台のスレのレスを教えて？
でも何でこのアスペちゃんは大嫌いな軽空母関連の話題が多い22DDHスレが好きなんだろう？
さっさと【ASW】22DDHに帰ればいいのにと思う
さっさと【ASW】22DDHに帰ればいいのにと思う
相変わらずアスペ連呼厨の自演連投がひどいな
しかも◆ppZaCHpCWI に対する中傷のほぼ全てがアスペ連呼厨本人に一番当て嵌まる話
自演ばれてないと思ってるのは本人だけだのにねｗ
しかも◆ppZaCHpCWI に対する中傷のほぼ全てがアスペ連呼厨本人に一番当て嵌まる話
自演ばれてないと思ってるのは本人だけだのにねｗ
とにかく、なんでもかんでもF35B積載キボンヌ
>>689
お前は、スレ番いくつからいるの？？
お前は、スレ番いくつからいるの？？
うぜえな
アスペちゃんとか言ってるクソも過剰反応コピペ野郎も出て行けや
スルーもできねえのかよ
アスペちゃんとか言ってるクソも過剰反応コピペ野郎も出て行けや
スルーもできねえのかよ
言葉の汚いお前も出て行け
だってアスペ連呼厨の自演だもんｗ
物言いが卑しいから一目で区別できる
物言いが卑しいから一目で区別できる
潜水艦と対潜艦の戦いは基本魚雷の届く範囲内だ
航空機が先に見つけられればＧＪだけど完全では無いのが現実
ソナーの探知能力は水上艦も潜水艦も大差無いからね
水上と水中で戦いが始まったらひゅうがみたいなでかい船も危険にさらされてしまう
お高い船はやっぱりもったいない
航空機が先に見つけられればＧＪだけど完全では無いのが現実
ソナーの探知能力は水上艦も潜水艦も大差無いからね
水上と水中で戦いが始まったらひゅうがみたいなでかい船も危険にさらされてしまう
お高い船はやっぱりもったいない
「魚雷の届く範囲内」はASROCを含むと理解するね
でもソナーの探知能力に関しては、アクティブとパッシブで異なる
潜水艦が水上艦にわざわざアクティブ打つとも思えないのでパッシブだけ言及するけど、
水上艦は常に音を撒き散らして進んでいるので潜水艦側の方が探知しやすい。
でもソナーの探知能力に関しては、アクティブとパッシブで異なる
潜水艦が水上艦にわざわざアクティブ打つとも思えないのでパッシブだけ言及するけど、
水上艦は常に音を撒き散らして進んでいるので潜水艦側の方が探知しやすい。
698 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 10:16:32.88 ID:1HGVn+PG
では音を撒き散らさないフネ･･･木造帆船なんてのは
対潜水艦戦で有効かな？無音で背後から忍び寄り、
人力爆雷投擲機で撃沈。ただし自分が投下した爆雷
の余波で船体亀裂発生・沈没の恐れがある、特攻兵器ｗ
対潜水艦戦で有効かな？無音で背後から忍び寄り、
人力爆雷投擲機で撃沈。ただし自分が投下した爆雷
の余波で船体亀裂発生・沈没の恐れがある、特攻兵器ｗ
水上艦の音は主機やスクリュー音もだけど、水面で水を掻き分ける音が問題なんじゃなかったか？
水面の抵抗は水中と比べてかなりでかい
水面の抵抗は水中と比べてかなりでかい
①艦隊防空としての軽空母。
1988年の海上自衛隊の試算(ソ連による波状攻撃への艦隊の生存性)によれば、艦隊にイージス艦が一隻加わると生存性が劇的に向上。さらに、シーハリアー10機の軽空母DDVが加わると生存性が向上(第1波攻撃だけでも50%向上)するとしている。
艦隊防空という観点から軽空母は極めて有効である。
ここで、『艦隊防空ならイージス艦増やせば良いだろ』という反論が想定されるので、再反論をしておく。
・イージス艦にはMD任務が付与されており、MD防衛中は艦隊防空は手薄になる。あきづき型護衛艦は基本的に僚艦防衛のため、完全に補完することはできない。
・イージス艦が機能している場合においても、軽空母による艦隊防空は、航空機による防空→イージスによる防空という段階的防空体制を築ける。
・イージス艦のみによる防空は、イージスによる防衛能力のみが頼りなため、第1波以降も同程度の波状攻撃が可能である。
軽空母艦載機による防空が加わると、艦載機が敵攻撃機を撃墜することにより、波状攻撃の減勢が可能。
1988年の海上自衛隊の試算(ソ連による波状攻撃への艦隊の生存性)によれば、艦隊にイージス艦が一隻加わると生存性が劇的に向上。さらに、シーハリアー10機の軽空母DDVが加わると生存性が向上(第1波攻撃だけでも50%向上)するとしている。
艦隊防空という観点から軽空母は極めて有効である。
ここで、『艦隊防空ならイージス艦増やせば良いだろ』という反論が想定されるので、再反論をしておく。
・イージス艦にはMD任務が付与されており、MD防衛中は艦隊防空は手薄になる。あきづき型護衛艦は基本的に僚艦防衛のため、完全に補完することはできない。
・イージス艦が機能している場合においても、軽空母による艦隊防空は、航空機による防空→イージスによる防空という段階的防空体制を築ける。
・イージス艦のみによる防空は、イージスによる防衛能力のみが頼りなため、第1波以降も同程度の波状攻撃が可能である。
軽空母艦載機による防空が加わると、艦載機が敵攻撃機を撃墜することにより、波状攻撃の減勢が可能。
②航空自衛隊との関係。―即応性―
艦隊防空という観点では、『航空自衛隊をアテにすれば良い』という反論が想定される。
しかし、航空自衛隊による艦隊防空では、艦隊が展開する海域に陸上基地から発進した機体が常に展開しなければならない。
特に、空中給油機では、一度に展開できる機体が少ないうえ、展開までに時間がかかることは問題である。
島嶼防衛では、即応展開能力が極めて重要であり、そのために4個護衛隊群を機動運用しているにも関わらず、艦隊防空について即応性が損なわれたのではその意義が損なわれる。
なお、艦載機のパイロット育成、部隊運用は航空自衛隊に任せることが想定される。
これにつき、『航空自衛隊にそんな余裕はない』との反論が可能であるが、そもそも、航空自衛隊の任務には陸上自衛隊や海上自衛隊の支援が含まれているのであり、的外れであろう。
③戦術的柔軟性
最後に軽空母の運用により、艦隊防空から近接航空支援場面に応じた柔軟な戦術が可能となる点も指摘しておく。
島嶼防衛では、占領された離島海域の航空優勢の確保、同海域の敵艦船の廃除、陸上部隊による逆上陸というプロセスが想定される。
その全てに軽空母は有効な選択肢を提供できる。
艦隊防空という観点では、『航空自衛隊をアテにすれば良い』という反論が想定される。
しかし、航空自衛隊による艦隊防空では、艦隊が展開する海域に陸上基地から発進した機体が常に展開しなければならない。
特に、空中給油機では、一度に展開できる機体が少ないうえ、展開までに時間がかかることは問題である。
島嶼防衛では、即応展開能力が極めて重要であり、そのために4個護衛隊群を機動運用しているにも関わらず、艦隊防空について即応性が損なわれたのではその意義が損なわれる。
なお、艦載機のパイロット育成、部隊運用は航空自衛隊に任せることが想定される。
これにつき、『航空自衛隊にそんな余裕はない』との反論が可能であるが、そもそも、航空自衛隊の任務には陸上自衛隊や海上自衛隊の支援が含まれているのであり、的外れであろう。
③戦術的柔軟性
最後に軽空母の運用により、艦隊防空から近接航空支援場面に応じた柔軟な戦術が可能となる点も指摘しておく。
島嶼防衛では、占領された離島海域の航空優勢の確保、同海域の敵艦船の廃除、陸上部隊による逆上陸というプロセスが想定される。
その全てに軽空母は有効な選択肢を提供できる。
>>700-701
スレチなのでこちらに移動して下さい
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 753
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340842192/l50
スレチなのでこちらに移動して下さい
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 753
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340842192/l50
別にスレチじゃねえよ
なに勝手に仕切ってんだ？
なに勝手に仕切ってんだ？
このスレの最初のほうは、空母はおろか戦艦、強襲揚陸艦の話題すらあるのに、自分が立てた【ASW】【ヘリコプター護衛艦】とか付けたスレが過疎ったから、【軽空母】と付いたスレをコピペ粘着で荒らし、削除されると、勝手にこのスレにきて仕切る。
お前のが明らかにキチガイ。
お前のが明らかにキチガイ。
>>706
理由になってない
理由になってない
>>707-708連投すんなクズ
ﾀﾋねマジで
ﾀﾋねマジで
>>702
>>703
>>705
>>707
>>708
お前の居場所はこっち
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
基地外は隔離スレから出てくんじゃない。
朝から夜中まで張り付いて、まじ真性の基地外だ。
群馬みたいなど田舎で引き篭って、2ch荒らすのってどんな気分だ？
>>703
>>705
>>707
>>708
お前の居場所はこっち
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
基地外は隔離スレから出てくんじゃない。
朝から夜中まで張り付いて、まじ真性の基地外だ。
群馬みたいなど田舎で引き篭って、2ch荒らすのってどんな気分だ？
>>709-712
基地外が火病って一人で連投ｗ
基地外が火病って一人で連投ｗ
対潜限定の話題は
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
22DDHの一般的話題（空母転用話を除く）は
