【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 56号機

欧州四ヶ国共同開発の優秀なスイングロール戦闘機、
ユーロファイター・タイフーンのスレッドです。

BAEシステムズ ユーロファイター・タイフーン公式HP（日本語）
http://www.baesystems.com/japan

ユーロファイター社公式HP
http://www.eurofighter.com/

Eurofighter Typhoon（日本語）
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/EF2000.htm

※前スレ
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 55号機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1320287051/

>>1乙

>>1
おつかれ様であります！

　＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿_　　 　 　　 　 ＿ 　 　 　 ＿　＿　 　 　 　 　 　 　 　 ＿_　　　　　　　　　 ＿
　|＿＿＿__　 |　|　　　　　　|　　　rヘ、　｜｜　　　 /　/ | ｜　　　 　 く＼　 ＿_,|　 |＿＿　 ｒｰ――┘└―― ┐
　　　　__　/　/　 ￣￣￣￣　　　　＼ ＼/　/　　　 /　/　|　| 　 ／＼ 　ヽ冫L＿_ 　 ＿　 |　| ┌─────┐ !
　 　 ｜ ﾚ'　/　　　　　　　　　　　　 　＼　 〈　　 　/　｜　|　レ'´　／ 　く｀ヽ＿＿| 　|＿|　|＿ｰ' |￣￣￣￣￣|｀┘
　 　 ｜　／　　　　　　　　　　　　 　 　/　,　＼　く_/|　| 　|　 , ‐'´　 　　　∨|＿__　　 ＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
　　　/　/　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ ／ ＼/　　　|　|　 |　|　　　＿　　 / 〉　　/　　＼　　　　 | ｜　|　 ￣￣|
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　／ ／　　　 |　　　　 　 　 　 |　|／　　　　　　　　　|　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　＼　/／ /＼　　 ｀ｰ――┐
　￣　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣　　　　　　 　 　 　 　 ￣　　　 　 　 　 　 `　　｀´　　 　　　 ｀ ｀ｰ' 　　｀ｰ───―'

３千円くらいでDVD付きでBAE社全面協力とかいうタイフーン本出てたけど
高杉るうえに遅いよねぇ・・・

マジで？買いに行ってくるわ

人柱の鏡じゃ(´д⊂)

あと一週間かぁ、、、

予告。　　次スレからは、、

【祝！】ユーロファイター・タイフーン ラ国１号機！

が始まるよ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多分ね。
　

という夢だったのさ・・・

スレだな

夢でスレッドを進めていくというのもチョットいいな

一番現実に近い夢なんだよな・・・これが

>>12
＞一番現実に近い夢なんだよな・・・これが

インドMMRCAと日本FXで2連敗する悪夢が…

どこの国が先に決定するかのチキンレースですね

ＦＸになったら画期的だよね。
初の欧州製戦闘機。

エ、エンジンが同じだからってF-1がジャギュアのコピーだなんて言わせないぞ（汗）

>>15
欧州機を戦闘機として正式運用するのは「初」ではないよ。

>>16あれはインテークや主翼長さを見る限り

エンジン推力が小さいから、F-104に近いアスペクト比にしたF-4
って感じがするね

ジャギュアはインテークが正方形に近いから違う印象がある

初の欧州製戦闘機はスパローホークじゃないかな

>17
浜松においてあるアレなら評価試験用じゃない

>>17
秋水　橘花は半欧州？

>>5
今日書店で見たけど、本の部分がペラペラでDVDが本体みたいだったな。
DVDが付属してるエロ本と同じかんじ。
F-Xがタイフーンになったら売れるのだろうか？

なんか明日、ユーロファイター採用って、ニュースででそう

ニューロファイター

ニートファイター

ミートファイター

エーロファイター

ワイドハイター

>>28
せめてファイターにしろよ・・・

チートファイター

ゲイルファイター

ヨーロッパ域外への輸出名称だからタイフーンじゃないの？

F-35は時期尚早だし、スパホは飛行性能がF-15に劣る。
今回はタイフーンを80機、で将来的にFSに転用する。
その後、お付き合いでF-35を40-50機ほど。
F-15の真の後継は国産F-3しかあるまい。
200機も装備すれば量産も現実味が増す。

初代からどんなアップデートしてんの？

日本本土最後の防空の砦、地対空ミサイル出身
すなわち防空のスペシャリストで前、第29代航空幕僚長の田母神俊雄田母神がタイフーン推していたよね

確かに「日の丸主力戦闘機」実現にはタイフーン国産化が必要かもね。
国内の技術と雇用を守る為にも。

先方すら50機程度ではペイしないと言ってる上に
独自にできる事となるとF-2と大して変わらんから
力みすぎても良いこと無いぞ

使い勝手と睨めっこしながら適当な率でいいんだよ

>>33
トラ1の中でもブロック1とブロック5ではかなり変更されてるから
何が初代って思うのか言ってくれんと答えようが無い…

>>34
＞すなわち防空のスペシャリストで前、第29代航空幕僚長の田母神俊雄田母神がタイフーン推していたよね

じゃあタイフーンの目は無いな…

陸軍時代から飛行と高射って犬猿じゃないか？

空自ではなく何も分からない能なしが選ぶ機種になることはありえるな
最終的には政治だから

>>39
飛行は空中戦での勝利や生還を重視して
高射はスクランブルでの即応性を重視する感じ
まぁ扱う兵器の性質の違いだろう

>>39
>>41
飛行パイは一か所の基地の堅持にはあまり拘らない
冷戦期間中も千歳壊滅を織り込んで三沢からの作戦行動を想定
空中給油機の実戦配備以後その傾向はさらに強まる
逆に高射は自分たちが壊滅するまで基地防衛に拘る傾向が強い
パイの中でもスクランブルを重視するタイプは高射と仲がいい

タイフーン選定の一番の足かせが、CAPTOR-Eもミーティアも2015年完成(予定)っていう点だよ。

>>43
全然違う。
日本はカエサルもミーティアも使うつもりなど無い。
一番の足かせはヨーロッパ製ってこと。

ミーティアは知らんけどCAPTOR-Eを使う気が無いってのは初めて聞いたぞ

開発費負担コミでいくらになりますかね、つかどの程度キャプターＥは
目処立ってるのかね、日本以外あんまり需要なさそうなのと、
何より日本以外は初めて作る国と企業ばっかだろ、AESAは。

>>46
航空機用は聞いたことがないが、艦船用に昔から実績があるでしょう。
ドイツも３Dレーダーのトップレベル、伊アレニア社もPESAの実績がある。
というより、ヨーロッパ・メーカーのレーダーのレベルは高いよ。
仏タレス社であれば既にラファール用にAESAを出荷してるし、
元になったオランダ・旧シグナール社は火器管制のプロ中のプロ。

凋落しつつあるとはいえ、EU全体を合わせたGDPを舐めてはいかん。
日本のはるか上、約３倍ある。アメリカよりも上。

>>38
タモさんは反米というか自主防衛の気質があったからなぁ
開発中の自衛隊独自データリンクもタモさんの考えによるものなんて噂もあったりなかったり･･･

無敵のEUでギリシャをなんとかしてくださいよォー！

ギリシャの国債金利ががががっがが(/_;)
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB1YR:IND

なんとなく

＞陸軍時代から飛行と高射って犬猿じゃないか？
なんでこんな意味フナ池沼セリフが出てくるのか不思議

>>43
別にそれがなくてもタイフーンのスペックは優れているし推されていたから足かせには丸でなってない

>>48
ねーよw

>>52
田母神氏の出身と結びつかないニワカですか？

という公式な発表がない限り
それは単なる脳内ソースでしかない

↑ｷﾘｯＷＷＷ

問題は、日本のミサイル情報の開示が必要だということだっけ？？
普通に性能とコストが良ければ、予算削減で開発継続が出来なくなるといわれている
F35の変わりに120機位導入でもいいと思うけどね。
CFTをつけて80億ぐらいにならないものかな？円高で････
ユーロが追う買い仕掛けている間は、安く物が買えそうだからねぇ〜。
50円ぐらいになってくれれば･･･それこそ防衛関連装備を充実できるでしょ。
弾薬用の素材のタングステンや弾自体も大量に購入して保管していれば良いしね。
アメリカには、戦闘機の変わりにE-767やKC-767を買い増しすれば良いんじゃない？
円高を機会にいろいろな会社からの購入で装備の充実を図っていくのも手だけどね。

>>57
国産AAMへの対応で情報を開示しなけりゃならんのはどれも同じであってタイフーンだけが特別ってワケじゃないぞ

>>58 なるほど。　今見たけれど価格は、ライセンス生産でも80億程度
に収まる可能性が高いみたいだね。
どれほどの性能か分らないけれど、アビオニクスでAGP79以上の性能を持ってるのなら
良いんじゃないかとも思えるけどね。
120機のEF2000とF-35が生産可能になってモンキーステルスじゃなかったら
お付き合い程度の60機生産に。
しばらくは日本の制空権と制海権を維持出来る装備になるだろうから
その間に第6世代機を日本独自に開発していれば良いんじゃないかと思うかな。
その180機を16年ぐらい掛けて生産している間に国産ステルスを開発すればいいよ。

１６年で１８０機とかどんだけ夢見てんだよｗｗ

現実はせいぜい、よくて６０機だわな

問題はＢＡＥも似たような夢見てる可能性が高いということだ
「日本はタイフーンとＦ−３５でフォースミックスするべき（ｷﾘｯ」
とか内部の人が平気で言い出すし、正直なところ日本の状況をどれだけ
理解した上で提案しているのかものすごく不安

>>47
そのわりにはＡ４００Ｍとかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだがなｗ

>>55
＞田母神氏の出身と結びつかないニワカですか？

いやもうあの人は相手にされてないから。
空幕の意向を知るなら、空幕の広報スピーカーである小川和久の主張の変遷を見るといい。
昔はライノ押しだったが最近急にF-35押しになった。

レスの流れを読もうぜ

>>59
>今見たけれど価格は、ライセンス生産でも80億程度に収まる可能性が高いみたいだね。
>どれほどの性能か分らないけれど、アビオニクスでAGP79以上の性能を持ってるのなら

何見たの？

今は対ユーロのレートが102円ぐらいだから8000万ユーロなら現実味あるんじゃないの？
確かNHKが90億円って報道した時は117円だったはずだし
日本の場合はラ国希望だからもっと高くなるけど、それでも今なら100〜110億ぐらいなんじゃないかな

「ユーロファイター、ステルス能力低いがバランス取れた戦闘機」
http://japanese.joins.com/article/035/145035.html
−−価格はどうか。 ドイツによると、ＥＦの価格は９４００万ユーロ程度だ。

「基本型はその半分の４０００万ユーロほどだ。 具体的な価格は要求条件が提示されてこそ言える」
（ブラジル・インド・日本にＥＡＤＳが提示した価格は１機当たり１億５０００万ドル）

カエサルが完成してあらゆる面でスパホに負けないとしても、FXはスパホで決まりですから〜バーカ

>>59
>今見たけれど価格は、ライセンス生産でも80億程度に収まる可能性が高いみたいだね。

・・・有り得ない。ライセンス生産なら最低でも120億円。

>どれほどの性能か分らないけれど、アビオニクスでAGP79以上の性能を持ってるのなら

・・・いやそれは無いだろ。

>68
頭悪いなお前。

>>70
たとえお前が俺より頭よくてもスパホで決定だから

>71
正式発表前に根拠無く決定とかほざいて頭悪いなお前。

>>69
>・・・いやそれは無いだろ。

アンテナのTRMが最新になるしCAPTOR自体まだ新しいレーダーだから性能でAGP-79を上回る可能性は高いんじゃないの？
問題があるとすれば実用化から日本への納入が短いから初期トラブルが避けられそうにない事か…

F-2向けのJ/APG-1改かAPG-2をちょい小型化して載せる事は無理なの？

>>63
えっｌ小川って空自だったの？

>>71
頭悪い書き込みだな(^o^)

>>74
ユーロファイター社が仕様を公開するって言ってるから技術的には可能だろう
ただ、どのくらい時間がかかるのかは知らん
納入時期考えると丸々4年以上はあるから間に合うとは思うけど

>>73
欧州って電子技術は日本と同レベルかそれ以下だからなぁ
開発時間はたくさんあっただろうけど積極的に予算つけてたわけじゃないし
あまり期待しない方がいいんじゃないか？

いくらなんでも後発でAPG-79超えらんないようなの作らないでしょ。
自分で無能ですって言うようなもんだ。

既に第一世代の戦闘機用ＡＥＳＡを実戦配備済で今回が二世代目
というのなら期待できるんだが初めてだしな

>>74
なんで低性能な物を載せるんだ？

>>81
値段と改修の容易さかな
J/APG-2は10億ぐらいだがCAPTOR-Dでもこれより高いし改修に必要な金額もでかくなる
それにブラックボックス無し＆仕様完全公開でもやっぱり自前のレーダーの方が改修はしやすい
初期能力が多少劣ってもこまめな改修続ける方が最終到達点は高くなるはず。規模的には同レベルだからな

正味のスキャン性能より解析プログラムだろ

>>81
J/APG-1改はAPG-79の探知距離を既に越えてるという話だが、

どうなんだろね？
どこでAPG-79の探知距離を知ったの？って気もするし。

>>85
それを言い始めるとあらゆる情報が確たるソースが無い噂な訳で、
現行キャプターがAPG-79の75％程度の探知距離とか、証明しろといわれて証明できる人など
少なくてもここにはいないだろ。

レーダー性能は分からない点が多過ぎるからな… J/APG-2の性能にしても軍研編集長の河津以外にソースが無いし。

>>73
>CAPTOR自体まだ新しいレーダー
元はシーハリアーのブルービクセンだけどなｗ

>>88
それを言うならAPG-79の大元はハリアー�Uも使ったAPG-65だなw

APG-65、APG-66、APG-67、APG-68、APG-73は厨房臭い最大探知距離だけなら
大体似たり寄ったりの簡易なレーダー
但し探知できる角度や対地攻撃能力や対ECM能力が全然違うし、それぞれに高バージョンがある

そしてAPG-79はAESAでそれらの数倍の探知範囲（探知できる空域の体積という意味で）を持つ

漠然と探知範囲と言ってしまったら
その厨房臭いと言う最大探知距離とどう違うのかワカランけどな

APG-65→APG-73→APG73 RUG-�V(APG-79)
ブルービクセン→CAPTOR-M→CAPTOR-E

同じような発展の仕方してるのにねぇw

そんなことを言い出したら、莫大な巨費を投じて開発中のAPG-81と比べれば
CAPTOR-EもAPG-79も雀の糞ほどの能力しかないことになるじゃないか。
あるのかないのか分からないラファールのアクティブレーダーキャンセラーを
買って来てF-15に付けた方がいいじゃないか。
どうせ大半が対地攻撃用プログラムと兵装なのは分かってるんだから、
それ要らないんで安くしろ！と無理難題を言った方がいいじゃないか。

>>79
越えられなきゃ買ってくればいいしな。
それなりに自信があるんだろ。

>>94
多少能力が劣っていたとしても自主開発したのを使うだろ
そもそもタイフーン自体雇用創出のためって側面あったし

英と伊はF-35導入を約束してるんだから、
対地攻撃モードにそこまでこだわんなきゃいいのにと思うんだが。
独と西は元々興味なしだし。

>>96
イギリスはCしか買わないからトーネードの後釜はタイフーンの役目じゃん
イタリアはAとBを買って対地攻撃にはAを充てる予定だから元々拘ってないし
つーか拘ってるのってイギリスだけよ

>>97
それって、英空軍と海軍の問題じゃん。派閥争いかよ。

F-35に関係なく最初からトーネードの後継はイカ
英空軍にとってF-35はあくまでハリアーの後継でしかない

イタリアもイギリスもF35を邀撃機として使う予定ははなから無い。
攻撃機のF35をマルチロール機だからと無理やり制空戦闘機のよう
に触れ回ってるのは知識の無い人を騙す為、もしくは知識の無い日
本人だけ。

言いたいことは分かるけど引退するF-4の数を補うために
マルチロール買うってだけだから厳密には的外れ

＞100
F/A-18EはF-35より加速が遅くて迎撃には不向きだけど、誰も気にしてないから。

>>100
＞攻撃機のF35をマルチロール機だからと無理やり制空戦闘機のよう
＞に触れ回ってるのは知識の無い人を騙す為、もしくは知識の無い日本人だけ。

もしお前さんの言う事が本当なら、
「自衛隊は制空戦闘機と偽って侵攻爆撃機を欲しがっている」
と言う事になり、そうだとするとF-35かライノで決定となるなw
それでいいならいいけど。

FIとFSは統合されてるからな。
というか、空自がFI的任務を重視しているのかFS的任務を重視しているのかが
明らかになってれば、ここまで議論百出の状況にはなってない。

空自の理屈は「FI的任務でもBVR戦闘ではステルスが必要」という事。

まあA-4スカイホークを戦闘機として運用する国も少なからずあったし
ハリアーも優秀なSTOVL戦闘機になったし現在のAV-8Bも同様だし
戦闘機か攻撃機かというのはある意味言葉のあやではあるわな。
ただ、だからと言ってタイフーンよりもF-35を推す気はない。

どこまでも脳内変換wwwww
だから情弱なんだよwww

空自で一人でもスパホやF-35を推しているやつっている？
妄想じゃないのなら一度くらい名前挙げてみ、

戦闘機が純粋な戦闘機でありえたのは第二次大戦前夜までだな

イカを推してる現役の人間を上げてくれよ

>>108
そんなの口外するわけないじゃん。
頭悪いの？

もう、最新型の対空と対地と対艦のミサイルが全部ちゃんと動いて、今すぐ手に入るなら、何でもいい。
でも、韓国が絡んでいるのは嫌だ。
→F/A-18でいいか。ユーロファイタータイフーンの完成度はどうだっけ？

>>112
レーダー以外はなんとか

空自の対地兵装は種類が多くないからスパホだろうがタイフーンだろうが全部動くだろ
AAMやASMは国産品に拘る限り対応作業が必要になるのも2機に共通だし
制空戦闘機としての出来はタイフーンの方が上だから、単純にアメリカに尾を振るか振らないかの選択だな

まぁそういうことにしておけば落選したときの言い訳ができるもんな

スパクル信者の俺としてはスーパークルーズが出来ればなんでもいいや。

スクランブルにステルスは要らんけど、スパクルはあると嬉しいよね。

スーパークルーズはアフターバーナー焚かないけど
当然遷音速程度で巡航するより燃料消費は激しいからな

増槽や空対空装備付けた状態での最高速度はM1.6とは話が出てたけど
同じ状態でミリタリーだとどの程度出るんかね

だからミリタリーだとM1.6が最高なんだろ？

遷音速が一番抵抗が大きいんじゃなかったかな

>>119
形状に因るけど、遷音速とmach1.7付近で抗力のピークが出る。
それに燃焼効率はインテイクの形状と吸気量で変動するから、
スパクルしたからって一律に燃料消費が激しくなるとは限らない。

ただ、造並抵抗ピークの手前側で巡航するのは、厳密には
スパクル違うんじゃないかという疑問はあるよなあ、確実に音より速く飛んでるわけだが
いわゆる「壁」は越えてないよな、学術的にはどういう解釈なんだろｗ

音速越えでの巡航がスパクル
だから抵抗のピークがどこにあろうと関係ないだろ

タイフーンの場合は空対空装備（増槽無し）で巡航最高マッハ1.5だから問題なし。

>>111
コイツ、キチガイ情弱だな
誰もスパホ推しなんていないからそういいたくなる気持ちは分かるけどｗ

>>124
お前今さっき考察スレに書き込んできただろｗ

無職半頭のパトロールは今日も続く、、、

>>108
＞空自で一人でもスパホやF-35を推しているやつっている？
＞妄想じゃないのなら一度くらい名前挙げてみ

選定作業中に関係者がそんな事を口外出来るわけないだろうに。社会常識が無いのかな。
あと田母神は部外者なw

底なし情弱、乙

田母神が現役時F-22欲しいと言ったことさえ知らずｗ
ラ国どころか情報開示さえ無理で途中でタイフーンに変わったけど

それと半頭さ、部外者でもいいから、現F-Xに関わったものでスパホ推しているやつの名前一人でも挙げてみろよｗ
お前の妄想じゃないのならさ、いるんだろ、立場ごとに違うんだろキチガイがｗ