海自 22DDH 35番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/
なお22DDHの空母転用に関するスレは削除されました。
空母話禁止は削除人の意向ですのでそれに従ってください。
削除人の意向って単に都合が良いように意訳しただけなのか明言されたのか
>>715
俺は>>712だな。
そうすると咲いて3人はいるぜ。
>>715
お前が立てた対潜限定本スレも削除されたじゃないかｗ
>>644を見て、現実を受け入れろ。
このスレのスレタイも、>>1にも空母関係の話題禁止とは一言も書いてない。
また例のコピペ貼れよ。
削除依頼出してやるからさ。
俺は>>712だな。
そうすると咲いて3人はいるぜ。
>>715
お前が立てた対潜限定本スレも削除されたじゃないかｗ
>>644を見て、現実を受け入れろ。
このスレのスレタイも、>>1にも空母関係の話題禁止とは一言も書いてない。
また例のコピペ貼れよ。
削除依頼出してやるからさ。
>（空母転用話を除く）は
>なお22DDHの空母転用に関するスレは削除されました。
この二行は意訳
>なお22DDHの空母転用に関するスレは削除されました。
この二行は意訳
720 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 12:04:15.62 ID:EPE4vr7d
721 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 12:05:12.50 ID:Lb+4chnw
昨晩の対潜厨みたいにID出せば多少は信用されるかもよ？ｗ
誰ひとりIDをだそうとしてないのが笑える
誰ひとりIDをだそうとしてないのが笑える
あ、出してたｗ
でも単発じゃねぇ・・・
でも単発じゃねぇ・・・
みんなの意見を踏まえて修正してみた
対潜限定の話題は
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
22DDHの一般的話題（空母転用話を除く）は
海自 22DDH 35番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/
なお22DDHの空母転用に関するスレは削除人の意向で削除されました。
削除人の意向に従ってください。
うん、問題ないな
対潜限定の話題は
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
22DDHの一般的話題（空母転用話を除く）は
海自 22DDH 35番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/
なお22DDHの空母転用に関するスレは削除人の意向で削除されました。
削除人の意向に従ってください。
うん、問題ないな
725 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 12:14:39.65 ID:IDvalQEq
726 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 12:17:08.45 ID:IDvalQEq
>>724おいIDだして議論しろや。
もともとこのスレは対潜厨が喚いてただけで話題は自由なはずだ。
もともとこのスレは対潜厨が喚いてただけで話題は自由なはずだ。
727 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 12:18:35.47 ID:b0sZBAR/
>>724
/ ヽ
/ ： な ･ い ･ |
| ： い ･ い ･ |
{ ： か ･ ん ･ |
ﾞi ： じ ･ }
`ヽ ： ゃ ･ /
,-='"´ヾ＼ ： あ ･ ／
⌒Ｔ＾ヽヾﾐﾘr‐-､,＿ ,-='⌒＼
ヾ､ ! iﾐ､ヽ、ﾞ" /ﾉﾉ_/|/／ _ノ´ノヽ
ﾍ,=､,,_ヽ、 ＾ﾄ､,＿二=､,, ／‐|
"＾___,,,ノ` `ヾ-=､ﾉ 彡 ,ｨ
(彡‐'´ ,､==､､ } -彡'
,､r＝=､ !"r‐､ヽ `i",ｨ'
ゝ ｿ r' ｡i ヽﾟ,シ }_ｼ
{ ､`ｰノ /⌒ヽ ￣ ﾚ⌒ヽ
ノ ￣ _,,ｨｧ //＾} }
ヽ､ ト─=ニニ‐ノ iヽ / ﾉ
､{､i, ｀`'ｰ─‐‐'´, i-‐'／
､`ｰ-i, `ｰ‐ /ｰ'´
`'ｰ‐'ﾍ ／
r'~｀!`'､,ｰ､,,_＿＿,／-/-v'⌒ヽ,r-､
-‐'＾, -'ヽ `'=---┬''~´/‐-ﾘ r==､|
'´ ＼ □］ i| □ノ /ヽ,ｰ‐' |
ﾞ──┴‐'~ ／ `ｰｲヽ
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728 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 12:18:48.37 ID:gDBOVrYN
>>724
おｋ
おｋ
729 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 12:18:59.02 ID:EPE4vr7d
>>722
>昨晩の対潜厨みたいにID出せば多少は信用
◆ppZaCHpCWIのことか？
やつが書き込むのはスレの流れを邪魔する文章とコピペのみ
それが証拠に奴は対潜運用どころか22DDHの話題を一切書き込んでいない
22DDHの話題を一切書き込んでないやつの何を信用するというのだ？
>昨晩の対潜厨みたいにID出せば多少は信用
◆ppZaCHpCWIのことか？
やつが書き込むのはスレの流れを邪魔する文章とコピペのみ
それが証拠に奴は対潜運用どころか22DDHの話題を一切書き込んでいない
22DDHの話題を一切書き込んでないやつの何を信用するというのだ？
>>724
お前が立てたこのスレも削除されたから、対潜限定は削除人によって否定されたって事でFAだよなｗ
【対潜】海自 22DDH 47番艦【ヘリ搭載護衛艦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340693202/
お前が立てたこのスレも削除されたから、対潜限定は削除人によって否定されたって事でFAだよなｗ
【対潜】海自 22DDH 47番艦【ヘリ搭載護衛艦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340693202/
731 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 12:21:34.06 ID:gDBOVrYN
732 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 12:22:31.23 ID:Lb+4chnw
>>722
なんだって？
なんだって？
もともと自由に議論してたんだから後からきたキチガイに仕切られる筋合いはない。
水遁でもしてスルーしとけ。
水遁でもしてスルーしとけ。
>>730
not対潜限定 ＝ 22DDH一般 ≠ 22DDH空母転用話
not対潜限定 ＝ 22DDH一般 ≠ 22DDH空母転用話
736 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 12:25:53.09 ID:b0sZBAR/
>>735
◆ppZaCHpCWIとは別人だお
◆ppZaCHpCWIとは別人だお
江戸時代の人口すら語っていたスレに対潜厨がでばってきて荒らしてるのは隔離スレが過疎って淋しいからだろ
放置すりゃいいんだよ
放置すりゃいいんだよ
>>736-737ﾀﾋね
>>734
そう思うなら、スレ違いだとレス削除依頼出せばいいよ。
そんな削除依頼通るとは思えないけど。
それより、
22DDH一般 ≠ 22DDH空母転用話
これはどうやって証明するんだ？
普通は、
not対潜限定 ∋ 22DDH空母転用話
こうなんだけどな。
そう思うなら、スレ違いだとレス削除依頼出せばいいよ。
そんな削除依頼通るとは思えないけど。
それより、
22DDH一般 ≠ 22DDH空母転用話
これはどうやって証明するんだ？
普通は、
not対潜限定 ∋ 22DDH空母転用話
こうなんだけどな。
PCに携帯にスマホ・・・
お前ら機器いっぱい持ってるねｗ
お前ら機器いっぱい持ってるねｗ
進水式マダーー？
朝雲新聞にでも情報ねーの？
朝雲新聞にでも情報ねーの？
>>740
空母厨はバカだから専用スレ以外ではどこのスレもお断りだけどな
空母厨はバカだから専用スレ以外ではどこのスレもお断りだけどな
>>741
なるほど、ニートのアスペのくせにPCとスマホ持ってんのか。
なるほど、ニートのアスペのくせにPCとスマホ持ってんのか。
745 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 12:32:49.17 ID:EPE4vr7d
>>731
悔しかったら◆ppZaCHpCWIで対潜運用語ってみろよw
悔しかったら◆ppZaCHpCWIで対潜運用語ってみろよw
パソコンでスレに目を通しながら時々書き込むだけでも手間なのに
PCとスマホとケータイで数十秒ごとに書き込むって天才じゃね？
PCとスマホとケータイで数十秒ごとに書き込むって天才じゃね？
>>741って自演してますって自白してるようなもんだな…
どっちなのかはわからんが
どっちなのかはわからんが
>>746
>バカだから自己紹介ですｗ
語るに落ちたなw
自分で言ってりゃ世話ない。
741 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 12:29:50.79 ID:???