そんなにカリカリするな
あと約一週間で決まるよ

ユーロが安くなればなぁ。　まぁ安くはなるだろうけれどねｗ
1ユーロ90円ぐらいまでは行きそうだから何とか安く買えるといいんだろうけどさ。
ライセンス料金を入れて提示された料金が105億だったっけ？

>>117
せいぜい１．１ぐらいだろ

でもないみたいね、増槽と対空で1.5位いくっぽいね。

テスト

月曜に来そうだな

>>132
夢見すぎ

まあ明確に否定できる材料もないがな

フカし過ぎw

自衛隊の兵器なんて何でもいいよ
俺の税金を吸って生活してる上に
奴等の新しいオモチャを買うために貧乏な俺から金を更に吸い上げるときた
タイフもスパホもライトもいらん
あした食うモノすらない極限の状態の国民である俺がいるなかで俺の了解も得ずに大金を使おうとするな

さあ、空自でも立場でスパホ派がいるというキチガイ半頭蝦夷基地、いつになったらソース出すんだ？
一生無理だろうけど、お前なんたって妄想しか言えない下等生物だからｗ

●www.elneos.co.jp/0903sf1.html
＞F15、FA18は旧型機で、事実上、対象外
＞ﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ部故障…米国の都合に合わせ修理され｢肝心な時に使えない武器｣（同幹部）
＞ユーロファイターは、航空幕僚監部防衛部長の平田英俊将補が英国まで出向き、
＞体験搭乗して、購入へ向けた意欲を内外に示した。

●F-X選定期の第29代(前)航空幕僚長ameblo.jp/toshio-tamogami/entry-11035373922.html
＞(内局は)なかなか航空自衛隊の要求を受けてくれない
＞F35は何か解決できない問題が生じている可能性
＞ブラックボックスは、秘密保持という建前、実際はアメリカの金儲けのため
＞我が国はライセンス国産を行う上でいつでも不利な条件でアメリカとの覚書を結ぶ
＞ユーロファイターを選定するのも長期的にはいいのではないか

●財団法人　国家基本問題研究所会員
blog.goo.ne.jp/tst-ms14/e/76b29fe9b7ff8d62ce909e4bdf895331
＞航空自衛隊を更迭された田母神航空幕僚長は熱心な「ユーロファイター」導入推進者
＞でありそれが元で足を引っ張られたと仏軍所属の関係者から話を訊きました。

●www.nikaidou.com/2009/02/f22.php
＞防衛省幹部が言う。実はユーロファイター導入といっていたのは、田母神さんです。
＞防衛省内のF-22派に対し『国益にかなうものを』ときわめて正論を吐いたんです。

ほらキチガイ、妄想じゃないなら現空自F-Xに関わっているまたは関わっていた者でも
いいからスパホ推しの発言や名前早くしめせよｗいるんだろ？空自内に立場によってｗ

半頭、早くソース出せよ、お前からソース有りの話し一度も見たことがないｗ
脳内スペック、スパホマンセー！ばかりでｗ

基地外イカ厨がでたぞー

いやここイカスレですし

>>141
期待していたらこれがキチガイ半頭蝦夷基地の反論か、
まさにキチガイそのものだなｗ

そういやそうだったな

↓まさにこの特徴と瓜二つキチガイがここにも居着いているな
質問が多いので半頭の現在をまとめてみた
【空自次期主力戦闘機篇】
●論理的思考ができない●妄想ばかり統合失調症●不都合情報は即忘れる痴呆●感情論
●情緒話●読解力なし日本語不自由●論戦敗北で煽り発狂ｺﾐｭ能力障害のアスペラー症状
その結果それらがミックスされた▲ｿｰｽ皆無意味不明な、スパホマンセー！
▲他機種中傷▲同じ質問疑問をループ▲煽りでも負け根拠のない悔し紛れのオウム返し
▲話しの入替や逃避▲自演自問自答▲多重自演等所謂、キチガイ荒らし　が激化する。
というのも無職で情報はネットのみのﾋｯｷｰなのは生活保護、障害年金のダブル受給ゆえ
F-Xによる社会福祉削減、即ち365日24時間2chに張り付けない恐怖に駆られたためだ。

スパホの★スペック無し★実績無し★評価無し★推薦者無し★ソース無しに目を付け
最も弱く安く済みそう、という一石二鳥願望発作が頻発
　　　　　日本弱体化を喜ぶ半島ともかけ【半頭・スパホ厨房】と命名された。
◆最近スパホでは無理なのが分かりF-35に一時乗換え日本の防衛産業弱体化を目指す。
　　　　　　　　　　↑の裏付け↓※文中の形容は全てスパホ厨
■Jwing11'11号、韓国がF-Xで日本に配備されることを恐れているのはﾀｲﾌｰﾝかF-35
タイフーンはマルチロール性が高くF-2の更新もでき恐怖と、、、スパホ完全無視。
事実、韓国は一度もF-Xでスパホを候補にすら入れていないがタイフーンは今回もある
また、インドでは現地テスト643項目、DACTもして、タイフーンは残る。スパホ脱落。
つまり、半島が最も望むのは、防衛力＋産業弱体化になる日本のスパホ配備。よって
半頭＝半島＝無職＝生活保護+障害年金＝2ch三昧＝スパホ厨房＝蝦夷基地連呼のキチ　
つまり、軍板住民は早々と言語的特徴、文の質からスパホ厨房＝半頭　と見抜いていた。

最近あまりの支離滅裂さから怒った一部軍板住人からは「下等生物」とも言われている

タイフーンはＡＡＭ４の搭載が面倒臭いのがなぁ
第四世代機は本来国産兵器を適合しやすいのが最大のメリットだったはずなのに

>>146
半頭ちゃんは逃げるのに必死だね、
さっさと「空自でも立場でスパホ派がいる」証拠を出しやがれw

イタリア相当やばいな。
ユーロ崩壊したら、EUの兵器産業買いたいな。

JSFに金突っ込んじゃったからもうあまりおいしいのは残ってないんでね？＞EU

>>147
俺F-35支持だし
バカみたいに半島半島連呼したところで台糞が有利になるわけじゃないぞ
あ、ごめん。台糞なんか支持する人が頭いいわけなかったね＾＾

タイフーンはフォルムがF-35、F-18に比べて断トツに良い
日本の戦闘機なんて戦う事ないんだから性能よりも置物としての美しさがある機体が良い。

>>151
じゃあラファールにしようよ
ラファールに比べりゃタイフーンなんかまさにクソだ

>>150>>152
F-35支持のくせに、あたまがクソだとラファールにするのか、
あれだろ、荒らしたいだけなんだw

F-35なんて今の時点では架空の戦闘機でしょ。
どうなるか判らないものに掛けるのは国防として最悪の選択だと思うけど。

その最悪の選択に、ユーロファイター開発元のイギリス自身が、ユーロ調達数さえ減らして賭けている現実。

なんちゃってステルスでは脇役ぐらいにしかならない。そう判断している国が多いってことかね。

スペック上はともかく、可動率や実戦経験じゃ確かにラファールに負けてるなイカｗ

>>155
賭けてるっつーか代わりが無いから仕方なく付き合ってるだけだろ？
B型が間に合いそうもないから空母改装してまでC型に切り替えたり
経済が厳しいのに価格が高騰しちゃって仕方ないから空母一隻諦めたりw

理由をどうつけようとor邪推をしようと、現実は変わらないわけだが……。
イカはめぐり合わせが悪かったのだよ。

イカ贔屓ですら、「代わりが無い」とかいってイカ不要論にしぶしぶ賛同しているのがｗ

>>160
ちょっと意味が判らない。
半島の人？

なんで半島とか急に出てくるんだろう。
頭悪いウヨの脊髄反射？　素直に反論不能だって泣けばいいのに。

>>157
スペックでもレーダー関連は負けてるしな

ラファールはエンジン以外は優秀。

で誰か>>160を翻訳してくれよ。

軍事の世界では、認めたくない現実も把握しなけりゃならない。古来からの鉄則。
それが苦手なウヨクとかイカ贔屓とかは、そりゃあ、ねえ。ご苦労様です（）

>>160はイギリスが買うF-35が艦載機であってタイフーンが代わりになるわけが無いっていうのを
知らないのか意図的に無視してるのか…どっちにしろアホなだけだなw

>>160
つまり>>160はハリヤーの代わりにイカを運用しないのがおかしいと言ってるって事？
なんだやっぱり頭のオカシイ人ジャン。

イギリスはすでにタイフーンの開発費の分担以上の金額をF-35に突っ込んでるんで逃げたくても逃げられないだけ
調達止めたらその金が全てパーになって政府が議会で吊るし上げ喰らうの分かりきってるからな

>>169
　↑　半頭w

F-35を考えた奴死ねよ
どんだけ周辺国に迷惑かけてんだ
モタモタしてるうちにチャイナとおそロシアが新型だしてきやがったじゃん

イギリスは、目下ハリヤーIIまで売る始末。
自分のところで生産した空母まで売ろうとしてるよ？
そこまで経済で逼迫した国がF-35買うと思う？
買えずに失敗すると思うんだけどね。
タイフーンで自国の経済をささえた方が良いと言う判断でも下ったんじゃないかな？
BAEとしてはF-35が失敗しそうな今F16に変わるマルチロール機として狙えるんだろうし
開発は継続すると思うけどね。

空軍はタイフーン5、F-35C1個飛行隊まで縮小される案があるらしいな

今はタイフーン３と、トーネード５か。トーネード２個とハリアー２個が戦略見直し後すぐ廃止されたから

F-35はおそらく欧州などの国々が独自の技術で
ステルス機を作らないようにするための米の陰謀だと思う。
ドイツがF-117に似た機体をアメリカよりも
先に作ろうとしてたのも圧力かけて辞めさせたし。
イギリスがF-22に似た機体を作る計画をしてたのも
F-35共同開発を持ちかけてやめさせた。
アメリカは昔から卑怯で下劣な事ばっかやってんだよ。

エジソンやライト兄弟だって訴訟起こしまくりだもんね。
まあ日本も知られてないだけで昔は訴訟大国だったんだけど。

AESAレーダーさえもってないイカ（つまり、日本政府が既に駄目出ししたF-2にさえこのあたりじゃ劣る）を今更買う？
無理だろ。純減のほうがまだ無駄金使わないだけマシ。

>>175
その陰謀論が事実だとして、それで何か悪いのか？
操作されるほうが間抜けなんでしょ。
コミンテルン（）陰謀論みたく、悪い面の責任は陰謀やった相手方、功績だけは自分とこというウヨ妄想世界からのお客様？

>>177
AESAがあるとどれだけ有利になるの？

AESAレーダーはラファールでも装備しているのにね。
タイフーン用はいつ実用化されるのか……。

>>179
旧型レーダーに対して探知距離・同時目標識別能力で段違い。
だからどこもやっきになって開発した（している）わけだが……。

>>181
はい吹かし入りましたぁw

>>182
具体的にいってみｗ
何かの悔し紛れの意図があって煽ってるなら、黙って回線連れ馬鹿ｗ

イカ厨＝現実を見ず、しかもイカ擁護のためなら醜い煽り逃げも平然と行う。

ってか明らかに現実のイカについての知識さえねーよなｗ

よくF-2の欠陥として挙げられる初期不良として出回った探知距離の短さを勘違いした、という定番でさえないただの無知煽りでないかい？
優位ないなんてこといったら、タイフーン用レーダー開発自体を間接的に否定してることになるぞ。

？？？

このスレに粘着してしかし煽りしかできないイカ贔屓、本当はタイフーンが嫌いなんじゃないかって気がしてきた。

無能な味方はｒｙ

>>181
AESAも物理的大きさの制限は受けるんで探知距離が長く出来る性能でもAESAが全部探知距離長いわけじゃないぞ
実際馬鹿でかいの積んでるF-15やSu-27系だと機械式でもAPG-79より探知距離は長い
やみくもにAESAは探知距離が長いとかかいても仕方ない

>>189
同じ径ならＡＥＳＡのが最大探知距離長くなるよ
ビームを思いっきり絞った場合の話だけど

そこは否定されてないと思うんだが

イカちゃんは稼動率が不安だな
オーストリアとか運用に苦労してなイカ？

>>189
機械走査の方がデカイアンテナ積めるならともかく、そこでアンテナ大きい方がなんて言い出しても意味無いと思うんだが
いちいち同じ機種に積むならって書かなきゃいけないのか？

>>172
>そこまで経済で逼迫した国がF-35買うと思う？

買うよ。つーか、正規空母を諦めない以上買うしかないっていうか…
イギリスは開発費を(過剰に)払ったからほぼ米軍に準じた価格で買える。つまりアメリカの次に安くF-35を買える国なわけで
逆に買わなかった場合はその開発費が丸々損金として計上されるから
生産末期で価格がこなれてるスパホでさえそのギャップを逆転するのは不可能なんだよ
F-35Cが価格でスパホを大幅に上回るのは確実だけど、それでも調達計画全体として見ればまだ安上がりって事ね

＞ビームを思いっきり絞った場合の話だけど
＞いちいち同じ機種に積むならって書かなきゃいけないのか？

なんだろ、このリアル小学生並のこじ付けは。
受信感度がAESAの方が優れてるなんて抜かすならまだしも、これは恥かしいなw

煽る前にまともな反論しようね
まぁそれだけの脳みそがないから煽りしかできないんだろうけど（笑

>>196
こいつまだ解ってないらしいなw

>>196
バカだろお前

なんかここでもキチガイ半頭が暴れているなｗ
早く空自でスパホ推しの名前出せよｗ
お前の教祖である石川は単なるライターだからなｗ

RFPに16年度に4機導入ってあるので、16年度に導入でき
ない事がほぼ確実なF35とは契約は結べない。
俺がボーイングorBAE社長なら「審査差し戻し」 or 今迄かかったプレ
ゼン代及び今後 の商談のマイナス分の賠償請求する。裁判起こすね。
実際、防衛省になってから裁判起こされまくってるだろ、アパッチの
件や東芝のレーダーポットの件 等。
ルール(RFP)を作ったら提示した側もそれに沿わないと駄目。
社会人なら解る当たり前のルール。
そもそも
イタリアもイギリスもF35を邀撃機として使う予定ははなから無い。
攻撃機のF35をマルチロール機だからと無理やり制空戦闘機のよう
に触れ回ってるのは知識の無い人を騙す為、もしくは知識の無い日
本人だけ。
それにF35ってスパイラル開発なんでしょ？よく考えたら「スパイラル開発」って
トライ→エラー→修正を繰り返しながら開発を進める方法だよね。共同開発国
ならいざ知らず日本が初期量産機を買ってエラー→修正するのか？
これって実質上の開発補助で開発に関わっちゃうなら武器三原則に引っかかるね。
そう考えると「スパイラル開発」のF35を買う事自体で問題が生ずるね。他の2機種とは
事情が違う。それにそうなっても問題が出たらLMにレポート→パッチ修正で修正。
何が問題でどう解決したかは絶対に教えてもらえない。それは「空自のパイロット
が自衛隊の燃料を使って運用しながら問題点をあぶり出す」メッシー君も真っ青な
ATM化。そんなカキタレ肉便器に成り下がる事を恥ずかしいとは思わんのか？
F35だけは絶対に駄目。

そうヘタリアでさえF-35は要撃部隊で運用する気がない
そもそも契約がどうなるかも分からない、イギリスも
いやアメリカ本国でさえｗ
開発すらどうなるかもwww

そういやぁ昔大石英二がスパホ押してたが、加速性と上昇性の驚愕の数字見てホントなの？
とか言ってたな。今もまだスパホ押しなんだろうか、ちょっと気になる。

>>202
大石はタイフーンに鞍替え

>>203
態々ありがとう

ＦＸ、欧州機採用を＝英外相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011112800934

>>195
もうやめろ
あんまり馬鹿を晒すな
スレの質が落ちるだろ

>>185
実戦配備を4年も遅らせた不具合が初期不良か？
お前には軍事を語る資格は無いぞ。

まるさんかくしかく

週刊ポスト ［2011年12月9日号］
覆面官僚座談会「野田はヤバイ。国民もさすがに怒り始めた」
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20111128/84/

この座談会で総務省官僚が言うには、EUはユーロファイターを購入するなら、極秘の戦闘データを
日本に提供すると申し入れてきていて、防衛省の技術部門ではユーロファイター派が勢いづいて
いるそうだ。米国製戦闘機をいくら買っても米国が絶対に提供しようとしないデータ。

>>209
ソースがゲンダイじゃなー。散々捏造して来たマスゴミだぜ？

おっとポストだった。似たようなもんだが。

>>209の情報は本当だこれの裏がとれた

防衛省筋によると、ユーロファイター側は、仮にユーロファイターが採用されれば、
我が国に対してコソボ、イラク戦から今年のリビアの軍事作戦にいたるまでの航空戦闘
データを提供する用意があるという。
戦闘機の開発では機体だけはなく、レーダー、火器管制装置、兵装、システム統合
すべてにおいて実戦のデータは極めて重要だ。単にデバイスを組み立てるだけで高性能
なレーダーや火器管制装置は開発できない。これらの開発やシステム統合にはソフトが
大きな比重を占めており、その開発には実戦でのデータが非常に有用なのだ。
ところが先に述べたように米国からこのような情報の入手は不可能だ。
実戦を経験したことがなく、また輸出の経験もない我が国にとっては、
まさに必要不可欠な情報だ。ユーロファイターを採用すれば、
米国相手では金を積んでも出てこない、このような貴重な情報が手に入る。

>>212
ソースは清谷信一か。
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/2011111800008.html

それ清谷スレでは「まーたキヨさんの妄想が始まったよ」と可哀想なお爺ちゃん扱いだったよ。
F-2の時も同じような戦闘データ関連で妄想を開陳して、清谷の妄想の定番なんだよ。
一度もまともな裏が取れた試しが無い。

空自はF-22なき今はタイフーンだけど防衛省内にもタイフーン派がいるのは良い情報だ
問題は政治だな

民主は口先だけが多いからな

大手マスコミはずっとF-35を軸にと言ってきたが最近はタイフーン結構でるようになってきたな

>>209は総務省だから情報は別口だろ
それを否定できるソースも米機なら提供できるソースもないのか？

>>212
お前ソースがキヨってwwwわざとソース元隠してるだろお前www

>215
匿名ソースなんて幾らでも捏造できる。ポストがキヨの記事を見て適当に記事を書いただけだろ。
飽きたよ、そーゆーの。

>>215
ソースがキヨってだけで眉に唾つけて見てる。過去の所業が所業だし… 清谷なぁ、ちょっと信じるのは無理。

お前のような情弱キチガイでも文を検索すれば直ぐ分かるだろ、
別スレにも書いてあるしｗ
それよりキチガイさ、いつもの妄想反論じゃなくて
その情報が間違っている及び米機なら提供されるソースはないのか？

詳細情報提供を強いられるのは米機じゃん、何がタイフーンにするとだよ
こういうのを捏造って言うんだよｗ

重要な要素はアビオニクス（電子機器）とシステム統合である。次期戦闘機（ＦＸ）
候補に挙がっている米国製の戦闘機はＦ−３５にしろ、ＦＡ−１８にしろ、これらが
ブラックボックス化されており、我が国が手を付けることができない。
また、国産ミサイルを搭載するのであればソフトウェアの開発のためにその詳細を米国
にすべて明らかにしなければならない。つまり技術的には丸裸となる。
対してユーロファイターを採用すれば我が国独自の改良が可能であり、国産兵器の情報
をすべて開示する必要もない。また定期的に開催される運用国の連絡会議のメンバーと
なり、常に最新の技術にアクセスすることが可能だ。

簡単にできる捏造すらスパホではあまりにもあり得ないから書けないｗ

なんだソースは清谷信一か…

TPPは国益ではなくて、

アメリカに｢日本の役人どもお前らTPP通さなかったら、日本を世界からのハブり国にしてやるからな！
日本の各種産業が無くなるのと、日本がどこの国からも物凄いハブり受けるのと
どっちがマシかよく考えて、国民を騙してでも説得しろよ分かったか！｣

と脅された官僚や政府高官が、涙目で誤魔化しながら通そうとしているだけだもんねｗ

信用できない・・・キチガイの哀れな反論ｗ

キヨも稀にマグレ当たりするから、あまりそこばかり強調してもな

まあそれしかキチガイ半頭は反論できないんだから大目に見てあげようｗ

トーネード買えや

＞米ロッキード・マーチン社は日程の都合がつかず欠席した

受注、生産、開発状況及びその見通しについて聞かれるとやばいからな
まさか事実上、超穴のスパホvsタイフーンか？
これがF-15SEだったら同盟の関係で迷うが空自で推薦者のいないスパホはないだろ
ただほんと政治なんだよな・・・

半頭さんはなんで石川嫌ってんの？
奴さんF-Xに過剰に推してこそいないが有名なイカ厨だろ

イカ厨の癖に熱心にF-Xに推さないからじゃね
イカ厨の風上にも置けん、みたいな

半頭は大の石川好きだよ、
F-15Jでさえ9G起動できるけどその程度では9G機体とは言わないのに
誰も気にしてない公表されている
スパホの低いG機動を質問して、実は・・・的なこと書いたり
なんで別名でなくホーネットにスーパー付けたかも理解できずに
まるで古くさいものを真新しい機体であるかのように書いたり

むしろ要撃任務として肝心な上昇時間をユーロと違い質問時間はあると言いながら
聞かなかったり、航続距離を書かなかったり
もうスパホ厨房にとっては球欄だろｗ

どの機体もメリットデメリットあるから、あまり強くは推せないし
他を無下に否定することもできないはずなんよ、本当はね

どっちもどっちというレベルでは全くないけどねタイフーンとスパホでは
スパホ推しの半頭>>145にソースが丸でないことがそれを如実に語っている

ユーロファイターを押してるのは大石英司とか清谷信一とかああいうのしか居ないね。

具体的に空自内で及び、現f-xに関わっていた元空自で誰がスパホ推し？
いつまでも空自でもないお前以外は見あたらない？

>>212
１飛行隊分だけでも入れろと？

いっておくけど、お前の教祖であるスパホ推しの石川は単なる情報で飯喰っているライターだよ

>>235
じゃ生産基盤を止めていいのか？
今後、戦闘機の生産減るしF-15の更新となるともっと国産は厳しくなることが想像される
だからF-4の更新程度でも生産を確保しておく必要があるはずだがF-2の更新はまだ先だし

石川潤一がスパホ推しだとか何言ってるんだこいつ。

そんなことはどうでもいいから早く答えろよキチガイ、
具体的に空自内で或いは、現f-xに関わっていた元空自で誰がスパホ推し？
空自でも立場ごとに推す機種が違うんだろＷ

F-35スレにもF/A-18スレにもこんな基地外は居ないのに、ユーロファイタースレだけ荒れてるのはどういう事なんだろ？
ソースが清谷とか、レベル低過ぎる。

>>239
>>145>>215>>225>>230>>232>>234>>238

誰々が言っていたって証拠とともに書き込めば終わるのに
妄想で煽るからこうなる

石川がイカ厨だってことも知らないで難癖付けてんのかこいつｗ

ウジ虫消えろよ

>>241
スパホ厨にソースの一つでもあればここまで言われなかったのにな

こりゃFXが決まったら、リビアスレでカダフィ押しのirが撃沈したような惨状になるな。

スパホは空母とセットじゃなきゃ不要
F-35が間に合わなければ暫定的にでもユーロファイターを買わなければF-4が落ちるぞ

>>213
信じる信じないの話ちゃうやろ。

タイフーンは、アメ機だと永遠に得られない戦術データが
交渉次第で労せず手に入るってだけだ。

スポーツでも経済でも、蓄積されたデータってのは一番重要なモノだ。
ラ国が出来てブラックボックス無しの上に、
戦術データとEUおよび欧州企業とのパイプが一気に手に入る。

これだけ条件が良ければ、少々機体がショボくてもエエか、ってもんやが、
これがF-22に次ぐ高性能機なんやから最高やんけ。

これで結果、F-35とか選んでたらもう笑うしかないな。

>>247
＞タイフーンは、アメ機だと永遠に得られない戦術データが
＞交渉次第で労せず手に入るってだけだ。

ソースが清谷信一じゃあねぇ。

英空軍のデータなんかいらん
パキスタン空軍に片手で捻られるような奴らだぞ

負け戦からでも学べる事は多いだろ

大石英司のとこの自称・業界インサイダー（Altane.）が此処を見てたのか。そりゃ奴が名無しで暴れてりゃあねぇ…

>>250
米軍から学べる以上に学べるという根拠はどこにあるの？
スーパーの大安売り的なセールストークに踊らされちゃいないかい？
そもそも奴らが「すべての情報を吐き出した」ということをどうやって日本が確認するの？
その手段が担保されない限りは結局ただの口約束だよ？

>>247
バカほどよく笑うというがまさにそのとおりだな

米軍から学べる以上て、米軍は絶対に戦闘データなんぞ出さんぞ

要はあれだろ・・・・・・・・。
米軍は独自で開発できるが、

ユーロ圏はもう次は無い
全てをさらけ出して日本と次を作りたいんだろ。
ソレが日本にとって良いかは分からんが

俺はそれに乗ったほうがいいと思うがな。

>>252
全てでわないとしても
日本に無い実践データーがもらえたら
それは日本としては有難いデーターだろうと思われるが。

俺はスパホよりはタイフーンがいいと思ってるが、タイフーン推しが馬鹿ばかりで困るよほんと

タイフーン押し著名人・・・清谷信一、大石英司、田母神、読売新聞、中日新聞。
F-35押し著名人・・・神浦元彰、小川和久、外務省。

面白いのはずっとF/A-18E押しだった大石英司と小川和久が最近になって急に意見を変えてる点だな。

100歩譲ってキヨタニを信じるとして、コソボ、イラク、あとリビアの英軍やイタリア軍の実戦経験ねぇ
まともな空戦一つ無い、砂漠での対地攻撃のデータなんか貰ってもなぁ
どの戦争でも欧州の役立たずぶりは酷すぎるってアメリカに言われてるし

コソボでもイラクでも数少ない空戦は全部アメリカだもんな。

リビアでの対地攻撃もデータ収集はアメリカ依存

湾岸戦争でも防空網に突っ込んで甚大な被害を受けたり、空中給油に失敗して作戦空域に辿り付けなかったり

ELINTで拾ったデータじゃねえの
ないよりあったほうが遥かにいいが中東や東欧のデータが東アジアでどれほど有効かは？？

>>258
３Ｋ新聞もタイフーン押しの記事書いてたな

日本の経済を大切にする立場の人はタイフーン

駄目だな日本は。
アメポチの度合いが酷過ぎる。

まあここはヒキニートの集まりやから特にか。
てか、なんでこいつらタイフーンスレにいるんだ？

ヒキニートが何言ってんだか
一部の重工メーカーの仕事がちょっと増えたくらいで日本の経済が上向いたりはしないわけだが

そういう積み重ねが大切なのよ。
今の日本は海外に貨幣をバラ撒くべき時期ではない。

>>265
お前みたいなアホをからかって遊んでるんだよヒキニート君＾＾

円高に苦しんでるんだから海外に貨幣をばら撒くべきだろ

タイフーンのエンジンだけ欲しかったんだけど、そのうちF-15代替で確実にF-35が導入されてF135がラ国されるからもういいやどうでも

>>255
次を作りたいというより開発を継続したいからじゃないかな？
武器禁輸法も緩和されそうだから共同開発に参加しやすくなるかもね

まあその前にEUに存続してもらわないとだけど

戦闘機の製造は裾野が広く、F-2の場合で四桁を超える企業が参加していたわけだがな
高コストになりがちだから利潤は大きくないものの、雇用確保はかなり期待できる

俺、脳障害あるからタイフーン推しがなぜバカなのか言えなくてゴメンナサイby257

>>273
お前が脳障害あるのも>>257じゃないのもわかってるから安心汁

さあて、脳障害君がソースを出して話しするのはいつのことになるのでしょうか？
これじゃお前以外ダメホ派はいないのは当然だなｗ

>>270
F-35を買っても、F135はライセンス生産させてもらえないだろ。

>>268
リアルで殺すぞボケが。
そのハゲ散らかしたドタマかち割ったるわ。

>>276
今はな

>>277
済み
http://yokoku.in/

テスト

>>277
逮捕おめでとうございます
ただでさえ今toki板は厄介な事になってんのにｗｗｗ

>>279 >>281
助けてママーぁってか？w

＞お前みたいなアホをからかって遊んでるんだよヒキニート君＾＾

ビビって通報するぐらいやったら
最初から調子のった発言すんなやコミュ障が。

なんでこんな腰抜けが軍事板におんねん。
笑わしよんな。

>>282
人にちょっかい出しておいて、
いざ切れられたらアメリカに頼る
どこかの国のスパホ厨のやることだ。
ジャイアンとスネ夫を久々にみたよ。

>>282
殺人予告は立派な犯罪行為だぞ、被害届けを出されたらアウトー。

>>281
忘れたころに>>277のお家におまわりさんが来ます

本当に逮捕されるよ
殺人予告は

まぁタイフーンを選べばいざと言う時小型化したAGP/2を載せる事もできるし、
修理も自国で出来る。
BAEとしては、F35が失敗した今F16にかわって世界のベストセラーになる可能性も
あるからねぇ。
BAEがこれからも継続して開発をするかどうかに掛かっているけれど、
F-35の値段が高くなりすぎているし、開発の継続も困難でしょ？
早期にF16に変わる新しい防空を担いますと発表してしまう事だね。
ユーロ次第では、タイフーンのコストがさらに下がる。
ドルは相変わらずの基軸通貨だから買われるしね。
ドル高には変わらない。

俺の知ってる人間が駅の爆破予告で逮捕されたことがある
家にパトカーが来て手錠をかけられて、そいつの親と奥さんは泣き叫んだそうだ

２ちゃんからも爆破予告や殺人予告で逮捕された人間が沢山でている
つい先日も２ちゃんに強制捜査が入ってマークされているだろうから気をつけないとな
もう手遅れだろうけど

>>277
終わったなﾅﾆﾓｶﾓ･･･

殺人予告は駄目だろうね。まぁそう言う関連の発言をしてしまうのはだめだよ。
塀の中で反省するように。
他の皆もその話題を続けてもしょうもないから

てかネット上でも大阪弁とかキモすぎるだろ、池沼丸出しｗｗｗ

逮捕→報道されたら分かるだろうがプロフィールはお決まりの「大阪府の無職」か？笑

取り調べの時にこいつ何て言うの？
タイフーン？

戦力的にはどれに決まっても大差ないのに、何故イカスレだけ
粘着されるのか疑問だったが、製造技術とやらを維持されると困る人種だったと言うことかね？

ライセンス生産できるF/A-18でもかわらないきはするけどね。

蜂はカッコ悪いという大きな違いが…

>>295
カッコ悪さじゃイカの方が上だろｗ

F-35でも全く手がないわけじゃなく、そうそう完全喪失という風にはいかないと思われるな
製造技術維持うんぬんの話には、嘘にならない範囲で誇張が入っていると考えた方が良い
ただ一般向けには可能な限り深刻に伝えないと、軽視されたあげく後で文句言われかねないから

>>296
イカはダサカッコイイ。

F-35が後出しジャンケンでこんなもんだろって感じで条件良くして来たけど、議会でダメだったからやっぱ無理って言われるのがオチ

どっちもどっちというレベルでは全くないけどねタイフーンとスパホでは
スパホ推しの半頭>>145にソースが丸でないことがそれを如実に語っている

候補三機種でユーロファイタースレだけ荒れてるのは何故？

轢き殺されても平気なポチのご主人様が誰かを考えれば分かる
あっそか、半頭は日本人じゃないからバンザイ三唱でもしているのかな

>>301
お前が半頭だからw

基地外過ぎる

アメリカなんか製造業は軍事産業ぐらいしか残ってないし
すでにＭＤなんかでさんざんボッタくられてるし
これから先もアメリカオンリーってのはおっかなすぎるわ

>>301
F-35スレ見ててもわかるだろ。
大抵はスパホ厨が妄想言い出して荒れていくんだ。

F/A-18スレ見てみろ。
誰も興味が無くて過疎ってるから荒れようがない。

スパホは土俵に上がれてないっすからね

まさに>>145が全て

一人で連投してる基地外が居るのはよく分かった。

>>309
一人で良識ぶってキチガイ隠し？ざまぁねぇなあw

基地外の自覚はあるようだな

確かに連投してる基地外が居るなw

そうお前しかいない

>>272
おいおい、部品点数が多いと言う事は個々の部品では儲からない（仕事が増えない）と言うことだよ。

>>311
お前はキチガイだが>>310を基地外扱いする理由にはならんなw

何？　他人をキチガイ呼ばわりすると言った奴も基地外になるのか？
それはね、小学生の屁理屈って言うんだよw

>>309はいつも一人の半頭

基地外しか居ないのかこのスレ

>>317
バカと貧乏は移る、っていうだろ？
スレの知能レベルは一番バカな奴に合わせてしまうものなんだよ。
ぶっちゃけ、半頭がアク禁になれば平和になるんだが、運営は台風スレが嫌いらしい。

>>277を全力で拡散すれば良いんだな？

【防衛】次期FXはスーパーホーネットに決定【ＦＸ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1314951140/l50

一川防衛相は29日夕防衛庁で記者会見を開き、懸案であった次期主力戦闘機（ＦＸ）
選定は米ロッキード社のFA-18スーパーホーネットに決定したと発表した。
ＦＸ選定では本命視されたF-22の輸出禁止、F-35の開発の遅れなど本命視された機体
が次々と脱落する異例の展開で、最終的には２機種の中から選ばれるまさかの決着と
なった。一川防衛相はコストパフォーマンスに優れた機体で日本の防空上これ以上の

ニュー速観ないでスレに来るバカは居ない。
今時、こんなので騙そうとするマヌケなんてのは>>320位だろうなw

ていうかダム板使ってる時点で・・・

専ﾌﾞﾗいいなｗﾀﾞﾑって出るぞｗ

>>320
リンク先が違うようだが...

>>324

でも明日までだよな、期限

決定しても閣議で承認？されないと発表されないって誰かが言ってた
本当かどうかは知らない

釣りの文章が稚拙。
やり直さなくていいから、どっか行け。

半頭が必死に考えた文章ｗ

おまいらオメデトウ

ありがとおー

当初11月中に決定と言っていたのが、シレッと12月中に変わってる。
アメリカ機にするならサクッと予定通り決定していてもいいはずだ。
決定が伸びたのは何かある。

次

>>209
【経済】米国のＴＰＰ参加要求は日本への嫌がらせ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322558323/
http://unkar.org/r/newsplus/1322558323

総務C：それは国民を説得するための外交レトリック、政治工作として有効なもので、主導権を日本が握って
いなければ、ただの外圧になる。そこに官僚側の危機感も生まれるわけです。

例えば、防衛省の次期FX選定（※2）でも、EUはユーロファイターを買うなら、極秘の実戦データまで供与すると
申し入れてきている。米国は日本が何機戦闘機を買っても絶対に明かさなかった。実戦経験のない日本に
張り子の虎の兵器を持たせて、在日米軍の価値を高めてきたわけだが、それだけに、防衛省の技術部門には
ユーロファイター派が勢いを増していると聞いている。

米国が日本に売り込めるのは兵器と航空機くらい。TPPには日本の軍備調達を米国が独占する狙いもあり、
だから米国派の日本の安保族政治家もTPPに必死になる。だが、彼らも国益を考えて動いているわけではない。
そういう立場にもいない。

財務A：なるほど、Cさんのいいたいことが少しわかってきました。TPP参加でいく、FXも米国から買うと決めるなら、
しっかりそれを外交のツールとして使え、と。たしかに野田内閣には戦略も軸足もない。根に国益がないと、
それがバレた時に国民は許さないでしょうね。

他意を持って神輿にするのはカンベンしてくれ
良くも悪くも結果は出てしまうから収拾がつかなくなる

ユーロファイターがいいと思ってる奴は
人間としておかしいですよ

論理的に考えれば、タイフーンがベター

狂人はみんな自分が正気だと思い込んでるもんだ

神風防衛政務官が「閣議で承認されるまで中間発表等はしないつもり」という発言をしてるので、
11月中に内定してても12月の正式承認まで発表無し。つまり既に決まってる。

ニワカの質問で悪いんだけど
タイフーンにしてＡＡＭ-4の技術開示したら
おフランスから中国に情報が流れちゃう心配はないの？

フランスって早々にEFの共同開発から降りたんじゃ？

>>340
中国は自前でPL-12を作れるんだからAAM-4の技術情報なんかいらないだろ。

コピーするためじゃなくて対抗するためだろ

敵の情報は何であれ欲しいだろ
そもそも中華のは劣化版だから欲しいだろ

>>334
TPP交渉参加で米の面子は立てたわけだ。
ユーロ導入もあり得るな。

米は自分達がまだ持ってない最新技術は無理矢理でも持っていくけど
簡単に他国に売り渡したりはしない俺TUEEEしたい国だな

英はそういう考えは持ち合わせてないものの簡単に売りはしない
しかし大金を積まれると売る可能性は結構高い

XASM-3はトマホーク並の全長らしいし重量もASM-2よか重くなるそうな
正式配備されれば、F-2だろうがイカだろうが蜂だろうが二発搭載ではなかろうか
F-35は機外搭載前提だし
積むかは知らんがね

>>340
AAM-4を搭載するからといってAAM-4の全てを開示しなけりゃいけない訳じゃないよ。

というか、日本は世界一進んだ国じゃないんだから、そんなに戦々恐々とする意味が判らん。

ユーロ側に情報開示ってソースは？

>>348
だったら尚更アビオニクスと拡張性に劣るタイフーンを選ぶ理由無いんだけどね

>>349
ユーロってなんだよ。英だろ
ググればすぐ分かるだろうが無知野郎

>>347
＞XASM-3はトマホーク並の全長らしいし重量もASM-2よか重くなるそうな

いや、それ試験機だから。実用型はF-2に4発搭載できるようリサイズしてるけど。

F-35とスパホと台風ではレーダーレンジ以外のアビオにどの程度の性能差があるのか誰か教えてくれ

>>350
またソース無しかｗ

今更だけどなんでわざわざF-Xに名前出したんだよ…

バカの一つ覚えの反米厨にごり押しされてアンチも沸くし増えるし…
ただのタイフーン好きには迷惑以外の何者でもないわ

>352
とりあえず過去ログによると、データリンクの性能はこんな感じ。
F-35（MIDS-JTRS/MADL/SATCOM）
＞ スパホ（MIDS-JTRS）
＞ タイフーン（MIDS-LVT(1)）
＞ F-15J改（MIDS-LVT(3)）
＞ F-2&F-15PreMSIP（JDCS(F)）
ただしタイフーンもMIDS-JTRS搭載の可能性は十分にあるし、
（タイフーン開発各国はMIDS-JTRSの開発パートナーでもあるため）
逆にスパホへのMIDS-JTRS搭載は始まったばかりなので、ここの
優劣はつけにくい。

情報融合の能力は数値化しにくいが、タイフーンも悪くはない、という話が
出てたような。

とっくに消えてるけど搭載の可能性を言うなら
F-2がその扱いなのは少し気の毒だな

発表の日程って決まってるの？

洋上で阻止攻撃を展開するF-2の方がデータリンクの必要性があるような気がするんだけど

日程で凄めるのはスパホくらいだよな要らないけど

>>357
作業自体は11月中に終わるけど
正式発表までは表に出てこないんじゃないかって話があるね
そのせいで12月まで待たされるなんて話も

>>354
お前が情弱だからそう思うんじゃない？
スパホなんて隣にも相手にされないよ

>355
スパホの場合、米海軍の現用機はタイフーンと同じMIDS-LVT(1)を
積んでるが、既にMIDS-JTRSの搭載計画が発表されてる分だけ有利という
ことかな。タイフーンの場合、MIDS-JTRSの搭載は可能っぽいが（LVTの
更新用端末だし）計画も予定も公表されてないし。

>356
F-2へのJDCS(F)搭載改修の計画は順調に進展してるんじゃないの？
去年の2月に、三菱重工が機体側のシステム設計を受注してたし。
逆にMIDSの搭載予定はないし、JDCS(F)ではTADIL-Jの交信ネットに
参加できないから、MIDSよりは下位に位置づけるのは妥当な気がする