PCに携帯にスマホ・・・
お前ら機器いっぱい持ってるねｗ
>バカだから自己紹介ですｗ
語るに落ちたなw
自分で言ってりゃ世話ない。
741 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 12:29:50.79 ID:???
PCに携帯にスマホ・・・
お前ら機器いっぱい持ってるねｗ
>>750
基地外は自覚できないから理解できないだろうが、普通の人間は基地外のレスの異常さは簡単に見分けがつく。
基地外は自覚できないから理解できないだろうが、普通の人間は基地外のレスの異常さは簡単に見分けがつく。
>>750
あの文章に突っ込めば◆ppZaCHpCWI認定されてもしかたないと思うがw
あの文章に突っ込めば◆ppZaCHpCWI認定されてもしかたないと思うがw
アスペ連呼厨が開き直って荒らしてるね
アスペ連呼厨はいい加減スレから出て行けよ
お前は全員に嫌われてる
お前は全員に嫌われてる
>>752
こうやって、すぐ火病起こして逃げるのが◆ppZaCHpCWIの特徴のひとつｗ
こうやって、すぐ火病起こして逃げるのが◆ppZaCHpCWIの特徴のひとつｗ
>>757
いつも火病おこしてキチガイだのアスペだの糖質だの言い出してるのはアスペ連呼厨のようですが・・・
いつも火病おこしてキチガイだのアスペだの糖質だの言い出してるのはアスペ連呼厨のようですが・・・
761 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 12:41:56.38 ID:EPE4vr7d
>>759
そこはほら、アスペ連呼厨のいつもの自己紹介ってやつでしょｗ
そこはほら、アスペ連呼厨のいつもの自己紹介ってやつでしょｗ
煽りあいですごいスレ消費w
あと2日くらいしか持たないな、このスレww
あと2日くらいしか持たないな、このスレww
>>755お前がいままで荒らし回ってたコピペ厨と別人なら､反射的にアスペ連呼厨なんて言わないはずだ｡
もう体に染み付いているんだな｡
もう体に染み付いているんだな｡
>>766お前さっきから墓穴掘りすぎww
>>764
◆ppZaCHpCWIってアスペ連呼厨って言い方はあまりしなかった気がする
たまにそれらしいいいかたしたときもアスペ連呼だったような・・・
うろ覚えだから自信ないけど
◆ppZaCHpCWIとアスペ連呼厨連呼を同一人物扱いしてるのは◆ppZaCHpCWIくらいじゃね？
だって文体が違ってるもん
◆ppZaCHpCWIってアスペ連呼厨って言い方はあまりしなかった気がする
たまにそれらしいいいかたしたときもアスペ連呼だったような・・・
うろ覚えだから自信ないけど
◆ppZaCHpCWIとアスペ連呼厨連呼を同一人物扱いしてるのは◆ppZaCHpCWIくらいじゃね？
だって文体が違ってるもん
>>766一回アスペって言われるとアスペ連呼厨を思いだしちゃうくらいトラウマなんだね可愛いそうに…
あれだなJOJOで髪型馬鹿にされるとキレる奴
アスペって言われるとキレちゃうんだな
アスペって言われるとキレちゃうんだな
>>768の訂正
× ◆ppZaCHpCWIとアスペ連呼厨連呼を同一人物扱いしてるのは◆ppZaCHpCWIくらいじゃね？
○ ◆ppZaCHpCWIとアスペ連呼厨連呼を同一人物扱いしてるのはアスペ連呼厨くらいじゃね？
ｽﾏｿ
× ◆ppZaCHpCWIとアスペ連呼厨連呼を同一人物扱いしてるのは◆ppZaCHpCWIくらいじゃね？
○ ◆ppZaCHpCWIとアスペ連呼厨連呼を同一人物扱いしてるのはアスペ連呼厨くらいじゃね？
ｽﾏｿ
まずアスペ連呼厨ってなんだよ？アスペアスペ言ってる奴なんかいねえじゃん
>>775
確か前スレ46番艦で一時期アスペって馬鹿にされた時があった。
あの時は、キチガイっぷりが酷くて総スカンだったから、それがトラウマなんだろう。
それ以後、削除された47番艦でもこのスレでも、アスペとはあまり呼ばれてない。
だから、◆ppZaCHpCWI以外に「アスペ連呼厨」なんて言葉を頻繁に使う理由のある奴なんていない。
だけどキチガイだから、「アスペ連呼厨」を連呼することで自作自演の馬脚を表しているのに気が付かない。
ホント馬鹿なんだよなぁ。
確か前スレ46番艦で一時期アスペって馬鹿にされた時があった。
あの時は、キチガイっぷりが酷くて総スカンだったから、それがトラウマなんだろう。
それ以後、削除された47番艦でもこのスレでも、アスペとはあまり呼ばれてない。
だから、◆ppZaCHpCWI以外に「アスペ連呼厨」なんて言葉を頻繁に使う理由のある奴なんていない。
だけどキチガイだから、「アスペ連呼厨」を連呼することで自作自演の馬脚を表しているのに気が付かない。
ホント馬鹿なんだよなぁ。
777 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 13:06:35.50 ID:wcDtsUAy
削除された【軽空母】海自 22DDH 47番艦【多目的空母】が一番平穏だったな
784 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 13:18:17.87 ID:wcDtsUAy
どうしてこうアスペ連呼厨は自爆ばかりなのか。
いっつも自分の言ったことがブーメランw
いっつも自分の言ったことがブーメランw
>>777
ふ～ん、>>744で一回言われただけで、こんな過剰反応するんだ。
トラウマになっているとのはホントのようだ。
この過剰反応自体が◆ppZaCHpCWI本人の証明になってしまって、墓穴を掘ってるって理解できないのは知障でもあるのかな？
>>746
>>755
>>756
>>758
>>759
>>762
ふ～ん、>>744で一回言われただけで、こんな過剰反応するんだ。
トラウマになっているとのはホントのようだ。
この過剰反応自体が◆ppZaCHpCWI本人の証明になってしまって、墓穴を掘ってるって理解できないのは知障でもあるのかな？
>>746
>>755
>>756
>>758
>>759
>>762
>>784
で、群馬の天気はどうなんだ？
で、群馬の天気はどうなんだ？
>>785
＞ふ～ん、>>744で一回言われただけで
ふ～ん
>>744以降>>744を支持するレスがどれだけあったか覚えてないの？
どれだけ（無駄な）反論してたか覚えてないの？ほとんどはお前の自演だろうけど
おまけに複数の人間のレスが混ざってるし、お前に対するレスもあるぞｗ
バカなの？
>>777がよっぽど効いたんだなぁ
＞ふ～ん、>>744で一回言われただけで
ふ～ん
>>744以降>>744を支持するレスがどれだけあったか覚えてないの？
どれだけ（無駄な）反論してたか覚えてないの？ほとんどはお前の自演だろうけど
おまけに複数の人間のレスが混ざってるし、お前に対するレスもあるぞｗ
バカなの？
>>777がよっぽど効いたんだなぁ
このキチガイは少なくとも5ヶ月前から住み着いているのか・・・
気持ち悪いやつだな。
2ch荒らすことだけが生きがいの人生って、どんなんだろう？
そりゃ、気も狂うわな。
107 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 22:17:38.60 ID:???
アスペ君の脳内で
気持ち悪いやつだな。
2ch荒らすことだけが生きがいの人生って、どんなんだろう？
そりゃ、気も狂うわな。
107 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 22:17:38.60 ID:???
アスペ君の脳内で
>>701
>なお、艦載機のパイロット育成、部隊運用は航空自衛隊に任せることが想定される。
>これにつき、『航空自衛隊にそんな余裕はない』との反論が可能であるが、
この反論で余裕が無いのは何を想定してるか不明だけど、仮に空自がF-35Aの代わりに少数のF-35Bを導入することは
戦時に艦上機として運用できることを考えると防空の穴を即応的に塞ぐのに都合がいいかと
>なお、艦載機のパイロット育成、部隊運用は航空自衛隊に任せることが想定される。
>これにつき、『航空自衛隊にそんな余裕はない』との反論が可能であるが、
この反論で余裕が無いのは何を想定してるか不明だけど、仮に空自がF-35Aの代わりに少数のF-35Bを導入することは
戦時に艦上機として運用できることを考えると防空の穴を即応的に塞ぐのに都合がいいかと
>>794
この過剰反応自体が◆ppZaCHpCWI本人の証明になってしまって、墓穴を掘ってるって理解できないのは知障でもあるのかな？
この過剰反応自体が◆ppZaCHpCWI本人の証明になってしまって、墓穴を掘ってるって理解できないのは知障でもあるのかな？
>>796
論理的に反論なんて出来る頭も知識もこいつにはないの。
だからいつも反論できなくなると、罵倒ばかりして逃げるだけ。
ずっとそうだから、アスペなんて呼ばれて馬鹿にされる。
いくら本人が上手く自演しているつもりでも、その馬鹿さ加減ですぐ馬脚を現すんだよな。
論理的に反論なんて出来る頭も知識もこいつにはないの。
だからいつも反論できなくなると、罵倒ばかりして逃げるだけ。
ずっとそうだから、アスペなんて呼ばれて馬鹿にされる。
いくら本人が上手く自演しているつもりでも、その馬鹿さ加減ですぐ馬脚を現すんだよな。
>>801いいから論理だてて>>700-701に反論してみろ
お前がちゃんと論理だてて反論するようなら議論は活発化するしアスペだのキチガイだの言われることもない
空母に反対する意見そのものが叩かれてる訳じゃないんだから
お前がちゃんと論理だてて反論するようなら議論は活発化するしアスペだのキチガイだの言われることもない
空母に反対する意見そのものが叩かれてる訳じゃないんだから
だな
>>805 こう脳内変換しないと生きてるのが辛いそうです
まぁちゃんと反論できる脳みそよかったら普通に議論に参加して荒らしなんかしないよな。
脳みそはないけど、皆に構ってほしいという結果がいまの状態なんだろう。
脳みそはないけど、皆に構ってほしいという結果がいまの状態なんだろう。
808 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 15:55:40.02 ID:BdhHhxgB
世界の軍事関係者が竣工した２２ＤＤＨを見たら、「すばらしい空母が出来ましたね。」と、賞賛するだろうね。シナチョンチョンを除いて。
へりしか運用しません、航空機は載せませんと言ったら、「なんてもったいない、クレイジーだ。」と言うだろう。
逆に、航空機を載せますと言ったときの、世界の反響はものすごいものだろう。日本は世界で初めて、空母機動部隊を運用した国だから。ついに復活すると。「自由と繁栄の弧」の同盟国は実に頼もしく思うだろう。
へりしか運用しません、航空機は載せませんと言ったら、「なんてもったいない、クレイジーだ。」と言うだろう。
逆に、航空機を載せますと言ったときの、世界の反響はものすごいものだろう。日本は世界で初めて、空母機動部隊を運用した国だから。ついに復活すると。「自由と繁栄の弧」の同盟国は実に頼もしく思うだろう。
空母を中心とした艦隊編成及び運用、戦術を擁立したのは旧日本海軍だからね。南雲さんではなく小沢さんが指揮していればミッドウェイ海戦も変わっていたかもしれない
ごめんなさい>>808と内容被った。808ごめんなさい
こういうのをバカの一つ覚えって言うんだろうな
煽ってないで対潜運用の話を一行でも書き込んだらどうよw
>>700-701あとは巡航ミサイルだな
>>812そいつにそんな頭ないのはもうわかっただろ
放置しとけ
放置しとけ
>>814
自演乙
自演乙
◆ppZaCHpCWIは今日は欠席か？
昼の部には出てないみたいだから、仕事じゃね？
たるんでいるなぁ
荒らしなら荒らしらしく二十四時間張り付いてコピペしろよ！
荒らしの中で輝いてその夢を諦めないで♪
自宅警備員なんてアスペ連呼厨の人くらいのものだ
あ、あと相手の人も
御前牙優菜
24時間営業だと現在時刻にも疎くなるようだ
荒らしなら仕事中でも休憩時間にスマホでチェックして書き込むくらいの気合は必要だろ。
826 ：名無し三等兵：2012/07/07(土) 01:12:21.28 ID:e8D2KsAB
真珠湾攻撃時から山口多門閣下を
責任者にしておけばよかったものを・・・。
今の日本の財務官僚に代表される官僚の既得権益死守、
国益無視の姿勢から、
帝国陸海軍も官僚化し過ぎて
国益や国民の幸せより先にまず
おのれらのエゴ獲得しか眼中になかったんだわな。
責任者にしておけばよかったものを・・・。
今の日本の財務官僚に代表される官僚の既得権益死守、
国益無視の姿勢から、
帝国陸海軍も官僚化し過ぎて
国益や国民の幸せより先にまず
おのれらのエゴ獲得しか眼中になかったんだわな。
>>765
コイツに尋ねてる？
369 名前：軍板住人[] 投稿日：2012/07/02(月) 11:49:16.00 HOST:27-96-48-85.ipq.jp[27.96.48.85]
370 名前：”削除”依頼[sage] 投稿日：2012/07/02(月) 13:16:32.86 HOST:p1253-ipbf406kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
コイツに尋ねてる？
369 名前：軍板住人[] 投稿日：2012/07/02(月) 11:49:16.00 HOST:27-96-48-85.ipq.jp[27.96.48.85]
370 名前：”削除”依頼[sage] 投稿日：2012/07/02(月) 13:16:32.86 HOST:p1253-ipbf406kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
コミュ障だから会合じゃなくて役所に生ポ申請だろ
831 ： ◆ppZaCHpCWI ：2012/07/07(土) 07:10:13.19 ID:???
833 ： ◆ppZaCHpCWI ：2012/07/07(土) 09:22:14.94 ID:???
>>832
荒らしが作ったスレ違の流れを断ち切ろうとするのが荒らしなのか？ｗ
荒らしが作ったスレ違の流れを断ち切ろうとするのが荒らしなのか？ｗ
そんな認知能力だからアスペルガーと連呼されるんだよw
新聞記事の内容をミスリードするタイトルに対して「スレタイを捏造」という奴はいるが
趣味のスレで「スレタイを捏造」なんて主張するのはお前だけ。
新聞記事の内容をミスリードするタイトルに対して「スレタイを捏造」という奴はいるが
趣味のスレで「スレタイを捏造」なんて主張するのはお前だけ。
自分の主観に合った書き込み以外の流れを断ち切るために
コピペを繰り返すのが正当な行為だと思っているのか？
コピペを繰り返すのが正当な行為だと思っているのか？
またアスペ連呼厨が帰ってきたのか
いい加減連投癖治せ
いい加減連投癖治せ
紙のように薄い可能性でも関連する話題は排除しないのが「本スレ」だろう。
どうしても空母ネタが我慢できない人間用に、ASWスレが残されたわけだし。
どうしても空母ネタが我慢できない人間用に、ASWスレが残されたわけだし。
838 ： ◆ppZaCHpCWI ：2012/07/07(土) 13:50:24.23 ID:???