>>358
Fｰ2は機内の余剰スペースが無いからやむを得ないんだと思う
まぁLVT(1)もそんなにでかい機材じゃないからっどーなのって部分もあるが･･･
おそらくAWACSにもJDCSを積むだろうから、
AWACSをバイパスにしてLink16ユニットの情報もリンク出来るようにすれば問題なしと考えてるんだろうな

空自としては、戦闘機が編隊内でデータリンクネットワークを構築できるようになった
だけで大進歩と捉えてるだろうからな。
あと、運用構想図をみると、地上の前進航空統制官もJDCS(F)に参加させる計画だ
そうだし、海自というよりは陸自との相互運用性を想定したシステムなのかもしれない
＞JDCS(F)
www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/20/jizen/sankou/13.pdf

>>358
F-2同士でのデータリンクは実装してなかったっけ？
離島等の遮蔽物側に居るF-2から発射した対艦ミサイルを敵艦を補足しているF-2で誘導出来たはず

>365
そんな機能あったっけ？
ASM-2にデータリンク機能を付与する「ASM-2 D/L」が計画されてるが、これは
終末誘導の赤外線画像を発射母機に転送することで空対地ミサイル的な運用を
可能にするものだし、そもそもまだ計画段階。
今現在、F-2が搭載してるデータリンク端末は、地上のJADGEと通信するための
J/ASW-20だけのはずだが。

>>361
スパホとかどうでもいいし

F-X絡むとお前みたいなの沸いてくるから嫌なんだよ

ユーロファイターもスパホみたく下に平たいウェポンベイ付けたらUFOみたいでカッコいいｗｗ

>>368
変態英国紳士がレドームよろしく上につけようとして、
ドイツ人が必死で止め、
イタリア人とスペイン人が真横で宴会を始めている姿しか見えん

アサリとムール貝のパスタパエリアが並ぶ横で
貝殻みたいなCFTが取り付けられようと

デルタ翼を逆さまに付けてデルタ前進翼にしたらかっこよくなるんじゃなイカ

タルデ翼という奴か

中島の翼平面形は高アスペクト比化した逆デルタ翼と言えなくもない。

F-22 → AESA
F-35 → AESA
F-15 → AESA
F-16 → AESA
F-2 → AESA
ラファール → AESA
グリペン → AESA




イカ → 機械式（＾ｍ＾）ﾌﾟﾌﾟッ

F-15ってE型以外はほとんど機械式じゃなかったっけ？

台風は全部機械式だけどな。

スイスじゃグリペンNGに敗けちゃったねw

双発機の需要がどう見てもないところに売りに行った時点でな
早めに引き揚げたボーイングの判断が妥当

>>363
> おそらくAWACSにもJDCSを積むだろうから、
試験の予定無さそうだしAWACSにはJDCS積まないんじゃないかな

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/20/jizen/honbun/13.pdf
> この事業では、Ｆ−１５用とＦ−２用のＪＤＣＳ機上システムをそれぞれ２式、
> 地上試験用に２式を、
> Ｆ−２の精密攻撃を地上から支援するための前線航空統制用ＪＤＣＳ地上システムを１式、
> 指揮統制用ＦＤＣ地上システム３式を試作する。
> この他、機能・性能確認のため、専用試験装置もあわせて製作される。
> ＪＤＣＳ（Ｆ）は、将来的にＦ−１５非近代化機及びＦ−２に搭載されることを考えれば、
> 試作は、妥当な規模であると考えられる。

スイスは元からグリペンで決まってたようなものだから。ラファールに負けたらやばいけどグリペンならコストの問題だし。

グリペンは明らかに小国向けの機体だしな

ラファールに負けたらもなにも、韓国で負けなかったか？
まぁそのラファールも最後にはＦ−１５Ｋに負けたけど

>>375
F-22に代替されないC/Dの奴はAESAの(V)3に改修される

>>382
韓国FXの落選理由はF-35と同じ、まだ出来てないからだよ。

Ｔ５０朴派

その機械式にも勝てないのがスパホｗ

オーストラリアで勝っとるがな

>>384
そういう言い訳も日本Ｆ−ＸでＦ−３５が選定されたらできなくなっちゃうな

オーストラリアはペンギンくらいしか上陸してこないからスパホだよ
金もないし、F-35も当初から安いのが売りだったからね
しかも予想外のF-35遅延による選定レース無しの急遽決定
しかも国会でキャンセルしたらその後の関係が怖いと本音
日本周辺は緊張度が高いから悪いけどスパホにする余裕はない

>>388
オーストラリアは選定すらしてない。
F-35が駄目ならFA-18追加

選定やったかやってないかは知らんが、とりあえず議会での質問に答えて
「タイフーンよりスパホがいいです」と将官が言ったらしいな

いさぎよく負けってこといいんでね？

ｇｄｇｄ負け惜しみを並べるよりはインド商戦にでも望みをつないだ方が建設的だし

オージーは日本以上に米国頼みだからね
国土とGDPはデカイが、人口が根本的に不足してるから

オーストラリアは厳しい試験を課して移民を大量に受け入れたらいいのに
英語は日常会話＋高卒程度に喋れる、元の国の大卒程度の学歴、移民語すぐ就職できる職歴とスキル、
何よりオーストラリアを愛し、有事にすぐオーストラリアのために義勇兵になれる、などを条件にして

・・・・・それやって合格する人って、大量には存在しないのかｗ
有事に火事場泥棒するような奴ばっかり移民申請に来て

しかしEADSはオーストリアだの韓国だのスイスだの微妙な客ばかり相手にしてるな
させられてる、のかもしれんがｗ

オーストラリアはスクランブルなんてほとんどねーだろ。

>>396
ニュージーランドもパプアニューギニアも英連邦だし、
東ティモールはろくな空軍ないし、インドネシアのSu-30はどちらかと言えば東ティモール向いてるしな
まあ、世界6位(確か…)の領土を防衛している筈なのに保有機数見たら、やる気が無いのはよく分かる

オージーは韓国人と仲がいいんだから
韓国のT-50でも買っとけばいいんだよ。

まさかのイカ大逆転キター

>>397
オーストラリアがF-111なんてもの最近まで使ってた理由考えろや
F-22も欲してたオーストラリアがやる気ないとかバカだろ

オーストコリアの仮想敵ってインドネシアだろ？

>>400
書き方悪かったか。スクランブルに関してやる気が無いって事
現状F/A-18にしたって西オーストラリアには配備されていない

オーストラリアの目的は隣国で人口の多いインドネシアの首都ジャカルタを
いつでも爆撃できる航空機を所有する事だ

オーストラリア軍は陸軍はダーウィンに機甲戦力を集中配備してなかったか？
あと空軍は防空よりも爆撃重視。なにしろF-111の後継にB-1Bを検討した事もある。

正直それはそれで見てみたかった気はする＞オーストラリア空軍のB-1B
インドネシアが対抗機としてMIG-31を入れていた可能性もありそうで

オーストラリアは政権交代した時に「F-35が遅れるようならキャンセルしてSu-34を買うぞ！」と言ったくらい爆撃重視主義。
確かにF-111と似てはいるけど。

>>393
イギリスの犯罪者が少なかったつーことだの

都市として効率的に生活できる場所が少ないだけじゃあない？
とはいえ人口が少ないとは思うけど

スイスでもスパホ勝ち目なく早々に撤退したんだってね

はぁ？ スイスは最初からグリペン狙いだったろ。国情的によくあってる。

F-5用格納庫に入ることが条件なんだから勝ち目なんてあるわけがない。
RFP発表前からその条件なら撤退するとボーイングは表明してた。

オーストラリアの地図を見れば分かるが大陸の殆どは砂漠と山岳だ
人口の7割は沿岸の五大都市に住んでいる

ダーウィンの人口は12.5万人しかいない
それどころか広大なノーザンテリトリー全体で20万人しかいない

移民を集めて人口3000万を目指そうという動きがある
一方で水資源枯渇で半世紀後は1000万しか養えなくなるという説もある

トップがこんな有様だから重大発表は当分無理じゃないか？

社民党の福島瑞穂党首は１日、一川保夫防衛相への問責決議案が参院に提出された場合の対応について
「反対することはできないと思う」と述べ、 同調する考えを表明した。
賛成へ党内の意見集約を進めるとみられる。
訪問先の米ワシントンで記者団の質問に答えた。
沖縄に関する田中聡前沖縄防衛局長の発言に関しては「あまりにひどい内容だ。看過できない」と述べた。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111202/stt11120208480004-n1.htm

>>409
スパホはF-5じゃなくレガホの後継候補で、選定はまだ先だろ。
スパホを貶めても台風の評価が上がるわけじゃないのに・・・

>>414
いや、今回のF-5後継にも参加してたがスイス側の要求と機体が合わないとして撤退した。

スイスの一部施設って山岳ブンカーだっけ？
昔はエリア88みたいな洞窟基地を想像したもんだが

>404

オーストラリア空軍てB-1持ってなかったのか
ウルトラマングレートで出撃させようとしてたから持ってるのかと思ってた _φ(･_･

スパホは確かに汎用性の高いマルチロール機なんだが、どれもこれもソコソコ出来るので、
ニーズ関係なしで選定に押し込める。しかしバランスが良いといえば聞こえが良いが、どれも
ソコソコ止まりなので、最後まで残らない。

オーストラリアはF-111の後継という事もあってグラウラー付きでヒットしたが、他所での採用は
難しいんじゃないか。
日本は政治的な問題で入れるかもしれないがｗ

タイフーンスレでなんでスパホの話してんだ？

スレ違いだ。F/A-18スレにいけよ。

>>419
FXに関係する話だEFも無関係じゃないだろう。

なら考察スレだろ。

F-Xとかどうでもいいよ
別に俺らが決めれるわけじゃないのに何頑張ってんの？

>>421
そりゃまぁその通りですわ。
失礼しました。

必死にパトロールしているスパホ厨が図星言われてここでもファビョってますね

また、こんなバカげた遊びしないかなぁ
今度はブガッティヴェイロンあたりとｗ
日本ならGT-R、LFAあたりかFポンやGTマシンかな
まあ、近隣住民がまず許さんが
できそうなのは神戸空港くらいか

F1 vs ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ
ttp://nico.ms/sm3338930

あの往復の早さを競うやつスパホでやったらどうなったんだろｗ

いちいちそういうのいらねえから

>>426
明確に遅いのがバレルからやらないよ

調べたらイカvsヴェイロンは既にやってた
さすがトップギアｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=7NZ9X9A2efA&sns=em

レガホは遊んでくれてるみたいだけどねぇ
ttp://www.youtube.com/watch?v=JyleBWxuBNo&sns=em

RFPに16年度に4機導入ってあるので、16年度に導入でき
ない事がほぼ確実なF35とは契約は結べない。
俺がボーイングorBAE社長なら「審査差し戻し」 or 今迄かかったプレ
ゼン代及び今後 の商談のマイナス分の賠償請求する。裁判起こす。
実際、防衛省になってから裁判起こされまくってるだろ、アパッチの
件や東芝のレーダーポットの件 等。
ルール(RFP)を作ったら提示した側もそれに沿わないと駄目。
社会人なら解る当たり前のルール。
そもそも
イタリアもイギリスもF35を邀撃機として使う予定ははなから無い。
攻撃機のF35をマルチロール機だからと無理やり制空戦闘機のよう
に触れ回ってるのは知識の無い人を騙す為、もしくは知識の無い日
本人だけ。
それにF35ってスパイラル開発なんでしょ？よく考えたら「スパイラル開発」
って トライ→エラー→修正を繰り返しながら開発を進める方法だよね。共同
開発国 ならいざ知らず日本が初期量産機を買ってエラー→修正するのか？
これって実質上の開発補助で開発に関わっちゃうなら武器三原則に引っかかる
ね。 そう考えると「スパイラル開発」のF35を買う事自体で問題が生ずるね。
他の2機種とは 事情が違う。それにそうなっても問題が出たらLMにレポート→
パッチ修正で修正。 何が問題でどう解決したかは絶対に教えてもらえない。そ
れは「空自のパイロット が自衛隊の燃料を使って運用しながら問題点をあぶり
出す」メッシー君も真っ青な ATM化。そんなカキタレ肉便器に成り下がる事を
恥ずかしいとは思わんのか？
もう一つ、
各国は、開発費高騰からくる開発自体の「懸念」と技術的な「開発遅延懸念」から
「単価高騰懸念」を持ち「発注の足踏み」に陥りそれは財政危機米本国も同様でまた
「単価高騰懸念→発注の足踏み」が生まれる魔のスパイラル絶賛大炎上グダグﾀﾞ状態。

F35だけは絶対に駄目

ウーロファイターの乗り降りするの見たけど格好悪いな
改善できないのか？

>>431
×ウーロファイター
○ユーロファイター

>>431
中国の戦闘機のようだｗ
烏龍戦闘機（ウーロン・ファイター）

福建省で製造！

ウールハイター

ワイドハイター

ムール貝ダー

ウーロンサイダー

カルピスサワー

ユーロピンチ

たいぷーん

ゴーヤサイダー

由紀夫ファイター

ﾛｲﾀｰ通信は2日､日本の次期主力戦闘機（FX）の候補の一つになっている次世代ｽﾃﾙｽ戦闘機F35について､
米国防総省高官が生産ｽｹｼﾞｭｰﾙを遅らせるべきだとの見方を示したと報じた｡
金属疲労を調べる試験などで不具合が見つかったことが理由で､日本政府による年内のFX選定に影響を与えるのは必至｡
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111202/plc11120223380014-n1.htm

本体は完成してて後はソフトウェアだけだから16年度末までに間に合うとか豪語してたヤツいたけど
ゴミは所詮ゴミってオチなのか？

これでスパホに決定か。

スパホならタイフーンの方がいい

もはやF-35では我々イカ厨を止めることは出来ない
スパホは元より敵ではない

イカ葬儀会場まだでつか

イカ神拳でスパホは折り畳んで墓ん中へぶち込んでやる
翼折れるから楽でいい

>>430　日本語でね。
いつも下手な日本語と幼稚な文章でバレバレだよ。
支那君。

ブラックボックスが無くて95％以上日本で生産出来る方が良い。

時代遅れのもん作ったところで大して得るものがあるわけでもなし

>>453
タイフーンが時代遅れなら今実用化されてる戦闘機で時代遅れじゃないのって何？

ｆ３５

疲労強度試験がせめて半分終わってから出直してきてNE

これでほぼタイフーンに確定か
長かったな

当て馬
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動： 案内, 検索

当て馬（あてうま）とは、馬の種付けの際に牝馬の発情を促し確認する行為や、当該行為のためにあてがわれる牡馬自体を指す通称である。馬産の用語としては試情馬（しじょうば）という。
サラブレッドの生産牧場には、一般的に、現役を引退した牡馬が当て馬専用に飼育されている
種牡馬場などにおける種付け前の当て馬としては、人気のない種牡馬・引退した種牡馬などのうち気性の温和な馬を使用する。
当て馬により牝馬の発情を確認する際は、「エプロン」と呼ばれる腰当てが当て馬に装着されたり、壁越しに当て馬を近づけるなどされ、実際に交配が行われないように配慮される。
牝馬の発情の有無が確認されると当て馬は牝馬から引き離される。

その単語を純粋な意味で使えるのはF-22だけやで

>>457
F-16をリースしてF-35を待つと言う手もあるが財務省がウンと言わんだろうしなあ・・・
ライノかタイフーンで決まりかな

政治が絡んでスパホに決定だろうな

スパホが採用されるにはそれしかないからな

じゃあ確実にライノ採用だね

政治の絡まない戦闘機選定なんてないだろｗＪＫ？

>>464
当て馬ｗ

>>465
>>458

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,x≦二二二二ヽ: ｀＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : ､ : : : : !＼: : : : : : : : : :ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : :!＼: : :|／ ヽﾄ､: : : : : |: : '，
　　 　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : : :|＼: :|　 _,Ｘ:!,ｘ≠ﾐ､　': : : : ! : : !
　　　　 　 　 　 　 　 / : : : : : : Ｎ＿ ヾ　 　 　 Yしﾊ Ｙ| : : /ヽ: :|
　　　　　 　 　 　 　 ｆ : : : : : : : |　,ｘ=ﾐ､　　 　 弋tり　:|: :/^　 }｜
　　　　　　　　 　 　 !∧ : : : : : |〃Yしﾊ　　　　　　　　|/ } ﾉ /: :＼　 　 イカちゃんフェラーリ個人スポンサー
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ': : : : : 从 弋tり　 ,　 　 　 　 　 　 /: : : : :　 　 そして、イカちゃんタイフーン熱烈応援団団長
　　　　　　　　　　　　 　 ': : ､: : :,　　　　　 _,. -一'　　　　,ｆ: : : : : :　　　　長月早苗　１７歳
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼|＼ﾊ　　　　　　　　　　　　/ !: : : : : :　 　 明日の夕方ぐらいに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　／　 ∨ヽ: : :　 　 イカちゃんのフェラーリを見に行くわ
　　　　　　 　 　 　 　 　＿　　　　　/｀: :ｰ----.　 ´　 　 　 ＼ ∨
　　　　　　　　　　　　／　,_＼　　 |∧: : : : : : : :,　　　　 　 　 ｀　　　　　http://as-web.jp/news/info.php?c_id=2&no=38045
　　　 　 　 　 　 　 　i　 (／⌒ヽ 　 　 ': : : ;ﾊ: : :} 　 　 　 .　-―
　　　　　　　　　　　　| 　 　 ／⌒ヽ　 　 ＼{　}ﾊﾉ　　　／
　　　　　　　　　　　　|　　　　 ／⌒i　　　 　 ／-‐
　　　　　　　　　　　　|　 　 　 　 / ﾉ　　_, イ　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 j´　／.:.:{ ！　 　 　 　 　 　 ／.:.:.:
　　　　　　　　　　 　 j　　　　　/　/.:.:.:.:.:.＼'､＿＿　..　-‐ ´.:.:.:.:.:.:

>>467
タイフーンと関係の無い漫画の絵を書き込むのは止めてください。
見ていて大変不快です。

もうF-X選定に関する話題も止めてください。
見ていると目頭から汗が。。。(　ﾟ,_･･ﾟ)

>>469
>もうF-X選定に関する話題も止めてください。
じゃあ何の話すればいいんだ？
グルペンに負けたスイスの話か？
それともラファールに負けそうなインドの話？
ユーロ危機で開発国が四苦八苦している話題もあるな。

まーでもF-35にひび割れができて大幅に機体の見直しがあるようだから、
ユーロファイター一択になってきたな。

ひび割れが出来る危険性じゃなかったか
まぁ、ユーロファイターが優位に立つことに変わりは無いけど

47 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2011/12/03(土) 14:37:11.62 ID:CeBKen2O
F2は日本向きでは無い
自然崇拝の国の飛行機が津波に呑まれた時点でアウト
スパホは半端者

よって烏賊しかない

烏賊祭り 楽しイカ？ もまいら？

　|　ー┼　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　|　　__| 　 　./　　　　　　　　　　　_ _ 一 ´ ￣ 　　｀ =　､
　l　（__ﾉヽ　　|　　　　　　　　 _ ,∠-- ' ￣￣ ｀ ー-　_ ＼ ｀ヽ
　　＿___　 　 |　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ ＼　 ＼
　　　＿_）　　 ＼　　　 , ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼ヽ　　＼
　　　　　　　　／　　 く/: : : : : : : : :/＼: : : : :／ヽ: : : ﾊ : : : :ヽ.、　　 ヽ
　|　ー┼　　/　　　　/: : : : : ｰ-;;_/.　　＼／　　ヽ_;;/-i-: : : : ヽ_　／
　|　　__|　　 |　　　 ./: : : : : : : / V￣=-　　 -=￣ V　　l: : : : : : :〃
　l　（__ﾉヽ　 |　　　 ﾚ'´＼: : : /　　　　　　　　　　　　　　l: : : : : ::|
　　＿___　　 ヽ　　　　　　＼∧ _;;=＝ミ　　　　,x＝=;;_　|ヽ／＼|
　　　＿_）　　　＼　　　　 （ | i　　　　　　　　　　　　　　|: : |^ } |
　　　　　　　　 ／　　　　　 v::i.　　　 ,--──-- ､　　　|: : |_/ :|
　|　ー┼　　 /　　　　　　　 |: :!,　　　i　　　　　　 i　　 .|: : |: : : |
　|　　__|　　　|　　　　　　　 l: : ::|＼.　 ＼_ 　　 _ノ　_／|: : |: : :.:.|
　l　（__ﾉヽ 　 |　　　　　　　.l: : i l: : ｀i ｰ _ ￣￣_-:´: |: :|: : |: : : :.:|
　　　　　　　 ヽ　　　　　　 l: : :i .l: : : l.|: : :|.￣　　　　l: |: : ||: : : :.:|
　　||　||　　　　 ＼　　　　 l: : :i　l: : :.:l_l_ノ　　　　　　`.|: : |_|: : : : |
　　||　||　　　　 ／　　　　l: : :i　 l _ィ´/　　　　　　　　.|: : |/｀`ヽ,: |
　　o　o　　　 /　　　　　 l: : :i .／ /　i`ー-　　 _.-一' |: : |i　　　 ヽ|
　　　 　 　 　 |　　　　　 l: : :i /　 .i　 i　　　　 ´　　　 .|: : |i　　　　 ヽ
　　　 , '⌒ヽ, |　　　　　l: : :i / 　 i 　 ＼　　　　　　／|: : |i　　　　　 ヽ
　⌒V　　　　ヽ　　　　l: : :i /　　i　　　　` ｰ-一' ´　 |: : |.iヘ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　l: : :i i　　 i　　　　　　　　　　　 |: : |.ゝノ＼