839 ： ◆ppZaCHpCWI ：2012/07/07(土) 13:51:53.36 ID:???
そうそう、書き忘れた。
空母化妄想でﾃﾞﾑﾊﾟ垂れ流されてるぐらいなら、過疎ってる方がはるかにマシ。
空母化妄想でﾃﾞﾑﾊﾟ垂れ流されてるぐらいなら、過疎ってる方がはるかにマシ。
また懲りずにコテハン使い始めたんだね、このキチガイ・・・
>>838
書き込みを「可能性に基づく議論」にあらず「妄想」だ「ﾃﾞﾑﾊﾟ」だと、
判断できる権利が誰にあるのだ？ 君の基準が絶対か？
例えスレが電子版別冊宝島のようになったとしても、自分なら黙って閉じるだけだ。
他者の意見を妄想と決めつける資格は無くとも、スレを去る自由、自分に合ったスレに移る自由はあるからだ。
自分の考え方に合わないからといって、煽って荒らそうとは思わない。
書き込みを「可能性に基づく議論」にあらず「妄想」だ「ﾃﾞﾑﾊﾟ」だと、
判断できる権利が誰にあるのだ？ 君の基準が絶対か？
例えスレが電子版別冊宝島のようになったとしても、自分なら黙って閉じるだけだ。
他者の意見を妄想と決めつける資格は無くとも、スレを去る自由、自分に合ったスレに移る自由はあるからだ。
自分の考え方に合わないからといって、煽って荒らそうとは思わない。
>>844
分からない時点で幼稚
分からない時点で幼稚
バカに付ける薬はない
>>838
とりあえず君が妄想ﾃﾞﾑﾊﾟとみなす書き込みには
「それは○○だから非現実的」「それも××な理由で必要は薄い」
などと指摘して黙らせてもらおうか。スルーできないならな。
ただ草を生やして煽るだけでは、罵り合いでスレを無駄に消費するだけだし
相手は同じ事をまた書き込むぞ。
とりあえず君が妄想ﾃﾞﾑﾊﾟとみなす書き込みには
「それは○○だから非現実的」「それも××な理由で必要は薄い」
などと指摘して黙らせてもらおうか。スルーできないならな。
ただ草を生やして煽るだけでは、罵り合いでスレを無駄に消費するだけだし
相手は同じ事をまた書き込むぞ。
いいから>>700-701に反論すればいいじゃん
>>848
草生やして煽ってるのはいつも彼の敵の方だぞ
草生やして煽ってるのはいつも彼の敵の方だぞ
荒らすための文章にコテハン付けるような基地外には
何を言っても無駄だと思う。
社会人だと自称していたが事実なら上司と同僚に同情する。
ボーナスはさぞかし安いだろうなw
何を言っても無駄だと思う。
社会人だと自称していたが事実なら上司と同僚に同情する。
ボーナスはさぞかし安いだろうなw
>>851
と荒らしにレスしているバカがここに一人w
と荒らしにレスしているバカがここに一人w
>>852-853
連投乙
連投乙
自分が荒らしでないと言い張るなら、
>>700,701の話はこっちでやれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318075925/360-
素直に移動せず22DDHスレに居座り続けるなら荒らし確定
>>700,701の話はこっちでやれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318075925/360-
素直に移動せず22DDHスレに居座り続けるなら荒らし確定
>>855隔離スレあるのに勝手に仕切ってんじゃねえ
ﾀﾋんでくれマジで
ﾀﾋんでくれマジで
>>857
>>700,701は22DDHの話じゃなくて空母論を語ってる
だから空母論を語ってるスレとして>>855の通り誘導した
それを「勝手に仕切ってんじゃねえ」って言うのは、それこそ筋違いも甚だしい「仕切り」
>>700,701は22DDHの話じゃなくて空母論を語ってる
だから空母論を語ってるスレとして>>855の通り誘導した
それを「勝手に仕切ってんじゃねえ」って言うのは、それこそ筋違いも甚だしい「仕切り」
>>855そこは空母一般の不要論のスレで22DDHを語るスレじゃないですけど？
日本語読めないんですか？
>>858なにが痛いとこ？日本語録に読めずに的外れなスレ引用しちゃった事への自虐ですか？
まぁ仕方ないですよね隔離スレのスレタイも読めないしww
日本語読めないんですか？
>>858なにが痛いとこ？日本語録に読めずに的外れなスレ引用しちゃった事への自虐ですか？
まぁ仕方ないですよね隔離スレのスレタイも読めないしww
>>700-701が空母一般論を語っているようにしかみえないなら｢行間が読めない｣にもほどがあるな
アスペちゃんが通り一遍の返ししか出来ないのは仕方ないけど
イジる方ももうちっぃっと面白いイジり方しないとアスペちゃんの天然を生かしきれてないと思うの
イジる方ももうちっぃっと面白いイジり方しないとアスペちゃんの天然を生かしきれてないと思うの
>>864毎度同じみのスレチ&アスペ連呼厨認定だからな
そろそろ飽きてきた
そろそろ飽きてきた
（自称）社会人の豊富な知識と純軍事的見地による論陣展開を拝読出来るスレはここですか？
まぁこの調子でこのスレ使い切ったら
新スレ「海自 22DDH 48番艦」立てて、スルー力検定開始にしようよw
新スレ「海自 22DDH 48番艦」立てて、スルー力検定開始にしようよw
普通、ネトウヨ認定される人はネトウヨ連呼してる人にネトウヨの定義を突っ込むけど
ここでアスペ認定されている人はアスペ連呼してる人にここでのアスペの定義を突っ込まないのはどうして？
ここでアスペ認定されている人はアスペ連呼してる人にここでのアスペの定義を突っ込まないのはどうして？
いい加減うざいから次スレには
ここは22DDHの軽空母､強襲揚陸艦への転用を含め自由に語るスレです｡
純軍事的に語りたい人はこちらhttp://c.2ch.net/test/-/army/1340430581/i
って付けてくれ
ここは22DDHの軽空母､強襲揚陸艦への転用を含め自由に語るスレです｡
純軍事的に語りたい人はこちらhttp://c.2ch.net/test/-/army/1340430581/i
って付けてくれ
さっさとここ埋めて継続スレ【軽空母】海自 22DDH 47番艦【多目的空母】立てようず
>>700-701 も盛り上がったりせず単発レスがつくぐらいで
極端な空母談義はなくなってきたみたいだから
空母スレで22DDHで語るのは多いに結構だろうが
22DDHスレで空母を語るのは程々にね、って認識は結構定着したんじゃないか？
極端な空母談義はなくなってきたみたいだから
空母スレで22DDHで語るのは多いに結構だろうが
22DDHスレで空母を語るのは程々にね、って認識は結構定着したんじゃないか？
>>870
何を書いても「スレタイを捏造」なんて主張する輩には無駄
現在の>>1をそのまま使うほうが無難
スレの流れも早いしそろそろ次スレのスレタイ、>>1の内容の
議論も始めたい
当方の意見ではこのスレを実質47番艦と認識し、スレタイは「海自 22DDH 48番艦」
>>1の内容はこのスレに準じる内容としたい。
リンク切れなど各自チェック希望
何を書いても「スレタイを捏造」なんて主張する輩には無駄
現在の>>1をそのまま使うほうが無難
スレの流れも早いしそろそろ次スレのスレタイ、>>1の内容の
議論も始めたい
当方の意見ではこのスレを実質47番艦と認識し、スレタイは「海自 22DDH 48番艦」
>>1の内容はこのスレに準じる内容としたい。
リンク切れなど各自チェック希望
>>830
いや、たぶん昨日はオスプレイの反対集会に出てたんだよ
いや、たぶん昨日はオスプレイの反対集会に出てたんだよ
蓮舫「仕分けで軽空母22DDHの予算カットします」
22DDHで検索するとこんなスレも残ってるんだな
22DDHで検索するとこんなスレも残ってるんだな
空母厨は図星指されると火病るから、最初っから負けてるよね
いや、キチガイには勝てないからw
>>879
群馬は娯楽が少ないから仕方ないんじゃね
群馬は娯楽が少ないから仕方ないんじゃね
>>880
プロバイダー契約とPC代って生ポで認められてるの?