イカで一杯やるかな

大穴

>>470開発国が逃げ出した話をくあしく

ラファールちゃんで良かったんじゃないの

米GE、代替エンジン自費開発断念＝F35の予定不透明で

なんだかんだで当て馬って言われ続けたタイフーンがド本命になりそうな予感だねｗ

スパホに決定してるのにいちいち
次期主力戦闘機スレにくんな

くそイカ厨

亜米理科様の御意向に逆らうかこの非属国民

植民地のワンワン乙。
将来F-35買ってやるんだからガタガタ抜かすな。

台風　vs 超蜂

>>444の報道があるのをまってたのかねぇ
一月延びたのは

もともと内定は１１月でそれが予算に反映されるのが１２月だから
選定が伸びるならもっと伸びるはず

>>481
当て馬だなんだと言っているのは部外者ばっかりだが・・・

関係者が色々言ってたら不味いわ

少なくとも最初は当て馬以下の存在だったさ

最初はF-22以外、全部当て馬だった。

F-22以外ではユーロファイターしか本命がなかったよな
同盟を考えてF-35があったかも知れないけど純粋に性能と基盤を考えたらこれのみ

スパホのガニマタパイロンはねえ・・・
タイフーンは後でレーダーの載せ替えは可能だけど、
スパホの弱点はどうしようもない。

レーダーとデータリンク以外はどうなんだよ

>>494
他のアビオは似たり寄ったりだな
スパホはAPG-79とモンキーグラウラーに化けられる仕様に出来るって所ぐらいしか特徴が無い
APG-79にはCAPTOR-Eがあるし、空自が今回取得した機体を電子戦機として使うかどうかは分からんし

>>494
まだないだろ
これで満足か？

>>430
じゃあ、最強戦闘機を自主開発して艦載機型もつくって、空母にドカドカ詰め込んでシナ海で暴れるしかないな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111204-00000061-san-int
米国防総省、Ｆ３５計画見直し　ＦＸ選定、正念場

土壇場でイカちゃん大逆転勝利キター

スパホだろどうせ

F-22がポシャッた時点で、F-15Eを爆撃管制関係をレスした事にして
暫定的にF-15“EJ”として導入しとけば良かったんだよ

と、今更ながらの事を書いてみる

F18は爆撃を必要としてるオーストラリアだから導入できる機体だよ。
制空権の維持を目的とした機体じゃない。

ブラックボックスが多くて日本の産業には何のメリットも無いし、ね････
ここはタイフーンに一票かな。

正式導入したら名称は日の本侍颱風にしてほしい。

オーストラリアは旧型機とスペック・用途の近い複座のスパホを導入した。
ただそれだけ。

上陸してくるのがペンギンくらいだからと言うのもスパホになった理由

東海岸にはズゴックも来るよ

オージーはジャカルタ攻撃できる機体が必要だろ…

>>506
どこのトリントン基地だよ

>>504
そうかなー、まるで違うような気がするが・・・
冶具なんてほとんど共通なもの無いんじゃないの？

んなこと言ったら同型機以外選べねーじゃねーか

>>502
日本だって島嶼奪還戦という新たな必要性により
対地爆撃能力の獲得が必須になった。

だからスパホなんだよ。

タイフーンでも対地攻撃ぐらい出来る以上理由にはならんね

>>512
イカの対地爆撃の実績はスパホの足元にも及ばない。

>>513
F-35の対地爆撃の実績はイカの足元にも及ばない。

機体単体の性能面で言えば、スパホとタイフーンはかなり類似してるからな。
F-35は、C4I能力とステルス性がずば抜けてるかわりに邀撃機としては一段劣るという特徴があるが、
スパホとタイフーンは、C4Iもステルス性もどっこいどっこいで、タイフーンのほうがやや邀撃機としては向いてるかなという程度のもので、
対地攻撃能力の差なんてほとんど誤差範囲内だろ。

爆撃する前に撃墜されたら意味ない罠。

>>509
だれが製造コストの話をした？用途の問題だ。

>>513
スパホ自体はそんなに対地攻撃してないだろ？
レガホの担当の方が多かった。

>>515
車体単体の性能面で言えば、在来線特急と新幹線がかなり類似していると
思えるならその認識であってるかも知れないが、あまり一般的な認識ではない。
スーパーが付くから超特急と同じだとほざいているようにしか見えない。

　産経新聞　ロンドン支局発　2011・10・02

実戦を想定して同年８月から昨年３月にかけインド南西部バンガロールの高湿度地域、
北西部ラージャスタン州の砂漠　部ラダックの山岳地帯で６機種の飛行や爆弾投下試験を
繰り返したチェック項目は実に６４３を数えた。
（　ＥＦ　Ｆ16　Ｆ18　ミグ35　ラファール　サーブ39　の6機種）

米国の２機は落選、欧州のユーロファイターとラファールが最終選考に残った
駐印米国大使も詳細な試験結果を見せられ、反論の余地がなかったという。



　スーパーホーﾈｯﾄは、仏ラファールの後塵を拝するのか・・・。

陰の主役はユーロファイター　ＦＸ機種選定秘話　
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111204/plc11120417000006-n1.htm

ここにきて民主党政権が仇になった感じか

>>522　初めから仇だらけだよｗ

■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意]

>>520
偉大なる巫女やん具良びっちの戦闘機は敗北したのかorz

>>521
何だ半沢かｗ

　

>>515
どこをどう見たら「類似している」なんて言葉が出てくるんだ？
隔絶しているわ、
鈍足FA-18と俊敏EF、索敵能力もEFが上、攻撃機としての性能も上。
話にならん。

イカちゃん大逆転と聞いて飛んできますた

残念ながら錯覚です

仕事納めの直前くらいまで引き延ばしたりしそうではある

去年の予算案承認がクリスマス後だったような

１２月３１日に
「決定を１年延期する」

DOS時代にパッチ当ててさんざん遊んだわ
いいゲームだった

…あれ？

対地攻撃能力ですら攻撃機のスパホより要撃メインで開発されたタイフーンが上
サウジやインドのように実戦が近い国はなんちゃってアビオやAESAでは通用しない
隣でさえただの一度もエントリーさえ許さない、これが圧倒的現実、、、

なんちゃってアビオって何？
AESAが通用しないってどういうこと？
隣のエントリー？？
日本語で頼む

お前は日本人でないから永久に理解不能
永久にお前がスパホが誇れる実績、事実、評価、推薦者、ソースを示さないようにいや示せないようにｗ

お前の日本語能力が低いから日本人に永久に理解されないんだよ
お前こそソースを示したらどうだいブーメラン君

ガキの喧嘩はやめろ
どっちも低レベルだから

日本語を学習できる能力もないお前に分かりやすい日本語なんてものはない
オウム返ししかできないなんて哀れなやつｗ

答えられないのか、妄想ばかりしてないで実のある書き込みをしろよ

半頭は妄想が現実だと思っているからｗ
空自にいるんだってさ、スパホ推しがｗ早く出せと言っているのに未だソースなし

>>536 グーグルでカタカナで　「アビオ」って
　　　入力してみな！　候補語句にすぐに正式な
　　　語句が現れる。　ＡＥＳＡも同様。
　　　「隣のエントリー」とは日本の近くにある
　　　鼻っつまみ国には、売り込みも詳細情報の
　　　提供すらしないほど、機密保持や支払いや
　　　パテント遵守の点で信頼されていないということ

検索できるほどの知能もないよｗ

知りたくなるほどの情報すらないのがスパホｗ
欧州各国もまるで興味ないしｗ

俺の質問は「なんちゃってアビオ」が何を指しているのか
「AESAが通用しない」とは何に対して通用しないというのか

＞「隣のエントリー」とは日本の近くにある
＞鼻っつまみ国には、売り込みも詳細情報の
＞提供すらしないほど、機密保持や支払いや
＞パテント遵守の点で信頼されていないということ

これまた意味不明だな

他所でやってくれないか？

>>543
自分に返事してて楽しい？どこからも相手にされないスパホのことでｗ

>>520　今年のＮＨＫのニュース９で、Ｆ１６のインド売り込みの
　　　ためにＭＤ社の米議会工作により最新のレーダーシステムをＦ16に
　　　積んで輸出してよい　との承認を取り付けても劣勢なのか・・・。

>>547
お前が消えれば静かになると思うよここはタイフーンスレだから

>>548
スパホ厨がタイフーンスレにもくるのは考察スレで言われたことが悔しくて悔しくてたまらないんだろうねｗ
だから妄想、支離滅裂なオウム返しでも何でもいいから言い返したい、、、哀れすぎるｗｗｗ

お試し

>>508
海の
もしくは
青い

>>524
それってマジで？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/RQ-170_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
↑
がイランで撃墜されて回収されたって
損傷は少ないらしいから、良い研究材料になる
ステルス無人偵察機

なんか妙な言語が飛び交ってるな、一体何があった？

F-35の強度不足問題で浮かれ上がった奴らとケツに火が点いた奴らの舞踏会開催中です

既に邀撃機ではF16、F4におとりレーダー以外では勝てない。
FB性能では、既にペイロードでF2に勝てない。

これで邀撃とかw
所詮低速のマリンコのブタだろう。こう明らかに敵戦闘機ない段階で邀撃したいというw

ある意味VBR以外はホントに終了のVBR機。ちかづかれたらホントに終わり。
しかもSUに完全に勝てるわけではない。

アレ？速度遅くてVBRとしては欠点もってたっけ？これって極地邀撃機だよな。逃げなくていいから着陸しろ。

内容：
ユーロファイター タイフーン　（イカ娘）「トランシェ ４」提案　

F-35 ライトニング II の「ネットワーク・セントリック能力」
（第4世代機の10倍、第5世代機　F22の4倍、海自イージス艦の1.5倍。
敵ステルス機を見えている状態にする。）　を
（イカ娘） トランシェ 4　として搭載整備すれば、万事解決？

http://w.livedoor.jp/harmony-gold_japan/d/%ba%c7%bf%b7NEWS

RFPに16年度に4機導入ってあるので、16年度に導入でき
ない事がほぼ確実なF35とは契約は結べない。
俺がボーイングorBAE社長なら「審査差し戻し」 or 今迄かかったプレ
ゼン代及び今後 の商談のマイナス分の賠償請求する。裁判起こす。
実際、防衛省になってから裁判起こされまくってるだろ、アパッチの
件や東芝のレーダーポットの件 等。
ルール(RFP)を作ったら提示した側もそれに沿わないと駄目。
社会人なら解る当たり前のルール。
そもそも
イタリアもイギリスもF35を邀撃機として使う予定ははなから無い。
攻撃機のF35をマルチロール機だからと無理やり制空戦闘機のよう
に触れ回ってるのは知識の無い人を騙す為、もしくは知識の無い日
本人だけ。
それにF35ってスパイラル開発なんでしょ？よく考えたら「スパイラル開発」
って トライ→エラー→修正を繰り返しながら開発を進める方法だよね。共同
開発国 ならいざ知らず日本が初期量産機を買ってエラー→修正するのか？
これって実質上の開発補助で開発に関わっちゃうなら武器三原則に引っかかる
ね。 そう考えると「スパイラル開発」のF35を買う事自体で問題が生ずるね。
他の2機種とは 事情が違う。それにそうなっても問題が出たらLMにレポート→
パッチ修正で修正。 何が問題でどう解決したかは絶対に教えてもらえない。そ
れは「空自のパイロット が自衛隊の燃料を使って運用しながら問題点をあぶり
出す」メッシー君も真っ青な ATM化。そんなカキタレ肉便器に成り下がる事を
恥ずかしいとは思わんのか？
もう一つ、
各国は、開発費高騰からくる開発自体の「懸念」と技術的な「開発遅延懸念」から
「単価高騰懸念」を持ち「発注の足踏み」に陥りそれは財政危機米本国も同様でまた
「単価高騰懸念→発注の足踏み」が生まれる魔のスパイラル絶賛大炎上グダグﾀﾞ状態。

F35だけは絶対に駄目

>>560
まずはお前さんがどうやって社長になるか、だな

>>560
日本が買うなら米国やパートナー国は喜んで納入するよ。
IOCとは関係無いからね。

イカ祭りあんまり盛り上がってない・・

祭りというわりには1スレも消費してないしねぇ

騒ぎたければ考察スレどうぞ
ここが伸びるときは考察スレから漏れてきたときくらいなもんだし

まともな理由で盛り上がるときはそうだね
今回の祭りになった？F-35の疲労試験の記事はちょっとおかしい
みたいな感じの話もあったね

>566
去年F-35Bのバルクヘッドにヒビが出て解決済みだが、2ヶ月前にA-B共通のルートリブが予定より短い時間でヒビが出た。
既にこれも対策済みらしいが、今後も不具合が出まくるとヤバいという感じ。二つの不具合とも深刻ではないが、
たくさん問題が出れば当然スケジュールは遅れ出す。
まぁ1万6000時間の設計寿命って大きい気もするが…

設計寿命を非稼動状態で1万6000時間ということにすればいい

>>567
開発スケジュールが遅れるという不具合でないそうな
この手の不具合であれば何個積み重なろうと開発そのものは遅延しない

ここが詳しく解説してくれてるよ
ttp://paper-wasp.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/nhk-d225.html

>>568
>設計寿命を非稼動状態で1万6000時間ということにすればいい
32万時間にしておこう。
1年=8760時間

水道管と同じで破れた箇所を修復すると別の弱った場所が破裂する。
無限地獄のF35

>>571
>水道管と同じで破れた箇所を修復すると別の弱った場所が破裂する。
>無限地獄のF35
開発段階のドタバタじゃタイフーンは大先輩だもんなｗ
操縦系ソフトウェアの不具合だっけ？

>>572
F-2に比べれば大したコターネー。

落っことしてない分F-2の方がマシとも言える

【F-18E/Fのメリット】

・同時多目標追尾に優れたAESAレーダーを既に実装
・改造キットによる容易なステルス化
・高いライセンス国産率
・空中給油機としても使える
・空軍だけではなく陸海軍ともデータリンク可能な優れた通信能力
・米海軍が2030年まで使うから将来が保障されている
・重要な友好国である豪州もF-18E/Fを配備している

【イカのメリット】

・加速力・上昇率・機動性が高い ← F-15があるからｲﾗﾈ
・兵器搭載量が多い ← F-2があるからｲﾗﾈ
・ラ国率が一番高い ← F-18もそこそこ高いからｲﾗﾈ
・AESAを上回る機械式レーダー ← は？
・田母神さんのお奨め ← は？
・スパホ厨はIDを出さないｗ ← は？
・ネトウヨはニートが多いｗｗｗ ← は？

F/A-18から給油受けられるのは海軍機だけだし、メリットなの？

プローブアンドドローグ方式の機体も、導入できるようになるとか？

燃料積んだスパホがバディ給油するより交代したほうが効率的だろｗ

同盟国のプローブアンドドローグ方式機にも、
給油出来るようになるよね。
まあイカ厨には難し過ぎる話だろうがな。

スパホも台風も同じじゃ？

タンカー役の話

>>575

【F-18E/Fのメリット】

・同時多目標追尾に優れたAESAレーダーを既に実装 ← 日本仕様に変換するのに別料金の上、ブラックボックスで自前修理不可。配備予定の5年後には性能がすでに陳腐化。
・改造キットによる容易なステルス化 ← 何の数値的裏付けもない妄想。
・高いライセンス国産率 ← エンジン及びアビオの大半がブラックボックスで技術的利点無し。
・空中給油機としても使える ← wイラネェ
・空軍だけではなく陸海軍ともデータリンク可能な優れた通信能力 ← 今回提案の全機種が対応。優位性なし。
・米海軍が2030年まで使うから将来が保障されている ← ブラックボックスなんだから保証すんのは当たり前。利点無し。
・重要な友好国である豪州もF-18E/Fを配備している ← だから？

ライトニングがいけるならそれでいく。で、ダメならタイフーン。
それでおk

>>575
要するにタイフーンはF-15+F2の性能を持っているって訳だね(^o^)

>>560　オマエまた湧いたのか？
プロ市民ご苦労だね。
オマエ、スパイラル開発の意味も
わからず妄想かき立てて恥ずかしくないのか？
うましかだから羞恥心はないか？

小川久和は主翼に亀裂が入ったF2を「全力を出すと空中分解する欠陥機」と
国会で証言したが、貴方が一推しのF35も「全力を出すと空中分解する欠陥機」
になっちゃいましたねwwww
ブーメラン、ブーメラン、ブーメランwwww

>>575
FA-18の空中給油機能は空母上で満載発艦した機体に抜いた燃料補給するためだよ
後は着艦事故で待機しなきゃならない機体の補給用で発艦時と着艦時に空母上で旋回待機させる物
補給機自体が燃料満載出来ないんで空母周辺うろうろしか出来ないし数機分しか補給できない
遠方で合流して給油とか夢見てるならそんなの出来ないからね

マルチするんなら名前の間違いぐらい直せばいいのにｗ

>>584
全くその通り、だから空自でスパホ推しはいない

>>586
疲労強度試験って判る？

>>587朝パトロールに出た機が空母に着艦しないで１日中飛び続けられるのか
いい時代になったもんだな

SN線図から求めるやつだな
SとNがなんだか忘れたが！

>>591
機体が持っても人間が持たんなｗ

嘘吐き朝鮮、中国人がやってる報道機関　朝鮮人犯罪があまり報道されない理由
韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　

大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

京郷新聞 　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　 〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)

朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報　 、、、、　 〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1

東亜日報 　　、、、 　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)

韓国放送公社(KBS)　〒150-0041　東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター、　 〒150-8001　東京都渋谷区神南2-2-1

それ以前に空母で使うなら、空中給油はメリットだけど、地上運用だから、そんなもん使わんな。
給油必要なら、767使うだろうし。

>>591
発艦時と着艦時の数時間しか飛べないよ、必ず離着艦の場合こいつが先に発進する
終わったら空母に降りるので数時間も飛んでいる必要も性能も無い

>>595
日本のKC-767はイカに給油できないぞ(爆)

>>589
＞575：2011/12/06(火) 23:20:13.86 ID:RWSVp0kK
＞>>584
＞全くその通り、だから空自でスパホ推しはいない

擬態、成り済まし・・・
イカ厨＝朝鮮人という噂は本当らしいなｗ

>>597
こんな感じにフライングブームに簡易なアタッチメントつければできるでしょ。
http://www.youtube.com/watch?v=bHnS-27D8Hs

>>599
それらを入れるぐらいならKC-46Aにまで改修した方がましじゃあねぇか？

>>599
飛行中にアタッチメント切り替え出来ないので、空軍型の機体と海軍型の機体を同時に給油は出来ないんだよね
編隊中に異機種混在は無いと思うけど、アラートの守備範囲交代時に異機種である状況はあるはず
この時両者とも給油は必要な場合に困る
やるならブームにアタッチメント付けないで、翼下に増槽タイプのプローブ付ける方が良い