プロバイダー契約とPC代って生ポで認められてるの?
>>867
878 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 15:38:48.12 ID:???
>>876と>>877の意見は正しい
すなわちキチガイ＝空母厨
これが（自称）社会人の豊富な知識と純軍事的見地による FAのようです
878 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 15:38:48.12 ID:???
>>876と>>877の意見は正しい
すなわちキチガイ＝空母厨
これが（自称）社会人の豊富な知識と純軍事的見地による FAのようです
>>700-701が空母一般論を語っている以外にみえるなら妄想既知外にもほどがあるな
>>873それじゃキチガイに付け入る隙を与えるだけだろ
明確に廃除する意思を示すべき
明確に廃除する意思を示すべき
>>700は護衛艦の話で、護衛艦の中でも特に軽空母運用可能なスペックを有するフネと言えば22BBQしかないだろ
キチガイが何を言っても>>860が正論だけどね
>>873自由に語るスレであることは明確にしとくべき。
でないと、いくらなんでもウザすぎる。
でないと、いくらなんでもウザすぎる。
妄想する奴は「月に代わってお仕置きよ♪」ってか？？？
アスペちゃん痛すぎるw
アスペちゃん痛すぎるw
アスペちゃんの短冊の願い
『どうか22DDHスレから私の大嫌いな軽空母運用の話題が撲滅されますように』
『どうか22DDHスレから私の大嫌いな軽空母運用の話題が撲滅されますように』
次スレについて話すのはまだまだ早い。900を過ぎてからだ。
896 ：名無し三等兵 ：sage ：2012/07/07(土) 16:08:19.89 ID:???
次スレについて話すのはまだまだ早い。900を過ぎてからだ。
ﾜﾛﾀｗ
煽るつもりじゃないけどﾜﾛﾀｗ
次スレについて話すのはまだまだ早い。900を過ぎてからだ。
ﾜﾛﾀｗ
煽るつもりじゃないけどﾜﾛﾀｗ
お前ら先走るんじゃねぇぞ
「海自 22DDH 48番艦 」で余計なこと書かずにスレ立てだな。
じゃないと空母厨・反空母厨どっちか一方の勢力が不満を持つ。
じゃないと空母厨・反空母厨どっちか一方の勢力が不満を持つ。
今立てたらまた荒らし扱いだろ
980くらいで立てるべきかな
980くらいで立てるべきかな
次スレには>>870をテンプレに追加しとけばOK
>>900
ぉぃ！
ぉぃ！
>>899空母厨､反空母厨が問題なんじゃなくて､自分はなんの話題をふらないくせに空母の議論そのものを否定してギャーギャー喚かれるのが問題
空母厨だろうがちゃんと論理だてて理屈言ってるぶんには問題ないし､反空母厨が反論したいなら反論すればいい
とにかくスレチだのアスペだの喚かれると困る
空母厨だろうがちゃんと論理だてて理屈言ってるぶんには問題ないし､反空母厨が反論したいなら反論すればいい
とにかくスレチだのアスペだの喚かれると困る
こんな感じでどう？
海自 22DDH 48番艦
ここは 22DDH について語るスレです。
荒れる原因になるのでスレタイに当分の間【】などは付けないで下さい。
■前スレ
海自 22DDH 35番艦 (実質47番艦)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/
■前々スレ
【軽空母】海自 22DDH 46番艦【多目的空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/
■関連スレ
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
海自 ひゅうが型DDH 107番艦 いせﾀﾝ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322665255/
海自 22DDH 48番艦
ここは 22DDH について語るスレです。
荒れる原因になるのでスレタイに当分の間【】などは付けないで下さい。
■前スレ
海自 22DDH 35番艦 (実質47番艦)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/
■前々スレ
【軽空母】海自 22DDH 46番艦【多目的空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/
■関連スレ
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
海自 ひゅうが型DDH 107番艦 いせﾀﾝ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322665255/
■関連リンク
平成22年度 防衛予算の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf
護衛艦（１９，５００トン型DDH）平成21年度 政策評価
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/01.pdf
参考画像
http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg
参考画像記事
朝雲新聞 平成２４年２月１６日
22年度計画の海自最大ヘリ搭載護衛艦が起工
http://www.asagumo-news.com/news/201202/120216/12021615.html
平成24年度防衛予算の概要(PDF:1.3MB)
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/kankei.pdf
我が国の防衛と予算－平成24年度概算要求の概要－(PDF:3.4MB)
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/gaisan.pdf
平成２４年度防衛予算関係のポイント
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan015.pdf
キヨブログ 内嶋修１等海佐（当時）
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/241/20/N000/000/001/125377565100216205846.jpg
平成22年度 防衛予算の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf
護衛艦（１９，５００トン型DDH）平成21年度 政策評価
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/01.pdf
参考画像
http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg
参考画像記事
朝雲新聞 平成２４年２月１６日
22年度計画の海自最大ヘリ搭載護衛艦が起工
http://www.asagumo-news.com/news/201202/120216/12021615.html
平成24年度防衛予算の概要(PDF:1.3MB)
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/kankei.pdf
我が国の防衛と予算－平成24年度概算要求の概要－(PDF:3.4MB)
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/gaisan.pdf
平成２４年度防衛予算関係のポイント
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan015.pdf
キヨブログ 内嶋修１等海佐（当時）
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/241/20/N000/000/001/125377565100216205846.jpg
■削除人に粛清された重複スレ・乱立スレ
【対潜】海自 22DDH 47番艦【ヘリ搭載護衛艦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340693202/
軽空母厨専用】海自 22DDH 47番艦【隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340693798/
【UAV空母】海自 22DDH 42番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331075594/
【軽空母】海自 22DDH 47番艦【多目的空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341175605/
【対潜】海自 22DDH 47番艦【ヘリ搭載護衛艦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340693202/
軽空母厨専用】海自 22DDH 47番艦【隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340693798/
【UAV空母】海自 22DDH 42番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331075594/
【軽空母】海自 22DDH 47番艦【多目的空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341175605/
一応ついでに麻雲を直したんだけど
中立的でいいんじゃね？
>>909
荒らし要素は排除しろよ
荒らし要素は排除しろよ
912 ： ◆ppZaCHpCWI ：2012/07/07(土) 16:33:51.80 ID:???