結局、出来る出来ないで言えば、すぐにでも出来るわけだ。

フライングブーム式の給油が可能なCFTを開発すればおｋ

形状が想像できんな

>>602
イタリア空軍のKC-767は両方に対応してるからな
ドローグポッドを搭載するだけだから
幾らでも改修可能ですからね

ラ国なら給油方式かえればいいじゃん

>>598
スパホ推しが在日、半頭だよ>>145見てみ

質問が多いので半頭の現在をまとめてみた
【空自次期主力戦闘機篇】
●論理的思考ができない●妄想ばかり統合失調症●不都合情報は即忘れる痴呆●感情論
●情緒話●読解力なし日本語不自由●論戦敗北で煽り発狂ｺﾐｭ能力障害のアスペラー症状
その結果それらがミックスされた▲ｿｰｽ皆無意味不明な、スパホマンセー！
▲他機種中傷▲同じ質問疑問をループ▲煽りでも負け根拠のない悔し紛れのオウム返し
▲話しの入替や逃避▲自演自問自答▲多重自演等所謂、キチガイ荒らし　が激化する。
というのも無職で情報はネットのみのﾋｯｷｰなのは生活保護、障害年金のダブル受給ゆえ
F-Xによる社会福祉削減、即ち365日24時間2chに張り付けない恐怖に駆られたためだ。

スパホの★スペック無し★実績無し★評価無し★推薦者無し★ソース無しに目を付け
最も弱く安く済みそう、という一石二鳥願望発作が頻発
　　　　　日本弱体化を喜ぶ半島ともかけ【半頭・スパホ厨房】と命名された。
◆最近スパホでは無理なのが分かりF-35に一時乗換え日本の防衛産業弱体化を目指す。
　　　　　　　　　　↑の裏付け↓※文中の形容は全てスパホ厨
■Jwing11'11号、韓国がF-Xで日本に配備されることを恐れているのはﾀｲﾌｰﾝかF-35
タイフーンはマルチロール性が高くF-2の更新もでき恐怖と、、、スパホ完全無視。
事実、韓国は一度もF-Xでスパホを候補にすら入れていないがタイフーンは今回もある
また、インドでは現地テスト643項目、DACTもして、タイフーンは残る。スパホ脱落。
つまり、半島が最も望むのは、防衛力＋産業弱体化になる日本のスパホ配備。よって
半頭＝半島＝無職＝生活保護+障害年金＝2ch三昧＝スパホ厨房＝蝦夷基地連呼のキチ　
つまり、軍板住民は早々と言語的特徴、文の質からスパホ厨房＝半頭　と見抜いていた。

まぁ一応KCｰ130もあるし

KC-130はSAR用だから

タイフーンファンってコピペしか出来ないの？

大半のスレ住人は半島とかスパホ厨とかのレッテル張りには興味ないんだが…ハッキリ言って迷惑w

>>611
607が単独で暴れ回っているのかｗ
・・・お気の毒です。

単独だったらタイフーンスレが被害担当艦になんてなってないさ…

(；￣Ａ￣)・・・

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作を行っていた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ　2009年3月

>>609
基本的にはそうだが、ソレ用で限定されているわけではないし

テスト

落第

候補三機種の中でユーロファイタースレだけが異常な空気だな…

一見さんお断りなんて言う気は無いけど変なのが来て盛り上がってる様に見えるだけな状況よりははるかにマシよ

いや。キチガイが来てるだけ。

トラ３って何時できるんだろか？

できるの意味が、開発上のことならトランシェ2と仕様がほぼ一緒なので問題なし
製造上のことなら予算難でデリバリー開始は2015あたりのはず
AESA搭載は予算難等で先送り、ミーティアはCAPTOR-Mじゃ中間誘導できないので先送り

中間誘導できないとは言ったが、それは現状の仕様上のことであって
能力的にできるかどうかはまた別の話、まあ念のため

正直F-XでT3Aですら現実的でないみたいですね。

予想通りの結論ありきだな、また考察スレから来たのかね？

>>610-612
半頭が自演するから荒れるんだよ、

　 ∧,,,,∧
　（　´∀｀）　あば…
　（　　 /,⌒l
　｜　/`（＿）∧
　（＿_）< ；｀∀´>　自演するから…
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　 ∧,,,,∧
　（　´∀｀）　よ！
　（　　 　 ）
　｜　/；l|l,';!i
　（＿_,';･;※,';；ﾟ;' > ｸﾞｼｬ！
~~~~~~~YW~~~~~~~~~~~~~~~~~~

そういうのもいらないから。

半頭って何の事さね。初めて来た他人が理解出来ない自分勝手な用語を使ってる時点でカルトだ。異常だよ。

Ｆ−Ｘ開始以来タイフーンスレは主にニュー速からやってきた異常者の巣窟

自演隊

ユーロファイターのエンジンをとりあえず使って心神作ろう

とうきゅう半頭（はんず）。
ぼうそう半頭（はんとう）。

>>630
お前のマヌケ面の事だろ

と、マヌケがホザいております。

と、マヌケがホザいております

ﾂﾏﾝﾈ

フジテレビが大嫌いな君が代をフジテレビ前で歌う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15377275
youtube: http://www.youtube.com/watch?v=lf4iNq_E9XA

http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/DSCN6426.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-mEsOSb2V_m4/TlD4HoAbG0I/AAAAAAAADEc/ou3_NGs9h4E/s1600/6.jpg

インド側が価格面で無茶を言いまくっているため、各航空機メーカが選定から降り、次期戦闘機選定自体がなくなるかもですって。

India May Cancel Fighter Competition
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/asd/2011/12/07/02.xml&headline=India%20May%20Cancel%20Fighter%20Competition

ロシア兵器輸出公社のコマルジン副社長の言なのでどこまで本当かは分からないけれど。
あとラファールはインド売り込みが失敗したら生産終了の危機。

ラファールはブラジルに売るって話はどうなったんだ

>>640
>あとラファールはインド売り込みが失敗したら生産終了の危機。
リビア軍が買う。

>641
政権交代&経済政策優先につき決定延期

MMRCAがほんとに無くなるなら経済といい欧州はここんとこふんだりけったりだな
せっかく欧州2択までもちこんだのに

>>642
いつの話だよ

>>630
そういうことを理解できる頭はがあるやつは半頭を連呼なんかしない

>>640
中国人お疲れ

無茶いってるのは
インド側ではなく
メーカー側な！
急にメーカー側が200億ドル要求とか馬鹿じゃね。

100億ドル規模が原則条件だし、
インドは戦闘機の競争を取り消すことができる

>>647
頭大丈夫か？ 126機の契約で100億ドル？
1機8000万ドル（60億円）でユーロファイターやラファールを買おうっての？ 馬鹿じゃんwww
200億ドル要求してるBAEとダッソーは正当だろ。1機1億6千万ドル。まぁ相場だな、日本や韓国に提案していた数字だ。
インド側が契約せずに取り消せる？ 好きにすればいんじゃね？
でも1機8000万ドルでお釣りが来るのはロシア戦闘機しかないよwww
それともBAEかダッソーのどちらかが赤字覚悟で引き受けるか、ババ抜きでもやるといい。

てか、BAEとダッソーが両方とも口裏を合わせて「100億ドルではなく200億ドル出せ」って要求してるの？
2社残ってそういう交渉ってあり得るんだろうか。

1機8000万ドルなら十分じゃね？
ちょっと前なら1機80億円、もうちょっと前なら1機96億円でしょ。

1機64億円は円高メリットが生かせた場合で、
4、5年先の事は誰にも分からない。100億円は切らないと
(40億をライセンス料として支払って)120億円の国産F-2の立場がない。

100億円で赤字になるわけないじゃん。ここぞとばかりにタカろうとしてるんだよ。
いや、旧植民地のインドだから、絞り取ろうとしてるんだよ。
1億ドル、１億6千万ドルって何の冗談だよ？
新規改造付き、全搭載兵器込みかい。そういやベクターノズルの提案してたな。

100億ドル規模が機体のみなのか契約総額なのかでだいぶ変わるけどな。

>650
契約総額で126機100億ドルというのはちょっと考えられない。単純に1機当たりで割ればいいものではなく、パッケージングになる筈だからな。
例えばサウジ向けユーロファイターが72機で110億ドル規模だった筈。

>>650
＞100億円で赤字になるわけないじゃん。ここぞとばかりにタカろうとしてるんだよ。
＞いや、旧植民地のインドだから、絞り取ろうとしてるんだよ。
＞1億ドル、１億6千万ドルって何の冗談だよ？

いや、実際にEADSがユーロファイターでそれに近い数字を提示してるんだが。
インドだけではなくブラジルや日本、韓国に対しても。
しかもサウジに72機売った時の単価ともほぼ同じ。

「ユーロファイター、ステルス能力低いがバランス取れた戦闘機」
http://japanese.joins.com/article/035/145035.html
（ブラジル・インド・日本にＥＡＤＳが提示した価格は１機当たり１億５０００万ドル）

これを考えるとインドMMRCA126機100億ドル（1機あたり8000万ドル）は無茶で、英仏が総額200億ドル要求してるのはごく当然。

最初から100億ドル規模って話だったのになんで候補に残しちゃったんだろう。
値切れるアテがあったのかな？

>>650
＞1機8000万ドルなら十分じゃね？
＞ちょっと前なら1機80億円、もうちょっと前なら1機96億円でしょ。

スイスが最近グリペンNGを買ったが、22機で約31億スイスフラン（34.1億ドル） 。1機あたり1億5500万ドルなり。

で、知っての通りスイスの選定で最終選考に残ったのはグリペン、ラファール、ユーロファイター。
その中でグリペンは一番安かったとコメントが出てる。

1機8000万ドルってーのは、ちょっと無理だな。

>654
機体のドンガラだけで126機100億ドル、オプション含めて総額200億ドル程度だと思ってたよ。
まさか総額で100億ドルを要求してるとは思わなかった。インドまじ有り得ん。

>>655
スイスの様な国土にはグリペンはベストマッチだろうな

>>653
いい加減朝鮮の信頼性０の記事をソースにするのは恥ずかしくならない？
この間は日経のガセネタが廻りまわって支那ソースで大騒ぎしているし・・・

ところでタイフーンは一機売れるとドイツは幾ら入るんだ？

>>658
朝鮮マスコミの信頼性は知らんがEADSの担当者の発言まで捏造するとは思えんが？
ベース価格4000万ユーロでドイツの価格が9400万ユーロ、ブラジル・インド・日本への提示価格1.5億ドル
っていうのもフルオプション全部盛りライセンス生産価格ならそれなりに説得力のある価格だと思うが

>>658
韓国中央日報の挙げた数値はサウジ向けユーロファイターの価格やスイス向けグリペンNGの価格とも符合してるだろw
1機8000万ドルとか夢見てんじゃねーよ。

>>660
最後>ブラジル・インド・日本への提示価格1.5億ドル って所は中央日報側が独自に付けた注釈じゃね？
総額はともかく機体の単価は当事者同士しか知らない情報だし、日報側に明かした所でEADS側にメリットが無いし
それに条件が違う3国に提示した値段が同一ってのも引っ掛かるしな

サウジ向けユーロファイターやスイス向けグリペンNGも似たような価格なので不思議とも思わん。
少なくとも1機8000万ドルはねーな。

http://www.asianage.com/columnists/big-deal-835
The $22 billion (and not $10 billion, as has been reported) deal for the medium-range multi-role combat aircraft (MMCRA) could
become a Bofors-like political liability for the ruling Congress Party, if it fails to get it right.

100億ドルどころか220億ドルだとよ。126機だから、1機1億7400万ドルか。
パッケージングだからドンガラはその半分くらいかな…あと記事の最後の方で、レーダーの差からユーロファイターよりラファール有利だって。

　　　　　 　 　 　 ,.r.:::;;;;:ｭ、
　　　　　　　　　fｲ´__　 __ヾ
　　　　 　 　 　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　
　　　　　　　　　(_ 　' _^_ヽﾘ　　　　なんだ　AKBって整形した反日朝鮮人だったのかァ
　　　　　　　　　 ,人　l⌒l､　　　　　　ブームの捏造手法が寒流と同じだけはあるな
　　　　　　　 ／ ＼,ゝヽr'　＼　　　　
　　　　　　 /　　　　　 |:|　　　ヽ
　　　 　 　 l 　　l　　 /´�堰@ l 　!
　　　 　 　 |＿__l　 ノ　,ｲ　　 !__,}

>>660
話題がフライアウェイコストだと言う事を判っているの？

>>650
為替予約すれば1ドル80円＋利子で確定できる

というか外貨準備がくさるほどあるんだから為替予約をする必要すらない

>>668
外貨の取得費用を無視するなよ。

インドは120〜130億ドル
ぐらいしか 出さない。
その条件で 公募してきたわけだからな。

200億ドルの話は追加で、約180機の話だよ。

>>666
おいおい、話題のインドMMRCAは総額だぞ？
126機100億ドルと主張するインド政府と、
200〜220億ドルを主張する英仏という構図だ。
どう見ても無茶苦茶を言ってるのはインド。

>670
インド紙を見ると「126機で220億ドル」となりそうで揉めてる。
http://www.asianage.com/columnists/big-deal-835
200機の話じゃないね。

>>670
＞インドは120〜130億ドル
＞ぐらいしか 出さない。
＞その条件で 公募してきたわけだからな。

126機をそれでクリア出来るの、MiG-35くらいだぜ… グリペンかF-16でも何とかなるか？

＞200億ドルの話は追加で、約180機の話だよ。

インド紙、英紙、露紙、仏紙を見る限り追加の話ではない。126機の話だった。

>>672
ちょいまち。これFMSでの購入だよね？
それで220億ドル？

インドは買うべきじゃないな。
アメリカは落ちたけど
7月ぐらいまで ごねてたからね
米軍機しろよ。

F16INが一番安い。

>>673
グリペンなら可、F-16はブロックによっては可くらいかな

>>674
最初の納入は輸入で後はライセンス生産

>>674
なんでFMS？
インドはライセンス生産でしかも技術移転費用まで込みだよ。

インドのF16INは
たしか レーダーが F35と同じでしょう！

>>677
インド無茶ばっかりいいやがって

indian Air Foce Offer
Bowing F‐15SG. It wants.

indian Air Foce Offer
Bowing F‐15SG. It wants.

EuroFighter& Rafale is not needed.

EuroFighter& Rafale is not needed.

EuroFighter& Rafale is not needed.

Eurofighter and Raphael of MMRCA It cancels.22 billion dollars It is too expensive.

To MMRCA Suitable one is F-15FX.

F-15FX Diashow
http://www.youtube.com/watch?v=wVM6iIZMLg0

>676
グリペンでもグリペンNGでは無理だな、スイス向けはラファール並の値段だった。1機分1億5000万ドル。

Winner of MMRCA With Eurofighter or Raphael There is nothing. It is the newest eagle.
F-15FX
http://www.youtube.com/watch?v=wVM6iIZMLg0

Eurofighter and Rafale of MMRCA It cancels.

22 billion dollars It is too expensive.

To MMRCA Suitable one is F-15FX.

F-15FX
http://www.youtube.com/watch?v=wVM6iIZMLg0

Winner of MMRCA With Eurofighter or Rafale There is nothing. It is the newest eagle.
F-15FX
http://www.youtube.com/watch?v=wVM6iIZMLg0

デタラメな英語を貼るなボケ。

http://alert5.com/category/mmrca/

ロシアは、インドがMMRCAをキャンセルと予測
2011年12月8日
航空ウィーク誌によるとロシアの情報筋が、インド空軍は126機を購入する値段が高すぎて、あきらめるだろうといってるね。

ロシアは売り込みたいから希望的観測もあるだろうが
インドは国産兵器の開発に続いて輸入兵器の選定も迷走かよっていう
二段階方式で絞り込んだ挙げ句にこれじゃ売り込む側が災難だな

情報筋ってw ロシア兵器輸出公社ロスオボロンエクスポルトのヴィクトル・コマルジン副社長だよ、名前出てる。
そりゃMMRCAが一度ポシャればMiG-35を売り込めるもの。

インド政府は126機を100〜110億ドルで買う気だったが、ダッソーもEADSも200〜220億ドルを提示。

最初の振るい落としで大まかな見積もりを取ってなかったんだろうな、アホだ

工作員達の正体（韓流AKBと政治ゲーム）

180 名前：115x125x150x194.ap115.ftth.ucom.ne.jp[] 投稿日：2011/04/29(金) 13:58:50.19 0
このスレ見てハロカスヲタはホント閉鎖的だなって思うわ
これだからハロカスって言わるんだよカス 　ハロ=HelloProject(モーニング娘などが所属)　　　　　
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1303996886/180
　　　　　　　　
756 名前：115x125x150x194.ap115.ftth.ucom.ne.jp[] 投稿日：2011/04/30(土) 04:27:05.86 0
このスレ見てハロカスヲタはホント閉鎖的だなって思うわ
これだからハロカスって言わるんだよカス
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1304043385/756　他多数書き込み　
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 115.125.150.192/29
f. [組織名] 有限会社　クリップ
AKB48 音響、缶バッヂ等製作　有限会社クリップ（代表=日本名を名乗る在日朝鮮人）

→なぜ在日朝鮮人が、わざわざ2chに出向いて必死になってHelloProjectを叩くか。単に商売敵だから?AKBが「ツリ目のエラ張りにしか」売れてないから?
　　　
　ヒント：*韓国人のみに見られる風土病の存在
　　　　　*HelloProject→日本人アイドル　AKB→整形した○○人←韓流()　　　　
　　　　　
そして、"朝鮮人だらけの"マスコミが　捏造AKB　ブーム.　捏造韓流　ブームを演出し、ごリ押す目的が見えますか?
検索していろいろなサイトを巡ってみて下さい

ダッソーとEADSはあきらめろよ。

インド側は別メーカーから買うよ。

MiG-35ぐらしか要件満たせないんじゃ

インドは軍が性能だけでラファールとタイフーンを選んだからな
お金はあとで交渉すれば何とかなると思ったがそうはいかなかったか

ニッチもサッチも行かないくせに欧州メーカー、強気だな。
間に入った商社が欲をかこうとしてるんじゃないか？
ベソを掻くことにならねばよいが。。

よかろう、ならば純減だ！

つーかSu-30MKIのライセンス生産がすすんでる最中だからな。250機くらいだっけか
100億ドルだってよく出るとは思う。それとは別に選考の最後でこんな話が出るインドは
相変わらずだが

メーカーが悪いよ。
当初から価格も対象に なっております。
出せるのは130億ドルぐらいまでだね。
当然 220億ドルなら いらない。
再度 やり直しだよ。
EADSとダッソーは 公募に参加させるな。

>>697
EADSやダッソーが悪いという論調にはなってないんだよ、現地の新聞記事では。英語だから読んで見てくれ。
「インド政府がインド国民を騙した」事で政治問題化してる。MMRCA126機で200億ドル要求は国際相場から見て妥当だからな。

じゃ
インド側が220億ドルも、かかるなんて 知ってたわけ？
知ってて候補に残したなら、採用するでしょう。

まあー ありえない。

EADSは、インドから
キャプターEの開発費を
取ろうと してんじゃないか（笑）

>699
そーだよ、だから採用するよw
キャンセルされるぅぅぅと言ってるのはロシア兵器輸出公社の副社長の希望的観測に過ぎないよw
ユーロファイターもラファールも1機1億5千万ドルするって事さね。スイス向けグリペンNGも同じくらいしたんだぜ？
8千万ドルとか夢見てんじゃねーよwww

>700
ダッソーが選考に残ってる上に最有力はラファールなんだがな。ソースは現地紙。

>>695
＞ニッチもサッチも行かないくせに欧州メーカー、強気だな。
＞間に入った商社が欲をかこうとしてるんじゃないか？
＞ベソを掻くことにならねばよいが。。

強気で馬鹿で強欲なのはインド。というかインドの商談は何時もこんな感じでグダグダだよ。

印喬＞華僑

200億かかると知ってて2機種に絞り、200億なんて払わないと言い出すのは、普通のインドクオリティ
だらだらと交渉して条件吊り上げた挙句、プロジェクトが半分くらい来たら有力者の横槍とかでいきなりプロジェクトごとオジャンになる
そしてまた一からやり直し

>705
悠久の時を生きるインドの定番だなw
これだからインド商戦は嫌いだ。

インドは 調達価格関しては シビアだよ。

メーカーが悪いよ。
条件提示してある訳だから 公募に 応じたメーカー側が悪いし 詐欺だよ。

ボーイングが、F-15SE(SilentEagle)」について、一機約99億円 とかいってるよね。

ベースが1億ドルなのに3割増しか…買うヤツいるのかね？

その昔、F-16をベースにした戦闘機を開発した国があってな。
その値段はオリジナルの優に数倍へ達したという。

>>707
ウゼー

いいも悪いもないだろ。条件が折り合わなければ契約が成立しないだけ。

急な条件変更くらいでビビっていたらインドと商談は出来ない

そもそも126機100億ドルでユーロファイターやラファールが買えると思ってた軍オタが居る事に驚愕。情弱過ぎるだろ。

政府の公共事業で土地取得もする前に見切り発車で資材も人も集めて着工してしばらくしてから土地所有者が武装して予定地を封鎖して延期、
100kmも離れた場所に代替の土地を確保して着工したら法律に違反していたとわかって延期、
そんなこんなで期間3倍予算4倍とかになって大臣がクビになり、
新しい大臣がまた同じことを繰り返す
それがインドだ

実はインド、US-2にも食指を伸ばしてるらしいのだが。。。

>>707

ウザいのは お前だ（笑）
基地外は 出てけよ（笑）

>>714
126機購入ってのは分かってたが総額で幾らなのかは分かってなかったんだよ
噂で1機あたり1億ドルってのはあったけどね

126機総額110億ドルとは言われてたよ。
それ信じてる奴は誰も居なかったが。
このスレには居たようだが…

>>717
同意。707はキチガイだから出て行くべきだな。

ユーロファイターは1機あたり約2億ドルも するのか？

日本でも 買えないな。

金を、支払う時は円安になってる。一ドル120円で計算して、
ユーロファイターごときが1機あたり240億円なんて 笑えるよ。

>721
2億ドルなんて誰も言ってない。1億5千万ドル。

>>721
＞金を、支払う時は円安になってる。一ドル120円で計算して、
＞ユーロファイターごときが1機あたり240億円なんて 笑えるよ。

円安ってお前www

円安って何だ、風説の流布ですか？ｗ

>>722
順調に価格が上がってる。

220億ドルで126機だろう ？

1機あたりに約2億ドルかかってね。

>>724
10年くらい前から今までずーっと寝てたんだろうさw

円安はくる。
今の円高は異常だからな
一ドル77円なんて（笑）
来年以降、一ドル110〜120円まで行くよ。

>728
キチガイ乙。

>>716
US-2をどの程度仕様変更するか分からんがSS3Iって名前で提案されてるんだよな
選ばれる可能性は低そうだけど期待したい

>>728
ここ5年の間上がり続けて今のレートなのに、たった1年でそれ以前の水準に戻ると思うのか？

>>726
＞220億ドルで126機だろう ？
＞
＞1機あたりに約2億ドルかかってね。

いや、1機あたり1億7460万3175ドルだが？

>>728
民主がやめれば緩やかに戻るんじゃあね

>>731

戻さないと日本経済が 目茶苦茶になるだけさ

>>732
大ざっぱに言って1．75億ドルって感じだね。

今までずーっとロシア製の機体が大半で西側の機体はミラージュ2000ぐらい
インフラゼロである以上コミコミの価格がバカ高くなるのは仕方無い

>>733
原因は政府じゃなくて日銀だから自民に戻っても一緒

脱原発デモの正体
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg
2011.9.11脱原発デモで暴れる在日参加者逮捕の瞬間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581020

>>736
いやジャギュアも採用してるんだが…
あと、フランス機は西側って一括りにするのはどうかと

まあ、ちゃんと選定されるならMMRCAラファールだろ
タイフーン選んだら装備体系が複雑になり過ぎるw

タイフーン無理そうだなぁ。F-35も無理だろうし、自国開発でいいのでは？

麻生の頃は だいたい1$ 100円ぐらいだったろう。
それで計算すると

日本がユーロファイターに決めたとして1．75億ドで1機175億円
日本はライセンス生産するんだろ？
インドに比べて日本は
人件費が高いから、200億円近くかからないかい？
ユーロファイターに200億円の価値なんてあるのかね？

F18にもF35にもタイフーンにもその価値は無いと思う。
自国で開発した方が良い物が出来そうな気がするんだよね。

はいはい心神心神

>>736
無知は黙ってろよｗ

インド空軍のホーカーハンターやデハビランド DH.100ヴァンパイア、インド国産戦闘機のマルート、軽戦闘機ナットとか知らないくせに。

>>744
知ってるだけのバカも同レベルだな。だいたい骨董品で今飛んでないヤツばっかじゃんw

>>739
そんないい加減な理由ではインドは武器を選択しないぞ。

>>739
＞まあ、ちゃんと選定されるならMMRCAラファールだろ
＞タイフーン選んだら装備体系が複雑になり過ぎるw

現地紙の報道でもそうだね。

>>746
インドではラファール有利との報道。

http://www.asianage.com/columnists/big-deal-835
Rafale seems to have an edge, owing to its Active Electronically Scanned Array radar for air-to-air missions, whereas EADS has it only as prototype.

>746
インドはいい加減で有名だろw

>>744
1960年代までのイギリスは経済や製造業、文化とか良かったからな。
Hawker Hunter
http://www.youtube.com/watch?v=xL25f4PsyII
de Havilland DH.100 Vampire
http://www.youtube.com/watch?v=rDITXfoCCjA

ぽまえら日経がユーロ押しで旗振ってるぞ

ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ､将来の改良技術も公開 英BAE
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2EAE295958DE2EAE3E0E0E2E3E38698E3E2E2E2;at=ALL

購入は円建てのはずだろ？
100億前後で話してんだから購入時点でユーロが幾らだろうが関係ないし。

ライセンス生産で100億ぐらいだったら良いのかもね。
それぐらいである程度の防空戦闘機として採用できるのなら
120機位導入しつつF-3を開発しながら途中でF-35が成功したら
60機ぐらい購入で良いんでない？
F-15も段々古くなっているせいか････部品が落ちてきているし･･･
中国のこれからを考えると制空戦闘機はむしろ増やした方が良いんだけどね。
F-35の状況次第だったらBAEがF16の次を狙ってくるんだろうし、アップデートは続けるでしょ。

ボーイングにはF15のAGP63(v3)へのアップデートかF15Eに載せるAGP82(v1)
へのアップデートと改造で対応したらどうなんだろう？
保有しているF15のアップデートにもなるし、防空を見直すターニングポイントになるかもしれないけど。

ageる奴はバカの法則

世界侵略は順調でゲソか？

順調に世界中で干されてスルメイカになりつつあるようで

嘘吐き朝鮮、中国人がやってる報道機関　朝鮮人犯罪があまり報道されない理由
韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　

大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

京郷新聞 　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　 〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)

朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報　 、、、、　 〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1

東亜日報 　　、、、 　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)

韓国放送公社(KBS)　〒150-0041　東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター、　 〒150-8001　東京都渋谷区神南2-2-1

内にも外にも無能なのは今の日本の政治は朝鮮が行っているから
帰化人だらけの野田内閣をみてみろよ

>>751
戦闘機の技術と関係ないがBAEのCIRCMを戦闘機に積むのはどうだろうか
たかだかIRST程度のサイズだけど光学式のAAMなら効かなくなるぞ

アメリカが良い機体をブラックボックス無しで販売してくれればいいけれど
そんなことはアメリカは出来ないだろうし、日本はスパイが多いからそれもねぇ。
ステルス技術を日本国内で整備できるようにするにはスパイ防止法と国産ステルスが
必要なんだと思うよ。

インド空軍は
MiG 1.44にしとけ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14592677

大石英司スレから
955 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2011/12/09(金) 13:35:04.15 ID:AasQMcF/
※　有料版おまけ　Ｆ××日英共同開発時の世界市場規模は１千機のオーダーになる
※　ＦＸの選定問題ですが、一応、１１月月末までに決めるというニュースだったでしょう。
そのニュースが流れた時点で、まあ発表は１２月の半ばだろうということでした。
月末はバタバタするだろうから、遅くとも来週中に発表が無ければおかしいのですが、いったいどうなっているのか。
タイフーンに決まると良いですね。また日英同盟の復活ですよ(^_^;)。
　こと戦闘機開発や選定では、アメリカに翻弄され過ぎた。そら米製機の方が性能も使い勝手も良いことは解っているけれど、
それでも何十年も米国のブーツを舐めるような真似をしてまで欲しがるような代物だとは思えない。
　技術の習得という意味で言えば、戦後われわれは自動車市場を席巻した。海運王国も一度は築いた。半導体も同様。
なのに、航空宇宙産業だけ、未だに米国の後塵を拝している。そのことを誰も疑問に思わない。
　宇宙開発はしょうがない。何しろ商売に直結しないんだから。でも航空機産業に関して言えば、エアバスはゼロからスタートして、
見事にアメリカのシェアを半分喰った。なぜそれが日本に出来なかったのか。
　イーグルの次の戦闘機を英国と組んで開発した時の市場規模はどのくらいになるか、ざっくり計算して見たのですが、
日本とヨーロッパだけで最低５００機ははける。プラス、中共と対抗するアジア市場と中東市場を合わせると、
８００から１千機は固いでしょう。たぶん、ある程度は市場をＦ３５と奪い合う形になるでしょうが。
　とてつも無い儲けを日本にもたらし、その儲けはまた次の戦闘機開発に活かせる。残念ながら、空幕は目先のことしか考えない連中ですが。
Ｆ２がああいうことになったのも、空幕のトラウマになっている。
あれが成功していれば、次は海外メーカーとも組んで世界に打って出ようという機運も生まれていたのでしょうが。
　アメリカは上手いこと立ち回ってまんまとＦ２を転けさせたわけです。
あれで国産戦闘機開発への情熱が一気に冷めたんだから。ＦＳＸの呪縛は今も続いている。

ユーロファイター1機あたり175億円は

ぼったくり価格だよ。
イラネ

実際に幾らになるかなんてメーカーと自衛隊ぐらいしか知らないワケだがw

>>763
ばーかw

ドイツ、「ユーロファイターになんか加盟するんじゃなかった・・・」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323506593/

>>762
＞大石英司スレから

キヨ以下の能無し作家の妄想意見なんて貼るな鬱陶しい。三流作家叩きは巣でやれ。

>764
サウジ向けユーロファイターは1機160億円くらいだったが。
最近スイスに売れたグリペンNGは1機150億円。

肝障害を引き起こす可能性があり、海外では販売が禁止されている花王のヘルシア
なぜ日本では売られ続けるのでしょうか


http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210800870.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210808155.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210775533.png
花王の社長は反日○○人

>>762
内容がアレでも一応は有料版なんだから転載はやめとけｗ

有料版でも書店で売られてる書籍と同じで引用なら問題は無い。が、762のは引用の範囲を超えてるにゃ。

>>768
それがどんなサービス込みの値段だか分かってないじゃん
タイフーンだって開発国だと90億弱だが他への価格提示はバラバラだ
サウジの値段にもトーネードのアップグレード料金が含まれてるって噂があったしな

開発国が安いのは当たり前じゃん。アメリカだってF-15Eは40億円で買えてるが、外国に売る時は100億円軽く超える。

インドは取引が約100億ドルになることでしたが、ラファール、ユーロファイターは150億ドル前後の費用が必要と認めてる。

まあ150億前後が目安。

インド…100億！
英仏…200億！

インド…120億！
英仏…180億！

「これ以上ビタ一文まかりませんわ」

>>737
今の日銀総裁は野党時代の民主の推薦だけどな。

1年で30円動くってのを知らないやつ多いな。
もう円高局面は終わった、トレンドは円安へ向かう
来年中に77円＋30円で107円までいくだろう。