どうでもいいが、22DDHスレは1つで充分。
スレ乱立させるな。
スレ乱立させるな。
乱立荒らしより削除申請荒らしの方が遥かに迷惑
>>912
お前の希望通り空母話題もなく過疎っているお前が立てた
「【UAV空母】海自 22DDH 42番艦【軽空母】」に帰れ
22DDHスレが二つあるのは削除人の意向、気に入らないなら２ちゃんから出て行け。
お前の希望通り空母話題もなく過疎っているお前が立てた
「【UAV空母】海自 22DDH 42番艦【軽空母】」に帰れ
22DDHスレが二つあるのは削除人の意向、気に入らないなら２ちゃんから出て行け。
いやいや乱立も迷惑だよ
どこに書けばいいのか分からなくなる
どこに書けばいいのか分からなくなる
訂正、【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】だったw
>>916
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】と海自 22DDH 35番艦
2つのスレは乱立とまで言えない
両方の>>1読めば書き込むべきスレは理解できるだろ
スレタイを捏造と発言する奴を除いて。
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】と海自 22DDH 35番艦
2つのスレは乱立とまで言えない
両方の>>1読めば書き込むべきスレは理解できるだろ
スレタイを捏造と発言する奴を除いて。
【○○○】海自 22DDH X番艦【○○○○】は定着したから今さら省かなくても良いでしょ
>>916
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】と海自 22DDH 35番艦
2つのスレは乱立とまで言えない
両方の>>1読めば書き込むべきスレは理解できるだろ
スレタイを捏造と発言する奴を除いて。
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】と海自 22DDH 35番艦
2つのスレは乱立とまで言えない
両方の>>1読めば書き込むべきスレは理解できるだろ
スレタイを捏造と発言する奴を除いて。
>>919
定着してないし、実際荒れてるんだから、それはないぞ。
定着してないし、実際荒れてるんだから、それはないぞ。
海自 22DDH 35番艦 が残された理由は単に重複削除規定の「スレ立て時期の早いもの」に該当してたから
【UAV空母】海自 22DDH 42番艦【軽空母】と【軽空母】海自 22DDH 47番艦【多目的空母】が削除された理由は
海自 22DDH 35番艦 に対し重複削除規定の「スレ立て時期の早いもの」に該当しなかったから
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】が残された理由は
スレタイとテンプレから海自 22DDH 35番艦 とは別スレであると認知されたから
【対潜】海自 22DDH 47番艦【ヘリ搭載護衛艦】が削除された理由は
スレタイとから【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】に対する重複と認知され削除規定の「スレ立て時期の早いもの」に該当しなかったから
軽空母厨専用】海自 22DDH 47番艦【隔離スレ】が削除された理由はスレタイから削除規定の「揶揄目的」に該当すると認知されたから
よってここが埋まった後、仮に継続スレとして44番以降定着していた
【軽空母】海自 22DDH 47番艦【多目的空母】を立てても削除規定に該当する要素は無いかと
【UAV空母】海自 22DDH 42番艦【軽空母】と【軽空母】海自 22DDH 47番艦【多目的空母】が削除された理由は
海自 22DDH 35番艦 に対し重複削除規定の「スレ立て時期の早いもの」に該当しなかったから
【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】が残された理由は
スレタイとテンプレから海自 22DDH 35番艦 とは別スレであると認知されたから
【対潜】海自 22DDH 47番艦【ヘリ搭載護衛艦】が削除された理由は
スレタイとから【ASW】海自 22DDH【ヘリ空母】に対する重複と認知され削除規定の「スレ立て時期の早いもの」に該当しなかったから
軽空母厨専用】海自 22DDH 47番艦【隔離スレ】が削除された理由はスレタイから削除規定の「揶揄目的」に該当すると認知されたから
よってここが埋まった後、仮に継続スレとして44番以降定着していた
【軽空母】海自 22DDH 47番艦【多目的空母】を立てても削除規定に該当する要素は無いかと
個人的な理想じゃなくて、お互いが妥協できることが大事だわな。
>>924
＞仮に継続スレとして44番以降定着していた
スレで同意得てたわけじゃないし、実際それが原因で荒れてる
つまりあなた個人の完全な主観ってことだよ
あなたが満足する案じゃなくて、相手も妥協できる案を示さないと同じことの繰り返しになるよ
いい加減大人になろうぜ
＞仮に継続スレとして44番以降定着していた
スレで同意得てたわけじゃないし、実際それが原因で荒れてる
つまりあなた個人の完全な主観ってことだよ
あなたが満足する案じゃなくて、相手も妥協できる案を示さないと同じことの繰り返しになるよ
いい加減大人になろうぜ
【】付きは22DDH全般に関するスレ
【ASW】は軽空母化に関する話題を除いたスレ
の2本立てで住み分けるのが最も荒れない方法でしょ
【ASW】は軽空母化に関する話題を除いたスレ
の2本立てで住み分けるのが最も荒れない方法でしょ
>>927
本スレは1つだよ
本スレが共存できる場にしなきゃ意味がない
それが出来ないなら隔離スレを立ててそっちに行くべき
対潜厨にはもうスレがあるんだから、我侭言うなら空母厨も空母厨専用の隔離スレを立てるべき
本スレは中立であるべき
本スレは1つだよ
本スレが共存できる場にしなきゃ意味がない
それが出来ないなら隔離スレを立ててそっちに行くべき
対潜厨にはもうスレがあるんだから、我侭言うなら空母厨も空母厨専用の隔離スレを立てるべき
本スレは中立であるべき
結局>>905-907以外は中立性のない偏った意見ばかりだな。
以前は【軽空母】だろうがなんだろうが
多くは気にしてなかったんだろうがもう無理だろ
とりあえずスレ内容を限定してしまうようなのは
本スレにふさわしくないな
多くは気にしてなかったんだろうがもう無理だろ
とりあえずスレ内容を限定してしまうようなのは
本スレにふさわしくないな
無印で妥協するのが妥当
■スレタイ履歴（１～４番艦と２３番艦が欠。分かる人いる？）
海自 22DDH 35番艦 (実質47番艦)
【軽空母】海自 22DDH 46番艦【多目的空母】
【軽空母】海自 22DDH 45番艦【多目的空母】
【軽空母】海自 22DDH 44番艦【多目的空母】
【多目的空母】海自 22DDH 43番艦【軽空母】
【軽空母F-35B】海自 22DDH 42番艦【多目的空母】
【多目的空母】海自 22DDH 41番艦【軽空母】
【ヘリＵＡＶ空母】海自 22DDH 40番艦【軽空母】
【多目的空母】海自 22DDH 39番艦【軽空母】
【多目的空母】海自 22DDH 38番艦【軽空母】
【ヘリ空母】海自 22DDH 37番艦【UAV空母】
【ヘリＵＡＶ空母】海自 22DDH 36番艦【軽空母】
【多目的空母】海自 22DDH 35番艦【軽空母】
海自 22DDH 34番艦
海自 22DDH 33番艦
【多目的空母】海自 22DDH 32番艦【軽空母】
【多用途空母】海自 22DDH 31番艦【だよーっと】
海自 22DDH 30番艦
海自 22DDH 29番艦
海自 22DDH 28番艦
海自 22DDH 27番艦
海自 22DDH 26番艦
【ヘリ・ＵＡＶ空母】22DDH 考察 25番艦【軽空母】
【ガンバレ東北】22DDH 考察 23番艦【感謝自衛隊】（実質24番艦）
【対潜ヘリ空母】22DDH 考察 22番艦【軽空母】
【汎用ヘリ空母】22DDH 考察 21番艦【汎用軽空母】
22DDH 考察 20番艦
海自 22DDH 35番艦 (実質47番艦)
【軽空母】海自 22DDH 46番艦【多目的空母】
【軽空母】海自 22DDH 45番艦【多目的空母】
【軽空母】海自 22DDH 44番艦【多目的空母】
【多目的空母】海自 22DDH 43番艦【軽空母】
【軽空母F-35B】海自 22DDH 42番艦【多目的空母】
【多目的空母】海自 22DDH 41番艦【軽空母】
【ヘリＵＡＶ空母】海自 22DDH 40番艦【軽空母】
【多目的空母】海自 22DDH 39番艦【軽空母】
【多目的空母】海自 22DDH 38番艦【軽空母】
【ヘリ空母】海自 22DDH 37番艦【UAV空母】
【ヘリＵＡＶ空母】海自 22DDH 36番艦【軽空母】
【多目的空母】海自 22DDH 35番艦【軽空母】
海自 22DDH 34番艦
海自 22DDH 33番艦
【多目的空母】海自 22DDH 32番艦【軽空母】
【多用途空母】海自 22DDH 31番艦【だよーっと】
海自 22DDH 30番艦
海自 22DDH 29番艦
海自 22DDH 28番艦
海自 22DDH 27番艦
海自 22DDH 26番艦
【ヘリ・ＵＡＶ空母】22DDH 考察 25番艦【軽空母】
【ガンバレ東北】22DDH 考察 23番艦【感謝自衛隊】（実質24番艦）
【対潜ヘリ空母】22DDH 考察 22番艦【軽空母】
【汎用ヘリ空母】22DDH 考察 21番艦【汎用軽空母】
22DDH 考察 20番艦
【汎用ヘリ空母】22DDH 考察 17番艦【汎用軽空母】2 （実質19番艦）
【多目的空母】22DDH 考察 18番艦【軽空母】
【汎用ヘリ空母】22DDH 考察 17番艦【汎用軽空母】
(【次期防衛大綱】22DDH 考察 16番艦【大型ＤＤＨ】
【個艦防空に】22DDH 考察 15番艦【難アリ】
海自 22DDH考察 14番艦
【海自、積年の夢】２２DDH 考察 13番艦【叶う】
22DDH考察 12番艦
【予算通過】22DDH考察 11番艦【1,208億】
【あと】22DDH考察 10番艦【五年？】
海自 22DDH考察 9番艦
【正規空母】 22DDH 8番艦 【赤城】
【多目的】海自22DDH考察７番艦【防空護衛母艦】
【多目的】海自 22DDH考察６番艦 【航空護衛艦】
【多目的】海自 22DDH考察五番艦 【航空護衛艦】
【多目的空母】22DDH 考察 18番艦【軽空母】
【汎用ヘリ空母】22DDH 考察 17番艦【汎用軽空母】
(【次期防衛大綱】22DDH 考察 16番艦【大型ＤＤＨ】
【個艦防空に】22DDH 考察 15番艦【難アリ】
海自 22DDH考察 14番艦
【海自、積年の夢】２２DDH 考察 13番艦【叶う】
22DDH考察 12番艦
【予算通過】22DDH考察 11番艦【1,208億】
【あと】22DDH考察 10番艦【五年？】
海自 22DDH考察 9番艦
【正規空母】 22DDH 8番艦 【赤城】
【多目的】海自22DDH考察７番艦【防空護衛母艦】
【多目的】海自 22DDH考察６番艦 【航空護衛艦】
【多目的】海自 22DDH考察五番艦 【航空護衛艦】
>>928だから共存スレってんじゃん
共存が嫌な人(空母の話題が嫌)な人のために別スレ立ってんだろ
共存が嫌な人(空母の話題が嫌)な人のために別スレ立ってんだろ
>>926
そもそも今回の大きな荒れはスレの乱立と削除に起因したもの。
軽空母化の是非云々以前にスレの流れに同意できないで
荒らす人間が居るとすれば【ASW】が存在する以上それはご当人の問題。
なるべくお互いに関わり合わない場所で自由な議論をするのが大人と言うもの
逆にその辺の区別が曖昧なままスレ立てを行なうと益々荒れの原因が膨らむでしょう。
特に最近のスレの進行は22DDHの軽空母化運用の考察が主流だったが
それは東シナ海での情勢変化と中国の動向に対応した事だから
この傾向が続くと予想される中で今後のスレ進行の為にもこの機会に住み分けは明確にしておくべき
そもそも今回の大きな荒れはスレの乱立と削除に起因したもの。
軽空母化の是非云々以前にスレの流れに同意できないで
荒らす人間が居るとすれば【ASW】が存在する以上それはご当人の問題。
なるべくお互いに関わり合わない場所で自由な議論をするのが大人と言うもの
逆にその辺の区別が曖昧なままスレ立てを行なうと益々荒れの原因が膨らむでしょう。
特に最近のスレの進行は22DDHの軽空母化運用の考察が主流だったが
それは東シナ海での情勢変化と中国の動向に対応した事だから
この傾向が続くと予想される中で今後のスレ進行の為にもこの機会に住み分けは明確にしておくべき
>>936-937【】のなかに別のものを入れればいいだけだろ
>>937いつの間に【】の中が軽空母とか多目的空母とかになってんの？
だから相手も妥協できるスレタイを提示しろってば。
中立的じゃなきゃ対潜厨・空母厨の両派とも妥協なんかできない。
本スレなのにスレタイにどっちかの色が入ってたら、それだけで本スレに色がつく。
幅広い意見を言えるためにも、スレタイに【】をつけて話題を限定すべきじゃない。
>>905-907はその点でどんな色もついてないからこれでいいと思う。
中立的じゃなきゃ対潜厨・空母厨の両派とも妥協なんかできない。
本スレなのにスレタイにどっちかの色が入ってたら、それだけで本スレに色がつく。
幅広い意見を言えるためにも、スレタイに【】をつけて話題を限定すべきじゃない。
>>905-907はその点でどんな色もついてないからこれでいいと思う。
わざわざ対潜厨やら空母厨やらに結び付けてスレタイ決める必要もないだろ
【22年予算】【27年就役予定】
でいいじゃん
でいいじゃん
実際、軽空母関連の話題はガンガン進んで対潜関係の話題は萎みっぱなしな現状で
対潜専用の22DDHが存在するにもかかわらず、妥協できないっていうのは
ごく一部の軽空母化運用の嫌いな人による子供じみたわがままなんじゃないですかね
>>943
正論だね
正論だね
>>947
22DDHで検索しない奴は来なくて良いんじゃね？
22DDHで検索しない奴は来なくて良いんじゃね？
950過ぎた
埋め
埋め
>>951そんなこと言ってる奴いないんだが
お前は誰と戦っているんだ？
お前は誰と戦っているんだ？
>>944
一度、【】内に艦種を当て嵌めるのから離れてそういう修飾も良いかもな
一度、【】内に艦種を当て嵌めるのから離れてそういう修飾も良いかもな
>>954
じゃあ【軽空母】【多目的空母】は案から排除していいんだな？
じゃあ【軽空母】【多目的空母】は案から排除していいんだな？
スレタイよりも自由に議論できるスレだって明言しろ
｢荒らしに至らない限り自由に議論できます｣って書いたくらいで中立性損なわれる訳じゃないだろ
｢荒らしに至らない限り自由に議論できます｣って書いたくらいで中立性損なわれる訳じゃないだろ
>>956
俺は異議なーし（）笑
俺は異議なーし（）笑
>>956お前がひとりで決めることじゃねえんだけど？
むしろいろんな提案があるのが読めないのか？
むしろいろんな提案があるのが読めないのか？
｢中立性｣ってなんだよ
空母から強襲揚陸から対潜まで好きに語っていいってことを明言してスレチ連呼の荒らしを排徐できればそれで良いだろ
中立ばっかり言って荒らしに粘着されたら意味ねえし
空母から強襲揚陸から対潜まで好きに語っていいってことを明言してスレチ連呼の荒らしを排徐できればそれで良いだろ
中立ばっかり言って荒らしに粘着されたら意味ねえし
>>967あーあ…また荒れるな…
>>967
まあ、これで落ち着きどころかね
まあ、これで落ち着きどころかね
>>964充分妥協できる内容だろアホか
>>967
乙
乙
最悪だな
折角>>980までは次スレ荒れないようにということで話し合ってるのにどういうことなんだ?
977 ： ◆ppZaCHpCWI ：2012/07/07(土) 18:20:17.06 ID:???
>>967おつ
とりあえず埋めなきゃね
ということで２２ＤＤＨは軽空母！
F‐35Bの予算要求はまだかいな。
ということで２２ＤＤＨは軽空母！
F‐35Bの予算要求はまだかいな。
>>967乙！
>>967
乙
乙
埋め
お！アスペちゃんまた立てたの?
乙！埋め！！
アスペ連呼厨はバカだから一目瞭然
1000なら◆ppZaCHpCWIは明日から入院！
1000なら◆ppZaCHpCWIは本日から入院！
1000なら◆ppZaCHpCWIは月曜日から入院！
アスペ連呼厨が次スレを荒らそうと必死でコピペｗ
（35、36）
（35、36）
スルーしたまえ
アスペ連呼厨連呼房まで真面目にこちらに書いているのに
空気が読めない◆ppZaCHpCWIであった。
空気が読めない◆ppZaCHpCWIであった。
つまりアスペ連呼厨はそれ以前の、問題外の荒らしってことだな
1000なら◆ppZaCHpCWIもアスペ連呼厨もアスペ連呼厨連呼房も入院！
998
999
1000なら荒らしは全員入院
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。