なんでキチガイって売値側の価格表記をしないんだろ
為替や変動制の意味も知らないバカなのｗ

>>737
自民党が選んだ日銀総裁候補を悉く拒否してようやく民主党が首を立てに振ったのが今の日銀総裁なんだが

機種選定って先月末にはって話じゃなかったか？
どうなってんだよ

時間経てば経つほどF-35には不利な情報ばっかり出てくるし
かと言ってタイフーンが有利になる情報はほぼ出てこないんだけどな

ドルならくさるほどあるんだから1ドル80円で手当てすればいいだけじゃん

>>780
選定と発表は別物らしい、、、

じゃあ決まったのは悪い情報がどんどん出てきてる奴だな。

11月には内定済みで12月に閣議決定、発表という段取り。以前の自民党政権だと内定出た後にワザとリークさせてたんだが、
民主党政権は融通が聞かなかった上に一川が今炎上中だから。

>>784
>11月には内定済みで
内定したら、商社には連絡・・　しないか、
内部決定と選定結果の通知は別な日でも良いか。

>>773
F-15Eはそこまで安くないよ
wikiとかで見かける3110万ドルってのは機体のみの値段であって、官給品であるエンジンやアビオの値段が入ってないんだよ
F-15Eは開発費が激安だったから量産しても価格はあまり下がらなかった
初期で8000万ドルぐらいしたのに236機の量産で6割も安くなるってのはどう考えてもおかしいでしょ？

>>786
というか多分初期から値段ほとんど下がってなくね＞F-15E
APG63V3いれれば多少は上がるだろうけど

同じライセンス生産ならインドより日本のほうがずっとお金かかるのが道理

総調達数40機で年間4機ずつなら1機あたりはますます高くなる

いい加減、商社のボッタクリどうにかしろよなアレ
いくら何でも中間搾取額がありえねぇだろ。

その分リスクを背負っているからね。
文句あるなら、自分でやれば良いだけだし・・・。

犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ？
　某テレビ局在日社員

>789
代理店は別にボッタクリでもないが。まぁ山田洋行はアレだったが。

商社がイヤなら商社の役割を果たせる部署を防衛省内に新設することになるわけで
人件費の増額を考えると結局代わらないんじゃね

イギリス国防省の兵器調達担当部署、人員が物凄い数だからな。

来年の1月に、アメリカの大統領が野田首相に会ってくれないんだって。
ユーロファイターに決定フラグが立ちました。

>795
関係無いからクソして寝てろ。

>>796
海外だと、こんな大きな商談決定は、大々的にアピールするよ。

>>797
>海外だと、こんな大きな商談決定は、大々的にアピールするよ。
タイフーンなら、発表の日には大臣くらい来日するだろう。

>>798
＞タイフーンなら、発表の日には大臣くらい来日するだろう。

来てないからタイフーンやばい。むしろインド行け。

>>793
フィクサーやさらに商社との間に入る公益法人の理事への報酬がカットされるから
安くなる。防衛予算全体で占める割合を考えたら無視できないレベルなんだけどな。

>800
いやねぇ、無駄を省けば論は民主党政権が何もかも台無しにしちゃったしねぇ。

>>800
代わりに天下り先確保のための出費が増えると

軍事関係の調達に商社や外部の法人が介在してるのって、先進国じゃ日本くらい
なんだよねえ…　ユダヤ系は知らないがw

>>800
>防衛予算全体で占める割合を考えたら無視できないレベル
kwsk

>>800
で、それにかかる費用と自前でやる場合のコストやリスクについて評価したうえで、
日本の場合、どちらが良いの？

>>795
むしろ少しでも早く会って貰えるようにF-35にしそうな気が。

>>805
外注・民営化よりも官営のほうが安かったことが一度でもあったか？

>>807
ん？
>>800への回答になってないぞ？

赤線はよかった

早くイカに決めやれば良いのに

契約獲れなかった機種の商社はこれまでの活動、経費がすべてパーになるんだぞ。
それも含めてすべて防衛相でやってみろ。

>>807
国防に関する部分は、高い･安いだけで判断できないんだけど理解できてる？

多少高かろうが大半が国内で環流するから問題ない

ユーロファイターが操縦できる良いシムないですか？
課題で調べて以来、最近エンテ型の航空機に傾倒してきました。

ゲーム板で聞いてください、ここは軍事板です

欧州四世代機としてのタイフーンの欠点は
後方視点からのケツのデザインだけだな
その点だけはグリペンに完敗

マルチ上等

ＦＸ 今週にも採用機種決定へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111212/k10014563431000.html

＞政府は、
＞今週１６日にも、野田総理大臣らも出席して安全保障会議を開き、採用する機種を正式に決定することにしており、
＞閣議で了解される見通しです。

そういえば英国の首相が来日することになっていたな今週
決まったな

泣いて縋りにくるのか見苦しい

キャメロン英首相、訪日延期　
ttp://www.asahi.com/international/update/1024/TKY201110240119.html

お前は日本語読めないのか
延期されて今週になったんだよ

キャメロン訪日延期か、終わったな

無学情弱の半頭蝦夷基地でも分かるよな
なぜ、田母神の時と同じく一川が政治的に排除されようとしたのか
なぜ、野田が辞任させないのか
なぜ、選定発表後辞任するのか
分かるよな

この圧倒的現実
スパホ厨よファビョ利クルって防衛省や国会に自爆テロするなよｗ

>>822
延期決めたのっていつ？それはいつの予定のやつ？

F-35はAAM-4搭載した時点でステルスじゃなくなるから
こいつでも良いわ

ロッキードの副社長がAAM-4の内装許可出した事を知らない情弱乙。

>>825
そもそもF-35はできるかどうかもわからん
製造許可部分もどこかさえ決定していない
こんな状況で選ばれることはない

>>826
リップサービスだろ
やるとしても改造費は全額日本持ちで性能低下も避けられないわ

しかもデーターは全部提供
やれるものならやってみろっていうことで勿論ブラックボックス技術開示もなし

>>829
日本「いつものごとく対応させました。」
で、終わる気がする

AAM-4は中間誘導の送信が特殊だからナァ

>828
ん？ ノルウェーも新型の空対艦ミサイルを内装する許可得たそうだけど。

【国防】ＦＸ 今週にも採用機種決定へ［12.12］
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323640602/

F-35に決めるようならこの国は腰抜けだ。
政治的にも無難な判断であることは間違いないんだけど、無難な判断の積み重ねは、勝利につながらない。
他のプレイヤーがリスクをとるなら、無難な判断も万全ではない。

それになにより、タイフーンって名前が強そうで、格闘におすすめ。乗るやつにとって、これって重要だぞ。
F-4がぱっとしなかったのは名前が原因。ワイルどウィーゼル任務なら無問題だったけど。
ライトニング、しかも「２」なんてこどもっぽい。負けそう。いったん負けて、修行かなんかして最後にやっと勝という感じ。これじゃだめ。
特アとロシアを叩きのめすには、タイフーン、これでしょ。

834のように反米キチガイが戦闘機好きでもないのにユーロファイターに肩入れしててウザい…

>>835
反米でもないし、戦闘機好きだよ。

ゲラゲラ

特アなんて言葉を使ってる時点で軍板住民じゃなくニュー速民でしょ。

アメリカに吠え面をかかせたれｗ

>>838
特アとかプロ市民とか時々変な言葉使う人来るよね

>>838
住民、てのがちょっと意味わかんないんだけど、軍事BBSって、会員かなにかになんなきゃだめなの？

>>841
そうじゃない、お前の意見が、特ア嫌悪厨房の酷使様言動に見えるってだけだよ。

>>835
え？
戦闘機好きならどうせそのうち買うことになるF-35よりも、ユーロファイターを選んでもらったほうが日本で見れる戦闘機が増えて嬉しいでしょ。

>>842
なんか難しい漢字よくつかうけど、意味がもやーんとしてるね。日本人？

>>841
別に資格制って訳じゃないけど今まで軍板で積み重ねられた議論や雑談の流れを一切無視して一方的に語られてもなぁ、って思うよ。
文脈とか無視して独り言を吐き出したいだけならブログとかTwitterとかもっと君にふさわしい媒体があるでしょ。
ここで軍板常連とコミュニケーションする気があるならまずsageで書いてくれないかな？

>>845
常連とコミュニケーションするのがこのスレの目的だとは知らず失礼した。
では、クソ喰らえ>>常連

今日も大漁だな
さすが被害担当艦

F-Xに対して主張したい事があるなら専用スレへ行けばいいのに…
時節柄話題がそっち方面になるのは仕方ないとしても自己主張のみの中身の薄い書き込みじゃどう反応して良いのか分からん

F-35スレとF/A-18スレは比較的マシな状況だよな
どこで差がついたのか、慢心・環境の（ｒｙ

天気の話でもすればいいんじゃマイカw

そもそも名前がパッとしないって何なんだｗ
当時、世界最速で、バルカン砲装備後は目立った欠点らしい欠点もなく、
空・海共同で使われた名作のファントム様を、
現状だけ見てパッとしねえって、
どういうトウシロ意見だ、こら。

>>851
じゃ、おばけ・まぼろし号、のどこがいいのか説明してみろよお前が自分で。

5000機以上生産された戦闘機がパッとしないなら当時いったい何がパッとした戦闘機だというのだろうか？

テスト

>>853
Mig-21のこと？

>>852
それになにより、ファントムって名前が不気味そうで、ミサイル戦におすすめ。
スピード能力が高いってのも、重要だぞ。
F-14がぱっとしなかったのは名前が原因。
前線管制任務なら無問題だったけど。
トムキャット、しかもグラマンはネコ続きで、こどもっぽい。負けそう。
いったん負けて（実際にイーグルにも模擬空戦で負けたし）、
修行かなんかして最後にやっと勝という感じ。これじゃだめ。
特アとロシアを叩きのめすには、ファントム、これでしょ。

って昔こんな話を聞いたことがあるよ。

35と18のスレが荒れてなくてイカスレが荒れてるとなれば荒らしてる奴は一目瞭然

イカに執着していながらイカに疎いあの御仁か

イカ煮物

>>835
北海極左新聞のことか？
ステルス機　専守防衛に必要なのか
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/333020.html

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　　.iﾍ　　　　　　　.く _,.f‐'´ 　｀`‐i..,_ >　　　　　_,,､_　ヮ .ｰ,　　　　　　/`っ　　,っ
＿_｣.└―┐ (ヽ/) 　 厶vV､V vｲﾊゝ ..xく＾）　「ヮ /ゝ '=ノ　　　　　 .っ ｲ,,､_　| |
ヽ-‐, ヽ￣`'. （_と）＼!:|:l '⌒　 ⌒Yl:}／ヽノ　　| ヮ.|c' =､ヾ,,._　　 ,-''''',　「 | 'i　| |
　　ﾉ入ヽ　 　 　 ＼ 　从" ｢ 　ﾌ゛ﾉ::!　／　　　|.「| |ﾉi' ,,''',,,､_ヽ　　`''/ ,i i` `''　| |
,,-''ノ　ヽ､`ｰ; ,,, 　 /:＼j:::}＞rz＜ }::l／ヽ　　 ﾉ/ ] | ﾉﾉ| /　　　　　ｲﾉ'i' |　　　,| |
　　　　　　```'''　/::ｲ:::il:j 　 ∨ 　j::i::}::!::|　　 '　 `'' ' ヽ/ ヾ ､　　　　　ﾄ'　　　 `-'
　　　　　 　 　 　 {::{ {:〈j八　　 　 {ﾄﾐ:}::l::|
.　　　　　　　　 　〈::〉|::/　　 　 　 ∨:j:〈::〉

今週はイカが大量死するから早めにとっ捕まえて調理しとこう

今まで軍板で積み重ねられた議論や雑談の流れを軍板常連とコミュニケーションしたい,,,

過去ログ嫁

これが勝ったら
全国のスーパーでイカ飯セールありますか？

http://img.pics.livedoor.com/012/d/6/d6f87fce733d70932354-1024.png
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/09/kao-demo1.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201108040637592d3.jpg
http://tantawan.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_13f/tantawan/E88AB1E78E8BE4B88DE8B2B7-18690.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110820/18/lisa-w-paz/07/00/j/o0500032111430159404.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news30over/imgs/c/3/c3860b80.jpg

日本人はイカが大好き！

イカくさいオナニースレ

残念だがすぐに葬式会場と化すだろう

>>864
読めるかこんなレベルの低い

質問よろしいですか

イカ飯って函館本線の森駅の駅弁がオリジナルですか？

F-35・・・50%
F-18・・・40%
EF・・・・10%
正直、こんなところと思う。
政治抜きで産業界の意見が通れば良いが。

産業界的には

F-35・・・60%
F-18・・・10%
EF・・・30%

みたいなもんか？
やっぱ部分的でもいいから最新技術がらみのエンジン作りたいよな。
でも納入期限あるからF-35は厳しい・・・

>>872
F-35・・・90%
F-18・・・9%
EF・・・・1%
くらいだろ

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111203/amr11120301200000-n1.htm
F35にはしばらく手を出さないほうがいい。
このまま高みの見物をしておいたほうが日本のため。

>>873
産業界はEF一択
最新技術ならEJ200も同様

>875
その情報は古い。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2EAE29C978DE2EAE3E0E0E2E3E38698E3E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

個人的にはタイフーンがいいと思うが、8割がたF-35で決まるだろう。

内情知らない奴に採用確率出されても「お前がそう思うんなら(ry」って感じなんだが・・・

>>879
だから何？　君のそのレスには何の意味があるの？

次期戦闘機、米国製Ｆ35最有力　16日に決定：日本経済新聞 http://s.nikkei.com/vh35gW

こりゃ経済界はF-35で観念したな。

知ったかぶりは恥ずかしい、ということを再認識して頂ければ幸いです。

まあ落ち着け

なぜ、田母神の時と同じく一川が政治的に排除されようとしたのか
まぜ、前原（アメポチ）が身内でありながら一川降ろしに賛同したのか
なぜ、野田が辞任させないのか
なぜ、野田が一川を選任したのか
なぜ、選定発表後辞任するのか

分かるよな
そもそもスパホは空自が乗りたがらない

アヴィエーションウィークはもうF-35で決まったかのような報道。

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/awx/2011/12/12/awx_12_12_2011_p0-404760.xml&headline=Japan%20Poised%20For%20F-X%20Announcement
The Japan Air Self-Defense Force is expected to announce the result of its exhaustive F-X fighter contest this week, with Lockheed Martin’s F-35 strongly tipped as the winner.
勝者として強く傾けられるロッキード・マーティンのF-35で、日本航空自衛隊は、今週徹底的なFXファイター・コンテストの結果を発表することになっています。

読売新聞に出たぞ！ F-35に決定！

Ｆ３５、次期主力戦闘機に…最新ステルス機：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111213-OYT1T00088.htm
　防衛省は１２日、航空自衛隊のＦ４戦闘機の後継となる次期主力戦闘機（ＦＸ）について、
米英豪など９か国が共同開発中の最新鋭戦闘機「Ｆ３５」（開発主体＝米ロッキード・マーチン社）
を選定する方針を固めた。

イカを選ぶかどうかという問題は、政治的に多くの意味を持っているのだよな
それこそ当面の対象である二個飛行隊に限られない広い範囲での影響があるわな
機体としてはどれでも特に悪くないんだが、他のところでは失望感が計り知れない
まあ最後には日本人には早かったと納得するしかないわけだがね

>886
反米キチガイが戦闘機好きでもないのにユーロファイター押しするのがウザい。純粋なユーロファイターファンが迷惑してるよ。

全方位ステルスなんていつそんな仕様になったのかと思うが
まあ、おおむね複数ソースに載ったからにはほぼ確定だな、おつかれ
とりあえずはMMRCAの行く末を眺めることにしよう

>>887
反米どころか親米なんだが？多少距離感が違うだけだ
親米だからといって1から10まで米国に追従する必要と思っているだけだ

必要ないと思っているだけだ、だな

>889
はいはい

なじるだけなら小学生でもできるNE

>>885
もう16日だったけ？

先に報道に名前が上がるとポシャるんだよ。これがｗ

16日の安全保障会議の前にリークがあるという話だった

16日は閣議決定の日だから、その前にリークがあるのは通例だしな。

>894
日経新聞の経済記事のトバシじゃないんだから、そういうのは無いよ。

もう既にお通夜状態か。

あーあー
蜂にならずに済んだと思うしかないのか
従米防衛省め潰れてしまえ

>899
ぷゲラ

＞８９９
つか、F-35は間違いなく遅れるから、超蜂をリースする可能性が高い。

ねえ


今どんな気持ち？（笑）

まぁ、記事通りなら日本がF-35導入できはじめるのは
2018年から2022年ぐらいからだろうな。

>>901
スパホのリースなんてありえねーからｗｗｗｗｗ

このスレもう存在価値なし

　　　　　　　 ,イ　　 　 　 /::..　　　　　　　　　　 　 ...:}　 l
　　　　　　 /　{　　　 __ /:::...　　　F-35J　　　　　..:/ ﾉ｜　　　　　　　　＿
　　　　, -y′　　 ／‐ｧ｀.ｰミ _＿＿＿＿＿＿_ノ七彡z‐廴　　　　　＿/　/＿__/７７
　　 ／≦-- 、　　 彡イ,ｨ＜/＞くイ:／ﾉ′＞|≦zトト＜　　｀ヽ　　/＿　 ＿ 　 /￣
　／　　　　　 　 　 //:/　　　 ｀ ＜` ｰ' `彡 ´　　 爪:{　!｀　 ＿　　　/　/　/　/
彡　　　　　　　 .ｨ/:/:/ 　 --―┸　　　　‐┸―-〈/∧/／ん ､　　 /　/　/　/
　　　　　　　／ /:::V､ト､|i '''　　　　　　　　　　　 '''}イ//:::/_ ヽ ヽ　 ￣　　￣＿＿＿＿/７７
---z―‐＜＞∧く∧:ヽ::::{‐　、　　　　　　　　　 ノ⌒}ム-z-　}　|　　　　　 /＿＿＿　 /￣
_／　　　／く/:ヽヽ::く⌒ヽ:>イ_＞ ... ＿＿ ... .イ:辷ノ　　〉 ト　|　|　　　　　　　　　 /　/
　ヽ　　 廴)/__∧ く￣￣）. ／ ./ 　EF2000K　＼.廴 ≦ヽ!　 !　!　　　　　　　　 /　/　 /77___
￣￣￣/:.:/` ┬ｧ::/ ￣￣) 　/　′　 ,. -―――- ト---〈|　 l　l　　　 　 　 　 /　/　　 ￣/ /
　　　　i:.:./　 千≦{z‐= ´）　 :!　／: :/l ∧: : :∧: ﾍ 廴___ノ≦.! .|　　　　　　　　￣　　　　 ￣
　　 　 |:.:{　　 { 　 人__ イ　　＼|/: :�W 廴__,＼/､__ノ:�Wミ丁ノ　|
　　 　 |.:.|　　ﾉ≧x.（___ノイ::/｀|/ |:r|: | r＝ミ　　r＝ﾐｌ:|ﾄﾐ::人ｰ ' !
　　 　 |:.:|　 十―`　　　　..＿/: : :{.|: | """　　 '　"" ﾘ. 　 　.＼ |
　　 　 |.:.ト-イ／　 ＿_,／: :＿:./:/:ﾊ:ゝ　　/⌒ｉ　　ﾉ|　　.　　　 ｀
　　 　 |:.:|　 ﾉ 　 　|: : : : :／＿/:/:/: ＼`ﾍｰ一ﾒｰ"Y:

>904
イカはもっとありえん。まぁリースするなら米製になる。

>>907
なんでわざわざタイフーンのスレで言うわけ？
スパホの話したいんならスパホのスレ行けよ
リース自体がありえんけどな

次期戦闘機はF-35に決定した。F-35が遅れたらスパホをリース。妥当だろ。
イカちゃんはもう諦めろ。インドMMRCAはラファールに譲ってやれ。

　　　　　　　　　　　 , 　　-─-　 　 ､
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　 ／　./: : : : : : ∧:./__ノ‘＼／’ゝ､｣: :.j .}: : : : : :ヽ 　＼
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　　：/∧: : : : :/　,ィわ坏　　　　.圷う心 ､∨: : : ,.へ}'′：
　　　 　：＼: :/ 〈 弋こりo　　 　cせzら　〉!: :／　：
　<><><> 〈 Vﾊ◯ 〃〃　　 ,.　　〃〃 ○∨j 〉　 _」l＿
　<ヽ 　 　 .|: |ハ./ / / /　 ＿ 　 / / / / /: |:.i：　フ.ﾜ厶
<> ））<>　 .|: !: :ﾊ.　　　 ⊂-‐-⊃ 　 　 , ｲ: :.|:.|：　ｲ」⌒)_）_
　　　　　 ：/: ｌ: :..ｌ:丶、　 　 ハ 　　　／: :.|: : |: !：　　　　　 ＾)）
　　　 　 ：/: : l: : :!: :ﾉ: !: i ー ─　' !: : :l : :|: : |: ヽ：
　　 　 .：/: : : ,|: : |/: : j:_j　 　' 　 　{: : :| :.:|: : |: : :ヽ：
　　　 ：/: : : /.|: : lノイ´　　　　　　　｀<.┬|: : ﾄ.: : : :＼：
　　：／: : : /‐'|: : | | {　　 　 　 　 　 　 } | |: : |､＼: : : :＼

リースって減価償却しないと損するんで結局数十年は使う事になるぞ
戦闘機に関しては買うのと同意義になっちゃうので、安易に数年リースとかありないからな
すでに運用設備や部品のあるF-15Cの中古をレンタルするとかなら安くつくけど、他の機種はあり得ない

常連さんたち！
これまで培った議論の流れとか、伝統とか、信頼とか、愛とか、団結とか、協調とか、しがらみとか取り戻して！
なかよくコミュニケーションして！

　　　　　　　　　　 ,-=;,　　　　+
　　　　　　　　　　｛__７!　　　　　　　+　　　　　　＋
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　＋　　,､_,-‐y;　　　+
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"/＼＿＿／ヽ
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ.／''''''F-35'''''::::::＼　r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　||（●）,　　　､（●）､.:|　し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||! 　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.| 　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i＼ 　｀ﾆﾆ´　 .::::／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊヽ、ﾆ__ ーーr' 　 ｼ´
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ _／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r" rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y'"J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　〉__ソ　　　　　　 ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f,　|ﾘ<ﾚ7,,m〉　 |　　| おめでとう
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j　　　おめでとうございます〜

Ｆ３５、次期主力戦闘機に…最新ステルス機：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111213-OYT1T00088.htm
＞防衛省は１２日、航空自衛隊のＦ４戦闘機の後継となる次期主力戦闘機（ＦＸ）について、
＞米英豪など９か国が共同開発中の最新鋭戦闘機「Ｆ３５」（開発主体＝米ロッキード・マーチン社）
＞を選定する方針を固めた。

これでキヨと大石センセの呪詛の言葉が聞けるわけか。

しょうもな。おつかれ〜

やっとかよ。
どんだけ選定にかかってんだか

>>916
まぁそういうな。スーパーやコンビニでおやつやジュースを買うようにはいかんだろうさ。
まして国防を担い、多額の税金をつぎ込むんだ。

自家用車の購入だってパンフや専門誌を読んで情報収集し、試乗会があれば参加して
検討するだろう？

これで静かになるかな

いや、
「タイフーンザマァwww」
とか草はやしながらスパホのこと棚に上げて絡んでくんじゃね？

おはよう負け犬くん

結果も決まったしキチガイが居なくなると良いな
あと、919みたいなメンドイのも居なくなるとなお良し

しかしこれでF-3自主開発なんて不可能になったんじゃないか
あとはLMの手のひら返しと米議会の横槍パフォーマンスを楽しむしかないか

基盤維持はF-Xのみで行うものじゃなくなってるから

今朝の新聞報道より
Ｆ３５　開発２年延長　米国防総省方針　日本２０１６年導入困難
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&wsc=tb&wsi=98d9f2b642ff785b&u=http%3A%2F%2Fsankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301350000-n1.htm&ei=z5HmTre8NcmnkgWwqMimCA

>924
産経ソースじゃなぁ。

おはよう当て馬くん

当て仂でゲソ

早速お通夜状態だな。

そら日本の防衛に穴が開くのは確実だから
まさに亡国民主党

責任転嫁しないほうがいいよ。

大丈夫まだインドが残ってる(棒)

考えすぎだよ
領空侵犯してくるのなんてロシアの化石爆撃機しかいないんだし
F2 F15があるのに何が不満なんだ

20年後でも一番多いのはイーグル

共同通信: 速報:政府は航空自衛隊の次期主力戦闘機に、米国主導で国際共同開発中のＦ３５を選定する方針を固めた。
http://t.co/XfMnJsat

35に決めた後に開発が更に遅延したり中止になったりしたらどうするんだろ？

まあ、平時に使い勝手の良い機体と有事に使い勝手の良い機体ならどっち選ぶべきかはバカでない限り明白だしな

中止はないと判断したんだろ
遅延したら粛々とお茶碗チンチンしながら待つのみだろう

>>935
産経がアンチF-35でキャンペーン展開ｗｗ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301350000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301360001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111213/plc11121301470003-n1.htm

>938
中日新聞と産経新聞がアンチF-35でタッグを組む日が来るとわw
日経新聞も加わるかと思ったら、今朝の記事ではF-35マンセーだった。

F35採用したイスラエルもつなぎが必要に
http://www.spacewar.com/reports/Israel_fears_F-35_delivery_will_be_delayed_999.html

F-35導入までの繋ぎにタイフーン。これで万事解決。

事態はすでにボーイング派の面子をどうやって立てるかというフェーズに移行している

>>942
そこでP-8ですよ

報道が２つに割れているのはボーイングの可愛いおねだり

AWACSとKC追加で

もう一声

産経もF-35と認めたからF-X選定は完全に終結、F-Xとイカはもう無関係だから程々で移動してな

>>938
産経は‘今、ここにある危機を放置して悠長な’が今次F-X報道の基本
有事即応、という仮定での即時導入機ageだったからね
序盤F-22ラブな論調だったから、タイフーンだって性能面では妥協との論調だったし

じゃあ、イーグルの近代化改修対象機追加で

ガンだけで勝負するならイカとスパホはいい闘いするだろうけど
それ以外は見るとこないだろ

>>949
もう日本さんたらお上手ね
機体寿命おまけしちゃうから

TBSもF-35確定と言ってる。もう決まりだ。裏が取れすぎだろ。

欧州機のつけ入る隙なし

隙がなかったわりには随分と譲歩したようだがね

>>954
当て馬くんは今日のお昼は何食べるの？イカフライ？

塩味のするめを噛むのでゲソ

くやしいゲソくやしいゲソ

諦めるな、まだインドがある

我がイカスレは永久に不滅じゃなイカ

まだ韓国があるじゃなイカ

F-35は次期じゃなくて次々期だし、
引き渡される頃にはステルス無効化レーダーが完成してるだろ
とりあえずつなぎとして、EU財政支援で50機くらい買ってやれ

いまさらそんなこといわれても

事が終わっても対立構造引きずって頭切りかえられんのは政治ネタ扱うのに向いてない
自己顕示欲満たしたいならJ-20かPAK-FAでも弄ってるほうが日本国民としてまだ健全だぞ

見苦しい流れだな

YF23を買え

タイフーンのお葬式出す？

欧州で元気に生きているじゃなイカ！

韓国Ｆ−Ｘ内定おめでとう

ストーカー民族が日本と同じ機体選ばないわけがないな

今日のお葬式会場はここですか？

>>969
ブラックボックス開けたりするから某欧州機しか売ってもらえない

韓国のFXはF-15SEかF-35だよ

弔問会場はこちらです

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321777915/

ようやく普通にタイフーンを語れる日々が来るな…

次スレ無理だろもう
韓国の掲示板行けば

MMRCAネタはこのスレじゃなくても出来るから慌てて立てることもないな

F-35にきまたってTVでやってた････はぁ結局開発に加わるらしい。
F35　40機だって･････

>>977
>F35　40機だって･････
54機じゃ無い！

開発なんて殆ど終了してるッつーの
金出すだけ

また搾取されるのか
おともだち作戦の見返りは高くついたな

>980
反米キチガイが戦闘機好きでもないのにユーロファイター推しするのがイヤでイヤで。

仂

だよね

定数約40、実数54とかだろ。作戦機数減らしてないんだから

イヤなら見なければ良いだけじゃなイカ、仕事なのか？

【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 57号機
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323746195/

日本はダメでもインドが採用してくれるんだろ？

埋め

ゲソゲソ

今日は烏賊燻で一杯やるか
日本酒飲めないけど

ハイ、ここはタイフーンのスレなので
スパホとF-35の話は以降禁止な
F-Xの話題も専用のスレに行け

イカの美味しい料理法を語り合うスレじゃなイカ！

下足の唐揚げ

イカ娘の帽子を取ろう

死んでしまうでゲソ！

イカ飯食うか♪

タイフーン厨の謝罪マダー？

おおこわいこわい

イ

カ

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